おれたち経理マン　第4期

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 01:53 ID:nnu6qr/5

営業マンをトップとする企業社会の下働き的存在・経理マンの
ささやかな交流の場です。利益を生み出さないのを自覚して、あくまで
謙虚に、身の程をわきまえて日々働こうね！

（登場人物）
・営業君（名無しで登場）：自他共に認めるスレの主役。世間知らずの
　経理マン連中に辛口ながら社会の仕組みを教えてやってる偉大な人物。

・◆3zqIsjfJ3I（転職板時代は通称142だった）：「自称」未経験でとある
　上場企業の経理部に転職した20代後半の会計士受験生崩れ。転職板時代から
　その発言内容は嘘ばかりのネタレス師。しかし、そのネタをことごとく
　見透かされているのにも関らず懲りずに続ける哀れな男。このスレにも
　営業君に誘導されて登場し、居付いてしまった。困ったもんだ！

・愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：新進気鋭のニューコテハン。営業君に続くアンチ
◆3zqIsjfJ3Iの筆頭である。今後の活躍に期待！

・その他の経理マン：主に名無しで登場。日頃会社で脚光を浴びる事のない
　惨めな境遇をこのスレで慰めあっている。

（前スレ）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1048289070/l50

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 01:55 ID:nnu6qr/5

２ゲット！実は俺様が立てたのさ（ｗ

さあー来い142◆3zqIsjfJ3I！！このスレで決着だ。

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 02:05 ID:4xhZ+WC1

愛、おぼえていますか。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 02:07 ID:nnu6qr/5

うん。覚えてるよ。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 06:47 ID:dH3BDBj+

新スレおめ！

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 09:52 ID:YeaDpoiB

経理を弱者に仕立て上げることでしか自分の優位性を
見出せない可哀想な１の相手をしてあげるスレはここですか？

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 20:18 ID:mJ0VyVp3

本スレあげ！

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 20:44 ID:/tg3zvxT

友人は一流企業に勤務する経理マンです。
職種よりは会社の名前を優先して就職したせいか、
自分の職種を他人に話すのをためらっているようにも見えます。
男性の経理って、人に言いにくいものなのですか？

9 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/13 22:39 ID:oInaozPV

>>1
乙

>>8
経理は女受けが悪いから（ｗ

で、◆3zqIsjfJ3Iはまだ来てないみたいだ

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/13 23:10 ID:qtZG/7IG

>>9
いずれ来るだろ（ｗ

11 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/13 23:23 ID:oInaozPV

>>◆3zqIsjfJ3I

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052831313/l50
固定費配賦の謎

お前の専門分野だから答えてやってくれや

12 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/14 00:08 ID:DKyk2I2d

漏れの大嫌いな馴れ合いモードの悪寒がするので、自称営業と愛飢男 ◆AIUEOljRHU は以後無視
ということで悪しからず（面白実務ネタにつながる場合を除く）。
昼間は職場で会話のための会話も程々に仕事に集中。夜はプライベートな友達と飲み女の子と語らう。
これが大企業経理のあるべき姿。
今日は別スレで実務ネタ喋ったからもういいや。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 00:25 ID:Svdp7mCj

>>8
「資金」とか「主計」っていえばカッコいいよ。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 01:08 ID:nTPR6fPe

>>13
あの、
主計から原価計算に異動になったと言ってるんですが．．．

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 06:49 ID:6u5vcBZo

>>12
トリップ付コテやってる時点で馴れ合いキボンだと（ｒｙ

16 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/14 08:51 ID:DKyk2I2d

>>15
ホントは外したいんだが、そうすると逃げただの何なのと五月蝿い煽りを受けるでしょうが。
今日はヒマだから10時出社。今から行ってきます。

17 ：__：03/05/14 08:54 ID:T9R80YVv

18 ：__：03/05/14 10:26 ID:T9R80YVv

19 ：__：03/05/14 12:01 ID:T9R80YVv

20 ：__：03/05/14 13:29 ID:T9R80YVv

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 13:42 ID:tPPp3GD1

荒れちゃった　

タイトルに半角数字を入れるからだよ

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 14:09 ID:bNEF5vDM

粘着うザい

23 ：__：03/05/14 14:57 ID:T9R80YVv

24 ：__：03/05/14 16:25 ID:T9R80YVv

25 ：bloom：03/05/14 16:32 ID:WLBKU4B2

http://homepage.mac.com/ayaya16/

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 17:06 ID:TlZGOq5G

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

27 ：__：03/05/14 17:56 ID:T9R80YVv

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 21:40 ID:rbF2BU3s

こっちが正規のスレだよ！コテハンもいるからさ（ｗ
>>12（142◆3zqIsjfJ3I）
＞漏れの大嫌いな馴れ合いモードの悪寒がするので、自称営業と愛飢男 ◆AIUEOljRHU は以後無視
＞ということで悪しからず（面白実務ネタにつながる場合を除く）。
気取ってるんじゃねえよ、バカ!
＞昼間は職場で会話のための会話も程々に仕事に集中。夜はプライベートな友達と飲み女の子と語らう。
＞これが大企業経理のあるべき姿。
ぷぷぷ！（ｗ）一昔前のバブリーなトレンディドラマかよ（ｗ
で、その後セックスは当然したんだろうな？

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/14 21:59 ID:qKtdhWfO

新スレも立ちましたとさ。

おれたち経理マン　第５期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052916803/

ここと両立がいいと思われ。

30 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/14 22:28 ID:3QCIwx8R

>>28
ｾｸｰｽ？
できるわけないじゃん（ｗ
彼は素人童貞ですよ
知ってて聞いてるあんたも悪だのー

◆3zqIsjfJ3I
結果が出せないカスができる人間の振りするんじゃねーよ
負け犬は負け犬らしくキャンキャン吠えとれ

今更だが、経理スレって経理の話題しか言ってはいけないのか？
別にそんなことはないだろう
では、パート４は女の話題中心で
それで、パート５は営業クンに任せた
時々、参加します

31 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/14 22:34 ID:3QCIwx8R

◆3zqIsjfJ3Iの童貞喪失は
大学卒業と同時であった。
仲間からはヤラハタと馬鹿にされ続け
でも、彼の中では初めては絶対素人だとこだわっていた
・・・ので彼女もできずにただ、日々が過ぎていった。

32 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/14 22:35 ID:3QCIwx8R

続きは誰か考えて（ｗ

33 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/15 02:19 ID:PQ1Oh9Lf

結局次スレはこっちでいいのか？とりあえず愛飢男 ◆AIUEOljRHUもここに来る以上、実務ネタを披露してよ。
というわけで質問
①月次の減価償却費がどういう業務フローで総勘定元帳に転記されるか
②今回の決算の有価証券報告書／商法計算書類等関連で固定資産チームの一員としてどういう業務を行ったか
③今回の決算の監査対応で会計士にどんな質問をされたか。そしてどういう回答をしたか
以上、回答よろしく。

34 ：動画直リン：03/05/15 02:32 ID:FJP77gQJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

35 ： ◆tdaiueFWSI ：03/05/15 16:52 ID:EopkR0eu

ネタ小説　ツマンネ

続き書けないなら、はじめから書くな　ぼけっ

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/15 17:12 ID:Cm/7vZzf

>>35
人の批判もいいけど
とりあえず、自分で書いてから言ったほうが

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/15 21:59 ID:TRoSvnI7

こっちが本スレだぜ！カキコしろよな！！

>>142◆3zqIsjfJ3I
別スレの書き込みも読んだが、相変わらずの教科書からのコピペお疲れさん（ｗ
あの程度の理論をゼロから作り出せるレベルであれば月給16マソの経理としては
破格の待遇で雇うことも検討してやってもいいのだがな（ｗ

38 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/15 22:45 ID:btfcszOu

>>◆3zqIsjfJ3I

おめー馬鹿？
同じこと二度も言わせるなよ
>>1がルールなんだよ
しかも
負け犬が生意気に人間様の言葉使いやがって
おめーに許される言葉は「ワン」だけなんだよ
わかったら、「わん♪」って鳴いてみな

◆tdaiueFWSI
悪いな、面倒になっただけだ
しっかし、経理ってノリが悪いよな

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/15 23:40 ID:neJJG+03

>>38
おめーが>35に答えればすむだけだろ

よくそんなｺﾃﾊﾝつかってられるよな

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/15 23:43 ID:Kj97qKUw

試験番長

41 ：愛飢男 ◆AIUEOljRHU ：03/05/15 23:55 ID:btfcszOu

>>39
その他１匹の分際が、黙ってろ

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 00:31 ID:4hPoq3KW

>>41
つーかおまえのﾊﾝﾄﾞﾙキモすぎ

よくあいうえおに「愛」「飢」「男」の字をあてられるな
しかもトリップまでつけちゃって
必死こいてﾄﾘｯﾊﾟｰで探したのね

知障もここまでくるとたいへんだな

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 01:31 ID:dTssmahv

愛飢男 ◆AIUEOljRHU と営業君、スネオとジャイアンみたいだね。

44 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/16 02:10 ID:VXIZj0BE

>>38
どうしても答えてくれないんだ。でもなんでだろ？
漏れは固定資産管理業務のことは良く分からないから、やりこめられる絶好のチャンスなのにね。
それはどうでもいいんだが、漏れの３つの質問の回答って有意義な実務議論の足がかりになるとは思う。

景気付けに、かつて漏れにぶつけられた煽りをそのまま返すね。

「自分の都合に悪い質問にはシカト決めてるｳﾞｧｶは愛飢男 ◆AIUEOljRHU です
＞＞愛飢男 ◆AIUEOljRHU
もう、いいだろ？
「ネタです、すいませんでした」って謝れよ
頑張ったからみんなも許してくれるって」

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 02:14 ID:8WP2oPhl

シケみたいな粘着っぷりだな

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 14:10 ID:D3f9+h/d

◆3zqIsjfJ3I=シケ

47 ：試験番長 ◆Oamxnad08k ：03/05/16 14:27 ID:zLDTmFg6

>>46
ふざけんなよ！俺は◆3zqIsjfJ3Iほど頭が悪くねえよ！

48 ：age：03/05/16 19:10 ID:8XG3IcIb

age

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 21:40 ID:sGGtIqfz

ネタ小説、続けろよ

低脳で電波を晒してくれよ

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/16 22:36 ID:qD31QDWz

なんの存在意義も無いスレだな。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/17 00:23 ID:JGwRRRwd

つーか、経理職自体に存在意義ないだろ

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/17 00:31 ID:CCNl56JT

>>51
また燃料投下か？（藁

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/17 15:08 ID:c6/wm26j

age!

54 ：元経理：03/05/17 17:07 ID:ofFxLaFq

異動になったのに、現職の経理がトンズラ～
ボクには短信や営業報告書は作ることできませんとか捨て台詞を残し辞表を出した～
他にも経理課員が数名いるのに、なんで、経理に戻され土日に出勤して
書類を作らなくちゃいけねぇんだよ（怒！

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/17 17:24 ID:TIZJmGio

オマエが引き継ぎをしっかりやらないからだ

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 05:43 ID:dBXrFjSh

新卒で経理に配属されました。
経理内での配属希望を出せるようだけどどこがいい？

決算担当←決算期はお泊りで徹夜もあり、転職に有利？
税務担当←同上、これも転職に有利？
財務担当←上の2つに比べて比較的仕事ﾏﾀｰﾘ。でも、転職難しそう？

以上、経験者からのアドバイスお待ちしてまつ

57 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/18 07:44 ID:mxy/EGey

試しに数日沈黙してみたよ。漏れをウザイとか馴れ合いとかいってた香具師等が安心してカキコできるように。
フタを開けてみると・・・・閑古鳥鳴いてるじゃんｗ
>>56
業務なんかよりキチンと指導してくれる人格者な上司・先輩がいる処に逝くのがベスト。
でも、配属前でそんなこと分かりはしないから次善の策を考えると、決算担当（主計のことか？）だな。
マトモな会計システム導入している会社なら年次決算もそれほどキツクはない。
重要なのは運用する側がこまめにデータの適正性をチェックすることなんだが。

主計で学べることで重要なのは制度会計の知識よりむしろ業務フローの知識。
取引の発生→部署長決裁→伝票の起票→経理承認→転記→データ抽出→財務諸表の作成
の一連の流れを掴むことは将来どんなところへ異動しても役立つもの。
営業にしても企画にしてもこれを知ってると社内手続をスムーズに流すことができる。

58 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/18 11:55 ID:n6D+Kfoi

>>57
レス有難うございます。
以後、見習経理マンのハンドルで書き込みます。
うちの会社は決算担当だけで主計というのはありません。
主計というのは何なんでしょうか？教えてください。
主計とか会計とか過去レスで見ましたが意味がわかりませんでした。

配属希望を出したからと言って希望どおりの部署にいけるかどうかわかりません
◆3zqIsjfJ3I さんのいうとおりきちんと教えてくれる上司や先輩のいる部署に
いくのがいいのでしょうが、それも配属されるまでわかりませんしね。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 16:58 ID:KxieJVaq

>>58（見習経理マン ◆JL7YXSINE）さん！
◆3zqIsjfJ3I のアドバイスは信用しちゃ駄目だよ！こいつは嘘吐きのネタばかり
だからね。
財務担当が絶対にお勧めです。ここで会社の機密を把握して権力を持ってる上役に
気に入れられて社内政治を牛耳れば将来も安泰。もしも転職するにしても有利です。
「経理の転職にスキルが必須」とは人材会社の煽りに過ぎません。企業が転職者に
求めるのはライバル企業の機密事項なのですよ。経理作業員のスキルであれば
派遣なりパートで十分だからね。会社の中枢に入るのならばいかに情報を得るかが
一番重要です。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 17:06 ID:OUj4zCIg

>>58
転職板にも書いてたな。お前はどうせ営業に配置転換されるから
心配するな（ｗｗｗｗ

61 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/18 18:19 ID:mxy/EGey

>>59
煽りとしてはつまらないけど、敢えて釣られてみる。

>ここで会社の機密を把握して権力を持ってる上役に
>会社の中枢に入るのならばいかに情報を得るかが一番重要です。
禿同だが、それは財務担当とは限らん罠。その会社によりけり。
ちなみに主計はそのパートなり派遣の経理作業を
いかに適正かつ効率的に進めることが出来るかの仕組み作りをする業務がミッションだ。
その過程で現場担当者と折衝して現場の情報が入ってくるという点が重要。
経営企画セクションは現場と切り離されているから、どうしてもバーチャルな世界になってしまう。
そこから上がってくる現状分析は適当な配賦基準を用いた算数のレベルになりがち。
だから彼らが業務を有効に行うためには、主計の協力が必要不可欠なんだ。その業務に漏れが売られていったわけだが・・・

>>58
「決算担当」といっても最近では年度決算でも４月の半ばでほぼ数字が固まってしまう。
じゃあ担当者は残りの期間をどう過ごせばいいのってことになる。
実際には彼らは現場から上がってくる経理伝票の承認、月次決算、（ITに限らず広い意味での）システムのメンテナンス、
日常業務での経理上の問題点の解決、他部署への経理情報の提供
といった業務に就いている。これは主計業務と呼ばれている。

62 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/18 20:27 ID:d7V27KhK

>>61
> 「決算担当」といっても最近では年度決算でも４月の半ばでほぼ数字が固まってしまう。
> じゃあ担当者は残りの期間をどう過ごせばいいのってことになる。
来年から四半期決算に対応しないといけないので忙しくなるのではないでしょうか？
それに連結の業務もあるのでそうなると一年中決算みたいな感じかもしれません

> といった業務に就いている。これは主計業務と呼ばれている。
どうもありがとうございました。主計業務についてよくわかりました。
会計業務との違いはどういったものになるのでしょうか？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 21:43 ID:l+i7bpm1

>>62
◆3zqIsjfJ3I の発言を鵜呑みにしちゃだめだよ。こいつは>>1に書かれている通りに
悪質なネタ職人として有名だから。そのまま行動したらリストラまっしぐらに・・・・。
主計業務についてもまるで嘘八百。他で調べてごらん。

64 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/18 23:00 ID:mxy/EGey

>>63
ん？名無しになった愛飢男 ◆AIUEOljRHUか？口調似てるし。
漏れをくさしといて、肝心な自分のアドバイスの番が回って来ると、「他で調べてごらん」「会計士に聞いてごらん」だから。

漏れの言った事のどこに矛盾やおかしい所があってネタと判断しているか具体的に言って欲しいな。
それをきっかけにこのスレも盛り上がるだろ。
あと誤解して欲しくないのは漏れは主計＞税務・財務といってるわけでない点。
まあ、どこいってもあまり変わらんけど振り出しをどこにするかという点で敢えて主計といってるだけ。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:09 ID:KWNom7TZ

ふーん　ベンキョになりますなぁ
会社によって、随分と業務の切り分けが違いますなぁ
主計の分担に買掛・売掛が担当するような起票も含むんだ・・・・

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:20 ID:f741I4VR

主計というのは、決算数字が固まってからはすることがなくなるのか？

67 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/18 23:22 ID:d7V27KhK

>>63
どこが嘘八百なのか具体的に教えて欲しいのですが。

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:31 ID:fvuG9m0R

>>67
主計業務なんて会社によって区々なんだって
>>64の言うことは参考にならない罠

69 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/18 23:34 ID:d7V27KhK

>>68
はじめて見た　こんな　すごい逃げ方

70 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/18 23:36 ID:mxy/EGey

>>65
もしかしてこの部分のこと言ってるの？
>主計で学べることで重要なのは制度会計の知識よりむしろ業務フローの知識。
>取引の発生→部署長決裁→伝票の起票→経理承認→転記→データ抽出→財務諸表の作成
この中で取引の発生から伝票の起票までは各担当部署で行って、経理承認以降が主計の担当業務。
でも経理承認する際に上流工程（取引の発生から伝票の起票まで）が見えてくるよ、ってこと。

もちろん、全部署の経理伝票の承認を経理部で行えるはずもなく、承認担当部署の切り分けは行われている。
本社→経理、地方→各地方支社というように。>>65のいう支払・請求・回収業務の承認をどこがやるかはビミョーだね。
会社によりけりだと思う。

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:37 ID:fvuG9m0R

>>見習経理マン
あのな、本当に知りたかったら
プロに聞けっていうの
ここにいる連中は自分の発言に責任がない奴ばっかなんだから

72 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/18 23:50 ID:mxy/EGey

>>66
＞主計というのは、決算数字が固まってからはすることがなくなるのか？
もちろんすることはあるよ。CPAとの対応と取締役会提出資料の作成。
でも主計課全員がフルタイムで取り組むまでのボリュームはない。
あと、連結については対象会社が多い会社では連結班が別に作られていてそこが担当してる

４半期決算といっても本決算を年に４回行うわけではない。
例えば引当金については、年度決算（4Q)では全てについて再計算を行うが、中間（2Q）では賞引のみ再計算、
1Q、3Qでは月次概算計上のみという具合。
>>61でいってるのはその一番ボリュームの多い年度決算でも翌月の中旬には完了してしまってるということ。
大体、何時までも決算業務やらしてくれるほど上層部も甘くないって。
ウチの会社では去年より年度決算スケジュール一週間早まってるしね。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:53 ID:FkcqkmER

＞見習経理マン ◆JL7YXSINE
>>71に同意だね。そもそも嘘まみれの２ＣＨに頼る君の姿勢こそ問題にすべきだよ。
>>68は決して逃げてないぞ。まさか経理業務は教科書通りのひとつのやり方しかないとでも
思っているのか？まあ、どうせ今時の学生らしく相手に利用価値のあるかないかで
人への態度が変わる香具師なんだろうが。そういう態度だと可愛くないからわざと
嘘を教えて成長させないようにされるもんだ。気をつけな。

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:55 ID:DLAWwGFi

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:56 ID:FkcqkmER

それと◆3zqIsjfJ3Iは>>1にあるとおり悪質なネタレスをする
要注意人物だ。こいつのもっともらしい教科書的長文発言は特に
鵜呑みにしてはならない。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/18 23:57 ID:FkcqkmER

本当に未経験者はいい鴨だよな・・・・

77 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/19 00:00 ID:ACDzZJw6

>>73
会社によって主計の範囲が違うのなら、◆3zqIsjfJ3I さんは
別に嘘言ってないと思うが？嘘八百と決め付ける理由は？

78 ：H：03/05/19 00:00 ID:rjynS/r+

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79 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/19 00:05 ID:LcJFvZ/j

>>73
どうやら再起動してID変えるくらいの知恵は付いたよう棚。
でもキミのカキコは叩き台として使えそうだからそうさせてもらう。

>あのな、本当に知りたかったらプロに聞けっていうの
>ここにいる連中は自分の発言に責任がない奴ばっかなんだから
人に聞くという行為には時間とコストがかかるのよ。
だから何を決めるにもプロ（何のことを指してるのか分からんけど）に聞いていたら何も決められないことになる。
相手からもウザがられるしね。だから決めるべき事柄に応じて、どこで情報を入手するかを選択しなければならない。
今回は主計・税務・財務のどれを選ぶかを決めるのだが、はっきりいってどこに決めても良いのよ。
結局は配属後にどんな人が先輩になるかなんだから。いわばクジを引くようなもの。
だったら2chの話も参考にしていいんじゃないか？これが例えば相続税の申告をするということになると話は変わってくるのだが。

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:05 ID:UEiZGG+R

>>77
あんたそれだけ鵜呑みにして他のレスを腐してただろ？

嘘を嘘と見抜けないようでないと匿名掲示板は（ry

81 ：６５：03/05/19 00:06 ID:B1q23LHv

>>73　に禿しく同意。
◆3zqIsjfJ3I が嘘っぱちとは言わんが、会社それぞれのやり方はあるわな。
◆3zqIsjfJ3Iの悪いところは、自分の知っているやり方が
スタンダードと言い切るところだわな。だから他の経理パーソンの
失笑を買う・・・。
まぁ、若さ故のひたむきさと善意で解釈して、僕ももっと
ベンキョさせてもらうとするか。

＞＞見習経理マン ◆JL7YXSINE
経理なんてのはね、（財務も含めてな）所詮、人のカネを動かす仕事であって、
自分の手が後ろに回らないように、気をつけるのが一番大切なのだよ。
そのための管理手法というのがいろいろあって、（明文化された経理規程しかり）
そのプロシージャを大切にするのが基本だと思うな。
経理だろーが財務だろーが、自分の手が後ろに回るようなﾔｼにならんことだな。

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:07 ID:UEiZGG+R

>>79
ぷっ！本当に馬鹿だこいつ（ｗ

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:10 ID:UEiZGG+R

>>79
日付変更線またいでいるだろ（ｗ

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:12 ID:Z1uWD179

>>83
日付変更線はまたいでないと思う。

85 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/19 00:14 ID:LcJFvZ/j

>どうせ今時の学生らしく相手に利用価値のあるかないかで人への態度が変わる香具師なんだろうが。
藁。こんなのリーマンこそ徹底してることじゃねえか。ホント呆れる程だよ。
漏れは周りのこういう輩を反面教師にして、部署の担当者に接してるけどな。

>そういう態度だと可愛くないからわざと嘘を教えて成長させないようにされるもんだ。
嘘を教えるなんて回りくどいことはしないよ。可愛くない奴は放置するだけ。
そいつがミスしても知らない間にこっちでフォローしちゃう。本人にやらせると却ってコストがかかるから。
結果としてそいつは使えないままになるのだが、それは本人の望むところじゃねえの。
漏れのいうことなんて聞く耳持たないよって態度なんだから。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:16 ID:UEiZGG+R

>>85
社歴何年の香具師の台詞でしか？もう部下いるのはおかしくない？

87 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/19 00:18 ID:ACDzZJw6

>>85には同感。

しかし、なんかレベルの低い話と、まともな話が混在している感じだ

88 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/19 00:24 ID:LcJFvZ/j

どうやら論調が
「ネタ」から「嘘っぱちとは言わんが、自分の知っているやり方がスタンダードと言い切るところだわな。」に
戦線後退してるよう棚ｗ
もちろん漏れのいってることは数多ある会社経理の一つの例に過ぎない。
でもここの煽りみたいに「人に聞いてごらん」「業務なんてマチマチだから・・」みたいな抽象論では何の意思決定も出来んでしょ。
結果としてアドバイスくださいといってる人間を放置してることになる。酷い人たちだね。
でも「業務が会社によりまちまち」であることを見習経理マン ◆JL7YXSINE に納得してもらうためには
何よりも各々が自分のやってる主計業務を具体的に語ることだ罠。
そうすれが「まちまち」の内容がより具体的になって説得力も増すから。
ということで、経理マンの皆さんよろしく。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:25 ID:is4Zj/iH

なんかさ
漏れとか藁とか香具師とか言ってて恥ずかしくないの？
◆3zqIsjfJ3Iって結構ばかだね

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:27 ID:is4Zj/iH

あと「罠」も入ってる
こういう奴が経理どうの言ってもなー

91 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/05/19 00:31 ID:ACDzZJw6

>89-90
もうそろそろ転職板へお帰りになってはいかがでしょうか？
これ以上醜態を晒すのも無様ですし

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:33 ID:is4Zj/iH

見習経理マン ◆JL7YXSINE
お前、何様のつもり？

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:53 ID:lj8WTRom

◆3zqIsjfJ3I にマジレス

悪い事は言わん。あなたは企業経理に向かないから会計士を目指すべきだと
思う。ここでも他の経理マンから誰一人まともに賛同を得られずに顰蹙を買ってる
事実から気付くべきだ。いくら専門知識があるといっても、これじゃね・・・いずれ
会社にいられなくなる状態になるだろうしね。

見習経理マン ◆JL7YXSINEもそろそろ無礼な人間性のボロが出かかっているようだし、
ここから消えて本来の就職板に帰るべきだな。>>91の発言から目上に敬語を使わないタイプの
DQNなのは判明してるよ？

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 00:59 ID:is4Zj/iH

>>93
会計士断念したそうです＞◆3zqIsjfJ3I
詳しくは前スレ参照

95 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/19 01:10 ID:LcJFvZ/j

>>93
会計士が自由業だとでも？CPA対応したことないのか？
賛同を得るも何もこの板には元々経理マンって来ないのよ。
だから漏れに対する煽りも具体性のない抽象的なものばかりでしょ。
それと、漏れの言った事は「専門知識」ではないよ。ただの業務知識。
質問者に具体的な回答もしないで放置しといて、「マジレス」はない罠。

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 02:04 ID:ocOYyGz3

＞９５
＞会計士が自由業だとでも？CPA対応したことないのか？
なら仕事自体向いてないようだねｗ
＞賛同を得るも何もこの板には元々経理マンって来ないのよ。
何を根拠に勝手な決めつけを・・・少なくともおいらは中堅企業で
経理やってますけど。
こういう顰蹙モノの発言するから叩かれるんじゃないの？

97 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/19 03:11 ID:LcJFvZ/j

経理マン来てなかったじゃん。漏れが沈黙してる数日で一人もカキコしてないよね。
中堅企業で経理やってるなら見習経理マン ◆JL7YXSINE になんかアドバイスしてやったら？
あと経理業務ネタもよろしく。
話題も提供せず、議論もせず他人の人格攻撃ばかりじゃどんな「マジレス」しても説得力持たないと思うけど。
ということでおやすみ。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 03:27 ID:rfkHjzjG

>>97
日曜の夜に何やってるんだか･･･実は無職だったりして

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 12:35 ID:DmNpNwfM

>>98
鬱で眠れないんじゃないの？

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 13:22 ID:k5nSi2rG

◆3zqIsjfJ3I＝見習経理マン ◆JL7YXSINE

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 16:10 ID:DmNpNwfM

昼飯、タイ料理食ったんだけど
午後胃がもたれて仕事にならねー

みなさんは昼飯どうしてます？

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 20:38 ID:7T1OWUTr

>>100
だろうな。

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 21:17 ID:yKfXrF42

＞100
当然

104 ：決算短信：03/05/19 22:12 ID:UW8DXCcp

前に勤務していた会社で決算短信は会計士から内容を確認した上で発表。
いつも前日までにＦＡＸやメールで送信していた。
ある決算期に、誤り等の指摘も来ないから大丈夫だろうと発表したら
翌々日に憤慨してクレームが来たことがあった。
　なんで、ウチの返事無しに発表しちゃうんですか？
決算発表の翌々日に修正発表をしたことがある。

現在の会社では、２ー３日前に原稿の段階で、指摘事項を述べて
　じゃっ、ミスのない短信を完成させてくださいね。
で、終了。前職にくらべて肩透かしを喰らったかたち。
廻りの方も、それが当然といった感じです。

前者では、束縛しすぎな会計士。
後者では、会計士は目通しするだけ。
皆さんの会社では、いかがなものでしょうか？

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 22:49 ID:4p9Qbet+

知るかボケ

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 23:10 ID:DejVr2jA

そろそろ来るぞ、奴が

107 ：平松ファミリー会計士：03/05/19 23:12 ID:5x9iUr4w

経理マンの方々とは密着は避けつつ良好な関係をたもちたい。
時々勘違いした方がいらっしゃるので。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 23:18 ID:vMHPRmlJ

ほら来たじゃないか？

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/19 23:20 ID:D2eaiDWn

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 00:21 ID:Gekf9BA7

>>104
監査法人によって違うんですかね？
両方とも長所短所があるけど・・・
ちなみに、うちは前者です

む、そろそろ奴が来るぞ

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 06:47 ID:Wi+AUl5x

今度は◆3zqIsjfJ3Iか。

112 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/20 07:19 ID:H+5hpX4A

∧＿∧
（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 09:53 ID:ooE55Ptz

国際第一監査法人って評判はどうなんでしょ？

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 12:39 ID:Y3/xoazQ

>>113
聞いたことないからコメント不可

◆3zqIsjfJ3I
荒らすねー（ｗ

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 21:36 ID:Q691gaFj

◆3zqIsjfJ3I は荒らしだな

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 22:59 ID:GorENRmt

荒らそうとしたのはいいが
トリップを付けたまま荒らした馬鹿は◆3zqIsjfJ3Iです

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/20 23:24 ID:bcLAdcZV

どこに行っても嫌われ者の◆3zqIsjfJ3I・・・ぷｗ

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/21 00:32 ID:+yEHJnZo

これで◆3zqIsjfJ3Iも二度とここに来ることはないかな？ｗ

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/21 00:44 ID:tHDeZiuM

>>118
それはありえまいｗ

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/21 00:47 ID:+yEHJnZo

税効果のスレでﾊｹｰﾝ＞◆3zqIsjfJ3I

121 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/05/21 00:49 ID:7pM2aOX4

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/21 00:50 ID:+yEHJnZo

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/21 19:02 ID:iXfeK6tZ

明後日の決算発表で大変だなオマエラ
頑張れよ！

124 ：山崎渉：03/05/21 21:30 ID:PtHbUEhs

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/22 00:01 ID:SrJXnDiZ

さて、ﾏﾀｰﾘと再開

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/22 14:08 ID:EQ6saybS

いまごろ必至こいて短信を作成してるんですか？

早期に発表しちまったから、余裕ッチ

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/22 15:13 ID:EQ6saybS

誰も来ない　寂しい
忙しいんんだね～

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/22 15:21 ID:9wCrDBVk

★かなりオススメ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/22 15:24 ID:mt/Mqhuv

>>126
＞いまごろ必至こいて短信を作成してるんですか？

４月決算じゃないっすか？

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/23 00:04 ID:jpSvscrP

◆3zqIsjfJ3I
お前がいないと寂しいんだよ
早く出てきて

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
からかう相手がいないよー

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/23 00:42 ID:jpSvscrP

◆3zqIsjfJ3I＝ＪＯＹ

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/23 00:44 ID:gYr3uO75

>>131
そいつぁ目から鱗だぜ

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/23 22:41 ID:LDpn6Q+u

最近固定資産の担当になったんだけど修繕費と資本的支出の区別が
難しくて困っている。どうすれば理解できるか誰か教えて

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/23 22:56 ID:ZQOCEqLD

>>133
屋根の修理は資本的支出って2級ベンキョウしたときにいわれたぞ。

というのはおいといて。
最近の通信関係の修繕費は特に峻別が難しいときがあるな。
無難な線で、状況が許すのであれば、総額が30万超だったら
資本的支出に振るか・・・・。
あきらかに one time cost だったら１００万円でも勇気をもって
修繕費に振るがな。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/24 00:47 ID:iaGP9r6j

皆の衆、◆3zqIsjfJ3I は研究熱心な嵐だったという結論でよろしいか？

>>133,134
無難な線で、一個人で判断すべきものでは無い。
判断がつきにくいケースは確かにある。
他者を巻き込んで、責任は回避せよ。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/24 01:39 ID:m2pehqLj

漏れは転職回数２回の経理マン。
皆の転職回数は何回？

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/24 15:58 ID:ZOIg9cZx

134回。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/24 21:56 ID:T1JYTQu0

どうせなら公開・非公開の区分くらいまで教えてくれても良いんじゃない？

ちなみに漏れは、公開非公開２社づつ
非公開では、つくづくＤＱＮオーナーの公私混同に悩まされる
不正な会計処理を知りながら進めるのが辛かった
上司は社畜野郎でサービス残業大好きな太鼓持ち野郎だった
五月蠅くとも会計士の監査のある真っ当な会計の出来る会社が良いな

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/25 22:21 ID:EPqFIcZM

◆3zqIsjfJ3I age

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 10:03 ID:XyDSkCBj

>>133
機能性能を向上させる、つまり付加価値発生が資本的支出。
例えば
機械のモーター変えたとしようね
壊れたり調子が悪くって同程度のものを付け替えたんだったら修繕費で終了。
これが倍速だったりインバータ付けたり生産性を上げるものだと資産計上で
可能なら取得時のモーター分を除却、下取りなら売却で
損得勘定を発生させる、と。

．．．．．．ｵﾗの認識合ってる？

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 11:28 ID:Lgr4i6ew

私、３１才の会社員なんですけど
仕事が、他の人が書いた現金振替伝票を会計ソフトにうちこんで
試算表を打ち出して税理士さんに届けるだけの仕事なんですけど
こんなレベルで経歴書にかけますかね。
ちなみに簿記２級はもっていますけど。
ちょっと書き込む場所がちがうよーな気もしますが
ご意見よろしくお願いします。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 12:00 ID:OA7NimqU

>141
現ｏｒ直近の勤務先の規模、及び経理部の人員数は？
現職ｏｒ失業（何ヶ月）？
経歴書を書くと言うことは、転職希望なの？　行きたい規模は？

正直言って、中小企業で経理部が５名以下の会社くらいしか転職できないよ

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 12:47 ID:Yim8NS8/

>１４２
レスありがとうございます。
規模は全社員１００名、経理部は５名です
転職は若干頭にある程度なんですが
１０年近く会社におって。今の私のスキルってどうなんやっと
思ったわけです。
ありがとうございました。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 16:46 ID:7cUv6B5f

あのう、２２歳高卒、職歴、不動産の営業で２ヶ月の男なんですが、今ハローワーク
に通っています。未経験でも経理の仕事につくことは可能なんでしょうか？

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 16:56 ID:8rGkKCZR

むりに決まってるんだよ、このｳﾞｫｹ

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 16:57 ID:8rGkKCZR

む、釣られたかな？

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 20:37 ID:vLrhA3Im

零細勤務の経理だす。
まだ20代前半と若いので安定した中堅企業に
チャレンジするつもり・・・スキル一人前とは言えないけど、
若さは何よりの武器だよ。たとえ簿記１、税理士科目持ってても20代後半だと
もっと不利になるし。もっと景気悪化する前に、有利な条件で転職しとかないと。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 21:00 ID:jKksAdbI

あの・・・
数学系が得意なので経理の仕事につきたいと思っている
大学３年のものなのですが、経理職って、営業の人に比べて
給料とか悪いのですか？
　一流企業の経理だと、月給どれくらいなのでしょうか？
　
　

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 21:47 ID:2AjT+b5I

だいたい15マンから70マンぐらい

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 22:55 ID:qhL5VxUy

>147
２５位までなら、運が良ければＪＡＳＤＡＱあたりに入れるかもよ

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 22:55 ID:CkDvmTt8

>>148
ホワイトカラーで一番賃金の安い職種、それが経理。

数学者になれば？

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 22:57 ID:qhL5VxUy

>148
一流って、何を基準に一流

名の知れ渡った会社でも、突然死する時代でっせ
一流と思われても、ショボイ給料だったなんてザラ

冴えない営業＜＜＜残業代目当てに稼ぐ経理
以上のケースなら、経理は高給取りになる
でも、真っ当な残業が支払わればの場合だけど

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/26 23:45 ID:bJjZ2QXF

>>151
総務がいちばんじゃねぇか？

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/27 06:49 ID:yMCnZXDG

>147
激しく同意だな

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/27 18:53 ID:dUkQK92c

漏れは中堅企業で経理を担当していまつ。
外資、日経大手へのステップアップ転職をしたいと思ってるんだけど
その際に必要なスキルがあったら書き込んでみれ。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/27 20:48 ID:WnJFveWC

>>155
何より若さ。２０代前半なのは必須だね。今後景気回復したとしても
この価値観は変わらないよ。いい会社は若い香具師しかとらないんだから。

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/27 21:47 ID:lECCwz5L

>>155
英語力

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 00:43 ID:GdpwhHut

>>156
年代に応じた経験ってもんがあるだろう？

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 08:37 ID:SxfFKwZ6

>>156
転職であれば２０代前半ではなく後半だな。
前半では即戦力とはいいがたい。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 13:46 ID:X5NIy9QW

招集通知の印刷を一昨日の依頼
いまになって監査法人が監査報告書も文言を変えたいと言い出してきた

ふざけるな！

無理って断ったら、執拗に食い下がって来た
前々から校了の日は伝えてある
それも、無理言って１日伸ばしたのに

そんな会計士を〆てやって（・∀・）ｲｲ!ですか

161 ：雑記：03/05/28 14:09 ID:VTFuqZzW

他の会社って制度会計優位なの？
うちでは管理会計の方が出世コース、主計は数次のまとめ屋さん
くらいにしか思われてない。
今は海外子会社で毎月ＰＬ、ＢＳ作ってるけど本当に仕事は
つまんない。数字はつくるより使う方が断然面白いよねー。
僕は原価計算3.5年→財務（外国為替）1年→海外駐在1年と
やってきたけど事業部や銀行とやりやってる方がビジネスの
実感があって良かったなー。会計士対応なんてお遊びみたいな
もんでしょ？

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 14:12 ID:CvgA8MAP

>>161
目糞鼻糞
しょせん会計は跡付けの仕事。
まず営業ありき

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 18:48 ID:Or/SX9ey

営業君来ないね

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 20:33 ID:MaatL4QD

現在大学二年です。将来経理の仕事に就きたいと思っているんですけど、何が必要でしょうか？有利な資格とか…。英文会計にも興味あります。ちなみに地方国立大教育学部の女なんですが不利でしょうか？詳しい方教えてください。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 20:49 ID:hwGWuuNz

>164
英文会計に興味あるなら、最初から外資系の会社を目指しな
給料は格別に良いよ　ただ、後々に国内企業に転職すると辛いよ
仕事の良し悪し別にして、給与が大幅に下がってしまうから
覚悟を決めて転職しても、後々に後悔すること確実
外資→外資の転職だけを視野に入れておくように

英会話は必須、会話より厄介とうか重要なのは
英文レポートを読んだり書いたりすることが
出来るくらいのスキルが必須ですね

その前に日本商工会議所の簿記検定２級は取得しておくように
英文会計は、日商２級を取得してから勉強すると良い
海外の大手企業のIRページにアクセスしてＢＳ、ＰＬを読めるようにしましょう

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 20:57 ID:MkNN7JJa

>>158,159
いえいえ。それが最近では転職の年齢条件が厳しくなって
若さ＞＞＞＞＞スキル
の状況なんですわ。能力があれば幾つになっても転職できたのは
昔の話。20代後半ではかなりのスキルがあっても厳しい。大企業で
多数の部下を指導していた管理職でもあれば話は別だけど（この板に
果たして何人いるやら・・・）、ただ経理業務できるだけでは転職は
困難です。
中小企業であれば経験3年もあれば充分。５年以上も大差ない。むしろ
年齢喰うのがキツイ。ハロワでも20代前半と後半とでは求人状況は
雲泥の差だよ。

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 21:00 ID:MkNN7JJa

かく言うわしも失敗した口さ。あの時のんびりせずに
20代前半に転職しておけば・・・・後半に慌てて動いて、
今は無職さ（泣）

>>162
営業君かな？

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 21:43 ID:MaatL4QD

>>165 164です。ありがとうございます！頑張ってみます！

169 ：未経験から経理に転職したい！：03/05/28 21:44 ID:ShVojHsI

マジレス
３４歳・営業歴１２年・独身
保有資格は日商簿記１級、ＴＯＥＩＣ６６０、運転免許。

営業の仕事に限界を感じ、経理に転職したい。
経理の仕事は全くの未経験ですが、日商簿記１級を取得しておりますので
それなりに知識はあります。
３４歳未経験でも経理に転職できますかね？
給料は安くても我慢します。
ヤル気とガッツはもちろんあります！
マジレス＆アドバイスお願いしますね。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 21:54 ID:gTmcdnkC

年齢の割にキャリアがイマイチです。
申告書と決算書作成の経験が欲しかったです。
また、ＴＯＥＩＣは730点以上は欲しいです。
もう少しスキルを磨いてから行動した方が良いでしょう。今でも
給与と会社を選ばなければどこかに下っ端での就職は可能でしょうが、
その次のキャリアアップまで見据えて慎重に行動しましょう。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 23:19 ID:mYAhePYv

またネタスレ士が出てきたよ。独特の文体が変わらないからすぐわかるよ

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 23:21 ID:sZ6Crv1p

>>169
日商１級はいつ取得されたのでしょうか？
かなーり前だと全く価値がない罠

173 ：マジレス：03/05/28 23:42 ID:ypcMBLAV

>169
> ３４歳未経験でも経理に転職できますかね？

絶対に無理　中小の小な企業でも採用には至りません

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 23:54 ID:qK52/sTm

２８歳(男)の会計士断念組です。
経理への就職は可能でしょうか？

大卒→ちょっと営業職、すぐ転職→税理士事務所勤務２年→
会計士受験→会計士論文不合格１回、今年短答不合格→今に至る

税理士事務所時代に日商３･２･１級を取得
会計士受験中に税理士試験の簿記論・財務諸表論を取得しました。
英語は全く駄目です。

ﾏｼﾞﾚｽ希望です。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/28 23:56 ID:6ElFwoAg

>>170
とは言っても経験がつめない環境では無理だ罠

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:06 ID:AXXxWEQq

>>174
またネタか。マジレスほしけりゃ今まで受けた試験の合格年次を書いてみろ。

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:15 ID:UQLfWnS9

>>176
日商３・２級　H10年11月検定
日商１級　H11年11月検定
税理士H13
会計士H13（論文）
です。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:19 ID:UQLfWnS9

>>177は>>174です。

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:22 ID:UQLfWnS9

ぁぅぅ　放置ﾌﾟﾚｲ

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:33 ID:UQLfWnS9

ageてみよう

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:38 ID:UQLfWnS9

ﾏｼﾞﾚｽがほすぃ

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 00:42 ID:UQLfWnS9

今日はもう寝ます。

183 ：176：03/05/29 01:26 ID:AXXxWEQq

このような煽りに乗って晒してしまうと専門学校のデータベースで
氏名が突き止められてしまうので注意しませう。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 06:51 ID:7mePjn8V

以前いた会社に出戻った人はいますか？その上で
問題になる事は何でしょう・・・・修行も途中だったんだけど。

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 12:08 ID:Mw39JCAI

>>184
当時の部下が上司になる。

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 12:31 ID:+5JUNhp9

>>177
　中小企業の経理なら十分可能でしょ。
　大企業はほぼ無理です。30前に論文受かって来てください。

187 ：_：03/05/29 12:32 ID:J8CgLP7h

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 12:36 ID:+5JUNhp9

>>177
　マジレス希望してるので、追加です。
　法人とれば、外資系大企業ならいけるかもしれません。
　でも一般的に、税理士の科目合格は、経理部に資格取得者がいれば
　評価されるけど、人事部等にはほとんど評価されません。
　そこがすこしかわいそうだけど。
　ちなみに学歴はどこ？？　

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 16:19 ID:3ZgfmJ1W

みなさん給料いくらもらってんの？
もしかして少なすぎてアルバイトとかしてんの？

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 17:18 ID:+5JUNhp9

30歳、850万くらい。バイトしてない。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 17:19 ID:+5JUNhp9

わりぃ31歳だ。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 20:28 ID:8S/hBRQF

漏れは外資系経理を狙っている２７歳（ボッキ２Q、TOEIC８１０点）なんだが
更なるステップアップのためにUSCPAか１Q→税理士かを考慮中。

外資系転職に有利なのはどっち？

193 ：未経験から経理に転職したい！：03/05/29 20:48 ID:qvjLWSI7

>>169ですけどネタではありません。
やっぱり３４歳では日商簿記１級を持っていても未経験ではどこの会社も
経理では採用してくれないのか．．．

では未経験だと何歳までなら採用してくれるの？
俺は３４歳だけど腹出てないし、変にプライド高くないし、見た目は２５歳だぜ。
ジジイじゃないぞ！

てかそーゆー問題ではないか．．．

やっぱし２０代じゃないと未経験では無理か．．．

給料安くても良いからさ、雇ってくれよ．．．

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 21:28 ID:uo6P5kCI

>>192
ＵＳも税理士も意味なし
英文会計と簿記１級目指しなさい

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 21:35 ID:TH7EuV6d

>>185
人の居ない零細なんだけど、それでも駄目ですか？
人間関係がとりえの会社だったので、それが崩壊するとキツイな・・・・

196 ：ネタっぽいが、マジレスしとく：03/05/29 21:48 ID:v8NjpBMJ

>193
未経験なら２０代半ばまでだろうな。

ちなみに１級持っていて、前職では経理に配属されてなかった
３０歳男性・既婚・子持ちを中途採用したが
未経験同様レベルにしか扱われなかったよ。
机上論で有資格でも、実務経験が無ければ意味が無い。
この人も勤務期間が２年位越えてから主任になったけど、
他の中途経験者に比べれば役職に就くペースは遅い。

ちなみに、この会社は非公開企業ながら年商は数百億の会社。
経理・財務で１５名の所帯だった。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/29 23:55 ID:2MdSSh/M

>>186
１７４です、ﾚｽ有り難うございます。
なるほどです。
学歴は三流私大卒です。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/30 00:37 ID:h/eVJHXU

195のレスにどうかアドバイスを・・・・

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/30 06:53 ID:iuUMAiR2

>198
経理に限らず出戻りは止めたほうが無難でしょう
また、辞めることになれば

ああ、やっぱりな　所詮、その程度の野郎か

出戻りのメリット
難無く、すぐに仕事が出来る　引継など無しに進められるくらいか

相手方が戻ってきて欲しいとか切望していれば良いのだろうけど
些細なことで、険悪な状況に陥る場合も想定されること、お忘れ無く

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/30 08:09 ID:1RwgKvMe

>>193
給料本当に、安くていいならあるのでは？

201 ：経歴が立派すぎても困りもの：03/05/30 16:05 ID:NEyrWS/H

>193
プライドが高く無いなら、零細企業の経理にで応募したら？

もっとも、先方はアナタの経歴を見て敬遠するでしょうね
ホントにウチでいいの？給料○○円位しか出せないよ
アンタだったら、もっと他の良い会社を応募しなさいよ　

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/30 20:02 ID:VWFV4fnM

経理ﾏﾝってかっこいいね。勘定科目教えてほしい～

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/30 22:08 ID:sbwMmhwU

>>199
レスありがとうございます。

＞また、辞めることになれば
＞ああ、やっぱりな　所詮、その程度の野郎か
それは気にしていません。二度の出戻りはないだろうし、後戻りのない
退職後にどう言われても構いませんから。居る間にどう思われるかが重要なので。

修行中で辞めたので（極めて円満ですが）完全な即戦力とも言い難く、それゆえに
なりふり構ってはいられないのです。ただ、
＞些細なことで、険悪な状況に陥る場合も想定されること、お忘れ無く
やはりこれが気懸りです。特に人間関係が取柄の会社だったので、それが悪いので
あれば戻るメリットは無いし・・・・最後の転職にしたいですから。失敗は許され
ません。どうすれば円満にいくのでしょうか？

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 00:50 ID:20uAp6CS

>203
>どうすれば円満にいくのでしょうか？

最悪のケースを想定
出戻りをなじる様に理不尽な嫌味、嫌がらせがあっても我慢
何かトラブル系のことがあって八つ当たりされても我慢
円満に見えても、それこそウチに秘めるドス黒い部分が出てきて
アナタを襲うことがあっても我慢　我慢しか無いでしょう

> 退職後にどう言われても構いませんから。居る間にどう思われるかが重要なので。

それは、あくまでアナタの論理でしょ、相手にとっては、面白くない　不愉快、極まりないでしょ
自分が逆の立場だったら、相手（自分）の言動、思慮を許せますか？　

また、転職の際に新規応募先が前勤務先に勤務態度の照会があった場合
自分では「どう、言われても」と思っても、想像以上に厳しい意見を言われる場合あり

結論　　出戻りなんて、やらない方が良い

ちなみに、出戻り人間を２名ほど見てきました。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 00:57 ID:20uAp6CS

２名の出戻りのウチ１名が、また辞めたいと言いだしてきた
俺は、言ってやったよ　　

てめー、ふざけるんじゃねぇよ

色々と説教、説得して辞意を撤回させたけどね
要は、考えが甘い　甘すぎる
辞めるつもり無いと言っても、このザマ　ったく、腹立たしい
辞めれば、２度も廻りに引継等の手間を取らせるだけ
それを許すほど、世の中は甘くないんだよ

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 15:29 ID:l96ecvxb

>>204、205
度々のレス有難うございます。

かなり手厳しい意見を頂きましたが、それはあなたの考え方だし・・・出戻りでも
ハンデのない会社も存在するのではないでしょうか？
また、最初に辞める際に止むを得ない事情、会社側に非があった場合でも
社員の方が悪者扱いされるのですか？何だか理不尽な気がします。
世間的には恰好悪くても生きていかなくてはいけませんし・・・・。

でも、出戻りさんの辞意を引き止めるあたり厳しい事をおっしゃりながらも
面倒見のいい人ですね。もう一人のほうは上手く馴染んだのでしょうか？
その実情を知りたい。
＞辞めれば、２度も廻りに引継等の手間を取らせるだけ
＞それを許すほど、世の中は甘くないんだよ
逆に言えば、もう辞めなくても済むんですね･･･リストラ対策には出戻りは
有効なのか？

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 15:31 ID:l96ecvxb

とにかく、最初に辞めた問題部分さえ解消できているのなら
出戻りもＯＫだと思っているのですが。駄目ですかね？

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 22:57 ID:/5WAWICL

>207
出戻り、するｏｒしない　それは、アナタの判断

俺の知る出戻りは、総務人事１名と営業１名
俺と仕事上で係わりあったのが総務人事の人員
彼が辞めるにあたって、補充も上手くいかないから
前職で人事関連の経験がある俺が異動になったんだよ
転職して早々と戻りたい戻りたい言い出して、ゴリ押しで戻ってきたんだよ
それで、俺は経理に戻った　　
短期間に無茶苦茶な引継して慣れたところで、戻ってきたから
アンタも経理に戻っていいから　すっごく簡単な言い方で内示を受けた時は
嬉しさ悔しさ怒りの混じった、何とも言えない状況になったね

営業の出戻りは、自分が来る直前に出戻りになった様子　詳細は知らない　

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 23:44 ID:nF1QBUbK

>>208
かなり過激に出戻り批判してると思ったら、あなたが被害者でしたか・・それでは
心情やむを得ないかも。それにしても人事総務で出戻り（しかも、再び辞めようと
しかとか）とは珍しい。人事の立場でそれでは社内に示しがつかないとも考えますが、
あなた以外の社員からは顰蹙買っていなかったのですか？
ごり押しが通用する会社だからOKなのかもしれませんが・・・・とにかく自分とは
状況が違いすぎて比較できないかも。かなりの年数を置いてるし、まだ半人前で
教育中に辞めたから（その後どこでも教えて貰えないのが後悔の理由ですが）、どう
判断されるやら。

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/05/31 23:46 ID:uhKPiY/9

>208

出戻りの是非については、会社ごとの状況によると思う。
前任者が辞めて前職経験のある貴方が異動。
辞めた人間が出戻り貴方が戻される。
気持ち・状況は解らんでもないけど、
前任者を受け入れられる深い懐が会社にあったと考えれば。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 02:25 ID:tgvZhd2L

＞出戻りの是非については、会社ごとの状況によると思う。
＞前任者を受け入れられる深い懐が会社にあったと考えれば。
この出戻り問題についてもっと他の方の意見も聞きたいですね。
そういや、昔いたＤＱＮ会社の低学歴ＤＱＮ社員が高齢の先輩社員の
出戻りを批判してたが、心の狭い香具師に限って文句言うのかな？
それもむかつく話だが。

212 ：_ん：03/06/01 02:27 ID:I7zbCcu9

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 10:48 ID:qCXoXR62

今朝、道路公団関連の記事で、財務諸表公開前に左遷された改革派、
なんてのがあったわけ。
この左遷された中には財務・経理関係者が含まれてたかなぁ、なんて考えた。

もし、そんな状況の中で自分が左遷されて全然違う部署に追いやられたら、やめちゃうよね。
そんな状況でもしも辞めていて、もといた部署に戻れ、なんて話だったら、
（結構どこの会社でもあるよな、そんな話）戻って、やりかけの仕事をするのもイイかもな。

ちょっとした想像なんだけどさ、辞めた理由とか出戻りたい理由とかは人それぞれで、
周囲の人がそれをどう考えるか、なんてのも人それぞれで、
結局は自分が前の会社に、どんな愛着、未練、やり残した仕事があるかよく考えて、
それらが大きければ戻る価値あり、でしょう。
何年か経てば、出戻りなんて関係ないよ。ま、逆にすぐ辞めたとしても、それはそれじゃん。

経理だろーが、営業だろーが、自分次第ってことよ。出戻るかどうかは。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 12:59 ID:9HjBwb9j

>>213
サンクス。やはり出戻りの成功は周囲の理解次第ってことかな。

215 ：２１３：03/06/01 13:18 ID:qCXoXR62

>>214　
それよりはむしろ、周囲に何を言われようと、自分がやりたいことを
貫けるかどうか。
他人の評価は後からついてくる。

216 ：ミコ２８歳と４ヶ月：03/06/01 13:47 ID:yk9zlGkS

どなたか教えて下さい。
家を借りる際の保証金なんですが
関西は敷金・礼金というよりも
まとめて保証金といいます。
でも時々、返還義務のない礼金のみで
入居できることがあります。
普通は「差入れ保証金」という勘定科目を使うと思いますが
礼金だけの場合はどんな科目で処理をすればいよいのでしょうか？

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 15:18 ID:/w8CKV+F

更改時までの均等償却・・・・と言ってみるテスト

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 15:50 ID:JYPafy/8

>>193
こういう人たちには、何度も言うが、
できますか？と聞くだけなら、何も前に進まない。
実際に応募して、自分の肌で感触を試すのが一番だよ。

意外と、零細企業より、大きな企業の方が可能性あるということにも、気がつくだろう。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 15:57 ID:zDYKenOW

>>218　そのとおり。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 16:28 ID:N0wQAouL

>>215
重ね重ねサンクス。あとは縁があるかどうかだな（ｗ

>>216
支払手数料勘定か何かでは？

>>218
そう。私ももっと若ければ大企業にチャレンジできたかも・・・・

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 16:54 ID:rYys9e+B

出戻りも人に寄る。220みたいなのは出戻り拒否だな。

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 18:01 ID:aBIbtDXH

おいおい、
礼金が支払手数料？

>>217が正解だにゃん

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 19:06 ID:HrEt5sLp

>>221
そ、その根拠を聞きたい・・・（ただの煽りならいいんですが）

>>222
なるほど勉強になりました

224 ：ミコ２８歳と４ヶ月：03/06/01 19:59 ID:yk9zlGkS

レスありがとうございます。
正式な勘定科目は「均等償却」でいいのでしょうか？
初めてそんな科目があることを知りました。
ありがとうございます。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/01 20:06 ID:aBIbtDXH

>>224
ばか、ネタかよ？

226 ：パンパン：03/06/02 07:57 ID:LBSO3yJK

支払家賃では？

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/02 09:49 ID:qadoXATi

>>224, >>226
その礼金の性格によると思います。
関東地区で言うところの礼金は、契約時や更新時に敷金にプラスして
支払う手数料的な意味合いが強いので、支払家賃などの
一括損金算入で問題ないと思います。

関西地区などの場合は、保証金としてかなり高額な金額を大家さんに
支払いますが、これは契約期間を通じて償却されていく性格のものです。
（退去時に返還されないので。）
契約書に、保証金の返還についての条文があると思いますが、
いつ退去しても全額返還されないのであれば、契約期間で
保証金を按分し、毎月あるいは決算ごとに
支払家賃（借）／保証金（貸）の仕訳をいれるのがよいのでは？
もちろん、保証金支払時には　保証金（借）／現金（貸）の仕訳です。

契約の中には、保証金の返還について、いついつからの何ヶ月は
○○割合、以降××割合などと決まっている場合もあります。
その場合は均等按分ではなく、契約書に沿った形で
償却した方が無難かもしれません。

いずれの形でも、契約期間の途中で退去した場合には保証金の残高を
一括償却する必要があります。賃借物件ごとに保証金の残高は
常につかめるように管理する必要があります。（メンドイですね）

228 ：ミコ２８歳と４ヶ月：03/06/02 10:07 ID:LBSO3yJK

どうもありがおうございました。
親切な解答とても嬉しく思います。
関西では京都や滋賀方面は契約期間がありますが
他はだいたい無条件更新ですので
例えば￥150万の保証金といえども礼金扱いで戻ってこないなら
契約期間が契約書に２年とあればその１５０万を２４ヶ月毎月か
もしくは決算２回で処理をすればよいのですね。
ありがとうございます。
何だか国税の税理さんは解らないみたいで教えてくれなかったので
超嬉しいですぅ。

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/02 19:48 ID:iVzEnlWD

なら手数料でもいいんじゃないの？

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/02 19:49 ID:Uf5wQBU/

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/02 23:03 ID:Cr52rfh6

>>229　
珠玉の一言をプレゼント
”どっちころんでも損金だ罠”

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 08:50 ID:fXlyYE6C

質問です。
三期連続で赤字だと配当は出さなくていいんですか？

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 09:13 ID:IOjl7jiU

特にそんな決まりはないのでは？
配当可能限度額の縛りだけではないでしょうか？

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 15:05 ID:RD+0Beg6

有報の作成中、株主総会を控えている最中に辞表を書く経理マンを
どう評価しますか？

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 17:21 ID:+ZRKG2L3

当該企業の継続性についてｼﾋﾞｱな判断を下した経理ﾏﾝだと推定します。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 18:15 ID:qMl4ZUFY

当社は４期連続赤字です。
決算数字を全てまとめていた経理係長が突然退職しました。
やっぱり会社やばいんでしょうか？

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 20:33 ID:mW98feoP

大丈夫でしょ。チキンハートの退職なんざに
惑わされないように。会社はそう簡単には潰れないよ

238 ：転職スレコピペ：03/06/03 22:09 ID:j0rbS6Rc

経歴にウソを書いた奴が辞めました。

ボクの能力以上の仕事を与えないで下さい。出来ないものは出来ないんです！（怒）

３１歳で、伝票入力だけのルーチンワーク以上の仕事は出来ないんだとさ！
ちなみに経歴書には、税務申告書の作成を毎年一人でこなしていたと書いてあったけど
連休明けに作成を依頼した際に真顔で言った言葉は

ボク、やったことがありません　他の方に依頼して下さい！

ウソが露見しても居直って就業しとったが、さすがに居づらくなったらしい
それ以前に、採用した上司の眼力を疑っちゃうネ

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 23:56 ID:u1HYsfzd

もしも経歴詐称してなかったら大丈夫だったのかな？

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/03 23:59 ID:DU0oYmhd

>>239　その場合、採用されていません。

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 06:48 ID:xvzxvqic

なら詐称するのはＯＫだな。

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 08:27 ID:jCYbC+gz

>241
自己責任でな。
詐称するのはいいが、通常の労働者の権利は剥奪されたも同然。
奴隷扱いされても仕方ないということで(ﾜﾗ

243 ：ああっ：03/06/04 19:25 ID:+VjJ6SP+

今回から決算担当になったが仮払法人税が八千万以上も何年も前から同じ数字でずーと繰り越して資産計上してあんだけどこれって正常な事なのか？前任者はいねーし訳わからん普通決算で振替て無くすよなぁーちがうか？

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 20:45 ID:NWRVnMba

通常

期末の仕訳
納税充当金/未払法人税
翌期納税時
未払法人税/現預金

なので、仮払法人税が残っていることは、期末に法人税を未払い計上していないと思われ。
利益がでているときに、つけらっと償却しましょう。

＝＝＝しわけ＝＝＝
法人税等充当金/仮払法人税

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 21:01 ID:IQjjB/Gp

確信犯

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 21:17 ID:lCCSxWz1

>>244
君、本当にわかってる？

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 23:26 ID:UVbtN9P1

>243
◆AIUEOljRHUか◆3zqIsjfJ3Iに回答してもらいたいな

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 23:28 ID:QLzrjXl8

中小企業で経理やってるんですが
・勘定科目がでたらめ
・計上時期がいいかげん
・顧問の会計事務所の人が来てるの見たことない、１度も会ったことない
　声も聞いたことない
・経理仕切ってる人は簿記２級レベル
・日々の業務は伝票きって入力するだけ

こんな会社なんですが何年やっても>>238の使えない人のままの悪寒がしてます
転職したほうがいいですか？
一応簿記１級もってて税務の知識も多少あります
けっこうな出鱈目さにちょっとうんざりしてます
それとも中小はどこもこんな感じなんでしょうか

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 23:38 ID:YNkJXSrg

転職は辞めときな。>>238の使えない人扱いされるのが関の山
だから。20代前半ならまだ間に合うけどね。
＞・経理仕切ってる人は簿記２級レベル
＞・日々の業務は伝票きって入力するだけ
これだけならまだ問題ないが・・・・あとはちょっと（ｗ
中小ならこれでＯＫなんだから楽なもんだ！

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/04 23:39 ID:YNkJXSrg

>>247
スレ１の営業君を忘れてはいかんぞ。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 00:16 ID:RtT7MaIy

>>249
年齢は２７です
マジで楽なんですけどそれに見合う給料の低さとキャリアにならない仕事を
続けるのがいやなんですが
でも転職できそうもないか(´・ω・`)

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 00:35 ID:17Hz+NIB

>>248　まぁ　超一流企業に転職できる、なんてお気楽発言はしないが、
１．自分が何をめざすか
２．自分の今の状況（特に仕事内容）の何が不満か
３．今の自分の実力で何ができるか
というのが明確に説明できれば、今よりもよい条件で転職することも可能と思われ。
人事担当者は今のability 以上に、capabilityとかpotentialを見ている。
逆にいえば、今そこそこの会社にいても、向上心のないﾔｼは買われない。

253 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/05 03:36 ID:WBRVoVJf

久しぶり。
>>243
文句言う人（CPAとか）もいないだろうから、そのままでもいいんじゃないの。
気になるなら次期の税額で取り崩してもいいけど。

＞ボクの能力以上の仕事を与えないで下さい。出来ないものは出来ないんです！（怒）
＞ボク、やったことがありません　他の方に依頼して下さい！
漏れが毎日喉から出かかってる言葉をさらりと言ってのけるとは・・・

＞ちなみに経歴書には、税務申告書の作成を毎年一人でこなしていたと書いてあったけど
思うに彼は嘘を吐いていないと思われ。ただ彼のいう「申告書の作成」って
申告書ソフトで税後利益と利息と納税額と交際費入力してクリック
「次期繰越」ボタンをクリック
のことを言ってるだけ。漏れもこの手のハッタリ使わしてもらったもん。

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 06:37 ID:Vl3yxT1Z

最近、辞表を出した中途さん　辞めた理由は

常時、仕事振りを監視されていて仕事がやりにくい
一生懸命頑張って仕事しているのに周囲の反応が冷ややか
この様な環境では継続して勤務出来ない

中途で経験者だからこそ、実力者かハッタリ君か試用期間中に厳しい目で見られるのは当然でしょ
一生懸命やっても、初歩的ミスや知識の足り無さが露見されれば冷ややかに白眼視するでしょ

自分の実力を理解していなかったヤツの哀れな末路
しかも、コイツはウチで３社目だった
前職で中途入社を経験してるから、周囲から一挙一動を注目されたハズなんだけどね

ワラッチャウネ

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 09:11 ID:6EXeXK4R

＞254 中途ｸﾝに嫉妬ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 09:28 ID:uxLyQX/m

誰だよ◆3zqIsjfJ3I呼んだの？

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 09:49 ID:4ZiudVfV

>>255　254は嫉妬じゃないだろ、マジで迷惑なんだよね。
　　　　おれも経験あるからわかるよ。
　　　　　引継いでも仕事できないし、年齢たかいからお互いやりにくいし。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 11:05 ID:G5U2fzES

>248
そういう会社に勤務した経験アルよ

> ・勘定科目がでたらめ
オレと同時期に中途で入った方が指摘したが、合っていると言い張る
しかし、数年後に銀行から派遣された経理担当役員から指摘され直す
この役員の説得も２年越しで直された　経理部長が頑迷なヤツでね

> ・計上時期がいいかげん
３月の請求、４月支払を伝票だけ起票、日付を空白
一旦〆た試算表でシミュレーションして３月未払計上か４月支払発生主義かを決める

> ・顧問の会計事務所の人が来てるの見たことない
申告書は会社で作成、サインとハンコは顧問税理士へ訪問ｏｒ所用で来社の際に
酷いときは、代筆＆会社で買った顧問の苗字の三文判を押す
こんな状態だから、勘定と計上時期のデタラメが平然を通る

> ・経理仕切ってる人は簿記２級レベル
同じだ

> ・日々の業務は伝票きって入力するだけ
伝票の起票だけ　入力は別部署　入力後のチェックは経理で

この会社での収穫は税務申告を手掛けることが出来たことかな
前職までは申告書は税理士任せだったからね
ここでは、本体以外にも関連会社の経理も代行していた
子会社の申告書は入社３年目の女子社員が作成することもありました

２７歳だったら、まだまだ他へ転職できますよ
貴方の場合、向上心があるようですから

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 11:08 ID:3xYqINVe

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 11:16 ID:G5U2fzES

転職の面接で注意すること

前職（現職）の不満点ばかり話さないこと。
特に給与が低い等は禁句。

不景気の時は、現状維持か若干のプラスで我慢しる。
不満点は少々話して、向上心を前面にいた話しの割合を高めること。

以上、人材会社の受け売りです。

261 ：新人経理マソ：03/06/05 16:50 ID:5YLs7TiL

残高確認って絶対回収しなければいけないの？
本社の指示ですでに入金ずみの額について
お客さんに二回も督促してるけど感じ悪いことしてる気がする。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 18:21 ID:zuW/T3A8

本社がうるさく言うもんで、と懇願してください。

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 18:26 ID:G5U2fzES

>261
入金済みでも回収します。
悪びれず、単純に　決算なので御協力願います　で充分でしょ。
もしくは、　税理士が要求している、会計士が要求している　と付け加えて懇願する。

264 ：（　´∀｀）さん：03/06/05 20:11 ID:Rn2l/Wj5

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜確認は残高を検証するための手段であって目的ではない。
　　　　　　　　というわけで絶対回収しなければならないということはない。
　　　　　　　　…とは思ってるがな。
　　　　　　　　ただし、監査人のタイプ次第でコダワル人もいるな。

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 21:44 ID:nhlGaMQg

このスレ読んでると経理の中途について色々と書かれてるみたいだけど
経理の中途に必要なスキルって何？
漏れは管理会計の経験中心で財務会計の経験は少ない。

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 21:48 ID:pT6DBL+h

中途で来たのに数ヶ月で辞めるヤツほどムカつく存在は無いよな
せっかく時間を割いて教えたところで、サヨウナラ。
何を考えているんだろう。何も考えていないんだろうな。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/05 22:32 ID:VqHLumbR

>>248さん
27歳との事だけど、その会社に勤務して何年？また、経理経験はその会社だけなの？
簿記一級も学生時代に取ったのか、また大卒なのか・・・・この時代20代前半でないと
困難なキャリアアップ転職において、それだけのﾓﾉがないと年齢のハンデを
克服するのは難しいですよ。

>>266
数ヶ月で逃げられるＤＱＮ企業だとの考え方もあるが。

268 ：新人経理マソ=261：03/06/06 10:48 ID:9uVUw02/

レス　サンクスです。うちも
回答がなければ相違ないものとさせて頂きますって
してくれればいいのに・・・。

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 12:00 ID:KprNpmxA

本当に四半期報告書って公表するの？

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 14:13 ID:NIPEj1oM

最近、

得意先の〆日変更
先付け小切手
手形ｼﾞｬﾝﾌﾟ
等々非常に寒いです。

会社は一応儲かっているのですが、
不安でしょうがないです。

皆さんの会社はどうですか？

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 14:21 ID:xDhHSRmP

中途に求めるもの　
即戦力であること。
引き継ぐ仕事、与える仕事は新人より早く覚えて、こなす力があること。
経歴書に書いてる事は出来て当然、そこからステップアップする意志が明確であること。

なんだけどね、困った中途もいる。
年齢相応の仕事を与えているのに、それも面倒な仕事を与えているわけでもないのに
困惑した表情、怯えた表情を出してくること。

＞ボクの能力以上の仕事を与えないで下さい。出来ないものは出来ないんです！

処理方法がわからなく困難にぶつかった際に、どう行動を起こすかだね。
（これは中途に限った話ではないんだけど）
会計に関する書籍を読む。会計お助け系サイトを巡回して処理方法を探す。
何も行動を起こさないで、先輩に答えだけ聞いて処理しようとする輩がいる。
　
中途　わからない点が有るので教えて下さい
オレ　その解決方法は（自分で）本で探したりしてみた？
中途　いいえ
オレ　何も努力もしないで、聞くのかね？
中途　・・・・
オレ　・・・・
中途　スミマセン　自分で調べます

自分が苦労して調べたことって自分の知識になるんだよね。
簡単に他人に聞いたことって自分の知識にはならないよね。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 14:27 ID:QD7zIWED

>>270　不渡り食らわない様に祈りましょう。

273 ：２７１　続き：03/06/06 14:33 ID:xDhHSRmP

困ったちゃんは、陰口を言ってました。

イヂワルしないで、さっさと教えてくれればいいのに～
ボクが調べると時間がかかって残業になっちゃうじゃないか～
ボクよりも先輩が、書類を作成すれば早く業務が終了しませんかぁ～
ハードルを高く設定して、業務を押しつけて来るぅ
ボクには無理だって言う仕事を押しつけてくるんだよね、ヤダなぁ
やったこともない仕事を持ってこないで欲しいよね

入社２年目位までの社員が言う分にはいいけど、３０歳近くでこの発言は無いよね
陰口どころか、実際に面と向かって言ったセリフも有るんですよね、この中に。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 14:42 ID:A2NyP9yi

しかし、会社独自の方法ってあるでしょ。それも全く一般的でない処理の仕方。
一般的な処理の仕方でやると怒るでしょ。だから、聞いてやっているのに。

275 ：２７１：03/06/06 15:11 ID:xDhHSRmP

オレも中途転職組なんだけどさ
会社独自でなく、一般的な会計書類の作成で前記の様な会話が出てきたんだよ。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 16:58 ID:IhtI0XSb

>>273
藻前も平日昼間っからこんなとこで陰口はやめなさい。

定時だ。帰ろ。

277 ：禿げ同：03/06/06 17:42 ID:ZDFtkyjQ

>>276　の言う通り。ばかとはさみは使いよう、で、
なんでもうまく使うのがマネージメント能力。
経理も課長以上なら経理知識以上に必要な能力だね。

278 ：248：03/06/06 20:58 ID:rKt8rw9I

レスくれた方ありがとうございます

>>258
同じような感じですね、ただ自分は税務申告なんてしたことないです
はっきり言ってアピールできるような職歴がありません
あと同族会社で役員は皆同じ苗字なので外部から出向してきた人が
役員なんて状況はちょっと考えにくいです

>>267
今の会社はまだ１年弱です、
前職も経理で２年ぐらいやってたんですがそこも同じようなかんじでした
一応大卒ですが卒業後ちょっとブラブラしてまして（汗
簿記１級は卒業後です

今の会社は３年ぐらいをめどにどこか転職できないものかと思ったんですが
やっぱり厳しいですよね、年齢も２つ重ねるわけだし
かと言って今の状態でも転職なんて無理だろうし
とりあえず今の会社で頑張って少しづつ自分の意見を汲み取ってもらえるように
していこうかなと
そして数年後にはもうちょいマシな財務諸表を、なんとか、無理かな、無理だろうな

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 21:42 ID:uByNxkvc

すいません失礼します。今年の５月に経理の決算業務をやって
いるところに配属された新卒社員ですが、今後３年間ぐらいで目
標にすべきことってなんですかね？具体的な目標を出せといわ
れているんですが・・・

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 22:11 ID:dcATFaxh

いるんだよな。
>>271みたいに勘違いしちゃってる奴。
だから、経理は暗いって言われちゃうんだよ。

281 ：_：03/06/06 22:12 ID:4/MzmckQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 22:13 ID:7DTa3JQS

会社の規模や年商や業種
経理部の人員構成でも教えれ
それによって目標も違ってくる

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/06 23:53 ID:GKLHAqHG

◆3zqIsjfJ3I降臨きぼん。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 00:41 ID:D+g2A7SG

>>283
ばか、呼ぶな

>>279
◆3zqIsjfJ3Iが果たせなかった会計士試験２次に
３年以内に受かってみせるって言え

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 00:49 ID:ERpLEk6S

２７１はコミュニケーション能力が欠如しすぎ

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 01:04 ID:P0zipnld

271＝◆3zqIsjfJ3Iだろ。性格似てるし

ところで、出戻り議論には結論出たのか？

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 01:40 ID:D+g2A7SG

>>286
いや、◆3zqIsjfJ3Iは自分のことを漏れって言ってるから
>>271とは違うんじゃないの？

でも、似てるのは同意

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 01:45 ID:ERpLEk6S

どっちも無資格（藁

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 05:37 ID:lC2DUBDa

>287
言い回しを変えて、他人になりすまし。

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 06:50 ID:r63GObgQ

零細企業で一人資金繰りを担当する経理マンってどうよ？

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 06:51 ID:/IZIoSOX

>>282さん
単独1,500人、売上高400億、製造業

人員構成は、自分のいるところは新人が今年
２人入って８人で経理部全部で２４人。あと工場の方に
に経理の人がどれぐらいいるのかはまだ知りません。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 06:53 ID:ZCFsbGJz

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月8日まで消費税をサービスいたします。

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293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 13:10 ID:5QSAwva6

大手の経理は楽だと聞いたけど。。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 15:40 ID:/4LpngGq

楽目当てで経理規希望の未経験者ハケーン！公務員にしたら？ｗ

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 16:37 ID:TiadVrZk

教えて君ですみません。

年商２０００億超の大企業の経理として
来春から働くことになった新卒のものです。
大企業の経理ってやっぱり楽なんですか？
仕事を細分化してしまうので
一人一人の担当する仕事は少なくなるというような話をよく聞きます。

ただしその分楽な分まったく力がつかず、
何年も経理やっていても転職の際に
有利になるようなキャリアはつかないと聞きます。
大企業と一言でいってもいろいろなところがあると思いますが、
実際のところ一般的に言うとどうなるのでしょうか。

296 ：295：03/06/07 16:40 ID:TiadVrZk

それと来年の４月までに勉強しておきたいと思っているのですが、
やはり簿記１級よりは税理士科目の簿記論や財務諸表論、法人税法のほうが
実務で役に立つ機会は多そうでしょうか。
メーカーですので個人的には１級の公募と原価計算をやっておいたほうが役に立つように思うのですが。
現在簿記２級までは取得済みです。

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 18:10 ID:l4ajsuuL

俺は今年新卒で大手ソフトウェアメーカーに技術職として採用され、２ヶ月目に入った。
しかし、SEとしての才能が無い事に気づいた。
一応簿記2持っているから財務部に移動したい。
早めに総務に相談したほうがいいだろうか？
他の部門から経理に写った人はいるかな？

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 18:44 ID:79k5wBND

>>298
俺は今年新卒で大手ソフトウェアメーカーに経理・財務職として採用され、２ヶ月目に入った。
しかし、経理としての才能が無い事に気づいた。
一応基本情報技術者持っているからＳＥに異動したい。

という人がいれば可能性あるかもね。ダメモトでも言っておいた方が吉と思われ。

300 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/06/07 18:58 ID:uRagTyvD

>>295
> 大企業の経理ってやっぱり楽なんですか？
会社によって違いますが、連結決算や四半期開示をしないと
いけない会社では楽とは思えません。
連結納税や減損会計など会計基準の変化に対応しつづけなければ
いけないので覚えることは山ほどあります。

> 仕事を細分化してしまうので
> 一人一人の担当する仕事は少なくなるというような話をよく聞きます。
> 何年も経理やっていても転職の際に
> 有利になるようなキャリアはつかないと聞きます。
これは当たっています。

資格をとるなら簿記1級をお薦めします。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 19:36 ID:l4ajsuuL

＞299
なぜ？
経理マンの移動はほとんどないからか？

302 ：295：03/06/07 21:05 ID:TiWFb1vv

>>300
助言ありがとうございます。
簿記１級をとったほうがいいというのは私がメーカー勤務だからでしょうか？
１級はよくブランドだけで、
実務ではほとんど役に立たないと聞きますが、
本当にそうなのでしょうか。

実は私は２級まで取得した段階で
それほど経理に適正があるとは思えず、
（平均で半年くらいの勉強で取れるといわれていた２級に１年弱かかった）
営業志望で就職活動をしたのですが
経理で採用されてしまいました。

個人的には２０台のうちに人脈を広げることのできる営業に魅力を感じていたのですが。
営業と経理を客観的に比べてみて、経理に配属されてよかったと思いますか？

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 23:41 ID:C/fKksKu

>279
>今後３年間ぐらいで目標にすべきことってなんですかね
>単独1,500人、売上高400億、製造業
>経理部全部で２４人

もし、私が貴方と同じ境遇だったら、回答に困りますね。
誰か、答えてみそ。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 23:51 ID:C/fKksKu

>295
> 一人一人の担当する仕事は少なくなる
> ただしその分楽な分まったく力がつかず、

単体の年商４００億　本社経理８名、財務８名の所帯で勤務した際に
自分の与えられた範囲しか出来ない、知識が無い先輩がいました
その人（主任）は４歳年下の部下に昇進で追い抜かれました。

追い抜いた人は、平日に数日＆土曜日に複数のセミナー受講してました。
（もっとも、上司からの薦めで会社で経費負担で行ってたのですが）
追い抜かれた人は、何の努力の形跡が見られませんでした。
（上司から見放されていました）

> 有利になるようなキャリアはつかないと聞きます。
付く人と、付かない人に分類されます。
生まれつきの能力も有りますが、自分の努力も重要だと思います。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 23:57 ID:C/fKksKu

>302
> １級はよくブランドだけで、
> 実務ではほとんど役に立たないと聞きますが、

１級を取得してても、机上論と実務は別次元。
１級で有り難みを感じる、ブランド志向な方も多いのは現実。
しっかり実務に生かされてなければ、昇進も遅いのが現実。
実際に１級取得でもアタマでっかちで実務が駄目駄目な方を見たことがある。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/07 23:59 ID:C/fKksKu

>305で書いたことは、前スレか前々スレでも話題になってました。

あのときは、どこかの資格取得に執着する学校関係者の粘着カキコが多かったね。

307 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/06/08 00:26 ID:v85Mprzr

>>302
決算業務担当だと経営企画やＩＲ担当そして監査法人の会計士と
接する機会が多いと思われますので、財務会計に留まらず、管理会計や
原価計算まで幅広く勉強できる簿記一級のほうがいいと思います。
うちの会社は経理だけで100人近い所帯なので仕事が細かく細分化されていて
あまり全体を見ることができないのが難点です。

営業か経理かというご質問ですが僕はチャンスがあれば経理へいくとよいと思います
経理→営業のパターンは時々見かけますが、営業→経理は見たことがありません
計数管理ができて営業ができれば営業の現場で重宝される存在になるでしょう

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:00 ID:+kzZ6wQE

見習い経理マンが知ったような口聞いてるんじゃねーよ

309 ：就職活動中　 ◆qoz1Mxj6pY ：03/06/08 01:11 ID:q3rrP8JL

こんにちは、私は未だに就職活動をしている大学生です。
内定が近づいてきたところで、ひとつ悩みが出てきました。

上場している会社の経理と、非上場会社の経理では
業務内容が変わってくると思うのですが、
キャリアとしてみたとき、非上場会社での経理業務というのは
上場企業で経理をしていた場合に比べ、やはり見劣りしてしまうのでしょうか?

非上場といっても、従業員１０００人、年商４００億ほどです。会社の考えがあって上場しないようなのですが・・・

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:23 ID:B/iXp+ZT

アホ学生は失せろ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:25 ID:pKynX8Yr

ディスクロージャが経理の仕事だとすると
範囲は全然ちがう

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:25 ID:qLGZPJm5

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月9日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:54 ID:q3rrP8JL

知識がないのと、あほなのとは違うと思いますよ、といってみるテスト。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 01:59 ID:Jg9GvUVw

サントリーとか出光興産とか竹中工務店とか、非上場の会社は多い。
ディスクロージャーにかかわる部分をのぞけば、あまり変わらないと思う。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 02:07 ID:iaYITdSz

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 03:31 ID:q3rrP8JL

>>314
答えていただきありがとうございます。確かに私は無知な学生なので、働いているかたからすればしょーもない質問だったかもしれません。

１部上場大手で今改革真っ只中の会社で経理をやるか、（将来は海外拠点のマネジメント要員）
非上場でここ数期増収増益のかっちんこっちんの堅実な会社で経理やるかで
悩んでいたところだったのです。

ありがとうございました。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 08:11 ID:FoMawRsC

>>303さん。すいません
だれか気が向いたら>>279 >>291に

318 ：直リン：03/06/08 08:31 ID:PVCcSfRT

http://homepage.mac.com/yuuka20/

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 09:33 ID:vbNLhEg1

>316
>ディスクロージャーにかかわる部分をのぞけば、あまり変わらないと思う。

年商５００億円　資本金５億未満　非上場　その業界では大手
年商４００億円　資本金７０億円　上場　　　その業界では準大手
実務レヴェルでは、かなーり差が出ましたが？

非上場、資本金を意図的に抑えて会計士の監査なし
よって、あまりにもズサンな経理処理がまかり通っていた。
おまけに役員が全員同じ苗字だし、公私混同が多すぎたし。
非上場で大企業でも資本金をチェックしてみよう。
公認会計士の監査が入っている会社か、入らない会社かも確認しましょ。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 09:57 ID:+Blqg1sI

>>319
会社の体制てのは違いが大きい。
完全なるオーナー社長の会社であれば、かなり、社長の無理がまかり通る。
つまり、会計基準やら商法やらを無視した難題を押し付けられる可能性大。

経理・財務の仕事の内容、というよりは、経営哲学やら方針やらの差。

こういう会社だと、例え会計士の監査が入ってもお手盛りになる傾向強し。

321 ：（　´∀｀）さん：03/06/08 10:00 ID:O4TBfuq9

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜現状の知識レベルがわからんとコメントしづらいな。>>317
　　　　　　　　まあ結果が明確にわかる目標は理解されやすいし、達成すれば
　　　　　　　　評価につながる。ただし達成責任も重くなるのが難点。逆に
　　　　　　　　定性的な目標は、できても評価されにくいがプレッシャーは小さい。

　　　　　　　　前者の例：○○○○の決算業務、今期は５日かかりましたが３日
　　　　　　　　で終らせます。伝票承認１日１００枚しかできなかったものを
　　　　　　　　２００枚ペースにスピードウプします。とかとか数値目標付
　　　　　　　　後者の例：いつもほがらかにして経理部の雰囲気を良くし、チーム
　　　　　　　　ワークの向上を図ります。質問するのではなくされる側になります。
　　　　　　　　とかとか。同期が多いなら、そちらと比較するのも吉

　　　　　　　　

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 10:27 ID:M5bLVokc

> 会計基準やら商法やらを無視した難題を押し付けられる可能性大。
> こういう会社だと、例え会計士の監査が入ってもお手盛りになる傾向強し。

非上場だと、相変わらずお手盛りがまかり通るのですか？

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 10:45 ID:M5bLVokc

学生さんへ
入社希望の企業のサイトに業績掲載ページを良く見ましょう。

平成１５年３月期の決算を終えているのに、
平成１４年３月実績の掲載が最終更新なら、早く更新しやがれってメールでも送りましょう。
平成１３年３月実績の掲載が最終更新なら、誤植ですか？とメールしましょう。

以前に勤務していた会社（非上場）の業績動向を知りたくアクセスしたら、平成１３年３月期と掲載。
フリーメール作成して、リクルート担当にメールを送った。
１．平成１４年３月期の間違いでは無いでしょうか？
２．過去３－５年の推移も掲載されては、いかがでしょうか？
３．売上高だけでなく、経常利益も掲載さてては、いかがでしょうか？
回答のメール。
１．間違いでは無い。　ＨＰに未掲載だが平成１４年３月期の売上を回答。
２．検討します。（実は、２年間で売上高が半減している）
３．検討します。でも、メールで平成１３年度、１４年度の経常を回答。

業績は急下降、悪化しているのを知りながら偽名でメール送って悪いなぁと思いつつも、
相変わらず情報公開には閉鎖的な会社だと痛感したよ。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 10:51 ID:+Blqg1sI

>>322
>非上場だと、相変わらずお手盛りがまかり通るのですか？

通りますとも！（えっへん）
下手したら公開会社ですら・・・（以下略）

監査人の最後の切り札は経営者の念書。
「監査人は資料出せ、監査させろ、と言ったんだが、その件については
経営者が全責任をもつので、監査資料は出せません」

ふっ。所詮、日本のディスクロージャーの行き着く先はこんなもんさ。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 10:51 ID:M5bLVokc

ついでに一言。
メールで業績についての回答があったので、
業績掲載のページが更新されたかな～と思ってアクセスしたら
いまだに平成１３年３月期の売上高のままだった。

こんな会社、辞めて良かった。痛感したよ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 11:09 ID:FoMawRsC

>>321さんありがとうございます。

突然経理に配属されて知識レベルが
ゼロに近いので知識レベルを上げる
ことが目標ですが、職務の具体的な
目標で、３年ぐらいの期間でどこまで
自分ができるようなれて、どこからが
無理なのか分からないので・・・・

327 ：（　´∀｀）さん：03/06/08 13:02 ID:HyKc4izX

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜具体的に今、何やってるかにもよるんだがな。>>326
　　　　　　　　例えば、消費税の課税区分や交際費寄付金関係、
　　　　　　　　社会保険の所届関係なんていうのは、簿記のテキストの
　　　　　　　　勉強じゃなかなか身につかない部分なんだが、詳しい人が
　　　　　　　　経理にいるとスゴク便利な部分だモナ。手形法とかもだな。
　　　　　　　　そういう得意分野の涵養でもいいんじゃないかね。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 13:23 ID:FoMawRsC

なるほど。勉強になります。

今年の５月はじめに配属されてから
今まで様子をうかがっていたら先輩
達は（４月いっぱいで単独の数字を
固めて）未到着国内関係会社の資
料あつめて連結数字をだしたりして、
決算の数字をかためて会計士の先生
に伺をたてていました。

今、何やってるか。といわれると
正直コピーなどの雑務とコンピューターで
計算されてでてきた試算表等から数字を
ひろって資料をつくっているかぐらいなので・・・

＞そういう得意分野の涵養でも
この線で寝ずに考えうよと思います。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　さんありがとうございます。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 13:37 ID:q3rrP8JL

>>319
なるほど、参考になります。ありがとうございます。
ちなみに
非上場　年商４００億　
資本金：９９６３万円←
自己資本：２６３億

役員の苗字はみんな違うんですが。。。

また
＞公認会計士の監査が入っている会社か、入らない会社かも確認しましょ。
どのような確認の方法が考えられますか？

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 14:01 ID:BA9gyIOH

学生ばっかりだな。昔の経理新人はもっとのんびりしていたもんだが。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 15:00 ID:Jg9GvUVw

モナーさんも暇なんだな

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 15:01 ID:q3rrP8JL

>>330
時代ですよ。
１０年前とは就職環境が違いすぎますから。

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/08 22:21 ID:jIZPeQcj

>>332
確かに。昔と比べても仕方ないか。でも、経理にありがちな頭でっかちの
口先だけ野郎にはならないように注意しとけ。以前電車内で新人らしき
二人組が目を輝かせて「月次決算ってさー、管理会計云々の・・・」と講釈
たれてた姿は噴飯モノだったからね。

334 ：名無しさん：03/06/09 11:12 ID:OsXaIhqo

同族会社ですが、前期大幅な繰越欠損金を
経常し今期その半分程度の黒字を出すこと
が出来ましたが法人税は控除されるとして
内部留保金については課税となるんですか？
それと、今期繰越欠損を別途積立金の取崩で
処理しますが、来期黒字の場合、繰越欠損
控除は有効ですか？その時内部留保金は
課税？

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/09 13:48 ID:xntoL7HG

課税所得計算上の(繰越)欠損金≠BS上の(繰越)欠損金。
留保金課税は良く知らない。

…と言って見るﾃｽﾂ。

336 ：◇3zqIsjfJ3I　ファンクラブ：03/06/09 23:13 ID:3Z2WftVT

◆3zqIsjfJ3I　降臨きぼん

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/09 23:35 ID:R6dHXZZS

同族会社じゃないので
留保金課税って何？

…と言って見るﾃｽﾂ。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/10 00:12 ID:vvGBOJ/o

少しは自分で調べろよ。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/10 00:52 ID:gxuRh9wI

ここを使って調べるほうが早いと思ったんだと思う。
確かに、自分で本ひっくり返すよりも正確なアドヴァイスを
もらえるかもしれない・・・・
経理パーソン同士、助け合うのはいいことだと思う。

といってみるテスツ

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/10 00:59 ID:Inq+tPNL

顧問税理士はいないのか？

と驚いてみるﾃｽﾂ

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/10 01:55 ID:qCQmvkUZ

別表３を書いて見ればいいだけだろ。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/10 17:16 ID:gxuRh9wI

多分月曜日の午前中で税理士も忙しかったんだろう。

と推測してみるﾃｽﾂ

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/12 23:31 ID:76KSanly

早く、有報の作成を終わらせたい。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 15:44 ID:qLRNoaQU

来年度から大手企業の連結納税に組み込まれる子会社
経理マニュアルが添付ファイルできて、印刷するだけで大騒動

読むのを考えるだけで・・・・(ｳﾁｭ

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 21:08 ID:JIMTIjzG

やはり経理に最も求められる能力は正確性でしょうか。
経理職採用となった者なのですが、あまり自信がありません
よくチェックをし忘れたり、はんこを押し忘れたりといったことがあります。

最近はパソコンによる仕事が多くなった事もあり
以前ほどはそういった能力が要求されなくなったのではないかと思うのですがどうでしょう？

ちなみに会計の理論の勉強は好きで覚えるのも結構早いです。
パソコンも得意。
なのに正確性にかけるところがあり、おっちょこちょいです。
この材料だけで判断すると私は経理向きでしょうか。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:20 ID:iN7qhOIy

あげ

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:25 ID:mnaa4nV3

>>345
個人的な経験だけで言わせて貰うとむいてないと思う

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:42 ID:GYwuMt8p

そだね。パソコンは若い世代ならガテン系でも使いこなせるのが当たり前の
時代だし。重大な失敗をする前に辞退が賢明と思われ。
資格は頭がある程度あれば取れるから、簿記１持ってても経理適性があるとは
限らないんだよなあ。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:51 ID:iN7qhOIy

やはり細かいチェックが逝き届くような能力が重視されますか？
単純作業でも集中して行う継続性には自信あり。
ただそれでもやはり見直すと結構ミスがあったりする性格です。
やはり向いてないですかね？

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:56 ID:iN7qhOIy

計算もそれ自体は結構速いし、
財務諸表を眺めているだけで面白みを感じるくらい財務分析は好きです。
仕訳を考えるのも面白いと思います。
ただ計算も早いけど、その割には合ってないことが多いような気はします。

それもこれも全く経理の実務が
イメージできていないからでてくる質問なんですが
実際皆さんの職場では結構毎日単純作業の繰り返しという感じですか？

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 22:59 ID:iN7qhOIy

検定試験に合格するためには覚えなくてはならなくとも、
実務ではあまり意味がない部分って結構ありますよね？
（例えば今の会計ソフトなら自動的に創刊状もと長への天気は行われるようになっているなど）

確認を行う必要性は、
実際に帳簿に一からを行っていた時代と比較すると、相対的に考えて
低くなってきているのではと思っているのですがどうでしょう？
それでもやっぱり一番重要なのは正確性ですかね？

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 23:11 ID:7UI2xjoW

いい質問。。。。。。俺も知りたかーーーー

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/13 23:18 ID:7UI2xjoW

というか、
ひとつでも間違えてたら仕事としては零点だから........

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 00:26 ID:DUM/pygE

やっぱり注意してしすぎることはないんではないでしょうか・・・
と聞いてみる学生一人。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 00:50 ID:tHqbpMWD

いくら正確でも、ｽﾋﾟｰﾄﾞが異常に遅いと仕事としては？？？？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 06:49 ID:WyIEEhAy

> やはり細かいチェックが逝き届くような能力が重視されますか？
> ただそれでもやはり見直すと結構ミスがあったりする性格です。

御遠慮ねがいます。　先日、辞めた香具師が正にコレ。
提出する書類の３回に１回は計算違いが有った。
突き返し、やり直しを命じると、ムカついた表情をした。（自分が間違えたクセに）

辞めた時の理由。
あんなに毎回のごとく、細かくチェックしなくてもいいじゃないか！
ボクの仕事ぶりを信用しないんですか！

仕事の内容もだけど、香具師の脳内もミスだらけ。修復不可能。

357 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/14 08:24 ID:whDX2Dkb

>法人税は控除されるとして
>内部留保金については課税となるんですか？
原則として課税の対象にならない。その内部留保金が利益として積立てられた時点で課税関係が終了（繰欠控除）しているから。
一旦課税関係の終了したものに再び税金をかけるのは税金の二度取りとして許されない。
しかし同族会社では配当（インカムゲイン）を押さえて内部留保→株価の上昇（キャピタルゲイン）を増やすことで役員の所得税を安くできる。
これを防ぐため例外的に留保金に課税する規定がある。これが留保金課税だが、これは法人税の規定ながら実は所得税の補償という性質を持っているもの。

ただ、税金の二度取りは実は大っぴらにやられてるのが現実。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 13:06 ID:ooN4hkbL

>>◆3zqIsjfJ3I
流れ読めよ、ボケ

今は違う話題だろ？
それより、そんなことは税理士の法人受ける香具師は誰もが知ってる事
恥ずかしいね

359 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/14 15:08 ID:whDX2Dkb

>>358
「相手もこれくらいのことなら知ってるだろうな」と思い込んでたけど実は違ってた、という経験が多いので。

入社当時は細かなミスを指摘されたときには「こんな細かいこといいじゃねえか」と思ってた。
でもこの前、その細かなミスが財務諸表の差替につながりかねない問題に発展してしまった。
結局事無きを得たけど、あの時は生きた心地はしなかったなあ。
今では作成した資料は必ず一度は推敲するクセをつけることにしてる。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 17:41 ID:dHzSsk7r

はいはい、◆3zqIsjfJ3Iは放置で

俺のとこに◆3zqIsjfJ3みたいのがいるんだけど
会計士断念した馬鹿で学歴もマーチレベルで
正直、うちの会社で中途で入れる人材じゃないわけ
しかも、仕事も全然できなく俺らの足を引っ張る奴です
なんとか、この馬鹿を退職（懲戒解雇がベスト）させたいんだけど
いい方法ありませんか？

正直うざいし、俺の視界から一日でも早く消えて欲しい

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 19:40 ID:h4fO4a2w

>360
無理難題を与える

通常２－３名でこなす仕事を
「１人で充分、１人で出来ないようじゃ・・」と言って指示する
通常２－３日かかる仕事を
「期限は今日まで、それで出来ないようじゃねぇ」と言って指示する

俺のことを気に入らなく目障りで辞めさせたいからと言う理由で
先輩社員が上記の様な言動で嫌がらせをしてきた。

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 19:57 ID:h4fO4a2w

上司から厳しく指導しろと言われてるらしく、それに応えようとしてるのは良いけど
無理難題を押しつけるってのは、厳しい指導とは違うと思う。

あまりにも下劣な話で、連日の様に言いがかりをつけてくるので
俺としても辞めても構わない気分になって来た
だから、先日の決算の時に思い切り意図的に重大なミスを犯してやったよ。
月次でなく、決算の重要な所でミスしてやったさ。
この処理に、俺の教育係の先輩（係長）が、どう対処するか見てやった。

相手もこれくらいのことなら知ってるだろうな

これを逆手に取って、係長の指示で言い方に足りなかった点を付いてワザとミスしてやった。
部長や次長が何事だと慌てふためいて、係長や俺に問いつめて来たわけだ。
そしたら、係長は俺に責任転換してきやがった。
俺は、係長にたった一言だけ言い返してやったら、机を叩きながら怒鳴って来たよ。
俺は素知らぬ顔してやったら、余計に怒り狂って顔を真っ赤にしちゃったよ。
このミスの尻拭いも、ぜーんぶ係長に押しつけてやったさ。

コイツも勘がイイから、この意図的なミスを俺を退職に追い込もうとした件の仕返しって気づいたよ。
この一件から、コイツも俺に嫌がらせをする機会が減ってきたね。

＞この馬鹿を退職（懲戒解雇がベスト）させたいんだけど
＞いい方法ありませんか？

仕返しされないように、気をつけな！
相手を見くびると、思わぬ所で足元をすくわれるぜ（ｗ

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 20:04 ID:h4fO4a2w

>358
> 流れ読めよ、ボケ

オマエこそ、ボケ
せっかくの御高説を何だと思ってるんだ！

流れって何だ？
少し前の話題のレスを付けちゃいけねーのかよ
折角、御丁寧にもレス付け下さってるんだぞ。
中には、感謝してる人もいるハズだ。

364 ：学生：03/06/14 20:05 ID:mQzzqyDx

り○なホールディングスのこと質問したいんですけど。
監査法人が繰延税金資産の計上を認めなかったことで自己資本額が減少
その結果自己資本比率がＢＩＳ規制の国内基準４％を下回ったという
ことなんですよね。
繰延税金資産の計上を圧縮すると、
何で自己資本比率が減少するんでしょうか？
繰延税金資産て資本に計上されるの？
資産じゃないの？
誰かやさしく教えてください。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 20:12 ID:XbmkSbOM

>364
税効果会計　ぜいこうかかいけい

これをキーワードに調べなさい。

366 ：学生：03/06/14 21:46 ID:cwB2T4Zj

>>365
簿記のテキストとかで自分なりに調べたんですけど
わからないんです。
すみませんが教えてください。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 22:06 ID:DUM/pygE

>>366
ググれっ！！ｗ
きみは赤ちゃんか！！

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 22:36 ID:dIIlLyaC

実際に商品評価損の計上や有価証券振り出しの際の仕訳なんてソフトがやってくれますよね
経理の仕事って何？

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 23:25 ID:NWcclUoT

>>363
おっす、◆3zqIsjfJ3I
逆切れっすか？

>>364
釣れないですねｗ

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 23:28 ID:NWcclUoT

>>368
そんなソフトがあるんですか？
なんてソフト？

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/14 23:57 ID:mL/bhos0

遅レスだが・・・
細かいチェックが行き届くかなんて、慣れでしょ。

ここのスレに住んでる奴らがいくら数字に強くて細かいチェックが
行き届くといっても、建設業の経理でもないかぎり、
積算のチェックはできない。

字句・計算の間違いを見直すなら、若い奴のほうがいいにきまってる。
どこを押さえるかの勘どころを養うには、慣れるよりない。

性格と決めつけている限りは成長しないがな >349

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 00:27 ID:+KTc9M8r

棚卸スキャナや数量拾いパーフェクト君なんて機械があったらいいよな。

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 02:17 ID:Er6MPaIJ

>>372
そんなのがあったら経理マンの大部分は失業する罠

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 02:29 ID:donC8Lr6

>>372
ワロタｗ
ぜひ開発してほしいなぁどこかのメーカーに。

375 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/15 02:37 ID:qgW1v1t0

>>360
漏れの4月から営業からの異動者の教育係に任命されてるんだ。彼は経過勘定もよく分かってないし、学歴もマーチより低い。
新年度から自分に降りかかってくる仕事も重くなってる中で、彼の相手をしていると日中は仕事にならない。
結局午前様・休出となるわけだが、自分にもそういう時期があったから彼に対して別に何とも思わんけど。
ちゃんと教えれば、次の中間や期末で手伝ってもらうことで自分にも跳ね返ってくるし。
いやらしい話、自分のマネジメントとしての適性をアピールできる機会にもなる。
>>360はマネジメント職に就きたくないみたいだけど。

でも、異動者や新人の知識が足りないことで見下す香具師って経理には確かに沢山おるわ。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 03:53 ID:Gd3FwiDE

>>375
＞でも、異動者や新人の知識が足りないことで見下す香具師って経理には確かに沢山おるわ。

お前だろｗ

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 10:17 ID:TmX5/Y6S

>異動者や新人の知識が足りないことで見下す香具師って経理には確かに沢山おるわ。

居る居る。
俺が中途で入ったばかりの時に
前職では知らなかったことがあると、ここぞとばかりに見下す発言するヤツが居た。
逆に現職では誰も知らないようなことを、俺が知っていたりすると
ふん、そんなの知ってるからって自慢げに言うなよ云々と凄みをきかせて文句垂れたりね。

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 10:25 ID:TmX5/Y6S

中小企業では経理や財務の区分も無く、仕事も隔たり無くやる。
大企業は経理と財務って分かれる所が多いようですね。

転職で漠然と経理職を希望して、なんとか現在の職にありついたけど
前職では、どちらかと言うと財務系の仕事がメインだったんだよね。
仕事の幅が広がるのは良いけど、経理課と財務課で分かれているのを
事前に知っておくべきだったと後悔している。

だって、何かと　オマエ、本当に経理をやっていたの？　と言われることが多いから。
ステップアップに必要な知識を得たら、早々と辞めてやる。
何かと小馬鹿にするしか能の無い連中と仕事なんか出来るかってんだ。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 10:40 ID:IEwDjfbr

経理って専門職だから、それしかしらない連中が多すぎ。
人間的にもまれる機会がなく、学卒で経理に配属されて、
そのまま一生経理やるような人も少なくない。

結局、経理職もある程度年齢を重ねるとマネージメント職になるのに、
そのときにはマネージメント能力がついていない。（というより人間的に未成長）

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 16:29 ID:wQ7YV4Qs

>>378
そうなのか。なるほど、今の俺が>>378さんのいうところの
漠然と経理クンのような気がする。中小の。

財務課、財務系の仕事って例えばどんな事っすか？
固定資産とかリースとか銀行融資とかの話っすか？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 16:36 ID:lFz6lPfM

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 16:57 ID:PNqpV5Hh

スレの帝王・営業君復活間近！！（ｗ

>>379
だから経理マンは欠陥人間なのさ。バイトよりも時給換算で上になる
30代以上になったら首にすればいい。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 21:05 ID:a3EcQJU3

>>379，382
同意。
オレの知ってるヤツも学卒３０代後半で工場経理ヒラ。
ヒッキーみたいなやつ。リストラ対象にしてほしい。

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 22:44 ID:9ERZaTZz

>383
リストラと言うけど、会社によって対象は全然違うぞ、以下は俺の会社が行ったリストラ。

５０代　子供が就業している場合が対象　　１人でも、学生の子息が居れば対象外
３０代ー４０代　結婚しても子供が居ない、妻が妊娠していない　　もしくは独身　これが対象となる
２０代は、まだまだコキ使うので解雇の対象外

仕事が出来る出来ないじゃなくって、
子供の養育費の心配の無い社員を指名解雇していった

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 22:52 ID:9ERZaTZz

これは、リストラだよね？

大手食品メーカーの工場経理に配属。
入社して３年目から、週２－３日はラインへ手伝いに行かされる。
人出が足りないと言う名目だけど、経理で使えないから単純作業工程に回されるワケだ。
本人も、会社に来るのが苦痛になって来たと言う理由で退社。

以上を中途採用時の面接で言ってた人が居たそうです。
これって、会社側が使えないヤツを辞めさせる手段だよね？
本当に仕事の出来るヤツだったら、ラインに回されることは無いよな。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 23:09 ID:6lMEt7RP

経理になっても安泰じゃないんだな。割に合わん

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/15 23:33 ID:/FUw3+uf

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜皆さん、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしる！
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

388 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/16 02:51 ID:rfB0jn9+

経理職としてのバリューは（会計を知らない人にとって）難しい会計知識をやさしく噛み砕いて説明することと、（他部署にものを頼むことが多いから）
種々の会計事象にブチ当たった際に、将来どこにどんな問題点が発生するのかを先読みすることだと最近思えてきた。
専門知識よりも官僚的能力がより求められる職種だなあと思えてきた。

>>364
個々の仕訳レベルだけではなく、Ｂ／ＳやＰ／Ｌの段階でも貸借の総額は必ず一致するというのがポイント。
借方の資産項目である繰延税金資産が減るということは、丁度その分だけ貸方の負債or資本が減らないといけない。
借入金の金額や引当金の金額が減るわけがないので、この場合は資本が減ることになる。

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/16 23:31 ID:cR8m0q/j

>> ◆3zqIsjfJ3I
能書きはいいからさ
短答の発表ってもうすぐだろ
論文の勉強しなくてもいいのか？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
落ちてるのねｗ

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/16 23:43 ID:8MtzWbuH

>>389
万年受験生はすっこんでろ。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/16 23:46 ID:S9xLHYd/

>>364

繰延税金資産っていうのは会計上の当期利益と税法上の課税所得の差額を
調整するために一時的に翌期に繰り延べる科目です。

しかし税効果会計を適用するには今期より数えて5期以降の事業計画の提出と
その期間連続での利益計上が必要となり、この条件を満たすのはほんの一部
の大企業ぐらいなのであまり実務的ではないように思います。

自己資本（=資本）は資産ﾏｲﾅｽ負債ですから資産が減ると自動的に資本が減る
ことになりますよね。

うーん、なんかみんな誰も答えてないから自分なりに知ってる範囲内で答えてみた
けど・・・

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/16 23:50 ID:cR8m0q/j

>>391
机上の知識で答えてる◆3zqIsjfJ3Iよりもお見事です

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/16 23:53 ID:o0rBVyK+

繰延税金資産って立てないといけないのかなあ。
業績がよくなっていくときはいいんだけれども、悪くなっていくと
加速度的に繰延税金資産の取崩が行われて、業績が悪化していくように
思えるんだけれども。

394 ：市ヶ谷：03/06/17 00:10 ID:X6aElROK

(　ﾟ∀ﾟ )＜繰欠のＤＴＡ計上は諸刃の剣。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 00:24 ID:TsIC7n35

>>390
おっす、◆3zqIsjfJ3I

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 01:12 ID:OoKow6SJ

繰欠を消化しきれず飛ばしてしまう会社が
繰税資産をｶﾞﾝｶﾞﾝ計上するのは如何なものか

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 01:21 ID:ZuDl3Q+U

>>396
ﾜﾗﾀ。会計士は何してるんだ？

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 01:22 ID:Uw6wx/5O

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html

399 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/17 03:15 ID:ktV13A1x

>>392
残念だけど、>>391にはつっこみどころ満載なんだ。

前段は繰延法の説明。日本で行われている資産負債法とは異なる。
繰延法の繰延税金資産は将来回収が期待される資産ではなく、課税所得と会計利益の単なる差額に過ぎない。
いわば営業権のようなもの。これを翌期以降に償却するしていくのも同じ。
回収可能性の検討も当然ない。課税所得が長期間見込まれないときはこれを減損処理するかどうかはよく分からんので、詳しい人は教えて欲しい。
りそなの繰税資産も繰延法で計上されてたら会計士自殺せずに済んだかもね。

あと、税効果会計は一定の要件を満たす会社が適用できるようなものではない。
全ての企業が適用「しなければならない」もの。後段の説明はヤバい会社での繰税資産の回収可能性の説明。
キチンと利益を出している会社ではタックスプランニングがなくても、回収可能性は認められる。

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 09:37 ID:+Wy6Oxzk

スレ違いで申し訳ないです。。
申告所得金額って何でしょうか？
だれか、教えてください。

401 ：_：03/06/17 09:39 ID:FoksuT+P

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/17 23:42 ID:vAc8e77h

>>400
法人税の所得金額、要は税法上の利益の事です。
計算式は
益金算入－損金算入＝所得金額
ま、税法上の収益の額から税法上の費用の額を控除した金額です
申告書上では、税引前当期純利益から加減算して所得金額を求めていきますが・・・
したがって、会計上の税引前当期純利益とほぼ１００％一致しません

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 00:03 ID:7mwNKPmY

＞借方の資産項目である繰延税金資産が減るということは、丁度その分だけ貸方の負債or資本が減らないといけない。
借入金の金額や引当金の金額が減るわけがないので、この場合は資本が減ることになる。

これでもいいのかもしれんが、俺的には繰延税金資産の貸方法人税等調整額
は未処分利益に＋の効果→繰延税金資産取り消される、貸方法人税等調整額
も取り消される→未処分利益に－の効果→自己資本の減少と思っているんだが

>>402
違います。申告書上では
税引き後当期利益＋益金算入、損金不算入－益金不算入、損金算入＝課税所得金額です。

404 ：４０２：03/06/18 00:31 ID:ZvyenUUl

>>403
いやいや
それはわかってるんだけど
どうも書くのが面倒になって加減算って略しちゃった

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 00:37 ID:nSl3lDEE

>>402
わかっているとは思えないのですが。
申告書は、「税引後」からスタートする。
あなたは、それを「税引前」からと書いた。
何が間違っているか指摘されても、
間違いに気づいていないように見えるのですが。

406 ：４０２：03/06/18 00:56 ID:ZvyenUUl

>>405
１０分後の俺
　 ||
　Λ||Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜とんだ恥さらしちゃた♪
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

だけど、あんたも間違ってるぜ
改正後の商法計算書規則１回、目を通したほうがいいぞ

407 ：４０２：03/06/18 00:58 ID:ZvyenUUl

商法施行規則だった
何やってるんだよ、俺は

408 ：405：03/06/18 01:07 ID:nSl3lDEE

>>402
403≠405
あなたは、人の揚げ足はとらないほうがいいですよ。

409 ：４０２：03/06/18 01:30 ID:ZvyenUUl

>>408
お前も自分の間違いに気づいていないうちは
人のミスを指摘しないほうがいいよ

410 ：405：03/06/18 01:49 ID:nSl3lDEE

>>402
やれやれ
403は漏れが書いたじゃない。
商法用語で揚げ足取りをしたがっているようだが。
漏れが書いたものは405、408だが、
405は、どこが間違っているか指摘してみな。
あなたの間違いを明確にするために、「後」と「前」を
区別しただけで、
「税引後」なんて正式用語ではありません！！
とでも指摘したつもりになっているのですか。

商法施行規則を読めって。おもしろいね。
リアルで漏れにそれを言えたら大したもんだけどな。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 01:53 ID:luf09J9d

>>392
会計なんて、机上の知識が大部分だろ。

412 ：市ヶ谷：03/06/18 03:57 ID:66SvaOiX

(　ﾟ ∀ﾟ)＜机上の知識を現実の事象にどう当てはめるかが
　　　　　　経理マンの面白さだったりして。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 05:38 ID:PYi+dKzT

１部上場企業　入社時は工場経理　現在は本社経理　３０代半ば
数年間ですが子会社（非上場）出向あり　そこでは総務や人事も少し手伝う
年次決算　税務申告書までは経験あり
でも、短信や有報の作成経験なし
業績悪化に伴い希望退職を募る計画が浮上してきました

昇給も賞与も悲惨な状況なので、希望退職に応じたいところですが
次の職も出来れば、ジャスダックでもいいので公開企業に転職を考えていますが
実際のところ、上記の経歴で転職は出来ますでしょうか？

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 09:23 ID:cbtZOTjt

年齢的に無理そう

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/18 12:16 ID:NjoePNWI

>>405
無知の遠吠えって見苦しいね

ま、>>402は勘違いだと思うが

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 00:17 ID:D3a/7I/E

閑話休題
俺とオセロしようぜ
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417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 00:20 ID:KiNxBGCM

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418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 01:05 ID:aX0hvWhR

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419 ：405：03/06/19 01:10 ID:nXpDOMmE

一晩たっても返事なしか。
まあ、無知でも勘違いでもどちらでもいいのだが、

間違えた→首つりAA→笑っておしまい
で済むところ、「お前も間違ってる！」みたいな余計なことを
いうからおかしくなる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
漏れの先輩が、漏れの後輩に、妙なイイガカリをつけてきて、
それが先輩の勘違いとわかったにも関わらず、ゴマかそうとした
ことがあった。素直に謝らないことが、人間関係を劣悪にする
という認識がないんだよな。
「勘違いだった。ごめん」とか、
「ちゃんと確認しないで適当なこといっちゃった。スマン」とか
ひとこといえば笑ってすむことも、それをゴマかすと非常に
マズいことになる。

まあ、これは自戒を込めてなのだが。

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 01:22 ID:3/T7ObDB

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 05:05 ID:+Q1svy1/

>419
> 漏れの先輩が、漏れの後輩に、妙なイイガカリをつけてきて、
> それが先輩の勘違いとわかったにも関わらず、ゴマかそうとした

後輩は、決算の重要な箇所で恣意的にミスを犯し
先輩を慌てさせる仕返しを思いつく。
見事に先輩は後輩の策略にはまり、信頼をなくす。

422 ：_：03/06/19 05:06 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

423 ：_：03/06/19 08:01 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

424 ：転職板コピペ：03/06/19 08:26 ID:eg9k8QDT

大企業（上場系）と中小じゃ、仕事の内容が全然違ってくる。
ま、能力高い人なら大企業の経理職もいいかもしれんが、俺みたいな中途半端な
スキルしかないと確かに苦労する。俺は中小→大に移って一年だが、ほんと、仕事
は戸惑うことばかり。中小時代は総務や人事面も関わって、広く浅くだったから、
今の会社の専門的な経理だと知識不足を感じる事は否めない。しかし、周り（上司）
は、自分達がこの会社の経理だけしか知らないできてるから、その辺の事情がわからず、
ろくに教えもしないで、「出来て当たり前」とくる。ま、ある意味勉強にはなるけど。
でも、精神的にはやっぱキツイ。もう少しいて、中小マッタリ企業に移ることにするか。

425 ：_：03/06/19 09:53 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

426 ：_：03/06/19 10:57 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 11:52 ID:RSVw+y/F

>>424
意図不明なんだが。大企業経理でバリバリやってる人たちがメインの
このスレでそんなコピペされてもなあ（ｗ

428 ：_：03/06/19 12:50 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

429 ：_：03/06/19 13:55 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 13:58 ID:ks264ixG

>>424
付け加えると、中小零細からよりレベルの高い企業に移るのは20代前半でないと不可能。
確かに求人ではもっと上の年齢でもあるが、あくまでそれは「同レベルの業務経験あり」に
限られるし・・・・20代前半ならばまだ知らなくても教える余地があるからね

431 ：_：03/06/19 14:58 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

432 ：_：03/06/19 16:47 ID:gEL1gb6/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/19 22:28 ID:AUdQJPZ2

>427
> 大企業経理でバリバリやってる人たちがメイン

え”？　大企業でバリバリな方は２ｃｈに来ませんって

434 ：sage：03/06/20 22:27 ID:xJMkseAv

しかしなんだな、経理の奴って基本的に入社からずっと経理だからさ、
人間的にも社会人的にも、とっても偏っているんだよね。
俺は営業７年→経理2年。営業馬鹿は多いが、経理馬鹿も多いね。

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/21 06:59 ID:gkw74+uE

>>434
嫌われ者のくせに天狗になってるやつとかなｗ

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/21 12:00 ID:QIdzomGA

>>434
ここ見ててもわかるねｗ
◆3zqIsjfJ3Iのような奴

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/21 14:54 ID:5cdVizjb

営業７年→経理2年の人ってさ、経理からすると本当に仕事できないんだよ。
どして配置転換？

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/21 16:01 ID:KHOjO+Y8

>>437
漏れの会社では

営業→経理　なら使えない営業ﾏﾝ

営業→経理→営業　なら次は営業の管理職。結構出世ｺｰｽ

な事も少なくない。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/21 17:20 ID:xIRftOwt

経理って、使えない人が集まる場所ってこと？

なんてね。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/22 00:13 ID:OPeURUnC

新人経理ですが仕分けがどうにもよく分かりません。
どうやって勉強するべきですか？はじめは日々の
仕事で憶えればいいのかなと思ってましたが、
どうも上手く行かないので先輩方教えて下さい。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/22 05:16 ID:scXvY3vb

勤めていた会社も腐っていてね。部長以上は全く働かない。
できる男は、社長（創業者の息子）に睨まれて出世できないと言われていた。
バブル崩壊ですぐ左前になって、銀行から社長が来て一応の改革はしたけど、
古い社員は怠け癖がついているから、相変わらず働かない。

若い社員は必死で頑張ったけど、ジジイ達は相変わらずブラブラしていて
部下に文句だけは言うから、やる気のある若い社員はモチベーション保つのがとても難しい。

当然潰れました。空しかった。ジジイ達は、社長が銀行出身だから潰した、とか
馬鹿な事を言ってた。生え抜きがちゃんと働いていたら、銀行から社長が来る事も
なかったのにね。腐った連中は自分の責任なんて全く考えない

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/22 08:16 ID:zymn5GeP

>440
> 仕事で憶えれば

これで充分でしょ
あとは、４月・５月の伝票綴りでも持って来て
１日から末日までの伝票を１枚１枚見てって流れを掴む
元帳も一緒に見れば、覚えていけるでしょ

いまさら教科書をも見ても参考にはならないと思う

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/23 08:31 ID:iazBfo8/

>>440
会社の仕訳なんて、同じことの繰り返しだよ。
ほとんど過去に事例があるから探してみて覚えていく事だね。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/23 22:18 ID:7bHYaXSj

442さん、443さん　ありがとうございます。
直接頻繁に起票する担当じゃないですが、
元帳と伝票綴りを引っぱってきます。

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 00:08 ID:Y9I3l24r

>>434
そもそも、人間嫌いだから、経理を選んだ奴も多い。
人間嫌いだけど、ＳＥ・プログラマになれるようなスキルの無い人が集まるのが、経理。
だから、使えない奴が、多い。

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 00:20 ID:I/QeOM7V

その使えない連中が乏しい経理スキルを鼻にかけて、未熟な人間を馬鹿にすると・・・・
腐った連中だよな。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 08:49 ID:XVhUtrXw

>>445
ＳＥ・プログラマと経理系って同じようなスキルで出きる仕事なんですか？

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 18:43 ID:sqRw5u/5

東証上場企業で総会を終えた人に聞く
有報の提出に行くが、さいたま・霞ヶ関の混雑状況を教えれ

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 20:47 ID:gc1EGpNl

>>447
どういう意味で塚？
プログラマよりも経理のほうが難しいよ、っていいたいのか
プログラマと経理が同じ技術でできるのか？ってマジで聞いているのか

どっち？

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 22:05 ID:kVHpriLf

>>449
それは、英文経理とvisual　basic のプログラミングはどっちが
難しいか？という趣旨の皮肉で塚？

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/24 23:05 ID:E1m6+qfU

>>447
EDINETで提出すれば、
関東財務局まで出しにいかなくてもよいです。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/25 20:10 ID:CpQaEWZo

いまさら準備もなにもしてないだろうから
いつも通りに提出したほうがいいだろ448は

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/25 23:17 ID:PU+OSKr4

>>450
イヤ正味なはなし、どっちも同じくらいに感じるんですけど・・・・
あなたにとってなぜ皮肉に聞こえてしまったのかを知りたいナリ。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/26 00:02 ID:B4+2e+Wz

>>453 職業に貴賎はなし。　よって君が正しい。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/26 08:34 ID:OAgSi/or

銀行借入のさいに、受取手形を担保にとられました。
借入額は受取手形の６割だそうです。
このさいの仕訳はどうなるの？
現金　１００　/　借入金　１００
担保にとられた受取手形の仕訳が分かりません。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/26 09:57 ID:QUy7d96x

担保は仕訳なしでｏｋでしょ。
まぁ美貌記録しとけば安心だけど。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/26 19:53 ID:td1Qm+Xo

１部上場で３０代半ばで年収４００万円って
妥当？高い？安い？

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/26 19:59 ID:HmWEQ9+L

チョット安いかな
500ﾏｿあっても驚かない

459 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/26 23:10 ID:QqebO8TO

>>445
人間嫌いっつーか、人間関係から利益を引き出すのが嫌（苦手）だから経理なんだろうな。
経理は自分の利益のために人に動いてもらうという側面が小さいんだ。むしろその逆の方が圧倒的に多い。
まあ、できないことはできないといわんといかんが。

組織で勤めてて人間嫌いにならないほうがおめでたい。上下左右誰一人として信用できなくなるから。
漏れと上司とは、周りから仲良すぎと見られてるんだが、彼にとって漏れは自分の評価上げるための使い捨ての駒なんだ。
こっちはこっちで、いろいろと工作して使い捨てにされないように対処してる。
向こうは向こうでそれに気付いていて・・・という感じ。
>>447
PGはともかくSEは業務や組織の特性を見越して要件定義するという高度な官僚的スキルが必要。
でも一流外資といえどもそれが全然出来ていない。まして日系大手のＳＥなんてリアル厨房だ。
幾ら経理憎しといえども､御用聞きすらできない糞と一緒にしてもらったら困る。
>>457
安いというより酷い。一部上場なら同年代社員は650ぐらいは逝ってるはず。ボーナス0ですみたいな会社でない限り。
そんな中で転職者に400なんて金額提示すること自体ナメている。とても上場企業のすることとは思えない。
退職してないなら、とりあえず今の会社に留まったほうが良い。

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/27 06:37 ID:Uo/Wx2rJ

じゃぁ、これは妥当かな
資本金３億、年商２５５億　３０歳に賞与コミで年間４５０万円　
とりあえず主任で採用　１年後には係長を約束を提示　
前職は上場企業・ヒラ　失業３ヶ月　中堅私立大学出身　一応、前職の年収は確保

ちなみに友人は、貿易会社の営業で給与が安いから転職したい
聞いてみたら、年収５００万円だって　安いって言いながら、俺より多い

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/27 10:46 ID:JLq8dWwq

目先の給与、肩書き＜倒産ﾘｽｸが極めて低い上場企業

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/27 20:01 ID:DqiqTMoR

上場企業は倒産のリスクは低いが
出向という名のリストラのリスクは高い。
出向先の子会社が閉鎖するリスクもある。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 06:06 ID:U46Q98iU

使い切り交際費

役員なら有ってもおかしくないかなと思うのですが
従業員でも課長以上なら有るのが当然って言い張る人が居るのですが
よっぽど経営成績が良い会社なんでしょうか

藻前の会社じゃ無いの？（藁　って、

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 10:56 ID:Gkz9djrI

経営状態のいい会社なら、そんなものは端から認めてないと思うYo

465 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/28 17:23 ID:qGBwm8OR

>>460
30歳450マソは上場企業でも中堅メーカーなら幾らでもある。前職の年収が確保できていれば妥当。
ただ主任という立場は要注意。プロパーからの嫉妬の対象。ちゃんと主任が勤まってもしばらくは辛い目に会う。
1年後係長云々は、そういう可能性もある程度で受け止めたほうが良い。

>>462
企業経理では、社内人脈や社内限定の業務知識を駆使して仕事をしていくというのが圧倒的。
大企業経理でそうしたスキルを積んで社内でいいポジションを狙った方が、転職で年収上げるより効率的なのが一般的。
また、一口に出向といっても
20代→業務を知るための修行
30代→成長分野か、反対に経営危機な子会社のテコ入れ。つかえないヤシの処理もある
40代→使えないヤシの飼い殺し
50代→定年前までの雇用確保
といろいろ色合いが異なる。また、30代40代出向のつかえないヤシというのは誰の目にも明らかなほど酷い状態であって、
フツーにやってればこんな境遇にならない。中小では50代の雇用確保出向などなく、いきなりクビ→路頭に迷う。

と、ここまで書いたが漏れ自身は数年修行した後に景気が上向いたのを見計らって転職するつもり。

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 17:43 ID:u+MY8tux

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467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 21:02 ID:WvFicLv4

未経験30歳だが、経理職に転職するにはどうすればいい？

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 21:55 ID:dFjHsPv+

経験者だって余ってるのに。
何を好き好んで未経験を雇わにゃならん。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 22:06 ID:WvFicLv4

レスどうも。やっぱりそうなんだ
よかったら、転職板のここ↓にもきて助言ください
なかには、真剣なのもいるから

【Accounting】経理【Section】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047804218/l50

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/28 23:56 ID:s+aeb0KJ

>>469
そっちは未経験者煽り用のネタスレですよ

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 00:02 ID:dQau/6cL

経理だけどVB勉強させられてます。
…メンドイ。

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 00:25 ID:ywP0PWfP

>>471　いいなぁ
漏れはアクセス使いさ

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 02:58 ID:OYiVERJU

>>472 いいなぁ
漏れはパワーポイント使いさ

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 09:45 ID:EhyQbLXB

>>468
でも、俺未経験30代で経理職応募してるけど
2,3社に1つは面接呼ばれるよ
内定は0だけど

これって、可能性あるっていうこと？
それとも、ただ会社側が多くの人と面接したいだけ？
一応、書類審査はしてるみたいなんだけど

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 10:16 ID:XZCe3GCv

キャリア不足でも、やる気や適応が早いと思えば採用しようかなって思うこともある。
触りの部分しか経験してないのに、マスターしたかの様な応募書類を送る人よりマシ。
でも、せいぜい３０代前半までがいいところでしょう。

最近の面接で勘違いオヤジが居た。
１部上場勤務と言っても、本社勤務が数年、残りは子会社出向。
経理のキャリアは申し分が無いけど、上場企業に必要なスキル無し。
監査法人との応対、短信、有報、営業報告書の作成経験なしで４０代後半。
職務経歴書では、出来ると思ったが面接で探りを入れるとボロでまくり。
最初は、採用されるに決まっていると言わんばかりな態度だったが
段々とトーンダウンしていった姿には、気の毒に見えてきた。
子会社（非上場）なら採用しても良い人材だったけど、本社勤務には無理。

希望退職に応募したと言うけど、しがみついて残ったほうが幸せだったかも知れない。
あまりにも世間を舐めすぎたオッサンだった。
あの調子じゃ、小規模企業でしか採用されないだろうな。

476 ：現役経理マン（１部上場）：03/06/29 14:02 ID:fKwurN7+

ここって中小企業の経理マンとか、営業マン（経理職の悪口言ってる人たち）が多いの？
経理職への転職希望者も中小企業への転職希望なのかな？中小企業の経理ってそんなに魅力的？俺は経理の仕事（数字、お金関係）は好き何だけど、今の会社の経理は好きになれない。連結しかやらせてくれないし・・・。
中小起用の経理が魅力的なら転職しようかな、年収下がってもいいから。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 14:27 ID:TRNLv4Fh

勝手にしろよ

478 ：名無しさん：03/06/29 14:35 ID:HOtouWgN

合理化され、経理部は１０名以下の上場企業が一番やりがいがある。

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 15:33 ID:ywP0PWfP

大企業で有報やら単身やらの仕事をしていた人が
中小企業で使い物になるとは思わない。
間違っても中小企業へ転職してみようとは思わんことだね

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 16:29 ID:FTiXLnq0

思うわけないじゃんｗ

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 22:22 ID:TRNLv4Fh

>>479
中小はおろか他の担当でも使い物になると思ってませんが？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 23:23 ID:HDZxlK+3

大企業でも、企業次第だろ。
仕訳や小口現金なぞ、女性のやる仕事。男がやるもんじゃぇって決めつける旧態依然の
大企業・上場企業に勤務していると、後々やっかいな事になることもある。

末端の仕事もしないでおきながら、そう言った仕事を小馬鹿にする思考回路になると危険。
早期希望退職に応募し、自分は上場経験だから再就職は楽勝だって考えているヤツが危険。
たとえ、中小で採用されても、こんなレヴェルの低い所で出来るか！と捨て台詞を言って辞めた人がいる。
ただ、上場経験だってことで変なプライドが出ちゃって、実は何も出来ないって認めたがらないんだよね。

大企業でも、仕訳伝票の作成、小口現金の管理などから経験していれば、
中小に転職しても、やっていけるだろ。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 23:37 ID:HDZxlK+3

従業員１００名未満のシブチン・オーナー企業から、運良く１０００名規模の上場企業に転職したけど、
なにかと、中小企業から転職？と馬鹿にする人がいるんだよね。

前の会社では、何やってたの？と聞いて来たので一通り説明したら
ウチの会社では、女の子のやる仕事だよ。なんでキミみたいなのが、ウチに入れたんだろうね（藁

この上場企業に勤務してた期間で驚いたのは、担当以外の事は我関せずって人が多かった事だね。
財務の支払い計画担当の人は、会社の損益など見向きもしなければ、
経理で予算編成・実績差異の担当者は財務の仕事は何もしらない。
前職では、経理・財務どころか総務まで兼務する何でも屋だった。
ココでは与えられた範囲の仕事しか出来ない、この職場は２年足らずで辞めたよ。

給与は良かったけど、仕事がツマラナクなった。
辞めるなんてことは、理解出来ないってプロパー社員が言ってた。
お前等みたいに成りたくないから辞めるんだって心の中で叫んだよ。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 23:43 ID:HDZxlK+3

前記の上場企業にいた時の話。
３０代半ばになる独身女性社員が居たけど、入社以来ずっと小口現金以外をやったことが無いそうです。
彼女は、その後も独身らしいが、もし会社が倒産したら、再就職は大変だろーなぁ。

男でも彼女と同じ境遇で仕事してる人は、転職なんて絶対無理だろうね。
どこも、採用なんてしないと思う。

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/29 23:57 ID:MECieYEi

そうだ！中小企業経理まん、みんなでがんばろう！

実際のところ、中小の経理屋さんは、人事、総務などとの兼任が結構ある。
広範な知識と経営センスなくしては会社を倒産させてしまう。
大企業の経理で、決算後の上澄みの数字しかみたことのない人には
想像を絶する世界が繰り広げられる。

上場企業も、いつ、なんどき倒れるかわからないし、また、零細子会社に
出向を命じられるとも限らない。下回りは女子供の仕事と侮っていては、
そんな時に生き残れない。

中小企業経理まんは苦労も多いが、経営センスでは、大企業経理まんには
絶対に負けない。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 00:07 ID:YhFU21VT

仕事の内容自体が違うんだから、勝ち負けなんて考えなくていいんだよ。

上場企業と中小・零細と、どっちの仕事が上か下かと比べるのも意味がない。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 00:26 ID:boIDcfdr

＞中小企業経理まんは苦労も多いが、経営センスでは、大企業経理まんには
＞絶対に負けない。

あっそ、毎月の資金繰り大変ですねｗ想像できないっすよ
ところで、経営センスって何でしょうか？
俺らは少なくとも会計知識だけは絶対負けない自信あります

以上、年収だけは中小に勝ってる香具師の遠吠えです

488 ：４８５：03/06/30 00:27 ID:u0tMWabQ

上場企業経理が常日頃から「選民意識」をひけらかすのがおもしろくないだけ。
上場企業経理にしかわからないこともあるが、中小企業経理にしか
わからないこともある。
双方お互いの知識を交換することにこそ意味があるのであって、
くだらないエリート意識をひけらかしても仕方ないだろう。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 00:45 ID:zIH2cMV1

>>488
禿げ胴。
久々に見た気がする、2ちゃんねるでの良レス。

490 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/06/30 01:43 ID:3nBDx6r/

上場企業経理＝担当以外我関せずというイメージで語られてるが、
実は上場企業経理でも幅広い知識がないと仕事にならないんだ。

伝票のチェックをするには商品知識（原価コード）や消費税、法人税（資本的支出のあたり）の知識が必須。
原価計算をする際には集計後の帳票の正当性を確かめるため伝票まで遡らなきゃならん。
連結業務といっても基礎となる個別の帳簿の正当性に無関心だと砂上の楼閣だし。
連結の知識のない単体担当者は、連結チームにどんなデータを送ればいいか分からない。
出納業務がわからない経理担当者は、部署からの支払ストップの依頼に対応できない。
請求書の発行業務（売上計上・債権管理）のわからない主計は何も仕事してないのと同じだしね。
営業がやけに拘るデータ区分の裏には業績評価システムが絡んでる。
人事組織が分かってないと、とっくに廃止された部署で費用を計上しかねない。

だけど実際の経理部員には我関せず的な人は多い。とある課長も今までそれで通してきて、苦労してる。
経理の各課長は営業やシステムから相談を受けることが多いんだが、彼はそれに何も応えられていない。
完全にバカにされてるんだが、本人は勉強する意欲すらない。半年ぐらいで飛ぶのは周知の事実。
幅広い知識がないと仕事にならないのは中小大いずれも共通しているが、大手は経理部員を子供のままいさせられる余裕があるだけのこと。
本人にとって幸せかどうかは分からんが。

491 ：_：03/06/30 01:44 ID:PWXvTvFy

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

492 ：同志社文系の底辺　 ◆I3tGz4xJ9E ：03/06/30 02:29 ID:sQNTlxrQ

非常に参考になります。皆さん明日もお仕事頑張ってください。当方来年から経理。

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 09:39 ID:OfBrTZw+

>>490 これだから経理しかしらないﾔｼは・・・・
それは経理だったら知らなきゃどうしようもない常識。

じゃ、一例を出そう。経理のフィールドに近いところ。

給与計算の仕方知ってるか？どういうプロセスで給与が計算されるかわかるか？

これを知らないﾔｼばかりの会社では、Ｂ／Ｓ上に残る未払社会保険料
の金額がすでに実勢と大きくかけ離れ、何年間もたなざらしの
まま、多額の残が残っているケースがある。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 10:21 ID:smubbrFk

>>493
社会保険料もそうだけど
労働保険料もそうだね

495 ：493：03/06/30 13:43 ID:OfBrTZw+

>>494 失礼　その通り。前払労働保険料の年度更新が行われた際に、
過去1年間の計上不足を算出してコスト計上しないと、
Ｂ／Ｓ残高はくるいっぱなし。

人事は給与計算はわかっても、前払いとか未払いの概念がわからん
ので、谷間になっているまま、放置されている会社が多い。
大会社であればあわせるのは一苦労と思う。

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/06/30 17:40 ID:c6Yvnq8+

過年度修正益や修正損で調整したよ＜未払社会保険など

497 ：493：03/06/30 18:42 ID:OfBrTZw+

大会社ではそんな金額は単なる誤差で片付くが、
中小、零細企業の場合はＢ／Ｓ、Ｐ／Ｌインパクトが大きいことがある。
また、少人数で経理を回し、長期間同じ人間が担当するので、
放置された残額が馬鹿にならないものとなるケースもある。
（中小、零細で監査が入らないと特に）
よって、大会社経理育ちで、詳細な知識がない人間がこういった
会社に転職すると、また、その彼が去って行った後には、
累々たる死体の山ならぬ、わけのわからん勘定残高だけが
残る・・・ということも起こりうるわけ。

よって、大企業経理育ちの人間が中小、零細企業などに
出向、転籍、転職するというのは、実は迷惑な話だったりする。

498 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/01 00:01 ID:0OHG8qWG

>>493
＞じゃ、一例を出そう。経理のフィールドに近いところ。
一例っつーか、中小経理が大企業経理を押せる数少ない分野＞給与計算
まともな会社では、社会保険の計上は毎月キチンと概算計上されている。社員一人ひとりの給与に料率を適用して。
総報酬制への移行で賞引計上のシステム改修をやった経理マンも多いと思う。
したがって、CashOut時の各制度のクセ（労働保険が概算前払いなのに対し健保厚年が後払い等々）は問題となっていない。
＞給与計算の仕方知ってるか？どういうプロセスで給与が計算されるかわかるか？
などと大きく出た彼の会社では、期末に残業代を適正処理してるんだろうか？まあ、してるんだろう。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 00:10 ID:T2r5DPOT

不毛な論争はもう止めて下さいな。

だって、みんな「おれたち経理マン！」なんだからさ。

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 00:15 ID:zv3a75gA

>>498
無知を晒すな
思わず飯噴出しちゃったじゃねーかｗ

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 01:01 ID:mRsFX+J4

まぁまぁもちつけ。

>>493
ＢＳ残高くるいっぱなしのたなざらしの放置？

めでたいな。　　でもなんか楽しそうｗ

ウチに来る士補の兄ちゃんたちが喜びそうなネタだねｗ
実際あると思うけど、まだお目にかかったことは無い。

502 ：493：03/07/01 09:33 ID:MHOzdU2V

>>498　あー評判どおりだな。
洩れは「給与計算のプロセスを知っているか」と聞いたのであって、
「お前の会社のＢ／Ｓはくるってる」と言ったわけではないが、
もっともらしいことを答えているようで、質問には答えないんだな。

ここにもあった「バカの壁」

時間の無駄だから相手にするのはおしまい。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 09:34 ID:ytVqIQ8g

SAP ABAP Programing
http://isweb32.infoseek.co.jp/computer/sap_abap/
SAP FAN CLUB
http://members.tripod.co.jp/sapfans/

504 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/01 21:27 ID:0OHG8qWG

>>493
「お前の会社のＢ／Ｓはくるってる」とは言ってないが、
大企業経理は社保関連のB/Sを整えることができる能力がないと熱弁してたよね。３つもレス使って。
事実なら「その通り」と言うが、事実じゃないから当社の実務を説明したまで。

＞洩れは「給与計算のプロセスを知っているか」と聞いたのであって
なんか、経営板のコンサル関連のスレに登場するような負け惜しみだな。
自分の意見が否定されて腹が立ったから捨て台詞吐いて席を蹴るようじゃ営業と折衝できないよ。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 21:28 ID:jhTex3/j

凹スケヴェイス凹
http://www.k-514.com/

506 ：30760：03/07/01 21:32 ID:mrDn2gCB

凸凹　http://pink7.net/masya/

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 22:50 ID:Ay1+ltun

経理とは営業サイドに頭を下げる部署と心得よ。
されば道は開かれん。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 22:53 ID:L8xv+DHG

>>507
名言だな。以後、肝に銘じます。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 23:07 ID:+Z/t+rOV

>507
営業なんぞにアタマ下げた事なんぞ無い

きちんと回収してこいや　ゴルァ！

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 23:31 ID:0C2u31zq

>>507
ﾎﾉｶﾆ　ﾜﾛﾀ　　ﾆｶﾞﾜﾗｲﾃﾞ

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/01 23:57 ID:9lIrAe/k

頭の良さ：>>508＞＞＞＞>>509

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 00:10 ID:nNZTNsUF

>>504
頼むからもう一度小学校の国語から学習してください
俺の言ってることわかりまちゅか？

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 06:39 ID:FmyUaV89

◆3zqIsjfJ3I
アナタの勤務先の会社の規模、教えてくれないかい、参考までにさ
上場１部・２部・Ｊ、資本金、直近の年商、連結社数、従業員数、経理部員数、監査法人
もしよかったら、アナタの
年齢（年台）、役職、社歴数、
答えられる範囲でもイイから、教えてくれないかい？

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 13:38 ID:R2/WHa6W

人に聞くのなら先に自分が名乗ったらどうだい。

515 ：493：03/07/02 13:54 ID:6DO+PQJq

>>512
お　洩れが書こうとしたことがもう書いてあった

516 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/02 21:14 ID:j8mzaO9v

>>513
公表系データ（上場・資本金・売上・連結対象・従業員・監査法人）は売上（１兆～２兆）と東証１部で勘弁。
経理部員数は50人くらい。年齢は30ちょうど、役職は課長代理、社歴は半年。ぐらいかな。
>>493
どーでもいいけど、平日の昼間に何度もカキコするなよ。ちゃんと働かないとクビが飛ぶよｗ

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 23:03 ID:HtcqEFAh

東証１部で売上（連結？）１兆～２兆
で、原価計算担当・・・
メーカーかな？
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　
　
　

本当の話だったらな

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 23:14 ID:9PO79taj

３０で課長代理かぁ、１部上場でねぇ、ほぉぉ

所詮、匿名掲示板　何でも有りな回答だな

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/02 23:22 ID:p7KOXlCn

しかも社歴が半年ときてる。
さぞや社内の羨望の的、もしくは嫉妬の嵐だろうなｗ

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 00:39 ID:96aqQB1P

連結売上１兆超えてると、ベスト１００に入るんじゃない？
http://profile.yahoo.co.jp/ranking/proceed2/5.html

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 01:21 ID:n4vRVvDQ

経理部員50人！？

ええーっ？

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 01:23 ID:n4vRVvDQ

ウチの会社は非上場・年商500億でも経理30人位いるYo！

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 01:23 ID:n4vRVvDQ

あ、IDが・・・・鬱

524 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/03 02:26 ID:rLor/IkM

>>522
ウチの経理部は単体の簿記一巡が担当。財務や連結、予算、原価、設備投資、支店経理、子会社経理（出向）は別の部だよ。
だから我関せずな人も出てきちゃうんだけど。
>>518
数年前人事制度上が改変されたらしく、課長代理が多い仕組みになってる。
でも資格等級では課長代理（松）と課長代理（梅）に分かれている。梅は平社員と大して待遇変わらん、対して松は課長の一歩手前っていう待遇。
職務規定書には、松は部下を指導し他部署と高度な折衝云々であり、梅はその責任はないとなっている。
でも実際、平社員や営業から相談を受けたとき「ボクは梅の課長代理だからその話は他のひとに振ってくださ～い」なんて胃炎罠。
というわけで、やってる仕事は松も梅も大差ないという現状。担当表も松と梅で無差別で振られてる。
基本給が10万近く違うのに・・・・・古株社員に言わせると、これリストラの目玉なんだそうな。

525 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/03 02:51 ID:rLor/IkM

そんなインチキ課長代理の肩書に嫉妬するヴァカもいるんだ。同じ社内で人事制度知ってるのに。
高卒のOTSUBUNEなんだが、自分が10年以上かけて手に入れた課長代理（梅）に試用期間終わったばっかの香具師が並ぶのが気にイランらしい。
つーか、上場企業では中途の最初のポジションでプロパーより低くできないだろ。
ということで、何かと突っかかってくる。まあ、彼女を漏れの仕事は全然違うから痛くも痒くもないけど。

また、別の課の課長には訳の分からんことで説教される。
「平社員の方がお前より知識あるんだ」だの「お前みたいな社歴の浅い人間が当社の経理で・・」だの。
それがホントなら組織上大問題だから担当替え（当社では不適任者は着任２ヶ月でも飛ばされる）
すべきなんだが、漏れの仕事はどんどん重くなるばかり。
要は「だから、梅の待遇でも我慢しろ」と言いたいわけだが、ﾊｧ？ふざけるなよと言いたい。
景気が上向いて、スキルアップできたら転職してやるわ。

待遇の話になるとなんか愚痴っぽくなるからこの辺で。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 06:34 ID:18ixL3nx

目黒駅前のビルに本拠を置く医療機器メーカーに入社すると
男子社員は全員「社長」になれます。名刺に「社長○級」と書かれます。
常に社長＝社の代表としての自覚を持ち、責任感を持たすのが狙い。
定時は９時ー１７時半だけど、８時ー２０時の勤務を強要されます。
８－９時、１７時半ー２０時には残業手当は有りません。だって「社長」だから

面接時に「上場まで、あと○○日」とカウントダウンする掲示板が有りましたが、
いまだに上場してません。社の公式ＨＰも有ったが、現在はノットファウンド状態です。
上場予定日から、もう数年は経ていますが・・・・
人事と社長と続けて個別面接しましたが、どっちもイタイ人でした。
特に人事の社長４級の言い分では、社畜であることが当然と言う思考回路でした。
サービス残業＆土曜出勤を強要する方針に「馬鹿か？」と言わんばかりの返事をしてやった。

社長２級＝役員　３級、部長　４級、次長　５級、課長　６級、課長代理　
７級、係長　８級、主任　９級、入社２年目以降　１０級、下っ端

３０歳で課長って話を聞いて、このＤＱＮ会社を思い出したよ。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 08:42 ID:ThMlzSA7

東証１部で売上１兆～２兆規模の会社でも
入社半年の３０歳が課長代理になれるの？
しかも５０人もいる中でだからすごいね。
３０歳で入社半年ってことは転職組だと思うけど
前職よほど実績があってヘッドハンティングされたってことかな。

528 ：493：03/07/03 09:23 ID:pzrPU8Z3

２ちゃんの書き込みだけでこれだけ敵を増やせる
低コミュニケーション能力のﾔｼが出世するのは
ロクでもない会社だな。

社名さらせ。株の不買運動してやるぞ。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 10:17 ID:6b3+2ZsO

「おにいさーん、こんなのはずかしいよ」素人女子が大充実。
特に「今日はこれでヌク」のコーナーがおすすめ

ちっちゃい子のワレメ～推定少女～
http://tsuyoi.free-city.net/pants.html

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 12:38 ID:4h+AKUON

>>527
奴は会計士断念したボケです
ハンティングされる実績はありません
そもそも、経理・財務でハンティングされる人間がいるのかどうか
トヨタやソニーの部長クラスでないと

みんな、◆3zqIsjfJ3Iに釣られてるぞ

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 17:33 ID:SDk9iWHb

ただいま経理職を募集中だけど、会計士断念は除外

２７歳前後で監査法人を出たって書いた履歴書がウジャウジャあるよ

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 18:08 ID:KgbaDAO+

どういうのを採用したいの？
やっぱ若くて、出来れば女性で、あまり上昇志向のない香具師？

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/03 21:01 ID:I3rZqstW

493＝愛飢男 ◆AIUEOljRHU か？それとも営業君？？

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 00:07 ID:XKnYulsf

>>531
>２７歳前後で監査法人を出たって書いた履歴書がウジャウジャあるよ

会計士受かっててもダメなんだー
厳しいー

535 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/04 01:02 ID:ldhpa3WP

>>527
だから、実質平社員で名刺だけの課長代理なんだってば。そう書いてあるでしょ。
営業でもよくあるパターン。
＞そもそも、経理・財務でハンティングされる人間がいるのかどうか
＞トヨタやソニーの部長クラスでないと
ウチの経理財務にはハンティングされてきた人多いけど。漏れは当然面接受けて入社したんだが。
あと、営業や経営企画の管理職にもハンティング組多いよ。
＞会計士受かっててもダメなんだー
＞厳しいー
監査法人のJA・シニアクラスの会計士は何故か負のオーラ出しまくりの香具師多いからなあ。
頑張ってせっかく憧れの職業に就けたのになんでだろう。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 05:46 ID:R4GWTs1M

>535
銀行の支店長代理みたいなモノか？
あれって、主任や係長クラスなんだよね。
偉そうな肩書きなんだけど、実状をしったときには苦笑もん。

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 05:49 ID:R4GWTs1M

２７歳前後で辞めたってのは、会計士補止まりでしょう。
おそらく、会計士になる見込みを諦めてしまったドロップアウトと違うのかいな。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 08:01 ID:RiJuwd2G

>>535
営業は相手への役不足を考慮して課長代理とかつけるけど
経理マンがつけて何かあるのか？
５０人所帯の経理で入社半年の奴にその肩書きがつくって事は全員がついているってことか？
そうでなければ、何か特別功労があったのか？

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 08:08 ID:uct9P6+j

ぱいぱい(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 20:25 ID:nyYwEjVu

>>538
役不足　の使い方に注意！

541 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/04 21:31 ID:s/KtVKZJ

>>540
日経にそんな記事あったね

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 02:03 ID:tHPh49rh

「企業結合会計」について
現在、どのような状況にあるのかご指導願います

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 11:28 ID:3TM7a0FH

(´-`).｡ｏＯ（結局、◆3zqIsjfJ3Iは何の仕事してるんだろう？）
(´-`).｡ｏＯ（単体の簿記一巡ってルーチンワークのこと？）
(ﾟｖﾟ).｡ｏＯ（日本語ができなくても、数字あわせならできるってことだ！）

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 16:39 ID:TqLLrwD6

>>544
簿記一巡←受験生臭いね。

香具師は「主計」という言葉をしらないんだよ、きっと・・・。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 18:24 ID:43txkDa7

簿記一巡も主計もわかりませんが何か？

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 18:38 ID:4auWu3bV

会計士断念者をばかにするやつ・・・

そいつに、知識面でも、収入面でも、勝ってるのだろうな？

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 18:41 ID:43txkDa7

>>547
知識と収入を自慢して下さい。どうぞ

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 20:21 ID:9UtujQ8d

>>548

簿記3級
無職。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/05 21:16 ID:+VfEZ4OX

>548
簿記４級
珠算５級
主任４０歳
独身
高卒

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 00:10 ID:WOhWNsUR

お前等まだ、税理士が経理のプロだなんて勘違いしてんのか？
ただの税金おたくじゃん。
零細・中小企業の決算・申告なんてパートのおばちゃんでって出来るんだよ。
大手企業の優秀な経理部員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９９％の税理士

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 00:53 ID:PnEQfiSD

>>551
大手企業の優秀な経理部員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９９％の税理士
＞＞＞＞＞＞税理士事務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小企業の経理部員
＞＞＞＞＞＞◆3zqIsjfJ3I

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 00:58 ID:MJT1WExR

上場企業で弥生会計つかってるところってある？

554 ：ご近所さんを探せ！：03/07/06 01:02 ID:kNc1BJl2

http://www.asamade.net/
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555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 01:03 ID:MJT1WExR

２の部と１の部の違いを教えてくれ

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 01:37 ID:PnEQfiSD

>>553
大企業は市販の会計ソフトなんて使ってないって
自社開発のソフトを使ってます

557 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/06 01:59 ID:SuzXPK9w

>>538
＞５０人所帯の経理で入社半年の奴にその肩書きがつくって事は全員がついているってことか？
そのとおり。年齢層も20歳くらいの幅がある。
課長代理と付けると管理職もいちいち指示しなくて良くなる。それで何かあったら責任を問われるんだが。
管理者によっては横から文句だけを付けて仕事をストップさせる香具師もいるんだが、こういうのに当たると最悪。
>>545
ウチの経理部は主計業務だけをやってるわけじゃないんだ。その周辺業務（具体例は特定リスクがあるので勘弁）も含んでいる。
>>551
「大手企業の優秀な経理部員」というけど、「優秀」の意味合いが微妙・・・・
毎月・毎年のルーチンを120%（だれも気付かなかった間違いまで検出）こなす人、始めて遭遇した問題の解決法を探り出す人、経理知識の豊富な人、
商品知識・管理会計・システムに明るくて経理と会社業務の接点になってくれる人、教育熱心な人、誰とでも気軽に話せて情報収集できる人・・・
さらに企業経理と開業税理士のやってることって全然違うからなおのこと同じモノサシで測れない罠。
そして、様々な「優秀」の基準がある事がわからない管理職の下につくと・・・・・
>>553
子会社ではあるよ。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 15:50 ID:W5SeKYM5

>>557
会計・税法知識は当り前（税理士はこれしかないのに勘違い）
エクセル（関数・マクロなど）、アクセス、パワーポイントなどのＰＣスキル
コミュニケーション能力
問題解決能力
経理以外の幅広い知識と教養
これらがある企業経理マンなら税理士の仕事なんて目つぶっても出来る
でも、逆は無理。

559 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/06 18:27 ID:SuzXPK9w

>>556
自社開発っつーより、外部企業（いわゆるSI企業ね）に外注してるんだが。
こうした業務に携わってる人たちがSEとかPGとかいわれてる人たち。
一昔前は個々の企業の要望をSEが聞いて、オーダーメードで業務用ソフトを作るのが主流だったらしいが、
最近では「高級な市販会計ソフト」を使うところが増えてるみたい。oracleやSAPのことね。
ちなみに、これらのソフトを自社が使いやすいようにカスタマイズの依頼すると業者に断られるのが基本。
言い訳としては「グローバルスタンダード」（古い）だが、カスタマイズされると業者の担当の引継ぎが面倒になるんだろうな。
そして、その使い勝手の悪さは弥生会計より酷いんだわ・・・
>>558
反論のある方どうぞ。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 23:07 ID:rNyEErX3

557 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/06 01:59 ID:SuzXPK9w
559 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/06 18:27 ID:SuzXPK9w

引篭もるなよ
たまの休日、外ぐらいは出たら？
友達も彼女もいなくて左手が恋人のキミには無理かｗ

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 23:31 ID:5JGmkh6R

>560
漏れの恋人は右手だよ　右の方が強くシゴクことが出来るよ

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 23:38 ID:kYpY2P4j

>560
右利き受験生の恋人は左手

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 23:43 ID:rNyEErX3

>>561
左手にマニキュアを塗ってオナニーすると
手コキしてもらってる感じがするって聞いたことがあったので

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/06 23:57 ID:zjNtK5k3

休日、遊べる人はいいですね。

休日も勉強しなければ、ついていけない・・・

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/07 15:43 ID:8OY1ZXHU

>>563
いいこときーた。
やってみよーっと。

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 01:00 ID:svbsf1ja

>>543
現在、企業会計審議会では凍結状態であるらしい
でも０５年～０６年頃に適用される予定

>>558
誠に残念ながら税理士で会計も税務もわからん馬鹿もいます

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 01:33 ID:wzPYJdaX

IT税制(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 13:25 ID:UqCv1K8Q

上場会社の子会社勤務の方います？
子会社整理で合併を経験した人います？

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 13:29 ID:UqCv1K8Q

転職希望者や経験者に聞きます。

上場会社の本社経理の募集を紹介されました。
その企業の資料は人材会社から頂いた会社案内だけです。
会社の業績を調べるのに四季報以外で何を情報源としますか？

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 13:47 ID:hfaZDnwb

１．その会社のサイトに行く
２．yahoo finance の掲示板に行く
３．２ちゃんで評判を聞いてみる
４．入社してみる
５．入社して気に入らなければすぐ辞める

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 14:36 ID:w4vn7ID6

４と５の２連コンボは最強だなｗ

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 14:57 ID:1hUHTrRx

>>568
今やってるとこだが、何か？

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 18:42 ID:UqCv1K8Q

本社経理の経験もあって子会社経理ですか？
合併など有ると、人員削減の標的にされる危機感が有りますか？
本社経理で働ける方が幸せですか、子会社で不利・不満は有りませんか？

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/08 18:45 ID:UqCv1K8Q

>570
> ３．２ちゃんで評判を聞いてみる
話題にもならない会社
ちなみに、Ｙａｈｏｏでも殆どカキコ無し。
ＩＲも無いに等しい、探し方が悪いのかなぁ。
大型書店で有報を買ってこよう。売ってなかったりして・・

575 ：見習経理マン ◆JL7YXSINE. ：03/07/08 21:46 ID:zldXKz6L

>>574
有報ならここで見れるよ
ttp://info.edinet.go.jp/

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 00:53 ID:jqcRICkK

見習経理マン ◆JL7YXSINE＝ ◆3zqIsjfJ3I

577 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/09 01:10 ID:0HXxHfYr

>>574
マイナー製品を扱ってる上場企業なら、その製品市場での位置をチェック。
製品分野名でググればいくらでも出てくる。聞いたことがない会社でも、その市場で世界一というのも珍しくない。
そういう企業ならひとまず安心できる。あとは有報か・・・利益が出てる（出せる体制が整ってる）のは一番にチェック。
この時代に利出しのために償却をシブったり、退職給付債務の割引率を3％にしたりしてしのげると考えてるような会社は・・・
有報は財務諸表以外にも為になる（ex.役員に中途が多いかプロパーばかりか）情報が沢山入ってる。
一番大切なのは職場の雰囲気だが、こればっかりは入ってみないとね。

578 ：学生：03/07/09 19:50 ID:FC9Qsxfj

愛飢男っていう人もう書き込まないで欲しいですね。
参考になること全く書けないみたいですし、頭の悪さが臭ってきて気分悪くなります。
貴方が書けば書くほど内容の薄いスレになりますので、できれば転職板などで暇をつぶして頂けたらと思います。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 20:13 ID:pFKxad2G

民間から公営企業に転職しましたが、
特定収入にかかる消費税経理で今年度決算大いに悩みました。
あれって、最初わけわからなかった・・・

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 20:50 ID:4s1EI6Ns

３年後の新公認会計士試験制度からは、高卒公認会計士がたくさん
誕生するぞ！なんたって学歴制限が一切なくなるんだもんな。優秀
な奴はもはや学歴なぞ問われぬ時代に突入だ。それを知らずに、
専修大学商学部２部に今年入学し、７０万円近く払い込んだ友人は
泣いていた。「だったらTACに全財産つぎこんだぜ～！」って。ウヒヒ

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 21:17 ID:cNY06oUI

公認会計士めざしているのは580みたいな
キチガイが多いのかなやっぱり

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 23:02 ID:WHM47gvZ

ま、司法試験にせよ公認会計士試験にせよ
目指すだけなら誰でもできるからなぁ。
でも、受験してたってだけで、そのことを
履歴書に堂々と書いてよこすのは勘弁してホスィｗ

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 23:28 ID:vOMvccuh

>>582　あなたも面接に係わってるのですか？

面接に来るのはいいけど、ウチは公開企業なんだから財務諸表くらいは見て来てホスィ。
Ｙａｈｏｏファイナンスくらいは、見ようとしないのか？
せめて、四季報を立ち読みでもいいから軽く内容を見てホスィ。
特に１部上場企業勤務だった方は、オマエラの会社なぞ調べる迄も無いって感じで
心のどこかに慢心した感触を受けることがある。

離職期間の長い人では、最近の商法等の改正について不勉強な人が多い。
減損会計、税効果、退職給付引当など知らないって言う人が居る。
税効果は、りそな銀行で話題になったので少しは理解しているとおもうのだが。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/09 23:43 ID:vOMvccuh

経歴書に日商１級取得と書いた人が居て、おまけに自惚れの強い人が居た。
私を採用すると、御社に良い結果をもたらすことは確実です！と書いてあったのです。

不採用にしました。

実務の経験は有る様に見えた経歴書、面接で内容を１件１件と問いつめてみると即答できなかったり、
触り程度で経験した仕事を全てマスターしたかの様な書き方だったのも判明、
最悪なのは、やったこともない仕事を経歴書に記載したのも有りました。
最後の最後で希望給与の額を聞いてビックリ、人材会社のシートに書いた金額より高額。

だって、その書類には低い金額で記載しないと書類審査で落とされると言われたんです。

馬鹿正直に言うのもいいけど、言い方ってものが有るでしょう。
その言い方が、憎たらしかった。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 00:28 ID:OV1J9wjW

>>578学生
最近カキコしてない愛飢男をなんで今更？
お前、見習経理マン ◆JL7YXSINE＝ ◆3zqIsjfJ3Iか？
っていうか、お前も来るな

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 18:04 ID:XmHWJvCI

監査法人のセミナー　もっと安い料金設定が出来ないものか？

587 ：固定資産担当：03/07/10 19:08 ID:tcncJf2R

仮性包茎をむきむきに手術するときは
修繕費でしょうか、資本的支出でしょうか

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 20:24 ID:QmGGx/Op

>587
特別損失

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 20:26 ID:QmGGx/Op

>587
２０歳前なら、修繕費
成人後なら、特別損失
成人後も何もしなければ、１年経過するごとに評価損の計上
いや、手術代引当金の設定が必要か

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 21:44 ID:NrNZc9PE

懐かしのちんぽ償却ネタかｗ

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 21:47 ID:JQsp2nmN

>>587
交際費。全額損金不算入

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/10 23:30 ID:6uH7Wd4c

健康保険の効かない行為なので修繕ではない。
あくまで陰茎の価値を上昇させる資本的支出であり、
整形手術全般が同様の処理をされている。
591みたいな処理をしたら否認される上に痛くもない腹をさぐられるぞ。

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/11 00:46 ID:MiSTH4/Y

真性は健保の適用があるので修繕費
引当金を計上してあれば取崩益認容
仮性と広東は資本的支出で耐用年数は
原則３０－手術した年齢で定率法で償却
あと遊休の場合も強制償却しなければならない

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/11 10:30 ID:uTftTza0

術後の結果、彼女が出来た！！って場合も資産価値の上昇と見るのでしょうか？

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/11 13:30 ID:7Loe5ToZ

彼女は繰延資産ですね。
確実に毎期ごとに費用を償却せねばなりませんし、
また同時に結婚引当金の計上をしないと逃げられることがあります。
償却は定率法が一般的ですが、生産高比例法を使用する猛者もいるようです。

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/11 14:38 ID:PeCyXe1m

彼女に対して査察を行いたいよ

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 01:04 ID:/LgPDiLW

つーか、前提として有形固定資産なのか？
取得価額はどうすんだ？

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 01:52 ID:rK5F865e

消耗品。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 02:39 ID:ZgNZGNTU

>>597
原始取得

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 10:00 ID:dzhh5PnF

在職中で転職活動している人が、どうしても土曜日でないと面接に来られないというので
今日は、これから出勤してきます。　トホホホ　
総会も終えて一段落して、のんびり休みたいのに・・

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 10:05 ID:EIaCvKac

四半期で１段落してませんが何か？

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 10:13 ID:dzhh5PnF

前職の退社理由も様々、最近多いのが早期希望退職制度　
でも主流なのは自己都合退職なんだけど、あまり前職の不満や愚痴を言わないで欲しいね。
公開企業→中小ＤＱＮと渡り歩いた人程、その傾向が強い、社長の不正経理の指示に絶えられない云々。
簡単に辞職に至った理由を言えばいいところ、エキサイトしてキレまくって話す人が多い。
職務経験は申し分無いんだけど、そういう不満は友達と酒でも飲んでる時に言ってほしい。

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 10:15 ID:dzhh5PnF

四半期は２枚程度のレポートで終了させます。

意気込んで、１０枚あるいはそれ以上のページで公表する会社があるけど　ヤメテクレ！
それがスタンダードになると困る。　みんな、四半期は２枚程度にまとめて発表しろ！

604 ：山崎渉：03/07/12 11:16 ID:cACgN552

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 11:31 ID:/QGRJXoG

>>602
無職歴の長い人のほうが心の整理がついてるね。

606 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/12 15:23 ID:r3J2Qv1q

四半期決算は終わりましたか？こっちはなんかよく分からんが強制終了。
精度は正直月次レベルだが、監査法人のやる気は更に低い。
で、ヒマになったかというと、いわゆる経理以外の作業が目白押しで・・・・

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/12 19:43 ID:Q2TXSDvf

ん？四半期の開示内容は事前に監査法人に見せているのかい？

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 00:04 ID:Fmzx9Ily

>>606
やる気ないってどこの監査法人だよ？
それと、単体か？連結か？
教えてくれよ、それとも脳内だから答えられないのか？
いずれにしても土曜の午後の晴れ下がりに家で２ちゃんやってる君が可愛そう
ちょっとだけ同情するよｗ

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 00:16 ID:pkLd3CpS

意見表明するわけでもなし、余計に報酬もらってるわけでもし
事前に見せてもらっても、ハイソウデスカというだけ。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 00:17 ID:5bcFsQDx

俺の親友の新☆ホムペ
http://www3.free-city.net/home/thi-top/home.html
来いや糞共

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 00:24 ID:JcOf/01x

>>603
ハハハハ。　同意デス。　激シク同意。　ハゲドー。

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 02:43 ID:Fmzx9Ily

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/

613 ：名無しさん：03/07/13 03:08 ID:qa7+vKx7

経理のバイトは時給いくらくらいですか？

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 09:31 ID:gph+Dh4O

ゼネコンとか期末に売上が集中するんだから
四半期で売上だけ開示するのも変な気がするが

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 12:00 ID:Nk57U3fB

>>615
工事進行基準も知らない馬鹿がいるー

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 12:05 ID:4CWbZq+v

＞６１３
８００円

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 13:19 ID:sVyMhlok

>>616
>615は粘着営業マン

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 13:30 ID:zLKnOUlu

>>616
読解力なさ杉
予算消化目的の公共工事が期末に多いのは周知の事実

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 15:17 ID:7wpwZ1Rk

工事進行基準を強引に適用させようとした役員が居ます。
俺の所は工作機械メーカーだ。
大型の受注製品が完成しないのに、制作の進捗具合で半分を今期の売上に汁！と指示する。
いくら経理が説得しても、聞く耳持たず。最後は役員自身が会計士に相談したが失笑を買っただけ。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 16:38 ID:e19m0Xvv

>>619
爆笑した。
あんたは「工事進行基準」をググってみ。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 16:46 ID:mXsVjjpw

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 16:52 ID:ghX8+5lX

商船三井の経理を募集してるけど応募した香具師いる？
公認会計士が>>531に書いてあるように多数応募するのかな？

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 18:33 ID:NmbDGZsU

>>621
爆笑した
だーかーらー
その契約がまとまるのが期末ね。
それとも契約もまとまらないうちから仕分け切るの？

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 18:47 ID:gKG1lHd1

>624 ？？？？？
意味不明。
取りあえず仕訳な。

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 19:08 ID:LubB0gzo

>>624
だーかーらー
試験に受かってない素人が調子こくのやめろよな、オッサン！（藁

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 19:16 ID:tbpXjCT2

>624
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。
とりあえず、「工事進行基準」をグーグルあたりで検索して、
その処理方法をよく読んでみてくだちいな。

628 ：しつもん：03/07/13 19:22 ID:taUudHP2

工場の経理ってどうですか？

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 19:23 ID:KUXzqHfQ

さてココは経理マン専用スレです
そうでない方はご遠慮くださいな

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 19:25 ID:KUXzqHfQ

>>628
大手メーカーなら
本社経理→工場経理→支店経理→海外支店経理→本社経理
とかﾛｰﾃｰｼｮﾝがあると思う。

内容はよく知らないが、原価計算等をやってるんじゃない？

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 19:56 ID:edJfozle

>>624は素人です。簿記３級にも落ちますた。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 20:00 ID:etLp5yJe

ほのぼの
http://www.roppongi-tv.net/00004/007.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/hara.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/shi.shtml

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 20:20 ID:vpBrvndE

>628
原価計算は別の原価課・原価計算課などで行う会社も多々ある。
経理は、その原価セクションの数字を貰うだけ。その数字を信用して検証しない場合もある。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 21:04 ID:BQB+bhAD

製薬会社だかの原価計算は発狂もんだと聞いたことある

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 21:06 ID:ZOnl4vqw

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636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 21:13 ID:tbpXjCT2

>634
>製薬会社だかの原価計算は発狂もん

具体的にはどのへんが発狂もん？
原価センタが細かすぎるのか？

637 ：しつもん：03/07/13 21:39 ID:taUudHP2

原価計算は経理部ではなくて、別会社になってることが多いってことですか？

638 ：製薬マン：03/07/13 23:26 ID:QEFYu2Dp

>>636
原料の単位が細かすぎる＆商品大杉

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 23:30 ID:+IXVAOrt

>637
親・販売会社　子・製造工場　こうやって別会社にしている場合も有る。
当然、経理は別々な社員が担当する。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/13 23:42 ID:VZ8KyeTi

2級は合格してるんですが
おそらく受験テクニックで合格したっぽいんで
いきなり「これやって」といわれると？？？？となりそう。
問題集の出題は解けたけど、現場じゃ問題集の出題どおりに仕事は発生しませんよね・・・
実際に実務ではどんな感じで仕事を頼まれるのですか？

「本当に2級合格したの？」といわれそうで怖いっす。
だって経理って嫌味な人多いんだもん。

641 ：２６歳女経理：03/07/13 23:58 ID:89cQ88nW

一通り拝見しました

感想
◆3zqIsjfJ3Iってキモイですね

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 00:06 ID:Q8ONXgj/

何を今さら・・・

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 00:16 ID:XXd9Yn7W

営業クン来ないね。ロムってるのは間違いないと思うが。。。
スレタイの件がよっぽどショックだったのだろうか。

お～い、小心者や～いｗ

644 ：２６歳女経理：03/07/14 00:17 ID:181gKmF7

>>641
私に対するレスですか？
何分、初めてここに来たもので…
という事は、皆さんもそう思ってるのかしら？

645 ：２６歳女経理：03/07/14 00:18 ID:181gKmF7

>>642でした

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 00:24 ID:Q8ONXgj/

「女経理」＞＞＞「経理女」

647 ：640：03/07/14 01:03 ID:LTDFq+7a

だれかレスください

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 01:23 ID:cJOiN7RW

>>647
一般的に、実務経験のない人に即戦力は期待しないのでは？
2級に期待するのは貸方/借方が解って仕訳が切れる基礎力くらい。
1級を持ってても実務経験がなければあまり意味がない。
ただ、2級なり1級なりを持ってる香具師は
仕事の覚えも早いし全体が理解できる・・・・・ハズと期待する。
正直に「実務経験なしの2級です」と申告して、採用してくれる所に行けば問題なし。
まぁナカナカないかもしれないけど。

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 07:52 ID:h06J5dIL

>638
>原料の単位が細かすぎる＆商品大杉

な～る、納得。漏れ薬局の棚卸とかやったことあるからよくわかるぞ。
単位って、まさかミクロンとかまで・・・ｗ

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 12:22 ID:8D0NeXyM

>>624
爆笑した
だーかーらー
期末って言っても３月決算ばっかじゃないの

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 12:38 ID:YJZR1IW0

>>649
重さだからたぶんミリグラム。
>>650
上場ゼネコンのほとんどが３月決算。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/14 13:18 ID:NUJk2GkW

>>651
ほとんどはいい過ぎ

653 ：山崎渉：03/07/15 12:59 ID:JMDQBG26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

654 ：財表：03/07/15 14:12 ID:nIzR6t9Y

dat落ちage

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/15 14:36 ID:EWAhFLDC

>>624とそのほかの経理屋たちのディスコミュニケーションの原因

多分>>６２４は、契約がまとまるのが（３月でも１２月でも）期末なので、
工事進行基準に沿って売上がそれぞれのクォーターにも計上されるのはおかしい、と思っているんだろう
が、
費用というのは収益を上げるための投資であるという常識というか知識が血肉化している人にとっては
「はぁ？？工事が進む度に金がかかんだから、工事の進捗度によって売上を配賦していくのはあたりめーじゃねーか。」
となる。つうか経理やってりゃ後者のように思うのが当たり前だと思うんだが。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/15 23:15 ID:WWiXnL8X

俺もなりたい、経理マソ

　

657 ：２６歳女経理：03/07/16 01:04 ID:Ju0oUNsY

>>656
なりたいの？じゃ、なれば

現実は思ったよりも（ｒｙ

658 ：640：03/07/16 23:43 ID:iBVBEzTF

>>648
おそレスですが、助言ありがとうございます。
私は２級を持っていますが、
例えばまず決算になったら何をどうしたらいいのかかわかりません。
おそらく、総勘定元帳締切→決算整理前tb作成→決算整理事項考慮→決算整理後tb
という風に作成するのではないかと思うのですが、

問題集を繰り返しやって仕訳のスキルはつきましたが、
こういうことをよくわかっていないと思います。

これは全く私の主観ですが、
２級レベルでも新卒時にこういうことまで把握していないと
まずそうな気がするんですが…

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 01:02 ID:dc5lSXwL

>>658
技術的なことは、ほとんど会計ソフトがやってくれます。
大きくない会社なら、簡単に言うと
棚卸や減価償却を入れ、帳端の売上仕入や見越し(繰り延べ)を入れればok

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 01:10 ID:O/i8S6JT

>>658
実務に関しては「習うより慣れろ」ですな。

＞問題集を繰り返しやって仕訳のスキルはつきましたが、
＞こういうことをよくわかっていないと思います。

仕訳のスキル？は、問題集をいくらやっても身につかないと思います。

ま、あんまり考えすぎないで、むしろ「まっさら」なまんま
実務に飛び込んだほうがいいと思いますよ。

何事も、最初は「要領を得ず」に、苦労するもんです。　　皆、苦労してるんです。
慣れてしまうと、自然と、その苦労した時間(時期)を忘れてしまうんですけどね。
忘れてはいけませんよね。　初心ってやつですか。　べからずでしょう、やっぱり。

漏れの周りはさぁ、忘れてる香具師の多いことｗ
>658、そうやって思い悩む時間も、今だけの貴重な時間だと思うから、
無責任だけど、大いに悩んで、是非、がんばってくださいな。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 16:13 ID:PdQWuGQm

教科書知識と開示情報だけで
恋路進行基準語ってるのは痛い。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 21:27 ID:XFaRwzid

＞658
　貴社ではどのような会計ソフトをお使いですか？参考までに教えていただけれると
助かります。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 21:28 ID:XFaRwzid

↑失礼、659でした。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 22:44 ID:P9pnLbA7

今度経理の中途採用の面接があるのですが、
どんなことを質問したらいいですか。

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 22:58 ID:SkZ8Xe08

>>664
実務経験の有無・年数　そのときの会社規模・職務内容　決算経験　

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 23:13 ID:WPzl479i

>664
アナタは、採用する方？面接を受けにいく方？

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/17 23:49 ID:SkZ8Xe08

>>666　する側　目欄参照

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 11:35 ID:j+s8RK4t

初カキコっす。
元総務マンなんだけど、うちの経理の横領での懲戒免職によりなし崩し的に
経理になって３ヶ月目のひよっこ経理マンっす。

ところで初の決算迎えたんだけど、前任が適当にやってた為か全然数字合わないんだけど
どこもそんなもんなんかな？
でもちょっとパズルみたいで面白いんだけどねっ。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 12:00 ID:qscGjAgS

>>668 がんがれっ！

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 12:55 ID:WhZVIDng

>>669がんがれっ！

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 14:30 ID:QNfjEt41

>664
退職理由も要チェック　　嘘付きが多い。
言いにくいことなんですが、本当の事を言ってほしい。

自己都合退職を会社都合退職に脳内変換する人が多い。
希望退職など行ってないのに、会社都合退職に　（以下略

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 20:55 ID:yGNgKU0C

4月に社会人になり財務ﾏﾝになりましたが、何故か国際為替業務、
輸出入業務とかやってます。このスレに出てくよようなこと全く
やらせてもらえません。金融商品を提案してくる、銀行員の営業
に付き合うのは疲れました。しかも都銀ﾏﾝだから何故かムカつきます。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 21:43 ID:u0W5233Q

>>672
経理ﾏｿより財務ﾏｿの方が楽しそうだけどな。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 22:46 ID:NLaAcYes

中小に勤めてる漏れは経理ﾏｿっていうか経理・総務・庶務ﾏｿだけどな

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 23:35 ID:9CHARH51

>672
誰もが下積みから始まる　後に良い経験だたと思い出話が出来る時画来る　がんがれ
Ｌ・Ｃとか英文の書類作成などは、後に転職の機会でもあれば武器になるぞな　がんがれ
その業務の合間に、他の経理業務を盗み見して勉強しる　そうやって一人前になるのら　がんがれ

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/18 23:37 ID:9CHARH51

>674
上場に勤務する漏れは、人事も兼ねてるが　何か

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 00:31 ID:ZF2h2ry9

財務マソやらされてるのだが資金繰りがよくわからん
資金ショートしたら会社ｱﾎﾞｰﾝだろ
ってことは会社の運命は俺の手中にあるとことか

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 00:42 ID:80cyuGyS

>>677
経理は所詮、事後処理だから簡単だしつまらん。
財務の方がおもろい

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 01:07 ID:LhJ57TOL

>678
中小じゃ両方やってる香具師も多いんだ罠。いや、両方どころか
経理(主計?)・財務・税務・総務・人事・社長秘書・経企(邪道)と兼ねていたら
はたして、おもろいのかつまらんのか。

普通じゃ出来そうに無いことが、中小では出来ちゃったりするんだなこれが。。。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 01:14 ID:RtJa/xhu

>>673
漏れも長い間外為をしてたけど、キャリアになるはずないだろ。
おまいは所詮隣の芝はなんとかってやつなんだよ！

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 01:24 ID:ZF2h2ry9

俺は今まで予算・管理会計・有報・半報・短針・計算書類とかやってて
転職先で主計や財務をやらされて経理ってこんなに詰まらない仕事
だったけ？
ってふと思う。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 08:17 ID:LSlJH7yJ

>679
>経理(主計?)・財務・税務・総務・人事・社長秘書・経企(邪道)と兼ねていたら
>はたして、おもろいのかつまらんのか

あんたはんとこのボスが優秀な経営者（このご時世で無事に会社動かしてる）なら、
今の経験は将来金の卵になるかもな。特にあんたに起業の意思があるなら。
キャリアアップめざしてるのなら、今の経験はマイナスにはならないまでも自分で思
ってるほどのプラスにはならんかもな。特に総務や経営企画（含原価計算）なんて
のは各会社のオリジナルだから転職先ではそのまま使えないし、財務も結局は人
脈（コネ）ありきやから、つきあいがかわれば一からやりなおしだしな。
まあ、要はあんたはんの応用力次第、っちゅーことやろな。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:05 ID:plt8sj0q

>679
俺、社員50名程度の会社でそれを全部やってるが
ずっと利益続きの会社だから結構楽しいよ。

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:13 ID:A3zDjybf

>>683
確かに小さな組織で色々出来るのは面白いよね。
経理部員５名程度で上場企業、みたいなのが一番楽しいと思う。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:21 ID:Ww1yXV36

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:24 ID:moqzIFrD

>>684

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:25 ID:moqzIFrD

>>684 そこで人間関係悪かったら最悪じゃない？

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 14:50 ID:A3zDjybf

>>687　確かにそれは最悪

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 15:31 ID:K4mDwezk

経理マンはどこに行っても人間関係で悩んでるな

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 21:43 ID:mUVue/8j

売上や原価など目に見える形で評価がしにくいからだね。

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 22:03 ID:ZF2h2ry9

経理マソは情報を創造している。
その情報を有効利用できるか否かは経営者にかかっている。

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 22:05 ID:cTpA/7eN

(´c_` )ｲｲｺﾄｲｯﾀﾅ

693 ：無料動画直リン：03/07/19 22:10 ID:RYvBEAFg

http://homepage.mac.com/miku24/

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 22:58 ID:2hA5j1dl

いま１級で満期保有目的債権の処理について習っているのですが、

クーポン利子率*額面価格　→　現金預金/有価証券利息
実行利子率*発行価額　→　投資有価証券/有価証券利息

こんなの覚えて実務で役に立ちますかね？
第一実務上で「クーポン利子率が～」なんて発言発生しますか？

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:14 ID:opvk9J4Z

使うよ。
問題は資金運用でそういう有価証券に投資する会社に就職するかどうか
社長が資金繰りで信用金庫巡ってるような会社なら覚えても定年まで
使うことはないだろうがね。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:16 ID:nlm8BgPD

>>694
多くの実務上で頻繁にはない。
それ以前に、仕訳変だよ。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:22 ID:nlm8BgPD

>>694
おまけに言えば実務上は、
売買目的有価証券に分類されるモノなんてほとんどの一般企業は持ってない。
その他か満期がほとんど。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:40 ID:2hA5j1dl

アドバイスありがとうございます。
習ったばかりのところなのでよくわからないのですが、
クーポン利子率→現金で貰う
実行利子率→発行価額に掛けて、全体の利子率を計算するのに用いる。
　　　　　　これで求まった額からクーポン利子率分を引いたものを
　　　　　　売買目的有価証券分に加算する
　
しかしこんなのはパソコンソフトでやってくれる時代と考えていましたが
甘かったっすね。これって
経理やってる皆さんはもう頭の中に入っていて当然の事ですか？

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:42 ID:rBq7Newx

こんな悪徳銀行があります！

　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:48 ID:5avUVBdk

明子まだいたのか　>>699

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/19 23:50 ID:5avUVBdk

売買目的と満期保有の区別ついてる？　>>698
ついでにいうと
×実行
○実効

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:04 ID:7P+2kBzS

売買目的はその名の通りで

満期保有目的は社債のように定額の利息+満期で得る利益目的のもの

よく文章で表せないですがこんな感じで捉えています。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:06 ID:kzJ0YmT4

>>702
違うよ。売買目的で持っていても売買目的有価証券になることは少ない。
どう違うのかは優しい人が答えてくれるだろう。

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:09 ID:YRHeXj0q

↑本音と建前の差

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:10 ID:7P+2kBzS

もしかして１年基準の話ですか？
最近一気に詰め込んだので１年基準を適用して流動固定を分けるのがどれだったか忘れる

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:11 ID:kzJ0YmT4

あはは。
ちゃんとわかってる人には704は優しい人だとわかるね。
わかってない人には704は駄レスと見えるだろう。

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:12 ID:7P+2kBzS

前払い費用は経過勘定項目の中で唯一１年基準が適用されるんですよね？
あとはどんなのがあったっけ・・・？

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:13 ID:kzJ0YmT4

それも違う　>>705

というより受験簿記の質問はそれ用のスレッドでやったほうがいいぞ

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 00:15 ID:4c3DE0i7

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400

米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html

メキシコ捜査当局、韓国同胞３３人拘束
http://japanese.joins.com/html/2002/1209/20021209205406400.html

韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html

韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

空港デモ国際的な醜態多い　台湾・中正空港、タイ・バンコク空港など
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/01/20010801000010.html

タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400

ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

むちゃくちゃ北朝鮮、世界中の人を拉致
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html

韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では
韓国語で「韓国人御遠慮願います」と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付け
ないのが現実である。（「英語は絶対勉強するな」　Ｐ９７より　　　鄭　讃容　著）http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054828038/

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 01:12 ID:FxLZWgyd

>>7P+2kBzS
もう、これ以上発言しないように
あんたの無知っぷりにﾜﾗﾀ

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 02:05 ID:ethnepnD

>>710　つーか、>694はベンキョしたての教えてクンだって自己申告してるだろうがよ。

ここは社会人経理マンのスレだろ？　一連のやりとりは、なまあたたかく見守って
やろうじゃないの。　　無知っぷりを藁ってるあなたのほうが、よっぽど幼い。
もっと大人になれよ。

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 02:11 ID:x2SuT8rU

694は受験生だろ？

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 02:21 ID:ethnepnD

だから結論は706さんが言ってくれてる。

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 02:25 ID:x2SuT8rU

ここ一連のレスで
一番ウィットに㌧だ実務家　>>704
一番優しい実務家　>>kzJ0YmT4
一番正直な実務家　>>710

711は694の自演カキコの可能性78%

715 ：711：03/07/20 02:30 ID:ethnepnD

>>714
残念でした。ハズレ

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/20 02:33 ID:x2SuT8rU

ｽﾏｿ　>>711
じゃ追加しておこう
一番大人な実務家　>>711

717 ：711：03/07/20 02:41 ID:ethnepnD

ふふ。　　しきりたがりの実務家　>>712

気にさわったらごめんなさい。
どもです。おやすみなさい。

718 ：672：03/07/20 14:30 ID:UUPhJen7

>>675
先輩レスどうも。まさに、輸入信用状（Ｌ／Ｃ）とかの業務やってます。
これも良い経験と思ってがんばります。

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 01:26 ID:09fdanUk

>>718
Ｔ／ＴやＤ／Ｐ・Ｄ／Ａはやらないの？
どっちにしても、外為なんて中途半端なスキルだよ

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 17:55 ID:FB2LaMfh

よく経理募集のところで、ワードエクセル使える方ってのがあるんですが、どういったことができないと駄目なんでしょうか？よろしかったら教えてくださいお願いします。

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 18:45 ID:fPM5O5yK

>>720
「名前を付けて保存」とか

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 19:39 ID:XOqRHcz7

うちに前いた経理のオバちゃんは
エクセルに入力しながら電卓叩いてた。
そのファイルを引き継いだら計算式が何一つ入ってねえ。

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 20:27 ID:KeERjfwW

>721
> 「名前を付けて保存」とか
それすら出来ない３０歳、職歴３社ってのが俺の会社に居た。
エクセル画面でワードのファイルを開こうと頑張って周囲から苦笑されたり。
メールは携帯メールしか経験が無く、ＦＰＤのコピーも出来ない。
フリーズすると狼狽えてパニック状態になったり。再起動も出来なかったよ。

当然、経理の仕事も全く駄目なヤツでした。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 20:34 ID:KeERjfwW

>720
ちょっと年輩の人だと、ワープロは親指シフトのオアシスしか使えなかったり、
比較的多いのが、一太郎とロータス１－２－３は出来るがワード・エクセルに慣れてない人が居る。

現在では東証や国税庁等に提出するのはワード・エクセルが標準化されているのに
なかなか慣れないで苦闘する人が多いから聞いてみるのでは？

725 ： ◆3zqIsjfJ3I ：03/07/21 20:53 ID:4CmqiDzd

>>702
実は有価証券が売買目的であると認定されるためのハードルの方が高いんだ。
具体的内容は「金融商品会計に関する実務指針」の第65項。
うｐするのめんどいから会社に置いてある（であろう）監査小六法（ｐ1412）を参照してね。
本音・建前というより、基準が想定している「売買目的」って証券会社や生損保のデｨーリング部門の業務なんだということが分かる。
新人からの質問にはキチンと法令集等を調べてから答える習慣つけよう。足元すくわれることがあるから。

>>720
MOUS（一般・上級）のテキストを一通りこなせばよい。あの試験範囲はよくまとまってると思う。
実際に受験をする必要はない。受験料が高い上に、アピールにならないから。
>>723
なんでそんな人を雇ったのか貴方の会社の人事に小一時間・・・

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 22:05 ID:HwiGPZUE

>724
でもワードより一太郎の方が使いやすいぜ、、。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 22:20 ID:xKa4SY49

>>726　
ハゲドウ　そして、１－２－３な。

トシがばれるぜ。

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 22:36 ID:HwiGPZUE

表計算は１－２－３でもエクセルでもどっちでもいいや。
ただワードは糞。

俺は会社のPCにこっそり一太郎を落としてる。

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/21 23:21 ID:7Hq/lvDZ

俺はＡＴＯＫだけ入れてある。古いバージョンだけどＩＭＥ最新より使える。

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/22 01:08 ID:tgN8ZRYU

>>725
誰もお前なんて呼んでないから
もう、ここに来ないでくれ

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/22 17:54 ID:8IVUTdZy

>>679さん
ウチもそうなんだけど、今1人で経理、財務、総務から仕入関係、社長の相談相手までやってるんすけど
今の社内で、こういう仕事できる人って私1人なんですよね。
これってかなり会社にとって何かあったときのリスク大きくないかなと思うんだけど......

社長は2代目だから、将来ビジョンは立派だけど、目先の事は無関心だし
会社も正直赤字で資金繰りきっちりしないと下手したら年内倒産の可能性もあるんだけど
いい経験させていただいてるなとは思うんですが。

みなさんの会社は人的なリスクの分散ってどう考えてるんでしょうか？
まあこんな事、経理マンが考えることじゃないんっすけどね。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/22 18:14 ID:CvzUTKiY

>>731
私もあなたと同じような状況です。
人的なリスク分散・・・・必要ですが、人件費抑制の方がもっと大事・・・
というわけで、お互い、事故や病気に気をつけてがんばりましょう・・・・
とりあえず会社の続くうちは・・・・。

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/22 22:25 ID:9TLxy0d0

>>731-732
貴方達は次の社長です。
そのうち現社長から次の社長の椅子のオファーと連帯保障のサインを求められるでしょう

734 ：７３２：03/07/22 22:39 ID:eSCHjBb9

>>733

(´Д⊂

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 00:43 ID:Qt7MfCSO

若干スレちがいかもしれませんが、財務のスキル積むには大企業じゃないと難しいですか？
なんとか中堅にはいれたらなぁと思うんですが。
当方２年遅れの新卒です。

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 01:19 ID:w1kdT+LY

あと、財務の肝は人脈って話なんですが、それは有利な金利を引き出すためなんでしょうか？

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 09:50 ID:YosN+byc

>736
それも含めて、「情報収集」「調達手段」の引き出しが多くなること。
あとは、必要なときに融通が利く（適宜性）、っつーところかなあ。
特別なコネ、という意味でなくても、普段から仲良い付き合いがあれば
銀行等の担当者とはツーカーになるし、支店長・副支店長あたりとも
面識はできる。転職・独立で、この関係がゼロからスタートになるか、
そっくりそのまま使えるかの違いは大きいべ。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 10:33 ID:Lye+Gi1z

＞７３７
よくわかりました、ありがとうございました。

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 15:25 ID:LDw0OSeS

財務のスキルってなんなんだろうね。
経理ほど奥は深くない気がする。
公募で頻繁に社債を発行するような超優良会社じゃなければ、銀行員との折衝のスキルを磨くぐらいか？
デリバティブを使ってリスク管理なんかやってる香具師いる？

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 19:21 ID:QX+UgwTb

元　銀行員を雇うメリットって有りますか？　元・大手都銀

741 ：_：03/07/23 19:28 ID:Cb6vycVO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/23 20:03 ID:JcmfbjsS

経理が奥が深い？
経理なんて底が浅いよ。

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 00:40 ID:Hj2RAPbW

>>740
財務だったらあると思うが
経理はない

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 00:56 ID:OBa9DfIX

>>743
今時、財務でもないだろ。
転職市場を勉強すれ。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 01:15 ID:Pp9IsaGR

＞７４４
財務って花形なイメージなんですが、、、。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 02:13 ID:dS0lkJkY

財務って何するの？
入出金管理、資金繰り、外為？
誰でも出来そうじゃん。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 03:06 ID:cE+VrWBK

経理も財務も人事も所詮は事務職。誰でもできる。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 03:19 ID:PF+L8Hz8

↑馬鹿

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 03:45 ID:4cB2xHKP

悲しいかな理系は文系に容易になれるし技術系は事務系になれる。
しかし逆は困難。こういうのをスキルと能力の優位性という。
日本は公務員と事務職会社員の給与が高すぎる。
彼らは近いうちに年収300万円台の層に転落する。
専門家以外の事務屋は基本的にはその程度の付加価値しか産まない職種だから当然である。

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 09:57 ID:+87WhAUr

↑文才の欠片も無いね。
読みにくい文章だよ。

751 ：_：03/07/24 10:00 ID:u6hrApyf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/24 10:19 ID:qawmXwIq

>>749は公務員にも事務職員にもなれなかった香具師か・・・

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/25 00:12 ID:cOg6/MU0

月次の資金繰り表の、良い”ひな型”ってどっかにありませんか？
エクセルでいいんです。　使いやすくて分かり易くて見栄えのイイのが
もちろん理想なんですが、ネットで探してもうまいこと見つからんです。

みなさんどうやってるんですか？ウチは通常の当座取引、手形（受手、支手）管理が
中心なんですが、最近ファクタリングやら何やらで資金繰り方法も少々見直さないと
いかんような感じなんですよね。自社オリジナルなところが多いとは思いますが、
何かオススメがあったら、教えてちょんまげ。

754 ：_：03/07/25 00:13 ID:hV/5ymD8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/25 21:51 ID:0qR7V0Ut

>753
通常の伝票入力などに使ってるのは、自社開発ｏｒ会計ソフト　どっち？

会計ソフトだったら、２－３種類の資金繰り表なりキャッシュ・フローが入っている
それをエクセルに転送し、自己流にアレンジすれば良かれと思われ

俺んとこなんか、中年オバハン社員がエクセルで自作した資金繰り表を使ってるぞ
それを銀行に持って行って返済計画や融資等の話しとるで

756 ：_：03/07/25 21:57 ID:EuV9GjnW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/26 19:10 ID:FlvCuPeL

ひな形なんて自分で作れ
経理やってる香具師はレイアウトセンスが悪いから困るよ。
エクセルにデータ落としてから、毎回、加工するのは時間の無駄だから、
あらかじめフォーマットを作成しておいて、関数を使用して、自動で作成
されるように汁。そうすれば、１０秒で終わる。
資金繰り表に限らずね。

758 ：人気サイトhttp://pocket.muvc.net/：03/07/26 20:31 ID:2v8GUOe8

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/26 20:51 ID:POXUfllb

>>１０秒で終わる。

一言余計だった。調子に乗りすぎたね。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/26 23:12 ID:ZxOPl9re

>>759
マジだよ。
会計ソフトのデータをコピーして、エクセルに貼り付けるだけ。
貼り付ければ自動でデータを移行されるように関数を設定するだけ。

761 ：【大吉】：03/07/26 23:57 ID:uASFhtWg

>>760
具体的にどうやるのか教えてください

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 00:02 ID:Abo+vgp6

>>761
関数は使えるの？
ＩＦ関数とＶＬＯＯＫＵＰ関数が使えれば簡単。

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 00:10 ID:/nzO7DH+

>>760
つーかうｐしろ

データエクスポート、
吐き出しファイルをエクセルに読み込み、
ドラッグ、ｃｔｒｌ＋Ｃ、コピー先クリック、ｃｔｒｌ＋Ｖ、
ｃｔｒｌ＋Ｐ
印刷完了

この間10秒！実物を見たいものだ。

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 00:18 ID:Abo+vgp6

>>763
なんのソフト使ってるの？
コピーしたい画面で右クリック　→　全面コピー　→　エクセルで貼り付け。
これだけなんだけど。
データエクスポートなんてしなくてもＯＫ。
全面コピーだと、データが綺麗に貼り付けされないけど、それを考慮して
関数を設定してるから関係ないしね。
実際、俺は、それで、決算書・科目内訳書・資金繰り表などの資料をエクセル
で簡単に作成してるし。会計ソフト出力のものよりレイアウトセンスも何倍も
良くて経営陣からの評価も高いよ。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 01:19 ID:/0HV+mjk

>>757
> ひな形なんて自分で作れ
> 経理やってる香具師はレイアウトセンスが悪いから困るよ。
> ・・・(中略)・・・
> あらかじめフォーマットを作成しておいて、・・・・・

通りすがりだが、何か矛盾してないか？
センスの無い香具師に、フォーマットは自分で作れとおっしゃるごわすか。
あんたの自画自賛レスだけじゃ、さっぱりわからんと思うよ。
実物orサンプルをみせろと突っ込まれても、いたしかたあるまい。

766 ：新人経理：03/07/27 01:29 ID:dCogYH00

今回の四半期決算で４月から６月の法人税等を見越し計上したのですが、
実行税率の計算の仕方がよく分かりません。
先輩から計算式を見せてもらってのですが、さっぱり分からず結局書いてあるままに入力してしまいました。
実行税率の算出の仕方を教えてください。

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 01:37 ID:zBgIVNep

>>766
実行税率→実効税率に訂正して検索しろ

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/27 11:40 ID:lK7tt7aj

実効税率
都内２３区って計算面倒くせー
そう思うだろ？

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/28 22:28 ID:k8dc3zcP

うちのとこでは伝票とか書類とかが
鬼のようにたまっていってますが

伝票レスとか電子化とかやっている
とこありますか？

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/28 22:33 ID:ZQkDi5mi

某自動車メーカー勤務です。
今度原価計算担当になったんですけど何やらされるんですかね？詳しい方教えて下さい。
もちろん、一般的にこういう感じが多いんじゃない？程度で構いませんので。よろしくです。

771 ：あ、：03/07/28 22:34 ID:ZQkDi5mi

一応費目別計算とか部門別計算とか製品別計算とか、理論的な事はある程度理解してます。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/28 23:10 ID:LThzon9E

>>770
基礎的な知識があれば大丈夫じゃない？
本社経理→工場経理→海外経理→本社経理　ですか？
がんがってください。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 00:17 ID:VXXH3FiB

今日１級の講座で部門別計算を習ってきたんですが…
正直、実務で使いますか？
単一基準とか、複数基準とか、階梯式配賦法とか覚えておいて役に立ちますかね

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 00:35 ID:HhoOCkww

>>766
税引前利益：I
法人税等：I(a+ab+c) a:法人税率、b:住、c:事
調整額：-IcX(未払事業税)

実効税率(X)＝[I(a+ab+c)-IcX]／I
　　　　　＝[a(1+b)+c]／(1+c)

775 ：766：03/07/29 00:47 ID:q0bMOO+D

>>774
日本語で書いてくれ

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 00:51 ID:VXXH3FiB

正常配賦って予定配賦と同じ意味だったのかよこんちくしょう

777 ：774：03/07/29 00:52 ID:HhoOCkww

あなたは算数が苦手？
この程度（中学校１年生）の方程式も理解できないのですか？
各税目の課税標準を知って、税効果を理解していればわかるはず。
逆に、それらがわからなければ、実効税率について疑問を持つ
レベルに達していないので、知らなくても大丈夫です。
背伸びしないで、そんなことよりもっと知るべきことが
たくさんあります。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 00:56 ID:VXXH3FiB

予定配賦の場合って補助部門費の配賦率は予算額で求めるけど
実際に製造部門に配賦するときは、各製造部門の実際発生額にその配賦率を書けるのはなんで？

どう考えても各製造部門の予想消費量に掛けるように思うのだが、

779 ：_：03/07/29 00:59 ID:/1GcFOMa

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

780 ：_：03/07/29 01:00 ID:/1GcFOMa

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:15 ID:QXCME8xD

>>777
教科書で書いてる公式をそのまま暗記してるマニュアルタイプの人間だね？キミは

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:19 ID:jIwy15eN

あれは導き方を書いてあるわけだから丸暗記よりましなんじゃないの？
ま、どうでもいいや。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:20 ID:AsdwHfx5

>>778
会社でそう決めたからじゃないの？
配布率の計算なんて虚しい計算をすることを避けているからじゃないの？
例えば、間接部門の給料なんかだと、全体で予算と実績の差異は意味があるけれども、
配布率を変えたところで何の意味があるの？

784 ：774：03/07/29 01:24 ID:HhoOCkww

>>781
どこがそう見える？
そういうあなたも式の意味が理解できずに、人のことを冷笑
しているように思えるのだが。
あなたにとっては超高度で理解不能な式かもしれないけど。

漏れの会社にもいるんだよな。こういう奴。
自分の知っていることは「こんなこと常識だよ！」
自分の知らないことは「普通そんなこと知らねえよ！」って。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:36 ID:q0bMOO+D

>>774必死だなw
さすがナナシだけはある。

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:37 ID:VXXH3FiB

つかぬことをききますが

部門別計算覚えておいて実務で役に立ちますか？

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:44 ID:QXCME8xD

>>774=778
はい、はい、わかったから

実効税率理解してるんだったら
>>768じゃないが
東京２３区の実効税率の算式書いてね

　
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　
　
　
期待してるよ

788 ：774：03/07/29 01:51 ID:HhoOCkww

>>787
23区のどこが難しいの？
法:30% 住:20.7% 事:10.08%→7.2%ないし7.56%
でいいんじゃないの。

こんな程度のこと難しいと思って人のこと試してるようだと
そのレベルが知れるよ。
まあ、あなたにとってはこれが正解か不正解かわからない
だろうが。高度過ぎて。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 01:56 ID:QXCME8xD

俺は算式書けって言ってるが・・・
日本語わかる？

　
　
おち

790 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

791 ：新人経理：03/07/29 02:06 ID:3M3cf2+b

>>774
先輩に教えてもらった算式のなかで貴方のおっしゃった部分までは何とか理解できました。
でも、今回の四半期決算の見込み課税額の実効税率は前回の期末決算の実行税率と違っているのです。
差異がどうのと先輩はおっしゃったのですが・・・・・

792 ：774：03/07/29 02:11 ID:HhoOCkww

>>774で、式を書き、
>>787で、数値を書き、それで、

>>789は代入もできないのか。
あのね、あなたは中学校１年生のレベルの数学が理解
できていないことを自覚したほうがいいですよ。
あなたは、私の揚げ足でもとったつもりでいるのかも
しれないけど、かなり「イタイ」よ。それ。

まあ、>>774を理解できない時点で対等な議論はできていない
わけだが。
ゆとり教育の弊害もここまできたか。

793 ：774：03/07/29 02:21 ID:HhoOCkww

>>791
今回、実効税率が変わるとすれば、外形標準の影響でしょう。
平成17年3月期以降減算見込みの一時差異の問題か、
7.2%と7.56%のどちらを採用するか解釈を変更したりとか。
その位のもので、
その他で主要都市の地方税税率は変更になっていないでしょう。
・・
ただ、４半期の税務計算はどこまで精緻に行うかは微妙な
ところですが。

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 02:43 ID:pYzvu5sJ

>>793
あぁ、そうそう流動と固定とかってやるやつでしょ。
まんどくさいったらありゃしない。わけわからん。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 13:05 ID:93MEoJQl

なんか先輩方すごいっすね～
うちなんか税務計算は税理士さん任せなので、このあたりさっぱりです。

今は経理以外の仕事が多過ぎるので、経理の質はやっぱりエキスパートには
到底及びませんね。（自分の能力が無いだけともいいますが）

やっぱりみんな凄いなと素直に尊敬、これも立派な手に職ってやつだと思いますよ。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 13:16 ID:Rp3+pacc

３月決算の会社が第１四半期を公表するのは、何時までだっけ？
東証の予定表を見ると８月までスケジュールが組まれているけど
８月でも大丈夫なのかな？　遅くないか？

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/29 23:12 ID:Xcw/xqMu

かなり「イタイ」よ。>>774。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/07/31 21:08 ID:LiZ7MG8X

まんこあげ！

799 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:52 ID:SHAHhTKi

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/02 15:36 ID:hMRJhptO

800

801 ：名無しさん：03/08/05 01:34 ID:SrqnKsP7

>>694
亀レスだけど、債券がどのように発行されて、利払いされるか、金の入り払いをまず分かってないとあかんよ。
1億円で１％クーポンでs.a.だったら、一回あたりの利払いは５０万円ずつとかね。
９８．５０で１０年債だったら、この１円５０銭をどうやって１０年間でならしていくとか。
やり方によっては、複利も絡んでくることを忘れずに。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/09 23:17 ID:YBMaZATK

会計士試験をやめて、就職して経理をしながら税理士の税法３科目受験を考えてます。
簿財は確保。できれば２～３年で合格したいと思ってます。働きながらの合格率は高いですか？
それとも後１年、税理士試験の勉強をした方が良いでしょうか？

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/10 06:45 ID:vvXFJJ+/

>802
会計事務所に勤務しながら勉強するなら合格率は高い可能性あり
一般企業に勤務しながらだと厳しいと思う　本人の努力次第だな

漏れの勤務先に学歴コンプレックスの有る専門学校卒が大卒を見返す為に
一般企業に勤務しながら税理士５科目合格したっていう努力家もいる

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/10 11:02 ID:ML7ZxFHT

>803
しかしそれが大卒を見返すことになるんだろーか

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/10 15:25 ID:6rEqLRXH

>>802
見返すって？？？意味不明、、、
学歴コンプあるなら大学いけばよかったじゃん
今時、大学いかない＝「自分の名前・住所すら書けない馬鹿」　ｏｒ　「行く気がない」のどちらかでは？

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 13:31 ID:Ypb/unW1

夏休み　夏休み　
資金繰りの危ない会社に居た時は、休み中に銀行から自宅に電話が来たこともあった

決済できねー　どーすんだよ　って

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 13:39 ID:x04vvV9M

>>学歴コンプレックスの有る専門学校卒が大卒を見返す為に
>>一般企業に勤務しながら税理士５科目合格したっていう努力家もいる

ﾜﾛﾀ!!
でも、この先もっと学歴で苦しめられるだろうね。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 13:42 ID:Ypb/unW1

次は弁護士の資格でも取ったりして

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 19:47 ID:y7SfCkoc

>805
誰にレスつけてんだよ、ｳﾞｫｹ。

>漏れの勤務先に学歴コンプレックスの有る専門学校卒が大卒を見返す為に
>一般企業に勤務しながら税理士５科目合格したっていう努力家もいる
こんな単純な日本後の意味もおまえはわかんねーのか？
救いがたいｱﾌｫだな。（ｹﾞﾗﾍﾞﾗ

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 20:08 ID:GzZ7o0RO

大卒出なければ経理マンにあらず
簿記２級取得してなければ経理マンにあらず
上場企業勤務で無ければ経理マンにあらず

そんな思考回路の多い人達が集うスレはココですか？

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 21:03 ID:yDeI+6ns

経理マンの転職限界は25才までだよ。昔は一生食いっぱぐれのない
職種だったのだが・・・

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/12 21:39 ID:yImsLr0i

805はマリー・アントワネットのようだ。
806は用意周到だったようだ。
809はスレの独裁者のようだ。
810は評論家のようだ。
812はようだようだ。

813 ：お客様：03/08/13 12:41 ID:0QU90f7u

今まで自分で申告してきましたが、会社を有限化したところ、法人税
申告書がさっぱりわからず、専門の先生に頼もうと思っております。
出来れば、皆様方の、会計事務所では、どのくらいで、申告料、
その他料金設定してるのかおしえてください！お願いします。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/13 14:04 ID:DGLrQBjr

2万円くらいが相場

815 ：お客様：03/08/13 15:11 ID:0QU90f7u

申告料が２万円････どこの事務所ですか･･･ぜひお願いします！

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/13 20:23 ID:qQG4gRJH

電話帳を見れば近所に数件は有ると思う
見積もり取ってみたら？また、税理士先生の品定めもしとくと良いよ

817 ：お客様：03/08/13 20:31 ID:0QU90f7u

先生の品定めですか･･･それってとてもしずらいな･･･
その先生の評価を聞き出すにはどうしたらいいんだろ？？？？？

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/13 20:59 ID:RtrsnbHp

アナタは何屋さん？市内に取引先とか有るの？
もしくは電車で３０分以内に取引先有る？
その取引先の会計事務所を紹介して貰うって方法もあるよ。

819 ：お客様：03/08/14 06:58 ID:JAshKu2C

そっか、取引先から紹介してもらいます･･･ありがとうございます。
参考に、法人税、消費税、地方税等の申告書料金っていくらぐらい取ります？
取引先使うと、断りずらくなっちゃうけどね･･･
記帳業務と合わせてしてもらうと申告料安くなるのかな？
ちなみに、私は、小規模な不動産業者です･･･

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/14 08:16 ID:z3zHi5Pn

とりあえずは、取引先から幾ら位でやっているか聞いてみたらいかが
会計事務所の法人税、消費税、地方税等の申告書料金を聞いてみる
また記帳まで依頼しているかも合わせて聞いてみたら？

取引先も１件では無いでしょうから、何件か聞いてみたら
多分、報酬金額に大差は無いと思いますが
税理士に会ってみるのは、その後でも大丈夫でしょう

料金体系は、会社規模などによって変動するので
ここで聞いても参考にならないと思います

821 ：お客様：03/08/14 10:54 ID:JAshKu2C

ありがとうございます

822 ：山崎渉：03/08/15 17:21 ID:iEKUBryw

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/17 13:26 ID:6Hy96Zbt

age

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/17 15:05 ID:YLq0Bllr

私の場合、自宅で商売してるんですが、水道光熱費等の必要経費
の按分を、家族の人数で、割って、それに、自宅分と事務所分とで2分の一
した額を必要経費で落としていますが、そんな会計処理でいいのでしょうか
家事使用分の出し方について知ってる方、教えてくださいね

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/17 16:49 ID:9nVO3bii

>824
マルチポストの上にスレ違い

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/17 17:40 ID:tpw6QUEH

>825
いーじゃんよ、教えやれよ。
だから、経理は融通が利かないっていわれんだよ。
おまえ典型的な経理マンだな（ｗ

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/17 17:51 ID:aMmflSp2

>>824
税務署に説明できる理屈があるので、それでOK
実は100％経費参入してもバレないんだけどね。
アナタの年収を給与所得扱いしたときの税額と実際の税額に大きな乖離が無かったら。
よっぽど儲かってれば話は別だけど。

828 ：824です：03/08/18 07:38 ID:7csn+Riy

給与所得扱いした時の税額比較すること初めて知りました。
参考になりました。
ありがとうございました。

829 ：経理マンに興味あり：03/08/18 18:24 ID:cVZ/bKLE

経理マンの成功パターン（サクセスストーリー）というのは、どのようなものですか？
教えてください。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/18 18:58 ID:MDDa7+LL

このスレの住人に質問です。
経理に向いてる人ってどんな人だと思いますか？
逆に向いてない人でもいいです。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/18 19:20 ID:LZiz48oO

向いているの

部屋をいつも整理整頓できて、あまり賢くなく、
体力と忍耐力があるの。

向いていない

ほんとに優秀な頭脳をもっている奴。
馬鹿ばかしくてやってられん

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/18 20:07 ID:42EcvUYd

商社に来年入社予定なんだけど経理希望したら通りますか？

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/18 22:13 ID:7csn+Riy

通りませんので、まな板の鯉状態でおまちください。
……人事部広報課

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/18 23:05 ID:DsTFMMFy

銀行カードローン１００万円の返済を信販系クレジットのキャッシングで返済しつづける３０歳独身
漏れの先輩　一応、主任の肩書き　こんなのでも経理マン　いつか、身を滅ぼしそうなんだが

借金の中身　殆ど酒代　居酒屋ーお姉ちゃんの居る店ーホテルｏｒ野宿の繰り返し

これ以上に、だらしのない経理マンを居るか？

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 00:02 ID:CPoEZhfl

まだ、現金引抜経理マンよりましです。
会社の金を自分の金と勘違いしてる経理マンが最低のだらしない経理マンですよ
借金で首回らなくなった時にどう出るかだねw

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 13:48 ID:qdFqnlHF

経理マンってそんなに体力いるんですか？
休日出勤とかあります？
あと繁忙期以外の帰宅時間は何時くらいでしょう？

837 ：召還！経理ガール：03/08/19 16:44 ID:r9LIixXM

ミセスはノンノン。ミスだけよ。

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 16:57 ID:WgSkj2T6

>836
上場会社なら半期、通期の決算発表前が修羅場
３月決算なら、５月ＧＷは無いと思っていたほうが良い
会社や地位にもよるけど、０時過ぎか徹夜も有り得る

あと会計士の資質で変化する場合あり。
現在の担当だと、決算発表日前でも２０時には帰れる。

前の会社は休出の振替も出来ずにサービス休出になったけど
現在の会社は余裕で休出振替が出来る。　　休日出勤などは、運次第。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 17:06 ID:WgSkj2T6

取引先の決算発表はギリギリまで会計士がＯＫせず、決算毎に徹夜になるそうだ。
どうも社長が粉飾したがって、経理課が振り回されている様子。
昔なら、馴れ合いで会計士にも納得してもらって多少の厚化粧をして公表してた
その時の感覚のままでいるらしい。

社長や役員が、「俺等の意向と会計士の意見、どっちを選ぶんだ！」と恫喝するらしい。
会社を思えば、俺等の意見を尊重するだろ、経理は会計士の言いなりになるのか！とか言ったり

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 17:23 ID:gYmtZdzC

そうだそうだ、会計士の言いなりになんてなるな。
会計士が監査報告書に適正意見以外書くのは事務手続が大変なんだぞ。
これで行きます、と言い張って、監査法人が適正意見以外書くといって実際書くようであればそのとき役員会でも開いてもらって正しいのにすればいいんだ。
どうせインチャなんて３０くらいの若造だろう。そんなやつは無視していいぞ。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 17:27 ID:CPoEZhfl

会計士さんとの御つき合い（接待）どうしてます？

842 ：迷子です。：03/08/19 17:47 ID:vTwycNdb

スレ違いなのかも分からない素人ですが、アドバイス下さい。

今度主人が自営業を始めます･･･と言っても移動販売のたこ焼き屋ですが･･･。

仕入れ、売り上げ、税金等これから本を買いあさって勉強しようと思っています。
私は経理などは全くの素人です。エクセルは使いこなせません。
会計ソフトや税金のソフト？などいろいろ見ましたが、何を使っていいか分かりません。

＠素人でも分かる税金や会計関係の本
＠素人が使いやすい　会計ソフト　税金のソフト　

を教えてもらえませんでしょうか･･･？よろしくお願いします。
↑
これを「税理士さんに質問スレ」にも書きました。
誰に何処で聞けばいいのかも分からない、家計簿ソフトしか使ったことのない
私ですのでごめんなさい。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 18:24 ID:CPoEZhfl

弥生会計ｿﾌﾄが安いと思うけど…

844 ：迷子です。：03/08/19 18:56 ID:vTwycNdb

>>843さん
ありがとうございます。
購入候補としてメモしておきました。

本屋さんに行って立ち読みしてきましたが・・・さっぱりでした。
これから別の本屋さんに行ってきます。
またお邪魔します。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 19:27 ID:CPoEZhfl

迷子さん、自分で申告しようという気持ち大切にしてくださいｗ
応援してますよｗ

846 ：迷子です。：03/08/19 19:59 ID:vTwycNdb

一般人専用質問スレを見つけました。
そちらに移動します。
>>843さんありがとう。
気が向いたら一般人用にレス下さい。

>>845さん
税理士さんや会計士さんにお願いできるように･･･なれる日を夢見てます。

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 20:04 ID:CPoEZhfl

迷子さん、このｽﾚ参考にしたら？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040448793/

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/19 20:17 ID:CPoEZhfl

846さん…たこ焼き商事株式会社創る気ですか？
その時は、会計士必要だけどねw

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 00:11 ID:fsoyUdW1

>841
何もしてません。　経理担当役員が誘ってみたり試みますが、頑なに拒否しまつ。

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 00:34 ID:qH/gn544

>>830
向いてる人：感謝欲の低い人、向上心の無い人
向いてない人：その反対

意欲と能力は経理マンの敵です。
この二つがある人には難しい仕事、ヤバイ仕事、大変な仕事が降って来ます。
こういう仕事を受ければ受けるほどミスする確率は高くなり、査定は下がります。
どー考えても自分の担当でない仕事まで振られて、それにかまけているとまた査定が下がります。

反対に「できませーん」を連発しても大して評価は下がりません。実績なんて明白に出ないからね。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 01:19 ID:3wBSvjZX

>850
経理に限らず、いろんな職種に当てはまるね。

団塊オヤジ、全員そんな感じ。

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 01:34 ID:BOajxAuF

中小製薬って合併されそうなんですが、そんな会社で経理やった場合、合併でリストラ対象になりやすいんですか？

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 07:17 ID:s268tfzT

中小製薬とどこが合併するの？

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/20 10:33 ID:lObi/Qip

業種に関係なく、被存続会社なら淘汰される可能性は大きいだろうね

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/21 21:38 ID:Rs0EuEy7

中小の経理経験者なんて、一番先にリストラだよな。
レベル低いから。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/22 01:23 ID:4F9+NNiu

>>855
大企業の経理経験者はー？

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/22 21:37 ID:/+CwvLPY

新人や中途の交通経路をチェックするのは人事ｏｒ経理
たまに、なんでこの経路で申請？って椰子いないか、藻前ら
発着本数や乗り換え回数によっては、若干の割高も
やむを得ないと思う椰子もいるけど、明らかにオカシイって場合
小１時間問いつめるんだよね
営業マンの場合は、頻繁に行く訪問先も考慮したりするけどね

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/22 21:40 ID:jrObyFUs

でも履歴のきれいなやつに限って仕事できなかったりするよ。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/22 23:11 ID:WwHCZ7hP

製薬はマジ給料高いから確かにリストラかもな。

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/22 23:34 ID:qQaTXPZx

機関車にウィルスはいってメール使えないって　笑った

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/23 01:31 ID:2ufaAFm6

質問です。

期末に　（借方）　法人税・住民税　／　（貸方）　未払法人税等
の仕訳を計上する際に、別表1によって出された金額以上の金額を計上
する理由は、申告調整に備えたりする為でよいのでしょうか？

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/23 01:39 ID:6drHwcMv

地方税では？

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/23 08:30 ID:oDmpLveh

>861
前々職で、地方税のほかに「クッション」といって上司が積んでいたが、
税効果会計適用時に、会計士からあんまり積むなと言われたような記憶がある。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/23 10:03 ID:fqYili0s

>863
>「クッション」といって上司が積んでいた

別名「貯金」ともいう。未払費用の雑口なんか使う場合もある。
このへんは監査でも若いヤシが担当するから比較的バレにくいんだよね。
いくら申告調整すればいいからってあまり使っちゃだめだよ、後でわかんなくなるから。
＃某会計士（もう業界から足洗ったが）より愛を込めてｗ

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/23 20:56 ID:nNefpS+M

書店で有報を買おうとしたら、全般的に入荷数が少ない
電子開示の普及で売れないんだろうな

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 10:24 ID:ARW8Bd+A

横領と遭遇した人いるかい？

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 17:03 ID:iclS4etK

>>866
着服中ですか？

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 17:09 ID:FiTBsdA2

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 21:31 ID:S8TWyRdP

クッションは別に少しくらいなら積んだほうがいいのでは、
申告書書いている時に追加出てくるので
税金って若い香具師がするの？

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 22:15 ID:EZIO90+F

【悲劇】広末が経理部へ左遷。ぷ。【涙】

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 23:00 ID:vgVyhwFm

>>869 税金項目の監査は主査がやってる。未払債務は若いのが担当することが多い。

確かに余裕のある年度には、なんやかや理由をつけて見積もり未払い損失計上したり、
引当金もどきの処理することはあるね。
864が言ってるのは、未払費用使って帳尻合わせしすぎると、あとあと管理が面倒になっ
てわからなくなるからほどほどにしとけ、と書いているのです。別に税金についてどうこう言っ
てるわけではないよ。まあ、なかには露骨に過大に未払税金計上する会社もあるけどな。

あまり実態以上に負債膨らます（その分配当可能利益が減る）と商法上問題あるから、
会計士としてはそのへんキチンとしろってことなんでしょ。
未払費用については、別途台帳作って見積もり根拠でっちあげて、きちんと始末できる
ならいいんでないの？俺はそこまでしてやりたくないけどｗ

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 23:08 ID:1RVpjzdM

>>869
教えて君で申し訳ないのですが、
申告書を書いて追加が出た時に、

納付すべき課税所得　＞　未払法人税等

となった時の不都合点を教えてもらってもよいですか？

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/24 23:16 ID:S8TWyRdP

>>872
少額だったらどうでもいいんだが、
未払法人税等が少ない→法人税が少ない→利益が多い→粉飾？？
ってことになる。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/28 23:24 ID:WohzhD1L

経理マンからベンチャーのＣＦＯになれますか？

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/31 04:37 ID:PlfNg9Qs

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、経理部行ったんです。経理部。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか四半期決算実施中なんていう垂れ幕がかかってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、四半期決算如きで普段来てない経理部に来てんじゃねーよ、ボケが。
経理部だよ、経理部。
なんか親子連れとかもいるし。親子連れで経理部か。おめでてーな。
よーしパパ、決算仕訳しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、監査小六法やるからふざけるのを止めろと。
経理部ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
旅費の不正請求疑惑の営業マンと高齢独身のおばはんとでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり業績修正しよう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、業績修正なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、業績修正しよう、だ。
お前は本当に業績修正をして面白いのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単に業績修正しようって言いたいだけちゃうんかと。
経理通の俺から言わせてもらえば今、経理通の間での最新流行はやっぱり、
管理会計、これだね。
企業ごとに全然ばらばらで何の縛りもない。これが通の経理。
四半期開示もなんの影響もなく早帰り可能。これ。
で、監査法人に何の文句もいわれない。これ最強。
しかしこれを頼むと次から転職できないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大人しく減価償却費でも計算しときなさいってこった。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/08/31 09:23 ID:K/FG0xEK

>875
経理ネタにしては佳作ですねえ。ﾜﾗﾀ。

877 ：　：03/08/31 14:34 ID:mWHlmsKO

>>875

> 四半期開示もなんの影響もなく早帰り可能。これ。
> で、監査法人に何の文句もいわれない。これ最強。

ここだけ激しく同意

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/01 01:18 ID:rBgvfCo2

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、経理部行ったんです。経理部。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか連結決算実施中なんていう垂れ幕がかかってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、連結決算如きで普段来てない経理部に来てんじゃねーよ、ボケが。
経理部だよ、経理部。
なんか親子連れとかもいるし。親子連れで経理部か。おめでてーな。
よーしパパ、精算表作成しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、会計法規集やるからふざけるのを止めろと。
経理部ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
危ない取引先に売り上げを上げようとしているの営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり税効果とろう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、税効果なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、税効果、だ。
お前は本当に税効果を取って面白いのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単に税効果って言いたいだけちゃうんかと。
経理通の俺から言わせてもらえば今、経理通の間での最新流行はやっぱり、
財務、これだね。
資金の調達及び運用を預かる部署。これが通の経理。
資金が潤沢な企業なら一日中Bloombergの前に座っているだけ。これ。
で、銀行、証券からの接待多め。これ最強。
しかしこれを頼むと次から接待に呼ばれない経理部長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大人しく実地棚卸でもしときなさいってこった。

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/01 08:10 ID:5xX4zeWb

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、経理部行ったんです。経理部。
そしたらなんか会計士がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか監査実施中なんていう垂れ幕がかかってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、監査如きで普段来てない経理部に来てんじゃねーよ、ボケが。
経理部だよ、経理部。
なんか親子連れとかもいるし。親子連れで会計監査か。おめでてーな。
よーしパパ、重要な後発事象の注記要求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、昼飯にうな重とってやるからふざけるのを止めろと。
監査ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
退職給付の割引率高めにして長期的に追加負担平準化しようとしてる経理部長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣の奴が、ＩＴ委員会報告読んでるか？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、統制リスクなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、統制リスク、だ。
お前は本当にＩＴの統制評価とシステム監査の違いわかってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単にリスク評価ってキーワード使いたいだけちゃうんかと。
会計監査通の俺から言わせてもらえば今、経理部の間での最新流行はやっぱり、
ＥＲＰ、これだね。
会社の会議室に来ないでオンラインで帳簿見てもらう。これが通の会計監査。
事前に必要な資料だけ印刷しておいて、郵送するか取りに来てもらうだけ。これ。
で、支店工場監査の日数削減多め。これ最強。
しかしこれを実施するとシステムや会計に詳しくない現場のルーチン業務指導に手間かかるし、
ＰＣなんてロクにいじれないジイサン会計士に一日中マークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大人しく監査資料の提出遅延でもしときなさいってこった。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/01 09:54 ID:bFw3nGfl

吉野家のコピペが受けたかと思うとすぐに２匹目３匹目のドジョウを狙ってくるのは経理屋らしいやｗ
「以前誰かがやってました」が経理の現場で最強の理屈だもんな。
それが会社のためになるかとか理論的に筋が通ってるかなんてどーでもいい。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/01 13:58 ID:3G/xq1/r

慣習　保守主義　実務界要請　は会計の裏基本

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/01 14:00 ID:Rbs2ChC5

女子大生＠公認会計士　萌ちゃん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1062390704/l50

こんな会計士に監査に来て欲しいね。（はぁと）

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/02 00:20 ID:OCiRizAU

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、880の部屋行ったんです。880の部屋。
そしたらなんか雑誌がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか経理求人特集なんていう表紙の雑誌なんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、経理特集如きで普段買ってない求人誌買ってんじゃねーよ、ボケが。
求人誌だよ、求人誌。
なんかキャリアアドバイザーとかも出てるし。キャリアアドバイザー掲載か。おめでてーな。
よーし僕、頑張って上場企業経理に転職しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、簿記二級合格証書やるからふざけるのを止めろと。
転職ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横に座ってるリストラされた親父といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、880の奴が、やっぱりUSCPAとろう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、USCPAなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、USCPA、だ。
お前は本当にUSCPAを取って面白いのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単にUSCPAって言いたいだけちゃうんかと。
経理通の俺から言わせてもらえば今、経理通の間での最新流行はやっぱり、
簿記４級、これだね。
高校生で簿記３級からなら簿記４級は中学生レベル。これが通の経理。
簿記３級でも仕訳から勉強するのに、4級はどこから勉強すればよいか分からない。これ。
で、問題集少なめ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から面接官に失笑を買うという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ880みたいなド素人は、大人しくノルマ営業を続けときなさいってこった。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/02 12:41 ID:prcI7D2f

>>875-879
この板の住人が作ったにしては、どれもこれも面白い。

＞大人しく監査資料の提出遅延でもしときなさいってこった
大人しくさせてくれればいいんだけれどな。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/05 19:33 ID:PWq5QBio

原計管理と資金計画ってどっちがおもしろいと思いますか？
両方ともコストの低減活動という点で似通ってますが。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 00:32 ID:PYaSJrjs

それは好み

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 03:18 ID:u0cHzUTF

いや、原価だろ。

せっかくメーカーにいるんだったら、原価に携わらなくてどうするさ。

と、割り切って。　まあね、原計は法人によって大いに違うから、
ツブシがきくとかいうことにはつながらないと思いますがね。
でもやっぱり経験しておくべきだと思いますね。

そりゃ資金計画だってつまらなくはないと思うよ。
ぶっちゃけ会社規模によるんだけどさ。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 10:27 ID:K2g0MZG+

みなさんキャリアアップのために何かしてますか？
働きながら税理士ねらってる人っています？

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 10:32 ID:ms/zob5N

このｽﾚの吉野家コピペはどれも秀逸だな。

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 14:07 ID:1a9AwvQ9

ほんとに原価管理ってつぶしきかないんですかね。
もちろん業種によってノウハウは若干ちがうでしょうが、本質的・普遍的なスキルはあると思うんですが。

なんとなく資金計画のほうがつぶしがきかない気がします。
銀行員・証券マンにイニシアチブをにぎられて、みずから発想することが少ないような、、、。
個人的には資金計画に強い魅力を感じるんですが、そのスキルをつむには金融いくしかないんでしょうか？

891 ：　：03/09/07 17:28 ID:XQsMkx/J

>>890
資金はつぶし聞かないような。内の資金担当も銀行にいわれるがままに
資料作らされてる。うちの部署はその煽りを受けて資料作成の手伝いをさせられるので
迷惑な話だ。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 18:52 ID:UQVh9F2b

決算しかやっていない香具師もつぶし効かないよね？

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 19:49 ID:AyI9Ils5

細分化された仕事「だけ」しかやってなけりゃ
内容が何であれツブシはきかんだろ。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/07 23:18 ID:P7oN2F9D

俺は前職と現職で資金計画を作って金融機関に出向いてますが？
前職は商工中金＆国民金融公庫、現職では都市銀行２行ですが　何か？

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 00:15 ID:29/ZsgyD

>894
それが何か？

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 00:40 ID:TaT0Uhn2

＞８９４
ほほほんとですか？
だとしたらかなり嬉しいです。
転職にあたっては社内機密や社外人脈を武器にされたんですか？
また一流企業の財務を担当されてたんですか？

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 00:46 ID:TaT0Uhn2

＞８４９
あ、出向じゃなくて自ら出向いて交渉されてるということですね。
それは金融機関のいいなりにならずに、みずから資金計画の主導権をにぎっているということでしょうか？

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 05:42 ID:2Gb1yO7r

> 転職にあたっては
民間の人材紹介会社

> また一流企業の財務を
前職　非上場ながらも、その業界では大手
現職　東証上場ながらも、一時期は倒産危機

> あ、出向じゃなくて自ら出向いて交渉
そうです

> 金融機関のいいなりにならずに、みずから資金計画の主導権
その時の状況下にもよるけれど、無理な計画を作ったところで
返済出来ないのでは仕方ないので、ある程度は当方の主張を通す

倒産危機の時は、そのメインバンクの金利減免した企業の短信や有報を見て
おおよその金利を算出し、当方にも当てはめて交渉しますた

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 23:19 ID:YowFvTuT

ありがとうございます、参考になりました。
過去レスよんだら、社内機密や社外人脈こそが転職には重要とあったので気になっていました。
それ以外にも折衝力がものをいうんですね。
そういう意味ではあぶない会社のほうが、折衝力がついていいのかも・・・。

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/08 23:31 ID:inNUsPsm

まあここはネタ師も釣り師もいるからな。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/09 14:44 ID:0Rm1Vvmt

>社内機密
訴えられるよ

>社外人脈
折角、紹介があって入っても気に入らず辞めたら
その人脈の方のメンツ丸潰れ　最初から、そんな人脈は考えない

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 12:26 ID:7z9+ipro

財務の話題になっているので便乗して質問させてください。
財務やるには経理の適性がないと無理ですか？
個人的には財務諸表よめる程度の経理知識があればいいんじゃないかと思うんですが。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 13:28 ID:zsKePz3R

どのていどの処理ができると「経理マン」とむねはっていえますか？
決算処理・税務申告までできて初めて経理マンでつか？

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 13:43 ID:bxQNXzwX

税務申告できない香具師挙手

（・∀・）ﾉ

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 13:53 ID:zsKePz3R

>904
・・・はい。。。
ってゆーか、決算処理でけんねん

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 21:34 ID:IWx8Kv4E

３月の決算のところはそろそろ実地棚卸の季節ですね
だからどうってこともないですが

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/11 23:22 ID:4ySIm7TR

知ったかぶりや半端な知識で「決算仕訳です」なんてやられるより
いっそ会計事務所に丸投げしてくれた方が事務所としては楽じゃ。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/12 22:17 ID:YjgxpBTD

中途半端な決算仕訳を教えて下さい

909 ：経理マン殿への質問です：03/09/13 00:08 ID:ktw/vVd8

私を含めて会計士試験を撤退しようかと悩んでいるものは、
就職活動においては一般企業での経理を志望します。
その点について、どのようにお考えですか。

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/13 11:02 ID:EGtOLOhG

勝手にしろ

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/13 13:17 ID:hhM7vCZH

中途半端な仕訳
とにかく、仮払金、仮受金を使いまくること。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/13 13:23 ID:EzPOJsKQ

いまだに、ロータスと一太郎は使えるが、エクセル＆ワードが上手く無いって人いますよね。
先日、課長代理付けで入社した４０半ばの方にＥＤＩＮＥＴ、ＴＤｎｅｔなど任せる方針なんですが
凄く心配なんです。
前職では、上場勤務でバリバリの経理一筋マンって聞いたのですが、心配です。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/13 13:34 ID:DhiVhHXl

>>911
で、力技で相殺する・・・・と。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/16 22:53 ID:Hjz46kW+

先月に公開企業に転職しますた。
今回、入った会社は３月決算で今週から期中監査に入りますた。
中間期には債権、債務の残高確認を出さないと言います。
前職も公開企業で、中間期でも残高確認は行っていたのれすが、
現職での措置には納得が逝きません。

公開企業で中間期に残高確認を行わない会社って有ります？

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 12:38 ID:ZPNz7uyF

>>914
おまえのとこの会社の経理規程でも見て確認しろや

　
　
　
　
　
　
でも、残高確認を行わない会社って聞いた事ないけどね

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 21:17 ID:Khe0UMQ+

914の会社は景気良くていいねｗ

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 22:40 ID:pAdp1qZF

質問です。
経理マンがストレスを感じるのはどんなときですか？

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 22:43 ID:k8cjkm3a

>>917
税務調査

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 23:06 ID:pAdp1qZF

それくらいですか？
リストラの恐怖とかありませんか？

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/17 23:21 ID:OsroZFwc

>919
> リストラの恐怖
かえって、楽かもよ　会社都合で退職だから、退職金は多く貰える、失業保険の給付も早い

ストレスって言えば、税務調査より会計士の監査　それも若手の会計士補の連中の応対
それに続いてストレスの溜まる話は、無能な役員に、わかりやすく決算の見通しを説明することかな

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/18 00:12 ID:4hxDVvZy

会計士を５年やってますが、経理に転職したいと思ってます。
うまく転職できたとして、入社後気をつけることって何でしょうかね。
よかったら教えてください。

ところで、中間の残高確認送らない会社って結構ありますよ。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/18 22:49 ID:BLvBkG0y

会計士なんだから、これくらい知ってるだろっ
上場会社に勤務してたんだから、これくらい出来るだろっ

と言う具合に接しますよ。非公開企業、資本金５億未満の経理は・・

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/20 00:33 ID:3Dq7YUWC

リーマン板で質問してみたんですが
どなたもいらっしゃらないようなので移動してきました。

小切手に詳しい方はいらっしゃいますか？

A銀行の当座600万を
B銀行の当座に22日中に移動させたいのです。
社長にはＡ銀行の小切手（銀行渡り）に裏判押してもらいました。
Ａ銀行にこれを持参して、Ｂ銀行に振り込みの手続きをとれば大丈夫ですか？
それとも直接Ｂ銀行に小切手を持参してもＯＫでしょうか。

ちなみに銀行印を持ったまま社長は４連休なんです、、、。

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/20 00:50 ID:kCYCTHS1

>Ａ銀行にこれを持参して、Ｂ銀行に振り込みの手続きをとれば大丈夫ですか？
>それとも直接Ｂ銀行に小切手を持参してもＯＫでしょうか。
前者だよ。後者だとB銀行からA銀行へ交換に回されるので２２日中の入金はされない。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/20 01:01 ID:kCYCTHS1

>>923
アナタがどうでもいいと思っていた事柄（この費用はどこの部署で計上されるべきかとかERPシステムのクセとか）が
この世の全てみたいになってしまう可能性はある罠。会社の規模や担当業務にもよるけど。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/20 01:16 ID:3Dq7YUWC

>924
裏判押してあってもB銀行直行はダメでしょか？
ともかくA銀行へ行けば22日中の資金移動はできますよね。
これで眠れます。ありがとう。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/21 11:00 ID:ywTKYM9B

勘定奉行や弥生や大番頭や・・って操作性には大差ないよな？
会社独自で発注したシステムは別として
出来合いの会計ソフト・売上管理ソフト・仕入在庫管理ソフトって
どこのメーカーでも大差ないと思うんだけど

実は、転職で来た人が、前職とは違うソフトだから扱えないって言い出した。
プルダウンメニューやコマンド名称、印刷プレビューでも使えば
何を操作すれば、何が出てくるか理解できそうなんですが、どう思います。

こっちも多忙で、いちいち操作の手順も教える時間が無いので、
マニュアルを書棚から出して読みながら覚えろって言ったんですよ。
でも、この人はマニュアルは読もうとしないで、安易に他人に頼るんですよ。
困ったことに、俺より１０歳以上も年上なんで扱いに困っています。
どう、対処したら良いんでしょうね。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/21 12:53 ID:4AeSxTiG

>>927
そういう香具師はシカトするに限る
　
　
　
　
　
　
　
　
　
日曜出勤、鬱だよ・・・

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/21 13:17 ID:dT35YQNl

俺あした月曜出勤。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/21 14:44 ID:cgEFRDs4

>>923

Ａ銀行でＡ銀行の小切手を発行して持ち込み、
Ｂ銀行口座へ振込処理した場合は当日資金化になるが
2時までに持っていかないと行けないし、振込み手数料がかかる。
電信扱いの他行宛だと840円位。

Ｂ銀行でＡ銀行の小切手を持ち込み小切手入金入金した場合は
手数料がかからないが資金化になるまで日数がかかる。
（通帳には当日入金処理されるが、
資金化するのに最低１営業日かかる。）
っちゅうかココで聞くより銀行で電話して聞いたほうが早いで。

細かく言うと小切手の発行場所によっては２営業日以上かかる
場合もあるし、めちゃくちゃ遠い場合、取り立て手数料がかかる。

経理の担当者ならこれ位知っておかないと恥をかきますよ。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/21 19:30 ID:Cn2g6uEM

まったくしらんな

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/25 00:18 ID:qAb9tZ3s

>>931
doui

933 ：930：03/09/25 13:22 ID:c2PcZSly

>>931-932

ﾚﾍﾞﾙ低いなぁ・・・
月給20万円クラスか？

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/25 13:43 ID:jbynXbU0

時給840円位じゃないの。派遣か・・・。

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/25 22:13 ID:ViyupWWp

手形や当座は時代遅れじゃね？
手数料引かれたとしても振り込みの方が嬉しいし。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/26 06:31 ID:54DOw2uo

前職のＤＱＮ企業では、支払いは為替手形がメイン。印紙代をケチりました。
業界大手ということもあって、取引先で文句を言うところは無かったです。

入金の際に、為替手形が来ようなものなら、烈火の如く取引先に文句を言ってました。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/26 17:37 ID:j49WTa0F

今月、100％持分子会社を吸収合併しました
合併の会計処理を誰か教えてください
債権債務の処理とか子会社株式の処理とか・・・
おながいします

938 ：930：03/09/26 18:36 ID:PfzPaDSE

>>935

時代遅れも何も入金がないよりマシやろが
支払方法なんて業界によってちゃうぞ
知っとけ。

>>937

合併処理羨ましい・・・
俺を雇ってくれ

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/27 23:34 ID:vgMcyz0A

棚卸し　めんどくせぇ

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/28 22:47 ID:j101hUfk

有報、まだＥｄｉｎｅｔじゃない香具師いるか？

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/30 12:53 ID:z20A16wl

何かいいメルマガありますか？

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/09/30 14:28 ID:ckG9ZrHI

経理マジつまらん・・・

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/02 23:51 ID:StLqirNQ

おまいら、忘れないで消費税申告しる！

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/08 20:06 ID:fcB2zzJm

ほしゅ

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/11 22:48 ID:/yX5vIyu

年上の部下の扱いに困っています。
そういう境遇の人いませんか？

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/12 00:12 ID:DZf2ok1I

>>945
経理の新人なんて、マニュアルと会計の教科書渡して放置でいいじゃん。
何が問題なの？

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/12 00:23 ID:hVHD3uPW

>>946
放置するのはＤＱＮ中小企業によくあることです
放置→判らないのでいつまでも成長しない→回りがむかつく→放置
のＤＱＮスパイラルですな

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/12 00:32 ID:JApus06m

>946
年上の部下が新人とは限らんわな。
年下の上司の方が新人ってこともあるべさ。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/12 00:42 ID:6au3hTUG

会計士就職難！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ザマーミロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

中間監査ウザイんだよ！！！！！！！！！！！！！！

キモヲタは当社に来るな！！！！！！！！！！！！！！

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/12 00:45 ID:7fW5w8YB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'"ﾞヽ　就職ないんだってねー
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀、
　　　　　　／｀'-、　　　　　　　　　　　　､"　　　　　｀i､あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　　ヽ　はっはは
　　　　　　　/　　　　　`-、　　　　　　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは
　　　　　　 .i　　　　　　　ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､っははっはは
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞlははっはは
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|はっはは
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　　　　　　!はっっはは
　　　　　　　|　　　　　　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ,!はっはっはは
　⌒　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　　 ;　　　⌒　はっはは
　⌒　　　　ヽ　　　　　　'''''''　　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは
　　　　　　　 .ヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　 /　　　　　　　,:'　,,-‐'""`'．　あっはっはは
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　　　　　　＼　　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　　　　　　＼./　　　　　　,:',､"　　　　　　　丿丿ノ
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　　　　　　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／あっはっはは

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 01:12 ID:QsDegkOI

私は、年齢29歳（今年12月で30歳）、2001年3月、今年3月に2つの大学院修士課程修了により、
税理士試験全科目認定。今年4月から9月に会計事務所勤務（事情により退所）。再度会計事務
所を希望しましましたが、採用にならなく、このまま更に活動を続けても採用されるとは限ら
なく、無職期間が長くなるとかえってマイナスになるのではと思い、一般企業の経理も考えま
した。その後、中堅企業（大手自動車メーカーの独立採算の販売会社）の本社経理にようやく
内定しました。しかし将来、独立したい夢があり、企業に就職すると難しくなるのが心配です。
　このような私ですが、どなたかアドバイスお願いできないでしょうか。（マジレスでお願い
します。）

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 02:05 ID:QsDegkOI

私は、年齢29歳（今年12月で30歳）、2001年3月、今年3月に2つの大学院修士課程修了により、
税理士試験全科目認定。今年4月から9月に会計事務所勤務（事情により退所）。再度会計事務
所を希望しましましたが、採用にならなく、このまま更に活動を続けても採用されるとは限ら
ないため、無職期間が長くなるとかえってマイナスになるのではと思い、一般企業の経理も考えま
した。その後、中堅企業（大手自動車メーカーの独立採算の販売会社）の本社経理にようやく
内定しました。しかし将来、独立したい夢があり、企業に就職すると難しくなるのが心配です。
　このような私ですが、どなたかアドバイスお願いできないでしょうか。（マジレスでお願い
します。）

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 06:55 ID:bFLPOffP

>952
> しかし将来、独立したい夢があり、企業に就職すると難しくなるのが心配です。

難しくなる理由なんて無いと思うよ。どこから、そんな発想が出てくるかな？
辞めるヤツは、何歳になっても辞めるし、辞める理由も様々だし、
転職後も経理だったり、独立したり、他職種だったり色々あるけどね。

もう少し、アナタの意見を聞かせてもらえるかい？

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 09:01 ID:faMqRLub

　　　　／|＼　　　　　　　　　　　　（（⌒　⌒　））
　　　／　|　＼　　　　　　　　　　（（⌒⌒）
　／ /| 　|　　　美味しそう･･･　（（　））
／　/　| 　|　　　　＼∧ ∧　　　　∫　　　∧＿∧　
￣──＿|＿─´￣ (*ﾟーﾟ)　　　∫　　　（´∀｀ )　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（つ　つ　　（ﾟ∀｡）　⊂　　⊂ ）　＜　>>952が煮えてきたよ
三　＝　　　　　　　～）））　　|￣￣￣|　（　（　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⌒　= =　　　　∪∪　　从从从从　し　し□
⌒⌒　　　＝≡　　＾＾＾＾＾＾＾＾　　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ

955 ：会計士より：03/10/17 09:05 ID:G7G53wRy

>>949
分かる。その気持ち。
細かいこと得意になって言うし。自分でもやな奴だと思う。
仕事だから許してね。

俺が経理だったら、ぶっ飛ばしてるだろうな。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 13:48 ID:5ljBg7of

>952
自分の経歴を自慢ですか？

それよりも、なんで退所したか聞きたいな。
その理由次第では、独立開業が出来るか否か判断できるってもんだ。

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/17 19:45 ID:LxsBz6h8

>>952
１．どれくらいの規模の会計事務所に居た
２．活動期間の月数、書類を出した事務所数、面接まで行った数は
３．一般企業へは何社くらい回ったか
４．独立に対するビジョンを聞かせてほしい

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 07:42 ID:Ikbav92w

>952
ネタ振って逃亡ですか？
アドバイスしたくても、その後の質疑にレス無しかよ。
所詮、その程度の人間じゃ独立なんて無理。
一般社会人としても最低な部類。ただの資格マニアで終了だね。

たとえ一般企業に入っても短期間で転職を繰り返すクズ人間になること必至だね。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 07:52 ID:CscxMdPQ

>>952
いまどき独立開業して軌道に乗せられる税理士がどれだけいると
思ってんの？
安定した会社に就職できたのならそこで一生懸命仕事して、その会社に
貢献しなさい。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 10:25 ID:eS5wiVws

２９歳で独立　珍しくは無いけどね、
事務所勤務が約半年ってアフォか？
事務所勤務＝社会人経験と見ていいのか？
考えが甘すぎないか？
最低でも３年は事務所なり企業の勤務経験は必要だぞ。
どんなＤＱＮ会社でも良いし、転々としてもいいから
社会経験は必要だぞ。　
それと、バイトや派遣は経験に入らないよ。

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 13:34 ID:h9A18XU5

952です。
1.前職の事務所は、6人（所長含む）いました。
2.活動期間は、1月半。書類約40（事務所が大半。ネットでのエントリー含む）。面接は約15。
3.一般企業は約5社回りました。
4.独立に向けてと言いますか、将来ビジョンを申し上げます。このご時世では、事務所を探し続け
　たところで、内定をいただけるとは限らないと思いました。無職期間を過ごすよりは、一般企業
　にご縁があったので（内定をいただいた会社も何十人の応募があり、その中の1人だそうです。）
　そこでまず経理実務を積んだ方がよいと思いました。その後3年、5年、10年を区切りに、その時
　々になって、景気の状況や税理士業界の状況、実際の生活等を考えて、その会社に長くいた方が
　よいか、会計事務所に転職をするか、父の会社を継ぐか等を考えてみたいと思っています。
　　
　再度、皆様のアドバイスをいただけたら幸いです。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 13:47 ID:h9A18XU5

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 14:02 ID:6BysqdRe

前職を辞めた理由は？＜これ、今後の課題でも重要になってくる
無職期間（活動期間）は３ヶ月位までなら構わないと思う。焦る必要も無い。
ただ、この時勢なら欲を出さず決まったとこでも構わない気持ちが大きけらば入社しちゃいな。

事務所オンリーよりは企業で経験を積むのは、良い思考だと思う。

前回は１時間、今回は１０分の間隔で同じ投稿。ＰＣの調子が悪いのか？

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 14:15 ID:h9A18XU5

963さんへ。
961です。

前職は、仕事の方は順調にすすみました。しかし、所員が私に対して妬み、いじめを行い、
それを所長が私が皆と輪を保てないと判断しました。本当は私が悪いのではないのですが、
所員に所長の親戚が含まれているため、私は我慢するしかなかったのです。
正直、私は悔しいです。

965 ：回答：03/10/18 14:17 ID:qmGZ7dmo

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1050337837/874

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/18 16:11 ID:UDxUFK5N

あちこちマルチ投稿してるのか。だから同じ内容を何回も投稿か。

本題だけど、アンタは会計事務所だろうが企業だろうが上手くやってけそうも無いな。
イジメ、妬みは何処に行ってもあるぞ。
２９歳で二つの大学修士って、遠回りしすぎ。その割には６名の会計事務所に入ったのはアフォな選択。
当初のつまずきは、アナタのリサーチ不足。既に学友は事務所なり企業なりで数年の経験あるハズ。
そこから経験談などの聞き込み不足は否めない。結果が全てを物語っている。

どんな理由であれ、半年足らずの経歴で受け入れる会計事務所は皆無と思ったほうが良い。
企業の経理経験者より税理士・会計士資格保有者ばっかり募集したがる一般企業への応募に進んだほうが確実。
そのほうが、アナタの為にもなるし、世の中の為にもなる。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/24 15:09 ID:YEQeQgoI

４５歳　上場企業には約１５年勤務　主に債権管理と資金繰り計画・銀行折衝を経験
最近は転々して落ち着きが無い　そんな香具師が来た。

で、コイツに中間決算をまとめて貰ってるんだが、貸倒引当金の計算が出来ません
周囲に聞くに聞けず、コソーリと会計士や税理士に電話して、乗り切ろうとしてまつ。
他にも近年の会計制度に追いついていない様子が次から次へと露見してまつ。

こんな香具師を〆て良いでつか？

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/24 15:12 ID:0TqUMscA

どうぞ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/24 16:50 ID:EdqQIiSe

>>952
６人の事務所でイジメ？６人ぐらいすぐ〆られるだろ。
イジメを苦に辞めるというのがおかしいな。
藻前が実力をつけて「イジメ返して」やれば良かったのに。
「ゴラア調子込んでるんじゃぞ」と裏呼び出して〆てやれよ。
あと、封筒開けるときにナイフを見せ付けてやれ。刺すぞって何気にアピールしろ。
（高卒じゃねえだから本当に刺すなよ）。きらりと光るいいナイフを持て。
クビを言い出されてもやめなきゃいい。やめさせることなんかできないだろ。
所長を訴えてクビを撤回させろ。税理士会にもチクレ。
知力のみならず武力も磨け！戦なんだからじわじわいじめ返せ。
いざという時（正当防衛）のケンカのコツ
１．腹を蹴る
２．相手が頭を下げたところで髪をつかみ、ヒザで蹴り上げる。
３．ひじで背中をエルボー
４．倒れたところで頭を蹴っ飛ばす。
５．泣き出したらやめる。
（高卒じゃねえんだから殺すなよ）

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/24 22:33 ID:pIo3NyTh

>>969

マンガの読みすぎ？

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/25 00:27 ID:HPP6EB1O

>>970

いや、哀川翔とか竹内力とかそっちだろ。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/25 10:50 ID:UTds2g8S

>>969
高卒だったら殺していいのか？ｗ

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/25 15:55 ID:P+5xEwU6

DQNな監査法人やDQNな管理会計の連中の尻拭いで今日も休日出勤・・・・・・

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/25 22:52 ID:D2IiOe/M

予定単科に予定数量をかけて計算するのは実際原価計算。
予定単科に実際数量をかけて計算するのも実際原価計算。

なぜですか？

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/25 23:34 ID:D2IiOe/M

総合原価計算と個別原価計算って考え方の違いであって
それぞれ独立した原価計算の方法ではなかったんですね。。。
これでよく２級合格したもんだ。
こんなので経理が務まるのでしょうか？
大体のメーカーでは、総合原価計算と個別原価計算の両方で原価データを持っているものですか？
起こられてしまいそうな質問ですみません。。。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/26 08:08 ID:+u29nx1b

>975
原価計算っつーのは会計方針ではなく、あくまでツール（計算手法）。
現実の生産プロセスや管理会計の視点に適合した方法を使わないと
計算上ルールに従ってようと正確だろうと、そのデータには意味はない。
（というのが言いすぎなら、有効性が低い、とでも言えばいいのかね）

総合原価計算は操業度が一定期間安定した連続大量生産の汎用品向きのツール。
個別原価計算は、特注もの、ロットごと、一定期間（２～３ヶ月）の集中生産、会計
期間をまたぐプロジェクトなどの原価集計に向くツール。

工場や生産ライン、製品、プロジェクトそれぞれで別々の原価計算の手法を使っても
かまわないし、そのほうが正確な原価管理ができる場合もある。
あくまでケースバイケースだよ。
財務諸表作成・報告の観点では、きちんと原価差異・他勘定振替を処理して実際
製造費用発生額を正確に計算できてればＯＫだし。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：03/10/26 10:23 ID:8Fzii01V

経理の皆さんは仕事で車使いまくりですか？