台湾に移住したい人っている？

ロシア中国朝鮮アメリカと違って
相当みんな台湾が好きみたいだけど、
日本を出て台湾に居住してもいいと思ってるような人って
この板でどの位いるの？

台湾が好きですが、それ以上に日本が大好きです。御国の為なら氏ねます。
食・文化・風土・風習・社会・娯楽、日本から切り離されたら生きていけない。

でも人の優しさは、台湾に全く敵わないかな。彼らはおおらかで繊細。
国民も日本人より教養あるんじゃないか。思考も健全。世相も明るい。自由で豊かで開放的。
もしよその国に移住しなけりゃならなくなったら、考えるまでもなく台湾を選びますね。
（受け入れてもらえるかはわからないけど）

アメ生まれならまたアメ、支那生まれならまた支那、ガキでなければ
こう思うのが普通だろうね

>2 台湾は、博士号当たり前の国で留学当たり前のところだから、教養では、
日本に勝っている。

徴兵制度がなければ移住したいな

服役軍務つらいよなあ

> 台湾は、博士号当たり前の国で留学当たり前のところだから、教養では、
>日本に勝っている。

それは教育、。教養とは別の問題だし、台湾人は教養がない。

>でも人の優しさは、台湾に全く敵わないかな。彼らはおおらかで繊細。

台湾人がホスピタリティに勝れいてるのはそのとおりだけど、
それならフィリピン人にもいえること。
それから、台湾人がおおらかで繊細かあ？単に個人主義で
注意力がないから相手の欠点に気がつかないだけなんだよ。
繊細でもないしね。だいたい、繊細だったら、あんな汚い
ところで暮らすかよ？

>国民も日本人より教養あるんじゃないか。

ないない。教育水準は高いけど、教養がない。

>思考も健全。世相も明るい。自由で豊かで開放的。

これはその通り。ただ、世相が明るいのは、暢気ですぐ忘れる
（約束も平気でドタキャンする）ことの現れでもある。

思ってるより、複雑な国だよ。
旅行者で『台湾大好き！』ぐらいが一番いいよ。

俺はやっぱり日本が一番好きだ。
でもその次というなら台湾だと思う。

>>7
妙に納得。確かにそう実感する。

「永久居留証」ならもらってもいいが、
国籍は要らない。あんな役立たずなパスポートいらん。

私は以前は日本のパスポート、今はアメリカのパスポートだけど
パスポートで苦労したことはない。

日本人だから日本が一番いいなぁ

観光ではどんどん行きたいけどね

>>9
激しく同意
>>8
部分的に同意。

おおらかすぎて、人の歯ブラシまで使うのはマイルね。
ちょっと気遣いにかける点があるのは本当だと思う。
でも、郷にいらば郷に従えなので、あまり気にせず生活してるけど

何をして教養と言うかは難しいけど、抑圧された洗脳教育時代があっただけに、
教養が豊富とはおもえないね。

>>12
徴兵の無い州ならいいかもね＜あめりか。
ただ、世界一外国人居留に厳しい国だそうなので、日本のパスポートは
すてれないな

マジな話っすけど、
オレ１０月から父親の仕事の関係で台湾に住むことになりそうなんで
けっこう学校とか心配なんです。（現在高校２年）
親の方針で地元の学校へ逝けって言われてんですけど
めちゃくちゃ不安なんでなんとか日本人学校入りたいんです。
行きたくないっす。でも田舎で一人で暮らす勇気ないし・・・

台湾には親と何度か逝ったことありますけど遊びだったから楽しかった。
暮らすとなったらちょっと。大学は日本にしたいんで勉強が不安です。

台湾の日本人学校は中学校までで、
高校はない。

台湾に来るなら選択肢は三つ
a.現地の中国人と一緒の高校へ行く
　授業は当然中国語のみ、日本人はまずいない
b.学費は高いがアメリカンスクールへ行く
　授業は当然英語、日本語学校を卒業した
　日本人もいるが彼らは子供の頃から英語での授業の
　準備をしている
c.高校は諦めて現地の語学校へ行く
　日本人がほとんど

そうか？
俺は台湾で生活したい。今まで出張とかで長くても1週間くらいの
滞在だったから。
たしかに、あの経済力でこの町並みかよ！！ってくらい最初の印象は悪かった。
しかも首都の台北でだからね。地方にいったらどうなんだろう･･･。
でもそんな事はすぐに慣れた。地元の人たちにもすぐに打ち解けられた。
俺は日本人だし日本に誇りを持ってるけど、将来は台湾で生活したい。

１７さんありがとうございました。これマジっすか？
だとしたらaもbもオレダメです。語学校ってよくわかんないんですけど
ここを卒業したら高校卒の資格あるんですかね。
大学受けたいんで卒業資格もってないと。
朝練があるんでもう今夜寝ちゃいますけど、また来ますので
よろしくお願いします。

語学学校には高卒の資格は無いんじゃない？
あくまで語学を勉強するところでしょ？
多分ここを卒業しても、大検を受けないと大学へはいけないと思うよ。

＞１８
＞たしかに、あの経済力でこの町並みかよ！！ってくらい最初の印象は悪かった。

まったくおっしゃる通りです。
アジアNIESの中でも､地下鉄が最後にできたのは台湾でした。
（ほんの４･５年前のこと）
これは､国民党がずっと､台湾のインフラに投資を行ってこなかった
ということでしょう。

中国に帰るつもりだったんで､そんな無駄な投資はできんかったわけですね。

これに矛盾するかのように､台湾の経済発展は､国民党の保護を
受けることができなかった中小企業によって牽引されてきたのです。

その各中小企業の成長に最も関係の深かったのは日本企業 ､つまり貴兄の会社
もその一つであったというわけです。

いつごろから､本格的に投資し始めたんですか？

>>15
皆さんご指摘の通り、語学学校は高卒の資格がありません。もし台湾に
引っ越されるなら、当然高校中退、大検受験ということになります。
語学に堪能でなければ、現地校もアメリカンスクールもかなり難しいでしょう。
Yammyさんご指摘のように、日本人学校は高校はないか、あったとしても
少なかったのではないかと記憶しています(いちおう調べてみますね)。

でも、高2の10月からですよね・・・日本の大学に入るのであれば、やはり日本に
いたほうがいいですよ。立ち入った話になって恐縮ですが、お父さんは単身赴任
またはお母さんが時々台湾を訪れるようにした方がいいと思います。

>>15
個人的な考え方、と言うことで・・・。
俺ならできることなら>>17の(a)にする。
いつまで台湾にいるのか、将来も台湾とかかわりたいかどうかにも
よるだろうけど、せっかく台湾へ行くのなら、北京語、台湾語を
完璧に覚えられる環境を生かさない手はない。

最初は確かに辛いだろうが、日本人一人の環境なら３ヶ月で
言葉は何とかなる。逆に廻りが日本人ばかりなら、３年いても
ろくに言葉は覚えられないぞ。

何にせよ心配無用。３ヶ月もいれば、どっぷりはまっちゃうって。
台湾はそれだけ魅力のあるところだよ。

それが嫌なら何とか日本で一人で暮らすしかないだろうな。

たしかにね。
ビジネスで使うんじゃないのなら3ヶ月でマスターできると思う。
でもその3ヶ月は地獄だよ。なんせ周りが何を言ってるのかわかんないのに
勉強はちゃんとついていかないといけないんだから。
俺の知り合いはアメリカに留学したけど、最初は毎日泣いてたって。
それでもくじけずに一生懸命勉強してるよ。

台湾はすごくいいところで日本人には優しいけど、やっぱり外国ってことを
忘れちゃ駄目だよ。
小泉内閣じゃないけど何かをしようと思ったら「痛み｣はともなうわけだからね。

>>25
確かに最初の３ヶ月は苦しいよ。俺も駐在の最初はメシ喰うのも
ままならなかった。タクシーに乗ったら苦労したよ。ホント。

でもそのおかげか半年で北京語ならほぼ不自由ない程度まで
話せるようになったよ。台湾語も何とか聞き取れる程度はね。
それくらいになれば学生生活が楽しくなってきて、今度は
帰るのが嫌になるだろな。

苦労した分、得るところも大きいよ。
ま、本人がどう考えるかだけだろうけど。
脅かす訳じゃないけど、変に屈折して精神的にやばくなった人間も
いなかったわけではない。コレホント。

17の方へ

台湾には日本人学校の高校部はありません。
語学学校では高卒の資格は得られません。

私のアドバイスは23の方と同じです。

よくお父さんと話された方が良いと思います。
よく考えてください。高校生になったあなたが、
中国人の社会で生きていくだけでも大変なのに、
ましてや高校に通い、現地の中国人と一日の
半分以上をすごすなんて、無理です。
中国語ができないし、国籍が違う、、、
友好訪問ではなくその中で生活するんだから、
大変だと思いますよ。みんなが笑っているときに
自分だけはよく分からない、、、。
言葉がわからないためのいじめもないとは言えません。
台湾の歴史教育は日中戦争で勝利した中国国民党の
教育です。クラスで「日本鬼子」と呼ばれるかもしれません。

あなたのために言います。日本にいて、勉強を続けてください。
時々、台北に遊びに来ればと思います。

そうか？
いいチャンスだと思うぞ。
若いうちに､外国を見とけ！

確かに若いうちに海外を見たほうがよい。
しかし、今回は将来日本の大学に進学という問題がある。
本当に大学に行きたいと思うのなら日本に残るしか道はないと思うぞ！
ただ、必死に頑張る気があるなら台湾現地の高校進学が最もよいとも思う。
長い目でみると若いうちに海外を知ることはホントにいいことだから。

>>27
大筋で同意だが
台湾人のことを中国人っていうのは如何なもんか？
失礼だよ。

わー、帰って来たらこんなに答えてくれてて。みなさんすみません。
そーなんすか。高校卒業資格にならないんじゃ語学校行ってもしょうがないかな。
オレも日本に残りたいけど、今行ってる高校が（田舎の県立高校）生徒の一人暮らしを
認めてくれないんです。風紀上良くないって。
親戚は他県にいるけど転校するなら台湾に行くのも同じだと思ってました。
でもみなさんの書き込みを読むと・・・やっぱり考えちゃいます。
部活でバスケやってて大学はその関係のとこに進みたいんです。
これから夕飯なんで、また後できます。親にも話してみます。

大学受験は大検に合格すればできる。高校卒業は必ずしも必要ない。

じゃ､一年くらい行って､
帰国子女として､特別入試で
いい大學簡単に入ればいいじゃん。

慶應の文学部なら、中文が読めれば簡単に入れると思います。慶應で
ばすけっと部に入りますか？

>>31
いま通われている高校の規則の件ですが、これは制度的な問題なので、
説得によっては何とかなると思います。まず、「独り暮らし禁止」と
なった経緯がどの辺にあるのか聞いてみて、ご自身の特殊事情を話してみて、
「例外的状況」を強調してみるのがよいかと思われます。
おそらく、ですが、昔両親の家から飛び出して非行を重ねた不良少年(死語かな？)が
いて、禁止となったのではないかと推測いたします。
規則や制度は、話すべき人を選び、うまく説得すれば、意外に融通が利くものです。

とはいえ、日本でバスケをこれからもやっていくなら、台湾はバスケも盛んですし、
お休みの時にでも、お父さんを訪ねがてらに現地のプレイヤーと交流してみては如何ですか。

>>33
一時その手がはやったので、多くの大学が「少なくとも3年以上在学」とか、
割に厳しい基準を設けたんですよ。「お前のどこが帰国子女だ」と言いたくなるような
人がけっこう入ってきました。

1年じゃ無理ですよ。中国語が選択できる大学を一般入試で受けましょう。
慶應の文学部で中国語が選択できると思います。確認しておいて下さい。

うーん。俺のときと受験の質が変ってると思うので一概にはいえないが、北京語を
喋れるようになったからといって受験の中国語が解けるのかっていう疑問がありますが･･･。
だってやっぱり教科書と日常会話とでは違うでしょ。
日本語でも喋れるけどテストで100点取れないでしょ。
あと、台湾の高校と日本の高校は授業内容が一緒かどうかっていう問題も出てくるね。
台湾の授業は知らないけど、例えばアメリカと日本とでは全然内容が違うよ。
いろいろ問題は出てくるが、ただ単に大学でバスケをしたいのなら台湾でもOK。
台湾もバスケはやってるから。名前忘れたけど、デパートの中に3on3のコートがあったよ。

みなさん本当にありがとうございます。
台湾でもバスケ盛んなんすか？それ聞いてちょっと嬉しくなりました。
慶応はちょっとオレの頭じゃダメです。
親にも話してみたんですけど、父親が「お前も来るんだ！」と譲りません。
一人暮らしの件は前に担任の先生が校長先生に事情を説明して
掛け合ってくれたんですが「規則は規則だから一人のためにかえられない」
それを聞いた父がもうあんな高校行かなくていいって言い出して。
オレが日本の大学を受験することを条件にしぶしぶ台湾についてくって
言っちゃったんですけど・・・
こんな感じだと台湾に行っても受験体制整わないですね。

う〜ん、考えどころだな。同じ事の繰り返しになるけど・・・。
どうだ？、１年棒に振るつもりで台湾の現地高校へ行ってみれば？

失礼ながら、本当に大変失礼ながら「慶応は無理」との事ですので、
頭は俺と同じくまぁ人並み程度でしょ？じゃぁ君にとっての武器は何？
「空手」とかそうじゃなくてさ。社会人になって「慶応」などの連中と
世間の荒波の中で互角に渡り合うための武器さ。

別に台湾に限らないけど、外国での生活は絶対に自分自身の視野を広げるよ。
これは何物にも代え難いものなんだよ。何より自分に自信が生まれるよ。
そう言う社会性というか、ものの見方は必ず自分の大きな武器になるんだ。
もちろん台湾なら北京語や台湾語を覚えられる、と言う直接的な武器も
多分手に入るだろうが、それはおまけ程度、と言えば言い過ぎかな？

もし１年頑張って、それでもなじめない、嫌だ、日本の方が良いと思えば
１年遅れるが、日本の高校へ入り直せばいいと思うよ。今の不況では、
遅れた方が結局は良いかも知れない。（これマジ）
そしてそれでも武器は手に入ってるんだよ。その時は分からないかも知れないが。

とにかく今はチャンスだ。親父さんも多分その辺が分かってらっしゃると思う。
台湾では日本の受験など考えずに精一杯台湾の学校に溶け込む努力をすれば
良いと思うがね。

ただ日本人同士でいても、得る物は少ない。台湾では家に閉じこもらず、
俺がやった様に自転車で街中を歩き回ればすぐに馴染める。その点は心配ない。
前向きに考えてやってみようぜ。失敗しても今なら取り返せるよ。

人事と思って勝手なことを・・・、と思われたらゴメン。

15へ

本当に大変だから、45人のクラスの中の一人の
日本人ってのは。
やめておいた方がいいよ。悪いことは言わない。
嘘だと思うなら、一ヶ月でも台北で語学学校通っ
てみたら分かるよ。語学学校では日本人が
マジョリティー（多数派）だから、なんとも
感じないかもしれないけれど、生活の中では
どう? 生活の中では消費者だからなんとか
なるかもしれないけれど、高校生として
中国人と学校生活をいとまなければならない
んだよ。

私はある程度（台湾在住ニ年半）中国語が
できるけれど、自分以外、中国人って
環境は絶対適応できない。

アメリカへ行けば、法律で英語ができない
ものに対して、「第ニ言語としての英語教育」
の学位がある人が別の教室で英語の指導を
しなければならないのだが、台湾では
そんな配慮はない。

君の判断次第だ。お父さんを説得する
努力をするか、中国人の学校で、
中国語だけの環境の中で生活するのに
努力するか。

ところで、君のお父さんの同僚で
台湾で働いている人のお子さんたちは
どうしているの?

ひょつとして、君のお父さんと
私は同じ会社の社員かも!?

中国語が読めれば慶應の文学部は楽々入れるという事は言っておきましょう。
外国語は中国語を選択し、あとは地歴と小論文です。数学も英語もありません。
他にも中国語で入れる所はあるでしょうけどね。

慶応は当然大陸の普通話を基準にしてますよね？
それでは台湾で北京語を習得しても、特に入試では
結構苦労すると思うよ。

まずピンイン表記と簡体字を覚えないといけない。
発音も普通話と大部違う。
実際に会話は問題ないだろうが、入試だと多分
その辺りの余り実際の中国語会話には関係ない問題が
出されるんじゃないかな？

俺、台湾で北京語は耳から覚えたが、帰国して就職した
商社で苦労したからよく解るんだよ。

>>43

＞慶応は当然大陸の普通話を基準にしてますよね？

してません。
私の在学中（１０年ほど前）の話ですが、台湾の
出身者にも不利にならないよう入試では漢字
表記は簡体字でも繁体字でもなく、日本の常用
漢字の表記に準じていました。ピンインも出題
されません。

中国語受験で入ってくる人は、だいたい専門学校
とかを出て大学へ行きたいという人が多かったよ
うに思う。（漏れのまわりにそういう人しかいなかっ
たのかもしれないが）
でも台湾の現地校出身というひともいないでは
なかったよ。

ちなみに漏れは中国語受験ではありません。

あ、それは知りませんでした。
それなら俺も入れたかな？（笑）

なら尚更台湾の高校へＧＯ！だな。

>>41
あなたは台湾の台湾人と外省人を区別せずに「中国人」などと
呼んでいますが、それが今の、普通に生活している台湾人に
対して、いかに失礼になるか分かっていませんね？

あなたはおそらく中国に行ったことがないから、台湾人と
中国人が民族性が全然違っていることに気がつかないんでしょう
ね。
語学学校で外省人に「中国人」という言い方を洗脳されている
だけで、語学学校以外の友人がいないんじゃないかい？

友人は何万人も作らないとね(ﾜﾗ

また来たよ、難儀な奴が・・・。
ハイハイ、センセの言うとおり。

最低限の知識は台湾へ行く前に仕入れた方が良いが、
その前にどういう流れで何を話しているか、とか、そういう
気配りが出来ないと、いくら知識があっても嫌われるだけです。
それを？氏は具体的に示してくれています。
感謝しましょう。

何でセンセは人に文句ばかり言わず、
その有り余る知識で>>15君に適切な
アドバイスをしてあげられないのか、
不思議で仕方がない。

台湾は人口過密だから、外国人を入れる余裕はないだろう

ビジネスではね。
留学生は別でしょ。

みなさんありがとうございました。自分の一生のことなんで親ともよく相談して
行くか残るか決めようと思います。
４１さん　オレの父親は土木技師（かな？）です。
小さい会社なんで台湾に家族で行かせたことなんかないみたいです。
だからなんにも向こうでのこと（学校とか家とか）がわからなくて
よく見てた２ちゃんに台湾板があるのに気づいて、怖かったけど書き込みました。
いろんな人の話が読めてよかったです。１さんもありがとうございました。

＞41
君はさっきから、中国人中国人って、
本当に何も理解せずに台湾にいるんだね。
あーあ、もったいない。

単にあなたの適応能力の問題だけで
断言するのはどうかと思われます。

俺の友人の娘が中学生卒業して、
親の都合で高雄に来たよ。
当然、台湾人学校に高校からいきなり入学。
でも、みんなにやさしくしてもらって、
すぐ中国語も話せるようになって、
今は、台湾人と結婚してるよ。

５０人の台湾人の中で日本人一人ってぜんぜん問題ない。
むしろ、50人の日本人の中で、台湾人一人って言うほうが
よっぽど、恐ろしい状況だと思うよ。

15は珍しく礼儀正しい高校生２ちゃんねらーだな。

台湾人は中国人です。

中国人は台湾人です。

＞55
＞56

あんたね、ほんとに台湾のことわかってないね。
こんなやつばかりが、台湾について語る場所にきていること自体
日本人の馬鹿さ加減をあらわしてるっつーの。
消えろ　ヴォケが。

すいません。

なんちゃってS氏でしたー。

Ｓの文章は読んだだけで目が腐る。

「台湾人」と言う表記は
中国語としては正しいが、
日本語では正しくない。
日本語では「地方名」に「人」
を付けないが、中国語では付ける。
日本語では
「国名」にのみ「人」をつける。

つまり、台湾は国名ではないので、
台湾人という言い方はおかしく、
中国人というのが日本語として正しい。


と言うのが統一派の私の主張。
もし台湾人と呼ぶのなら台湾は独立しなければ
ならない。でも彼らは戦争が怖いから
独立しない。ただ臆病なだけだ。

>日本語では「地方名」に「人」
>を付けないが、中国語では付ける。
>日本語では
>「国名」にのみ「人」をつける。

ば〜か。

日本語でも「東北人」「関西人」「長州人」と昔から言うわい。

Yama ってhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=992794529&st=20&to=21&nofirst=trueで晒されてるYammyとかいうバカか？余りにバカ過ぎないか？それに日本語がヘンだし、日本語では地方名に「人」は付けないなんてデタラメを平気で逝ってる。ほんとに日本人化？もしくはただの痴呆？

後者だとおもわれ。
しかも、死斑大学の学生とおもわれ。
当地では、有名人とおもわれ。

宅劉よりもバカそうだな。

>61
激しく同意！

＞61
まさにおっしゃるとーり。
でも、事の本質はそれ以前の問題。

Yammy　帰ってきておくれ！
そして、かーさんに何とか言っとくれ。

>統一派の私の主張

キミの頭の中を統一してから主張しなさい。

一国二制度で考えてんだ，きっと。

＞68意味不明

Yammy説によれば
関西も東北も昔から独立国だった
というわけだ(ﾜﾗ

ヴァ〜カ

今から台湾お引越しを考えている高校2年生に回答するのは遅いでしょうか？
実体験で話をさせてもらいますが、私は中学、高校をスイスの学校で過ごしました。
現地の学校に入れられた為、当然フランス語で最初は授業もまったくわからず、
ひたすら教科書を辞書で調べる毎日でした。
週2回で家庭教師にもついてもらって勉強しました。運がいいことに外で
友達と遊ぶのが大好きだった為に、とりあえずクラスの子たちの遊びについていく状況
でした。留年もしました。大学は帰国子女枠でしたが、入学は20歳を過ぎてからです。
ただ、私の例だと在住期間が長かったのと、中学からというので、あまり今回の問題には
あてはまりませんので、日本人の友人の話をします。
彼は同じく高校2年生にスイスに親の仕事の関係で引っ越してきました。
インターナショナルスクールに一学年下のクラスに編入しました。そこから3年間、英語での
授業でかなり苦労していたようですが、やはりスポーツを通して現地のお友達と仲良くなり、
最後には学校でもかなり美人と言われていた金髪美女を彼女にもしてました。
その後、学校を卒業してやはり20歳過ぎてから日本の大学に入学してました。

なにが言いたいかと言いますと、若い頃の1年、2年の遅れなんて人生でみれば誤差範囲であり、
なんの問題もありません。それより、他の人たちより珍しい体験、例えば外国人たちとの損得無し
のお付き合いや、日本を外国から客観的に見る、考える余裕ができる事の方が、長い目で見ると
お得の気がします。
私は今、仕事をしていますが、海外での経験が直接ではないですが、すごく役に立っていると
感じています。
ちなみに当時子供心に気をつけていたことは、日本人の友達と挨拶はするけど、つるまないように
してました。

それでもYammyは台湾に行くなという。

お〜い､かえってこいよぉ〜。

台湾人とは挨拶するけど､つるまないようにしている
日本人は問題だ！

なんじゃそりゃ？
台湾で？
外国で生活してて、nativeとつるまないなんてできるの？

います。
特に企業派遣のヒト（棒大手商社各社の派遣）に
よくみられる。

＞15
で､どうなのだい？
決心はついたかね？

駐在家庭のお子さん達で、学校に通っていても、同じ学校に通っている日本人と
一緒に登校して、休み時間も一緒、ご飯も一緒、帰りも一緒っていうのもかなり
ありました。勉強はできるけど、話せない、外人のお友達がいないってのも結構
いましたよ。
親も無理矢理連れてきてしまって可哀想とかのたまってて。
ちなみうちの親はこんな素晴らしい体験させてやってんだから感謝しろってタイプです。
ここでしかできないことはどんどん外に出て体験しろって、楽しませて頂きました。

>>74
というかね、駐在員が現地人とトラブルを起こすとそいつ個人の問題で
済まなくなるからなんだよ。どっかの誰かみたいに一匹狼じゃないんだ。
喧嘩で済めばいいが、国外退去なんて言われたらどうする？

だから俺も最初は「現地人との付き合いは程々に、飲み屋なども日本人
相手のところで」なんて言われてたんだよ。
企業の経営側からすれば、常に最悪の結果を考えなけりゃいかん訳で、
それが当然一番大きな心配のタネ。てめえとこの社員を信用しとらんのか、
という反発心はあるが、気持ちは理解できる。

また現地の日本人会も、どちらかと言えば日本人同士での寄り集まり
傾向が大きい。一度日本人会内のボウリング大会で、ウチの現地従業員が
呼んだ訳でもないのに応援に来てくれたんだが、大会後、日本人会より
「好ましくない」とクレームが出たんだよ。それをきっかけに俺は
日本人会を退会したがね。そのココロもトラブルを恐れるからなんだ。

でも言葉を覚えて現地人とつるんでた方がメチャ面白かったよ。
毎日が新発見の連続だし、只の駐在じゃ経験できないようなことも
たくさんさせてもらった。会社はヒヤヒヤだったろうがね。（笑）

中国人と言おうが台湾人と言おうが
いいじゃないか。
お互いの思想・立場を尊重して
他を非難するようなことはやめよう。

最近思うにYammy＝教育者
對pa？

＞78
普通に台湾人と交流してても，国外退去になんてならん。
そんな国は，北朝鮮ぐらいだろ。

それともなんだ，企業派遣の人材は，通常の行動上，
国外退去になりやすい場所ばかりいってるのか？

そんなことねーだろ？
理由は別のとこにあるんじゃないの？

78の話しが現実なら，
ホント，うんざりするね。

もしも何らかの事件に巻き込まれたらって事でしょ？
ただ単に地元民と交際してるだけで国外退去になんかならないでしょ。
俺はなるほど、って思ったけどね。

あなたは何故そんなに曲がった解釈をするの？

確かに会社側からすればたとえ１％でも危険があるようなことはしてほしくないだろう。
これは日本国内にいてもそうなんだから、海外になるとよけいにそうだろうね。

>>81
厨房は逝ってよし！！

>>79　教育者＝Yammy？
全然よくない！
お前が尊重して欲しい立場って何？
国民党の庇護の下に甘い汁でも吸ってるのか？
そんなの尊重できるか！
逝ってよし。

82＝83

国外退去＝トラブルがあったら、だよ。当然だ。

実際にそう言う例を見た訳じゃないけど、例えば自分で運転していて
交通事故にあった場合、責任があってもなくても警察や被害者との
交渉やら何やらで時間を取られる。これが日本と外国では、会社への
影響が全然違うっしょ？駐在者は多くの会社では責任者だ。

ましてやこっちに責があった場合、かの国にはどんな法律や習慣（これが
クセモノ）があるかも分からず、日本では当然でも、そこではものすごく
無礼な振る舞いとなり、言葉で意思疎通も１００％とはいかず、結果として
話がこじれる可能性が非常に高いのよ。
だから会社からは「自分で運転するな、タクシーに乗れ」と言われるんよ。

そう言うトラブルはどこでもありうる。繁華街などではその危険性が
ずっと高くなる。ゲスな話で恐縮だが、女遊びは絶対に日本人相手の
ねーちゃんとやれ、と言われてたな。日本人会でもそう言う意味で
安心して遊べる飲み屋を機関誌の広告に入れていたくらいだ。
ねーちゃん関係でトラブルになると、バックに何があるかも分からず、
国外退去で済めばまだマシ、といわれるかも知れない。
麻薬なんか特に恐い。台湾じゃ下手すりゃ外国人でも死刑だよ。

現地人と仲良くなると、現地人は当然自分の気に入った所へ案内しようと
するだろ？特に台湾人は相手にも楽しんでもらおうというサービス精神
旺盛な連中だから、それはそれは本当に楽しいのだが、危険性に対して
そこまで配慮しているか？、と言えば、そんなことは余り気にしていない。

また台湾ではそうでもないが、相手が日本人だと「金持ち→カモ」の
図式を持つ人間が必ずいる。相手がどうなのか、そんな匂いを敏感に
感じ取る訓練が日本人には決定的に不足している。

何か水を差すようで気が引けるが、それが現実。

>>82さん、フォロー、おおきに。

81＝85

多くの台湾人と付き合うことと交通事故など例に出された，
一般生活に関わるトラブルとの
因果関係が良くわからないのですが。

現地人と付き合う＝トラブル発生率が高まる
という会社側の論理なんでしょ。

矛盾してませんか？

結局､やっぱり駐在員はオンナ遊びと酒飲みが主流のアソビなんですか？
それじゃ､どこの国にいても､トラブル発生率は高くなるものです。

トラブル発生の原因になるから，
台湾人とはなるべく関わるなという会社の方針は
おそろしく､台湾をなめてますね。
その前に､もっと現地化して､毎日酒を飲みに行かなくても
楽しめるようにすればいいのに。

まあ､こうした認識が事実なんでしょうが。
駐在員は非日常的な存在だと思ってましたが，
こういったところに原因があったのですね。
日本人のまったくいないところで､
一人でやってる私には､まったく考えもしなかった
認識であったので､少々驚きましたし､勉強にもなりました。

ただ､普通に台湾人と付き合っているほうが､よっぽど
安全に普通の暮らしができそうなのですが､､､､。

なにが勉強になっただ。
消えろタコ。

なにが勉強になっただ。
消えろイカ。

ここは移住スレのはずじゃ？

台湾人と偽装結婚ってどうよ？

今は7年間合法的に台湾に住めば永住権を申請できるように
なったらしい。
俺は2年間の就労ビザだけど、なんとか7年間は頑張って
台湾の永住権をゲットする予定。
もちろん嫁さんもらうという手もあるな。

>>88
ホントに駐在してるのか？

日本企業の駐在員ではありません。

台湾人と一緒に働いてます。
ですから､当然給料は台湾元です。
額は悪くはありません。

当然､同僚と飲みに行くことは少ないです。
ほとんどないですね。
そのかわり､休みの日には､友人の家族と一緒にいっしょに
遊びに行き､そして，よくうまいものを食べに行きます。

ここは移住スレのはずじゃ？

駐在員は､「移住」じゃない､､､よね？

ウチに来てる大手商社の駐在員のヒトたち､
ほぼ毎日､パブでのんでまぁ〜す

学費払ってんのに､
しょっちゅう､授業サボりまぁ〜す
（ま､会社が払ってるから気にならないかな？）

TLIも､しょっちゅうサボってまぁ〜す。

自費で来ているワタシにとっては､
TLIにいけること自体､うらやましいんだけどねぇ。

そして口癖は､「オレたちゃ､日本じゃ使いもんにならないから台湾に飛ばされた。
そうでなけりゃ､アメリカにいるよ」だって。

いい人多いんだけど､なんか不願意で､台湾にいるみたい。
ちょっと､金銭的についていけないけど。

>97
>そして口癖は､「オレたちゃ､日本じゃ使いもんにならないから台湾に飛ばされた。
>そうでなけりゃ､アメリカにいるよ」だって。
>なんか不願意で､台湾にいるみたい。

これ絶対「Yammy」みたいなヤツのことだと思う。

>>97
落ちこぼれが台湾でも落ちこぼれてる訳か。
こんな奴らはどこへ行っても同じ。
台湾海峡で魚のエサになって欲しい。

駐在員でも､まれに本気で現地化しようとしている人もいるよ。
マレにだけど。
大部分は違うけどね。
1000人いたら，1人ぐらいかな？
ふふっ。

そんな人は､日本ではホサれるんでしょうね。

台湾で風俗デビューする､ニホンジン駐在員多し。

なんとかしてくれ駐在員。
台湾人と付き合うとトラブルの素になるという道理なら､
家とから出るな。
それが会社にとっても一番！

「寂しくなるから､飲みに行く」なんて
いいわけすんなよ。

>>101
経験上、確かにその通りだ。
言葉が通じないのと、勇気がないのと、余り気にしないが会社からの
命令、ついでに言うと差別感情かな、それらが入り交じって台湾での
駐在員は日本人同士で群れたがる。遊びと言えば飲み屋か女かせいぜい
ゴルフの打ちっ放しだろう。

ところで１０１氏も駐在経験おありですか？
「台湾人と付き合うとトラブルになる」なんてどこにも書いてないよ。
トラブルに巻き込まれる可能性が高くなる、のは間違いないだろうが。
会社とすれば「家から出ないで欲しい」は本音だろうな。
漏れは酒飲めないから飲みに行くなんて事はしないが、日本でも台湾でも
「飲みに行く」のは、なんでなのかね？まさか仕事じゃないだろ？
やっぱり人恋しい、寂しいってのがあるんじゃないの？

それに飲みに行くこと自体は何も問題ないと思うよ。問題なのは
ハメを外しすぎて他人に迷惑を掛けること。これは台湾でも
日本でも同じだと思うが、そんなとき台湾だとやっぱり大きな
トラブルになりかねないんだよ。

漏れは台湾に一人で放り込まれたし、日本人会には辟易してたんで、
もうほとんど現地人とばかり遊んでたよ。
逆に台湾で嫌な目にあったというのは、どこかで日本人が関係
していたよ。見ず知らずの観光客に「おまえ通訳せぇ！」と
言われた時には、漏れの手を店員の台湾人小姐が必死で押さえてたな。
台湾で日本人ってロクでもないとつくづく思った次第。

くそ国家、いや糞地域だ。放射能汚染されたマンション、ホテルに外国人をすませるんだもん。

はいはい(藁)

白血病になるよ、＞＞＞１０４

>>103
確かにそういう点は問題だ
でも台湾人だって住んでるよ
外国人を狙ってそうしたわけじゃない
故意にあら探しをして台湾の悪口言ったって
誰も賛同しないよ＞瘤

台湾に行けば日本人の醜さがよく分かる。

台湾板を見ると中国人の醜さがよく分かる。

真面目に台湾に移住したいと思っているのですが
台湾で仕事を得るにはどうしたらいいと思いますか？
というよりみんなどうやって就職したの？

>>109
あなた師範大学行ってんでしょ？なら学校に聞いてみれば？
日本で言う「就職課」みたいなもの無いかな？

日本で調べるより余程簡単と思われ。

オレ、ピッキー。ピッキング泥棒をしに中国・福建省から
日本に来てるんだ。でも、オレはびん南人、中国人じゃない。
その証拠に、台湾にもたくさんびん南人の親戚いる。
中国人は馬鹿だからピッキングができない。馬鹿と一緒に
しないでね。びん南人は賢くて器用だからピッキング泥棒
できるんだ。
今度、君んちに入りに行くからお金たっぷり置いといてね。

オレ、ピッキー。ピッキング泥棒をしに中国・福建省から
日本に来てるんだ。でも、オレはびん南人、ばりばりの中国人さ。
その証拠に、なんの職能もなく電波なカキコしかできない。
中国人は馬鹿だからピッキングしかできない。我が馬鹿な同胞と一緒に
ピッキングするからよろしくね。びん南人は狂ってるからピッキング泥棒
できるんだ。
今度、ヤクザの事務所に入りに行って殺されてくるからお金たっぷり置いといてね。

97=109ではありません。
わたしは､ちゃんとID消しますので､はい。

>97
仕事の探し方はいろいろあるだろうけど、就労ビザ取得には
母国での関連業種の実務経験が大卒で2年、高卒で7年必要。
かつ大卒の場合、学部学科と職種が関連するものでないと認められない。

というわけで、現実的には大卒でも相当厳しく、みんな書類を捏造して対応
しているのが実情。高卒君や専門卒君はほぼ絶望的と思われ
でもさ、その程度の情報も自力で探せないやつが外国で就職して、しかも
実際に働くなんて無理無理。
だいたい、中国語がちょこっとできたって、他の専門能力がない外国人を
受け入れるわけないと思うのだが、そのへんのところは理解してるのか？
運良くどっかの会社にもぐりこんでも、日本人レベルの給料はもらえないだろうな。
駐在員を目指した方が懸命なんじゃないの。

だから､､､､､
109のひとは､私ではありません。

って､すでにどおでもいっか。

>>115別に悪意でやったんじゃないみたいですね。＞９７とすべきなの、＞を付け忘れたか知らないんでしょう。

もはや､ほんとにどうでもいい話しばかり。

そろそろ､閉鎖かな？

駄スレは荒らしシナ人やチョンの思惑にのらず、どうでもいい話で埋める。
台湾人と交流してるスレはまったりと進めれば良い。
これを基本路線としよう。

>>117
ふふっ！荒らしがうまく逝かなくなったからって閉鎖してほしい、かい？
そうはいかないよ？劉宅臭クン（藁

「どうでもいい話」とは聞き捨てならんな。言い出しっぺの漏れとしては、「工場再建」の話なんか結構自信あるぞ！（コピペだけどな（藁

しばらく来ていなかったら､､､､､

移住の話は､､､､､､､
スデニどっか飛んでいったみたいだね。

いつのまにか､駐在員バクロ板になってたよ。
ふふっ。

あぼーん

なんだそれ？全然しおたまに似てないぞ？このヘタクソ！！

>>123
今日（昨晩）のとれたま見ました？まじ爆眠！疲れてたのかな？
でもって無防備なまな板胸になんだか萌え（藁

日本を出て台湾に居住してもいいと思ってるような人って
この板でどの位いるの？

いないみたいだねぇ

あぼーん

Ａ Ｇａｙ

age

あれ？
ココ終わったの？

>>88
いいね。満喫してますねえ。
うちの会社にいる外国社員にも８８みたいのが
いればいいんだけどなあ。アメリカ人も中国人も
インド人も自分達同じ国の奴らで固まってて
閉鎖的なんだよね。

あげとくか

先週台南にいってきました。マリンスポーツサイコ−。南の方でいっつも1種類
しかスープ出なかったんだけどそれがなんと味噌汁！ちゃんとかつおと何か他の
魚で出しとってて北のほうとはぜんぜん美味しさ別物。
日本とちがってて味はかなり薄いんだけどきっと戦時中の物資の少ないときの
味なんだろうな−って妙になっとくしました。
食べ物もいろいろ日式のものがあるしおいら移住してもぜんぜんオッケー
国籍は捨てられないけどさ。

アゲトクカ

私も移住したい。
住んだ事ないのよね〜。旅行で何回も行ったけど交通費がそのたびに
かさむのは頂けないわ。

>>tomo うちの婆ちゃんは鰹節（削ったやつ）をそのままいっぱいいれた
味噌汁をいつも作ってくれました。具は玉子１個。

移住したいな

そんなにイイトコナノカ？

ID:CWpGAL/s

む？

台湾が日本なら、行っても良いよ

>>138
日本より安い物価で日本と同等（むしろ以上か）の生活ができる。
日常生活で台湾語ができなくて困ることは余り無い。

>日本より安い物価で日本と同等（むしろ以上か）の生活ができる。

こういう植民者みたいな発想しかできないから、

>日常生活で台湾語ができなくて困ることは余り無い。

ほんとうの台湾庶民社会を知らないし、本当は不利益があっても
気がつかないだけなんだよ！

しょせんあんたは台湾を馬鹿にしているだけ！何が「日本より安く、
日本以上の生活ができる」だ！馬鹿にするな！

確かに、同意できる部分もあるが本人が不利益に気が付いていないなら
OKなんじゃないの？
他人がとやかく言うことじゃないでしょ？

>>143はツッコミどころを間違っているのでは。
「日本よりいい製品・サービスが、日本より安く手に入れられ、
しかも不利益は感じさせない」っていったら、ほめ言葉だと思うが？

>>143は
「日本人は台湾人から搾取してる」っていうサヨのベタな短絡思考。

サヨが異常なのか、異常者がサヨなのか。

>>143を読んでふとそんなことを感じました。

>>144-147
　センセ、出番ですよ！
　ChhiaN chin-liong ma bo-le e lit-pun-lang!

いや，まさかこんなレスが帰ってくるとは夢にも思わなかった。>>143

ところで１４３さんは台湾に住んでたことあるの？

>>149
１４３氏は台湾で披露宴も行った人です。
過激な言動がたたって台湾の入国禁止リストに載ったこともあります。

あ〜　もしかしてＳ氏？

ところで>>143さんは台湾籍なの？

なんか、得意先にペコペコしながら営業スマイルを振りまく父親を見て
「父ちゃんを馬鹿にしやがって〜」と涙ぐむ子供みたいでいじらしいです。>>143

　　　　　　所詮は台湾は中国の一部ってことで。

　　　　　　■□□□□□□終了□□□□□□■

>>154
アホ？

てかここの人って？氏知らないの？
なんか以外…。

age

私は父親が台湾人、母親が日本人のハーフです。
昔は中華民国籍でしたが、法律改正後、妹と違う国籍になってしまうため日本国籍に帰化しました。
現在、高校２年生の僕ですが今夏、北京語の勉強のため台湾に１ヶ月滞在しました。
なぜなら僕は北京語が全く話せないからです。父親も血では台湾人ですが日本で生まれ日本で育ちました、
祖父も祖母も父に台湾語を教えなかったため、父は大卒後、台湾で北京語の勉強を１年しました。
しかし日本にずっと住んでいるため北京語も少し忘れていたりして僕には北京語を教えませんでした。
しかし今回１ヶ月いて覚えたのは注音符号だけ、来年も行く予定ですがこのままでは駄目だと思い。
大学は台湾の大学に行こうかと考えています。向こうの大学に行くのは難しいのでしょうか？
叔母が政治大学に行ったのですがやっぱ苦労したみたいです。３ヶ月は地獄だと聞いていますが、
台湾の大学のレベルってどんなものなんでしょうか？教えてください。

あなたとは逆の例を知ってるけど。その人は私の従姉です。
ただ、日本人を父親に持つ彼女の場合は高校卒業後、来日し、
まず１年間日本語学校に通い、語学の基礎を固めてから、
留学生の資格で日本の大学に入った。入学後、国籍を日本に変えた。

私は台湾人ですが、日本の大学に通っていたので、台湾の大学事情
については、恥ずかしいながらよく分からん。でもあなたの国籍は
日本でしたら、恐らく私の従姉と同じく、留学生の特別入試で受
験できるじゃない。台湾にもこういう制度あるとおも・・・う。（自信ない

＞台湾の大学のレベルってどんなものなんでしょうか？教えてください。
答えにならなくて、すまん。

>>158
外国人留学生のための入試があるので、入る段階では少し下駄をはかせてくれます。
しかし、入ってからは一般の台湾人学生と同じように授業に出るため、相当の中国語力が必要になります。
また、最近では台湾語で講義をする教授も居たりしますから、なかなかハードです。
そのために円滑な人間関係を築いていないといけないから、周囲の台湾人学生とのコミュニケーションにも気を配らなければいけないでしょう。
でも、良い経験になると思いますよ。
頑張ってください。

>>また、最近では台湾語で講義をする教授も居たりしますから、なかなかハードです。

　北京語だと考え無しにノートに書き留める学生が多いから、わざと台湾語で講義したりするんだよなぁ。
書けないっちゅうの！

台湾に住んでいて、そこで稼いでいる日本人でも、いずれはアメリカに移民とか言っているんだよね。
仮に台湾に移民したいなんて夢を持っている日本人がいるならば現状知らなさすぎ。
自分の国に住み、自分の国に守られて生きていることのありがたみが空気のように当たり前って思っている人が多すぎ。
それから台湾の高校に入学するという話題が前にあったけど、台湾の高校はなまじのカリキュラムじゃない。
また、外国人子弟が入学するという発想がないから、そういうメソッドも何もない。
台湾人の帰国子女だって台湾の高校に入ったら苦労する。
おまけに高校で苦労しても詰め込み教育だから得るものが少ない。
欧米の学校に入学するのと同じに考えたら大変な目に遭う。
また、台湾のアメリカンスクールはチャイニーズ率が異様に高い。
そこで中に入ると中国語が半公用語になっていたりする。
「台湾に永住したいでーす」なんていう何も考えてませーんという発言は、台湾人相手のリップサービス程度にとどめておく方がいい。

別にいいじゃない｡
現実を知って、｢やっぱり辞めた｣っていうのも、｢それでも行く！｣っていうのも自由でしょ｡

頭で考えすぎて、結局何も行動できずに終わるのが今までの日本人の悪い所｡
俺もそうだった｡

でもこれからは、常識・不可能と思われることを打ち破れる人じゃないと生き残っていくのは
難しいでしょう｡

俺の尊敬する坂本竜馬が若い頃に作った和歌｡

「世の中の　人は何んとも　言わば言え　我が為(な)する事　我のみぞ知る｣

現実問題、ビザはどうするよ？
一生台湾からでなくてもイイとか思っててもまず無理だし。

坂本竜馬の時代と今は違うだろ。
現実には国境があって法律があって国籍がある。
それにしても竜馬の言葉、ビンラディンさんもいいそうね。（藁

あれだけ台湾大好きな酒井さんはどうして移民しないんでしょう。
あそこまで入れ込んでいるなら、移民だけじゃなく、いっそ帰化したらいいのにね。
現在は法律が改正されて日本人でも台湾に帰化できるようになったんだって。
独立独立騒いでいるんだから、帰化して投票権でも獲得すればいいのにね。
でも帰化すると、もれなく兵役がついてくるし。
それに日本人じゃなくなっちゃうから、独立派の中で、他との区別化ができなくなるからね。
日本人なのに台湾のことを知っているという顔をし、日本人であることを背中にしつつ威張っているのに、台湾人になってしまったら立場が違ってしまうもんね。
やっぱり菊の御紋に守られた上での発言なんだよね、ああいう人は。
だから移民もできないんでしょう。
台湾に埋没するのが怖いんだよね、結局は。

何処でも　住めば都と云うけれど　いいなあ台湾は美麗の島と言うくらい

兵役などや台湾の外省人が本省人にやりたい放題弾圧していたので帰化しました。
今はどうでもいいので別荘くらいアッチに立ててまったりしたい。

私は母に小学生のとき、日本に拉致られました。
で気がついたら帰化してます。
台湾も確かに生まれ故郷だけど、
今はもう台湾に戻ろうなんて思いません。

二年前に大地震があった、覚える？地震以来、台湾でちょっとだけ雨が降ると、
すぐ土石流を山地から平地へ流れてきて、たくさん台湾人の命と家屋を無くな
っしまった。これは本当に現実です。地理環境から考えてみると、現在の台湾は、
あまり良い居住地ではないという現実があり、この点は、台湾人の私も悲しいと
思いますが…。
また、台湾人の人情味も、以前よりもすこしずつ減りしつつがある。考えてみると、
多分、多い台湾人が現在の新政府（阿扁・現に台湾総統）に自信が無くなる原因が
ありと、私は思います。以上です。

私は現役引退したら　花連の田舎　あの水のきれいな所
自然のまま残っていてくれよ

　情報によると、花蓮と南投というところで、土石流を発生する多い地域
と、台湾政府から警告がありますよ！
　要注意…三思三思。

すまんね、ひいおじいさんの代から国民党だから何時でも移住可能のものです。陳総統の娘さんの結婚式にもよばけました。

＞１７２
　愛する人と一緒に流されるなんてロマンチﾂクでいいね
　　おじいちゃんおばあちゃんが！

172＞
花蓮とか東部は自然をそのまま（か管理出来ない）にしてるから、
土砂崩れなんて日常茶飯事ねん。

>>174
同感！
台湾産の女房と結婚して２年目。
引退したら台湾に住むぞ！！　老後は仲良く。死ぬときは一緒。

本当に、こういう純情な日本男性がいる？女房と「同進同出」？（仲間
良しにして、いつでも流されて行く！）
　我也要！我也要！（私も欲しい！）こういう男性と結婚したい…
　…よろしくね！（＾−＾）

143あたりマジレスしてるし・・・・・・・・・

すみませんちょっと教えてください。
台湾の会社の子会社にコンサルティングをしているんですけど
台湾の親会社が報酬が高いっていってるみたいなんです。
台湾の物価って日本の物価とくらべてどの位なんですか？

>179
すまん、意味がわからん。
台湾の会社の傘下の会社に、今コンサルやっているんだね？
それで、親会社が口出ししてきて、「コンサル料金が高すぎる」と？

物価は、比較できません。そんなことを言っている時点で、
親会社のツッコミを受けるだけのことはあるな。実際に逝って確かめてみたほうが
よさそう。いや、アオリでも何でもなくて。

台湾のコンサルの相場調べてから請求した？
「助言」レベルだったらタダと思っている台湾人は多いよ。
台湾人に納得のいくコンサルやったと思うんなら、堂々と
請求したほうがいい。
俺も前コンサルやってたから、なんとなく気持ち分かるからさ。がんばってな。

＞１７７
　いる　いる！　日本にはたくさんいます　ちょっと視野を広げるだけで
見えてきます。　　アレッ！このレス　なんだッけ　　　そうそう花連ネ
　小夜時雨
　　濡れては駄目よと
　　　　さしかけた
　　　　　　相合傘の
　　　　　　　　きみ何処
　　　　　　　　　太魯閣に立ちて
　　　　　　　　　　想い巡らす

＞182.孫文様
松山千春（？）「恋」の歌詞により
　…男はいつも待たせるだけで、女はいつも待たせるくれて…（歌詞は
間違いがある？）という寂しい歌があるね！

　本題を戻ります。女性が視野を広しすぎと、なかなか男性がこういう
女性を遠慮しつつ傾向がある。なぜなら、男性は自己肯定をするため（
言い方が悪いかもしれない、ごめんね…）、可愛くて、頭が悪そう、な
んでも「ハイハイハイ」と言うだけの女性の方が観迎らしい。

　ですから、聡明な女人は、自分の「潜在力」を隠さなければ成らない…
これは、有為な女性にとって苦しい所もあるだね…。



　ですから、女性は「太�至Q」はだめ！という

んだ

以上の文が少しずれがあった、対不起！！
…（＾＾）…※※…♪…♪…÷…！

>183
　それって　嫁に行かないヒト　それとも嫁に行け無いヒト　どっち？

孫文様
　…ふふふ…多分、行けられない人という私だね…キャキャキャ。

孫文様
　語義の訂正について…先ほど、雅子様から私の携帯まで話によると、
私は上記書いた「行けられない」という語意の不正がありといった指摘
があって、再び以下のように改正します。
　　
　　　行けなれない…×
　　　行けない…○

　で、行けない要因は、これは第一人者の問題ではなく、むしろ第二人
者の要因が多いと思います。なぜなら、第一人者は「女性らしさ」が足
りないという主因であります。
　以上です。

　

ごめん、ごめん…
　また語義が間違った！再び訂正します。

　　…なぜなら、第二人者があまり第一人者に属する「女性らしさ」を
認めないという原因で、これを「行けない」となる主因と思います。

　　…フゥ……！

溜息つかないで！
現代の日本男子は聡明な人（女性)を求めています、
　加油　加油　無花子姐　

台湾板は、いままさに「無花」と「孫文」に征服されようとしている。
オレの推理ではこの２人同一人物、で、PC２台使ってID使い分け、と。
いやべつにいいんだけどね、ご苦労さん！

＞１９０
俺２台も電脳ないよ　貧乏人だから

わたしはいまムホチタにいます（＞＿＜。）

http://waiwaich.omosiro.com/

「もう一つの土曜日」なので…
　これから、私は国立劇場へ台湾歌仔劇（中国の京劇と相当）を観賞しに行って、そ
の後、台湾名産である臭豆腐、肉圓、魯肉飯を食べて、中央地ある高山にわが城を戻
る前、一杯くらい台湾ビール飲んで、消閑しに行きます…ふふふ！

孫文様(No:189)
　聡明な男性がほとんど既婚者が多いのに対して、聡明な女性が大部分晩婚者を多い
という現実もありうる…（＾〜＾）！

>191
ごめん、孫文さん、本物のあなたじゃなくて、ニセモノの孫文が無花と同一？
という意味だったのです。ん、もしかして無花さんも、ニセモノが多いかな？
ということは、ニセモノの孫文とニセモノの無花が同一人物？ってことか。
ワケ　ワカ　ラン

聡明な女人にとって、本物か、偽身のか、これが重要ではないわ…
　…「きれい」は「きれい」という真実ですから、
　　　　…現実に何も変わるものがないよ…ふふふ…（＾＾）。

＞１９４　　１９６
　ちょっと　まって頭のなか訳解らんよ―なってもうた????
＞１９５
　　あなたはどうですか　ごいけんうけたまわりたく候

孫文さん！たのむ、とりあえずまずトリップ使ってくれないか？
名前のあとに＃文字列で変換された文字列が出るから、あなた本人と特定できる。
無花さんもできたら使って！使わないとカターリと思われるよ！

＞孫文様
　いろいろご迷惑を掛けまして…ごめんね！

＞198様
　良い方法を教えてくれまして…謝謝！……♪♪……。

もう一回Text.

>200
これは私から出した掲示けれど、なぜ、「美麗島の名無桑」の名前を
出てきた？

だんだん「無花無花」してきたYO!

＞１９８
　カタ―リ　ケッコウじゃないですか　　皆さんには本ものと偽者の判断ができます
贋者さんもう少し勉強しなさい

ア!　忘れてた　今日は釣りに行ってきた　　カンパチ２k
今　刺身で一杯やっているところ　いいねえ台湾は地磯でカンパチが釣れるんだもの
俺んちからバスで一時間　住むなら台湾!キマリ！

>>204

Taioan to-ui?

＞２０５
　オレッ恥　横文字に弱いの

↑台湾人じやないのか！

台湾のどこですか？

↑台北　　行った所は基降

＞208
…基降×
…基隆○

わしゃの日本語歴は浅いですが、
日本語をうまく操れない普通の台湾人なら、孫文のようじゃなくて、
違うところを間違えるはずです。彼の日本語はわざとらしい。

候孝賢の世界
　http://www2.justnet.ne.jp/~h-morimoto/

過去レスであったけど、俺も孫文と無花は同一人物のような気がしてる。
実際のところどーよ？

↑　　ご想像にお任せします

孫文様
　これからよろしくね！じゃ、私は引退します。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

移住するなら、医療はどうよ？

↑　　おそまつ　マ日本の２０年前ぐらいかな
病院の廊下にまでベットが氾濫しているし　手術の傷跡は何年経っても疼くし

うん？？？　孫文、お前、ひでえとこ逝ってるな。
コネ使って、もちょっといい医者にかかんなよ。

217=218　自作自演だろ？

違うって（ｗ
ちゃんとした病院は、いまや日本並みだから書いたの。
（遅れてる、って表記が多くていやになるんよ。自分台湾で医者にかかって
入院したこともあるしさ）

林口のインターチェンジのあの有名な病院で子宮キンシの手術受けたひと
３年経ってもいまだになにもできずにいる　天気が変わるときなんか苦しいらしい
俺の姉さん１０年前同じ手術したけど２ヶ月で前より元気になった
あそこの大病院はヤブ医者か？

台湾で仕事してると、移住まで考えるかどうか判らないけど、「駐在くずれ」
でも良いから何か「小商い」をしてみたくなる魅力を感じますね。

↑　　それが台湾のいいとこ　マッ”台湾ドリ―ム”ってことですかね―

台湾はいい国だけど、中国がうざいからな。
独立はしない、されど統一もしない
という今の状態が続くならば住んでもいいかも。

>>独立はしない、されど統一もしない

　もう既に独立国家なんだから、いまさら独立宣言をする必要はない。
　隣国とわざわざ統一するかどうかは、民主国家だから住民投票で決めるしかない。

　現在の台湾での圧倒的意識は「現状維持」だから、
　「（既に独立国家である）今の状態が続く」ことになるでしょう、中国がコケない限り（藁

>>225
じゃあ、国際社会において、その独立国として扱っている国はどれくらい
あるのだい？

少なくとも、日本、アメリカ、ロシア、韓国、その他諸々はそう扱って
いないよね。（重要だけど、中国の属国）
そんなオナニー妄想なんて、意味ナイヨ。

>>226
あほね。独立国として認められていないのは、中国による圧力が一番の原因で、
台湾が国家としての条件を揃えていないからじゃないぞ。
それに認められていないといっても、存在していないということにはならんよ。
よくオナニーしながら、カキコするのね。

そうそう、現実に実効支配している政治実体が存在している事実は
他国が承認するか否かという外交的な建前の世界とは全く別の次元だ。

それを言い出したら国連に加盟する以前には中華人民共和国は存在しなかったと
言わなければならないワナ（藁

今度は鰹　和平島で　小さいけど油は乗っている　うまい
冬はグレ釣りでもするか　　台湾はいいね　　人が暖かいよ！

ここで移住したいって言っている人たち、本当に移住したいの？
それとも日本における現実からの逃避？

↑　　ウム―　　それもある様でない様だ　　ナンﾉコッチャ
　　　　　　　　人によりけりだぞ
　　　　　　　　新天地を求めるのは現実からの逃避か？

15年台北に住んだけどいいとこだったよ。

あぼーん

うまく仕事が見つかるなら住んでみたいね

台湾のネット喫茶ってノートパソコン繋げられるかな？

ワーキングホリデー制度があればいいのに。
でも、国交ないし無理か…

居留証なしじゃADSL引けないのかな？

台湾の交通怖すぎ！運転が乱暴だから！
年の交通事故死は日本の三倍もあるよ。

↑怪我のほうが死んだときよりも賠償金たかくつくから
もういっぺんしっかりと轢いて頃す場合が多いからって聞いたんだけど、
　　どうなのかなぁ

うわ、こわい野蛮国だねー
確かに台湾のタクシーもバスも運転がらんぼうだよね

「亡国日本」に失望し「親日台湾」に感銘した皆さんは、
是非、台湾独立義勇軍でも結成し、中国に宣戦布告、そして親日本省人を
抑圧する反日外省人を虐殺する運動でも始めていただきたい。
そして日本国籍を返上していただきたいと心底思う。

>>240-241
あんたらが台湾嫌いなのは個人の自由だが、人として何か間違ってる。

あげ

>>242
人として間違ってないよ。奴らは猪だもん（ｗ

>>241お前は神經病！台灣不需要這種人

＞確かに台湾のタクシーもバスも運転がらんぼうだよね

這是真的.搭bus若是停車錢不準備下車會被司機罵
taxi很多司機都吃檳榔罵kitanai話 沒水準 taxi司機三分之一有前科

>>242-245
どうして簡単に釣られるんだか。。。
ここは台湾について語る場であって、台湾と結託して半島や大陸の人を差別したり、
脳内で戦争したりする場ではありません。

支那人・半島人と結託して日台友好を阻害する場でもないよな。

>>247
言っても無駄無駄。さっさと逃亡しようぜ。
本来のハン板住民が総督府に移ったように、
台板も避難所が必要だわ。

（＾＾）

（＾＾）

sage

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今まさに台湾へ医療ボランティアとして旅立つべきではないのか？愛国者諸君！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

気候もいいし台湾に移住したいな

家２軒もって、冬は台湾か沖縄、夏は北海道にすみたいなぁ。でもそんな
大金持ってないんだぁ。

それなりの専門職があれば住んでみたい。
福祉制度がほとんど無いので、さすがに低所得者層となって住むのはつらい。

ここ良スレなのか駄スレなのか。
漏れ結構真面目に台湾移住検討してるよ。
今は東京で歩合のリーマン毒男。
株で資産かなり増やしたし、今の会社先行き不安。
（ノルマは増えるが給料はこれ以上上がらない。体力的にも限界）
あと数年でリタイヤしたら数年は住むつもり。
他のスレだと皆タイの話題ばっかりなのがつまらん。

2ちゃんでは随分株で儲けたことのある人が多いのですね。
無職で株で毎月数十万稼いでるだのどうしても疑ってしまうのですが。
歩合制の仕事なんて不動産か訪問販売業じゃないですか。
何でそんな嘘つくのかな？
匿名なんだから正直に言えば良いのに。

株の板は俺も実はわからん。
俺が資産２倍近くに増やしたのは事実だし、他の奴で３、４倍にしたっていう話も
”おそらくほんの一部だが”本当の奴もいると思うが。
（いまは相場が下がってるから最近は少し減っている）
あと俺は不動産でも訪問販売でも無いよ。
たしかに疑うのはしょーがないけどね。

このスレも真面目に書くと馬鹿を見るところかな？まぁいいや。じゃね。

頑張って小金貯めこんで、リタイヤ後は台湾で過ごしたい（日本国籍のまま）。

例えば、北県、桃県、竹県、中県、南投県辺りの標高有る涼しい地に小屋
持って、夕食や買い物等は車で街へ、夜は山小屋へ戻り、街の遠景や星空
眺めながら民俗学の本など読み耽る、周囲からは台湾特有の虫の音が
聞こえ、いつしか窓開けたまま寝込んでしまう。、、、、、、、、、。
幸せだろうなあーーー、、、、、。

でもゴキブリが居ますよ。

それが漏れに二の足を踏ませる。
タイワンの人はゴキ平気なんだろうか。

２０回以上合計１００日くらいで台湾中廻ったけど、あんまりゴキ見なかった
です、むしろ我が家の方が５倍多い、私はゴキ平気です。「章○？」。
北回帰線より南ではヤモリがゲーゲー鳴くほうが怖い。

最近、日本人がやってる店が増えてきたけど、visaどうしてんのかなあ？
配偶者visaでもなさそうだし…。

すみたいわぁ 老体に日本の冬はきつい

台湾に小さな子供を連れて行ったら誘拐されるよ。

台湾は日本なんかより数倍住みやすい国ですよ。

悪い事は言わん。
やめとけ。

日本がいい。

おれも仕事しなくて生活できるのならのんびりと南国の台湾に住みたいなあ。

移住はちょっと考えるかな、でも時々滞在するのにはいい
もうちょっと飲食店の衛生状態が向上すれば最高なんだが。

飲食店行かないで自炊すればいいじゃない？

一ヶ月でイヤになるよ

住みやすいっつったって、それだけじゃないだろ。
子供いる場合だと教育だって考えなきゃいけないし。

去年は仕事でﾄｰﾀﾙ3ヶ月以上居たけどとても居心地良かったよ。
飯が美味くて気候が暖かいとみんな大らかになるんじゃないかねぇ？
どーせ日本にも友達あんまりいねーしなｗ

一緒に逝った同僚はいつも「日本食喰いたい」ってうるさかったけど…。

衛生状態がどうとか言っても、慣れりゃ何ともなし。
今は何でも食えるよ。住めば都。

駐在で海外手当てもらって贅沢してりゃ居心地いい罠。

age

・お金があって仕事しないですむ
・ゴキブリが平気

この条件を満たしていれば案外居心地良いかもしれないですね。
仕事で付き合うと台湾人の大らかさがいい加減さとなって
鼻に突くから。台湾は仕事をする場所にはしないほうが良い。

だから仕事で台湾人とかかわりを持たないで移住を考えているなら良いかも。
自分で料理できるなら大概の材料は簡単に手に入るから日本食にも困らないし。
何といっても最近は台湾のちょっとした都市に行けば日本食は食べられる。
狭いから移動は簡単だし。

ゴキブリも最初はビビルけど結構大丈夫になるみたいですよ
俺はまだ駄目だけど。

Ｈａｈａｈａ！
ッたく、だから貧乏な日本人はヤ〜ね。
ヮシなんかこのまま一生涯台湾に居たいね。
毎日の様に食事は鮨からイタ飯、中華とナンともバラエテｲに富んでる。
ゴルフも平日ならガラガラ状態で専属キャデｲを付けてＰ．Ｖ気分。
今はまだ会社勤務してるけど通勤、個人的な買物には運ちゃん付きのレグザスだし。
偶にセフレとのバカンス旅行（特に日本）なんかもう最高だぜ！
日本に帰国しても１日は両親の家へ挨拶に行くが後は１流ホテルでの〜びり。
しかも旅費は全て会社の出張費で落ちるしね。
以前日本に居た頃の安月給＆サービス残業のシガナイリーマン時代が懐かしいよ。
まだ間に合うぞ！台湾ドリームを自分の手でＧｅｔｓ！してくれ！

↑
ノイローゼですか？

そうみたいですね

暑いからしょうがないよな。

>>288
夜にゴキが大通りを徘徊してたのにはマジビビリますた。しかも2匹。
人間いるのに逃げないし。

バイクぐらいの大きさのいるよね。あれはマジびびる。

俺の居るところはもう三ヶ月くらいゴキなんて見当たらないがな。
家ちゃんと掃除して殺菌消毒しないからじゃないか。

中国領になんなきゃ考えてもいいかしんない

家の方はもう一寸暑くなったらでますよ、
家の中には出ないけど夜なんて道端チョロチョロ走ってる。
余り早くない変わりにでかい。日本とは種類が違うんでしょうね。

生きてるのも厭だけど死んで潰れてたり殺されて逆さまになっているのを
見るもの厭だ。←道端でよく見かけませんか？

ゴキと仕事がなければ女の子も良い子が多いし済んでも良いが･･･

俺は台湾に日本酒（地酒）を輸出する仕事をしてるんだが、出張で行って以来すっかり台湾が好きになってしまった。
お金も少し貯まったし地酒を揃えた居酒屋を台北で開きたんだが、何処がいいかね？っていうか需要あるかね？

＞＞298
裏山ｽｨーーーー｡

できれば日本食＝高価というイメージを壊したいから
地元の人がリーズナブルに酒と肴を楽しめる店を作りたい。
こつこつ買い集めた猪口や徳利もあるから、日本の雰囲気を醸し出すことは出来ると思う。
ただし不安なのは南国だから料理に使う魚と鶏肉の安全度、それから場所。
誰か詳しい人いないかな？

リーズナブルな料理は腐る程街にあるよね。
安全な食材の安価な仕入れト・常時確保が一番難しそうだ。

そもそも、せっかく酒と肴揃えても、ある程度金がある層狙わないと、
味の違いがわかんないんじゃねーの？

>>300
根本的に間違っている。
地元の人が楽しめるって聞こえは良いけど
どんな状態になっちゃうのか分かってんのか？
＝メチャ下品なお店になっちゃうってことだよ。
醤油にデッカイ団子状のワサビを転がして、これがSASHIMIだ、
なんて言ってる連中に何を期待してるんだ？

>302　メチャ下品なお店になっちゃうってことだよ。
想像つくなあ。そして在留邦人は近付かなくなるってか。

>>301-303
なるほど、少し誤解を与えてしまった様だが、リーズナブルと言ってもそこまでお手軽なお店と言う訳ではありません。
普段仕事をしていて常々思うのは「日本酒たけ〜・・」って事。
うちでは主にホテル向けの酒を輸出しているんだが、仕入れ値２０００円の大吟醸酒が５０００〜１００００円位で売られている。
俺が愛する日本酒を、手ごろな価格で飲んで欲しいわけ。
現地の一般的な飲み屋よりは多少高くなるのはしょうがないけど、納得できる値段設定にしたい。

ホテルだとどこでもそんなもんじゃないの？

>304
がんばってほしいな。期待してるよ

>>305
そう、どこでもそんなもの。
わざわざホテル行かないと本物の日本酒はなかなか飲めない。

>>306
どうもありがとう、頑張るよ。

さて、どうもありがとうございました。
開店の暁にはまた書き込みます、では。

>>307
近所の家楽福で月桂冠紙パック１升がＮＴＤ６００。
家でちびちび飲んでるがうまくねえ。
新店から１時間圏内希望。開店案内待ってる。

　

あｗｗｗ
台湾で就職したいワン♪
台湾に留学中の俺からのお願いです。
なんかいい所ないかね？

安い日本酒?無理無理。
関税40%
営業税5%
瓶回収税などなど。
安くなるわけがない。

中国が攻めてこないなら永久移住したい

台湾の義務的軍務って、女もあるの？

ない

WTO加盟しても関税40%もかかるんだ。

40過ぎると台湾だと体がもたん。

日本人が、一番移住したい国はアメリカです。

台湾有事が起こりそうな時期に住みたい奴って自殺志願者だな

でも台湾には一度行ってみたい

有色人種を軽蔑する白人社会に移住なんて。。。有り得ないショ

移住しました

ようこそ中国へ！歓迎降臨！

再見！中国

煽り抜きで、台湾に移住したんだけど、
なぜかいつのまにか中国になってたという可能性はあるわな。

日本人が、一番移住したい国はアメリカですが、
一番英語が喋れないのが、日本人です。

何故台湾や中国や美国に移住する必要があるの

信じられないですよ。

３２５は日本がどういう国かわかってない

徹底的に保守だな

パスポートは菊の紋章のままで、台湾に住み着くのがいい。

↑同感
いつか実現させたい

>>310
優さんこんにちは＾＾

　

今まさに移住したい心境
2年前に韓国人の多い地域から一応一等地と呼ばれる京都の地域にに引越し。
ところが、いわゆる古くて力にある家が｢いい人｣なんだけど｢マナー音痴｣
現に今もお客の子供が住宅街の路地でわいわい騒いで遊んでいる。
大人は酔いつぶれて状況を把握していないのだろう。
10時前に床に入ったけど全然眠れない。
険悪にも成田jくないがマナー違反を知らせるて、しこりが残らないテク
知ってる人いたらご伝授お願いします。<m(__)m>

台湾もマナー音痴というか、日本人が異常にマナーにうるさい。
今日の台風休みを利用して徹底議論や。

麦味噌探しても見つからないからいや。

>>334
クソミソって何？テクニック？

台湾の物価って結構高いから手取りで６０万以上ないとまともな生活
できないと思う。

>>333、332
確かに日本人には
受け入れがたいモラル感だよね。
批判じゃなくてそういうとこだよね。
んで外国だからさ、移住するなら
自分がそれに慣れるかどうかだ。
大袈裟じゃなく、実際住んで鳴れない
場合は大変だよ。
私は小さいストレスが溜まって
今かなり鬱です。

台湾の家庭は休日前は2時とか3時まで子供と一緒に起きてます
日中は暑いから仕方ないんでしょうけどね

>>
確かに深夜とかでも
平気で小さい子ども連れ
歩いている。

長期滞在は無理

>>338
昼寝するから、いいのだよ。

台湾の友達の家に招待されたので遊びに行ったのですが、そこは
築40年ぐらいの古い一階建ての長屋で、冬なのに窓の隙間から冷たい風が入ってきてて
家の中は仕切り壁がなく、日本のワンルームみたいなせまい所で、家族5人が暮らしてた。
2ちゃんねるには台湾は先進国で、生活水準は日本と同じみたいなことが書いてあったから
かなりショックだった。

そこに行くまでに普通の家なりマンションはなかったのかよｗ

>>342
お金持ちはほんとにすごーくお金持ちだよ。

>>342の話、ちょい前に質問スレで、似たようなことをしつこく訊いてるのがあったな。
台湾人の知り合いの家が仕切りのない部屋でどうのこうのって。
ようやく現地まで見に行ったのか。でも冬の設定だよな？一体いつの話なんだｗ

っていうか、
台湾は先進国ではないです。

>>342
それが普通

確かにお金持ちもそれなりにいますけど、貧しい人もたくさんいますね。

ってか、バイトの時給が90元って日本じゃありえない…。

だって日本じゃないべｗ

差が激しいんだよな。凄まじい格差社会。
日本もそこにじわじわ行ってるんだから参考にはなるんじゃねｗ

"韓流ブーム" の検索結果 約 489,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
"韓国ブーム" の検索結果 約 85,800 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

"台流ブーム" の検索結果 約 1,090 件中 1 - 10 件目 (0.63 秒)
"華流ブーム" の検索結果 約 944 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
"台湾ブーム" の検索結果 約 2,200 件中 1 - 10 件目 (0.62 秒)

所詮は中国の一部。発展途上国。

中国の一部ではないが、発展途上国。
マナーは後進国。

>342
台湾国籍の中国人に何を期待してるんだかｗ
韓国の方が明らかに金持ちが多いぞ
ネット普及率も世界上位だしな

>>342
> 台湾の友達の家に招待されたので遊びに行ったのですが、そこは
> 築40年ぐらいの古い一階建ての長屋で、冬なのに窓の隙間から冷たい風が入ってきてて
> 家の中は仕切り壁がなく、日本のワンルームみたいなせまい所で、家族5人が暮らしてた。
> 2ちゃんねるには台湾は先進国で、生活水準は日本と同じみたいなことが書いてあったから
> かなりショックだった。

それ三合院の客間だけ見たんじゃねえの？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1187973732/32
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1187973732/37
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1187973732/48

田舎の方の家はみんなそんな感じ

色んなスレにコピペしてるし、冬の話だし、なんかすんごいキモイｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾は発展途上国だからなｗ

やっぱおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾の友達の家に招待されたので遊びに行ったのですが、そこは
築40年ぐらいの古い一階建ての長屋で、冬なのに窓の隙間から冷たい風が入ってきてて
家の中は仕切り壁がなく、日本のワンルームみたいなせまい所で、家族5人が暮らしてた。
2ちゃんねるには台湾は先進国で、生活水準は日本と同じみたいなことが書いてあったから
かなりショックだった。

台湾人でも,韓国人でも同じ。
おまえ、ちゃんと友達選べよ

台湾人でも,韓国人でも同じ。
おまえ、ちゃんと友達選べよ

台湾の友達の家に招待されたので遊びに行ったのですが、そこは
築40年ぐらいの古い一階建ての長屋で、冬なのに窓の隙間から冷たい風が入ってきてて
家の中は仕切り壁がなく、日本のワンルームみたいなせまい所で、家族5人が暮らしてた。
2ちゃんねるには台湾は先進国で、生活水準は日本と同じみたいなことが書いてあったから
かなりショックだった。

日本でも餓死者が増えてるんです。どこも貧富の差は深刻。

台湾には住みたいと思っても腸賎にだけは住みたくないぜ。

台灣いいぜ〜〜〜！がんじがらめの日本よりのびのび暮らせる。

このレスの流れ見たら無理あるだろｗ

私は韓国に住みたい。
韓国人は文化や人種の面で日本人に近い漢字がする。
台湾は結局は中国だからなんか嫌だ。

「文化や人種の面で日本人に近い漢字」って、たとえばどういう字？

一文字でいいから教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
台湾は結局は中国だからなんか嫌だ。

↑これが言いたいだけだろ？ｗｗｗ
韓国の方が台湾よりよっぽど華夷思想が行きわたってるぜ。
自覚が足りないないんじゃないのか？ｗｗｗ

369が言いたいのは、文化（食べ物、音楽、テレビ、芸能）や
人種（台湾のような東南アジア人じゃない）が日本人に近いということでは？

というか、370が369の「漢字」を「感じ」の間違いではなく、
文字通り「漢字」と理解したのなら、「漢字がする」の「がす
る」はどういう意味なのか聞いてみたい。

・「ニコニコ動画」で台湾がブレイクしている。台湾人258人が日本のアニメソングを合唱したと
　する動画が、掲載から3日で12万回以上も再生された。「台湾めちゃくちゃ好きになった」
　「台湾サイコー！」といったコメントが、日本人ユーザーから数多く寄せられている。

　動画をアップした台湾人（うｐ主）も、日本人からの歓迎の声に応えて別の動画をアップ。
　ニコ動を拠点にした国際交流が進んでいる。

　20日にアップされたのは「せっかくだから台湾人258人で一緒に組曲『ニコニコ動画』を歌って
　みた！」というタイトルの11分間の動画。この動画は、台湾の国立「中央大学」のアニメ部
　「中央動画社」が台湾各地のアニメファンを集め、14日夕方に中央大学講堂で開いたイベント
　「歌謡祭」の様子を収録したもの―のようだ。

　動画では、ニコニコ動画で人気のアニメソングを組み合わせた「ニコニコ組曲」を、講堂に
　集まった台湾人が合唱している。会場スクリーンには、ニコニコ動画の人気動画などを
　編集し、組曲の歌詞と日本語解説を重ねた動画も再生されている。

　うｐ主のコメントには当初「再生＋コメント数が9999を超えば会場放送用ビデオ10月14日ver.を
　うｐします」（原文ママ）とあったが、22日までに再生数・コメント数とも10万を突破。うｐ主は
　「9999だけではなく99999も超えたぁぁぁ！！」とコメントした上で22日、会場で放映したビデオ
　「中央歌謡祭会場放送特別編輯版、組曲『ニコニコ動画』1014 ver.」と、解説文を台湾語にした
　ビデオをアップした。

　今回の歌謡祭のテーマは「美少女作品中心」。次の歌謡祭は12月22日に開かれる予定で、
　テーマは未定という。
　ニコニコ動画には台湾からのアクセスが多く、18日から台湾語での投稿・閲覧にも対応した。
　台湾人がアニメソングを歌ったり踊ったりした動画などがアップされているほか、コメント
　投稿の方法を台湾語で解説した動画も掲載されている。（一部略）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/23/news058.html

>>364 台湾で日本と同じレベルの生活ができるわけがない。

>>375
日本じゃないから畳の上で生活して、毎食日本の食べもので
というわけにはいかないけど、生活レベルから言えば、日本と
同じだよ。

>>375
> >>364 台湾で日本と同じレベルの生活ができるわけがない。

ちなみに日本のレベルと言うのは具体的にはどういう生活をさすんですか？

そんな難しい事言うな。
習慣・言葉なんかが違うし、人によっても生活レベルの基準がちがんだから。
確かに日本じゃないんだから「台湾で日本と同じレベルの生活ができるわけがない」
というのも間違いではないよ。
台湾で5年暮らしてるけど、日本よりも出費が多いけど日本ほど快適ではない。
　台湾の食事も飽きた。
　段差がある道も嫌だ。
　臭いにおいも嫌だ。
　店員の態度が悪いのもうんざりだ。
　社員が急にやめるのも大変だ。
　マズイ日本食が高いのも納得できない。
　文句を言えばキリがないが、日本では嫌な事が少ないような気がする。
一言でいえば習慣・文化の違いって事

>>378
だいぶたまってるね。
けど、同感です。

お互いがんばろう！

そうですか・・
在台の人も何かと苦労が絶えないのですね。

わたしの場合、出費は日本より断然すくない。食事などは殆ど
自炊だが、台湾のものでもＯＫ．その他>>378が書いてるような
不満は全般的にある。

遅レスごめん。
どう考えてもあんなぼろくて汚い建物での生活で、「日本と同じ」とは
思えない。

>>382
どういう建物のこと言ってるの？

>>383

築40年風呂無し共同ﾎﾞｯﾄン便所の木造ボロアパート四畳半と比べてだろ(激ワラ)

駐在だけど、日本だと家族で25坪のマンション。
台湾だと、新築55坪のマンション借りてる。
中の作りも豪華だし、家具や電化製品も付けてもらった。
ボロボロのところに日本人が住んでるのなんて聞いた事ない。

>>385

学生とかならいるんじゃね？

台北で金の無い生活ってほんと悲惨だなｗ

>>387

高雄でも金なかったら悲惨だと思うよ

台湾って日本よりイケメンと美女が多い？

現地採用で給料3〜4万元で家族を養ってて、それでも台湾サイコー
という人はいませんか？
>>385駐在は移住じゃないよ。昔、駐妻で勘違いして、プリンセス
と名乗るブロガーがいたな。

>>385 現地人はそんないい所住めてないでしょ？
そうか・・・日本と同じレベルの生活ができるというのは、日本人駐在員
に限定した上での話なんですね。

台湾人の住まいも日本と同じで色々だと思いますよ。夫(台湾人）と知り合った当時、彼のマンションは日本だと若い独身男性が住むなんて信じられない位豪華で驚きました！プールや住人専用カフェテラス、ラウンジにはグランドピアノ。24時間管理人は常に２人以上｡

価格は中心部から少し離れてるので、日本と比べてもさほど高くなかったようです。

日本以上に階級社会だから、貧富の差がはっきり現れるわな。

>>390
その程度の収入で家族いるなら、共働きがデフォでは。

>>391
新築55坪で、日本とほぼ同じレベルなの。ふーん。日本もずいぶん
土地が広くなったもんだね。

>現地人はそんないい所住めてないでしょ？
タイじゃあるまいし、外人専用のマンションなんてありませんよ。

住んでる9割以上が台湾人だよ。新築だけどそんなに超高級って訳でもない。
台湾のマンションは、30〜250坪　40坪前後が主流。
どのマンションでも新築は特に豪華な作りにしている。

台湾の55坪＝181m2実際は160m2程度。日本でこんな広いマンションは
少ないと思うけどな。だいたい60〜90m2が主流だろ。

ミートホープより百倍ヒドイ！

日本での報道：
【台湾】死んだ牛の肉をごまかして販売した男を逮捕
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/scn/070920/070920_mbiz057.html

台湾での報道：
百噸斃死牛肉 流向雲嘉南
http://news.yam.com/chinatimes/politics/200709/20070920762103.html

　台湾当局は19日、死んだ牛の肉を一般の牛肉と混ぜて販売していた
として雲林県で牧場を経営している王文通容疑者（58歳）と仲間1人
を逮捕した。20日付で中国新聞社が伝えた。

　調べによると、王容疑者は仲間と共謀し、少なくとも6カ月間にわた
って死んだ牛の肉を一般の牛肉と混ぜてスーパーマーケットや
レストランなどに出荷していた疑いが持たれている。現地では牛肉は
通常1キログラム当たり約180台湾ドルで販売されているが、王容疑者
は約60台湾ドルで売っていたという。

　検察当局などは19日、王容疑者が無許可で営んでいた食肉処理場を
捜索、冷凍庫から死んだ牛の肉や内臓など約20トンを押収した。
王容疑者が出荷した死んだ牛の肉は100トンを超えるとの情報もある。
（編集担当：菅原大輔）

>>391

駐在は移住ではなく、時間限定の居住だからな。50坪の豪華マンションといっても数年限り。

>>389
韓国の方が多い

>>397
牛はしらんが、台湾では毎年のように「死猪肉」を売ったのどうの
という話題が出てくる。別に珍しくないよ。

これはひどい

野良ネコを殺して料理する韓国人
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg
飼い犬を絞殺した後に丸焼きにする残虐な韓国人
http://www.2kat.net/itstheirdestiny/dogslife.html
子ネコの首と足を生きたまま切断する残虐な韓国人（動画）
http://www.2kat.net/itstheirdestiny/cat%20korea.wmv

>>400
> >>397
> 牛はしらんが、台湾では毎年のように「死猪肉」を売ったのどうの
> という話題が出てくる。別に珍しくないよ。

病死豚肉事件な。何年かにいっぺん来る

北京だっけ、ノロウィルスで修学旅行生が何十人もぶっ倒れたのｗ

日台友好は、日本人の大半が望んでいる。

日台友好は、台湾人の大半が望んでいるの間違いじゃね？
あんなショボ国と仲良くしていい事なんか何もないお。

>>406　9cmチムポいじって寝てろ、半チョンｗ

ショボ国といえば、韓国もしょぼいな。。

>>406
それは朝鮮半島の間違いじゃないですか？

今はチケット安いので、その気になれば、いつでも行けるし、日本のテレビでも台湾ドラマをよくや
ってるので、台湾に移住するメリットってなくなったね。
駐在はともかく、台湾に住むメリットがあるとしたら、なんだろうか？

南部は年中暖かい。路地入るとちょっとボロイけど。
台湾人が好きになった人は住み着くだろ。
大雑把で適当で馬馬虎虎で。
日本人っぽく律儀で几帳面でまっすぐな奴はキツイかも。
沖縄とか離島に住みたい奴は、台湾に合ってると思う。

>日本人っぽく律儀で几帳面でまっすぐな奴はキツイかも

日本でこのタイプだった奴が台湾人と結婚して、移住してくるタイプだな。

台湾のお菓子とか食べ物の袋の重量のところをよく見てみると
かなりの確立で『ｘｘｘｇ「±３０ｇ」』、『ｘｘｘｇ「±１０％」』
みたいな付記がある。ちょっと笑った。

装置の問題だろうね。

台湾の飲料メーカーってセコすぎ！
５００ｃｃ紙パックの中身が見えないことをいいことに
４００ｃｃ程しか入れず
パッケージのどこにも表示せず
わからない場所に小さく４００ｇ（グラム表示）したり

これって詐欺じゃね？
統一企業とかひど杉

>統一企業
会社名’悪過ぎ

台湾なんか行きたくねーよ

アジアで日本以外に暮らしやすい場所ってどこがあるんだろう？

大阪

>>419
なるほど日本に含まれていないのか

大阪民国w
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

>>415
そうだったのか。台湾の社会全体的に、そういう風潮はあるだろうが、気付かなかった。
建築会社とかは、もっとひどそうだな。

>>418
日本は便利だと思うが、いかんせん国全体がギスギスしてるからね。
バブル前の日本ならまさに天国だったんだろうが、今の日本はね。
のんびりタイプはそれこそ台湾やタイに移住したがるんだろうね。

日本の物価高は半端じゃないよ
まともな収入がなければ底辺労働者やってボロボロになるまでこき使われる
それがいやならホムレ覚悟しないと
日本より台湾が良いとは思わないが日本で生活できる金がなければ
生活のグレードを落とすのも致し方無いのでは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■新羅王家・『朴氏』は存在しなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　高麗時代に編纂された朝鮮の歴史書・『三国史記＝新羅本紀』の中に、新羅を建国した王家として『朴氏』という王家が登場する。
だが、『朴氏』などという王家は存在しなかったのである。
　この『朴氏』という王家は、『三国史記』の編纂者・金富軾(きん・ふしょく）が、任那日本府に伝わる古文書を読んで、
その記録の内容を誤解して創作した王家なのだ。
　おそらく金富軾は、任那日本府の『シラキ史』の記録に出てくるシラキ王の称号・『日子』（ボコ）を、王族の「氏」であると誤解し、
ボコに『朴』(ボク）の字を当てたのであろう。
　古代日本の皇族男子の名前の頭には、『日子』（ボコ）が付くことが多い。『日子』はアマテラス大神の子孫である皇族男子を
意味する称号である。
（例：日子ホノニニギ、日子ホホデミ、日子ウガヤフキアエズ、日子イマス王など）
　しかし、朝鮮人（ワイ族）である金富軾が、そのような事実を知るわけがないので、彼は『日子』を氏だと勘違いしたのだ。

　第四代以降の王家だとされている『昔氏』（セキ氏）というのも、金富軾が誤解に基づいて創作した王家である。
これは金富軾が、カラ半島東南部に位置した旧シラキの別名・『南加羅』（ありし日のカラ）の号を誤解した結果、創作された氏であろう。
『南加羅』の日本式の読み方である『ありし日のカラ』の「ありし日」とは、昔という意味なのである。
　おそらく、高麗に残っていた任那日本府の歴史文書には、『南加羅』（ありし日のカラ）のことを『昔加羅』、
もしくは『昔新羅』と表記していたのだろう。
　それを読んだ金富軾は、『昔加羅』を「昔氏の加羅という意味なのだろう。昔氏という王家が存在したのだろう」と、
誤解したのである。
　『南加羅』『昔加羅』というのは、古代カラ半島東南部にあった頃の『シラキ』（知ら城）であり、『三国史記』が「昔氏」と
呼んでいる『シラキ王』は、ヤマト朝廷が『シラキ日本府』へ派遣した長官（ミコト持ち）であろう。だからこそ、『三国史記＝新羅本紀』は、
「昔氏は倭から来た」と記しているのである。

　実は、『昔氏』の後を継ぐ王家として登場する『金氏』だけが、実在した『新羅王家』であり、『金氏』はケリン族（鶏林）の酋長一族
だったのだ。つまり、新羅（ケリン）を建国したのはあくまでも『金氏』であって、『朴氏』や『昔氏』などという王家は、新羅には存在しなかった。
　『三国史記』において、『朴氏』、『昔氏』という名で呼ばれている王は、実は新羅以前に存在した『志羅紀』（シラキ）を統治していた
倭人王、つまり、日本皇族のことなのだ。シラキとは任那なのである。

>>424
台湾も（どこでも）金無いのは無理よ。
貧乏人はいくとこないっすｗ

>>426
少なくとも先進国よりは物価安いよ
でも生活のレベルはそれなりに低いのを覚悟しないとね
貧乏人では贅沢も言えないでしょ

資産あればね。
何の技能もコネもない奴が、台湾での収入なんて考えたら、
ゼロか悲惨なレベルでしょ。物価の安さつってもねぇ。
台湾のテレビもことあるごとに省銭、省銭ばかり。
やっぱ貧乏人はどこいってもツライっすよｗ

>>428
そうだよな
その点北朝鮮は実に親切だよな
拉致家族にもちゃんと教育を施して技能だけはつけてくれたんだから
だから菊池家の子供たちは有名大学にも大学院にも浪人しないで合格できたんだよな
やろうと思えば学校で徹底的にいじめて低能ニートに育てる事もできたのにな
こんなに親切なのに何でチョンチョンって朝鮮人嫌うのかわからん

訂正

菊池家→蓮池家でした

キムチイイ〜

拉致という犯罪無しで、高待遇なら親切なんだがなｗ

菊　　池　　家　　乙

いくら物価安いと言っても、健康考えて、
少しでも信頼できる食材探してなんてしてたら、
（当然自炊になる）信じられないぐらい金消えていく。
日本の方がまだ安いんじゃないか。
何使ってるかわからない安いものばかり食ってたら、
観光みたいな短期じゃないんだから体もたない。

>>434
そうけ？
俺はガキのころから日本の食材を30年食ってきたが、脂肪肝、高血圧、、、
30歳でレッドアラートがかかっちまった

>>432
親の都合で強制連行ってのも、拉致と同じだと思うお

そうけ”検索
http://klingon.blog87.fc2.com/

>>435
お前の場合は、遺伝と親含めて知識の無さだろ。

確かに３０歳でそれだと、家系に何か問題あるか、
余程酷いものを好きなだけ食ってきたか、偏食しまくりって感じだな。

それとも単純にブタ？

>>438
親は70過ぎまで大病もなくピンピンしてたからな
遺伝に問題があるとは思えん
お前に食わされた化学化合物が原因だろ

ピザデブ乙

ブタの寿命のこと考えたら、台湾は厳しいだろ。
食い物・交通はじめ、健康意識しだすとコストかかりまくり。

蓮池のガキどもも将軍の息子みたいにブタに育て上げれば面白かったのにな

>>429
誘拐は犯罪です。

>>436
強制連行はありませんでした。

>>443
朝鮮人の独裁者の息子と一緒にするな。穢らわしい。

>>435
卑しそうな人間の言葉使に感じるぞ。言葉を正せ、熊本県民。

>>444
植民地支配と皇民化教育は犯罪ですって法律通しちゃおか
せっかくの国民党政権だし

菊
池
家

>>448
勝手にやれば？

>>444
北チョンの国防省は「徴用」って言ってんだろ
犯罪じゃないじゃん

北チョン菊池家乙ｗ

>>451
拉致は誘拐です。立派な犯罪です。

>>453
>>450が勝手にやれば？って言ってるよ

北チョン菊池家乙ｗ

北チョン菊池家とは？

　>>429

台湾移住したいわん

移住したいわんわん

168 ：美麗島の名無桑：2008/01/29(火) 00:29:44
遅刻してきて、朝食を食い始めたり、黙ってコンビニに朝食を買いに行くのが
台湾人。

169 ：美麗島の名無桑：2008/01/29(火) 00:48:04
そうそう。
遅刻もしくはギリギリに出勤してきてタイムカードだけ押してから
朝食買いに行くんだよね、台湾人って。一体どういう神経してんだ？
俺が注意したら「日本人は細かい」で「中国人はいい加減」だってよ。
俺に言わせれば目糞鼻糞だな、マジで。

170 ：美麗島の名無桑：2008/01/29(火) 02:30:07
>169
逆恨みされないようにな。あいつらは中傷のメールを平気で日本に送るよ。

朝鮮、中共人と同じだな

旅行で行くのが一番だよ。

私（日本人）の旦那は台湾人です。
２年付き合って結婚して１年ちょっとになります。

アメリカ在住で、彼の国籍はアメリカ人ですし、
彼も私もアメリカ生活が長いのでさほど文化の違い
に悩まされた事はありませんでした。

この夏台湾、日本へ初めて一緒に旅行に行くまでは。。。

もともと台湾、中国料理は苦手でしたが本場台湾の
ものはもうまずくて、汚くて、食べる気さえも
しませんでした。

トイレも皆さんが書いている通り、紙も流せず
汚くて辛かったです。
書ききれないほど沢山、嫌なところばかりでした。

旦那の両親や親戚はみんな台湾に住んでいるし、
これからまた絶対来なきゃならないと思うと
泣けてきました。（３日目に彼の前で号泣しました）

彼にはごめんなさいと謝りましたが私は彼には
すべて打ち明けているので私はもう２度と台湾に
来れない、それでもいいのか？と聞きました。
彼はいいよ、と言ってくれました。

でももしも子供なんてできたらそんなわけには
いきません。彼の事は大好きだし何の問題も
なくうまく行ってるのですが、彼との子供
を産んだらその後が大変になるので真剣に
悩んでいます。

私は１６歳で一人でアメリカに渡って来て、
本当に辛い思いをしたこともありました。
けど、今回台湾に滞在した１週間が一生
の中で一番辛かったです。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

これまた懐かしいコピペだ

真奈美きゅんきゅんｗ

えと、5月頃に台湾に移住するんだけど、まず何が必要？
家財の処分とかはこれからです
ほぼ行くことが決まっただけで移住手続きなどの予備知識無いです
台湾人の奥さんも良くわからないみたい・・・
詳しいサイトとかの情報も希望します（ググッたけどいまいち解らん）
誰か教えて〜〜（ちなみに婚姻届とかも日本でしか提出していないよ）
仕事とかの情報は要りません、住まいとかも無問題です

欧米で台湾人と知り合って台湾に国際結婚移住してる
日本人女ってやな集団だな

>>466
駐日代表処と、今住んでる自治体に相談してから来い。

>>466
とりあえず防空ズキンだな。

>>466
マスク
常備薬

>>462
はっ？
旦那の実家もこんな嫁いらないってさ〜。

>>443
コイツ…

なんかチャイナ

移住じゃ無いが、年間１０ヶ月は台湾、後２ヶ月は日本とアメリカの生活予定。
淡水に家購入した。

私は台湾大好きだけれど移住まではしません。
外国人である日本人が台湾で生活するのなんてできるわけがないと思う。
上のレスの人、淡水で家を購入、うらやましいです。あくまで旅行しか考えていません。

かつては台湾勤務にあこがれた時期もありましたが小生、土着の勤労日本人ゆえ台湾勤務は無理でございます。

それで正解だと思います。普通の日本人が台湾で生活したら
1年ぐらいで確実に鬱病になります。

ここにいるいつものヒッキーの人は確実に精神崩壊してたもんな。

今、仕入の品物が配達された、思っていたほど使えそうにはない。しめて3万也。
今日も幕末の個人商店のオープンだ！

>>476

とまぁ、日本で生きていくだけでもナカナカ厳しい状態でして、私の場合自営業で朝から3万円の純損益でございます。
時間を作ればお金がなくなり、お金を貯めようとすれば時間がなくなる。
会社員時代もありましたが仕事の都合で台湾へ行く機会なんてありはしません。営業所が台湾にあるのなら数年の勤務でしょうが、
これが限界です。

移住となるとまず台湾現地にて仕事を見つけなければならない、もしくは大富豪の道楽で台湾にて別荘生活でしょう。
そういう意味では台湾移住となると何かしらの物理的な理由でもない限り台湾は遠きにありて想うものでございます。

台湾で暮らしている日本人といえば婚姻が理由か、台湾現地でなければできないお仕事（日本食料理店でもなんでもいい）
か、フリーダム人生の酒井教授か、観光ブック現地取材スタッフ（常勤であるのか？）しか思い当たりません。

知り合いの台湾系（もちろん日本籍）でさえ台湾へなんか戻れないと申しておりましたので地縁も血縁もない
日本人が台湾で生活するには厳しいと考えます。

当たり前のことなのですがね・・・・・・・・そういう意味では台湾移住希望者はまだ若くてわけのわからん
パワーのある人か、強烈な信念の持ち主だと考えます。
ゆえに、酒井教授は医大なり！（もちろん医者ではございませんが）

最後は漢字変換するつもりが面倒なので文章つづけましたが、
こりゃ、失敗だわ。

ちょっとこのスレの頭から目を通します。

移住よりも>>474のような生活がしたい人は多いだろうな。
年に数ヶ月、日本か台湾で生活みたいな。

頭からざっと見たところ、台湾移住、本気でしたい人がいるみたいですが
やはり問題山積みでほぼ不可能みたいですね、好きだから移住、ではなく
気がつけば台湾在住年数が多いという人がほとんどじゃないのでしょうか？

>>1　の問いに関しては、移住したい人は山ほどいるみたいですね。
それでもこの板の一割もいないのじゃないかな？

感想としては「若さは特権だっ〜！」　です。

百歩譲っても韓国の方がいい。

まず韓国は黙ってろ！問題外。

さて、本題。
本当に台湾が好きなら移住だけは止めておいたほうが無難。
１〜２週間の観光か語学留学程度で我慢しとけ。
それ以上の関係になると台湾好き度が高い人ほど幻滅度も高くなるから。
理想は>>474のような生活だろうが、普通はまず無理だろうな。

東部の海岸線近くに住みたいが、嫁が嫌がるから無理ｗ

私も韓国の方がいいな

キチガイヒッキー乙でーす♪

>>485
同意。

またお得意の自己レスかｗ

だって、韓国の方が都会だしインフラも凄いし食も安くてオイシイ。
絶対、韓国だって！

台湾人にボコラレた私怨ですか

人生のうちで2、3年は住みたい。
もちろん育った環境と別の所へ行くということは、嫌なこともあるだろうけど、それを通り越して、もっと台湾の事を知って、好きになりたい。

配偶者が台湾からの人だから、今後住む可能性はそれなりに有ります。

配偶者が台湾人なら、年中行く機会あるから、
それでも移住したきゃ、そりゃ本物だわな。
俺は日台間を好きな時に好きな期間だけ行き来したい。
場所だけは実現できたが、時間だけは無理だわ。
まだまだどうにもならね。年取ったら移動が億劫になるだろうし。
誰か時間を売ってくれｗ

>もっと台湾の事を知って、好きになりたい。

それは無理だわな。知らないうちが華。
それに２、３年ってちょうど嫌いになる頃だよ。

北朝鮮より少しマシかなって言う程度

蒋介石将軍と金正日将軍の違いって言う程度

キチガイ君、逃げないでよｗ。レス待ってるよｗ


台湾、台湾人嫌いな人のためのスレッド14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1225710405/

なぜ台湾人は日本に媚びるのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1242895473/

>>494
北朝鮮行った事あんの？

>>497
連中は、貶してなんぼだから

日本の親のこと考えると、親が要介護になる前に日本に帰ってきたいね。

夫婦間の会話が日本語だから、まだ見ぬ子供には臺灣語の環境を与えたいってのもある。

台湾の国語は中国語(中文)。
台湾語(台語)も話す人が多いですけど。

>>489
同感。
日本人にとっては韓国の方が親近感があると思う。
町並みも綺麗、空気も綺麗だし。
綺麗好きな日本人は台湾は合わないよ。

空気は黄砂でひでぇ事になってんだろ？

台湾は排気ガスでひでぇ事になってますよｗ

排ガスなんて、規制していけば将来的に何とでもなるけど
黄砂はどうしようもないだろ。

韓国人の方が親切なのは明らか。

黄砂なんて、植林していけば将来的に何とでもなるけど
排ガスはどうしようもないだろ。

植林で砂漠化が防げるの？

>>505
同意

また、礼儀正しさでは右に出る者は居ない民族が沸いてるな

台湾は日本のパクリばっかりだよ^^;
これは日本製かっぱえびせんのコピー？（左がかっぱえびせん）
http://pepeh.pixnet.net/blog/post/7533650

＞韓国人の方が親切なのは明らか。
ほぉ〜〜〜〜〜〜〜、そいつぁスゲーや。

YouTube - 富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人　Korean Territory ？ Mt. Fuji Lake - Japan
http://jp.youtube.com/watch?v=U--JHu29iUY
YouTube - I am Zapanese
http://jp.youtube.com/watch?v=uFZoPYAkDV4&feature=related
【対馬が危ない！】グーグル地図サービスで“領土論争”　「韓国領」と書き込み - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081123/plc0811230146000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081123/plc0811230146000-n2.htm
YouTube - 中国人が韓国人の扱い方を日本人に教える
http://jp.youtube.com/watch?v=PKvvsV3FwY4&feature=related
YouTube - 戦後の日本における三国人（朝鮮人）たちの蛮行　02
http://jp.youtube.com/watch?v=LuoJRTyZcfQ
YouTube - 在日？朝鮮人労働者・戦時徴用は245人！朝日新聞報道
http://jp.youtube.com/watch?v=HPpgtn4Nbek
YouTube - なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?（1〜3）
http://jp.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88
http://jp.youtube.com/watch?v=jbgbbXk0n1k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=KR7z_-jagCE&feature=related
YouTube - 竹島、韓国の大嘘
http://jp.youtube.com/watch?v=F1dWZk_b8i0
YouTube - ＜竹島＞韓国人に対しての各国の反応
http://jp.youtube.com/watch?v=bGXlwYmQiHU

>>510
池袋駅にある韓国食材店に置いてあるニセえびせんは
もっと本家のパッケージに近いデザインだったww
牛乳スタンドの並びにあるから、近場の人は見て来るといいぉ。

本当にチョンで賢いの居てないな。

>>510
これはひどいな…。
さすがパクリ大国。

ですよねｗ

韓国に移住したいお(｀･ω･´)

韓国に永住したいお(｀･ω･´)

どうぞどうぞ、早く移住してくれ

バイバイ

中国と統一したいお(｀･ω･´)

>>499
普段赤ちゃんと接する時間の長い者（まずママか）の母語にかなり左右されるから、
奥さんが台湾人なら、台湾語の環境〜の問題は心配する必要ない。
逆に、その影響で、日本語・台湾語・北京語ミックスで育てる問題が出てくる事も
あるが、（特にその子どもが後に日本をメインに暮らす場合）
その時はその時でｗ解決すればいい。

台灣的「貪腐方程式」
http://blog.chinatimes.com/2266/archive/2009/05/26/407541.html

台灣社會人人稱羨的醫生，月薪近40萬元，結果還是要「貪」。

除了醫生，還有一大串大大小小的官員、檢察官與法官，

整個貪腐之網，密如蛛網，猶如冰山，

一小塊浮在水面上，沉在水面下的一大塊不見天日；

貪腐，恐怕已讓台灣從根腐爛、病入膏肓。

将来中国籍になるってことだね。そりゃわざわざご苦労なことで

将来のことが少しでも予測できれば、ちょい前の原油・資源バカ高、
サブプラ金融危機でさえも、一儲けできたのになぁ・・・

>>522
韓国籍ならなりたい。

みんな韓国が好きなんだね

みんなって・・・
ここには粘着が一人居るだけで他には誰もおらんよ

台湾に移住したい！っていうより日本が嫌で移住できればなあって考えです
日本に住み着く朝鮮人
その朝鮮人に味方する政治家にマスゴミ
もう日本嫌だわ

台湾は年金ないぞ。韓国はあるのか？

あるよ
破綻とか言われて炊けど

私も韓国に住みたいなと思います。
うちの母も韓国に住みたいと言っています。

>>530
私も好きな韓国の^^

I AM JAPANESE

I LOVE KOREA^^

定期的に馬鹿チョンが沸くよな。
宇宙にでも移住してくれないかな？
ここは、台湾に移住したい人いるのスレなんでさ。

韓国についてはハングル板でどうぞ

まあ念頭には浮かぶよ台湾は
ヨーロッパより優しそうだし東南アジアより治安、生活水準良さそう

トイレの紙が流せないって本当？
ネタだよね・・・？

ウオシュレット最高！

うんうん、クリに当てると思わず声が出ちゃいそう

士林704 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 15:49:34 ID:ZZsj4Hep
死に至る病の禁止コテ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1241488584/583

ストリートビュー見てて、数年くらいなら住んでみたいなぁと思った。
角のビルがみんなラウンドしてるのが面白いね。
ああいう条例でもあるのかな。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8F%B0%E5%8C%97&ll=25.009294,121.510283&spn=0,359.958544&t=h&z=15&layer=c&cbll=25.009344,121.510232&panoid=FVW6Z_Py_V_Y6cEde-bOjA&cbp=12,96.84,,0,-7.88

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww