おれたち経理マン第23期

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/01(金) 00:45:54 ID:Z+z9e1zI

経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

前スレ
おれたち経理マン第22期
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1267719723/

過去スレ
おれたち経理マン
http://corn.2ch.net/tax/kako/993/993040612.html
おれたち経理マン　２期目
http://money.2ch.net/tax/kako/1026/10262/1026224980.html
おれたち経理マン　第３期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1048289070/
おれたち経理マン　第4期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052758412/
おれたち経理マン＠第５期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067390870/
おれたち経理マン　第６期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1091715477/
おれたち経理マン　第７期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1101639243/
おれたち経理マン　第８期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1114749164/
おれたち経理マン　第９期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1128117605/
おれたち経理マン　第１０期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1138983428/

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/01(金) 00:46:57 ID:Z+z9e1zI

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/01(金) 00:51:23 ID:Z+z9e1zI

前スレ落ちてたんで立てました

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/01(金) 18:19:24 ID:f49ofpCh

乙！

しかし前スレはなんで落ちたんだろう？
上の方にあったし、レスも頻繁にあった。
経理マンが実務や会計基準で情報交換されると商売にならない
コンサルが削除申請したというのは考えすぎ？
IFRS国際会計基準スレも落ちた。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/01(金) 20:17:52 ID:VafPUtXq

レスが980を超えると数日で落ちるはず

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/02(土) 00:21:13 ID:WuYVEHR1

>>1
乙乙

今日から決算ですな
土日は出勤だが今週乗り切ったら落ち着くので頑張るわ

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/02(土) 12:44:33 ID:Vn0ur/fg

スポーツでもなんでもそうだけどだいたい2～3年やれば
伸びは止まる。同じ業務を3年やったらもうそれ時点以上の成長
は見込めない。つまり3年やった時点である程度力量を測れる。
俺はそう思ってる。

3～4年同じ業務やってるくせに、いつもアタフタしてるヤツみると
本当捌けてねえんだなあって思う。

生意気言ってる3年目の経理マンでした。

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/02(土) 14:32:36 ID:qKtINXO/

ばる～んばる～ん

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/02(土) 20:17:58 ID:lyHvjPq9

>>7
そもそも3~4 年も同じことをやっているなんてことはあまりないと思うけどね。
わたしゃ15年位会計屋やってるけど平均すると2年位で何かしら職務が変わってる。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/03(日) 00:38:01 ID:L2PMLnMo

独立行政法人の経理やってる人はいますかね？レア過ぎるか

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/03(日) 01:31:08 ID:pMQCbByJ

ＩＦＲＳとかマジでやるのかなあ
包括利益計算書だっけ？？
考えたくもない

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/03(日) 08:16:36 ID:/EBQKcaP

粂川ですあらい公認

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/03(日) 13:28:53 ID:hNW5w2GY

IFRS 基準の和訳ってどこにあるの？

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/05(火) 10:49:40 ID:E8lUnUp6

経理5年やったけどつまんなさすぎて死にそう
肉体労働やりてぇよ

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/05(火) 20:47:15 ID:i+iFkvmp

どうぞどうぞ

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/06(水) 13:12:26 ID:/k/oth2S

>>14
今の事務仕事を、空気イスでやれば解決

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 07:51:58 ID:kpsEYgGO

３０代後半の男で簿記２級も持っていない使えない経理担当者がいるが、
当然、経理に関する基礎知識が全く無い。知識としてあるのは前例だけ。
口癖は「昔からこういう処理をしてきたから…」だが、言うことは毎回
違っている。どんな間違いをするのか怖くて経理処理は任せられないし
この馬鹿、早く他部署に異動して経理から居なくなってくれないかな？

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 19:30:29 ID:RjIF4iNr

経理すら務まらないならクビしかないだろ

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 20:25:14 ID:L6wN51co

>>11

包括利益計算書なら日本基準でも今年から入っただろが。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 20:32:34 ID:1gXPtpZA

>>17
彼のヘンな言動、仕事の失敗を箇条書きにして上司に提出しろ

部長　クビにするか
次長　クビだな、彼を引き取って貰う部署は・・・配送センター・・・これ以上の増員は無理か
課長、係長、主任　　大目に見てやれよ、そこは１７君が上手くフォローしてくれ

中途採用で試用期間でウソ経歴がバレたヤツは３ヶ月で辞めて貰った
古くからいる社員の場合は内部統制室が新設された時に異動してもらった

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 21:27:39 ID:kpsEYgGO

>>20
具体的な御意見、ありがとうございます。参考になりました。
彼には嫌な思いを散々させられてきたから…どういう手段を用いて
追い出すかを熟考します。

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 21:35:20 ID:T99iq1IH

未収入金にあげ忘れた奴があるんだけど怒られるかなあ
500万程度だし大丈夫だよね

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/09(土) 23:29:28 ID:xRv0vvyT

>>22

首

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/10(日) 01:58:36 ID:gfAsPk1Y

包茎利益とかマンドクセ
誰得だよ

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/10(日) 09:07:49 ID:2ZC3JA77

うちの会社はUSGAAPだから以前から包括利益計算書作ってるけど、
AOCIを少持控除前で把握できさえすれば、単なる期首期末の引き算
だから大した手間じゃないよ。

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/11(月) 00:54:20 ID:cUNNG/9F

>>スポーツでもなんでもそうだけどだいたい2～3年やれば
伸びは止まる。同じ業務を3年やったらもうそれ時点以上の成長
は見込めない。

そうなんだよな・・・。漏れは日本企業で経理をこの先も続けることに疑問を
感じてる。まあ、漏れの会社の給料が低いからというのも大きいのだろうが・・・。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/11(月) 01:14:48 ID:fh3v/9Uq

規模が小さいと、そうなのかも。

俺は某メガバンクで経理（銀行では主計って言う）やってるけど、
2～3年目は新人扱い、5年で中堅、10年以上でベテランっていう感じだよ。
経理って言っても単体も連結も税務もあり、それぞれにいろんな分野が
あるから、10年選手でもよく知らない分野がいっぱいある。

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/11(月) 02:02:20 ID:lg6YIe/h

中小でも企画提案型経理であれば、3年で成長とまるってこたあないだろ。
営業や、工場などに作業改善提案とかどんどんしろよ。

逆に言えば、引きこもり型経理で成長限界が三年とか遅すぎ。使えない。
引篭もり型経理マンなら、業務習得なんぞ１年で充分だろ。

29 ：２６：2010/10/11(月) 09:25:34 ID:cUNNG/9F

漏れの会社に超一流大卒のベテ経理がいるが憧れん。
終りなき日常を感じさせる・・・。

数字を作る仕事から数字を使う仕事に移行したいと妄想中。
投資銀行業務とかファンドとかコンサルとかさ。
通常の間接部門では一番マシな（と思われる）経理マンの贅沢だろうか。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/11(月) 13:11:57 ID:UNwL2MUg

財務会計の知識は一人で簿記の勉強をすれば簡単に身に付く。

しかし管理会計は社内の色々な方々が欲している数値…を人から教わって
習得しなければならないから大変。極めるため、毎日が勉強だと痛感する。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 11:56:16 ID:IV9jzFdU

俺たち経理人はいかに税金を払うのを
少なく出来るかに日夜励んでいるのに
前の会社に変な人がいて
そういうことをお構いなしで
基本に忠実に科目を振分けていた
上司も困っていたっけ

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 12:46:26 ID:D9lpjom0

節税に日夜励むような会社は成長しない

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 14:33:39 ID:9R7REeWM

うちは町の小さな工場だけど毎年意図的に利益減らして節税してるからたしかに成長しないな
社長が事業拡大とか考えてなくて利益のほとんどを従業員の福利厚生に回して節税してる
毎年4回結構な旅館にタダで泊まれるしゴルフ場とかスポーツクラブの法人契約もかなりしてる
病院なんかも会社名義で1床だけどいつでも使えるよう契約してくれてる
辞めたいと思ったことはない

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/15(金) 19:15:54 ID:24q2J3cO

そのような節税をするところは成長する

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/22(金) 12:37:32 ID:E3vKh/S6

俺は会計事務所の職員をしているけど
成長する企業というのは確かに細かいことは考えず
おおらかに税金をきちんと納めているね。
本業に集中している。

節税や脱税に神経をすり減らしている会社は伸びない。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/22(金) 17:38:49 ID:cw4sEUNf

>>35
会計事務所の大半の顧客が該当するだろｗ

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 08:51:20 ID:EsyMetd+

監査法人の大量合格世代の0708がもうすぐ事業会社の経理にきそう。
彼らは何もできないし質も低いから、現場は混乱しそう。

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 12:59:03 ID:Wu67KSE4

あの世代の奴等って、尊敬できる僅かな優秀な人と何もできない屑との差が激しすぎる

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 23:45:35 ID:Ifcv7u1P

会社の規模によりますけど、年間の交際費ってどのくらいですか？
うちの会社、売上10億チョイで、4千万くらい出てます。
95％社長が使ってる。
こういうの抑制する方法ってないんでしょうか？
皆さんの会社では交際費（接待と御祝）の管理ってどうされていますか？

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/24(日) 23:53:40 ID:W6gPdVRY

交際費は業界によるよ
うちの会社は事業部によって交際費の額が全く違うし
管理は接待伺いを総務まで提出。ほぼ全て承認される

俺は接待で仕事が取れて利益が出るんならどんどんしたら良いと思ってる

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 00:17:08 ID:PF8oEyVG

>>40
利益がでれば、大いに結構ですよねwww
うちの場合は、銀座のねえちゃんを接待しているみたい。
伝票は、違う人の名前になってるけど。
取引先もあるらしいが、仕事にはなってない。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 01:07:34 ID:08a2raob

うちは売上5億で交際費400万
中小特例の範囲内

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 02:42:32 ID:9YAKWdLX

5億で400万とかすげえな
ウチ22億だけど150万もいかない

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 13:47:16 ID:SVTqbuRg

下請けならあんまりいかない
43とかが妥当
39のような会社にこそ税理士が歯止めかけるべきやね。
従業員にとって迷惑極まりない
社長が会社潰すよ

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 20:28:24 ID:RYzoS5dQ

うちは50億で100万くらいだなぁ

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 21:10:28 ID:zar2g+2h

うちは売上3000億で5000万くらいかな
たぶん多い方

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 22:24:20 ID:aXyfGYZt

うちは交際費年間1千万円くらい使う社員がいる・・・

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/25(月) 23:27:18 ID:aXyfGYZt

あと営業はタクシー使い放題・・・

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 08:40:48 ID:6S7qS9Nn

>>48
タクシー会社だろw

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 19:54:31 ID:bPgjOjTO

>>47 　山品か？

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 21:59:33 ID:Ea0Lpadg

>>44
税理士が歯止めをかけてくれない。
結局雇われ税理士だし、波風立てないような人。
こっちがお願いしたこと以外やってくれないし。

ホント、資金繰り苦しい、赤字決算でも、交際費の損金不算入で
税金払うことになるし、銀行は・・・。
もうどうなるんだろう。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/26(火) 22:04:09 ID:GNr1hJss

今のウチは交際費は全て社長決裁だから社内飲み食いとかほとんどない

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/10/27(水) 15:41:12 ID:RVWG0TDi

>>51
「自然淘汰」があるから大丈夫だ。社会的に問題ない。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/09(火) 21:46:41 ID:YEUJ7foM

税務ＱＡの11月号巻末コラムには笑った。
小沢一郎は平成の西郷隆盛なんだと。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/10(水) 08:53:48 ID:znPzViwn

>>54
トリビアの泉の司会が出来ると言う事だなw

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/18(木) 22:58:53 ID:2/I5/HS8

法人税下がって繰延税金資産取り崩しとか

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/18(木) 23:25:18 ID:NURE6deM

税務ＱＡはまだ回覧が回ってきてないぞ
この雑誌は会計ビッグバンが面白い

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/18(木) 23:30:14 ID:T22ZsPcC

>>57
会計ビックバンの闇は確かに文章は上手いかもしれんが
あまりに独善的すぎるっていうか、ものすごい上から目線
なのが毎回鼻につくわ

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/19(金) 21:39:57 ID:Q1RPvbCR

不動産会社の経理って何か特徴など有りますか？

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/19(金) 22:23:51 ID:5FzYlQSX

>>59
別に特殊なことない
変な領収書が大量に回ってくるので硬い人には向かない

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/21(日) 14:25:18 ID:liv7s5xy

突然で申し訳ないのですが、質問させてください泣
今年２月から個人事業主として開業しました。
帳簿・経理を任せろと言っていた知人に、半年分の領収書とネットで調べた
青色申告に必要な帳簿を購入して、前金として要求された２万円と共に渡しました。
ところが２週間後、領収書と帳簿がキレイなまま郵送されてきて。。。
関西に越す事になった、もう関わるな。と。。。

もう諦めて、自分で経理をやろうかと思いました。
色んな本を見ても理解できなくてここにきてしまいました。

例えば、
準備資金として、２０万貸という形で収め、
売り上げが７万、ＷＥＢサイトの製作依頼費が５万
その他消耗品が３万という、恥ずかしながらの赤字でした。

この数字はどこに何名目でどのように記載
すべきでしょうか?

恥ずかしながら準備期間も長く、知識もなく
お金も・・・
回答して頂けたら嬉しいです。お願いします！

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/21(日) 15:11:11 ID:4CQIEyPF

マルチするんじゃねえヴォケ

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/21(日) 15:12:47 ID:9nt/3IuX

個人事業主の経理と上場企業の経理とでは全然やり方が違うのでわかりません。
とりあえず簿記3級でも勉強されてはどうでしょうか

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/21(日) 23:00:17 ID:byXO1J4A

>>61
それだけの売上と経費なら別にきちんとした帳簿なんていう立派なもんいらんし
領収書も確定申告のときにまとめればいい

それしか取引がないなら青色申告決算書作るときに
売上（収入）金額の欄に7万って書いて消耗品費に3万て書く
WEBサイト製作依頼費は広告宣伝費とでもして書けばいいさ

てか、基本的な経理知識も付けずに事業はやらんほうが・・・
金関係で他人を100%は信用しちゃいかん
少しは自分で数字を見れないと後々痛い目みることになるよ

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 01:16:00 ID:lTLYDljG

>>64
帳簿無しで青色申告控除は通らんよ

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 20:22:11 ID:XR0n46mW

>>65
帳簿って書いたノートに何月何日何買ったって書いてレシート貼ればオッケー
売上も請求書のコピーでもとっておいてファイルに綴じるだけで売上帳の完成
ホントに小規模な個人事業なら　帳簿＝メモ書き　で十分
仕訳だ元帳だって言うのは変に堅苦しい経理屋か、
商売のために代行記帳やらせたがる税理士連中だけ

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/22(月) 22:57:05 ID:zttZJ8xT

中小企業の場合のみ限定だが、昨今は多くの素人でも使える多くの優秀な安い
多くの会計ソフトがあるから固定資産ではなくて経費で買える。操作方法は簡単。
２chやることができるＰＣの能力があれば、本当に簡単に帳票と財務諸表は作れる。
税務申告書も見易い国税庁のＨＰの指示通りにやれば簡単に作れる。
そして、分らないことが頻繁に駅前などで開催されている無料の税務相談、
または今、多くの暇な署員が居る所轄の税務署に聞けば、丁寧に教えてくれる。
ＩＦＲＳ…と関係無い中小企業の経理って楽でいいよな。

68 ：sage：2010/11/23(火) 23:05:37 ID:lZY/dCXs

先日、先方が持ってきた振替伝票をもとに試算表作ったんだけど
帳票と照合してないと分かった途端に不信感を露わにされた
そんないい加減な話があるか、漏れダブリあったらどうすんだと
決算の時は確認してると説明したが気にいらんらしい
だったら現金出納帳作ってくりゃいいいのにさ
月数千円の関与でどこまで面倒みさせる気なんか
マンドクセ

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 03:02:31 ID:xPgmQUzF

無職になったのでこのスレともお別れだ
みんな元気でね

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/24(水) 03:20:46 ID:yY9fD2Up

バイバイ、マタネ☆

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/27(土) 21:49:15 ID:QMi0Lp4H

大卒一人経理マンって平社員でも社長や専務に決算書の説明します？
それなら社長にアピールできて他の部署より昇給が速かったりする？

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/27(土) 22:04:43 ID:/oXS1CMl

俺は財団法人の大卒一人経理マンだけど理事長とか常務理事に予算書と決算書の説明してるよ
昇給はもっとアピールしないとだめかも
日常の業務とか予算決算にミスがないことは当然でその上で財務戦略を提案できるくらいなら早い

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 12:30:59 ID:+16721Mg

転職活動してる監査法人に３年間勤務してる26歳の会計士試験合格者です。
現在の転職活動しておりまして状況は以下のとおりです。
　東証一部上場のメーカー
　　連結なし単体だけ　自分が所属してる監査法人のクライアント（知り合いが監査に来るかもしれない）
　　年収は残業賞与込みで460万円　経理業務は原価管理を含む経理業務全般　通勤時間は約１時間
　　内定は正直、微妙な感じ
　東証大証一部上場の総合商社の連結子会社（非上場　専門商社　子会社単独で会社法監査適用あり）
　　子会社だけど連結決算あり（子会社は４社）　子会社管理業務あり　
　　親会社に連結パッケージを渡すため四半期決算あり（但し会計監査の対象外）
　　Ｊ－ＳＯＸはほとんど適用なし　年収は350万円～400万円　通勤時間は35分
　　内定もらいました

個人的には上場企業に行きたいですので、上場企業から内定もらえるまで転職活動を続けるべきでしょうか。
それとも、ある程度の妥協は必要でしょうか？
ちなみに連結子会社では、上場企業と比較してどれだけの経理経験が積めるでしょうか？
またメーカーと専門商社だと得られるものは、どれだけ違うでしょうか？
基本的には次の会社でキャリアを全うするつもりですが、仮に上記の連結子会社で経理業務を
３年～５年間経験した後に、上場企業への転職となった場合、転職は可能でしょうか？

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 13:20:30 ID:OYbLopop

>>73
>自分が所属してる監査法人のクライアント

それ独立性に引っかからんのか？

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 14:48:18 ID:dWUXR5wa

>>73
修了試験は終わって、公認会計士ってこと？

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 18:12:43 ID:l/ibgumS

会計士様でその年収なら、３５歳３３０～３６０マンていう
現状もまんざらでもない気がしてきた。月の２/３以上は
２１時過ぎの帰宅だが。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 18:20:57 ID:4RV7Tejr

今は会計士も弁護士も給料ガタ落ちだよ、営業力で格差が出来ただけだけどさ。
どんだけ勉強できても最終的にはコミュ力なんだよな。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 18:40:13 ID:F633r5Ll

まぁ数が増えたしクライアントの経営状況も悪いだろうからな

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 19:23:42 ID:h8Ejbfhf

>>74
独立性は問題なしです
>>75
修了試験は正月明けに受験して、その後、一般企業に転職します

80 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 19:30:44 ID:Z+UcxhZh

特に弁護士なんて、平均年収が300万円前後の世界らしいので厳しそうだな
普通のサラリーマンの方が稼げるってどういうことよって

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 19:36:48 ID:h8Ejbfhf

>>73ですが上記の２社について、どう思いますか？
コメントください

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 19:42:41 ID:O3e+xgMh

>>80
ほんとだよな
難しい上に稼げないんだったら、優秀な人ほど逃げてまともな弁護士残らなくなるぞｗ

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 20:36:32 ID:EtQNmJ6l

>>73は新日本監査法人の試験合格者だろ。
新日スレにもこのスレにもマルチすんなよ。
コメントしてほしいんなら、内情教えてよ。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 21:07:04 ID:JKBbePu+

>>80
そんな事ないですよ。
8割以上は初年度年収500万以上です。
300万なんてよっぽどアレな人かと。

85 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 21:58:57 ID:Z+UcxhZh

>>84
いや、統計見てみなよ。
年収サイトの800万超えの数字ではなく、国の統計や業界の統計を。
弁護士については、資格取得者のほとんどが下位資格の司法書士や社労士でなく、
弁護士として仕事をしていこうとするから仕事の奪い合いになるんだ。
つまりお金を稼ごうと思えば、既に顧問弁護士がいる法人に対して、
自分を売り込んで、既に付いていた顧客を押しのけて自分の顧客として掴む。
こんな大変な作業が必要になってくる。待ってるだけでは仕事が来ないんだ。

数の少なかった昔ならいざしらず、
営業力がないのに弁護士(士業)なんてできないという事実にぶち当たるよ。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 22:09:22 ID:eUlnSg2C

独立系の年収は出来不出来が激し過ぎて全然あれにならないからな・・・・・

そういえば独立しない弁護士っているのか？

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 22:12:48 ID:M0aqSRyC

法務部門の企業内弁護士がいるだろ

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/28(日) 22:14:48 ID:4RV7Tejr

開業してる士業の年収なんてなぁ、税理士なら大体が５００万以下で昔からの顧客を大量に
掴んでる勝ち組高齢センセなら１億近い人も居るしねぇ。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/29(月) 06:49:48 ID:qWYgTFfn

あ

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/29(月) 19:27:15 ID:11Tts0GT

>>88
３０代、開業５年以内、縁故なしの３拍子揃ってない限り
年収５００万以下の税理士なんていない。
大体が５００万以下って一体どこのデータなんだかｗ

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/30(火) 06:56:45 ID:a2iSxvQl

俺は３拍子揃ってて３００万だｗ

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/11/30(火) 08:49:08 ID:aJbqlqMn

年収だよな・・・・売上高じゃないよなww

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/01(水) 22:08:35 ID:8dx7oQU8

11月30日三井住友銀行のweb 21 に振込や振込入金の確認等が昼から15時20分ごろまで出来ない事態となり、
弊社は支払先各社に銀行の不具合により振込が出来ない事を説明した。
しかしながら、この銀行は問い合わせに対して大変込み合っているので、後ほどログインして下さい。
申し訳ありませんとだけ告げ、再度ログインしてもログインすら出来ない事態となり
弊社は、支払先の信用を失ってしまいました。この様な事態を引き起こしている銀行は、
報道などを使い本日システム障害があったことを認め、謝罪と世間に対して知らせる必要があると思う。
そうした事が無いと弊社が振込送金を出来なかった事が、銀行のシステム障害によるものであったと証明できず、
与信に極めて影響を食らう。三菱東京UFJにメインバンクを移す事を本日決定した。

月末の振り込みは３営業日前までに済ませるのが普通
当日になって行うアンタがバカなだけ
これくらいで取引先の信用は失わない

月末の振込が3営業日前までに済ませるのが普通？銀行のwebが使えるのが普通です。
尚、当社はメーカーですが月末支払の処理は当日行っております。
またこれくらいでとお思いでしょうが取引先の信用は失います。

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/02(木) 01:06:49 ID:zcyq+vMQ

うちは総合振込決済は前日だな

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/02(木) 11:00:43 ID:KdvbStFU

一般部外払いは２営業日前だな

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/02(木) 15:19:53 ID:wgEPYZVJ

突然ですが、質問させてください。
建物の耐用年数についてなのですが、
木造のグループホーム、
木造のデイサービス
の耐用年数は何年になりますでしょうか？
私は病院用の１７年かと思っているのですが…。
できれば法的根拠なども踏まえて
ご指導いただければ幸いです。

よろしくお願いします。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/02(木) 18:56:37 ID:eqHTtGzq

>>96
良スレなのにスレチ投稿やめて・・・

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/02(木) 22:55:11 ID:WkRcjNLw

赤黒処理すら手打ちオンリーな糞システム使ってるのに
それらが新システム導入前に早期化と生じて
処理工数が相当かかるものまで概算計上を導入しようとしてるんだが
どうにかならんのか

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/03(金) 06:40:50 ID:EEp0VCOw

電話会社ってＮＴＴオンリー？
うちは携帯にKDDI・ソフトバンク両方使ってるせいで
管理がめんどいことになってるんだが・・・

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/04(土) 00:53:53 ID:DXhwfGti

うちは音声でウィルコム、データでイーモバイル
通話は同一キャリア無料とかあるからキャリアは
合わせた方がいいと思う。
もしくは従業員の携帯を定額借り上げ

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/10(金) 23:32:58 ID:+adCF/2U

株の帳簿価額に移動平均を使ってるところが多いと
思いますが、一株単価を算出する際、端数何桁まで
残していますか？また切り捨て、四捨五入等はどのように
されていますか？
法令根拠を探したのですがどうも見つからず。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/10(金) 23:56:07 ID:emGmdYzN

それ重要性の原則で片が付くんじゃね

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/11(土) 20:23:15 ID:oP0eKJyS

>>101
切り捨てｏｒ切り上げ、どっちかに固定しておけ
四捨五入は止めておけ

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/11(土) 21:23:11 ID:cv6hpJ1Q

>>102-103
ありがとうございます。
株式売買が頻繁にある会社でもないので
重要性の原則から言えばどうでもいいレベルですので
1円単位で端数は切り上げで処理することにします。

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 20:25:14 ID:D3tCRUf2

菅の野郎が内部留保に課税するとか言ってるんだけどおまえらどう思う？

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 20:34:03 ID:KgkIVQUu

うちはどうせ特定同族なので

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 20:47:42 ID:ZT2rZKFf

政府が来年度の税制改正で減価償却制度を見直すとか何とかやってるけど、
今日の日経に「加速度償却」を縮小するってあった。
俺の勉強不足なのか、加速度償却って言葉は初めて聞いた。
現在の定率法の償却のことかね。
ググってもよく分からんかった。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 21:16:29 ID:Xv4sSVhS

１００%子会社零細なのでいくら儲かっても全く還元されませんほんとうにありが

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/15(水) 21:46:26 ID:BvH6gNSa

加速度償却って250%償却のことかいな？
償却率を変えるのは構わんが償却法は変えないでくれよ
いまだに新償却法が苦手

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/16(木) 19:21:51 ID:3Qw3KX+N

当然のように特別償却や増加償却のことだと思っていたが・・・。

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/16(木) 19:46:54 ID:Du8SO210

250%が200%になっても耐用年数経てば簿価1円は変更なし？

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/16(木) 20:53:13 ID:a2aOQSbh

うちの会社使わなくなった経理システムのソフト加速償却したな
簿価１円

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/16(木) 20:59:15 ID:2CU9p0zt

ソフトウェアは全額償却じゃないの？

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/17(金) 00:44:28 ID:edDMylzW

美貌記録残っていたと思ったが勘違いかな

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/18(土) 10:11:04 ID:Ps1mXGg3

おまいらは7年保管の帳票や10年保管の台帳を一括で捨てるときは
業者使ってる？それとも自力で捨てに行ってる？

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/18(土) 14:35:25 ID:AQl66Gmw

自力でシュレッダー

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/18(土) 15:30:22 ID:rRhrUeNg

申告書、年末調整関連の書類は業者
それ以外はシュレッダー

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/18(土) 21:44:20 ID:NKHAwewQ

会社の裏で焚き火したら社長に怒られた

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/19(日) 21:59:26 ID:7QkatEoT

毎年監査法人から年末に手帳をもらっていたが、今年は卓上カレンダーに変わった。
不況なのかウチの会社の重要度がかわったのか？

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/19(日) 22:05:16 ID:iX+ptA6p

監査法人の手帳って財規が載ってるから便利だよね

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/20(月) 09:30:59 ID:3zQGmbLb

>>120
経費削減でリーマンショック以降もらえなくなりました。

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/21(火) 22:15:46 ID:6bwMwgHy

来年はＤＢＪの手帳にするわ

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/21(火) 22:30:42 ID:HMZOFy5x

四半期決算のバカヤロー決算決算、また決算・・・

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 09:10:24 ID:Ib0KFpEv

そのうち月次決算をWeb公開する羽目になりそうだな

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 17:58:09 ID:4ZniHEA8

経理って慣れればホント簡単だな

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/22(水) 21:38:47 ID:fwGZm2QG

四半期をしてると中間とか本決算は楽になりそうな気がするけど、
実情はそんなにも負担が大きいのですか！？

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 01:03:09 ID:qjPwtVVC

125>そんなことをほざくとは・・・さては上場会社ではないな・・・それとも現金出納とか売掛入金ぐらいしかやったこと無いのか・・・ストックオプションの評価とか簡単って言えるのか・・・

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 02:09:51 ID:G15H8gbx

>>119
卓上カレンダーのほうが社員の方のニーズがあるようです。

129 ：高田大：2010/12/24(金) 04:20:51 ID:YpV4/bTu

さて高田です　ところで確定申告ってどうやるんでしょう？
コンビニとか本屋さんでできますか？ホームセンターとか
しかし長妻厚生大臣がおっしゃってたのですが年金はこの頃どうでしょう？
郵便局の民主化でしょうか？どうでしょう　窓口でできますか？
どうすると確定するでしょうか？よく分かりません　民主化でしょうか？
ご回答ください　国会演説でしょうか？年金はどうでしょう

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/24(金) 09:07:35 ID:iaRx5+yw

>>129
引き籠もったまま、ネットにも出てくんな

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 00:02:27 ID:omSbtZdt

>>128
今年は卓上カレンダーもらえてねぇ･･･。

>>126
ヒント：たな卸の回数

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 00:14:49 ID:NlXpCB8A

来年の卓上カレンダーはドイツ銀行の奴にするかな

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 01:08:30 ID:kRtlm5am

じゃあ俺はシエラレオネ

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 09:59:33 ID:lucd6YJ3

最近、四半期決算で年次決算並みの厳格な処理を求められるから、
３月決算の会社でも年末年始に仕事をするのが当たり前になった。
昔の年末年始はゆっくりと休養できたのだが、もう無理だなｗｗｗ

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 15:30:21 ID:oa9EddB6

この調子だと帰省するの今年も無理。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 16:35:09 ID:lCYXumx8

非上場ﾏﾝｾｰw

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 20:29:00 ID:Buv+MYWd

俺んとこ公益法人だから四半期レビューとかIFRSとかなにそれ？って感じ
2年前にやっと損益計算て考えが入ってきたばっか
超余裕

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 20:39:51 ID:kRtlm5am

カレンダーすくねええええええええええええええええ

買うのやだあああああああああああああああ

もっとよこせリース会社よおおおおおおおおおおおお

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/25(土) 23:42:38 ID:2SSuR+Yg

会計士が経理マン市場に大量流入してくると怖いなぁ。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 00:49:24 ID:vPurQceS

>>138
生命保険は３本くれた
ゼロックスは卓上を５つ
他にも今年は結構あちこちから来たな
景気全然上向いてないのに

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 08:36:00 ID:ywa9Q9EQ

税理士資格もってるけど、会計士補とか一旦経理に来てもやめてくんじゃね（会計士になったら）おれはもう経理でずっとやってくつもりだけど、会計士にまでなってずっと経理だとなんか人生の負け組みみたいな気もする。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 15:12:45 ID:/gdOYpWW

その人のプライド次第。会計士で生き残れなかった時点で負け組なんだから。
俺は会計士撤退組だが、経理職になってよかったと思ってる。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 19:50:44 ID:5Lbmq9jh

俺は税理士試験脱落組だけど
営業苦手だから資格取らなくて正解だと思ってる

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 20:03:38 ID:ywa9Q9EQ

いるんだね・・・会社で「お前税理士なのになんでこんなところにいるの」なんて言われることがあって、そんな時は自分の人生がいやになる時あった。
いくら上場企業とはいえ年収では独立開業して成功しているやつにはとても敵わないし、自分って人生の負け組みかなって思うときがあったけど、頑張ってやっていきます。

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 21:22:14 ID:QW8clflJ

>>144
なんで開業しないの

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/26(日) 21:27:15 ID:xe1mnoN6

>>144

資格持ってるなら、いくらでもつぶしがきくだろ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 00:15:49 ID:FqDEmubX

開業って事は資格や経験だけじゃなくて営業力も必要だからなぁ。
ハッキリ言って一番経理が苦手とする分野だろ、それに開業して初めて気付く人も多いらしいし。
だから３千万以上と500万以下の負け組先生の格差が生まれる原因なんだよな。
顧客を開拓できないなら車内会計士・税理士の方が良いぜ…別に負け組でもなんでもねぇよ自信持て。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 09:06:54 ID:pdV/Du1Z

車内会計士・税理士はいやだ

せめて事務所で仕事したいww

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/12/27(月) 20:20:11 ID:X1JJ44/E

なにがおかしいの？

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/03(月) 13:16:57 ID:bs5s4Gxo

棚卸って現場の人間がするんですよね。
経理マンは上がってきた数字を賞品有高帳に書いて
仕訳を切ったら四半期決算は楽勝で終わりじゃないですか？

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/03(月) 14:37:38 ID:f7BoYovI

小売業で原価しかないならね

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/04(火) 00:29:50 ID:tZfjPVys

>>150
は監査とか要らない零細なんだろ

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/05(水) 09:12:55 ID:9/PqHoqb

棚卸し在庫は現場の人間が挙げてきた数字を、営業部長が社長承認の上で
特殊加工して経理に提出する(^^;

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/05(水) 20:34:21 ID:LK9CTO9y

関係ないけど武士の家計簿見た？
幕末の経理マン
「数字が合わないのが、我慢ならないのです！」

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/06(木) 01:02:36 ID:6XZUxQqM

でも最後は雑支出なんですよ

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/06(木) 20:48:17 ID:To53f69S

合わなくて困った時の雑収入・雑損失。これは便利だよな。
そして、雑収入・雑損失の勘定内訳明細には諸口と記す。
「これは重要性の原則に則った適正な会計処理」と言えば
金額が少額ならば監査…も意見報告書に記さない。
雁字搦めの経理処理で唯一の恣意性が許される聖域。

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/06(木) 23:36:12 ID:JLUiCCRv

非上場企業から上場企業へ転職したので思うけど、非上場企業の経理と上場企業の経理では殆ど別物と思っていい。
四半期決算も有報も内部統制監査もない非上場企業の決算は上場企業とくらべてメチャメチャ楽、開示に追われる上場企業の経理のことは非上場企業の経理では多分想像つかない。

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/07(金) 00:00:11 ID:d/1g09/h

はいはい偉い偉い

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/08(土) 03:06:25 ID:l/7NY4Ts

＞158非上場企業と似たような給料じゃやってらんねーって言いたいんだよー

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/08(土) 16:35:26 ID:kgBYdsLT

ならそう書けよー

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/09(日) 16:17:52 ID:aHk/0oNd

非上場企業万歳！

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/09(日) 16:48:42 ID:uSnJsXD4

非上場で>>157全てやってるうちは…。

親会社がでかいと不便だ…。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 21:10:11 ID:Byv9Hown

大手のメーカーで経理やってるけど
会計士・税理士持ちなんて煙たがれるだけだと思う

会社の経理は会社のことよく知ってる人だけで充分だから

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 21:29:35 ID:1e7IFDhN

>>163

裏に先生がいるからたしかに問題はないね

俺の考えは全く違うけど

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 21:47:04 ID:xN8yCktG

経理部長が会計士持ちの中途1年目社員に笑われるのか

いらないな

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 22:18:41 ID:1e7IFDhN

経験ってことで一部上場の経理に転職したけど、部長ですら知識は？？だったね
割引の思考なんかもっちゃいね

会計スキルないから
決算とかいってるけど結局はルーチンだし、
新しい会計基準も元々の指摘されて教えて貰う感じだし

>>163がいってるとおりつまらん知識習得する位なら、
社長のYESマンになったほうが無難なんだなーってのが転職しての感想

すげー疑問なんだけど会計の勉強してないのに経理の人って何が楽しいの？

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 22:46:18 ID:Byv9Hown

そうそう会社なんて年功序列で、優秀じゃなくてもあの人は何年目～
みたいな扱いあるし、派閥みたいなのもある。
全経上級持ってても何も役に立たん。まあ持ってたら持ってたで
凄いね～って言われるけど結局実務じゃ使わないし
実務で重宝されるのはシステム知ってる人間とｐｃスキルある人間ｗ

あー明日も仕事行きたくない。経理ってなんだろう？

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 23:06:58 ID:9UxftQrk

全経って何か凄いの？
商業高校出ってこと？

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 23:13:11 ID:1e7IFDhN

全経上級は中途半端だな（俺も持ってるから言える）

繰延資産と長期前払費用の違いを説明出来るかさえ危うい

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/10(月) 23:38:41 ID:Byv9Hown

>>169
確かにわからん

取得したのも３年前だからかなり忘れた

管理会計の意思決定会計が不得意で
他の原価計算は好きだった。
特に総合とか歩留とか、、、、、
懐かしいぜ！！！！！！！！
もう解けないだろうな
簿記２くらいなら今でもできそうだけど

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 00:12:35 ID:fY/dobeq

うちはメーカーなので、直接原価計算（限界利益とかあるやつ）をやっています。
変動費と固定費の概念は結構現場の（工場の）人達まで染み渡っていて、経営会議でもよく取り上げられるんですけど、
変動比率の推移の分析を製品別にしろとか、やたら面倒な仕事が上から絶え間なく降ってくるので参っています。
ルーチンワークだけなら楽でいいと思います。

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 00:44:14 ID:2Vr5onzw

製造業を除いて管理会計の知識はいらないんだろうね

なんせ管理会計の醍醐味である意思決定してるのはバブリー世代の人達
その人達は、管理会計のことなんかまったく勉強してない

うちでも課長が損益分岐点の話してくるけど、CVP分析のこと知らなそう
実際に実績値が毎回マイナスだし（数値が機能してない）

まあ管理会計は企業内部のものなので（非製造業）、
やらなくてもいいし責任を明確化する気がない企業には必要がない

>>171
そりゃいい経験だね
俺も原価計算の経験積みたいけど、何かないか検討中

けどそれは上からの指示により実際にある数値を加工するので、
どちらかといえばPCスキルだと思う

違ってたらスマソ

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 00:54:14 ID:UrE8hpb7

>>163 >>165 >>166
もっとご意見お願い！本音がぼろぼろ出てて興味深いです！
そういう形である程度の経験や資格をもって経理で中途入社したのに、
営業や総務に異動させられた（させられそうになった）人いますか？
>>169
役務提供を受けているか否かだっけ…昔過ぎて忘れた。
今の俺では簿記２級でも７０点は無理だろうorz
>>171
すみません、可能な範囲で結構ですが規模とか業種お聞きできます？
その手の厳密な原価計算は一般的にどの規模から導入するんだろう…。

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 02:01:20 ID:jhPwqv1X

>>173
あんた誰よ

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/11(火) 06:26:53 ID:fY/dobeq

171です。　特殊金属加工　従業員規模　500～1000名　売上規模　200億くらいの中小企業です。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/13(木) 23:35:34 ID:+BNpXWVs

テンキーの叩きすぎで人差し指がいてえんだけど

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 09:29:48 ID:ObmSm04W

てす

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 19:26:08 ID:IX1a9phn

経理マンは出世できるんですか？
おとなしい人が多いから出世には縁がありませんか？

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 20:30:37 ID:wY8GH23f

>>178
会社による。
上場企業役員でも経理マンあがりの人もいる。
最高でも課長ぐらいの会社もある。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/14(金) 22:41:57 ID:3XywWUrp

うちの会社は経理あがりの役員います。年収２千万円ぐらいもらってます。

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 09:40:18 ID:50MYxQCP

経理・人事系が出世コースの会社
営業系が出世コースの会社
技術系が出世コースの会社

いろいろだよね

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 14:12:19 ID:JtK1EVbt

ＣＦＯができてから、ここ数年は、経理やのポジションもあがってきたよ。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 20:06:22 ID:Y3GGVAP0

>>173
うち位の従業員10人くらいの経理だと、総務もやるし、営業の手伝いもする場合もあるけどね。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/15(土) 20:58:32 ID:fzB4E+nd

「モノを作る」「モノを売る」以外全部やってる。

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/16(日) 00:33:11 ID:+RqKMXKo

経理の最高位が課長クラスだと役員レベルの会議で困りそうな気がするね…

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/16(日) 03:21:52 ID:a3zb4dz2

そういう会社の財務戦略は社長の丼勘定っぽくて嫌だなあ

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/16(日) 14:16:12 ID:X42kl6b3

逆に言えば
役員会議など経なくても
経理担当と社長との雑談で経営方針が決まる
うちの会社の場合w

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/17(月) 01:33:23 ID:Sx0uDWzO

↑ワンマン経営ね・・・社長の一声で従業員の首がとぶという・・・前にそんな会社にいました。そんな会社だと、みんな社長の太鼓もちになりがちなんだよね・・・

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/17(月) 09:27:27 ID:9EEfEFEE

昔確かに、飛んだ首がよく転がってきたな・・・・

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/17(月) 11:37:58 ID:9NO36huB

ヽ（’Д')ﾉ　ひえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！　

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/18(火) 06:52:26 ID:PkHsfOtD

同族中小企業はダメだな。特に経理は。
どんなに適時に正しい処理をして財務諸表などを作っても、
社長の意向と違っていたら作り直し。それを拒否したらクビ。
特に社長に嫌われたら、重箱の隅をつつかれたミスで責められ
自己都合退職に追い込まれる。残るのは社長の太鼓持ち社員だけ。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/18(火) 09:22:06 ID:I7tCrPHS

まぁ確かに直属の上司と社長との相性で95%くらいは決まる(^^;

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/18(火) 13:25:11 ID:P1GQrozR

①同族中小はダメ
②大企業は年4度の決算で連結もあり激務だからダメ
つまり、

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/18(火) 21:31:50 ID:9cHD44My

大企業は良いだろ！激務でも良いだろ！高度な業務を学べて良いだろ！

給料が一般以上に高けりゃな

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/18(火) 22:48:37 ID:Y4h6nQ88

どっちがいいかだね・・自分は同族（中小？ではないかも）から上場企業へ転職したけど社風も組織体制もまるで正反対、
同族→ワンマン、融通が利く、結構いいかげん、社長の意向次第で未来が決まる。マターリだがだらだら仕事が続く、人生に疑問を感じるかも。
上場企業→組織経営、要求される能力が高い、融通が利かない、機能的、故に勤務中は疲れるが、残業は比較的少ない、給料は多分一般的な平均よりやや高、
しかし要求される仕事の内容からすると「安い」。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/19(水) 00:44:28 ID:3OCpE8fX

そお？
上場のが細分化されて人数もいっぱいいるから
仕事量としては楽々だった

非上場中小は資金繰りが大変でなあ

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 00:12:18 ID:I3N397OQ

中小の経理マンですがふと思ったんだけど、大手は四半期決算が
２週間ほどで終わっています。何故こんなに早く終わるんですか？

中小だと翌月以降に届く請求書などを見ながら「買掛金」「未払金」を
計上して締めるので、資料が揃うまでに１ヶ月以上かかります。
上場企業はこういうやり方ではないんですか？

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 00:30:12 ID:UhFY+fxz

請求書の前に納品書があるでしょ

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 02:02:28 ID:ET2PiwdC

２週間で「終わる」のではない、「終らせる」んだよ・・・四半期決算は１ヶ月以内に開示なのだ、
そのために196が言うように仕事が細分化され、システム化されている。
またうちの場合役員でも遅くとも９時ぐらいには帰るため、逆に「残業できない」雰囲気で、あまり遅くまで仕事をやっていると
「馬鹿かこいつ仕事が遅い」みたいな雰囲気がある。
確かに末端作業は細分化されているので決算でもさほど大変ではないだろうけど、
いくら細分化されていても上場企業の決算責任者としてはとても「楽々」とは言えないはず。
196が経験したのは税効果が始まる以前ぐらいの昔の話では？
JSOXが始まって上場企業の経理は仕事が目茶増えた、おまけにIFRS・・・

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 07:19:14 ID:qdNTZQjE

俺は上場子会社にいるが、四半期決算は１週間で終わらせないといけない。
１日でも遅れたら本社から色々な方法で督促されるから、とにかく終わらせる。
終わらせても監査対応…。気が付いたら次の月次決算処理。息つく暇もないわ。
今思うと昔は、会計士監査が形式的で煩くなかったから楽だったな。
内部統制が始った頃から余計な仕事が増えたのに、経理人員は増えないｗｗｗ

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/20(木) 09:35:07 ID:cwAtMlq9

上場できるような会社は当然営業力が強く、社長も営業出身が多い

本来事務はパートのおばちゃんだけで済ませたいのに、上場準備の為
人モノ金を事務関係に膨大に費やす羽目になり、監査法人なんて外部の五月蠅い
奴が口を出す事になった。

そんな状態で、経理なんて人を増やせるかっ！
オマらは金を稼がないんだから、サービス残業の徹夜を前提にして
働けよ。お客様のご機嫌を取る必要のある営業に比べれば天国のように
楽な仕事だぞ。エアコンの効いた部屋に座ってぬくぬくしてやがって

ってのが本音なんだろーな・・・・困ったモンだが(^^;

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/21(金) 04:39:32 ID:P+jeKaLy

確かに経理は金を生むセクションではない。でも、近頃の「会計ビッグバン」
以来次々と新会計基準が生まれてきていて、いくら勉強しても追いつかないほどだ。
上場企業の常套手段のストックオプションなぞやろうものなら微分計算の理解まで必要だ。
内部統制監査も合わせるとうちの場合監査法人への提出資料は100を超える。
そのどれもが間違っていると「内部統制不備」でも、経理上がりの役員でさえ
近年の経理の仕事量の急激な増大についてピンと来ていない、

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/21(金) 05:51:08 ID:P+jeKaLy

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/21(金) 09:06:04 ID:ybLsPgc5

大事なので二度いいましたってかww

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 04:30:28 ID:UZJpJHMq

前にも書いたけど、今ではもう上場企業と非上場企業では同じ経理と言ってもやってることの内容が
全然違うと思う。現状は非上場企業＋α＋α＋α（監査対応、資料作成、内部統制、税効果、有報、開示、etc.）
ぐらいだけど、IFRSが始まったらどうなるのか・・・もう全く別物（会計基準から）
になってしまうのか・・・

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/22(土) 05:02:08 ID:MXn+Pw2g

上場企業が減少している現状で、上場のメリットって少ないと思う。
なのに依然として上場するための基準が厳しく、開示情報などが多すぎる。
特に経理の負担が増大しすぎて激務となり、多くの病んだ経理戦士がいる。
でも期日までに正確な決算を終わらせて当たり前。結果が酷かったら…
せめて早く役職者になってラクになりたい。

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 02:23:28 ID:EwC0XvTN

>>199
上場だとスペック的にそれなりの人たちが集まっていると思いますが、
そんな中でも「遅い」「できない」とかで脱落者が出るんですか？

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 05:35:26 ID:jMtGbzbj

そのうち会計士（監査法人）→上場企業経理ってのが定番になるかもね・・・
じきに上場企業の経理は素人では組めなくなるかもしれない。こう監査がきつくて
毎年いろんな会計基準がでてきては・・・これは会計士の陰謀か？

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 05:47:10 ID:0qy6ettB

>>208
会計士の給与が下がり、あと外資系みたいに経理人材市場の流動性が高まればそのルートに乗る人も多くなる。
でも、上がらない民間の待遇で行く人も少ないし、日系だと社内で養成するからあんまり来られても困ると言うのが現状かも。
なんか企業財務会計士とかいうのを作るらしいが。どうなんだろ？

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 05:48:39 ID:jMtGbzbj

＞206　なんで上場企業が減少しているか知ってるか？経理の負担が大きすぎる
のが大きな理由なのだ。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 05:57:03 ID:jMtGbzbj

＞209　給料は上げざるを得ないだろうよ・・・そいつしか決算を組めないとなれば・・・
一人の従業員に高給をはらうか上場廃止するかだったら会社としてはどっちをとるかね。

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 09:48:47 ID:qYXFpb2Z

>>209
微妙だよね。＞企業財務会計士

企業財務会計士って監査法人で経験つめないわけだから、
経理未経験だと需要ないかもね。

就職できなかった会計士試験合格者と同じ位置づけになりそうで、
会計士問題の根本的な解決になってないな。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 11:38:40 ID:Z6mP6toX

>>212
微妙というか意味ないだろ。
日商1級と変わらない扱いだと思う。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 12:02:19 ID:/xpZgSc5

会社法監査適用の上場企業の子会社(業種は専門商社)から内定もらったんですが
どうでしょうか？
上場企業に比べてどれくらいの経験が積めますか？
本音としては上場企業に行きたかったんですが・・

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 12:23:38 ID:jMtGbzbj

＞２１４　子会社なら連結パッケージ作って終わりじゃねーの、楽でいいじゃん。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 13:41:52 ID:9nZGSVr1

>>215
監査法人から転職するんですが、監査でいろいろ開示とかも経験したから
開示書類の作成とかＪ－ＳＯＸとかも経験したかったんですよ
パッケージ作成で連結とかもするらしいんですがＪ－ＳＯＸとかは
あんまりガッツリやらないらしくて、やっぱり上場企業に比べたら
内容は薄いものがありますよね。。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 14:14:56 ID:rCBKITur

>>216
連結なんて親会社との内部取引調整して終わりっすよ

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 15:09:32 ID:1R/JrQaQ

上場子会社だと、親会社と同様のＪ－ＳＯＸへの対応など色々と要求される。
しかも親会社と違って少人数での対応。正直、結構しんどい。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 17:32:16 ID:nGm04swS

>>218
そうなんですか

でも会計監査対応とかは年１回の会社法監査だけで、毎四半期に作成するパッケージのレビューとかには
来ないみたいですよ
またＪ－ＳＯＸも監査法人は、ほとんど検討しないみたいで会社法監査の一貫で
内部統制の検討する程度みたいです
上場企業に比べたら、やっぱり薄い感じがするんですけど・・・

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 18:53:52 ID:9Fg3lAnt

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします

嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます

嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 19:13:00 ID:jMtGbzbj

＞２１９　　子会社の重要度にもよるだろうけど、いくらしんどいといっても親会社の方が
いろいろやるに決まっている。その感じでは金商法（有報・開示）関係の監査とは関係なさそう
だね・・・こんな大変な生活をあえて選ぶのもものずきな話だが、どうしてもやりたいんだったら
その会社自体が開示してるところに入ったら？

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 19:19:04 ID:jMtGbzbj

＞218　親会社で少人数よりましだろうよ。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 19:25:20 ID:Twz6YsFJ

>>221
内定を承諾しちゃったから、もう選べないんだ

資本金が20億で売上高が2000億円クラスなんで重要な子会社にはなると思う
でもこれだけのクラスの会社なのに監査法人が期末しか来ないのは驚いた

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 20:44:11 ID:jMtGbzbj

子会社で2000億とはすごいね、赤字でないなら代わってほしいわ・・・こんな生活
がしたいのなら・・・

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:04:02 ID:Twz6YsFJ

>>224
子会社と言っても初めからその親会社の傘下にあったのじゃなくて
途中からその親会社の傘下に入った会社なんだよ

>>224は上場企業の経理マンですか？

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:22:23 ID:jMtGbzbj

2部だけどね・・・

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:23:17 ID:jMtGbzbj

2部だけどね・・・

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:27:58 ID:Twz6YsFJ

>>226
２部上場か
それでもいいじゃん
俺が行く上場子会社に比べたら幅広い経験できるじゃない
俺も本当は上場企業に行きたかったけど全滅だったよ

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:47:14 ID:jMtGbzbj

＞２２８　　俺も転職組みで、非上場から東２部の会社へ移ったんだけど、
正直ここまで決算が大変だとは思わなかった。昔仕事で上場企業の経理に
首を突っ込んでいたんだけども、そのころとは大分違ってきてるね、大変になったよ
確かに。

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 21:54:39 ID:Twz6YsFJ

>>229
上場企業へ行くと何が大変だった？
開示書類の作成とか？

ちなみに前職の非上場って会計士監査なしの会社だったの？

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 22:09:11 ID:jMtGbzbj

会社法監査はやってたけどね・・・全然くらべものにならにね・・・
一番大変なのは開示までの時間の短さだね、前にも書かれてたけど、
決算は「終わらせ」なきゃいけない。それに、内部統制監査がやっかいだ。
全ての資料にチェックマークと日付印がないと監査法人が納得しない。
「そんなに信用できないんならいっそお前が作れ」とでも言ってやりたくなるよ。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 22:11:31 ID:Twz6YsFJ

>>231
そうなんだ

大手総合商社系列の連結子会社なんだけど
所詮は上場子会社だね
やっぱり上場企業に比べると経験できる幅が狭まってくるね・・・

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 22:23:52 ID:KAUrAPyY

>>228
上場市場はあんまり関係ないよ。
2部から1部に鞍替えした会社でお世話に
なったけれど別に仕事は変わらんかった

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/23(日) 22:38:59 ID:jMtGbzbj

＞２３３　1部でも2部でもかわらないってこと？なんか不公平な気がする。
2部なんてあんまり株動かないからもう少し手加減してくれ・・・

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 07:12:36 ID:ldYM80BA

俺、上場企業から上場子会社に転職したばかりなんだけど、やっぱり上場に戻るよ。
やっぱり子会社は上場と全然違うね。
また大変な日々かな。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 11:28:48 ID:rGBY/VMg

>>235
どう違うの？
やっぱり子会社だと物足りないものがあるの？

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 18:10:50 ID:MQVXIGw6

勉強したい会計士補は別として、給料が同じなら子会社のほうが楽でよくね？
3ヶ月ごとに開示を間違えやしないかとどきどきする生活って身体によくないよ。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 21:59:46 ID:1oI07isr

子会社、ベンチャー、中小零細ＤＱＮはみんなダメ。
あまりに低いレベルで職歴が腐る。

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 22:47:55 ID:P4ZHjhE/

転職に有利だからメーカーの経理行きたいけど全然求人ないなぁ。
小規模でも求人出してない、メーカー経理は新卒以外ないのか…orz
給料低くても行きてぇ…

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 23:39:23 ID:EJRh+se2

なぜメーカーにこだわるの

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 00:07:30 ID:q8k1skbL

ものたりんなんて言えるのがうらやましいわ・・・

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 06:40:33 ID:2OiGTVNP

>>240
原価計算

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 17:58:09 ID:q8k1skbL

原価計算めんどくさいよ、自社制作の器具とか使ってると固定資産にまで標準原価
が入り込んでくるから、固定資産の原価差額がでてきて減価償却が複雑になる。

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 21:14:48 ID:qUFCLKdl

原価計算は工場、生産管理部という部署で作成
年１回、原価の見直しを行う、その時に元となるデータを提出、会議に参加

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 22:36:09 ID:asLqO6Cs

色々勤めてきたけど肉体労働が一番楽だな
年取るとキツイけどな

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/25(火) 23:58:25 ID:wjknXHZC

経理っていう仕事は学問に近い
実務をいかに知るか覚えるか
まさにそれに尽きる

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/26(水) 00:01:11 ID:KHnIvePF

だねぇ

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/26(水) 05:49:06 ID:2L9BpoZc

まったくだね・・・特にこの頃は、宿題は毎年増えるばかり、うっかり勉強を
怠るとたちまち落ちこぼれるっていうか仕事できない、
仕事する為に勉強してるのか勉強するために仕事してるのか、ぐらいに感じる。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/26(水) 23:04:48 ID:NyBSxm7q

会計士税理士さまの頭の中はどうなっているんだ・・・

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/26(水) 23:12:15 ID:MHRcv/hj

>>249
あっちは会計のプロだからな・・・
まあこっちも一応プロなんだけどｗ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/27(木) 13:10:09 ID:Lr056hqs

国際基準だのなんだのって･･そろそろ引退したくなる('A`)

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/27(木) 13:28:37 ID:fEXUelGB

法律変わるとマジでしんどいよな

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/27(木) 13:37:02 ID:w1HnLfU2

お国は、常にフレッシュな税制で支配してくれます

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/27(木) 23:22:32 ID:/C7jz//a

なんとかなるさ

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 19:35:31 ID:n77RemPp

上場企業の経理はIFRS で休日出勤は間違いない。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 20:14:56 ID:YbKkA/Io

上場企業の経理なんてくだらね

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 21:33:55 ID:n77RemPp

上場企業なんて辞めて町工場の経理にでもなれ、IFRSとも有報とも監査ともおさらばじゃ

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 21:38:11 ID:Meu4Qoh9

うち非上場
定時で帰れる日多数

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 21:43:01 ID:n77RemPp

そりゃそうだろうね、仮に規模が同じ会社だったとしてもこっちのほうが
やらなきゃならんことが2倍はあるからね、多分。

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 21:53:49 ID:Meu4Qoh9

だから？

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 22:29:50 ID:n77RemPp

ひまがあって結構なことだね・・・

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 22:36:37 ID:Meu4Qoh9

そうね
給料同じなら仕事楽な方がいいわ

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 22:44:25 ID:n77RemPp

でも非上場企業って社長の一存で首になったり社長の庭掃除させられたり
しないの？

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/28(金) 23:23:11 ID:Meu4Qoh9

何その上から目線

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 00:00:17 ID:3K2iIRBi

四半期報の準備をまだなんにもしてないわ
監査法人のレビューが来週からあるんだけど間に合うだろうか・・・

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 01:19:14 ID:Q6fhkz6n

楽な仕事してたら給料あがらないじゃん、
と思って頑張ることにしてる俺上場経理

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 07:35:16 ID:CdP+yTmE

>>265
なんとかなるさ。
発表の前の数日は終電で帰るか徹夜になる程度。

四半期なら少しは落としどころ決めれば終わるだろ。

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 08:01:20 ID:aZuP5axt

IFRSへの移行作業が恐ろしいね、しかし3カ月おきで嫌になるね、
IFRSになったら四半期決算がなくなるとかいう噂を聞いたけどほんとかね？

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 14:43:55 ID:srUeFj/W

非上場企業って言っても
それなりの規模の企業は上場と対して変わらんだろ。

出光も大塚も第一生命も最近上場した大型企業だが、
上場企業基準の開示に直ぐ対応できてるって事は、
非上場時代もそれなりの経理体制は取れてたって事だろ。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 19:29:32 ID:6UMFm5mk

資産除去債務の期首影響額の算定って、簡便法使うときでもやらないといけないんだよね？

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/29(土) 23:46:25 ID:+Pugg7fM

上場大手の財務経理なんて今からなんて絶対に行きたくないな
うち子会社だけど業務量がハンパねえからなあ、あいつら
給料高いんだろうけど、家出2ｃｈの時間なくなるのは(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 04:28:42 ID:jwzH8KIs

この土日は３週間ぶりの休みだわい。
ありがたや。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 07:59:12 ID:mZCldFRl

↑土日出勤連続？うちは確定決算でもそこまでひどくないが・・・（土曜出勤があるくらい）

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 08:15:12 ID:c52k+fHX

上層部がアホやと修正作業が次から次へと入る
会計士の目を誤魔化せ、会社を良く見せる事が最重要だ、それがおまえらの仕事だろ
俺の言うこと聞け、命令に従え、会計士が何か言ってきたら俺が対応する、会計士を言い聞かせてやる

結果として会計士の指摘通りで決算を確定させる

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 11:29:28 ID:mZCldFRl

そいつはお気の毒・・・ありのままでディスクローズするつもりがない
なら上場降りたほうがいいかもね・・・そのうちとんでもない命令が
上から下ってきそう。新聞に載らないことを祈っている。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 11:38:19 ID:mZCldFRl

時々新聞を騒がす粉飾やった会社の経理ってどうなるんだろ、管理役員
は首とか損害賠償とかまでは新聞に載ってるけど課長とか平社員まで何か
処分あるのかな？部長は粉飾に反対していたとしてもやばいんだろうか？
その後会社にいられるんだろうか？
どなたか該当する方いませんか？

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 12:16:03 ID:xX8QBVy+

なんかブラック企業自慢になってきたな

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 16:18:58 ID:5KjLGD1y

都内にある某東証一部上場子会社の四半期決算と年次決算では、
終電帰り・徹夜勤務・休日出勤は当たり前！疲弊しきっていた。
でも今年の第１四半期決算終了後に楽になれるそうだがｗｗｗ

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 18:59:56 ID:8C8pChGi

俺のツレが勤めてる上場子会社の経理は、月に２回ぐらいしか休みがないって言ってたな
人手不足で。決算関係なく
で、人の入れ替わりが激しいから、引継ぎができないらしい

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 21:40:41 ID:5avTOcPV

http://vip.toypark.in/vip/2011003jpg

経理マンのお前らにプレゼント

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 23:01:32 ID:QqBximI1

>>280

前スレのこれが怖くて踏めないどんなブラクラ？

名無しさんにズームイン！[]投稿日：2011/01/30 20:12:50 ID:AzR6jujD
でかい顔
大声絶叫系
開きまくるウインドウ

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/30(日) 23:59:44 ID:XSAkKSNi

今踏んだ。
ゾンビみたいな女の子のエグ顔アップ映像＋女性の絶叫音声
のポップアップウィンドウが開きまくる。

まったくもうｗ

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/02(水) 23:05:35 ID:V7h2FT7l

来年から某監査法人の公認会計士がうちの経理部に２～３年出向してくる予定と聞いた
会社の規模は1部上場で売上3000億程度のメーカー。

こういうことって結構あるもんなんですか？

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/02(水) 23:07:09 ID:V7h2FT7l

ちなみにその監査法人もうちを見てる監査法人も新日本ではないです

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 18:16:05 ID:rnekHCMn

トーマツですか？

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 20:41:38 ID:9ScjkyOB

もう経理に飽きた。他の仕事がしたい・・・

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 20:52:05 ID:iYjaznKI

2月から入社した経理マンの卵です

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 23:12:20 ID:bP0soEu7

お茶代が接待交際費か会議費かとか、
ガソリンが車両費か旅費交通費かとか
よく迷うんですが、分かりやすく分類されてるサイトとかないですかね？

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/03(木) 23:27:53 ID:Uq5fkTOv

そんなもん適当でいいよ

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 05:14:26 ID:F6vHSaTo

飽きるなんて・・・むしろもうこれ以上新しいことを始めるのを止めて欲しい。
今までどおりであってほしい。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 07:38:02 ID:3qTkpNa5

>>288
交際費　１名あたり３０００円以上
ガソリン代　旅費交通費

税理士事務所のホームページ、ＯＫwave、おしえてgoo　
以上を巡回しろ、答えが出てくる

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 09:35:48 ID:1FD9JGQD

>>290
('A`)人('A`)

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 10:42:40 ID:B1ilHzqb

日本版SOX法なんて導入されたら死ねるなｗｗ
上場企業の皆様、頑張って。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 18:42:51 ID:F6vHSaTo

もう導入されとるわ・・・死んどるわ・・・それに加えてIFRSじゃ

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 18:48:40 ID:B1ilHzqb

すまんかったｗしばらく国内非上場で働いてたもんでｗ
まあなんだ、がんばってくれ。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 18:51:35 ID:LvC4Qft1

>>291
どうでもいいが、飲食代に関する交際費は１名あたり５千円以上（税抜きの場合）では？

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 23:04:05 ID:iZwU8Qpi

上場企業の経理にいるが仕事大杉でもう嫌づら・・・
別に誰からも感謝されてるわけでもなく、やれ会計基準がまたできたぞ、やれ何とか
だの言われて次から次へと・・・

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/04(金) 23:31:47 ID:gTQ9VZH5

雇ってくれ　　　元・上場経理より

いろいろ大変な状況だから人員増員で募集あるかと思ったが全く無いでやんの。
たまに面接に行く上場企業は監査法人を頻繁に交替したり、人員削減しすぎて急募してる会社など
迷走してるとこばかりやん。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 00:28:59 ID:dvb1o7ZZ

会計基準を次々変えるな！！　憶えとるひまないわ～！！

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 00:37:52 ID:dAE9eYCN

修繕費と備品消耗品の違いがよく分からん

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 00:48:38 ID:dvb1o7ZZ

全然違うだろ、備品消耗品に資本的支出があるかっつーの

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 02:46:45 ID:+DUCaHZK

経費なんて定型以外はBS科目か交際費か寄附金かそれ以外かで良いんだよ。
どうせ細かい仕訳なんぞ会計士だって見やしねぇ。指摘されたって来期から直しますで済む。
税務は交際費と寄附金しかみねぇし。
1億とかの工事ならともかく、備品費と修繕費が間違ってたからって経営判断は
間違えんし経費担当以外どうでも良いと思ってるよ。
管理会計と財務会計一緒にやってても販管費内の振替なんぞどうとでもなるだろ。
BS科目と経費間違えたら処理面倒だから怒鳴るが。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 03:08:32 ID:WgNLHCLl

上場経理の人はいくらくらいもらってるの？

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 03:16:37 ID:dvb1o7ZZ

まーね、でもうちはメーカーだから数十万～数千万単位の修繕やら備品消耗品
が毎月何十件も出てくるから、備品費と修繕費の区別のつかんやつは困るね。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 07:06:56 ID:uuogneL/

ＰＬ勘定は財務会計では交際費・寄附金・修繕費のみを正確に計上しておけばまず問題にならない。
でも間違った費目で計上すると費目別予算・実績差異比較表で差異があった場合「なぜ○○費が
予算より多いんだ？…」と、煩い管理職（特に営業！）がいるから気を付けている。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 09:45:49 ID:quXTp+UN

>>298
> 雇ってくれ　　　元・上場経理より
>
> いろいろ大変な状況だから人員増員で募集あるかと思ったが全く無いでやんの。
> たまに面接に行く上場企業は監査法人を頻繁に交替したり、人員削減しすぎて急募してる会社など
> 迷走してるとこばかりやん。

経営サイドとしてはバックオフィスにコストをかけるのは嫌なんでしょうね。
そんな会社の経理はどんどん疲弊していく

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 10:01:16 ID:bM3luuP4

>>305
貯蔵品洗替え処理で「２重で費用が出てるんじゃないか、どういうことだ！」って
営業の人から問い合わせがよく来る

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/05(土) 20:25:08 ID:r+lpTirJ

KPGMうぜえ
システム担当うぜえ

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/06(日) 21:56:32 ID:arBxNbi0

>>305
勘定奉行使ってんだけど、よく勘定科目打ち間違いしてしまうorz
その結果、社長に（うち少企業なんで自分の上司は社長だけ）
これオカシイぞってダメ出しされる

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/07(月) 22:39:00 ID:8dlZwPPa

>>309
勘定奉行もまともに使えないなんて、どんだけヘタレなんだよｗ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/08(火) 14:43:49 ID:uYKZVagP

残高確認書のズレってめんどくさいよね

相手の買掛金　7百ちょっと
こっちの売掛金　2百ちょっと

電話('A`)マンドクセ
ずれたまま監査法人に送っちまうか

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/08(火) 14:47:08 ID:wMv9mscb

>>311
送っちまえww

理由は・・・時差だってな

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 15:55:04 ID:/0UKOUSY

電話したら7百ちょっとでお願いしますと・・・

東京と東北だと時差があるからしょうがないよね('A`)

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 19:48:16 ID:a7m8pwIZ

発送日と到着日、検収日のズレ
だったらズレた金額分の納品は？どの分の納品ですか？
それを証明する納品書や受注書や発送の控えを出して下さい　ってツッコミ入るよね。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 21:55:16 ID:CQ5Afmi4

簿記論では「～取得税」「登録日」等は取得価額に含めないと×でした。
これは会社法上の処理指針か何かに基づいていましたでしょうか？

私は上場子会社の経理マンをしていますが、そこでは損金経理しています。
通達で「～取得税」「登記登録費用」等が損金経理損金算入となることは
知っていますが、こんな税務会計みたいな処理しててよいのでしょうか？
簿記論で学習した内容と矛盾しているため頭が混乱してまつ…orz

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 21:59:58 ID:7XgTn/pm

>315　　通達をよく読んでみな、～損金算入することが「できる」だろ、
あんたの頭が混乱するようだったら取得価額に含めておいてもいいんだよ。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/09(水) 22:37:16 ID:P14hSYY1

>>315
税務と会計では基本、会計が優先。
ただし、税務上のメリットを享受できる場合は、そちらを優先。
ざっくり言うと、こんな感じ。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 05:09:52 ID:hxqQEQXD

勘定奉行って連結とかできるの？

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 07:23:51 ID:XsKqeOfI

>>318
奉行や弥生　　→　ｔｘｔかcsvファイルを作成　→　連結ソフト起動　→　ｔｘｔ、ｃｓｖ　読み込み

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 21:11:55 ID:zb40nrwy

>>316
法人税法も持っているので通達については熟知しています。
だから敢えて「損金経理損金算入」と書きました…。

私が混乱しているのは簿記論で学習した内容との矛盾でして、
つまり、>>317さんが書いてくれているようなことです。
私は３１７さんの助言の通り、会計が第一に優先されると思っています。
ただ、第二段階として任意選択もできることの根拠が分かりません…。

３１７さんは税理士や会計士の簿記論を受験された経験はおありですか？
くどいですが試験では指示がなくても必ず取得価額算入していました。
これは企業会計原則とか何か指針に示されているのでしょうか？
「基本、会計が優先」「ただし、税務…優先」の法的根拠はあるんですか？

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 21:38:58 ID:hxqQEQXD

>>320　そんなくだらないことてめぇの会社の監査やってる会計士に聞いてみりゃいいじゃねーか。

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 21:48:27 ID:xGkWLIyL

上場経理とはいえ、いくら頑張ってもやりがいのない仕事で虚しい。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 23:07:01 ID:rfimO9+0

なんでわざわざ損する処理したがるのよ。
税金少なく払う方法があるんだからそっち選べば良いじゃん。
見かけの損益良くして損失の繰延したいなら取得価額参入選べばいいけど。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/10(木) 23:11:39 ID:5n/U3MK9

経理として内部整備みたいな事したりして上場に貢献したら
それはスキルとして転職時に有利になったりしますか？

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 07:20:52 ID:ACyO56VM

>>324
上場勤務より
上場準備の経験のある人の方が欲しがられます

転職サイトで経理で検索すると良くわかる

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/11(金) 14:40:50 ID:hSbeOSqA

>>325
ありがとうございます。
やはりそういう経験やスキルがあれば、
需要少ない経理でも重宝されるのですね。
まだ学生ですが、参考に転職サイトも見てみます。

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/12(土) 12:26:03 ID:AyNQKmmm

経理だるいけど経理以外の仕事したくないわ

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/12(土) 16:57:18 ID:lWEZw7rV

ちっさい会社なんで、広く浅い知識しかない。
でも、総務経理全般やってるので、転職には有利だってさ。
本当かね。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/12(土) 21:54:12 ID:k10sxXVL

俺なんか公益法人の経理だから企業会計なんかさっぱり
いずれIFRSの流れに飲み込まれるけど今はIRSなんてさっぱりわからない

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/12(土) 22:56:20 ID:34Y2Uz6J

給料は多少安くてもまったりで潰しもきくと思う。
俺は中途半端な規模の会社に入って激務で狭く深くだから
いつか会社が倒産したら次は清掃業か草むしりしかないだろう。
経理を核にして総務電算まで守備範囲が広い方が選択肢は多い。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 12:04:24 ID:02T9MTjZ

>>328
人材コンサルタントなんて信用しちゃダメですよ。
単なる人身売買屋なんだから。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 13:45:43 ID:GwOIctVn

確かに、特に大手の人財コンサルタントの言うことは信じられないな。
中途入社した会社の人事に入社後に聞いたが、某大手コンサルタントを通して
１次面接したのは５名以上、最終面接も数名。でも、そのコンサルタントは
「面接まで行ったのは貴方だけですよ」とか言い「最終面接まで行ったのは
奇跡的です」とか必死に煽っていたな。で、転職先がコンサルタント会社に
支払った成功報酬は天文学的な数値。まさに何でもありの人身売買屋だな。
でなければ都心の一等地に広いオフィスを借りることなんか出来ないだろ？

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 18:41:37 ID:aTC/pHBB

≫332　俺もエージェントで転職したけど、転職先の会社で、自分に対する「投資回収計画」
が立っていたのでたまげたわ。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 23:10:00 ID:dyXddgNS

自分に対する投資回収計画とは何ですか？査定か何かの一環ですか？

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 23:29:13 ID:IqEcfA0w

エージェントに対して転職者の新年収の2倍とか払うんだよ。
受け入れ先企業がね。

まぁ、従業員一人雇えば定年までで4億の人件費が掛かるっていうからね
企業にとっては巨額投資だよね。雇用ってさ。
機械化が進むわけだｗ

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/13(日) 23:59:52 ID:aTC/pHBB

まったくエージェントも良し悪しだね、転職してきたやつにそんなものを見せる
（知られる）会社も会社だけどね。

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/14(月) 00:08:54 ID:/xLEXnBk

>>335
そんなには払わない。通常は年収の３５％程度を成功報酬として支払う。
年収５００万で転職すると、別途１７０万くらいを人材会社に払うことになっている。
ただし、短期間で退職した場合は、仲介失敗ということで、会社側に返還するという
ような話を聞いたことがある。１７０万全額の返還なのかどうかまでは分からん。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/14(月) 06:08:54 ID:tpKD7xDo

いずれにしろ人身売買であることは違いない、本質的にはあこぎな商売だ
（ないのも困るが）

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/14(月) 07:27:57 ID:vcoQ6lWx

経理をやっていれば、エージェントに支払った金額なんか直ぐに判ってしまう。
だから成功報酬が高いこと…、色々な事を知ることができる。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/14(月) 10:07:39 ID:zdWjreqk

>>337
うちが使ってたエージェントは、３ヶ月以内で退職したら返金だった
だから転職者は「絶対３ヶ月は辞めないでください」と言い含められてるらしい
こっちも３ヶ月くらいは様子見だしね

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/15(火) 14:52:59 ID:RUDsafHV

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター http://www.2nn.jp/
記者記事に特化したニュース勢いランキング ※2ちゃんねるトップページにリンク有り。Twitter・RSSもどうぞ。

2ch全板縦断勢いランキング http://2ch-ranking.net/
記者記事以外で勢い良く書き込まれている話題もわかります。※時間帯や曜日などによりランクインするスレのジャンルがかなり異なります。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/15(火) 21:43:28 ID:MuUaqTju

１７０万も払って４か月分の給料と共に逃げられたら痛手だなｗ

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/15(火) 22:02:06 ID:c4FGwkTW

だからエージェント使うのは比較的大手の企業ばかり。転職するのにエージェント使うのは
ハロワなんかで多いDQN企業を極力さける意味がある。（それでもあるけど、少なくとも零細企業はエージェント
を使わないから、リスクが少なくなる。）でも、企業のほうからすると金がかかるわけだから、
それだけ能力を認められないと厳しい。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/15(火) 23:42:09 ID:kSat8APG

人材紹介料は転職者自身がもらえる訳でも何でも無い
のに、入社先から「お前にはウン百万かかってるんだ！」
みたいに突如言われてもいい迷惑だよね。
人材紹介経由だから安全企業って訳でもないんだし。
とりあえず、求職者にはそういったフィーの構成を
を説明しといて欲しい。

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 08:25:03 ID:vdlPuxu1

人材紹介つかわなくて普通に求人広告とかだすだけでも
それなりの費用かかるんだから、別に間違ってないと思うよ

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 19:58:12 ID:xPVjtyRR

A社から機械を仕入れてB社へ販売した
これには年間保守がある
A社から１０，０００円の請求があったので取り合えず支払い、１０，０００円をB社へ請求した
B社から入金があり、そこから５００円を手数料として控除して９，５００円をA社へ支払った
この場合は
費用９，５００円　売上１０，０００円
９，５００円はスルー（預かり金等）　５００円売上

どっちでしょうか？

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 20:17:10 ID:H4SU69MM

なんで取引１つなの？

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 20:21:46 ID:H4SU69MM

仕入1万　買掛金1万　←　A社から仕入れたとき

現金1万　売上1万　←　B社に売ったとき

買掛金1万　現金9500
　　　　　　　　受取手数料500　　←A社へ手数料差っ引いて支払ったとき

こうか？

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 21:19:24 ID:heXPX/F1

バカでつか？

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 21:52:52 ID:xPVjtyRR

すまん
最初の機械の販売はとりあえず置いといて
保守量の話だけについて

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 21:57:01 ID:2bKCVdMZ

>>346　そんな低レベルな問題については簿記3級板へ行け

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 23:10:23 ID:k2R4d0Kp

貴方達の会社は海外出張旅費の宿泊費を規定と実費の大きい方を支給ですか？
うちは近いうちに実費のみ支給に変更とかいう話が舞い込んできたがあほちゃうかｗ

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 23:30:41 ID:NjmClxIr

>>350
年間保守の仲介しかしていないけど
保守代金全額を受け取って、手数料抜いた残りを保守サービス提供会社に流している
ということで良いですか？

会計監査小六法の
会計制度委員会研究報告第13号
「我が国の収益認識に関する研究報告（中間報告）」の付録のケース１が
参考になると思います。

あなたの会社が保守契約当事者で（従って保守作業に関する責任をB社に対して負っています）
実際の保守作業をA社に委託しているだけというロジックを取れば総額表示が妥当

A社とB社の仲介業をしてるだけで保守作業に伴う諸々の責任はA社が負担しているのであれば
純額表示が妥当

というのが基本的な考え方だと思います。
決して低レベルな話ではないですよ。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/16(水) 23:36:17 ID:xPVjtyRR

>>353
ありがとう
監査の観点が問題になる可能性がありそうなんで質問してみた
やっぱ課長の見解は正しいのか

となると、見直しが必要かな
ややこしくなるな・・

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/17(木) 09:02:50 ID:RVXifyAV

ちょっと上場してくる

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/20(日) 15:34:24.60 ID:FbgfOcC8

費用計上したものを、そのまま貸方計上する場合に次のようにしてます。
単純な取り消しでなく、そのまま他社に払い出したケース等ですが…
未収入金　　１０５　／　消耗品費　　１００
　　　　　　　　　　　　仮払消費税　　　５
教科書的な処理だと雑収１００、仮受消費税５を計上しませんか？
これでも同じ結果になることは分かりますが、違和感あります…。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/20(日) 16:22:06.95 ID:aVB/nEii

簡易課税なんじゃね？w

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/20(日) 23:41:50.37 ID:FbgfOcC8

いや売上７０億あるので簡易とかではありませんよ。
簡易だとこんな手法で税負担を減らしていいんですか？

でも、やっぱ変ですよね。自分はどうも馴染めません…。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/21(月) 02:02:32.54 ID:5Ju8zL0P

結果が同じなら手段は何でも良くね？

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/21(月) 21:29:36.54 ID:NKAJb+7f

2年後くらいに仕入控除で問題出そうな気が

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/21(月) 21:49:37.80 ID:JfCT9Okh

>>359
同じような経理してる会社があるのかと思いまして…。
私も今の会社以外にも見ていますが教科書的な処理から
大きく逸脱した処理もよく目にしてきました。
それでも結果が同じなら会計監査や税務調査にあたって
特に問題になることは過去にはありませんでしたが…。
>>360
ただの違和感とかでなく、税務上の問題がありますか？

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/21(月) 23:37:57.48 ID:tI3PfAfV

課税売上割合が95%以上の会社さんなら今の処理でも問題なし。
95%未満でも仕入れ税額控除をキチンと計算して申告してるなら、記帳方法自体はどうでも良くない？消費税についてはね。

雑収入を計上するかどうかは
消耗品の払い出しの意味合いで変わってくる。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 11:01:25.95 ID:rkC3Kwl8

左手で電卓を打ってるんだけど、
慢性的な左肩、左首のこりがヒドイ。

そんなことがみなさんもおきませんか？

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 20:00:50.82 ID:rqv7KgGw

右手で打てばいいじゃない

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 21:24:09.38 ID:kATA2nOZ

座布団一枚！！

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 21:28:48.38 ID:fIoq8e+X

>>362
課税売上割合は９５％以上です。
改正が入って９５％以上でも何か不利になるみたいですが…。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 21:49:54.89 ID:i0Petd95

個別対応が原則で一括比例配分が例外なの？
というか個別で割合出すの面倒だから一括でやっちゃダメ？
うちは特定収入も5％超えてるから面倒

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/22(火) 22:26:17.02 ID:ZlVmvUA/

＞＞３６６　　平成24年から課税売上げ5億円以上の会社は個別対応か一括比例のどちらかしかできなくなるよ
上場会社は多分全滅だね。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 10:36:01.21 ID:FUoA9XlN

>>364
右手は筆記用具をもってるからだめなの

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 20:26:27.55 ID:srCSwXrz

筆記具を左手で持てば解決

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 21:11:00.12 ID:0X63oqEb

おめえ頭良いな
うちの会社のＣＦＯをやらないか？

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 21:35:27.16 ID:7AWeZq1K

マウスを左手で使えば右手が空いて便利ってのを何処かで読んで、
左手でしばらくやってみたけど慣れなくて挫折したw

373 ：冒険の書【Lv=5,xxxPT】：2011/02/23(水) 22:03:27.20 ID:25fzhJQR

資産除去債務か・・・どうするかな　

会計士さん、うちそろそろつぶれそうだから計上します(｀・ω・´)

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/23(水) 23:08:33.79 ID:7AWeZq1K

資産除去債務の初年度の特損のせいで第2四半期まで赤字だったよ。。。

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 03:45:13.91 ID:E3C8EjL1

いろいろめんどうでやんなる。監査なんてなくなればいいのに・・・。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 21:44:42.61 ID:lWkcTf+o

そこでMBOで上場廃止ですよ！

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 22:13:40.72 ID:cimhns7W

育児休暇等で社会保険会社が立て替えるときは借方仮払いでいいんでしょうか？
今一人経理で困ってます

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/24(木) 22:25:41.54 ID:E3C8EjL1

>>377　上場会社なら監査に来てる会計士に科目の相談すればいいし、非上場なら
何だってかまわないよ。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 01:08:50.61 ID:He9YLTBA

非上場の製造業で経理やってるけど、
前任者とアシスタントが同時に辞めてしまって、
上司や先輩一人もいない状態で本片手に、
前例通りに処理してきたけど、問題ありまくりなんだよね。
研究費や開発費はそのまま経費処理だし、原価計算も標準原価のみで適当だし、
乙中業者使ってるけど、そこからの請求は荷造運賃でずっと計上してるし、
正直、手をつけなきゃいけない所はありすぎて何もやれない状態だ。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 03:28:05.62 ID:TLRgm5XL

>>379　別に非上場なら決算の時に税務調整すれば何とでもなるよ。自分でできない
んなら税理士に頼めば？原価差額も出してないみたいだけど、まあそれは自分でエクセル
ででも計算してみるんだね…原価管理とか生産管理とかそんな部署はないの？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 09:06:44.41 ID:VQXifQ8l

>379
原価管理部署どころか、総務も経理も人事もいっしょに「事務」で兼任なんじゃ(^^;

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 11:14:25.78 ID:9DSN9qT7

>>379がまずやらなきゃいけないことは、そこからの脱出だ。
前任経理が一斉に辞めるなんて非常事態そのもの。
債務超過で倒産寸前とか。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 20:18:44.21 ID:nSZ2P0xj

会計士試験合格者が中途で入社してくるらしい
社会人経験はないそうだ

さてどうなることやら

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 21:36:49.05 ID:saX0twqp

わからないことも勉強してくるからそこそこ使える
実務経験がないと難しいのは他部署への根回しとか行政庁との折衝くらい

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 22:15:26.08 ID:z7ojHMQS

受け入れる側が対抗意識を持たなければ
結構使えるのでは

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/25(金) 23:59:35.36 ID:4h6PKn+7

主計課か税務課で異動するならどっち行く？
悩む。ちなみに上場企業のメーカー経理でつ。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 00:25:40.41 ID:rNe5Rf1F

悩める立場がうらやましい

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 04:11:05.14 ID:wlSzKd12

俺も上場企業メーカー経理だけど中小だから主計兼税務、人数は10名ぐらいだけど
全部ひっくるめて経理課、組織ってこれぐらいの人数で分けるべき？

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 22:14:21.12 ID:ABCPjKtw

>>384
行政庁ってどういう意味か知ってるか
県知事とか市長とかのことだぞｗ

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 22:55:34.05 ID:rbMUP9n0

得意げに揚げ足取るひとが来たよw
官庁全般をさして「行政庁」ってのは一般的な用法だろ

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 23:04:24.78 ID:rNe5Rf1F

中小で好き勝手にやるのが一番いい

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/26(土) 23:32:40.84 ID:vM9oxr0w

中小で好き勝手にやってるお局がいて、
めちゃくちゃストレスなんだが。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 00:44:51.58 ID:A5ILq+6m

あたしのことかしら

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 12:22:53.60 ID:a1H1mHDs

中小の内勤でお局婆は避けて通れない鬼門だからなぁ。
若い娘は婆がウザイか結婚か仕事飽きて辞めてく、お局はいつまでたっても
居座り、元々性格悪いから上から物言って他の部署の人の反感買って、経理を目の敵に…

しかも本人は高卒で入ってきてから時間止まってるからまだ若いと思ってる…
結婚できないのも忙しいからと信じてる…どう考えても性格悪いし図々しいからだと（ｒｙ

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 12:29:27.01 ID:kbw2mlUS

女を正社員で取るからそんなことになるんだ。

総合職の女以外は全員、契約社員でとって、調子に乗り出したら
契約を切れる状態にしておけばよい。
伝票整理くらいしか出来ない低学歴の低能が私は長くいるのよって
態度でいやがる。虫唾が走るんだよな。
このごみくずどもが。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 12:49:33.53 ID:tidRQ28u

会計基準の改正すら知らない
というか会計基準が何かすら知らない
その前に簿記の資格持ってない
損益の計算もできない
売上のたびに利益が計算されると思っていやがる
伝票渡しても書類の山に埋もれて支払していないとかある
いつも机上はぐちゃぐちゃ
自己管理できない糞女

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:31:45.11 ID:2SCpINqB

ちょっと質問です。
今在職しながら転職活動してまして、この前面接で質問されました。

損益計算書作れる？

自分は決算整理を打ち終わった試算表からならば作れますが、
法人税に疎いので別表作れない。
この場合はやっぱり作れないって事になるんでしょうか。

会社によってどの程度を求めてるのかは違うから聞き返せば
よかったんだけど、雰囲気に飲まれて訊けなかったｏｒｚ

意見聞かせてください

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:35:09.55 ID:Y7QKWh9o

>>397
損益計算書だから会計の話でしょ？
税務のこと聞いてないじゃん
税効果はまあ忘れたフリして作れるって言っとけ

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:54:17.45 ID:2SCpINqB

>>398
ああ、やっぱそうですよね。有難うです。
応募資格に日商２級以上を求めていて、さらに
１級と税理士簿記論持ちと書かれた履歴書を
見ているのに、経理課長からそんな質問されたんで

「どのレベルの事を求めてるんだ？」

とパニクっちゃった。
普通は使ってる会計システムからそれ位自動で出せるのに、
そんなこと聞く意味がわからんわ。他にも原価計算の
経験は？とか。それも普通システムから出るでしょう。
資料がそろえば２級持ち以上なら出来るし、引継だって
あるだろうし。

中小企業の実務で１級の様なすごく面倒な原価計算するとも
思えないし、資料の収集なんてそれこそシステムだったり、収集先
となる部署等は企業ごとに違うだろうから、経験が即その会社で使える
訳ないし。

まあ、落ちちゃったんですけどね。長文スマソ。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:55:39.62 ID:fS/cKgBs

>>397　　上場会社なら税効果を抜きに「損益計算書が作れる」とはとてもいえないでしょう。
無視するには影響額が大きすぎます。別表が作れないとなると上場会社の損益計算書は無理ということに
なるでしょうね。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 13:58:52.33 ID:NXp2E5C7

不安なら、ちょろっと実務講座でも受ければ良いのに。５万ぐらいでしょ。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 14:04:48.62 ID:NXp2E5C7

>>399
原価計算って、何を、どのように測定してどういう基準で給付するのかとか、仕掛品の評価方法はどうするのかとか、
仕損品の評価方法とか決めたり、そういう事をやったことある？って意味じゃないの？

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 17:07:47.18 ID:2SCpINqB

>>400
そうだったのかなぁ。
確かに受けた会社は中小ですが上場子会社だったんで。

>>401-2
法人税は、某Ｏ腹で受けたことは有ることはあるんですが。
基礎知識は得たぞ位の感触でした。
原価計算は、なるほどそういう意味かもしれないですね。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 18:33:24.28 ID:3PkPPHsx

っていうか「どのレベルか」って聞けない時点で
コミュ力不足だと思われたんじゃないの？
1級＋税理士科目合格なら知識があるのはわかってるんだろうし。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 19:24:09.68 ID:fS/cKgBs

>>399　俺にはその課長が言いたかったことがよく判るような気がする。
俺は非上場から中小上場企業（メーカー）へ転職したんだけど、（子会社ではない。）
やっぱり399みたいに考えていた。しかし、現実は、税効果抜きでは損益はとても出せない
（決算のとき一番手間が食う作業のひとつ）し、普段の役員会資料にも税効果が必要だ。
原価計算は標準原価のシステムは入っているものの、最終の原価差額をはじき出すところは
手作りのエクセル計算（ちなみに連結もエクセル）しかもしばしばトラブルが起きるから
とても「システムから自動に」なんて安心していられない。
多分その課長の会社もうちと似たような状況なんでは・・・

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 20:05:24.27 ID:GYivm15K

>>397
で、なんて答えたの

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 21:24:57.12 ID:KnE0Ky5e

いまどきPl作るという感覚がわからない

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/27(日) 23:55:21.48 ID:O4YTsz8z

そもそも就活の面接なんて超いい加減だよ。
面接する側になれば分かるけどね。
うまく話合わせときゃOKってレベルがほとんど。そういう能力が見られてるだけ。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 00:25:09.93 ID:PPMkrMQy

>>405
上場企業でもその程度のシステムとエクセルでやってるんなら
俺のとこなんて斜陽産業の上場子会社だから仕方ないのかな。
手計算とかエクセルでの集計作業が非常に多いから手間かかるorz

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 06:51:39.72 ID:pZ4WC5wt

エクセルには多くの機能があるが、ピボット・ＶＬＯＯＫ関数・ＩＦ関数さえ知っていれば
月に数千件のデータ量だったら、ほぼ問題なくデータの集計はできる。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 07:09:50.21 ID:HaYQ1+32

串刺しとか絶対参照すら知らない最近の奴にlookとかroundとか教えても3歩歩いたら忘れてるよ

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 21:48:30.49 ID:5tT22mZ0

税務を舐めるなよ

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 22:21:44.53 ID:m1yIFUgB

法人住民税と法人事業税の基本的な部分を勉強したいんですが、
何かいい本とかありますか。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 22:23:35.06 ID:YPCFV1rA

税効果は税務ではないけれど、非常に重要だ。法人税率がの引き下げが3月までに法案可決されたら、
また決算の数値が大幅に変わってくる。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 22:24:01.25 ID:PPMkrMQy

実際はピボットくらいしか活用してない。
２年くらいして現状把握したら本格的に改革しないといけないな。。。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/02/28(月) 23:04:51.34 ID:Lv1pUqIM

3月までには、まず通らないだろ。
でも有報発表までに可決されたら注記は必要だよな。
早くはっきりして欲しい。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 00:07:12.66 ID:Rt9gNsGD

という世論を汲んで
有報提出後に可決でFA

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 04:40:13.15 ID:clbh6go0

>>413　　　やさしい法人税　　とか、　だれでもわかる事業税　とか、本はいっぱい出てるよ
でも、実務で法人税の別表作ったりするのは結構難しい。還付金の処理とか仮払経理の処理とか、本には
出ていない処理をしなければならないことが結構ある。（税理士はそれで飯食ってんだからね）

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 06:52:26.71 ID:dnauYDHC

＞還付金の処理とか仮払経理の処理とか、本には出ていない処理

還付金の処理とか仮払経理の処理が載ってる本はないの？

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 12:58:15.08 ID:c6E1v68b

税理士はそんなんでたべてんだ？

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 18:02:30.95 ID:clbh6go0

>>419　まあそれこそ「教科書通り」の説明の本はいっぱいあるけど、実際はいろんなパターンがあるから
あまり役に立たない場合が多いね、でも、法人税の申告書も基本は「仕訳」だから、
仕訳がきちっとわかっていれば意外と難しくないかもね、逆に仕訳がきちっと分かってないと
いくら本を読んでもわからないでしょう。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 21:34:35.44 ID:RLdQKyzI

今は税理士は苦しいよ。
顧客がどんどん潰れてくんだから。
債権回収だけでも大変なのに、「思ってたより納税金額が多かった!!!」って訴訟起こされたりするんだから。

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 21:42:39.10 ID:y0z0os+K

今更税理士目指す奴は居ないでしょ、そりゃ年寄りばっかなのも納得。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 22:03:08.66 ID:clbh6go0

>>420　それだけで食べてる訳ではない。　税理士の仕事は多種多様だけれども、
仕事のうちでメインなのはやはりこれでしょう。法人税の申告書は意外と作るのが難しい
ので、中小企業の経理は税理士に丸投げが多いのだ。上場会社の経理は自分のところで申告書
まで作ってしまうところが多い、法人税の申告書が作れないようでは税効果の計算ができないからだ。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/01(火) 23:11:00.67 ID:+R8+d4Qr

教科書通りの事以外の問題発生したら、税法調べて顧問税理士居るならそれに聞く。
居ないならタックスアンサーで相談する。多分役にたたないけど。
最期は所轄税務署行ってこういう処理で問題ないか言質取って処理する。

上場経理で法人税なんぞ触ったこと無かったが、このやり方で何とか回せた。

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 02:08:11.17 ID:Rz/7CggH

税理士のメシの種は相続だよ
確定申告で資産家囲っとけば、そのうちｳﾏｰ

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 04:31:08.09 ID:cdQmXmWj

>>426　そいつの親が死ぬまでどうやって食いつなぐんだよ。毎月誰か死んでくれりゃ
助かるがな・・・一般的な税理士にとって相続はボーナスみたいなもんだよ。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 10:27:50.75 ID:XbdUs0y1

>>427
親じゃなくて資産家本人が顧客
土地持ちでアパート経営や会社役員してれば
法人決算・贈与・確定申告もセットで付いてくるわな

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 19:59:47.39 ID:64yIBaT0

>>412
まっさきに安岡力也が浮かんだ

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 23:16:58.37 ID:Lz7GNYfX

>408の言ってることは理にかなってるな。

内容じゃなくて、周りとの会話を合わせる能力ってのが
仕事では一番大事なんだよ。
いくら知識ばっかり持ってても、聞いてないことまで
ペラペラ話す奴とか、人に同調出来ない奴が落とされる
ことが結構多い。

まあ、どれだけしっぽふれるか、茶番劇を演じられるか
がカギになるんだよ。
面接なんてその程度。ドリフのコントだと思えばいいんじゃないの。

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/02(水) 23:26:23.79 ID:5vOyMV+9

中小上場企業とか上場子はどんなシステム使ってますか？
自前のヤバいんですが何かお奨めパッケージあれば教えてほしいです。

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 00:05:03.74 ID:XKBvxn6X

ゲリベンソリューソンズのうんち会計がオススメ

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 01:11:32.91 ID:0yuv4ltL

>>431
子会社であれば親とあわせたものであることが殆どだろ
中小であれば弥生や奉行で十分
PCAやSCAWも使ったけど正直奉行で問題ない

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 02:10:02.42 ID:k8JGoGjV

>>433　奉行って使いやすいとは思うけど連結ってどうなの？なんかオーダーメイド
でできるみたいだけど。いくらぐらいかかるんだろ？
それと奉行シリーズっていろいろそろってるけど税効果とか連結納税にも使いやすい
のがあるんだろうか？

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 02:26:41.27 ID:k8JGoGjV

>>431　うちはCIS使ってるけど正直お勧めかどうかよくわからん。
やっぱり税務とか製造・販売管理・固定資産等とトータルで使いやすい
システムが一番いいんだろうけど（芋づる式にいれていくことになるだろうから）
どこがいいのかこっちも誰かに聞いてみたい。
ちなみにうちは色んなシステムがごちゃ混ぜに入ってしまっていて、非常に苦しんでる。
製造・販売なんかの基幹システムなんて博物館もの。テキストファイルにデータ落とすのに
簡単なプログラム組まなきゃできないのだ。信じられる？

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 12:58:04.89 ID:32h9OCTV

>>430
しかし面接の数分で人柄というか調和能力を判定するのは難しいよ。
一度採用したらなかなか首にはできないしね。
ヒドイやつもいるから採用担当者も大変だよ

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/03(木) 23:42:32.99 ID:Z/Hnabb8

>>433
そうですよね、親に合わせるのが普通ですよね…。
弥生とか使いたい。手書きとかありえないだろうorz
>>435
信じられますよ。だから辞めたくて仕方がないorz
トータルで使いやすいのとなると金がかかるのかなぁ。。。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/04(金) 18:12:17.89 ID:teyyZDaf

うちの場合会計ソフト700万円、固定資産管理100万円（ソフトのみ）連結ソフト600万円
基幹系は自前のコンピュータでシステムが自作、税務申告ソフト150万円（全て保守料除く）
みたいな感じ

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 12:26:17.35 ID:5GAaw11T

経理の方に質問です
毎月の源泉税を決める際の扶養の数は、配偶者を入れた人数ですか？

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 13:16:26.65 ID:f2G1O5k6

そういうのはうちじゃ子会社がやってるんでわからんわ・・・

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 13:33:56.18 ID:0sdv8voY

そう言うのは俺のところでは人事部がやってるからわからないわ

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 15:09:20.25 ID:a8es4pSn

>>439
配偶者＝扶養家族なので、配偶者を入れた人数で間違いないと思います。
>>438
高額ですね。そんなに金がかかるんですか…。
単なる事務職なので、システムとか分かりませんが「基幹系」と言うと
製造・営業等の数字を経理に吸い上げて連動させるようなシステムですか？
固定資産管理ソフトの値段からして相当な大企業なんでしょうね。
どういう業者があるんですか？ＣＭではＯＢＣの奉行とか見ますが…。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 20:55:56.53 ID:KhCB3Nfw

>>442　OBCでも連結システムとかやると600～700万くらいいくんじゃないかな・・・
うちは上場企業のなかでは中小のメーカー（売上200億　従業員500～1000人クラス）だけど、
上場企業のシステムはおしなべてこれくらいはすると思うよ。（むしろ安いほうでは？）

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 21:00:28.83 ID:WhdDIvjS

>>439
配偶者を扶養してるなら、そりゃ配偶者も含めたものでしょう

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 23:01:07.98 ID:a8es4pSn

導入時でも１００万くらいしか予算つけてもらえない気がするし
奉行は無理っぽいｗ６００万のシステムはさぞや快適でしょうか？

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/05(土) 23:49:58.54 ID:QiP1mOR8

社長が馬鹿だとやる気なくすよね。。。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 00:25:33.08 ID:t4NQhNcq

ただの事務屋だと思ってる社長多すぎｗ

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 03:09:10.10 ID:wx4dPSKD

うち社員15人の弱小企業だから経理伝票作成ソフトだけ入っていて財務諸表は全部エクセルとワードで作成
給与とか年末調整の計算も全部エクセルとワード
給料明細もエクセルで作ったしょぼいやつ

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 07:14:33.59 ID:nBGecaDo

>> 445　楽だからシステム入れてるわけじゃなくて、手作業じゃ決算開示に
とても間に合わないから入っているんだよ。さすがに手で記帳してるものはほとんどないけど
手作りのシステムはいっぱいあってトラブルも起きるよ。
体感的には「ぎりぎりのシステム」手作業で間に合う仕事ならうらやましいね。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 13:18:51.94 ID:26aJedh0

経営財務と旬刊経理情報のどちらがおすすめでしょうか
経営財務は少しマニアックな記事が多いイメージがありますけど

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 18:11:06.94 ID:Pc4dCkHm

自分は会計事務所勤務歴1年の30歳で、もとプログラマーですが、
企業の経理職に転職は可能でしょうか？

出来る作業は仕訳入力、月次の決算、簡単な年次の決算、年末調整、給料計算、確定申告
あとはExcelVBAほかオフィスソフトです。
（決算はほぼシステム任せです。見越繰延ぐらいは目でチェックします）

また、企業経理で一番必要なスキルはなんでしょうか？
基本は仕訳が出来て、税理士と話が出来ればよいのでしょうか？

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 19:12:03.61 ID:Sw7jUuTI

>>451
会計ソフトのIT企業行くといい

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 20:27:53.11 ID:UYX6TCcR

３０歳なら、社内SEを兼ねて総務部に、ってのはアリかも。
AccessVBAとSQLが並以上に出来るなら。

実務が全く出来ないと見なされる可能性が高いんで、その辺は入社後に必死で
アピールして仕事をもらわないとどうにもならないと思うな。
実務者講習とか行ったら、多少は甘く見てもらえるかも？

会計ソフトを開発してるIT企業は多分無理。レベル超高いよ。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 20:31:00.36 ID:LwwVG76s

>>451
中小企業だと銀行との折衝も求められる

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/06(日) 21:51:30.18 ID:MgizStvc

銀行に借金返したいんだけど
あいつら嫌がるからうぜーわ
こっちは借金減らしたいのによ
結局謝りながら借金返すことになる

456 ：451：2011/03/07(月) 22:01:48.76 ID:6mTlZqJt

>>452
>>453
レスありがとうございました。

実務ができないとみなされるとはどういうことでしょうか？
仕訳のシステム入力ができて、給料計算、決算ができれば、
あとはその企業の文化といいますか、独特の部分を習得すれば
オーケーなのかと思ったのですが、そうではないのでしょうか？

あ、Accessはわかります（というかあんなのわからない人はいないでしょうが）
が、AccessVBAは未経験です。ExcelVBAはできます。

457 ：451：2011/03/07(月) 22:03:19.07 ID:6mTlZqJt

途中で書きこんでしまいました・・・

紹介予定派遣であっても、経理職は狭き門なのでしょうか？
やはり年齢と経験がネックですよね(´・ω・｀)

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 22:08:21.59 ID:6mTlZqJt

>>454
すみません。レス見逃してました。
銀行との折衝で成果を出せなければクビということですか？
金策を平社員がやるとしたら過酷ですね('A`)

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 22:59:35.56 ID:UCtGGga4

おれアクセスよくわからん、、
経理失格か？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 23:08:41.95 ID:X437E5YB

まあ使用頻度はエクセルに比べればはるかに低いから問題なし

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 23:13:00.63 ID:zYlaicxT

>>459
いや、違う。もとPGが経理へ進もうと思うなら、Access必須ってだけ。

>>456
経験が会計事務所で、しかも1年でしょ。
てことはまあ中小企業の経理へ就職ってことになるけど、そうなると総務部所属になることは間違いない。
会計事務所ってことは、会計・税務知識は当然ながら、議事録とか登記とか、法律関係の書類は全部完璧に出来ることが期待される。
でも１年では無理でしょ。
それに総務っていうと会社の面倒を全部見る事になるから、人事、庶務も出来なきゃいけない。
お茶出しから蛍光灯の交換までやるかもしれない。

そうなると、実務経験無し、紙の上だけでの会計知識と、PGの経験で見るって事になる。
そういう人が「我が社」でどんな仕事をしてくれるだろうか？って考えるよね。
貴方が言う「その企業の文化」が、PGを求めているか？貴方を入れると企業としてどんな展開があり得るか？そんなことを考える。

30歳って年齢は、確かに若干高いんだけどそれほど障害にはならない。
年齢なりの社会経験を積んだと言うことが見えればね。

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 23:17:21.41 ID:FqVF0vpb

人が作ったアクセスからデータを抜き出すことならできるお
一から作らなきゃならんときはシステムやってる子会社に投げてる

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/07(月) 23:21:23.68 ID:zYlaicxT

AccessVBAとSQLをカリカリ出来ると便利だよ。マジで。
忙しくて無理！って人以外は、多少の苦労をする価値があるのは保証する。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/08(火) 00:12:12.42 ID:Hg8NsDkP

アクセスなんて作ったＤＢを閲覧と加工が出来ればいいのさ

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/08(火) 00:32:48.24 ID:1+XM1Xcv

Accessは少しいじったくらいしか経験ないが、
Excelと大幅に違うのかい？

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/08(火) 20:26:44.68 ID:WXAjkwbr

Excelで扱えるデータ量なら、Access
でやらなくてもOK

467 ：451：2011/03/08(火) 21:46:38.66 ID:IfueN2Si

>>461
レスありがとうございます。
大変参考になる意見です。

議事録とは社内会議の議事録ではないですよね？
文脈的に取締役会の議事録などでしょうか？
それならうちの先生も司法書士に丸投げです・・・（つまり所内で出来る人はいません）
登記など法律関係の書類作成は司法書士さんにお願いしています。
土地などの売買契約書ぐらいは読みこなせますが・・・

お茶出しも蛍光灯替えも所内では自分の仕事ですよ（笑）

なるほど企業というのは色々あるんですね。
てっきり「とりあえず元帳作れりゃ青色になるから入力だけ出来ればいいや！」っていう
企業が大半だと思っていました・・・

とりあえず今は簿記論と財務諸表論しか持っていないので、日商1級でもとれば
一般企業の見る目も変わるでしょうかね。

派遣の経理から紹介予定で正社員っていうのも狭き門かなぁ・・・

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/08(火) 23:18:06.69 ID:rwDn65hZ

経験１年で簿財しか持ってないなら中堅以上は難しいから、
従業員５０～１００人程度の小会社に入るのがいいかも。
その規模でもじっくり探せば下手な大手より待遇のいい会社はある。
会計事務所と同じく広く浅くの仕事なら覚えも早い。
俺の会社の経理の女性に正社員は皆無だけど、
高望みしなければ正社員でもあるんじゃないかと思います。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/08(火) 23:23:09.94 ID:hFqU+RL7

簿記論、財務諸表論って税理士試験ですか？
畑違いの元プログラマーでそれだけ持ってれば基礎は十分じゃないのかな。

上場企業の経理部だって、何でも出来るスーパーマンみたいな方は多くないですし、
所詮は同じ人間がやってる仕事ですからね。

ただ、今のご時世、
正社員での就職は巡り合わせに負うところが大きい気がします。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/09(水) 00:08:01.35 ID:o8NfgAGy

>>465
Excelも64bit版で扱えるデータ量が増えたので
Accessでなければというのはあまりない。
ただし、綺麗な帳票を出したい時はAccessの方が楽

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/09(水) 21:52:23.83 ID:kmoegBQB

元SEで上場経理ですが
税理士ても会計士でもないSEでもない
なんちゃって経理って将来性どうすんの？
ってのが私の意見です。

所詮ルーテン業務なんで誰でも出来る

経理ましてや上場経理であるのであれば専門性磨かない意味がわかんない

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/09(水) 22:34:45.71 ID:fUQl6pto

お前らIFRSの対策はどうしてる？

473 ：451：2011/03/09(水) 23:47:40.82 ID:E1OOqpxA

なんか何度もすみません('A`)
これでとりあえず最後にしておきます。
確定申告が佳境で余裕もないので・・・

>>468
どもども。
自分は男ですよw

今は時代が悪いのもあるので、できれば転職したくないですが、
年齢の兼ね合いで焦っているのですよね。
簿財がアピールにならないことは分かっていますが、
税法とっても一般企業ウケはしないですよね？
やっぱ日商1級かなぁ。

>>469
そうです。税理士の簿記論、財務諸表論です。
プログラマ時代に取って会計事務所に転職しました。

一流企業のへんな社員よりは地力はあると思っていますが、
おっしゃるとおり、巡り合わせですよね。
チャンスを伺います。ありがとう。

474 ：451：2011/03/09(水) 23:48:22.77 ID:E1OOqpxA

続き

>>471
これは自分への意見でしょうか？
私は上場経理ではないです。会計事務所職員です。

もし上場企業の経理になれたら、もちろん専門性を磨こうと思っています。
「将来どうすんの？」ってことですが、会計事務所の将来性を考えて
企業経理への鞍替えを考えているのです・・・
（そもそも、プログラマから経理へ、じかに転職できなかったので
会計事務所で修行しようと思ったのです。税理士を目指したわけではないのです）

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
ROMに戻ります。
ではまた！

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/10(木) 00:19:50.63 ID:b0imehXm

>>474

いやいや
過去見てないからよくしらんけど
元SEなら仕事は全然余裕
それがバレるのが怖いから採用が出来ないだけ
仕事なんか所詮ルーチン
求められるのは社長のYESまん

っま上場経理の部長でさえ会計レベルは、Fランの簿記２級レベルだからね

志が高そうかだら、今もモチベーションを保って頑張って

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/10(木) 14:47:31.34 ID:0rybnC7X

>>458
いや、どこの会社でもそこは同じだろ。
管理職候補ならやって当たり前の話。

そもそも部長職以上なんて、飯やゴルフがメインイベント。
課長職クラスだと、たまにある程度だけど、やはりある。
対外スキル無いと、50歳近くになったらリストラが待ってるよ。
俺の前任の課長と部長はそれで引退したしね。

477 ：476：2011/03/10(木) 15:15:19.20 ID:0rybnC7X

>>458
書き方悪かったから補足。
例えば、経理と財務が別れているような会社もある。
つまり、それだけの必要性があるから分けてる＝デカイ会社が多い。
一方の中小は、少ない人数で回さないといけないから分けてない。
ただ中小でも、うちみたいに部署を分けてるような会社もある。
実際は人が足りないから、俺は経理と兼務しているけどね。
他の女の子とかは、それぞれに専任なんだけどさ。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/10(木) 15:24:35.27 ID:0rybnC7X

だから中小の場合。
ヒラ入社で入っても、将来のためにやらされる可能性はある。
逆にできないなら、派遣社員や女の子で充分な話。
貴方を採用する必要性が無い。

きちんとした大会社の場合。
そもそも中途入社は、かなりハードルが高いからな。
三洋とかなんて、新卒の最低条件が税理士保有だろ？
語るだけ時間の無駄。

たぶん貴方の想像する大会社って、成り上がりDQN社な気がする。
いつも募集かけてるような（略

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/10(木) 22:48:19.75 ID:a5ISQ+so

資金を扱う部署と帳簿を付ける部署が一緒だと不正の温床になるから
経理と財務は人や組織を分けるのがセオリー。

中小は人員数的に制限が掛かるから、本来あるべき職務分掌ができないだけ。
もしくは社長さんが上記の知識を持ち合わせていないか。

横ヤリすまそ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/10(木) 23:08:46.34 ID:mroYAPEl

社長がケチでバックヤードに人と金を割きたくないって場合もあるぞ。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/11(金) 23:42:25.08 ID:3Ow+CNP9

経理になって6年経つけど、簿記とか何も持ってなくてすみません。
請求書をチェックして支払って仕訳して綴じるだけの毎日。
あと元帳出力して綴じて税理士に見せたりとか。

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/12(土) 06:26:01.85 ID:+y0AS9Wz

>>481　６年間そんな仕事？ひょっとしてパートの女性？

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/12(土) 16:01:03.86 ID:8WjUgknA

一般事務の中で経理的なことも担当してるってことでしょう。
６年もいられるんだから居心地のいい会社なんだね。幸せなことだよ。
>>477
俺の会社は経理部と財務部に分けるほどの規模は無いんですが、
経理部の４名で分担してますね。経験が浅い俺には分かりませんが
不正防止とかの意味合いもあるのかな。どういう不正なんだろ…？
内部統制でその手のチェック項目があった気がするが…。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/12(土) 19:05:34.98 ID:Py+y9RFQ

簿記の知識が殆ど無いのに、経験だけで経理職に就いている奴って、
間違った処理を繰り返して…、本当にロクなのが居ないな。迷惑だ。
ありゃ～例えが悪いが、無資格診療する偽医者みたいな存在だな。

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 15:34:24.28 ID:HQTHIXVv

30超えて初めて営業から経理に移りました（希望を出しました）一年目です。
簿記３級をとりあえず取りました。
その後、簿記２級と進んでいくか、ビジネス会計や証券アナリストや中小企業診断士などに変えていくか悩んでいます。あと、財務会計士や簿財なども視野にあります。業務スキルも発展途上なので、それにもちろん注力するつもりです。
先輩方はあまり資格などもっていなく、書籍などで力を付けていく方法も良いのかなと感じています。
皆様から何でもいいのでアドヴァイスいただけないでしょうか。
因みに上場経理部です。
よろしくお願いします。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 16:17:35.55 ID:4nv/XGuU

まずは何故、上場企業経理で30過ぎの貴方は経理に移ることが出来たのか？
よほど優秀なので将来の幹部候補になり、経験のために経理部へ異動したとか？
そこらへんのことを知りたい。というのは、１級＋簿財＋実務経験があっても
経理に移るのは難しいからです。

何はともあれ、今の上場経理は覚えることが沢山あって大変です。
まず日経とかで主催している貴方が興味のあるテーマのセミナーにでも行って、
何かヒントを掴んでくれば良いと思う。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 16:44:32.83 ID:Zb+w2wfY

同じ上場企業といっても各社の事情は全く違いますから
経験ほとんどない方でも本社経理部へ異動可能な会社さんはありますよ。

>>485
簿記２級は経理やるなら常識レベルでそれなりに勉強すれば半年で受かる。気合で１ヶ月も可能。
これに受からない人は恐らく簿記には向かないし、下記の試験とはレベル感が全く違う（簿記２級は簡単過ぎる）。

証券アナリストは財務系の基礎知識が身につく。
試験問題見ると会計学の基礎知識を前提としているようですが、アナリストの講座受けても簿記の基礎は固まりません。
資金調達方法や財務分析、経済学に重点が置かれています。金融系への転職希望者が取っているようです。
最終的にアナリスト登録するには実務要件があるので要注意。

税理士の簿財は簿記の基礎固めに直結します。
ただし、上場企業の経理に必要な連結、キャッシュフロー、セグメント、企業結合の知識は手に入りません。
将来的に税法３科目に合格すれば税理士資格を入手できるというオプションは魅力的かもしれません。

財務会計士は、今、審議中でレベル感が分からないけど
単なる検定試験という位置づけならば証券アナリスト試験の簿記財表+企業法金商法バージョンになる気がします。
こちらは連結、キャッシュフロー、セグメント、企業結合他も取り扱うハズです（でなければ存在意義がない）

中小企業診断士は触ったことがないのでコメントを控えさせて頂きます。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 16:47:34.45 ID:HQTHIXVv

ご意見ありがとうございます。
周りからも奇跡と言われていますが、営業成績が全国規模で片手位の順位を続けていたので、意見が通ったと思います。
幹部候補までの扱いではないはずです。経営スキルを見に付けたくて異動に踏み切りました。簿記の簿の字も知らない人間なので、かなり勇気はいりましたが。
経理に移って毎日が新鮮ですが、迷いも少なからず、という状態です。
セミナー参加も良さそうですね。今のところ実務習得が一番大切なのですが、方向性指南が欲しいところなんです。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 17:05:44.92 ID:UztDPjfx

まあ2級は忙しくとも取るべきだね。

他の資格は取るにしても2級とった後にすべきだし、
忙しければ無理してとる必要はない。とりあえず仕事優先すべき。

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/13(日) 23:20:44.44 ID:OKceSZDw

２級は取らないと話にならんけど、とりあえず実務講習受けたら？

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 09:09:08.37 ID:bg2VBR+U

>>488
幹部候補生の片手間腰掛け経理なのか・・・

ならばやる仕事は、書類の提出が遅いだらしない営業マンに対して睨みをきかせる事とか
経理と営業の仲立ちをしたシステム改革準備とか・・・

まぁよくわからんが、がんばれや(^^)

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 10:02:32.41 ID:zLRe03oe

皆様ありがとうございます。
幹部候補生ではないです。
簿記２級は３級の後、半分位までやって放ったらかしだったので、取得まで目指してみます。
問題はその後なんですが、実務のやるべきことは見えているので、その他の啓発的なものをお聞きしたいです。
まだ、お付き合いいただける方、よろしくお願いします。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 10:17:10.90 ID:ssvHEu44

出社出来ねええええ
明日期日到来の手形預け入れんといかんのに

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 17:33:21.74 ID:AiV6PDI8

上場企業で決算要員が出勤できなくなったらどうなるのっと

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 20:30:24.24 ID:arr53cXH

子会社が壊滅的被害を受けた場合どうすんだろ・・・？

決算どころじゃないんだがｗ

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 22:11:14.22 ID:54Qt8Bf8

>>494 >>495
俺もいまその手の心配をしてた。東北の子会社なんて無理だろ。
注記対応になるのかな…。
他にも例えば、俺が鬱病になって急に出社拒否したら決算どうなる？

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 22:15:02.26 ID:G2eB6EB9

>>492
啓発ってことなら、管理会計を研究してみるとか？
２級を放り出しちゃう程度の根気ではかなり辛いかも。
あとは数学や統計か。フェルミ推定とか便利。
「アメリカ陸軍リーダーシップ」「補給戦」は、業種関係なく参考になるか。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 22:16:58.17 ID:XRWrTTZf

取引先が大津波のあった岩手の何とかってとこにいたんだけど
津波で工場全部流されて社長と連絡が取れないらしい・・・

手形落としてくれないんだろうな

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/14(月) 23:12:26.54 ID:+jXWjXYk

東北の子会社壊滅状態だった
被災地にセンタもあったんだが数十人安否不明・・・

せめて決算伸ばしてくれよ・・・・

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 07:06:03.11 ID:VVsp4xnk

ここって、銀行なんかの話題が出てこないのな。
実務の人しかいないのか・・・

お前ら、銀行対応は通常通りいけてる？
LCオープンとか持ち込みとかも含めて。

朝一でどこの銀行からも連絡が来て、通常業務は壊滅とかっ
て泣き言を言われたんだよね。
為替予約のシステムまで止まるかも、、、とか言われたんで、
上役に直接話をして、対策依頼の連絡をしたレベル。。。
当分ほとんど仕事にならんわ。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 07:49:34.74 ID:EpmMAPBU

うち（東京）は内貨しかないが通常通りだな。
とりあえずいつもより数日早くFBの手続きもした。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 07:50:24.17 ID:EpmMAPBU

メガ３行は特に問題ないって担当者は言ってた。
でも東北方面への送金は遅れるかもらしい

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 15:50:58.47 ID:/+JP9eFQ

みずほは一部イカレてる

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 18:15:44.70 ID:EpmMAPBU

ちょ、出社前に問題ないって書いたら今日みずほトラブルとかｗ

でも銀行どうのこうの言ってる場合じゃなくなってきたね

505 ：500：2011/03/15(火) 22:12:09.50 ID:VVsp4xnk

>>503
一部どころか全部イカれただろｗ
為替予約すら取れないんだから。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/15(火) 22:14:33.66 ID:VVsp4xnk

>>504
もしもーしｗ
うちもそれで被仕向の扱いができなくてエライ目にあった。
落ち着いたら上役連れて謝罪に来るらしい。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/16(水) 19:43:58.50 ID:ehLK0UwZ

みずほ、外回りの営業…も待機して万全な体制だと思っていたのにヤッテくれたね。
海外被仕向け送金が出来ないって、ヘタすりゃ海外送金先には致命傷になるんだよな。
今後、そんな危険なところに海外送金は任せられないなｗｗｗ

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/16(水) 20:28:25.93 ID:M0zEKx6Y

今回ばかりはみずほの糞対応にホント頭きた。

地震で最低限の業務しかしたくないのに、webバンキング立ち上がらず。
給与やら経費やらの送金データを全部最初っから作り直して住友で送金。
こんな地震の時に余計な仕事増やした糞銀行に頭きてたら

産経の記事
午前中に「復旧」
３時になってもログインすらできなかった癖に偽情報かよ・・・

ちなみにウチの担当は早朝から昨日の送金すらまともに成立してないのに
ネガティブなお話をしてくれました。
日本中震災ムードなのに銀行ってこれだから嫌われるんだよ。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 07:31:47.08 ID:5P/68jft

うちも給料日が２０日で、今回休みの関係で１８日払いなんだよね。
法人相手にはシステムトラブルで頭下げて済ませても、個人相手にはそうもいかないという。

しかし今に始まった事じゃないけど産経のガセは頭に来るな。こんな新聞潰れても困らんだろ。みずほの担当にも「yahooニュースに復旧とか出てるけど信じないでください」とか言われたw

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 12:26:15.33 ID:pAcNdee6

こんな時に税務調査だって。　ふざけるな

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 19:01:31.88 ID:9yZsIHWi

>510
それはさすがに延期申し込むべきじゃないか？
空気読めなさ過ぎだろう……

512 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/03/17(木) 19:44:17.03 ID:8FmZfLK8

検査院は延期するって通知きてたぞ

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 19:49:41.44 ID:bSVB/5Dp

帰宅命令で帰ってきた。
電車メチャ混み。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 20:11:56.64 ID:5P/68jft

>>510
少しでも今後の復興資金を確保するために税務署も必死なんだから許してやれよ。

でもみずほは死ね。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 20:31:54.39 ID:pAcNdee6

>>511　
更に空気読めない社長が承諾した・・・　
とりあえずストレス倍増です。

後みずほしね

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 21:48:46.07 ID:e6Z1w04D

今日1000万入金される予定だったのに、某銀行のせいで入金されなかった。

みず（ｒｙ

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/17(木) 23:39:57.25 ID:0rzKOzsE

>>510
マルチ市ね

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 00:49:40.71 ID:cSvCbiqz

みずほの障害で不渡りとかってなかったのかな

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 07:05:42.42 ID:rQJwhQ5T

社員の給与どうしよ…
こんな時に仕事増やさないでよ…
停電もあるし…

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 07:07:45.78 ID:9DbnBrug

>>517　
書き込み少ないから2スレに書いただけだ。　
ボケ　
へたな煽りいらね

521 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/03/18(金) 07:59:11.64 ID:Du1r7d/8

>>517
真剣にチェックするようなことでもないだろ
そんな暇あるならボランティアでしてこい

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/18(金) 22:53:51.62 ID:XhafRsbx

>>515
うちも税務調査だけど地震のせいで
平常業務が減っているのでむしろ助かる

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/19(土) 09:52:55.29 ID:vnggR+IP

>>522　
うちはみずほの事もあってやること増えた時に連絡あったからまいったよ。　
前向きにがんばります

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/19(土) 11:30:55.75 ID:PyxVaQSR

会社で駐輪場ラックを購入したのですが、資産の種類と耐用年数がわからず
困ってます。
　一番妥当なのは、工具器具備品で、耐用年数8年かとおもったのですが、
ご存知の方がいれば教えてください。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/19(土) 11:41:16.29 ID:oCc3IRhV

そんなもん適当で良いんだよ適当で。8年で良いよ

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/21(月) 07:31:33.52 ID:Gluri8CH

初心者の質問です。
被災地への寄附金って、どれが損金に算入できるのでしょうか？
例えば、ドラえもん募金へ送金しても損金に算入できるのでしょうか？

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/21(月) 11:51:06.38 ID:ksOS5q4y

相手先に個々に確認しないと簡単には判断しにくいです。
確実なのは日本赤十字社赤い羽根に寄付すれば損金になりますね。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/21(月) 14:02:53.75 ID:RAUthRGk

4月に急に停電して決算データふっとぶ会社続出と予想。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/21(月) 23:10:53.03 ID:OIBAfYeB

なんかみずほまだ復旧してないみたいだけどどうするよ

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/21(月) 23:58:01.01 ID:apsGxOqL

おまえら、定年まで経理マンをやり通す（やり通せる）つもりでいる？

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 00:40:42.80 ID:uh1d/dVb

いますけどそれが何か

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 05:55:22.31 ID:Sn8aB/P8

俺あと数年で間違いなく総務か契約に回される

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 13:39:24.58 ID:9uCR8/c5

おれはもうすぐ定年だ

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 14:53:35.39 ID:8Pli1kwU

常に不安との闘いです
かと言って自分で事業を起こす度胸もないし

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 19:23:25.52 ID:3GCXHKMa

実務は全て自分がやってるがじじぃ達がいつまでも居座ってるから給料があがらない

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/22(火) 23:07:54.85 ID:Dn9B9kvk

５０代で辞めるが、それまでは経理してるつもり。
他に警備員くらいしかできないし。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/23(水) 00:54:52.17 ID:Nm6RTcq3

俺は数年後には、上海か韓国の駐在に行かされる可能性がｗ
でも最近はそれもいっかな～って気がしてきた。
手当てで潤うし、毎日満員電車に揺られることもないし。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/25(金) 23:50:41.07 ID:+ukVTrpE

６０過ぎて働く気なんてないが、
その頃の経理の仕事ってどうなってるんだろう。
さすがに入力作業自体は残っているかな。
５人いる会社なら３人くらいには減ってるかな。
想像を絶する合理化が進んでいるだろうな。

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 00:14:57.28 ID:l8JlNH0y

ペーパーレスって言われてたけど
むしろペーパーは増えてるくらいだから
合理化もどうなるかﾜｶﾝﾈw

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 04:14:58.26 ID:YiCXm9l7

今まで俺一人だった経理に4月から新人が配属されて2人になる
聞けば簿記も持っていないらしいがどうやって教育しよう・・・

541 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/26(土) 05:40:20.74 ID:pMbj1sk5

4/1から新入社員とか名に考えているんだよ
教えながらとかむりぽ

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 06:14:07.18 ID:YiCXm9l7

うちの会社12月決算だからある程度余裕あるんだけどどうやって教えようか悩んでる
まさか仕事中に簿記3級のテキスト開いて勉強というわけにも・・・

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 12:36:36.07 ID:Dm3WgF5N

そもそも何で採用したのかね？
採用するにしても簿記持ちなら分かるが、無知識を採るとか意味不明。
「右側が借方で、左側が貸方で…」とか、勤務中にレッスンすることになりそうだな。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 12:50:41.61 ID:B7RmrWek

まあ、使えない経験者よりも
未経験でも、素直で物覚えが早い新人の方がましってこともあるからな

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 13:19:52.10 ID:+RCVzcGC

>>543
逆じゃね？

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 13:49:38.13 ID:Dm3WgF5N

>>545
逆だったなｗｽﾏｿ

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 16:26:54.33 ID:Kd5kHOhX

>>546
なんかいきなり心配になってきたなｗ

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 16:35:28.78 ID:Pig9m7ch

「り」と「し」だよ

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 16:36:21.65 ID:Dm3WgF5N

いや、おれは借方・貸方は絶対に間違えないが、
右と左は未だに混同しちまうんだよｗ

とっさに右、左いわれた場合は逆に反応するか
右→利き手の方→こっちが右、みたいに一瞬考えてしまうんだｗ

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 17:11:13.08 ID:+RCVzcGC

あーそういう人っているらしいね
車の運転するのとか危なくないの？大丈夫？

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 17:12:46.24 ID:FdZsPV09

>>540
一人って派遣社員もいないの？新人に入力やらせたら？
入力や雑用を覚えてくれたら仕事量が半減してウハウハだろｗ

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 18:39:47.28 ID:hL0YcR/n

俺も中学生ぐらいまで左右がわかんなかったな。両利きだったから。
茶碗と箸とか言われても、気分次第で左右使ってたからなあ。

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 19:43:33.33 ID:AdCIRglI

オレは西と東がわからなかった。
右東

554 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/26(土) 22:02:20.18 ID:pMbj1sk5

新入社員がなんと会計士餅ｗ

俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

せめて人間性で負けないようにがんばります

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 22:58:40.74 ID:MvSzgXIw

前にオレの部署にも士補が入ってきたが
あっという間に実務身に着けてコンサルへ転職してったなぁ
嵐とはあれの事をいうんだろう

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/26(土) 23:17:09.21 ID:1h7gbcij

>>543
人の事あれこれいう前にまずは自分からね。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 17:32:04.95 ID:K0JwCIuu

>>554
>>555
その人達入社時何歳でしたか？
新卒採用ですか？中途採用ですか？
職歴のある人ですか？

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 17:59:04.23 ID:8oBwauhO

会計士持ちなんて入ってきたら脅威だけど、
よくよく考えると俺の会社で一生勤める会計士なんていないなｗ
２，３年で転職するまで肩身の狭い思いしそうだが…

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 20:41:23.61 ID:r65eWtjU

おいおい、オレの会社なんて経理に４人目が入ろうとしてるんだぜ？
オレは無資格中途、ラッキーで入社してずっとお局ベテと資格持ちで肩身の狭さはピカイチさｗ

560 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/03/27(日) 21:56:19.51 ID:YHGYNKm2

>>557
554より
20台前半らしい、よくしらんけど
専門か大学かわからんが新卒

知識作業は全部任せて社内のとりまわしを俺がやるようになりそうだｗ

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 22:57:18.37 ID:lRiljWJB

>>560
資本金と平均年収どのくらいの会社ですか？

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/27(日) 23:04:12.45 ID:8oBwauhO

>>559
そんな増やしまくって業績いいんじゃないの？
２，３人ならいいけど、もっと増えると業務が細分化されて
中途には全体像が分かりにくかったり、分かるまでに時間を要するorz
>>560
取回役ｗｗｗ

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/29(火) 04:41:47.30 ID:/q2Qy991

この状況で連結締まりますか？(´Д` )

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 05:01:14.63 ID:4jXrYMX0

あーこれから3ヶ月は毎日深夜帰宅か・・・。
こんな時間から出勤てのもつらいな・・・。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 20:18:26.69 ID:Et7B4MCH

法人減税の見送りにより繰延税金資産の再計算することになったやつ挙手

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 20:25:47.01 ID:XVvA5nGd

みずほ優先株減損決定しますたorz

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/03/31(木) 21:41:32.94 ID:/sct8I18

棚卸の議事録を書くことになったが
差異はちゃんと聞いたが実数はメモがとってないようで自信がないのだが大丈夫か？

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 01:11:15.05 ID:Ek47xSDz

東電の経理は今頃地獄だろうな

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 02:10:13.92 ID:nxr6VPNJ

天下の独占・インフラ事業で終身雇用、高年収、退職後もタップリ年金で
一生安泰の超一流企業もこうなってはな。

まぁどう転んでもJALのように、社員にとっては超一流の待遇が
一流の待遇に落ちる程度だろうがなー。

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 06:11:45.03 ID:1BGxNodU

それでも待遇に不満を抱いて辞める奴が続出するんだ。
そして自分が幸せだったのだと後悔する。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 18:29:36.09 ID:Ek47xSDz

原発持ってる電力各社はIFRS対応大変というか
とんでもない数字になってしまいそうだな

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/01(金) 22:41:12.29 ID:Uz63D5Pg

新日本の監査報告書が楽しみ(^-^)

573 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/01(金) 23:57:14.98 ID:6jBMNUM/

ＮＴＴは普通に決算しています

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 04:00:37.00 ID:YyQIuzKy

東電GC注記来るかな

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 07:22:55.87 ID:OHMEBC7X

さて休出休出・・・
あんだけ株価下がったらＧＣ注記は来るだろｗｗｗｗ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 08:57:31.72 ID:uDyGRecm

俺も今日は出なきゃ…。
経理っつーか総務なんだけど、社内SEも兼任することになった。
でも、忙しくって課業時間中にシステムなんかいじれねえよ…。
今は土日が休みだから何とかなってるけど、決算期には一体どうなることか。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 11:54:03.87 ID:P8PyzSq5

今会計事務所に勤めてて8月で2年目になる節目にやめて、1年税理士試験に専念したあと
別の会計事務所に再就職しようと思うのですが、

転職に当たっての実務経験って2年目だと少ないですか？
調べてみたところ実務経験が3年以上のみってしてるところもあるようですが、あまり長すぎると癖がついててえ使いにくく避けられることもあるとききます
採用する側として何年目ぐらいが一番手頃なんでしょうか？
年齢は26です。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 16:44:36.64 ID:8RcqTqey

>>569
給料、退職金大幅カットで国有化になるんじゃね？
そうすれば無駄な役員の退職金も払わなくていいし。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/02(土) 17:08:10.60 ID:WaT5apGt

>>578
一般の人が合理的に考えればそうなんだが、
既得権益層による政治力学的に無理。

潰れたJALも既得権益層の巣窟で、
給与・年金カットされてもなお
8割以上の労働者からすれば神待遇。
役人・政治家にとっては企業は単なる財布だよ。

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 00:18:08.64 ID:g6jWZ7Fn

≫333　エージェントで転職したけど、転職先の会社で、自分に対する「投資回収計画」
が立っていた

どんな計画だった？
漏れの場合は怒涛のサビ残をやらせる計画が立てられていたｗ

581 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/06(水) 00:45:32.43 ID:Nv4ewwlQ

東京電力の決算担当に会いたいな

自殺だけはするなよといいたい

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 01:16:58.88 ID:d7AzOCrc

経理１年以上やってるけど異常に処理速度が遅い。
他の人と同じ作業をすると内容にもよるがほぼ２倍はかかる。
理解力もないし記憶力も弱い…。同じような人いますか？

日商１級に６回目の受験でギリギリ合格したおかげで
資格を買われて転職できたけど事務処理能力は派遣未満…
今は経理５人でやってるから、一人経理で自分のペースで
仕事したいけど、その規模だと１級の知識は活かせない…

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 14:03:58.32 ID:ww/uCM3J

>>582
一人経理は総務を兼ねることが多いから
横から横から仕事入ってくる

処理能力遅い人だと自分のペースでやろうとしても無理

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:06:32.67 ID:KKR0dGg4

>>582
すぐに終わる仕事を課業時間中に全部片付けて、じっくりやんないと駄目な仕事を
夜の静かになった時間にやるとだいぶマシになる。
そういう風に仕事をとらえると、どれを優先しなければならないか見えてくるし。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:17:24.21 ID:YN14LO5N

税前まで終わらせて帰ってこれた。
ところで復興消費税って特定の商品だけかな？
一律課税だったらめんどくさいんだが

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:21:55.58 ID:KKR0dGg4

普通に、便乗増税でしょ。
今まで地方あわせて５％だったのを７％にしようってんでしょ。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:26:50.10 ID:YN14LO5N

マジか
システム改修の準備しないといけないな
９５％ルールもなくなるし消費税マジでめんどいわ

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:27:56.13 ID:ltRkDJ/I

もう税前締まったのかよはえーな
うちは製造経費すらまだなのに・・・土日も出たのに・・・

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:36:54.32 ID:dI3d3NK/

入力や電卓打つのが早い人とそうでない人がいるけど、この差ってなんなんだろ？
慣れかな？

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:38:58.66 ID:YN14LO5N

日商１級の俺より、一般職のベテランおばさんの方が早いから慣れだろうな

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/06(水) 23:52:56.94 ID:LHswr9W0

>>582
迷惑だから辞めたら？
1年以上もやってるのに、そんなにかかるとか邪魔だし
バイト経理でいいしな
何十万も給料、賞与もらってるんだろ？

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 01:25:27.16 ID:zxK4qCfX

>>584
残業前提？俺のところは残業は許されない。
残業代はよっぽどのことが無い限り出ないし、サビ残も内外で「無い」ことになってるから
ほぼ定時で帰らなければならない。
>>584のところは残業可で残業代も出るの？

593 ：名無し：2011/04/07(木) 01:27:33.25 ID:+8Vnkack

>>592は外資？

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 02:05:44.47 ID:zxK4qCfX

>>593
内資だよ、ってか中小なんよ。

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 02:54:51.21 ID:WGaasA3M

いい中小だなー
うらやまｗ

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 05:35:13.26 ID:HMqUavW3

>>592
残業代は、支給される給与に含まれていることになっている。
つまり、出ない。

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 09:13:25.63 ID:7gb3ottq

仕事の殆どを自動化したら暇になっちゃった

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 19:19:07.10 ID:w2cu4gBy

もう辞めたんだけど、前の会社は新卒で資格手当てやら残業代とか
あわせたら22才で24万以上、手取りで20万以上あったな

今思えばよかったな‥

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 21:23:52.40 ID:y82oubML

24万で手取り20万いくかな？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 22:06:49.27 ID:zmt6E7KE

新卒は住民税かからないからいくと思う

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/07(木) 23:09:58.00 ID:Egzhdh+7

この情勢で物資不足だからって、まったく知らん会社から
銀行経由で緊急の調達依頼された・・・
うちの調達次第で、億単位の売上になる可能性のある案件。

この営業成績、俺の賞与成績に加算して欲しいわ・・・orz
実際に俺も動いているんだし、、、なんか割りに合わんわ。

602 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/08(金) 00:29:27.73 ID:xnoPDaIk

地震で決算がこわい

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/09(土) 19:08:54.49 ID:lIkPGL5z

決算が一段落すると必ず体調を崩すんだけど・・・大体決算月の中旬以降
上司にも怪しまれるし俺もしんどいから何とかしたいけど・・・

2週間ぶりの休日の今日も熱が出て寝てたわ・・・

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/09(土) 20:14:53.74 ID:9hgsj0z5

花粉か何か知らんけどここ一ヶ月ずっと風邪みたいな症状が出続けてる
声が変わったねっていぢられる
右の金玉も痛いし病気かな

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/09(土) 23:36:36.10 ID:ow9vkbSF

エイズって発症すると風邪みたいな症状が出るんじゃなかったっけ

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 02:47:28.86 ID:0xm5Nucx

企業財務会計士でも目指してみるかな
でも資本金５億以上だから公認会計士なれるのか

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 03:45:10.25 ID:CL8g7FOK

なら公認会計士めざしたらいいんじゃね?

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 04:24:12.85 ID:0xm5Nucx

３０代で監査法人に転職できるとも思えんのよ
ってかこれから会計士持ちがどんどん入社してくる時代だ
それなりの資格持たんと経理からほされるんでないかな？

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 04:36:52.71 ID:CL8g7FOK

(1)業務補助（監査証明業務について公認会計士又は監査法人を補助）

業務補助は、１年につき２以上の法人
　（当該法人が金融商品取引法に規定する上場会社等や会社法に規定する大会社など、
　　公認会計士又は監査法人の監査を受けることとなっている場合には１社以上）
の監査証明業務を対象として行わなければなりません。
なお、業務補助については、常勤、非常勤を問いません。

(2)実務従事（財務に関する監査、分析その他の実務に従事）

実務従事は、公認会計士の中核的業務である監査と類似した以下の業務が対象となります
http://www.fsa.go.jp/ordinary/kouninkaikeisi/index.html

これの（１）が満たせないと？経験ありなら非常勤でいけるとこはありそうだが・・・

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 09:26:19.10 ID:s8SCBwLz

働きながら会計士試験に合格するのはﾑﾘﾎﾟ
税理士試験だってかなり厳しいよ

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 11:39:42.03 ID:MnAFQB2V

これからの新規会計士って報われないんじゃないの？
数年前までは事実上、会計士試験＝監査法人の入職試験だったが
今では合格組が監査法人に行けずにあぶれまくってるし、
どこでもそうだけど過剰雇用でよっぽどの実績があって是非欲しい、くらいじゃないと
監査法人への転職は無理じゃないか？

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 15:16:27.70 ID:vQ0WbmdQ

今は、若くないと大手監査法人入所はキビシイですね。
それに、監査法人は一般企業で実績積んだ方の転職先として、
魅力的では無い気がします。

良く言われることですが
監査法人では前職キャリアが全く考慮されない仕組みになっていますから。

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/10(日) 20:09:21.26 ID:0xm5Nucx

>>612
やっぱりそうか。。。
ちょっと監査法人に転職を期待してたんだが。。。

614 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/10(日) 20:45:43.93 ID:Os3PtrZs

ウチに来ているあずさの監査を対応しているけど絶対に監査する立場にはなりたくないな
100％嫌がられてそれでもめんどくさい注文いちいちつけねければいけないなんて

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/11(月) 08:49:49.14 ID:ahAri/a3

>>610
税理士はうちにも勉強してる奴がいるな。働きながら勉強って人がほとんどじゃないの？
1科目ずつ受かればいいんだから無職専念の奴は少なそうだけど。
未経験人生一発逆転狙いの奴とかが多いのかな？

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/11(月) 22:51:44.28 ID:cXZcR7DC

>>615
税理士は、院卒ではないなら大学時代に法所を取った奴が多い。
簿財ぐらいは働きながらでも何とかなるが、この２つは凡人には無理だ。
そもそも２月から確定申告で土日も休めなくなるのに、
専門学校では、ちょうどその頃から土日の昼間に極めて重要なテストを始めるって
カリキュラムを組むんだから、法所は働きながら勉強することを想定してない。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 12:35:49.69 ID:23tw48oq

三ヶ月前の請求書に10万ほど載せ忘れてたことに
さっき気付いた。
赤字にはなってないし
自分が言わなきゃ誰も気付かない。
忘れていいよね？
誰かいいって言って。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 19:47:51.49 ID:gvIgGlLZ

>>617
隠しても東電みたいにいつかはバレる。
今のうちにこっそりと連絡して、こっそりと請求して、こっそりと処理しろ。

問題なのは間違えたことじゃない。
むしろ、どうリカバリーしたかが問題なんだ。

俺はいつも周りにはそう言っている。
だからと言って、満面の笑みで”間違えちゃいました♪”ってやられても
困るけどなｗｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 19:56:33.11 ID:BB1YRqrv

頭真っ白になってると思うけど相手に連絡して今年度の請求書に10万円上乗せすることについてOKもらえ

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/14(木) 23:02:57.22 ID:uKXxd1yF

>>618
>>619
ID変わってるけど617です。
やっぱりそうだよね。
あんまりミスなくやってこれてたから
気が緩んでたかも。

勇気を出して正直に話します。
ありがとう！

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/15(金) 23:23:33.09 ID:URxVG5J0

>>620
頑張って！

622 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/16(土) 00:32:14.78 ID:RqtlR6E3

たかが10万円でオロオロする時期が俺にもありました

ゴミなんだからさっさと決裁とって請求掛ける

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 17:35:02.04 ID:hwH/rGCt

俺も色々なミス（請求漏れは当たり前！）をして修羅場をくぐってきたが、
どんな時でも直ちに自己判断をしないで上司に報告をして対処してきた。
だから今でも経理職で食べていけているし、報告される立場にもなった。
因みに俺がしでかした大きなミスは、資金ショート・月次決算報告が期日に
間に合わずに親会社の決算スケジュールを狂わせたなど…。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 17:42:09.66 ID:BbGE+now

給料遅配、取引先への支払い遅れ、売掛金計上ミスの3つをしょっちゅうやらかしてた糞女は上司に報告して部署変えられてたよ
クビにならなかったところがすごい

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 20:06:43.93 ID:MZH7g4cJ

「企業財務会計士」実現せず…自民・公明反対で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110416-OYT1T00231.htm

いらないと思うからいいけどね

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 21:01:35.13 ID:VO9Z0BLP

そもそも、

＞公認会計士の就職難を解消するため、

この部分の理由付けがよく分からんのだが。

627 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/16(土) 21:46:51.42 ID:RqtlR6E3

決算ほぼ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
あとは主任にまかせるが次の仕事がまっているぜ

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/16(土) 23:34:20.60 ID:Pt4hH43Q

速いですねー

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 00:55:01.52 ID:E2fcmatd

下っ端だから、あとは科目内訳作ってオレの決算終わりｗ
あとは上司におまかせ。

630 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/17(日) 01:08:52.54 ID:/K/N5sOo

>>628
実際はまだなんだけどね
ＧＷ明けに年度末監査あるからそれ終わってようやく本当の終わりだ

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 01:38:34.71 ID:ihsrTQ9S

監査対応めんどくせーなあ

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 21:52:20.23 ID:bgDh81O/

>>629
科目内訳を作った後にまだ仕事あるの？事業報告とか税務のこと？

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 22:56:02.87 ID:ecl0MxNB

明日から国税の調査。
5月の中ごろには源泉税の調査で税務署が来る予定。
・・・めんどくさい。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 23:04:21.81 ID:LS8Zsmpw

>>623
「資金ショート」ってすごいなｗｗ
よくクビにならなかったね

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/17(日) 23:25:52.65 ID:wxSbLBnL

つうかよく会社つぶれなかったなｗ

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/19(火) 07:25:54.79 ID:6a/jq1It

資金ショートに気が付いたというか、銀行から電話があったのが午前中。
直ぐに社内にいた社長に頭を下げまぐり、１億円の借入を承認してもらって
何とか１４時までには借入実行。今思い出しても、あれは冷や汗ものだった。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/19(火) 09:05:48.16 ID:Y2yoR6lv

頭下げれば直ぐに一億円引っ張ってこれるのかすげぇww

638 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/19(火) 22:31:17.25 ID:GN65Eg/6

普通はｸﾋﾞ覚悟だな

639 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/04/19(火) 23:26:46.39 ID:N2WtO4xN

ここはぜひポルナレフさんに

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 07:48:45.06 ID:huyeu0/z

転職活動で某新興市場へ面接に行ったら当初の募集職種である経理でなく内部統制やってくれと言われた。
その企業は上場して７年は経過している、現状で内部統制は構築中で早く確立させたいと言う。

反応に困ったよ。

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 23:00:34.15 ID:a0Zec6/i

JSOX緩くなるし、今から確立させるくらいで調度良いんでないｗ

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/23(土) 23:48:34.31 ID:QuBozfLe

東電の経理部は決算どうなっているかな～
同じ経理として同情するわ
あと、損失引当と税効果やって終わりだろうけど、数字できたのかな？
早く短信見たいわ～

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 00:30:03.86 ID:HM4VNlIF

資産除去債務的なものは前からあったんだね。
他にも、固定資産の科目が原発だったり火力だったりと、異業種の有報は見てて面白い。

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 01:12:00.60 ID:wI2UBbWM

東電経理部は大炎上してんじゃね？ｗ

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 11:15:16.30 ID:9fW8s5nO

ぽぽぽぽ～ん　／　福島原子力発電所
　　　　　　　　　　／　減価償却累計額

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 11:37:35.23 ID:ckVrJ4uB

>>645
仕訳間違ってるぞ。なんで減価償却累計額が貸方なんだよ

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 12:01:48.54 ID:/3azEF1K

>>647
東電の決算はこんな仕訳でできてるんじゃないかなｗ
原発減らしたはずが、なぜか減らないんだよ

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 16:25:38.85 ID:merjsG1U

原発の処理が完全に終わるまで備忘記録として（には多額だがｗｗ）減価償却累計額が計上され続けるとか

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/24(日) 16:29:26.96 ID:rbsUWi1m

>>645
ぽぽぽぽ～ん損失、いいね!!

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 09:13:14.28 ID:ppXd/9ec

雑損(賠償金)１００/未払金１００
売掛金１００／売上(電気料値上)１００

退職金(^^)／未払金(^^)

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 17:52:48.65 ID:qOx6y457

ずっと座ってると、ちんこ蒸れない？
急にフェラされる状況になった時、かなり臭いそうでドキドキする

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 21:48:25.91 ID:w98PfG2X

給料２割カットされても、お前らの２倍はあるからｗｗｗ
ｂｙ某電力経理マン

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 22:22:33.87 ID:mErkAu9K

それが何か

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 22:30:47.68 ID:TL7y7ihp

東電の社員、年収２０％カット（一般社員８００万→６４０万）も…
「悪い事してないのに」「高給なのに税金投入？」と賛否

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/25(月) 22:43:55.00 ID:B7mR4yEs

義捐金として給料を天引きされたやつおるかー？
そしてその分を3月末の寄附金として会計処理したやつおるかー？
さらにその分を損金算入申告したやつおるかー？

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/26(火) 13:57:33.42 ID:v4KUTqla

減損損失 / 福島原子力発電所

もしくは、

固定資産廃棄損 / 福島原子力発電所

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/26(火) 20:16:10.23 ID:hzUmi+v8

報告セグメントが市場価格ではなく原価を使ってる会社はおるかー？

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/26(火) 20:49:15.41 ID:lS4IxQMS

無知ですまん。
それって上場企業に義務付けられるようになったセグメント開示情報のこと？
その場合、セグメント別の原価情報を開示するのって必須ですか？

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/27(水) 09:03:59.79 ID:Pq46vxVE

BATIC勉強しようと思うんですが、先にTOEICなどである程度英語力つけてからじゃないと無理ですか？
キャリアアップ狙うなら、公認会計士試験や税理士5科目合格狙うより税理士簿財＋英語力のほうが楽な気がしています
将来的に独立狙うなら公認会計士か税理士取らなきゃならないけど

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/28(木) 00:51:11.83 ID:I1GPg/VC

皆さんお疲れ様でした…

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/28(木) 06:57:17.48 ID:Vnebj5nh

税務QAの会計ビッグバンが小沢を絶賛してた回からずっと休載してるなーｗｗｗ

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/28(木) 20:50:25.69 ID:s1VKzjiO

ちょっと法律に詳しいやつとかいる？
俺はとある金融機関の支店で働いているんだけど、支店に割り当てられた交際費が
月に２０万くらいあるんだよ。
それを、支店長が飲み食いした領収書で落として支店長に返してるんだ。
本店に領収書を送るときに、支出報告書をつけるんだけど、それには
実際にその場にいるはずも無いお客さんの名前を書いてる。

これって、社内的にやばいだけかな？それとも、法律的にやばい？
この会社は支店長が力を持ちすぎてて、
誰も逆らえないからほぼ全支店がそうやって処理してるみたいなんだけど・・・。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/28(木) 23:55:23.25 ID:vhf5vwBe

>>662
完全に違法だろ
税務的にいっても交際費ではなくて、支店長の所得扱いになる。
国税にチクればすっ飛んで来てくれる

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 01:15:19.26 ID:VXqDOm0Z

>>662
だなあ。支店長の給与だ。

一応、公的な指針としてはこれが分かりやすいか？
↓
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/hojin/5065.pdf

交際費の範囲はこれなんだが
↓
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/sochiho/750214/08/08_61_4a.htm
法律の条文がそのまんまなんで、ちと分かりにくいかもだが、これの
> （給与等と交際費等との区分）
> 61の4(1)－12　従業員等に対して支給する次のようなものは、給与の性質を有する(ry
> (3)　機密費、接待費、交際費、旅費等の名義で支給したもののうち、その法人の業務のために使用したことが明らかでないもの
に、もろに該当する。
しかも脱法目的で悪質なケースなんで、延滞税、利子税、重加算税などが付いて満貫だ。
次年度から国税の税務調査が毎年入るだろうな。

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 07:36:54.43 ID:zVMrunH5

>>663-664
ありがとう。
報告書にはお客さんを接待したことにして
たまに支店の従業員も連れて行ってるから誰も不正に文句言わないんだよね。

匿名で通報することってできないかな。
俺はめんどくさいから税務署とは一切話したくないんだが。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 12:06:41.51 ID:5YeUoEpN

下手したら通報した自分だけ被害を受けることになりかねないから大変だな

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 12:12:28.88 ID:rIMHJhti

通報した奴は一生冷や飯食いだよな。
誰が通報したか、何となく分かるし。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 13:31:14.39 ID:amrhC6+M

>>665
匿名での電話や、手紙でできる。
支店長のやっていることがごく一部の人間しか知らないとかじゃない限りバレない。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 20:47:37.43 ID:2Mmnxa29

10万円未満の経費の未払計上は法令で禁止すべき

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 21:02:23.20 ID:kW4BGFJT

通報するのだったら電話ではなく手紙のほうが効果がある。
電話だと相手にされないし、下手をすれば通報した者が特定されやすい。

手紙の宛先は所轄税務署と国税局の法人担当。
社内で誰でも知っているようなことを詳細に記述、手書きだと筆跡で
通報者が特定されるのでワードなどパソコンの文書を印刷して提出。
念の為、封筒・印刷紙…に触れる時は薄手の手袋をして指紋を付けず、
投函するポストは、普段、通報者である貴方が行かない場所から投函。

これだけ入念にやってダメだったら、不正行為の事なんかどうでもよく
思えるようになる。憂さはらしにダメもとでやってみれば？

671 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/29(金) 22:24:28.56 ID:4cgqVrgO

>>669
やらなきゃいいじゃん

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 23:07:39.29 ID:q36Uqn8T

>>669
そんなもんシステムが自動でやってくれるだろ
つーかエクセルでも簡単にできるし

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 23:10:02.94 ID:37ZvLbgJ

簿記２級の大卒未経験者をメーカー経理マンとして採用して
決算や申告まで対応できるレベルまで教育しようとしたら
一般的にどのくらい期間がかかりますか？
小さな上場企業から中堅の非上場クラスを想定して。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/29(金) 23:36:39.92 ID:mrnAzkN0

そんなもん人それぞれ

675 ：966：2011/04/30(土) 00:43:25.29 ID:RFKZotDX

>>673
2年

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 01:17:19.76 ID:JTW2ixO/

前任者がちゃんとした仕事の流れや仕組みを構築してたらいいけど…

677 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/30(土) 01:27:10.76 ID:6rb1M3GQ

申告書を完璧に仕上げるまで
となるとかなりきついと思うんだが

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 02:33:51.90 ID:kHX4CKfx

上司がいて、とりあえず作って上司に添削してもらって提出まで、ってところなら3年あればいけるかと。
やってる意味を理解してイレギュラー対応できて税務調査や会計方針対応まで、なら+3年ってところかな。

簿記無し大卒未経験の中堅一部上場メーカーで促成栽培された身としてはこれで限界でした。
メーカー経理なのに製造原価管理まともに出来ないけど、本社経理なら何とかなる。

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 10:13:32.03 ID:3ZSv5Uxk

みんな税務は普通にやってるの？
俺の会社では経理部の課長補佐と課長しか申告書の作り方知らないわ
償却資産税の申告くらいしかしたこと無いよ

俺は開示の担当だし

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 13:47:27.87 ID:VX67L4Lx

会計事務所出身だから一通り出来るけど、現職だと一切関わってないな。
消費税の知識を多少使うぐらいか…

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 19:16:00.02 ID:7drID5Ld

>>662
相手方の名前を無断で使っているので有印私文書偽造。
会社の金を私用で使っているので業務上横領。
書類を作って誤魔化しているので詐欺。
そして当然に脱税。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 19:17:35.65 ID:7drID5Ld

>>679
大きな会社だと税目ごとに担当分けているから
一部しか作れないのは多いでしょ。
全部回る頃には課長ぐらいになったりする。

683 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/04/30(土) 21:45:44.86 ID:6rb1M3GQ

なんとなく全般的に理解しているつもりだけど申告書作成は税理士●投げです
出来てきた別表全部見てみると、
ああ、こんなもんか
と思えるけど作れ、といわれるとムリぽ

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/04/30(土) 23:40:25.11 ID:VsjOGurz

子会社に出向したら全部やるようになった。
申告書も自分で作成して、税理士にはサインもらいに行くだけ。
親会社にいた時は、固定資産担当とか税務担当とかになってた。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 00:23:08.63 ID:V2nUcVj7

申告書自体は年に一回しか作らんし、開示担当に被ってなけりゃローテーションでやらせれるよ。
1年目地方税、2年目消費税、3年目法人税とか。
申告書作るのより税務署向けにストーリー作るのがつらい。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 14:19:17.18 ID:iVdMysST

局管轄の大きいところだとキャッシュアウト抑えるために
中間も申告書作る所が結構あるしね。
毎年２，３か月調査入ってたりするし。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 15:19:06.72 ID:u0kebO9S

初心者ですいません
毎月月末に本社に銀行残高を記載した書類を作るのですが、
４月末にいつも引き落としされてた電話料などは未払計上するのは分かりますが、
社会保が５月頭に落ちるので仕分けの仕方がわかりません

　仮受金　　　　　　　　　未払い金
　未払い費用人件費
でよろしいのですか？仮受金は従業員預かり分で未払い費用人件費は
会社負担分です。毎月だったら当座預金でおちるていたのでしたが,,,

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 17:02:44.99 ID:iVdMysST

>>687
>>毎月月末に本社に銀行残高を記載した書類

この書類に何を書けばいいか知ってる人はこの
スレにいないと思う。
頭3行無視しても社保が5月頭に落ちるからというのも
良くわからない。社保が月末で落ちようが月初に落ちようが
仕訳に違いはない。
月末時点でということであれば、まだ落ちていないのだから
何も仕訳する必要がない。

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 19:32:19.81 ID:jILJ+w9C

>>687
意味わからん
その文章力じゃ
会社の人に聞いた方がいいと思われ

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 20:14:53.52 ID:N85rp/Ku

>>687
社保の支払時の仕分けをしたいって事？
貴方の会社のやり方があるんだから、それに従うのが当たり前だけど…。
会社のやり方が間違っている気がするから、正しいやり方を聞きたいって意味じゃなさそうだし。

給料支払時にこんな仕分けを立てていて
賃金給料／現金預金
　　　　　／（社保従業員負担分）借受金
　　　　　／（社保会社負担分）未払い費用人件費

その翌月の支払時の仕分けを聞きたいって事？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 22:55:21.00 ID:V2nUcVj7

>>687
きっと4月末に社保料支払ってないんだけど、それを4月末で表現しなくても良いのか、と言う質問だと思った。
もしそうなら、仮受金も未払費用もBS科目なので何もする必要はない。
仮受金　/未払金
未払費用
って仕訳を4月末で切りたいなら別に止めはしないが。

自社のやり方確認したいなら、去年の10月の仕訳と提出書類見ろとしか言えないな。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 22:58:51.53 ID:ogV4ZCEQ

よくこんな質問につきあってるな
皆ヒマだなw

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/01(日) 23:57:23.71 ID:230TQWo+

俺もヒマだから付き合うわｗ
給与の社保は預かり金だけ計上しておけばＯＫ
決算時も未払計上はいらん
賞与社保だけ計上しておけばいいんだよ
つまり、ＰＬからまなければ月次で未払計上の必要なし

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 01:48:19.79 ID:59cBDrY+

カレーパン　100　／　当座預金　100
カレーパン償却　20　／　カレーパン累計額　20

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 01:56:02.61 ID:adKJko5y

カレーパンを固定資産にしたら腐るだろうがｗ
減損しないとだめだぞ

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 10:51:03.91 ID:6hvTu9gp

カレーパンを固定資産にするってどんな業種だよ。
棚卸資産ならまだしも。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 11:58:10.42 ID:nClBYw9/

カレーパンはおやつに含まれるよね

って書いたところで、バナナの資産計上について熱い考察してたスレを思い出したw

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 15:44:38.76 ID:WYzcs6US

>>696
ジャム爺の工場だろ

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 18:43:13.50 ID:e9/YcuRx

償却って、数年にわたってパンかじってるのか？
汚いなあ

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 20:49:50.13 ID:Z1Xx1k5A

>>687

会社負担分の仕訳　（借）法定福利費　　（貸）未払金

預かり金分の仕訳　　　　　　　　仕訳なし

じゃない？

701 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/02(月) 22:25:25.13 ID:oABONzdk

固定資産いろんなのあるよね
木とかブタとか

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 22:27:04.65 ID:Q654DUM9

まてまて。
お前らはカレーパン1個で満足できるのか？
少なくとも100個が1単位だろう。
ということはカレーパンは取替資産に該当する。

しかし100個もあったら最後まで食べられず、腐らせてしまうかもしれない。
ということは、取得原価の半分までは減損すると考えるべきだ。

したがって、カレーパンは取替資産であり、半額法によって償却するのが正しい。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 22:29:43.42 ID:0gMp3Llk

毎日50個も食べるのか

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/02(月) 23:03:19.53 ID:Q57kHY6C

どう考えても即時費用処理

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 00:16:56.21 ID:v0iywKl9

半分減損の根拠を会計士から聞かれるぞ

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 00:23:11.41 ID:lkDTvrEe

市場価額がなければ減損兆候の判定から始めないとな

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 00:32:22.85 ID:v0iywKl9

今回は震災の影響でカレーパンに大打撃を受けて保険がおりる予定
固定資産圧縮積立金も計上しなければならないことになった

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 01:35:54.04 ID:IgYJvjL2

福利厚生費じゃなぜいけないのか

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 02:12:43.69 ID:1SzwH3re

あまり多いと給与とみなされて課税されるかも

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 11:52:26.52 ID:4Hw0gwN0

めんどくさいから雑費で処理だろ

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/03(火) 15:51:03.70 ID:AhindKQw

雑費が異様に多いと税務調査くるぜ

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/04(水) 16:14:53.62 ID:/fqq/DEP

小学校の時、
机の中から残存価格＝０円となったパンが
出て来たときの事を思い出した。

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 00:06:05.31 ID:5Q8Rt+IO

>>712
あるあるｗ
青いものがたくさん付いたものがｗｗｗ
あれは、損失引当しておかないとダメなものだ

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 03:20:24.65 ID:jV+xiJM8

>>700で合ってるのかな？私も７００でいいと思うんですが。。。

それと原価計算実務を以前に小さい会社でエクセル使ってしてました。
ちょっと規模のある会社だと個別原価計算用のソフト使うんですよね？

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 07:19:37.10 ID:h81Rrdsd

>>712-713
１コマめ参照

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5fHzAww.jpg

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 14:50:29.10 ID:XXF/4VbM

てす

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 16:32:49.86 ID:5Q8Rt+IO

明日仕事あるんだけど。。。
月次決算あるから休めない

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/05(木) 17:10:13.66 ID:E3sc8dJE

>>715
真理だなぁw

>>717
うちも暦通り
暦通り休めるだけでも上等だ

719 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/05/05(木) 20:15:45.85 ID:ziVHex3t

月初の連休なんて休日出勤がなければ十分
コレ普通でしょ

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/06(金) 05:53:35.04 ID:5gJdXbgk

社会保険料は総額で未払いたてないとダメでしょ

総額=会社負担分＋従業員預かり分

従業員預かり分も取り崩して未払いたてないと

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/06(金) 15:38:11.26 ID:HGy+2KB4

>>720
どっちにしろ負債

722 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/05/06(金) 19:50:47.72 ID:6Q6nwHc1

ウチ労働保険は会社負担分未払立ててない

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/06(金) 22:22:35.69 ID:bSNTNnsX

>>714だけどメーカー経理の人いないの？

あと、法定福利費の処理ってここ見てると相当面倒だね。
俺のとこは会社負担分だけ未払計上してるが間違いなのかな…

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/06(金) 22:50:45.35 ID:MHQe7WWz

>>700です。
>>720
従業員預かり分は給与支給時に費用として計上してるんじゃない？
私の認識が間違っているのかな！？

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/07(土) 12:11:54.40 ID:CjHo8BZl

>>724
下の仕訳が基本かな。
法定福利費は納付時に立てるところもある。
その場合は給与支給時の法定福利費の仕訳が消えて、
納付時の未払金（社保）が法定福利費になる。

■給与支給時
給料／預金
　　　／預り金（社保）
　　　／預り金（税金）
法定福利費／未払金（社保）

■社保納付時
預り金（社保）／預金
未払金（社保）

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/07(土) 14:10:53.28 ID:H/Mw6sqe

私が解らないのは
>>720さんの「従業員預かり分も取り崩して未払いたてる意味・・」

727 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/05/07(土) 19:49:22.81 ID:mll2Ue1t

いまどきのシステムなら>>725のような計算を勝手にやってくれるよね
それを経理システムにうｐすればおｋでしょ

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/07(土) 20:18:29.13 ID:UlMf0HZ5

>>726
給料を払ったときは従業員に対する財務（預り金）
っで、あるタイミングでそれは
社会保険事務所に対する債務（未払金）に
変わるって考えじゃ無かったっけ？

会社にとっちゃ、どっちでも良い事な気もするけどねー

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 01:53:27.39 ID:FB+9EJ+e

今まで恐くてＲＯＭしてたが、ウチは
>>725さんが示した仕訳と同じだ。
ただ、未払金じゃなく未払費用としてる点が
違うけど。

>>726
多分、>720氏は　預かり金／未払費用（未払金）
として、支払うべき総額を全て未払費用（未払金）
勘定で管理しなきゃいかんと言ってるのかと。
税理士も他のクライアントにはその仕訳をさせている
と言い、ウチにも進めてきたが、面倒の一言で退けた。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 16:26:19.24 ID:RuYKJt7m

社会保険の社員負担分は社員からの預り金であって、
未払費用ではない気がします。
故に振替える必要はないかと思う。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 20:26:14.33 ID:EGhKFFm1

どっちにしろ負債

732 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/08(日) 20:48:33.64 ID:dOnXY2op

そりゃそうだろｗ

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 21:19:34.30 ID:UnpES7pA

未払費用は会社の費用になるもの
従業員負担分の社会保険料は従業員の金を預かってるだけ
よって預り金勘定でよし

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 22:40:57.87 ID:5aBeEFC6

預り金じゃ無いといけないっていう税理士に限って

未払費用と未払金の区別すらできてないヤシだったりするねぇ

費用の未払が未払費用とかってwww

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 22:47:20.91 ID:EGhKFFm1

あれ不思議だよな
簿記では「未払金」a/cと「未払費用」a/cの違いを明確に習うのに
実務では全部「未払費用」だったりする

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/08(日) 23:56:45.25 ID:/gTerCXC

税法的にはどっちだって同じだし。税理士って企業会計原則をろくに知らなかったりするし。

737 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:25:32.55 ID:PUWj4eWj

俺もよくわからずに使っているぜ
通常請求書に基づくの経費の支払は未払金で、概算とか立てるときは未払費用とか勝手に決めている
とくに何も言われない

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 01:12:57.24 ID:DNNCKS69

>>736
税理士は一応簿記論・財務諸表論が必須だから
会計原則知ってないとおかしいんだけどな

まあ大学院修了で会計科目免除の人は知らないかもだが

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 09:10:48.98 ID:BE436mgP

特定の相手には不払費用になってる

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 10:01:19.49 ID:mpgtXZjg

>>739
既に役務の提供が完了し、債務が確定しているが、
支払う意志の無いもの・・・

それなら不払金a/cダロ(笑)

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 10:09:50.35 ID:i+9ynNkd

>>736
未払金と未払費用の違いって
簿記3級あたりでやるぞね

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 17:50:38.25 ID:wBDmjNwp

どっちも流動負債。厳密に区分したところで投資意思決定に影響与えないだろ。多分ｗ

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 18:24:52.50 ID:U5+Zq275

個人事業から法人成りした小規模な中小企業の代表取締役の役員報酬ってのは純利益の何％位が妥当ですか？

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/09(月) 23:40:11.93 ID:mpgtXZjg

>>742
だよねぇ、
知ってて区別しないなら問題無いんだよねぇ
知らずに（忘れて）区別できない馬鹿がいるのが
情けなくなる

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 20:40:34.74 ID:nl0YcARm

未払費用と未払金との使い分けができない奴や会社って、単に簿記の基本を知らないだけだろ？
どうでもいいって言われればそうだと思うが、違和感をすごく感じる奴も多いと思う。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 20:52:11.75 ID:h9y0U5ZZ

違和感があっても継続性の原則にのっとって粛々と処理します

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:10:43.54 ID:ca9jQgj/

資産除去債務の計上が義務づけられているのは、
上場企業に限られるのでしょうか？

よろしくお願いします。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:19:05.87 ID:Eaa02dFH

簿記３級の試験のために勉強しただけのやつが、未払費用語ってんじゃなぇよ。
どうせこんな仕訳も満足にできないんだろ？

３月決算
2/16～3/15の電気代　60,000円（4/15支払）
3/16～4/15の電気代　80,000円（5/15支払）

大笑いしてやるから回答してみろよｗ

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:23:53.43 ID:aqpWvM9r

>>748
未払費用を1/2にすると間違いになりますか？

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:29:24.05 ID:nl0YcARm

６万円と８万円の少額でチンケな電気代？
継続性・重要性の原則に則って全額を普通に、水道光熱費／未払金

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:38:01.27 ID:aqpWvM9r

>>748
（水道光熱費）（未払金）57,143
（仮払消費税）（未払金）2,857
（水道光熱費）（未払費用）40,635

先生、わかりません。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:47:40.24 ID:h9y0U5ZZ

基本料金は全額未払計上で
電力使用量料金は日割りにすべきでしょうか

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:48:25.42 ID:ecW8hZ4e

んなゴミみたいな電気代なんぞいちいち未払にせんでよろし
支払日に費用にしとけ

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:49:42.34 ID:h9y0U5ZZ

その設問では6÷2（1+2）と同じく不完全だと思います

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 21:54:31.72 ID:aqpWvM9r

しまった！
2月の未払費用が計上スミだったのを忘れてた！

なかなか難しいな～

しかも後半の請求が来るまで決算が締めれないし

756 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/05/10(火) 23:00:47.49 ID:fv7LxiMy

>>751
税込みでいいんでね　財表の時にまとめて抜けばいいんだし
あ、今日まだ抜いてなかった　おかず探してくる

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/10(火) 23:31:15.79 ID:/iz4st0B

>>748
現金主義で。
決算で経過勘定建てれば良いだろ。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/11(水) 07:40:02.47 ID:zAuXxhLh

>>748
模範解答マダー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/11(水) 09:06:14.55 ID:Evt2yL03

>>748
4/15　雑費／現金
5/15　雑費／未払金

５月は資金繰りが苦しいんで(^^;

760 ：748：2011/05/11(水) 18:12:13.65 ID:4uQNmYv9

笑わせてもらったわｗ　消費税とか想定外すぎるｗｗ

留意点だけ書いとくから各自勉強するように！

＜企業会計原則　注５（３）＞
未払費用は、一定の契約に従い、継続して役務の提供を受ける場合、すでに
提供された役務に対して、いまだその対価の支払が終らないものをいう。

電気供給約款は役務提供契約か物の売買契約か？
未払費用に該当する契約でも決算日前に締日がきている部分は、未払金とすべきか？

＜企業会計原則　注１（２）＞
前払費用、未収収益、未払費用及び前受収益のうち、重要性の乏しいものについては、
経過勘定項目として処理しないことができる。

未払金の場合は？

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/11(水) 19:25:40.02 ID:h1ck3gkg

748=760って、会社で疎んじられて嫌われている奴だと思うのは俺だけか？

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/11(水) 21:06:01.13 ID:dvF0of32

皆で楽しく遊んであげたのに、上から目線でマジレスw

俺もそう思う>>761

763 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/11(水) 22:34:06.10 ID:QbU9CEJk

同意　　>>761
つか面倒なので760は読み飛ばしたw

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 00:05:00.80 ID:marG0bf5

ちゃんと理解してないみたいだしな。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 02:11:01.70 ID:YxTnFA6M

遊び心を理解しないのもいただけねーな

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 21:37:40.59 ID:yN/QpsUg

発生主義がうんこなケース

6月開催の4月末計上の5月末支払の展示会のブース代の仕訳

4/30
前払費用　／　未払費用
5/31
未払費用　／　現金
6/30
広告宣伝費　／　前払費用

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 21:53:02.04 ID:MnaRDCM1

4月末に仕訳する意味あるのか

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 21:56:00.01 ID:9Pqcps5o

いつもニコニコ月末払いなんだお～
更に社長がﾆｺﾆｺすると翌月払いになるけどお～

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/12(木) 23:57:57.24 ID:KjbUNGwt

>>766

話の流れ的に(w

> 4/30
> 前払金　／　未払金
> 5/31
> 未払金　／　現金
> 6/30
> 広告宣伝費　／　前払金

でもこうみると4/30の仕訳は会計として無駄だねぇ
支払管理的には楽なのかもしれないけど

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/13(金) 22:44:50.10 ID:LIeCy9DR

開示担当の皆さま、あと少し。頑張れ

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 00:39:31.26 ID:7fh0Z8Ye

今帰宅
まあここ1ヶ月は毎日こんな感じ
朝は7：30起床だから幾分楽
おやすみ

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 02:03:46.19 ID:xPTr34DR

>>769
全て未払金とすれば支払が楽なのですか？
その辺りの事情がまだよく分からない経理初心者です。
会計と支払のシステム連動してるから？
>>771
大変ですね。非上場に行けばいいのでは？

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 03:04:15.98 ID:4cokAm2p

>>772
楽なのは、支払ではなく支払管理。
金がないのに、仕訳一つで支払が楽になったら苦労せん。
>>769が言ってるのは、未払費用を未払金にしたことじゃなくて、
前払／未払と無理やり負債を認識すること。
この方法だと、今月末に支払わなければならないお金がわかりやすい。
払ってないのに前払は、会計的には誤りであることは言うまでもない。

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 09:01:47.29 ID:qRpsZD8c

中小の監査法人だと意味不明な仕訳処理しろと言ってくるぞ。
前払／未払　これ見て思い出したわ。

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 10:27:22.58 ID:uWZhBaTf

建物を定率法で処理

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/14(土) 11:50:57.11 ID:bIIIzwH1

未収入金/未払金
立替金/未払金

これも同じようなもんだよな
でもこれやらないと支払いに繋げづらいんだよな

ただこの未収/立替を一括貸引の設定対象にしてしまう事も違和感ありまくり

777 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/14(土) 11:52:19.94 ID:6diELWDN

監査＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いやあ、細かいところうざかった
資産の期中の動きなんてだれもみねえよ

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 09:46:46.70 ID:kNERZnfl

異動して1ヶ月なのに
セグメントの動き云々かんたら説明なんて無理だから
ファイルわたして逃げたなー
こんなことやってもホリエモンは防げないのにね

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 15:12:53.13 ID:fY2gYPtm

>>773さん、ありがとうございます。よく分かりました！

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 18:52:53.40 ID:bMLGi3+d

休日出勤の今日P/Lに費用を少なく記載しろって上司に言われた
ちょっとやそっとならいいけど売上の半分に匹敵する額の不正経理
本来なら赤字なのに思いっきり黒字化
いくらやめてくれっていっても「来年に過年度の修正損出すから今期はいいじゃん」の一点張り
監査役も経営陣とずぶずぶの素人だから期待できない
もうやってらんねえから居酒屋でヤケ酒喰らってくる
粉飾決算てこういうふうに作られるんだな（涙

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 18:57:55.17 ID:Z31l84Xe

上には逆らえないよなぁ

で、その粉飾は銀行融資のためか

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 19:05:38.68 ID:cQqvCpkk

>>780
すげえ、本当にそんなことあるんだな

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 19:06:45.97 ID:fY2gYPtm

>>776
確かかなり細かく規定されているはずだけど、含まれるんですか？
そこまでイレギュラーな処理は想定してないってことかな？
法定繰入率なら債務をマイナスするが、大法人なら関係ないし、
将来金銭による取立を目的とするものと考えるわけだよな…。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 20:43:23.67 ID:43Fnq5sp

>>783
いや、含めちゃだめでしょ。実体のない債権な訳だし
俺>>776だけど支払いの為にこういう仕訳切るんだったら、決算で一旦消去仕訳切って
翌期に戻入れするのが妥当だと思うよなぁ
ちなみに俺がいた会社では含めてたから>>776みたいな発言になった訳、誤解を招く書き方してごめんなさい
俺が会社で税務担当してた訳じゃないけど、税務担当者はそんな事考えもしないで含めてたなぁ
でも、暇なときにそういう実体のない債権集計してみたんだけど800万程度で、実績率も0.0001だったから
申告所得に与える影響は800円だけって気づいたときにどうでも良くなった

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 23:17:51.38 ID:UI0XM4Du

>>780
気にスンナ。
うちも似たようなもんだ。

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 23:25:18.01 ID:XEca9MGQ

>>780
営業損失を特損にしたことはあったけどなー

税金とかどうすんのよ。
仮装経理ってやつか

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 23:36:42.23 ID:d1mc04o4

>「来年に過年度の修正損出すから今期はいいじゃん」
遡及会計基準の適用はないのか？非上場？

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/15(日) 23:43:35.19 ID:XEca9MGQ

>>787
監査法人の監査通るわけないんだから非上場だろjk

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 01:16:34.91 ID:9DpmTYHm

>>780
銀行融資のためなら詐欺罪で逮捕だね。
共犯の経理担当者扱いなら刑事罰をくらうことはないだろうけど
社長や上司は愛社精神あふれる780が勝手にやったと言うよ。
上司の指示を示す証拠は残しておいた方がいい。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 07:19:50.03 ID:SIa57fpC

>>789
経理担当者は粉飾やってもメリットないから、
社長や上司が勝手にやったと言われてもそんな
言い訳は通用しないと思うが。

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 07:27:19.14 ID:A2+Fb6yj

>>781
銀行融資じゃないけどそれに近い

>>782
そう思ってた時期が僕にもありました

>>785
もう泣きたいです

>>786
仮装経理になるんですかね
不正した帳簿を元に別表作ることになると思います

>>787-788
>>788ご名答です
会計監査人がいればすぐ見抜けるのにと思うのですが・・・
監査役監査なんてあってないようなものだし・・・

>>789
どうやって証拠取ればいいんですかね
レコーダーでOK?

はぁー
気が重いけど出勤します

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 09:08:30.38 ID:zSIj6M/y

零細経理の神仕訳

社長への仮払金／現金

繰り返し

仕入／買掛金

買掛金／仮払金　ww

社長の指示です(^^;

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 20:49:14.41 ID:WAJVVydA

>>792
これ凄いよねーw
社長から何を仕入れるのww

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 21:46:45.53 ID:RLOvL2HJ

>>792
それで通るなら神仕訳だな

795 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/16(月) 22:20:15.08 ID:BDwVIk3D

社長が現場に行って目利きして仕入れして来るんだよ

多分>>792は魚屋さんだな！！

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 22:25:01.26 ID:9/2bfWIX

何を言ってるんだ。仕分けをよく読めよ。

社長を仕入れているに決まってるだろ。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/16(月) 23:59:12.85 ID:9bxE7UVP

うちの会社でノルマ未達を誤魔化して首になった営業マンが切ってた仕訳

商品100/買掛金100（在庫仕入）
売掛金100/売上100
買掛金100/売掛金100

棚卸も必死にごまかしていたらしい
残ったのはBSにありもしない商品100、PLに売上100　つまり利益100
でも、綺麗さでは>>792には及ばないな

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 00:03:03.31 ID:ryWVQwsI

なかなか見所のある営業だな

799 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/17(火) 01:17:19.12 ID:WRmfqN6c

んで買掛の相手を商品なんかにしたのか
普通に仕入高にすればいいのに

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 11:30:43.31 ID:JvWcqQXT

>>792
うちがまっとうすぎて泣けてきたｗ

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 20:17:30.57 ID:ryWVQwsI

未払い費用にあげてる消化見込みのない引当金を、4億ほどこっそり持ってる俺が可愛く見えるな

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 22:03:07.74 ID:vmuEH7lo

未だに監査法人が来ないんだが・・・やっぱ監査報酬ケチるとだめだな('A`)

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/17(火) 22:34:36.52 ID:VneUTd/w

>>799
そしたら売上と仕入が両方計上されて利益ゼロになっちゃうじゃん

商品100/買掛金100なんて仕訳としてありえねーけどなw

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/18(水) 00:53:35.04 ID:picv3vO8

>>796
うちにも一人いるんだけど資産計上してないや
償却済みってことで備忘価格だけつけて入れとくかな

805 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 19:52:12.57 ID:JWPrz/qt

>>803
ああ、そうか
だからBS科目にして利益あげているのか
すごい発想だ

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/18(水) 21:17:57.00 ID:r3suJfzA

久しぶりに覗いたらすごい話題ばかりだな
世の中粉飾だらけだって知ったわｗ

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 23:34:48.32 ID:VmiZuDNG

明日は東京電力の決算発表ですよ
胸が熱くなるな
どんだけぽぽぽぽ～ん損失が計上されるかな？
ちまたでは8000億と噂されてるけどそんな情報流して大丈夫か？
キャッシュフローはどんなもんかな？
業績の概要が楽しみですね！
第３四半期の短信と比較して読むと面白いかもね！

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 23:40:44.99 ID:NyJqeG37

俺が東電なら、偶発債権で債務免除を注記し、
マイナスの引当金を積んで大勝利だな。

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/19(木) 23:47:34.43 ID:VmiZuDNG

電力会社の業績の概要って東電に限らずいかにも傲慢な感じで冷たいな

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 00:14:26.91 ID:KT439VOS

>>808
踏倒引当金か
うちの会社でも使わせてもらうわｗ

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 00:30:48.42 ID:xjA/5aiE

IFRSフォーラムに東電の原発債務は資産除去債務たり得ないって記事があったな

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 18:30:36.85 ID:qK72dC1Z

東電の決算短信
批判を恐れてか文章が丁寧調になってたなｗ
新たなネタ完成だｗ

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/20(金) 22:06:54.11 ID:xjA/5aiE

東電の短信見たらＧＣ注記があってニヤニヤしてしまったｗ

814 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/21(土) 00:38:37.83 ID:SI0dsvNj

8000億の赤か
そんなもんなのか
もっと給料さげろ

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/22(日) 16:03:11.22 ID:VHsIBJnx

合理的に見積もれる範囲ではそうなんだろ
賠償も偶発債務だしな

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/23(月) 00:56:59.37 ID:gBVm6aUr

IFRSやUSで決算処理したら、すげーことになってるな。

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/24(火) 21:00:40.48 ID:V1kAiOeE

今回の東電の決算はいろいろ面白そうですね。
もちろん、東電の経理マンのウブなネンネではないのですから、
充分承知の上であんな決算出したんでしょうけど。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/24(火) 21:52:53.85 ID:LBysas7y

賠償は払うことは間違いないけど、いくら払うかわからないから引当なくていい（ｷﾘｯ

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/24(火) 21:56:05.66 ID:LBysas7y

現行法で賠償すると債務超過だけど、新しい法律ができるかもしれないから債務超過でない（ｷﾘｯ

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 13:54:38.84 ID:xMJpk+SZ

負担するのは国民だから、仮払金でもいいやw

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 20:38:40.44 ID:8wBOFmRA

立替金とかなｗ

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/25(水) 21:26:32.58 ID:11edPNAO

いくら払うかわからないっていうことは確定債務ではないから
引当金の設定要件を満たしていないのでは？まあどうでもイイ

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/26(木) 01:14:45.60 ID:RzQqiOqc

会社の経理をしたいけど、簡単には内定もらえないから
初めは会計事務所とか、税理士事務所に入った方が良いんですか？

でも経理をやってる知り合いは、事務所は激務で奴隷扱いだから
大変だから止めた方が良いっていわれたんだけど‥

実際結構しんどいんですか？会計事務所や税理士事務所は

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/26(木) 06:15:58.38 ID:Dmv3/J0G

会計事務所や税理士事務所は、公認会計士や税理士を目指す奴が行く所。
当然、給料は安いしこき使われるけど、試験前の数日は受験勉強の為に
休ましてくれる事務所も多い。でも、劣悪な労働環境の事務所も多い。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/26(木) 06:41:49.02 ID:jNwLWd3G

激務で薄給で、上からも客からもいじめられるし、社会的責任も重い。
だから精神的におかしくなる奴も多い。長く勤めてる奴ほど変人出歩け意向が強い。
税理士に変人が多いのはそういう理由。
サムライ業はみんなそうだけどな。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/26(木) 09:01:39.33 ID:Y1GUuFHF

徒弟制度が残っている事務所もあり、先生の性格によって大きく違う

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/27(金) 08:48:32.48 ID:5LGVNFL6

年齢によっては、スキルアップの手段の一つになる場合もあるね。

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/27(金) 18:45:00.64 ID:UNLlvKen

>>812
臨時報告書がだ・である調子になってました…

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/27(金) 20:18:54.94 ID:qjG4dPhg

同じ間接部門でも経理のほうが人事よりはマシだと痛感した。
人事って通常は社員を監視し続け、社員が亡くなると上面だけの冷酷な事務的な対応。
よく一緒に働いていた方々が亡くなったことに対して、事務的な対応ができるのか？不思議だ。
経理一筋の俺、数字に対しては恐怖を感じても冷静になれるが、いつも人に対しては冷酷になれない。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/05/28(土) 08:56:22.31 ID:JWX6cg3b

事務的な対応じゃ無くて営業的な対応がいい??

所詮事務だろw

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 13:01:59.19 ID:fRHjE6fb

仙台の零細会社、社員は全部で20人切るくらい
俺は総務部経理課に所属。課内には俺と仕訳も満足できない女の子の2人だけ。
経理の仕事やって、総務やって労務やって、たまに法務もやってビル管理もある。
残業なんてしたくないから毎日定時で帰っているが、
さすがに仕事が溜まってきた。

震災でビルが一部損壊、保険会社との折衝も面倒
取引先数社が行方不明、どうすりゃいいの？
そんなぐちゃぐちゃの中、株主総会も終了したわけだが、俺のライフはもうゼロよ！

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 14:18:13.54 ID:Xev2OpKJ

>>831
ささやかだが　　つ⑩

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 16:07:23.11 ID:pK68WtJq

>>831
零細の宿命だな・・・・精々頑張りや　としか言えん(^^;

運がよいと、その対応が上手くできた褒美として何かあるかもしれん(^^;

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 18:46:00.85 ID:gjPeneSR

そんなんでも株主総会やってるんか。
真面目な会社やな

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 20:49:02.96 ID:W11jhdsZ

>>831
２０人で、総務係とかならともかく、部課を決めてるって形式が好きな社長なんだな。
まあ、おつかれさま。
苦しい中にも楽しみはきっとあるから。それと、女の子達には優しくしてやりな。きっと力になってくれるから。

>>834
株式会社だったら実質社長１人（形式３人）の会社であっても、ペーパー上だけかもだが必ず株主総会はやるから。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 22:30:35.00 ID:Nke1oyIF

何か知ったかぶりしてるけど、取締役会設置会社って知ってるか？
形式３人とか言ってるおまいは会社法かじった程度だな。
バカにしてるわけじゃないけど、経理職って広く知識がつくかわりに知ったかで終わってるヤツって多いよね。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 22:35:07.37 ID:W11jhdsZ

>>836
ググれば一発って程度の事を知ってる俺凄いと思えるって、幸せな世界観で結構なことだ。

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 22:36:44.03 ID:gjPeneSR

まぁ、零細だと役員の異動とか住所変更とか登記に必要なことが
発生しないとやらないことが多いんじゃないの？

もちろん本来はしなきゃいけないんだろうが、決算公告やってない会社なんていくらでもあるわけなのと同じかと。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 22:52:29.07 ID:Nke1oyIF

>>837

あーあ。役会設置会社だけに反応しちゃったか・・・

伝わらない文章書いてしまってゴメンね。
株式会社に取締役が３人必要と思ってるあなたって幸(ry

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 23:20:47.08 ID:Ld0v/9Fo

馬鹿同士で喧嘩すんなよ

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 23:25:23.87 ID:Nke1oyIF

悪い。

馬鹿がバカなこと言ってると、同じ馬鹿として黙ってられなくてな。

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/01(水) 23:42:59.98 ID:I0Clg543

経理マンは神経質だもんな

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 00:20:16.47 ID:iiSFOmj2

>>838
片っ端から挙げれば科料１００万だからちょっとした財源になるくらい
当たり前にやってないよな

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 18:54:04.70 ID:VNNCt3s+

転職板から飛んできました。
質問させてください。

離職後、初めての転職活動の落とし処を探っております。

当方27歳♂、経理歴2年、関連資格無し。
非上場ベンチャーにて年次決算を二度含む全ての経理業務と
総務業務を一人で担当。

1.一部上場メーカー100％子会社
・メンバーとして入社。
・給料そこそこ、福利厚生充実。
・着実にステップアップできれば部長、
さらには役員同待遇まで可能性あり。
・残業もほとんどないまったり系。

2.二部上場サービス？
・主任として女性4名＋派遣のマネジメント、半年後には課長か？
・額面としての給料は良い。
・部長からも非常に期待されており、
自身も信頼できそうと感じている。
・約一年の引継後は一部上場やIFRS準備を担当しつつ、
決算実務責任者になる予定。
・残業たぶん60h前後だけど、やりがい十分！
（むしろスペック足りない…）

皆様は上記2社だったらどちらを選びますか？
一応自分なりの軸はありますが、気づけていないことも
あると思いますので参考までに。
メリット・デメリットを含んでコメントお願いします。

長文すみません。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 20:11:56.13 ID:57qBt2uE

>>844
私だったら1かな。33で簿記2級持ちで現在1級勉強中w

自分はどちらかというと忙しい職場が苦手なので・・・。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 20:56:37.02 ID:oTjvVVYG

自分の経験に近いので・・

一概には言えないが、
それぞれ良し悪しがある。
会社によるが、財閥系大手の子会社なんかは本当にまったり。
人を大事に育てようという文化がある。解雇などはほとんどない。
新入社員や若い社員に、挑戦はさせるが重荷になるような仕事の与え方はせず、
年と能力に応じた仕事の振り方をする。

続く・・・

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 20:57:49.00 ID:oTjvVVYG

続き

ただし、本当に能力や経験のある人は、力を発揮する機会が少なく、持て余してしまい、
結果自分のモチベーションを下げてしまいがち。
若いうちなら良いが、環境に慣れてしまって楽を続けると、
35くらいの働き盛りの頃には、ベンチャーなどのバリバリ仕事こなしてる同世代と、
とんでもない差がついている。
気付いた頃には市場価値なし・・・って状態になる人もいる。

続く・・・

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 20:58:45.50 ID:oTjvVVYG

続き

さらに、人を切らないので、上がいる限りそのポジションへの昇進もない。
あっても遅い。まあ、能力によるが・・・
どんな会社でもそうだが、マネジメントできる人材は必ず重宝され、評価される。

続く・・・

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:52:12.73 ID:Go1LpiQ5

続き

二部上場は、サービス系というのが気になるが、こっちのほうが「経験」はかなり積めると思う。
その年齢で複数名のマネジメントを経験できるなんて、貴重な経験になる。
しかも一部上場時のその１作成とか、ＩＦＲＳ準備とか、
そうそう経験できるものじゃない。

続く

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:52:55.36 ID:Go1LpiQ5

続き

もし本当に経験できるのだとしたら、かなりのキャリアになる。
少なくともベンチャー連中から見れば・・・
個人的には開示書類作成は経理職のオナニーだと思ってます。

反面、「そんな若いのにマネジメントも任せちゃうの？しかも女子社員４人も？この組織大丈夫？」
とも思ってしまう・・・。

続く

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:53:52.82 ID:Go1LpiQ5

続き

ただ、あなた非上場ベンチャーで２年でしょ？
書き込みだけを見ると、圧倒的に経験不足だと思うんだけど・・・
会計士？ＩＰＯやってたとか？
決算担当ってことだけど、上場は開示必須だよ？
有報作ったことある？四半期報告とか。

続く

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:54:37.59 ID:Go1LpiQ5

続き

かなり広範囲を任せようと思っているようだし、
期待もされているようなので、
自分がその期待に答えられないかも・・と気付いたときに、
そのプレッシャーに勝てるかどうか・・

続く

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 21:55:05.07 ID:Go1LpiQ5

続き

結局、メリデメいろいろあるけど、
あなたがどういうキャリアを考えているかによると思う。
バリバリ経験をつんで、さらに別な会社へ飛躍するつもりなのか・・
安定して、将来の人生設計を立てやすい、
仕事が過度のストレスにならないような働き方をしたいのか・・・

と、上場ベンチャー経由、一部上場入社、子会社出向のおっさんが長文でマジレスしてみた。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 22:07:53.61 ID:e3032LYP

なげーよｗ
続きとか書かずどんどんはりなさい

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 22:08:44.01 ID:mMMZXrMN

パチンコチェーンの経理に就職する事になった、脱税の片棒担いで逮捕されませんように

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 22:11:49.57 ID:05ABOQhL

脱税の証拠とともに消されませんように

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/02(木) 22:15:19.50 ID:Go1LpiQ5

ごめん、追記

上場子会社の役員はほとんどが出向者だから、出世しても執行役員どまり。
給与そこそこだが昇給率は高い。

あくまで一例だけどね

858 ：844：2011/06/02(木) 23:10:06.99 ID:H6CmUdeF

たぶんID違うけど、レスありがとうございます。
こんなに熱いものがいただけるとは思っていませんでした。

個人的な意向としては、「ベンチャー系でバリバリやりたい」です。
が、最近家族ができまして、ブレ始めました。。

1.については、たぶん本当に大切に育成してもらえそうですが、
Go1LpiQ5さんがおっしゃる通り退屈しそうで。。

859 ：844：2011/06/02(木) 23:15:42.74 ID:H6CmUdeF

2.に関しては、現時点ではスキル・知識が完全に不足しております。
ご指摘の通り組織として不安定な部分もありますが、元気な企業ということで。。
諸事情で来年3月に退職される前任者？からしっかりと引き継いでもらえます。
プレッシャーはありますが、何とかできると思っています。
ただIFRSだけはちょっと不安ですが。。

860 ：844：2011/06/02(木) 23:28:03.96 ID:H6CmUdeF

これで人生の方向性が大きく変わるので悩んでしまって、
他の方の考え方も聞いてみようと思った次第であります。

さて、来週いっぱい悩み抜いて決めます！！
あ、まだご意見募集中です！

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 21:53:21.91 ID:s8MJCwZO

若いうちに残業が嫌いとか言って手を抜いて仕事をして早く帰って無意義な時間を過ごし、
簿記などの経理に関する勉強をしていないと、経理マン失格=解雇の処遇が待っている。
昔はＯＪＴとかの社内研修があったが、能力主義が蔓延っている昨今は厳しいわな。
忙しいのに自分の身は自分で守らないと生けなくなった。誰も救ってくれない。

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 22:23:23.66 ID:+x0sGDrP

残業至上主義は今時流行らないよ

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 22:46:14.93 ID:hkmuZBvg

残業至上主義ってのは始めて聞く主義だが、それは自分の時間価値が至上のものである
という価値観に対する言葉なんだと受け止めてみる。

さて、自分の時間が大切だと言って、会社に言われたことしかやらない奴が廻りからはどう見えるか。
当然ながら、自己中心的な奴だと見える。そのように言われても仕方が無い行動を取りがちだし、
社会ってのは厳しいから、たった一度、自己中心的な行動を取っただけでもそのように受け取られることさえあるのに、
普段から自己中心的な行動を取っていたら、いざというときは精一杯貢献しますよなんて言ったって信じてもらえるわけがない。

そんな「自分だけが大切な奴」だったら、いつ会社から見捨てられたって文句言えないよな。
だって、会社だって自分が大切なんだから。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 23:20:54.56 ID:+x0sGDrP

>>863
若い頃の反省の弁かw

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/03(金) 23:47:52.97 ID:hkmuZBvg

>>864
いや、単にお前みたいなことを言う奴がいたらどう思うかを考えてみただけだ。
多分お前も廻りにそう思われてるんだろうけどな。

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 00:09:54.06 ID:BcIwNryW

馬鹿同士でケンカすんなよw

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 00:21:42.27 ID:UzIE5ZvZ

普段の経理ストレスをここで発散するなよ

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 00:47:45.27 ID:3kTFerx6

最近気づいたんだけど経理って他部署より平均的に給料安くないか？
今から別の部署は無理だしな・・・

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 02:18:57.99 ID:wipL3Bdl

総務部の中では高い部類でしょ
一般事務で転職活動中の頃、経理の給料が羨ましかったな

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/04(土) 10:13:04.07 ID:MXJPUyOe

馬鹿でもできる仕事で、失敗しても人が死んだり怪我したりするわけじゃない。
会社の社運をかけた事業に貢献するわけでもない。
でも、会社の秘密を知る立場にはなる。社長の給料とかしょうもないことも含めて。
最低賃金を超える部分は口止め料だと思えばいい、

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/05(日) 02:09:35.40 ID:OWhX3iZ2

俺の会社は完全に年功序列だから営業でも製造でも経理でも給料は横並び。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 11:03:21.05 ID:9sHZd+jJ

経理で転職考えているんですが、決算業務を引き継ぐ場合ってどうしたらいいんですかね？
動きの中で教えるとなると1年に1回しかチャンスが無いので、
そこできっちり教えてからでないと退職ってできないもんでしょうか？
それともマニュアルをガッチリ作っておけばいいのでしょうか？

一人経理に近い状態だから辞めたくても辞めずらい状況でして

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 12:11:17.89 ID:IYDDyVek

>>872
放置でも良いんじゃね？

俺が中途で２月に入った会社、前任となる部長、課長は１２月に希望退職。残っていたのはオバサン1名、少し年下の男性１名。
前年度の決算関係のファイルが１冊あったから参考にした。
前任者が所用もあり会社に寄ったので捕まえて不明点を聞き出すが、ろくな回答が得られなかった。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 20:21:04.35 ID:zOgk0dD2

>>872
経理に引継は不要。
前任者の間違いを見つけては、社長に報告する後任者の楽しみを奪ってはいけない。

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 21:20:43.09 ID:EOCLUzdD

まあその会社でのしきたりもあるから
１ヶ月は引き継ぎしてほしいけどな

決算は前年度の決算仕訳見れば、大体分かるんじゃね？経験者なら
ド素人はｼﾗﾈ

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 23:23:09.69 ID:aOuF64t2

決算の基礎資料のデータさえ作って残しておいてくれれば引き継ぎなんぞいらん

基礎資料を手打ちとかで作られて、どの数字がどこから来てるのかすらわからない場合はちと厳しいけど、
そうなったら諦めて新しい資料作るし何とでもなる
まぁ固定資産台帳無いとか科目残高明細も無いとかのレベルだと死ねるけど1年あれば何とかなるだろ

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/06(月) 23:36:54.25 ID:cy22zHls

システム使ってないのか？？

878 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/06(月) 23:55:24.13 ID:5P9DGd0s

システムがあっても使いかたがわからないでテキトウに打ち込みだけしていて残高がめちゃくちゃ

ええ、俺の前任がそうでしたよっと

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 01:03:07.55 ID:Z9+L7qti

試算表作るだけなら前月の処理見ればいいけど
ひとり経理だともろもろ総務系の仕事もあるから
やっぱり前任がいるうちに引き継ぎはしたい

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 07:58:19.58 ID:SKTcTCiL

以前、中途で入った上場企業

退職者の引き継ぎ　使い物にならない、冗長な文で判りにくいマニュアルを受け取った、それでも引き継ぎ業務の１割程度しか書かれていない
自分が退職するとき　全ての業務を箇条書きで書き出せ、マニュアル作っておけ、そのマニュアルもケチつけまくりで１０回くらい直して完了

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 18:46:07.03 ID:N+Yz57o+

転職先について、経理マンの先輩方に質問があります。

スペック
・２３才　男（経理未経験・前職スポーツインストラクター）
・専門卒で社会人経験約３年
・資格は日商簿記２級持ちです（現在日商１級勉強中、合格後は税理士試験も検討中）

先日、某上場企業の関連会社（マンション管理業）に面接に行ってきました。
１次と２次を受け、合否待ちなのですが、少し不安があります。

１
マンション管理業の経理は他の経理と少し違うみたいなのですが、仮に内定をいただき就職した場合、マンション管理業の経理経験は、
他の業種に転職した場合、経理経験として役にたつのでしょうか？
面接官のお話では、とにかく最初は伝票処理を山ほどやってもらうよと言われました。

２
現在、もう１社結果待ちの会社（通信販売業）があります。
そこは契約社員スタート（正社員登用の可能性有）なのですが、こちらも某上場企業のグループ会社なので、
将来的には、少しですが連結決算等にも携われるそうです。前任者が退職に伴い、補充での求人らしく、こちらは早い時期に月次決算に携われるようです。
１の会社と比べた場合、このような会社の方が経理マンとして成長しやすいでしょうか？

３
将来は、会社の財務に関わりたいと思っています。下積みとして伝票処理等の細かい日常経理業務から
経理経験を積み上げていかなければならないと思いますが、どのような会社で経理経験を積むのが良いのでしょうか？
また、このようなご時世ですので、経理職として入社できるとこなら選ばず入社するべきでしょうか？

最後に長文になってしまい、申し訳ありあせん。

何か良きアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 21:18:06.72 ID:68wORLgd

>>881
1.不動産管理関係は毎月同じ仕訳を切るだけのルーチンなり
　他業種では一般事務程度の経験にしかならん

2.子会社での連結決算業務なんて、内部取引やって終わる程度
　でも1よりは仕事の面白さ的にマシだろうな

3.「財務にさえ携わればどんな会社でもいいよ」と思うか
　「こういう会社で財務をしたい」と思うかで違うっしょ

883 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/07(火) 21:49:38.79 ID:vlAIMRS/

1未経験なんだから何をやっても経験になるだろうが
2経理マンという名前に憧れでもあるのか？どんな会社でも経理やっていれば経理担当
3未経験（ｒｙ

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 23:14:46.52 ID:PNCB5/r4

>>881
税理士の勉強は役に立つこともあるだろうけど、実務者講習とかでも十分な気もする。
どうしても税理士になりたい、ならなきゃ駄目だってんじゃないなら、目指す職でもないし。

１．
伝票処理もだろうけど、連絡文書の印刷とか郵送とか、そういう単純作業が山ほどある仕事と予測。
隣の椅子に座ってる若い子がそんななんで。
不動産関係の届け出を完璧にやりました!っていうなら、将来不動産関係の経理に転職する役には立つだろうね。

２．
通販関係ってだけじゃ何も分からないけど、なにやらブラックな気配。
前任者が既に退職してて、申し受けはどうなるの？その会社は経理経験がゼロのを雇って、
一体何をやらせようっていうつもりなんだろう？

３．
申し訳ないけど、貴方のウリは体力だけです。
だから、ともかく我慢強いんだっていうことを経験で示さないと次につながりません。
経験として認められるのは最低でも５年です。できれば１０年以上。
どんな会社に入っても、いったん入ったら最低それだけ勤めるんだと決めた方が良いでしょうね。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 23:21:56.03 ID:uznq8pfa

友邦の固定資産明細表の増減理由って総資産の1%超のものについてかくけど、それは科目全体なの？明細の項目なの？
つまり、構築物の増減が1%超なら記載か？構築物増減のうち○○造作が総資産の1%超の増減があったら記載すんの？
どなたか教えて下さい。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/07(火) 23:57:01.56 ID:jBV45wcQ

他社事例調べろよ

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 00:32:00.55 ID:h6xoI/P4

>>885
会計士に聞け。

888 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/08(水) 01:11:40.67 ID:w1Ohx49S

ともくに
ってなにかとおもった

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 09:51:20.06 ID:TEr06let

>>885
宝、プロネクサスの記載マニュアル本に書いてあるだろ
会社で計算書類記載の書籍など数冊は置いてあるだろ

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 19:02:10.98 ID:39Se+g+H

宝でもプロネクサスでも研究部に電話して聞けば？

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 23:44:51.03 ID:9TTUye1w

このスレで完成車メーカーや部品メーカーに勤めてる経理マンもいるよね？

トヨタグループの場合だと、
部品メーカーが新規部品を受注して型を新しく作ったら、
その型費って24回で支払われて、売上も24回均等で計上されると思うけど、
日産とかホンダとかでも同じなの？

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/08(水) 23:55:44.17 ID:ErP2NlAm

トヨタってそんなことしてんのかよ
うちは全然自動車と関係ない素材メーカーだけど金型は工具器具備品の2年で償却してるけど

そのやり方ってちょっと仕訳教えてよ。未収入金たてるの？

型なのに償却資産で扱ってないの？

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 11:17:21.00 ID:Gj6kxB7c

持分法適用会社にダウンストリームで棚卸資産を販売しています。
連結時の未実現利益控除の際に、売上金額が動きますが、この動きはセグメント情報のどこで開示すればいいですか？外部顧客への売上高の調整額として開示するんでしょうか？
そこしかないように思いますが…よろしくお願いします。

894 ：891：2011/06/09(木) 21:15:55.90 ID:FwU/T6jK

>>892
金型を社内で作り、
工数とか材料費とかを集計して2,000だったら、
金型　2,000/他勘定振替　2,000
という仕訳を切って固定資産計上。

一方、その型が受注した部品の見積もりの中で
型費として2,400となってたら、
売掛金　100/売上　100
という仕訳が24ヶ月間にわたって続く。

多分トヨタグループのなかでは、これって常識みたいになってると思う。
でも俺はこの処理がどう考えても不合理に感じる。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 21:32:40.14 ID:uQO9EjFH

にてる

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 22:01:41.88 ID:/7LfrWVG

>>891
本田と日野向けの型均等売りあるよ。

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 22:26:32.83 ID:YXT+5Slz

他勘定振替って諸口のたぐい？
金型の所有権が24ヶ月かけてトヨタに移転する、というなら合理的かもね。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/09(木) 23:25:02.08 ID:FwU/T6jK

俺は他勘定振替は費用をマイナスする時に使う科目という認識。
費用科目だけど、必ず貸方で計上。

あと、24ヶ月過ぎても型はあくまで自社の固定資産なんだ。

この取引のデメリットは資金繰りへの悪影響だと思う。
型を社内で作っても、
その材料は材料屋に通常の支払条件で払うし、工数も従業員の給料は翌月払い。
社内製せず型屋さんに作ってもらっても、
やはり通常の支払条件（翌月末に現金50%、支手50%とか）で支払う。

でも入ってくるのは2年間かけてだから、資金繰りにマイナスの影響。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 01:43:07.60 ID:3uToFBjh

凄く今更なんですが経過勘定の仕訳かつ期を跨ぐ仕訳が苦手なので>>748の例で勉強させて下さい。
簿記とか経理全くの未経験で経理になって１年２ヶ月なので経理用語とかまだかなり怪しいので、その辺も含めどなたか添削していただたら幸いです。

では…

ウチは電気代は預金から自動引き落としなので一番目のは

3/31
未払金60,000｜預金60,000
↓
4/15
水道光熱費60,000｜未払金60,000

ともう一つのは

３月以前を前期とし４月から当期ということにして、
80,000円の内何円が前期or当期の費用か不明瞭の為、当期の費用とする(継続適用でウチの会社の場合は、です)
なので

5/15
水道光熱費80,000｜預金80,000

…であってるでしょうか？

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 03:39:56.21 ID:yvLNSnDO

１年やってその程度だと上司にぶっ飛ばされるべき
そこらの商業高校の生徒の方が使えるレベル

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 03:53:45.28 ID:3uToFBjh

>>900
低レベルで申し訳ないです…どの部分が間違っているか教えていただけますか？

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 06:29:32.11 ID:r+rBcoSY

>>901
簿記２級の本を読めば解決
簿記２級＝商業高校２年生レベル

オマエみたいな部下、後輩を持つ人に同情する

ここで聞くより会計事務所などのHPに設置しているQ&A掲示板で聞いた方が良い

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 07:15:14.07 ID:6r1Oydfw

　　　　　-------
-------
--+------+----

こういう図を書いて、支払い時点にバッテンを書いて、それが効果を及ぼす範囲を表した線と結ぶ。
あとは教科書の説明を10回読めば、10才以上で理解できない奴はまずいない。

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 08:08:28.85 ID:6UBHUGh0

>>899
水道光熱費　/　未払費用
未払費用　/　預金

ふつうはこうじゃないの？

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 08:33:53.10 ID:tmWP1Bpt

>>899
本当に経理の人ですか？その仕訳から知識の無さを十分に感じ取れる。
あんな仕訳処理を行ったらと思うと…怖いわ。上司も可哀相だわ。
まずは本屋にたくさんある「やさしい経理」の本でもめくってみたら。

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 09:19:06.42 ID:3uToFBjh

皆さんありがとうございます。
落ち着いてやったら>>904の仕訳になりました…支払日間違えてましたorz

会社に入るまでは全く数字と縁のない世界にいて、就活するまで経理なんて聞いたことなかったです。
就活ではウチの会社の業界も経理もさけてきたのに今の会社の経理になりました。

勘違いで仕訳きったり数字を思い込みで間違った風に認識するのでこのように全く適性は無いんですが…
実践しながら(最終的には上司に見てもらってます)日々足掻いてます。
経理と各保険の手続きの事務も合わせて教えてもらってます。
上司に感謝ですね。

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 15:55:22.69 ID:pH8qMV1Y

2級くらい取っといたらいいわ
簡単に取れるし、すぐ知識つく

908 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2011/06/11(土) 21:52:48.89 ID:TPzmBFoM BE:461526645-2BP(1640)

新卒の配属れ簿記未経験なら就業後に講習に行かせるのれす

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 23:39:53.82 ID:hK76yqQI

2級くらいっておでの会社では3級の経理マンがおるぞ
40代で。
で、この人が上司になりそうなんだよな。。。
年齢が一回り以上違うから、指揮下に入っても
さほど違和感は感じそうにないが、なんかな・・・

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 23:43:15.05 ID:UJ3JLYld

俺資格なんて3級すら持ってないけど米国CPA持った部下数人と一緒に米国基準で連結やってるわ

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/11(土) 23:53:17.03 ID:6r1Oydfw

仕事ができるんなら資格なんかどうだって良い。
でもまあ、一定の目安には成るし、資格の勉強は、
頭をちゃんと回していさえすれば、仕事の役にも立つ。

できない奴が資格なんか云々言っても鼻で笑われる。
せめて資格の勉強ぐらいしろと。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/12(日) 00:12:08.71 ID:w6k6zoa7

でも最低限簿記3級程度の知識がないと
>>899みたいな仕訳切ったりするしなw

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/12(日) 00:28:13.14 ID:kOJCGaPB

899は給与泥棒と罵られてもおかしくない

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/12(日) 08:35:43.67 ID:yrkiGsaW

>>910
米国基準でf/s作成って上場企業で、君も英語多少はいけるんだろ
そういう企業だったら、役職につくのにTOEIC○○点ぐらい課されるよね。
おでの会社はそういうのないからなあ
って、すれちがいか

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/13(月) 21:06:43.38 ID:L+tS1Wpz

資格なんかどうでも良いと思う。実務を完璧に遂行しているならば。
しかし２級程度の基礎知識がないとイレギュラーな事象に対応できないし、仕訳処理などに一貫性がない。
それは俺の側で働いているフリをしている30代の無資格経理担当者のことだが…。

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/17(金) 23:46:20.10 ID:u2NW2FeF

主任以上の役職者が糞。
20代の俺たちだけで充分な仕事が出来るよ。主任以上のやつ
のり悪いし優柔不断だしいなくなればいい。

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 03:35:21.22 ID:CVBW7uMP

>>916

おまいは一生スコップ持ち。
定年までヒーコラヒーコラ作業で働いて、マネジメントも知らないまま死んでしまえ。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 08:18:19.62 ID:ttKOAikT

>>916
上を追い出して自分がトップで君臨するか
イヤなら辞めろ、他に職場はいくらでも有る
転職して素晴らしい上司のいる会社に行け

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 08:54:15.22 ID:ENKHqmZ7

>>918
まったくだよな
俺は今簿記の知識すらないのに知ったかぶりする先輩を自律神経失調症＋パニック障害に追い込んだ
病気休暇取るか取らないかの線だからもうちょっとで蹴落とせる
次は法人税のことなんも知らないくせに別表の作成に口出しするお局を辞めさせる方向でいる
係長とか課長は良い人だからそのままでいてほしい

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 09:02:44.17 ID:lonps/73

つまらん事やる余裕があって結構なことだ。
こっちは会社を機能させるために必死だよ。

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 11:34:56.32 ID:ENKHqmZ7

＞こっちは会社を機能させるために必死だよ。

方法が違うだけで目標は同じ

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 15:03:27.75 ID:ohYHeBlk

倒産防止共済の前納減額金が来たけれど
これってどう仕訳てます？
雑収入？
うちでは保険料は積立保険金として資産計上している
けれど、こちらはいじる必要はないですよね。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 17:36:18.55 ID:62ZYNX/T

倒産防止共済は全額損金算入でほ

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 18:29:29.72 ID:ohYHeBlk

>>923
別表５で減算してます。
費用にしても良かったのですが、将来解約した時に
会計の方で利益が上乗せされるのが嫌で
積立保険金にしました。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 18:52:36.74 ID:62ZYNX/T

じゃあ今回も自分が嫌じゃないように仕訳したら

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 19:52:28.35 ID:tg6oYvel

役職の人間はクソだろ、
資料出せってエラそうに言われたから、お前が出せよって言い返した、
もし主任が手出せば、俺はいつでも殴る準備でいる
バカに指示されるほどの苦痛はないからな

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/18(土) 20:24:10.60 ID:+++LDvVX

お前会社辞めろよ

928 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/18(土) 20:30:16.63 ID:tkNmGgv1

役職持ちｸｿ

て思っている人が将来そうなると思うと不憫で

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 19:02:58.03 ID:tOp1mBzl

経理クソつもらん。会社の役になってる気がしないんだけど
今年公務員試験受かったら辞めるつもり
意味のない資料ばっかり作らされて本当にうんざり

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 19:19:10.37 ID:FIrCoKfu

公務員はもっとつまらない

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 19:34:10.82 ID:/txw8hR/

去年から社会人になった。うちの経理は自分含め三人。来年いっぱいまで働いて、ワーホリに一年行こうかと思う。
心配なのが帰国後の再就職。
職歴3年29歳資格は簿記２級しかない。
職歴も、決算業務にそこまで関わってない。やっぱり厳しいよね？

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 20:14:55.10 ID:FIrCoKfu

いや、大手の企業はそういうのを好んで採用するようにしてると聞く
まああんまり無責任なこといえないけど大丈夫だと思う

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 20:38:16.15 ID:8D2pIy85

29歳で3年しか職歴がないのが気になる

934 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/19(日) 20:59:07.00 ID:m9jSX8Zk

>>931
わかっていてもやるならそれ相応の覚悟があるんだろうが

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 22:14:39.92 ID:xRaJO0SQ

>>931
去年から社会人になったのに職歴３年なのが気になる

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 22:15:37.89 ID:xRaJO0SQ

ああｽﾏｿ
来年いっぱいで辞めた後のことかｗ

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/19(日) 23:30:59.91 ID:/txw8hR/

>>933
そこが1番突っ込まれたくないところ…。
浪人+留年したからorz

簿記1級取ってもあまり有利にはならないよね？

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 00:03:18.80 ID:FMl9uuwp

中途なら□より職歴やその職務内容の方が大事
1級取る勉強する時間あるなら働け、もしくは憑きたい業界について勉強しろ

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 06:31:21.08 ID:hPVYnwWy

>>931
職歴無し、29才、資格簿記2級、ワーホリなら日常英会話ぐらいならどうにかなるかも？
という風に見られる。
英文会計とTOEIC800点台があれば、まあ、取る所もあるだろうね。

940 ：931：2011/06/20(月) 07:02:37.05 ID:B9e/OxwV

資格より職歴が大事なのは分かる。
だけど、もう今年26。どれくらい職歴つけてから行けばいいのかわからない。
英文会計はBATICのaccountantを去年取ったけど簡単すぎるから意味ないだろう。
TOEICは2～3年前だけど870ある。
英検1級取れたら仕事見つかるかな？

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 07:21:11.25 ID:hPVYnwWy

>>940
ワーホリになんのために行くの？
貴社でのキャリアのために、ワーホリではこんな事をしましたっていうなら、採用するところもあると思うよ。

942 ：931：2011/06/20(月) 07:56:36.90 ID:B9e/OxwV

>>941
その国に住んでみたいから。
遊び目的だからワーホリで有利になることはないな。

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 10:03:02.16 ID:+sS7m8S6

じゃあ向こうで就職しちゃえよ

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 11:50:32.74 ID:BaxBsWpy

http://data.tumblr.com/tumblr_lmzvloMhKB1qzezhmo1_500.jpg

945 ：931：2011/06/20(月) 12:43:26.01 ID:fXnnonHi

日本で再就職するより難しいと思う…

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 18:15:15.10 ID:WE4D63qw

おまいらの企業は当然
四半期報告書で四半期ＣＦは開示しないよな？特に30日以内に開示してる企業は。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 18:27:26.33 ID:dxsUPh0n

開示しなくても役員連中は会議で使うし、経理担当の役員はIR目的で任意開示したいみたいなこと言ってたな

開示してもしなくても手間は同じだからするんじゃないかな

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 20:13:08.03 ID:m6Q153t6

ウチは開示しない。
社内用に超簡便なモノ作って終了予定。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 20:52:01.71 ID:8cmVP58t

クソ上司がらみ。
俺は普通の仕事は完璧で、たまに特殊な取引が出てきて、上司（主任）にどうすればいいか確認。
主任は、それは上司に確認しないと・って、じゃお前の存在意義なんだよ？！
結局、俺は、主任と係長を無視して部長に直接確認。
主任・係長　←こいつら会社に不要じゃね？

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 21:14:41.15 ID:tIfPrkBL

そうおもっても上を立てることのできる奴が社会では評価されるわけで

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 21:45:10.38 ID:+dz25qik

自分の専門から外れてたり、上に確認を取る事項なら当然の行動だろ・・・
その程度のことも客観的に把握できないからお前評価されてないんだろ

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 21:57:52.27 ID:8cmVP58t

お前らも甘いな、俺は新卒入社１年だけど、
スパッとこうすれいい！ってのが頼もしい先輩・上司だろ？
部長に聞いたら、そういう場合はこうする、機会があれば商法の根拠を見てみなさい、
ってズバっと言ったぜ。これが指導だろ？
それをそのまた上の上司に確認って、主任よ、お前は何なんだよって言いたい。
俺の方がレベル高いぜ。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:01:41.17 ID:S88N6JLd

お前会社辞めろよ邪魔

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:02:10.94 ID:dxsUPh0n

昔の自分を見ているようで恥ずかしいわ・・・
いつか主任の偉大さがわかる日が来ると思うぜ

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:03:09.03 ID:tIfPrkBL

1年生さんですかwww

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:04:05.59 ID:8cmVP58t

部長は会計士な。
上司と呼べるのはこの人くらい、あとはカス

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:06:13.33 ID:b/oV6YMb

普通の仕事は完璧って思ってるあたりが可愛いよな
実は主任が尻ぬぐいしてたりしてなww

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:20:16.43 ID:hPVYnwWy

仕事なんてそんなカッコイイもんじゃねえよ。馬鹿。
分かりやすい回答ばっかりいう奴は、実は本当には分かっていないか、嘘をついているか、ごまかしているか、
そうでなければ大天才か、どれかだよ。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 22:21:04.38 ID:+dz25qik

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
でもそこまで自信あるならお前はきっと優秀なんだろうから
つまらない揉め事で経歴を棒に振らないよう気を付けろよ

960 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 23:17:45.89 ID:nCkMKXX2

IFRA延期ヒャッハー

このままやめちまえ

961 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 23:18:06.53 ID:nCkMKXX2

IFRS訂正

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/20(月) 23:44:47.52 ID:Zvu6C4Dd

震災をダシにしなければ
かっこいいのに!!

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 00:46:42.91 ID:hOb5Kgjk

1年以上かかる社内横断的なプロジェクトを、全上場会社がやるなんてあり得ない。
IFRSの動向次第では上場廃止を検討する会社もある。

あくまで個人的な見解だが、全上場会社に対する強制適用はないだろうな。
となれば、必然的に全社任意適用。

会計基準をコンバージョンして、あとは任意適用で十分だろ。
どれだけ会社の足かせになってることか。

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 18:46:00.54 ID:Z4BVklce

国際会計基準を延期って…
準備に多くの時間と費用をかけた上場企業・大企業経理の皆様方
報われない仕事をさせられて本当にお疲れさまでした

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 19:17:43.79 ID:bnAapiuT

>>964
いや、まだ正式に決まったわけじゃないから。
それに、すでに準備を始めてる会社のなかには任意適用でも採用することになる会社も多いだろう。

まぁ、延期になっても国際的な流れには逆らえないよ。
米国が最後の砦だな。

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 20:31:04.87 ID:v6T86/kS

吉野家は資産除去債務計上して松屋はしなかったんだっけ。
逆だったかもしれんがいい加減なもんだ

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 22:04:21.53 ID:11ESQj8p

延期に反対している企業も多いし、延期は無しになるんじゃないかね。
黒船の圧力もあるわけだしね。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 22:33:06.10 ID:lbsnL7YE

延期したら本気で日本終了だと思うわ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 22:42:31.96 ID:TJw/uEuQ

どうせそのうち適用することは確定だろ
俺達が定年迎える頃かもしれんが
それまでIFRS適用準備って名目で適当に給料もらえるからいいや

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/21(火) 22:46:44.02 ID:GEP9b8iE

経済界から延期を求めるって書いてあるけど本当かね
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110622k0000m020107000c.html

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 14:25:09.73 ID:CgOWLgnK

アニュアルレポート＝英文の決算短信、決算説明資料という認識だと思ったんですが、
国内企業が投資家向け資料をアニュアルレポートと称して日本語オンリーの株主通信だったから、
どう解釈すべきか。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 19:14:46.36 ID:YOiQ8z0C

別にその会社の勝手じゃん

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 21:58:11.40 ID:7u6M2wtO

超初歩的質問なのですが…

80万もするパッケージソフトウェアを無形固定資産としようとしたら上司から「箱とCDがあるから有形だ」
と言われたのですが、箱とCDがあればソフトウェアって有形固定資産なんでしょうか？

自分的には箱とCDに価値があるんじゃなくて、CDの中身の「情報」に80万の価値があるから無形だと思ったのですが…

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 22:03:51.61 ID:pdV/2K4J

お前もお前の上司も簿記３級から勉強しなおせ。
そんなアホに即座に反論できないお前も悪い。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 22:10:51.52 ID:4lavY3H0

>>973
上司にいうとおりオンラインでダウンロードしたら無形しさんだよ

976 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/22(水) 22:13:40.21 ID:ILvFdp4F

>>973
笑えない小噺だな

でなおしてこいよ

977 ：973：2011/06/22(水) 23:12:16.74 ID:7u6M2wtO

ん～どっちなんでしょうか？

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 23:21:37.65 ID:lkl6/Gc7

>>977
ちなみに簿記何級？

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/22(水) 23:50:26.22 ID:hPWVImxD

>>973
箱とCDは除却・現物破棄して、そのソフトが入ってる
パソコンは使い続けちゃうよーほれほれ

980 ：973：2011/06/22(水) 23:51:54.09 ID:7u6M2wtO

自分は簿記2級です

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 00:00:40.77 ID:I1ERctaO

>>977
どうせ会計士が来るような企業じゃないんだろ？
法人税の申告だけちゃんとしておけば何で処理してもいいよもう

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 00:22:30.43 ID:1hbaM0s8

>>981
でも一応減価償却の金額に関わってくるぜ

>>981
簿記2級持ってて、その質問は恥ずかしいと思わんか

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 00:30:47.81 ID:IR1w6t0d

無形

984 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/23(木) 00:42:27.76 ID:ExeNmmvo

女形

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 00:43:45.16 ID:q2+5ZJ3b

人形

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 06:52:05.82 ID:324vOHgr

別に上司の言ったとおりにやればいいんじゃね？
恥かくのは上司なわけだし
ただ、その上司の指示に基づいて処理したって記録だけは残しておけよ

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 08:40:03.02 ID:XuZZS3ql

その流れなら有形にしとけ
上が馬鹿だと大変だな

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 10:55:11.56 ID:69nvQ+8h

>>973
何年で償却することにしたか後で教えてちょw

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 12:35:22.84 ID:Z9rk20Zy

>>973
有形にしたら償却資産税も払わないといけないから来年申告忘れるなよｗ

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 13:12:00.28 ID:69nvQ+8h

一般人スレでマルチしてたぜこいつ

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 19:02:10.11 ID:rgfIuWcz

>>973
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5461.htm

上司はお飾りだからほっとけwww

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 20:27:02.44 ID:FB51NCRc

パソコンってソフト含めて工具器具備品に計上だよね。
請求書にソフトと本体価格分けられてない場合

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 22:33:05.18 ID:7uJLlepv

>>992
分けられてなきゃ分けようがないだろう

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 22:35:23.88 ID:q2+5ZJ3b

ソフトと本体のそれぞれ単品の価格さえ分かればその比率で按分

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/23(木) 22:50:06.99 ID:EIFbFiY9

一つの請求ならわざわざ分けん
めんどくさい

996 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/23(木) 23:30:33.68 ID:ExeNmmvo

このネタだけですれも終了です
次スレよろしこ

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/24(金) 09:00:42.07 ID:eRzLnfOT

表面積および体積で按分します

998 ：973：2011/06/24(金) 21:47:21.80 ID:UnyGoN0L

皆さんどうもです。
>>991さんが提示してくれる前に国税のHP印刷して上司に｢無形じゃありませんか？｣と質問したら、やはり｢有形｣との回答でした。

その後上司がこっそり税理士に聞いてみたらしく、｢ゴメンゴメン、無形だ｣と言ってきたので、最終的に無形になりそうです。
お騒がせしてｽｲﾏｾﾝですた><

ちなみに上司は｢財務会計を理解してない｣とかなんとかで、今度の株主総会でクビになる確率が高いみたいです…

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/24(金) 22:23:36.24 ID:BgaRAyHT

>>998
乙。ワロタ
ていうか株主総会でクビが決まるってことは取締役かよｗ

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/06/24(金) 22:27:54.51 ID:BgaRAyHT

誰かスレたて頼む
俺は立てられなかった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。