【ライブドアvsフジテレビ】会計の専門家が語るスレ

もまいらどっち支持よ？

漏れは決めかねている。漏れを説得してくれ。

会計の問題じゃね絵から

ホリエモンに入れ知恵してる会計士って誰よ？

ライブドアは粉飾してるだろ。

>>4
なんかアエラでカリスマ税理士がって・・・

堀江氏の言っていることは、至極まともだと思う。
会社を買収するなんて、通常の商行為ですよ。
フジの会長氏の発言は、妙ちきりん。最初に
聞いた時、それなら非公開企業になれば、って
思いましたよ。

どう転んでもホルダーの利益にならんでしょ。
小株主はさっさと売り抜けたほうが良さげだね。

自分がＭＳＣＢを大量に発行したことは差し置いて、
「新株予約権の発行により既存株主の権利が希薄になる」みたいなことを言われてもなー。
しかも、｢50％超取得なら、増資してフジの持ち株比率を下げる｣みたいなことも言ってたわけだし。
論理が破綻しているようにしか見えないよ。

とりあえず商法でこの問題出たら差止請求であぼーんですって書くな。

予約権だから差し止め請求が認められるとはかぎらんな。

いや認められるよ、防衛目的でやっているんだし。

酒固徴カリスマですが久保利には負けましぇん

>>9
あんたが論理破綻だよ。

おい、日枝、首洗って待っとけ！ガハハハ

>>11
資本市場と企業統治への影響の観点から、また、
株主への影響に関して新株発行に準じる新株予約権の性質から、
新株予約権に関してもおそらく認められる。

っていうか、教科書事例だろ、こんなの。主要目的論。

↑教科書レベルで考えてるんだ？お前まだ受験生だろ？机の上と実際は違うんだよ(笑)

事件は現場で起きてるんだよ！！

テレビに解説者としてでてくるのは弁護士ばっかりでほんと公認会計士は期待されていないんだなて考えさせられる
銀行員にもなめられまくられるし

じゃーお前が解説すれば？？

ところで新株発行予約権て４０％近く持ってる株主無視して発行できるの？

予約権だからね。初めての判例となるでしょ？法律板では却下される論拠を
のべてるレスがありましたよ。

取締役会権限だろ基本的には、お前らマジで会計士か？？
税理士の方が多いのかな？？

ここで厄介の権限か否かは論点となってません。
不公正発行に該たるか否か、が問題。
教科書レベルでは不公正発行に該たる、となっている。教科書レベルのことは当然フジだって知ってるだろ。

フジには大手渉外がついている。負け戦はやらないと思います。

ﾘｰﾏｿだって負け戦はやらんだろ・・・

世界経済はユダヤ資本に支配されているのは公然の…
今更メディアについてはなんて言ってる日本て国は。

村上ファンド「両者とも一般株主の存在を忘れている」

お前は一般株主のつもり？

>>28
まだ株持ってるんじゃない

>>28
村上ファンドが株売却は誤報だったようだね。

>>29
ライブドアにつけば過半数を構成できるほどインパクトのある
株主のくせに、部外者のような口ぶりは何だと言いたいわけで。

MSBCとか出てくると正直税理士にはついていけない世界だ・・・。

フジ側にとって有利発行となり特別決議要になれば、ホリエモンの勝ち
でしょう。
総合的に勘案されるそうだから、フジがニッポン放送の株を得ること
によるメリットが総合的に「有利発行」となることをいかに主張していくか
ということでしょうか。
議決権を市場で得ずにこうした新株予約権で得ることは議決権と言う観点からは
有利発行といえますね。
有る意味、議決権を得るために、市場で競争が繰り広げられるわけですから。
ホリエモンだって、時間外だったが、市場で買ったわけですからね。
ということはフジにとっては有利な発行ということで特別決議要となるのでは
ないかと思いますね。
有利発行をどう捉えるかが争点なんじゃないですか。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=25bloomberg31avV56qRYgqbk
ゴールドマン・サックス証券は25日付リポートで、ニッポン放送の
新株予約権は法律やコーポレートガバナンスの点から問題があると指摘した。
１）特定の株主を対象にした株式発行
２）行使価格が時価を大きく下回る
３）潤沢な資金を抱えるニッポン放送にとって株式発行の動機が疑問

>>26
リーマンは誰が勝とうが負けようが関係ないだろ？
ようはどっかのおバカさんがリーマンに嵌められただけの話だよ。
ただ、お富士さんの渉外弁チャンか？一寸やり過ぎだろ。
余り追い込みすぎると、窮鼠猫を噛むってのもあるからな。
俺が思うに今回の件ではどっかのおバカさんに塩送ったようなもんだよ。

>>33

>>議決権を市場で得ずにこうした新株予約権で得ることは議決権
と言う観点からは 有利発行といえますね。

いや、この理解は違うと思うけど。閉鎖会社でない場合、有利発行
でない場合の第３者割当は自由。株式譲渡自由の原則を採用している
以上自らの持分比率が変動するのは当然であり、支配比率を維持した
いのならば市場で買い足せばよい。
　この点で商法は既存株主の支配比率の維持より資金調達の機動性を
重視している。

問題は、支配権維持のためにこのような増資が行われていることであり、
これが著しく不公正な方法にあたるかだと思うんだが。

↑それくらいは勉強してるからみんな知ってるんですよ〜。教科書レベルでは不公正発行に該たる。フジだって当然知ってますよ。

>>17
文章が理解できないバカ。

>>23
こいつもバカ。
不公正発行(280の34)が論点なのに、｢取締役会権限だろ｣　だって。
自分の浅い知識で優越に浸ろうとする。

>>33
新株発行の場合は、主要目的ルールで完全にLFアウト。
新株予約権の場合は判例なし。

LF側は、予約権の公告およびﾌﾟﾚｽ発表で、
�@フジとの提携維持→株主価値維持
�ALDの影響力排除
を明確に謳っている。

つまり、最初から主要目的ルールで争おうとはしていない。
全く新しいルールによる裁判所の判決を求めている。

しかし、判断について時間的に余裕がない仮処分の段階では、
予約権といえども主要目的ルールがそのまま適用されるだろうと思う。
本裁判については、裁判以外の環境がめまぐるしく変化するだろうから、
判決の前に勝敗はついて、訴訟を取り下げるんだろうな。

【超速報】ホリエモン自殺ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109238621/

>>24
お前馬鹿？俺は33氏のカキコに対してレスしたんだぞ。
皆が勉強して教科書レベルのことをご存知なのは知ってるわ。

お前も教科書レベルしか知らないならすっこんでろ

お前のあの文だけでは誰に言ってるのかわかんねーって。お前他の奴にも役会決議は問題となってないって言われてるじゃん。馬鹿はお前だろ。浅はかな知識でモノを言わないでください。

てゆーか、23の発言が33氏に対してっておかしくない？どういう意味？説明して。

ｵﾏｲﾗ、ｺﾃﾊﾝﾂｹﾛ。
ﾏｯﾀｸﾜｶﾗﾝ。

スタジオ建設の予定は１年前からあったんでしょ？
建前としてはホリエモンの「奇跡的に買えた」と同じじゃない。

>>46
スタジオ建設に3000億も必要とは思えません。
ディズニーランドでも作るのでしょうか？

今回の予約権発行については、法律関係のスレやTV番組でさえも、
７：３くらいの感じで仮処分が通る→本訴でもLF敗訴
と言っています。

LDのLF株の時間外取引については、違法性があるならば、
とっくにフジなりLFが訴えていると思われますし、
金融庁も国会答弁で「違法ではないが」と明言しています。
今後の調査は続けられるでしょうけど。

どうでも良いが、必ずしも司法は平等ではないと思う。
現役の政治家連中が口をそろえて批判してるライブドアを支持するのは、
裁判官としても難しい決断だと思う。
そういった意味で、司法もフジの味方をするのではと思う。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 09:56:13 ID:IUH3P+sK
まあ、LF→大和のフジ株消費貸借期間2年間の間に、フジは適当に理由付けて
増資を行い、LF保有株を薄めることができるんで、
ワラント差し止めの仮処分が出たとしても、豚が取れるのは最大でLFまで。

もし村上がまだLF株を分散保有していて、豚が議決権借りてLFを取れたとしても、
議決権の2/3確保なんて無理だから、役員を入れ替えて支配権を確立できるのは
来年6月。

LFグループの稼ぎ頭のポニキャンはフジの著作権に依存しており、
LF自体のイベント事業もフジがらみばかり。このあたりをじわじわと引き上げられる
ことになる。いきなり契約解除とかは出来ないけど、「グループ内でのシナジー（笑）
を追求し、グループの企業価値を向上させる」という名目のもとに、ラジオ・イベント
関係は文化放送に、著作権ビジネスは新会社にでも段々回して行ってしまえば、
LFの経営基盤はガタガタになる。シナジー豚がシナジー返しを受ける訳だな。

まあ、豚には、LFを支配した後にLFとLDを合併させてLFの利益剰余金を丸々
イタダキという奥の手がないこともないが、現実的には難しかろうな。何らかの
方法で2/3議決権を確保できれば色々オイシイ余禄が付いてくるが、フジが
25-30%を保有し続ける限り、ちょっと無理臭い。

>>48
三権分立って知ってますか？

なんか全般的に、法律関係のスレに比べて、会計スレは感情的で頭が悪い意見が多い。
俺は会計専門だからすごく残念。

法にも一般の法感情があるって知ってる？

>>47
おまい人生経験浅過ぎw
(´ー｀)y-~~

>>52
33歳なんですけど、みなさんから見てまだまだでしょうか？

>>51
>>48の意見が正しいとでも？
法感情により、今回はフジが有利と言うのですか？
おまけに今回はLFが被告で、フジは関係ないでしょう。
>>48なんかは、一部の例を挙げて、それを根拠なしに全体に拡大適用してませんか。
>>51にしても、部分的知識を持ち出してこういう屁理屈を並べるから、内容の無い議論になるのです。
浅い知識のひけらかし合戦に終始するのですよ。

第三者だが
人生経験に年齢は関係ないと思うな。

>>47が、判例や学説、著名な弁護士の意見ではなく、
法律関係のスレやTV番組を根拠にしている時点で(ry

差止られるでしょ今回は、２８０条の１０の趣旨を理解すれば容易い、
予約権という性質上資金調達以外の目的で発行されることもあるが、
それはストックオプション等であって防衛目的が認められているわけではない。

それに今回は数が尋常じゃない、あんなもんやったら株主にとんでもないダメージだ、
経営陣は企業価値＝株主価値向上につながるといっているが、そう思うなら、総会開いて株主に聞いてみれば良いのだ、
それが出来ないということはどういうことか、考えれば分かるだろう。

>>49
不当な第三者割り当ては同じロジックでできないのではないか。
薄めるのは実質的に無理だろう。

>>54
そういうのを屁理屈という。
俺は人生経験に年齢は関係あると思う。
60歳の人にはそれぞれの60年の人生経験がある。
人の人生経験を自分の価値観で評価するなんて、俺にはできません。

☆ライブドアのホームページの凄さQ＆A！！

Q：２ちゃんねるにライブドア信者が多いのはなぜ？

A：ライブドアの株式情報のとこに２ｃｈ関連スレ一覧があります。
　　そこから来ているので工作員が多いのは当たり前 です。
　　http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

Q：上記のリンク先の右側に時刻の数字が出ているけどそれは何ですか？

A：それはそのスレの最後の書き込み時間が反映されています。
　 しかも、一番新しい書き込みがあったスレは一番上に来るようになっています。

Q：上記リンクにあるのは何でライブドアだけですか？

A：それはライブドアの株式情報なのでライブドアだけなのです。
　 しかも、スレタイにライブドアの文字が入るスレだけを２ちゃんねるから抽出してまとめています。実に便利に出来ています。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

　実に便利な２ちゃんねる監視サイトですね！！
　僕もお気に入りに登録しようっと！！
　http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

（１）ライブドア側の仕訳
有価証券／預金
（２）ニッポン放送側の仕訳
特になし

２８７さんありがとうございます

2005/ 2/27 0:02
メッセージ: 487626 / 487753

投稿者: syurabanokamisama
知人の裁判官事務員からきいた特ダネだ。
有難く受け取れ。
本日中●経産●大臣と東●地裁判事連との間で非公式な電話対談が
行われ
ニッポン放送株の新株予約権は違法である見解で両者一致したとの
こと。



これは messages_admin さんの 1 に対する返信です


この投稿がネットを駆けめぐっていますので事実をお調べ下さい。

>>62
経済産業省ではなく、金融庁か法務省にしとけ。

>>62
コピペも同罪な

>>63
南野の知恵ちゃんではなあｗ

会計スレは全く盛り上がらんなぁ。

会計の問題じゃないからじゃないか？

でも会計の問題も含まれてるじゃん。
例えば、今日サンプロで堀江が以下のように言ってた。

ＰＢＲ＝１　であるということは、
企業が解散してもしなくても同じである、と市場が評価しているのだ。

これはちょっと極論だろうと思った。正確ではないな。

売買目的有価証券/未払金
3級だからできる仕訳はこれぐらい。

まあ、ごくごく単純化したロジックだよね。
旧来型産業の非効率を揶揄するときに持ち出されるいつもの話でしょう。
経済紙の記者もよく書いているよ。

財務諸表が完全に時価主義で作成されている、という前提でのみ成り立つ話。
現実は、時価で評価されているのは金融資産だけなんだけどね（これもおおまかに
言えば、だ。）
さらに、財務諸表が時価で作成されたとしても、継続企業の財務諸表に処分費用
は見込まれないから、継続＝解散の評価といえるPBRは１よりも小さくなるね。

>>69
売買目的だったのかーｗ

そういえば、先週のサンプロで堀（ドリームインキュベータ）が
会計事務所（監査法人）がライブドアと一緒だから内部事情を
教えてもらってるって言ってたが、中小監査法人だと
クライアントの情報が筒抜けになってるんですか？

>>72
だろ、中小監査法人なんてそんなもんだろ。
でも証拠残さなけりゃパクラレ無ぇよ。

>>72
本当だったら、協会からオシオキがあります。
監査基準第二　一般基準　７「監査人の守秘義務」
に違反しますから。

>>65
No 脳？

平成17年2月20日にテレビ朝日で放映された「サンデープロジェクト」
の番組中において、株式会社ドリームインキュベータ
（以下「ドリームインキュベータ社」）代表取締役社長堀紘一氏より、
ドリームインキュベータ社と株式会社ライブドア（以下「ライブドア社」）
の会計士が同じである旨の発言がございましたことから監査法人を通じて
ライブドア社の内部情報がドリームインキュベータ社に伝わっているかの
ような解釈をされた方からのお問い合わせが弊法人にございました。
しかしながら、公認会計士法及び弊法人の内規により、
守秘義務は厳格に遵守されており、関与先企業の情報
及び会計監査の過程で知り得た事項を関与先以外の第三者に
漏洩することはなく、当然ながらライブドア社の内部情報を
ドリームインキュベータ社にお伝えしたという事実は一切ございません。
なお、弊法人による情報漏洩がなかったことについては、
本日ドリームインキュベータ社とも確認致しております。

だとよ。関与先から関与先の情報、会社個人への情報提供については
否定していないのは何故だ？

必死だな禿の会社。

ってことはあのベレー帽の謎も堀江は知ってるってことか

>>76
文章が読めない奴。

有価証券評価損/売買目的有価証券

司法試験板の結論

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109351702/215-218

＞５６
資金調達が目的なら予約権でなくて新株発行すればよかったんじゃないか
予約権の発行は資金調達目的に限定されない
よって差し止め請求棄却

☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）

１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％
ない・・・・・・・・２１％
どちらともいえない・１２％

２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/

緑の郵便行為
土曜の夜のお楽しみ行為

>>82
>予約権の発行は資金調達目的に限定されない
>よって差し止め請求棄却

判例が無いんだから断言はできない。
さらに、判例は無いが、新株発行に準じるだろう。
資金調達目的に限定されない、ってのは、ｽﾄｯｸ・ｵﾌﾟｼｮﾝとかを指しているんで、
それ以外はほぼ主要目的ルールが適用(準用)されるのでは？

地裁は差し止め出すでしょ？上でひっくり返るだろうけど。
SMBCとUFJの時もそうだったが、やったもん勝ちってこった。

613 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/03 07:22:47 ID:gyI7aV+n
>同局で行われた祝賀会でスピーチした里谷は「日枝会長から好きな
>ことを好きなだけやりなさい、
>と電話で激励された」と直々に特別待遇の約束をもらったことを明
>かした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/feb/o20020215_60.htm

>里谷選手はプライベートコーチと、コーチの友人の若い白人男性と３
>人で来店。
>泥酔し、ＶＩＰルームでわいせつな行為を繰り返したという。店員の注意
>を受けて行為をやめたが、
>店内の備品を投げるなど大暴れ。止めに入った男性にも暴行を働いたた
>め、店のオーナーが警察に通報。
>里谷選手は警視庁麻布署に連行され、翌日昼ごろまで拘置されたという。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20050303/spon____hou_____002.shtml

日枝会長　「好きなことを好きなだけやりなさい」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　里谷は公衆の面前で猥褻行為を「好きなだけ」やり
　　　　　　　器物破損行為を「好きなだけ」やった　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　★フジ、このニュースをスルー。


　　　　　　　　　CXの放送免許を取り上げろ。

>>87
それって、ちょうどＬＤがＬＦ株を時間外取引で取得した日だろ。
そんな局に自社の“公共性”を語られてもなぁ。
公共の電波を寡占しているお陰で、従業員は超高給。
その中身は、こんな連中ばっかり････

うーむ、激しいプレイだ。

愛がないけど激しいセックスと、
愛があふれるマンネリのセックスでは、
わしは後者を選ぶぞ。わしは保守的なんじゃ。

>従業員は超高給

>>88＝年収300万円の税理士事務所の蝕陰惨

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜･>　< ･>) 〈 　　
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.
　　　 　| l 　ノ､＿_!!＿,.､　| l 　貴方方を買収にきました。
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´

もうすぐ仮処分の決定が出ますよage

ブラックマンデー

ライブドアが負けたら、将来的な日本株式市場の閉鎖感に嫌気がさして
株は売られる
大口もリスク回避のために処分してくる

ブラックマンデー発生
日経-500 になるのは確実。日本経済大打撃

つーか、やっぱり今年も決算月は下がるという流れなのでは。何もなくても。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
「ライブドアの申請を認め、ニッポン放送の新株予約権発行差し止め」

あれ？5時台のニュースはこれ一色なのに反応ねぇなｗ

第三者割当増資　違法

今度は名義書換拒否とか言ってるぞ。
もう　アホかと　バカかと

>>97
想定の範囲内ですよ。
高裁か最高裁でひっくりかえる。

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7875308
地裁決定こうみる：サプライズなし、フジテレビの優位は変わらず＝新光証　瀬川氏

ニッポン放送<4660.T>の新株予約権の発行に対するライブドアの申し立てが
東京地裁から認められたが、この判断にサプライズはなく、想定の範囲内だ。
フジテレビ<4676.T>はニッポン放送の株式を３６．４７％保有しているため、
フジテレビは特別決議も否決できる上、ライブドアがニッポン放送株を
過半数まで買い増しても否決できる。

　かりにライブドアがニッポン放送を子会社化し、ニッポン放送の全役員を
入れ換えて増資を行っても、フジテレビはこの増資に対して差し止め
申し立てすることが可能だ。フジテレビは、ニッポン放送との取引を
停止することもできる。ライブドア株は週明け、いったん買われるかもしれないが、
これらのことを踏まえれば、この件に関するフジテレビの優位は、地裁の決定後も変わらない。

ニッポン放送の焦土作戦はさほど進まないだろう（やりすぎると背任）し、
完全支配を目的とするニッポン放送の増資が出来ようが出来まいが、
次の狙いであるフジテレビの買収へ向けてニッポン放送の持つ資産を
フジテレビ株へと振り替えてゆくことをフジテレビは止めることが出来ないだろう。
またそのための増資であれば認められてしまうのではないか。

>>101
どこがフジ有利なんだか・・・
あなたが書いてある内容、全く防衛の一手じゃないの？

おまけに、正当な理由で第三者割当増資すれば、
フジの議決権なんて簡単に希薄化できるでしょ？
今回の予約権発効は、あまりにも大量かつ不公正だったから差止めされただけ。

もしくはＬＦがフジ株をあと３％ほど取得すれば、
フジ→ＬＦの議決権も停止するし。

ちょっと無知が過ぎるなあ

発効w

>>101
マルチで通報するぞ

>>104
この程度の変換ミスでか？
何が悔しいんだか･･･

亀淵が言うようにフジからの売り上げが減ると予測されれば、資金調達目的の第三者
割当も理由がつくのではないか。

なるほど、焦土作戦が裏目る展開か。それは新しい。

ニッポン放送にホリエモンが取締役として就任後は大々的に資金調達して
フジ株をニッポン放送が市場で取得していけば、良いんじゃない？

まあ予想通りだろ。

ニッポン放送の資金や土地・その他の財産もどんどん売却してフジ株を取得していく
社員はフジからの仕事の激減と言う理由でどんどん解雇できる。
ラジオ部門を社員と一緒に分社して潰すというのもあり？

不採算となることが予想されるからな、ラジオ事業は。
ロクな買い手が見つからない可能性もあるけど、どうするかな。

ニッポン放送の資産をあらかたフジテレビ株に変換したあとで
増資が叶わずフジテレビへの議決権が発生しないようであれば、
ライブドアのニッポン放送株とニッポン放送のフジテレビ株を株式交換
してライブドア本体がフジテレビ株を持つ展開になるんだろうな。
この間に特別決議が必要なものってないよな？

しかしあれだな、ニッポン放送は、最悪、無くなるのかもな。
ホリエモンのせいで。

産経新聞の経済新聞化は弥生会計と連動させるんだろうな
ほりえもんの起業講演や出版物等と併せて中小企業経営コンサル
とネットテレビを二大事業として展開するんだろうね

やっぱり、　東大＞早稲田社学　だったな。

仲良く提携しろよ、見苦しいよ。

ライブドア社長、ニッポン放送の役員就任めざす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050312AT2E1101612032005.html

http://kousinpage.com/

日枝って
「買収」とか「支配」が経済用語だって知らない時点で寒い脳味噌の男だな。

日枝は、見切りを間違うと本体まで食われかねないことに気づくべき。
ニッポン放送はライブドアにくれてやってでも、フジ本体は守らねばならない。
増資するんなら今のうちだぞ。

■元ライブドア取締役（33）が20億円払って日本人初の宇宙旅行へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110652836/

日枝って
「買収」とか「支配」が経済用語だって知らない時点で寒い脳味噌の男だな。
「会わない」と言ってたくせに「前から会うと言ってる」とかキチガイになってるし。
さすが早稲田の社学卒。
コイツ、類人猿みたいな顔してると思うし。

11月から関西テレビと提携交渉してたのか
こりゃ弥生買収から始まった予定通りの行動だな
フジと関西テレビは仲が悪いからフジが増資して逃げても
関西テレビと提携すれば問題無いって事か

フジサンケイグループ入手後は地上波デジタルを中止して
ネットテレビに方向転換。産経新聞を経済新聞化して弥生
会計、ライブドアデパートライブドアファイナンスと組み合わ
せてメデイア・ネット・金融の複合サービスを提供すると。

ライブドアの税理士はやりてらしいね。会計士も真っ青ｗ

【調査】ニッポン放送の増資差し止め、「妥当」が経営者の7割…緊急アンケート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110667252/

>>120
早稲田教育卒なのでは？

当然でしょう。株式売買で資産が目減りしないとか言っている外基地が居るけど
市場価格で買い取って貰っても大損ですが？
一時排出した時に問題提起されてるなw儲かったようだけど税引きされて110億
が社外に流出w全部実行しても相応な額が税引で流出する計算、財産上の損害にも
及ぶと思われるがw預貯金で補えればそれで賄えれば良いだけ、これ実行する
為には相当な事由が居るけど、取締役会だけで決定は出来ない（しても良いけど背任）
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040525_PR(J).pdf

ニッポン放送は本年（平成16年）２月のフジテレビの新株式発行に際し、保有する同社株式を売り出し
たため、株式保有比率は32.2%から22.5%に減少、同社からの受け取り配当金に係る税制上のメリット
（保有比率２５％以上の関係法人株式等に係る受取配当金を益金不参入）を喪失しました。またフジ
テレビ株式の売却総額約２９０億円について、税引後の受取額は約１８０億円であり、会社試算のうち
約１１０億円が社外流失したことになります。一般的に、会社資産の売却にあたっては、株主にとって
最も有利な方法を選択するのが取締役の責務です。

こいつはヤバいね。

>>124
昔の早稲田教育＝今の日大レベル

職権乱用　将軍様
1:ライブドアに買収されると企業価値が下がるとして新株予約権を発行。
それが差し止められると、今度はニッポン放送が持ってる
価値のある株式を売却してニッポン放送の価値を下げる真逆の行い

矛盾する２つのことを行う暴挙

2:業務提携もやぶさかではないと答えた日枝と、何がなんでも買収拒否する亀淵
矛盾する２つのことを行う２人

3:リスナーのため、社員のためと具体的に分からないことを口にして
如実に分かる株主の利益を損なう行動ばかり取る悪行


こんな好き勝手ばかりしても権力が強いために日枝までは責任は取らされない。
こんなことがある？日枝と亀淵は会社を
独断で動かしているヒトラーなのに、責任を取らされない！
そらそんな権力があれば日枝は９億の豪邸に住めるわ！
どんな悪行を今までしてきたんだ！おい！日枝！
こんなことが許されるのか？世論の８割方は敵に回った
北朝鮮のように、権力階級にふんぞり返って悪行を重ねる奴がいても、
抵抗しない国民、批判しないマスコミを作らせるな！
ここまできて批判しないで、擁護するような
マスコミも許すな！立てよ、国民！

亀淵がポニー売るといったら日枝は賛成
堀江がポニー売って現金にすると言ったら日枝は反対

堀江が勝つには日枝を失脚させるしかねー
叩けば埃がいっぱい出るはずだ

埃は堀江のほうが出やすいと思うが、、、、

・ライブドア⇒協力しましょう
・フジテレビ⇒協力しません
・ニッポン放送⇒フジに従います

こんなところかあ？

亀淵以下取締役全員　特別背任罪でクビ

続きはニュー速でやってください。

無いよ＞＞特別背任

そもそも、堀江の最終目標は何だ？
グループの中枢であるフジテレビを取るつもりじゃないのか？
なんかよそのスレでは、会社清算して利益確定でいいじゃん
みたいな意見があるが、そんなに小さい男か？堀江は。

確かに（笑）
でも今回の件に限り
論理が通ってるのは堀江

亀の最終目的は何なんだ？

自己保身

自己保身になっていないじゃん。
今からはホリエに味方しなきゃ。

>>1-139
会計の専門家が語っています（笑）

誰も書かないから俺が書いてやる。
フジテレビ株、おいしいぞｗ

配当利回り２％程度じゃおいしくは無い。
ソトーに遠く及ばない。

>>142
配当じゃないんだよ。うまさは。

配当利回り２％程度じゃおいしくは無いわなー。
ソトーに全く及ばないし。

コピペですみませんが、以下についてどう思いますか？

488 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：05/03/15 23:18:58 ID:t78VVVLV
（４８６続き）
まず私の意見を言いますと、�@ニッポン放送がラ社の子会社となる�A素人の
ラ社が親会社になった事でニッポン放送の株価急落�B株価急落分が今期のラ
社の決算に通算され、ラ社が赤字決算に�C社債の転換条項に赤字関連のもの
が盛り込まれており、リーマンが転換権行使、ラ社を子会社に

という、ファイナンスの行き詰まり、というよりはファイナンス施策の失敗
という感じなのですが。いかがでしょうか。

>ラ社が親会社になった事でニッポン放送の株価急落�B株価急落分が今期のラ
>社の決算に通算され、ラ社が赤字決算に�C社債の転換条項に赤字関連のもの

被支配会社の株価は影響しない。
よってニッポン放送の急落はライブドア決算に影響は与えない。
ただし、その原因がニッポン放送の収益力への疑問だったり、過大な購入価格のせいであれば別。
個人的には、6200円程度なら減損の必要は無いと思われる。

ただし、フジテレビ株の急落は影響する。フジテレビ株はたんなる投資有価証券のひとつ。
この低下はニッポン放送の価値の減価要因となるので、前パラグラフに関わらず減損されるはず

痛いのは、資金繰りのほう。
堀江氏はニッポン放送の価値が上がることはあっても下がらない前提でギリギリ与信を得ている為
この分が目減りすると、新たに貸し株など手当を必要とされるかも知れない。
更にライブドアの株価自体も無傷ではいられないためダブルパンチとなろう

>146
あ、なるほど、確かにニッポン放送の損益はライブドアの決算と通算はされません
ね。日本の会計制度では、いつごろから通算される様になるんでしょうか？

ところで、6200円程度までなら減損の対象にはならないというのは、どの様な
理由でしょうか？私はあまり詳しくなくて申し訳ないのですが、減損のプロセス
ではまず第一に資産価値の下落の「兆候」を見て、それが認められる場合に減損
を行う、という流れですよね？

ところが、この場合ライブドアにとって対象資産は株式ですから、下落の兆候も
何も、期末に株価が取得時を1円でも下まわっていたらそれは明らかな下落なわけ
で、減損の手続きに入らざるを得ないと思うのですが。

そうではなくて、連結子会社であるニッポン放送の評価は、ニッポン放送の株価じゃないということです。
極論すれば、ニッポン放送の株価が500円で、堀江が6200円で買っていても評価減にはなりませんね。
ニッポン放送の株価はライブドアの決算に関係ないってことですよ。
逆に、ニッポン放送の売上/利益はライブドアの決算に折り込まれていきます。（保有期間相当分だが）

ただし、その下落の原因が、ニッポン放送自体のDCFなり時価評価後純資産なりそういう計算方法で
明らかに6200円にはならないということであればその差額は減損しなければなりません。

今のところ、フジ株とその他の簿価資産で6000円くらいあるはずですから（隠れ債務がないとして）
巷間言われているライブドアの取得価格6200円と比べて、特に著しく下回ることなさそうです。
フジ株やポニーキャニオンをフジサンケイGに売却して現金化しても、価値は変わらないはずですから
（というか、そういう金額で売らなければ背任物ですから）

当面ありえないでしょうが、フジ株を売らないうちに、フジ株の株価が10万とかになったらコトです。
ライブドア/ニッポン放送にとってはフジ株は単なる投資ですから、株価が下がれば価値は下がります。
ニッポン放送の正味価値が下がってしまうわけですから、ライブドアは減損しなければなりませんね。

仮に、ライブが8800円でほとんど購入していて、平均取得単価ももっと高いとすれば、
現時点でもニッポン放送株の簿価は高すぎるという事になると思いますが。
「6200円程度ならその心配も無いでしょう」とはそういう事です。

連結もしらんのかこいつは。

>>148
>ライブドア/ニッポン放送にとってはフジ株は単なる投資ですから、
ＬＦはフジ株を20％超保有しているが？
関係会社（持分法適用会社）にはならんのか？

>痛いのは、資金繰りのほう。
>堀江氏はニッポン放送の価値が上がることはあっても
>下がらない前提でギリギリ与信を得ている為
何言ってるんだか････
ＬＦの保有ｷｬｯｼｭが200億円以上ある。
また、ＬＦが資金調達すれば良い。
素人が偉そうな講釈垂れるな。

>>145
あと、リーマンは既にかなりのＣＢを転換してるよ。多分。
ＭＳＣＢの買入れ償還条項の内容や社債利率が０であることを考慮すると、
リーマンはできるだけ早くに転換したいハズだから。

ＬＤが勝訴してもＬＤ株価が上昇しないのは、
リーマンの転換(下げ)圧力が、このところずっと効いているから。

>>150

ずいぶん偉そうな「専門家」だこと（大笑）

連結は保有％だけでは決まりませんよ。
果たして、22.5％（だっけ）のニッポン放送に本当に影響力があるのかな？
議決権も無いし、ライブドア傘下のニッポン放送にフジとの取引上の影響力もあるとは思えん。
目的が含み損飛ばしの場合、すんなり持分法適用会社にできるものかしらん。

次のキャッシュのことをいってるんじゃないんですけどね。
既に堀江さんが借りちゃったものたちのことなんですけどね。
与信われになってなければいいけど

By会計士

影響力基準ぐらい簿記３級でも知っているよ。

ごめんなさい、私は米国CPAの勉強中なので、知識が日本の会計基準や商法と
ずれているかと思うのですが（学部も理系）、以下の質問よろしいですか？

＞148
・もう既に、日本も子会社の損益通算をする様になったんでしたっけ？
・私の予想では、ライブドアが現在の相場で買収した後、完全子会社化が完了
した後、「素人にラジオ局の経営は出来ない」という市場の予測からニッポン
放送の株価が下落し、その期のライブドアの決算で減損の必要が生じる、とい
うものなのですが、それは現実的に起こり得るものでしょうか。

＞151
・リーマンは、金利・ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄゼロの平価発行の社債を引き受けたのですか？
裏ではライブドアの株式取得が目論見にあったとしても、表向きの引受の事由は
何なのでしょうか？まさか社内稟議に堂々と「ライブドアの株式取得が真の目的」
なんて事を書くわけにはいかないですよね。

＞152
・株式保有比率が２０％を超えていても持分法が適用されない事なんてあるのです
か（優先株以外に）？ちなみにUSだと、「株主と当該企業との間に重大な権利の
放棄に関する契約が存在する・残りの株式が別の１社に保有されている」等の場合
は影響力が無いとして、持分法の適用を免れるそうですが、日本だとまた違って
来るのでしょうか。
・ライブドアの保有するニッポン放送株に議決権がついてないというのは本当です
か？それだと優先株になってしまって、経営に一切タッチできない事になってしま
いますよね？

>>152,>>153
監査委員会報告60号

>議決権も無いし、ライブドア傘下のニッポン放送に
>フジとの取引上の影響力もあるとは思えん。
議決権が無いのか？　優先株か？

By 会計研究職(２次試験は通ったけどな)

>>154
ラジオ局の経営なんて簡単。アマチュアだってラジオ局ぐらいできる。
番組制作会社は外注に出せば良いし、放送作家だってそもそも外注。
ラジオなんてどうでも良いこと。主眼はフジテレビ株。

大きなポイントは今後フジの持分を減らすための第三者割当増資が
できるかどうか。その根拠付け（法廷闘争）。
また、貸し株以外にもフジテレビ株を市場で取得して、フジ株を
５１％保有するのだろう。フジはライブドア排除の第三者割当増資を
するかどうか。おそらく今回の判決の結果無理だろう。

現在、放送局には放送法規制で外資は直接出資できない。今後の法改正も影響してくる。
間接的にも外資が無理になったときは国内の企業に売却するのだろう。

>>156
つか、ＬＦがフジ株の２５％を取れば、フジの議決権が（ｒｙ
増資なんて要らんよ。

ライブドアがニッポン放送からフジの株を買えば良いんだよ

プロセスの中ではそれはあるだろうけど、最終目的はホリエモンが
フジの社長になることでしょう。
ライブドアの広告代理店も設立し、電通・博報堂等排除も考えられる。
番組制作もほとんど外注でまかなえる（現在だってそう）。
念願の球団経営にも乗り出せ、楽天をアウトする気でしょう。

ホリエモンのニッポン放送が増資する本当の理由はフジ株を購入するため。
フジ株を購入することは株主にとっても利益になる。

非上場系子会社はCXが適正価格で買取、無理な場合は増資しる。
フジテレビ株は、、、また大和SBCMに活躍してもらうか。

ポニーキャニオン株をニッポン放送株主の不利益になる形で
売却したり、巨額の役員退職金支給などは株主代表訴訟だけでは
なく、取締役の背任・横領など刑事事件にも発展しかねない。
役員賠償責任保険に入っているだろうから、痛い目に遭うのは保険会社。

そもそも亀は親会社の取締役なのだから、フジより上なのに、
日枝に裏で支配されていることが、不健全であって、株主の
利益が損なわれる構造になっている。その原因は鹿内事件なの
だろう。

そりゃ、銀行や自動車会社を経営する、とか言うのに比べたらラジオ局の
経営は簡単でしょうよ。

でも、そんなに簡単なわけはないでしょう。外注にまかせるといったって、
それら製作会社との折衝を、経験・ノウハウゼロのライブドア社員が出来る
わけは無い。現場を仕切ろうにも、「こうするのが業界の常識ですから」
みたいな形で全て押し切られて監督能力ゼロ。

ライブドアの社員がどれだけ
優秀かにかかっているが、ああいう会社は経営陣ばかり大手から引っ張って
来たスーパーマンで、一般社員はごくふつうの人達ですからね。

＞161
役員賠償責任保険に入っていたとしても、これだけあからさまに作為的な
行動をニッポン放送役員が行うと、さすがに保険会社は免責では？

「泳げたいやき君」とか「団子三兄弟」とかラジオとテレビ一体になって
仕掛けてポニーキャニオンで販売益を取る手法で儲けてきたわけでしょう。
そういった企画力が最終的にホリエモン、ライブ社員にあるかどうかという
ことでしょう。
ホリエモンの経営方針によっては、アイドルなんかも変わっていく
可能性はあるね。ホリエモン好みに。
オペレーションについては１００％外注でしょう。
アイドルにフジ社員がいないのと同様に。
ITがメディアを食うには、テレビ画面でテレビに勝る映像がインターネット
でできるようにならないと勝てないわけで、それには数年はかかるかもね。

ポニーキャニオンの増資されても、ポニーキャニオン株は売却すれば
良いでしょう。その資金でフジを買い増せば良いし、ロスがあれば亀ら役員から
賠償してもらえば良い事。無効になる可能性だってあるだろう。
フジを取得すれば結局ポニーも取得することになる。
ポニーの権利と言っても「およげたいやき君」とか「東京ラブストーリー」とか
テレビが主体になって宣伝したものであって、本命がテレビであれば
ポニーキャニオン代替会社を作ればいいだけのこと。
差止めは兼務役員や譲渡制限会社かどうかによって変わるようだが、
テレビが最終目標であることは変わり無いだろう。
役員賠償責任保険は１人３０億が限度らしいが。ごねたら遅延損害金
も膨れるだろう。

すみません、もう一度質問宜しいですか？

ごめんなさい、私は米国CPAの勉強中なので、知識が日本の会計基準や商法と
ずれているかと思うのですが（学部も理系）、以下の質問よろしいですか？

＞148
・もう既に、日本も子会社の損益通算をする様になったんでしたっけ？
・私の予想では、ライブドアが現在の相場で買収した後、完全子会社化が完了
した後、「素人にラジオ局の経営は出来ない」という市場の予測からニッポン
放送の株価が下落し、その期のライブドアの決算で減損の必要が生じる、とい
うものなのですが、それは現実的に起こり得るものでしょうか。

＞151
・リーマンは、金利・ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄゼロの平価発行の社債を引き受けたのですか？
裏ではライブドアの株式取得が目論見にあったとしても、表向きの引受の事由は
何なのでしょうか？まさか社内稟議に堂々と「ライブドアの株式取得が真の目的」
なんて事を書くわけにはいかないですよね。

＞152
・株式保有比率が２０％を超えていても持分法が適用されない事なんてあるのです
か（優先株以外に）？ちなみにUSだと、「株主と当該企業との間に重大な権利の
放棄に関する契約が存在する・残りの株式が別の１社に保有されている」等の場合
は影響力が無いとして、持分法の適用を免れるそうですが、日本だとまた違って
来るのでしょうか。
・ライブドアの保有するニッポン放送株に議決権がついてないというのは本当です
か？それだと優先株になってしまって、経営に一切タッチできない事になってしま
いますよね？

フジは詰みということでよろしいですか？

別にライブドアがそれほど押しているわけではないでしょう。
彼らの目的であるフジ本体ののっとりはまず成功しないわけだから。
仮にフジがニッポン放送を失ったとしても、プライドは許さないと
しても財務上はむしろ荷物やしがらみが無くなってプラスとも言える
わけで。

おそらく双方痛み分けで終結するだけ。ライブドアに至っては株式が
リーマンを通じてバラバラにされるかもしれないから、一番危ないのは
ライブドア。村上さんもやっている事はただの株の売り抜けで、彼の言う
M&Aを通じて日本の産業界を変えるなんていう活動とは全く異なるもの。

結局、フジもバカといえばバカだったんだけど、まさかそんな痛手を負って
まで自分達のグループをのっとろうなんて考えるバカはいないと思っていた
という事でしょう。

フジは高裁に抗告なんてしないで、3末までに増資をすればいいだけ。
ライブドアの議決権比率を50%以下にして、あとは兵糧攻め。

>>166

釣られてみるか、、、
・損益通算って連結納税のことですか？導入してない会社のほうが多いと思いますよ。

・おそらく子会社化した時点で上場廃止。買収価格のプレミアム部分は連結上のれんになる。
　USと違って日本では20年以内での均等償却。
　個別F/Sでは実務上は投資の成果を見極めるのにある程度の期間を見てから評価減を判定かな

・有利発行の新株予約権ついてるので別に金利・ディスカウントゼロでも不思議じゃない

・一時所有とか。でもUSほど細かい規定は見たこと無い。

・EDINETでニッポン放送の有価証券報告書読んでください。すべて普通株式議決権つきです。

「有利発行」というのは、ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄでなくても、引きうけ先に行使権がある
オプションがあれば有利発行になるのですか。

そうすると、リーマンにとっては、社債は必ず転換するつもりで引き受けている
わけですよね。つまり、ライブドアにとってはニッポン放送の株を買うかわりに、
自社の株式を新規発行して売っている、という様なものですか。何がおいしくて
ライブドアはこんな行動を取っているんだろう？

ね、言ったでしょｗ

>>171

有利発行可能な大量のMSCB発行という発表で株価下がるのはわかりますから、空売りしかけておけば丸儲け。
だから貸し株うけたんでしょう。

磯崎哲也ってのはニッポン放送の提灯持ちか？

LBO・・・気でも狂ったとしか思えない。

>>169
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

1 名前： ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日： 05/02/22 22:38:14 ID:???
　武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか？」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

　山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地（約153坪）を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション（約35坪）へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
　その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅（約90坪）を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

　山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
　
　山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のＭ社
は「鹿島の有力な取引先で、Ｍ社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

　さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。　（文・ブルーベリーうどん）

ホリエモン“屈折した少年時代”
　ホリエモンに“動物虐待”の過去があった。子供の頃、犬や猫を叩いている姿を近
所の住人が目撃していたのだ。今週発売の「週刊現代」が、クラ?い過去を暴露して
いる。

　福岡・八女市で育ったホリエモンは少年時代、キャリアウーマンで家庭を顧みない
母親にかまってもらえなかった。近所の住人は「貴文は屈折していた。小学生の頃、
犬や猫を押さえつけて両手でバンバン叩いているところを何度か見た。『なんばしよ
っとか』としかると、だまって去っていった」と証言している。

　母親に甘えられない寂しさを動物にぶつけていたのかもしれないが、その反動が
「世の中、カネで買えないものはない」という大人になったのか……。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1038007/detail

俺もセミの羽むしって爆竹で吹き飛ばしたりしたけどなぁ。

俺はアリの巣に灯油流し込んで火つけたこともある。

俺は生きている蝉に爆竹をくくりつけて
そのまま飛ばして爆発させたことが・・・

ホリエモンは現代の織田信長−って言うの聞くと笑ってしまう。
今回面白いのは、日枝が社内抗争で実践経験がある点だ。
つまり今川義元ではないということ。
過去のことをほじくりかえしてもつまらん。ましてや幼少期なんてw。

>>182
守りと攻めでは勝手が違うと思うぞ

http://www.ntv.co.jp/news/33004.html
日枝の勝ち。

>>184
空売りしかけ終わりました。さあ下がって儲けさせてください。
って言ってるようにしか聞こえないんだが。

下がって安くなったところで買い集めてから
TOBやろうかな〜、って情報流して以下ループ

外資系銀行によるLBOで良いんじゃないの？
今はフジに睨まれると広告枠はずされそうだから、皆沈黙だけど、
LBO成功すれば国内・国外ほとんどの企業はライブドアに寝返るだろう。
フジが有償増資すれば担保価値も増えるわけだから、LBOの額も増やせる
だろう。亀淵がフジ株高値で売ってればそのカネでフジ株買い戻せば
良いわけだし。亀淵らが損する形で売ってれば代表訴訟で取締役責任を
追求して役員賠償責任保険で３００億ぐらいは戻せるだろう。
LBOに応じる外資系をいかに集めていくかが鍵でしょう。

ニッポン放送の役員賠償責任引き受け保険会社も応じるしか仕方ないだろう。
フジの広告枠はずされたら致命的だからね。

フジの500億円増資は株主割当でも支配権維持が目的なので、不公正な発行
となる。上場しているのに、現体制を維持するために増資を行うのは、
理由無き増資に応じなかった株主の利益を毀損させる。現体制に不満である
株主にまで、支配権維持の増資を結果的に強要することになり、不公正な発行にあたる。
今回の件は現体制が支配権維持を行うために既存の株主割当増資を行うのは明白。
条文上、商法280条ノ15は株主割当と第三者割当を区別していない。

>>188
？？

１ヶ月前に結論が出てるようなことを長々と書いてどうすんの？

それに、ここは会計に関するスレなので、無意味なネタはご遠慮下さい。

>>189
か・ぶ・ぬ・し・わ・り・あ・て

ニッポン放送の社員には全員退職することをお勧めする。

【総務省】 ライブドアに放送免許の壁
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050323-0014.html

>>191
社員はどんどんやめて欲しいんじゃないの？
人件費が減る分、フジ取得の資金も増えるから。

ソフトバンク・インベストメント(ＳＢＩ)、フジテレビジョン、ニッポン放送の３社は24日、
ニッポン放が保有するフジテレビ株35万株3704株（発行済み株式の13.88％）を株券消費貸借により
ＳＢＩが借り受けることで合意したと発表した。貸借期間は2005年３月24日から2010年４月１日まで。
消費貸借期間中、議決権はＳＢＩに移転し、ＳＢＩがフジテレビの筆頭株主となる。

ニッポン放は２月下旬、保有するフジテレビ株22万株を大和証券グループの
大和証券エスエムビーシーに対して株券消費貸借している。
ＳＢＩに対する消費貸借実施と合わせると、ニッポン放の保有するフジテレビ株の議決権の
すべてが一時的に移転することになる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050324AT3L2405124032005.html
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=96537&lindID=5

孫禿はいつもおいしいところだけ持っていくなあ
漁夫の利のプロ

朝日買収で懲りて虎視眈々と狙ってたんだろうな。
敵の敵は味方って思わせて乗っ取りか。
株主構成から裁判対策から事後処理までグダグダすぎ。経営陣総入れ替えしないとな。

5年の間にフジ株買い増せば済む話。
フジの増資は支配権維持目的だから株主割当でも無理だろう。
亀渕らは代表訴訟を起こされるだろう。
甘い汁を吸ってきた無能な役員や芸能人たちは自然淘汰されていくだろう。

オウシュレットの件や教科書問題など、フジテレビとはクズのテレビ局。
孫とホリエモンでこの日本の恥部ともいえる右翼テレビ局を壊して欲しい。

会計板的には、この貸株が適法なのかという観点が必要かと。

個人的には、これが背任や差し止めになるためには、貸株料が
株を所持することによる利益を下回る設定である場合しかありえないと思う。

そもそも議決権が消失状態であったものであるから、その株の
生み出す利益は、配当や値上がり益に限定されていた。
それを超える貸株料で貸し出されたのであるなら、
これは会社にとって不利益であるとは言い切れない。

従って適法と考える。反論求む。

※ちなみに報ステの佐山氏によると、これだけの時価の株式を
ＳＢＩのような資本の少ない会社に貸すこと自体に問題あるかもしれないとのこと。

>>198
貸株に係る収益より、設立したベンチャーキャピタルの企業価値が問題になるが、企業価値の評価は司法判断になじまないということだったはず。

200get！いいことがありますように(^O^)

そもそもフジテレビにおけるニッポン放送の議決権を現ニッポン放送の
株主が行使できないようにするために結んだ貸し株の契約であり、
フジテレビがニッポン放送の株主にとって不利な決議をした際の、反対する
権利を奪ったもので、貸し株についての一方的解除の条項もないもの
ならば、きわめて悪質である。
フジテレビは株主割当増資を行うと公表しており、その増資がフジテレビ
の役員の現支配権維持が目的である場合の増資に反対する議決権が、
貸し株によって消滅されることはフジテレビ現役員の利益のためである
ことは明白でニッポン放送株主はそれによって議決権という権利を毀損される
ほか、不利な契約によって損害を被る可能性がきわめて高い。
回復すべからざる損失は、最も大きな損害を想定して、フジテレビの支配権維持を
目的とした第三者割当増資によって毀損される株主の利益や、株主割当増資によって
毀損される株主の利益である。

株主割当増資によって
毀損される株主の利益とは、支配権維持を目的とした増資引き受け額そのものである。

まあ・・・フジが出す手を出したって感じだな…
余裕しゃくしゃくだった日枝がなんか変だと思ってたが、やはり…と言う感じだわな。

今日あたりライブドアの株価は急落よ。さっさと売ってしまうべえ・・・

法律論の時期は過ぎたし、今後のシナリオも見え始めた。

○SBが登場したことで、LDの退場は決定的
LDにとって、既存の大企業はくみし易い。
しかし、同業で、規模もスキルも太刀打ちできないSBを敵にまわすことは不可能。
すでに撤退戦略を考え始めている。
○SBIの狙いはポニーキャニオンの上場益
SBIの本業は、未公開会社に投資して上場益を得ること。
フジグループ内で対象となり得るのはポニーキャニオン株であり、同社株の上場について、今朝の日経でその意思が明らかになった。
○三方一両損
ポニーキャニオンの上場益を、SBI・CX・LD間で配分することにより問題の解決を図ると見られる。
LDにとっては、LF株をフジに買値で売却すると同時に、上場益の配分を受けることで、メンツを保つことができる。
CXにとっては、もともと存在しなかった上場益を分配することは損にならない。もちろん機会損失にはなるが、LDからLF株を脱することが可能となる。
SBIにとっては、本業に沿った形で投資を回収できる。
○フジグループは、現状維持のみを求めている。
CXは、グループ構成の維持しか念頭にないため、上記スキームで満足すると思われる（愚かではあるが）。

SBIは株を借りているだけだからニッポン放送株主にとって損に
なるようなことはできない。契約解除になればおしまい。
ホワイトナイトになりえない。いくらSBIが議決権行使して
フジの株主割当に同意してもしなくてもどっちに転がってもニッポン放送株主
は亀渕とSBIを訴え、差止めできる可能性は高い。支配権目的であること
が明らかであるからだ。
孫が出てこないのは、裁判でニッポン放送株主に差し止められるリスクと信用
回避。万が一の汚名は北尾氏がかぶる。北尾氏は巨額の役員退職金が貰えれば
何ら痛みは無い。ライブドアは5年の間にフジ株を買い進めて行けば良い。

今回の件は例えれば
ホリエモンの買った競売ビル（ニッポン放送）の中で居座る亀渕が、ちょっと危なげな
SBI北尾に短期賃借権で部屋をまた貸しして、亀渕が居なくなっても早々自由にはできませんよ
ということで、ホリエモンらの購入を断念させようとしているのと同じ。
ホワイトナイトというよりは占拠屋だろう。最上階で展望の良い部屋（フジ）に
を何とか守ろうとしている。
法的に対処していけば、問題なかろう。

税金板にも豚信者がいるのか。

なんだその豚信者って

物ログって知ってる?
ブログ、ソーシャルネットワーキングに続く
次世代コミュニティーサービスのこと。
YOUTYでは無料でWEB上に自分のバーチャルな部屋を持って
書籍,CD,DVD,ゲーム等,趣味,生活に関する情報を
WEB上で公開する事ができるコミュニティーサービスのこと。
http://youty.jp/

>>206
とても会計版の方とは思えない例えですね

■ホリエモン 「鳴かぬなら　鳴くまでエサを　あげたらいい」
■亀淵 　　　 「鳴かぬなら　僕が泣きます　ホトトギス」
■日枝 　　　 「鳴かぬなら　なるようになるでしょ　ホトトギス」
■孫　　　　　 「鳴かぬなら　鳴かせたやつを　連れて来い」
■三木谷　　 「鳴かぬなら　鳴くまで媚びて　媚びまくれ」
■ナベツネ　 「鳴かぬなら　たかが小鳥だ　ほっておけ」
■堤 　　　　　「鳴かぬなら　殺して食べよう　ホトトギス」

それ元ネタどこ？
亀淵にワラタ

堀江さんに次はこんな人物まででてきましたよ。

総合金融会社ソフトバンク・インベストメント（SBI）の北尾吉孝最高経営責任者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000007-nks-ent

動向を見守っていますが、
この件で、会計学者や会計士の見解が新聞等に記載されたことはぜんぜんないですね。
会計士試験の元試験委員の経営学者（若杉敬明先生）や証券会社の人でしたらありましたけど。

弁護士や法学者の人ばかりです。

それぞれの陣営のブレーンには会計学者や会計士もいるとは思うのですが、しかし、表には出てきませんね。

ライブの�ｂQは税理士なんだってな

>>214
守秘義務があるからな。べらべら新聞に出てしゃべるわけにはいかない。
情報を売る商売だしな。

>>216
弁護士だって守秘義務あるじゃないw
いずれにせよ、法律論を語る時期は過ぎたんですよ。
SB登場で、LDは退場する。ソフトランディングで収束すると見てる。

>>214
ブログの磯崎さん（会計士）は、夜のニュースでコメントしてたよ。

>>212
就活板の１２４からのコピペだよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111181777/l50

>>217
税理士や会計士の情報はエグイのは新聞なんかで絶対言えない。
一般的なことしか言えないだろ。聞きたかったら顧問契約しろ
って感じでしょ。

ところでLD株売ってSBI株買っちゃったの？？ｗ

どう考えても分からないのが、ライブドアが会計方針で
｢株式交換は持分プーリングなんで、連結調整勘定ありません｣と書いてるとこ・・
持分プーリングでやるの・・この会社の方針は違反でしょう・・
それとも「ライブドアは常に対等で支配目的の買収なんかしないよ！」なんだろか・・
ここはどう見てもパーチャスでしょうに。
もっとも、連結調整勘定上げたら真っ赤かでしょうけど・・

今回は｢株の買収｣だから、連結調整勘定は上げないと仕方ないわな。
そうすると期末までにフジテレビの株を高く買い込んでいき、
株価を上げて、ニッポン放送の時価受入評価額を上げておかないとね。
連結調整勘定小さくしないと・・

>>221
LDの監査法人を調べてみなよ♪

フジテレビでのニュースのライブドア対フジの報道は
ライブドア批判の声ばかりを露骨に集めたもはやお笑い番組

こんな露骨なライブドア批判するテレビ局に
「放送の公共性」なんて言われてもねえ

それに視聴率重視、スポンサー様様の放送業界で「放送の公共性」なんて言われてもねえ

落ち目の芸能人や文化人ばかりが騒いでるなｗｗ

さっさとやめちまえｗ

382 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2005/03/29(火) 04:01:38 ID:1rnEIWJS
nikkei 早刷り

ライブドアが先週末までにニッポン放送の発行済み株式の過半数を取得したことが28日明らかになった。
過半の株を保持し、同放送の買収を確実にする。ただ、一部株式では名義をあえて書き換えず、3月末で
同放送を子会社化する方針は修正したようだ。6月下旬開催の株主総会で取締役の過半を送り込む考えは変わらない。
子会社化後にニッポン放送が多額の借金をするなどの手に出た場合、連結決算上はライブドアの財務内容まで
悪化してしまう。一部株式で名義書き換えをしなかったのは、そうした事態を未然に防ぐ狙いとみられる。
ライブドアが関東財務局に提出した臨時報告書によると、25日までに同社が買い付けたニッポン放送株は約1530万株。
これは9月末の議決権株数で計算すると50.2％、発行済み株数ベースでは46.6％に相当する。
このほかに信用取引で取得した株数が100万株強あり、発行済み株数の半数である1640万株を突破したもようだ。
信用取引で買った株は残金を払い込まない限りは、株式を取得して、名義を書き換えることができず、議決権も発生しない。
ライブドアが当面、子会社化することを見送ったのは、同社に反発するニッポン放送の従業員の離散や士気低下などを
懸念した面もありそうだ。

どうでもいいけど、こんなんで連結外しできるのかよ。実質過半数取得してて、
役員送り込む気マンマンなんだろ？

週刊朝日4/8
北尾吉孝が明かす解決の秘策

>ニッポン放送の上場廃止というのはマズイでしょう。なんとか回避するのが筋であり〜

>例えば、上場廃止を避けるため、取得した株式の一部を売り出してはどうか。目安と
>して、フジが筆頭株主の座を回復できる程度まで売却〜

>放出株が新たな火種とならないように、買い取り先を探してもいい。もし売り先に困る
>なら、まだ何も話していないが、ソフトバンクの孫正義氏だって協力〜

>フジ、ライブドア、ソフトバンクの３グループ連合を形成して、それぞれにとってプラス
>のウィン-のウィンの関係〜

早々と馬脚を現しやがったな
フジもライブも飲めないソフトバンクだけが得する仲介条件出されたから
急遽会見キャンセルして直接交渉に切り替えたつー声明を日曜夜に同時
に出したんでねーの？
今頃北尾、日枝外して交渉してそう・・・

“ホリエモン証券”名証上場も初値つかず

　ライブドア堀江貴文社長（32）傘下のライブドア証券が、デビュー戦で“玉砕”し
た。初めて主幹事役を務めたエフェクター細胞研究所が29日、名古屋証券取引所に新
規上場したが、公開価格38万円を大きく割りこむ売り気配となり、初日から値が付か
ない異例の事態が起きた。そのため、大損する可能性が出た株主らから、堀江氏に
ブーイングが相次ぐ事態となった。専門家は「主幹事の審査能力が甘いと言われても、
仕方がない」と指摘している。

　公募に当選しエフェクター株を手にしていた株主らは、いくらになるか分からない
株価の行方に悲鳴。ネット上などで「もともと38万円もするわけない」「公募価格高
すぎ」「主幹事は何してるのか」などと批判の声を上げた。
　同証券は、ライブドアグループの中核的企業。同証券に口座を開き、一定のサービ
スに申し込めば、新規上場銘柄の株が当選する確率が「5倍」になると宣伝して顧客
を集めていただけに、顧客らからは「投資家に迷惑かけっぱなし」などの声も出た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000006-nks-ent

名証といえばシュークリーム屋の上場でも爆笑させてもらったな。

221で書いたIT業界に長く関わる会計士なんです・・もうすぐ転職しそうですけど。
この時期監査法人の人はとても忙しいので（これから棚卸とかありますし）
あまり一人遊びしても相手してくれそうにもないのでこれで終わりますけど。

225さん書かれているように｢連結外し」の真の目的はマスコミは鵜呑みにして
借入れとか別のポイントを衝かれてますが、私らみたいに資本政策に
ずっと関わってきて、かつ最近の会計規則の変化(時価法、連結会計の変化）を
知るものの目から見ましたら・・・
本当の目的(連結外しの）は、連結調整勘定の計上とその償却にあると・・
考えてるんですが、どうでしょうか？

222さん仰るように担当監査法人に聞ければ楽しいですが、｢守秘義務｣もそうだし、
CFOのNO2のM氏の前職を知っていると、ここに強い関わりをもたれたところですし・・
絶対に答えるわけ無いですわな・・・
まぁ、そんなことしないでも、会計方針に不可思議な｢株式交換を持分プーリング
なんで連結調整勘定なし・・・｣と不可思議な開示(何の必要があって）しているし、
堀江氏が『支配』と公言して「株主価値｣と言ってるのになんで、持分プーリングなの？？？？
と。

あーそれからエフェクターは色んなエフェクト（バイオ不信、｢東大｣発名義、
セントレクスへのブランド貢献、輝けるＬＤ銘柄一号）を与えましたが、
投資家も目論見書とか情報収集しないとね・・あの売上の上げ方と監査法人
の変え方・・流通市場に出てから買い手がつかないのは分かってるんですけどね。

231続きです・・・別に堀江氏を敵視してるわけではないので平等に
(会計は疑問だらけですけどね）

SBIのＫ氏の「私ほどM&Aやってる人間・・」にもねぇ・・
SBIの買収・MBO関係のファンドのIRRどれだけ言ってるか？
PEFだから開示はないですが、聞こえてきている案件が・・
売却関係ならHTC(元光通信関係)が多そうですけどね。
野村時代も、それは企業情報(当時は�鰍ﾅすが）と小さい案件も
I氏という方がとても有名で、Kさんが出てきたと言うのは知りませんし。

フジも変だし・・
どうもこの件で出てくる人は情報を集めると(有価証券報告書レベルだけでも
十分悩めますね・・ほんと。今回分かったけど、アナリストは業界付きなんで
こういう2つの業界がまたがってくると機能しにくいんでしょうね。）
とても悩ましい方が多いですね。
こういう登場人物を雛形にして法律レベルが動くのは疑問を感じますよ。

>>230
>>231
テレビに出演しているコメンテーターの発言を聞いていて面白いのは、いわゆる専門家と呼ばれる人たちは、現在の状況について自分の専門分野にたぐり寄せて考える点です。
弁護士は過度に法律論議に持って行こうとするし、局の人間は過度にメディア論に持って行こうとする。
会計士（自分は製造・流通部門と、業務系コンサルを経験）としては、過度に会計論から見ないように気をつけています。

連結調整勘定云々というのは、どうも会計寄りすぎてないでしょうか？
現在登場している各プレーヤーの強み・弱み・ビジョンから考えれば、LDが今考えていることは、CX・SB連合が強硬策に出ないよう、協議の体裁を整えることにあるはずです。
パックマンディフェンスをかわしつつ、ほんの一部でも業務提携を実現するというのが当面の目標。
CX側は、グループ構成を元通りにするということが目標です。

>>230
連結子会社にしなくても持分法は適応すると思われるのでのれんの償却は
あんまり関係ないんじゃないでしょうか？どうせ適当に理由を付けて償却を
少なくするだろうし。
それよりも会計上だけで考えると中間で連結子会社に加えたとしても、資産
総額は増えるが株の取得日との関係で損益の取り込みが中間期では見込め
ないので、決算上はうまみがないからと考えますが。

232/233さん
ありがとうございます。ちょっと専門的に
会計関係のサイトということで書かせて頂きましたが
（このスレは初めてなんです・・・というか
退職の有給消化で久々の２ｃｈです。）
堀江氏も三木谷氏もP/Lをものすごく気にされています。
しかもＬＤは分割により個人株主を増やし、個人株主は
PLは見るが、EBITDAなんか知らないわけです。
ここで三木谷氏は一括償却・特損処理という現行の基準~疑義のあるやり方を
してでも経常黒字を主張し、
堀江氏はそれ以上に｢持分プーリング」という彼らの論法からはありえない
方法を採用されているわけで。
そういう意味で「あれぇ？」なのはこの持分プーリングで、結果として連調
にその影響が出ると言うことです。

たしかに会計以外にも免許の問題とかありましょうし、
持分で取り込みも仰るとおりです。
しかし｢持分プーリング｣を前提にした各種処理(代表が連結調整勘定）と
現行の昨年有価証券報告書で出ている事業の見通しを見ますと、
この金額がきちんとパーチャス的に(『支配』って言いましたからね。）
されると、今回エフェクターで冷や水かけれたように
個人投資家が、別の利益を見せられてどういう反応するか・・
リーマンとの条件で彼の会社の存続に関わると思ってるのですよ。
ちなみに大手法人なら今回の手法SPCや名義借りやらをどう反応するかも
関心はありますが・・・
今後を見守ります。

【ライブドアvsフジテレビ】法律の専門家が語るスレ 　に以下変更

USCPAがうざいね。的外れな会計知識で良くまとまっていないし。

まあ単純に堀江は北尾が出てきた段階で完全買収からニッポン
放送を人質にフジに提携を迫るに方針転換したのではないかと。

フジ（日枝）はニッポン放送が欲しいので、取り返すには堀江側の
条件を呑む（報道内容だとニッポン放送株とフジ株の交換、ネット
配信時の著作権等）か、北尾にパックマンして貰うしか無いでしょ。

堀江は最初から提携しましょと言ってるから買収できれば儲けモ
ノって感じだろうし、北尾は仲裁する気は無いって言ってるからフ
ァンド運用できればオケだし、最終決戦まで行っちゃうとフジはど
っちかの子会社に入ってしまうのは明白だし、マイクロソフトがテ
レビ番組のネット配信を始めたんで遅れると日本映画と同じ結末
迎えかねないんで、この辺で提携交渉して日本でもＴＶ番組のネ
ット配信を始めるって発表して手打ちでしょ。

日枝が断固堀江を拒否するなら話は別だが

236の方へ
ここ｢会計の専門家が語る・・」でしょ。
的外れは貴方の方。
米国基準では連結調整勘定の償却も減損処理で関係ないし
株式交換の資本の部の議論もない。

多分会計の専門家はこのスレは不在？
税理士さんなんでしょうね。

まっ、退出しますからあとはどうぞ。
磯崎氏とかと議論しときますよ。

ホリエモンSBI北尾とフジ攻撃でタッグ
http://response.jp/issue/2005/0401/article69367_1.html

>>237＝豚信者の妄想

なんで自分で
>>237＝豚信者の妄想　って書いてんの？
分からんよ・・・

「つくる会」教科書を疑問視？＝ライブドアの堀江社長−韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050330i208.htm
ライブドア、DVD「冬のソナタPlus」を発売
−堀江社長「驚くほど若いヨン様に会える」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050126/livedoor.htm

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」 　　 ⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　　＼ ., ､ .／　 |
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　ヽ
　　　　ｰ' /　 .ノ､＿_!!＿,.､　 〉　やっとウリの正体に気付いたﾆｶ？
　 　　 ∧＼ ヽ　ヽニﾆｿ　/　/
　　 ／＼ヽ ヽ　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

日枝が素直に堀江と交渉しないから、日テレに先越されちゃったじゃん
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050401AT1D3107631032005.html

マイクロソフトが開始した模様
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000126-kyodo-bus_all
韓国は既に開始済み
http://www.keigo-online.com/

ＣＡＴＶだとJ−COM関西や遠野テレビ（岩手）なんかが、あと有線GATE01
等で今年から本格的にブロードバンド配信始めるから堀江の言うようにここ
1，2年の内に始めないとやばいんじゃねーのか？

フジにコンテンツを供給してもらっても
技術もインフラも無いライブドアには何もできないよ。
会うだけ時間の無駄。

なんで自分で
>>237＝豚信者の妄想　って書いてんの？
分からんよ・・・

ってこれ238のつもりでしょう。
でも238の人正しいよ･･･良く知ってる。
IT業界のことも、金融のことも・・
投資銀行関係か、大学院の先生とかに転職？

大阪の税理士事務所にはちょときつい？

俺は、株板からやって来た。　
山根治（元公認会計士）blogに下記の記載がある。
俺も、有価証券報告書をダウンロードして、見てみたが、俺には何処が怪しい
のが分からなかった。
財務の専門家に、是非、検証していただきたい。　お願いします。

----------------------------------
ホリエモンの錬金術 −１
http://consul.club.or.jp/item/258

会社が公表している第８期と第９期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。

>>246

有価証券報告書は、下記のサイトからダウンロードできます。

http://finance.livedoor.com/ir/4753/securities.html

連結の会計方針のところ「益出し」ばかりしてますね。
今まで一時償却してたの伸ばしたり・・
CF計算書見てても怪しいよね。でも会計方針だけで十分伝わってくるなぁ。
上の人が書いてる（この人偉く事情通･･･だけど詳しすぎ・・）
株式交換のところなんか多分キチンと評価受け入れしていたら
すごい金額の連結調整勘定だったでしょうね。
でもこれって、簿価で計上して時価売却の伝統的日本企業の受け売り？
ならホリエモンはやっぱ日の丸経営者！

>>246
>>247

持分プーリング法で、連結調整勘定を計上しない方法は、俺には、受け入れ
られる。（その時の株価によって違うので、決算時より３０％株価が下がっている）

俺が知りたいのは、エンロンやワールドコムのような大規模粉飾があるのかどうか？
特に、利益のほとんどを、イーファイナンス事業で稼いでいる。　ここは大丈夫で
すか？

リーマンは転換したな・・・６００億
ライブドアとＳＢＩの提携を目論んでか？

>>226
しかし、ライブドアは同放送との事業提携や役員派遣を公言するなど経営への関与を強めており、
「自社の都合で子会社化を見送るのは、財務状況をよく見せる連結外しにあたる可能性もある」
（市場関係者）との指摘も出ていた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050402k0000m020155000c.html

ライブドアの連結売上と利益、株主資本は細かくどうなるの。
4日日経に記事が出ているのはニッポン放送の半期しか加算していない。
便宜計算ではこうなるのだが。
ニッポン放送ライブドア連結
株式32,800643,250659,650
株主資本173,44153,556226,997
総資産229,816100,219330,035
売上110,00078,300188,300
営業利益3,50012,00015,500
経常利益8,00011,20019,200
利益5,5005,80011,300
修正株主資本178,94159,356238,297
評価199,752200,371400,123
これで上がるか下がるかの読みをしたい。
ライブドアは280円まで下がって急反騰すると見ている。

見づらい。
ひたすら。

LD元カキコ隊員ののメッセージ検索結果。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=azssfdgdn&M=&sid=1004753

やれやれ、このスレにも基地外が出張してくるようになったか

ホリエモンの錬金術 −４

http://consul.club.or.jp/item/275

北尾なんて素人だと思うが

ソフトバンクって、有利子負債が多いって聞いた
自己資本比率も低いんじゃない？ろくでもない会社

>>256
これはおもしろいなー

芸能人の出演拒否、この件ってけっこう「報道のマジック」と言う要素も大きいみたいだね。

確かに報道では「ライブドア子会社になったら出演を辞める」と言う芸能人の
存在が示されているけど、それら芸能人の実態は「そろそろニッポン放送への
出演を辞めたいけど、言い出す良いタイミングになった」程度の者も多いようだ。

同様に、ＣＭを辞めると言うスポンサー企業についても、聴取者が決定的に減っ
ているラジオへの広告は辞めたいけどお付き合いが・・・、と思っていた時の騒動
勃発なので、やっぱり「言い出す良いタイミング」だという事らしい。

ライブドアを理由に出しておけば、自分達は傷つかないし、フジサンケイとの今後
の関係も傷つかない、まさに当事者にとっては一石二鳥なわけだね。

それをフジテレビのニュースでは「ライブドア批判の声」とかいって編集して流してる。
こんなテレビ局じゃ『放送の公共性』なんて立派なこと言えないよなあ

>>259
そうかもしれませんね でもあくまでも「可能性として」でしょ
あなたがはっきりとそういい切る その根拠は？

「そういうことを聞かないで下さい。帰りますよ」とか言わないでね

米国へ行った意図が取りざたされているけど
単に別荘買うのが目的だったりして

>>261
余り詳しくはここには書けないが、俺は「集金」だと思う。

エフェクター、港陽への家宅捜索はまだですか?

ライブドア専用監査法人か・・・
ま、西武鉄道やコクドの監査してた会計士と同じ穴のムジナだろ。

山根氏のブログが更新している
上場前の株の移動も分析している

所詮は会計事務所はたこ部屋さ。
うちの娘が継ぐまで適当に連中をあしらっておけば良いさ。
　　
とは　うちの所長の言でした。

中国は後進国だから日本から毎年９９０億円ものほどこしを受けているくせに
感謝どころか、日本に対する憎しみに満ち、殺意さえ抱いている。
自分を憎み、殺したがっている人にいったい誰が好意を持てるのか？
こっちだってぶっ殺したくなるよ。一番嫌いな外国人は日本人だ？ふざけんな。感謝はされても
憎まれる筋合いはないんだよ。「俺（中国人）はお前が嫌いだ。憎くてたまらない。殺すぞ。」なんて
真正面から言ってくるやつにあなたは毎年９９０億円あげてるんだよ。「お前（日本人のあなた）
死ね。殺すぞ。でもお金は頂戴ね。毎年９９０億円ね。あ、もっと多くてもいいけど。でもぜんぜん感謝なんてしてないよ。」中国人は
恩をあだで返していると思う。後進国の劣った国である中国は先進国である日本に対して
劣等感を抱き、嫉妬している。本当に見苦しい。国民性の卑しさが
顕著にあらわれていると思う。劣った後進国に住んでいると
心まで貧しくなるのか？いや、そういうわけでもなさそうだ。
インドネシアなんかは日本をリスペクトしてるし、愛してくれてる。
そんな国には好意を持てるし、途上国と後進国の差なんてまったく
考えずに接することができる。劣った後進国である中国が
野蛮であるのは単に国民性が卑しく、下劣であるからでしょう。
中国人が日本人に言うことは「死ね。死ね。死ね。お金頂戴。
お金頂戴。お金頂戴。」ばかりだ。ほんとうにうんざりする。
図々しさもはなはだしい。中国人は皆殺し。

↑そういう喪前って、煽られて日系企業や公館に押し掛けて投石や破壊をする中国人にそっくり。
国vs国の位置づけで、愛国をさけびつつ自国民を煽動する思考は実に似ている。
こういう香具師に限って真に自国に貢献する納税なんかしてないんだよな。
いっそ、喪前らだけで「第三国」つくったらw

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/04/02(土) 12:43:26 ID:6SQ925kM
リーマンは転換したな・・・６００億
ライブドアとＳＢＩの提携を目論んでか？

今思えば確かに触ってはいたな少しだけ

スポーツ新聞とか夕刊タブロイド紙とか、フジが引き受けるLDの増資分を「儲け」って書いちゃってるね・・・。

>>270

東スポとかゲンダイとかだろ？
読者も資本取引と損益取引の違いなんてわからんだろうからいいんじゃね？

儲けでいいだろ。

出資と融資の違いもわからねえベンチャー長者気取りもいたわけだが。

まあ、便茶成金はたいがい、「出資」＝「儲け」って発想だけどな。
詐欺師と同レベルの香具師多すぎ・・・

出資は返済の必要が無いから「儲け」でいいんでしょ？

ＬＤが事業活動の成果として得た利益でないから企業活動として儲けでない。
ＬＤがＬＦ・ＣＸの買収から撤退する条件として得た出資だから、ディール（和解）
としては儲け。

そんだけ。

果たしてLDは資本コストを上回る利益をあげることができるのだろうか。

【企業】ライブドア堀江社長、今度は三菱自動車を買収
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112289247/l50

>>277
あちこち貼るんじゃないよ
第一そんなとこ買収するわけないじゃん

三菱には女子アナもモデルもいないからなあ

２８０

281

フジテレビの何とかいう社長は、以前、「ライブドアに公共放送を持つ資格は無いんじゃないの？」という意味の発言をしてましたよね。
公共放送って何ですか？
自社の社員の不祥事を報道しないのが公共放送ですか？
自社のスポンサーの不祥事を報道しないのが公共放送ですか？
人気タレントを抱えている事務所の不祥事を報道しないのが公共放送ですか？
先日、元ジャニーズＪｒのメンバーが逮捕されましたが、
「元ジャニーズＪｒ」と報道したのは新聞とか週刊誌だけ。
テレビは、日テレも、ＴＢＳも、フジも、テレ朝も、
「元ジャニーズＪｒ」という表現はしませんでした。
一切報道しなかった局もあるし、報道しても「元アイドルグループ」と報道しました。
これが、公共放送ですか？
フジテレビの社長さんＹＯＯ。
だったら、そんな公共放送はいりません。
第一、民放は、公共放送じゃ無いし〜。
ということで、「ライブドアに公共放送を持つ資格は無いんじゃないの？」という発言は間違いだったと謝罪して下さい。

ほうほう

今日の夫婦をドラクエ風に語れ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1098808823/

うんこ

つんこ

かんこ

めんこ

あんこ

はっきりさせましょう。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

随分と発言が後退しているように感じますが・・・

■「フジテレビ」と「ライブドア」の提携、果たしてうまくいくと思う？（7月27日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=75

お邪魔しました。

うんこ

もう

しょんべん

ビジネスインテリジェンス５月号　４９ページ


フジテレビの３０代前半社員の給与明細を見て月給は７０万円
ボーナスが年4回もあって７００万円

花形の女子アナも入社４〜５年で１０００万円越え。
３４〜３５歳は下っ端も含む”平均”で１５００万円。
制作部門は２０００万円を越える。

★公共の電波を独占して使って大儲け。ライブドアの方が１００倍マシ。

ライブドア税理士法人ってどうなったか知ってる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:._)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.;;;｀)　
　　　┏┓┏┓　　　　　　　　　　　　／￣ （;;;::｡::..　:;+;;;｀）､ 　　豚ドア　とか　うんこどあ　とか言うな　ﾌﾞﾋｯ
　　　┗┛┗┛┏━━┓　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　i | 　　　　　　　　┏━┓┏━┓
┏━━━━┓┃┏┓┃　　　　　 |　　　/　　　 ＼'　'／　| |　　　　　　　　┃ 　┃┃　 ┃
┗━━━┓┃┃┗┛┃┏━━　|＿／　　　 -･=-,.､-･=-　━━━┓　　┃　 ┃┃　 ┃
　　　　 ┏┛┃┃┏┓┃┃　　　　 |　　　　　 ⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　.┃　　┃　 ┃┃　 ┃
　　　┏┛┏┛┗┛┃┃┗━━　 |　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|━━━┛　　┗━┛┗━┛
┏━┛┏┛　　　　 ┃┃　　　 　 ∧　　 　　　　 ヽニニｿ　 .l 　　 　　　　　┏━┓┏━┓
┗━━┛　　　　　　┗┛　　　　／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ 　　ﾌﾞﾋｯ　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:._)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.;;;｀)　
　　　┏┓┏┓　　　　　　　　　　　　／￣ （;;;::｡::..　:;+;;;｀）､ 　　豚ドア　とか　うんこどあ　とか言うな　ﾌﾞﾋｯ
　　　┗┛┗┛┏━━┓　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　i | 　　　　　　　　┏━┓┏━┓
┏━━━━┓┃┏┓┃　　　　　 |　　　/　　　 ＼'　'／　| |　　　　　　　　┃ 　┃┃　 ┃
┗━━━┓┃┃┗┛┃┏━━　|＿／　　　 -･=-,.､-･=-　━━━┓　　┃　 ┃┃　 ┃
　　　　 ┏┛┃┃┏┓┃┃　　　　 |　　　　　 ⌒ﾉ( ､_, )ヽ^ヽ　　　　.┃　　┃　 ┃┃　 ┃
　　　┏┛┏┛┗┛┃┃┗━━　 |　 　 　　　 ノ､＿_!!＿,.､|━━━┛　　┗━┛┗━┛
┏━┛┏┛　　　　 ┃┃　　　 　 ∧　　 　　　　 ヽニニｿ　 .l 　　 　　　　　┏━┓┏━┓
┗━━┛　　　　　　┗┛　　　　／＼＼ヽ　　　　　　　　 　ﾉ 　　ﾌﾞﾋｯ　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　＼ ＼ヽ.｀ ー--一'／＼

　

　

３００ＧＥＴ

　　　　　　 　　　　　　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::　.,,ﾉ(､_, )ヽ :l:::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ　 l＿
　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
　　　　　　/(●),　　､(●)ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣, ､(●)ヽ
　 ☆　 　 |::::..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ''　　　'''''　　　'''''　　 ＼(､_, )ヽ､,,l
　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　| ￣￣＼
　 │　 　　/(●),　　､(●)ヽ::::::　ヽ｀-=ﾆ=- '　　　|),､(●)　＼
　 │　　　 |::::..　,,ﾉ(､_, )ヽ　l::::::::::::.　 　 　　　　　ノ(､_, )ヽ､,,　l
　 │　　　 ヽ:::.　.-=ﾆ=-／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼ﾆ=-'　丿
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ＿／
　　　　＼／￣　　　　 |::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l:::::. .ﾉ(､_,)ヽ､　 l
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::..｀-=ﾆ=- '.人:::.. -=ﾆ=- '　ﾉ
）））　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／
　　 　 |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/
　　　　 ＼＿／　　＼＿_/　 ＼＿／

だーーー

べーーー

ごーーーー

でーーーー

がーーーー

なんだ？このスレ

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、ホタルすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、ホタルすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

０００

ん？

ニュース議論
http://news18.2ch.net/news2/

誘導
ニュース議論
http://news18.2ch.net/news2/