台湾と北朝鮮の関係
1 ：美麗島の名無桑：
どなたか教えて下さい。
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2 ：美麗島の名無桑：01/09/08 16:23 ID:kdGLSavM
金正日は台湾へ来た事一度もないんですか？
ないです。
現状では来る可能性は全くないです。
ただ、金正日は極めて打算的な人間ですから、
中国に疎遠されたら、台湾に接近を図るでしょう。
現状では来る可能性は全くないです。
ただ、金正日は極めて打算的な人間ですから、
中国に疎遠されたら、台湾に接近を図るでしょう。
4 ：美麗島の名無桑：01/09/10 12:10 ID:nCXiKxmk
へえ台湾と北朝鮮が仲良くなる可能性があるんだ？！
じゃあもし、両者が急接近したらどうなるの？
じゃあもし、両者が急接近したらどうなるの？
日本と北朝鮮の仲介役になってくれ＞台湾
6 ：美麗島の名無桑：01/09/10 17:24 ID:Fn2usYkA
仲介してどうすんだ。やめれ。
7 ： ：01/09/10 17:26 ID:30cf40yE
旧日本領土 優等生と劣等生
8 ：共和国の名無しさん ◆dprkB8.g ：01/09/11 00:18 ID:???
あまり関係ないけど
韓国と台湾って国交断行してませんでした？
韓国と台湾って国交断行してませんでした？
9 ：無名桑：01/09/12 00:57 ID:N5yy08Ww
台湾にディズニーランドが出来たら、来るかも知れない＞マサオ君（藁）
10 ：大道江１号：01/09/12 01:15 ID:UV.R9aIQ
>8
共和国は中華民国（台湾）が南朝鮮傀儡と国交を断絶したことを歓迎し、
友好の証として原子力発電所から出た放射性廃棄物を引き取ることを申し
出たが、アメリカ帝国主義の妨害に遭い、友好国からの合法的輸入を阻止
された。
アメリカ帝国主義の横槍で代表部も置けないでいる。
これで国交を回復したといえるだろうか！
（藁
共和国は中華民国（台湾）が南朝鮮傀儡と国交を断絶したことを歓迎し、
友好の証として原子力発電所から出た放射性廃棄物を引き取ることを申し
出たが、アメリカ帝国主義の妨害に遭い、友好国からの合法的輸入を阻止
された。
アメリカ帝国主義の横槍で代表部も置けないでいる。
これで国交を回復したといえるだろうか！
（藁
11 ：美麗島の名無桑：01/09/12 12:19 ID:QC58V71M
北韓に台電原発のゴミ処理を頼む替りに、農業支援を申し出た…。
北方領土沖でロシアの許しでサンマ獲った…。
…台湾の国際情勢オンチぶりを露呈した事例です。
…でも、オンチにしちゃったのは、国際社会の責任かも。
北方領土沖でロシアの許しでサンマ獲った…。
…台湾の国際情勢オンチぶりを露呈した事例です。
…でも、オンチにしちゃったのは、国際社会の責任かも。
12 ：酔鯨ジョーカー：01/09/12 13:27 ID:ccJ2Yj6I
そういえば、李登輝さんも『台湾の主張』の中で、
北朝鮮への冷静な対応を唱えていたなぁ。
でも、これは日本としては受け入れられない。
北朝鮮への冷静な対応を唱えていたなぁ。
でも、これは日本としては受け入れられない。
13 ：?：01/09/12 14:45 ID:onl7QS/c
>でも、これは日本としては受け入れられない。
なんで？
共和国は親日だし、もはや人畜無害なのに？
なんで？
共和国は親日だし、もはや人畜無害なのに？
>共和国は親日だし、もはや人畜無害
ﾊ?
ﾊ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
16 ：美麗島の名無桑：01/09/13 09:05 ID:mmVz.kuE
李登輝はクリスチャンだから北朝鮮に対してでも
過激なことは言えないのではないか。
過激なことは言えないのではないか。
17 ：美麗島の名無桑：01/09/13 10:56 ID:3GGgp6/U
11です。
台湾流のアッケラカンさで、国際情勢に無知なだけじゃないかも。
70年代の国際孤立以後の外交パフォーマンスで、世界の孤児やすきま領域に
手を付けるのをためらわない癖も持ってると思う。
かつてのお友達って、南ア、イスラエル、シンガポールだったものね。
（今じゃみんな大陸のお友達だけど…）
李登輝さんも、政治手腕を学んだのは国際孤立＆国内独裁のKMTから。
ハートの部分は買うとして、政治的な発想や手練手管は簡単に変らないかも。
台湾流のアッケラカンさで、国際情勢に無知なだけじゃないかも。
70年代の国際孤立以後の外交パフォーマンスで、世界の孤児やすきま領域に
手を付けるのをためらわない癖も持ってると思う。
かつてのお友達って、南ア、イスラエル、シンガポールだったものね。
（今じゃみんな大陸のお友達だけど…）
李登輝さんも、政治手腕を学んだのは国際孤立＆国内独裁のKMTから。
ハートの部分は買うとして、政治的な発想や手練手管は簡単に変らないかも。
18 ：?：01/09/13 19:18 ID:LFeNBC2c
>>17
>台湾流のアッケラカンさで、国際情勢に無知なだけじゃないかも。
オマエこそ無知。
過度に北朝鮮ごときを敵視しているのは日本だけ。
北朝鮮なんて国際社会では「古典的な閉鎖独裁国家」という以外に、
別に特に危険でもなんでもないじゃん。
米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、先進国が
続々と国交を結んでいるし。
だいたい、最近の米国は北朝鮮には甘いんだよ。それはなぜかというと
中国が最大の脅威という考えがあるから、北朝鮮が中国とくっついて
厄介ものにならないように、少なくとも北朝鮮を中立化させるか、あわよくば
親米に仕立てようという意図があるからさ。
君は、朝鮮語もできず、北朝鮮が世界で最悪だと思っているが、それこそ
そんなこと思っているのは日本人だけ。そもそも日本以外の国際社会は
誰も北朝鮮なんてまともに取り合っていないのが現実。
そんな雑魚みたいな国にメクジラを立てるより、ほんとうの困ったちゃん・
中国に対する警戒心を持つべき。
あんたこそ、国際感覚がなさすぎるよ。
>台湾流のアッケラカンさで、国際情勢に無知なだけじゃないかも。
オマエこそ無知。
過度に北朝鮮ごときを敵視しているのは日本だけ。
北朝鮮なんて国際社会では「古典的な閉鎖独裁国家」という以外に、
別に特に危険でもなんでもないじゃん。
米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、先進国が
続々と国交を結んでいるし。
だいたい、最近の米国は北朝鮮には甘いんだよ。それはなぜかというと
中国が最大の脅威という考えがあるから、北朝鮮が中国とくっついて
厄介ものにならないように、少なくとも北朝鮮を中立化させるか、あわよくば
親米に仕立てようという意図があるからさ。
君は、朝鮮語もできず、北朝鮮が世界で最悪だと思っているが、それこそ
そんなこと思っているのは日本人だけ。そもそも日本以外の国際社会は
誰も北朝鮮なんてまともに取り合っていないのが現実。
そんな雑魚みたいな国にメクジラを立てるより、ほんとうの困ったちゃん・
中国に対する警戒心を持つべき。
あんたこそ、国際感覚がなさすぎるよ。
19 ：?：01/09/13 19:26 ID:LFeNBC2c
>台湾流のアッケラカンさで、国際情勢に無知なだけじゃないかも。
オマエのほうが、よっぽど無知。
北朝鮮は日本人が異常なまでに意識して毛嫌いしているだけにすぎない。
米国にとっては、もはや人畜無害で、取りこむべき対象になっている。
>70年代の国際孤立以後の外交パフォーマンスで、世界の孤児やすきま領域に
>手を付けるのをためらわない癖も持ってると思う。
オマエこそ、李登輝の情報網を知らないだけ。
日本という島国の単なる厨房が、李登輝の外交情報網を笑う資格
などないんだよ。
「孤立している国同士が傷をなめあっている」なんて思っているとした
ら、時代錯誤もいいところ。北朝鮮開発には、米韓が加わって進め
られており、その目的は北朝鮮を中国から引き離すこと。
それを李登輝が知っているから、北朝鮮との和解を主張している
だけのこと。
というか、北朝鮮も本格的に経済が駄目で、ラディン並のテロを
やる気力もなくなっている状態だから、おまえのように敵視する
ほうが間違っているわけ。
北朝鮮なんかよりもよっぽど攻撃的で危険な国といえば、中国とか
イラク、スーダン、アフガニスタンなんかがそうだし、
国内がもっと独裁的だというなら、サウジなんかもひどいものだ。
それをいっさい問題にしないで、北朝鮮みたいな雑魚をこわがっている
日本人は何か滑稽だ。
オマエのほうが、よっぽど無知。
北朝鮮は日本人が異常なまでに意識して毛嫌いしているだけにすぎない。
米国にとっては、もはや人畜無害で、取りこむべき対象になっている。
>70年代の国際孤立以後の外交パフォーマンスで、世界の孤児やすきま領域に
>手を付けるのをためらわない癖も持ってると思う。
オマエこそ、李登輝の情報網を知らないだけ。
日本という島国の単なる厨房が、李登輝の外交情報網を笑う資格
などないんだよ。
「孤立している国同士が傷をなめあっている」なんて思っているとした
ら、時代錯誤もいいところ。北朝鮮開発には、米韓が加わって進め
られており、その目的は北朝鮮を中国から引き離すこと。
それを李登輝が知っているから、北朝鮮との和解を主張している
だけのこと。
というか、北朝鮮も本格的に経済が駄目で、ラディン並のテロを
やる気力もなくなっている状態だから、おまえのように敵視する
ほうが間違っているわけ。
北朝鮮なんかよりもよっぽど攻撃的で危険な国といえば、中国とか
イラク、スーダン、アフガニスタンなんかがそうだし、
国内がもっと独裁的だというなら、サウジなんかもひどいものだ。
それをいっさい問題にしないで、北朝鮮みたいな雑魚をこわがっている
日本人は何か滑稽だ。
20 ：?：01/09/13 19:29 ID:LFeNBC2c
>>14,15
北朝鮮が怖い国だと思っているようだが、ラディン
みたいなとんでもないテロを敢行する気力や財力が
今の北朝鮮にあると思っているの？
だとしたら、あんたが、よっぽど外交オンチだよ。
北朝鮮は自由を抑圧している点ではひどい国だけど、
もはや対外的には穏健な国になっている。
国内に自由がないからひどいというなら、サウジや
スーダンなど世界にはたくさん北朝鮮並の国があります。
なぜ、ことさら北朝鮮ばかり意識するのか、私には
わからない・
北朝鮮が怖い国だと思っているようだが、ラディン
みたいなとんでもないテロを敢行する気力や財力が
今の北朝鮮にあると思っているの？
だとしたら、あんたが、よっぽど外交オンチだよ。
北朝鮮は自由を抑圧している点ではひどい国だけど、
もはや対外的には穏健な国になっている。
国内に自由がないからひどいというなら、サウジや
スーダンなど世界にはたくさん北朝鮮並の国があります。
なぜ、ことさら北朝鮮ばかり意識するのか、私には
わからない・
21 ：?：01/09/13 19:35 ID:LFeNBC2c
>李登輝はクリスチャンだから北朝鮮に対してでも
>過激なことは言えないのではないか。
あんたバカ？キリスト教がなにかが分かっていないだけじゃん。
そんな問題じゃないよ。そもそもキリスト教にはサタンとは
あくまでも戦うという教義があるから、もし北朝鮮をサタンだと
見なせばミサイルだってぶち込むよ。
そういう問題じゃなくて、そもそも北朝鮮が日本人がムキになる
ように、世界中の人がムキになるべき価値がある国なのかって
ことなんだよ。
日本人だけだよ、南北朝鮮になるとキチガイみたいにムキに
なるのは。
ムキになっている時点で、あなたは北朝鮮とおなじ土俵に
立っていることになるわけ。
李登輝にしても金大中にしても、北朝鮮なんて「かわいそうな
厨房国家」という憐れみの対象であっても、決して「ムキ
になって非難すべき相手」なんかじゃないのね。
そこが島国日本人の厨房は分かっていないだけ。
>過激なことは言えないのではないか。
あんたバカ？キリスト教がなにかが分かっていないだけじゃん。
そんな問題じゃないよ。そもそもキリスト教にはサタンとは
あくまでも戦うという教義があるから、もし北朝鮮をサタンだと
見なせばミサイルだってぶち込むよ。
そういう問題じゃなくて、そもそも北朝鮮が日本人がムキになる
ように、世界中の人がムキになるべき価値がある国なのかって
ことなんだよ。
日本人だけだよ、南北朝鮮になるとキチガイみたいにムキに
なるのは。
ムキになっている時点で、あなたは北朝鮮とおなじ土俵に
立っていることになるわけ。
李登輝にしても金大中にしても、北朝鮮なんて「かわいそうな
厨房国家」という憐れみの対象であっても、決して「ムキ
になって非難すべき相手」なんかじゃないのね。
そこが島国日本人の厨房は分かっていないだけ。
22 ：美麗島の名無桑：01/09/13 20:42 ID:e0eQ7Wds
そういえば○理教団の文○明も北朝鮮をムキになって非難してる。
日本人はムン○×ミョンなみってことなのか。
日本人はムン○×ミョンなみってことなのか。
23 ： ＞２５：01/09/20 19:14 ID:arZIHreM
＞北朝鮮なみ。。。
なに言ってんだ。
北に比べたら、サウジもスーダンも天国だよ。
なに言ってんだ。
北に比べたら、サウジもスーダンも天国だよ。
24 ： ：01/09/20 19:16 ID:arZIHreM
とのかく、地球の恥、北朝鮮は一刻も早く滅んで欲しい。
25 ：美麗島の名無桑：01/09/20 19:40 ID:9nBPI/eI
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
そんな予定はない、もっともそれは北朝鮮を恐れてるからではなくて、
対北朝鮮という口実で対中国政策を取れるからだが。
ＴＭＤとか表向き対北を標榜してるが実際は対中国政策。
北をはずして中国と直接対決すると、不必要に緊張が高まるため北という緩衝材が必要。
>先進国が続々と国交を結んでいるし。
地球の裏側の国にとっては人畜無害だし、人権侵害もどうでもいいこと。
北と日本が敵対してるのは北が根源的に反日国家だからだろ。
北にとっては反日というイデオロギーを手放したら崩壊するしかない。
まぁ日本から見れば北が崩壊するのは短期的には好ましくないので、
反日でも人権無視でもいいから存続してくれるほうが有難いんだけどね。
そんな予定はない、もっともそれは北朝鮮を恐れてるからではなくて、
対北朝鮮という口実で対中国政策を取れるからだが。
ＴＭＤとか表向き対北を標榜してるが実際は対中国政策。
北をはずして中国と直接対決すると、不必要に緊張が高まるため北という緩衝材が必要。
>先進国が続々と国交を結んでいるし。
地球の裏側の国にとっては人畜無害だし、人権侵害もどうでもいいこと。
北と日本が敵対してるのは北が根源的に反日国家だからだろ。
北にとっては反日というイデオロギーを手放したら崩壊するしかない。
まぁ日本から見れば北が崩壊するのは短期的には好ましくないので、
反日でも人権無視でもいいから存続してくれるほうが有難いんだけどね。
26 ：美麗島の名無桑：01/09/20 20:07 ID:6ws0bkO.
台湾にしてみれば、国として認められたいが為に、
金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
日本の場合、ミサイル云々抜きにして（中国だって日本にミサイル向けてんだから）
北朝鮮による拉致問題を解決しないままでは国交樹立できない。
世論と左右各新聞社も反対を煽るだろう。
金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
日本の場合、ミサイル云々抜きにして（中国だって日本にミサイル向けてんだから）
北朝鮮による拉致問題を解決しないままでは国交樹立できない。
世論と左右各新聞社も反対を煽るだろう。
> 台湾にしてみれば、国として認められたいが為に、
> 金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
昔中共が国連に加入するためにやった方法を
きわめてラクーに再現しているだけさ。
> 金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
昔中共が国連に加入するためにやった方法を
きわめてラクーに再現しているだけさ。
30 ：美麗島の名無桑：01/09/20 21:57 ID:bfj6nmCk
31 ：?：01/09/21 16:59 ID:8Z52SCcU
>>23
>なに言ってんだ。
>北に比べたら、サウジもスーダンも天国だよ。
オマエこそ、何いってんだ？
サウジ、スーダンが天国だなんて、妄想もいいところ。
オマエ、ほんきでいっているのか？（わら
フリーダムハウスその他の人権報告書と自由度の点数によれば、
北朝鮮とサウジ、スーダンは似たようなもので、北朝鮮よりも
さらに悪い国が世界には存在しているんだよ（エチオピアとかね）
貴様こそ、視野が狭すぎ。
>なに言ってんだ。
>北に比べたら、サウジもスーダンも天国だよ。
オマエこそ、何いってんだ？
サウジ、スーダンが天国だなんて、妄想もいいところ。
オマエ、ほんきでいっているのか？（わら
フリーダムハウスその他の人権報告書と自由度の点数によれば、
北朝鮮とサウジ、スーダンは似たようなもので、北朝鮮よりも
さらに悪い国が世界には存在しているんだよ（エチオピアとかね）
貴様こそ、視野が狭すぎ。
32 ：?：01/09/21 17:08 ID:8Z52SCcU
>>25
>そんな予定はない、
あるんだな。これが。
あんたこそ、米政府に知り合いとかいないでしょ？（わら
>北をはずして中国と直接対決すると、不必要に緊張が高まるため北という緩衝材が必要。
バカだね。
北をはずして、それを取りこむのが米国の戦略なのに。、あんたの
国際情勢の把握は、もはや古いんだよ。
>北と日本が敵対してるのは北が根源的に反日国家だからだろ。
北は反米国家であっても、反日なんかじゃないぞ。
あんたこそ、朝鮮語も読めないから、北の教科書とか
読めないんでしょ？
だから、イメージで「反日だ」ときめつけているだけ・。
>北にとっては反日というイデオロギーを手放したら崩壊するしかない。
北が反日だというのは、朝鮮語も知らないあなたの勝手につくった
イメージ、デマ。
>まぁ日本から見れば北が崩壊するのは短期的には好ましくないので、
>反日でも人権無視でもいいから存続してくれるほうが有難いんだけどね。
北が崩壊なんかするわけないのね。大体、北の人民が
近代的な自我もないのに、どうやって「国家は契約によってなりたつ
創造物」という概念を理解したうえで、国家に対する対抗なんて
できると思う？あんたこそ日本人の民度と北のそれが同じだと
仮定している点で、間違い。
北ははっきりいって中世なのです。だから、ああいう体制がいまだに
永続できているわけ。
大体、「崩壊したら」なんていうけど、崩壊するならとっくに崩壊
してるよ。
むしろ北が狡猾なところは「崩壊されたら困る」というチミ
みたいな臆病者の平和ボケ日本人の心理につけこんで、
「崩壊カード」をちらつかせて、援助その他を脅し取ろうとし
ているわけ。で、「崩壊したら困る」なんていっているチミは
そういう北の罠にはまっているわけ。
北の問題は、どうやったら、あの国の人民を近代社会の思考様式を
植え付けることができるかという問題です。
自我もない人間に、「西側の豊かさ」の映像や情報を伝えても
しょせんはブタに真珠（これってマタイ福音書からきた言葉な
んだよね）。
>そんな予定はない、
あるんだな。これが。
あんたこそ、米政府に知り合いとかいないでしょ？（わら
>北をはずして中国と直接対決すると、不必要に緊張が高まるため北という緩衝材が必要。
バカだね。
北をはずして、それを取りこむのが米国の戦略なのに。、あんたの
国際情勢の把握は、もはや古いんだよ。
>北と日本が敵対してるのは北が根源的に反日国家だからだろ。
北は反米国家であっても、反日なんかじゃないぞ。
あんたこそ、朝鮮語も読めないから、北の教科書とか
読めないんでしょ？
だから、イメージで「反日だ」ときめつけているだけ・。
>北にとっては反日というイデオロギーを手放したら崩壊するしかない。
北が反日だというのは、朝鮮語も知らないあなたの勝手につくった
イメージ、デマ。
>まぁ日本から見れば北が崩壊するのは短期的には好ましくないので、
>反日でも人権無視でもいいから存続してくれるほうが有難いんだけどね。
北が崩壊なんかするわけないのね。大体、北の人民が
近代的な自我もないのに、どうやって「国家は契約によってなりたつ
創造物」という概念を理解したうえで、国家に対する対抗なんて
できると思う？あんたこそ日本人の民度と北のそれが同じだと
仮定している点で、間違い。
北ははっきりいって中世なのです。だから、ああいう体制がいまだに
永続できているわけ。
大体、「崩壊したら」なんていうけど、崩壊するならとっくに崩壊
してるよ。
むしろ北が狡猾なところは「崩壊されたら困る」というチミ
みたいな臆病者の平和ボケ日本人の心理につけこんで、
「崩壊カード」をちらつかせて、援助その他を脅し取ろうとし
ているわけ。で、「崩壊したら困る」なんていっているチミは
そういう北の罠にはまっているわけ。
北の問題は、どうやったら、あの国の人民を近代社会の思考様式を
植え付けることができるかという問題です。
自我もない人間に、「西側の豊かさ」の映像や情報を伝えても
しょせんはブタに真珠（これってマタイ福音書からきた言葉な
んだよね）。
33 ：?：01/09/21 17:14 ID:8Z52SCcU
>台湾にしてみれば、国として認められたいが為に、
>金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
バーカ。北が台湾と国交樹立できるわけないだろ。
あんた、地政学的な位置もしらんのか？（ｗ
>日本の場合、ミサイル云々抜きにして（中国だって日本にミサイル向けてんだから）
>北朝鮮による拉致問題を解決しないままでは国交樹立できない。
>世論と左右各新聞社も反対を煽るだろう。
拉致問題と国交をリンクさせる発想がそもそも日本の外交オンチの
象徴。北だってそこまでして日本と国交を求めるメリットがない
以上、カードにも何もなっていないんだよ。それがわかってる？
それから、１９５６年にソ連と国交回復したときに、「北方領土が解決
しないと駄目だ」といっていた人が多かったんだけど、
国交を持ったのね。国連加盟という餌もあったんだけど、結局、
拉致問題があろうがなかろうが、米国が北を取りこむ政策を進めれば、
日本だってそれに追随せざるを得ないだけよ。
しょせん、北朝鮮なんて小国で雑魚もいいところ、
あんたらがなんでそんなに敵視するのかよくわからん。
北朝鮮なんかを敵視するってことは、北と同じ土俵に立つ立場に
みずからを貶めることになっているって、わかってないのかい？
>金を払って国交樹立できるなら相手国がどんな国だろうと選ばないんだろうが、
バーカ。北が台湾と国交樹立できるわけないだろ。
あんた、地政学的な位置もしらんのか？（ｗ
>日本の場合、ミサイル云々抜きにして（中国だって日本にミサイル向けてんだから）
>北朝鮮による拉致問題を解決しないままでは国交樹立できない。
>世論と左右各新聞社も反対を煽るだろう。
拉致問題と国交をリンクさせる発想がそもそも日本の外交オンチの
象徴。北だってそこまでして日本と国交を求めるメリットがない
以上、カードにも何もなっていないんだよ。それがわかってる？
それから、１９５６年にソ連と国交回復したときに、「北方領土が解決
しないと駄目だ」といっていた人が多かったんだけど、
国交を持ったのね。国連加盟という餌もあったんだけど、結局、
拉致問題があろうがなかろうが、米国が北を取りこむ政策を進めれば、
日本だってそれに追随せざるを得ないだけよ。
しょせん、北朝鮮なんて小国で雑魚もいいところ、
あんたらがなんでそんなに敵視するのかよくわからん。
北朝鮮なんかを敵視するってことは、北と同じ土俵に立つ立場に
みずからを貶めることになっているって、わかってないのかい？
34 ： ＞３１：01/09/21 17:56 ID:Dynu.LEw
サウジやスーダンに、強制収容所があるか？
サウジやスーダンが、何百万の餓死者を出しているのか？
サウジやスーダンが、何百万の餓死者を出しているのか？
35 ：?：01/09/21 18:14 ID:8Z52SCcU
>>34
なんか、北朝鮮が世界で最悪だと思いこまずにいられない
どうしょうもない妄想が入っているな、この人。
>サウジやスーダンに、強制収容所があるか？
こんな質問を発している時点で、君の視野が狭いことを証明
しているね。
まず、スーダンは狂信的ムスリム原理主義国家だし、「収容所」
以前に、食っていけない状態です。
サウジには収容所があります。さらにサウジは奴隷制度も存在して
います。奴隷制度が
あるから、世界人権規約にも反対しています。
>サウジやスーダンが、何百万の餓死者を出しているのか？
そもそも、
北朝鮮は何百万も餓死者は出ていませんが？（そんなこと
したら、国そのものがなくなっているよ。大体人口が
１７００万しかいなんだから）
スーダンやシエラレオーネ、エチオピアは国民の９９％が飢餓
状態です。エチオピアからは１０年前から北米や英国に亡命者
が続出しています。
サウジは餓死者はいないが奴隷制度が存在します。王族でも
反逆や不貞を働けば、収容所に収容され、鞭打ちなどの
過酷な拷問を受けるという、まさに中世そのままの世界
です。
なんか、北朝鮮が世界で最悪だと思いこまずにいられない
どうしょうもない妄想が入っているな、この人。
>サウジやスーダンに、強制収容所があるか？
こんな質問を発している時点で、君の視野が狭いことを証明
しているね。
まず、スーダンは狂信的ムスリム原理主義国家だし、「収容所」
以前に、食っていけない状態です。
サウジには収容所があります。さらにサウジは奴隷制度も存在して
います。奴隷制度が
あるから、世界人権規約にも反対しています。
>サウジやスーダンが、何百万の餓死者を出しているのか？
そもそも、
北朝鮮は何百万も餓死者は出ていませんが？（そんなこと
したら、国そのものがなくなっているよ。大体人口が
１７００万しかいなんだから）
スーダンやシエラレオーネ、エチオピアは国民の９９％が飢餓
状態です。エチオピアからは１０年前から北米や英国に亡命者
が続出しています。
サウジは餓死者はいないが奴隷制度が存在します。王族でも
反逆や不貞を働けば、収容所に収容され、鞭打ちなどの
過酷な拷問を受けるという、まさに中世そのままの世界
です。
36 ： ＞３１：01/09/21 18:17 ID:Dynu.LEw
サウジヤスーダンには、旅行許可書がいるのか？
何千という独裁者の銅像があるのか？
天国というのは、北と比べてという意味だよ。
何千という独裁者の銅像があるのか？
天国というのは、北と比べてという意味だよ。
37 ： ：01/09/21 18:21 ID:Dynu.LEw
北は国民全部が金正日の奴隷。
38 ：?：01/09/21 18:27 ID:8Z52SCcU
>サウジヤスーダンには、旅行許可書がいるのか？
旅行許可書なんてものがあるのは、「旅行をしたがる人民もいる」
ってことだからね。そもそもサウジやスーダンはそれ以前の
状態。
北は人民が中世でも、国家体制は近代ファシズム。
サウジやスーダンは人民も体制も中世。
>何千という独裁者の銅像があるのか？
独裁者の銅像があるだけ、まだ近代的だといえるわけ。
中東ではシリアやイラクが体制としては北朝鮮とそっくりです。
>天国というのは、北と比べてという意味だよ。
それは、北朝鮮を過剰評価しすぎ。
北朝鮮なんて、世界的にみれば、別にたいしたことない
ファッショ国家で、住民に近代的自我がないのも中東では
よくありがち。
君こそ、世界に無知なんだね？
シエラレオネとかスーダンのことなんて、調べたこともないでしょ？
知らないくせに北朝鮮がとりたてて非常識だと思っている時点で、
オマエがバカだってことなんだよ。
37 名
旅行許可書なんてものがあるのは、「旅行をしたがる人民もいる」
ってことだからね。そもそもサウジやスーダンはそれ以前の
状態。
北は人民が中世でも、国家体制は近代ファシズム。
サウジやスーダンは人民も体制も中世。
>何千という独裁者の銅像があるのか？
独裁者の銅像があるだけ、まだ近代的だといえるわけ。
中東ではシリアやイラクが体制としては北朝鮮とそっくりです。
>天国というのは、北と比べてという意味だよ。
それは、北朝鮮を過剰評価しすぎ。
北朝鮮なんて、世界的にみれば、別にたいしたことない
ファッショ国家で、住民に近代的自我がないのも中東では
よくありがち。
君こそ、世界に無知なんだね？
シエラレオネとかスーダンのことなんて、調べたこともないでしょ？
知らないくせに北朝鮮がとりたてて非常識だと思っている時点で、
オマエがバカだってことなんだよ。
37 名
39 ：?：01/09/21 18:33 ID:8Z52SCcU
>北は国民全部が金正日の奴隷。
オマエもほんとうにバカだな。
比喩としての「奴隷のようなもの」と、アラビアンナイトに
出てくるようなほんとうの奴隷の区別もできないなんてね。
それをいえば、サウジ国民の全体が国王の家産で「奴隷の
ようなもの」なのね。
その下にさらに奴隷がいるって構図なのね。
比喩としての「奴隷」と、ほんとうの奴隷では、全然違う
んだよ。
サウジにはほんとうの奴隷がいるわけ。で、ほんとうの奴隷以外の
住民も国王の「奴隷のようなもの」なのね。
つまり、北朝鮮には「奴隷のような国民」しかいないのに、
サウジにはまさにそのものの奴隷もいるという時点で、
北朝鮮のほうがまだまだマシなのね。
だから、「比較してどちらが天国だ」というなら、サウジや
シエラレオネやスーダンに比べたら北朝鮮のほうが天国だと
いうべきなのね。
大体、ほんとうに飢えて我慢ができないなら、暴動を起こすなり、
国民が逃げるでしょう。自我がなくても生存の危機にさらされたら
古代の奴隷でも抵抗しますからね。
それもないってことは、伝えられている「飢餓」は誇張だってこと。
あんたこそ、北朝鮮をことさらに悪くいうためのデマを信じて
実態を理解しないのは駄目だよ。
北朝鮮なんかよりさらにどうしょうもないドキュソ国家が、
世界にはまだまだあるんだよ！
オマエもほんとうにバカだな。
比喩としての「奴隷のようなもの」と、アラビアンナイトに
出てくるようなほんとうの奴隷の区別もできないなんてね。
それをいえば、サウジ国民の全体が国王の家産で「奴隷の
ようなもの」なのね。
その下にさらに奴隷がいるって構図なのね。
比喩としての「奴隷」と、ほんとうの奴隷では、全然違う
んだよ。
サウジにはほんとうの奴隷がいるわけ。で、ほんとうの奴隷以外の
住民も国王の「奴隷のようなもの」なのね。
つまり、北朝鮮には「奴隷のような国民」しかいないのに、
サウジにはまさにそのものの奴隷もいるという時点で、
北朝鮮のほうがまだまだマシなのね。
だから、「比較してどちらが天国だ」というなら、サウジや
シエラレオネやスーダンに比べたら北朝鮮のほうが天国だと
いうべきなのね。
大体、ほんとうに飢えて我慢ができないなら、暴動を起こすなり、
国民が逃げるでしょう。自我がなくても生存の危機にさらされたら
古代の奴隷でも抵抗しますからね。
それもないってことは、伝えられている「飢餓」は誇張だってこと。
あんたこそ、北朝鮮をことさらに悪くいうためのデマを信じて
実態を理解しないのは駄目だよ。
北朝鮮なんかよりさらにどうしょうもないドキュソ国家が、
世界にはまだまだあるんだよ！
40 ：?：01/09/21 18:38 ID:8Z52SCcU
北朝鮮より悪い国家：
スーダン、サウジ、オマーン、シエラレオネ、エチオピア、ソマリア
北朝鮮と同等か少しマシなだけの国家：
イラク、シリア、リビア、アルジェリア、イエメン、アフガニスタン、
トルクメニスタン
（ちなみに、米国がやたらと敵視しているイランは、実は言論の
自由度などで、第３世界の中ではまだまだまともな部類に属します）
スーダン、サウジ、オマーン、シエラレオネ、エチオピア、ソマリア
北朝鮮と同等か少しマシなだけの国家：
イラク、シリア、リビア、アルジェリア、イエメン、アフガニスタン、
トルクメニスタン
（ちなみに、米国がやたらと敵視しているイランは、実は言論の
自由度などで、第３世界の中ではまだまだまともな部類に属します）
41 ： ：01/09/21 19:49 ID:Dynu.LEw
トルクメン＝北朝鮮
冗談でしょ？俺トルクメンいったことあるけど。
冗談でしょ？俺トルクメンいったことあるけど。
42 ：共和国の名無しさん ◆dprkB8.g ：01/09/21 20:02 ID:???
43 ：ごん吉：01/09/21 21:09 ID:rqV3i35s
以前新聞で、読んだのですが台湾の原発の廃棄物を
外貨獲得のため、北朝鮮が引き取ってるるって、本当ですか？
外貨獲得のため、北朝鮮が引き取ってるるって、本当ですか？
44 ：美麗島の名無桑：01/09/22 01:52 ID:hYb3AA82
8Z52SCcUって自信もって喋ってるが､あんた間違えてるよ。
しかもすっごくね（藁。
でも君は実はかわいそうな人なんだね。
麻原の洗脳教育を受けて、ここまで自信持てるようになっちゃっただけだから。
でも君のためにもう一回言わせてもらおう。
あんた、間違えてるよ。
でも洗脳済みの君には僕の声は聞こえないんだろうな。
しかもすっごくね（藁。
でも君は実はかわいそうな人なんだね。
麻原の洗脳教育を受けて、ここまで自信持てるようになっちゃっただけだから。
でも君のためにもう一回言わせてもらおう。
あんた、間違えてるよ。
でも洗脳済みの君には僕の声は聞こえないんだろうな。
45 ：美麗島の名無桑：01/09/22 06:43 ID:2Q3Vwq.2
>北が反日だというのは、朝鮮語も知らないあなたの勝手につくった
>イメージ、デマ。
はぁ？北朝鮮の金王朝の最大の正当性は抗日戦線で戦ったってことじゃん。
現政権は金日成の業績を否定してるわけ？
>イメージ、デマ。
はぁ？北朝鮮の金王朝の最大の正当性は抗日戦線で戦ったってことじゃん。
現政権は金日成の業績を否定してるわけ？
48 ：?：01/09/22 16:27 ID:gqGKonJs
>>41
>トルクメン＝北朝鮮
>冗談でしょ？俺トルクメンいったことあるけど。
北朝鮮には逝っていないんでしょ？（わら
それいにトルクメニスタンがスターリン主義をいまだにやっている国である
ことも知らないの？
>トルクメン＝北朝鮮
>冗談でしょ？俺トルクメンいったことあるけど。
北朝鮮には逝っていないんでしょ？（わら
それいにトルクメニスタンがスターリン主義をいまだにやっている国である
ことも知らないの？
49 ：?：01/09/22 16:30 ID:gqGKonJs
>はぁ？北朝鮮の金王朝の最大の正当性は抗日戦線で戦ったってことじゃん。
>現政権は金日成の業績を否定してるわけ？
労働新聞も読んだことがないのね（わら
あんた朝鮮語が読めないんでしょ？
北朝鮮の正統性の神話も１９７２年以前と以降、さらに９０年代
以降では変化していることがあなたにはわかっていないだけですね。
>現政権は金日成の業績を否定してるわけ？
労働新聞も読んだことがないのね（わら
あんた朝鮮語が読めないんでしょ？
北朝鮮の正統性の神話も１９７２年以前と以降、さらに９０年代
以降では変化していることがあなたにはわかっていないだけですね。
50 ：?：01/09/22 16:34 ID:gqGKonJs
>９８年だか９９年の統計で餓死者３００万越えてるらしいですが、
>これはどのように受け止めますか？
ソースは？
もしそれがほんとうなら、国家総動員体制をとっている北朝鮮
にとっては戦力の大幅低下につながりますから、客観的に
みて北朝鮮の軍事的脅威はなくなったと解釈できますね。
１７００万人のうち３００万人も餓死したら潜在的に栄養失調者が
さらに５００万人しかいないことになりますから、総動員体制を
維持することは不可能です。戦中の日本だってそこまで
愚かなことはしませんでしたからね（日本の食糧事情悪化はむしろ
戦後だったことをお忘れなく）。
>僕は同胞として餓死者が出てるのもそれを隠すのも許せませんが。
だったら、早く北朝鮮の体制を打倒しなさい。
あなたが同胞というなら、先に同胞の問題を片付けるのが義務
でしょうが。
他人事みたいにいっている時点で、あなたは無責任もいいところ。
>これはどのように受け止めますか？
ソースは？
もしそれがほんとうなら、国家総動員体制をとっている北朝鮮
にとっては戦力の大幅低下につながりますから、客観的に
みて北朝鮮の軍事的脅威はなくなったと解釈できますね。
１７００万人のうち３００万人も餓死したら潜在的に栄養失調者が
さらに５００万人しかいないことになりますから、総動員体制を
維持することは不可能です。戦中の日本だってそこまで
愚かなことはしませんでしたからね（日本の食糧事情悪化はむしろ
戦後だったことをお忘れなく）。
>僕は同胞として餓死者が出てるのもそれを隠すのも許せませんが。
だったら、早く北朝鮮の体制を打倒しなさい。
あなたが同胞というなら、先に同胞の問題を片付けるのが義務
でしょうが。
他人事みたいにいっている時点で、あなたは無責任もいいところ。
51 ：?：01/09/22 16:38 ID:gqGKonJs
>>44
北朝鮮が世界最悪の国家だと思いこみ、サウジやスーダンの
惨状を知らない時点で、あんたこそが日本のマスコミの洗脳を
受けているだけです。
私が北朝鮮を賛美していると勘違いしているんでしょうけど、
私は事実を語っているまで。あなたこそ、他人を北朝鮮賛美の
共産主義者というレッテルを貼っているバカです・
私は７０年代から北朝鮮を批判してきているんだよ。
そう、多分あんたが日本のマスコミにのせられて北朝鮮に
幻想を抱いていたころからね。
だから、逆に９０年代になって日本のマスコミが批判一辺倒に
なったことも信用しないだけのこと。
北朝鮮が世界最悪の国家だと思いこみ、サウジやスーダンの
惨状を知らない時点で、あんたこそが日本のマスコミの洗脳を
受けているだけです。
私が北朝鮮を賛美していると勘違いしているんでしょうけど、
私は事実を語っているまで。あなたこそ、他人を北朝鮮賛美の
共産主義者というレッテルを貼っているバカです・
私は７０年代から北朝鮮を批判してきているんだよ。
そう、多分あんたが日本のマスコミにのせられて北朝鮮に
幻想を抱いていたころからね。
だから、逆に９０年代になって日本のマスコミが批判一辺倒に
なったことも信用しないだけのこと。
>>49
>北朝鮮の正統性の神話も１９７２年以前と以降、さらに９０年代
>以降では変化していることがあなたにはわかっていないだけですね。
それで反日が金王朝正当化の基本じゃなくなったって？
痛すぎるね。ぷぷぷ。
>北朝鮮の正統性の神話も１９７２年以前と以降、さらに９０年代
>以降では変化していることがあなたにはわかっていないだけですね。
それで反日が金王朝正当化の基本じゃなくなったって？
痛すぎるね。ぷぷぷ。
>50
>あなたが同胞というなら、先に同胞の問題を片付けるのが義務
>でしょうが。
んじゃ日本人であるアナタは台湾の問題なんかにかかずらわってる場合じゃないですな。
それとも日本の参政権はもう捨てたの?
>あなたが同胞というなら、先に同胞の問題を片付けるのが義務
>でしょうが。
んじゃ日本人であるアナタは台湾の問題なんかにかかずらわってる場合じゃないですな。
それとも日本の参政権はもう捨てたの?
54 ：?：01/09/22 18:24 ID:gqGKonJs
>>52
>それで反日が金王朝正当化の基本じゃなくなったって？
>痛すぎるね。ぷぷぷ。
基本じゃないんだよ。もはや金王朝は世襲をなしとげた段階で、
当初の「抗日」神話はどうでもよくなって、王朝の血統それ
自体が自己目的化しています・。
あんたこそ、朝鮮語が読めないばかりに、古い情報を信じている
バカですね。
>それで反日が金王朝正当化の基本じゃなくなったって？
>痛すぎるね。ぷぷぷ。
基本じゃないんだよ。もはや金王朝は世襲をなしとげた段階で、
当初の「抗日」神話はどうでもよくなって、王朝の血統それ
自体が自己目的化しています・。
あんたこそ、朝鮮語が読めないばかりに、古い情報を信じている
バカですね。
55 ：?：01/09/22 18:29 ID:gqGKonJs
>>53
>んじゃ日本人であるアナタは台湾の問題なんかにかかずらわってる場合じゃないですな。
>それとも日本の参政権はもう捨てたの?
問題の質が全然違うんだな。
反論のための反論しかしていないから、問題の流れが見えていない
ね。
あんたたちは北朝鮮に餓死者がたくさん出ている最悪の体制だと
いっているわけ。
だったら、北朝鮮を「同胞」と呼び、それを許せないといっている
>>42が、その最悪の体制をどうにかするのが先であると
いっているわけ。
日本にはそういう問題は存在しないから、私が日本の問題をどうにか
すべきだとあんたが指図するのはトンチンカンですな。
>んじゃ日本人であるアナタは台湾の問題なんかにかかずらわってる場合じゃないですな。
>それとも日本の参政権はもう捨てたの?
問題の質が全然違うんだな。
反論のための反論しかしていないから、問題の流れが見えていない
ね。
あんたたちは北朝鮮に餓死者がたくさん出ている最悪の体制だと
いっているわけ。
だったら、北朝鮮を「同胞」と呼び、それを許せないといっている
>>42が、その最悪の体制をどうにかするのが先であると
いっているわけ。
日本にはそういう問題は存在しないから、私が日本の問題をどうにか
すべきだとあんたが指図するのはトンチンカンですな。
56 ：美麗島の名無桑：01/09/22 18:35 ID:tVLYvUjE
チャンコロも自滅してくれると有難い。
台湾と本土で殺しあってチャンコロが何人死のうが日本と関係ないね（ワラワラ
台湾と本土で殺しあってチャンコロが何人死のうが日本と関係ないね（ワラワラ
60 ：美麗島の名無桑：01/09/23 14:34 ID:vrY70sY6
マスゲームを行った所で生活向上の策をとらない国家は自滅しろ
62 ：& ◆BRRfOhLE ：01/09/24 12:23 ID:???
>>60
>だったら北で親日的な言動が出来るってのか？
それこそバカだね。
だったら、反日的な言動がすべて許されているとでも？
反日というのは、実は反政府に転化する恐れがあるのね、なぜなら「アンチ」
なんだから、その矛先が政府に向かうことがままあるわけ。中国でも反日を
かかげて反政府運動やエロ映画を作るなんてことがよくあるわけ。
そもそもあんたは考えが甘いみたいね。北朝鮮に反日だろうが親日だろうが
無制限の言論があると思っているの？
北朝鮮は「政府の考え」の枠でしか思考したり発言したりできないところ
なのよ。だから、反日だって政府の都合のいい部分だけの反日であって、
その他の部分では極度に親日。というか、在日の学者チョンデギュン氏が
指摘するように、南北朝鮮にとって反日とは実は日本文化を受容するための
儀式のようなもの。「反日」ということは「日本色」だと認定したもの以外の
日本文化はすべて受け入れるってことなのね。
北朝鮮は、ある意味では、台湾以上に親日的でしょうね。金王朝の一族が
そろいもそろって日本映画大好きだし、大の大人になってもＴＤＬ好きの
某ご子息もいますしね（わら。
いくら台湾人でも３０歳になってまでＴＤＬに行くような「親日派」は
いないよ（わら
しかも北朝鮮の革命歌の７割は日本軍歌だしね。
外貨も米ドルよりも日本円のほうが力を持ち、今はなきＮＥＣ９８シリーズの
互換機が国家標準だったという、日本経済圏と呼ぶべき唯一の国なんだよ。
だから、北朝鮮は根源的には親日的なのね。それは北朝鮮研究者や観察者の
多くが指摘するところ。
そもそも、あなた、北朝鮮に行ったことがあるの？朝鮮語ができるの？
関川夏央ら朝鮮語ができる北朝鮮訪問者の観察によっても、彼らは
>だったら北で親日的な言動が出来るってのか？
それこそバカだね。
だったら、反日的な言動がすべて許されているとでも？
反日というのは、実は反政府に転化する恐れがあるのね、なぜなら「アンチ」
なんだから、その矛先が政府に向かうことがままあるわけ。中国でも反日を
かかげて反政府運動やエロ映画を作るなんてことがよくあるわけ。
そもそもあんたは考えが甘いみたいね。北朝鮮に反日だろうが親日だろうが
無制限の言論があると思っているの？
北朝鮮は「政府の考え」の枠でしか思考したり発言したりできないところ
なのよ。だから、反日だって政府の都合のいい部分だけの反日であって、
その他の部分では極度に親日。というか、在日の学者チョンデギュン氏が
指摘するように、南北朝鮮にとって反日とは実は日本文化を受容するための
儀式のようなもの。「反日」ということは「日本色」だと認定したもの以外の
日本文化はすべて受け入れるってことなのね。
北朝鮮は、ある意味では、台湾以上に親日的でしょうね。金王朝の一族が
そろいもそろって日本映画大好きだし、大の大人になってもＴＤＬ好きの
某ご子息もいますしね（わら。
いくら台湾人でも３０歳になってまでＴＤＬに行くような「親日派」は
いないよ（わら
しかも北朝鮮の革命歌の７割は日本軍歌だしね。
外貨も米ドルよりも日本円のほうが力を持ち、今はなきＮＥＣ９８シリーズの
互換機が国家標準だったという、日本経済圏と呼ぶべき唯一の国なんだよ。
だから、北朝鮮は根源的には親日的なのね。それは北朝鮮研究者や観察者の
多くが指摘するところ。
そもそも、あなた、北朝鮮に行ったことがあるの？朝鮮語ができるの？
関川夏央ら朝鮮語ができる北朝鮮訪問者の観察によっても、彼らは
63 ：美麗島の名無桑：01/09/24 13:00 ID:Q2r3qe0s
結局は台湾人全体では北朝鮮をどう見てるの？
64 ：& ◆Fa8bZ.l6 ：01/09/24 13:06 ID:???
どうして嫌いなんですか？
66 ：美麗島の名無桑：01/09/25 14:25 ID:zJnlXPE.
日本人が北朝鮮にムキになるのは、拉致されたからで
台湾は無いからなのでは？ところで北朝鮮から台湾へ
亡命した人はいないの？
台湾は無いからなのでは？ところで北朝鮮から台湾へ
亡命した人はいないの？
69 ：美麗島の名無桑：01/10/07 10:22 ID:P860DETA
>>18
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210302200
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210302200
70 ：美麗島の名無桑：01/10/07 19:05 ID:pRljVUX2
>>69
サカイのはったりだろぷぷぷぷ。
サカイのはったりだろぷぷぷぷ。
71 ：美麗島の名無桑：01/10/09 07:53 ID:mJyWFZ5I
おら、サカイサンよ。都合の悪いことにはほっかむりかい。
>>69
>先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
結局は外されなかったことと、外されるべきだという議論があったこと
とは別問題であって、外されなかったからといって、北朝鮮がアフガニスタン
などと同等だと見なされているわけじゃないんだが。
あんた。あくまでも北朝鮮をすごい国のように思いこみたいだけじゃないの？
>赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
米国政府筋の情報ですが。なにか？
>先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
結局は外されなかったことと、外されるべきだという議論があったこと
とは別問題であって、外されなかったからといって、北朝鮮がアフガニスタン
などと同等だと見なされているわけじゃないんだが。
あんた。あくまでも北朝鮮をすごい国のように思いこみたいだけじゃないの？
>赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
米国政府筋の情報ですが。なにか？
>>70,71
オマエらこそ、北朝鮮みたいな雑魚にいつまでもメクジラたててない
で、いいかげんに中国という主要敵の存在に気づけよな。
米国の対北朝鮮政策はもはや篭絡して取り込むことが主目的に
なっていることが、オマエらには分かっていないで、
あいかわらず８０年代のイメージで北朝鮮をみている
クズだよ。
オマエらこそ、北朝鮮みたいな雑魚にいつまでもメクジラたててない
で、いいかげんに中国という主要敵の存在に気づけよな。
米国の対北朝鮮政策はもはや篭絡して取り込むことが主目的に
なっていることが、オマエらには分かっていないで、
あいかわらず８０年代のイメージで北朝鮮をみている
クズだよ。
>中国という主要敵
それは皆さんわかってるでしょう。
でも北鮮の拉致は許せない。
それは皆さんわかってるでしょう。
でも北鮮の拉致は許せない。
75 ：美麗島の名無桑：01/10/14 13:14 ID:7akBKGLG
>>72
議論だったらそりゃいくらでもあるよ……あほか。
議論だったらそりゃいくらでもあるよ……あほか。
76 ：111：01/10/14 15:05 ID:g+K8dVr6
78 ： ：01/10/15 21:00 ID:c4u88fFl
79 ： ：01/10/15 21:02 ID:c4u88fFl
って北とは休戦中なのに対して、イラクとは交戦中なんですから当たり前ですよね。てへ。
80 ： ：01/10/15 23:01 ID:ArZviTzs
>>78
そんなことより>>18で
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
だったのが>>72で
>結局は外されなかったことと、外されるべきだという議論があったこと
になってる点を注意すべし。
うーむ味わい深い、ここら辺のコクがサカイ節だよな。
そんなことより>>18で
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
だったのが>>72で
>結局は外されなかったことと、外されるべきだという議論があったこと
になってる点を注意すべし。
うーむ味わい深い、ここら辺のコクがサカイ節だよな。
81 ：名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c ：01/10/16 02:56 ID:NXKmkEGY
北朝鮮が反日で無い？ とても信じられませんな。
以下はSAPIO９月２６日号の記事
『｢日本野郎(ウェノム)はその子も許すな！｣北朝鮮の｢金王朝礼賛｣｢日本憎悪｣は凄い』
から抜粋。
> また、仮想敵国であるアメリカと日本を指して、アメリカ人を｢米帝の野郎｣、
> 日本人を｢日帝国の野郎｣と記述している部分にも注目したい。｢米帝｣｢日帝｣とは、
> 米国帝国主義、日本帝国主義を指し、｢野郎｣という言葉は別称として用いている。また、
> 歴史教科書に多いのは、日本人を指す｢ウェノム｣という言葉。
> これは｢倭の野郎｣という侮蔑の意味を持つ、かなり汚い言葉である。
> (中略)
> 以下のような教訓を記載している。
> ＜敬愛する金日成元首様は(略)｢お前達は朝鮮人を殺しているウェノムたちが憎くないのか｣
> といって棒を持ち出し、｢ウェノムと同じく悪いやつだ！｣と蛇をたたき殺した。敬愛する
> 金日成様は、遊んでいるときにでも、日帝野郎どもを憎む心をお育てになった＞
> (中略)
> と、単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
> 特に残酷だったのは、同年発行の『敬愛する首領金日成元首様の幼い頃３』の一節。
> 占領下の植民地時代という時代設定ではあるものの、兵隊だけでなくその一族までもが憎い敵
> であると謳っている。
> ＜日本野郎どもは朝鮮の人を捕まえていく悪いやつだ。だから、やつらの子供も同じやつらだ。
> やつらが何か言ったら我々はみな集まって懲らしめてやろう！(略)僕はウェノムを見るだけで
> 胸に火がつく。これからもあんなやつらを絶対に許しはしない＞
これ、１９９０年の小学生用の国語教科書。言うまでもなく国定だけど。
> 単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
小学生にさえ日本人(その子孫を含む)への殺意と憎悪を刷りこんでいるのが
北朝鮮の現実。
で、改めて聞こうか。
北朝鮮のどこが反日で無いと？
以下はSAPIO９月２６日号の記事
『｢日本野郎(ウェノム)はその子も許すな！｣北朝鮮の｢金王朝礼賛｣｢日本憎悪｣は凄い』
から抜粋。
> また、仮想敵国であるアメリカと日本を指して、アメリカ人を｢米帝の野郎｣、
> 日本人を｢日帝国の野郎｣と記述している部分にも注目したい。｢米帝｣｢日帝｣とは、
> 米国帝国主義、日本帝国主義を指し、｢野郎｣という言葉は別称として用いている。また、
> 歴史教科書に多いのは、日本人を指す｢ウェノム｣という言葉。
> これは｢倭の野郎｣という侮蔑の意味を持つ、かなり汚い言葉である。
> (中略)
> 以下のような教訓を記載している。
> ＜敬愛する金日成元首様は(略)｢お前達は朝鮮人を殺しているウェノムたちが憎くないのか｣
> といって棒を持ち出し、｢ウェノムと同じく悪いやつだ！｣と蛇をたたき殺した。敬愛する
> 金日成様は、遊んでいるときにでも、日帝野郎どもを憎む心をお育てになった＞
> (中略)
> と、単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
> 特に残酷だったのは、同年発行の『敬愛する首領金日成元首様の幼い頃３』の一節。
> 占領下の植民地時代という時代設定ではあるものの、兵隊だけでなくその一族までもが憎い敵
> であると謳っている。
> ＜日本野郎どもは朝鮮の人を捕まえていく悪いやつだ。だから、やつらの子供も同じやつらだ。
> やつらが何か言ったら我々はみな集まって懲らしめてやろう！(略)僕はウェノムを見るだけで
> 胸に火がつく。これからもあんなやつらを絶対に許しはしない＞
これ、１９９０年の小学生用の国語教科書。言うまでもなく国定だけど。
> 単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
小学生にさえ日本人(その子孫を含む)への殺意と憎悪を刷りこんでいるのが
北朝鮮の現実。
で、改めて聞こうか。
北朝鮮のどこが反日で無いと？
82 ： ：01/10/18 19:22 ID:rAK35+nO
age
83 ：美麗島の名無桑：01/10/18 19:55 ID:UFkh0gcr
84 ： ：01/10/25 19:47 ID:ekzUu9/u
age
sage
86 ：美麗島の名無桑：01/10/31 00:18 ID:OqOf0BUB
>>18
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210302200
>米国も近々テロリスト支援国のリストから削除する予定だし、
先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210302200
北朝鮮は台湾のゴミ捨て場
>>81
>北朝鮮が反日で無い？ とても信じられませんな。
>以下はSAPIO９月２６日号の記事
>『｢日本野郎(ウェノム)はその子も許すな！｣北朝鮮の｢金王朝礼賛｣｢日本憎悪｣は凄い』
>から抜粋。
ＳＡＰＩＯなんかをソースにしているようじゃ、あなたのおつむの
レベルはしょせん北朝鮮の人民学校生と同じでしかないんだＹＯ！
>北朝鮮が反日で無い？ とても信じられませんな。
>以下はSAPIO９月２６日号の記事
>『｢日本野郎(ウェノム)はその子も許すな！｣北朝鮮の｢金王朝礼賛｣｢日本憎悪｣は凄い』
>から抜粋。
ＳＡＰＩＯなんかをソースにしているようじゃ、あなたのおつむの
レベルはしょせん北朝鮮の人民学校生と同じでしかないんだＹＯ！
>>81
>これ、１９９０年の小学生用の国語教科書。言うまでもなく国定だけど。
>> 単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
>>小学生にさえ日本人(その子孫を含む)への殺意と憎悪を刷りこんでいるのが
>>北朝鮮の現実。
で、あなた、北朝鮮の教科書の 全て を原語（朝鮮語ね）で
読んだわけ？
ＳＡＰＩＯがおめでたくも古臭い「反共主義」から、北朝鮮へ
の反感を煽るためだけに、反日的な表現がある一部だけを
抜き出して、それを誇張してキャンペーンに利用している
だけじゃん。
だって、ほんとうに北朝鮮の教科書が「反日だらけ」なら、
一部だけを抜書きする必要はなく、全教科書の総文字数、
総単元数がいくらあって、そのうちのいくつが反日的かという
もう一つ踏みこんだ統計を示せばいいだけでしょう？
一部だけに反日的表現があるから、北朝鮮が反米よりも
反日を重視しているなんて思いこむあんたは、どうか
していますよ。はっきりいって自意識過剰。そんなに
日本が悪く言われることを期待したいわけ？？
一部の表現だけで子供がそれ一色になるほど、子供の記憶力が
抜群だとでも？
あんたは小学校時代の教科書の内容を覚えているの？覚えても
いないんなら、北朝鮮の子供が特別に記憶力がいいなんて
思わないことね。あんたは北朝鮮を買かぶりすぎよ。
>で、改めて聞こうか。
>北朝鮮のどこが反日で無いと？
国定教科書の一部だけをみて「反日」が浸透しているなんて
勘違いするあんたの軽率な論理を援用するなら、
その程度の反日的表現なら、韓国や中国やベトナム、それから
台湾（国民党教育）の教科書のほうが分量的に多いんだよ。
だったら、台湾のほうが北朝鮮よりも反日ってことになるね。
あんたバカ？
北朝鮮は、世界でただ一つの円経済圏。ドルよりも円が幅を
利かせているところ。パソコンはかつてはＮＥＣ互換機が
標準だったし、さらにかの地の朝鮮語入力ソフトのフォントは
ＮＥＣのフォントＲＯＭから抜き出して作ったものだった。
しかもちょっとでも高級品だったら、日本製ばかり。
そういう国のどこが反日なんですか？あんたは政治宣伝の
一部のお題目をうのみにしすぎだ。
>これ、１９９０年の小学生用の国語教科書。言うまでもなく国定だけど。
>> 単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。
>>小学生にさえ日本人(その子孫を含む)への殺意と憎悪を刷りこんでいるのが
>>北朝鮮の現実。
で、あなた、北朝鮮の教科書の 全て を原語（朝鮮語ね）で
読んだわけ？
ＳＡＰＩＯがおめでたくも古臭い「反共主義」から、北朝鮮へ
の反感を煽るためだけに、反日的な表現がある一部だけを
抜き出して、それを誇張してキャンペーンに利用している
だけじゃん。
だって、ほんとうに北朝鮮の教科書が「反日だらけ」なら、
一部だけを抜書きする必要はなく、全教科書の総文字数、
総単元数がいくらあって、そのうちのいくつが反日的かという
もう一つ踏みこんだ統計を示せばいいだけでしょう？
一部だけに反日的表現があるから、北朝鮮が反米よりも
反日を重視しているなんて思いこむあんたは、どうか
していますよ。はっきりいって自意識過剰。そんなに
日本が悪く言われることを期待したいわけ？？
一部の表現だけで子供がそれ一色になるほど、子供の記憶力が
抜群だとでも？
あんたは小学校時代の教科書の内容を覚えているの？覚えても
いないんなら、北朝鮮の子供が特別に記憶力がいいなんて
思わないことね。あんたは北朝鮮を買かぶりすぎよ。
>で、改めて聞こうか。
>北朝鮮のどこが反日で無いと？
国定教科書の一部だけをみて「反日」が浸透しているなんて
勘違いするあんたの軽率な論理を援用するなら、
その程度の反日的表現なら、韓国や中国やベトナム、それから
台湾（国民党教育）の教科書のほうが分量的に多いんだよ。
だったら、台湾のほうが北朝鮮よりも反日ってことになるね。
あんたバカ？
北朝鮮は、世界でただ一つの円経済圏。ドルよりも円が幅を
利かせているところ。パソコンはかつてはＮＥＣ互換機が
標準だったし、さらにかの地の朝鮮語入力ソフトのフォントは
ＮＥＣのフォントＲＯＭから抜き出して作ったものだった。
しかもちょっとでも高級品だったら、日本製ばかり。
そういう国のどこが反日なんですか？あんたは政治宣伝の
一部のお題目をうのみにしすぎだ。
>>86
>先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
>赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
「結果的に今年は外されなかった」ことと、「ほんとうに米国が
いまでも北朝鮮を危険視しているか」は別問題です。
あんたは、米国の北朝鮮に対するコミットメントや、
同じことをやっていてもイラクなんかと違って北朝鮮には
甘い対応しかしていないことは、どう考えているわけ？
北朝鮮なんかを敵視するのは、近未来にありうるかも
しれない米中戦争で、かの国を中国の側に立たせてしまう
だけの愚策。あんな貧乏な国は、援助漬けにして、
いざというときには最低限中立にさせる戦略が肝心だし、
事実、米国と日本政府は最近、そういう方向で北朝鮮への
コミットメントを進めているわけ。
お前みたいに、北朝鮮を蛇蝎視するやつは、中国陣営を
強める利敵行為。そういうバカをほんとうの売国奴という。
戦いの場合は何がほんとうの敵かを見極めて、雑魚は
できるだけ相手から引き離すのが、ほんとうの賢い
やり方。お前みたいに敵を増やすのは、売国行為。
>先生！結局北はテロ対象国からはずされませんでしたが？？？？
>赤軍は外されたのに……一体どこの情報だったんですか？
「結果的に今年は外されなかった」ことと、「ほんとうに米国が
いまでも北朝鮮を危険視しているか」は別問題です。
あんたは、米国の北朝鮮に対するコミットメントや、
同じことをやっていてもイラクなんかと違って北朝鮮には
甘い対応しかしていないことは、どう考えているわけ？
北朝鮮なんかを敵視するのは、近未来にありうるかも
しれない米中戦争で、かの国を中国の側に立たせてしまう
だけの愚策。あんな貧乏な国は、援助漬けにして、
いざというときには最低限中立にさせる戦略が肝心だし、
事実、米国と日本政府は最近、そういう方向で北朝鮮への
コミットメントを進めているわけ。
お前みたいに、北朝鮮を蛇蝎視するやつは、中国陣営を
強める利敵行為。そういうバカをほんとうの売国奴という。
戦いの場合は何がほんとうの敵かを見極めて、雑魚は
できるだけ相手から引き離すのが、ほんとうの賢い
やり方。お前みたいに敵を増やすのは、売国行為。
>>86
北朝鮮がほんとうの意味での脅威だったのは、実は日本のサヨクが
盛んに美化していた６０年代まで。
工業生産力もあったし。
ところが生産力の衰退とともに個人崇拝を強めて、さらに国力を
低下させ、いまや抜け殻にも等しい北朝鮮には何の脅威もない。
チュチェ思想も世俗的な唯物主義と個人崇拝をつなぎあわせただけ
で、戦闘力には転化しない。
イスラーム原理主義なら「天国に行けるほうが幸福だ」という
発想ができるが、北朝鮮は世俗信仰だから、原理主義ほどの
戦闘意思は生まれてこない。
そういう雑魚は、ほっておいて、ほんとうの敵が中国しかない
ことを早く見極めるべき。
いまや米国は共産主義のベトナム、社会主義傾向の強かったインド
とも手を組んでいる時代に、ＳＡＰＩＯ流の反共主義は
むしろ邪魔。
中国が問題なのは、それが共産主義だからじゃなくて、覇権主義
だから。
早く目覚めなさい！
北朝鮮がほんとうの意味での脅威だったのは、実は日本のサヨクが
盛んに美化していた６０年代まで。
工業生産力もあったし。
ところが生産力の衰退とともに個人崇拝を強めて、さらに国力を
低下させ、いまや抜け殻にも等しい北朝鮮には何の脅威もない。
チュチェ思想も世俗的な唯物主義と個人崇拝をつなぎあわせただけ
で、戦闘力には転化しない。
イスラーム原理主義なら「天国に行けるほうが幸福だ」という
発想ができるが、北朝鮮は世俗信仰だから、原理主義ほどの
戦闘意思は生まれてこない。
そういう雑魚は、ほっておいて、ほんとうの敵が中国しかない
ことを早く見極めるべき。
いまや米国は共産主義のベトナム、社会主義傾向の強かったインド
とも手を組んでいる時代に、ＳＡＰＩＯ流の反共主義は
むしろ邪魔。
中国が問題なのは、それが共産主義だからじゃなくて、覇権主義
だから。
早く目覚めなさい！
>>81
は親日だったらいいという発想のようなので、
キューバとイラクと同盟すべきだな。
何せキューバのカストロも、イラクのフセインも、日本
びいきで、天皇が大好きで、キューバは昭和天皇が死んだとき
には喪に服したくらいだからね。ワラ
は親日だったらいいという発想のようなので、
キューバとイラクと同盟すべきだな。
何せキューバのカストロも、イラクのフセインも、日本
びいきで、天皇が大好きで、キューバは昭和天皇が死んだとき
には喪に服したくらいだからね。ワラ
イラクのフセインは、「日本の天皇制こそが、イスラエル勢力の
世界制覇を阻む、歴史の長いシステムで、すばらしい」と
かつて日本の雑誌に答えている。
お前みたいなＳＡＰＩＯ大好きの右翼は、フセイン詣でを
して感謝すべきだな（ワラ
李登輝だって、そこまで天皇制は好きじゃないからな。
世界制覇を阻む、歴史の長いシステムで、すばらしい」と
かつて日本の雑誌に答えている。
お前みたいなＳＡＰＩＯ大好きの右翼は、フセイン詣でを
して感謝すべきだな（ワラ
李登輝だって、そこまで天皇制は好きじゃないからな。
どうかチョン板へお帰りください
98 ：美麗島の名無桑：01/11/02 13:59 ID:s4JdkBe9
台湾と北朝鮮という組合せが新鮮でした。でも台湾と北朝鮮が
もし本当に組んだら日本はどうなるんですか？
もし本当に組んだら日本はどうなるんですか？
99 ：美麗島の名無桑：01/11/02 20:07 ID:VosIV8OU
>>98
「あの法則」が働いて勝手に彼らで自滅してくれると思います。
「あの法則」が働いて勝手に彼らで自滅してくれると思います。
昭和先帝崩御の際、台湾独立派の多くは皇居の
方を向いて鳴咽したそうです。やはり、彼らは
独自の文化などなにもない台湾が今日のような
近代化を実現出来たのは、明治大帝から先帝陛下
までの大御心のおかげであることがよく分かっている
でしょう。陳水扁総統の執務室には今上陛下の御真影
が掲げられているしね。
小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾
の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し
出頭天出来る日を待ち望んでおります。
方を向いて鳴咽したそうです。やはり、彼らは
独自の文化などなにもない台湾が今日のような
近代化を実現出来たのは、明治大帝から先帝陛下
までの大御心のおかげであることがよく分かっている
でしょう。陳水扁総統の執務室には今上陛下の御真影
が掲げられているしね。
小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾
の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し
出頭天出来る日を待ち望んでおります。
>>昭和先帝崩御の際、台湾独立派の多くは皇居の
>>方を向いて鳴咽したそうです。
それだけ日本の皇民化教育が徹底していた証拠。単なる洗脳の結果。
日本では戦後のアメリカによる徹底した再洗脳で意識が変わったが、
台湾では国民党の再洗脳がヘタクソで、反面教師にしかならなかった為に
比較論で日本統治時代を持ち上げているだけ。
台湾人は自身の国家を持ちたいのであって日本人になりたいとは思っていない。
台湾人への無理解は台湾人に馬鹿にされるだけだ。
>>方を向いて鳴咽したそうです。
それだけ日本の皇民化教育が徹底していた証拠。単なる洗脳の結果。
日本では戦後のアメリカによる徹底した再洗脳で意識が変わったが、
台湾では国民党の再洗脳がヘタクソで、反面教師にしかならなかった為に
比較論で日本統治時代を持ち上げているだけ。
台湾人は自身の国家を持ちたいのであって日本人になりたいとは思っていない。
台湾人への無理解は台湾人に馬鹿にされるだけだ。
皇民化教育を徹底させたという事は、同じ民族として
扱ったという証拠であり、決して差別や搾取を目的と
したﾜｹではないから年輩者に親日的な人達が多いのだ
と思う。
扱ったという証拠であり、決して差別や搾取を目的と
したﾜｹではないから年輩者に親日的な人達が多いのだ
と思う。
>>皇民化教育を徹底させたという事は、同じ民族として扱ったという証拠
それは戦争末期の話。台湾人は二等国民として劣等意識を植え付け、皇民化された
人間が高級であることを徹底して教育しただけのこと。搾取ではないが明らかに
差別。要は罵り言葉として「お前は支那人だ」、誉め言葉として「日本人のようだ」と
言われ続けた訳。
日本語世代でも二等国民として差別されたこと、日本式の姓に改姓できた「國語家庭」が
一般の台湾人家庭よりも配給量が多かったという差別から来る不満は忘れているわけではない。
それは戦争末期の話。台湾人は二等国民として劣等意識を植え付け、皇民化された
人間が高級であることを徹底して教育しただけのこと。搾取ではないが明らかに
差別。要は罵り言葉として「お前は支那人だ」、誉め言葉として「日本人のようだ」と
言われ続けた訳。
日本語世代でも二等国民として差別されたこと、日本式の姓に改姓できた「國語家庭」が
一般の台湾人家庭よりも配給量が多かったという差別から来る不満は忘れているわけではない。
>103
悲情城市や多桑などの台湾映画で描かれた日本人と台湾人との交流の様子
を見ていると、劣等意識を植え付けられ差別された抑圧的な部分が全く見
受けられないが、あれは事実を歪曲した映画でしょうか？
悲情城市や多桑などの台湾映画で描かれた日本人と台湾人との交流の様子
を見ていると、劣等意識を植え付けられ差別された抑圧的な部分が全く見
受けられないが、あれは事実を歪曲した映画でしょうか？
>>104
映画のテーマが日本統治期に「劣等意識を植え付けられ差別された」こと
を描くことじゃないからね。監督や出演者はそういうことを意識していない
と思うよ。
ところで、『悲情城市』はともかく、『多桑』に「日本人と台湾人との交
流」が直接的に描かれているシーンなんてあったっけ？ あれには台湾人し
か登場しないと思うが…。
映画のテーマが日本統治期に「劣等意識を植え付けられ差別された」こと
を描くことじゃないからね。監督や出演者はそういうことを意識していない
と思うよ。
ところで、『悲情城市』はともかく、『多桑』に「日本人と台湾人との交
流」が直接的に描かれているシーンなんてあったっけ？ あれには台湾人し
か登場しないと思うが…。
>>104
>>劣等意識を植え付けられ差別された抑圧的な部分が全く見受けられないが
「劣等意識を植え付け」られる事を「抑圧的」と感じるようでは、劣等意識を植えつけることは出来ない。
上手な洗脳というのは、決して抑圧的ではなく、本来的・自主選択的なものとして植え付けられるもの。
李登輝が「台湾人に生まれた悲哀」と言ったこと、「日本も国民党も外来政権」と言ったこと、この意味をちゃんと考えようね。
>>劣等意識を植え付けられ差別された抑圧的な部分が全く見受けられないが
「劣等意識を植え付け」られる事を「抑圧的」と感じるようでは、劣等意識を植えつけることは出来ない。
上手な洗脳というのは、決して抑圧的ではなく、本来的・自主選択的なものとして植え付けられるもの。
李登輝が「台湾人に生まれた悲哀」と言ったこと、「日本も国民党も外来政権」と言ったこと、この意味をちゃんと考えようね。
107 ：美麗島の名無桑：01/11/03 09:17 ID:jcUdat5S
>>91
>「結果的に今年は外されなかった」ことと、「ほんとうに米国が
>いまでも北朝鮮を危険視しているか」は別問題です。
苦しいいいわけだね。自分が言ったことが間違ってたことを素直に認めればいいのに。
>「結果的に今年は外されなかった」ことと、「ほんとうに米国が
>いまでも北朝鮮を危険視しているか」は別問題です。
苦しいいいわけだね。自分が言ったことが間違ってたことを素直に認めればいいのに。
>>105
失礼、多桑はﾁﾖｯﾄ内容が違う映画でしたね。
それでは日本に植民地支配に庶民が苦しんでいる様子を描いた映画って、あるので
しょうか？
>>106 なんか李登輝氏の発言を恣意的に解釈してますね。
李登輝氏曰く
かわいそうなのは、日本の若い人は「昔の日本は悪いことをした、悪い国だった」と
一方的に教育を受けていることです。日本は批判されていると思いこみ「つまらない
国に生まれたんだ」と自信を失っている。
こんなバカなことはないですよ。昔は昔、今は今、どっちも大切だ。昔がなければ何
で現在があるのか、そういうところから教育を改めていかなくちゃいけないと思いま
すよ。私が思うに、日本人自体、日本とは何かと言うことを真剣に考えていないね。
日本は日本なりの考えがあって戦争もした。競争的な立場もあった。それを主体的に
行ったという意識があまりないのじゃないか。
悲情城市のストーリーは一九四五年八月一五日、日本の無条件降伏を告げる玉音放送の
流れた日から＜二・二八事件＞までの様子を描いた映画ですよね。
この映画が制作された1989年といえば台湾で戒厳令が解除されてから 2年しか経ってお
らず、最も反日的な教育を受けてきた
失礼、多桑はﾁﾖｯﾄ内容が違う映画でしたね。
それでは日本に植民地支配に庶民が苦しんでいる様子を描いた映画って、あるので
しょうか？
>>106 なんか李登輝氏の発言を恣意的に解釈してますね。
李登輝氏曰く
かわいそうなのは、日本の若い人は「昔の日本は悪いことをした、悪い国だった」と
一方的に教育を受けていることです。日本は批判されていると思いこみ「つまらない
国に生まれたんだ」と自信を失っている。
こんなバカなことはないですよ。昔は昔、今は今、どっちも大切だ。昔がなければ何
で現在があるのか、そういうところから教育を改めていかなくちゃいけないと思いま
すよ。私が思うに、日本人自体、日本とは何かと言うことを真剣に考えていないね。
日本は日本なりの考えがあって戦争もした。競争的な立場もあった。それを主体的に
行ったという意識があまりないのじゃないか。
悲情城市のストーリーは一九四五年八月一五日、日本の無条件降伏を告げる玉音放送の
流れた日から＜二・二八事件＞までの様子を描いた映画ですよね。
この映画が制作された1989年といえば台湾で戒厳令が解除されてから 2年しか経ってお
らず、最も反日的な教育を受けてきた
おっと失礼。
１０８の後半部分の４行はコピぺですので無視して結構です。
１０８の後半部分の４行はコピぺですので無視して結構です。
>>108
>>>>106 なんか李登輝氏の発言を恣意的に解釈してますね。
李登輝氏の発言自体が日本人に向けられた「恣意的」なもの。
そこを読みとらずに馬鹿正直に納得して戦前に無批判になっているようでは
台湾人の手のひらの上で躍らされるだけだよ。
李登輝氏は日本の利益の為に動いているのではなくて、あくまで台湾のために動いている。
そこのところはちゃんと分析しよう。
>>>>106 なんか李登輝氏の発言を恣意的に解釈してますね。
李登輝氏の発言自体が日本人に向けられた「恣意的」なもの。
そこを読みとらずに馬鹿正直に納得して戦前に無批判になっているようでは
台湾人の手のひらの上で躍らされるだけだよ。
李登輝氏は日本の利益の為に動いているのではなくて、あくまで台湾のために動いている。
そこのところはちゃんと分析しよう。
>李登輝氏の発言自体が日本人に向けられた「恣意的」なもの。
>そこを読みとらずに馬鹿正直に納得して戦前に無批判になっているようでは
>台湾人の手のひらの上で躍らされるだけだよ。
李登輝氏は植民地支配の功の部分と罪の部分を分けて述べているので
あって、国益云々と無理矢理こじつけようとする姿勢は正に「恣意的」
ですね。
戦前に無批判とは何処の部分を指して言っているのでしょうか？
>そこを読みとらずに馬鹿正直に納得して戦前に無批判になっているようでは
>台湾人の手のひらの上で躍らされるだけだよ。
李登輝氏は植民地支配の功の部分と罪の部分を分けて述べているので
あって、国益云々と無理矢理こじつけようとする姿勢は正に「恣意的」
ですね。
戦前に無批判とは何処の部分を指して言っているのでしょうか？
>>戦前に無批判とは何処の部分を指して言っているのでしょうか？
>>100
>>小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾
>>の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し
>>出頭天出来る日を待ち望んでおります。
>>100
>>小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾
>>の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し
>>出頭天出来る日を待ち望んでおります。
>>100は小林よしのりの大大大ファンである劉宅臭の心情の吐露でしょう。ｗ）
小林へのルサンチマンはこれすなわち、愛情の裏返しですね。ｗ）
小林へのルサンチマンはこれすなわち、愛情の裏返しですね。ｗ）
114 ：美麗島の名無桑：01/12/03 21:59
北朝鮮と台湾の合作映画ってないの？
その前に
北朝鮮と日本の合作映画ってないの？
北朝鮮と日本の合作映画ってないの？
関係ナイからsageるけど国民党大会の映画製作は日本のS社が行ってた。
会社自体が倒産して現在は無くなったけど、義理とかあるので匿名でｽﾝﾏｿ
会社自体が倒産して現在は無くなったけど、義理とかあるので匿名でｽﾝﾏｿ
118 ： ：02/04/28 19:59
欧州なんて北朝鮮と関係ないのが殆どだね。sage
あぼーん
121 ：美麗島の名無桑：02/05/11 20:36
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/l50
大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF
に皆さんの参加をお願いいたします。
日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合 雨天決行です。
イベント
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。
注意：
現地は歩道が狭くなっています。車道に出るとか赤信号を渡るとか、法律に反する行為は禁止。
歩道を走っても時速十五キロ以下ではお巡りさんはﾀｲｰﾎしません。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.39.10.409&el=139.43.47.041&CE.x=319&CE.y=143
>>235では健保会館を集合場所に指定しましたが、その後場所が変更になり
麻布消防署が集合場所に変わっています。十字の印が付いているところです。
よくわからない人は画面上を上から下に走ればOKです。
なお当日はオフ会の性質上参加者の確認ができないので時間厳守でお願いします。
皆さんも時計を時報ぴったりに合わせて下さい。
大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF
に皆さんの参加をお願いいたします。
日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合 雨天決行です。
イベント
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。
注意：
現地は歩道が狭くなっています。車道に出るとか赤信号を渡るとか、法律に反する行為は禁止。
歩道を走っても時速十五キロ以下ではお巡りさんはﾀｲｰﾎしません。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.39.10.409&el=139.43.47.041&CE.x=319&CE.y=143
>>235では健保会館を集合場所に指定しましたが、その後場所が変更になり
麻布消防署が集合場所に変わっています。十字の印が付いているところです。
よくわからない人は画面上を上から下に走ればOKです。
なお当日はオフ会の性質上参加者の確認ができないので時間厳守でお願いします。
皆さんも時計を時報ぴったりに合わせて下さい。
122 ：美麗島の名無桑：02/10/08 23:42
六福村に来い＞＞正男
厨房が立てたスレはここですか？
124 ：美麗島の名無桑：02/10/28 02:40
age
125 ：美麗島の名無桑：02/11/08 12:19
拉致、核開発後の情勢をみると、
一年前にサカイがどれだけ電波を飛ばしたかが分かる。
よってアゲ！
一年前にサカイがどれだけ電波を飛ばしたかが分かる。
よってアゲ！
126 ：美麗島の名無桑：02/11/08 15:33
>>125
はあ？
拉致なんて日本だけの問題なんですが？台湾だって関係ないよ。
核開発だって、別に世界的に大問題になっているわけでもないよ。
あなたこそ、日本みたいな島国にいるから、世界のことが
わかっていないんじゃないの？
パウエルは、イラクと北朝鮮では違うと公言したように、
北朝鮮は国際社会に引き入れるほうを重点にして、
爆撃する気はないんだよ。あくまでも米国は北朝鮮とは
対話で交渉する腹。
北朝鮮を敵視してもぜんぜんメリットないから。
あなたこそ、朝鮮人蔑視のバカだね。
はあ？
拉致なんて日本だけの問題なんですが？台湾だって関係ないよ。
核開発だって、別に世界的に大問題になっているわけでもないよ。
あなたこそ、日本みたいな島国にいるから、世界のことが
わかっていないんじゃないの？
パウエルは、イラクと北朝鮮では違うと公言したように、
北朝鮮は国際社会に引き入れるほうを重点にして、
爆撃する気はないんだよ。あくまでも米国は北朝鮮とは
対話で交渉する腹。
北朝鮮を敵視してもぜんぜんメリットないから。
あなたこそ、朝鮮人蔑視のバカだね。
127 ：美麗島の名無桑：02/11/08 19:59
サカイが共同外信部からノーを突きつけられた理由はこのレスで分かる…。
128 ：美麗島の名無桑：02/11/08 20:44
あぼーん
129 ：美麗島の名無桑：02/11/08 20:49
>>126
そんなに大陸がお好きなら中国でもいけば？
そんなに大陸がお好きなら中国でもいけば？
130 ：美麗島の名無桑：02/11/08 21:01
一言余計ne
131 ：美麗島の名無桑：02/11/09 15:19
>拉致なんて日本だけの問題なんですが？台湾だって関係ないよ。
最低限の人権を踏みにじる国家犯罪＝拉致事件を「日本だけの問題」と
言い放つってどういう神経なのかね。
君は議論のための議論ばかりしているからいくら知識を溜め込んでも人から尊敬されないのだよ。
もうそろそろ、そのことに気づいたらどうかね。
最低限の人権を踏みにじる国家犯罪＝拉致事件を「日本だけの問題」と
言い放つってどういう神経なのかね。
君は議論のための議論ばかりしているからいくら知識を溜め込んでも人から尊敬されないのだよ。
もうそろそろ、そのことに気づいたらどうかね。
132 ：美麗島の名無桑：02/11/23 02:50
台湾の核廃棄物の捨て場が北朝鮮
133 ：美麗島の名無桑：02/11/28 04:01
272 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/28 03:33 ID:PQ5UNQP6
というか、北は台湾の核廃棄物を金と引き換えに受け入れようとして
中国から止められた過去があるがな．．．俺にはそのとき中国の気持ちが
痛いほどわかった。できが悪く意地汚い子分がよりによって宿敵台湾の
ゴミ捨て場になるというのは、一応親分としてみっともないし許せなかった
のだろう。
金正日って、本当の意味で最低だわな。科学力の低い北が核廃棄物なんか
受け入れたら、子々孫々国民は苦しみ続けることになるのに．．．
というか、北は台湾の核廃棄物を金と引き換えに受け入れようとして
中国から止められた過去があるがな．．．俺にはそのとき中国の気持ちが
痛いほどわかった。できが悪く意地汚い子分がよりによって宿敵台湾の
ゴミ捨て場になるというのは、一応親分としてみっともないし許せなかった
のだろう。
金正日って、本当の意味で最低だわな。科学力の低い北が核廃棄物なんか
受け入れたら、子々孫々国民は苦しみ続けることになるのに．．．
>>最低限の人権を踏みにじる国家犯罪＝拉致事件を「日本だけの問題」と
>>言い放つってどういう神経なのかね。
当該国以外ではほとんど報道されていないし、関心もされていない。
他国に憤る前に20年以上も家族が叫んでいたのに問題として取り上げなかった
日本人自身とを反省しる！特にオマエ自身だっ！
>>言い放つってどういう神経なのかね。
当該国以外ではほとんど報道されていないし、関心もされていない。
他国に憤る前に20年以上も家族が叫んでいたのに問題として取り上げなかった
日本人自身とを反省しる！特にオマエ自身だっ！
135 ：美麗島の名無桑：02/11/28 14:11
136 ：美麗島の名無桑：02/11/28 21:05
137 ：美麗島の名無桑：02/11/28 21:06
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1038367095/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1038207713/501-600
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1038207713/501-600
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
139 ：美麗島の名無桑：02/11/29 11:55
140 ：美麗島の名無桑：02/11/29 18:10
只會
141 ：美麗島の名無桑：02/11/29 18:16
？呀！
（＾＾）
（＾＾）
144 ：美麗島の名無桑：03/01/26 01:32
台湾では北チョーのＴＶ見れるの？
145 ：美麗島の名無桑：03/01/26 01:34
李登輝と金正日との対談って実現はどうでしょう？
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
147 ：美麗島の名無桑：03/01/27 23:37
148 ：美麗島の名無桑：03/01/29 02:02
台湾には拉致被害者はいないの？日本や韓国みたいな。
149 ：美麗島の名無桑：03/02/02 21:07
北朝鮮から台湾へ亡命した人って何人いるの？
平和的ageる
151 ：美麗島の名無桑：03/02/06 07:43
>>146
マスゲーム
マスゲーム
あぼーん
恋愛関係？
154 ： ：03/02/06 23:45
とーるちゃんは正しい。
アメリカが北鮮つかって日本をびびらせているだけ。
アメリカが北鮮つかって日本をびびらせているだけ。
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
156 ：美麗島の名無桑：03/02/07 10:12
>>155
マスーデ（マンスデー）芸術団
マスーデ（マンスデー）芸術団
157 ：美麗島の名無桑：03/02/07 10:59
正直、北朝鮮とアメリカの戦争を見たいという気持ちはないでもない。
ありえないとは思うが。
ありえないとは思うが。
158 ：美麗島の名無桑：03/02/08 22:44
日本に核迎撃システムが導入された後なら見てみたい
159 ：美麗島の名無桑：03/02/08 23:45
むかし仕事で何回も台湾行ったけど。
なんか台湾は朝鮮人が嫌いみたいだ。
まずは礼儀が無い。相手を馬鹿にする。観光の礼儀を知らない。
・・・どうやら話を聞くと、韓国人ツアーへのことらしいが・・・
記憶に残る台湾人の台詞で「やつら＝韓国人は台湾の事を、遅
れた国！と馬鹿にしている」っていいてたよ。
台湾人にとって、台湾＝中華民国という意識をもっている人にとっ
ては、あくまで相手は「歴史的属国の朝鮮」なんだよね。
けど確かに台湾における韓国人旅行者の態度は問題らしい。
・・・ヽ(´ー`)ノ なんて話を台北の朝鮮焼肉屋で、パイカル飲みなが
ら話をしました。
なんか台湾は朝鮮人が嫌いみたいだ。
まずは礼儀が無い。相手を馬鹿にする。観光の礼儀を知らない。
・・・どうやら話を聞くと、韓国人ツアーへのことらしいが・・・
記憶に残る台湾人の台詞で「やつら＝韓国人は台湾の事を、遅
れた国！と馬鹿にしている」っていいてたよ。
台湾人にとって、台湾＝中華民国という意識をもっている人にとっ
ては、あくまで相手は「歴史的属国の朝鮮」なんだよね。
けど確かに台湾における韓国人旅行者の態度は問題らしい。
・・・ヽ(´ー`)ノ なんて話を台北の朝鮮焼肉屋で、パイカル飲みなが
ら話をしました。
160 ：美麗島の名無桑：03/02/10 19:25
日台連合つくれ
あぼーん
162 ：美麗島の名無桑：03/03/09 23:18
北朝鮮は死ね
163 ： ：03/03/09 23:28
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代理店になってプリペイド携帯を販売してみませんか？？
詳しくはこちらへどうぞ！！
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164 ：美麗島の名無桑：03/03/10 00:18
>>18
いま１８を読んで、改めて無知さを笑える。
いま１８を読んで、改めて無知さを笑える。
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
166 ：明日香：03/03/10 19:22
台湾の人は、北朝鮮の人が嫌いなのですか・・・
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
高名なサカイさんになかなか会わないなと思っていたら、
あれがサカイさんなのか？
酒井亨氏とは別人なんだよね？
彼なら他スレでも見かけたな。
「朝鮮語も知らないくせに韓国・朝鮮のことを批評するな」
「台湾語もしゃべれないくせに台湾のことを語るな」
と何かにつけて主張している電波な人だね。
というよりマジでキチガ○だと思っていたが・・・・・
あれがサカイさんなのか？
酒井亨氏とは別人なんだよね？
彼なら他スレでも見かけたな。
「朝鮮語も知らないくせに韓国・朝鮮のことを批評するな」
「台湾語もしゃべれないくせに台湾のことを語るな」
と何かにつけて主張している電波な人だね。
というよりマジでキチガ○だと思っていたが・・・・・
169 ：オアはんじー：03/03/10 20:20
170 ：だから陳ぽ芸だってば：03/03/10 23:08
《166 昨日アナタの主演した「女教師狩り」を観てイキました。
171 ：美麗島の名無桑：03/03/14 09:50
お参ら、陳ぽ芸ぢゃ！（ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰｰ
172 ：美麗島の名無桑：03/03/14 11:33
親日国家：
スーダン、サウジ、オマーン、シエラレオネ、エチオピア、ソマリア
イラク、シリア、リビア、アルジェリア、イエメン、アフガニスタン、
トルクメニスタン
反日国家：
北朝鮮
以上
スーダン、サウジ、オマーン、シエラレオネ、エチオピア、ソマリア
イラク、シリア、リビア、アルジェリア、イエメン、アフガニスタン、
トルクメニスタン
反日国家：
北朝鮮
以上
173 ：美麗島の名無桑：03/03/14 13:03
？？？？
？？(魚)？？
？ ∩∩ ？
？ ＞。＜ ？
？？ ○ ？？
●？ ？？？？
？（KISS加油!! ●？ｏ？●）
？？？？
？？(魚)？？
？ ∩∩ ？
？ ＞。＜ ？
？？ ○ ？？
●？ ？？？？
？（KISS加油!! ●？ｏ？●）
？？(魚)？？
？ ∩∩ ？
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？？？？
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？ ∩∩ ？
？ ＞。＜ ？
？？ ○ ？？
●？ ？？？？
？（KISS加油!! ●？ｏ？●）
あぼーん
175 ：美麗島の名無桑：03/03/25 21:22
age
厨房どもはしょうもないことに興味があるんだな。
マス掻いて早よ寝ろ
マス掻いて早よ寝ろ
177 ：美麗島の名無桑：03/03/26 08:24
>>176
壊れたテープレコーダー。
壊れたテープレコーダー。
あぼーん
179 ：美麗島の名無桑：03/03/26 10:50
蒸し返すようで悪いが、>>18のこの発言って、今にして思うと何だったんだろう・・・
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
あ、2年前か。
一昨年がアフガン
今年がイラクとなると
再来年は共和党再選して北朝鮮攻撃だな。
一昨年がアフガン
今年がイラクとなると
再来年は共和党再選して北朝鮮攻撃だな。
あぼーん
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
188 ：美麗島の名無桑：03/07/16 19:22
スレタイに北朝鮮が入ってるスレは中国・台湾板関係なく荒らされてるのー
189 ：美麗島の名無桑：04/01/29 20:56
(∩ﾟДﾟ)∩ ageだ
190 ：美麗島の名無桑：04/03/25 21:11
保守
191 ：美麗島の名無桑：04/03/25 22:31
最近たまに思うんだが。
金正日が政策を変えて統制を緩め、
かつての蒋経國のように身内を後継者に
指名せずにこの世を去り、
金王朝が消滅して民主化が始まる。
なんてことないかな？
金正日が政策を変えて統制を緩め、
かつての蒋経國のように身内を後継者に
指名せずにこの世を去り、
金王朝が消滅して民主化が始まる。
なんてことないかな？
>>191
ないよ(w
ないよ(w
193 ：美麗島の名無桑：04/03/28 21:03
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1017887958/l50
641 名前：名無的発言者 投稿日：2003/09/19(金) 19:50
「民主太平洋大会」議長呂秀蓮・台湾副総統に聞く
「北」民主化アジア連携を
【台北＝河崎真澄】十九日から台北市内で開かれる「第一回民主太平洋大会」の議長を務める台湾の呂秀蓮副総統は産経新聞のインタビューに応じ、
「北朝鮮の住民が自ら民主化をめざすためアジア太平洋地域連携による国際支援が必要」と述べ、環太平洋の二十四カ国・地域から代表が集まる同大会で、アジアに残る共産主義国の姿勢転換に焦点をあてる方針を明らかにした。
また環太平洋の民主国家が連携する新たな国際組織「民主太平洋同盟」の設立提唱を、大会の共同声明に盛り込む方針も明らかにした。
呂副総統は、「世界五カ国の共産国家のうち四カ国までがアジアに位置する」として、中国、北朝鮮、ベトナム、ラオスの存在が、潜在的な脅威になっているとの認識を示した。
また、「台湾は民主陣営の一員としてアジア共産化の防波堤になったが、日本でも中国の共産主義に対抗できないならば、環太平洋の民主国家が連携する必要がある」と述べた。
641 名前：名無的発言者 投稿日：2003/09/19(金) 19:50
「民主太平洋大会」議長呂秀蓮・台湾副総統に聞く
「北」民主化アジア連携を
【台北＝河崎真澄】十九日から台北市内で開かれる「第一回民主太平洋大会」の議長を務める台湾の呂秀蓮副総統は産経新聞のインタビューに応じ、
「北朝鮮の住民が自ら民主化をめざすためアジア太平洋地域連携による国際支援が必要」と述べ、環太平洋の二十四カ国・地域から代表が集まる同大会で、アジアに残る共産主義国の姿勢転換に焦点をあてる方針を明らかにした。
また環太平洋の民主国家が連携する新たな国際組織「民主太平洋同盟」の設立提唱を、大会の共同声明に盛り込む方針も明らかにした。
呂副総統は、「世界五カ国の共産国家のうち四カ国までがアジアに位置する」として、中国、北朝鮮、ベトナム、ラオスの存在が、潜在的な脅威になっているとの認識を示した。
また、「台湾は民主陣営の一員としてアジア共産化の防波堤になったが、日本でも中国の共産主義に対抗できないならば、環太平洋の民主国家が連携する必要がある」と述べた。
194 ：193：04/03/28 21:04
642 名前：名無的発言者 投稿日：2003/09/19(金) 19:51
同大会には、日米やオーストラリア、中南米も含む二十四カ国・地域から、副大統領や元首相、国会議員や有識者、ＮＧＯ（非政府組織）関係者など七十人以上が参加。
日本からは国会議員のほか東京財団の首脳が出席する予定で、「民主・平和・繁栄」をテーマに（１）民主化（２）海洋開発（３）人権と安全（４）経済開発−の四項目について討議。
二十一日に共同声明を採択する。
呂副総統は、「国民党政権時代の高圧的な統治から台湾は長い時間をかけて、しかし暴力的な方法なしに（民進党の陳水扁政権誕生で）民主化を勝ち取った。
この経験は大会を通じて、非民主国家に伝達可能だ」と、住民の意志によって民主化は達成し得るとの考えを強調。
北朝鮮問題についても、「ミサイル防衛システムなど男性的な“ハードパワー”よりも、苦しんでいる北朝鮮の人民の生活環境をいかに改善するかをめぐって民主国家が協調して対処する“ソフトパワー”の方が、成果を上げやすい」と語った。
http://www.sankei.co.jp/news/030910/morning/10int003.htm
同大会には、日米やオーストラリア、中南米も含む二十四カ国・地域から、副大統領や元首相、国会議員や有識者、ＮＧＯ（非政府組織）関係者など七十人以上が参加。
日本からは国会議員のほか東京財団の首脳が出席する予定で、「民主・平和・繁栄」をテーマに（１）民主化（２）海洋開発（３）人権と安全（４）経済開発−の四項目について討議。
二十一日に共同声明を採択する。
呂副総統は、「国民党政権時代の高圧的な統治から台湾は長い時間をかけて、しかし暴力的な方法なしに（民進党の陳水扁政権誕生で）民主化を勝ち取った。
この経験は大会を通じて、非民主国家に伝達可能だ」と、住民の意志によって民主化は達成し得るとの考えを強調。
北朝鮮問題についても、「ミサイル防衛システムなど男性的な“ハードパワー”よりも、苦しんでいる北朝鮮の人民の生活環境をいかに改善するかをめぐって民主国家が協調して対処する“ソフトパワー”の方が、成果を上げやすい」と語った。
http://www.sankei.co.jp/news/030910/morning/10int003.htm
195 ：美麗島の名無桑：04/05/17 21:07
196 ：美麗島の名無桑：04/08/25 18:19
北朝鮮が台湾と国交結んだら、中国に見捨てられるぞ。
中国以外に、どこに北朝鮮を援護してくれる国がある？
中国を怒らせるようなことはできないだろ。
第一、イデオロギーにも反する。
中国以外に、どこに北朝鮮を援護してくれる国がある？
中国を怒らせるようなことはできないだろ。
第一、イデオロギーにも反する。
197 ：美麗島の名無桑：2005/03/25(金) 16:19:02
今日の北朝鮮×バーレーン戦で、テレ朝は、
思う存分に母国（北朝鮮）の応援が出来てうれしそうだね。
しかし、この試合中継でテレビ朝日は、北朝鮮にいくら支払ったんだろうか。
＞「北朝鮮中央テレビ」の画像使用料 テレビ朝日が代理人に支払い
＞http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_2&no=3
198 ：名無：2005/09/07(水) 18:29:02
さすがに、台湾と北朝鮮は＃＃＃＃＃＃わからん！某スレはじめて
麻 薬 密 輸 関 係
200 ：美麗島の名無桑：2006/06/06(火) 14:12:25
おしえて
202 ：美麗島の名無桑：2006/10/18(水) 23:49:44
>>201
ギネス乙
ギネス乙
204 ：美麗島の名無桑：2006/12/10(日) 18:21:12
今の日本に、北の脱北者まで養っていく余裕はありません。
> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/
ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。 ↓
北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
（2006年6月16日11時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」（自民党幹部）として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。
【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」 危険人物侵入？懸念強く見送る 【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
（外務省筋）と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう 調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。 これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。
> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/
ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。 ↓
北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
（2006年6月16日11時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」（自民党幹部）として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。
【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」 危険人物侵入？懸念強く見送る 【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
（外務省筋）と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう 調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。 これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。
205 ：美麗島の名無桑：2006/12/11(月) 06:48:50
http://www.shinhan.co.jp/about/greetings.htm
新韓銀行をご愛顧下さるお客様へご挨拶申し上げます。
去る3月28日、新韓銀行長に就任いたしました申相勲でございます。
平素は私ども新韓銀行をお引き立て頂き、厚く御礼申し上げます。
振り返ると1982年韓国内初の純粋民間資本銀行を掲げ、資本金250億ウォンと3つの営業店から
出発した我々新韓銀行が、21年という短い歴史にもかかわらず、
今日韓国を代表する「優良銀行」「信頼できる銀行」までに成長することができましたのは、
ひとえにお客さまのご支援とご愛顧のお陰であると深く感謝しております。
我々はこれからも銀行経営環境におけるさまざまなリスク要因を乗り越えながら、
以下に述べますポイントを中心に「お客さまと株主様を最優先に考える経営」を展開してまいります。
そのためにお客様の成功を支援するコンサルティングの役割等、一歩進んだサービスと
お客様ニーズにお答えする質の高い商品の提供に全力を尽くします。
その一方で、お客様の便宜と価値創出の為、銀行・証券・生命保険・
カード・キャピタル・投資信託などを含めた、
ワンポータル（ONE PORTAL）総合金融サービスに基づき、
「より広い金融ネットワークの世界」を本格的に開いてまいります。
これから当行がもっている全ての力を集結させ、「調和のとれたバランスのいい優良銀行」へと
躍進しようとしています。生産性と効率性に基づいて改革と変化をより加速化し、
全職員が常に神経を集中させ学習し挑戦する情熱的な世界を志向してまいります。
それ以上に我々が一層大切に思っていることは、銀行に対するお客様と市場からの信頼でありまして、
少しでも道から外れた経営は行わないということです。また、原則とルールを尊重しながら、
お客様と共に生きる道を模索することであり、「国のための銀行・社会に貢献する銀行」としての
役割も誠実に果たしていくということです。
これらを通じまして一層信頼される銀行となり、銀行というと真っ先に新韓銀行を思い浮かべてもらえるよう、
ブランドパワー第一位の銀行を実現してまいります。
新韓銀行のお客様方！
我々4400名余りの新韓銀行職員は、これからも「韓国金融産業のパイオニア（開拓者）」であることを認識し、創意と情熱をもって
お客様と株主様の満足と価値創造のために最善の努力を尽くすことをお約束いたします。
これからも変わらぬご支援とご鞭撻をお願い申し上げながら、皆様のご家庭のご健康とご多幸をお祈り申し上げます。
ありがとうございます。
2003年 3月
株式会社新韓銀行 頭取
申 相 勲
新韓銀行をご愛顧下さるお客様へご挨拶申し上げます。
去る3月28日、新韓銀行長に就任いたしました申相勲でございます。
平素は私ども新韓銀行をお引き立て頂き、厚く御礼申し上げます。
振り返ると1982年韓国内初の純粋民間資本銀行を掲げ、資本金250億ウォンと3つの営業店から
出発した我々新韓銀行が、21年という短い歴史にもかかわらず、
今日韓国を代表する「優良銀行」「信頼できる銀行」までに成長することができましたのは、
ひとえにお客さまのご支援とご愛顧のお陰であると深く感謝しております。
我々はこれからも銀行経営環境におけるさまざまなリスク要因を乗り越えながら、
以下に述べますポイントを中心に「お客さまと株主様を最優先に考える経営」を展開してまいります。
そのためにお客様の成功を支援するコンサルティングの役割等、一歩進んだサービスと
お客様ニーズにお答えする質の高い商品の提供に全力を尽くします。
その一方で、お客様の便宜と価値創出の為、銀行・証券・生命保険・
カード・キャピタル・投資信託などを含めた、
ワンポータル（ONE PORTAL）総合金融サービスに基づき、
「より広い金融ネットワークの世界」を本格的に開いてまいります。
これから当行がもっている全ての力を集結させ、「調和のとれたバランスのいい優良銀行」へと
躍進しようとしています。生産性と効率性に基づいて改革と変化をより加速化し、
全職員が常に神経を集中させ学習し挑戦する情熱的な世界を志向してまいります。
それ以上に我々が一層大切に思っていることは、銀行に対するお客様と市場からの信頼でありまして、
少しでも道から外れた経営は行わないということです。また、原則とルールを尊重しながら、
お客様と共に生きる道を模索することであり、「国のための銀行・社会に貢献する銀行」としての
役割も誠実に果たしていくということです。
これらを通じまして一層信頼される銀行となり、銀行というと真っ先に新韓銀行を思い浮かべてもらえるよう、
ブランドパワー第一位の銀行を実現してまいります。
新韓銀行のお客様方！
我々4400名余りの新韓銀行職員は、これからも「韓国金融産業のパイオニア（開拓者）」であることを認識し、創意と情熱をもって
お客様と株主様の満足と価値創造のために最善の努力を尽くすことをお約束いたします。
これからも変わらぬご支援とご鞭撻をお願い申し上げながら、皆様のご家庭のご健康とご多幸をお祈り申し上げます。
ありがとうございます。
2003年 3月
株式会社新韓銀行 頭取
申 相 勲
206 ：美麗島の名無桑：2006/12/17(日) 10:36:48
このスレ２ｃｈギネスにのってるね。
207 ：美麗島の名無桑：2006/12/29(金) 19:13:04
↓の２ｃｈギネスブックに載ってるww
●ガッされるまで最も長かったぬるぽ
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/guinness/main.html#time14
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208 ：美麗島の名無桑：2007/01/05(金) 10:27:52
kutxc
209 ：美麗島の名無桑：2007/01/05(金) 16:34:52
ぜんぜん仲良くないよ。台湾は中共と敵対してるし、経済的には韓国と競争関係だし
北朝鮮とお付き合いしても日本と同じくなんのメリットも無いし過去のしがらみも無い。
そういう点では中国人はすごくドライだよ。社交辞令くらいは言うかもしれないけど。
北朝鮮とお付き合いしても日本と同じくなんのメリットも無いし過去のしがらみも無い。
そういう点では中国人はすごくドライだよ。社交辞令くらいは言うかもしれないけど。
210 ：美麗島の名無桑：2007/03/27(火) 19:08:09
何この反日連携・・
民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ 06/03/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院、従軍慰安婦決議案上程へ−日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148612988/
米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232856/
【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/
【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173122297/
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
北朝鮮「日朝協議が不調に終わったのは、安倍が従軍慰安婦を認めず日本軍の過去犯罪を清算しないから」 07/03/09
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173441096/
民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ 06/03/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院、従軍慰安婦決議案上程へ−日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148612988/
米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232856/
【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/
【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173122297/
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
北朝鮮「日朝協議が不調に終わったのは、安倍が従軍慰安婦を認めず日本軍の過去犯罪を清算しないから」 07/03/09
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173441096/
211 ：美麗島の名無桑：2008/02/12(火) 18:45:59
りんくが
212 ：美麗島の名無桑：2008/02/16(土) 06:14:22
＞中国人はドライ
その割には、俺が中国へ行かないで他の國へ行くとひがんで韓国人みたいに火病を起こしてるけどね。俺が行っても何の得にならないし、行かなくても何の損もないのにね。
その割には、俺が中国へ行かないで他の國へ行くとひがんで韓国人みたいに火病を起こしてるけどね。俺が行っても何の得にならないし、行かなくても何の損もないのにね。
213 ：美麗島の名無桑：2008/02/17(日) 08:52:36
中国人は悪質だな
214 ：美麗島の名無桑：2008/06/14(土) 05:27:17
台湾が北朝鮮の核開発関連機器輸入の温床になってる
215 ：美麗島の名無桑：2008/10/25(土) 20:55:10
台湾と北朝鮮に関係なんてあるの？
216 ：美麗島の名無桑：2009/03/12(木) 03:04:03
2008年7月31日、韓国の成均館大学歴史学部の教授が、
「中国革命の父」と呼ばれる孫文(そんぶん)に関する研究結果を発表し、
孫文が朝鮮民族の血統を持っていると主張した。韓国・朝鮮日報の報道を新快報が伝えた。
教授によると、これは孫文の家系図と、中国人の氏名に関する古書を研究した結果、導き出された説だという。
紀元前1000年ごろ、朝鮮半島の最南端(現在の済州島付近)に居住していた古代朝鮮人が、
中国・周朝のために出兵した際、
その功績を認められて周の創始者・文王から「孫(現在の河南省宜陽県付近)」という土地を与えられ、
その領主となった男が「孫伯」と名乗ったのが「孫氏」のはじまりであり、つまりは朝鮮人なのだという。
孫家の家系図「翠亨孫氏家譜」にも「孫伯以来、周朝の大官となった一族は、
その領土名から孫氏を名乗るようになった」と記載されており、孫氏の起源はまぎれもなく古代朝鮮人にあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000038-rcdc-cn
「中国革命の父」と呼ばれる孫文(そんぶん)に関する研究結果を発表し、
孫文が朝鮮民族の血統を持っていると主張した。韓国・朝鮮日報の報道を新快報が伝えた。
教授によると、これは孫文の家系図と、中国人の氏名に関する古書を研究した結果、導き出された説だという。
紀元前1000年ごろ、朝鮮半島の最南端(現在の済州島付近)に居住していた古代朝鮮人が、
中国・周朝のために出兵した際、
その功績を認められて周の創始者・文王から「孫(現在の河南省宜陽県付近)」という土地を与えられ、
その領主となった男が「孫伯」と名乗ったのが「孫氏」のはじまりであり、つまりは朝鮮人なのだという。
孫家の家系図「翠亨孫氏家譜」にも「孫伯以来、周朝の大官となった一族は、
その領土名から孫氏を名乗るようになった」と記載されており、孫氏の起源はまぎれもなく古代朝鮮人にあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000038-rcdc-cn
217 ：美麗島の名無桑：2009/03/17(火) 18:32:02
壁の向こうからパソコン画面を盗撮できる電磁波盗聴テンペスト
http://www.youtube.com/watch?v=D-TfUEVPqQU
建物に侵入せずにパソコン画面を盗撮 電磁波盗聴 テンペスト
http://www.youtube.com/watch?v=KKvXqagxOEY&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=D-TfUEVPqQU
建物に侵入せずにパソコン画面を盗撮 電磁波盗聴 テンペスト
http://www.youtube.com/watch?v=KKvXqagxOEY&feature=channel_page
218 ：美麗島の名無桑：2009/04/05(日) 10:04:35
台北市某コリアンレストラン、胸に赤いバッジを付けた
団体様がよくいらっしゃる事を報告
中正１タミから毎週平壌行きの定期便が有る事も報告
団体様がよくいらっしゃる事を報告
中正１タミから毎週平壌行きの定期便が有る事も報告
220 ：美麗島の名無桑：2010/06/21(月) 23:20:04
サッカーなのにコールドゲームになるかと思ったよｗ
222 ：美麗島の名無桑：2010/06/23(水) 02:00:46
北朝鮮の事を臺灣では漢字で書くと”北韓”になるの？
テレビのW杯では ”北韓”になっている。
テレビのW杯では ”北韓”になっている。
みたいね。
ウンコクの言い分と同じだねｗ
北ﾁｮﾝ曰く「北朝鮮と南朝鮮」
ウンコク曰く「韓国と北韓」
韓国と北韓ってなんだ？？って感じだけど
ウンコクの言い分と同じだねｗ
北ﾁｮﾝ曰く「北朝鮮と南朝鮮」
ウンコク曰く「韓国と北韓」
韓国と北韓ってなんだ？？って感じだけど