1 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :
エンロン事件の際、アンダーセンも潰れた。
今回のカネボウでの4人の逮捕者、
更に山一、足利銀行、ヤオハンでの中央青山の醜態を考えると、
潰れるのが当然。
それから構成員の公認会計士は、
損害の800億円の不真正連帯債務を負って
全員自己破産して資格喪失な(@wぷ
2 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/13(火) 18:14:00 ID:Kpl3NoaD
だな。
つうかなんで不真性連帯?
>>1 うん、うん、その通りだね、禿同!
んで、東大の卒業証書は?w
2チャンネルの皆様へお願い
このスレッドは、当院の患者の精神状態を数日間をかけて調査するために
運営者の了承を得た上で、患者自身に建てさせたものです。
(注意: 設定により、このレスは患者(ハンドル名:東京Kitty)には見えないようにしてあります)
目的は、患者の精神状態の昂揚を調査し
治療の進行具合や日常生活に支障がないかどうかを判断するための物です。
別室で担当医が常時監視し、興奮状態となったときは調査を一時中断し
患者を休ませますが、あまり患者を刺激しないでください。
患者は東大卒、有名人、権力者であると思いこんでいますので
それに合わせた賛同や、患者を褒めるような返答をして頂けるようお願い致します。
朝日神経内科病院
精神科 担当 堺
5 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/13(火) 19:34:59 ID:oplV4kA2
女子高校生に呼ばれて文化祭行って来た(@w荒
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1126354793/ 1 名前:東京kitty ◆a1GNWHiwwM New! 投稿日:2005/09/10(土) 21:19:53 ID:9CaQX0Dw BE:?-###
相変わらず可愛かった(@w荒
一緒にお好み焼き食べた(@w荒
同級生たちや先生がこっちを見てた(@w荒
恥ずかしそうにヲレの後ろに隠れた(@wぷ
2 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 投稿日:2005/09/10(土) 21:21:02 ID:k3yREopB
>>1死ね
6 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/13(火) 19:39:50 ID:TKh9iQXZ
捕まった人達の出身大学と学部が禿しく知りたい。
どうせ慶應経済あたりか?
7 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/13(火) 19:41:57 ID:Kpl3NoaD
ここ慶応ばっかだもんなぁ。
9 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/14(水) 00:38:31 ID:+3tJhKP2
800億って何の損害?
11 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/14(水) 00:43:32 ID:bflcgNoc
>>1 ハイハイ妄想乙。
で、東京大学の証明書は?
12 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/14(水) 01:36:36 ID:Xi1IOlff
無限責任キボンヌ。
kittyって人気無くなったね
知らない人も多いんだろうな
14 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/14(水) 02:35:55 ID:EcReSElg
16 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/09/14(水) 14:27:41 ID:AZ/qWGTA
それにしても自分の銭ならわかるが
よく他人の銭なんて数えて面白いものだな(@wぷ
変態なんぢゃないのか(@wぷ
17 :
m:2005/09/14(水) 14:50:47 ID:jE5v0nXm
>>15 1がってこと?
いずれにしても監査法人にも東大出はちょぼちょぼいるよ。
しかし1も自己破産したら資格喪失ってよく知ってるな。
ああ、こいつか自称東大卒のインチキ人間って。
18 :
m:2005/09/14(水) 14:53:13 ID:jE5v0nXm
Wikipediaより
「東京kitty(とうきょう きてぃ)とは、2ちゃんねるに存在した固定ハンドルである。◆はa1GNWHiwwM。
なぜか必ず自分の発言には「(@w荒」と使い、他人を罵倒するときは「(@wぷ」と使う。
テレビ番組「Pooh!」をきっかけに勝手に2ちゃんねらー代表として出演。その後は何故か多数の番組に出演した。
自称、東京大学卒業で翻訳家。2005年現在は38歳。
2005年8月3日に東京大学卒業を証明するためにとある2ちゃんねらーと駒場の東大前で卒業証明書を持参して会うと宣言。だがしかし彼は来ることなく、更にはその後2ちゃんねるからアクセス禁止されたと苦し紛れの言い訳をし2ちゃんねるより卒業した。 ロリコン。」
低知能がこの板にくるでない。
>>16 その通りだね。ごもっとも!
で、東大の卒業証明書は?
21 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :2005/09/16(金) 12:16:22 ID:X+U5l89F
そんなものを見てどうするのかね(@wぷ
電車男の件でひろゆきをヲレにヴォコヴォコにされてから
雑魚運営は必死だな(@wぷ
>20
22 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 12:52:25 ID:BrNE2BmT
をやをや、ヲマエのプライドの拠り所、自慢の高学歴の証明を放棄かね(@w荒
中卒確定だな(@wぷ
23 :
m:2005/09/16(金) 13:53:42 ID:4NNOoY2R
>>22 自称何学部なの?証明書は学部の学生課(本郷)毎に発行するから、
駒場じゃ普通発行しないんだけど。
駒場で4年間過ごす学部もあることにはあるが。
まあ嘘が確定してるなら今さらどうでもいいことだが。
24 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 13:55:32 ID:MsLWv5Wr
Wikipediaによると、油豚は
2ちゃんねるより卒業したんじゃないの?
>>21 嘘でないのなら、見たうえで納得したいだけ。
電車なんか、この事とは無関係だろw
まぁあんたの言うとおり、殆ど嘘の話だとは思う。はげどー。
で、東大の卒業証明書は?
26 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 15:59:15 ID:Uc4eCTzQ
東洋大を馬鹿にするな。
東京経済大学を馬鹿にするな。
28 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 17:10:11 ID:m4v3587h
東洋はまだしも27は東経大と略されたりするでしょ?w
29 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 19:38:43 ID:+bqeJzqG
30 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 20:03:05 ID:NI/wscKS
早稲田OB奥山 VS 東京経済大OB岩本
奥山1人負け
早稲田大学院会計研究科教授は、おやめになった方がよろしいのでは!
会計研究科で、みぐるしい言い訳の仕方を教えるのですか?
32 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 20:29:05 ID:NI/wscKS
家宅捜査と監査の違いについて、説明できるようになる。
>「警察のような調査をしないとわからない。監査の限界。」(奥山章雄 理事長/中央青山監査法人)
こんなこといってるから、警察よりコワイ検察が出てくるんだよなw
34 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 21:12:45 ID:Uc4eCTzQ
35 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 21:52:45 ID:xbROunwL
そぼくなぎもん
カネボウさんは構成手続きすれば、粉飾した分の税金を還付してもらえるんですか?
還付加算金つきで・・
36 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 21:56:32 ID:xbROunwL
スレちがいますね
ごめんなさい。撤収
37 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 22:08:38 ID:nz5VJVM/
38 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/16(金) 22:22:34 ID:z4EYGjwH
昨日今日の下野新聞を読みましたが、中央青山の会計士さんは
ずいぶん株価を高く予想されたそうで、、、、、
繰延税金資産勘定すばらしい数字をお作りあげになられたので
すね。はやく解散シロや、馬鹿監査法人。犯罪者集団。
39 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/17(土) 01:34:08 ID:iPVwzDtT
>>29 ありがと
リンク見たけど文学部の可能性大か。
だとすると人文社会系のマイナーな学科が駒場にありそうだから、
「駒場で待ち合わせ」が嘘の証拠にはならないな。
何だよ逆に可能性がでてきちゃったよw
40 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/17(土) 12:40:50 ID:L1ynC0sO
確かに、若干の可能性は残ってるけど、
奴は草かんむりを草へんと間違えたりしてる。
41 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/17(土) 13:24:02 ID:Y5egtVCh
>>39 理系は結構漢字読めない奴いるからそういうのありえるけど、
文系なら確かにそれは可能性低いな。
あ、でも高田万由子みたいに帰国子女枠で入ったのかも。
あれは簡単な小論文書けば入れるから。
そういえば、彼女も本郷行ったことなかったんじゃなかった
っけ?年齢も近いし。高田万由子に聞いてみればわかるんじゃ
ないか?
42 :
41:2005/09/17(土) 13:29:54 ID:Y5egtVCh
まあ聞けないだろうけどw
年齢も4〜5歳違うな。
43 :
41:2005/09/17(土) 13:39:05 ID:Y5egtVCh
44 :
経理初級:2005/09/17(土) 13:40:01 ID:SWdYfH6T
>>38 繰延税金資産の水増し操作は
どの銀行も同じ。
だからどの監査法人も悪質で
同じ穴のムジナ。
45 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/17(土) 14:54:16 ID:Y5egtVCh
>>44 いやそれは違う。
銀行の場合はきちんと監督省庁たる金融庁にお伺いを立てて
やっている。
日本で一般に公正妥当と認められる手続きを経ているのだから、
日本では正当と認められるw
鐘淵は銀行ではないのに粉飾したからアウトw
真面目な話すると足利銀行は融資先に半島絡みが多かったんだろ?
警察・検察でも踏み込めないのに、会計士が踏み込めるもんか。
刺されちゃうよ。
>>41 文系、理系なんて次元は超えてると思うw
草かんむりを草へんと言うのはいくらなんでも・・
証拠も出さないし、これでは学歴詐称の中卒にされても仕方ない。
47 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/17(土) 16:30:42 ID:B1zg3VUa
どっちにしろ、
東大卒だが資格試験に失敗・無職・欝寸前、社会復帰不能
みたいなのよりは、
中卒ドカタでも、そこそこ美人なヤンママと
子供でも作って、今はまじめに働いて
年収300万とかの方が幸せってもんだろw
48 :
珍子奈目炉:2005/09/18(日) 12:23:58 ID:E9QDauzg
中央青山は日本一の監査法人だ。社員はじめ従業員みな、良識的で良い人だ!決して人を疑ったり、悪く言ったりしない。クライアントに対しても同様だ。みんな中央青山を誤解している。
49 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 12:30:36 ID:GlH29fFm
謝罪記者会見するべき
50 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 12:35:14 ID:n8txFD6Q
おー。東京kittyが会計板で見れるなんて、ちょっと新鮮(@w荒
52 :
珍子奈目炉:2005/09/18(日) 12:59:06 ID:E9QDauzg
もはや疑いを晴らす道はひとつ。断末魔にあえぐ中央青山を自らの手で介錯しようではありませんか。
53 :
是:2005/09/18(日) 13:11:20 ID:E9QDauzg
やはり業務停止命令が出る前に、自主解散というのが潔いな。最後にかっこよさを見せてくれ。
54 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 16:26:32 ID:kb+Jbp2V
自分のリスク管理さえ出来ない法人に、コンサルされていた会社の者です。
所詮は実用書の受け売りだったのですね、あなた達の能書きは。
本当の実力なんて皆無なんでしょうね。
今更「我々は悪くない。青天の霹靂です。」みたいな態度をとるのは、
こいつら全員脳味噌がどうかしていると思う。
謝罪しろって言っても、意味が理解出来なくて、
記者会見もコメントもまともに出せないのも、仕方ないのでは。
55 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 17:46:00 ID:Bhk4lgop
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 自主廃業まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>54 >今更「我々は悪くない。青天の霹靂です。」みたいな態度をとるのは、
>こいつら全員脳味噌がどうかしていると思う。
>謝罪しろって言っても、意味が理解出来なくて、
>記者会見もコメントもまともに出せないのも、仕方ないのでは。
禿しく同意。HPみても、何事もなかったかのようにみせかけてるし
チョットというか大分、世間の軸からズレてるよね
57 :
是:2005/09/18(日) 19:20:16 ID:E9QDauzg
死して屍拾うものなし。死して屍拾うものなし。
58 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 19:38:05 ID:vx9uckLb
想定問答集作成キター!
59 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 19:41:33 ID:vx9uckLb
奥山理事長の証人喚問を求めよう!
トップから言質をとっておくのは必要かもしれぬ。
60 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 19:47:30 ID:wDAPCaEj
>>58 それめちゃくちゃ興味ある。
きっと似たのが想定問答集にあると思うからアップして。
@今回の件について、法人の責任はどのように考えているのでしょうか。
A業務停止になるとの新聞報道がありますが、業務停止になると
監査意見を出せなくなるのでしょうか。
B今回の件について、理事長が記者会見をすべきだと思いますが、
何も記者会見がないのはどうしてですか。
よろしく
61 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 19:50:54 ID:vx9uckLb
NHKのニュースででたのですよ。他局もそのうちやるでしょう。
62 :
是:2005/09/18(日) 20:02:41 ID:E9QDauzg
クライアントからの質問に対して、不要な混乱を避けるため、想定問答集を作ります。口裏あわせではありません。
63 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/09/18(日) 20:08:47 ID:JiNC/Qot
なんだか腐ってるね。 どこが会計の専門家なんだか・・ アキレ果テ
64 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:14:23 ID:1A7gcX3e
>>62 そもそも、元会長が失言しまくって「混乱」のタネを撒いてるのだが
65 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:21:24 ID:7U3zhbwi
>>60 俺が代わりに答えてやる。
@今回の件について、法人の責任はどのように考えているのでしょうか。
答え:なにも考えていない
A業務停止になるとの新聞報道がありますが、業務停止になると
監査意見を出せなくなるのでしょうか。
答え:そんなこと知らない
B今回の件について、理事長が記者会見をすべきだと思いますが、
何も記者会見がないのはどうしてですか。
答え:ぜんぶ部下の責任です
66 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:28:07 ID:1A7gcX3e
>B今回の件について、理事長が記者会見をすべきだと思いますが、
>何も記者会見がないのはどうしてですか。
俺は正しい判断だとおもうが
出て失言しまくられたら、その都度フォローする下の連中がカワイソ杉w
67 :
是:2005/09/18(日) 20:29:31 ID:E9QDauzg
中央青山が潰れることはない。なぜなら神から認められた、唯一絶対の監査法人だからだ。
68 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:30:38 ID:1A7gcX3e
↑
ついに気が触れたかw
69 :
是:2005/09/18(日) 20:40:43 ID:E9QDauzg
名無しさんが気が触れた!!可愛そう?自業自得だな!!!
70 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:43:46 ID:vx9uckLb
私は中央青山を粉飾会計の専門家と認識しておりますがなにか?
71 :
是:2005/09/18(日) 20:46:03 ID:E9QDauzg
>私は中央青山を粉飾会計の専門家と認識しておりますがなにか?
神へのぼうとくだな!天罰が下るだろう!!
72 :
運子垂増:2005/09/18(日) 20:51:07 ID:E9QDauzg
糞糞糞糞、鹿の糞!!粉飾なんて糞くらえ!!
73 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:56:10 ID:1A7gcX3e
>>70 同じことを足利銀行被害者の前で言って見ろ
74 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 20:57:32 ID:6dXkcdfL
>>71 マジレスすれば、神を引き合いにしたネタは良くない
PWの逆鱗に触れ、破門される恐れあり
75 :
運子垂増:2005/09/18(日) 21:02:22 ID:E9QDauzg
日本が神国であることを、アングロサクソンの連中にわからせてやる。
76 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 21:04:34 ID:1A7gcX3e
日枝神社に見放された癖にw
77 :
運子垂増:2005/09/18(日) 21:07:55 ID:E9QDauzg
中央青山の神はそんな下等な神ではない。ピッコロ大魔王なのだ。恐れ入ったか。
78 :
運子垂増:2005/09/18(日) 21:09:32 ID:E9QDauzg
ドラゴンボールで証拠を消すことだってできるのだ。
79 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 21:21:43 ID:1A7gcX3e
80 :
八:2005/09/18(日) 21:30:34 ID:E9QDauzg
まとめて、消せるの!人の記憶も!
81 :
八:2005/09/18(日) 21:32:06 ID:E9QDauzg
ただし、ドラゴンボールは一度使うと、1年間使えないから、慎重に使わないといけないの!!
82 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 21:45:25 ID:hnZeo+Vq
私は無資格だがここの子会社がんばってます。
今更街の会計事務所でクズ簿記やるのは嫌じゃ〜。
83 :
八:2005/09/18(日) 21:49:07 ID:E9QDauzg
中央青山あっての、中央コンサルです。あきらめましょう。クライアントは逃げるでしょう!!
84 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 23:35:59 ID:zAvhUcr2
業務停止になる期間が問題だな。
11月、12月が停止期間にひっかるようだと、
中間のARが出せなくなるから、
商法単独&証取のクライアントは全滅ということになる。
85 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/18(日) 23:36:38 ID:zAvhUcr2
あ、商法単独は関係ないや。
86 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 00:07:33 ID:Absa6bxf
>>83 いえ、アンダーセンのように名前を変えれば大丈夫ですw
粉飾に詳しいコンサルということで大人気ですw
87 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 00:49:05 ID:iws8Pe72
ピアレビューは、いずこへ・・・
88 :
八:2005/09/19(月) 06:45:56 ID:oY3q+ckN
国敗れて山河あり、城春にして草木深し
中央青山はなくなっても、中央魂は不滅です。
90 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 08:27:20 ID:75V7Xnu5
考えようによっては、金融庁は中堅どころの「瑞穂」をツブして
その影響を測っていたんじゃないか?
監査法人現実にツブしても混乱がそれほどなかったのが分かった以上、
そういう処分を掛けてくる可能性は十分ありうる
91 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 08:32:23 ID:SUeE3tk6
>>86 それはコンサルティング部門
AAあぼーんする前に資本関係絶ち、名前まで変えましたとさ
92 :
八:2005/09/19(月) 10:32:08 ID:oY3q+ckN
中央青山がなくなると、寡占化が進んで、監査報酬が上がるぞ。ただでも監査しますと、中央青山が監査報酬の低価格化のプライスリーダーになっているんだから!!
93 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 10:39:05 ID:B277rnLE
二万六千円監査は退場せよ!
94 :
京:2005/09/19(月) 10:59:13 ID:oY3q+ckN
監査報酬なんて二万六千円でも高いくらいだ!昼飯代で十分だ!!
95 :
京:2005/09/19(月) 11:05:00 ID:oY3q+ckN
クライアントにたかる監査法人はすべて潰せ!!4大監査法人すべていらない。公認会計士の資格自体もなくせ。
96 :
京:2005/09/19(月) 11:06:46 ID:oY3q+ckN
公認会計士をなくし、民間の監査会社を設立する。そののほうがうまくいく。
97 :
京:2005/09/19(月) 11:07:32 ID:oY3q+ckN
規制緩和をするよう、竹中に訴えよう!!
98 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 11:11:15 ID:OkLCqBiD
ものすごい真性が降臨中です。
99 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 19:46:52 ID:SzXms/U4
しょうがないんじゃないの?こういうタイミングだから。
ある意味、一般的な(監査というものがなんだかよくわかっていない)人々の、
正直な代弁者という気がする。
それだけ会計士の仕事が知られてない、わかりにくい、ということですよ。
だから、こういうことがあったとき、社会的にどんな影響があるか、
測れない人たちがほとんどなんですよ。どっちが悪いというのではなく、ね。
100 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 19:50:02 ID:SzXms/U4
本当は、ちょっと考えれば、監査なんか意味ねーじゃん、
という発言は、アホの戯言だということがわかると思います。
それは、飛行機事故が絶えないから、
飛行機のメンテナンスなんか意味ねーじゃん、やめちまえ、
と言っているのと同じです。
連投スマソ。
101 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 19:54:45 ID:0SoG3d7l
今までも粉飾監査はあったのになぜ逮捕されなかったのですか?
山一とかヤオハンとか。
PWCL・・・・たもとを分かち、元の小所帯でマトモにやっていく
D・・・・・・・タイーフォ者続出で事実上解体、おじいちゃんは有り金もって世界一周に逃亡
信州豚・・・外車事務所の職員として地方都市で細々と下野生活
103 :
京:2005/09/19(月) 22:24:04 ID:oY3q+ckN
会計士の収益構造がクライアントからの収入であることを変えない限り、問題はなくららない。会計死を公務員とすることこそ最良である。経団連あたりから意見が出れば、多分、ころっと変わる。
104 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 22:51:23 ID:+YjcZFLF
>>94-97 まず、オマエが先陣きって、社長に会計監査人不要論を唱えてみwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 23:42:56 ID:SzXms/U4
会計士の中には、公権力のような強制捜査権がないことに
苛立っている人がいるのかもしれません。
反面やってみてー、とか、思ってるんじゃないでしょうか。
京とかいう香具師の身分は知らないが、
公務員(たとえばマルサ)に対する嫉妬心が感じられます。
>>103 どうして公務員にするとうまくいくと単純に考えますかね。
まず、強制捜査権をいったん別にして考えましょ。
公務員がやった場合と民間がやった場合を比較して、公務員がやったほうが
費用対効果が優れていると思う人は皆無でしょう。
次に、監査に強制捜査権が必要かという話ですが、
監査に強制捜査権が付与されたら、たまに粉飾が起こるより、たぶん費用対効果で
マイナスだと思いますよ。書類とかみんなもっていっちゃいますからね。当局とかは。
だから経団連は反対こそすれ、意見を出すことはないでしょう。
一定以上財政状態が悪化した企業に限って、強制力を伴って実施するという
のであれば、それは検討に値すると思いますよ。
>>105 会計士は、多くの企業に対しては「捜査」ではなく「相談に乗る」に近い
感覚で監査をしています。国税とは違う仕事だと思ってます。
ただ、会社が坂道を転がるように業績を悪化させてくると、事前相談なく
重要な会計問題が行われていたり、書類がなかなか出てこなくなってきます。この
状態になると私達もある程度「捜査」を意識せざるをえないし、強制力のある国税や
金融庁みたいな手法がとれたらな〜と思うことがありますね。
上でも述べたように、会社の状態によって手法を変えるのが費用対効果の麺から理想
なんですけどね。
107 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 02:04:54 ID:opFtamFu
108 :
京:2005/09/20(火) 07:26:44 ID:YIZmBL3C
>>106 費用対効果のことばかり言っているが、監査法人と会社の癒着のことを言っているのであって、問題の本質を理解していない。本当に会計士??
109 :
京:2005/09/20(火) 07:32:15 ID:YIZmBL3C
金融機関が、金融庁の検査は怖いが、会計士の監査は楽だと言っていることを見ても、怖いと思われる存在のものが、監査を行わなければなめられて終わる。
110 :
京:2005/09/20(火) 07:36:09 ID:YIZmBL3C
監査法人の信頼性が薄らいだ今、経団連は証券市場の安定のために、何らかの意見を出すべきである。これにより、日本の財務諸表の信頼性がなくなり、株価が急落すれば、何らかの動きがある。
111 :
京:2005/09/20(火) 07:37:49 ID:YIZmBL3C
費用対効果の麺って一度食べてみたいですね(笑)。
112 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 08:09:43 ID:z9uAiIaC
>>110 それは経団連会長が中央青山から監査を受けている企業は
監査法人を変更するべきとコメントすればいいのか?
113 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 08:29:47 ID:MSOsybbM
114 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 08:41:34 ID:EoP89GOS
何度も監査失敗している監査法人といまだに契約継続している企業の良識を疑う。
買ってはいけない銘柄・すぐに売るべき銘柄というシグナルかも。
その銘柄の株主はだまされている可能性が高いかも。
115 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 17:42:22 ID:I4LmbtFC
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
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(_/
116 :
まさき:2005/09/20(火) 20:20:24 ID:6sohr+at
会計士協会はレビュー制度を3ー4年前から始めております。
多分(私は確信しておりますが)この会社もレビュー対象になったと思います。
協会はレビューしたのかしてないのか、してたらどうだったのか、の説明責
任があります。
117 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/20(火) 21:46:52 ID:BvoL0c+p
>>106 確かに、公認会計士監査は、
いわゆる指導的機能を発揮することが仕事のようなところがありますね。
指導的機能という言葉自体、ちょっと口幅ったいところはありますが。
(なーにが指導だよ、なんて言わないでくださいね、経理担当の方。)
でも、そのおかげで、重要な虚偽記載を発見する方法を考えるということから
遠ざかってしまっているようにも思えるのです。自分だけかもしれませんがね。
不正の手口のパターン化とか、それを発見できる監査手続は何かとか、
会計士はそういう訓練を受けていません。
監査は不正の摘発を目的としているわけではない、
という言い草は、最早馬鹿呼ばわりされる原因でしかないのかもしれません。
118 :
86:2005/09/21(水) 19:09:54 ID:OPalQEVj
>>91 だからコンサルの話じゃないの?
それとも監査部門を中央コンサルと称してたのか、83は?
119 :
86:2005/09/21(水) 19:18:03 ID:OPalQEVj
>>117 一般向けに話すなら、不正と虚偽記載の違いをまずきちんと
説明した方がいいんじゃない?
それじゃ今回の事件についても見逃すのも仕方ないという
ふうに取られるよ。今回は不正であり極めて重要な虚偽記
載なんだから。
重大な不正は虚偽記載とオーバーラップするんだよな
121 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/21(水) 22:10:40 ID:PqtAw366
>>119 今回の件は確信犯なのだから、そもそも
>>117(自分)のような議論は、
今回の件とは無関係。だってもう発見しちゃった不正を隠蔽したんだから。
不正とか虚偽記載の定義よりもまず、人としてどうだったか、と。
先生、・・・・・・3年。あと3年待って頂ければ会社は立て直せます。
我が社の×万人の従業員の生活がかかってます。ウチの娘も来年
大学に進学なんです。。。。
今回の件は、先生の腹の中に、、おさめていただけませんか。
会計士の独立性に対する脅威は、経済的な誘惑じゃなくて、むしろ関与先社員の
生活の破壊だと思う。
会計士が保護すべきは目に見えぬ投資家。目の前にある現実は長年一緒に仕事を
してきた会社の社員の困窮。
りそなの会計士の自殺を取材した本の著者は、自殺の原因は自分の決定による
りそな社員への影響ではなかったか、と推測していた。
今回の件のことを言っているわけじゃないよ。逮捕された人たちがどういう
目的で報道されているような粉飾幇助したのかは知らん。
また、監査の失敗を正当化しようと思っているわけでもない。
「会計士と会社の癒着」と単純に言うけど、具体的にどういうケースをイメージ
してるのかな?と思っただけ。利益供与による癒着よりこのケースのほうが
多いだろうし、根も深いと思う。
124 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 01:57:47 ID:2D+RNGgf
>>123 こういう殺し文句には日本人はコロっといっちゃうんだよね。
でもそういう会社に限って、経営者が業績悪化の責任取らないのに
社員(従業員)は平気で斬る。
経営者に「あなたの責任です。あなたが責任持って社員の再就職を
世話してあげてください」と言うしかないだろうな。
今回の件は自供ベースでは「過去の監査の失敗を追及されて見逃した」
となってるから、上記のケースではないだろう。
125 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 06:57:13 ID:QOx+cde0
>>123 人権や平和を声高に叫ぶ、自己満足のエセ人道主義と似た言い訳で
粉飾への(消極的)加担を正当化するようなヤツは、いますぐこの世界
から去れ。
126 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 07:08:00 ID:SJ8mlBAR
公認会計士ではなく、(粉飾)容認会計士なんだろ
127 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 07:36:13 ID:KqYIGfTY
↑うばい
魔羅山「汚苦山くん!もうワシが作り上げてきた事務所じゃ!どうなっとるんだ!」
汚苦山「・・・・・・・・・・・・・・・はぁ」
(そのころ天国では・・・・・・・・)
砂糖 「・・・・・・(俺がつくった事務所、オマエは単なるカバン持ちだったんだろが)」
魔羅山「もうガマンならん!直接、ワシが検察にいってくる!!」
(そして、検察庁)
魔羅山「ああ、魔羅山じゃが検事総長はいるかね?」
受付 「?ああ、丸山飯店さん、ドンブリならいつもどおり勝手口においてあるよ」
魔羅山「しっ!失礼な!!ワシは自民党の●●先生の秘書の弟の義理の兄の友人をしっている
すごい会計士なんじゃぞ!!バカにすると、そこに座っていられなくなるぞ!!」
受付 「うるせーな、いいからドンブリもってカエレよ」
魔羅山「とっ!とにかく検事総長につなげ!!話はそれからだ!」
受付 「トルルル♪・・・・・・・・・・・・あ、検事総長ですか。なんか魔羅山とかいうジジイがわめいて
受付業務が滞って迷惑してるんですけど、お知り合いですか?
えっ?!はい、はいはい・・・・わかりました。その旨、承りました(ガチャ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・検事総長から伝言です」
魔羅山「分かったか!この若造が!!」
受付 「『ワンタン麺とタンメン間違えて出前しただろ、30円多く払いすぎたから返せ』と、いうことです」
魔羅山「・・・・・・・・・・・・!!!!!!!」
(数日後)
汚苦山「魔羅山センセ、なにか検察に手を回そうとして逆効果だったんですか・・・やはり先生の政治力をもってしても」
魔羅山「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
そこには、まるで12月の雨に打たれるか弱い子猫のように背中を丸める老人の姿があった
129 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 20:18:19 ID:5tpYeiE/
>>123 というより、粉飾の初期は気がつかなかったが、
それが拡大するうちに気がついたが、もうそのときは粉飾がものすごいレベル
に達し、もう後戻りができず、会社と一蓮托生の選択をしてしまったという
ところでは。
130 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 20:24:34 ID:xNdpQZBQ
今回は潰さない方針
131 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 20:28:40 ID:SAKz+HxN
潰れなくても草刈場は免れまい。
132 :
就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 20:43:02 ID:zUsi7oQA
ただいまリクナビNEXTでは、サイトのイメージ低下防止のため、
「中央青山監査法人」勤務の方のご登録をお断りしております。
何卒ご了承くださいませ。
134 :
アソシエント:2005/09/22(木) 21:42:37 ID:ZHd0kS4k
大手の監査法人は、これまであまりにも、意見差控とか、不適正意見を出してこなかったから、ここぞと言う場面での具体的な行動のイメ−ジ涌かないんですよね。
長年クライアントに飼い慣らされて来てるから、去勢されちゃってる。つまり、ご自分のお仕事が何か、理解できなくなってる感じですね。何となく毎期決算が、すぎるみたいな感覚かな。
だから、クライアントからの接待ゴルフのお誘いでも平気で、ヘラヘラしてお招きにあずかってしまいます。また、お昼ゴハンもクライアントが出すってことも、当然のことと考えてる。
そろそろ、そういう事が、職業倫理に照らしても、異常である事に気がついた方が、いいと思いますね。
食事や接待ゴルフ、飲み会の領収書を監査するとき、どんな思いで会計士諸君は、チェックしてるのかな。
会計士を接待するとその出費に見合う、どんな効果があるとして、適正な費用として認めてるのかな。
A・テクノロジ−の株、まだもってるよ。中○○山さん。
あんな多額の粉飾、本当に見破れなかったのかね。
まぁ、村上ファンドも、上場廃止直前に、大量に仕込んでるので、再起は期待してるけれど、その前に、会計監査を担当した監査法人に対して、決着付けて欲しいですね。
無能な会計士の処分も含めてね。
ある程度、クライアントに監査で通ってると、クライアントには、必ずと言っていいほど、内緒で真実を語ってくれる従業員の人が、少なからず出てくるんですよ。
本当に、会社のことを心から心配し懸念している人が・・・・。
心の交流って言うのかな。そして、会計士が会社の現状を改善してくれる事に、一縷の望みを託してる。そう言う情報が、通常の監査以上に、貴重な情報になるんです。
そうした情報をもらえない様な関係しか、クライアントと築けない。ここの監査法人の体質だと思いますね。4大法人の中でも、いろいろ問題が出てくるのはね。
すでに正義感あふれる数少ないクライアント側の人も、会計士に期待しても、無駄だと言うイメ−ジが出来上がってるんですね。悲しい事ですが。経営者を持ち上げるだけの、茶坊主に見えるのでしょう。
残念ですね。
135 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 22:02:29 ID:KqYIGfTY
136 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 22:05:40 ID:hGtMhoyX
今の日本人に職業倫理を求めるのは無理なのかもな。
医者はエロスに走り、
弁護士は似非人権屋になり、
マスコミは中国・半島がらみの真実は隠蔽する。
137 :
アソシエント:2005/09/22(木) 22:07:46 ID:ZHd0kS4k
自殺した、りそなの担当した会計士・・・・・。
あの本では、一般的に想像されてる事とは、少し違う感じで書かれていたと思います。
監査の直接的な担当者として、クライアントとの間で、ほぼ監査意見を固めた。多分、彼は、パ−トナ−になる直前の状態で、金融機関の監査にかけては、いろいろな場所で講義するほどのエキスパ−トとして、描かれていたと思います。
自分が、固めた意見を後に、本部でひっくり返されることになる。これまでのプライドと憤怒が、○○へ駆り立てた様な感想を持ってます。
そこには、クライアントが自分の意見で、つぶれるとか言う情緒的なものは無かったと思います。なぜなら、彼は、それまでの決算数値を前提にして、「適正意見派」だったんです。たしか。
銀行監査に至っては、竹中前と後では、180度監査の考え方が、違います。役所を上げて粉飾を容認していた竹中前、不良債権処理を前提に厳しく監査する竹中後。その変化があまりに急激であったための犠牲者となったと理解することができると思います。
138 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 22:12:38 ID:KqYIGfTY
あずさは、朝日+新和+井上+齋藤+AA+センチュリが
ほどよくミックスされて、社畜気質がないかわりに
一人一人が意見もって仕事してるんだろ
どこかのおばか事務所は、村特区とかいう特殊部落が
無能なハゲをトップにいばりちらしてるから、ほとんど
先物会社のサラリーマンなみの上意下達組織
139 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 22:40:56 ID:KqYIGfTY
140 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 23:22:44 ID:KqYIGfTY
就職浪人の恨みは未だ晴れてないっぽいなw
141 :
名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/22(木) 23:29:02 ID:m7Zrz5J4
>>139 奥山 章雄 氏:
近年、企業の不祥事が多く発生しています。
経営者や幹部の方はどういう気持ちで経営をされているのでしょうか。
この会を通じて本当に良い企業とはどんな企業なのか、
ダイアローグを通じて皆さんと一緒に考えていきたいと思います。
テラワロス
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砂糖「俺の葬式の時に、クライアントに営業しやがって・・・」
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ