速報・第５３回税理士試験（所得税）

皆さんお疲れ様
理論がベタベタのAランク個別だったせいで中途退出者がほぼ０でしたね。
いまから随時「答え合わせ会」を進行させていきます。
間違ってたらその都度指摘してくださいね

理論１　理論集そのまま
理論２　「死亡又は出国の確定申告」の理論のうち出国だけ摘出して書けばよい
　　　　前提に本来の「確定申告、還付等を受けるための確定申告、確定損失申告」
　　　　を簡潔にかければ◎
　　　　さらに「出国の意義」の柱が有ればなおよい

理論１はどんな問題？計算は？

受けてないのに3げっと

問題用紙が配られてきたとき、透けた問題見て、
「この半年の僕の応用理論対策はなんだったんでしょうか？」と泣きそうになりましたが、
出国の意義を書けただけでもその成果はあったと思います

>>1
問１　居住者と生計を一にする親族が、その居住者の営む事業に従事したことによりその事業から
　　　対価の支払いを受けた場合の所得税法上の取り扱いについて説明しなさい。（３０点）

問２　居住者が出国する場合における所得税の確定申告について説明しなさい。（２０点）

みんな、そうさ

問１．２３番すべて＋扶養控除、扶養親族の意義
問２．４４番の「１」「３」「４」と
　　　４５番の「２」
　　　４６番の「３」

計算勝負だったの？

さあて次は計算です。はちゃめちゃな個別問題でしたね。
まずは問１。

１．事業所得（これは国税庁課長執筆の質疑応答集に書いてました）
２．？（僕は配当所得と書きました）
３．非課税（これも１に同じです）
４．？（僕は一時所得と書きました。根拠はこの分の保険料は不動産所得の必要経費だからです）
５．？（利子所得しか思い浮かびませんでした）
６．山林所得？
７・非課税（３年経過後なら一時所得。これも１の書物に書いてました）
８．多分雑所得（何かの事例で就職前の社員が赴任先に赴く為の旅費は雑所得だと書いてましたので）
９・給与所得？（副収入で農業委員会の委員をしてる人の確定申告を毎年するのですが、
　　市からの給与の源泉徴収表をもらうのでそう書きました）
１０．雑所得（これも１の書物に書いてます）
　
違うぞ！と思う方は指摘してくださいね。

>>8
多分所得控除絡みは不要と思います。
理サブの内容だけで２枚半行きますし。
それより今ハケーンしました。
この問題って理論ドクターの１０３ページそのままですね。

次は問２

　・・・・・全くわかりませんでした。
　
問われてる意図がつかめず、２と３と答えました

理論、みんな知ってる理論だからより多く書こうと
60分くらいかけてしまって、やばいと思ったら計算３０分で終った。
会ってるかどうか別にして拍子抜けの試験だった。

>>10
５は実務問答集には雑と書いてあります。利子ではないとも書いてあります

問３の１

平成１５年　　300,000*　6/120（建設開始が７月だから）　＝　15,000

平成１６年　　300,000*　12/120　＋　300,000*　8/120（５月に支払い）　＝　50,000
　
別意見がありましたら指摘してください
　　

今年は所得荒れてないね。

問３の２

多分試験委員しか答えがわからないだろう・・・
通常は専従者を含め必要経費に算入できるけど、翌月退職者（退職金扱いか？）３名と
専従者（夜間学校に行ってる場合で夜の仕事を土日だけ手伝いをする場合、青色事業専従者なら
従事可能期間の特例で、青色専従者扱いになるんだけど、この場合青色申告なんかわからん）
僕は結局６人×１５万＝９０万と書きました

合格ラインはどのくらいだ。理論45点、計算35点の80点くらいか？

>>１０
国、地方公共団体の各種委員に対する手当て等（基通２８−４）により1万円
以下は非課税。本門の場合は多分給与だと思われ・・・。

問３の３

�@総収入金額　０
　必要経費　1,000,000　*　0.9　*　0.100　*　3/12　＝　22,500

�A総収入金額　400,000　−　（400,000　*　977,500/1,000,000）　＝　9,000
　必要経費　（1,000,000　−　400,000）　*　0.9　*　0.100　＝　54,000
　
�B所得価額　600,000
　未償却残高　1,000,000　−　22,500　−　54,000　−　（400,000−9,000）　＝　532,500
　
これは結構自信があります。
　

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問３の４

全くわからんかった。
僕は必要経費に算入できる金額を、貸倒れの（１８０万ー１７０万）の１０万とし、
取得価額を、１７０万＋１５万＋４００万の５８５万としました

問３の５

これどうなんだろう。従業員の８万は間違いなく必要経費（これも質疑応答集に書いてあった）
しかしこの売掛金の扱いは・・・・・
大原のテキストには備忘価格設定の用件に
「取引停止後１年以上経過した」又は「売掛金＞取立料　かつ　催促してるが弁済なし」
とあるので29,999円を計上すべきだろうか？？
僕は合計109,999円としました

問４の１

落ち着いて回答すれば解ける問題ですが・・・・
「所得税の額」とは定率税額控除を考慮した後の金額でしょうか？
（注）を読む限り、定率税額控除を考慮しないで計算すべきのようで・・・・
僕は（700,000＋1,200,000−600,000）*10％＝130,000
　　　130,000−48,000−（150,000*20％*７月分）＝　▲128,000　としました

問４の２

17,300,000＋▲400,00＋（200,000＋1,000,000）*1/2＝　17,500,000
（17,500,000−800,000）*30％−1,230,000＝3,780,000
3,780,000−150,000*1/3−3470000＝260,000となりました

問４の３

山林は個人に対する低額譲渡なので「なかったものとみなす」
よって給与所得7,000,000＋譲渡所得（3,500,000−3,000,000）＝500,000
合計7,500,000となりました

この子はなぜ一人ぼっちなの？
誰か遊んであげてよ。

理論ドクターってなんでつか？
理論の応用問題集？

問４の４

これは３と絡みます。
譲渡収入合計15,000,000としかヒントがないので僕は、
山林収入を15,000,000*（12,000,000/16,000,000）＝11,250,000
土地収入を15,000,000*（4,000,000/16,000,000）＝3,750,000とし
山林所得を11,250,000−（8,500,000＋800,000）−500,000＝1,450,000（青色申告特別控除はなかろう）
譲渡所得を3,750,000−3,500,000　＝　250,000

よって合計所得金額は1,450,000＋250,000＋8,500,000＝　10,200,000でしょうか？

問５の１

これは引っ掛け。住宅借入金は４５００万あるが、取得費合計は４１６０万
よって答えは416,000円

問５の２

一時所得　2,150,000

ここはID:y/JjUTBZの解答披露会場ですか？

ラストの問５の３

論点は担保がらみと弁護士費用、それと違約金１３０万の取り扱い
ものすごくいい加減な記憶ですが、担保設定解除費用は譲渡費用に該当しなかったはず。
よって弁護士費用も譲渡費用じゃないだろう・・・・
違約金も値上がり益を期待してのものかどうか書いてないや。
僕は50,000,000−（41,600,000−1,230,000＋1,300,000）＝8,330,000
と書きました

問５の２ の所得金額ちがいますね・・・・・
５０万円の特別控除引き忘れてました・・・・鬱だ

>>32
解答速報会へようこそ

合格点は何点だろうか？
みんな理論２は出来たのだろうか？
大原の応用理論問題集にはない論点でした。問５８が一番近い風ですが。
個人的な感触（大原やタックの答練で上位３割が取れそうな点数）で

理論４０点、計算２０くらいちゃうかな？
合計６０点で合格点っぽいし。

誰かﾚｽ付けてやれよ
漏れは所得の受験生じゃないから無理ぽ

>>36
合格ライン、受験者の10%が合格とすると、それより遙かに高いでしょう。

計算の１問目、質疑応答集そのまんまでしたね。

>>26
問４の２
みなし譲渡の判定は山林所得と譲渡所得の合計額で行うため
（5,300,000円＋3,500,000円）＞（11,000,000円＋4,500,000円）×1/2となり
対価課税されると思うんだけど。

>>36
応用理テキＰ１０４まんまじゃない？

>>39
そのとおりやね・・・・
またこれでマイナスが増えそうだ・・・・
ところで計算の配点って一体どんなもんだろう。
問１は１点だろうか？２点だろう？他の箇所はどうだろうか・・・

>>39
個人に対する低額譲渡でも時価課税されるの？

計算のボーダーは２０点行かないよ。
今年の問題だと大原独特の１点配点が不可能だし、去年のタックの計算ボーダーは１８点だったと思う。
去年の問題は結構易しい箇所が沢山あった。
今年の問題で「確実に解ける」問題ってあった？
個人的には繰延資産の減価償却が一番簡単だと思ったけど、それでも引っ掛け箇所があった。
今年の問題は間違いなく去年より難解だと思うし、対策と全くちがってたし、
計算の合格点が２０点を超えることはないと思うよ。

問１×１点
問２　解答欄ひとつ２点で計５０点？

アダルト画像掲示板情報
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html

>>44
おお！そういわれればそうだねジャスト５０点。
でも助成金の返還問題だけで１２点ってのはきつすぎるよ。

>>試験委員は最初から調整なんて考えていないだろうから、配点はやっぱその
とおりなんじゃない？専門学校は自分のところに都合のいいように変えてくる
と思うけどね。

それにしても・・・
連年計算はどこいった・・・

>>42
時価課税ではなくて対価課税ではないかと思うのだけど？
「一の契約での譲渡」と考えると、合計額での比較なので
この場合１／２を超える譲渡＝低額譲渡に該当しないと判断しました。

>>４９
そうですね、読み違えました。すみません。

＞47
もしそうなら、繰延資産と国庫補助金の出来が分かれ目だね。

＞48
連年問題もだけど、死ぬほど譲渡資産の買換えを解きまくった俺の２年は
全く無駄だったわけだね

つうかみなさん、繰延資産と国庫補助金できました？
正直この論点と問１以外、何が正解かわからんですよね。
特に問２。わかる人誰か解説してください

今年の試験問題の作成の仕方（予想）

理論の試験委員が計算の問題を見る
　↓
「やばい、これじゃ合格点がむちゃくちゃ低くなる
　６０点ぐらいにしないとＡＢＣ判定が厄介なんだよな〜」
　↓
「理論をむちゃくちゃ簡単にしないと、個別２問でいくか」
　↓
「えーっと今年の専門学校の予想はー」
　↓
「よし、本命１つと対抗１つでいくか」



　

>>51
この試験委員は本法＋実務問答集中心だね。ほんと。
国庫補助金も本法だし。みなし譲渡もね。

繰延と国庫補助金の処理は法人では普通に出てくる論点だ（った）よ。

問４の１　答えは０だと思うんだがどう？
（勤務先の法人からの賃貸料で源泉されていてその金額がかなり大きいから）

盛り下がってますが、もしかして
試験委員、やっちゃったの？

問２について、以下のように考えました。

�@「第一期分の予定納税の還付を受け」
かつ
�A「第二期分の予定納税の義務をなくすために、所定の期日までに予定納税額の減額の承認申請をしなければならない。」

と考え方が適合(可能)な事実は「次の１から3の事実」のどれか。

「1.A」・・・�@⇒６月２９日死亡のため、４月以内(10月29日まで)「準確定申告」をしなければならないが、還付を受けられるか不明(所得金額による)
　　　　　　�A⇒その年１０月３１日の現況(準確定申告は終了している)は、その年分の所得税の清算は終了しているため、申請はできない。
　　　　　　以上から、適合しない。

「2.B」・・・�@⇒８月２５日に死亡のため、４月以内(12月25日まで)に「準確定申告」をし、その年分の所得は赤字(事業所得のみ有する)のため、還付を受けられる。
　　　　　　�A⇒その年１０月３１日の現況は、居住者死亡のため、申請はできない。また、１０月３１日以前に準確定申告が終了している可能性もある。
　　　　　　以上から、適合しない。

「4.C」・・・�@⇒同年分の事業所得も赤字だから、翌年に還付等を受けるための確定申告をし、第一期分の予定納税額の還付を受けられる。
　　　　　　�A⇒その年７月１日以降の被災だから、災免法により２ヶ月以内(9月25日まで・・・本問で言うソ現在)に第二期分の減額申請ができる。
　　　　　　以上から適合する。

ゆえに正解は「4」と思います。

どうでしょうか?

↑は「3」ですね。書きミスです。

そうだね。第2期の前に死んでしまった奴の減額承認申請なんかする必要ないだろう。

ボーダーはどんなもんだろう？
今までの経験から思うに、どの税法でもガチガチAランクが２問出題されても
理論のボーダーが４０点を超えた話は聞いたことない。
今回も問２はそれなりに考えてかかねばならないし、出国の意義を始め、
本来の確定申告等をどこまで前提で書くかで２０点満点から点数引かれて行くでしょう。
個人的に４０弱と思います。
計算は、問１が配点１点その他が配点２点（これで丁度５０点になる）と断定して、
確実に解いて欲しい箇所は問１で４点くらい、繰延資産の減価償却で４点、補助金で６点
住宅借入金特別控除額２点、譲渡契約違約金で４点、計２０点
プラスアルファで６点は欲しい。つまりボーダーは２６点

合計で６５点くらいがボーダーになると思います。
前年がタックの基準で、理論３５点、計算１８点でしたから。
もしかしたら計算のボーダーはこれより幾分か下がると思いますよ。

死亡の場合の予定納税義務ってどうなんだろう？
前提が「死亡したが承継者不在のため廃業」だったのし
出国の場合前倒し（８月出国なら第２期分も出国時までに納付）だから、
おら死亡の場合もそうだろうと思って、２と３を書いた。

計算の問２。まず問題文が自分には非常に解かりづらかった。その結果、
「第一期分の還付を受け、かつ、第二期分の納税義務を無くすために減額承認申請
をしたい」
という意味で読んでしまいました。
そもそも減額承認申請で還付まで受けられるのか？　死亡ではないし、適合無しか？
と悩みながらも自信は無く、結局災免法による減額承認申請の適用要件は
満たしているようなので、源泉税なら還付できるしな、などと都合のいい解釈をし、
３の災免法による減額承認申請を選択してきました。

>>49
「一の契約での譲渡」で判定するのは法人に対する譲渡だけじゃないの？

　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ三ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |" 　
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / ＜　
　　　 　 　 　　:,.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　|　　税理士って意味なし！
　　　　　　　　　ﾞヾ:; ゝ... 　 　 　 　 .ノ 　 　　|　
　　　　　　　　　　　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

来年から受けようと思っています。
今年の問題をアップしてくれませんか。

来年から受ける香具師には参考にならんよ。試験委員変わるから。

DAI-Xの解答速報が出てるね。
国庫補助金の処理がなんか変に思うけど、これで良いのかな？

理論の問１で
扶養控除はやはり書く必要があるのではないでしょうか。
試験委員が答案を見てあまりにも同じような
事が書いてあるので差をつけるためにと。
専ら従事の記述がなかったので幅広い回答をと
考えるとやはり必要かと。
Ｏ原の答錬でも似た問題が出ていたので
Ｏ原生では書いた人多いんじゃないかなぁ

噂に聞いたけど試験委員ｷﾃｨなの？

>>69
でもさ、所得控除まで書いちゃうと理論用紙４枚では収まらないよ。

>>69
書いてもいいとは思うが時間の無駄だと思う。おそらく１０月ごろ発表の解答のポイントには
あがらないだろう。

>>70
学歴至上主義者であることは間違いない。
試験慣れしてない高卒や専門では絶対に受からないような出題形式。
税務署の高卒職員に何かされたんだろう。
高卒キラー。

>>69
いる訳ないだろう。50点問題じゃないんだぞ。
専従者給与、専従者控除を施行令、規則レベルまで
詳しく書けたかどうかでも充分差はつくぞ。

>>73
そうなん？
どういう問題なんだろ((( ；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>７２，７４
おととしのような問題と同じ意図で
出題してたら怖いなぁと思いまして

あぼーん

ＤＡＩ−Ｘの速報おかしい個所が沢山ありますね。
ちょっと調べて見ます

計算は自己採点したら２１でした････
しかしよく計算すると４９点満点だし。ﾜﾗ

>>79
全問正解者には1点進呈、ってこと？（藁

問４の低額譲渡の判定の件、やっぱり総体評価は×だよね。
所得税法基本通達５９−４で「法人に対し」と限定してある。
ＤＡＩ−Ｘの解答で○

問３の５

（従業員の行方不明の件）
所得税の質疑応答集に「ホステスが行方不明になった場合の源泉徴収の取り扱い」で
『行方不明』という事実だけで、通達５１−１２を満たすと書いてる

（故郷の貸倒れ）
備忘価格設定の要件（次のいずれかを満たせばＯＫ）通達５１−１３
�@取引停止から１年以上経過（担保無し限定）
�A取り立て額＜取り立て旅費　かつ　催促してる

よって�@の要件をみたしてると思います。問題文に「平成１４年１２月」と断りを入れてるし、
２９９９９円を計上すべきだと思うので、
ＤＡＩ−Ｘの速報は×

補助金の減価償却問題の�Aの処理だけど、ＤＡＩ−ＸはＨ１６年の１〜３月をも分子に算入してますが、
措置法９１条の規定では「法４９条１項に順じ」とあり、
通達４９−１２の２（翌年に値引きがあった場合の処理）から引用すると、「１月１日における未償却残高」と
あるので>>20の式で正しいと思います。いやそれを正解にしてください。おながいします。
大原かタックの答練でも同問題がありましたね。

タックのボーダーでたね

理論４０前後、計算２５前後の合計６５点だってさ

大原でたね。ＴＡＣと解答かなり違うね。

>>86
今年もか。この試験委員には自己採点意味ないな。

タックと大原の相違点
問１の、１と２
問３の、１と２

特に問３は、合計４点の配点だから、１２月に「ボーダー超えてたのに落ちてた！」って
カキコが増えそうな予感。
俺は１０万と５８５万と書いたので、どうでもイイ話ですが。

そういえば、理論問１って最近の裁判で珍しい判決が出たから差し替えたのかな？

関係ないんじゃない。

誰かが書き込んでいたが、定率税額控除は税額控除に含まれないのか？
ちょいっと確認したい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

定率減税は、負減法の規定だからね。いわゆる税額控除と性格も違う。

大原ボーダー８０だって。そんなにとれねーよ
全統名前載ってるけど大原採点で計算２４。これまじ。

>>91
大原の理サブには書いてなくて、タックの理マスには含まれて書いてる
あの計算問題、俺最初正解書いていたけど、思い直して書き直した。馬鹿だ。

↑
あ、ボーダーじゃなくて合格確実が。

>>94
ないない。
おれも部外者受験で大原全統受験して計算３４点とったくらいのレベル。
今回の計算、ケアレスで７点失ってるけど、問１をラッキーに８点ほど取ってるので、
あの緊張下を考慮したらまあまあの出来。それでも計算２６点。

　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　巨大ネコは今年も落ちたか


　

99

そして１００GET−−−−
皆さん乙カレー。

http://www.o-hara.ac.jp/2003zeirishi/pdf/gokaku_line.pdf
大原ボーダーでたね。理論４３、計算２４、合計６７点
タックボーダーは理論４０、計算２５、合計６５点
ＤＡＩ−Ｘは６３〜６８点

しかし、仕掛品の回収問題、補助金のＨ１６年の処理で、各校答えが違うので、
最大８点点数が変わってくるので、７０点台後半は取ってないと「確定」と言いがたいなあ。
毎度の事だけど、大原は自分の都合の良いような解釈（理マス記載事項のみ）で
理論の柱を上げるから理論のボーダーはあてにならない。
去年は損害保険金受取の理論で、一時所得雑所得の柱を挙げなかった。
今年の問２も出国の柱を上げていない。
出国について問われてるのに、まず出国の意義を書くのは至極当然と思いますが････
所得税法第二条にも明確に書かれてるわけだし。
出国の意義の柱は無視で「納付の柱が挙がれば加点ポイント」とか言ってるし。
純損失の理論ではまず純損失の意義を書くでしょ？
扶養親族の理論ではまず扶養親族の意義を書くでしょ？
理論サブノートに出国の意義の柱がないからと言って、「出国した場合の確定申告」の問題で
出国の意義に配点をしないって、変だよ。
責任逃れっぽい。タックは理マスに載ってないけど、きっちり解答には出国の意義の柱に配点２点してるし。

>>101
問２もがちがちのＡランク理論、出国の意義があるかどうかに配点しないと
差がつかないだろう。

いま大原に電話質問してみたら「問題文で出国と断言されてるので特に意義は不要」との事。

････なんじゃそれ。

>>103
それならすべての理論問題意義不要じゃん（藁

意義の意義がない罠













さむい

その前に「出国の意義」を書けた香具師って結構いるの？
タックの理ドクの目立たない設問にちょこんと書いてあるだけの項目。
それでもって「国内に住所及び居所を有しなくなる」とかキチンと書けた？

>>106
上級でＣランク押さえている香具師なら押さえている。
Ａランク、Ｂランクのみの奴と差がつくところ。

>>106

　大原だけど「出国の意義」も書いたし、問１の生計一の概要も書いたよ。
　だって書かないと差つかないし。問題見て即思った。ＴＡＣ生はどれくらいの人が
書けてるんだろ？

今回は大原勝利かね？
理論は応用理論対策にウエイト置いてない大原向きだったし、
補助金の計算問題、あれタックじゃやってないんだよね。

>>107
ってか、ABしか理論抑えていないレベルじゃ、あの計算問題２０点取れないだろ

>>101
それを考慮してのボーダーなんだろうと思う。ただし理サブ問４４の確
定申告の原則については本当に要るのか？と思うが。（俺は時間が余っ
たので書いたが）
また、補助金のH16の処理でDAI-Xが正解ならボーダーが４点下がるので
大原採点かTAC採点のいずれかで７３〜７５点あれば「確定」だと思う。

>>111
20点問題だし、原則を問われている訳ではないのでべた書きは必要
ないし、概要で説明なしにいきなり原則を書くと逆に減点食らって
文句は言えないと思う。でも、確定所得申告の意義、還付を受ける
申告の意義、確定損失申告の意義の説明という意味合いで簡単な説明は
あった方がいいと思うし、配点あってもおかしくはない。

俺は理論問２で原則書いた口
出国の意義とそれぞれの原則書いたら１枚と１５行ほど使った。
>>111
ダイエックスの模範解答が正解だとしてもあの答えで書いてる人いないわけで
試験委員も採点してて気づくだろ。
しかし気になるのはその箇所より、仕掛品の回収問題。
だれも答えを見出せない問題に４点も配点置くなよ。

>>112
なるほど。確かにね。配点は出国の意義２点で確定所得申告の意義、還付を受ける
申告の意義、確定損失申告の意義各１点ってところか。
今回問題量が少なかったのでかける人は書いてっていうところか。
そういえば今気づいたんだが、５２回試験って理論が裏向けに印刷されていて
５３回試験って理論が表向けに印刷されてるんだよな。
問題用紙が早く配られたら柱上げと思い出す時間が多く取れたのでちょっと差
がついたのかもしれないな。

>>114
俺、問題始まる前に読んだよ透かしで、たった3行だもん。読んでがっかり
こんなもん書けん香具師はそもそも分母が約束されている香具師。
差つけられないなあと始まる前3分くらい差をつけることを考えていた。

>>112
配点があるかも知れない、っていうかタックも大原もバリバリ配点振ってるよ

>>116
配点振るのは試験委員。ＴＡＣでも大原でもないよ。

理論の問２は
納付について書く必要なかったんですね。

>>1１０月までわからん

>>118
本来は書くべき範囲だと思う。大原は「加点対象」としている
１０月にポイントが発表されるまでどう転ぶかわからない。

>>118
20点の配点だからね。そこまで書くことを求めているかな、、、、
でも、去年の例もあるから、求めている可能性もないとは言えない。

計算問題で、ＴＡＣと大原の配点は全く同じですか？

TACの解答説明会観た
衝撃的なことがあった。理論問１なんだが、「事業に従事したことにより支払いを受ける対価」と限定してるので
給与限定で書かなければなならい、との事。
つまり大原式の原則の柱の（１）の後半と（２）そのものは記載不要。
書いた方は減点３〜４点されるでしょう、との事。
理論問２の出国の意義の柱も絶対必要。
これらを考慮しての理論ボーダーが４０点との事。大原より５〜６点辛目になるはずだ。

計算問題については、例の国庫補助金問題はえらく言い分けしていた。「値引き処理と同じだから出来たはず」とのこと。
問１の第二問は別解もあり、所得区分を４つ書かなければならないかも、との事
従業員の行方不明も実務的には貸し倒れなんですが・・・・との事
仕掛品回収問題は、正直わかりません、とさじを投げていた。

計算ボーダーは２５点だがこれ以上上がることはないが、下がることはありえる、との事

訂正

つまり大原式の原則の柱の（１）の後半と（２）そのものは記載不要。
　　　　↓
つまり大原式の原則の柱の（２）の後半と（３）そのものは記載不要。

>>123
昨年の例を見てもそこまで細かい判断は求めていないと思う。
というか合格ライン以上のほぼ全員が書いただろ。

>>125
そのとおりさ。そこまで誰も気づいてないし、もし気づいていたとしても、
恐ろしくて削除してたりしない。
そもそも試験委員なんていいかげんなもの。そんな意図じゃないと思う。
合否には関係ない。
しかしそれを考慮しての理論ボーダー４０点は正しい数字だと思うよ。
大原が４３点だからね。

>>123
気づいていたけど、給与所得と決め付けるのも減点材料だろう。退職金もありうる
から。俺は概要でその点の説明を書いた上で、原則の規定を書くと断って原則をそ
のまま書いた。

>「事業に従事したことにより支払いを受ける対価」と限定してるので給与限定で書かなければなならい

とは、居住者が「青色申告者」及び「白色申告者」の場合について分けて、

�@原則(対価の必要経費不算入」
�A青色事業専従者給与の必要経費算入(特例)
�B白色申告者
　(1)従事したことによる支払われる給与の必要経費不算入(上記�@にて論じているので不要)
(2)しかし、対価そのものは不算入だか、特例として専ら従事した場合(事業専従者控除の)必要経費とみなす。
(注)ここで、事業専従者控除額は「対価の支払いがあってもなくても」適用されるので当然「対価の支払い」があったときは、適用されるので論じなければならないと思います。
�C専従者の判定

と論を進めていくのではないでしょうか?
つまり、大原簿記の模範解答はそれなりに正しいと思います。

仕掛品回収について考えてみました。
ここで、業務のように供する減価償却資産の取得価額の原則は、
簡単に言えば「減価償却資産の稼動開始にいたるまでの支出の総額」といえます。
所得税法では、別段に定めるものを除き、取得の形態により次のとおり分けています。

�@購入したもの
A.購入の代価
B.購入諸掛(引取運賃、荷役費、運送保険料、関税(付帯税を除く)、購入手数料等の諸掛りをいう)
C.使用するために直接要したその他の費用(指導料、据付費、試運転費当等の諸経費をいう。)

�A自己の建設等(建設、製作、製造を含む)
A.原材料費
B.労務費
C.経費
D.使用するために直接要したその他の費用(指導料、据付費、試運転費当等の諸経費をいう。)

�B自己が生育させた牛馬等
A.購入の代価
B.飼料費
C.労務費
D.経費
E.使用するために直接要したその他の費用

�C自己が成熟させた果樹等
A.購入の対価又は種苗費
B.肥料費
C.労務費
D.経費
E.使用するために直接要したその他の費用

�D�@〜�C以外の方法により取得したもの
A.取得の時における通常要する価額(適正な時価)
B.使用するために直接要したその他の費用(指導料、据付費、試運転費当等の諸経費をいう。)

本問の場合、他社に製造を依頼し取得したものであり、�@〜�Cには素直に該当しない。(特に製造者が中途で変わる等
完成品を一の者から取得したとはいえない)
消去法で、上記�Dに該当すると思われる。

つまり、以下の金額(A,B)の合計額ではないでしょうか?

A.取得の時における通常要する価額(適正な時価)

甲製作所に支払った金額は、一部回収不能(180万円-170万円=10万円)であり、設計外部分があるため
適正な価額とはいえず、乙にて補修した後の価額及びその後に掛かった費用の合計額が適正な時価となる。
つまり、乙にて一部部品を取り除いた後の価額+その後に要した費用=1,500,000+4,000,000=5,500,000円

B使用するために直接要したその他の費用(指導料、据付費、試運転費当等の諸経費をいう。)

設計外部分の取り除き費用は、機械の「価値の増加」又は「使用可能期間の延長」には該当しない(価値は１７０万円⇒１５０万円、使用可能期間は不変)ので、
「資本的支出」に該当しない。また、取り外しをしなければ、その後の製作ができなくなる為、取り外し費用は「使用するために直接要した費用」に該当する。
取り外し費用150,000円

∴取得価額=5,500,000+150,000=5,650,000円

また、必要費用は

「貸倒損失(10万円)」+「資産損失(170万円-150万円=20万円)」=30万円　ではないでしょうか?

↑大原簿記の模範解答とは「取り外し費用」の位置付けが違いますね。
大原簿記では「直接要した費用」ではなく、補修費としての修繕費と考えているのかな?
そこで、会計学的には、固定資産の追加支出は次のように分類しており、

�@維持費
維持費とは、機械について日々の清掃・油さし等固定資産を常に操業可能な状態にしておくため常時必要な経費
�A補修費
補修費とは、固定資産の使用又は自然的滅失によって起こる一部的破損を現状に回復するための費用
�B改良費
改良費とは、補修費のように能率の維持を目標とするものではなく、能率増進・用途変更等固定資産の価値を増加させるための費用
�C増設費
増設費とは、拡張・増築等同種の新たな資産の取得、すなわち量的増加に要する費用

会計処理の面からは、二つの異なる種類に分類され、その一つは「収益的支出」として支出した年分の費用として計上されるものであり、これには「�@維持費」
及び「�A補修費」の一部(修繕費)が該当し、他は「資本的支出」としてその投下された資産に付加されるものであって、「�B改良費」
、「�C増設費」及び「�A補修費」の一部が該当します。
　本問の「取り外し費用」の場合、固定資産の使用又は自然的滅失による補修ではなく、製作の過程で設計図と異なる部分があったので、
それを取り外し、製作を続けたという事実ですから、「�B改良費」に近いのではないでしょうか?つまり、費用に計上すべモノではなく、
機械の取得価額に算入すべき「直接に要した費用」ではないでしょうか。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

直前模試が平均点レベルの漏れでも大原配点で計算24点だった。
理論は40点以上は行っているけど微妙だな・・・

再計算したら28点でした。

理論はタックがボーダー４０、大原４３だけど、
タックは、問１の趣旨、給与以外の対価の扱いを書いた場合の減点３〜４、問２の出国の意義の配点２点
を考慮してのボーダー４０だから、大原ベースで考えると実質ボーダー４６。

それはさておき、毎年の事だけど、一方的に解答速報を垂れ流して、
電話質問も受け付けず長期夏季休暇に入る講師陣って結構むかつく。

大原のボーダーはあてにならない。理論が４３点？
大原ベースならほとんどの奴が４５点以上取ってくる。
大原ベースなら４６点くらいがボーダーと思うが。
タックは理論問１の給与以外の対価の減点３〜４、問２の出国の意義の配点２点を考慮してるから、
やはりタックベースで計算して４０点くらいがボーダーだろうな。

去年は計算問題の予想が何一つ当らなかった、大原阿部琢也先生。今年の予想は当りましたか？

【計算】
次に挙げるものは、本試験での出題の可能性が極めて高いものです。
●有価証券の譲渡
●居住用の課税の特例
●収用の課税の特例
●税額控除
●非居住者の税務　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＡＧＥ

>>139
ここまで綺麗にはずれると神業だね。

去年って武本先生が予想したんじゃなかったっけ？
今年は理論大当たりしたね。
●固定資産の交換の場合の譲渡所得の特例
●有価証券の譲渡による所得の課税関係
●生計を一にする親族が支払を受ける対価←あたり
●平均課税制度
●住宅借入金等特別税額控除
●予定納税制度（減額承認申請を含む）
●確定申告（死亡・出国を含む）←あたり

今年の理論当てたからといっても自慢にならんと思うけど。

去年の大原「ＷＩＮ８月号」より

理論予想（水道橋校武元先生談）
今年はオーソドックスな出題が予想されます。
次に挙げるものは本試験で出題の可能性が「極めて」高いです。
�@年金についての課税関係�A有価証券の譲渡による所得の課税関係
�B配偶者特別控除�C平均課税制度�D住宅借入金等特別税額控除
�E予定納税制度�F確定申告

計算予想
今年は、通常の総合問題が予想されます、
次の挙げるものは本試験での出題の可能性が極めて高いです。
�@有価証券の譲渡�A債権の損失
�B居住用財産の譲渡損失の繰越控除�C非居住者の税務

↑
ここまで外すと神

予想なんだからはずれて当然だろう。予想がはずれてガタガタ言っているヤシは
天気予報や占いがはずれてテレビ局に抗議の電話をするヤシと同レベル。

ほんとだ見事にはずれてる。。
私は大原生だけど147みたいに信者ではないから
適当に３つの学校のいいとこ取りしてましたｗ
税法も大原がいいよね。

http://life.fam.cx/a012/

>>148
正論を述べただけだが、なんで信者にされるのか？？？
148は、読解力に著しく乏しいな。所得はやめた方が・・・・・以下自制

ここまで外せば、大原はセンスがないとしか表現しようがない。
去年の不的中率１００％はすごすぎる。語り継がれるだろう。
計算問題の「今年は、通常の総合問題が予想されます」からして勉強不足。
試験委員は３年歴任するわけだけど、１年目に変化球投げた試験委員が３年続けて変化球投げるなんてよくある。
所得税の前試験委員も個別問題３連発だったし、他の税科目でもよくみられる傾向だ。
にもかかわらず、通常の総合問題が予想されます、と言いきるあたりセンスなしだろ。
来年から「�@事業所得�A所得控除�B源泉徴収税がらみ」とか広義の予想を語った方がいい。

天気予報でも８０〜９０％は当るんだから、>>147の表現はテレビ局に失礼。

大原信者みてると、３０歳にして初めて付き合ったブス女と結婚した香具師が
「料理も下手で、浪費家で、浮気癖があるけど、俺の嫁さんは世界一だあ」と、のろけてるみたい。

>152
その心は傍からみればたいしたこと無いのに
いいと思ってるって事？

ＬＥＣ解答速（？）報がやっとでたね。
ボーダー７３前後だって（たかっ）
出国の意義に３点配点した上で、理論４５、計算２８点。
http://www.lec-jp.com/zeirishi/shiken/kaito_2003.html

会計人コースが、出国の理論で新たな学説（ｗ）を発表してるよ。
原則の確定申告の柱はなく、添付書類の柱だって。
案外試験委員も同じ感覚だったりして。
添付書類の柱は誰も書いていないから合否には関係なさそうだけど、
確定申告の原則を書いてなくて▲５点とか自己採点した奴には朗報かもね。

わん！

大原の講師と話をした。
ボーダーはもう少し下がる雰囲気にある、との事。

TACの解答速報冊子が送られてきた。
各項目のタック生の出来不出来が◎（ほとんどの生徒が出来てる）○（３〜５割が出来てる）△（１割程度が出来てる）
×（ほとんど出来ていない）式で表示されていたが、
理論２は、出国の意義は×、出国時の各申告は○。
原則の申告書かなかったり、『出国』の意味がわからず、「納税管理人の提出をした場合、しなかった場合」で
分けて書いたりした人が結構いたそうだ。
例の国庫補助金問題も４箇所◎、１箇所○、１箇所△　タック生でも結構できてるんだな。

配偶者特別控除はいつ廃止されるのでしょうか？

来年。今年の年調までだね。

>>158
廃止はされない。控除対象配偶者には適用がなくなるだけ。

シケの必死さｗ

国税庁の出題のポイントは理マスそのものだね。

↑
間違い理ドクね

出題のポイントでましたね。
理論１も理論２も、TACの理マスのコピペか？
特に理論１の最初の柱の
＞１原則的取り扱い
＞(1) 趣旨
＞(2) 事業主の所得計算
＞(3) 親族の所得計算
については、条文構成を無視した構成にかかわらず、理マスと合致してるので、
試験委員は理マス、理ドクを読み込んでるのだろう。書店に並んでるので購入しやすいし。
大原の理サブは通販でしか買えないからねえ。試験委員が名を名乗って買うわけにもいかんし。

理論２についても、「出国の意義」が来ましたね〜　
大原があれほど無視していたのに。

今年は理論はTAC勝利、計算は大原勝利ってとこですね。

そうですね。
去年はみんなが「ﾊｧ？」というような解答の柱を書いてしまったから
勉強したのでしょう。今年の理論はTAC勝利で確定だと思います。

大原の模範解答では存在しなかった、理論問１の「趣旨」と問２の「出国の意義」の事で
講師と少し話したのだが、
趣旨については「元々条文でないので書いてて加点要素でしょう」
出国の意義についても「重要とは言えないのでたぶん配点１点だろう」
本当にバカ学校だよここ。
趣旨は１点かも知れないが、出国の意義は下手すると３点。
大原ベースのボーダーは６７点だが、これを考慮すると、大原式の採点で７０点取れてないとやばいぞ。

２０数年ぶりに所得税を受験しました。専門学校が出しているボ−ダ−ラインについてお尋ねします。計算タック２５点前後、大原２４点前後とありますが、どの程度の信憑性があるのでしょうか？

配点がどうなってるか公表されないわけだから、信憑性については誰も確認しようが無い。

有価証券の譲渡や配当所得で来年受験するにあたって今年とどこが変わったのか
ご存知の方お教えください。

出国の意義は３点だって。

所得受験者よ、発表を控えた今何してるよ。

>171
ここ一週間は全く勉強が手につきません。

そろそろ届いた人いるのかな？

TAC大原とも合格確実圏なのに落ちた。
なぜ？

>174
まぢで？
理論計算どれぐらいだったの？

ネタじゃないの？
合格確実なのに落ちていたら、２ちゃんねるに書き込んでるような精神的余裕ないよ

>>175　176
本当
理論TAC４３以上　大原４８以上（大原の解答とまったくおなじ）
計算２９（ＴＡＣ解答）　３３（大原解答）
寝込みそうだ

死にたい、本当に。
もう一生合格しないような気がしてきた。
ずっとトップランク走ってたのに

計算は答え書き写してきたので間違いない。
（私が誰かわかる人もいるかもしれませんが、もうどうでもいいです）

>>174
ということは、理論が合否の分かれ目だったのかな？
特に２問目。
自分は今日通知来なかったからなんとも言えぬが。

＞１７４
まじですか〜？
僕はTACで＋４点、大原で＋７点だけど不安だな〜
理論１の趣旨や理論２の出国の意義とか書いた？
計算１問目の所得判定出来た？
この辺で学校の配点と試験委員の配点が違うような････

＞理論TAC４３以上　大原４８以上（大原の解答とまったくおなじ）

ごめんやっぱり>>174氏が言ってる事信用できんわ。
大原配点で理論４８点って事は大原の答え合わせで理論で−２点箇所があるんでしょ？
そして自分の解答は大原通りとなんですよね？
大原通りの解答で５０点満点でもTAC式で採点すると最高で４４点（問１の趣旨と給与限定関係で−４点、問２の出国の意義で−２点）しかならないのに、更に上記の−２点でTAC配点なら４２点しかならないはずだよ。

>>181
理論は両方とも書いていない
計算１問目は半分あってたと思う。（合格ラインオーバーでした）

阿久津〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜さん
最後病気だったから

●政府印刷事業の無駄を省け！
ネットの時代に官報は不要。税金の無駄遣い
●政府系ネット掲載物の不合理を是正しろ！！

※官報廃刊運動に署名しましょう※
※国税庁ホームページの税理士試験合格者名簿廃止運動※
　
理由：事務上全員が掲載されず著しく不合理
　　　形式上不備。掲載する意味なし。例：税理士試験
　　　
本人にＥ−ＭＡＩＬで通知すれば済む話
税金の無駄遣いをやめろ！！

署名は名前欄に記入してコピペしてくださいね！

>>182
理論は厳しく見積もった結果です。
（とりあえず数箇所ミスはあるだろうということで）
脳内ではＴＡＣ４４点で、大原満点です。

>>174
マジでえ？実はぼくこのスレの>>1なんだけど
その点数以上の人が３９１人以上もいるなんて考えられない。考えたくない。
俺はＴＡＣで上位２割くらいで、大原全統５％以内くらいの力で、
本試験はボンミス２，３箇所したけど、出国の意義書いてたり、計算1問目で７点取っていたりと、
まずまずの結果だったけど、ＴＡＣボーダー＋４〜５点、大原ボーダー＋７点だよ。
きつねにつままれてるようです。

理論に関してはTACでは予想の範疇だったんで
計算で差が出たんじゃない？
正直感触がつかめなかったよ。

俺、全統全国版に名前載ってた。
今でもなぜかわからない。

> 俺、全統全国版に名前載ってた。
> 今でもなぜかわからない。
>

載ったことが？

>>190
今思うとそうだ、あの中で落ちたの俺だけなんだろうな。

ぼく午前中暇だったので、ＴＡＣ答練で上位２，３割に居た人で官報に載ってる人いないか調べたんだけど、
１０人前後しか見つけられなかった。
むろん所得が最終科目でないと掲載されないんだけど、それにしても数が少ない。
合格者が３９１人いるなら、
大原で大原２５０人、ＴＡＣで１００人（他の学校は所得税クラスほとんどいないから残りが各学校と独学者）くらい
いるはずだから、かなりの知り合いが官報に載ってるはずなんだが････
もしかして合格者って１００人くらいしかいないとか････

>>184
鬱になって激やせしてたみたいね
減量なんかするから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 　　 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者のシケバン が逃げ出したぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡..　　　/,r|[ シケ]r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ 　シケ ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
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　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

あっくんは？

阿久＠さん　　勉強しないから

１７４さんはもしかしたら、字が汚いとか書いた欄を間違えたとかじゃないのかな。

さっき大原に電話で聞いてみた。
理論は問２の原則関係書いていない人が落ちてるそうです。
計算は「ボーダーは２８点くらいかも」と言っていた。

問２の原則関係書いたんだけどな・・・。

　国庫補助金の問題って実は大原もＴＡＣも模範解答間違ってるよね。
よく施行令と通達読んでみなよ。
　高得点で落ちてる人はそのあたりも計算の得点に関係してるんじゃな
いのかな。
　理論は問1は趣旨と問2の出国の意義書いている人は受かっているらしい

なんで落ちたんでしょうね････
去年も法人スレで合格確定ライン超えていて落ちていた人がいた。
実は僕は去年ボーダー１０点近く超えていたけど落ちた。
まあ計算の自己採点にかなり曖昧な部分があったんだけどねえ。
>>174氏が何故落ちたか考えられるのは、試験委員がいい加減な採点してるか、
理論が思いきりＴＡＣ寄りの解答で、計算も数個所大原とＴＡＣで解答が別れていた箇所は、
ことごとくＴＡＣの解答が正解だったのかも。特にあの仕掛品の回収問題とか。

＞２００
正直あれは年始まで計算に入れるか、確定日まで計算に入れるか、通達ではどちらにも該当しそうな書き方だった。
学校の模範解答は、「試験委員著書の本では年始までの算式で書かれていたから」、と講師が言っていた。
そもそも大原生でもタック生でも、模範解答どおりの解答しか出来ないので、
合否には関係ないよ。

そうだ。
大原講師が「計算ボーダー２８点くらいに吊りあがるかも」と言っていたのは、
仕掛品の回収問題で２箇所大原とＴＡＣで解答が分れていたのは、ＴＡＣに軍配が挙がったってこと？

>>202
合否に関係なくもない。そこみな全滅であれば他のところで点数を取ってる
やつが有利になる。例えば、予定納税をまぐれで当たったやつとかにね。
　理論が合否を分けたんじゃない、結局。

>204
それだと>>174が落ちた理由がわからん。

例外的な人間はおる
そんなのは全体の話からみても関係ない

計算は
仕掛品回収と国庫補助金は大原解答と一致してます。
山林所得・譲渡所得の混合問題は落としました。

理論は
概要抜け・給与限定忘れ・出国定義抜けです。

ちなみに官報リーチです。（だから落ちランクはまだ不明）

あ、それだと人数調整に引っかかったか？
今年は院免除の駆け込み入学の影響で官報合格者がめちゃくちゃ多い。
それで人数調整されたのかもね

合格したﾔｼの書き込みはないのか？是非参考にしたい。

合格確定ラインオーバーでも落ちるんだから、誰も受かってないよ。

所得は合格者いないの？？？

落ちた・・・（涙）
理論は趣旨も出国の意義も書いてるので、計算勝負だと思っていました。
それだけに半分出来てるかどうかという所だったので「やば！」という
感じだったのですが、落ちていて（Aでした）やっぱりなと納得です。
ちなみに年内に確定していない分は総収入金額算入していません（笑）。
ある意味これがTAC・大原を見返すかすかな希望だったのですが…（笑）。
来年頑張ります。手の届かないものとは思っていないので。

＞２１２
理論２の原則を書いた？計算半分って２５点？

俺はＴＡＣで今回受かったけど、計算はつかみどころなかったんで
落ちたと思ってたよ。
何せ理論に関しては２問ともまんまドクターで出てたしな。
ほとんど理論では差がつかないと思ったんで。。。

＞２１４
自己採点何点だったのですか？？

自分はまだ来ていないが、すでにこれだけ落ちている人が多いってことは
合格している可能性はあるな。理論45程度、計算28ですが

大原配点でその数字？

>>215
理論は多分満点。というか、あの論点はもともと個別理論で
丸暗記しているヤシ大半なうえ、理論ドクターではもっといじったやつを
授業でやっているので上級とかレギュラー上位レベルではケアレスが
ない限り満点続出だと思う。

で、計算は半分くらいと思った。はっきりいってわけわかんねーと思ったよ。
ＴＡＣの出題予想では思いっきりはずしてた。連年計算とかだったし。
ちなみに俺はＴＡＣでの全答練ではＣの下。ヤヴァいラインだった。
しかしＴＡＣの出題傾向とは全然違っていたのが勝因か？
あの出題傾向の範囲内でシコシコやって今回はまった奴は多いのでは？

>>216はいい線いってると思う。

多分今回の本試験で計算がＴＡＣでよくやっているような
10の所得の基本を満遍なく問う膨大な量の問題が出たら
ダメだったと思う。

今年所得で官報合格しました。

正直な気持ちは、今年までの試験委員には本当に泣かされました。
自分は去年は大原で成績上位者の常連でした。でも不合格だった。今年はTACに
変えたら成績上位者なんて夢のまた夢…。全国公開模擬試験も合格ラインには
届かず…全然駄目でした。でも結果を見れば合格することが出来ました。

TACだから受かったというつもりは毛頭ありません。今までの努力の結果が遅ればせながら
実ったというところ。専門学校は関係ないよ。やはり最後は自分自身の力だから。自分を信じて
頑張ってください。

>>220
へへ。実は俺も今回で官報合格。
さいたま市です。
非経理会計職から会計経理職へ転職して１年。
実務の難しさを知ったね。
資格取得後もＴＡＣで法人税と相続税を勉強するつもり。

だから、何点くらいだったのさ

>>222
俺は7O点超だと思う。

知り合いで所得受かった人
いるけどさ、計算はかなり上回ったけど、
理論がぼろぼろだったってさ。
そんなパターンあり？

じゃあ俺は合わせて70いくかいかないかで落ちたんだろう。それなら
しゃあない。さっきも言ったように、誰かが必ず通る試験である以上、
今年の結果は悔やまず（多少悔やむが…）来年頑張ります。

>>225
お前、>>214では受かったと言ってるんだが。

にやり

>>225
シケみたいな野郎だｗ

性格わる

　　阿久津さん

間違えただけじゃないの？

>>231
あんた誰よｗ

すみませ〜〜ん！！
212と書くつもりが214になっていました！！
本当に大意はありません。214の方すみません。

231さんの言う通り間違えただけです。試験でも同じ事やったんやない
やろな…不安になりました。

おはようござます。

まぁ何度も言うけど、全答練ではＣの下の方だったんで
今年の俺みたいなことはあると思うのでめげずにがんばろう。
あとそれから直前１ヶ月が大事とは思う。

理論と計算の総合で合否は判定され、
足切りポイントはないと思われます。
あと、おれは>>224でもあるんだけど、
その人も直前まで仕事でほとんど時間が
なかったらしいんだ。だから直前でかなり
挽回できたらしいよ。まあ、その人は４，５回
受けてたらしいけどね。

直前手前まで忙しかっただな。

合格レベルの受験生の出来が、理論４０〜４５点、計算２０〜２５点だったから、
合格点のバランスが良くなるように、理論４０点満点、計算６０点満点で配点し直したとか、ありえる？

今届きました。A判定で不合格。大原採点で計算28点でだめか・・・・
理論で出国の意義と確定申告の原則書かなかったのが敗因か・・・

>>239
自己採点７３点って大原式でしょうか？
昨日も書いたけど、仕掛品の返品問題、あれどうやら大原の答えは違うらしい。
昨日大原の講師が「計算はどうやら２８くらいがボーダーみたい」言ってた。
俺も大原式の自己採点だと２１６氏と１，２点しか変らない････
郵便屋サンが来るのがこわい････　本当にこわい････

　　で、阿久津さんは？　今日見ないんだけど

はあ、働きながら残り1科目やる予定が崩れたな。
専念で2科目やるか。ふう。とりあえず酒でも飲んでから
考えるか。ふと自分のIDを見てたら、アイスクリームとハムが
食いたくなった。

>>240
まあここまで来たら、ひたすら郵便屋さんが来るまで待ちましょう。
俺はゲームやって気を紛らわせてました。

ダメでした････　Ａ判定。
自己採点　大原　理論４８、計算２６（答えを書き写してきたから間違いなし）
　　　　ＴＡＣ　理論４３、計算２６

理論は問１の趣旨は書いてないけど、問２の出国の意義、原則とも書いた。

ほんとに３９１人も受かってるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

合格です。

自己採点大原　理論４２（辛目）　計算２１
　　　　ＴＡＣ理論３８（辛目）　計算２３
　計算のこの点数でなぜ受かったかは分からない？ちなみに仕掛品はＴＡＣ
解答。山林みなしはずし、繰延資産はずし、免許取得費用はずしなのにね。
　ただひとついえることは理論で出国の意義書き、概要書き、規定はそこそこ
書きあとは規定ではなく自分の言葉（当然税法用語を使用しながら）で２問と
も結論を書いていること。試験委員はみんな同じことばっかり書いてくる中、
印象が良かったのかもね。確かに問題文にも規定を一字一句書けなんて一言も
いってないもんね。

なんでその点数で受かってるねん。
僕は去年も１０点近くボーダー超えてて不合格。
ﾎﾝﾏに疋嶋伸行の頭を斧でかち割って中身見てみたい。

Ａでした…（タック生）　

タック採点で理４２〜４４、計算２０（計算は写したから確実）
出国の意義は書いたが、生計一の趣旨は書かなかった。
結構自信はあったが、このスレ読んでたから不合格を確信できてた。
ある意味「やっぱりか」とサバサバした感じ。
１月からまたやるよ…（涙

２年連続Aでした。
もういいです。

>>244
飲みに行きましょうか。

そういえば今日はあの悪夢から１周忌なんだね・・・。

阿久津さ〜〜〜〜〜〜ん
げっそりやせちゃったね
減量してるの
やめたほうがよいよ
最近愛想が悪くなっちゃって
人との接触避けてるのかな

174氏
飲みにいきましょう。
青山オービエントVIPとりましたので。
芸能人張りに逝きましょう。

>>252
ＩＤ246と違うぞ。

先ほどは会社からなのでID違います。失礼。
東京女子大２名用意しました。
スーフリ張りに逝きましょう。よろしく。

所得税法勉強している人の方にも書き込んでたものだけど
（計算がぜんぜんできねぇっていってたやつだよ。）
俺もA判定でした。落ちた人ってほとんどA判定なんじゃないの？
所得はあんまり期待してなかったからいいんだけど。
相続もA判定でショボーンでした。
例年通りの合格率なら受かってたんじゃねぇのと妄想してしまいました。
今年から働きながらの受験になるんだけど
�@相続＋消費（前回と前々回に受験）
�A所得のみ
�B相続のみ
どれがいいとおもう？俺の脳内順位は上のとおりね。
ちなみに相続は改正があったからあんまし気乗りしないなー

>>255
�Aでしょうね。
相続は相続時精算課税制度が計算で絡んでくることもあり、今年よりもさらに難しくなることは確実ですね。
理論も馬鹿みたいに長いですしね。やめときましょう。
そんなことより174氏、ティアラ逝きましょうか。

>>1
1さん
[email protected]
まで去年と今年のＡ判定結果スキャナーで取ってメールしてください。
してくれたら行きます。

>>257
174氏
スキャナーなんて代物私邸にはないですよｗ
不合格だったことで少し人間不信になっているようですね。だめです。
私はただあなたを勇気付けたかった。明日に向かって進んで欲しかっただけです。
ということで、22:00 GUCCI青山前で。
前園張りに女打とう。

すみません、関西人なのでどう考えても間に合わないです。
確かに２年連続落ちなので、人間不信中です。（ｗ
疋嶋がいたら多分殴りかかってると思います。（非ｗ

励ましてくれてありがとう。

疋嶋クンは小林会の皆さんにやつけてもらいましょうｗ
174氏
遊ぶことも大切です。適度な息抜きを忘れずに。でしょ。
あなたのレス、いつも見てますよ。1000人切り早く達成してくださいね。
では。

ID違うのは落ちたからですよ。
勘ぐらないでね。OK?

ありがとう。

TAC生です。1年目のレギュラークラスで合格しました。
自己採点はしてません。
理論は出国の意義書かず。
計算は？？？
今から自己採点をしてみます。

>>264
逝ってよし( つД｀)

本物です。
２４６までが本物です。

>>266
そうですか、改めて飲みにいきましょう

TACの理論ドクターって結構分厚いね
あれ全部覚えれば来年は合格できるかな？

7bf8/GUw
K84R/OVd
いい香具師だな

>>269
kTpmXsEX

sEXだな

age

阿久津さん、こんにちわ

答案の書き方について教えて下さい。解答用紙に問題を書くのでしょうか？それとも問１のみ書いて解答するのでしょうか

いろいろな意見があるけど
　税理士試験ははっきり言って罠。夢があると思うのは妄想
　事務所開いて年収ン千万？あり得るわけないだろ
　国税ＯＢ等の免除組の存在を知ってるのか？
　もし仮に手元に税理士の免許証があったとする
　それ持ってどうしようっての？一件一件会社に飛び込み営業でもする？
　それで事務所が開けるってのなら
　大型自動車の免許取って運送屋の社長になるのもカンタンってことになるぞ
　敵は実務経験のある免除組か親などの強力な口利きのあるコネ組だよ
　誰が今までン十年も世話になってきた顧問税理士をクビにして、海のものとも
山のものとも知れないペーペーに顧問を変える？
　スキマなんかないよ

もう結果が出たから1月開講に備えて勉強しなくちゃいけないんだけど
全然やる気がしない。とりあえず理サブと個別問題集は買ったけど。

所得で官報合格でした。
理論・計算共に自己採点では合格点なのに不合格だった方、
解答を提出する前に理論を読み直していますか？緊張のあまり
自分では気がつかない重大なミスをしているのかも？自分は
他の税法の試験で「〜できる」と書くのを「〜出来ない」と書いていることに
終了直前に気づき、あわてて訂正したことがあります。
とにかく理論の見直しは絶対必要。頑張って下さい！
もしかしたらそんなミスをしているのかもしれませんね。

確かにそれが怖いよね。たった一言間違えるだけで、全くの０点になることもあるからね。

>>276
今回は見直していたのです。
　おそらく敗因は問２は個別理論ではなく応用理論で「原則に比べ
て出国の場合はこう変わる」という解答を求められていたのに、理
サブをべた書きしたからだろうと思います。
それと、おそらく大原の計算の模範解答が疋嶋解答とかなりの部分
で違っていて点数が伸びなかったことなのでしょう。
　来年がんばります。

僕も見直しましたよ。特に結論はじっくりチェックしました。
理論２は原則書いて出国時の申告の柱書きました。４枚びっちり書きました。
計算は書き写してきたので自己採点に間違いありません。
大原とＴＡＣで解答が分れた箇所は、僕はどちらでもなかったので、
疋嶋解答の影響はないです。

････これでボーダー１０点近く超えていた落ちたのさ。
もう所得税大ッ嫌い！　来年は受けません。簿記と酒税受けます。

>>279

俺は2回だめだったけどまた来年受けるよ。
基地外がいなくなるしね。でも基地外が悪しき前例を
作ってしまったおかげで来年以降の試験傾向が以前のような
オーソドックスなものに戻るのか又は今後も奇問が続出するのか
予想が難しい

僕は毎年簿記論やりかけて、所得が落ちていたので１月から振り替えてました。
流石に２ねんつづけて合格科目なしは精神的に、そして周囲からの視線もキツイので、
来年は簿記論と（恥をしのいで）酒税受けます。直前期に余裕があれば１０問くらいに絞って、
所得も受験するかも。計算も譲渡と配当関係をばっさり捨てて挑めば５％くらいは合格の可能性はあるかも〜笑

>>281
俺もここ3年合格科目なしだよ。俺より後から始めた奴が官報に
載ってた。悔しい。
簿記を優先するのもいいかもね。所得の試験委員は来年1年目だから
傾向を見てからってのもいいかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
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　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 　　 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者のシケバン が逃げ出したぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡..　　　/,r|[ シケ]r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ 　シケ ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
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　／::::::::::::::ヽ 　 /　 ｀7　　　/〉 , ′　　＜ 　シケバンが来たから逃げて〜！
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／ ヽヽ　　　 」＿　 バ::::::::::::::::::|　　　
　 ',　ﾞ､ヽ..／,二ﾆ｀〈 　 ヾ:::ﾄ:::::::l
　　',　 マ|　'＝= ､`.|　 　 ヾヾ::::i
　　 y　 │　「 7` '∧_,.． '´ﾞ! ヾ:ﾞ,
　　/ 　 / 　 }' 　 /　　 ,. '　 ﾄ､ ヾ',

>>282
計算の試験委員が１年目だからチャンスなんだろうよ。
初年度は受験生のレベルを無視したオナニー問題になる可能性が大だから。
上級も何もない。
いろいろ書こうとしたが疲れたのでやめる。
ただ、様子見るため折角そこまで仕上げた所得を受験しないのはアホちゃうの？
再来年合格する保証なんてないぞ、お前何年受験生やるつもりだ？

ううむ、煽りっぽくなってしまったすまん。
あんた来年受けるって言ってるしね。
ただ、そこまで実力あるんだからもったいないと言いたかっただけ。

オレオレ税理士詐欺師のシケバン・ファイナンシャルプランナーに注意
　　　　　　　　　　　, -−−ー-､. 　
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　山師　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　（・ ）｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜高卒　　　　　　　|（・ ）,`／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿受からないから
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　ポールスミス　　|　ストーカー　 )　　　　　　 |
　自称経済評論家　 |　　　　　　　　）　

煽りじゃないけど、周りのやつらはみんな理サブべた書き、計算２０点ぐらいで
受かってるぞ。何でだ？？

>1
法人持ってるなら別だけど、必須税法で所得必要なら来年も連年で受けたほうがいいと
思うよ・・かなりのレベルだろうし・・

酒もいいけど決して甘くはないと思うよ。それに簿酒って日程上同日に間が空いて
緊張感維持しずらくないかい？

酒は余裕
税理士試験自体余裕マジレスで
つーかお宅らどこの大学でてんの？恥ずかしくないんでつか？
なんで会計士じゃなくて税理士ひっしに受けてんの？
レヴェルひく・・・

そういうなって・・
受けてみると意外と難しいんだ５科目受かるの・・
簿財＋税法１つくらいまでは意外とすんなりいく人多いが、意外とそこからが際どい。
下手に３科目位とると他に目いかずに揃えたくなっちゃうのよ・・

＞２８９
引き続き所得受験するのがベストなんだろうけど、
僕働いてるものだから、所得受験すると他の科目こなす時間がないんだ。
来年絶対受かる保証はないので、簿記論と酒税を受ければ、かなりの確率で
どちらか受かるだろうし、運がよければどっちも受かるでしょう。

>>291
あんた煽ってるのに冷静
人間できてるね

>>1
自分の決心が固いのならそれがいちばんいい選択かもね！
がんばれ

所得税の重要な改正点について教えてください。

>290
早稲田政経在学中です。
親が税理士なので。

＞290「酒は余裕」っていうことは受けたんだ。
自分も税理士やってるのに批判しちゃいかんよ。
受からないからって。

＞296
この試験頭の良さはあんまり関係ないよ。
科目合格制度だから、合格レベルの奴らは出題範囲をほぼ完璧に覚えてくる。
旧帝の受験生３名知ってるけど、みんな専念で４科目まで取ってそれから就職してるけど、
それでも４〜６年かかってる

所得税、1月開講速習では来年合格は難しいですか？
やっぱり消費か固定のミニ税法にすべきでしょうか？
ちなみに法人合格済み。直前期は専念できます。

>>299
法人受かったのが去年今年あたりなら所得１月からでも狙えるでしょ！
ただ、教室受講ではドロップアウト続出で直前期2〜3人しかいないこともザラ
みたいだから、法人やった時の勢いで自分でペースを保ってやればいけるんじゃないの

＞２９９−３００
ヤマをかけるような学習方法ならいくらか合格の可能性があるだろうけど、
正攻法じゃかなり難しいよ。
法人より難解だから。
理論も６０題以上で、長文が多いので法人よりかなりきつい。
計算も、複雑怪奇。

>>３００−３０１
ご返答ありがとうございます。
そうですか・・やはり難しそうですねぇ。
所得の先生に聞いたところ、理論も覚えるのは４０題くらいで、法人とっ
てるなら合格も狙える（そのかわり、かなり勉強はきつい）と言われたの
で、どーしたものかと思いまして。
よ〜く考えます。

２年連続で落ちている私が言うのもなんなんですが、ろ法人より
受験生レベルは低いと思います。１年目で合格圏に入ることはそ
れほど難しくありません。事実私も１年目で上位２０％に入って
ました。
しかし、昨今の問題では勉強したこととまったく違うことが本試
験で問われていて、それが合否を分けているため、運が必要だと
思います。

自分の不合格を運のせいにしてるアホがいます。

>304
運だよ。
予備校の講師さえ答えがわからない（試験委員の独りよがり問題）という問題で、
答えが二択、三択的に選べる問題が多数あった。

今更ですが、合格しました。
理論は設問１は理サブをそのまま、設問２は意義は書かず、確定所得申告だけ書いて４５の出国は全て書いてきました。
計算は割とできていて、３１点だったと思います。
別解を点数に入れたら３３点で、Ｏ原模範解答なら合計７９〜８１でした。

受験板逝け。あげるなボケ。

30７
お前が氏ね！！

キチガイ電話の高卒シケバン

あげ

あげ

板違いですので
以後はこちらでどうぞ


会計全般試験
http://school4.2ch.net/exam/

【第５４回】　税理士試験　所得税法　【８月４日】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1087340305/l50

age