おれたち経理マン 第21期

経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

お友達スレ
●●●俺たち 上場企業経理マン●●●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1198158125/

過去スレ
おれたち経理マン 第20期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1233470888/

おれたち経理マン
http://corn.2ch.net/tax/kako/993/993040612.html
おれたち経理マン　２期目
http://money.2ch.net/tax/kako/1026/10262/1026224980.html
おれたち経理マン　第３期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1048289070/
おれたち経理マン　第4期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052758412/
おれたち経理マン＠第５期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067390870/
おれたち経理マン　第６期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1091715477/
おれたち経理マン　第７期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1101639243/
おれたち経理マン　第８期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1114749164/
おれたち経理マン　第９期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1128117605/
おれたち経理マン　第１０期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1138983428/

おれたち経理マン　第１１期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1145970712/
おれたち経理マン　第１２期
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おれたち経理マン　第１３期
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1163862725/
おれたち経理マン　第１４期
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おれたち経理マン　第１5期
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1181828589/
おれたち経理マン 第１6期
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1189692894/
おれたち経理マン 第１7期
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1198406259/
おれたち経理マン 第18期
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おれたち経理マン 第１9期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1215183994/
おれたち経理マン 第20期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1233470888/

しかし、まさか自分が1000になるとは

>>1
乙

>>1
もつ

>>1
乙
律儀だな。経理マン向きだ

　＼＼''|　''フ　　　 --､　　七_　 l__ゝ ー|ｰ　ｌ　丶丶
　／／⊥（＿i　　（ノ　_）　(乂 ）　 __）　 ９　 ヽ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､　　　　　　 l　　感 　l
　　　　　　　　　　　　　　　l　　感　 l 　 　 　 　 ヽ、 謝 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、謝　ノ　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　 _＿＿_　　 　 　 　 ／　　　＼　　　　　　| 　　　 　|
　　 ／ 　 　 　 ＼ 　 　 　 |　　　 　　| 　 　 ,､／>￣￣￣´,. -─- ､
　 / 　　　　 　 　 ヽ　 　 　￣_|　|_￣　　　/　 く 　　　 　 l 　 感 　 l
　l 　 　 　 　 　 　　l 　　＿＿＼／＿__　厶- ''´　　 　 　 ヽ、謝　ノ
　l 　　　　>>1　　　l　　| ｒ‐───‐┐| 　　 ,､ 　　　　　 ／　　　＼
.　ヽ、 　 　 　 　　, '　　| |　 >>1乙　 |｜　／└──┐　|　　　　　|
　　　ヽ､　様 　／　　　|│ 　　　　　 |│　＼┌──┘　　￣￣￣
.　　 ／ 　 　　 ＼　　　�佝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..」 　　 ｀　　　　　　,. -─- ､
.　 /ｒ────‐､ヽ／ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ r r／ 　　＿＿__ 　　　l　　感 　l
　│l　スレ立て ｜| ｒ ｒ ｒ ｒｭ ｒ ｒ ／ 　 　　＼　　く　　　ヽ、 謝　ノ
　│| 　 　 　 　 　|│========" 　 　　　　　ヽヘ. ＼　　／　 　＼
　└─────‐┘　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ > |＿＿＿＿|

(´･ω･`)

業績不振の関係会社へ毎月のように資金の貸付やりまくってる方はいませんか？
子会社が金消契約を作成する度に印紙を貼るのが勿体ないと悲鳴をあげている。
どうせ期限が来ても返せないから借り換え、そこでまた契約書で印紙を貼る。
しばらくは好転する兆しも無いから借り入れ回数が増える、印紙代が増える。
抜け道、裏技は無いですかね。

>>9
MUFGのキャッシュマネジメントサービスをグループ全体で導入してる
資金が足りない関連会社には自動的に貸付

>>9
期日の変更だけなら２００円の印紙でいいべ。

>>10
おらんとこでもCMS入れてっけど、B/Sの表示どうしてるの？
関係会社短期借入金と関係会社短期貸付金にしてるけど、
どう考えても１年内に返済見込み無いわｗ

言ってみればいつまでも減らない当座借越みたいなもの。

うちもCMSだよ。
で、子会社のなかには、どう考えても1年以内返済は不可能なとこもある。
でも短期は短期にしてるよ。どうせ借り変えるだけだし。

ところで、うちはCMSの流れが、
当社の親会社⇔当社⇔当社の子会社
となってて、事務手続きがかなり面倒くさい。
金利しかメリットない。まあそれがCMSの最大のメリットなんだろうけど。

>>12
短期だよ
借り換えで対応するし

>>13
うちは当社⇒当社の金融子会社⇔関連会社だからうちの果たす役割はそんなに高くない

貸さないで潰しちゃえば？

来年の４月から経理として働くことになったんだけど、
今から勉強しておくこと、取っておいた方がいい資格などありますか？
今のところ日商２級しか持っていません

>>16
この質問ってFAQだよね

>>9
コミットメントライン契約で貸し付ければ、200円でＯＫですよ。

子会社からの借入の申込は、もちろんＦＡＸで。

正に地獄なんだが。鬱。

今日は俺だけが出勤だよ…
営業も業務も経理も総務も全員休み…
財務って世界一割に合わない。
しかも雨がうるさくて未だに寝れないし…

うちは雨風おさまってからの出勤でいいよという社員に優しい会社

>>21
結局来たのは、役員全員＋５０代のオッサン営業連中だけ。
うちの会社大丈夫かな…

>>22
なに、給料ふんだんに取ってる連中と、会社にしがみつかないと
生きていけない人たちだけか。。。

あたしの所、若い女子たちも電車動き次第きっちりきたよ。
派遣社員もみんな。
意外と真面目な会社なんだろーか@転職組

大企業の主管経理部門ってどこもこうなのかな・・・・
半期決算がまだ終らないうちに仕事がいっぱい降ってきた
なのに親会社からの天下り課長と部長はさっさと帰宅
俺、この仕事終らせる自信ないのに・・・
なんで子会社から人事交流で出向している俺がこんな負の遺産の整理をやらされるんだ

泣きたくなった(´・ω・｀)

なにはさておき最後に責任取るのは管理職だから
出来なきゃできないでいいんでね

決算が締まらなくて首になるのは経理部長だから気楽にやればいいじゃん

>>27
そう思えない神経質タイプが経理には多い

>>26-28
カキコしてよかった
思いつめないようにするよ
ありがとう(・∀・)

名前27じゃない>>25だった

27の人ゴメン

ＤＩＶＡの入力完了！
なんか、親会社からの入力締切の指示がだんだんと早くなってきた。
これ以上は無理っす。

>>31
11日で子会社締めなのか？早いな。

＞３２
実際は１３日です。
でも、締め切りを過ぎるとまずいので、休日出勤しても１日前ぐらいまでには完了させます。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　 短納期で税効果会計をやりこなす仕事もういやだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

一部上場会社の子会社だけど、経理は２人。
月の締めを翌月10日までにしないといけない。
親会社に吸収されるまでは、翌月の20日くらいでもよかったのに。
キツキツ。

ようやく帰りの電車。
うちは子会社60社くらいだけど、今日連結損益締めたよ。

締まった後一人で連結CF作ってたんだけど、
みんな帰っちゃってさみしさがハンパじゃなかった

>36
連結の作成ソフトは何を使っているの？

>>34
漏れも転職したばかりで資料を解析する間もないのに
税効果をやらされボロボロだった過去がｗ
そこは自殺者がでるブラックだったｗ

>>34、ブラックじゃない職場ならがんがれ。
ブラックなら脱走準備をがんがれ。

>>37 DIVAです
連結CF1Qから担当になって2回目なんだけど、
前任者が海外に行っちゃって一人ですごく不安…

今日初めてＤＩＶＡ触った
よくわからん

>>38
レスありがとうございます。
ブラックではない職場だと感じていますが、一人で税効果計算→分析→仕訳を
短納期でやるのはは過酷過ぎます(´・ω・`)
上場企業の税効果担当者は皆そんなもんですかね？

決算終わらんから帰ってきた

>>41
つ　要領

やっとピークが終わったよー、２週間ぶりの休みだ。
最近なんだか会計士のあしらい方がうまくなってきた気がするｗ

税効果なんか
税前利益しか興味ない経営層が殆んど

もうピークすぎた？
子会社？

>>46 うんにゃ、親会社
60社くらい連結してるよ

>>47
なんでそんなに子会社作っちゃった？
会社の歴史の失敗が積み重なったのか？

俺に聞くなｗ

どうしてこうなった？

どうしてどうしてこうなった？

男の経理って都市伝説だと思ってた
マジで

大卒の経理は都市伝説だけどな
世界でも経理の地位は低いからね
アメリカなんかでも、女・子供のお仕事みたいで
女性が圧倒的に多いし、マイノリティー比率が
メチャメチャ高い。
アングロサクソンは医者か弁護士、あるいは金融だしね。
だから、経理やってるなんて口が裂けても言わないことだよ。

…と、売れない営業が自己弁護をしております。

米でも日本でもいいけど大企業と呼ばれる会社行ってみ？
大卒や男経理なんて掃いて捨てるくらい普通にごろごろいるから

経費精算、伝票入力等は経理事務だ。

オレは男だけど、ずっと経理事務だ。

みんなまじめに反論するのね。経理に就く人間の悪いところは
冗談とか悪口に対する耐性が低いところだな。

男で経理事務はないわ

そうだねまったくだねもうぐうのねもでないね

男は管理職だも
派遣にお任せ

久しぶりに仕訳のミス見逃した・・
消費税しっかり見てなかったよ・・
俺も疲れてるな。

>>59
男の仕事は、ガテン系。
女の仕事は、経理、営業。
保険とか、営業みんな女だよ。

女は裸になるとお金をもらえるけど、男が裸になると逮捕される
不条理な世の中だからねえ

だからお前がいう経理は経理事務だろ。
女はルーチンをミスなくこなしてりゃいい。

まあ、２０年前に自分一人で任された懐かしいＳＡＰ Ｒ/３導入なども
今にして思えば女一人で十分な仕事だったね。
当時は、自分一人でどうなるかと思ったけど…

>>65
女にモテナイ奴程、男尊女卑の思考が強い。
彼女を作ってから、そういうこと言う事。

適性をいっているんだが

松葉杖をレンタルしたときの保証金って勘定科目は何を使えばいいんだろう？
消費税は課税なのか非課税でいいのか、それとも対象外なんだろうか？
経理1年目でまだまだわからないことだらけな上に、
会社の先輩が適当過ぎて全く当てにできないorz

>>69 「経理初心者お助け帳」でググってそこで聞け
慣れてきたら回答する側に回るのも楽しいぞ

>>69
普通の事業なら仕事に関係ないじゃん。
個人負担じゃないの？

保証金なら保証金だろｗ

もうダメだ…
大事な帳票類が全て無いんだが、税務署に言った方がいいのか
悪意は無いのだが…
もう決算できねーw

火事にでもあったの?

>>74
ちと違うけどそんな感じ。
社外の人が紛失したんだけど

>>65
財務だの経理だの管理だのと言って
差別化して自分を優位だと思わないとやっていけないのか可哀相に

おかげさまで書類は出てきました
支社と本社で輸送中に業者が無くしたのですが

>>59
男で物売りになると、修羅の道を進みうまく行けば社長になれるけど、大半は一生下っぱ
経理は座ってるだけで順番でナンバー2の席が確保されるから余裕ですよ

俺は高級エリートの営業事務補助だぞ

>>77
それあるね
営業も大事だけど社長の片腕ってポジションもやりがいあるし

差別というか、俺がいう経理事務を何年もやっている男はかわいそうだが。
将来どうするの？

内勤の方が勤続年数長いし、
営業の方が年をとると他業界に行けない分悲惨な気がするが…

世間的には営業マン＞経理マンなのをいちいち否定する気はない。
そりゃ女の子受けだって経理はよくない。だが、俺は経理の仕事が好きだ。
好きな仕事をする奴が勝ち組だよ。

>>82
その通り。

>>82
なのに男で経理やろうとすると門前払いか営業しかない現実
営業は女にさせろっての

うちの経理は男の方が多いなぁ……
まぁ、うちの会社自体男の方が圧倒的に多いんだが

経理はもてない説もあるけど、30過ぎると一気にもてるようになったな
女も公務員、経理と安定指向も多い

サラリーマンなら営業でも経理でも安定性は一緒だろうさ。
むしろ将来を考えると社内でそこそこのポストに上がれる分、営業の方がメリットある。

営業必死w

両方やれよ

営業は経理全滅したときのすべり止め

日商一級取って経理受けまくって落ちたある方のお言葉

【韓国のブログ】韓国芸人チョ・ヘリョン「君が代に拍手」で謝罪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000046-scn-int

>チョ・ヘリョンは5日、午前イーデイリーSPNと電話インタビューで「『君が代』に対して分からなくて生じた事」、
>「あらかじめ分かっていたら出演しなかった」と答えた。また、所属事務所を通じて「今後このようなことがないように日本の活動を慎重に行う」と再度釈明。

※ヘリョンは創価学会員です、放送局にクレームの電話入れるより直接スポンサーに文句言った方が効果大です。

その国で活動しているなら、その国の国歌・国旗に敬意を払うのが
人としての世界共通の上質な振る舞いでありマナーである。
各国から選手が集まっているＭＬＢも、アメリカでプレーし、メジャーで
ご飯を食べさせてもらっているわけだから、みんな星条旗に帽子を取るし、
胸に手を当てたりもする。
これはＭＬＢの運営や歴史や尽力するスタッフを含めたすべての人たちへの
敬意でもある。
ヘリョンが君が代に敬意を払えないということは、自分の金儲けだけに意識が
あり、へりょんに場を与えてくれている日本のマスコミや関係者、スタッフ、視聴者
・・・すべては、自分の金儲けには無関係と切り捨てているふざけた意識に
他ならない。
敬意や感謝、誰にどのような配慮と気配りをいただいて自分が日本で活動させて
もらえるのかに気がつかない人間は、活動すべきではないし、許してはならない。

そんなことより、みんなIFRSの準備って何かしてる？

IFRSうちには関係なかとです

経理事務やってる女がIFRS(笑)

・・・ご期待に添えなくて申し訳ないが、当方、むさくるしい男なんだ…

経理財務って結婚相手としてはどうなんだろう。
と言うのも最近は女から公務員みたいな見方をされている気がしてきた。
どんな会社でも必要だからかな…？

どんな会社でも必要だが、お前でなくていいわけだ。代わりはいくらでもいる。

替わりがいない職業なんて職人くらいだわ

だから公務員と比べるなよ、経理事務風情が

万年受験生がついにこのスレまで荒らしに来たか…

>>97
決算以外は遅くならないからいい旦那になりそうみたいに思われてんだよ
急に客に呼ばれてドタキャンとか飯食わないなんて無さそうだし

うちの経理部男女比7対1。男だらけ。他の会社もこんなもん？

俺とこ、♂３０台の俺一人。
♀３０台×一人、２０台×三人。

>>102
一部上場の経理だけど、彼女作る暇もないくらい多忙だぞ。
予算担当だけど部長・課長・課長補佐・自分みたいなメンツ。常に人手不足。
休日出勤あるし、入社2年目だからか知らんけど会社のスポーツ大会やら部内のゴルフやらに駆り出されて休日も潰れるし…。

皆こんなんじゃないのか？
この状態が当たり前だと思ってたんだが…。

家族会、スポーツ大会、従業員強制慰安旅行…なんてもんがある
会社には間違っても行かないから他人事。
ちなみに、うちは決算４回＊各５日で終了。

月末支払いだよー

揃える書類ありすぎでだるい。。

今月末の仕事おわった
後は30日まで外ぶらついてるだけだw

月末の支払い、明日小切手数枚にハンコもらっておしまい
正直、暇で仕方ない。
今日も半分寝て半分２ｃｈ見ていたいけない自分。

経理マンとして一番大切なことって何？
なんかどうしたらいいのか分からなくなった。

月末の支払い準備もあるけど、基本的にウチは毎日支払いがある。
支払って仕訳して残高合わせて終了。
そろそろ処理済の請求書を綴じなきゃ。
基本的に毎日定時で家に帰れる。
たとえ暇でも日報を書いて提出しないといけないから、
何かしないといけないんだよな〜。

>>108-109
外をぶらついたり、居眠りできていいね。
常に監視の目があるから、そんな事できない。

>>111
おいらは率先して休むと言うようにしている
あとは女の子には、順番で2時間づつ休もうと
月末の払いと月次決算、給与と総務と税務やってるから、
問題が無ければ誰も何も言わないかな。誰も解らないし…

>>104
うらやましい
マジうらやましい
かわってくれ

>>110
信頼されることじゃね

おまえら、それ経理事務だぞ

うちは中小だから経理っつっても経理事務に毛が生えたようなもんだ
まったり仕事できるからいいんだけどね

俺も監査法人対応から総合振込のデータ送信まで全部やってるよ。

経理事務って毛が生えるんだ
知らなかった

禿には勤まらん

>>105
俺はそれ（激務）が嫌で中小企業にした。
前職がＩＰＯで、身体がボロボロになったからな。
しかも結局は一円も儲からなかったし（笑ってるのは役員だけよ）

今の会社は１７：３０には、みんな帰っている。
俺は一応１９時くらいまではいるし、たまに土曜日に会社に来る。
でも月の半分は、１８時にはもう風呂でコブクロ歌ってるわ。
今日もそのパターンで飯食って中途半端に寝たから今に目が覚めた…

でもこれで３４才５２０万だから、そんなには悪くないだろ？
ヒラだけど、もうアホくさくてガツガツした出世欲なんか無いし。
年収４２０万で毎日終電やってた時期がバカみてーだもん。
自分で言うのもなんだが、精神的に丸くなったよ。
激務に疲れたら、いつでもおいで…（´▽｀*）

>>108
明日どっかでお茶するか？www

>>109
できれば何か自主的に学ぶのもいいかもな。
世の中には無駄になる事は無いからさ。
オ〇ニーだって考えようによっては、身体の発熱による自宅の
暖房費の削減に一役買っているかもしれん。

>>110
自分を忘れない事だと思う。
休憩して茶を飲むのも、自分の裁量。
空いた時間を使って何かを学ぶのも、自分の裁量。
先々考えて、銀行とランチするのも自分の裁量。
自分を見失ったり、ブレたりしなければ、イカレタ経営者が
相手でもなければ信頼はされやすい職種だと思うよ。
営業なんかもそうだけど、自由度は高い気がする。
ただ営業は成績がすべてだからね…
ルーチンワークから抜け出せれば結構楽な気がする。

経理の仕事がしたいです。そして新卒、経理職で内定でたのですがいくか就留するか悩んでます。業績が悪いからです。キャリアセンターの人に見てもらいました。
皆さんの今までの経験上からアドバイスほしいです。とりあえず入社して経理経験積み倒産しても転職できるように頑張る。もしくは就留など。優しい意見を待ってます。

>>123
業績が悪い？
売上、利益（損失）、資本金、従業員数、業種
これくらいは提示してくれないと判断できないよ。

>>120
俺もそのパターンだな
上場の時は科目一部受け持ってって感じで4半期決算と4半期決算前の業績予想を出し続ける日々

今や中小に来たら役員確定、仕事は18時には終わる

年収は下がったが、上場企業で次長まで激務をこなすなら
中小で役員になればあっと言う間に年収は越えるし
人間的な人生になったよ

>>123
来年になったら、今期決算が悪い会社がさらに採用控えるんじゃないかな
とりあえず行ったらいいよ

経済状況を考えると就留の費用効果、じっくり考えるべき。

不況のときに、入れるところに入っておけばいいやと最初に決まったところに入って後悔している人は多い

>>124
とりあえずが業績悪いらしいです。ある程度長く勤められればいいのですが…

>>126ありがとうございました。とりあえず経理の経験積みたいので入社しようと思います。

>>127就留の費用ばかにならないですよね

>>128
どのようなことで後悔してたんですか？

>>129
日本の会社は業績悪くなると
スタッフ部門は募集すぐ減らすからね。

一度なっとけば次からは経験者で応募出来るし、
何もないと営業にされちゃう可能性も出てくるから

>>128
オレの事ですか？ｗ
入社して５年して潰れた。
すぐ一部上場企業に救われたけどね。
とりあえず今は大丈夫だけど、高齢化率が高くて、
あと３，４年したらメインがごっそり退職して、
あとを継ぐ若手が足りないんだけど、どうするんだろうな。
このままじゃ１人になる部署もあるし。
新卒も何年も採ってないし、業績悪いから転職した人も多いし。
でも先の事を考える余裕なかったから、人件費も削減する事しか
考えてなかったみたいなんだよね。

>>120
定時に帰れるけど、オレ32歳で年収300万って終わってるよな。

その年収が32歳なら、その会社はさいなら

デカイ会社の経理ってホントPCの知識があるとないとでは雲泥の差だな

ああ・・・なんか経理なのかシステム担当なのかよくわからなくなってきた・・・

今月末はゆっくりさせてもろたな。明日の会議は、月末だからとか言って出るの辞めよ

いよいよ憂欝ながら3月決算に向けて11月、1月と勘定をチェックしなきゃなと思い、
今夜は17時にあがって一人飲酒大会です

確かに最近の経理ってシステムなのか経理なのか解んないよな。
会計ソフトも売上システムとリンクしてるし、仕事の半分はシステムのお守り。
売上の仕訳なんかは売上システムから汎用データにしたものを会計ソフトに喰わせば良くて楽だけど、
会計ソフトと売上システムの債権残高のチェックは大変。
入金処理を得意先コード間違えて処理されると会計と売上システムで残高差額がでてしまうしね。

金が足らん！
ので支払いを先延ばし作戦敢行中
いや、不況だねえ…

>>138

破産乙(笑)

>>138
給料の先延ばし
１週間遅れが、翌月は２週間遅れ、翌々月は１ヶ月以上遅れ

>>140

破産乙(笑)

不吉なこと言わないでくれようw
某大手の子会社だから今のところ大丈夫だけどね
キャッシュがキッツキツなので末日は銀行情報更新連打して入金額が振込金額
に達するのをひたすら待ってます

>>142

連打すなやハゲ(笑)

>>142
実は親も行き詰まりしてまして

>>137
売上システムで得意先の債権管理してるなら財務側の補助科目は一つにすればいんじゃね？

連打しても残高はかわらないからw

気持ちは分かるが、事前に入金予定と残高と月末支払い予定金額をエクセルとか
簡単なものでもいいので管理しておいて、ショートしそうなら早めに親会社に相談しよう

エクセルでどんな資料を作ってみても…

無い袖は振れない

ってのが現実

倒産乙
にっげろ〜

しつもーん
海外の会社を連結する場合のレート
親　日本　３月決算
子　海外　１２月決算
これで貸借対照表を連結する際に使うレートは
１．３月末日
２．１２月末日

いままで３月のレートを使ってましたが、
監査で新しく来た担当者は１２月と言います。
もしかして過去の決算書は間違ったまま連結しちゃってたのかな。

ちなみに３ヶ月前の海外決算書を
貸借　1Q=6月末　2Q=9月末　3Q=12月末
損益　1Q=4-6平均　2Q=7-9平均
というレート使ってました。

>>150
その会計士が正しければ、うちも何十年と間違った決算書作って
いたことになるな。

23歳フリーターでも税理士の簿財もってたら経理入れますか

>>152

持ってたらって…　

実際に持ってるの？

持ってます。

今、法人税の勉強中なんですが、受かる気がしなくて…

>>151
【決算】連結･有報作成者が集うスレ【短縮化】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1151114867/542-543
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1151114867/548

さて・・・正しい処理は？

B/Sの連結っぽいから在外子会社の期末日レートで12月末だな

>>154

こだわらなければ年齢も若いし大丈夫かと

>>154
公務員の作った試験問題なんて、よくやる気出せるね。
あんな試験、１億積まれても受けるのヤダわ。

>>158

お前じゃ受けても受からんわボケが(笑)　

ゴミ試験なんて間違っても受けないからシンペーねえ

質問です。
実務経験なし、簿記2級を取ったのでいざ転職、となったとき、
他にあったほうがいい知識・技術は何でしょうか。
Excelや税法の知識でしょうか？
あるいはバイトでもいいからいくらか実務経験を積んだほうがいいでしょうか。
当方、中小企業狙いです。

>>161
未経験はどこも採らないって。
専門職なのに、よほどの零細で誰も来ないって理由以外で
どこに採る要素があるかと思うんだ？

>>161
年齢をプリーズ

未経験はどこも採らないなら、誰一人として就職できないねｗ

簿記2級なんて高校生でも取れる資格で何夢見てるんだか

>>164
だから、男は、ほぼなれない狭き門

最初大企業とかで経理に配属されて転職か、銀行辞めた人、税理士事務所で働いてたとかじゃなきゃ無理でしょ

>>160

金なくて受けれないんだろニート　

とっとと餓死しろよホームレス親父

>>151
明文化されたのが10年ぐらい前だった気がするから
何十年はないと思う。

>>163
もうすぐで28歳になります。
大学はマーチ以下・日東駒専以上です。（目立たないカテゴリですが、成城・成蹊・明治学院です）

バイトでさえ「経験者優遇」と募集してたりするので
ほんとにどうにもなりゃあしないですw
経理になろうと思って簿記を取りましたが、
そのうち就職できるんなら何でもよくなってくるかもしれないですw

もし運良く経理で採用されたとして、という仮定で質問してみました。

>>169

とりあえず書類出すなりして応募したら？　

人間的に相当やばくなければ何処かは引っ掛かるっしょ　

簿財持ちならね

おれもそんな感じで経理募集してるとこ行ったけど実際はほぼ営業職だった
難関資格とって税理士事務所とか監査法人行くのがまだチャンスがあると思う

28才までの職歴次第だな

前職が営業とかだとかなり厳しい
無職だと採用すら怪しくなる

>>169
会計事務所で実務経験2〜3年。その後、事業会社の経理へ。

はっきり言って、年齢とこの不況の合わせ技ではかなり厳しい。
普通の企業なら採用活動自体してないし。

ただし、個人がやっているような町の会計事務所は別。
この手の事務所はブラック率が非常に高い。
薄給、サビ残、社保無なんかはまだいいほう。
中には、宗教とか健康食品とか妙なサイドワークを手掛けてそれを職員にも勧めてくるような事務所も。
そんなとこだからこの不況でも人の入れ替わりも激しく、人員募集はちょこちょこある。


まぁ、全部おれの話だけどｗ

ちなみに俺は3年前、29で簿記2、未経験（職歴はあり）で会計事務所にもぐりこんだ。
2年で飛び出してなんとか一般企業の経理になれたよ。

会計事務所からファクスが来ていた
送信日付を見ると日曜日
今日が初めてではない、前にも日曜の日付が

休みは？

それは所長の自宅兼事務所からでは？

まぁ、普通に出勤してる可能性も大いにあるけど。

FAXの時間設定がずれているってこともある
昔、未来から届いたFAXに決算中のテンパった頭を悩ませたことがある

ずっと無職で、面接で資格が無いのを聞かれたとき
資格で人は仕事をするわけではないとキレて

カバンから社労士と中小企業診断士の資格本を出して受かったが、

あれがなければ俺はクズだった…


入社後簿記3を落ちて首になりかけたのは愛敬だw

簿記3級に落ちるなんて逆にすげえな

ボキ３球なんて、上場企業の経理マンには
オーバークウォリファイドっすよ。

>>169ですが、皆さん色々忠告ありがとうございます。
住所を失った人が社会的にたやすく這い上がれないように、
経理を経験しなかった、という状態を作ってしまった者がたやすく経理にはなれないんですね。

いやなスパイラルにはまってしまったものです。
ただ、住所がないよりはマシなので、落ち込まず根気強く就活していこうと思います。

私も転職活動で簿記２級取ったけど未経験で採ってくれる会社はなくて、
でも総務で入った会社で何年か勤めてたら経理に異動になった。

経理で入るだけが経理職に就く道じゃないってことで。

一度内勤やると雇われ易いね
俺は経理から総務経理になったが、やる仕事は経理が多い

総務の方が好きなんだけどな

IFRS関連読んだけど上場企業はこりゃえらいこっちゃ。資産除却債務も賃貸不動産
の敷金もだろ？友人の不動産管理に聞いたが原状回復費なんて見積もれないだってさ。
くだらねえことばっか考えやがって、先生方のﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝにつきあえねえ。

IFRS対応なんてそんな大騒ぎするもんじゃないよ
これまでマニュアルに従って頭使わずに仕事してた人にはきついだろうけど。

>>184

そう　君のようにね

ええー俺ダメっすかｗ

IFRS対応が終わったら次は何だろう？

>>187

チンカス除去債務

資産除去債務はアイファース以前の適用だす

>>189

チンカス君

ここは経理事務事務員しか書き込みしないんですか？

IFRSってイファースって発音じゃねーの？

>>192

イフアスだよ馬鹿

君達は毎日経費精算、データ取り込みだけやっている人々？

>>194
あなたとは違うんです

>>194
経理で一番難易度が高い仕事っすね

>>194

君は毎日部屋に閉じこもってゲームしてる人？

財務諸表や有報とかはいつの間にかファイルサーバに置いてあるんだよな

>>195
総理から経理に転職ですか？
なんか似てますもんね！

どう違うんですか？
一番難易度が高い仕事って具体的になんですか？
ネットゲームに興味ありません。

>>194
そうですが・・・それが何か？

＞189
IFRS前だけどそっちへ収斂の流れのものだす。
＞193
一応ｲﾌｧｰｽらしいが、そちら方面のおえらい先生方もｱｲﾌｧｰｽとかｱｲｴﾌｱｰﾙｴｽ
とかいろいろいってら。投資家に何の有用な情報も提供しない基準って意味らしい。

会計基準を統一する前に呼び方統一しろ

これが何かしらんけど
IFRS

これのIは、イと発音だと思う
英語のiの後に子音＋母音の時だけアイと発音じゃないかな

アイディア、アイデンティティー、

子音が続く違う発音だとインタレスティングとか

だからアメは家具屋のイケアもアイケアと言うよ
アイ＋子音＋母音だから

世界のド田舎として訛りまくってる英語の発音に規則性を求めるなんて、役者不足もいいところです

>>203

よしわかった　

パンパースでいいよな

田舎でも訛ってもいいが
iの発音は最初にならうだろw

iが文中にあっても一緒
スマイル、ダイレクト
iの次の文字がローマ字みたいに子音＋母音
（reとかleみたいなの）は
口をアイと動かす
smile
もスミレでなく極端に言うとスマアイルになる

>>207
＞IFRSは先頭の文字が母音で、後は子音だけなので、どう発音すればよいのか分かりにくい。
＞「アイファス」「イファース」「アイ・エフ・アール・エス」など、様々な読み方が考えられる。
＞実際、監査法人やコンサルティング会社の方のお話を聞いていても、いろんなケースがある。
＞正式な調査をしたわけではないが、筆者の感触では、1年ほど前まではアイファスと言っている方が多いような気がする。
＞しかし、最近ではイファース派が随分と勢力を広げているように感じる。
＞先日、5月に発行するムックに掲載するインタビュー記事のために、
＞IFRSの会計基準を策定する国際会計基準審議会（IASB）の理事で
＞唯一の日本人である山田辰己氏を取材した。
＞その折に、IASBでは何と発音しているのかを聞いてみた。
＞IASBの方が言うことが正解だろうと考えたのである。
＞山田氏によると、今ではイファースまたはアイ・エフ・アール・エスと言っているとのこと。
＞昔はアイファスと言う方が多かったが、国際財務報告解釈指針委員会（IFRIC）という組織が
＞設立されてから、アイファスと言わなくなったそうだ。

＞もし、IFRSをアイファスとすると、IFRICは「アイフリック」となり、
＞「I xxxx you」という禁句と似てしまうからというのが、その理由である。
＞ちなみに、山田氏は「アイ・エフ・アール・エス」とおっしゃっていた。
＞つまり、現在の読み方としてはイファースまたはアイ・エフ・アール・エスが一般的ということになる。
＞ただし、IASBもかつてはアイファスと言っていたことを考えると、正解は特にないと考えてよいだろう。

だそうです
欧米人もアイファスと呼んでいる人の方が当初は多かったようですね
イファースに変わったのは発音の規則性云々とは違う理由みたいです

URL忘れてた
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090507/329563/

未上場でよかった。本読んだけど包括利益だのめちゃくちゃ変わるじゃん。
しかも数年前までヨーロッパで布教活動してた田舎会計基準がこんなことに
なるなんて・・・呼び方も決まってない糞基準だな、こりゃ

俺も未上場だから求められないし、
簿記3だから税務署が来たら地象に変身すれば切り抜けられる

電子手形どう？
普及しそうかね。
発行が糞うざいので乗り換えたいところ。

イファースなんて零細にそのうち戻る俺には関係ないぜ

氏名印発注したら科目印サイズで届いた orz
しかもこっちの発注ミスくさい

>>214

いっその事お前は勘定科目用でいいじゃんよ　

お前を勘定科目に例えると…　

うんこ廃棄損あたりか

>>214

ミスくさい　

嘘くさい　

お前うんこ臭い

科目印とか氏名印って手書きで帳簿でもつけてるのか？

昔いた会社で伝票に押してるのは見たことあるが

>>215
うんこに資産価値なんてあるのか？
うんこ廃棄益の方が正しくね？

>>219

俺のうんこには資産価値ある　

お前のうんこにはない　

わかった？

>>219
堆肥を扱ってる業者なら、資産になるかもしれんぞ。
棚卸うんこ資産とかｗ

繰延うんこ損益

僕の出掛品も払出されそうです。

まんこ？

嫁は減価償却資産？

旦那は消耗品費だけどな

嫁は建設仮勘定

俺は永遠の仕掛品

俺は不良仕掛品
1円に評価減されました

俺は最近、減損処理されました

勘定科目占いみたいだな

>>228
なんかカッコイイｗ

私は滞留在庫…

俺は来年合併する

うちは清算する

ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

娘が３０歳を超えて独身
娘評価損

３５歳を超えたら
長期滞留品　備忘価額１円

しかし自分の老後で介護を頼む場合も有り得るので
場合によっては投資勘定を使う

資産除去債務計上しとかないと・・・

そこまでいったら廃棄損だろ
見放す勇気も必要

こんなネタで楽しめる経理メンズ


もっとやれ

だって経理なんて工場ラインのパート仕事みたいなもんだもん

最近は激務な季節労働者になってきたんだけど・・

上場企業ｶﾜｲｿｽ
わし零細だから暇を見つけては2chで遊んでる

共依存社長　今日も身元調査、嫌がらせに精を出す。
企業ストーカーをしなくて良いように病気が治ればいいねｗ
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=O0L&num=100&q=HDR-FX1000&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>226
村上龍乙。

>>237
娘はプライスレスじゃないのかw

法人税、法人二税の計算おわった。
ここまでくれば決算仕事も終わった感が強いな。

今のような四半期、国際会計基準…の臭いを感じ取って
「こりゃ、労多くして益少なしになっちまう」と、１７年前に
サッサと上場経理から足を洗いまｽﾀ

>>248
今は中小？

>>248
先輩、さすが

先月締めた月次のうち個々の預金残高が間違っていたことが判明
トータルであっていた、最後に不明金を仮受で処理した時に口座間違えた、ソフトが不具合で
見切り発車で月次作成などなど要素が重なったんだか…ｳﾂｼ

>251
どんまい

ちょっと企業で経理やってる皆様にお尋ねしたいんですが
税理士試験の科目で、企業で税務などに関わる優先順位ってどういうところですかね
勿論イメージはあるのですが、実務家の皆さんの視点を伺いたいなと思いまして
ちなみに大学生で、上場企業で経理やりたいなと思ってるんです

ここは何時から就職相談ｽﾚになったん？

>>253
税法より商法
会社法丸暗記は最低限のエチケット

こう言うと、「んな、バカな」「からかいやがって」と思うだろうけど
大マジだよ。
証券マンなら、会社四季報丸暗記が最低限のエチケットなのと
一緒で、税法など完全無視して会社法を徹底的にやりなさい。

一概にそうとは言えないだろ。
というか会社法はむしろ法務部門の管轄じゃないか？
税法無視とか有りえんし・・・

例えば「執行役員」と「業務執行役員（業務執行取締役）」と「執行役」の違いを上司に瞬時に説明できる新人、とか？
監査役の任期をさも当然、のように答えられる新人とか？
役員は監査役の中に含まれるんですかという質問に、馬鹿にしたような顔で答える新人とか？

大企業だとそんなのが重宝がられるんだろうか。
全部俺なんだけど。

ただよく知ってるね
それだけ

>>253
255の言うとおりです。なまじ税法なんかをかじるよりまずは徹底的に会社法に
的を絞り勉強すべきだと思いますよ。

特定の株主に招集通知を出さなかった場合においての株主総会の決議効果とか
取締役会で過去一度も発言してない置物役員に招集通知をしなかった場合の取締役会の効果とか
名義書換未了で前株主が受け取った配当金の効力とか

商法によって法人格を与えられている実体だからね。
営業で度派手な成果をあげたからとか、独占ヒット商品を
開発した功績で…なんて理由で取締役に抜擢されるケースは
企業の日常ではあるけど、それはあくまで企業内限定の、
いわゆる情事に過ぎない。
それがわからない取締役が上場企業の９９．９９９９％を
占めているがゆえに、所詮は社内情事で手にした肩書きに
過ぎないのだが、対外的・社会的には、そうは問屋が卸さない
という当たり前の事実が連中にはわからない。
社長・会長にゴマすって出世しようがしまいが、取締役というのは
そういう社内の情事とは無関係に責任を問われる法的地位である
ことを、経理に限らず、会社って名の付くところでご飯を食べる人間は
覚えておかないといけない。

法じゃなくて「会社法」によって人格を与えれた存在ですが何か
取締役が責任を問われるケースとしては
１．株主としての権利の行使に基づく利益の供与
２．会社に対する任務懈怠（法令違反）
３．重過失による第三者への責任
などありますがなにか

それが
何か

男で経理事務をやってる者だけど、海外出張時の精算ってみんなどうやってるの？
オレの所は、ネットで調べたレートでその日ごとに円換算して精算してる。
当然、実際支払った額とは差が出てくるから、差額は雑損として計上。
クレカで払った分は、精算時はネットで調べたレートで払い、
後日引き落とし明細をもらって、差額を更に精算って感じ。

今まで海外出張なんて無かったから、なんか面倒。
前回は両替時のレートで平均出してやったし、
他社では一番いいレートを使って精算してるって聞いたけど、
ウチの担当税理士がそれじゃダメだって言うんだよね。

>>264
出発の日に空港で交換したレート
現地で更に円を外貨に交換したら、その時点のレート
数カ国を巡回した場合は、その現地で交換したレート
銀行やホテルで両替した際のレシートを貰う、それを精算書に添付

クレカは請求書に記載のレート

貴殿のように為替の差損益は発生しない
海外の売上比率２０％の会社です

俺のところも、現金での出費は銀行や空港で外貨に換金した時のレート。
クレカはコーポレートカード渡すからそのまま精算。

>>265
おおむね同様だが
帰ってきた時に未使用分を円に換金すれば差損益は発生するな
年に２・３回海外出張のある会社だウチは

上で上場企業を目指されている学生さんがいますが、
それでは非上場を目指している私は具体的にどんな事を勉強
すれば良いでしょうか？

>>267
>>265の会社は仮払がないのかもよ。使った分だけ経費として認めて
未使用分は為替差損も含めて私費扱いとか。

>>262
さすがですね。でも少し気になるのですが。
262さん、会社で孤立してませんか？もしくは腫れ物のように扱われてません
か？同じような雰囲気や態度の方が干されて辞めていきました。
学生さん、能力も大切ですが、一緒に働きたいと思われるような人柄も大切
です・・・

中間申告で今週末出社だお　(´・ω・`)

>>270
前の会計事務所では腫れ物のように扱われて辞めました。
他のスレッドでも腫れ物のように、というか正しいことを言っているのに、相手が条文読めずこっちが馬鹿認定されています。

要対策です

>>272
いや、君の問題ってそんなとこじゃないと思う。


やば、釣られちまったｗ

>>273
412か？NGにしとけばいいじゃん？

いやこういう奴って傍から見てるだけだと面白くってさ。

一緒に働くのはごめんこうむるけど。

ぼちぼち年末調整だな。
面倒くさいなぁ、これ国が手数料払ってもおかしくないよなぁ。

給与関係は経理の仕事ではないうちの会社

>>265-267
外貨に換金した時のレートでやる所が多いのかな。
ウチの担当税理士は、換金時の手数料は雑損にしたいらしい。

>>278
会計基準からすると毎日というのが正しいと思う。
手数料を雑損にするのは消費税の絡みで分けたいのかな？
クレカは円建てカードならその額をそのまま使えたような。

>役員は監査役の中に含まれるんですかという質問に、馬鹿にしたような顔で答える新人とか？

相手のプライドを保ちつつ人と接する必要性を理解したほうが良い。
たとえ上司・先輩がアホでも、会社が粉飾しまくりでも、
３年未満で辞める人は、忍耐力がないとみなされる。社会不適合者。

３年間は、腫れ物のように扱われないようにして、辞めずにすむようにする。
相手が条文読まないなら、素人でもわかるように条文をみせて説明する。
弁護士が依頼人に説明するように、医者が患者に説明するように。

あなたは、自分で会社を興すか、研究者になるほうが向いていると思う。
サラリーマンを続けたいと思うのなら、自分の振る舞いを改めるべし。

とりあえずうちでは412はいらないかな。
欲しいのは実務が理解できる人で、教科書が読める人じゃないし。

>280
全くおっしゃるとおりだと思います。でも412は、本当の意味でわからない
だろうな〜と危惧

もうほっといてあげたらｗ
いつまでもネチネチとはずれものを叩くのは日本人の悪いところだと思う

景気age

412、トリップ付きで確定申告スレにて活躍してるよw

ったく、未払金の補助コード設定するのになんで
銀行口座ごとに設定してくれなんて無意味な事言ってくるかね。
半日で終わる仕事が余計な横槍で３日かかった。
しかも、経理役職が除却の仕訳がわかね−からぺいぺいのオレが役職に説明しなきゃならないし、
２年前に入金された前受金は未だに残高残っているし、
その経理役職が何年か前に間違ってお越した仕訳は未だに間違ったまま残高が残っているし、
かといってぺいぺいのオレが間違がえれば八つ当りの様に怒る。
あ〜やってらんない。
ちなみに上場企業の連結子会社勤務ね

ぺいぺい頑張れｗ

現金にも１円、５円、１０円、５０円、１００円、５００円、１０００円、
２０００円、５０００円、１万円、ＪＣＢギフト券、ダイエーお買い物券…
いっぱい補助科目作らなきゃね。

他店商品券が現金（笑）

新経理システムが死ぬほどウザイ
おかげで余計な仕事増えぎだクソが

経理の醍醐味、良さを説明してください

一昨年、特別徴収だったけど
昨年は普通徴収にしようと思ってます。
これって変えたこと経理はわかっちゃいますか？
教えて・・・

>>292
俺のところは住民税は人事が担当してる。経理も人事システムで調べようと思えば調べられるけど

もうダメか。辞めたけど逃げられないか。
ありがとうございます

>>294
会社やめたなら特別徴収になるわけないだろ
あほか

ウチの会社、申告書を送付する時は地方税も含め、全て簡易書留で送っている。
が、営業所が１３ヶ所あるのでけっこう手間。
地方税は普通郵便でもいいかなと思うが、他の会社はどうなんだろう？

うちでも簡易書留にしてるよ。
都道府県と市町村合わせて40箇所以上あるから1回3万近くかかるぞまったく。
そんで返信用封筒に切手貼って同封しないと返してくれないだろ？
それくらいやってくれよなあ。次の申告書用紙を送るときと同封でいいからさ。

簡易書留は仕方ないと思うけど
地方税の申告はなんとかしてくれないかな。
せめて県のレベルで一括でできるようにとか。
ほぼ全ての市町村に支店のある郵便局とか
申告書作るだけですごいコストだろうな。

以前は配達記録で送ってたけど、廃止されたから特定記録にしてる。

配達記録と違って、配達人による手渡しでは無くなったけど、
いざとなれば郵便局から貰った配達の記録と、納付した事実の
合わせ技で一本ということで。
つーか書留高いよ。

法人税も消費税同様、地方分も国が一括で回収してくれたら本当に楽なんよね。

もう一つ地方税で腹立つのがeL-Taxへの対応がばらばらなこと。
そして納付はPay-Easyに対応していなければ振込みによる納付ができないこと。
ワンセットの業務なのになんでこう対応が全部バランバランなんだよまったく。
総務省あたりが申告と納付の全窓口やればいいんだ。

中小に行きたいわ
てか転職したい
四半期決算終わっても後処理やらで定時に帰れたことない
ゼネコンだし未来ないし茄子ないし

中小だってこのご時世茄子はない

零細で苦労して1ヶ月程度のボーナスを払って、経営者は無理して払ったと威張り
従業員は少ないと影で文句を言ってるよーな会社の場合、経営状態によっては
思い切ってボーナス無しの時期を作って、利益が出た時は多く払うという方が良いと
思うのだが、上の方が妙にボーナス無しを避けたがる・・・・よーわからん(^^;

４０代後半ー６０歳の寄生虫社員の脳内

ボーナスは必ず支給されるもの
赤字でも１回あたり３ヶ月は払う時代は良かったな
自分より１０歳以上の人は良かったよな
なんで自分ら現役の時に厳しくなってくんだ、悔しい
１ヶ月でも出れば御の字なんてウソだろ、どこにカネを隠してるんだ

住宅ローンはボーナス当て込んで計画している
ボーナス出たら家族で旅行に、レストランに、買い物を

ボーナス無しなんて考えたくも有りません

ウチの会社は社長を筆頭に安月給なんで黒字です
もちろんボヌスはでます

「黒字」と書いて「国家に貢ぐ」

こんな時代だけど業績回復中だから棒茄子出る。
年に１回になったり、半額になった時期もあったけど。

年俸契約の俺は勝ち組

一昔前までは
ボーナス＝給与の一部の後払い
って感覚だったから
ナス無しなんてのは給与未払いと同じなんだろ

日本では減給が難しいから
その調整弁として給与を使ってる所は多いね

会社の規模や業績にもよるんだろうけど、一人で月次締められるくらいの人って、役職で言うとどのあたりが多いんだろうか？

>>311
係長以上

月次の単体キャッシュフロー作成を丸投げされたんだがどうしたら良い？

半日あれば可

キャッシュフローなんて会計システムのボタンを押せば出てくるじゃん

>>311
入社3ヶ月目のぺーでも締めてるぞ
まあ、うちは所詮零細子会社だがな

>>313
親に金借りるかどうかの判断つけるためにキャッシュフローやっているぞ
勿論、キャッシュフロー会計なんぞ知らん
今度勉強するわな

>>316
締めるのに役職は要らぬからな

>>311
ヒラですが何か

むしろ管理職の連中実務何も分かってない。
ぶっ飛ばしたくなるような質問してくるよ

俺は総務部長（経理、人事、労務）ですが、部下が一人もいないｗ

>>319
そんなモンだよ。
俺が下っ端の時、１０歳年上の主任が固定資産の除却・売却の仕訳が判らなくなって
妙に低姿勢な態度で仕訳の方法を聞いてきた。
それで処理したのが
除売却損　○○○　/　資産（取得価額）　○○○　

決算で固定資産台帳と試算表を照合して発覚。
主任は俺がデタラメな仕訳を教えたからと逆ギレ起こす。
同期が係長、課長になってて昇進のマイナス材料になると懸念したから、
ミスの根源を部下に擦り付けようと必死になって。

>>321
除却が記憶の彼方だがそれがおかしいのはよくわかるw

おナス様の支給が決定した。
超零細企業だから無いかもしれんとビビっていた。
めっちゃ嬉しい。

チラ裏すまん…

今年も「お無す」でした。。。

>>321
直接法だったら間違ってないじゃん

>>325
直接法でも取得原価を減らしたらあかんやん

おまいらボーナスなんて贅沢なこといって・・・
年越せそうなんだ・・・
おいらのところは・・・はぁ

>>326
会計理解してなさすぎだよ

いまどき直接法でやってる会社なんてあるの？ｗ

すんなり計算書類の附属明細作れないべ

>>326
カッコ書きみていなかった

>>329
ウチソフトは直接法だよ

最近気になるんだけど、勘定奉行使ってるうちは、古いかな？？

うちなんて弥生だよw

奉行は古くないでしょ

ていうか奉行に戻りたい・・・
かっこばかりよくて使い勝手の悪いクソシステムより1000000000000000倍いい

うちの会計システムはACOSだぜ。死にたい

>>327
何があったんだ？

自社システムが使いづらくて仕方ない…。
普通のソフト入れたいなぁ…。

>>334
ACOS....www
２０年前なら人に言っても「そろそろ乗り換えるんでしょ？」で
済んだんだろうけど…

５年位前までACOS使ってたな。
懐かしい

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

アスクルの明細の日付、発注日基準だった気がするが
発送日基準に変わったのか？
うち発注日で計上してたから面倒になった。

９５年頃だったか不治通のシステムで自動仕訳を生成する
会計アプリあったけど、あれどうなった？
なんかブラビアだか、トリビアだか、そんな名前だったような…
あんまり導入の話を聞かないけど…

>>341
ブラビアはソニーだよ

資産除去債務って重要性で逃げれないかな？というか逃げたい・・・

重要性で逃げるのは当たり前ですよ
粗大ごみシールの購入代金を資産計上する会社はいないでしょ？

つか、固定資産管理システムで資産除去債務対応してるのってまだ無い？

もっと果てしなく逃げたい。1億まで許して欲しい

今固定資産担当している俺涙目
しかも非常に使いづらいシステム
逃げたいけど某メガ企業子会社だから絶対に強制される

ああ
市ね

そういうのはよくある話。
理不尽極まりない要求でも当事者しか実感がない。
文句言うとそういう従業員だというレッテル貼られて終了。

資本金1000万未満の株式会社は決算を開示する義務があるのでしょうか？

決算開示してもだ〜れも興味なし
株だって譲渡制限＆身内１００％だろうし

>>349
貸借対照表の公告は義務でしょ。
守ってるところ少ないけど。

>>347
大企業の連結対象会社は辛いよね。
選択権ないし。

＞349
総会終わって要約を官報にのっけりゃOK。どうせ誰も官報なんてみないし。

>>351
小さいところは地元の人間関係やドロドロした利害、
場合によっては〆さんの組関係に脅されたりなど
良いことはないので公開の義務づけをするほうが
どうかしていると思う
なんか、世の中、ろくでもない制度や規定を増やしては
杓子定規に強行してメチャクチャにしている感じ
上場企業だって、商売の取引関係の深化や発展、あるいは
業界の繁栄を考えれば、ただ株を買っただけのちょい利害関係
ってだけで配当を出しているのは完全に利害相克だからね。
株主を利すれば、取引先や業界を傷めるし、ひいては経営を
難しくするだけ。
賢明な経営者は売上１００兆円でも上場させないものだよ。
上場は経営とは関係がない、ただの見栄だから。
上場企業だぜ、偉いんだぜ、エリートなんだぜ、どうだ
思い知ったか・・・
こんなの、ちっともえらかないわね。ただの家柄貧民だよ。
上場データは海外にスパイ資料として出て行っちゃうから
くれぐれも公開させないこと。
そこまで考えて経営している上場企業経営者は一人もいない
から、日本は何度も敗戦を経験することになっているわけだけど。

>>340
ｱｽｸﾙうち使ってないからわからんが、IFRSでも始めたんじゃね？

ここの会話の意味がわからないのはやばいですか？
奇跡の経理合格だけど、作業的な事しか出来ていない。

>>355

やってりゃ嫌でも覚えるから大丈夫。
むしろ組織で働くなら知識があっても人格に問題ある方がまずい。
経理に一番必要なのは信用おけるかどうかだから。
初めは罵倒されるかもしれんけど、それも又勉強ｗ
ガンガレ。

ＩＦＲＳとか資産除去債務とかしらなくていいよ

>>356
作業やりながらコツコツ努力すりゃOK。>>356の言うとおり。
優秀でも上司に毛嫌いされたり、周りとうまくいかないヤツは・・・
だってサラリーだから。

俺「分かりました」←分かってない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1250342934/l50

売上台帳・売掛台帳・総勘定元帳の製本ってみなさんどうなされてます？

うちの会社はぐぐってもでてこないような
わけのわからない機械でやってますが
のりの匂いがひどいです。(無害表示にはなってますが)

やっぱ大手になると
http://www.pbjapan.co.jp/tojitakun/index.html?utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_content=E-02-01&utm_campaign=pbjapan&s_kwcid=TC|8898|%E8%A3%BD%E6%9C%AC%E6%A9%9F||S||3220493948
こういうのとか使ってるのでしょうか？

>>359
おもしろいじゃん。世の正に真理じゃん。

>>356
ありがとうございます。
揉まれながら頑張ってみます。

>>360

電子帳簿

>>360
税理士事務所が綴じて持ってくる。

・・・ヒモで。


凄く重い。
多分30年くらいで倉庫の床が抜ける。

>>354
IFRSでも、出荷基準は認められないんじゃなかったっけ？
ちょっとかじったくらいの俺の知識が間違っているだけだろうか…

名前は忘れたけど納品日じゃないとダメとかだったよな。
IFRSを導入するような会社は取引先とオンラインで繋がってるもんなのか？

売上基準の話なのか
費用計上の話なのか

今自分は、上場大企業の某工場担当として工場の経理をやってる。どうせ本社でも月次財務諸表作成を各工場毎に纏めてやるくせに
一旦工場毎に細かい仕訳を弥生会計ソフトに入力させられている。
こういう事は一般的なのだろうか？
そもそも工場別の段階とはいえ大企業が弥生でやらせるなんておかしくないだろうか？
また、これには実は何か隠された意味があるのだろうか？

　もう５年になるが、ふとそんな疑問が浮かんでから気になって仕方がない。

>>368
59 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/12/08(火) 00:53:18 ID:Rw+0HFgQ0
今自分は、上場大企業の某工場担当として工場の経理をやってる。どうせ本社でも月次財務諸表作成を各工場毎に纏めてやるくせに
一旦工場毎に細かい仕訳を弥生会計ソフトに入力させられている。
こういう事は一般的なのだろうか？
そもそも工場別の段階とはいえ大企業が弥生でやらせるなんておかしくないだろうか？
また、これには実は何か隠された意味があるのだろうか？

　もう５年になるが、ふとそんな疑問が浮かんでから気になって仕方がない。

>>368
マルチ乙。

子会社ではない工場が、自社の会計ソフトと弥生の両方に
仕訳を入力しているとしたら、無駄な作業にも思える。

財務会計（開示）目的と管理会計（内部管理）目的に使い分けているのか、
原価計算か消費税か何かのためにそれぞれの明細データが必要なのか、
とりあえず隠された意味を調べることは大切なことだな。

>>366
IFRSの話なら原則基準は以下のとおり。
「収益は、企業が顧客に対して約束された財またはサービスを移転することにより、履行義務を充足した場合に認識される」
読み替えると、
「売上は商品が顧客に対し取引契約に基づき引渡しが完了した時点で計上する」
この手の話でたまに言われてるけど、
売上の計上基準が出荷ではなくなり、検収もしくは着荷基準に変わる、これ実は誤解らしい。
履行義務→取引契約の中で、商品が出荷された時点で顧客に所有権が移る契約なら、売上計上は従来どおり出荷基準でいける。
取引契約しだいで売上計上できるタイミングが変わる、というのは本当。

肝心なのはその契約が実態どおり行われ、会計監査に詳細をきちんと説明できること。

つまりFOBなら問題無いということか。
しかしCIFの方がフレート値切れるしな。

スーパーストリームコア！！！

ものによっては据付基準か着荷基準にすることは従来からある。
そもそも、出荷基準にこだわるのは税務だと思う。

確定受注に基づいて大量生産品を出荷するとき、
受注が取り消しになる可能性が極めて低いのであれば、
収益は当該受注の出荷時点でほぼ確定していると税務は考えている。

据付工事を伴う場合や個別特注品などの場合であって、税務が
着荷基準などを容認するのであれば、会計上も妥当ではないかな

運送中にトラックが事故って製品パァになっても
お金払ってくれる会社あるのかな

>>373
俺のところにもスーパーストリームを売り込みに来てる人がいるけどどうですか？

>>375
出荷先の顧客が運送会社に請求するとかあり得るかね？
ウチの場合メーカーだから運送子会社に破損代金の補償を請求して、再度出荷ってことしてるけど。

出荷の時点で財やサービスが移転したと見なしたら、出荷先の顧客が請求するのが妥当、ってことになるような

>>376
酔って叫んでいただけなのに反応してくれてサンキュー。
うちは中堅メーカーだけど、5年以上使っているよ。
安定しているところがいいかな、使いやすさは普通です。
というか弥生とか他のソフト使った経験が無く
たいしたことは言えないよ。

>>377
その通りだけど、まさか得意先が好き好んでそんな契約にするとか思ってる？

>>379
いんや、これっぽっちも思わない。

そもそもIFRSの導入が日本の商習慣にまったく適合すると思わない。
原理原則主義だの、会社独自の判断というのが苦手な日本企業には向いてないよね。

IFRSが強制適用になるころ自分はどこで何してるかな。。
今の会社で経理続けてるんだろうか

皆さんの会社の業績はどうですか？
うちは零細子会社でドツボ業界の中では業績はマシだけど今季赤字は避けられない状況です。
たのみの親はもっと業績わるいです。

問題は今期赤字というよりも、来期の見通しが立たないところなんだよな。
年明けから年次予算の集約が始まるけど、売上大幅減は目に見えてる。
資金繰りが苦しくなるのは間違いなさそう。

うちも売上は減る目算だけどせいぜい▲5億くらい
大して問題なし
業界的に給料安いけど業績に波が少ないからまぁ満足

せめて前年比でないと多いか少ないか分からないっちゅーのｗ
通年１０００億の売上で５億なら大したことないかもしれんが、１０億だったら即死だろうにｗ

業界的に給料安いけど業績に波が少ない　→　インフラ、食品とか
せいぜい▲5億くらい大して問題なし　→　大手

読み取れよ

某大手通信会社の下請け子会社
今年も黒字確定だよ
全員安月給でやっているから当然なんだけどね
どんなにもうかっても決算賞与の」１マンもでないからこれ以上がんばろうという気力は出ない

いい社長だなｗ

今年度からずっと黒字だから、ボーナス倍増した。
もともと少なかったんだけどね。
黒字っていっても、数千万くらいだけどね。

>>387
マジ？

>>390
どこが
マジ？
なの？
黒字はマジ
社長初め安月給もマジ
決算賞与でないのもマジだよ
親会社がやヴぁいから
「お父様がやばめなのに子供のクセに決算賞とはなにごとだ！！
　そんなに儲かっているならおまえのところへの請負単金減らして我々の糧にするお！！」
ってほざかれる
そりゃこれ以上がんばる気力もなくなるさ

決算賞与なんて普通出ないんじゃないの？

だってほしいもん

まぁ、いいじゃん。
どうせ、日本人の居場所はなくなってくるんだから、決算賞与なぞ細かいことはｗｗ

資産もあって有能な人間は、これからどんどん日本に見切りをつけて国外へ行くんだろうなぁ。
両方ない俺は日本にしがみつくだけ･･･哀れよのうぅｗ哀れよのぅｗｗｗ

税務調査対応はしんどいのぉ。

うちの会社、今年は全社で60日入ったんだ……

ボーナスなんて言葉忘れてしまうくらい何年も出てないけど

サッカー　大分トリニータ　来季以降の経営計画
どう思う？
債務超過を解消できるのか？
緊急融資の３億５千万円の完済は何年かかるんだ？
融資枠６億、追加で限度額残の２億５千万円も欲しいと言い出して。

ttp://ots.oitan.jp/wp-content/uploads/12-16.htm

よその財布気にしてもしゃあない

うちの会社の資金繰りのが大事だ

基幹システムのハードデイスク及びメモリの増加（大規模な）は何年で償却されていますか。教えてください。

増設するＨＤＤやメモリの据付先と同じで良いでしょ。
サーバーなら５年、パソコンなら４年。

基幹システムなら５年相当だと思うけど。

男らしく即費用

めんどくさいと即費用にしてたら会計士から怒られた

会計士には修正の義務はあるが、怒る権利はない

そもそもHDDやメモリってそんなに高いのか？
いくら？

怒るのに義務も権利も関係ないと思うがｗ

資産計上にしろ単品で２０万超すようなＨＤＤやメモリは考えにくいけどなぁ。
複数台で２０万超えてるだけなら費用処理が普通な気もするけど、情報が足りない。

わざわざHDDを資産管理したくないから費用処理。
資産価値を増すのかってのも微妙だし。
値段しだいだが。

HDD増設したらサーバの資産価値増すんじゃないの？

うちの会社は50万以下は全て費用が暗黙の了解。
100万まででも資本的支出なら全て経費。
いつか酷い目に遭いそう。

>>410
儲かってるんだね。
ウチは無理やりにでも資産計上してるな。。

>>410
うちは10万円ルールだ

資本等の額にもよるが100,000円〜199,999円は一括償却資産として
別表で調整、200,000円以上を固定資産計上でいいんじゃね？

100,000円から固定資産にすると償却資産税払うのが勿体ない。

>>413
おいらの会社と同じ処理方法
会計上20マソ以下は費用計上、１０〜２０マソは一括償却資産として申告調整している。

うちも。

うちは20万以下は費用計上。20万〜30万の間は、少額資産の特例で、
これも費用計上してる。ただし、固定資産税にこれは申告してる。

>>413のとおり原則通りに処理しておかないと、会計士に突っ込まれて修正するのめんどくね？

ことごとく修繕費で処理して、税務調査を盛り上げてみるのも一興かと。
即興で何かしら適当な理由をつけるのも面白い。

ある程度大きい会社だと税務署も細かいの見ないし

EBサービスのＤＤＸ−Ｐが廃止されるという案内が来てるんだが、誰か同じような状況の人いないかな？

電話加入権が０円になったら今資産にしてるのはどうすっぺ？

普通に固定資産の減損対象になるんじゃまいか？

>>421
ずいぶん前に減損してないか？

休止している電話加入権だけは減損

3,4年前に1円にしたな＜加入権

ウチそのまんまだ

うちもそのままだから1500万ほど載ってるんよ
邪魔くさい
減損ね。考えるか

>>413
ウチも同じ方法。
ただし、資本的支出か否か微妙な時は60万円基準で判定してる。
さすがに>>410はちとまずいのではないかと････。

ウチも電話加入権そのままだ。
何件分なのかよくわからん。

>>429
ＮＴＴのゴミがどこの会社の決算書にも残っているんだね
社会迷惑だよね、まったく
ヘドロと一緒

悪いのは国税庁。
さっさと損金算入を認めればいいんだ。

うちも光電話に変わった時に休止したままだな。
３本分だけだからそのまま放置してある。

>>431
遺跡のような印紙税まで残している国だからﾈｴ
いずれ死に絶えるよ、この国は

大丈夫。その前に小沢様率いる特亜の方々がこの国を統括してくださいますから。
まぁ、国名は変わってるかもしれませんが。

おいばかやめろ

冗談でも洒落にならんわ

>>410
何気なくこっそり運用を直しなよ。
もし計画・予算が機能しているなら運用を正すのも準備に時間がかかって
面倒だと思うが、がんばれ。

>>433
他の国は印紙税無いの？

>>435
別に冗談では・・。
特亜に参政権がほぼ決まりなんだぞ？
戦争でもない限り、違う政権のターンはないだろｗ

だが待って欲しい

国賊汚沢は日本最大の聖域「天皇陛下」へ触れた。
奴の政治生命がこのまま続くとは到底思えない。

特亜参政権も確かに絶対に忌避すべき事案だが、すぐさま国政に反映されるほどの勢力にはならん。
何ぼなんでも絶対比が違う。

それにアメリカ様が民主政権が続くことに黙ってられるはずがないしな。
良くも悪くも日本はアメリカに追従せざるをえんのだから、いつものように外圧で民主政権潰していただけることを期待する。

･･･でなきゃマジ日本経済沈没する。
いつまで失われた２０年とか言わなきゃならんのか。

このスレで民主党に投票した奴は猛反省汁！

まあ、この凋落ぶりを見れば自民復活も近いかと。
小沢裁判の展開次第では党自体がバラける危険性もあり。
元々寄せ集め集団だし。
天下りのアリエナイ給料問題だけは解決していなくなってくれ民主。

民主も自民もかわりゃしないさ。どっちの支持者も反省しとけ

とりあえず民スが４年続いちゃうでしょ
そして、在日万歳の日本が始まるｗ
今でさえ在日は高待遇なのに、更に凄い法律ができそうだね・・

少しは経理に関係ある話をしろよ

んでは…

スタッフの女の子にお土産であぶらとり紙を渡された件について…orz

よっぽど脂ギッシュなんだねｗ

オナニー最近週4回しかやらなくなった
コレはストレスか？年か？
24歳

十分すぎるわ、若造

そのうち一週間に１回もやらんくなる

おまいらは毎月仕入の納品書を5万件くらいは紙ベースでチェックしてるよな？
普通はしないよな？
うちの会社もBaan導入でしなくなったはずだけどおかしな話になってる。

>>448
それは調達部ロジスティックスグループの管轄
調達部の中で完結する経理は関係のない話

売れ残っている商品在庫は資産として扱われる都合上、損金に計上されない。
逆に課税対象となる。したがって棚卸しをきちんと行い、在庫数量や利益を正確に把握しておかなければならない。
決算書で在庫、すなわち資産が多いということは「利益が増加する」ということで、注意を要する。
http://www.weekly-net.co.jp/rensai/free-talk/212-1.php

こういう見かたって大事だよね。余計な資産を持つのは無駄なこと。在庫に限らず。

利益が増加して税金払うか、
利益が減少して融資不可、資金繰り困難、株価下落、経営危機か

今月も資金繰りに頭が痛いです。
親会社も赤字だから早々金貸せとは言えないし。
関連会社の支払いを遅くして（一応契約の範囲内）なんとかしのいでます。
早く不況が無くなって景気が上向かないかな〜。

>>453

倒産すればいいよ

どうしてそういうこと言うかなあ

うぐぅ

落ち着け、２ｃｈだぞｗ

親会社がいるなら、最悪、運転資金の融通はされるでしょ？

最近、総務がウザくて仕方がないんだが
すぐ感情的になる三十路とお局が裏権力者だし

俺は今いる会社では零細企業だから総務・経理全般担当。
総務の仕事は面倒だし気を使うような仕事もあってやりたくね〜。
経理課がちゃんとあるような会社で仕事してみたい。

俺のいる事業所の経理課は在籍58人だな
全社では経理・財務部門の社員は約600人いるらしい

経理課５８人だと・・？
事業所と言うからには本社じゃねーんだろうし
総務とか資材部兼用か！？

ウチ？俺入れて６人ですが何か？

600人なんて凄いね。
一流大学出て一流の会社に就職したんだろうね。

>>462
総務課は15人くらい、資材部は5課100人以上いる希ガス

三菱重工さんですか？

違うよん

新日本製鉄か
まあどうでもいいけど
俺の会社は３０人だな。
全社ではしらん

あー明日から仕事だ
３Q決算ウゼエ

３０人とかすごい。ウチはスタッフ３人。
明日から四半期決算。。

３Qが一番しんどいわ。償却資産税やら税金関係の仕事もあるし・・・。
明日から終電で3連休も無いようなもんだし憂鬱だ

倒産した会社の残務処理やったことある人いる？

償却資産は終わらせたぜー！
これで３Ｑだけに専念できる…。

>>471
5年前くらいにやった事あるよ。
潰れたあと違う会社に買収されたので、
旧と新で平行してやったから大変だった。
倒産した方から給料出るわけじゃないのに。
簿記の資格持ってないから、たいした事はしてないけどね。

一足早く仕事初めしてる方もいらっしゃるようだが俺は明日から
何時に帰れるんだろうなー今週は
最初からクライマックスってレベルじゃねーぞ

出社した途端に仕事が降ってきて欝だ。
ちなみに予算担当。
うちの経理課は本社で５０人くらいいるよ。

いいな　そういう大会社で働いてみたい

>>476
地方ローカルな会社とはいえ、一応上場だけど
役割が細分化されてすぎてるから、正直自分の働きがどこに繋がってるか分からん時があるｗ
多忙で辞める奴も薬飲んでる奴もいる。慢性的に人不足で困る。

元々経理志望ではなく、会社の業務内容上９割くらいの確率で希望部署に行ける筈が
周辺の事情でまさかの経理になった。
待遇は悪くはないんだろうけど、
もう少し人間らしい生活を送りたい気持ちもあってジレンマ。

最近思う事。
みなさん３Ｑ決算はどうっすか？
最近思うんですが…
仕事が遅い、ミスが目立つ奴に限って職場の机が汚い。
机に紙が散乱している。
ExcelやAccessがうまく使えない。

マジ遅いっすよ。
先輩。

呼んだか？

３Q決算は明日からがんばるぜ

監査資料・四半期報等の作業担当者は定期的に変更してる？
作業割当を変更したいが人員が少ないため結局毎回同じところを担当している。
毎度毎度おんなじ資料作ってて飽きてきた。

休み明け、即、四半期決算の流れは今に始まった事じゃないから覚悟済みなんだが
やっぱ週の頭からエンジン全開とはいきませんわ
初日にして早くも気付かれしてる

更にタイミングの悪い事に、年末年始の休みで久しぶりに楽しみを見つけたところ
ここ１年、家に帰っても特にすることがないから、早く帰りたいなんて思うことは殆どなかったが
今日ばかりはさっさと帰りたかった
次の休みがこんなに待ち遠しいのも久しぶりだが今週は土曜も出勤というていたらく

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/

今日はこの時間に帰ってこれた……
さぁ、明日は残工事見越の精査だ

月次の締めが通常5日。親会社に提出が7日。
うちは4日からだったけどさすがに無理っす。
まあ、8日には提出出来ると思うからもういいや…。社長、ごめんねｗ

あんたの会社がどんな会社か知らんが、
普通の社会人は〜営業日、で動くだろ。

〜日までって、月によって稼働日が違いすぎだよ。

毎決算7営業日が〆だな

どうやったら男で経理として雇ってもらえるんだ

>>487
まあまあ一流の経営・商学部を卒業して、新卒で
上場中小メーカーに就職して「経理やりたい」と言い続ける。

実務経験がすべてなので、経験のない人はこの方法しかない

>>487
何歳？いままでの経験は？

経理は２８歳、せめて３０歳までには卒業しておかないと…

みんな銀行に年始の挨拶に行ったりするのん？

昔は行っていたらしい。
ワシにはそういう発想はなかったｗ
客はこっちだろｗ

>>491
銀行が年始挨拶に来た。

それも何年も前の事
いまは人員削減や虚礼廃止や無用な外出禁止で無いよ。

何年遡っても、企業が銀行に年始参りするなんて
アホを通り越した曲芸は見たこと無い

3連休まるまる休めた。

営業から経理に来た先輩ががちで無能な件
まさに>>478みたいな感じだね。
俺らの仕事が増えるだろ。いい加減仕事覚えろよｗ
とうとう人事にも怒られてばかりという噂話が流れるくらいになったしｗ
自覚してよね！

>>496
よりによって、リーマンの墓場である経理にまで
左遷させられたのも、前代未聞の左遷だけど、
その左遷先で怒られちゃ、やってらんないね、元営業マン。

二部上場会社だけどうちの幹部は銀行に年始の挨拶に行くよ。
ご苦労なこった。

下っ端なんでとりあえず問題なく3Ｑ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ただ年度末がこわいんだぜ

>>497
その割には等級はうちの課内では課のリーダーと同じで
年功序列でいっても普通なんだけどね。（つか営業はどう評価してたんだｗ）
でも能力は今年入った新人以下という。

ちなみにうちの会社は一部の銀行は年始の挨拶にくるよ。
こっちから行くことはない。

うちの上司は銀行に年始の挨拶に行った。
銀行出身だからなぁ。

今日から終電コース

３連休は１日だけ出るか

3連休は死守したｗ

>>496
営業→経理って、完全に辞めさせたいんじゃｗ

>>485
遅レスだけど、営業日関係なく7日となっている。
もっとも、毎月第二水曜日の親会社の会議までに間に合えばいいので今月
のような場合はさほどきつくは言われない。結局昨日仕上げたし。

というわけで並びが悪いと土日出勤します。
ただ、うちはきっちり休みを取らないと怒られるので月半ばの平日に代休を
取れるから文句は無い。

>>504
辞めさせたい人員をわざわざ経理送りにするの？
あんまり聞いたことが無いが

>>506
経理に限らず、総務や人事に送られれば営業としては凹むでしょ。
出世の道は絶たれたも同然

上場経理は、庶務二だからな
人生を捨てたければ上場経理に決まり
逃げるなら２５歳までに

ようやく締めが終わった。
男だけど、月次の締めの時は、経費の計上で1日が終わる。
締め以外では、仕入の請求書のチェックと支払い、仕訳。
経費の支払いと仕訳。
それで１日が終わる。
他の事をする暇はほとんど無し。
暇が出来れば、溜まった処理済の請求書をひたすら綴じる。
出た数字を元に、何かをするという事はない。

男でこれじゃ終わってるよね。
ちなみに経理に女性はいない。

全社員に占める経理部の人員の割合って何％ぐらいの会社が多いんだろ

それは俺も気になる。
人数多いんじゃね？という圧力がかかってるorz

あ。ちなみにウチの場合、課長（二人）まで含めて12人。社員数が330人。

>>507
なるほど
キャリアステップの一環とはいかんのか

従業員1000人、経理４人。
関係会社６社。内１社は外食産業で部門数140。
もっと人増やしたい○|￣|＿

>>514
(´・ω・｀)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

俺完全下請け会社（営業ゼロ）で社印600人（うちパートバイト450人）で課長と俺二人だけ
年間休日出勤なんて5日あるかないか
でも給料安い
ジレンマン

>>461みたいな会社の経理を経験してみたい
個人の仕事は分業が進んでるんだろうな

うちは社員は単独で2000、グループで8000で経理は30人だ。

ウチは社員50人で経理3人。

うちは社員50人で経理ひとり
原価担当の営業事務がひとり

>>514
質問なんだけど、
経理４人ってのは、女性社員や派遣社員を抜いた人数の話だよね？
さすがに従業員1000人を４人で見ることは無理だと思う。
それだけいたら、小口現金の伝票を処理するだけで一日が終わるよ。

一口に経理の人数は、と言っても、実は簡単に比較できない。
「経理」という名のセクションでやってる仕事の範囲がちょっと違うだけで、
もう比較にならなくなっちゃう。たとえば財務の仕事は？
財務課とか資金課とかがあって、その人数を入れるか入れないかでエライ違いだよ。

3Qほぼ数字確定
中経と来期予算の作業も始めてるんだが、
受注状況最悪で今期どころか来期も苦しいﾔｶﾝ
茄子も半減で見積らないと駄目くさい

経理やってるとそういうのが見えてしまうのがたまに嫌だ
最近モチベーションだだ下がり

>>522
半減ならいいじゃん
うちなんて茄子は茄子だよw

ウチでは来年の減給を匂わされてる
まだ何もやってないくせにいきなり給料カットかよorz

うちは管理職だけだな＞給与カット

>>520
非上場なら問題ないのでは・・・
子会社(または国内子会社のみ)が無かったり、支店や営業所が少なかったり
すれば４人でも大丈夫じゃないかな〜

3Ｑの決算の数字でタ
予想通り当初計画を大幅に上回る大黒字
これでまた利益圧縮に走る日々が始まるお・・・・
決算手当だせよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

期待するか

>>465のシェアードサービスで主任格の募集があるのを見つけた
応募してみようかな……

一番頭が悪い経理は、四半期や連結までやってるやつ
上場しなきゃすべては不要
役人が作ったゴミ制度を知っているとか、こんなすごいのできるんだぞ
みたいなのは経理という極限に狭い意識空間の中では「へ〜」とか「ほ〜」とか
いってもらえるんだろうけど、まあ常識的に考えれば
「ご苦労様」の一言でおしまい

>>530がどういう人間なのかわからないのでなんとも言えないが、
日本人てのは体面を重んじるばかりに自己満足に走る傾向がある。
IFRSの早期適用などもそうだ。
日本国内で採用されることが決定されていない段階でなぜ自社の適用を決める？
それも会計を知らない人間が意思決定しているという不思議さ。
そして非上場の子会社にも早期適用を強制するのだ。
いったい何を考えているのやら、である。

経理にいればIFRSなんてもんは耳にする　バカでもね
が、そうでない人間には、IFRSってのが後光が射すように
「これだ！」と思う
なぜって、言葉が難しそうで、高度そうで、立派そうｗ
だから、コースに乗りたい人間、日の当たる道だけを歩きたがる人間
には、格好のエサなんだ
「オレがIFRSの前者適用を仕切った」との自負と社内的喧伝に使えるから
決定がトップなのか、管理職なのかわからないけど、トップが無知なら
管理職がこの方法を使うのは、ゲロりそうになるくらいリーマン臭はきついが
社内的には実に効果テキメン
トップは、自分の部下が立派なことをしたと勘違いするか、トップ自身が
立派な経営判断をしたとご満悦になるか・・・
>>530にむかっ腹がたったり、理解できなかったら、経理・経営の素養はない。
せいぜい簿記検定２０級でスタッフ・クラークとして使われるだけの経理要員
だと諦念なされ
ちなみに、>>531は、直感＆感性＆考え方として正しい
素養ありです

全社員200人、経理部8人。
やっぱ多い？

経理にいなくてもIFRSは耳にするがな

経理にいたってうちみたいな非上場中小には関係ねーし

内部統制でおいしい目を見たシステム会社の方が
IFRSは盛り上がっている気がする。
うちなんだけどね。経理より営業が熱心だよ。

非課税法人も関係ねーし　　ﾀﾌﾞﾝ

論旨については同意するが、530は連結屋に何か嫌なことでもされたのか。

>>530

非上場一人経理だが、外資が入っている所為で四半期ごとに
SEC10-K、10-Qクラスのレポート作成＋監査が入っているorz
(出資元はNYSE上場企業)
IFRSで狼狽えているのを見ると「代わってくれ」と言いたくなる。
今よりはマシな環境と給与になると思う…経理は割に合わない職だよ。
今でさえ人事から経理の給与削減が叫ばれているしさ。
「あんなもの商業高校卒業したての若い娘でもできる(ｷﾘｯ」とか
言われたらやる気なくすわ。

メーカー勤務のため
「工場で原価計算経験してこい」という辞令がでました（今までは本社・主計）。

似たような経験の方（本社・主計と工場・原価計算を担当した方など）
よろしければアドバイスいただけますと幸いです。

現場いっぱい見ておいで

うちはなぜか本社経理が固定資産台帳の管理をしてるから工場によく行かされる。
まぁ現場のおっちゃんは優しくて面白いし楽しいけどな。
装置産業だから建仮とか大変だよ。

>>540
断った。で、辞表を強引に書かされた。

今の会社に残りたいなら受けるべき
メーカーの原価計算は楽しいぜ

>>540
「元々原価計算やりたくて入ったんだけど、主計として育てている
業務が途上で、それを1〜2年程で完遂するから待ってくれ」

と社長に空手形切って猶予期間を作り、その間に売りとなる実務経験を積んで転職した。

俺は元々その会社を転職の踏み台としてしか考えてなかったから、転勤なんて
もっての他(東京じゃないと転職できないし)だったけど、そこで骨を埋める
気があるんなら工場行った方が良いんじゃないか？

イライラすることもあるけれどやっぱ経理が好きだわ、俺

>>540
本社・工場・支店の経理職人事交流が多い会社なら、それは良い経験だ。

人事交流が少ない会社なら、上の世代の人事例をよく知っておくべき。
本社経理から他事業部、子会社への片道切符な会社も多い。
５０歳代の元経理職が今グループ内のどこで働いているか調べてみろ。
主計という仕事が好きではないのであれば、工場経理もまた良し。

工場が大都市近郊なら、とりあえず行ってみて最悪転職すれば良いと思う。
工場が縁のないへき地なら、身の振り方をよく考える時期だね。
今の会社が好きなら、きっと行くべきだと思う。

現場での生産管理、原価計算以上の売りになる実務経験って何？
本社主計で単独の決算経験して、現場で経理実務含む原価計算の経験って
理想的なキャリアと思うのは俺だけ？
メーカー以外経理以外に転職する際も評価高いだろ、もったいない。

原価計算なんて会社によって違うから、よそでは全くアピールできない
と思ってるんだけどこの考えは間違ってる？

>>549
少なくとも概念を押さえててくれればどうにでもなる
別の処理方法とか管理方法を教えてくれるのもプラスになるしな

シークリクリシー

刑事じゃないが現場100回、をお勧めします。>>540
いろんなラインの職長さんといろんな話をしてください。
なぜ今の原価計算の手法になったか、そして何が問題点なのか、
だんだんわかってきますよ。

自分も経理の中の人なので、決して外から煽るつもりではないのだが
昨今の内部統制やコンプライアンスやらIFRSやら、たかだか帳簿つけごときで
権威ぶったり、勿体つけたり･･･。やっぱり経理人って客観的かつ冷静に外から見たら
>>530の言う通り、バランス感覚が著しく欠如した変人にしか見えないと思う。
営業とか製造の実業の側からみたら管理業務なんか虚業にしか見えないし、
記帳技術というか計算の小細工一つで会社の評価が決まるという節操の無さが
経理マンから誇りを奪っていると思う。せいぜい経営トップの意思決定に近い場所に
位置しているという勘違いな満足感はあるけれど･･･。

>>532

世間擦れした、ふてぶてしく、体格のよい柔道部出身のキャラでしょうか?
達観ぶりがなんかステキです。

>>553
煽るつもりはないと良いながら早速煽ってるじゃん

経理の落とし穴は、細かい規定・規程に一喜一憂しているうちに
会社全体のあるべき幹を忘れてしまうこと
上場企業のベテラン経理マンの大半がこの点で失格
幹が見える人間って、満天の星空に浮かぶ無数の星くずに
いったんは「手に負えない」とゲホゲホする局面を経験する
それを通り過ぎると、ある瞬間に一気に収束を体験し、
星空の無数の星屑が一つの意味ある束としてまとまるという
劇的体験をする
そうなると、IFRSだろうが、会社の遠隔地末端現場のＡさん、
Ｂさんの確執から生まれた慣習となった妥協策ルールに
至るまでが、もう目にしなくてもわかるし、細かいことを知らなくても
全部が心眼で瞬時同時に理解される
つまり、巨大な組織も自分の中では手のひらに乗るくらいの
小さな水晶球として眺めることができるという超能力にも似た
芸当ができるようになる
この段階まで来ると、会社の問題や悩みは、その発生以前に
わかり、あるいは、問題を発せられた瞬間にいささかの予備知識や
詳細規定などを知らずとも正解が同時に心象に浮かんでくるという
不思議な現象の中で仕事をしている自分に気がつくものである
今日、社長が昼飯にカツ丼を食っているのを見た瞬間に、２０年先の
行く末が心象イメージとして出てくることに、いささかの不思議も感じない
極めて当たり前の話となる
それは、固有のエナジーを持つ会社組織のインヴィジブルな本源である
直霊を霊視できるからに他ならない

>>555
少なくともそんな幻覚が見ることが出来る人間はサラリーマンやるなんて勿体無いですね

>>555
企業の経営者相手に宗教まがいの事でもやれば？

>>555
スペリッチュアル過ぎて吹いた

星空の無数の星屑が一つの意味ある束としてまとまるという


この辺りまではよかったんだがなぁ。

>>555
本気なのならば

取り敢えず

精神科の受診を進める

もしくは

零細に行けよ

確かに全てが見えるようになって

借金と資金繰りに怯える経営感覚まで共有できるぞw

でもまあ、企業経営って予防だからな
サブプラによる株価下落や円高だって、予測していた人間はゴマンといたし、
大企業が決算で「いや〜、サブプラのせいでやられちゃいました」
「円高のせいで売上落ちました」なんて、経営者がまるで他人事
自分の責任ではないかのように取り繕う株主総会での無能っぷりは、
やっぱ無能のなせる技
なんで予知して除けなかった？って話じゃん
１００キロオーバーで突っ込んでくるダンプを遠目に見たら、そりゃ普通は
除けるわな
ぶつかってから「どうすべ」って、とんだオマヌだよね

経理は結果責任負わないからね
企画部署でそれなら終わってるけど

税効果＆分析資料終わったお
これからは税制改正の影響額を算出する日々に追われるOrz

3Qでようやく期首目標にキャッチアップした……
このまま為替が90円台をキープしてれば、年度決算も大怪我しないはず

グループでもっとも売上げが少ないわが社が一番利益が多い

なんだこれ

>>565
おーすげーじゃん

>>565
利益率の高さは優良企業の証

>>567
取引先からむしるだけむしったってだけの恥ずかしい決算書を
本人たちだけは、これを自慢と信じ込んでるんだよな

すまん、海外子会社が10社ぐらいある会社で、海外売上が9割の日本の会社だが、
連結ソフトの導入考えているんだけど、お勧めあったら教えていただけませんか？？？

１０社ならエクセルっていう安いアプリがあるよ

恋も仕事も友情もエクセルで何とかしよう。

明日も出勤だ。。

明日はＵＱ

>>569　>>570
たしかに10社ならエクセルで十分だな。海外だし。

エクセル連結は本当に連結決算を理解して無いと出来ない…
市販システムだと結局は数字打ち込んで処理回すだけだから。

市販システムを使ってる大規模グループの決算担当者より
エクセルで小規模な連結決算を作ってる中小企業の担当者の方が
よっぽどレベルが高い仕事をしてるというのも良くある話

>>575
そりゃそうだろ
大企業で連結業務をしているのは担当者じゃなくて連結ソフトなんだから

大企業の経理って、振込する部署、現金を管理する部署、買掛金の管理する部署みたいに、
細かく分かれてる所があったりするの？

>>577
流石にそこまで細分化されてない
そんなことをする必要があるならシステム化して作業量を減らすのが大企業

うちの会社の本社の経理部門は次の2部12課体制

経理部
・決算取纏、経理規定作成
・投資、業績評価
・海外事業
・税務会計、連結会計
・固定資産管理
・勘定管理

資金部
・資金調達、資金運用
・営業会計、投融資（3課で分掌）
・外貨送金、外国為替、手形
・グループ会社間の資金融通

>>578
すごいね。
うちなんか経理３人しかいないのに。

固定資産管理とか、そんなにやる事あるのかなと思ってしまうけど、
増えたり減ったりがあまりないウチとは違うんだろうな。

>>579
有形固定資産だけで約9000億円ありますので……

経理やった事ないから分からんけど経理って楽しいですか？
総務部長（男）が経理なんてつまらんよって言ってたんだけど。

楽しいよ

>>577
経理と財務に別れている場合、財務部の仕事になる
スタッフ
振込入金　　　営業部と連携して売掛金の管理
支払担当　　　仕入担当と経費担当、仕入は主に手形発行と発送
小口現金出納　

課長以上
スタッフ業務の承認
借入金の調達、返済など

>>582
どういうとこが楽しいですか？

>>584
日々勉強すべきことが多くて、刺激が絶えないこと

>>585
参考になりました。

緩衝材（通称ぷちぷち）を潰すのが好きな奴は経理に向いてるかもしんない

会計学を意識して経理してる奴は楽しいと思う
ただ仕事として経理してる奴はつまらないと思う

じゃあ俺はつまらないんだ

漏れのところ、単体3,000人、経理部は30人程
漏れは税務担当、税効果は見積もりだから楽しくない。
職制に税効果のロジックを説明するのもいつも疲れる
漏れは経理向いていないと思う(´・ω・`)

俺全経上級持ってるけど
(どうせ日商１級じゃないんだろとかバカにしないでね！はぁと)
実務じゃ全然役に立たないよ。
俺の会社連結で2.5万人だけど
Excel出来る奴の方がよっぽど仕事出来る。
理想は日商簿記２級、Excle・Access等の資格保持じゃないかな。

>>591
むしろ全経持ってる方がすごいと思った

おれは簿記2級の経理なんだけど、
この先これで飯食っていけるのか悩み中。
給料20万くらい。

簿記1級くらい持ってないとこの先厳しいかな？
簿記1級までいかなくてもお勧めの資格とかある？
転職も考えてる

>>593
ビジネス会計検定試験とかどう？

実務経験だけでいいんじゃない

>>593
２０万じゃキツイよね……

実務経験がある人ていっぱい
いるしね
資格でなくスキルを磨いて管理職になれ

無資格で経理してるから、簿記でも取るぞ！と思った。
まずは３級からだ。
会社とは・・・　簿記とは・・・

・・・先は長い。

ちょっと出勤してくる

>>580
有形固定資産3000億あるのに担当一人だけでやってますよ。残高合わすだけしかできない。耐用年数とか目茶苦茶な登録になってて税務調査で酷い目にあった

税理士目指してる新卒なんだけど経理で働きながら勉強したいと思ってます
時間確保したい場合って中小企業狙った方がいいんですかね？

>>580、600

金額なんかあまり意味がない。むしろデータ件数だ。
たとえばバブル期とかに取得した土地1,000億が3件でも3,000億円だ。

しかし、もっと悲惨なのは圧縮記帳対象資産とか、引当金方式による
特別償却を実施した償却資産や、土地再評価法により再評価された土地とか、
償却方法を途中から定率法から定額法に変更した資産とか、極めつけは工場丸ごと
数千件の償却資産を減損処理したあとの税務と会計それぞれの台帳管理とか、
要するに税務と会計の数字が異なる資産が多ければ多いほど、何かと足手まといになる。

最近の250%定率法とかいう複雑怪奇な償却方法もそれに拍車をかけており
もはや、手計算では償却資産の管理が出来なくなっているといっても過言ではない。

>>601
逆だと思う。
中小だとなおさら個々人の負担が大きいんじゃね？
ただ、大企業なら違う、とは言えん。それこそ会社によりけりだし。
福利厚生的な意味で休日は大企業の方が多いから時間確保はできるかも。

>>601
税理士事務所へ行け
中小だってピンキリだ、税理・会計事務所もピンキリだがな
勉強できる時間のある就職先か、それは運次第
それでも事務所の方が良いと思うがな

>>602
漏れのところは圧縮記帳、特別償却、増加償却、割増償却、事業部丸ごとの減損、税務調査で指摘された建物等の償却率調整とか諸々ある
税務調整が大変、しかも固定資産担当者はいつも資料に間違いがあって常にダブルチェックしないといけないOrz
それにしてもIFRSになると固定資産担当は大変らすいね


>>601
漏れは新卒でいきなり税務担当になった。
運がよければ税務担当になれば、仕事中も勉強できるし実務が出来る。
就職は運が大きく左右するのでガンガレ

>>602
だいたい20万件くらいのデータで税務のみ認識の資産が増える一方で管理が大変です。最近は除去債務会計の対応で会計だけ認識なんて資産もあってますます管理が煩雑に！

そういや除去債務会計に対応した固定資産管理ソフトってもうあるの？
圧縮記帳、特別償却、増加償却、割増償却、減損までは
一般的な固定資産管理ソフトで対応しているがね。

>>607
うちは自社構築のシステムなんで自分で作ります。エクセルじゃないよ

>>607
SAP/R3

ProPlusってどうなの？

>>607
うちもR/3

94年にSAP/R3の導入担当になったんだが、エライ大変だった
なにせ独りであれもこれも…
ボルト一個、ねじ釘一本忘れたら会社全体のシステムに影響
するのかと、最初はビクビクだった
SAPのおかげで欧州本社に勤務できたのもﾅﾂｶｼｽ

>>603-605
時間についてはやっぱ運が大きいみたいですね
就職も厳しい時だし色々探してみて頑張ってみます
ありがとうございました

うーむ、零細子会社の経理事務に毛が生えた程度だとみんなの会話についていけない。
固定資産あんまりないし会計事務所が全部やってくれるし。

>>614
レベルの違いではなくて、必要とされるものの違いだから
卑下するには及ばない。
能力の高い人間は、わざわざゴミ法規の坩堝に自分から飛び込まない。
むしろ、できる限りイニシアティブや自由度を求めて、法規に触れない
シンプルな環境を求めるもの。
固定資産があんまりないなら、つまらない規定に首を突っ込んで人生を
ムダにしなくて済んでいる。そのことを神に感謝しよう。

会社のエクセルは２００３か２００７、
どっち使用してますか？

2007だお

>>616
去年の6月くらいにようやく2003になったわ！
それまで97やった。
上場企業のくせして導入遅すぎだ。
2003のブック検索が便利すぎるな。
まあ去年の4月までwindows95のPCがあったけどな。

95ってネットに繋げられるの？

2003と2007併用してるな。俺のは2003だけど。2003が多いな

2007いいよ

>>619
繋げられる、１９９８年に在籍したた会社で９５で使っていた。
ＩＥのヴァージョンは3.0

>>616
２００３

個人で勝手にOOoを入れてある
会計士が送ってくる資料が２００７で、それを開く場合に使う

>>616
2003
去年中に2007を全社一斉導入するはずだったが、コスト削減のため延期された

ドル建てで入力出来る安い会計ソフトしりませんか？

Peach Tree

>>614
615も言っているけど、別に気にする事はないと思うよ。
知っていれば無駄になる知識なんて無いけど、その時に必要に迫られないと
覚えないのも、また知識だから。
今後を考えていろいろと勉強するのも、また自由だしね。

うちも固定資産無いし、決算の税務申告なんかも税理士連中がやってくれる
から、俺らの仕事は勘定科目内訳書とか事業報告書を作るだけ。
やった事が無いから、別表の作り方とか知らないしｗｗｗ
俺なんかは、会計事務所のアルバイトからしても知識無さすぎだろうな。

でも毎月アジア３カ国へ行って、海外子会社の（小さいけど）経理報告を見て、
現地の銀行担当者とお茶や食事や折衝をする。
日本では普通に、経理・財務をやる（実務は実質女の子がやるけど）
そんなんでも十分に需要があるんだから、要は会社から求められるスキル
次第なんだよ。
ってことで、今夜の夜便で行って来る･･･orz

>>626
へえ、海外行けるのか。
うらやましいな。

経理＝別表
経理＝銀行詣で
経理＝固定資産
こう考えたら経理なんて１万年前に辞めてやるわｗ

どうぞどうぞ

>>626
裏山しか

今度税務調査がくるorz

去年は結局15日間も当局が来てくれて……
今年もやられるんだろうなぁ

ご愁傷様です
ウチは去年の秋にコッテリしぼられました
もうしばらく来ないでしょう
よかったよかった

くたばれ資産除去債務

>>614
固定資産は見積計算の塊なので、管理会計担当だった俺にはなじみやすい

>>634
何で？

該当するような資産って結構限られると思うんだがな＞＞資産除去債務
除却時の合理的見積もりなんてそうそう算定できんだろ。

>>637
うちの会計士は合理的な見積ができない場合はほとんどないと断言している

スクラップ費用と混同してる人が多いみたいだよな
化学工場とか産廃処理場とかかつてのPCBとかみたいなもんに限られると俺は理解してるんだが。

そういや、うちの会社は3Q中にPCB処理したなぁ
ずっと取れない染みみたいに残ってた引当金が消えてすっきりした

一例

賃貸ビルを借りて営業所として使っている…原状回復義務がある→資産除去債務

電力会社の原子炉なんてどうするんだろうなｗ

電力会社は昔から引当してますよ

化学系・素材系のメーカーとか大変そうだな。
設備を捨てるときに産廃として処理しないといけない業界は・・・

ああそうだ
会計基準が違うんだった

>>640
会社の歴史ちゅ〜か、意味のない引当金・準備金が
だらしなく残っている会社って結構多いですよね。
海外市場開拓準備金？なんじゃそりゃって話。
こういうゴミを瞬殺できない会社はダメ会社。

>>640
JESCOから順番が回ってきたのか？
うちはどこの工場もまだ来る気配がないぞ・・・

高濃度は倉庫に保管してるけど低濃度の奴はまだ現役で動いてるのもあるしどうなるのかな。

そういえばウチにも もう使ってない変圧器があるなあ
PCB処理待ちだけど もう1年くらい音沙汰なしだ

>>646
引当金じゃないが、労組の会計に「闘争準備積立金」があって爆笑したことがある
毎月組合員から徴収する組合費から1円ずつ積み立ててやんの
今更ストでも起こすのかとｗｗｗ

>>647
うん、JESCOの処理プラントはうちの会社も建設に関わってるから順番が早い

>>647
低濃度も当然引き当てするでしょ？

>>649
私の勤務先では年に数回ですが30分時限ストやってます。
給与計算では0.5時間欠勤扱い。
その分は組合が組合員へ補填。

>>652
組合へは組合員が補充

>>651
引き当ててる会社ってあるん？
うちは計上しようとしたら会計士に時期尚早と言われた
計上前例が見あたらないとか、計上するほどの額でないとかなんとか言われたらしい

http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=FRqJ2gZYBmA
http://www.youtube.com/watch?v=8gIP4FKjr9Q
http://www.youtube.com/watch?v=LVpydYb1B6E
http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=qxWy19lQyLk
http://www.youtube.com/watch?v=z-SCVL3aZXg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Tl23hSSiuA&feature=related

>>654
今年度の決算で低濃度も引当する会社が多いらしく会計士からうちも引き当てするようするよう言われてる

業績不振(利益大赤字)の海外子会社を連結できないため
(本体も怪しいので連結すると株主総会が乗り切れない）
海外持ち株会社に放り込んで連結利益を確保し、１，２年の
手当で赤字が消えたら再度、連結子会社に戻して連結業績
大飛躍(売上ベース)ってシナリオを考えてます。
開示連結子会社数を変えることなく、持ち株会社に入れてメンテ　⇒
出して連結売上をハリボテ・・・
こういうテクニックって会計上・開示ルール上認められる？

>>657
普通に連結の範囲の変更になるんじゃないか？

>>657
持ち株会社？持分方のことか？

とりあえず連結範囲の異動無しで一昨年決算しちゃいました

>>659
連結ベースでは持ち株会社の業績を取り込むわけで
業績不振の海外子会社を持分法で処理するわけじゃないです。
その海外持ち株会社の一部に放り込んで赤字がダイレクトに
連結合算されないように隠すだけ。
もちろん、売上もダイレクトに消えますが、そこは売上を犠牲にしても
赤字を回避したいと…

それで結果が変わるのは理論的におかしい

>>657
君、大丈夫か？

>業績不振の海外子会社を持分法で処理するわけじゃないです。
>その海外持ち株会社の一部に放り込んで赤字がダイレクトに
>連結合算されないように隠すだけ。

持ち分減らして、連結子会社から外すしかないでしょ。

一時的に持分減らすって行為しても
連結の対象からは外れないしね。

>>661-663
きっと非上場なんだろ

それが上場してるんですわ
今期は為替の影響もあって売上が思わしくないので、
下半期は隠し球を投入(復元貼り付け)して連結に
その子会社の実額数値を乗っけようと…
まるで破れた障子に当て紙を貼りつけるような内職仕事で…
社内では隠し球を切り札と呼んでますｗ

>>665の書き込み主は、>>664じゃなくて>>660でした

>>665
東証1部？まさかね？

判定表でも引っかかるだろ
大体会計士にどうやって説明するんだ

>>667
実は東証１部なんです、マジでこれが…

監査法人はどこだぁーーー？

ありのままの数字を出せって怒られるうちの会社は幸せだ

あ。。。い、いや、なんでもないです
最初の話に立ち返って、
・海外連結子会社Ａの業績が悪い(利益が赤字)
・連結親(うちの会社)も衰弱気味
ここで、連結決算にＡを代入すると答えが連結赤字
そこで「そうだ！いいこと思いついた！」
「海外に持ち株会社を作っていて、そのエリアの子会社を統括しているので
「そこにぶち込んでしまえ！」
子会社Ａは海外持ち株会社の業績の中に紛れて実数値は忍者のごとく消え、
連結対象は海外持ち株会社の中に包含してしまったと言うことで異動無し。
　　↑
　今ここ
んでもって、今期の業績が為替の影響で落ち込み必至
この海外子会社Ａをすい星のごとく持ち株会社傘下からちょいと抜き出して
本体親の連結決算に実額売上を貼り付けると急激に売上が上がったように
見える仕組み。
もちろん、決算までにＡの赤字をなんとかしないと、いったん隠したときの
理由である赤字が本体連結で出てしまうので、これはこれからペロペロやる
予定。
会計上どんなもんっすか？
持ち株会社に放り込んだときには会計士もご存知でもう逃げられない、
知らないとは言わせない。
「では理屈から異動無しってことで…」で「おぬしも悪よのう…」
今期決算でＡが再降臨して連結売上が回復ってシナリオです。

> 子会社Ａは海外持ち株会社の業績の中に紛れて実数値は忍者のごとく消え、

ここがおかしい。消えるはずがない。消えたらおかしい。
その分持ち株会社の利益が減少もしくは赤字が増大しているはず。

へんな机上論だなぁ
試算してみたの？
概算でも行ったか。

監査法人にフルボッコにされる姿しか浮かばんのだが…

>持ち株会社に放り込んだときには会計士もご存知でもう逃げられない、

要はタイムアップを狙ってるだけじゃん。期日が迫っているし、全体に占める割合がなんとかかんとかで、
会計士の改善要項レポートに書かせて済ませようとしてるんだろ。
それとも後々、訂正報告書出すのかい？
>>673の言う通り持ち分利益が減るよ。

タイムアップなんて有るのｗ

>>677
あるよ
会計士も不適正は出したくない(クライアントがなくなって利益減少は避けたい)から基本的にはタイムアップ＝適正意見になる。
ただ後で文句言われる上に契約解除の可能性あり(解除＝上場廃止になるかも)。
上の場合でタイムアップすると第一四半期で大変なことになると思う。

>>677
有るのれす
黙っていられない会計士は後日になって訂正を出せと攻め立てて来るのれす
根負けして渋々と承諾したのれす

それから無駄な抵抗はしないことに

>>677
ほとんどの上場企業は決算日程ギリギリでやっていると思うよ。
子会社が多かったりするとよけいにね。
スケジュール組んでも、直前で間違いが見つかって元データから手繰って直しとかあるからね。
短信にしても、役員に見せて、承認得た後も、開示ギリギリまでデータ・文章に抜けが無いかチェックしてるよ。
それでもどうにもならないこともある。その時がタイムアップ。

うちは会計士レビューが終わる前にプレスリリースする
だいたいOKなら止められない

この忙しい時期に国税監査とか死ねばいいのに・・・・・

>>682
こんな時期に来てるの？珍しいね。
ウチは去年の秋だったわ。

>>679
会計士っていつから税務調査官みたいに横柄で高圧的になったんだ？
企業の尻を拭く立場のくせに、ずいぶんえらくなったモンだな。
今は、申し込み順で合格するらしいじゃないか。
自分の名前が漢字で書ければ合格って話も…

自分たちだけ有限責任法人になりやがって、卑怯だぞ。

できない先輩がまともに機能してたら
課全体の残業時間は1割近く減るだろうな。
リーダーが異動になってどうなるのやら。代わりが入ってくるからまだましだけど。

年度損益予想、創業以来の最高益に落ち着きそうだ
これで面目は保った……あとは他事業所の踏ん張りに期待するだけか

終電。。

を見送った・・・・

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

キャッシュフロー表作ってたんだけど何でか知らんが1万合わん。何故だ…？
ちなみにキャッシュフローの勉強したことない。簿記は2級しか持ってない。

精算表を使って作れば絶対合う
ていうかどこが間違ってるかすぐわかる

上の人間って本当仕事しないよね。
俺が思うにノートＰＣの奴は仕事しない奴が多い

一部上場の経理ってそんなに忙しいの？
好きな人と全然会えない。

新興上場だが忙しい
これでＩＦＲＳ移行とか無茶だな

>>695
東1以外は開示は楽だと思うよ

>>694
以前1部上場企業の税務担当者と仕事していたが
忙しそうだったよ。23時ぐらいまでならいつ電話してもいたし。

定時で帰りたいわ〜

>>693
君が仕事できるのは上の人間がいるからだよ

>>693
定時で帰ってくれたほうが仕事がはかどるじゃないか

遅くても8時で帰れる
通勤時間は35分

俺はまだ幸せか

釣りか？
幸せすぎるほど幸せだろうに。

銀行１年で辞めて何とか中小の経理に潜り込めないかな・・・・・？

旧帝理系卒メガバン勤務と経歴だけは立派なんだ。中身がなんにもないけど

立派な経歴ってことはIB？
すげえな

>>704
ごめん、悪かった。自意識過剰すぎたｗ
ただのソルジャーです

自分は２３時退社とかザラだわ…ちなみに１部上場。
早くて２１時退社。
定時の１９時半に帰れたことなんてほぼない。
皆は？？

今月は残業38時間ほど。
定時帰りは月に１〜２回くらい。遅くても21時退社という感じ。
一部上場です。

今日もほぼ終電。
12月はヒマだったんだけど
1月入ってから急に忙しくなったわ。
このまま年度決算に突入しそうだなー

>>706
ちなみに23時帰りのとき夜ご飯はどうしてる？
社食とかあるならうらやましい
最近まともに夕食食ってない。。

>>709
夕食のある社食なんてうらやましい

仕事しなきゃいいんですよ。
そしたら早く帰れます。

>>710
うちは夜勤者がいるから社食は夜もやってる

>>706
それより、定時が１９時半ってマジか。

みんな１７時定時かと思ってた。
そうか、俺工場経理だから朝早いんだなー。

同じ２３時帰りで２時間半仕事量多かったとは。

定時が19時半ていうのは「比喩」じゃないの？
それより絶対に早く帰れることはない、という意味の。

>>713
23時帰りの8時出社とか嫌なんですけど

9字まで残ることはほとんどないけど
安月給です

管理会計と財務会計どちらが楽しい？
両方経験しているが、管理会計の方が営業部門との絡みが多く、やりがいあるけど

>>717
両方やったけど管理会計担当は終わりの無い仕事だと思う

あーそれは言い得て妙だね
強いて言えば常に時間切れで終わる

管理会計は最後の最後の工程な感じ
帰るのも一番最後ｗ

管理会計ほど
会社の管理レベルおよび人材の質がにょじつに出る仕事も少ない

管理会計＝会社でしか通用しない例外と非常識の宝庫

>>707
いいなー。常に人不足で激務だから、退職する人→激務→退職→激務、のループ。
休出が続くと強制的に休み取らされるけど、実際休んでる暇ないし…みたいな。
同じ上々でもこんなに差があるとは。

>>708
うちもだ。社食あるけど、流石に遅くまではやってないのでコンビニご飯が多い。
たま〜に休みの日に作り留めするけどなかなか難しいな。

>>713
一応18:00が定時だけど>>714の言う通りだな。19時半より早く帰れることはないわー…。

たまたま行った合コンで好みの子に出会って
誘いがくるけど時間なさ過ぎてロクにのれないぜ！！ちくしょー。

毎日定時帰り
給与手取り20万
男30歳これでいいのかねｗ

普段はそこそこで、たまに戦時体制の波が襲ってくる
そんな職場がいちばんいいんだろうね。

>>724
頼む、変わってくれ
こっちは7:30〜22:00で年収600だ

奴隷自慢しちゃうね。
平均7:00-25:00土日出勤付きで手取り14万円だったお

ねえみなさん
まじめに思うんだけど
反吐を吐きながら馬車馬のように働くのは
若い頃の苦労
でいいと思うんだけど
そりゃそういう経験も数年くらいやったほうがいいと思う
でもね
身体や精神が崩壊しても
会社は何もしてくれないよ
捨てられるだけ
自己防衛しないとさ

>>728
最近年なせいか読む気力が無くなってきたから
三行にまとめてくれんか　ﾄﾞｯｺｲｼｮ

じゃひとことで。

「仕事のやりすぎ死を招く」

「嫌なら辞める」

>>726
9:00〜19:00で年収650万
転職前は9:00〜24:00で450万くらいだったな
会社の規模は連結営業収益1兆円から3000億に減ったけど

>>732
うらやましすぐる
管理職ですか？

住宅手当つかないうちの会社死ね

経理は会社の規模が小さくなるほど待遇は良くなる不思議（倒産寸前除く）

７０％超の筆頭株主＝代表取締役社長＝尊師
上場目指して準備中だが、公私混同、個人の利益優先の
アホっぷりに耐えられず会社辞めることにしたわ。

８：３０〜２０：００まで働いて税込み６５０マソ位だったが
転職したらガクンと減るだろうorz

酒の席で経理部長の一時金の明細見せてもらったが、350万だった…

管理会計はオナニーと一緒だよね

そうだな

>>733
いいえ、平です(笑)
転職前はでかい会社だったけど自分より頭が良すぎる人ばかりで出世競争も限界を感じていましたが、今の会社は全くそんな憂いが無いので転職してよかったです。
昔、知り合いの中小企業の社長が大企業は優秀な人材を囲い込んで飼い殺しにしている、と怒っていたが本当にそう思う

ヒラで650万とかどこのアルカディアから来た方ですか？

>>741
え？平でもそれくらい行くでしょ？
もっとも今年管理職になる試験受ける予定なのでそれに受かれば800台になると思うけど
34、5で今の給料なら普通だと思いますが

>>741
東証1部でしか働いたことがないから世間ずれしてるかも

>>738
制度会計もオナニーでは？うちの会社だけかもしれないが、たかだか数万違うだけで、決算書直すかドタバタしてる。また、仕事内容がいつも同じで飽きないですか？

>>744
経理自体がオナニーなんだよ、せいぜい事業部門の邪魔をしないことだ

経理はいわば社内のインフラだから、あって当たり前すぎて重要さがわからないのさ

>>745
会社法や金融商品取引法がある以上、オナニーなんて皮肉るだけじゃすまんだろ
東証一部に限るけど

営業はいっぺん、会社の看板で営業やってることがどんだけラクか、
真剣に考えたほうがいいね。

なぜそこで営業の話になる

>>749
>>745みたいなことを言うヤツがおるから。

>>747
どうも最近、誰かのオナニーを手伝わされてる気がするんだよね。

>>750
なぜ俺の書き込みで営業のことが出て来るかわからないが
そんなこと言ったら大企業は全部、看板で仕事してる

最近は国際会計基準で会計士のオナニーにつきあわされてる感がある

管理会計の時は課長のオナニーにつきあわされたが、課長も会計士もそんなに変わらんな

>>745
ごもっとも。得意先と向き合っている部門の邪魔しないこと。如何に法に触れないよう、上手く持って行くか、サポートする。
うちの会社は何かあると、経理の了解をとる管理の力が強すぎる。営業が萎縮する場面も。

>>746
がうまいことをいったとおもう

>>743
一部上場企業でも７時に帰れるのか・・・・・・・

こういうの見ると経理に転職したくなるが、すぐに「午前様は当たり前」という書き込みを見つけて嫌になる

>>754
会社の規模とか業種は関係ないと思う。
なんだかんだ言って結局長時間労働で人を評価する人間が上にいるとそうなる。
そうすると毎日ド残業が当たり前になってくる。

>>754
俺の下のやつは9、10時までやってるみたいだけどな
何でそんなに時間がかかってるのかわからん

税理士から見た、子会社左遷・大企業経理マン像
減損会計とか時価会計絡みについては、全く歯が立たない。
経理マンに、外国子会社の外国税額控除とか、
有価証券評価差額の会計処理・別表処理について、逆に教えてもらった。
税効果会計、最近ようやく理解できる様になったが、そこが吸収合併で
無くなってから、また縁の無い存在に。法人税絡みはまさにネ申・・・！
わざと別表５(一)真っ黒に汚して「悦に逝ってる」としか思えない。
ただし、個人事業者の家事関連費、利息・配当とかの事業外収入、
簡単な経理処理なのに、感覚的に分らないみたいだし、土地・株式
譲渡の分離課税・第三表とか、所得税関係は正直ドシロウト・・・！

そう言う細かいことは税理士に任せとけばいいんだよ（AA略

売上100億円規模で全国に店舗展開している
小売なんだけど、物流拠点の倉庫の棚卸は
全品ではなく全体の10%だけしかやらないんだと。

最近転職してきてこの話を聞いて目が点なんだが、
全数チェックしない実地棚卸なんてOKなの？

>>759
製造業で小さな部品を作っている会社だが、全数検査しない。
1lot50万個->途中の行程で300個不良発生->次工程では499,700個
として認識、最終的には重さを量って個数検査の代わりとしている。
監査法人からもOKは出ている。

>>759
うちの会社、実施棚卸、実施棚卸って言うんだ・・

棚卸を実施するテカｗ

うちの営業、そうさつ、そうさつといいます。相殺のこと

うちの社長は、バルブの崩壊って言ってた

うちの上司は、ズールソックスって言ってた

取締役が「右肩あがり」を「左肩あがり」と言って
監査法人を混乱させた

>>766
その取締役に臨時賞与支給　座布団１．３枚

>>766
そういう人好きだw

後ろ向きにダッシュ！とかそういうノリなのか？ｗ

>>766
ﾜﾛﾃしまった。

俺、昨日の21時頃試算表見てて、事務用品費を専務用品費と
見間違えて混乱した

>>771
実際の科目にあるんだろww

役員毎の経費が明確になって、イイかも(^^;

>>771
お疲れさんw
今日は早く帰って睡眠とれよ

以前「交流費」という科目を見たことがある。
従業員を対象としたレクリエーション費とのことだった。

繰越ヘッジ損益って名前がかっこいい

↑
繰延だべよｗ

未だに特別損益を使う時はドキドキします

>>777
俺は特損専門だから通常の科目だとドキドキする

特別損失は、株主総会で追求されることを恐れるトップの
顔色をうかがう上司の命で、ものによっては売上原価に
突っ込んでわからないように消してる

>>778
特損専門って何ソレｗなんか格好良いな。

いずれ特別損益項目もなくなるし。

日本限定だからな
でもなあ、国際会計基準だのが出てきて、時価会計が始まったところから
上場経理は終わったと思うよ
終わったってのは、経理が職場選びの選択肢から外れたって意味
もっと言えば、上場企業であることに旨みは無くなり、非上場で経営に
特化していくのが生き心地が良い時代になった
もちろん、消費税導入であらゆるものに役人の作ったゴミ規定が
関わりだした時点で決算書まわりの経理は魅力を失ったわけだが…
能力の高い人間ほど経理を避けて転進している時代だね

>>782
ごめん。オレ頭悪いから、あんたが何が言いたいのかさっぱりわからないんだ。

ごめん。オレも脳軟化症だからさっぱりわからない。　

経理に異動を命じられても拒否できるＨｉｇｈリーマンか
かっけええな

むしろ経理にいきたい
営業はもう嫌だ

営業が経理とかの管理部門に来ると、つらいのではないでしょうか。
カルチャーショックというか。ちょっとつまんないと思うんじゃないかな。

向き不向き
俺も営業は苦手だった

最初の職は店頭の販売員
いやだった
ふと昔から一番得意な教科は算数・数学だったと思い出し
Ｏ腹で勉強しなおし経理へ
後悔はしていない

おれ数学は好きだけどぜんぜんできなかった。
数字は好きじゃないし、簿記は嫌い。
なんで経理やってんだろｗ

>>787
中小の経理からうちに転職して来たやつがいるが能力が追いつかないようで辛そうだ
うちは東証1部だから今まで開示してなかったのがなれないらしい

開示業務に我慢できるのは３年
それ以上はミリ
自分が成長できないもん

そんなこと言ったら他の業務も似たようなもんじゃね

>>792
伝票処理とその他雑用ばかりの俺に謝れ･･･

>>791
そういう人を採用した部長と人事部が悪いな。

上場未経験なんか、なんで採用したんだろう・・。

開示なんて宝の記載例真似するだけじゃん

でも会計士がチャチャ入れるから

会計士の指摘が多いと業務評価に直結するからなぁ

あと宝の記載例、すげぇ使いにくくね？
プロネクサスのほうが見やすい
財務会計基準機構のは論外、会計士も敬遠するレベル

昔から亜細亜のほうが見やすかった。今でも同じなんだな。

そうかな、変更点をまとめてあるのとか、宝使いやすいけどね

でもEDITSのほうが使いやすいかも。

業管が留意点研修の資料として宝のを一人一冊配布していた。でも不評でｗ
んで、亜細亜のは部門で5冊とか、そんな程度。
監査チーム間で亜細亜のが取り合いになってた。

>>796
前に上場経験者を入れたんだがすぐにやめてしまって、今度は辞めないやつを入れたらこれだ。もう1年以上立つのに成長しないから困ってる

開示って９割は定型業務だよね。
入社２年目の女の子が入力している。

>>804
上場勤務だが開示作業は４年くらい離れている。
いま行っている人が辞めて、俺に引き継ぎ振られたら困るな。

面倒くさいことなんか忘れちゃったよん。

>>792
わかるわ〜
�Uの部くらいになると会社知り尽くしてないとむりぽだが、
有報なら入社一年目でも作れる
ていうかやってた

�Uの部は入社してすぐに作らされたよ
もちろん、一人で全部ってわけじゃないけど、
フローチャートまでは…
その後は開示については連結でずっと過ごして、
経理とおさらばした
あれ以上やっていたら人間がバカになるか、
インポ廃人になる
ならないヤツは余程のアホウなんだと思う
もちろん、自慢する仕事ではないし、世間には
言えないし、ご先祖さんには申し訳が立たない
低レベルの単なる残務整理的雑用以外の何ものでもない

昔　零細でやらされた仕分


(役員宛)仮払金/現金

仕入／買掛金

買掛金／仮払金　ww

>>809
その手があったか！

4年もやってるが、身に付いたのはエクセルぐらい…。
みんなどうやって勉強してんの？

一人経理担当はいいぜ
いやでも覚える
まあレベルは大した事ないけど

>>809
ちょい待てｗｗ
あのＡＡもってきてよｗ

>>809
買掛金はその役員に対するものなの？

またまたご冗談を

>>809
それは税務署レベルですぐバレバレだろｗ

>>809
２つめの
仕入／買掛金　の仕訳

○○費／未払費用（未払金・預り金でなく）

あえて買掛をとおすところがエグい
買掛先に外注等のダミー会社、金額少額なら
税務署も「あっそ」くらいなレベルｗ

さらに最後は
買掛金／現金
現金／仮払金　を別日付にしてフィニッシュとかね

もちろん零細のお局レベルにはバレバレｗ

>>809
俺には切れん仕訳だｗ

買掛に補助科目つけてたら無理だよなぁ

うちのようなしょぼ企業を国税監査する前に
鳩山と小沢の資金使途調査しろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

如何に国税に仕事させないためにはどうすべきか。

国税庁職員の税務調査や査察は誰がやるんですか？

来週から国税が入るらしい

なにもしないけどうぜえ

>>822
特定しました

経理請負やってる会社で働いてるが
けっこういろんな知識ついていいぜ
まぁ大企業向けではないが

>>822
急いで入口に落とし穴を掘るんだ

タバコ吸う職員には灰皿片付けて全館禁煙になりましたと言うといいよ。
ニコ切れでイライラしておもしろい。

>>822
急いで入口にバナナの皮を置くんだ

うちも国税入るんだが、
過去の悪さを見つけられるとかなり不味いことに・・

>>822
ドアの上にたらいを・・・

>>828
入り口と出口を一緒にしとけ

おまいらうちの財務に来てくれｗｗｗｗ

とりあえずローション撒いておくよ

古い手だけど「御土産」用意するとか
･･･袖の下ちゃうで？

指摘されても痛くない程度の穴を作って、囮にするんだ
税務署員も仕事だから調査して何も見つかりませんでした、じゃ帰れないから意地になるしね

>>832
うちは毎回その手を使ってる
明らかに怪しげな未払費用（残工事見越）のリストで時間切れ作戦

なるほどなーｗ

何かしら持って帰る、逆に言えば持って帰らなければいけないのが奴等だしな…

今定時ダッシュで帰ってきた。
会社辞めたい。経理向いてないわ(´・ω・`)
四半期決算だと辞表を出すタイミングないな

>>832
前のひとり経理担当で課長は内容もロクに見ないで承認ハンコ押すだけの状態の経理課だったら
それやるんだけど、今はデカイ組織の末端の担当だからそんなのできないんだよなあ
やっぱちっこいところのほうがおもしれえなあ

>>835
俺と代わってください
経理に転職したい技術職より
なんで経理向いてないって思うんですか？

なんで費用は左なの？
とか
貸方って何を貸しているの？
とか余計なことを疑問に思う人はむいていないと思っているなあ
昔のエロい人が考案した便利な方式を模倣すればいいんだから細けえことは（ｒｙ
というある意味適当な人のほうがあっていると思う

数学大好きだけど理科の実験大嫌い！めんどくせえって人や
実験じゃなく机の上でごりごり計算するのが幸せって人はどうですか？

大雑把な人のほうが向いてると思うけどね。。。

細かすぎて大雑把な俺には向いてない(´・ω・`)
毎日上司に罵倒されるしなＯｒｚ

休日出勤より帰宅

大雑把じゃないと死んじゃうお仕事

いちいち細かく見てたら気が狂う

便利な言葉「重要性」ｗ

力を入れるところと抜くところがわかってくるよそのうち>>841

重要性の原則
金額合わなかったら全部雑収雑損にしておｋ









だったらいいなあ

経理の仕事が嫌なときもあれば、まあ悪くないかと思うときもあるじゃん。
今の俺は心の底から嫌だと思ってる。
でもガマンガマン。
いずれ嫌なときも過ぎ去るよ。時間が解決してくれる。

お給料貰って美味しいご飯を食べお酒を飲み、うんこして寝れば大概のことはどうでもよくなる

うんこ
これ重要だな

それは寝る前より朝起きてからのが幸せになれると思う

安月給で美味しいご飯を食べる事も酒も飲めない俺はどうでもよくなれない

自分も今の仕事けっこう好きだ。
たまたま上司に恵まれたというのもある。
あんまり儲かってないし給料も低いけど年度末決算に向けて
モチベーション上がってますｗ
あーでも給料上がれー

>>838
直感的に判らせようと想ったら、
「例えば俺がお前に1万円貸したとするだろ?
　そしたら俺の手持ちが1万円減るよな?
　そういう時に現金が減った理由を書くのが貸方。
　(貸)貸付金　10,000/(借)現金　10,000」
俺はこういう説明してるな。
只これだと売掛計上の説明が出来ないわけだがorz

直感的というか一時的理解だな
まあ会計は１００を勉強し終えないと１を理解できない性質のものだから仕方ないが

>>853
貸借が逆なわけだがｗ

だが複式簿記は良くできてる
考えた奴マジ賢い

('A`)?

金を数えるのが好き。
金に関してだけはきっちりしている（あとはザッパー）。
複式簿記を知った時に感動で心が震えた。
経理はどんなことでも楽しい！残業来い来い！

な自分は本当に経理になれてよかったです。
でも零細経理だからかもしれない。

日本で一番最初に複式簿記を導入したのは三菱の荘田平五郎なんだそうだ

初めてキャッシュフロー計算書を作ってみたが、現預金残高700億くらいで11億合わない。
営業キャッシュフローその他がよくわからんし、未収入金・未払費用・引当金が難しい

>>860
横着しないで丹念に精算表を作ったほうがいいよ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　そ　清
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿ 、　　　　 　 　 　 |　 う　 算
　　　　 　 　 　 　 ,　- =≦三二丶ﾉ,.　　　　 　 │　い　表
　　　　　　　 _／´／／＜三二ヽノ二ヽ　　　　 │　う　　!
　　　　　　　／／／∠二三二ヽ,∠二ヽ　　　　 |　 の
　　　　　　´／彡‐-=＝彡⌒/　'⌒ヽﾐ ﾄ　　　　│　も
　　　　 　 〈彡 彳ｰ-=ﾆ二 ノ　　　　 |ﾐ|　　　　 │　あ
　　　 　 　 ∨ /〉　　　　　　　　　 　 ヾl　　　　 │　る
　　 　 　 　 ∨/　 ,-＝= ､,.　 ＝'⌒　 ﾘﾍ　　　 │　の
　　　　　　 '⌒ヽ　　,- rｯ､｀　ｲｰｒｯヽ　ﾚﾉ　　　 │　か
　　　　　　丶ヽ｣ 　 ｀　｀´ '　〈　｀ ´　 ,/　 　 　 │
　　　　　　　 ＼|　　　　　,. 　 l　　 　 ﾄ 、　　　 └─────
　　　　 　 . :´: :＞ 、 　 └､_丿　　　 l　〉＼＿_
　　　 . :´┌厂/￣,二ヽ　‐ ､,.　　 　 /:〈 : : : : : : .｀ヽ、
　 ／.: : : :| | │ /　Y ﾉ　　＾　　 　 /|: . ヽ: : : : : : : : . ＼
／.: : : : : :l ′′　　｀丶、 　 　 ／　|: : : . ヽ: : : : : /: : : .ヽ
. : : : : : : : ﾄ､　　　　 　 　 ｀ヽ＜　 ヽ|: : : :人:ヽ: : : | : : : : : .ヽ
: : : : : : : : |: : ＞‐ ､__　　　　l　　　 /|: : :/ : :ヽ:〉: : |: :/ : : : : :
: : : : : : : : |: :/ : .＼∨　　　 ｌ＿_／ﾚ|: :〈 : : : : : : : .∨: : : : : : :
: . 、 : : : : |:/ : : : : ./　　　 │＿_／ | : : ｌ : : : : : : :/ : : : : : : : :
: : . ＼ : : : : : : : : :/　　　　 l ￣　　=|: : : ｌ : : : : : 〈: : : : : : : : : :
: : : : : .＼ : : : : : /　　　　　l 　 　 　 |: : : :l: : : : : : :ヽ: : : : : : : : :




キャッシュフローも貸借が合うように出来てるのか・・・
清算表作るわ。上司はアクセスでやってたからわかんなかった・・・。

だから「精算表」だっての

CF計算書なんて簡単じゃね？

BSのExcelデータと幾つかの数値を入れればできるようにマクロ組んだわ
今は派遣社員に作ってもらってる

>>864
うｐして

ネットに作り方あるじゃん
ＢＳの数字当てはめてあとは適当に差額調整

>864 利息と固定資産売却益は？

>>860
わかるところだけ項目分けて、あとはその他に入れて帳尻合わせろ。

>>867
うちではそういうのとか、そういうのに付随する未払・未収、仮払・仮受勘定は個別に細目作って管理してる

>>864
その簡単なC/F計算書がマトモに出てこないウチの会計システムって一体。。。

この会社にこのシステム
ライク・ファーザー・ライク・サンだよ

>>862
会社清算するなよw

いいじゃねーか　経るわけでもないし

・・・減る　　ｏｒｚ

|彡ｻｯ

俺のところのシステムは固定資産の取得とかを補正しなきゃだめなんだよね。
カスタマイズして無理やり作成機能を追加したけど、結局そんなに楽にはならなかった。

自社システムの人が多い？

自社というかＧｒシステムだ

まれに見るクソシステム
手間と金が今までの倍以上掛るのにいいことがゼロ以下
作った人はお願いだから芯でください

有報について勉強する良い教材とかあります？？

>>876
基幹システムはSAPのR/３だね

>>878
亜細亜の記載例

>>878
実際に作成するならプロネクサス（旧亜細亜）の有価証券報告書作成の手引きが一番手っ取り早い

記載する数字作りは会社によって集約の仕方が変わるからアドバイスは難しい

>>879
おお〜、なか〜ま〜
外付けのシステムって結構作った？
うちの導入は９２年
できるだけ手を入れないで導入するのに苦労したわ
担当、自分一人だったし

ＡＣＯＳなめんじゃねえぞ！

>>882
うちもそのくらいに導入したと聞いているがアドオン入れまくりですよ
一応システム開発部門を持ってるので、そこと丁々発止しながらやりました

>>881
有難うございます！

持ち帰るのもまずいので
こっそりやろうかと思っていて、市販の物を探しております
うちはちなみに競合の○印刷なんです・・・

今のところ東証の記載事項についての資料くらいしか手に入りません
もう少し噛み砕いた説明が・・・なんて、素人が手を出すものでは無いのかもしれませんが・・・

記載事項の内容まで理解しようと思ったら、会計基準を全部理解しなきゃならんよ。
宝の記載例でもいいから、まず自分の会社の有報と首っ引きで見比べて一つずつ
潰していくしかないよ。

>>886
有難うございます！

会計基準・・・大変ですね・・・
自分の会社の内容が一番分かるはずなので
それと照らし合わせて分からない部分を調べてみることにします

新規上場で初有報ってわけじゃないなら、過去の有報や作成のために纏めた資料があるはず
それをじっくり嘗め回すように吟味するのが一番役に立つよ

キャッシュフロー精算表の威力マジハンパねえな。
でも総額主義だから両建ての抜けがありそうで怖い。

未経験だけど、地元のダンボール作ってる零細企業の経理に内定もらった
売り上げ１０億ちょいの小っさいトコなもんで、営業サポート・経理サポート等等色々やらされるみたいだけど、すぐに潰れるんじゃないかと心配
あと、こんなとこで経理のノウハウが身につくのかと、超心配
さらに言うなら事務員っていう採用枠だったんだけど一般職扱いなのかも心配

やっぱり最初はある程度大きいトコで勉強した方がいい？

>>890
内定おめっとさん。
まぁ会社規模なりの経理知識は身につくだろうね。
事務員って扱いなら経理兼一般事務兼営業事務な感じだろうから
経理職といえるか微妙な経歴になるけどねー。
『経理マン』になりたいんならもちっと大きい会社がおすすめ。

とはいえ、未経験でもぐりこめたんなら幸運。

このご時世、「ある程度大きなとこ」に入れる確約もないだろうし、俺だったら行ってみるね。

未経験の分際でなにを

内定おめでとう。よかったね。
あとはその会社で身に付けられるものは全て身に付けて、次を考えたらいいんじゃないか。

>>890
不安なのは十分分かる
が、とりあえずそこで頑張るしかないでしょ

>>890
社長の性格によって天国にも地獄にもナルww

うまく可愛がられれば、課長程度には直ぐ成れるかも(^^)

みんなありがとう！
2chとは思えない優しさだｗ

とりあえず入って、得られるものを得てから次のステップを考えてみるよ
社長の性格が悪くても３年くらいは頑張ります

今年から経理に配属予定ですが、経理の人は真面目で無口なイメージありますがそういうタイプが多いのでしょうか？

俺バカでいい加減でうるさいよ

酒好き女好きって人もいるが
真面目な人のほうが多い気はする
真面目＝無口　ではないぞ

95％の出来で満足しない人が多い。100％じゃないと気が済まないみたい。
一緒に仕事してて疲れる。

>>897
内定おめでとー同じく未経験で始めて今4ヶ月目だよ。
来月は決算の研修がある、うちの社長の性格は正直ヘンで
我慢と忍耐の日々だけど、出来れば5年くらい頑張るつもり。
お金もらって経験積めるだけありがたいと思って共に頑張ろー。

電子帳簿についてですが、
受け取った請求書をスキャナで電子ｲﾋしたいと考えてます。
スキャナ、電子署名、タイムスタンプの他にＰＤＦファイルを作る
アクロバットが揃っていれば申請すれば良いのでしょうか？
国税庁のＨＰでは、「データの修正、削除の履歴管理できること」のような記載があり、
これがアクロバットで対応可能なのかがわかりません。
ご存知のかた、レスおながいします。

素人経理担当ですが勘定科目を教えてください。
資本金1000万の小さな会社です

既存物件に火災報知機を設置しました
トータル25万です。
何という科目が相応しいのでしょう？

建物附属設備

>>905
ありがとうございます
金額間違えました。15万でした

経理担当者だがデータ分析とか資料作成とかが好きな真面目優等生タイプです
最近とあるプロジェクトのメンバーにアサインされたんだが
人と調整しつつ業務を進めていく仕事は慣れないわ

百貨店などで行われている消化仕入取引で、テナントが売上を認識する際に、仕切値ではなく店頭販売価格で計上する実務慣行があると聞いたのですが、本当ですか？

例えば、店頭販売価格が100で仕切が7掛けのとき、テナントは売上100を計上し、同時に手数料なり家賃なりで30を計上するというのです。

会計の理屈としては売上を70だけ計上すべきと思いますが、上記のような認識の仕方が業界の常識だと言われ、驚いています。

>>906
これまで３０万以下の固定資産の取得を経費で落としていたなら同じでかまいません。

>>909
上限あるよ

>>908
俺もデパートの経理もやってるけど
その例の場合、売上100、仕入70で計上してる
仕入/繰越・繰越/仕入の処理を毎月やって売価還元法で商品在庫出してるよ
受託販売のような気もするんだけどこういうのってアリなのか

>>911
デパートの立場ではなく、テナント側での売上計上基準のことを言いたかったんだ。説明が悪かったみたいで申し訳ない。

>>906
少額資産

>>912
テナントだって同じことだと思うよ。
正札どおりに売上計上できないとなるとかなりメンドイじゃない？
まあ、今ならPOSでなんとでもできるかもしれないけど。

>>912
今はそれで合ってても、IFRSが適用されたら収益認識変わるから、その常識も変わるよ
そこだけ注意ね

>>903
電子帳簿保存法はBSとかPLとか元帳が対象。
e文書法は3万円以下の領収書とか定款とか国税入った時の確定決算にあんまりかからない部分が対象。

請求書はe文書法にかかってくるから、聞いてるのは多分e文書法の方だと思うけど、
物としてはスキャナとアクロバットあれば事足りるはず。
けど、他にタイムスタンプの認定とか諸々の手間はかかる。
国税庁に載ってるのは電子帳簿保存法の方。
こっちは言ってみればERPとかをそのままバックアップ取っておけば元帳やらの
紙出さなくても良いよってもの。

前調べたときに一番解りやすかったのはここ
ttp://sme.fujitsu.com/tips/edocument/
ついでに電子帳簿保存法も
ttp://sme.fujitsu.com/tips/ebook/

どっちにしろ、請求書邪魔だからやるって姿勢だと余計金かかったり面倒になる可能性あるので、
事前に効果測定しないと意味無いよ。

>>915
今の国内基準でも、正札の金額で売り上げを計上するのは
駄目じゃない？取引としてはあくまで仕切り値でデパートに
卸してるんだろ。

国の指示通りにやってると、忠実にやればやるほど、公務員の
杜撰な仕事ッぷりや、彼らの汚れた意識を自分の会社に
コピーしてしまうという恐ろしい感染状態を作ってしまう。

帳簿残が50百万ぐらいの店舗で棚卸欠量が10百万以上も出たぉ！

そんなに棚差が出るってことは、普段からろくすっぽ管理
できてなかったんだろ。そんなんじゃ、棚卸なんかやるだけ
無駄。まともに数えられてるかどうかもあやしい。

ここで聞いていものかわからないけど、どなたか教えてください。
講師ではないフォーラム出演者への報酬の支払調書の区分はなんになるのでしょうか？出演料？
また領収書はこちらで用意してサインだけしてもらうんですが印紙は貼りますか？
金額は３万円以上です。

>>921
つhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1258380996/

>>919
そりゃ横領だな

>>191
店長クビなレベル
誤差の範囲じゃないな
横領で内部調査始めるか店舗閉めるか

>>191 ×
>>919 ○

>>904
建物・構築物系の「もの」を買ったときの勘定科目って結構悩む。どうでも良いと思うけどね。
工事一式なら修繕費だけど、単品で買うとなると普通は消耗品費。

言うまでもなく、金額によって固定資産や一括償却資産になる。

固定資産計上か費用で落とすかをきちんと区別すれば、
勘定科目が何費になるかはどうでもいいだろ。

3年前にそれで税務調査に引っかかったわ
XXXX課め…いい加減な伺出しやがって

ウチの金庫は20年以上使われてるけど、
最近ダイヤルの調子がいまいち。
今までメンテなんてしてもらった事ないな。

うちの金庫なんて「絶対にダイヤルを動かすな！」って言明されてる
元経理部長の相談役以外開けられる人間がいない

ダイヤルは、動かないようにガムテープで固定中

>>931
どうして？

>>932
よくある話だよｗ

会社設立当時の50年前に中古で買った金庫。
本社ビルを建て替えるにあたり、去年買い替えた。

その金庫壊れてて、砂が漏れてきたりしてた。
壁が中空になってて、砂が詰まってる構造だったみたい。

確かな筋から国税が来るという情報を得ていたが、本社ではなく一番大きい子会社に来ました

一般企業に勤めている３５歳だが、今からこの業界に入ることは
難しいですか？簿記は２級レベルです。もちろん経験はありませんが
雇われる可能性はあるのでしょうか？このスレをみていると不安になります。

>>936
雇われる可能性はないです。
この業界は実務経験重視で30歳超の人なら
何の業界(食品卸とか医薬品卸とか)でどんな規模の会社で経理をしていたのか？
が問われます。また管理職の経験の有無とか。

ただ友人で
元会計士受験生(短答のみ合格)で経理じゃないけど営業の経験があり
高学歴な人は就職できて、転職３回目で名の通った企業へ就職してます。

30代の男を募集するというのは、当然経験者をターゲットにしてるわけで。
簿記2級程度では絶対採用しません。
会計士・税理士受験生崩れでさえ、実務経験がないと厳しい。

簿財法消持ちで相続２年目の３２歳です！実務経験はありません。
このスペックで雇われるにはどうすればいいですか？
パソコンは基本操作。就活の時期も重要なのかな？

税理士試験で所得税or相続税を取る。->税理士登録
FP技能士1級orCFPを取る
面接で「実は税金を安く抑える秘訣が…」と嘯く

会計事務所にいくしかないかと。
企業は無理じゃないのか・・。
糞零細ならいけるかも。

定年のないところがいいよ。

>>942
70歳超のお局や番頭さんの下で働きたいのか？

４大監査法人勤務１０年で公認会計士の試験パスできなかった人を
社員で採用したが、あまりにも実務が出来ずに、何かと言えば
会計監査六法を読み続け仕事進まず。正直辞めてくれないかと
願っているｗ

どんな実務ができないの？
小切手切ったり、領収書発行とかか？ｗｗｗ

>>944
中堅に勤務しててどうしても試験に通らないなかで、クライアント企業の管理職に落ち着いた奴を知ってる。
そいつは自身の劣等感を打ち消すために社内政治に明け暮れたことで当人は部長になったが、劣等感の裏返しのようなパワハラチックな言動を自己の管理する部署の人間に対しても行なうので、当該部署の人間は極度に疲弊しており、年々、生産性が下がっている。
また、その部署の他の人間は社内の他部署もしくは他社に流出してしまいボロボロw

これでも一応、東2の役員になってるんだぜ？

>>944
一般人質問スレの412みたいなやつだなw

給料安くていいならウチにきてください
人手足りない

>>946
でも結局その人は勝ち組だね！

>>946
その･･･他部署、他社に流出してない部下の発言としか思えんな。

そう。たとえば、いい大学を出てれば、どんなにｳﾏｼｶでもそこそこの給料がもらえる。
まったくアホらしくなる。なんでこんなのの面倒を見なアカンのか？

>>944
あの手、この手で追い出す事を考えたら？

>>946
うわぁ　上の媚びを売って昇るタイプか。
前の会社の係長と同じタイプだ。後に部長まで昇進したと聞いて唖然とした。
有報や短信で責任者で名前が出ていたが、何故か１年後には前任者が責任者に復帰。
異動になったらしい。

>>949
そうか？
おまいは知らんだろうが、
そんな性格だから自身の家庭もめちゃくちゃwww
社内は敵だらけ

そのうちやm(ry

所詮は、有報ゴッコ、連結ゴッコ
役人が作り損ねた粗悪な規定を頭に詰め込もうと、なんの自慢にもならん
公務員からしたら「『民間なんてバカだなあ』って思うだけですよ」

あそうー？
民間から見ると公務員なんてｗｗｗ
何にもできない派遣の女の子たちでさえ馬鹿にしてるぞｗｗｗ

公務員なんて３年ごとにふらふら移転させられて、
結局何〜も身に付かずに、仕事がつまらなくて半ノイローゼになる奴もいるんだろ？

哀れｗ

氷山の一角だけどな

>所詮は、有報ゴッコ、連結ゴッコ
>役人が作り損ねた粗悪な規定を頭に詰め込もうと、なんの自慢にもならん
>公務員からしたら「『民間なんてバカだなあ』って思うだけですよ

正気かよ・・釣り？
自分がどれだけ糞馬鹿な事を言ってるか分かってんの？ｗ

オレたち経理マン！！

>>952
正解
上には媚びて、
下には恫喝

モチベーションは下がりまくりで
今に揉み消せないチョンボがでるか、
社内外で恨みを買っている多くの人に
何かされるか
そんなとこじゃね？

>>954
二十歳もすぎ社会人にもなって世の中斜めに見た気になってる厨二病は最早手遅れ

来期の6月から人事の採用から経理の決算担当のチームに異動することになりした。
簿記は三級を高校の時にとっただけで一切の経験がありません。

グループ企業がたくさんあるなかの持ち株会社の経理になったのですが、取りあえずは簿記二級あたりを今から勉強するべきなのでしょうか。

人事でも採用だったので給与などには一切触れておらず不安です、、、

Wellcome to accounting world!
経理で異動を受け入れるときは、
会計的知識がないという前提で受け入れるから安心してください。
最初はちゃんと教えてくれるよ。勉強はその後でいいんじゃね？

おれなんて4月から経理を離れてイベントやセミナーの事務局だぜ
ローテーションなんだけど次に経理に戻るのはいつになるやら・・・

やる気があればだいじょーぶ！

>>962
いいなあ…
俺は大学も会計専攻で、営業から経理に移ってから、バリバリ頑張ってきたつもりなのに、人事に異動になって、鬱だ。
それでも給料計算や社会保険といった、経理に近い仕事ならまだ納得もいったが、
採用や従業員教育や雑用ばかりやらされて、もうやだよ…

だから、あんたはガンバレ。

>>966
なんか出世コースに乗ってるような気がするんだけど

>>966
採用とか教育を任されるなんて結構いい流れに乗ってるんじゃないのか？

上場経理にはもういけないし行きたくない
俺には激務の思い出しかないぜ

給与計算とか社会保険なぞ、死んでも嫌だな、オレは
そんな担当に異動になったら、瞬間退職でバイチャ・バイチャ
もちろん、同じ公務員臭のきつい、すなわち邪気の強い経理関係も
もうゴメン。

>>970

どんだけ零細企業なんだよｗｗｗ
給与計算とか社会保険は総務部の担当で、経理部では担当しないぜｗｗｗ

国語力の足りない経理マンだな。言語力ってやつか？

零細ですまんな
うちは税務も給与も経理が担当だw

総務部雑務課経理係ってやつだなww


零細では、営業とそれ以外しか区別がないww

うちも零細だけど一応人事と給与担当はいるぜ

４月から社団法人の経理に配属される者（新卒）です。
公益法人会計基準について少し勉強してきたほうがいいよって
漠然と言われたんですが
初心者でもわかるようなおすすめの本ありますか？
それとも入って先輩に聞いてから買ったほうがいいのか悩んでます。

人事担当と給与担当がいる零細企業なんてあんの？
そもそも零細企業の定義って何？

>>971
それって総務の仕事なの？人事の仕事と思うんだが

>>978
うちは総務部人事労政課という課があるね

>>976
税研から出てるQ＆Aがいいよ。2月に出た奴。しかし20年基準しか説明がないから
収支計算書を今も作成している法人なら古い版の方がいいかな。

うちは総務が１人しかいないけど、
その人が給与計算と人事担当してるよ。
まぁ、正社員を入れる事なんて滅多にないけどね。

大企業の致命傷は、「これっきゃできない」っていうタコツボ
キャリアだからなあ。
仕事柄、2000人以上の自称エリート社員と仕事したり、
会ってきたけど、自分がタコツボにハマっていることに
気がついている人間は一人もいなかった。
危険だと思うし、不幸だと思う。

資本金４０００マン
正規社員１５０人の子会社は零細だと認識していたが違うかな

>>982
大企業の自称エリートにしか会えなかった自己紹介ですか？

ｗｗｗ

>>980
どうもありがとうございます。
http://w3.zeiken.co.jp/books/b000422.html
しつこいんですが、これで間違いないですよね？
とりあえずざっと読んでみようと思います。

>>982
そういう意味では
中小零細で経理全般一通り身につけるのも悪くないやね

でも大企業で幹部候補なら
あちこちの部署か業務渡り歩くべ

中小企業って同族経営が多いと思うんだがいごごちどう？

経営者と経営理念が共感できて
ウマが合えば居心地は悪くない

想像を絶する同族もあるんだぜ・・

サントリーのような企業ならいいな

>>987
役員がうんこくさい

どなたか次スレよろしく

次スレ立てました。

おれたち経理マン 第22期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1267719723/

by ドメドメ外資経理部長

>>987
同族に気に入られれば高待遇。
俺がそう。

>>993
ありが�d

同族企業は良くも悪くもオーナー次第。
有能なトップによる独裁は下手な民主主義よりいいぞ。

>>994
実際それ有るね。
育児のために３０分遅れて出社し1時間早く帰る♀が
課長。
やってる仕事は派遣で来ても1ヵ月で覚えられるような
仕事だけ。
当然時間外労働もなく役職手当は普通に貰ってる。

身内でもないのに、んな待遇？！
絶対に働きたくないなｗ

うめ

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

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