台湾ヲタ★酒井さん、などて逆神となりたまひし 18

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1美麗島の名無桑
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
2008年3月22日、昇天し逆神におなりになった
毎日が火病記念日

過激な台湾ヲタ★酒井さんを讃えよ 17
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1202019643/
過激だった台湾ヲタ★酒井さんは落水狢 16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1185880929/ 
過激だった台湾ヲタ★酒井さんは変節した 15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1181915490/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとそれでも語らおう 14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1177919738/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとマターリと語らおう 13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1173778796/
過激な台湾ヲタ★酒井さんにファビョって頂こー! 12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1168851354/
2美麗島の名無桑:2008/04/13(日) 14:59:54
むじな@台湾よろず批評ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw

過激な台湾ヲタ★酒井さんを七転八倒させよう 11
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1154849969/
過激な台湾ヲタ★酒井さんと議論を楽しむ 10
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1151664151/
過激な台湾ヲタ★酒井さんをマジギレさせよう 9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1127476090/
過激な台湾ヲタ★酒井さんと根気よく語らおう 8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1058792682/l50
過激な台湾ヲタ★酒井さんと何気に語らおう 7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028296014/
過激な台湾ヲタ★酒井さんを暖かく見守ろう 6
http://academy.2ch.net/taiwan/kako/1015/10154/1015400164.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんの心を開こう 5
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1001/10011/1001128856.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんのハッタリを見抜こう 4
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/999/999604527.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんと心の交流をしよう 3
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/997/997305438.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんに罵倒してもらおう 2
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/993/993016916.html
過激な台湾ヲタ 酒井さんを語ろう
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/988/988240601.html

3美麗島の名無桑:2008/04/13(日) 15:31:42
我々の戦いは勝利だった。

全台湾の学生、人民、労働者のみなさん、我々の戦いは決して終わったのではなく、
我々に代わって闘う同志の諸君が、再び台湾総統府から台湾加入聯合國の看板を掲げる日まで、
このブログを中止します
4美麗島の名無桑:2008/04/13(日) 17:33:59
しかし前スレと「1から台湾語を」スレで
「たれ猫」が酒井さんにフルボッコされて、
台湾板から遁走したことは事実。
5たれ猫:2008/04/13(日) 19:21:33
呆らしい。
酒井さん、あんたは謝長廷と同じ、大話新話と同じ、完全に信用破産。
完全に鼠輩に成る、HNさえも使えない。

この前も、深緑系のマスコミも(自由時報、三立新聞)、変造の写真を使えだ。
そして、謝長廷自身も、選挙で偽造のテ−プを使え、選挙相手を攻撃して、そして4656票で勝ってました。
酒井さんも、いつも偽造の世論調査を使って、日本人を騙した。

今の民進党を偽民進党。
そして民進党を関るのマスコミも偽造専門家。
酒井さんも同じレベルだ。

民進党が一番恐いのは、自分の支持者もずっと騙した。

《選舉賭盤》押注轟R 荷包失血
http://news.yam.com/tlt/society/200803/20080324979409.html
總統大選六合彩組頭大罵被賭盤害慘了
http://news4.pchome.com.tw/society/bcc/20080324/index-20080324053605210001.html
選挙を関るの賭け事は、台湾南部よくある、しかも関係者はほとんど民進党支持者。
民進党がずっと自分の支持者を騙して、今の差距は50萬票内、逆轉の可能性あるなんで。
そして賭盤は50萬票、結局は大惨事。
6美麗島の名無桑:2008/04/13(日) 19:21:47
たれ猫さんの意見は当事者の一人の意見として聞くべき。多少台湾の
言語事情のこと知ってれば、問題だらけのスレだったことはサカイで
なくても分かる。普通は台湾人でこんなふうに考えてる人もいるのか
へー、って感じであえて反駁などしない。それをした時点でサカイの
負け。
7たれ猫:2008/04/13(日) 19:45:40
今の台湾もう完全に民主化、民度も高い。
政績がないなら、国民党も政権を失うの可能性がある。
でも、陳水扁、謝長廷みたいな鼠輩あれば、酒井さんみたいな激進、盲目のバカあれば、民進党は明日がない。
520以後の民進党をたのしみ。
8美麗島の名無桑:2008/04/13(日) 19:47:56
たれ猫さんはたれ猫さんで
謝さんが殺人犯弁護したって事を執拗に持ち出して攻撃してるあたり痛いとこあるんだけどなw
原発は賛成だし、なんでこんな保守的な人が東亜+で反日サヨ扱いされるんだろw
9たれ猫:2008/04/13(日) 19:57:04
李登輝は逆神、ジンクス健在
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/167281fb7ba4421018335777a6651ec8

これもおもしろい。
酒井さん自身も逆神、でも自覚がないげと。
立法委員の予想は50席、結局27席。
総統選挙も50萬票差以内の予想。
10蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/14(月) 14:32:56
>>5 pchome娯楽

失言惹禍 倖田被罵翻”

但天后卡位戰,絲毫不得掉以輕心,倖田今年初電台節目上因失言說出「過了35歲
的媽媽,羊水就開始壞掉」,引發輿論撻伐,不儘廣告代言飛掉,還被迫在家閉門
思過。

本月12日今年全國巡迴演唱會起跑,心情忐忑的倖田,緊張到前夜失眠,開唱前
就先語帶哽咽公開謝罪,誠心反省果然獲得歌迷回應聲援,18場公演門票銷售一空。
接下來,這場「一姊之爭」到底誰勝誰負還未見分明,但3位天后競爭越激烈、
祭出越多新法寶,歌迷們的福音就越大。

羊水発言”で謹慎中の倖田來未♪も公開謝罪でコンサートツアー♪再開なので’
酒井さんも信用破産で’民進党と共に出直しですね。
11美麗島の名無桑:2008/04/15(火) 09:50:47
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/997/997078212.html
アサミマキは7年前は電波だったけど、今思うと彼の存在は早すぎたな
台湾独立運動の使命は終わったというのが今はうなづける
12蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/15(火) 10:39:55
使命”
浅見さんの存在理由を知りたいです。
13蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/15(火) 18:35:36
存在”
浅見さんは現在も電波みたいです(^-^/
14高陽二:2008/04/16(水) 00:59:26
15蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/16(水) 11:06:56
義勇軍進行曲♪
義勇軍行進曲♪

起來!不願做奴隸的人們
立てて!奴隷になるのなんてイヤ!

把我們的血肉,築成我們新的長城!
私たちの肉体を万里の長城のように繋げましょう!

中華民族到了最危險的時候,毎個人被迫發出最後的吼聲!
中華人民は目の前に迫った危機に一人一人が最後に叫ぶの!

起來!起來!起來!
立てて!立てて!立てて!

我們萬衆一心,冒著敵人的砲火!前進!前進!前進!
私たちの心はひとつ,敵の大砲を侵しながら、前へ!前へ!前へ!

♪立てて!?
16美麗島の名無桑:2008/04/16(水) 11:31:28
7年くらい前に義勇軍の替え歌最初に考えた者ですw
中華民族をうろおぼえで「人民」ってやったまんまひろがっちゃったのよ

まぁ意味は一緒なわけだけど、できれば直しといて
17美麗島の名無桑:2008/04/16(水) 11:33:26
起來!不願做奴隸的人們
立てて!奴隷になるのなんてイヤ!

把我們的血肉,築成我們新的長城!
私たちの肉体を万里の長城のように繋げましょう!

中華民族到了最危險的時候,毎個人被迫發出最後的吼聲!
中華民族は一番の危険日に、一人一人がフィニッシュで叫ぶの!

起來!起來!起來!
立てて!立てて!立てて!

我們萬衆一心,冒著敵人的砲火!前進!前進!前進!
私たちはマンのココロを一つにして,敵の大砲を犯しながら、前へ!前へ!前へ!
18蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/16(水) 11:40:39
>危険日?

な〜んとなく’了解^^
19蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/16(水) 11:49:10
手のひらでふくれあがったクリを刺激しながら〜中指を熱くたぎった
中心に差し込み、かき混ぜるようにする。

ぬめりけを帯びた液体をかき混ぜるような激しい音♪そしてからみつく
中の肉。
「あっ……! んぅぅっ!」
ビクビクン! とのけぞって〜ソファに背筋を押しつける。
指先を吸い込むようにその部分が数回震えて、同じ回数だけ小さく達して
いたようだ。
「くぁぅぅっ! ああんっ!」
手の動きは止めない。再び小さく叫んだ彼女は……
つづきは現実で
ttp://deai-baby.com/me/nmwWZK5b


11 名前:高陽二 ◆Gpe/f6ou/A 投稿日: 2008/03/01(土) 23:48:38
>>10 posted by NWTfb-04p2-194.ppp11.odn.ad.jp

高さんの官能小説でした。
20蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/16(水) 12:18:44
▲1▼ 『台湾ってどんな"国"?』 (Res:3) All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲1▼

1 名前:高陽二 ◆Gpe/f6ou/A 投稿日: 2008/03/17(月) 01:17:06
 発行:鞄中出版 2008年2月28日 第一版第一刷

☆感想を書き合いましょう。
「第一版第一刷が出て●日目にしてブックオㄱにて目撃!」
「第一版第一刷が出て未だ●日目なのにブックオㄱで50円にしかならなかった」
なんていう情報もお寄せ下さい。

2 名前:高陽二 ◆Gpe/f6ou/A 投稿日: 2008/03/26(水) 21:12:45
 むじなはとんでもない。
 この本は、親日なら良い国と言わんばかりの記述がある。
 なら’国を挙げて反日のチョソンは悪い国となるのか?

・それ程親日マンセー本でもないと想いますよ。。
21蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/16(水) 12:39:31
麻美・麻紀 さん 1999年 04月 14日 04時 24分 43秒
URL:http://village.infoweb.ne.jp/~fvgt4530/bbs3/minibbs.cgi

>浅見さんへ

あなたは何者ですか?
男性ですか女性ですか?
受験生ですか修習生ですか?
アホですか馬鹿ですか?

恥知らずにもほどがあります。
これだけ自分が浮いているのに気づかないとは。(笑)
わざとやっているのですか?

そもそも、言論の自由をはじめとする人権は、国家や大企業などの権力に
対して主張するものであって、一般私人に対して主張するものではありません

個人のHPに対して憲法を持ち出して、表現の自由ががどうこういうのには
笑ってしまいます。
憲法の私人間効力というのを勉強したことがあるのですか?

あなたのような、自分を客観的に見れない人は、まず、まともな法曹には
なれないでしょう。(笑)

法律の話題なら、ぜひP&C掲示板にでも書いてください。
リンクいれときました。

・浅見さんの歴史でした...あまり進歩が無いですね。
22美麗島の名無桑:2008/04/17(木) 11:19:44
>6
>問題だらけのスレだったことはサカイでなくてもわかる

お前もう一人の馬鹿?
たれ猫なる馬鹿を放置しろと?
俺が書き込むのは馬鹿を直してやろうという善意から。
またそれを信じる純粋君がいないとも限らないから
それを防ぐため。
それもしない横着がいいことだとでも?
そもそもお前たれ猫が与太言ってるって本当に分かってたのか?
23蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/17(木) 11:32:30
「与太話」
たれ猫さん”むじなさんを国民党青年團に垂れ込んで〜
何故なのか’真意は不明。
24美麗島の名無桑:2008/04/18(金) 23:42:18
むじなのブログ、適当に過去ログをクリックして拾い読みしてみると分かると思うけど、
角○だの宙角だのといった機関紙チックな書き方・発想だな。

キャンパスをゴミで汚しているだけ。彼の場合は選んだ素材が若干目新しかったという
感じかな。でも化けの皮が剥げたわな。2ちゃんの台湾板の一部スレを汚していたが。

それにしても学生運動華やかりし頃の世代でもなかろうに。またその世代で運動に身を
投じていた人も良くも悪くも分別がついて足を洗っていっただろうに。そしてそれを見て
学習できた世代だろうに。

私は彼よりもさらにあとの世代だけど、私の学生時代にいたイタイやつらを思い出した。
7年も8年も大学に在籍して「運動」に精を出していながら、一般の学生からは相手にされ
ず、稀に田舎出の純朴な兄ちゃん姉ちゃんしかオルグできてないという・・・。

まあ、あれだな四国四十八箇所巡りでもするぐらいのことをしてリセットしたらいいんじゃ
ないか。
25美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 16:46:11
「1から台湾語を覚えるスレ」で垂れ込み猫は
次のように寝言を言った。
[事実誤認篇]
・教会ローマ字はアクセントを表記できない。
・注音符号は入声を表記できない。
・日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない。

以上全ては大嘘である。それを俺に指摘されて
やっと垂れ込み猫は自分の間違いに気づいた(と思う)。
だから素直に謝罪し、俺に感謝しろ。
話はそれからだ。
26美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 16:53:54
[奴隷根性篇]
俺は客家人。
北京語を強制されても平気です。
北京語は永遠に唯一の国語。
「国語」万歳!
でも台湾語の教育を受けるのは御免蒙る。
客家語の教育もお断りだ。
台湾語・客家語は「方言」に過ぎない。
読み書きできなくても無問題!
台湾語の表記法なんか俺は関心ない。
関心ないけど、けなしまくるぜ!
27蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/20(日) 17:02:18
話のついでに
台湾人は’あまり謝りませんよ〜
それに垂れ猫さんは誇り高い’客家人らしいですから。

>日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない。

垂れ猫さん”コレは直ぐバレる大嘘でしょ!
28美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 17:11:08
日本人:台湾は俺たちのものだ。大日本帝国万歳!
台湾人:中国は俺たちのものだ。大陸反攻!
中国人:アジアは全部俺たちのものだ。中華民族万歳!
29美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 17:21:27
>27
「誇り高い客家人」は
台湾語の表記法を学ぶのは絶対イヤ。
北京語の強制にはホイホイ従いますぅ。w
30蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/20(日) 17:37:10
偉人”
客家と言えば’李登輝前総統’シンガポールのリー・クァンユーなのに’
垂れ猫さんときたら〜
31美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 18:42:52
センセ生きてたんだ、よかった(笑
32美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 22:25:04
せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
33美麗島の名無桑:2008/04/20(日) 22:54:54
酒井センセ、何やってるんだろうね?
ブログは開店永久休業状態みたいだし、2ちゃんでも単発の短いカキコばっか。
台湾語スレッドに荒らしに入ったら、集中砲火を食らって退散w

民進党が負けて取材もそんなに忙しいわけないし、謝長廷の伝記翻訳でもやってるんだろか?
34美麗島の名無桑:2008/04/21(月) 10:21:11
>>33
実家が金持ちだから、別に本が売れなくても、執筆活動しなくても、悠々自適な生活らしい。

まして、台湾。
あまり生活費もかからないんでしょう。
小姐でも囲ってんじゃないの。
35たれ猫:2008/04/21(月) 10:38:27
プッ、まだ火病だ?
事実は、教会ローマ字は台独のオナニー道具。
1998年から一票も入れないの台独聯盟と同じ、台湾人は全然相手しない。
それて、民進党政府が教会ローマシステム強押しの時、台湾人全部猛反対。
36蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/21(月) 11:27:35
垂れ猫さん
>日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない。
垂れ猫さん”コレは直ぐバレる大嘘でしょ!
  ↑
とりあえず’認めなさいよ!
37たれ猫:2008/04/21(月) 11:43:11
>36
日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない

呆らしい、これが「張冠李戴」。
自分はその主張がないでしょう?
あんだ、壞れだ?

まだ教会ローマ字でオナニーしたいなら、御自由に。
自分が台湾人に聽きなさい、いだい何人が教会ローマ字知ってるんでしょう?
君は実に図図しい、なんが羨ましい程。
ずっとここで大嘘のは誰でしょう?
38たれ猫:2008/04/21(月) 11:45:11
>36
酒井さん、自分のブログで嘘連発、バレだら火病になる。
実におもしろい。
39蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/21(月) 11:51:25
>民進党が負け’謝長廷の伝記翻訳?
よもやのボロ負けで’何を今更って感じ。

>小姐囲って悠々自適の酒井亨
むじなさん...アブノーマルな性交に没頭されそうで...

40蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/21(月) 12:04:27
垂れ猫さんの主張
  ↓
「日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない」

垂れ猫さん’貴方は重大な大嘘発言”されています〜考えてもみなさい”
日本統治時代’特に「領台初期〜中期」台湾に渡った日本人が台語’学ば
ずに’如何やって日本語を「公用語」に出来ますか?
41たれ猫:2008/04/21(月) 12:23:56
>40
垂れ猫さんの主張
  ↓
「日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない」
42たれ猫:2008/04/21(月) 13:55:30
>40
私いつからその主張するの?
證明しろう!
43たれ猫:2008/04/21(月) 14:31:54
酒井の名言:「今度の台湾総統選挙は、日本市民社会と米国帝国主義との戦いでもある」

事実は、日本もチベットも、台湾人は誰も気にしない。
問題の重心は:
1.経済
2.汚職問題
「日本市民社会」とは何だ?台湾は台湾、日本は日本。
日本人確に優秀、でも普通の台湾人にとって、その繊細、その神経質とはごめんだ。
台湾人の社会と日本人の社会、全然違うだろう。
44蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/21(月) 14:39:36
垂れ猫さん
>證明しる
おそらく酒井さんらしき投稿”

「1から台湾語を覚えるスレ」で垂れ込み猫は
次のように寝言を言った。
[事実誤認篇]
・教会ローマ字はアクセントを表記できない。
・注音符号は入声を表記できない。
・日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない。

以上全ては大嘘である。それを俺に指摘されて
やっと垂れ込み猫は自分の間違いに気づいた(と思う)。
だから素直に謝罪し、俺に感謝しろ。
話はそれからだ。
45たれ猫:2008/04/21(月) 14:51:25
酒井の名言:【速報】馬英九自爆!法務部長時代にもグリーンカードを使っていた!

そのグリーンカードをめぐての発言、あまり無知すぎ。
日本人として、あまり恥しくない?
謝長廷の狙いのは、その中南部未教育の無知愚民。
結局、酒井もその無知愚民の一つ。
「移民監」という物は、普通の台湾人は常識。
日本人にとって、常識じゃないでも、そんな簡単に騙されてと思わない。
選挙前、ずっとグリーンカードを深追したの大話新聞、なんで今は全然話せない?
46たれ猫:2008/04/21(月) 15:02:22
これはもっとおもしろい:

酒井の名言:「兵器調達問題で醜態をさらけ出した新潮流」
>>民進党の派閥・新潮流系が積極的に進めていた海外からの
兵器調達をやりやすくするための国防部のダミー会社
「[金達]震公司」の設立をめぐって国民党側がその不透明性
を指摘、さらに民進党支持者からも批判の声が高まったことから、
23日国防部長が引責辞任し、同社は解散、白紙の方向になることになった。
この兵器調達ダミー会社の設立を進めたのは新潮流派のトップ邱義仁で、
初代会長に内定していたのが同派ナンバー2の呉乃仁。
ところが1月中旬に呉が会長に内定したと報じられるや、
世論は大騒ぎ。しかもそれに対して邱も呉も説明せず、
ますます不透明感を強めたことから、民進党内からも批判の声が高まった。

この「鐽震」の件は、全部「新潮流」のしわざが?
もうしそうだったら、なんで陳水扁がやめさせない?
陳水扁が支持しないなら、なんで国防部が全力応援するの?
本当に単純なやつ、呆らしい。
47美麗島の名無桑:2008/04/21(月) 23:42:57
オレがサカイなら自殺している
48美麗島の名無桑:2008/04/21(月) 23:50:56
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で中国語ができるのは、
台湾軍士官と、結婚させるべきではないでしょうか。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
台湾人と結婚させたらどうか?

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

説得には鳳蘭や蓮舫が当たればよい。

混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
最強のハーフ日本人を産んでもらおう!!

セレブ生活がまっているぞ。
49美麗島の名無桑:2008/04/21(月) 23:55:52
「日本時代の台湾では台湾語の研究をした日本人はいない]
のではないって、蓬莱島は言い切るのだが、どんな研究者
がいたんだっけ?
50美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 10:46:34
蓬莱島よ、酒井の書き込みを根拠にたれ猫を責めるのはどうかと思うぞ。
自分で証拠探して出直して来い。

台湾に住んでいると、たれ猫の感覚はごく一般的な感覚だと思うよ。
その辺の台湾人掴まえて、教会ローマ字やら日本時代の台湾語研究者のことやら聞いても、
まず知らないだろうし、ほとんどの台湾人がそんなものに興味ないだろう。
所詮、台湾の中の台湾語なんてその程度のもの。
無くなることはないだろうけど、無くてどうということもない。

台湾語が実際に中国語の方言かどうかの学術的な見解は別として、
扱いとしては、方言と言う言い方が一番しっくり来るんじゃないのか。
51蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/22(火) 11:06:34
>>50
貴方が出直せ’タコめ”

酒井さんの台湾語薀蓄なぞ’関係無い/言語学と時代背景を問うているのだ。
http://web.thu.edu.tw/shin/www/gakusei/gengoseisaku.html

1945年以降’国民党が行った「ホーロー語弾圧」の凄まじさを知れ>>50
52美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:25:40
「1から台湾語を覚えるスレ」の229で
垂れ込み猫は
「日治時代の台湾には台湾語教育が無かった」旨の発言をしてる。
1937年まで学校で台湾語文言文を教えていたことを
まったくご存じない。w
53美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:28:12
当時の台湾総督府がどれだけ熱心に台湾語を研究・教育していたのか、
少しは調べてから書き込め、垂れ込み猫!
お前は孔子様の教えに背く無恥のチャンコロだ!
54美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:30:32
>33
>台湾語スレから退散

「退散」?
お前、馬鹿?
退散したのは垂れ込み猫なんだが。www
55美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:35:55
>37 たれ猫
>50 どっかの馬鹿

あのねぇ、台湾人の99%は教会ローマ字を知らないって、
俺は言ってるだろうが。
台湾人が台湾ローマ字に無知であり、関心もないってことを
新事実であるかのように語るお前らって、どこまで馬鹿?
56美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:39:23
俺が言ってるのは、そんな無知・無関心が
国民党の愚民化・奴隷化教育の“賜物”だって事。
それを自覚しろよ、愚民ども、って事。ww
57美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:44:18
>49
>どんな研究者がいたんだっけ?

マヂで聞いてるのか?
最低限の知識もないくせに発言する馬鹿を見た。
恥を知れ!
58美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 11:48:02
>たれ猫

「注音符号が入声を表記できない」という御高説は
その後どうなりましたかな?www

「教会ローマ字は正しい発音を書けない」ってのも
ありましたなぁ。www
その上「アクセントを表記できない」んでしたなぁ。www

恥を知れ、垂れ込み野郎!
59美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 12:45:39
>>56
なぁ、酒井よ。
お前が吠えるのは勝手だけどさ、お前がやってる事は、意味があることなのか?少なくとも、大多数の日本人にとって、「ローマ字」だろうが何だろうがどうでもいい事だそ。
こんな所でヨタってないでアンタお得意の台湾語で
台湾人に対してそういう活動をしたらどうだ。

政治評論家の資質が無いから転向を試みてるんだろうけど。
60蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/22(火) 13:08:23
>ヨタってないで

ワロス^-^
61美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 13:41:25
戦後、50年の愚民化政策は、台湾も日本も、似たようなものだ
62美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 13:52:01
国民党と日教組か
63蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/22(火) 14:21:49

日教組’国民党粉砕!!
64蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/22(火) 14:23:34

社民党’共産党衰退!!
65たれ猫:2008/04/22(火) 14:34:20
はぁ、一生ローマ字を使って、オナニーしなさい。
御ゆっくりどうぞ。
誰も相手しないの「台湾の声」と同じ。
なんで民進党がローマ字教育強押しの時、全国猛反対だろう?
お前、一生を賭けでも分らないの謎だろう。

ずっと「大話新聞」に騙されての無知愚民は誰だ?
お前の程度、中南部の未教育の無知愚民より酷い。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071209/17/pmjv.html
「藥」命! 台灣洗腎率冠全球 地下電台害的?

台湾中南部は無許可ラジオ放送局(地下電台)が一杯。
台湾は自由の国、なんでそのラジオ放送台が無許可だろう?
それは、偽薬売りのためだ。
台湾中南部の未教育無知愚民、約30萬ぐらい、その地下電台の支持台。
なぜなら?地下電台が必ず国民党を評判だから、しかも無的放矢。
そして、その地下電台から販売したの偽薬を飲ってだら、必ず腎臓が壞す。
それで、今の台湾は「洗腎の島」、その偽薬地下電台の功績だ。
特に高雄、洗腎中心が一杯、恐しい程。

あんだも試したら?愚民同士として。
66美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 14:45:55
お、見事に酒井が釣れてるねw

50は別に新事実のように言ってはいないだろう。
得意の決め付け反論かね?

台湾語のトリビアを振りかざして論破しようとしてるけど、
50に書いてある通り、そんなのマジでどうでもいいことってのが実態だろ。

でも酒井は台湾語だけが生きる糧だから、言っても無駄だろうな。
67蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/22(火) 14:51:49
垂れ猫さん

でも阿扁政権の8年間で’初等教育に於ける「台湾本土言語教育」は進んだ”
って聞きましたよ。

>台湾中南部の未教育無知愚民
それって「台客」の輩さん達も含むですか!?
68美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 15:14:32
サカイの台湾語ねぇ。
ブログで本人ももう協会での活動はしていないと言っているし、教科書、辞書(大笑)が日の目を見てからだなあ。
69たれ猫:2008/04/22(火) 19:00:24
>67
無知愚民とは:
地下電台を信じて、なんの薬も飲んて、腎臓を壞すの30萬愚民。
陳水扁と謝長廷を無條件支持するの愚民。

台客とはヒッピ−みたいな物。
ちょっと怪しいげと、無知とは関係ない。
70美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 19:50:32
でもさ原稿があがっても、どこの販社が手をあげるかなぁ。
台湾語が日本でブームってんなら兎も角、台湾の一方言としての見方しかされん訳だし。

しかも、酒井自身、有名な語学の実務者ではないんだろう?

ま、金沢の実家が金持ちだから自費出版って方法もあるが。。
71美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 22:05:21
ひょっとしたら「旅の指差し会話(台湾語版)」でお茶を濁すのかと思ったら、もう出版されていたんだよね。
・・・かわいそうなサカイ。
72美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 22:32:04
蓬莱島は鬼の首でもとったように、台湾語を日本統治時代に日本人が
「研究」してたっていうのだが、どんな研究者がいたんだろう?
服部かな?
73美麗島の名無桑:2008/04/22(火) 23:08:59
>>72
小川尚義、東方孝義。
特に小川が編纂した「台日大辞典」を超えるものは、戦後からいまだに出ていない。
74美麗島の名無桑:2008/04/23(水) 00:08:19
自費出版の新聞広告で、100部で¥10万だったかな?
全部を著作者が買い取って、また売ってもらうという形式らしい。
これぐらいの経費だったら、酒井も親に甘えないでも捻出できるだろうから、
学術論文とまでは行かなくても、博士論文ぐらいの自費出版著書を学者に贈呈したらどうか?

近著「台湾てどんな国?」も、日本各地の大学に贈ったらどうだろう?
専門の先生に各人1冊ずつに加えて、図書館用にまた1冊ずつ。
大学図書館も、台湾関連の本は不足してると思うので、喜ばれると思うのだが。
75美麗島の名無桑:2008/04/23(水) 01:15:54
そうなったら、まずは酒井の母校での評価だな。
大したモンでないなら、他の大学も迷惑なだけだよ。
確か早稲田だったっけ。
酒井の母校は。
76蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/23(水) 13:05:08
>>72-73
はい,そです,酒井亨さんに期待です。

1945年以降’ホーロー語を学び’研究する変わり者の日本人なんて
あまり居るとは思えません...大日本帝國は滅んだのですからね...
そして戦勝国と名乗る「中華民国」が台湾全土に北京語”を押し付けた”

迷惑な話です...公用語を日本語から北京語に勝手に変更ですからね’
当時の台湾本島人の困り果てた顔’姿が想像出来ます。

>>74-75
ガタガタ講釈こいてないで’たまには己の財布で買えよ!
77美麗島の名無桑:2008/04/23(水) 21:27:08
>迷惑な話です...公用語を日本語から北京語に勝手に変更ですからね’
>当時の台湾本島人の困り果てた顔’姿が想像出来ます。

蓬莱島の上記のような発想がよくわからん。
殖民地支配の言語から、北京語に変わったのがなにが問題なんだろう?

小笠原諸島で、施政権返還後、英語教育から日本語に変わったような
ものではないの?
78蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/24(木) 01:11:07
>>77
寝る。
7974:2008/04/24(木) 02:43:44
蓬莱さん、僕はイヤミで書いたんじゃなく、
それぐらい積極的に売り込まないとダメだって言いたかったんだよ。
日本には中国関連著作を出すやつなんてワンサといる。
有象無象というか、かなりの雑魚・チンカス・汚物も多いわけね。
台湾関連も含めてね(実際、台湾関連の本は必ずと言っていいほど中国がらみで書かれる)。
よく名の挙がる荒唐無稽なSFアニメの天才的な企画原案者、宮崎某みたいにね(駿ではない)。

酒井も多少は名前が売れてはいると思うけど、
本を積極的に他人に売り込むぐらいしないと注目されないでしょ?
黄昭堂とか許世楷ぐらいの学者ならともかく、
今の酒井は柳本とか片倉ぐらいのレベルにしか思われてないだろう。
学者ではなく、あくまでジャーナリスト。ブン屋。タカリ記者とも言える。梨本のお仲間w
そういう人が本を出したって、そう簡単には読まれないの。
民進党も負けちゃったし、勢力挽回しない限り、謝長廷の伝記も日本ではもはや「過去の遺物」でしょ?
ましてや学者は、学者の書いた本は読んでも、ジャーナリストの本なんか最初からバカにして無視する。
酒井「程度」の人間が「ほ〜ら読んでみろや?」なんて高みから見下すような態度でいたら、
酒井ブログが単なる「電波意見を書き殴っただけのアホ掲示板」としか思われていないようになるだけだ。

それと、今日は大きい書店を3つ散策してみたが、酒井の新著は無かったぞ?
もし仕入れているなら、売れたらすぐに新しい本を陳列するだろうし、
酒井の新著って、もはや「論壇誌」程度の量しか出回っておらず、
通信販売か古書店でしか御姿を拝見できないほど珍奇なものとなっているのか?w
これではブックオフでも高値になってしまうなw(ますます売れなくなるだろうがw)
80美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:03:55
>>79
>今の酒井は柳本とか片倉ぐらいのレベルにしか思われてないだろう。


片倉さんの「旅の指さし会話帳・台湾」は台湾旅行者のベストセラー、
酒井とは比較にならないが。

81美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:04:32
>59 無名の愚民
>65 垂れ込み猫=台湾の愚民代表
>66 無名の愚民

お前ら実に浅薄だな。
日本浅薄振興会の人か?
現象(台湾人が台湾語の表記に無知・無関心)だけを
見て終わりかよ?w
それが何によって齎されたのか、
少しは考えてものを言え、雑魚ども!
82美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:09:51
国民党の愚民化教育が成功した。
その好例が垂れ込み猫。
台湾語の表記を知らないという自覚も無く、
関心も無いくせに、
出任せを言って台湾語の文字化を醜化する。
教羅では台湾語は書けないなどという与太を飛ばす。
それを指摘されても平気。
見事なチャンコロ根性だ。
無知は許すが無恥は許せん。
83たれ猫:2008/04/24(木) 11:13:46
>81
HNさえも使えないの人が?はぁ。
お前こそ無名の愚民だろう。

普通の日本人でも、方言とか無関心だろう、それこそ正常人。
勝手に作だの怪しシステム、そして台湾人を強押するのは、非常識じゃないですが。
それて台湾人自身でも猛反対、民進党執政の八年間もずっと台湾人に相手しない。
なぜなら、それが外人と中国文盲の発音表記システムだから。
お前は無知愚民だけじゃなく、中国共産党文盲と同じレベルだ。
84美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:14:02
>71

「指さし会話 台湾編」は事実上「台湾華語」だけで
台湾語はほんの数語しか載ってませんが何か?
85美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:17:11
>72

台湾語の常識も知らない馬鹿発見。
無知、且、無恥の輩がここにも湧いた。
86美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:23:39
>77

ほんと頭悪いなぁ。厨卒か?
殖民地支配の言語が、もうひとつの殖民地支配の言語(北京語のことだよ、厨卒君)
に取って代わられたことが判らないのかねぇ?
87美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:25:59
国民党の愚民化教育wwwwwwwwwww

どこからこういう発想が湧いてくるのか、また、それを恥ずかしげも無く言うのか、不思議で仕方ないw
88たれ猫:2008/04/24(木) 11:28:29
>84
プッ、それ、詐欺じゃないですが?

>85
お前が台湾語の常識ありそう。じゃ、質問:
「机車」でなに?由来は?
「林老師」でなに?
「三小」でなに?
以上は台湾語の基本中の基本。

それから「趕羚羊之歌」
趕羚羊
草枝擺
羚羊最愛眾人趕
眾人趕呀

趕羚羊
羚羊眾人笑開懷
騎羚羊呀
賽羚羊
其樂更勝賽馬趣

老枝擺呀
嫩枝擺
草枝擺開鳥飛來
趕羚羊呀草枝擺」

この歌は、中国語から見ったらは普通の歌。
なんで台湾語がら見れば極下品だろう?
89美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:29:06
>>84
> 台湾語はほんの数語しか載ってませんが何か?


それがどうしたw
それだけアンタが思う程、台湾語は日本人旅行者には「重要」じゃないって事だと思うぞ。
90美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 11:31:32
垂れ込み猫よ

国民党が北京語をゴリ押しした/してるのはOKなんだね?
日本語にもローマ字の表記法/入力法があるが、
それは文盲のためのシステムなのか?
日本でも方言に関心を持たないのは馬鹿だよ。
そのことを誇りにする程の馬鹿はいないがな。www
垂れ込み猫よ。お前はメジャーリーグ級の馬鹿だ。www
91たれ猫:2008/04/24(木) 11:46:46
>90
はぁ、語言はそれそれだ。
日本語なら、ローマシステムを使っても、全然問題ない。
でも、中華系語言の場合は、発音が精準に再現できない、それで捨てられだ。
中国文盲にとって、それは大差はない。
台湾人にとって、それは文盲システム。

事実は、その文盲システムが、台湾には誰も相手しない。少くなくでも99%以上、それは現実。
見てるだけでキモイ。
台湾PCの輸入法も対応しない。
現実に正視せよ!
92蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/24(木) 12:06:04
垂れ込んでしまった’たれ猫さんを考察する”

MLB級のバカって言うよりも’日職棒で大成功された大豊選手みたい。

大豊選手は’現役時代’アメリカから研修来日で公式戦でアンパイア
時にストライク・ボールの判定を巡って’そのアメリカ人審判に殴り
掛かり長い謹慎処分で干され’その審判も審判で不貞腐れて帰っちゃい
ました。

大豊選手の気持ちも分かります’MLBのストライゾーンはアウトコース
に広いですからね。
93たれ猫:2008/04/24(木) 12:13:25
はぁ、いくらえらいそうにしても、基本、日常の台湾語も解らない。
あんだ、自称台湾語の専門家?
笑死いの程のギャク。
ローマシステムを道具として、一生にオナニーしろう!

台湾人さえも相手しないの文盲システム、なんでこれまて自慢できるの?
壞れだ?
94美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 14:47:35
>>91
>日本語なら、ローマシステムを使っても、全然問題ない。
>でも、中華系語言の場合は、発音が精準に再現できない、それで捨てられだ。

ベトナム語は中華系言語としてはローマ字化が成功していますが?

それから、キルギスなどにある北方官話系のドゥンガン語も、キリル文字による
完全表音文字表記が確立していますね。

ベトナム人とキルギスのドゥンガン人は文盲なんですか?????wwww
95美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 14:51:21
>>91

あ、それから、ビン南語と客家語は、もともと中華系ではなくて、ビン南語はタイ・カダイ系とミャオ・ヤオ系の混合言語、
客家語はヤオ語をベースにしていますしね。

大体、福建と広東なんて、歴史的には中華じゃなかったんだしねw。

たれ猫がいくらエラソーに(しかも中華ってエライのか?www)あがいても、しょせん30代も遡れば、山岳地帯で焼畑
して回っていたヤオの子孫!

そういう厳然たる事実を認めろ!お前が中華を自称するのは、単なる騙り、大嘘だw。

お前はしょせん焼畑族の末裔だよw。
96蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/24(木) 14:52:32
酒井さんの言語学自慢”

台湾語(ホーロー語)/北京語/韓國語/客家語/京都語
97美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 14:58:21
サカイ、元気そうだな。
そろそろブログを更新しろ。人生の敗北者、負け犬くん。
98美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 15:38:16
酒井、あんたが台湾語の講釈をしたいという事は、わかった。
しかしだな、いくら偉そうに知識をひけらかした所でごく少数の日本人しか必要としてない台湾語なんて、市場価値なんざ大してないんだよ。
一方言でしかないんだから。
アンタのやってることを例えると、

金沢弁を日本の標準語にしよう!
金沢弁を理解しない日本人は、愚民で売国奴!

外国人が金沢弁を理解するにはローマ字で理解しないと馬鹿。
と、言ってるようなモン。
大体、ローマ字ってそれ自体「音」を表すだけのものだろうに。。

何をそんなにローマ字にこだわる。

言葉なんてどういう方法で学ぼうが最終的に、自分の思いが相手に伝わりゃそれでいいはずだろ。

必ずローマ字から外国語を学ばないといけない、なんてどの語学学者の説なんだよw
99たれ猫:2008/04/24(木) 17:20:17
>95
あ、それから、ビン南語と客家語は、もともと中華系ではなくて、ビン南語はタイ・カダイ系とミャオ・ヤオ系の混合言語、
客家語はヤオ語をベースにしていますしね。

はぁ、無知でも程ある。
知之為知之、不知為不知、是知也。

ビン南文化の真名為「河洛文化」。
河洛(福佬)人と客家人は古い漢族、生れから中華系、しかも一番古いの中華民族。
河洛語と客家語とも、古い漢語と一番近いの言語、それは常識。
まさか、自称「ビン南語専門家」のお前は、「河洛」は何物も知らないですが?

Stop this, seriously, you're killing me!
100美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 19:12:47
>>98
禿同
101美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 20:09:03
もはや酒井も、2ちゃんで「口角泡を飛ばす」しか生き甲斐の無い鬼畜に腐れ果てたか・・・。
個人的には馬英九政権にどんな批判をするか楽しみにしていたのだが残念だ。

今や中国語圏と日本でしか漢字は日常的に使われなくなってしまったが、
言語系統がどう考えても中国語と全く異なる日本でも
極左ですら漢字全廃なんて誰一人発言しないのに(むしろ右翼に全廃論者が多いと思われる)、
なぜ台湾での漢字全廃にああも情熱を傾注するのか理解に苦しむ。

人の言語観なんて保守的なものだ。フランス革命の指導者もそうだった。
漢字が使われるのが当然という社会で成長したら、漢字を使いたくなるのが人情だ。
北朝鮮では戦後まもなく漢字を全廃した。これはソビエト共産党の言語観を反映したものだ。
南朝鮮(酒井最後の聖地w)では過去20年で急速に漢字が衰微したが、
インテリやジャーナリストは漢字使用に固執していた。
朝鮮の場合、漢字全廃がナショナリズムに結びつく傾向がある。

もともと中国語圏のインテリは漢字を使いたがる性質を有していたし、
大陸で中国共産党がローマ字表記を普及させようとしたら、
無学文盲の庶民こそが漢字を教えてくれと懇願したそうだ。
台湾人が漢字で台湾語を書きたがるのは連中の勝手だろう。

酒井の態度は「いかにも思い上がったインテリが無知蒙昧なバカ庶民に威圧的に命令している」ようにしか見えないんだが?w
民主化を口にしながら、内実は愚民思想で凝り固まった保守主義者なんだよ、酒井は。
この点からも、酒井は戦後30年ほどで死滅した旧型インテリの残滓と言える。
日本でウダツが上がらないから台湾に行った(徴兵制が怖くて現地国籍は取得しないのだがw)。
日本のバカ愚民は自分の主張なんか誰も聞かないから、学歴の低い台湾原住民に自分の崇高な教えを垂れ流そうとする。
まるで戦前の大陸浪人のようだ。違うのは日本国の利益と無関係なだけ・・・。
慰謝料を求める旧妻一族以外には存在価値など何も無い一介の落伍ジャーナリスト。
102美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 20:24:00
日本の大学から相手にされないので
台湾へ逃げてみたものの,
もちろん修士なんかじゃ誰も相手にしない。
「民進党」よもやま話が学術論文と同等なんだっけ?

妄想の結論ありきの強弁ばかりで,
論証というものが出来てない。

これじゃ研究者は自称止まりだし,
大学教授も脳内限定のままだな。
103美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 20:28:28
酒井ブログ復帰あげ
104美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 20:34:45
日本での拠点、山谷と釜が崎かよ!!!wwwwwwwwwwwwww

いろいろ正当化する為の言い訳してるけれど、遂にそこまで堕ちたんだねぇ。
105美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:17:42
>>99
>ビン南文化の真名為「河洛文化」。

ホーローは、Ho7-lo2であって、河洛とは何の関係もない、声調も韻母も声母も一致しないw。

たれ猫は漢字の韻もまともに知らないらしいw。やっぱり焼畑族の末裔、ろくに韻書も読んだ
ことがないらしいw。
106美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:18:53
>>99
>河洛(福佬)人と客家人は古い漢族、生れから中華系、しかも一番古いの中華民族。
>河洛語と客家語とも、古い漢語と一番近いの言語、それは常識。

へえ?そのわりには、基本的な語彙に、sui2だのgong7だのgau5だのbahだの、明らかに漢語起源ではない
単語が目立ちますが?w
107美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:21:44
韓国にそのままいつけばよかったのに。
台湾に酒井が居るというのは、百害あって一利無しだよ。
108美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:22:21
>>99
>河洛(福佬)人と客家人は古い漢族、生れから中華系、しかも一番古いの中華民族。
>河洛語と客家語とも、古い漢語と一番近いの言語、それは常識。

へえ。それなら、どうして北方蛮族w「胡人」の言葉にばりばりに汚染された官話なんかを国語にせずに、
どうして最も正統なw中華民族の言葉であるホーロー語と客家語を国語にしないの?

それどころか、君は北方蛮族のことばでしかない北京官話を国語と呼んで、正統な中華民族wのことば
であるホーロー語や客家語を方言だの漢字で書けないだのと、貶めてばかりきたよね?w

さらには、明らかに回族の苗字である馬(マホメットから取った)をもってどこの馬のホネかわからない馬英九
なんて蛮族の子孫を応援しているよね?

それでも、貴様は、正統な中華民族の末裔なのか?(ケラケラ)


低脳軍人のたれ猫、あいかわらず自爆しまくりだなw。
109美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:22:29
>>104
>日本での拠点、山谷と釜が崎かよ!!!wwwwwwwwwwwwww


そういう所の安宿利用は、外人さんのマネ。
もう、数年前から外人バックパッカーの話題になってる。
安くて便利でインターネットも使えて、ちょっとスリリング。
下町観光には超便利。
110美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:23:25
たれ猫は、ホーローと客家は中華民族で最も古く正統だという。

だったら、どうして正統な中華民族を復興せずに、それを方言だと貶めて、
胡人の言葉でしかない北京官話なんかを国語だと持ち上げるのでしょうか?

いっている矛盾しまくりw。
111美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:24:40
>>99

そもそもたれ猫の発言って、「台湾の声」と真逆なだけで、台湾主体意識が浸透した現在の台湾では
もはや5%以下の少数派の偏った意見に過ぎないわけだしw。

「台湾の声」とたれ猫は、台湾社会の主流からずれているという点では、同じ穴の狢w
112美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:28:58
むじなブログより、

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/7e8bb8335652a5d7641c65fecb2befe0
>5月20日成立の馬英九政権を襲うであろう外交的危機


て、何かと思えば、外交断交の話。
でも、馬英九次期総統は援助外交はしないとしてるから当然ながら
想定内。

ホント、酒井ってネタ不足。アホじゃないのか。
早く、将軍様のピョンヤンに逝け。
113美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:31:20
逆神降臨か・・・歓迎光臨!

たれ猫さん、学問的な真偽なんて酒井にはどうでもいいんだよ。
そう思ってるの、思い込み。
酒井にとっては「台湾人≠中国人」さえ主張できればインチキ理論でもいいのw

しかし酒井の言語理論は魅力的だよ・・・。
何百何千の言語学者が何百年もかかって到達できていないような結論を、
修士号取得まで法律を専攻していた御仁が「のたまって」くれるのだから。
(「のたうち回って」るのかも知れないけどなw)
どうしてこんな天才的な人物が2ちゃんで論破されて、実名も晒せないのか分からないねw

酒井がこれだけ自信を持って台湾民族論・台湾語論を電波で晒してくれる(実名は晒さずw)ということは、
台湾人も酒井理論みたいな妄想史観を持っているということか? となると、
「人類は韓半島で生まれた」
「古代百済は山東半島全域を支配していた」
「漢字は韓国起源」
と、本気で信じてる韓国人と台湾人は同じだということか?
恐ろしい・・・人類史上空前のカルト宗教かよ、台湾民族論は(わら
114美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:55:14
>>95
>たれ猫がいくらエラソーに(しかも中華ってエライのか?www)あがいても、しょせん30代も遡れば、山岳地帯で焼畑
>して回っていたヤオの子孫!

>そういう厳然たる事実を認めろ!お前が中華を自称するのは、単なる騙り、大嘘だw。

>お前はしょせん焼畑族の末裔だよw。

酒井の真性が如実に表れているなw
焼畑やってる民族を露骨に見下す「帝国主義」文明人。
きっと戦前だったら、野蛮な台湾土人を教化する「帝国主義の尖兵」となっていただろう。
115美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 21:56:29
>>105
>ホーローは、Ho7-lo2であって、河洛とは何の関係もない、声調も韻母も声母も一致しないw。

音韻が変化したんじゃないの?

>>108
>それなら、どうして北方蛮族w「胡人」の言葉にばりばりに汚染された官話なんかを国語にせずに、
>どうして最も正統なw中華民族の言葉であるホーロー語と客家語を国語にしないの?

標準語なんて便宜的なもんだろ。通用する範囲が広そうな方言を共通語にするのは自然。

>それどころか、君は北方蛮族のことばでしかない北京官話を国語と呼んで、正統な中華民族wのことば
>であるホーロー語や客家語を方言だの漢字で書けないだのと、貶めてばかりきたよね?w

たれ猫さんは「台湾語は漢字で書けない」なんて言ったか??
糖尿病が進行すると、記憶まで変調を来たすのか・・・、俺も節制しないとなw

酒井の攻撃法は、この板の常連だったら誰でも知っている。
片言隻句を恣意的に解釈して、尾ひれを勝手に付け加えて、それを論破(論勝と酒井は思っているが・・・)。
いいかげん学習したらどうだ?
ガンダムのコンピューターだって「ケース・スタディー」能力を持つんだぞ?
酒井はガンダム以下なのか・・・、外見はドラえもん似なのにw

>さらには、明らかに回族の苗字である馬(マホメットから取った)をもってどこの馬のホネかわからない馬英九
>なんて蛮族の子孫を応援しているよね?

「馬」という姓はマホメット以前から存在したと思うのだが・・・

>>111
>そもそもたれ猫の発言って、「台湾の声」と真逆なだけで、台湾主体意識が浸透した現在の台湾では
>もはや5%以下の少数派の偏った意見に過ぎないわけだしw。

選挙では、建国党と国民党で真逆の結果が出ているね。
116美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 22:08:27
酒井さーん
同じく在台湾ジャーナリストのこの人の記事についてご意見を
http://www.asiapress.org/apn/archives/2008/04/21190505.html

台湾は猛然たる中国ブームが吹き荒れているといってよい。

えっ、台湾人意識が高まっていたんじゃなかったの、と日本人に問われることがあるが、台湾人意識と中国人意識、中華思想が必ずしも相対立し、矛盾しあうわけではない。中国人はいつまでも中国人である。


117美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 22:29:16
ところで酒井は実家のある金沢に立ち寄ったのかな。
山谷に泊まらなきゃならない程なんだから当然銭の無心をしたと思うのだけど。
40歳を越えて無職。
親に頼ってるってキモチ悪い。
118たれ猫:2008/04/24(木) 23:23:42
>110
へえ。それなら、どうして北方蛮族w「胡人」の言葉にばりばりに汚染された官話なんかを国語にせずに、
どうして最も正統なw中華民族の言葉であるホーロー語と客家語を国語にしないの?

その歴史も知らずに、ここで暴言したのは、実に図図しい。
なぜ北京話が今の「国語」なの?
原因は二つ:
1.清朝の260餘年の統治、北京話もう官方語になる。
2.孫文が中華民国を建立の時、議会で投票の結果で、北京話が官方語を決めた(広州話は一票に負けだ)。
無知でも程にある。

孫文も客家人出身、李登輝も客家人出身。
しかし、二人とも私心がない、それで広州話が官方語にならない。
李登輝も、客家語の教育を強押しない。

官方語の問題は、全民族、全国の問題です、決して部族の問題じゃありません。

お前が日本総理なら、日本はどうなるだろう?
119たれ猫:2008/04/24(木) 23:30:59
>105
ホーローは、Ho7-lo2であって、河洛とは何の関係もない、声調も韻母も声母も一致しないw。

自称「ビン南語専門家」、ここまで無知なのは、実に想像できない。
これはビン南人常識のABCみたいな物じゃないですが?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BD%AC%E6%B0%91%E7%B3%BB

河洛人(Hō-ló),又稱福佬人、鶴佬人、閩南人、台灣人等,
是現在通稱的「台灣四大族群」裡面人數最多(佔73%)的一個族群,
是近四百年來由中國東南沿海的福建省移居來台之移民的後代,
主要分成漳州人和泉州人兩大支,屬漢族。

これは自称「ビン南語専門家」の程度?
六歳ぐらいの台湾子供も知ってるのに。
私が殺すき?笑死いだらどうするの?
120美麗島の名無桑:2008/04/24(木) 23:53:56
>>118
>2.孫文が中華民国を建立の時、議会で投票の結果で、北京話が官方語を決めた(広州話は一票に負けだ)。

たれ猫さん、私の記憶では南京あたりの官話が標準語候補だった気がする。
いくら何でも広東語を標準にしようなんて・・・実際には不可能だったろう。
成龍(ジャッキー・チェン)も、広東語映画が北京語映画に勝てないことを自伝で嘆いている。
この辺の事情は台湾語にも通じますね。標準語がやっぱり有利であると。

それと、北京官話だけど、清朝だけじゃなく明朝・元朝も(金朝も)首都は北京だったから、
そっちも関係あると個人的には思うんだけど、どうかな?
どっちにしろ、中国の共通語は北京官話が最適だと思う。
華僑学校でも、教育されるのは学生の籍貫に無関係に北京官話だしね(少なくとも日本ではそう)。
121たれ猫:2008/04/25(金) 00:16:21
>120
いや、候補は確に広東話。なぜなら、孫文は広東省出身、広東出身の議員も過半数。
孫文の努力のせいで、北京話が官話に成る。

孫文自身は広東省の客家人出身。自身は北京話が話せない。
大独裁者蒋中正は浙江出身、しかも北京話はとても下手。蒋経国も同じ程度。
大独裁者毛沢東は湖南出身(馬英九と同じ)、北京話も下手。
ケ小平は広東梅県の客家人出身、北京話も下手。

なぜこの有権者達は、自身の方言が官話にならないの?
特に独裁者蒋中正、毛沢東。

台湾に居るのビン南語ヨタ、もし総統に成れば、
毛沢東時代の中国より悲惨の結果が予想できる。

自満がも知れないげと、華語系の言語は、世界一番難しいの語言と思う。
北京話なら、5000漢字未満の程度は準文盲、専門の本は読めないから。
3000漢字未満の程度は標準文盲、新聞紙も読めないの程度。
この自称「ビン南語専門家」が、「河洛」も知らないのは、実に酷い。
笑死い程酷い。
明日、必ず同僚に見せたやる、この「河洛」も知らないの「自称ビン南語専門家」。
122たれ猫:2008/04/25(金) 00:43:03
>105
漢字が読めないなら、これは日本語のリンク。
「河洛」はなに物、自分を見て、「自称ビン南語専門家」!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%B4%9B
123美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 00:46:43
>>95
>大体、福建と広東なんて、歴史的には中華じゃなかったんだしねw。
>>99
>ビン南文化の真名為「河洛文化」。
>河洛(福佬)人と客家人は古い漢族、生れから中華系、しかも一番古いの中華民族。
>河洛語と客家語とも、古い漢語と一番近いの言語、それは常識。

広東・福建あたりが唐朝時代に開発が急速に進んで人口が急増し、
それには北方からの移民が大きな役割を果たしたというのが通説。
客家語は宋朝時代の北方中国語に似ているというのも、言語学ではよく指摘される。

「河北」と「福イ老」は語源的には全く別物だと思うけど、
HoLoの語源は「福イ老」が訛って、福[hok]の語末閉音節のkが脱落しただけだろう。

重要なのは、広東人や福建人が長らく自分たちのルーツを華北に求めていたことで、
これはインテリ(士紳)層だけがそう思っていたのではなく、一般庶民もそう信じていた。
この点から考えても、福建系・客家系台湾人が自分たちを漢民族だと考えていたのは自然だ。

第2次世界大戦前は、誰も台湾人を独自の民族だなんて言ってなかったし、考えてもいなかった。
台湾民族論は第2次大戦後(もっと限定するなら228事件後)に反蒋政権の連中がでっち上げた妄想に過ぎない。
妄想・捏造理論が発展してメチャクチャな論を形成するのは、戦前日本の御用学問が例示している。
戦前の日本人学者は、天孫降臨(天皇の祖先が天から高天原に降りてきたってアレね)の舞台が朝鮮半島慶尚道だと言っていた。
酒井が奉ずる民族論は、ナチスのスラブ人観と酷似していて、単なるでっち上げに過ぎない。
そんな無駄なことに労力を費やすなら、もう少しマシなことをしたらどうかと思う。
124123:2008/04/25(金) 00:50:01
>「河北」と「福イ老」は語源的には全く別物だと思うけど、

修正↓

「河洛」と「福イ老」は語源的には全く別物だと思うけど、
125たれ猫:2008/04/25(金) 00:59:13
中国人なら、特に漢民族、ほとんど家譜を作る。
今の台湾にも、孔子の73代孫もい居(72代孫孔徳成は元考試院院長)。

特に河洛人と客家人、数十代の家譜を持つの家庭はよくある。
陳水扁自身も、家譜のおかけて、先祖は福建の客家人出身が知っている。
客家人の場合は、ほとんど東晋時代で長江に渡る。そして南宋の時が広東、福建に来る。
126たれ猫:2008/04/25(金) 01:17:47
これは実に面白い:
酒井さんの名言:「5月20日成立の馬英九政権を襲うであろう外交的危機」

台湾の外交危機は、たたの一つ:「米国の不快を買う」。
その影響力がないの中南米諸国は、どうでもいい。金さえあれば、いつでも買る。
しかし、米国の不快を買うなら、それは台湾の一大事。
台湾の外交危機は、もう現在進行式、相手は米国だ。
それも読めないのは、自称台湾通?
ずっと大話新聞を見ってだから、頭が壞れだ。
現実に正視せよ!
127美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 01:28:22
馬英九は在米生活も長かったし英語も得意だから、
アメリカにはむしろ望ましい総統じゃないの?
伝統的に、アメリカ保守勢力は国民党と仲が良かったしね。
アメリカ・日本両方の保守勢力も、
危なっかしい民進党より、つきあいの長い国民党を歓迎すると思うのだが。
128たれ猫:2008/04/25(金) 01:42:58
正直に言って、誰が総統に成るのはどうでもいい。
要は汚職案一杯の陳水扁と謝長廷(二人とも二十件以上)が、絶対に総統になれない。
馬英九の能力は確に疑問あるですが、陳水扁、謝長廷よりマシ。

以後の台湾総統、律師出身とは絶対無理。
陳水扁、謝長廷とも、その指鹿為馬の能力は、実に恐ろしい。
明に強姦殺人犯も無罪化できる、実に恐ろしい。

謝長廷の能力は確に恐しい、でも陳水扁みたい、違いのところが使えば、
台湾はどうなるでしょう?また米国の不快を買えば?
少なくでもこれは200萬以上の台湾人の考え方。

今の民進党まだ内争中、もし謝長廷派が勝ったら、民進党終り。
少なくでも20年以内政権奪回無理。
馬英九の相手はただ一つ、それは蘇貞昌。
129美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 10:02:57
酒井は、何をトチ狂ったか、韓国と台湾を比較するらしい。
一体、そんな事して何を主張したいんだ。
台湾に長く住んで台湾の政治に詳しいと自称してる割に、内容は国民党非難に終始。
そんな自称ジャーナリストが韓国政治を数日滞在しただけで台湾と比較できるくらい理解をしたとは考えにくいんだが。。
130蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/25(金) 10:14:10
むじなさん
うわっ!ツワモノさん集結ですね。

言語学者に退役軍人のたれ猫さんに華僑の皆さんに大學教授みたいな〜

「永遠のライバル・台湾と韓國」
近日’発売予定かもです。
131たれ猫:2008/04/25(金) 10:54:15
>130
大学教授なんで、大袈裟だ。
台湾人として、あくまても小学生程度の常識。
「河洛」も知らないの「自称台湾語言語学者」?
プッ、ははは、これは酷い、本当に笑死い程。
そういう程度は「台湾語言語学者」なら、台湾は二千萬以上の台湾語教授が居る。
連横(連戦の祖父)の「台湾通史」読めできるの?
132美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 10:59:15
>>115
酒井の書き込みを読んで俺が感じたこと、そのまんま書かれている。
酒井の必殺技も、常連にはすっかり通用しなくなったな。
133美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:16:01
酒井はさ、リアル台湾人が出てくると、化けの皮がボロボロ剥がれるよな。
アンディ・チャンの時といい。

外国人が、自国の文化を理解していると感じたときって、その理解が完全に正しいかどうかは別としても、
概ねその人間は好意的に受け入れられると思うんだよね。酒井の場合はそれが無いよね。むしろ嫌われてるw

これからも外国と関わって生きて行こうと思っているのであれば、その辺の理由をよ〜く考えたほうがいいと思う。

いろいろ反論するかもしれないが、自身が自称している程の能力・人脈が本当に備わっているとしたら、こんなとこでとぐろ巻いてる筈はないから。
134美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:19:36
垂猫子曰:
ローマ字では「中華系言語」が表記できない。
PCの入力法にも対応しない。

 ↑ どちらも虚偽。

教会ローマ字は正確に台湾語を表記できる。
それによる入力法も網上で無料で下載できる。

不知為不知是知也。垂れ猫は支那人だが、
支那人としての教養が全く欠けている。

ったく、何度同じことを書かせるんだ、垂れ込み野郎!
135蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/25(金) 11:22:02
で’たれ猫さん’酒井教授に問いかけているの?それとも蓬莱め?

でもたれ猫さん...酒井さんは日本人ジャーナリストですよ’完璧な
「ホーロー語」を操るには限界ありますよ...

>酒井の必殺技
まだまだ理解出来ません。
136美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:23:07
台湾語を解読してみろ、なんて垂れ猫は言うが、
出鱈目に漢字を宛てた噴飯モノ。
愚民にはそう書くしかあるまいが、
台湾の99%を占める愚民の常識を標準にしろと言うのか?www
137美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:30:12
101のヲヴァカさんへ

随分知能の低い方ですね。w

漢字を廃止してローマ字化しろなんていつ言った?
台湾語ローマ字について幼稚園児程度の知識もない垂れ込みシナ人が、
唐人の寝言を垂れ流しているので、啓蒙して差し上げているんだが。www
138蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/25(金) 11:37:26
垂猫子曰:
不知為不知是知也/垂れ猫さんの職歴を信じるならば’職業軍人として
台湾軍を退役された支那人ですか。。
139美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:38:26
>115
>音韻が変化したんじゃないの。

馬鹿だな。www
音韻の法則を知らないんだな。w
140美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:39:07
>134
垂猫子曰:
ローマ字では「中華系言語」が表記できない。
PCの入力法にも対応しない。

私が言ったことは「精準の発音再現できない」。
そして、そのシステムは中国人の文盲系統と同じ。

そのオナニ−専用、誰も相手しないの物は、自称「入力法」だど?
オナニ−道具だろう?

でないと、なんでMicrosoft、漢語系入力法開発商、全然相手しないの?
今の漢語入力世界記録は、10分2600漢字以上。
自分の記録は平均123字/分。
あんだ、そのオナニ−入力法で、一分で何字入力できるの?
TQC(中文入力検定)全然相手しないの物、オナニ−用道具は入力法なんで、
実に怪しい。
141美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:40:09
ホーローが「河洛」だなんてのは御伽噺だぜ。
お前サンタクロースを信じてるんだろう?www
142美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:43:37
まだ言ってる。w
アクセント符号も知らなけりゃ、
「精準の発音」とやらも再現できまいな。www

お前の大思想はいいから、まず事実を認めろ、無恥猫!
143美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 11:47:57
お前がローマ字で台湾語の発音を再現できないことはよーく分かっているよ。
貴国住民の99%に当たる愚民さんたちもできないことは重々承知している。
それはお前らが書けないのであって、ローマ字が書けないのではないよ。ww
144美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:14:48
>>120
>それと、北京官話だけど、清朝だけじゃなく明朝・元朝も(金朝も)首都は北京だったから、


元と金は漢民族じゃないよw。
145美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:18:12
>>118
>1.清朝の260餘年の統治、北京話もう官方語になる。

孫文は滅満興漢を主張したはずなのに、どうして満洲の言葉が公用語になるの?

だったら、ホーローと客家こそが正統な漢人だという主張は、取り下げるの?www

君、いっていること、支離滅裂だよw。

>2.孫文が中華民国を建立の時、議会で投票の結果で、北京話が官方語を決めた(広州話は一票に負けだ)。
無知でも程にある。

これ、嘘。そんな議論はなかった。

>孫文も客家人出身、李登輝も客家人出身。
>しかし、二人とも私心がない、

李登輝は私心だらけだと王作栄が指摘していたのを知らないのか?w

それに、孫文も李登輝も日本人だからなw。

客家人はしょせんは奴隷根性なだけw。

>それで広州話が官方語にならない。
>李登輝も、客家語の教育を強押しない。

だから奴隷根性だといわれているのw。
146美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:21:52
>>115
>音韻が変化したんじゃないの?

それは君の単なる憶測。

しかもホーロー語など南方言語は、入声が厳格に存在している。簡単に脱落したりしないし、脱落しても
声門閉鎖音hとして残すのが規則。

lokがlo2になるなんてことは、ありえない。

>標準語なんて便宜的なもんだろ。通用する範囲が広そうな方言を共通語にするのは自然。

だったら、ホーローや客家こそが正統な中華民族だと主張するのは間違いだってことになる。

通用する範囲が広い方言が正統であり、標準だというなら、通用する範囲が狭い方言は正統ではないことに
なる罠w。

そもそも正統って意味がわかっていないのでは?w

>たれ猫さんは「台湾語は漢字で書けない」なんて言ったか??

言っている。

>「馬」という姓はマホメット以前から存在したと思うのだが・・・

証拠は?
それに、馬英九の伝記を読めばわかるが、馬の家系は元回族だったことが指摘されているんだよ。

いずれにしても、君の主張は全部根拠のない出鱈目と憶測。
147美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:24:45
>>115
>選挙では、建国党と国民党で真逆の結果が出ているね。

またまた論理と事実のすり替えw。

国民党がいつ統一を主張したの?w

今回、国民党は民進党と変わらない台湾主体意識を強調したんだが。

国民党にはたれ猫のようなファシスト統一派の支持者も存在しているからといって、
国民党全体が統一派だということにはならない。

国民党の支持層でも、たれ猫のようなキチガイファシストは、いまや建国党と同じ
少数派。

国民党の主流は、朱立倫や王金平のような本土派なんだしね。
148美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:25:56
>>119
>自称「ビン南語専門家」、ここまで無知なのは、実に想像できない。
>これはビン南人常識のABCみたいな物じゃないですが?
>http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BD%AC%E6%B0%91%E7%B3%BB

wikipediaは、何の資格もない素人が勝手に書き込めるから、ソースにならないの。

低脳軍人には、それがわからんらしいw。
149美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:28:44
>>123
>「河北」と「福イ老」は語源的には全く別物だと思うけど、
>HoLoの語源は「福イ老」が訛って、福[hok]の語末閉音節のkが脱落しただけだろう。

シロウトの誤り。

ビン南語は入声音は厳格。kが弱くなっても声門閉鎖音hとして残るのであって、完全に脱落することは
ありえないの。

しかもhok→hohならわかるが、hok→ho2には絶対にならない。」

なるというなら、そういう例を他に示したら?

漢字の韻書も読んだことのないシロウトさん!w

シナ音韻学の基本も知らないようだけどw。
150美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:30:13
>>123
>HoLoの語源は「福イ老」が訛って、福[hok]の語末閉音節のkが脱落しただけだろう。

そんな脱落が起こるなら、それこそビン南語はシナ語方言ではなくて、完全に異民族の言語だという
ことになってしまうんだが。

シナ語方言だというなら、音韻変化は規則的に起こるのであって、勝手にhokがho2になどならない。


「ビン南語はシナ語の方言」だと力説しているわりには、漢字の韻書、シナ音韻学も知らないんだねw。
151美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:32:45
>>123
>重要なのは、広東人や福建人が長らく自分たちのルーツを華北に求めていたことで、
>これはインテリ(士紳)層だけがそう思っていたのではなく、一般庶民もそう信じていた。

そんなものは根拠にならない。民族幻想など、時代や環境によっていくらでも変化する。

20世紀の初頭までは、ベトナム人や朝鮮人もそう信じていた。
ベトナムと朝鮮が「独立した民族」だと考えるようになったのは、それぞれフランスと日本の
帝国主義が中国からベトナムと朝鮮を奪って分断したからだ。

それから、今は「少数民族」になっているヤオ、ペーなどの南方民族のいくつかも、当人たちは
「黄帝の子孫」だと思っている。

>この点から考えても、福建系・客家系台湾人が自分たちを漢民族だと考えていたのは自然だ。

だったら、ベトナムや朝鮮を帝国主義が侵略していなかったら、漢民族だと考えるのが自然だった
ということだねw
152美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:33:51
>>125
>中国人なら、特に漢民族、ほとんど家譜を作る

なるほど、ベトナム人と朝鮮人も漢民族なんだねw。
153美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:36:26
>>126
>台湾の外交危機は、たたの一つ:「米国の不快を買う」。
>その影響力がないの中南米諸国は、どうでもいい。金さえあれば、いつでも買る。
>しかし、米国の不快を買うなら、それは台湾の一大事。
>台湾の外交危機は、もう現在進行式、相手は米国だ。

なるほど。だったら、酒井さんのブログでも指摘されているように、台湾民進党に近い
民主党人権派のオバマが当選したら、馬英九の対米関係は悪化してしまうって
ことになりますねw。

しかも下院議長はペロシだし、馬英九とは対話は不可能。馬政権では対米関係は
悪化するだけw。

米民主党と国民党にはパイプがまったくないからな・
154美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:38:30
>>127
>馬英九は在米生活も長かったし英語も得意だから、
>アメリカにはむしろ望ましい総統じゃないの?
>伝統的に、アメリカ保守勢力は国民党と仲が良かったしね。

ところが、次期大統領選挙では、民主党のオバマが当選する確率が高いんだわ。

たとえ共和党でも、マケインはきわめてリベラルで、国民党とのパイプはないし。

>アメリカ・日本両方の保守勢力も、
>危なっかしい民進党より、つきあいの長い国民党

その日米の保守政権は、長くは持たないという現実を見ていないようだ。

米国は今年の選挙で政権交代確実、日本も近く解散があって政権交代する可能性が
ある。

君は日米の事情に疎いだけw。
155美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:39:33
>>129
>酒井は、何をトチ狂ったか、韓国と台湾を比較するらしい。

何を今更、おどろいているのやら。

「台湾したたかな隣人」では、韓国と比較しているよ。
156美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:41:09
>>129
>そんな自称ジャーナリストが韓国政治を数日滞在しただけで台湾と比較できるくらい理解をしたとは考えにくいんだが。

そういう君は韓国にも台湾にも行く金もなく、取材するための語学力もないで、単に日本にいて、他人をけなすことに
終始しているだけのヒッキーw。
157美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:44:53
>>133
>酒井はさ、リアル台湾人が出てくると、化けの皮がボロボロ剥がれるよな。
>アンディ・チャンの時といい。

日本人どうしだって相性の良し悪しがあるように、台湾人も十人十色で相性や波長が合うのもいれば
合わないのもいて当然。

「台湾人だから」という括りで十把一絡げにする妙な癖はやめたら?

まるで韓国人みたいだからw。相手をすぐに「**民族の代表」と見做す妙な決め付け方はね。


ちなみに、アンディ・チャンは米国籍をもって米国に住んでいる米国人、
たれ猫はいまだに所属も本名も明かせない「台湾人を騙るシナ人」。

いずれも「台湾人の代表」というには、語弊がありすぎw。

158美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 12:51:21
>>77
>蓬莱島の上記のような発想がよくわからん。
>殖民地支配の言語から、北京語に変わったのがなにが問題なんだろう?

台湾人にとって北京語は1945年以前には誰も知らない外来言語に過ぎなかった。
日本が植民地統治なら、中華民国も植民地統治。

実際、制度を受け継いでいるし、要職も日本人が占めていたのを戦後大陸人が横取りした
だけ。だから、同じ植民地主義。

>小笠原諸島で、施政権返還後、英語教育から日本語に変わったような
ものではないの?

小笠原に行ったことがないから、知らないんだろうね。あそこの住民は白人であって
日本人じゃないんだよ。

小笠原諸島の住民は、白人混血系のボニン人といって、言語も英語をベースにした
ボニン・クレオールを母語としていた。

だから、小笠原で日本語を押し付けたのは、台湾で戦後北京語が押し付けられたのと
同じように無謀な強制だったということ。
159美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:00:11
>>101

ベトナムを無視するのは、なぜ?


>極左ですら漢字全廃なんて誰一人発言しないのに(むしろ右翼に全廃論者が多いと思われる)、

極左は文化論に関しては、むしろ保守的反動的。貴族趣味のやつが多いしw。

>なぜ台湾での漢字全廃にああも情熱を傾注するのか理解に苦しむ。

ベトナムで漢字が全廃されましたが?w

>人の言語観なんて保守的なものだ。フランス革命の指導者もそうだった。

ベトナム革命の指導者はそうではなかった。

>漢字が使われるのが当然という社会で成長したら、漢字を使いたくなるのが人情だ。

だったら、漢字が使われるのが当然ではないという社会環境を作ればいいだけじゃんw。

文字や言語というのは政策的に選択して普及するもの。
日本でも戦後新字新かなになったのも、政府がそう指定したから。

>北朝鮮では戦後まもなく漢字を全廃した。これはソビエト共産党の言語観を反映したものだ。

これは違う。漢字を日帝と封建制の残滓と見做したから廃止したのだ。

>南朝鮮(酒井最後の聖地w)では過去20年で急速に漢字が衰微したが、
>インテリやジャーナリストは漢字使用に固執していた。

今の韓国インテリは漢字なんて使わないよw。

>朝鮮の場合、漢字全廃がナショナリズムに結びつく傾向がある。

ベトナムもな。

>もともと中国語圏のインテリは漢字を使いたがる性質を有していたし、

ベトナムはどうなの?
160美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:00:42
>>101
>酒井の態度は「いかにも思い上がったインテリが無知蒙昧なバカ庶民に威圧的に命令している」ようにしか見えないんだが?w

君、ベトナム共産党を罵倒したいの?w
161美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:02:02
>>133
>酒井はさ、リアル台湾人が出てくると、化けの皮がボロボロ剥がれ

酒井がリアル日本人の代表、典型だと思われても、日本人の多くが迷惑なように、
アンディチャンやたれ猫が台湾人の代表だと思われて、迷惑な台湾人は2200万人は
いるだろうw。
162美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:04:38
>>159
>人の言語観なんて保守的なものだ。フランス革命の指導者もそうだった

アレクシス・ド・トクヴィルも指摘しているが、フランス革命は保守的なものだったから。

ところが、同じ革命でも、ベトナム革命はちゃんと言語観を革命的に変えたよ。

それについて、延々とスルーするのは、君の立論にとって都合が悪いから?www


世界の革命指導者の中で、ホーチミンが最も偉大だよ。それをスルーする君は、
やっぱり反動思想の持ち主なんだね。
163美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:34:35
>>161

> 酒井がリアル日本人の代表、典型だと思われても、日本人の多くが迷惑なように、


酒井、自分の立場を良くわかってるじゃないか!


> アンディチャンやたれ猫が台湾人の代表だと思われて、迷惑な台湾人は2200万人は いるだろうw。

あのな、たれ猫氏やアンディ氏が代表だなんて誰も思ってないぞ。
少なくとも、一台湾人の意見として参考にしてる人が殆どだよ。

それに酒井の弁が全て正しいかどうかなんて分からんのだから、やはり当事者の台湾人の意見は尊重すべき。

外国人でありながら台湾人を見下し、馬鹿にしている酒井の存在とは異なる事を理解すべきだな。

日本人全てが酒井のように台湾人や他の外国人を見下し馬鹿にしていると思われたら、ホント困るわ。
164美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:50:20
>>154
台湾の総統として米国に確約しておきたい事はなんだ?
日本に対してどういうスタンスを台湾は最低限望んでいる?
素人でもわかる事を

台湾の政治通を自称する酒井ともあろう男が、
「日米の政権が替わるだろうから、台湾の馬総統は惨めだね〜」
なんて思考しか持ち合わせていないとは驚きだ。

165美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 13:56:36
>>157
>たれ猫はいまだに所属も本名も明かせない「台湾人を騙るシナ人」。

マジレスするのもかったるいがw、ここ2ちゃんねるは匿名掲示板。
たれ猫さんの場合、現時点では特に有名なジャーナリスト・学者でもないようだし、
プライバシー保護の観点から、所属・本名を明かす必要はないと思われるが、いかが?

酒井は卑怯者だな。「地に堕ちた」を地で行くような。
人には本名。所属を明かせと言ってるくせに、自分は「匿名でしか書き込めない」んだものねぇ(わら
不思議じゃないですか?w
このスレッドの常連であれば、誰もが「酒井だ!」と分かる書き込みをしていながら、
なぜ酒井さんはコテハンすら使わないのでしょう?
以前、「発言に責任を取りたくないから」酒井はコテハンを使わないとの説が出ました。
皆さん、今、ここで酒井さんに「コテハンを使え!」と主張しましょう!
出来なければ、「酒井=負け犬」ということになりますよねw

>>154
>次期大統領選挙では、民主党のオバマが当選する確率が高いんだわ。

うわー・・・、酒井が自信をもって言う時は怖い・・・。
マケインが勝ってしまうような気になった。
どっちが勝っても、酒井が望むような方向には進まないと思うが。
166美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 14:16:49
酒井はここ何年か、いつも名無しで書き込んでいるよな。

指摘されても、“そういう君はなんで名乗らないの?”などとトンチンカンなレスをして、
結局名乗らないもんな。理由は>>165の言うとおり。

しかも今回、“酒井さんのブログ”(>>153)とか言って相変わらず別人を装ってるしwww
そうでないのなら、自分に“さん”をつけるなんて馬鹿な日本語の使い方はやめてくれw

>>161が指摘しているように、たれ猫とアンディが台湾人の代表だと、どこに書いてある?
またお得意の手法かい?その上酒井が日本人の代表云々と、そもそもの“代表”という前提が無いのにそこから理論膨らましてどうすんだ?
答えようがないだろう?w

>>蓬莱島、酒井の必殺技をこの際良く学びなさい。常連なら皆わかっていることだから。
167たれ猫:2008/04/25(金) 14:32:54
はぁ、ここまて図図しいのは、実に想像できない。
http://sinology.info/new_page_31.htm
如何推広ビン南語

なんでビン南語推広のペ−ジが
「一人一信搶救臺灣河洛文化建立 「行政院河洛文化事務委員會」」
なんでだろう?

行政院新聞局のペ−ジ:
http://twgeog.geo.ntnu.edu.tw/chinese/cultural_geog/cultural_geog.htm
四、漢族文化
(一) 閩南文化(福佬文化)
臺灣漢族則大多數是福建、廣東兩省的移民,其中,福建以漳、
泉兩地移民約占80%,因此閩南語(又稱為"福佬話")為臺灣民
間的主要方言,被稱為"臺語",
閩南文化又稱為「河洛文化」、「福佬文化」。

お前、自称研究者として、恥くないですが?
羞恥心が全然ないですが?
それとも、全世界が違いだ、あんだだけは正しい?
重症だな、これは。
悪げと、俺は医者さんじゃない。
168蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/25(金) 14:55:28
わっ!
凄い資料ですね〜たれ猫さん
これは保存版ですね。
169美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 15:23:49
酒井は一体今まで何を勉強してたんだか。。。
170たれ猫:2008/04/25(金) 15:54:58
>169
さぁ、その台湾人が全然相手しないのロ−マ字かな?
自称台湾語専門家、「河洛」さえも知らずにのは、本当に酷い。
その上に、知らないの物は完全に調べない、ずっと詭弁するのは、もっと酷い。
このような人間は「研究者」?人が笑死いだらどうする?
171たれ猫:2008/04/25(金) 16:15:55
「河洛」とは「黄河」「雒水(洛水)」の簡称。
それは中国古代の洛陽(東漢時期の首都)あたり。
172美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 18:08:24
サカイ、また自爆したか。
173美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 18:08:32
台湾人が台湾語をアルファベットで書けないのは当たり前だろう。習わないんだから。
それで台湾人を無知だの愚民だのと責める酒井はちょっとおかしい。

それと、一般的に台湾語を“方言”と言っているのは、言語学的に北京語から派生したと言う意味での方言と言うことではないんじゃないか。
174美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 18:11:15
>>173
酒井は根本的におかしいよ。
175美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 19:09:56
広義の中国語の一方言、というほどの意味なら妥当だろう。
やっぱり福建語も広東語も、タイ語なんかとは違うと思うよ。
そういう意味では中国語の一派、北京語の仲間。
「北京語から派生」とすると、ものすごく限られた方言しか含まなくなると思う。
北京語自体が北方中国語の一有力方言でしかないから。

ただし、よく言われるように、フランス語とスペイン語より距離は大きいと思うね。
ものすごく大雑把な意味での同一語族の仲間。
さすがにドイツ語とフランス語などよりは近いと言える気もするが。
比較基準が曖昧なので、これ以上は言及しようがない。

しかし、酒井たちの主張するように、福建語wを盾に「独立させろ」は成り立たないと思う。
それを言い出したら、沖縄独立論のほうがずっと正当性を持つ気も。
(酒井は沖縄独立論者なんだっけ?wアイヌ語も出来るとか言ってたよなぁ)
言語と民族の関係って、すごくケース・バイ・ケースでさあ、一概に基準を立てられないよ。
少なくとも、漢族という民族単位は成り立ってるんじゃないか?
台湾の戦後史・政情を見る限りでは、酒井ら福建語w独立派は敗北してんじゃないの?
当のビン南系の連中自体が酒井らと意見を同じくしているとは、とても思えないのだが(苦笑)
176173:2008/04/25(金) 19:22:37
>>175さん、自分が言いたかったことはまさにそういうこと。
言葉が足りなかった、反省。
177美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 19:47:46
>>しかし、酒井たちの主張するように、福建語wを盾に「独立させろ」は成り立たないと思う。

え、そんな主張は初耳です。ソースキボンヌ。
178美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 19:48:58
>175
ただし、よく言われるように、フランス語とスペイン語より距離は大きいと思うね。
ものすごく大雑把な意味での同一語族の仲間。
さすがにドイツ語とフランス語などよりは近いと言える気もするが。
比較基準が曖昧なので、これ以上は言及しようがない。

そんなに大きいの距離と思わない。
なぜなら、ほとんど同じ漢字を使うだらら。
だから、北京語、河洛語、客家語、浙江語でも、論語、史記とか読めできる。
歴史小説水滸傳とかは方言でかいたんですが、普通の中国人も読める。
どんな中華系方言でも、ほとんど99%以上の漢字は同じだから、発音は違うでも。

それで、自身は客家人でも、簡単に河洛話理解できる。
湖南出身の馬英九も、簡単に客家話、河洛話が喋べできる。
高中時代の同級生、「眷村」出身のために(外省軍人の社區)、
十数種方言が喋べできる。

会社の同僚でも、上海に居る時、三月ぐらいで、上海方言が喋べできる。
179美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 19:49:15
酒井の主張にソースはないんだよ。
おそらく酒井自身もころころ行き当たりばったりだから何を主張しているか、何を根拠にしているかわからないと思うよ。
180美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 21:16:17
>>酒井の態度は「いかにも思い上がったインテリが無知蒙昧なバカ庶民に威圧的に命令している」ようにしか見えないんだが?w
>君、ベトナム共産党を罵倒したいの?w
すり替えで誤魔化してどうするの(わら

>>なぜ台湾での漢字全廃にああも情熱を傾注するのか理解に苦しむ。
>ベトナムで漢字が全廃されましたが?w
別にベトナムで全廃したからって台湾に何の関連があるのかと?


>>酒井はさ、リアル台湾人が出てくると、化けの皮がボロボロ剥がれるよな。
>>アンディ・チャンの時といい。
>相手をすぐに「**民族の代表」と見做す妙な決め付け方はね。
理論飛躍しすぎだろ。だれがそんな決め付け方してんだよ、お前だけだよ。


>>中国人なら、特に漢民族、ほとんど家譜を作る
>なるほど、ベトナム人と朝鮮人も漢民族なんだねw。
成り立たないだろ、その論理(藁
ホント頭悪いな、お前。       
181美麗島の名無桑:2008/04/25(金) 22:43:00
酒井ってさぁ、どうして朝鮮人とベトナム人を例に引き出すのかね?w
挙げ句、朝鮮人とベトナム人は100年前まで自分らを中国人と思ってたと言い出す始末w
その辺は去年(9の61だっけ?に)ボロクソに言われてなかったか?
酒井は国家エリートになり損ねた人間だから、国家エリートの心情が分からないとか云々。
日本でエリートになれなかったから、台湾でエリート面したいだけなんだよ。
小人閑居、とは酒井のためにあるような言葉だ(閑居してないか、隠居同然のくせになw)。

古典を読んでもいなければ、古典の読解能力も絶対に無さげな酒井クソに面白い用例を教えてあげちゃおう。
会沢正志斎という江戸時代の学者が自著『新論』の中で、
日本のことを「中国」と言っているんだが・・・
知ってる? 知らないよね? おくれているね(わら

酒井の論法では、家系図を持ってる日本人もことごとく中国人にされてしまいそうだw
まあ、日本人に対して隠然と(名無しでしか書き込めないからw)「外省人」と呼んでるぐらいだからな。
公然と自ブログ上で「中国人は地上からいなくなってほしい」と暴言を吐いてるくらいだから、
酒井は「酒井のいう中国人」全員に死んでほしいと願ってるんだろうな。
誰がファシストなんだか・・・
182美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 01:06:12
「明らかにファッショ政党から経済保守に転進して、経済成長第一主義、金持ち優遇路線
を明らかにしている国民党をより強く批判するのが筋ではないのか?でなければ、反帝抗
日英雄は、単に経済保守の尖兵というべきだろう」

「明らかに」「単に」「尖兵」っていう書き方をしているところで、ひとりよがな人なんだと
思われるよ。
183美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 01:42:35
>>178
>会社の同僚でも、上海に居る時、三月ぐらいで、上海方言が喋べできる。

これって、どれくらいのレベルをできるといってるの?例えば3ヶ月で
台湾人が上海人と上海語で商談して対等に太刀打ちできるってこと?
それとも日常的な買い物ができるって程度?

あと、文字と言葉の問題は別に考えるべきだよ。例えば英語とフランス語の
同語源の単語を漢字などの表意文字で書いても、ある程度は通じたりする
んじゃないの?それ以外にも、長い間別の国の言語として認識されていたか
一国の言語として認識されていたかの違いはもちろん大きいとは思うが。
漢語方言(漢語諸語)の間の距離については言語年代学的に見た王育徳と
かの研究があるけど忘れた…。
184たれ猫:2008/04/26(土) 11:33:50
>183
これって、どれくらいのレベルをできるといってるの?例えば3ヶ月で
台湾人が上海人と上海語で商談して対等に太刀打ちできるってこと?
それとも日常的な買い物ができるって程度?

さぁ、日常の生活、普通の商談は支障がないの程度がな?

中華系の方言の距離は、英語とフランスの程じゃない。
漢語系の方言なら、どんな方言を使っても、古典とか読めできる。
河洛語、客家語、湖南語、山東語、四川語、全部論語とか読めできる。
通用の熟語、例ば「一目十行」、「朝三暮四」とか、
どんな方言を使っても、同じ意味だ。

漢語系方言の距離は、要は発音。日本と同じ。
次は独創の詞語、熟語とか。
例ば「老郷」、「對撇子」は山東語。
「運將(日本語から)」、「走透透」、「両光」は河洛語。
「硬釘」、「硬頚」、「無時閑」は客家語。

漢語系の方言、99%以上の漢字は共通、90%以上の詞語も共通。
だから、あう程度の漢字、漢語(特に古典の程度)の能力あるなら、ほかの方言はそんなに難しいじゃない。
その上に、よく使えるの方言は、よく通用語に吸収された。
例えば山東話の「老郷」、河洛話の「運將」、今は国語にとって、もう通用語みたいな物。

漢語方言の間の距離は、今の英語と200、300年前の英語ぐらい。
1741年George Frideric Handel の神劇 Messiah
>>Comfort ye, comfort ye my people, saith your God; speak ye comfortably to Jerusalem;
and cry unto her, that her warfare is accomplishèd, that her iniquity is pardoned.
The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the Lord,
make straight in the desert a highway for our God.

240年前ぐらいの英語なのに、古典の能力がないなら、読めないの詞語もよくある。
ye=you
unto=to
crieth=scream 普通の英語辭書はなかなか見つからない、死語化
185たれ猫:2008/04/26(土) 12:12:57
外国人にとって、方言など学ぶとか、時間が無駄だと思う。
漢文は世界一番難しいの言語:
漢字3000字未満の程度は文盲(簡体字なら1000ぐらい)
漢字5000字未満の程度は準文盲(簡体字なら2000ぐらい)
高中生の程度は8000字ぐらい。(簡体字なら3000ぐらい)

漢文は漢字だけじゃない、熟語、出典もいっばい居る。
漢文を関うの文学も一杯:経、詩、詞、曲、散文、小説、歴史……

酒井の問題は、なんでも学ぶ、そして全部中途半端。
それで「河洛」も知らない、これは台湾小学生の問題なの。
漢文の基礎がない、ずっと方言の研究を没頭した、結局は大惨事。
酒井の程度は、あくまても2000漢字未満の文盲。
方言研究が必要程度は、少くなくても20000漢字以上の専門家程度。
これは本当の「自不量力」(身の程知らず)。

普通なら、漢語系の教授は、3万〜6万漢字の程度。
酒井の場合は、
台湾高中生の程度なら、50*4=200年が必要(8千漢字の程度)。
教授の程度なら、50*15=750年が必要だ(3万漢字の程度)。
186たれ猫:2008/04/26(土) 12:40:56
「自称ビン南語研究者」酒井さんの名言:
施明徳の「倒扁」運動の結果は、意外なことに馬英九の後退をもたらした
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/ba224b81513200598dd50bc4e0f345d7
しかし、そんな陳水扁政権すら駄目だというなら、実際には残りの勢力は「汚職と腐敗」
だらけなのだから、今後は腐敗度は問題にならないことになる。
そして、現在注目すべきことは、今回の一連の騒動で、沈黙を守っている集団がいるということだ。
それは国民党穏健派本土派である。地方首長でも実務的で地道にやっている桃園県、
新竹市、苗栗県、花蓮県、嘉義市の主張はいずれも国民党だが穏健派・本土派で、
今回の騒動には一切タッチしていない。こうした勢力はクリーンでは決してないが、
かといってめちゃくちゃダーティでもない。淡々と地方建設をやっているだけである。

酒井さんが脳味噌あるなら、すぐに馬英九の謀略が知っていうだろう?
なんで馬英九が「今回の騒動には一切タッチしていない」だろう?
国民党にとって、連戦は国民党の癌。
民進党にとって、陳水扁、謝長廷は癌。
もし元民進党主席施明徳の百万デモが本当に成功なら、今の馬英九はどうなるだろう?

国家戦略家が、いつも60年以内のことが予想できる。
大戦略家が、いつも10年以内のことが予想できる。
戦略家が、1年以内の事態が予想できる。
戦術家が、3月以内の事態が予想できる。
愚民、今日の事態も予想できない。

蒋経国:国家級戦略家
李登輝、馬英九:大戦略家
陳水扁、謝長廷:戦略家
酒井:愚民
187美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 19:00:43
そもそも「福建語」というカテゴリー自体無いでしょ?
福建省にはビン南語とかビン北語とかはあるけど、
省単位で言語を一くくりにした「福建語」はいくらなんでも乱暴。

>>しかし、酒井たちの主張するように、福建語wを盾に「独立させろ」は成り立たないと思う。

これって、そもそも主張をデッチアゲて否定しているだけでしょう。
酒井を否定したいのは分かるけど、基礎知識ぐらい持ってやろうねww
188美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 21:40:29
>>187
習慣の問題だから。シンガポールなど東南アジアの華僑でも福建語と
いえばビン南語のことだからね。英語でhoiiken(つづりは間違えて
るかも)といってもビン南語のこと。おかしな話だけど、只単にビン語
といえば、福州語のことを指すけど。これも習慣だから。省単位が乱暴
っていうけど、大体どこでもそうだし。一般的に「福建語」という用語
は存在するし、それはビン南語のことを指すのに間違いはないよ。
189美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:20:39
サカイ、早く隠居すればいいのに。

このままだと、 パ ン チ ド ラ ン カ ー のようになるんだろうな。

哀れな人生だ。
190美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:47:11

たれ猫があげている「河洛」というのは単なる「当て字」、たとえば
「やかましい」を「八釜しい」などと書くのと同じこと。
当て字で八釜しいと書くからといって、八つの釜が語源ではない
のと同様に、ホーローの語源は河洛ではない。

これは専門家ならみんな知っていること。

たれ猫みたいなキチガイ大中華主義、大漢ショービニストが、
「当て字」を「本字」と勘違いして騒いでいるだけw。

ホーローの語源については、
1950年代の「台北文物」では専門家の議論で獣扁に豪、
そして人偏に老がとりあえず音と語義からして、「本字」として
可能性が高い、という結論が出たことがあるが、
いまだに実は不明。

河洛にいたっては単なる当て字。

たれ猫は、まともに韻書を読んだことがない野蛮人、無学な庶民だから、
俗説や当て字を盲信しているだけ。

専門家だからこそ、事実を探求するのであって、当て字ごときを盲信するわけ
がない。
191美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:50:48

たれ猫は単に無学なだけ。

ホーローの語源を河洛だと盲信しているのは、漢語学を
知らない証拠。

台湾人だからといって台湾のことや漢語がわかっていると
思ったら大間違い。

台湾人は国民党の愚民教育のせいで、台湾の歴史や地理に
最も疎い集団だから。

台湾研究は日本統治時代の日本内地人がやったのであって、
戦後反日教育でそれを受け継がなかった台湾人は、台湾のことを
何も知らないのも同然。

日本人だって無学な奴が日本語の語源を知らないように、
たれ猫のような単なる軍人崩れが、漢語について知っているわけがない。

とにかく単なる当て字の「河洛」を「語源」だと勘違いしているたれ猫は
知能指数が低いバカだということが証明されただけ。
192美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:51:04
>>190
専門家って誰?
193美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:52:49
ひょっとして、たれ猫とそれに同調しているやつらは、「東」とい
漢字の起源を知らないのではなかろうか?

日本でもかつてはこれを「木」の間に「日」が昇ってくる様を
示した象形文字が起源だと教えられていたし、おそらく
お前らもそう思っているんだろうけど(w。
194美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:54:30
なんか、「起源説」を主張する某民族みたいだな。

まぁいいや。

日本語の語源ってやつを言ってみ。
195美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 22:56:22
>蒋経国:国家級戦略家
>李登輝、馬英九:大戦略家
>陳水扁、謝長廷:戦略家
>酒井:愚民

蒋経国と酒井は異論ないんだけどw、馬英九は過大評価じゃないか?
李登輝は、総統辞任まではかなりの老練な政治家だった。
独立志向が滲み出るようになってから、ボロが出て、今は迷惑な老政客。
陳さんと謝さんは、目先の喧嘩には強いけど、遠謀が欠落してるよね。
革命家には向いてる(かも知れない)が、政治家向きではない。
馬は、現時点までを見る限り、そんなに「怖い政治家」には思えない。秀才、といったところだろう。
李登輝は「おっかね〜、怖ぇ〜」って風格を感じさせたものね。
ただ・・・、台湾を背負う総統としては不適任だったかも・・・。
なまじ頭が良すぎるために、かえって台湾政情を混乱させた元凶とも言えなくはない。

「頭の良し悪し」で言ったら、

蒋経国>李登輝>謝長廷>陳水扁>馬英九>・・・>酒井

この「・・・」は、数学の、{n=1、2、3、・・・、n−2、n−1、n}みたいな意味ね。
「・・・」の間には無数の「>」が繰り返されているとw
196美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:05:53
>>192
多分、自称専門家サカイだろうね。w
学位も取っていないのに専門家とはチャンチャラおかしい。
何様のつもりかね。
197美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:08:11
ホーローは「福建から移民してきた人」ぐらいの意味じゃねぇか?
もちろん、「福イ老」という字面から俺が勝手に想像しているだけだが。

それとよ、酒井、「福イ老」と「河洛」は恐らく語源的には何の関連性もないが、
ホーローの音を基に台湾人が自分らの遠祖を中原に求めたのではないかね?
(だいたい、中国人は河南省あたりを中原〔の中心部/ルーツ〕だと考えていた)

何ひとつ正当性を持たない酒井クソには理解できないかも知れないが(おくれているねw)、
昔の中国人は自分らのルーツをすごく重んじたのだよ。
福建人・広東人・客家が華北の連中以上に
「自分たちこそが正統な中国【文化】を継承しているのだ!」
と考えたのも、ごく自然なものだったと思うのだが。
(彼らは血統の正統性だけを重んじたのではなく、言語などの文化を非常に重んじた)

それと、酒井クソ、「声母」の意味が分かっているのか?
たとえば、zhuangという音があったら、zhが声母だ。
uが介音、a(-ng)が「韻母」になるんだよな??
河洛と福イ老とで声母が違うのかね?
198美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:14:26
>>193
はいはい。
酒井、起源説を出して、博識ぶりを表現したいのはわかるが、それよか
あんたが「ローマ字」にこだわる理由をちゃんと説明しろよ。

専門家なんだから、ちゃんと説明してくれないと。
199美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:17:34
>>197
>>198
お二人の発言で、自称言語学専門家酒井タンはお隠れにあそばされました。
卑怯者だからね、酒井は。
200美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:21:45
>>199
今頃、Wikiで必死に調べてる最中かもよw
なんせ「専門家」だからな
201美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:55:18
>>151
>そんなものは根拠にならない。民族幻想など、時代や環境によっていくらでも変化する。

>20世紀の初頭までは、ベトナム人や朝鮮人もそう信じていた。
>ベトナムと朝鮮が「独立した民族」だと考えるようになったのは、それぞれフランスと日本の
>帝国主義が中国からベトナムと朝鮮を奪って分断したからだ。

>だったら、ベトナムや朝鮮を帝国主義が侵略していなかったら、漢民族だと考えるのが自然だった
>ということだねw

酒井の論理では、チベットが独立する余地なんか、まるで無くなってしまう?
チベットは欧米の帝国主義に侵略されて・・・ない・・・?

>>154
>ところが、次期大統領選挙では、民主党のオバマが当選する確率が高いんだわ。

今までの酒井の予測を元に判断すると、オバマ大統領はありえない、ということになるよな?w

>たとえ共和党でも、マケインはきわめてリベラルで、国民党とのパイプはないし。

民進党とのパイプはあるの?

>その日米の保守政権は、長くは持たないという現実を見ていないようだ。

>米国は今年の選挙で政権交代確実、日本も近く解散があって政権交代する可能性がある。

ありとあらゆる可能性はあるよw。それで?w
小沢が勝つと・・・。SF作家の宮崎先生の門人ですか、あなたは?w

>君は日米の事情に疎いだけw。

不思議な大学教授(見えない大学w)がいるんですよ。
某外国に住んでいるのに、その国の政情・住民感情が全く読めていないという。
専門は言語学らしいです。ノーベル賞級のスゴイ理論をお持ちなんです。
202美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:56:44
>>157
>君は韓国にも台湾にも行く金もなく、取材するための語学力もないで、単に日本にいて、他人をけなすことに
>終始しているだけのヒッキーw。

こういう発言をする方が左翼だなんて、僕にはとても思えないんですよw
その方が支持されます政治勢力は、自民党の古賀派と升添大臣元夫人らしいんです。

>>158
>実際、制度を受け継いでいるし、要職も日本人が占めていたのを戦後大陸人が横取りした
>だけ。だから、同じ植民地主義。

台湾「省」議会なんてものもありましたね。日本時代の何に該当するんですか?

>だから、小笠原で日本語を押し付けたのは、台湾で戦後北京語が押し付けられたのと
>同じように無謀な強制だったということ。

ああ、あなたは小笠原独立論者でもあるんですか。石原慎太郎が絶対に容認しないと思いますが、どうされます?

>>159
>漢字が使われるのが当然ではないという社会環境を作ればいいだけじゃんw。
>文字や言語というのは政策的に選択して普及するもの。

ああ、それで納得できました。酒井亨さんは「きわめて民主的」な方法で敗北されたんですねw
203美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:58:48
>>161
>酒井がリアル日本人の代表、典型だと思われても、日本人の多くが迷惑なように、

全く同感です。しかし僕が怖いのは、台湾人が「日本人=酒井亨みたいな右翼」と思われることです。
多くの台湾人は日本人の実像を知らないでしょうから、ああいう「悪く目立つ」日本人は本当に怖いです。国の癌ですよね。

>>190
>たれ猫があげている「河洛」というのは単なる「当て字」、たとえば
>「やかましい」を「八釜しい」などと書くのと同じこと。

ああ、一昨年でしたか、9の61が酒井さんのことをよく「酒悲惨」と書いていましたね。
旧仮名遣い的にはOK?ですよね。

>当て字で八釜しいと書くからといって、八つの釜が語源ではない
>のと同様に、ホーローの語源は河洛ではない。

自棄酒をあおってらしたと自筆されました酒井さんに「酒悲惨」とは、あまりに正鵠を射ているようで憐憫を誘いました(涙)

>たれ猫は、まともに韻書を読んだことがない野蛮人、無学な庶民だから、

韻書を読まないと野蛮人ですか。「これぞ帝国主義!」と言わんばかりの暴論です。
それに、たれ猫さんは職業軍人だったと聞きますが、軍人さんはエリート階級ではないでしょうか?
過度の飲酒と性的不摂生により糖尿病となり、肝臓ばかりか精神まで病んで、そのために頭髪が閑散たる状態となり、
視力も衰えてご自分を唐沢寿明に似ていると錯覚されたMr.Boo酷似の在台湾フリーターのほうがよっぽど「庶民的」ですよね。
204美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:04:11
>>191
>台湾人だからといって台湾のことや漢語がわかっていると
>思ったら大間違い。

ズバリ、脳内教授のことですね。選挙ことごとく外してくれるんだもんw

>台湾人は国民党の愚民教育のせいで、台湾の歴史や地理に
>最も疎い集団だから。

「最も」ということは比較対象が存在しなければなりません。
どの集団が台湾人より台湾の地史に詳しいのですか?マジレス求めます。

>台湾研究は日本統治時代の日本内地人がやったのであって、
>戦後反日教育でそれを受け継がなかった台湾人は、台湾のことを
>何も知らないのも同然。

日本「内地」人とは、また古風なお言葉w
こういう点からも、森喜朗元首相と同県・同大学出身の方がいかに「帝国主義的」であるか分かります。

>日本人だって無学な奴が日本語の語源を知らないように、
>たれ猫のような単なる軍人崩れが、漢語について知っているわけがない。

「日本語の語源」? 奇妙なお言葉。

>とにかく単なる当て字の「河洛」を「語源」だと勘違いしているたれ猫は
>知能指数が低いバカだということが証明されただけ。

知能指数の算出法って、そんなに科学的なものでしたっけ?
もちろん、バブル絶頂期に東京の有名私立大学「文系学部」で「法律」をお勉強なさった
ジャーナリスト崩れの世代の科学基準ではなく最新の。
あの頃のSFって考証がズサンでしたよね。平気でマッハの速度で空を飛ぶわ。
森首相の後輩にして後塵を拝し続ける永遠の禿頭ランナーの科学知識・教養を考える上では、
荒唐無稽なSFアニメを見まくっていた世代であるという点は看過できませんよね。
IQは高いかも知れませんが、EQは死刑囚より低いことが明らかですもんね(^O^)
205美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:09:11
>>197
>uが介音、a(-ng)が「韻母」になるんだよな??
普通、介音は韻母に含めるんじゃないの?
介音を取り出して考える場合は韻母を介音+主母音+韻尾
に分析した場合でしょ?

>河洛と福イ老とで声母が違うのかね?
ビン南語の文言音(唐宋以降の読書音)だと同じだと思うけど、その当て
字がいつごろ始められたかによって、白話音も考えたほうがいいと思う。
白話音だと違ってくるんじゃない?俺が持ってる辞書には出てないが。



206美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:22:48
>>197
>ホーローの音を基に台湾人が自分らの遠祖を中原に求めたのではないかね?

それは国民党が勝手につけたもの。

>(だいたい、中国人は河南省あたりを中原〔の中心部/ルーツ〕だと考えていた)

ベトナム人も自らを炎帝の子孫だと考えていた。ベトナム人も中国人なのね。

しかもベトナムの例でもわかることだが、
科学や市民意識が発達していなかった遅れた封建時代には、そうした事実と反する
妄想や迷信が幅を利かせていた、というだけのこと。

妄想や迷信がいまだに通用する事実だと勘違いしている君こそ、頭がおかしいだけ。
207美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:25:42

たれ猫は、ホーローと客家こそが、中華民族の最も正統だといっているくせに、
ホーロー語と客家語は方言であって、北京語こそが国語だと主張している。

だとしたら、ホーローや客家は、中華民族の正統でもなんでもないってことじゃないの?
良くて傍流、悪ければそもそも中華民族じゃないってこと。

頭の悪い軍人にはわからんみたいだけど?w
208美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:28:29
>>203
>それに、たれ猫さんは職業軍人だったと聞きますが、軍人さんはエリート階級ではないでしょうか?

商売人や医者、弁護士が尊敬される台湾社会では、軍人は頭の悪い人間がなる職業とされている・

軍人がエリートなんて発想は、戦前の大日本帝国だけ。

まともな社会では、軍人なんてバカにされる。

軍人が偉いなんて思っているお前、ひょっとして超右翼?w
209美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:32:03
>>175
>当のビン南系の連中自体が酒井らと意見を同じくしているとは、とても思えないのだが(苦笑)


学術研究における系統論と、当の話者の意識がずれているのは普通にあることだよw。

チワン語を話すヒトたちは、当人たちの言葉を中国語の方言だとおもっていても、それがタイ系だなんて
夢にも思っていないしね。


どうして客観的な問題を議論しているのに、君はいつもそうやって主観的判断を持ち出してくるの?
学問的訓練を受けたことがないバカ?
210美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:39:05

>>175
>やっぱり福建語も広東語も、タイ語なんかとは違うと思うよ。

「思う」という君は、福建語と広東語とタイ語ができたうえでそういっているの?

どうせできもしないで決め付けているだけでしょ?

しかもここでいう「タイ語」というのは、バンコック周辺の現在のタイ王国の公用語の
タイ語ではなくて、シープソーンパンナーあたりのタイ族が話している、サンスクリット
も漢語もあまり影響していない「本来の純粋なタイ祖語に近い言語」と見做されている
いわゆるダイ語を指しているのだが、言語学のゲの字も知らない君は
タイ語というとばバンコック語だと勘違いしている可能性が高いようだw・

シープソーンバンナーのタイ語を言語学では重視することも知らないのは、単なるシロウト。


>そういう意味では中国語の一派、北京語の仲間。

だったら、ベトナム語はどうなるんだい?!

>ただし、よく言われるように、フランス語とスペイン語より距離は大きいと思うね。

フランス語もスペイン語もやったことがない人間のいい草w。

普通は英語とドイツ語という。

フランス語とスペイン語じゃ、そんなに違いはないよ。素人!

>ものすごく大雑把な意味での同一語族の仲間。

フランス語とスペイン語は語族ではなく、語派レベルの問題。

こんな基本も知らないのはトーシロ!

>さすがにドイツ語とフランス語などよりは近いと言える気もするが。

ドイツ語もフランス語も同じ語族なんだが!
基礎語彙のうち6割は共通しているし。
211美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:45:08
>>180

>別にベトナムで全廃したからって台湾に何の関連があるのかと?

それをいうなら、今の台湾が中国と何の関係があるのかと。

ほかならぬ漢人意識だの昔の意識を持ち出したのは、アンタだよw。

それなのに、ベトナムは関係ないという。だったら、台湾人が昔
漢人だの中原から来ただのと誤った意識を持っていたとしても、
今の台湾とは関連がないね。

昔は昔。迷信や妄想があっただけ。現代の台湾人は独立した台湾人。


君が100年以上も前の「漢人意識」なるものを持ち出したから、ベトナム人を
持ち出しただけ。

そのベトナムが関係ないというなら、台湾と中国だって何も関係がない。

一緒にするほうがおかしい。


てか、あんた、いっていることが支離滅裂で、まさにシナ人の論理だよw。

客観的な言語の関係を議論しているのに、話者の主観を持ち出したり(それなら
チワン人は少数民族じゃなくて漢人だわな
君自身が持ち出してきた100年前の話に照らしてベトナムを持ち出したら、ベトナムは
関係ないという。だったら、今の時代に昔の台湾人がどうだったといっても
関係ないんじゃないの?
212美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:46:20
>>180

>成り立たないだろ、その論理(藁


だったら台湾人が中国人だというお前の論理はもっと成り立たないなw


いまどき、族譜なんて持ち出して、何の意味がある?

いまは21世紀だよw。
213美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:48:52
>>181

>挙げ句、朝鮮人とベトナム人は100年前まで自分らを中国人と思ってたと言い出す始末w

それは事実だから。

あんたの論理がおかしいだけ。

てか、いい加減、台湾が独立した民族集団で独立国家だということを認めな!

じゃないと、話がややこしくなるだけだから。

歴史を持ち出すなら、ベトナムだって中華の一部だよ。それを切り離したいなら、
台湾の今を見たら中国とは違う。

それだけのこと。

あんたは、台湾とベトナムを語る基準がダブルになっていて、矛盾しているだけ。
214美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:51:27
>>184

>中華系の方言の距離は、英語とフランスの程じゃない。
>漢語系の方言なら、どんな方言を使っても、古典とか読めできる。


たれ猫はフランス語を知らないようだw。

フランス語人と英語人は、文字面だけなら、お互いの文字言語を読むのは
それほど不自由はしないんだけどね。

特に学術書なんかだと、英語とフランス語はほとんど同じだよw。
ネーティブなら、理解は簡単。
215美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:53:43
>>184
>漢語系方言の距離は、要は発音。日本と同じ。

発音が違うということは、つまり言語として違うということだ。

人間の言葉というのは、もともとは文字などなくて、話言葉から
発生しているから。

文字面だけで共通するというなら、欧州の主要言語は、特に学術書レベル
ならほとんど共通しているんだよ。

特に英語とフランス語は同じ。発音するとまったく違ってくるが。だから会話では
通じない。

文字に書けば同じだというなら、欧州語だって同じこと。
216美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:56:20
>>184
>240年前ぐらいの英語なのに、古典の能力がないなら、読めないの詞語もよくある。


これもたれ猫が欧州に無知なだけ。

英語聖書で今でも最も読まれているのは、やはりジェームス欽定聖書だから、
ヘンデルの歌詞とほとんど同じ。

いまどきの英語人でもye, ontoくらいは普通にわかるしw。

知らないのは、君が英語についての教養がないだけ。

おそらくミルトンとか読んだことがないんだろうしねw。
217美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 00:57:37
>>185
>外国人にとって、方言など学ぶとか、時間が無駄だと思う。
>漢文は世界一番難しいの言語:

だったら、北京官話もしょせんは漢文からみたら崩れた方言に過ぎないので、
北京官話も無駄だってことになるねw。

しかも、たれ猫は文字言語と会話言語の違い、古典漢文と現代中文の違いも
わかっていないらしいしw。
218美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 01:01:11
>>185
>それで「河洛」も知らない、これは台湾小学生の問題なの。

河洛は、誤った俗説だから。知らないのではなくて、否定しているの。

否定しているのに、知らないと勘違いしているのは、お前の日本語能力が低いからだ。

もっと勉強しろ!このバカ!

それから、「小学生でも知っていること」というのは、逆にいえば、専門家が否定しているような、
いい加減で誤った古い知識を教え込まれているってこと。

日本人が小学校時代に習ったことだって、専門研究すると間違いだらけだからね。

だからこそ専門家というものがいるわけ。

常識だとされていることがいかに間違っているかという真理を探究するのが学問だから。

たれ猫は常識が正しいと思っているただの低脳児。
219美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 01:15:10
>>209
>チワン語を話すヒトたちは、当人たちの言葉を中国語の方言だとおもっていても、それがタイ系だなんて
夢にも思っていないしね。

このへん、もうちょっと詳しくお願いします。
220美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 03:02:14
そういや酒井さんって憲法9条支持だけど沖縄の米軍基地についてはどう思ってんだろ

いつだったかたれ猫さん罵倒する際に中華民国軍は役立たず、
台湾守れるのは自衛隊と米軍だって言ってたような?
まさか左翼の日本人として台湾自決は支持して沖縄は日米安保体制に従えなんて言わないよねw
221美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 09:03:19
>>218
酒井、お前こそ頭どうかしてないか?
たれ猫氏は台湾人なんだから、
台湾人に対して
「お前の日本語能力が低いからだ 馬鹿」

とは、ホント酒井こそキチガイだぞ。

んで、「ローマ字」の件はどうした。
222美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 10:55:52
>>たれ猫氏は台湾人なんだから、
>>台湾人に対して
>>「お前の日本語能力が低いからだ 馬鹿」

おバカな日本人より日本語のうまい外国人はたくさんいてるよ。
馬鹿だから馬鹿と言われるのは当然だと思うよ。
223美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 11:00:26
「専門家ならみんな」って誰のことだ、挙げてみろ。 
224美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 14:24:56
>>222
外国人の日本語能力に差があるのは当たり前だと思う。
その能力の差の中で
「理解できない=馬鹿」と決め付けるほうが無理がある。

それとも、日本人並みに日本語が理解できないと「2chをしちゃいけない」なんてコトは無い筈だよ。
225美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 14:34:45
>>218
>専門研究すると間違いだらけだからね。
>だからこそ専門家というものがいるわけ。
>常識だとされていることがいかに間違っているかという真理を探究するのが学問

だから、酒井は「何の」専門家だと言いたいんだ?
少なくとも「台湾政治の専門家」という「看板」は下ろした様だけど。
226美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 15:00:23
専門家ではなく運動家だよな。
しかも外国まで乗り出しているはた迷惑などこかの自然保護団体と変わらん。
227美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:11:55
>173
>それと、一般的に台湾語を“方言”と言っているのは、言語学的に北京語から派生したと言う意味での方言と言うことではないんじゃないか。

基地外ですか、この人。w
228美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:13:32
>168 :蓬莱島の名無桑
>わっ!
>凄い資料ですね〜たれ猫さん
>これは保存版ですね

目を醒ませ蓬莱島!

229美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:15:30
>178
>そんなに大きいの距離と思わない。
>なぜなら、ほとんど同じ漢字を使うだらら。
>だから、北京語、河洛語、客家語、浙江語でも、論語、史記とか読めできる。
>歴史小説水滸傳とかは方言でかいたんですが、普通の中国人も読める。
>どんな中華系方言でも、ほとんど99%以上の漢字は同じだから、発音は違うでも。

文語文をどの「方言」でも読めるってのは“大発見”ですなぁ。ww

230美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:17:11
>それで、自身は客家人でも、簡単に河洛話理解できる。
>湖南出身の馬英九も、簡単に客家話、河洛話が喋べできる。
>高中時代の同級生、「眷村」出身のために(外省軍人の社區)、
>十数種方言が喋べできる。

それは餓鬼のころから使ってたからだろうが。
馬英九は「簡単に」のレベルじゃないぞ。

231美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:23:05
>185
>たれ猫:2008/04/26(土) 12:12:57
>外国人にとって、方言など学ぶとか、時間が無駄だと思う。
>漢文は世界一番難しいの言語:
>漢字3000字未満の程度は文盲(簡体字なら1000ぐらい)
>漢字5000字未満の程度は準文盲(簡体字なら2000ぐらい)
>高中生の程度は8000字ぐらい。(簡体字なら3000ぐらい)
>酒井の問題は、なんでも学ぶ、そして全部中途半端。
>それで「河洛」も知らない、これは台湾小学生の問題なの。

>普通なら、漢語系の教授は、3万〜6万漢字の程度。
>酒井の場合は、
>台湾高中生の程度なら、50*4=200年が必要(8千漢字の程度)。
>教授の程度なら、50*15=750年が必要だ(3万漢字の程度)。

タレ猫の寝言です。杜甫が生涯に使った漢字の異なり字数は5000余り。


232美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:29:41
>191
>胴衣

Volksetymologieって知ってる?
通俗語源説のこと。
例えば沖縄語のメンソーリ(メンソーレなんて言うのはトーシロだよ)
が「参り候へ」か「御免候へ」wから来ているというのがそれだよ。
ホーローが河洛から来ている、というのもそれだよ。

233美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:33:44
日本などのまともな国ならこうした楽しいw語源説は観光パンフレットの中くらいでしか
お目にかかれないが、台湾のような民度の低い国では「専門家」が真顔で説いていたりする。
それを鵜呑みにして得意げに語るタレ猫などという輩も出るわけだ。

234浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/04/27(日) 16:36:24
>>229

20世紀初頭の台湾の漢族本省人のインテリは文語用のビン方言で
文語を読んでいたと、 S.R.ラムゼイ著「中国の諸言語」に
書かれていたと記憶する。
235美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:38:10
>197 :美麗島の名無桑:2008/04/26(土) 23:08:11
>ホーローは「福建から移民してきた人」ぐらいの意味じゃねぇか?
>もちろん、「福イ老」という字面から俺が勝手に想像しているだけだが。

>それとよ、酒井、「福イ老」と「河洛」は恐らく語源的には何の関連性もないが、
>ホーローの音を基に台湾人が自分らの遠祖を中原に求めたのではないかね?
>(だいたい、中国人は河南省あたりを中原〔の中心部/ルーツ〕だと考えていた)

「ビン南人こそ最も純粋な中華の人www」なんていう狂気の説を信じる人たちが
「河洛」という字を宛てたのは戦後のこと。
それ以前のビン南語文献にそんな字はない。
236美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:41:55
たれ猫が教会ローマ字を知らないのは責めない。
国民党に愚民化された憐れな人だ。
しかしな、知らないくせに教会ローマ字をけなすのはよせ。
237美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:42:28
サカイ、どうでもいいから早くブログにご高説を挙げてみろよ!
恥ずかしくてできないだろ?お前の署名付きだからな。
わかっているんだよ。お前が「言語学」の素人だっていうことは。
本の受け売り、珍説はやめようね。トオルちゃん!
238美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:44:53
教育を受ける機会が無く、ひらがなを知らない人が、
ひらがなでは濁音や促音が表記できないから
ひらがなはバカな文字だ、と言ったとする。
その人こそバカだろう?
俺がたれ猫に言ってるのはそういうことだ。
239浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/04/27(日) 16:46:02
>>234の補足・訂正

S.R.ラムゼイ著「中国の諸言語」に書かれていたのは文語用のビン方言
の存在だけだったかもしれないが、20世紀初頭の台湾の漢族本省人の
インテリは文語用のビン方言で漢語文語文を読んでいたという記事は
どこかで読んだ記憶がある。
日本人だって、その気になれば音読み(日本語の中国語風発音)で
漢語文語文の詩を発音可能。ただし、詩以外だと音読み(日本語の
中国語風発音)が日本語に無い漢字があるので音読み発音できない
字もある。しかし、台湾の場合には文語用のビン方言があって
漢語の古典や北京政府の法令は読めた。(わざわざ、北京読み
したわけでなく、ビン方言独自の発音だったそうな。)
240美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:47:22
>234 の浅見さん

もちろんですよ。たまには意見があいますねぇ。
241美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:48:24
でも浅見さん、当たり前すぎますよ。www
242美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:48:26
まあ、酒井。台湾語よりも母国語をなんとかしろ。
お前の汚い言葉遣い、文章は同じ日本人として恥ずかしいぞ。

うんこ酒井よ。
なんでひらがなと、マイナーな教会ローマ字を一緒にするんだ?
日本語をローマ字表記で普段使う馬鹿がいるか?
うんこ酒井。まさかパソコン入力はローマ字だとか屁理屈は言わないよな。
243美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:49:44
比喩ってのが判らぬか?
氏ねこの野郎!
244美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 16:51:10
おいおい。うんこ酒井。
お前、それ比喩を通り越して連想ゲームだよ。
245美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 17:08:46
amazon の彼の本の書評欄でこのスレの誘導をしようか、みんなで。
もう印税も入らなくなるだろうよ。
246美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 17:43:01
本買ってくれそうな層は日本人の台湾独立派右翼だからか、最近批判をまったくしなくなったな

ttp://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/7eb9d2bbfef316b91a2c21cfc02c6637
↑のコメントのKINAって宮本掲示板にも出入りしてる人だけど
今回は先生と完全に意見が一致したのか完全にスルーしとる
歴史観は脇に置いて共闘することにしたのかな?

週刊金曜日に台湾の記事書いてた時代だったら本宣伝させてもらえただろうにね
247美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 17:43:46
大学院で教育を受ける機会があって、研究論文の作成を指導された人が、
査読誌に投稿するようなまともな論文が書けないから
論文なんか書けなくても、よもやま話で教授になれると言っている。
その酒井こそバカだろう?
酒井が言われてるのはそういうことだ。
248美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:02:34
垂れ猫先生は
北京語が唯一の「国語」であることを受容し、
台湾語と客家語を「方言」と決め付け、
しかもそれらが最も純粋な中国語だと来た。
前2者は国民党の洗脳をマッスグに受け容れた結果だし、
後者は台湾の老人によく見られる狂信だ。
いずれもマトモな知能がある人は絶対に受け容れない戯言。www
249美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:08:10
実際の標準語が北京語(台湾国語)という意識は普通じゃないの?
戦後何十年経っているんだよ。
サカイ、お前ブログで台湾語を強制しようと主張して協会から反発食らったって書いていたじゃないか。
強制しないと理解できない教会ローマ字台湾語。
外国人の、言語学の素人のお前が何ほざいているんだよ。
国民党の北京語強制を批判しているくせに、また同じことを繰り返して台湾市民の生活をめちゃくちゃにするつもりか?
250美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:08:11
唐四郎さんたちのために付け加えると、
ビン南語の文言音が古風なのは事実だし、
南管に見られるように
ビン南が「中原」の古い文化をよく伝えるのも事実だが、
だからと言ってビン南語にたっぷり含まれる非漢語的要素を
すっかり無視してはいけませんよ、土人さんたち、と言っているのだよ。www
251美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:14:27
強制?
教育っていうのは強制だよ。
少数殖民者・支配者の言語を強制するのを非難しないで
多数者の言語を国語にしようという、台湾以外では当たり前に行われていることを
非難しようと言うのかい、お百姓さん?
252美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:16:14
台湾に聖火来たら青天白日旗とチベット旗+台湾旗があちこちで喧嘩になって
台湾人の分裂っぷりを世界に見せ付けることになってただろうな
253美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:17:25
「みんな」とか「絶対」とかいう表現を根拠も示さずに使うのやめてくれないかな。

示してみろ、というと逃げるか開き直るだろう。便所で糞して水を流さないような感じだぞ。
254美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:20:17
文言音と白話音の問題を基本的に誤解してる人がいるね…。
255美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:20:31
>>251
うんこ酒井。お前馬鹿か。
今台湾で意思疎通に広く使われているのは北京語だろ。
大きな問題も起きていないのに、なぜ別の言語を強制しないといけないのかって言うことだよ。
どう考えても大混乱が起きるだろうが。
理念だけで飯は喰っていけないんだよ。実際にそこに骨を埋める台湾人にとってはな。
うんこ酒井はいざとなったら、日本にある金持ちの実家に戻りゃいいだけだろ。
256美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:23:03
>>250
あんたサカイではないだろ。
>ビン南語の文言音が古風なのは事実だし、

ビン南語の文言音は白話音よりも新しい音だろ?
白話音の方が、ずいぶん古いよ。
257美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:32:45
唐代の音韻体系に近いという意味ね。
古いと言ったら白話音の一部がそうだが、
白話音は雑多な層からなるからな。
258美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 18:39:30
>>257
それなら分かる。
259美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 19:06:20
>amazon の彼の本の書評欄でこのスレの誘導をしようか、みんなで。
>もう印税も入らなくなるだろうよ。

面白いね。
そう言えば,wikiでも新著の存在を加筆していた。
例のChinthiam名義でw。

260美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 20:39:31
ダブル・スタンダードは、クチでは民主主義・自由を唱えるくせに、
外国(西欧以外は、と言いたい所だが、今は西欧も、か?)には露骨に帝国主義的な態度を取るアメリカを皮肉った言葉。
ところが、本板(2ちゃん全般か?)では、酒井亨こそがダブスタの典型として持てはやされるw

酒井の場合、自ブログなどでは「市民主義」「女性の権利」などとごたいそうな理念を述べてくださるのだが、
彼が実際にやってることと言えば「【独裁者】酒井亨に従わない者=シナ人/外省人」というメチャクチャな論法で、
「ストレス発散なのか? 人間的には完全に破産してるけどな・・・」としか思えない排外主義・差別主義を露呈。

面白いことに気づくね。
戦前の日本では、昔の朝鮮は中国の「属国」で、その独立を支援するために日清戦争やったんだよ、
という詭弁が平然とまかり通っていた。
冷静に考えれば、「朝貢国」と近代社会でいう「属国」は全然意味が違うのだが、
ここを敢えて強弁して、戦前日本の軍事行動を正当化したわけだ(右翼の人、怒らず最後まで読むように)。

酒井も、戦前の日本右翼と全く同じ手法を使って
(ただし、酒井の著作は常に「舌足らず」なので、そこまで読解するのは「酒井馴れ」を要するw)、
「朝鮮とベトナムはなぁ、中国の属国だったんだよ!」
とのたまい、強引に朝鮮・ベトナムと台湾を同列に論じようとしている。
これは「相当、酒井に馴れた」人でないと、なかなか酒井の論理が読み取れない。
「何言ってんだ、この右翼オヤジw」と思って、スルーしてしまっていると思うが、酒井の趣旨はそんなものなのよw
「朝鮮・ベトナムと似たようなものだったんだから、台湾だって民族自決権で独立国になったっていいよね?」
と言いたいわけだよ、糖尿バツ一さんは。
ただ、それを正当化するために彼(と台湾独立派)が駆使する理論が学問的に通用しない「幼稚園児の罵声」だってことさw

散見する「おくれた」云々という表現は、昔のヨーロッパ人が帝国主義を正当化するのに多用した論理だ。
酒井の実体が「誰にもまして帝国主義者」だということがここでも露見している。
一見「左翼」に思えるんだが、
実態はゴリゴリの帝国主義者にして、「おくれた台湾人」を「教化」する「先進文明人」=酒井亨・・・。
酒井が右翼か左翼かは、もはや問題ではないと思われる(両陣営の嫌われ者に過ぎないのだから、ヅラ糖尿は)。
要は、「連帯」とか「女権」などは所詮は二次的なものに過ぎず(まやかし、と断言して支障ない)、
酒井こそが威圧的・暴力的・夜郎自大的な帝国主義者であることが、隠しようもない事実だということだ
261美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 21:20:45
さあ、サカイさん260に反論できるかな?? どんな反論をするのか楽しみだ。
というかもう苦しいだろうな。

反論できずにしばらく放置、つっこまれると、「俺は貴様らと違って忙しいんだ、厨房!」
みたいに逃げるかな。
262美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 21:44:39
>>ダブル・スタンダードは、クチでは民主主義・自由を唱えるくせに、
>>外国(西欧以外は、と言いたい所だが、今は西欧も、か?)には露骨に帝国主義的な態度を取るアメリカを皮肉った言葉。

ダブル・スタンダードってのは、自分勝手な基準で、あっちとこっちを許すか許さないか決めちゃう事でしかありません。
日本語で言えば二重基準。よくある例は、他人に厳しく自分に甘い人とかね。それだけ。
何をおおげさに論法はって国歌論に限定するんだかw
263美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 21:56:04
ぬるいぞ、サカイ!  加油!
264美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 22:47:04
つうか、普通の観念だw
265美麗島の名無桑:2008/04/27(日) 22:54:00
サカイさん、揚げ足取りじゃなくて正面から反論しないと、ますます哀れまれまっせ。
266美麗島の名無桑:2008/04/28(月) 08:55:42

>揚げ足取りじゃなくて正面から反論しないと、ますます哀れまれまっせ。

足を「揚げ」て、どうしようと言うのですか?(笑)。
「哀れまれまっせ」ってどこの地域の日本語なんでしょう。

言葉や文字は、相手にきちんと伝わるように気をつけないといけませんね。

貴方を責めるつもりは毛頭ありません。
貴方がそうなったのは、貴方の責任ではなく、教育の問題ですからね。

それにしても哀しい事です。
267蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 11:16:37

>哀れませまっせ?
〜ケセラセラセラッセ〜♪

ヒントCM^-^
♪勉強しまっせ’引越しのサカイ〜♪
♪この人嘘は申しません〜ホンマカイナ’ソウカイナ♪
268美麗島の名無桑:2008/04/28(月) 11:33:26
>255
>大きな問題も起きていない

馬鹿はお前www。
現象の表面をしか見ることができない馬鹿。
無自覚に北京語を常用することで精神が“害障人化”するんだが。
抵抗無く“北京語唯我独尊体制”を受容してしまう。
垂れ込み猫さんはその代表。
それを奴隷化と呼んでもいい。
判ったか、愚民?
269蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 11:37:09
>>268
あんたさぁ〜
270美麗島の名無桑:2008/04/28(月) 11:40:05
>>266
通りすがりだけど、>>265普通に理解できるよ。
271蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 12:16:21
>>239
あれ,あさみんだ’別に・・
272蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 12:57:19
2008/04/26/プログ
>>ソウル’突撃取材!
たとえば,
@今はオリンピックの祝宴を開いている場合か?
http://khis.or.kr/bbs/board.php?bo_table=notice&wr_id=207
では、他の左派系人権団体とともに、聖火リレーを受けいれたソウル市を非難する声明を出している。
参与連帯なども声明に参加している。

また,
@ビルマ、チベット、パレスチナ、そして韓国
米国介入の時だけ人権が問題となっているが、チベット民衆と連帯し、政治的配慮のない対応を...民主労働党など沈黙
http://khis.or.kr/bbs/board.php?bo_table=notice&wr_id=205
では、民労党の冷淡さを非難している。

ほかの資料は
最近消息および活動資料
http://khis.or.kr/bbs/board.php?bo_table=notice
に挙げられている。
273蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 13:50:31
>>ソウル突撃取材”続き
>>
韓国の左翼は、日本の左翼と違って、軍事独裁と闘ってきただけのことは
あって、さすがはホネがあるし、筋が通っている。
しかし、日本では左派はどういうわけか相手が中国になると沈黙する悪い癖
がある。
それでは人権重視の左派を名乗るに値しないといえる。
このブログにも出没している「反帝抗日英雄」だとか北朝鮮シンパの
「高陽二¥とか、何人かの「旧型サヨク」は、中国批判をしようとしない
どころか、積極的に擁護する破廉恥ぶりだw。

少しは韓国の左派を見習え!>日本のサヨクども!

・はい,むじなさんに納得です。
274蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 14:42:14
続き
>>
そもそも、聖火リレーなんてそのものナチスが1936年のベルリン五輪で
始めたもので、ろくなものじゃないのだが、それに加えて今回の北京五輪は
ナチスと並ぶ独裁・覇権主義政権の下で開かれ、さらに直前にチベット蜂起
を弾圧するなど、血塗られた最悪のものとなりそうだ。
韓国のハンギョレ新聞のネットニュースで見た次の記事で指摘されている
ように、
http://hani.co.kr/arti/international/china/284091.html
北京五輪は「ナチス五輪」の複製

<<ベルリン五輪でも聖火リレー>>は’各地で抗議の嵐に見舞われたようで、
そういう意味でも今回の聖火リレーに対する民主主義社会における抗議の
嵐は’まさにベルリン五輪の再現といえるわけだ。

・1936年/ヒトラーが’とても嬉しそうに観覧してましたね。
275美麗島の名無桑:2008/04/28(月) 17:44:57

酒井さんの次のブログねたは馬氏の新内閣だと思う。
特に台連の頼氏が大陸委員会主任になったこととか書きそう。
きっとボロクソ言うんだろうな。。
276蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/28(月) 18:00:40

「台聯の頼氏が大陸委員会主任になった」
さてさて〜楽しみ^^
277美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 00:51:14
酒井ってえのは、ようするに我々のオモチャなんだな。まじめに考えていて
遠回りしてしまった。生かさず殺さず。これからも書き込み続けてほしいものだ。
しかしいくらフリーターとはいえ、平日の昼間から2chに張り付いてられるとは。
ぼんぼんはいいねえ。
278美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 01:31:50
酒井ブログ、今日大量に新規アップされたぞ。

日本は警察国家であって民主国家ではないんだってさw
韓国は民主国家なんだと。あいつホントに韓国人か?(わら
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/741b26800efb1a6cccc1be7b1606594c

>北京で日本人が日の丸、韓国人が大極旗を振ったら、
>たちまち拘束されて拷問を受けるはずだから、

酒井よ、お前、この発言に責任を持ってるのか?
つまり、オリンピックで日章旗を振ったら拷問が待っていると・・・

>いくら自由世界とはいえ、外国人の政治活動を制限する判例もある日本が、

台湾には外人の政治活動を規制する法は無いのか? 酒井亨こそがまさしく「内政干渉する外人」だと思うのだが。
国府独裁時代、日本政府は台湾独立派を国府に引き渡していたな。

>中国人のあからさまな横暴を批判しないのは、主権意識も人権感覚もないということだ。

酒井を野放しにする台湾政権はどうなんだ?

>この点でも韓国のメディアの感覚は健全だといえる。

酒井亨という「不良外人」「たかり」「ごろつき」「親台湾右翼」を黙殺しとるのか、台湾は?w
279美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 01:43:34
ブログで何だか韓国左翼を絶賛しとるぞ〜。
自民党の古賀派を酒井が支持してるようなことも書かれてる。
いっそ韓国籍を取得したらどうか? それなら酒井の毛嫌いする「中華民国籍」を取る必要も無くなる。
徴兵が怖くって(これで文官優位を説かれてもw)台湾籍を取ることが出来ないんだもんね。いかにも右翼だねぇw

「まとも」・・・酒井が使うと本来の意味と正反対になってしまうんだがw
酒井が批判するどんな政治勢力も、酒井に比べれば遥かに良識的な連中だった気がする。
レイシズムを公言して「革新」を気取ったのはナチスと酒井だけである。あ・・・ファシストだもんね、酒井☆
280美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 09:09:27
てか徴兵が怖いって言ったって今は絶対平和主義者は拒否できるはずなんじゃ
酒井が平和主義者かどうかは別にして
281美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 10:45:58
うんこブログより、得意のブーメラン攻撃

「そして、それに対する中国大使の狭量ぶりも、何とも。他人を攻撃してばかりいるくせに、自分たちが批判の矢面に立つと打たれ弱いんだな。」

中国大使を酒井亨と入れ替えてみると、あら不思議、全く違和感ございませんねw
282美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 10:51:23
うんこブログより

「今後日本で警察を見たら、日本国民はこういってやればよい。
「国民の生命財産を守らず、中国共産党の手先になっているクズ!税金泥棒!」と。」

酒井は本当に馬鹿だなぁw
283美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 11:04:22
うんこブログ“保守を批判せずに、社会福祉を進めた中道左派をむしろ攻撃する日本的旧サヨクの負け犬の遠吠えw”より抜粋

「それから、民進党を「ネオリベ」だった徒非難するわりに、反帝抗日英雄は、ノムヒョンや金大中もネオリベだったことには頬かむりしているよね?
日本の似非サヨクは、韓国の中道リベラルの矛盾には頬かむりするくせに、台湾の中道リベラルばかり批判する妙なクセがあるよね?
それから経済路線だけ見て「民進党だってネオリベ」だというなら、欧州の左翼政権も、さらにはニカラグアやベネズエラの左翼政権も軒並み経済的にはネオリベ政策を採用していることは、どう弁明するの?」

反論の仕方がフェアじゃないよなw
“台湾の民進党”の話してるのに、んなこと言われても、、、、www
意図的にこういう論陣を張るその品性。
恥知らずなんだろうなぁw
284酒井コテハンキボンヌ:2008/04/29(火) 11:44:15
酒井の本・ブログは結局

「まともな本が読めないバカ」
「中国を叩きたいだけのバカ」

が読むとちょうどいいんだよ。人間の糟。
だって、酒井の一連の著作、けっして他の新書よりレベルが高いとは言えないぜ?
酒井自体は「近未来SF作家」宮崎正弘の同類。
読むやつが「真性バカ」または「頭をバカにする」必要があるってことw

>>283
民進党を批判する時は、同時に韓国の政党や日本の左翼も批判しなきゃならないってことか?w
それって結局「民進党への批判を控えろや、ごるあぁ!」ってことになってしまわないかい?
他者への批判は容赦ないくせに、自分(たち)への批判は聞く耳を持たぬ・・・
こんなやつ(ら)の「民主化」って一体なんだろう?
285蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 11:54:07
>>
酒井の本・ブログは結局

「まともな本が読めないバカ」
「中国を叩きたいだけのバカ」
だと?
「台湾ってどんな“国”」読んで面白かった”って想った私って...
286美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 12:25:56
>>279
>レイシズムを公言して「革新」を気取ったのはナチスと酒井だけである。あ・・・ファシストだもんね、酒井☆

先日の長野で中国人の反体制活動家が
聖火デモに参加しようとしたら、チベット旗掲げた右翼に
「お前はシナ人だろ!」と罵倒されて排除されてた。

その光景が思い浮かびますねw
287美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 12:44:16
反共の民主化運動って根源的な所からウサンクサイからなぁ(苦笑)。

酒井を始めとする反中&親台湾右翼の面々て、
チベット人の人権とか空砲をぶっ放すのはお得意なのに、
ほかならぬ母国日本での在日外人問題や経済問題は華麗にスルー。
この辺が右翼特有の「ご都合主義」の表れなんだが、当人は気づいていたいのか?w

今の日本で話題なのは「格差社会」だが、左翼を仮称する酒井は無視。
もちろん、酒井の経済センスが絶望的だという点を考慮しても(搾取しか理解できない経済脳って・・・)。
酒井と思想をほぼ同じくする反米右翼、小林よしのりは格差社会に言及してるのになぁ。
酒井とコバでは、今はコバのほうが左翼色が強いのではないか?

今の日本(酒井が日本を去った2000年ごろの日本ではなく)ではアルバイトの若者が増えていて、
彼らが低収入に甘んじているのは、ひとえに「能力」によるものだけじゃない。
これは左翼だけじゃなく自民党・右翼も嘆いている。
ところが酒井は「低学歴ヒッキーくん!」「海外旅行もできない貧乏人!」と痛罵していて、
これではどっちが左翼なんだか分からないよねw

女性の権利(この点に関しての酒井の欺瞞は過去スレを読めば即納得)、環境問題に熱心な点だけは旧右翼と違うとしても、
酒井は「新保守主義者」ぐらいに見なしたほうが妥当な気がする。でなければ(親台湾、反天皇?)右翼。
市場原理主義に批判的ではあるが、この点は新保守主義者の共通見解でもないと思うので、
少なくとも(現在の)酒井は左翼(新旧いずれの)ではないと考えるべきだと思う。
288美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 12:59:53
>>287
>ほかならぬ母国日本での在日外人問題や経済問題は華麗にスルー。

チョン・チャンコロは人間ではなく下等動物だから差別されて当たり前とか言う奴が
チベット人の人権を訴えたって空しいだけですよねw
問題は多々あるものの日中韓台相互にどっぷりと経済的には依存している中で
対立煽ったって空しいだけですよ。保守政界のスポンサーの財界人が困りますよ。

>ところが酒井は「低学歴ヒッキーくん!」「海外旅行もできない貧乏人!」と痛罵していて、
>これではどっちが左翼なんだか分からないよねw

根っからの差別主義者なんだよなあ・・・・
結局、「元」共同通信記者の肩書きを誇らしげに見せ付けることしか出来ないんだからさw
289美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 13:02:22
結局、彼の場合「俺様教」って宗教の教祖兼信者なんでしょ
台湾が大事なのでも、民主主義が大事なのでもなく、自らの脳内理想郷を
守るために空しい戦いを続けていると。
そういう意味では2ちゃんのネットウヨと呼ばれている人々とも大差ないわなあ
290蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 13:09:02
亨ちゃん♪
行動派’酒井亨の台湾日記を楽しみにされている人も多数。
291美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 13:10:02
>>285

それはお前のおつむがその程度だということだ。
だから買え買え言うのやめろ。私は馬鹿ですと大きな声で宣伝しているようなものだ。
292美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 13:49:40
普通にいう「面白い」とは全然異なった意味で酒井の本は「面白い」。
酒井の本に書かれていることが「学問的にどうか?」は、もちろん「問題外」なんだけど、
酒井当人(お呼び酒井の仲間である台湾独立派の中のグループ)がどう考えているかを知るには有益だからw

酒井最高の信条にして、ほぼ唯一wの彼が誇れる「客観的社会指標」の学歴に関しても、
普通、左翼というのは高学歴(高収入も多い)であっても、
中卒貧乏人&失業者などへ思いやりを持っているもの。
・・・と言うより、そんな気概を失ってしまったら、左翼とは言えないだろう。
酒井の「左翼」の欺瞞性はそんな点にも表れている。
同類である小林よしのりの用語「サヨク」とは、誰にもまして酒井に当てはまっていると思うのだが、いかが?

少し酒井側に譲歩して、酒井のいう「社会民主主義」とやらが西欧基準に近いとすると、
一見、日米よりも左翼色が強いと思われがちな西欧左翼が、
実はいつまでたっても貧富の差や失業問題を全然解決できていない上に、
法律上は廃止されていても、貴族制が実際には今なお残存しているという矛盾はどう考えるか?
この辺に、第2次対戦期のフランス人民戦線の敗北、ドイツ社会民主党の敗退の真因があると思う。
こういう点を看過して、「共産党よ、民主党に協力せよ!」と連呼する酒井の空しさ。バカか?(いや、バカなんだw)

大いなる皮肉をこめて言うなら、酒井はそんな西欧基準だったら左翼と言えるかも知れない。
だが日本人、・・・そして多くのアジア人(アメリカ大陸人+カリブ人も?)だったら、
西欧左翼は「負け犬」「嘘つき」「ペテン師」にしか思えないだろう。
結局は保守派との馴れ合い、世界の多くの地を食いつぶすような形でしか社民主義とやらが実践できない非共産系西欧左翼。
原発反対と言いつつ、東欧からの売電で糊塗するパチモン「環境保護」。
中国を中傷しつつも中国に依存しなければ経済・生活水準を維持できない日本右派勢力。
酒井はそういう意味では「文字どおりの左翼」と言えるかも知れない。
293蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 14:00:23
>「学問的かどうか?」

だから貴方の投稿はダラダラ長いだけで’面白みに欠けるワケね。

>>291
買え買え^^
294美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 14:21:25
蓬莱は本当に気持ち悪いな。。。
酒井と程度が同じでいいコンビだが。
295美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 14:38:32
>>146
>>標準語なんて便宜的なもんだろ。通用する範囲が広そうな方言を共通語にするのは自然。

>だったら、ホーローや客家こそが正統な中華民族だと主張するのは間違いだってことになる。 ・・・(1)

>通用する範囲が広い方言が正統であり、標準だというなら、通用する範囲が狭い方言は正統ではないことになる罠w。・・・(2)

>>207
>たれ猫は、ホーローと客家こそが、中華民族の最も正統だといっているくせに、
>ホーロー語と客家語は方言であって、北京語こそが国語だと主張している。 ・・・(3)

>だとしたら、ホーローや客家は、中華民族の正統でもなんでもないってことじゃないの?
>良くて傍流、悪ければそもそも中華民族じゃないってこと。 ・・・(4)

(1)〜(4)の文、論理的な整合性なしw。何の説得力も無いw

関西人は自分らの方言に非常に強い愛着を持っているし、おそらく関東方言が標準語とされているのにも不満だろうが、
だからといって、関西弁を標準語にしろとは言わない(少なくとも、そう主張した人を寡聞にして知らない)。
酒井は、孫文・李登輝、そして図々しいと思われがちな(苦笑)関西人も持つ「節度」を持っていない。
まるで、日本全体にどんな迷惑となろうが自分の選挙区へ利益誘導する保守政治家だw

>>146
>>「馬」という姓はマホメット以前から存在したと思うのだが・・・

>証拠は?

三国志に馬騰・馬超という一族が出てくるんだが・・・。
ちなみに三国時代は西暦220〜280年。
296美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 14:41:44
>>206
>>ホーローの音を基に台湾人が自分らの遠祖を中原に求めたのではないかね?

>それは国民党が勝手につけたもの。

頭おかしいんじゃないか?(もともとか・・・)

>科学や市民意識が発達していなかった遅れた封建時代には、そうした事実と反する
>妄想や迷信が幅を利かせていた、というだけのこと。

>妄想や迷信がいまだに通用する事実だと勘違いしている君こそ、頭がおかしいだけ。

ということは、台湾では科学も市民意識も未発達な「後れた」地域ということかw
台湾民族論という妄想、DNAを駆使した疑似科学的民族論、意味不明な言語理論・・・、
どれを取っても、台湾人(酒井のいうw)は頭がおかしいことになってしまうのだが・・・。

>>209
>どうして客観的な問題を議論しているのに、君はいつもそうやって主観的判断を持ち出してくるの?
>学問的訓練を受けたことがないバカ?

酒井亨w著『台湾海峡から見たニッポン』なる悪書では、
「台湾人はフィリピン人にそっくりだ」と書かれている。
酒井亨という人は「主観を客観より重んじる『学問的訓練を受けたことがないバカ』」なんですね。納得です♪

>>213
>>挙げ句、朝鮮人とベトナム人は100年前まで自分らを中国人と思ってたと言い出す始末w

>それは事実だから。

「証拠は?」w(>>146、酒井の投稿より引用w)
297美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 14:43:05
>>208
>まともな社会では、軍人なんてバカにされる。

ヘレン・ケラーの親父さんも軍人だったな。
酒井の論によると、19世紀の欧米は「まともな社会」ではなかったことになる。
酒井の信仰対象「西欧」は、いつの時代から「まともな社会」になったのだろう・・・?
(もちろん、酒井が今現在も「まともな人間」ではないことは言うまでもないw)
いいかげん、暴論を吐くのをやめたら?(わら

>>145
>客家人はしょせんは奴隷根性なだけw。
>>282
>今後日本で警察を見たら、日本国民はこういってやればよい。
>国民の生命財産を守らず、中国共産党の手先になっているクズ!税金泥棒!」と。

世界に客家が何千万いるのか知っていてこういう暴言を吐くのか?
挙げ句、日本の警察全体にまでケンカを売ってしまって・・・。
しかも>>282は「酒井実名で公開したブログ」の一節。・・・自殺行為はたいがいにしろよ(わら

>>210
>「思う」という君は、福建語と広東語とタイ語ができたうえでそういっているの?

酒井さんは本当に何語でも出来るんですねぇw。感心します。

>フランス語もスペイン語もやったことがない人間のいい草w。
>フランス語とスペイン語じゃ、そんなに違いはないよ。素人!

私、両方とも勉強しましたが、何か?w

>普通は英語とドイツ語という。

どうして英語とドイツ語になるのか説明がありません、請説明(ムダ?w)

>>213
>てか、いい加減、台湾が独立した民族集団で独立国家だということを認めな!

漢民族+少数民族→「台湾民族」=「中華民族の台湾版」

ですね?了解です♪

>>268
>無自覚に北京語を常用することで精神が“害障人化”するんだが。
>抵抗無く“北京語唯我独尊体制”を受容してしまう。

日本の在日やアイヌ人は「子供の頃から無自覚に」日本語を使ってしまうと思うんだが・・・。
隔離して民族語だけを話すように仕向けろということでしょうか・・・?

>垂れ込み猫さんはその代表。

よっぽど悔しかったんだね(爆笑)
298蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 14:52:53
>図々しいと想我勝ちな関西人だど?

阪神迷に謝れ!
551の蓬〜莱♪さんに謝罪せよ!
愛撫紗季ちゃんに土下座すべし!
関ジャニ内くんに心から謝れ!
小池百合子様に踏んずけられよ!
299美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 15:02:24
「蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ」は日本語読解力が未熟なのか?
>>298の書き込みなんか、酒井と同様の「ゴネ」にしか見えないのだが?
これで、蓬莱島=酒井、という疑念が一挙に深まった・・・
300美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 15:05:32
蓬莱島、ノリたい気持ちもわかるが、読んでて痛々しいから程々にな。
301美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 15:07:46
蓬莱島=酒井ではないと思うけど、程度の低さは同等。
結構頑張って書き込んでいるが、ほぼ華麗にスルーされている。
ただ、本人がそれに気付いていないので、↑にあるように、痛々しい。
302蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 15:18:00
>読んでて痛々しいだど?

意外と傷つくよ〜
何が「ゴネ」だ”気取りやがって”
303蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/29(火) 15:32:02
謝罪要求*2*>>295

小池徹平くんに励まして貰え!
ナショナルの炊飯器は使うなよ!
伸び盛り’上野樹里ちゃんにファンレター”書け!
今岡’三振連発で説教垂れてこい!
辻本清美を引き取ってくれ!
ttp://d.hatena.ne.jp/elielin/20080330/p1

うちの家族の中でも、1916年生まれ、今はもう故人になった祖父が、
国語は全くしゃべれない本省人だけど自分のことを中国人だと思っていた。
亡くなる10年ほど前から、自分のことは「台湾人だ」というようになった。

1925年生まれの祖母は、20歳までには自分は日本人(と同じ)、
その後は「日本人じゃない」→「中国人(外省人)でもない」→「たぶん台湾人」みたいな過程を経て
今は「台湾人だよ」と落ち着いた。

1951年生まれの両親だって「自分は中国人」→「中国人でもあり台湾人でもある」→「台湾人」のような変遷があり、
1976年生まれの自分は「中国人でもあり台湾人でもある」→「(いや中国=中華人民共和国は別の国だから)台湾人」だった。

でも、1993年生まれの従妹になって、彼女は最初から「自分は台湾人」と認識するようになっている。
そして当の彼女も、それが当たり前だと思っている。50年間もかけて、やっとここまで来たという感じかな。

ただ、この台湾人認識(ナショナル・アイデンティティ)にある「台湾」はイコール「中華民国」で、金美齢氏らが求めてる「中華民国から脱却した台湾」ではない。
なので彼女が帰りたかった台湾は、悲しい話だが、確かにもうどこにもなかった。



↑酒井より説得力ある件

酒井は今でも台湾地位未定論だっけ?
305美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:03:48
その国に住んでりゃ、実状というものを感覚的にもう少し“肌”で感じられると思うけれど、酒井に関して言えば悲しいかな、フィルターかかりすぎなのか、そもそも素質が無いのか、いずれにしてもその能力はないと判ぜざるを得ない。
306美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:43:59
知り合いの台湾のおばちゃん達は、
中国の悪いことを言うときー>彼らのという所有格を使う
中国のいいことを言うとき(中国の美術や文学等や偉人)ー>私達のという所有格を使う

307美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:44:03
300に同意するよ。

蓬莱島は台湾話の得意なオサンだ。
あーだ、こーだとよく書き込んでくるが、なんか痛いと
感じる。といって、本人は空気を読んでいるつもりのよう。

どのみち学術的なトピックスにはついていけないようだね。
308美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:46:35
>>307
酒井と同じじゃない!
・・・と思ったら酒井は珍説を披露しているもんな。それを学問的とは本人以外認めないと思うが
309美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:57:25
>フィルターかかりすぎなのか、そもそも素質が無いのか、いずれにしてもその能力はないと判ぜざるを得ない。


そだな。
自分の論説こそが正論と言う視線で物事を見てるからそれ以外の自分の考えと異なる情報は、知りたく無い、と言ったところか。。

酒井が本当に大学教授、或いは研究者なら、そういうスタンスはとらないと思う。
だたあの性格のまま、酒井が教授になっていたなら青学の某気違い准教授に負けずとも劣らない逸材だったろうけどな。
310美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 20:59:20
いや(常勤)講師にもなれなかったと思う。
地道という作業(というか気づかい、人間関係の構築)が苦手なんだろうな。
311美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 21:11:02
ただ感心するのは、酒井が本を出版出来たと言う事だな。

あれは、酒井から売りこんだのか、それとも「先生」、「先生」と言われて書いたものなのか。。
312美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 21:12:23
文系の場合、普通、専任講師になったら、時間の問題でいつかは
教授になるからね。この場合、専任教師と教授を分けて考えるの
はあんまり意味がないよ。
313美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 22:37:47
>>312

定年までの時間の問題でタイムアウトということじゃないか?
314美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 22:42:27
>>313
今後変わっていくかもしれないが、普通、定年まで時間がない人
だったら、それまでの社会人とかの実績を考慮して最初っから
教授、或いは准教授になって、その後、短期間に昇進って感じ
になる。タイムアウトで講師で終わり、准教授で終わりなんて
ことは、文系の場合、まずないよ。
315美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 22:46:00
酒井の場合、その実績で墓穴掘ったんだよな。
修士号+著作ですぐに教授に慣れると勘違いしていたもんな。
316313:2008/04/29(火) 22:54:21
>>314
なるほどね。
ただ,あんな基地外をわざわざ教授で引っ張る状況ってのは,
おれには発想できないな。w
まあ,想像できないってことなら講師に迎えるのも同じだけど。

>>315
修士を自慢しているのを見て笑った。
博士持ってない人はいるが,
普通はその手の話題に触れたがらないよな。
317美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 23:19:04
人間関係さえよければ、修士+著作で何とかなる可能性も
あったと思うよ。
318美麗島の名無桑:2008/04/29(火) 23:55:01
梨本マサルでさえ某大学に先生として呼ばれてるからな(肩書きは忘れた)。
早稲田の北朝鮮の先生も、元は新聞記者だもんね。
酒井が大学の「教育者」になる可能性は絶無とは言えないが・・・。
いかんせん、「セールス・ポイント」が少ないだろうw

中国語の先生なんて、本格的なレベルの人は不足してると思われるが、
「中国語がしゃべれる」程度の人間は結構いるわけだからなぁ。
酒井より「日本語の出来る台湾人」のほうが、学校としても欲しい人材だろうし。
大学の語学サークルからは招待されるかも知れないけど、
酒井のほぼ唯一の売りどころである台湾語の先生としては、
外国語学部の中国語学科があるところから「方言」の講師として招聘される以外に途が無い。

もっとも「中国語学科で『方言』を教えてください」と言われたら、

「台湾語は中国語の方言じゃない! そんなことも知らないの? もっと勉強しろ!」

とか絶叫して、何もかもオジャンにしてしまいそうな気がするが、脳内教授のことだからw
319美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 11:44:08
たれ猫遁走しました。

たれ猫の信条:
北京語のショービニズムは受け容れる。
ホーローのショービニズムは断乎拒否。
たれ猫の知識:
教会ローマ字のアクセント符号を知らない。
注音符号の入声表記を知らない。
日本時代の台湾語教育を知らない。
垂れ猫の主張:
教会ローマ字は文盲の文字
台湾語教育反対
320美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 11:47:53
しかし台湾で台湾語を公用語にするのは民主化の一環でショービニズムではないよ。
母語を書けない、母語文盲の垂れ猫さん。
教会ローマ字が文盲のための文字だというのが台湾の常識だそうだが、
愚民の常識に、何の説得力があると言うのか?
321美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 11:49:49
馬鹿が多いからもう一度言う:
垂れ猫の無知は責めない。
しかし知らないことを知っているかのように語る無恥は
非難されるべき。
判るか、焼畑農民?
322蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/30(水) 12:01:29
たれ猫さん’ここ数日見ないね。
東亞+板でも行っったのかも...
323たれ猫:2008/04/30(水) 12:09:14
>319
悪げと、もうすぐFEZが台湾にCB、今はあまり時間がない。
もっとも、あんだみたいな詐欺師に相手なんて、時間無駄だけ。

いくら大独裁者毛沢東(湖南人)、蒋介石(浙江人)でも、自分の方言を強押しない。
なんでだろう?

私は方言教育を反対、台湾語だけじゃない。
日本も小学から方言教育を強押したら?
北京語自身は、完全に入声がない、注音符号も入声表記がないのは当然。
台湾人自身は教会ローマ字なんで全然相手しないのは事実だ。
台湾人にとって、教会ローマ字は外人と中国文盲の道具、それも事実だ。
1998年から一票も入れないの台湾独立聯盟みたいな物。

あんだ、本当に重症だ。
「河洛」の件も、ずっと自我の妄想を信じる。
あんだの主張は正しなら、台湾行政院新聞局違えだ?
台湾語の専門家(あんだみたいな自称専門家じゃなく、本物の専門家)も違えだ?
要は全台湾が違えだ、あんだだけのは正しい?

結局、あんだの正体は、ただの台湾語を悪用の詐欺師。
あんだの漢語程度は、2千漢字以下の標準文盲。
そして台湾語程度は、小学生以下の文盲。
そして、台湾南部愚民と同じ程度の台湾政治文盲。

それて台湾人の象徴の「河洛」も知らず。
2005年以来の選挙結果予想も全部大外れ。
しかも予想と結果は完全に逆。

お前、羞恥心なんが知らない?
無恥之恥、無恥矣
324蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/30(水) 12:53:08
たれ猫さん’凄い長文ですね。
でも...「台湾南部愚民」ってあんまりじゃないですか...

みじなさん=詐欺師・台湾政治文盲・無恥之恥,無恥矣!?
言語学者・台湾政治専門家・みじなさん’ピンチ!!
325美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 13:31:47
「南部愚民」は、たしかに言い過ぎだと思うねw
南部住民に緑党が多いのは台北に経済利益が集中する傾向が関係してるから、
北部と国民党への反感が根強いのも理解できるからね(日本の、東京vs大阪みたいなもんで)。

ただ、今の若い層は知らないが、南部の人間が北部(台北)に反感を持っているのは、
たれ猫さんが何回か言及してる「正統な中華民族」の感情も底辺にはあったと思う。
台湾は南部のほうが先に開発されたから、南部人のほうが「こちらこそ正統だ!」という感情は強かったろう。
それが、日本の植民地〜国府独裁時代に、北部に権益が集中するようになっていってしまった。
ビン南語の公用語化論に関しても、南の人たちはどう思ってるのかな?
台北方言が標準とされたら。酒井によると台湾語は方言差がないのだそうだが・・・w
326美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 13:35:20
酒井よ、何回も指摘され嘲笑されていることだがw、
まともな反論は全然しないのかね?
3回も中傷投稿するヒマがあるんだったら、少しは反論したらどうだ?
ここ数日のお前の投稿は毎回同じような内容ばかりで、辟易するw
もはや反論能力さえ失ってしまったか・・・残念だな。没落学歴貴族クソw
327美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 13:44:17
でも、北部の人の中にはかなりの割合で、「南部愚民」と思ってる
人はいると思うよ。この前も、南部の地下放送で、総統就任式を
阻害する云々で問題になってたけど、南部のタクシーの運ちゃん
とかが聞いてる地下放送って、すごいもん。台北の友達が、高雄に
遊びにいって、南部のやつら、あんな地下放送聞いて緑に投票して
るんだ、まったくきち○いだね、って、何人も言ってるもん。

たとえ>>325のいうような理由があったにせよ、現状として、あの
無法ぶりは、日本で言う「愚民」なんて可愛いものではないと
思う。
328美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 13:49:41
>>325
>酒井によると台湾語は方言差がないのだそうだが・・・w

これって、いつどんな文脈の中でサカイが言ってたの?
シンパではないが、サカイの台湾語関係の情報には、一部
恩恵を蒙っているし、台湾語の単語の説明なんかも傾聴す
べきところはあると思ってるんだけど、ある程度、台湾語
やってて、台湾語に方言差はないなんて、よほど特殊な
文脈でしか言うはずないと思うんだけど。だれか知ってたら
教えて。
329たれ猫:2008/04/30(水) 13:51:59
>325
それでも事実だ。
地下電台(無許可のラジオ台)は台湾南部の特産。
しかも十数年間、ずっと偽薬販売続ける。
その偽薬を飲んで、腎臓を壞すのケ−スがよくある。
その地下電台の努力、今の台湾は世界一番の「洗腎の島」。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071209/17/pmjv.html
您知道嗎,台灣是世界上洗腎率最高的國家,根據台灣腎臟醫學會分析發現,
其中又以南台灣的嘉義市、台南市高雄縣、高雄市的洗腎人口最多,專家探
究原因應該是部分南部民眾服成藥,以及購買地下電台不合格的成藥有關。

台湾もう自由の国だ、どうしてその地下電台はずっと許可がないですが?
その地下電台達、ずっと民進党を支持するのに?
その原因はただ一つ、偽薬販売。しかも中国大陸から輸入品よくある。

地下電台の立場は深緑、しかもよく過激の言論を出す。
例ば馬英九を暗殺とか。その愚民達それを買う、そしてその偽薬も買う。
中南部の人間は、決して全部愚民じゃないげと。
その地下電台の偽薬を買う、そして腎臓を壞すの人間は、愚民以外の形容詞がない。

そして酒井さん自身は、民進党の世論調査、大話新聞の世論調査のは、
2005県市長選挙以来、ずっとはずれなのに。
酒井さんもずっとそれを信じて、そしてずっと自爆続けて。
酒井さんの台湾政治の程度、その腎臓を壞すの愚民と同じレベルだ。
それは偽薬を知っても飲んで。
その世論調査は偽物も信じて。
同じレべルだ。
330美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 18:22:09
結局生活に密接している学問というのは現地住民にはかなわないんだよ。
「机上の上での議論、学問になっちまう。」
どんなに酒井が珍説を述べても、偉大な言語学者が正論を述べても受け入れる、受け入れないは現地在住の人々。
そのことすら理解していない酒井。
理解しようとするどころか、罵詈雑言を述べる酒井。
これじゃローマ字表記台湾語がどんなに優れていようが受け入れてもらえないよ。
これはたれ猫さんはもちろん、蓬莱島さんもわかってもらえると思う。
331美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 19:51:15
俺は中国からの留学生の友達が以前何人もいた。日本に来るくらいだ
から、もろに反日という人は少なかった(少なくとも表面上は)。

ただ中には、中国政府のスポークスマンのようなどうしようもなく、
頭の硬直化した人もいたな。

彼にとっては中共の見解が絶対解。はじめにその結論ありきで、他の
意見は認めない。自分の(というか中共の)見解に沿う知識をせっせ
と収集する。

せっかく外国(日本)に来て母国を相対化し、いろいろな物の見方
に触れるチャンスなのに、もったいないな、と感じたのを覚えている。

酒井に触れたとき、まっさきにこの彼と行動様式が似ているなと思った
よ。ロジックで反論できないと、「こんなことも知らないのか」的なもの
の言い方をする、汚い言葉で罵倒する、など。俺からすれば、酒井も
彼も同じ穴のむじなだ。

ただ酒井の場合は洗脳されているというよりは、うすうす自分が無能
であることには気付きつつ、開き直っているようではある。
332美麗島の名無桑:2008/04/30(水) 21:37:01
デーブ・スペクターなんか、普段のTVではエッチなオジサンという感じなんだけど、
『朝まで生テレビ』に出ると、とたんに「米帝の手先w」になるからね。
共産党云々というより、政府を支持するということでしょう。
特に、外交・領土問題なんかでは政府と国民は意見・利害が一致するからね。
馬英九が尖閣領有論者だからといって反日とは言い切れない(それ言ったら金美齢も反日になるw)。

酒井の論法・口調は、学者ではなく活動家なんだよね。
いかにも全共闘時代に大学で口角泡を飛ばしていたようなw
政治運動家にとって、学問的真理はどうでもいい、というのは納得できる。
しかし、学問的に反論された時、酒井が取る態度は政治運動家としても誉められたもんじゃあない。
味方を増やすことが政治活動の至上命題だというのに、敵ばっか増やしてどうすんの?とw

台湾で「愚民」という語感がどんなものかは知らない。
日本ではエリート階級に対する「(バカ)一般庶民」て用法が一般的だが、
ここには「始末に終えないバカ」ほどの強い侮意はないかな?

「台湾語に方言差などない!」って、酒井は過去スレでは何度か言ってるよ(無記名でw)。
それはウソだろう、と反論が来ると、「君は台湾語が分かっていない!」と、いつもどおりの罵倒w
まじめな話、「台湾語を公用語に」って主張する人は、何方言を標準にするのかな?
もともと、台湾語には標準という考えは希薄だと思うのだが・・・
333美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 11:39:27
台湾語に方言差がないと酒井が言ったと言い張る輩がいるが、
台湾語を少しでも知る人なら、なわけないことは判る。
たれ猫級の馬鹿でも台湾語の方言差は知っている。
334美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 11:46:08
「河洛」がホーローの語源だという共通理解が台湾にあるようなことを
垂れ猫は言うが、まったくの虚偽。唐人の寝言。
たれ猫は日本語がちゃんと読めないようだな。
俺が何度も言ったことを全く理解できていない。
「河洛」は戦後現れた通俗語源説。笑うべき説。
335美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 11:50:02
北京語に入声が無いから注音符号では入声が表せない。
これは垂れ猫先生独自の教説、というか狂説。w
俺が老婆心から何度も丁寧に啓蒙してやっても、
聞こうとしない。堂に入った愚民だな。w
336美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 11:53:40
但し教会ローマ字にアクセント記号があることだけは
やっと判ったようでw、
「教会ローマ字では台湾語のアクセントが表せない」という
寝言は、繰り返さなくなったようだw。
俺が愚民を教化してやったことになるなw。
337美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 11:58:15
文言文が学ぶべき榜様で、シナ各地の「方言」には学ぶべき価値はないと仰る。
それなら北京語も「方言」で台湾語・客家語と等価なはずだが、
垂れ猫先生によると、北京語だけは偉大な「国語」で高尚な言語だそうだwww。
338美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 12:00:45
完全に中華民国に奴隷化されている。
垂れ猫さんは台湾の愚民の代表。
李鴻章が言ったとおり、台湾は「化外之地」だよw。
339美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 12:02:23
台湾美麗愚民島。
340蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/05/02(金) 14:51:36
むじなさん’載せときます。

『緊急 アルバイト募集』
平日午後4時間程度、アルバイトができる日本人を募集。
旅行業界誌及び旅行雑誌等に関するマーケティング業務のアシスタント。
年齢不問。

中国語は、基本会話以上必要。
勤務先は、台北市建国北路1段90号10F(「な〜るほど・ザ・台湾」と同じ
フロア)。
時給は優遇します。
日僑文化事業股份有限公司 高橋([email protected])へ履歴書を送って
下さい/書類選考後、連絡します。
341美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 16:24:37
酒井は本当に2chが好きだなw
342美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 18:07:17
>>340
コミュニケーション能力のある普通の日本人ならいいアルバイトですね。
343美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 18:12:22
>書類選考後、連絡します。

「慎重に検討しましたが、今回は貴殿のご希望に添いがたく・・・・」
という連絡が来そうだね。
そして火病ったむじなが反なるほど台湾一人キャンペーンww

6月から小松と長崎?にエバーエア就航するってあっちで流れてたぞ。
ちょうどいいタイミングで故郷に帰れてよかったじゃない。
344たれ猫に絡んでる場合か?:2008/05/02(金) 21:27:17
修士と駄本があれば教授以上の実績とファビョる酒井がいるが、
学界事情を少しでも知る人なら、なわけないことは判る。

論文が書けなくても十分教授になれるようなことを
酒井は言うが、まったくの虚偽。糖尿人の寝言。
酒井は脳外の事象が見えないようだな。
何度も言われたことを全く理解できていない。
「脳内教授」はここで現れた妄想人格。笑うべき間抜け。
345たれ猫に絡んでる場合か?:2008/05/02(金) 21:27:44
学位が無くても教授になった人がいるから酒井でもなれる。
これは脳内教授先生独自の教説、というか狂説。w
美麗島の名無桑が老婆心から何度も丁寧に啓蒙してやっても、
聞こうとしない。堂に入った愚民だな。w

酒井には査読論文を執筆する能力がないことだけは
やっと判ったようでw、
「大学教授以上の業績」という
寝言は、繰り返さなくなったようだw。
美麗島の名無桑が脳内教授を教化してやったことになるなw。

346たれ猫に絡んでる場合か?:2008/05/02(金) 21:28:12
地方無名大学の教授ならいつでもなれる能力があると仰る。
それならとっくになっているはずだが、
実際には2ちゃんねる内で有名私大の教授(自称限定)だそうだwww。

完全に人生に失敗している。
酒井クソは負け組の典型。
和尚が言ったとおり、酒井には「切に自殺をお勧めします」だよw。

347美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 21:39:52
いくらここでほざかれていても意に介さないのがサカ〜イ。
京福しました。あっぱれ。
348美麗島の名無桑:2008/05/02(金) 21:53:54
>>347
職探し、もしくは転居先探しに忙しいんだろ・・・。
349美麗島の名無桑:2008/05/03(土) 09:25:26
>いくらここでほざかれていても意に介さないのがサカ〜イ。

他人を装って散々ファビョって自滅してたよな。
多少でも意に介していたら,今日の状況には至らなかったろうに。
合掌。
350美麗島の名無桑:2008/05/03(土) 14:56:28
たれ猫の嘘がまた発覚!

たれ猫が民進党の中で最もクリーンだと賞賛してきた新潮流のボス
邱義仁が、総統府秘書長時代にパプアニューギニアとの国交を工作して
その工作資金をある人物に騙し取られた、という事件が発覚。

しかし2日記者会見を開いた邱義仁の供述に不自然な点が多々あることから、
邱義仁自身が金を着服したのではという疑いが浮上、邱義仁が「汚職容疑」で
取調べを受けることになった。


邱義仁は新潮流のトップ。

新潮流は陳水扁政権下でオイシイポストをすべて独占し、利権を吸ってきた張本人!

たれ猫は陳のせいだといっているが、今回の事件でわかったように、問題は新潮流
だったということ。

民進党内でも新潮流は嫌われている。だから蘇貞昌は総統候補になれなかった。

新潮流こそが民進党の腐敗を招いた最大の癌細胞。

たれ猫は元軍人として新潮流と結託してきたのだろうw。だからこんな腐ったやつらを
最も擁護している。たれ猫もパプア工作資金のおこぼれでももらっているのか?ww
351美麗島の名無桑:2008/05/03(土) 15:06:42
おや、酒井先生光臨ですか。
本当に2chがお好きですね。
それとも、「反なるほど台湾一人キャンペーン」の前フリですかw
352美麗島の名無桑:2008/05/03(土) 19:40:15
酒井、やめとけよ。
国民党だけじゃなくて、日中出版にもちくられるぞ。
353美麗島の名無桑:2008/05/04(日) 14:39:24
>>304

この人は鋭いね。
しかも自分と違う立場の人を理解しようという感性がある。
354美麗島の名無桑:2008/05/04(日) 19:48:51
>>354
酒井や、日本人台湾独立派にも欲しい能力ですね。

まぁ







死んでもムリだろうけど… (´-ω-)
355蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/05/05(月) 11:43:45
誰でしょう...気になります。

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356美麗島の名無桑:2008/05/05(月) 18:03:43
>>355
知ってていっている?
某掲示板の管理人の勤め先。
357美麗島の名無桑:2008/05/05(月) 20:25:18
台湾国際放送日本語課が契約アナウンサーを募集していた。
サカイさん、応募するのかな。
その準備wのため、ブログを休んでいるんだろうか?
・・・今までの経歴、言動からしてとても公共放送には契約社員とはいえ鵠?麗島の名無桑
358蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/05/06(火) 11:34:18
>契約主播
酒井さんの言語能力なら台湾媒体,良好関係的民進党通訳,日本旅遊関係〜
と引っ張りだこですね。

>>356
マジで知りませんでした。
もしかすると,去年の夏頃,私にむじなさんの変節日記の解説をしてくれた9−61
さんかも知れませんね,「高陽二」さんかもです。
359美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 12:18:19
言語能力があっても、あの性格では、ムリ。
360たれ猫:2008/05/06(火) 18:04:09
結局、酒井さんは無知、無能、無徳、無恥の自称台湾語専門家詐欺師。
2005年から、台湾選挙を関るの予想は全部大はずれ。
台湾人の空気完全に読めないだから。
漢文、台湾語、台湾政治全部文盲と同じ程度。
おしまい。
361美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:18:25
その言葉を喋られるってのと、会話が出来るってのは別だからな。
他人を蹴落して自分を良く見せようとする性格は支那か半島以外じゃ無理だろ。
362美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:21:07
いわゆる「言語(語学)能力」はあっても、「コミュニケーション能力」
に著しく欠けてるからねぇ、あのお方。
363美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:24:30
あ、たれ猫さんだ!
台湾は梅雨(雨期?)になったそうですね。
364美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:25:33
たれ猫よ、酒井さんは台湾人を買いかぶっていた。
台湾人の大多数が、そこまで馬鹿だとは思わなかったんだよ。
そう、金美齢さんが言ったように、台湾人には付ける薬が無い、もはや希望は無いんだよ。
じゃあね、元焼畑農民のチャンコロさん。
365美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:39:48
>>364よ、酒井さんは、台湾人を低脳だと馬鹿にしていた。
台湾人が民進党の政権が永遠に望んでいると思っていたんだよ。
そう、酒井亨さん本人が、謝氏からポストをもらえるという希望は無くなったんだよ。
じゃあね、元共同通信社の糖尿患者さん。
366美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:40:00
本人に自覚が無いようなので貼っておくと
------------------
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/cc39eae576e292cdc93edcd8c76d0515
しかし台湾語教材のほうは、最終的なレイアウトとの整合性も考えているため、なかなかはかどらない。今年中には出したいものだが。
ちなみに、台湾語入門書を出した後は、台湾語語彙集、さらに客家語と台湾華語の入門書も出すつもり。
台湾語の辞書は昨年村上氏が改訂したものがあるが、語義説明がおかしく(村上氏の日本語のセンスそのものが怪しい)、実用語彙が欠落していたり不備があるので、そうした部分に重点を置いたものにしたい。
________________________________


「台湾語の辞書は…」以降は他人を貶める言葉としか受け取れない。
「実用語彙に充填を置いています」で良かろう。
強弁して「既刊のものよりも実用語彙を充実させます」程度だ。

批評だと言いたければ具体例を挙げて、改善例を述べなさい。
367美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:40:37
充填→重点
368美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 18:49:33
でも、サカイが作る教科書っての、すごく期待してる。
369たれ猫:2008/05/06(火) 19:11:20
>366
あの「河洛」も知らないの「自称台湾語専門家」の台湾語入門?
プッ、あはははは、これは酷い、シャレにならない。
人が笑死いしたらどうする?

ビン南語名言の質問です:
陳水扁の名言:「阿某哇就衰小選着阿、算哇好運、某你是麥安抓?」
陳水扁の妻、呉淑珍の名言:「蓋頭鰻、不知死活。」
呉孟徳(謝長廷の副市長、汚職で押収中)の名言:「高雄A淹大水、是外省人来太多」。

この名言は何の意味?先生、教えてもらえませんが?
370美麗島の名無桑:2008/05/06(火) 21:29:39
>>369
たれ猫さん、ここでそんなこと聞いても無駄だよ。その気になれば
近くにいる台湾人に聞いて書き込むことだってできるんだから。

というか、早く答えを教えて欲しい。漢字の表記で「麥安抓」って
よく「卜(欲)安怎」とか書くののこと?できたら、ひらがなでも
ローマ字でも、自己流でも何でもいいので、読み方を書いて欲しい。
371蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/05/07(水) 16:00:59
>>364
>金美齢さんが言ったように,台湾人には付ける薬が無い。

本当に言った”のかな...「金美齢に付ける薬が無い」とも取れますし...
金さん,ボケてしまったのかも知れません。
372美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 09:22:53
>>369
たれ猫、お前のチャンコロ根性は骨の髄までだな。
嘘も繰り返せば真実になるとでも?
日本人を愚民扱いするな!

俺は「河洛」を知らないんじゃなく、語源としては否定してるんだが。
同じ事を何度も書かせるな。
それとも日本語が読めないのか?
373美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 09:29:46
例えばbeh an coaN をまともに書くことさえできないたれ猫w。

お前の母親はHoloだろう?
お前は母語文盲。
出鱈目な漢字表記でご満足か?ww
恥を恥とも思わない。
こんな輩を愚民と呼ばずして誰を愚民と呼べと?w
374美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 09:53:50
>>373は、酷い奴だな。
> お前の母親はHoloだろう?
> お前は母語文盲。


たれ猫さん本人を誹謗中傷するだけじゃ飽きたらず相手の親まで誹謗中傷か。
酒井、お前は本当に人間のクズだな!
お前みたいな日本人台湾独立派が他の日本人の評判を落とす事を気付け!!
375美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 19:31:29
>恥を恥とも思わない。
>こんな輩を愚民と呼ばずして誰を愚民と呼べと?w

この部分だけ見ると,まるで酒井への言葉かと。
376美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 19:35:08
つーか酒井、あいかわらず名無しかよ。
377美麗島の名無桑:2008/05/08(木) 20:16:57
てかオレは酒井じゃないけどな。w









と言いながら,まもなく酒井が登場します。
378美麗島の名無桑:2008/05/09(金) 01:16:51
ここまで自演
379美麗島の名無桑:2008/05/11(日) 08:57:31
ブログの更新が無いね。
とうとう自身の置かれている立場を認めざるをえなくなったかw
380美麗島の名無桑:2008/05/12(月) 12:16:44
>>374

お前日本語不自由か?
いつ母親を侮辱?
381美麗島の名無桑:2008/05/12(月) 12:46:39
>>380
じゃあ、わざわざ

> お前の母親はHoloだろう?

なんて、引き合いに出す必要があるんだ?
あんたの心理状態から

1.母親はHolo
親がHoloなのにまともに教育を受けさせていない馬鹿と言う事を言いたかった。2.母親はHolo
Holoは「愚民」だからまともに教育を受けさせて無いんだろ?

って思って無きゃわさわざ母親がドウコウなんて普通は述べないよ。
382美麗島の名無桑:2008/05/12(月) 20:30:39
キーボードよりも頭が壊れている糖尿中年。
383美麗島の名無桑:2008/05/12(月) 20:52:57
本当にキーボードだったのか?
仮にキーボードだったとして台湾に居るんだから買えない訳は無いと思うんだが・・・
酒井センセ特注キーボードって訳でも無いだろうし。
言い訳ならまだ先日のドヤ宿訪問の方がマシだわ。。
老いたなぁ。。
384美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 00:12:24
台湾ってどんな“国”? (単行本)  のアマゾンレビュー

「参考になった」の投票お願いします。みんなもレビューで続け。

◆◆◆

 著者は、民進党国際部に出入りしていた関係で、基本的にその立場からの主張となっています。残念ながら、客観性、公平性には乏しいです。

 著者のブログ「むじな@台湾よろず批評ブログ」も同様の立場でより広い話題を扱っているので本書と合わせて参考にされるといいでしょう。

 たとえば根拠に乏しい主観的見地から2008年の立法委員選挙、総統選挙で民進党の勝利を声高に予想していながら、ものの見事に著者は外しました。

 しかしその件に関する真摯な反省も論理的な分析もないままです。ネットの掲示板では著者との擬似的「討論」ができますが、残念ながらロジックに基づいた議論は成立しません。
著者の罵詈雑言を浴びるのみです。

 はたして著者が台湾に関わる意図はなんでしょうか。本を書く意図はなんでしょうか。

 本書については、ジャーナリストによるものというよりは、二世代位前のイタイ活動家によるものと捉えた上で読むのがよかろうと思います。
その意味である意味「おもしろい」本ではあります。

 台湾を知る上で本書をその一冊に加えることに反対はしませんが、バランス良く他の本を読み比べ、事実と真実と自身の見解を自分の目と耳で獲得されるのがいいでしょう。

◆◆◆
385美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 00:24:31
>>384
トドメ差したらだめぢゃん。
ああいうオモチャは長く持たせないと。。
あんなキャラクターは、そういないんだし。
386たれ猫:2008/05/13(火) 10:59:36
>384
2008年の選挙だけではなく、2005年以来の選挙予想は、全部外しました、
しかも完全に逆。
このギャクみたい存在、自称ジャーナリスト、自称台湾専門家とは、実に面白い。
しかも、「河洛」も知らないのくせに、自称「台湾語専門家」とは、実に酷い。
387美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 11:50:31
>>381

お前義務教育終えたのか?

幼少期に習得した言語を母語というが、
それを母親の言葉の意味に重ねて
お前の母はHoloだと言ったんだが。
日本語が読めない池沼(いけぬまと読むなよ)は
すっこんでろ!

たれ猫は母語(Holo語と客家語)が書けない母語文盲。
「俺が河洛を知らない」などという虚言を繰り返す卑劣な低能。
388美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 11:53:13
Holoの語源が河洛だなんて信じてるのは
檀君以来の半万年の歴史を信じるバカチョンと同類w。
389美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 12:40:44
>>387

>>381

> お前義務教育終えたのか?

> 幼少期に習得した言語を母語というが、
> それを母親の言葉の意味に重ねて
> お前の母はHoloだと言ったんだが。


おいおい、何故母国語の意味が「母親」になるんだ。最初から
「母国語がHoloなのに」
だけで済むだろう?
母国語を母親と言う単語に例えろなんてアホですか
酒井の解釈のドコが一般常識なんだ?
390美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 19:22:32
>>389

母語と書いたが母「国」語ではない とか何とか
あげ足取りが来ると思われます。
391美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 19:28:07
台湾ってどんな“国”? (単行本)  のアマゾンレビュー

ttp://www.amazon.co.jp/台湾ってどんな“国”-酒井-亨/dp/4817512717/ref=sr_1_27?ie=UTF8&s=books&qid=1210674312&sr=1-27

ある意味「おもしろい」本, 2008/5/11

参考になった。
392389:2008/05/13(火) 20:40:46
>>390
サンクス
実に楽しみだw
393美麗島の名無桑:2008/05/13(火) 23:12:06
うんこブログより、今年1月31日の糖尿御大自らの投稿を抜粋。

「中国穀倉地帯への豪雪と大雨で機能マヒ、台湾などを苛めてきた天罰なり」
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/eb4492e7d584557a2e5bceb48cd182da

>豪雪や大雨は湖北省、湖南省、安徽省、江蘇省、貴州省、江西省、広西チワン族自治区で続き、
>特に湖北、湖南、安徽、江蘇の4省の雪は甚大だそうだ。
>いずれも中国の穀倉地帯。
>しかも北京五輪を目前にした被害。
>確かに庶民には気の毒というしかないが、しかし中国の庶民もいわば軍拡独裁体制になんら反抗してこなかったどころか、
>金銭主義に流れてきた点で、決して被害者ではなく、加害者、共犯者というべきである。
>これまでチベット、東トルキスタン、南モンゴル、朝鮮人地域などに対する
>民族浄化、虐殺、人権蹂躙、さらに台湾に対する軍事的・非軍事的な圧迫を行ってきた罪の重さを考えれば、
>これは天が中国および中国人の罪深さに与えた罰であると考えるべきであろう。

水害を天罰とか言ってる輩に「左翼」を自称する資格なんてあるのだろうか?(もちろん右翼でも同じだが)
酒井の宗派はキリスト教だそうだが、反共ゆえに水害を賛美するセンセの脳はどうなってるのか?
ナチスに協力したといわれるイタリアにある巨大宗教団体も、こんな風に考えているのだろうか?
ソ連のボルガ大飢饉の時は西欧に救助委員会が結成されたりしたが・・・。

馬英九が四川地震救援を要請したそうだが、株を上げる馬(時期が早ければ、もちろん民進党も)に対し、
きっと酒井は「天罰! 滅びろ中国!(わら」みたいな寒いコメントをしてくれると期待しているw
395美麗島の名無桑:2008/05/14(水) 12:14:13
>>390

揚げ足取り?
389の厨卒が確定しましたが、何か?

>>389

母国語の意味が母親ってお前白痴か?
日本語が読めないならすっこんでろ!
お前の脳内の誰かが言ったのか?w

以前、台湾語は北京語の方言、だなんて言った馬鹿がいたが、
それお前だろ?

厨卒レベルの基本的術語も正しく使えない白痴が
俺に口を利くつもりか?ww
396美麗島の名無桑:2008/05/14(水) 12:56:57
>>395
論点のすり替えをしないで欲しいな。あんたが、>>387
>>幼少期に習得した言語を母語というが、それを母親の言葉の意味に重ねてお前の母はHoloだと言ったんだが
と、言ったことを忘れたのか?
母語=母国語
という解釈は少なくとも日本では同意にとられることぐらい、わかるだろう。
>台湾語は北京語の方言、だなんて言った馬鹿がいたが、それお前だろ?
残念だな。
違うよ。
ローマ字の件では突っ込んだけど回答してくれなかったよね酒井センセ。
何をもって同じと言ったのか後で述べてもらうとして、

母語=母親
という解釈を明確に述べてくれないかな。
何故母親という解釈でないといけないのか?

その説明が出来ないと、
「お前の母親はHollo」と、母親という単語を用いる事は適当じゃないんだよ。
もしかして、
母語=母という漢字が当てられているから、「母親」とするなんて突拍子も無いことを考えてるのではないだろうね。
397美麗島の名無桑:2008/05/14(水) 19:28:57
398(  ^∀^) ◆d77Lhgru52 :2008/05/14(水) 21:57:33
お邪魔します。全板トーナメントの宣伝をさせてもらいます。
投票だけでも結構なので、台湾板住人として参加してくれる方を募集しています。

[台湾]2ch全板人気トーナメント対策スレPart5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1210597645/
399美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 11:44:21
>>396

「母国語」w「Hollo」w
自覚がないようだが、お前が低学歴・無教養なのは、バレバレww。

そんな愚民が俺に挑む?
身の程を知れ!

>>387

母語を「母親の言葉」と言ってるんだが、お前真性白痴?w
400美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 11:51:59
もちろん、「母語」が「幼少期に習得した言語」の意味であることは
承知の上でだよ、池沼(いけぬまと読むなよ)君w。

その上で「たれ猫の母語が客家語とHolo(Holloじゃないよ、低能w)語」
と言うに当たって、「俺は客家人、Holo語は母語じゃない」などという、
以前にも抜かした言い訳を予め封じるために、
「母親はHoloだ」と言ったのだ。
401美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 11:55:56
こんな簡単な事さえも判らない白痴がお前w。

俺が言いたいのはたれ猫が母語文盲だということ。
母親を侮辱するなどと言ったお前はただの馬鹿。
日本語が読解できないという意味で、
お前も母語文盲www
402美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 12:00:32
お前は日本人の最下位5%に入るような低能。
そんなお前が、俺に挑むつもりか?w
相手をしてやってるだけでありがたいと思え、母語文盲の愚民!
403美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 12:02:49
正直、酒井のロジックが理解不能。
404美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 12:32:43
そんなことより、蓬菜消えたな。
405美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 12:58:59
だからさ、
酒井センセ
あんたもわかってるだろうけど

母語というのは出生の背景や国籍とは別に本人の主言語となっているものがあれば母語。
生まれてから耳に入り、生活の主言語になっているという事を示している。

例えば
両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、まぁ台湾に移住したとしよう。
それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、生まれてきた子供の母語は、日本語でなく、中国語になる。



ところが、だ。

何故かそこから酒井センセは
「母語」=「母親」
であると飛躍してしまうことに無理がありすぎる。
そしてその理由が
「母親がHolo」だからというものだ。
そうなると
例えば
「酒井センセの母親が日本人で日本語をしゃべっているから、どんな環境下であれ、子供の母語は日本語だ」
という理屈になる。

そうしたら母語の意味とは全く異なってしまうでしょ?
だから
わざわざ「母親」という単語を出したのは、母語云々じゃなくて、相手と、相手の母親を侮蔑する為に用いたのだろうと思った訳だよ。
まぁ、酒井センセは、散々たれ猫氏に「煮え湯」を飲まされてばかりだから、心理的に相手の親まで中傷しないと酒井センセの精神状態が安定しないってのは理解できるがね。

しかし、酒井センセ本当に大学教授なのか?
こんな「揚げ足」ばかりの大学教授なんて聞いた事が無いぞ。

いいか、
たれ猫氏が母語文盲と言うことを言いたいなら、ちゃんと説明するんだ!
何故
母語=母親
なのかをアンタの常識の中で答えりゃ良いんですよ?
406美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 20:30:24
「媒概念曖昧の虚偽」ですな。
典型的な詭弁術。

虚偽とか詭弁とか酒井に相応しい言葉だ。
407美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 20:49:59
ダブルスタンダードの質問にも正面から答えていないね。

あまりにもくだらない揚げ足取りなので、再度問い詰めていないけど。

酒井がやったのは、揚げ足取りと、それを咎めたレスに対する揚げ足取りだけだ。

入試でも零点。社会人でも零点だよ。

共同通信と民進党は面倒な人と関わったね。

でも無能な人間(IQが低い かつ EQが低い)は現実の社会では窓際にやられる
などして淘汰されるのだよ。酒井さん、あなたみたいにね。

ここでどんなに汚い言葉を使っても、はたまた、あなたこの世にいなくても、
誰も痛切を感じないんだよ。
408美麗島の名無桑:2008/05/15(木) 21:59:44
残る酒井センセの拠所は「日中出版」だけか・・・
409405:2008/05/16(金) 12:52:10
確かに、酒井センセが、実社会から居なくなっても問題は無いんだけど、
自ら「研究者」、「大学教授」と吐いている以上、あれだけ相手に対して暴言できる以上、酒井センセには持論を説明し、相手を納得させる義務がある。
410405:2008/05/16(金) 12:55:10
訂正
>自ら「研究者」、「大学教授」と吐いている以上、あれだけ相手に対して暴言できる以上、→×

「自ら「研究者」、「大学教授」と公言し、あれだけ相手に対して暴言を吐いた以上、」

とします。
 

411美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 00:45:08
特定民族の大量死に快哉を叫ぶ心根は、芯から腐っているといってよい。
酒井、貴様よくそこまで堕ちたな。

一部で親中派がこのブログについて「地震で被害者が出ているのに天罰などと書いて喜ぶとしたら許せない」と書いている人間がいたが、それは単に媚中というだけだ。
412美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 01:01:21
最近書き込み(酒井に限らずみなさんの)が減っているでしょう。
もうアホらしくなったんだと思うよ。

機会費用を考え、下らないことについては、無関心を装うか苦笑で済ませるかだ。
もっと大切なことがあるからな。

大学のキャンパスで機関紙をそのまま読んでいるかのような革マルのアジ演説を、
ふつうの人は立ち止まって聞かないでしょう。まともな討論が彼らにできる
とも期待しないでしょう。

右翼の街宣活動に聞き入って、誤りを正したり討論をしたいと
思うこともないでしょう。

あまりにも下らないんだ。酒井亨は。誰も彼のことを専門家とは思って
いないよ。共同通信、民進党、日中出版・光文社・集英社の編集者は
騙されてしまったな。でももう次はないだろうよ。

もう彼が社会不適格者であることは十二分に示された。
もういいんじゃない?
>>465がまっとうなことは衆目の一致するところだと思うよ。

もちろん来たら来たで、彼はまた自分の首を絞める言動を残していくんだろうけど。
413美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 01:02:18
>>405な 失礼。
414美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 01:28:38
>母語というのは出生の背景や国籍とは別に本人の主言語となっているものがあれば母語。
>生まれてから耳に入り、生活の主言語になっているという事を示している。

母語を母国語だなんて言ってた厨卒君が講釈か?w
誰でも知ってることを、クグってやっと知ったか?w

>例えば
>両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、まぁ台湾に移住したとしよう。
>それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、生まれてきた子供の母語は、日本語でなく、中国語になる。

そういう場合は日本語とシナ語が母語となるんだがw。
お前の高説wを補強しはしないw。



>何故かそこから酒井センセは
>「母語」=「母親」
>であると飛躍してしまうことに無理がありすぎる。

だからー、「母語」=「母親」というのはお前の珍説。
俺は「母語」を「母親の言葉」と言い直しただけ。

お前さぁ、たれ猫並みの低能児だなw。
あの馬鹿も俺が「河洛も知らない」などという虚言を
恥知らずにも繰り返していた。
同じ嘘を何度も書くな。


>そしてその理由が
>「母親がHolo」だからというものだ。

それが、「母語」=「母親」の理由?w
お前の知能は幼稚園児にも劣る。
415美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 01:43:31
俺がたれ猫の母親を侮辱したというなら、
その根拠を述べろ。
お前が言ってるのは、
そうに違いないというだけだ。

俺は
「たれ猫の母語は客家語とHolo語」
「たれ猫は母語文盲」
と言った。
そこで予想されるたれ猫の逃げ口上は
「俺は客家人、Holo語は母語じゃない」
というもの。
これは以前垂れ猫が
「客家人の俺がどうして台湾語の教育を受けねばならないんだ」
などと抜かしたことから、容易に予想できたこと。
お前にはできまいがw。
そこで「Holo語もお前の母語だよな」と
念を押す意味で「お前の母親はHolo」と言ったわけだ。

同じことを何度も書かせるな、低能!
416美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 01:46:54
母国語=母親
Hollo

 ↑ これはお前が書いたこと。馬鹿の印www。
417美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 02:06:05
>何故かそこから酒井センセは
>「母語」=「母親」
>であると飛躍してしまうことに無理がありすぎる。
>そしてその理由が
>「母親がHolo」だからというものだ。

このあたり実に香ばしいなw。
「母語」=「母親」か。等号の意味が解って書いているなら、
掛け値なしの基地外だ。解ってなかったら、もっと凄いけどw。

俺がそんな「飛躍」をする訳ないだろ。
「無理がありすぎる」のはお前自身のイチャモンw。

「母親がHolo」だからという理由で「母語」=「母親」となると仰るんですな?www
貴殿の素晴らしい 知能が発揮されておりますなw。

いやいや、仰りたいことは解ります。貴殿ではなく、この私がそう申したと仰るんでしょ?
そんなこと申すどころか、思いつくことさえ出来ません。
思いつけるのは、お前のような基地外だけ。www
418美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 04:01:28
>まあ、台連には思想的な基盤などなく、ただ単に「時々の政権党に擦り寄ることだけが好き」というだけは一貫しているというか、どうしょうもない下劣な本性の持ち主であることは明らかになったわけだが。
>2年後か4年後かわからないが、今度また民進党政権になったら、またまた「急進独立派」って言い出すんだろうね、きっとw。
>こんなものにしがみついている日本の李登輝信者のヒトたちも、すごく頭が悪いと思うけどw。

だ、そうですよ。
「7年をかけて民主化と台湾主体性意識が進展する現地を密着取材。」し「台湾とは何か、という問いに、明快な回答」を試みた酒井センセこそ、民進党が政権を追われた理由が判ってるのか疑問では有るけど。
まぁ、選挙結果を見事に外した「専門家」ですから、どうなるか楽しみですな。
419美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 09:08:30
よかったなセンセ、まだ >>405 みたいに相手してくれるヤツがいて。
最近他人と話ししてるか?ネット上で侮蔑以外の感情をむけられてるか?
420美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 11:00:29
※※※※※※ 以下コピペ ※※※※※※

「母親がHolo」だからという理由で「母語」=「母親」となると仰るんですな?www

>両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、まぁ台湾に移住したとしよう。
>それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、生まれてきた子供の母語は、日本語でなく、中国語になる。

そういう場合は日本語とシナ語が母語となるんだがw。

俺がそんな「飛躍」をする訳ないだろ。
「無理がありすぎる」のはお前自身のイチャモンw。
いやいや、仰りたいことは解ります。貴殿ではなく、この私がそう申したと仰るんでしょ?
そんなこと申すどころか、思いつくことさえ出来ません。
思いつけるのは、お前のような基地外だけ。www

※※※※※※ 以上コピペ ※※※※※※

これじゃあ研究者なんて無理だわ。
421美麗島の名無桑:2008/05/17(土) 18:09:36
いやはや。相変わらず破綻してるねえ。

酒井クソの新著wだけど,amazonのカスタマーレビューでボロボロだ。
「8 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。」
422美麗島の名無桑:2008/05/18(日) 09:29:45
日中出版の面汚し。
423美麗島の名無桑:2008/05/18(日) 23:20:35
天気の話だって
424美麗島の名無桑:2008/05/18(日) 23:43:53
もうすぐ酒井の命日だね。何かコメントしてくれるかな?
就任式を見れる人は、酒井のことを思いながら合掌・黙祷してあげてください☆
425美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 01:15:13
四川省の大地震、チベット人や他の少数民族に対して哀悼の意をささげる「だけ」でなく募金ぐらいしたのかな?
まさか「大チベット」云々と知識をひけらかしている道具に使ってたりして。。


いくらなんでも、それは無いか。
普通の人間なら、一人でも多くの人命が救われる事をまず願うだろうし・・
426美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 10:39:18
※※※※※※ 以下コピペ ※※※※※※

>両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、まぁ台湾に移住したとしよう。
>それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、生まれてきた子供の母語は、日本語でなく、中国語になる。

そういう場合は日本語とシナ語が母語となるんだがw。

※※※※※※ 以上コピペ ※※※※※※

酒井は偉そうなこと言ってる割には、母語と母国語の区別がついていないようだなwww
427美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 12:08:48
405の馬鹿が、KOされても、まだ未練がましいことを書いていますw。

母語と母国語を混同した馬鹿が恥の上塗り中ww。
428405:2008/05/19(月) 13:04:36
酒井にはもう呆れて何も言う事が無い。
酒井が手に入るなら
「対象論文:府川源一郎 「国語」教育か、「日本語」教育か」
を読むことをお勧めします。
429美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 17:27:42
両方の書き込みを読むかぎり、母語と母国語の区別がついていないのは酒井のほうだな。
430美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 18:18:51
支那豚が死んだのは天罰だよ
431美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 19:33:28
>>430
その思考は、阪神・淡路大震災や、尼崎の列車事故などの大災害で、「日本人が死んだ、天罰だ」って喜んでた中国人や朝鮮人と何ら変わらないよな。
酒井のブログにもそういう「天罰」あったけどさ、何か、あの人は自分が毛嫌いしている中国人と同じ思考の持ち主って気付かないのかなぁ。。

432美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 20:18:04
次の事柄の中で,天罰に該当するものはどれか。(脳内大・妄想科学H18)

(1) 女房に逃げられて,糖尿になった中年。
(2) 巧妙に会社をリストラされたが,自分では気付いていない。
(3) 相手を罵倒するために論理が破綻し,母語と母国語の区別が付かなくなった。
(4) 自称「台湾政治の専門家」だが,状況分析や選挙予想が当たらない。
(5) 現地語が話せるが,有効な情報を集めることができない。
(6) 研究者で大学教授だが,脳外世界では効力が維持できない。
(7) 唐沢や滝沢に似ているが,他人が見ると爬虫類顔。
(8) 「酒井亨」に生まれてしまった。
433美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 22:14:44
>>432に補足:

(1)移住先台湾でもコミュニケーション能力不全により酒に溺れる
(2)旧時代的プライドゆえに、嫁に逃げられたことを中傷で糊塗しようとして失敗
(3)学び始めて数ヶ月のフランス語とスペイン語の比較が可能。浅学菲才を地で行っている
(4)自分の願望(妄想?)と現実の乖離を「洗脳された愚民」のせいにする
(5)出身国日本のことでさえ、情報収集も現状認識も誤っている
(6)30過ぎまで記者をやり、その後は台湾大学で法律を専攻したのに、言語学・歴史学・人類学の講義もしている
(7)おそらく最も似ている芸能人はMr.Boo(許冠文、マイケル・ホイ)
(8)補足不要
434433≠432と書き忘れた:2008/05/19(月) 22:26:01
訂正して再度投稿します
435美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 22:49:33
酒井亨って大学で講義しているの?教授?
436美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 22:52:11
>>435
うわっ、はっ、はっ、はっ!
君、面白いね!
437美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 23:06:52
俺を研究者として認めろ!

と抗議する脳内教授。こうぎ違い。
438美麗島の名無桑:2008/05/20(火) 02:15:23
自然災害をも「ナチ的人種論」にすりかえる悪逆非道な一匹狼極右、酒井亨
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/4338f0243d008b32927962c89b121325

とかく2ちゃんはザーメン臭がすると非難される今日この頃(最近に限らないか)。
ここでの酒井の書きっぷりは、横浜在住の右翼Mさんの掲示板よりももっと酷い。比較するのが失礼なほどに。
酒井のゆがんだ人生観、特定民族への殺意(これは彼の選民思想に裏打ちされている)が、
もし彼の言うように「西欧基準の左翼」のものだとしたら、
彼が「西欧基準の左翼」だと考えている民進党や韓国の左派政党は「地上の悪魔」だということになるだろう。
こういうことを全世界に公開されているブログで書くとは、愚かを通し越して、末期的である。
(ROMっておいたから、今さら削除しても無駄だよ、酒井くん)

2年後か4年後に民進党が政権を奪還するんだってさ。ポストを諦めきれぬか(わら
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/6b16a5b7834cce25a1605b0cb162162e

その頃までに、>>432の的確な指摘に加え、
「愚民論者」でもある台湾「寄生」某日本人が生きていられるのか疑問に思う。
もし日本語の読める台湾人が排便ブログを読んだら・・・。
俺が台湾人だったら、小林よしのりの台湾論どころではない怒りを発すると思う。
「無知蒙昧な台湾人よ、俺の理論に従え」という彼の真意は、彼が親台湾右翼の中でも突出した「帝国主義者」だと示してくれる。
439美麗島の名無桑:2008/05/20(火) 11:11:38
>>438早稲田三浪して入った並木〇幸=高陽二さん?酒井より六歳年下の後輩だったね。支那で「共和国」の人と接触して取り調べを受けた?
440美麗島の名無桑:2008/05/20(火) 11:13:23
>>438
だめだよ並木君、「韓国」なんて書いちゃ。南朝鮮と書かなきゃ。
441美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 09:41:35
今朝のテレビで中国四川省大震災で台湾が68億円の支援金をだしたらしいね。
サウジが63億円だっけ。
日本が5億円
韓国が1.1億円
酒井が憧れている北朝鮮も苦しい台所事情に関わらず1千万円


酒井が大嫌いな中国に各国が支援している事を、彼はどうみてるのかな。

馬新総統への批判材料につかうのかな?

特に台湾の68億円について、酒井は納得しないだろうな。
442美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 10:34:22
馬総統を批判するも何も、その68億って数字は、台湾の企業、各種団体、
個人が出した支援金、募金の総額じゃないのかなあ?
443美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 10:36:59
高陽二来てる?
444美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 11:27:18
389=405

389で
>何故母国語の意味が「母親」になるんだ。

最初に母国語と言い出したのはお前w。
母語と母国語の違いも知らなかったのはお前w。

文章論として言えば、「母国語の意味が『母親』になる」などという
奇怪な文を書けるお前が低学歴・低能なのは明白なんだが。
お前が厨卒の日雇い労務者だということは、最初からはっきりしている。

お前ポーカーやったことないだろ。
強い方は、相手が自分より弱いことはすぐに判る。
弱い方には、それが判らないから、勝機ありと見て
身の程を知らず勝負を続けるw。滑稽の極み。

お前の最初の発言から、お前が学歴・知能ともに極めて低いことは
俺には歴然としている。
身の程を弁えろ。
445美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 13:37:07
http://www.amazon.co.jp/%E5%8F%B0%E6%B9%BE-%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%AA%E9%9A%A3%E4%BA%BA-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%85%92%E4%BA%95-%E4%BA%A8/dp/4087203328/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1211344420&sr=8-2


台湾 したたかな隣人 (集英社新書) (新書)
amazon レビュー より


台湾ビギナーの方へ

 本のタイトルの付けかたがうまく、何気なく手にとって買ってしまう人もいるかもしれません。
 しかし、買ってはならない本、読む価値のない本と言っておきましょう。

 他の方のレビューにも少々匂わせる記述がありましたが、著者は自信の脳内で作った結論を、ある一定の脅迫的な言葉遣いを用いながら、納得のいく理由を示すことなくその認証を迫ってきます。
 「すべて」だの「べきだ」だの、いったいその根拠はなんだろう、と読みながら疑問を感じずにはいられない表現も散見されます。

 しかも著者は、自分がじっさいに台湾に住み、言語を操り、といったことを元にいかにも自分の言動に根拠があるかのようなものいいをします。
 しかし、台湾人の私からすると、残念ながら彼の事実を把握する能力は現実から激しく乖離しているといわざるを得ません。
 おそらくどこに住んでいようと、中文、台語ができようとできまいと、結果は同じでしょう。
 ですから、台湾ビギナーの方は注意なさってください。

 もうおそらく酒井氏の本がこの先、出版されることはないでしょう。
 その意味で突っ込み所満載の叩き台としての利用なら可能かと思いますし、手元においてもいいかもしれません。
 マーケットプレイスなら安く手に入ることですし。
446美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 20:34:35
最初に母親云々と言い出したのはお前w。
母語と母国語の違いで揚げ足を取りすぎて、区別が付かなくなったのはお前w。

文章論として言えば、「母語の意味が『母親』になる」などという
奇怪な文を書けるお前がまともな社会生活を送れないことは明白なんだが。
お前が現実から逃避した脳内教授だということは、最初からはっきりしている。

お前まともな学術論文なんか書けないだろ。
書いたものを見ていれば、理論的思考が弱いことはすぐに判る。
頭の弱い酒井は、それが判らないから、勝機ありと見て
身の程を知らず恥の上塗りを続けるw。滑稽の極み。

お前の一連の発言から、お前の品性・知性・将来性が極めて低いことは
ここの住人には歴然としている。
身の程を弁えろ。
447美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 20:54:49
次の日記の予想

演説に「日本」を一字一句入れなかった馬はやっぱり反日
台湾民主化を果たしたのは台湾人民の力、孫文なんか関係ない
448美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 20:55:55
次の事柄の中で,自殺するほど恥ずかしい天罰に該当するものはどれか。
(脳内大・妄想一類H17改)

(1) 母語と母国語の違いを知っていたが,相手の揚げ足をとっているうちに,
 母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(2) ポーカーをやったことはあるが,相手の揚げ足をとっているうちに,
 母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(3) 理論的思考が弱いのに、それが判らないから、相手の揚げ足をとって
 いるうちに,母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(4) 厨卒の日雇い労務者ではないが,相手の揚げ足をとっているうちに,
 母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(5) 早稲田大学を卒業したが,相手の揚げ足をとっているうちに,
 母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(6) 密林のレビューで酷評されため,腹いせに相手の揚げ足をとって
 いるうちに,母語と母国語の区別が付かなくなってしまった。
(7) 母語と母国語の区別が付かなくなったまま,「酒井亨」として
 人生を続けなければならない。滑稽の極み。
449美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 21:01:30
>>445
てかコメントした人の名前、民進党の重鎮の葉さんじゃんw
本物かどうかは分からんが
450美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 09:57:49
ここにも並木君いる?
451美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 12:15:44
>>396

>母語=母国語
>という解釈は少なくとも日本では同意にとられることぐらい、わかるだろう。

389=396=405
お前が「母語=母国語」だと言ったんだがw。
それを後から「母語と母国語の区別」と来たww。
支離滅裂なのはお前なんだよ、厨卒愚民君!

お前に文章論を説いても、豚に真珠を投げ与えるようなものだが、
「という解釈は少なくとも日本では同意にとられる」ってどうよw。

こういう文を書くお前は確実に低学歴w。
語の選択も低能児丸出しw。
ここでは「同意」じゃなくて「同義」だろw。

452美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 12:29:23
>>451
センセw、もうそろそろコテハン復帰と参りましょうよw
何しろ、センセか偽者か判らないので、全部センセってことで処理してるんですよ、
お下品で低劣な罵倒カキコは。
これは誰よりも貴方のために申し上げていることなんですよ、権威主義者さんw

僕はご帰国せられて、海辺の病院で療養されることを勧めますが…
糖尿のほうは何とか治癒できると思います、精神・神経は時間を要すると思いますが…
453美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 12:48:40
ここにも並木がいるのか
454美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 20:26:23
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
2008年3月22日、昇天し逆神におなりになった
2008年5月17日は母語と母国語の区別が付かなくなった記念日
毎日が火病記念日
455美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 22:28:26
よそではちゃんと「むじな」って名乗ってんのにどうしたんだろ
罵倒されるのに耐えかねたなんてヤワな人じゃなかろうにw
456美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 22:40:28
>>455
ここでは、いろんな人が来るだろ?
理論、思想だと思い込んでいたものが、へりくつだってことに気付かされるんだよ。
反論しても、別の人から反論される。
そこで匿名にすることによって、「書いたのは俺じゃない!」と逃避するんだろうね。
最近は「並木だろ」って荒らしているだろ。
狂人というレッテルを貼られたのに慌てているんだろうね。
荒らすくらいだったら、ブログの記事を削除、訂正でもすればいいのに・・・。
457美麗島の名無桑:2008/05/22(木) 23:18:47
並木じゃなくて、平田にすればよかったのにな。
458美麗島の名無桑:2008/05/23(金) 03:05:09
>>456の書いたことが正鵠を射ていると思う。
2ちゃんはオープンだから、反論を寄せる人の幅も広い。
言いくるめることが出来ないどころか、赤っ恥をかかされて懲りたんだろう。
2ちゃんの、たかだか10行×3投稿ぐらいの反論で破綻する酒井の理論て・・・w

今回「狂人」が加わり、むじな以外にも、

脳内教授、センセ、台湾浪人、レイシスト、陛下、酒井マン、酒井ポン、
元共同通信記者、糖尿、ズラ中年、・・・

これ以外に酒井のあだ名ってあったか?
(上記は、単にそう書けば自動的に酒井を指すことになる呼称。・・・しかし糖尿とはw)
当然、事実無根の「唐沢寿明似」「タッキー似」は認めませんw
459美麗島の名無桑:2008/05/23(金) 22:45:13
460美麗島の名無桑:2008/05/23(金) 23:19:27
一島二国状態を解消するにはもはや国旗国歌の存続を国民投票にかけるべきだと思うがどうだろうか
同じ台湾人が自らの国旗を青天白日旗と台湾旗を振る人に分かれるのはよろしくない
461美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 00:26:34
台湾で二年後に政権交代があるやもしれぬ、とはどういうことだ。

へたれ酒井、正面から答えてみろ。
462美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 01:14:36
また並木か
463美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 06:17:04
全部並木
464美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 10:13:47
>>458

一時期「山月記」が流行ったじゃん。あの虎になった人物の名は忘れたがw

>>460

芋旗何て全然メジャーじゃないっしょw
465美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 10:42:44
>>458
>事実無根の「唐沢寿明似」「タッキー似」は認めませんw

ところが、それが酒井センセの理論では

酒井センセと唐沢と滝沢は外国人から見たら「極めて良く似ている」らしい。。

いくら外国人でも・・・煽てるにも程があるよな。
466美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 11:09:58
>>465
そもそも、外人が日本国内タレントである唐沢寿明やタッキーを知ってるのか疑問だw
台湾人なら多少は知ってるだろうが、東アジア人で酒井が唐沢似と思うなら視力異常だよ(苦笑)
宇宙人が言ったんじゃないの?w

>>464
李陵、だったっけ? 山月記の主人公。
本スレッド内では「山月記」で十分通じると思う。
もっとも、
「実際に詩人として高名な人(作中設定で)」
「実際には何の能もないのに、思い上がっている点だけは全宇宙一」
の両人では、共通点は「人間やめちゃいました」のオチだけなのだがw
467美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 14:44:42
>>383
>仮にキーボードだったとして台湾に居るんだから買えない訳は無いと思うんだが・・・

ブログでは、外付けのUSBKBを買ったと書いてあるが。ちゃんと嫁。
468美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 15:25:16
並木黙れ
469美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 16:07:08
389=396=405=454とたれ猫は同じ精神構造をしている。

〈たれ猫〉
本人が母語文盲なのに教羅を文盲の文字と罵倒。

〈389=396=405=454〉
母語と母国語を混同し  >>389
指摘を受けても「母語=母国語」なんて与太を言い  >>396

さらに以下のように無知無教養ぶりを晒した。

>>405
>両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、
>まぁ台湾に移住したとしよう。
>それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、
>生まれてきた子供の母語は、日本語でなく、中国語になる。

そういう場合、家庭では日本語を使い続けるよな。
家庭外でシナ語を母語レベルで習得したとしても、
日本語が母語であることに変わりは無い。
お前は、日本人の両親が家庭で俄かにシナ語会話を始めるとでも言うのか?w

しかも低学歴・無恥・無知・無教養の389=396=405=454さんは
酒井さんが「母語と母国語を混同した」などと寝言を言う。

たれ猫と389=396=405=454は、ともにシナ人気質をしているなw。

兄弟かも知れないwww。
470美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 16:37:00
>>469
なぁ、酒井、一度聞きたかったんだけど

お前のどこが、「唐沢寿明」や「滝沢秀明」に似てるんだ?

というか、本当に似ているって言われたのか?

本当は、「こうだったらいいなぁ」っていう思い込みではないのか?
471唐沢寿明、タッキーの件を考察:2008/05/24(土) 17:28:36
酒井が会った外人が、たまたま唐沢とタッキーを知ってたんじゃないの?
それで「〜に似てるね」とテキトーに言われた言葉を、脳内再解釈し直して…だったのかも知れない。
その外人が金城武を知ってれば金城似に、金城哲夫を知ってれば金城似と言われたんじゃないか?
森首相を知ってれば森似に、ストロング金剛を知ってればストロング似と言われたんだと思う。

いずれにせよ、このことに対する反論がないことから、
本人も「やべ〜、あんなこと言わなきゃよかった!」と後悔しているものと思われ(わら
472美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 17:51:57
↑お前も並木認定に反論ないなW
473美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 18:26:12
サカイのあだ名の件だが、
「母語と母国語が区別できない」というのがある。
474470:2008/05/24(土) 18:37:27
>>471
それって。。。
めっちゃ恥ずかしい><

てっきり離婚の後遺症で
別れた奥様に対する
「俺のようなかっちょええ男を云々」って妄想が拡大したのかと思った。
475美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 18:38:21
脳内教授、センセ、台湾浪人、レイシスト、陛下、酒井マン、酒井ポン、
元共同通信記者、糖尿、ズラ中年、狂人、山月記、母語と母国語が区別できない
476美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 18:49:51
そういえば一時期
「謝の情夫」
って揶揄されてた事もあったっけ。。
謝氏が表舞台から退場したら一緒にすべきだったよね。
引き際を誤ると・・・
477美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 18:53:04
>>476
あった!あった!(w
結果的に捨てられたと思う。
酒井にとってみれば「俺を残して、行かないで!」と思ったんだろうな。
未だにブログに「(引退後の活動について)言葉を濁した」と未練がましく書いているくらいだからなあ。
478美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:05:43
脳内教授、センセ、台湾浪人、レイシスト、陛下、酒井マン、酒井ポン、
元共同通信記者、糖尿、ズラ中年、狂人、山月記、母語と母国語が区別できない 、
謝の情夫
479美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:12:19
並木の一人芝居乙
480美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:18:20
全部並木W
481美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:19:24
>>471

何故に「ストロング金剛」w
ちょっとツボに入ってしまった。w
482美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:22:41
また並木か
483美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:35:01
サカイセンセ、心の琴線に触れてしまって幻覚が見えるんだね。
そうだよ。並木以外はみんなサカイセンセの味方だよ。
怖くないから早く精神科、神経科に行こうね。
狂人酒井さん。(゜∀゜)アヒャヒャ
484美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 19:36:41
やっぱり並木
485美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 20:07:21
なんつーか、酒井はよくこんなところに顔を出せるな。

大人しく首吊って氏ねよ。
486美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 20:12:44
>>485
いやいや、台湾浪人ですし、なんていったって狂人ですから・・・。
487美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 20:16:35
酒井、大人気w
488美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 20:23:02
並木の一人芝居乙
489美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 20:29:16
>>485
今の狂人酒井の境遇を考えるとかまってもらいたいのでしょうね。
電気代節約のため、部屋の中は液晶ディスプレイの明かりだけ。
必死に顔を真っ赤にして「並木だろ」「並木だろ」とキーを叩いている狂人酒井。

キーボード、本当に壊すなよ。(゜∀゜)アヒャヒャ
490美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 21:20:49
「並木だろ」としか反論出来ない酒井センセ。
明日の為にもうお休みになられては?

もしかすると今酒井センセが居る世界は実は悪夢と言う夢の中かも知れませんよ。
ひと眠りして目覚めたらそこはきっと、別世界〜♪
491美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 21:26:51
狂人酒井。
ブログなどを作ったためすべてをなくしてしまった。
一応推敲してからアップしようね。
書いていいことと悪いことの区別はついているよね。
大人なんだから・・・って(自称)ジャーナリストだっけ。

狂人酒井と同類と言えば、昭和の初めに自称高級軍人を名乗っていたやつがいたよな。
492美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 22:44:39
酒井における常人と狂人の境を体現している人を思い浮かべているのだが、
適当な人物が思い当たらない。

タイガー・ジェット・シンも上田馬之助も長州もワカマツも、素顔は常識人だろう。

引っ越しおばさんまではイッてないだろう。

とんねるずの番組に出ていた頃の麻原あたりか。
493美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 23:29:55
>>492
普通はこれほどまで進んだら、入院するはずだから日の目をみない。
本当の狂人なんだよ。
494美麗島の名無桑:2008/05/24(土) 23:44:52
はいはい、ごくろうさんだねぇw
495美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 00:25:09
>491
>狂人酒井。
>ブログなどを作ったためすべてをなくしてしまった。
>一応推敲してからアップしようね。

自分のブログは、まだいいと思う。
不都合な部分は改稿できてしまうし、削除も可能。
しかし先の四川地震の時に、他人のブログに公称の「むじな」を使ってdでも投稿をしてしまっている。
宮本サイトの住人も酒井を忘れてはいないだろうし、
サイト主催者として、宮本も酒井の過去投稿をROMってると思う。

酒井は己の意見を叩きつけるだけで、その発言の責任を無視している。
もはや正常に戻れないほど狂気が進行しているのかも知れない。
1回帰国して郷里に帰り、ネットへの発言を一切封印して、おとなしく療養するといい。
そうすれば、低給の仕事なら北陸でも見つかるだろう。
そうやって自分を完全に「過去の人」として、世間の目を避けて生きてゆくことを勧めるが。。。
496美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 02:55:36
>>495
>不都合な部分は改稿できてしまうし、削除も可能。
不都合な部分を理解できてないのが、狂人酒井クオリティですよ。
>先の四川地震の時に、他人のブログに公称の「むじな」を使ってdでも投稿をしてしまっている。
どんな内容か教えていただいてよろしいですか。
狂人酒井フルスロットルなんでしょうね。(w
497美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 03:09:16
>>496
姉妹スレ「酒井は終わった」より。

>379 :美麗島の名無桑:2008/05/19(月) 01:05:17
>あの人、なんか変。
>四川省の地震を取り上げた人のブログのコメ欄にまで、
>「漢民族に報いが訪れる事になるだろう」的主旨のコメント書いてる。。

>中国人が嫌いなのは構わないけど、他の人のブログにまで来て言う事なんだろうか。。

http://blog.goo.ne.jp/tsubamerailstar/e/fe16521f32160564cbde1bcc0bb8f270
498美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 04:22:20
はいはい、ごくろうさんだねぇw
499美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 04:53:26
酒井の一人芝居乙
500美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 04:54:20
並木の一人芝居乙
501美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 07:08:11
>>497
>四川省というより、歴史的チベットの東南端というべき (むじな)

>>2008-05-18 19:14:36

>>「中国四川省」の地震というから、いかにも中国・漢族の土地で地震が発生したみたいなイメージがあるけど、実際にはガバ(アパ)チベット族チャン族自治州というところで、歴史的には大チベットの東南端というべきところ。

>>被災者はチベット人が多いはず。3月抗争でも立ち上がったところ。
>>チベット人は本当についていない。

>>しかしこの報いは、近い将来きっと漢族に現れるはず、だと信じています。

>>とにかく亡くなったチベット人、チャン人のみなさんには哀悼をささげたい。

あのー、なくなった方には漢民族の方もいらっしゃると思うのですが・・・。
さらに大災害を望んでいるような発言・・・。
狂っている・・・。まさに狂っている。
502美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 08:49:46
酒井センセってさ、他の在台日本人の方々との交流はあるんだろうか。
枯れのブログの中にはそういう話は全くと言っていいほど出てこないよね。
もしかして
人付き合いが苦手なのかなw

ジャーナリストが人付き合い苦手なら話しにならないよねw
503かない:2008/05/25(日) 09:09:10
今年から私のしている事業で台湾 にビジネスとして広げていきたいです
一緒に仕事してくれる方 または友達になってくれる方 募集してます
台湾料理が大好きで ちょっとおもしろい31の男です  
とうきょう神奈川周辺で会える方
504かない:2008/05/25(日) 09:10:36
今年から私のしている事業で台湾 にビジネスとして広げていきたいです
一緒に仕事してくれる方 または友達になってくれる方 募集してます
台湾料理が大好きで ちょっとおもしろい31の男です  
とうきょう神奈川周辺で会える方
505美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 10:31:33
脳内教授、センセ、台湾浪人、レイシスト、糖尿中年、狂人、
山月記、母語と母国語が区別できない 、謝の情夫 、並木だろ、
はいはい、ごくろうさんだねぇw
506美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 15:53:38
>>502
>他の在台日本人の方々との交流
何年か前のブログで高校の後輩が台湾人実業家と結婚してあったとか書いてあったけど。
確か早大なら台湾にも同窓組織があったと思うけど、どうなんだろう。
狂人酒井のことだから役員になりたくてなりたくて仕方ないと思う。
やんわりと断られて、発狂。以後会費も払っていないという状況じゃないのかな。
507美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 17:31:50
24日の狂人日記wから

>日本についてはちゃんと名前を挙げず仕舞だった。しかも側近が事前に日本も言及する
>ように進言したのに、馬英九が退けたらしい。
>やっぱり日本軽視・蔑視の反日分子だ。

447氏の予想が当たっている。

>447 :美麗島の名無桑:2008/05/21(水) 20:54:49
>次の日記の予想

>演説に「日本」を一字一句入れなかった馬はやっぱり反日
508美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 17:50:22
>>507
もはや狂人酒井は、ジャーナリストと名乗る資格はないな。
台湾にいてもいなくても関係ないということを>>477氏が見事に証明してくれた。

狂人酒井の今後の肩書きは雑文家でいいのかな。
509美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 18:06:57
>>506

>確か早大なら台湾にも同窓組織があったと思うけど、どうなんだろう。

俺はやらんけど、早慶ゴルフコンペとか交流会は盛んだよ。
ドライブや魚釣り何かにはよく行ってたね。

ttp://www.taiwan-mitakai.com.tw/d5_golf/tw_golf.htm


510美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 18:10:20
>>507

「台湾の声」一味もキチガイだけど、全く同じだねw
511美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 20:35:25
なんていうか嫌ってるはずの石原知事と同じになったなあ
台湾人じゃないのに省籍のことに口出しするという

あの演説は外省人の史観だってのはそれはそうなんだろうけど
外国人が口出しするってのはどうかと・・・
512美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 20:35:28
酒井センセの性格がもう少しまともで台湾を客観的に見れたら、今日の様にはならなかったものを。。

惨めだよな。

今からやり直しがきけばよいのにね。


多分ムリだろうけどさ。
513美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 21:02:03
>今からやり直しがきけばよいのにね。

やっぱとことんオーバーランしちゃうのがサカイ氏らしいんじゃないの?
妙に自制しちゃったらこのスレは勿論のこと、逆にそれこそ本人も終了ってこたないかな。

誰が言い出したか知らんけど、個人的には「山月記」のたとえが一番ウケるよ。
514美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 22:06:38
酒井の雑文は、「AはBで、CはDで、EはFだ」という念仏風なんだなあ。

なぜそうなっているのか、どうしてそういえるのか、が分からない。
おそらく本人も分かっていないんだろう。

あるのは思い込みだけ。

「それは〜〜だからだ」「それは〜〜べきだ」と書いていかにもまとも
そうに見せようしているだけ。

物書きとして失格だよ。教祖として信者に書くのなら構わない。
特定団体の機関紙の文章なら構わない。

酒井よ、お前以外はみんなこの状況が分かっているんだ。

もうそろそろ、「台湾」板でなく、「電波・お花畑」板(まだあるのか?)に
移動するんじゃないか。
515美麗島の名無桑:2008/05/25(日) 23:34:48
>>458
>>471
>>475-478
を総合して、今のところ候補に挙がっているニックネーム(未定着のものも含む):

脳内教授、センセ、台湾浪人、レイシスト、陛下、酒井マン、酒井ポン、
元共同通信記者、ズラ中年、狂人、山月記、母語と母国語が区別できない 、
糖尿(この一単語で通じる御仁とは・・・w)、
謝の情夫(さすがにコレは、ちょっと問題あると思うがw)
ストロング金剛似

これに「並木」関係を加えて、

並木黙れ
並木の一人芝居乙
全部並木W
また並木か
やっぱり並木

あと推薦するなら、

四川大地震
電波パンダ
人間失格以前
永遠の夫

あたりは、どうだろう?
516美麗島の名無桑:2008/05/26(月) 16:07:34
>>466 >>513

「山月記」の主人公は、己のうぬぼれと傲慢さが虎の姿に変わった原因だと旧友に述懐してたね。
酒井はその域に達することが出来るか?ww
517美麗島の名無桑:2008/05/26(月) 19:32:41
>>561
酒井が虎の姿に見えるのは,国民党の洗脳教育の結果。
見えるヤツはシナ人。

虎じゃなくてMr.BOOだったっけ?

国民党が如何に洗脳教育して宣伝策動に狂奔しても
酒井を唐沢や滝沢に見せることはできない。
518母語と母国語が区別できなくなった酒井は母語と母国語が区別できない:2008/05/26(月) 19:48:06
>>515

逆神,権威主義者,揚げ足取り
519美麗島の名無桑:2008/05/26(月) 20:18:38
520美麗島の名無桑:2008/05/26(月) 20:28:11
パンダ。。。
んなに可愛い動物ですかw
どっちかってーと、「トド」
521母語と母国語w:2008/05/26(月) 22:47:13
>>516
>「山月記」の主人公は、己のうぬぼれと傲慢さが虎の姿に変わった原因だと旧友に述懐してたね。
>酒井はその域に達することが出来るか?ww

今は人の言葉が話せなくなった段階。
レスも意味不明度合いが上がっているし,
日雇いだの低学歴だのと,小学生並みの語彙の占有率が高まっている。
ホントに40越えた大人かね。
でもあれだな,そのまま野垂れ死ぬだけだ。
522美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 00:16:01
山月記がサカイみたいな「トクシュ」な人の話だったら、あまり
共感は得られないと思う。確かに>>516みたいなことは書いてある
けど、それは誰しも心の中に持ってるってことで、みんな自分を
投影できるんだと思う。ここにいる人は、サカイの行為に理解を
示してるわけ?
523美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 06:43:52
理解を示してはいない。
というか
日本人の評判を下げる恥さらしの一人だと思ってるのが大半だろ。
524美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 15:04:31
>>523
じゃあ、サカイのあだ名、別名から山月記は消去だな。
525たれ猫:2008/05/27(火) 15:38:21
へぇ、人虎傳(山月記)は日本でそんなに有名なのが?
高校の現代文の教科書の人気教材?

526美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 15:47:15
山月記は人虎伝を翻案したもの、翻訳じゃないよ。
全く主題を変えてしまっているわけじゃないけど、別の作品と
考えるべき。
527美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 15:53:56
>>525
中島敦(なかじま・あつし)という小説家が「山月記」という小説を書いた。
中島は漢学者の家に生まれて、東京大学(酒井には禁句w)を卒業、教員を経て小説を書く。
森鷗外(もり・おうがい)と並ぶ、漢文脈を駆使した美文で有名。
ほかに「名人傳」(春秋戦国時代の趙国の弓の名人・紀昌が主人公)。

以下参照(上:山月記、下:名人傳)
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/624_14544.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/621_14498.html
528527:2008/05/27(火) 16:13:10
「翻案」て、外人に分かるかな?
翻訳が原文に忠実に訳したもので、
翻案は外国の作品を適度に作り変えたもの。
完全なオリジナルとは言えないが、実質的には別の作品と考えるべきもの。
日本では、1.中国、2.欧米の小説などの翻案が多かった。

滝沢馬琴(たきざわ・ばきん)の
「椿説弓張月(ちんせつゆみはりづき)」
「南總里見八犬傳(なんそうさとみはっけんでん)」
が水滸傳を元にしていて、
普通はオリジナル小説と考えるんだけど、一種の翻案とも考えられる。
弓張月・八犬傳では、水滸傳冒頭の洪大尉が伏魔殿から悪霊を解き放つシーンが借用されている。
八犬士も、元々は梁山泊の豪傑から着想を得ている(ただし、似ても似つかないw)。
また、各回に漢字2行のサブタイトルを付けるのも、中国白話小説の影響。
八犬伝には三国演義の影響もある。

さて、・・・古典に疎い酒井偽称教授はこのネタに噛みつくか?w
529美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 16:29:46
>>528
普通の台湾人が、単独で「翻案」を見たら、「案を翻(くつがえ)す」と
と理解してしまうことが多いけど、たれ猫さんだったら、分からなきゃ自分で
調べてくれるかな、と思って。

翻案は幅が広いからね。ほぼ翻訳で登場人物をその国の人名に変えただけ
のものから、モチーフを借りてるだけのものまで。
530たれ猫:2008/05/27(火) 16:53:59
成る程、ありがとうございました。
その「名人傳」の原文は、列子湯問篇の「飛衛教射」から。
それもすごいな、外人として。
531美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 16:57:36
>>530
あの時代の知識人は、その程度の漢学の知識はもってたよ。
532たれ猫:2008/05/27(火) 17:27:55
あ、そういえば、山月記と名人傳の原文は、全部「太平広記」に収録した。
太平広記を関るの翻案多いですが?
533美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 20:45:00
酒井の人生は山月記の翻案だったのか。
というより劣化コピーか。

「七年の後、民進党が野に下り、馬が総統に当選した時、
遂に発狂した。或(ある)夜半、急に顔色を変えて
うんこブログの更新を始めると、何か訳の分らぬことを
書き込みつつそのまま並木並木とスレを荒らして、
地震は天罰だと言い出した。彼は二度と日本に戻(もど)
って来れなかった。国内の就職口を探しても、何の脈もない。
その後酒井がどうなっても、誰(だれ)も笑うだけだった。」
534美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 22:19:42
>>525

>高校の現代文の教科書の人気教材?

30ちょい超えだけど、おいらの場合は中学の教材だった。
酒井と同じ首都圏の国立中だけど、教科書は一般的な出版社のものだった。

>>522氏の的確な指摘なるほどーと思ったよ。
ま、「山月記」のオイシイ部分を都合よく捨象したら酒井にぴったりだよね。
タロコー山脈にでも篭るか?李登輝も前そんなこと言ってた気がするけど。
535美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 22:25:34
>>535
多いよ。
唐代の伝奇からの翻案は平安朝から近現代までいっぱいある。
536美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 22:26:32
サカイを山月記にたとえるの、もうやめようよ。山月記好きだから、
なんか嫌なんだよね。
537535:2008/05/27(火) 22:28:34
誤)535
正)532
538美麗島の名無桑:2008/05/27(火) 23:46:24
他に中国の古典に例を求めるなら、邯鄲の夢枕か? 杜子春か?

台湾に来て8年、自分の夢が実現したかと思ったが、
あと一歩で東大コンプレックスを癒してくれる夢の「国策顧問」の椅子が…
ところが苦境に見舞われ、やけ酒に溺れて糖尿病を悪化させたら…
気が付いたら、馬齢を重ねて頭髪も薄くなり、
糖尿の悪化で悪臭を放つようになったズラ中年=酒井亨(42歳)がいた、と。
日本でいうと浦島太郎だなw

そんな酒井君に「臥薪嘗胆」して「会稽の恥を雪ぐ」ことを期待したい☆
…が無駄かw
進歩派知識人を自認してるくせに、何ひとつ進歩しない男だものな。
539美麗島の名無桑:2008/05/28(水) 01:55:41
糖尿&ズラというのは未確認ながら「定説」化してんのが面白いねw
酒井は台湾で酒飲んで喚いているのかといった生態は興味深いね。
「森林小姐と日本駐在はやはり国民党の手先!」
といったエントリーは見た記憶ないねー。
540並木認定してくれ(カラカラカラ):2008/05/28(水) 03:02:41
嫁さんの件は突っつくたんびに反応したが、
糖尿・ズラには何も返レスしてこないからジャマイカ?w
これ、正直、不思議なんだよねw
自棄酒の件は本人が立法院選挙で負けた頃に書いてるよ(“同志”林建良も同じだったそうだw)。

米帝
もニックネームに含めて良いかも知れない。
過去数年で「帝国主義」という語を使った回数ではノーベル賞級だろうからw
中共スパイ疑惑
というのも愛称に含められるかも?

古典的帝国主義はもはや存立し得ない、と書いているネグリ『帝国』の一読を酒井に勧める。
英語もフランス語も読めるんだろ? 中文版も台湾で出てると思う。
ネグリはイタリアの共産主義者だが、資本蓄積と体内鉛の蓄積を区別できない「程度」の酒井では読解不可能か?w
読む価値はさほど無い本だが、ルクセンブルクの『資本蓄積論』の最終章ぐらいは読めるだろ?
いいかげん、「搾取」と「詐欺」の区別ぐらいつけられるようになっておけ(資本主義万々歳のくせに)。
上記を嫁もせず尻もしないんだったら、永遠に政治論をぶつのはやめとけ。恥かくだけだw
これら読んだら、やっとマキャベリとレーニンに進んで、「現実的な政治世界」に第一歩だ!がんばれ!
541美麗島の名無桑:2008/05/28(水) 11:10:06
酒井氏が国民党の主流の本土派だと称えてる呉伯雄主席がひたすら南京で「中華民族」連発してる件について

果たしてリップサービスで言ってるだけなのか?
542美麗島の名無桑:2008/05/28(水) 13:13:14
酒井センセの望む方向に事態が進まないね。
543たれ猫:2008/05/28(水) 13:19:07
酒井さん、単る惨めな詐欺被害者。
民進党の本質は、とんてもない悪質な国家級詐欺師。
自分の支持者に向って、容赦もない大金を詐欺した(全民電通詐欺案)。
選挙の時も、ずっと自分の支持者を騙した。
民進党の世論調査をずっと信じるの酒井さん、それて2005年から、
台湾選挙の予想は全部民進党の世論調査と一致、そして結果は完全に逆。

酒井さんは「逆神」ではない、単なる連続詐欺の受害者の一つ。
今回の総統選挙も、民進党の世論調査によって「勝負は50萬票以内、謝長廷が逆轉勝の机会有り!」と、
それて台湾南部の民進党支持者が大金を賭けて、そして全滅。
酒井さんの場合は、ただの糖尿併発症て、脳が壞れだ。
それて2005年からずっと民進党に騙されて。

民進党を支持する、国民党を反対するのは、何の問題はない、それは個人的の自由ですが。
民進党の世論調査をずっと信じるのは、頭が壞れだの證據。
544美麗島の名無桑:2008/05/28(水) 13:54:49
>>543
>今回の総統選挙も、民進党の世論調査によって「勝負は50萬票以内、謝長廷が逆轉勝の机会有り!」と、
>それて台湾南部の民進党支持者が大金を賭けて、そして全滅。

これは詐欺になるのだろうか?
たとえ敗北確実な政党が自党の勝利を宣伝しても虚報とはならない。
選挙は「やってみなければ結果は分からない」ものだから。
また、選挙賭博は違法行為なので、これに対して詐欺を適用できるかは分からない。
しかし、今回の選挙、そして選挙でおこなわれる賭博、馬英九暗殺の怪情報、
…等々によって、台湾の印象がすごく悪化したのは事実だ。
何とかならんのか?

もちろん、酒井はブログでデマを流しているので、
法的には詐欺にならなくても、完全に信用を失墜した。
また、酒井のせいで民進党のイメージが悪化したのも事実。
酒井は害以外の何者でもない。早く追放したほうがいいと思う、民進党からも、台湾からも。。。

>酒井さんの場合は、ただの糖尿併発症て、脳が壞れだ。

ここは完全に「推測」の域を出ないのに、
酒井のこととなると、俄然信憑性を帯びるから不思議だ。。。
545たれ猫:2008/05/28(水) 14:15:09
>544
しかし、今回の選挙、そして選挙でおこなわれる賭博、馬英九暗殺の怪情報、
…等々によって、台湾の印象がすごく悪化したのは事実だ。
何とかならんのか?

その怪現象はほとんど台湾南部の地下電台(無許可ラジオ台)から。
民進党にとって、地下電台は重宝、ずっと無條件で民進党応援するから。
国民党にとって、地下電台は陳水扁みたいなVIP。
なぜなら?ずっと偽薬を販売して、台湾南部の民進党の支持者を殺すだから。
今回の惨敗、地下電台も功績ある。少なくでも、この八年間、何十萬の民進党支持者を殺しただから。
だから、民進党時代が地下電台は放置した。
今の国民党も完全に放置した、動機は違うげと。

>544
酒井は害以外の何者でもない。早く追放したほうがいいと思う、民進党からも、台湾からも。。。

国民党にとって、酒井さんは台湾南部の地下電台と同じ、VIPクラスの重宝だ。
御蔭様で、日本で民進党のイメ一ジが完全に壞れだ。
御蔭様で、今の「民進党の不動支持者」は、「頭が壞れだの糖尿中年」の同義詞。
546544:2008/05/28(水) 19:31:53
たれ猫さん、「民進党のイメージが壊れた」はちょっと違う。
「非常に歪曲された形で民進党のイメージが敷衍してしまっている」のが実情。

酒井、金美齢、黄文雄、それに加えて小林よしのり(小林善紀→注)が
「国民党=反日、民進党=親日」
のイメージを流布させたために、頭の悪い右翼が民進党に好意を持ち、
「民進党=親日、反中国、・・・国民党よりも右翼的?」
「外省人による本省人支配」(外省人を「中国人」、本省人を「台湾人」と呼ぶ人も多い)
という台湾独立派の図式をそのまま信じこんでいる。

もともと、日本の右翼は国民党と仲のいい人が多かった(サンケイ新聞の鹿内社長など)。
それに対し、歴史をあまり知らない(あるいは意図的に日本保守派と国民党の関係を隠蔽している)右翼と若い層は
「国民党は戦後一貫して反日教育をおこなってきた、反日の独裁政党」で、
「民進党は親日的な民主主義政党(=日本の右派にとって好都合な勢力)」
なんだと、ろくに歴史も勉強せずに信じこんでいる。
いわゆる「親台湾右翼」は、旧来の親・国民党派と新興の反・国民党派が形成されている。
平沼赳夫(日本の衆議院議員)が金たちを批判したのは、
台湾独立派が日本で情報操作をやって、台湾のイメージが歪曲されたものになってしまったからなんだよ。

そういう経緯があるから、この前の馬英九の総統当選で2ちゃんねるでは混乱が起こった。
「これで台湾は再び反日になるぞ!(やっと親日になったのに、反日に逆戻りだ!)」
と、頭の悪い連中が本気でそう思ったわけ。
冷静に考えれば、国民党と民進党の対立はあくまでも「台湾内部の問題」であって、
単純に「あっちが親日、こっちが反日」なんて分類できるわけがない。
小林よしのりは「蒋介石=反日の独裁者」と本気で考えているみたいだが、
実際には、蒋介石(蒋中正)は李登輝以上の親日派だったわけで。
(日本に蒋介石崇拝者が多かったのも、彼の性格が大きく関係している)

その辺を分かってないバカが大騒ぎをして、
酒井たち台湾独立派の情報操作の弊害が出てしまっているわけ。
酒井は、ほかの誰よりも、民進党にとって害だよ。
民進党のために、私は酒井との決別をすすめます。追放、ね。
国民党にとっては、酒井が民進党にくっついてるほうが好都合なんだよw、たしかに。
まぁ、台湾事情に精通した日本人が非常に少ないからですね、
酒井みたいなデマゴーグが日本では影響力を持ってしまう(金・黄はもっと影響力大)。
ちゃんとした学者が増えることを切望します。

(注)小林よしのりの本名は「小林善範」
547たれ猫:2008/05/28(水) 19:53:07
>546
結局、日本に居るの台湾独立派は、ただの遠吠えの敗犬。
黄文雄、許世楷の台湾建国聯盟、1998年から選票数は0、議員数も0。
昔の台湾、台独の主張は叛国罪。
今の台湾、台独の主張は個人的の自由。

なんで今さら日本で遠吠しかないだろう?
なんで今が台湾で台独を主張しないだろう?
その嘘話しは、外人しか通じないだから。

ずっと統一を主張したの新党、今が滅亡寸前。
2008の立法委員選挙で全滅、得票率3.8%(第三、第四は李登輝の台聯3.5%)。
こんな滅亡寸前の新党も得票数0の台湾建国聯盟よりましだ。
548美麗島の名無桑:2008/05/28(水) 22:37:16
いやー、だから、
「外省人vs本省人」の図式が深刻だった1950年代の世界に生きてるんでしょ、
亡命台湾独立派の老人たちは。そういう精神世界に。いつまでたってもw
あの頃の、北京語が全然できないお爺ちゃんお婆ちゃんの「声」を代弁してると
(自分たちは思っている)。

その負け犬たちが日本で、無視と冷笑に泣きながら細々と日本で雑誌を出してる時に、
台湾人はケ麗君の歌を聴いて、テレサは日本歌謡界でのヒットを夢見ていた。
酒井の言うように、台湾人は「したたか」なんでしょ。柔軟。臨機応変とも言える。

だいたい、亡命台独派は台湾で活動していた独立派にも嫌われてんでしょ。
「こっちは国府の拷問を覚悟で活動してたのに・・・」
亡命活動家は海外で大学教授になったり、高みの見物。
許世楷はアメリカで金美齢たちと、楽しくピクニックやってたと自伝で書いている。
当時は、懲役10年は当たり前、緑島(火焼島)の監獄で拷問されて発狂した運動家もいたのに。

怖いこと言うと、もし台湾の政権があまり大陸を怒らせるようなことをしたら、
大陸の中共政府は「台湾系資本の凍結」という最終手段を実行できる(もちろん、軍事侵攻も考えられるが)。
もし資産凍結が実行されたら、損するのは台湾資本だけで、
たぶん世界の他の国は・・・今回のオリンピック騒動と同じ「中共追随」の姿勢を見せるだけだろう。
自分の国(の資本)を犠牲にしてまで台湾を擁護する国なんか、1つも無いだろう。
台湾人はその辺をよくわきまえてるから、酒井みたいな「お気楽」外国人を嫌う。
実際に台湾にミサイルが撃ちこまれたら、酒井は台北の「日本領事館」に逃げこめる。日本人だから。
何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ。妄想野郎。
酒井が「親台湾右翼の最も腐った分子」でなくて何だろう?
これに反論する前に、中華民国籍を取得し、志願兵になって汗を流すべきだよ、酒井くん。
549美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 08:46:38
★★何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎。

端的で的を得た表現だ。

酒井の一連の書き込み後に、「酒井とはどのような人間ですか。40字以内で端的に記しなさい」
という設問があったら、これが模範答案。
550美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 11:34:58
酒井にとって民主主義とは、
好き勝手に発言しても逮捕されない自由であり、
しかし同時に、他者へ罵詈雑言を吐く自由でもある。
この台湾浪人自身はdemocraticから最も遠い人間。
551美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 16:53:55
>>550
ちょっと修正がいるかもしれん。

> 酒井にとって民主主義とは、

酒井自身が世界の中心であり、民衆から絶対君主として君臨していること。

独裁国家君主になりたかったのさ、彼は。
552美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 19:05:30
酒井は、19世紀の西欧指導者と共産主義者に似ているよ。
自分らのやることが民衆のためになる、と信じているんだが、
「自分らのやることが正しいんだ」として、
一旦民衆が離反すると徹底弾圧。。。
これが酒井のいう「民主主義」。

保守勢力内での左派、が酒井の考えている左翼なんだろう。
保守勢力・右翼から見れば、最高の安全牌、でもあるだろう。

酒井は沖縄に移住したらどうだろう?
酒井は沖縄独立論者でもあるはずだから。
反米をクチにしつつも、米軍基地に寄りかかろうとする、それが酒井の実体。
アメリカにとって、この男ほど御しやすい人間もまたとあるまい。
酒井は沖縄をアメリカ領にしたのだろうか?
553552.修正:2008/05/29(木) 19:07:48
>酒井は沖縄をアメリカ領に「した」のだろうか?

修正↓

酒井は沖縄をアメリカ領に「したい」のだろうか?
554美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 20:47:19
糖尿が悪化して出てこられなくなった脳内教授に代わって、
それらしい言い訳を考案しなさい。(脳内大H18一部改)

(例)キーボードが壊れた。
(例)レバノンへ行っていた。
(例)青山紀伊国屋へ行っていた。
(例)てか俺は酒井じゃないよ。既に有名私大の教授だけどな。
555美麗島の名無桑:2008/05/29(木) 23:58:38
更新してたね。

「地震にあたってわれわれがさらに声を大にすべきこと。それは
1、中国は軍事費を削減して救援にまわせ
2、中国はチベット人地区から手を引け
ということだ。」

「われわれ」って誰?
なんで酒井の言に同意しないといけないの?

今回の地震の被災地域がチベットに関係してるからと言って、中国がチベットから手を引くのと同類項にしてるのは何故?

556美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 00:44:58
>>555
>「われわれ」って誰?

狂人の脳内だけにいるシンパでしょう。
557美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 00:51:41
「狂人日記」←このタイトルはゴーゴリ・魯迅への侮辱かも。。。

「地震で多数の死者を出したのに、五輪・聖火リレー・軍拡にうつつを抜かす中国の不謹慎」
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/7c6ae10c23227d691253cf1751c72cb4

>今回の大地震に関連して、
>2ちゃんねるあたりに媚中派が待ってましたとばかり、

センセ、何だかんだで2ちゃんを見てるなぁw
ここで相手にされなくなったら、ホントに「ネット界ヒッキー」だもんねw

>「中国は被害者、天災を喜ぶべきではない」などとしたり顔で中国擁護の論陣を張っているバカがいるが、そういう御仁は、

人間としての、ごくごく常識的な考えだと思うが。

>1.中国がいまだに聖火リレーに現を抜かしていることを被災者に対する不謹慎で無礼だとは考えないのだろうか?

じゃー、さっさと帰国して、若者や老人が困ってるのに東京オリンピックに熱を上げている石原東京都知事を批判してくれよ。

>また
>2.地震で全滅になった集落が多発しているが、
>海外の不動産を買いあさる金持ちが多数いるくらい経済成長している成果を
>そうした弱者福祉に回さない体制、およびそれを要求しない社会全体に
>根本的な問題があるというべきではないのか?

アンタは、日本の不動産業者に何か不満でもあるのか?(わら
558557のつづき:2008/05/30(金) 00:53:25
>3.あれだけ経済成長して外貨準備高も世界一を誇っていて、
>それで米国と対抗しようと軍拡に狂奔しているくらい余裕があるんだから、
>義捐金など海外から受け取る必要がなく、軍事費を削って被災者支援にまわしたらどうか?

それとこれとは別問題。義捐金は「贈る側の気持ちの問題」だから。
新潟地震にペ・ヨンジュンとジャッキー・チェンが義捐金くれたが何か?

>しかも被災地の多くは、李白がかつて漢詩「蜀道難」で詠ったように、漢族が入っていけないところ、つまりチベット人が多く住む地域、かつてのチベット・カム地方なのである。
>中国植民地侵略政権からも虐殺されている哀れなチベット人のために救援は必要だ。しかし、地震を生む乱開発の元凶である拝金主義の漢族には支援は必要ない。

何考えてんだ、この男?

>地震にあたってわれわれがさらに声を大にすべきこと。それは
>1、中国は軍事費を削減して救援にまわせ
>2、中国はチベット人地区から手を引け
>ということだ。

1.と2.が真っ向から矛盾してると思うのは俺だけ?
(矛盾しないと思ってるのは酒井だけw)
アメリカがハリケーンの被害を受けても、軍事費を削って災害に当てようとはブッシュは考えまい。
559美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 00:56:12
「的外れな非難 非難なら人民の福祉をないがしろにする中国政府と社会を非難しろ!」
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/037281eaa8de7a8487c352d2d9432150

>お前のようなのを「自己の価値観の押し付け」といい、
>そういう思想がイラク戦争や大東亜戦争のような暴挙を生んだんだよ。
>君はつまり帝国主義思想の持ち主だってことだ。
>人類の多様性を認めていない。

酒井亨先生のことを言ってるんですか?(わら

>今回の地震は週刊現代5月31日号でも指摘されているように、
>中国の乱開発が生んだ人災であって、天災ではないのだから。同情は無用。

酒井先生の科学知識は厨房レベルですからw

>「庶民は悪くない」という人も多いが、乱開発を指をくわえて見ているだけで、
>むしろ金儲けこそが正しいとして金の亡者になっている点では13億人全体が悪い。

その13億にはチベット人も含まれると思うのだが。
センセw、まさか「チベット人は金儲けに興味ない素朴な遊牧民」とか思ってるわけ?w

>というか、中国共産党の指導者の中にはむしろわかっている人間がいるのだが(中略)、
>カネの亡者の圧倒的多数の庶民そのものに押されて、結局有効な手立てができないというのが実態だろうね。

どさくさにまぎれて、中共へ媚びを示す酒井。

>すべての独裁体制というのは、実は庶民の支持がなければ存続できない。

アンタの「脳内独裁」は誰にも支持されてないけどねw

>民主主義だけが民衆の支持が反映されると思っていたらそれは素人の勘違いだ。

アンタの主義主張が敗北したのが先の台湾の選挙w
560美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 01:17:10
更新されたブログを読んで

やはり酒井はキチガイだと改めて思う。

先の台湾総統選挙で民進党が敗北したのは民進党の為にも良かった。
謝氏には気の毒だけど、もし、勝っていたら今頃謝氏は酒井をどこかに登用せざるを得なかったかもしれない。
(中枢は無理だろうけど。)
そしてそのまま四川大震災が発生し、酒井がキチガイじみた主張をすれば民進党は有権者の信用を失いかねないでしょうし。。
561オーヤン・フイフイ(偽):2008/05/30(金) 01:35:35
酒井サン、いじけちゃダメたよ。
酒井サンのために、ワタシの持ち歌を聴かせるよ。

酒井は終わった、悲しいけれど
終わりにしようよ、後が無いから
酒井は終わった、それで好かったんだ
台湾のことは早く忘れて

お酒なんかでごまかさないで
本当の自分と台湾をじっと見つめて
きっと、アンタにお似合いのズラがある

酒井は終わった、どうしょうもないよ
早く去ろうよ、台湾なんか
酒井は終わった、泣くな男だろう
糖尿病を早く治して

私たちアンタを忘れはしない
どんなごまかしても忘れられはしない
きっと、哀れな最期と思うけど
562美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 01:58:34
でもなあ、レベルの差はあれ、こういう人っているよな。
新聞の受け売りとかくらいならまだかわいいけど。

義理で酒の席で付き合わなきゃならなくなったら、拷問だよなあ。
そりゃ、接待で仕事なら話を合わせるさ。

俺も将来こういうオヤジにならないように気をつけよう。
563美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 19:19:25
>今回の地震は週刊現代5月31日号でも指摘されているように、
>中国の乱開発が生んだ人災であって、天災ではないのだから。同情は無用。

耐震偽装事件の時に「長期荷重」の意味も知らないで、
「地震が来なければ」などと奇妙な発言をくり返していたことを思い出した。
この人って、地震の発生メカニズムなんて知らないんだろうな。
単なる無知なのかな。それともオカルト雑誌の読み過ぎかな。
オウム真理教の与太話に「地震兵器」というのがあったけど。
564美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 19:24:24
以前話題になったことがあったが、
そろそろ「と学会」で話題になるレベルに達しているようだ。
ついては,「狂人日記」だけでなく、是非活字化して欲しい。
565美麗島の名無桑:2008/05/30(金) 21:31:53
>>564
どんな書籍名になるかな?

出版社は、やはり「たま出版」かな

まぁ、もう酒井の本は、イロモノだし。。インパクトが無いと売れないだろうな。
566美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 00:09:10
http://www.asiapress.org/apn/archives/2008/05/28114449.html
明学の学生をびっくりさせたのは、台北の学生たちが台湾史にほとんど関心をもっていないことである。
それは多くの日本人が共通にもつ感想なのだが、台湾史上もっとも重要な事件である二二八事件(1947)など、
彼らはほとんど事実関係を知らない。事件の資料を集めた二二八記念館へも
おそらく九割以上の学生は足を踏み入れたこともないだろう。

日本でWW2でどこの国と戦ったか知らない若者がいるみたいな現象が台湾にも進んでいるようだ
酒井氏はこういう台湾の若い人達に民進党を支持する意義を訴えていかなきゃいかんわけだが
あの性格ではなあ・・・
567美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 00:21:19
なぁ、みなさん?
今まで誰も例に挙げなかったような気がするんだが、
「酒井=薬物中毒」説は考えられないだろうか?

情緒不安定、意気消沈したかと思いきや、突然、長文レスorブログ更新。
ここでの反論は異様にハイ・テンションだし。。。
そのわりに、支離滅裂で、整合性のない投稿を繰り返す。
ちょっと前に論破されたことを、まるで自分が勝ったかのように、同工異曲の投稿を連打。
狂人にも、心因性の発狂もあれば、薬物性の発狂もある。酒井=ヤク中の可能性は??

俺、時々、酒井が注射を打ちながら書き込んでるんじゃないかと疑ってる。
こういうことを言いたくはないが、台湾は麻薬や覚醒剤が簡単に手に入るとこだよな?ヤクザ多いし。
いくら台湾とはいえ、外国籍者が薬物中毒になっていたら強制送還されると思うのだが、
酒井は潔白なんだろうか??
書き込み時間帯が「カタギの人間(男)であれば考えられないような」時間帯に多いのも特徴だ。
いくら「実質無職」のフリー・ジャーナリストとはいえ、あまりに怪しい。
民進党関係者で、酒井の薬物事情を知ってる人はいないだろうか?
568美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 00:38:06
>>567
>「酒井=薬物中毒」説

もし精神科、神経科に通院していれば処方薬の副作用が考えられるよね。
おそらく彼の収入では非合法でのドラック購入は難しいだろうし、彼にはその勇気はない。
僕は単純に統合失調症、もしくは重度の躁鬱病を放置している結果だと思う。
今回の選挙結果が最終的な引き金になったのではないだろうか。
本来であれば帰国して、おちついたところで入院治療が望ましいと思う。
ちゃんと診察しないとわからないけれど、ここまで来ると肉親や親類の付き添った上での長期的な治療計画が必要だと思う。
569美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 00:41:49
★★何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎。

端的で的を得た表現だ。

酒井の一連の書き込み後に、「酒井とはどのような人間ですか。40字以内で端的に記しなさい」
という設問があったら、これが模範答案。
570美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 00:48:05
>>566の柳本さんの記事をいくつか読んだけど、
酒井と違って冷めてるね。
こっちが台湾の実情をよく語っているんだろうね。

でもやっぱり偏ってるなw
この辺は酒井と相通ずる。
それに、文章が暗い。
何か、酒井をあげつらって書いてるような気さえするよ。
酒井は柳本と仲いいの?
571美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 08:27:41
>>570
多分お互いに面識はないだろう
一通り記事読んだけど酒井らしき人については触れてなかった
572美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 15:55:33
「狂人日記」更新されてるね。
健在を喜ぶべきか、もう完全に断たれた未来を哀れむべきか?w
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/6cb00b6a8c0f09050214c76da9552cce

酒井のいう「反日」と「抗日」の区別がいまいち分からないんだが。

>てか、日本語よりも台湾語の部分のほうがよくわかったような気もするが、
>これは日本語母語話者として結構マズイことかも(^^;)。

自分が訳した部分ではないのか?(ブログ参照)
こういう風にして、異国在住の日本人が日本語を忘れていくのだなぁ。
数年後、完全敗北を自覚し、帰国するころには酒井の日本語能力はもうボロボロかも。
もっとも、母語能力が低いことは、ブログを開設した頃からバレバレだったわけだがw

>それから「抗日闘争を描いた」ものとはいえ、
>緑系の会社が制作しているので、反日的な色彩はまったくない。

酒井や金美齢・黄文雄たち台湾独立右派のばらまくイメージって、いつもコレな。
酒井はいまだに「左翼」の自意識に閉じこもっているようだが、
いいかげん、自分が親台湾右翼のお仲間や金・黄と何も変わらない情報操作をやってることを自覚せえ。
573美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 16:10:08
>>572
気がつくようなら酒井は狂ってないよ。
気がつかないから憐れなんだよ。
574美麗島の名無桑:2008/05/31(土) 21:42:06
>>532
太平広記は宋代初頭に作られた小説集ですね。

どうも編纂理由とかがよくわかってないらしい。
ま、酒井詐称教授のスレで話すような内容ではないか。
575美麗島の名無桑:2008/06/01(日) 00:35:28
むじなのブログ、そのまま中文訳した姉妹サイトを作ったら、
台湾の仕事干されるだろうな。

日本語で安全な場所からしか発言しない。ヘタレ酒井。
576美麗島の名無桑:2008/06/01(日) 01:43:00
>>575

>>548-549>>569(549の重引用)でズバリ指摘されてるね。
あのブログ、中国語も併載したら、スゴクやばいかも。
台湾内からの苦情殺到、下手したらハッカー攻撃の恐れもあるけど、
大陸の連中・在外華僑があれを知ったら・・・。
救いは「相手にされないほど影響力の無い弱小趣味ブログ」だってことか。

政治的な意味では黙殺で済むかも知れないが、
四川地震の被災者が酒井のブログ・投稿を見たら・・・。
俺は、こういう発言した人間には「言論の自由」に逃避する権利ってないと思うんだよ。
当然、被災者の中に台湾人がいることも考えられるよね?
台湾の会社が四川に出資してる可能性もあれば、商社マンが四川訪問中に死傷したかも知れん。
台湾人と親戚関係にある福建・広東人が四川で被災した可能性だってある。
そういう「最低限の想像力」さえ欠落してるのが、妄想界にしか生きられぬ薄毛パンダの欠点だと思う。
「台湾人は漢族じゃないから」という言い逃れは、ネット世界でも通用しない。
蒋経国と同じ病気に脳を冒された北陸チンパンジー、さて、どうなることやら。
577美麗島の名無桑:2008/06/01(日) 11:03:21
何ひとつまともな反論なんかできないくせに、すり替えとはぐらかしを弄する卑怯者野郎
状況分析や選挙予想が当たらないくせに、台湾政治専門家を自称する糖尿野郎
何ひとつまともな論文なんか書けないくせに、衒学的な術語を弄ぶ脳内野郎
滝沢にも唐沢にも似てないくせに、妄想に陶酔する自慰野郎
母語と母国語の区別がつかないくせに、「煮沸」が読めることを自慢する中年野郎
地震の発生原理について、中学生レベルの理解さえできない大馬鹿野郎
これほどヤバイ状況なのに、酒井亨として人生を送らなければならない天罰野郎

何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎
何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎
何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎
578美麗島の名無桑:2008/06/01(日) 17:29:38
考察するに、結局酒井が得たいのは自慰のキモチヨサ。

良くいってあげて「高揚感」か。バイクをかっとぱすのとかわらないんじゃないか。

暴走族をやっていたヤンキーでもとことん駄目になる奴もいるが、
一方でハタチくらいで足を洗って、むしろ真面目に仕事に励み、早く家庭を持ったり
するような奴もいるわけだよ。いずれにせよ、ハタチくらいで
族を卒業するわけだ。いつまでも「高揚感」だけではやっていけないことに
気づくわけだな。

だから酒井を見ていると、クラクションを鳴らししながら真夜中に街中
を走っている一人中年ライダーのような滑稽さ・悲哀を感じるんだな。
そして思うぞ、「お前は馬鹿か」と。
579美麗島の名無桑:2008/06/03(火) 00:58:08
王育徳『台湾〜苦悩する歴史』を購入。
今となっては読む価値もあまり無い本かも知れないが。

王自身、「自分は経済の素養が無い」と嘆いているが、
この本の経済関係の部分を読むと、彼の自己認識していた弱点がよく分かる。
亡命独立派が国府に勝てなかった理由も。
独立派は、台湾が国府の植民地にされて搾取される一方、という、
昔の中共(その支持者)とあまり変わらないようなことを書いているが、
実際に国府がそういう政権だったら、半世紀も権力を維持できただろうか?

いみじくも、台湾独立派日本人wの「ハスッパ」酒井も
「独裁は人民の熱烈な支持があって成り立つんだからな!」
と喝破しているが、その辺をろくに考察もせずに、
「独裁国府打倒! 台湾人の台湾を!」
と絶叫したって、当の台湾住民には、負け犬のむなしい遠吠えにしか感じられなかったろう。

許世楷も日本を去るし、金美齢も台湾から「敗退」w、
王育徳の期待した「冷戦陣営の一角としての独立台湾」も遠い図式となってしまった今日、
酒井も急速に古びてきてしまった感があるね。老害になってしまった、とも。

許は台湾に帰る。
金はどうする気か知らないが、もう歴史的役割は完全に終えたのだから、穏やかに死んでいけばいい。もう騒がずにw
コヴァは右翼なので、日本で右翼らしい発言を繰り返して、むなしく死んでいけばいい。
しかし酒井はどうする? 日本では用なし、台湾では有害。
「世界の他の土地で、酒井のささやかな努力を待っている」人民は一人もいない・・・
もはや生きている意義も何一つなくなってしまった、と書いてはあまりにカワイソウだが、
宗教に逃げ道でも作って、せめて世間に害を及ぼさないようにひっそり生きてほしいと思う。
580美麗島の名無桑:2008/06/03(火) 01:40:44
アラブポップスに趣向変えして完全に台湾事情や、政治関連、言語関連から撤退できれば別の生き方が見えてくるんじゃないか?
ま、ほっといてもゴキブリ並にしぶとい彼らだ。
酒井をはじめとする台湾独立派は、4年後にまた増殖するだろう。
(その時に、許氏や金さんが生きているかは微妙だが・・)
581美麗島の名無桑:2008/06/03(火) 15:56:42
うんこブログより、

日本人あるいは台湾人の価値観で、外国で起こったことを勝手に推し量っても意味がない。お前のようなのを「自己の価値観の押し付け」といい、
そういう思想がイラク戦争や大東亜戦争のような暴挙を生んだんだよ。君はつまり帝国主義思想の持ち主だってことだ。人類の多様性を認めていない。

これ、そのまま酒井に当てはまるよなwww
582美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:12:20
>>559
>酒井先生の科学知識は厨房レベルですからw


これは酒井が週刊現代などを引用して、「ダムがつくられたから地震が誘発された」と述べている部分か?

これが厨房レベルというなら、お前こそ小学生並みの知識しかなくて、まともな科学的知識がないだけだろう。

誘発地震といって、ダムなどの重みで地層に圧力がかかって地震が誘発されるというのは、いまや地震学会で
常識。

http://en.wikipedia.org/wiki/Induced_seismicity

http://rate.livedoor.biz/archives/50641657.html

野島断層における注水実験
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/publications/NAIFURU/vol19/v19p4.html

第6回アジア地震学会大会出席報告
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/for_member/NL/v18n5/09.html
583美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:15:28
>>559
>その13億にはチベット人も含まれると思うのだが。
>センセw、まさか「チベット人は金儲けに興味ない素朴な遊牧民」とか思ってるわけ?w

そのヘリクツが通じるなら、日帝植民地統治下に抗日運動をやっていたごく一握りの台湾と朝鮮の
抗日分子は、帝国臣民だった台湾人と朝鮮人も敵に回していたことになるなww。

それにチベット人で金儲けをしているのは、それこそ植民地統治で洗脳され堕落した、まさに植民地支配の
罪だといえるの。

独立を維持していたら、はじめからそういう問題は発生しない。

てか、お前こそナチスや日帝が民族独立に反対した論理とソックリじゃんw。

お前こそナチスと同類。そういう自覚がない点がタチが悪いがw。
584美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:17:57
>>563
>この人って、地震の発生メカニズムなんて知らないんだろうな。

お前こそ、地震学会がちゃんと学術用語として使っている誘発地震という言葉を知らない、単なる無知。

無知の癖に自分のほうが賢いと思っているのは単なる愚か者。

地震はプレート境界と活断層と火山活動だけで起こるわけではなく、ダムや高層ビルなどの重みで起こることも
ある。
585美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:22:26
>>563
>この人って、地震の発生メカニズムなんて知らないんだろうな。
>単なる無知なのかな。それともオカルト雑誌の読み過ぎかな。

誘発地震も知らない無知はお前のほうだ!

>>577
>母語と母国語の区別がつかないくせに、「煮沸」が読めることを自慢する中年野郎

母語と母国語を勘違いしたのは、酒井じゃないでしょ?
単なる思い込みで決め付けているお前こそ、イタイだけw。

>地震の発生原理について、中学生レベルの理解さえできない大馬鹿野郎

それこそ中学生レベルの知識で専門領域が理解できると思っている時点で、お前とたれ猫は
同じレベルの厨房w。

誘発地震を知らないお前の無知。
同様に、専門家の間では、ホーローの語源=河洛なんて通用しないのに「小学生でも
知っている」と幼い間違った知識が正しいと思い込んでいるたれ猫も単に学問がないだけw。
586美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:24:38
>>577
>状況分析や選挙予想が当たらないくせに、台湾政治専門家を自称する糖尿野郎

酒井が糖尿という根拠は?
お前の単なる妄想だろ?w

肉もほとんど食わず、水泳をよくしている酒井が、どうして糖尿になるの?

お前こそ、糖尿に関する基本的知識もないようだな?w
587美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 04:27:29
>>558
>>1、中国は軍事費を削減して救援にまわせ
>>2、中国はチベット人地区から手を引け
>>ということだ。

>1.と2.が真っ向から矛盾してると思うのは俺だけ?

どう矛盾するの?

救援って外国になっても可能だろ?

ひょっとして外国には救援すべきではないというトンでもない発想をしているのか、君は?

さすが中国政府の手先だけのことはあるねw。思想が非人道的でナチス並み。

お前こそ、完全に中国政府マンセーモードだから、頭がおかしいみたいね?
588美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 06:29:31
>>530
>その「名人傳」の原文は、列子湯問篇の「飛衛教射」から。
>それもすごいな、外人として。

漢文は東アジア知識人共通言語。
逆に当時シナ本部で漢文が読めない文盲はいくらでもいた。

だからこそ中文といわず、「漢」文という。

だから、ここで現代の国民国家の境界を援用して、外人などといっている時点で、たれ猫の教養のなさが
現れている。

たれ猫は歴史というものがまったくわかっていない単なる無学無知のバカ。

歴史時代にはそもそも国民国家などなかったのだから、「外国」も何もない。

聖書だって明治初期の日本の知識人は、上海から出ていた漢文訳を読んでいた。
坂本龍馬だって万国公法は最初上海の漢文訳で読んだ。

漢文は漢字文化圏知識人の共通言語。こんなところに「外人」などといってたれ猫こそ、
自分の祖先の台湾客家人なんて、かつては熟番で、漢文などろくに読めなかったことも
知らないドアホ。

李鴻章に「花不香鳥不語」とこきおろされた当時の台湾人に比べたら、当時の日本の知識人の
ほうがよっぽど漢文に親しんでいたんだよ。

歴史を知らないアホ猫。お前こそ、蜀道難も知らないだろうwwww。
589美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 06:30:36
>>531
>あの時代の知識人は、その程度の漢学の知識はもってたよ。


その程度じゃなくて、きわめて該博かつ深遠な漢学の素養があったの。

鴎外の日記を読んでみろ。たれ猫のような熟番には到底読めない漢字と漢詩がたくさん
出てくるぞw。
590美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 06:31:51
>>534
>酒井と同じ首都圏の国立中だけど、教科書は一般的な出版社のものだった。

これ、悪文。

酒井は国立中だが、首都圏ではない。

それに国立中は教科書はあまり使わない。教師のプリントや別に教材を買わされるw。


だから、お前が国立中出身かどうか怪しい。
591美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 06:33:24
>>561

何、この下手な歌詞。詩心がまったくないねwww。
592美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 06:50:49

民進党を攻撃しているたれ猫は、新潮流だけは攻撃しない。

それはたれ猫は元軍人として、新潮流の防衛利権のおこぼれに預かる
共犯者だから。

新潮流は民進党内で一番嫌われている。それは利権、権力の亡者で一番腐敗
しているから。

顔萬進、呉乃仁、汚職で問題になったのはすべて新潮流。


そんな腐敗集団を持ち上げるたれ猫も腐敗しているだけ。


今後は腐敗猫と名乗るがよい。
593美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 07:16:42
酒井さん、レスは1つに纏めるなりアンカー付けるなりしてくれる?
読み難いったらありゃしない。
594仮名を辛とする者:2008/06/04(水) 09:55:14
>>577ではないが、酒井センセが糖尿であるという噂を覆すなら、健康診断を受けて、その数値をブログで公開すればよい。
(写真付きでね)

日本になかなか帰国しない酒井センセは、「メタボリック検診」を知らず古いタイプの健康診断で充分だと思ってるんでしょうけど、もう40代だし、うけてみても良いのでは?



> 肉もほとんど食わず、水泳をよくしている酒井が、どうして糖尿になるの?
この一文だけでは、酒井センセが糖尿でないと言う理由にはならないよ。
595美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 11:08:25
狂人酒井、まだたれ猫に絡んでいるのか・・・。
よっぽど論破されたのが悔しかったんだろうけど、それ以前に人間失格、狂人なのに。
気にするな、狂人酒井。気にすると神経症が悪化するぞ。
596美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 13:23:54
酒井よ、もうみんなわかってんだからさ、いい加減コテハンつけろよ。

それから、母語と母国語を混同しているのは、酒井ということでみんな納得しているから、イタイのは残念ながらお前だよ。
いくら強弁してももうみんな既にそういう認識を持っているから、無駄なレスはつけるなよな。
家庭内では日本語を話しているはずと言うのは、それは酒井が勝手に条件を付け加えた詭弁に過ぎない。
華僑や在日を見れば、両親が中国人や韓国人でも、母語は日本語、母国語は話せませんなんてのザラにいるぞ。
というわけで、“日本語とシナ語だ!”と自信満々に二つ書いた時点で、こいつアホだとみんなに思われてしまったってわけ。

それと国立中のくだり、ああいう客観性のない根拠に基づく推察や決め付けはやめたほうがいいぞ。
仮にも研究者・教授などと自称しているんだからさ。
597美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 13:34:01
>>586
>肉もほとんど食わず、水泳をよくしている酒井が、どうして糖尿になるの?

サカイの側近ですか?
598美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 13:44:54
>>597
> サカイの側近ですか?

本人だと思うに、1NTD
599美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 14:51:04
>肉もほとんど食わず、水泳をよくしている酒井が、どうして糖尿になるの?

その割には見事な太鼓腹w
600酒井の性活時間帯:2008/06/04(水) 18:13:08
>>582-592
の投稿時間は6月4日の午前4:12〜6:50。

姉妹スレではないが、馬英九のスレで「酒井認定」の投稿。

馬(うま)ちゃん語録 期待と不安(`・ω・´)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1206565857/

上での342〜357、360は酒井と断定して間違いない(358、359、361は留保)。
以上は、6月4日の午前4:05〜6:46に投稿されている。
よって、以上の投稿は全て酒井によるものと認定。

酒井の生活時間は「カタギの人間と大きくズレている」ことが明らか。
ジャンキーの可能性が非常に高くなった。
もちろん、実質無職であることは前提としてw
601美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 18:21:55
肉をあんまり食わなかった平安時代の貴族にも、糖尿病だったと推測される人はいる。
糖尿は、過度の飲酒、糖分摂取過多、炭水化物の大量摂取でもなり得る。体質にもよる。
そうそう、精神的ストレスでも加速されるなw
台湾の食品は異様に糖分の多い物も多い。緑茶に砂糖を入れた缶ジュースが普通に売っているところだ。
よって、酒井が糖尿病になったとしても、要因は数多考えられる。
「肉を食わないから糖尿病にはならない」との言い分は、
「自分は糖尿病にはならない・・・!」と戦々恐々とする不摂生オジサンらしい考えだw

何年も反論してこなかったことを急に反論するとは、
糖尿が悪化して、精神的焦慮が甚だしくなったからこそ、かも知れない。

あ、・・・ズラは反論してないな。
ま、今はアデランスも紳士のオシャレの一つですから。
602美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 20:18:08
自棄酒飲んだってうんこブログに書いてあったからなあ。
肉食わなくたって酒飲んでたら.....。
ていうか、糖尿は図星だったんじゃないの。
603美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 20:37:05
>誘発地震といって、ダムなどの重みで地層に圧力がかかって地震が誘発されるというのは、
>いまや地震学会で 常識。

こんなこと得意になって書いちゃうから馬鹿にされるんだ。
ツッコミどころは色々あるが、やっぱり分かってないという証拠に
なっちゃうんだよね。
「誘発地震」って単語にたどり着けたってのは分かったけど、
それでどうやって今回の地震のメカニズムを説明できるのか。
とりあえずさあ、日本の研究機関(大学とか)でも
今回の地震の解析の速報が出てるから、
一度読んでみ。
難しかったらWikiでも良いけど。
604美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 20:51:51
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
2008年3月22日、昇天し逆神におなりになった
2008年5月17日は母語と母国語の区別が付かなくなった記念日
毎日が火病記念日
605美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 21:01:22
2008年6月X日は糖尿病確定記念日?
606美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 21:59:59
>>561
>オーヤン・フイフイ(偽):2008/05/30(金) 01:35:35
>酒井サン、いじけちゃダメたよ。
>酒井サンのために、ワタシの持ち歌を聴かせるよ。

>酒井は終わった、悲しいけれど
>終わりにしようよ、後が無いから
>酒井は終わった、それで好かったんだ
>台湾のことは早く忘れて

酒井サン、ホント「教養」無いなぁw
これって、欧陽菲菲の『Love is over』の替え歌じゃん。
詩心なんかじゃなく、アンタの悲惨な現状を歌ってるんだろ(わら
オフ会の時は、みんなで合掌しよう!…いや、合唱w

酔っ払って書き込んでるのかね?
酒井サン、アルコールの組成式を知ってる?
知らないよね? 厨房レベルだもんね(わら
これじゃ、【肝硬変】もニックネームに加えないとなぁ。
607美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 22:27:03
でも正直な話、酒井センセって独居だから2chに書き込みがなくなった時は、自室で亡くなってたりしてな。
608美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 22:52:12
で、最後の書き込みが
「母語と母国語の区別がつかないのはおれじゃない」
609美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 23:45:36
酒井センセの居留期限て一般の外国人と同じ3年だったっけ?
更新しつつ居留してるんだと思うけど、次回更新の居留理由は、どうするのかな。
2000年から居るんだから、そろそろ更新理由を考えないとマズイよな。
「教授」であると言っても通用しないだろうし、「研究者」であると言っても実績を証明できない。
「学生」でもないし、
まして
「婚姻」や「就業」でもない。
「韓国人」じゃないから「長期居留韓僑:外交部身分證明函」だって有るはず無い。
610美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 23:50:56
>>603
酒井氏(?)が「誘発地震」関連で提示したリンクをたどってみましたが,
殆ど用語の解説の域を出ていませんでした。
一般に誘発地震は,構造物の載荷や大規模な掘削等によって,
地盤内の応力分布が変化することによって生じると説明されますが,
150kmとも250kmとも言われる活断層が生じるまでに
どれほどの荷重や土地の形質変更が必要なのか,
また,プレートの移動の影響を排除ないし無視し得るほどの外力が
いかなるメカニズムによってもたらされたのか,
酒井氏(?)が自信たっぷりに因果関係を断定しているので,
個人的に興味はあります。
611美麗島の名無桑:2008/06/04(水) 23:54:03
>609
「病人」とか「狂人」だと居留理由にならないよな。
612美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 00:09:37
次の記念日の名称が決まった気がするw
613美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 00:10:04
>>609
へー、韓国人は長期滞在しやすい環境にあるんだね。
台湾で長期滞在する方法って、「就業」「就学」以外に何があるんだろ?
酒井「偽称教授」の場合、少なくとも学者ではないし、本当に何してるんだ?
民進党が雇ってるんだろうか?
もはや、東南アジア人労働者に混じってニコヨン様やってるかも。
風貌的には「マレー系」だろうから、センセ☆

>>610
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」でしょ、センセの場合w
センセの手にかかると、全ての地震が人災にされそうだもん。
本当に恣意的に物事を論断して悦に入ってるとしか思えんのですがw

>>607
おっかないこと言わないでよ(^^;
まあ、2ちゃんに来なくなったら…なんだろうな、さびしいが。。。
614美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 00:19:26
タイ人の次は、酒井の暴動かな。

荘開文がニュース原稿を読んでも、
俺は「あ、やっぱり」と気にも留めずに箸を動かし
続けるんだろうな。

615美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 00:28:16
>>613
たしかに。
酒井センセは「台湾板的明星」ですからねぇ^^
616美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 15:18:05
>>601
>肉をあんまり食わなかった平安時代の貴族にも、糖尿病だったと推測される人はいる。

藤原道長な。あれは北家独特の遺伝によるものだし、貴族ってのはろくに運動していなかったから、
糖尿だけじゃなくていろんな病気を患って早死にが多かった。

つまり問題は運動。

>糖尿は、過度の飲酒、糖分摂取過多、炭水化物の大量摂取でもなり得る。体質にもよる。

思わず噴出してしまったwww。

日本語で「糖」尿病と書くから、糖分摂取が原因だと勘違いしている、典型的な無知。

そもそも口から摂取される糖分なんて、内臓で分解されて別のものになる。
さらに糖分摂取が多い甘党のほうが、糖尿病が少ないという統計もある。
それは糖分摂取によって満腹中枢が刺激されて、過度にカロリーを摂取することがないからだ。

炭水化物はある程度関係しているが、それでも炭水化物を摂取しなさすぎると逆に糖尿病になることもある。
てか、ジャガイモ、米、麦は、逆に肥満やカロリー過多を抑える成分もあるからな。

そもそも糖尿は遺伝が最大の要因であって、糖分なんて関係ない。

それにいくらカロリー摂取が多くても、運動していればダイジョウブ。

>そうそう、精神的ストレスでも加速されるなw

酒井に精神的ストレスなんてあるの?相手に与えることはあっても、あんなろくでなしに、ストレスを感じる
ことなんてないだろうwww。

お前、酒井を買いかぶりすぎwww。

>台湾の食品は異様に糖分の多い物も多い。緑茶に砂糖を入れた缶ジュースが普通に売っているところだ。

だから、砂糖は糖尿病を引き起こさないっつーに!砂糖なんて内臓で分解されてしまうわいw。
ぜんぜん生物学も化学も勉強したことがない厨房はこれだから困る。

それに台湾についていえば、今は無糖日本緑茶がよく売られている。

>よって、酒井が糖尿病になったとしても、要因は数多考えられる。
>「肉を食わないから糖尿病にはならない」との言い分は、
>「自分は糖尿病にはならない・・・!」と戦々恐々とする不摂生オジサンらしい考えだw

ということは、自分が糖尿病なのねw。納得。
617美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 15:18:26
618美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 15:20:25
>>610
>一般に誘発地震は,構造物の載荷や大規模な掘削等によって,
>地盤内の応力分布が変化することによって生じると説明されますが,
>150kmとも250kmとも言われる活断層が生じるまでに
>どれほどの荷重や土地の形質変更が必要なのか,

今回の地震は、群発地震が多発している間に、歪が蓄積されて断層が大きくずれたといわれている。

だから中国共産党指導部は、地震を予測できていた。
619美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 15:23:33
酒井が民進党から追い出されたというソースは?

だったら民進党の日本語HPとニュースレターは誰がつくっているの?

それが証明できないかぎり、酒井が民進党にいないというのは妄想でしかない。
620仮名辛伯伯(長いから以降これで書く):2008/06/05(木) 17:08:26
>>616
酒井センセ、糖尿でないと自信がおありの様ですが、運動していても発症する方はおられるでしょう?
それに、運動と言われても
・頻度
・トレーニング内容
(水泳してるとしか分からない)
・運動後の身体測定結果

は、公開されて無いでしょう?

とても「糖尿でない」と反論し、相手が納得できるものではないですね。

やはり検査しか無いですよ。

>>619
> だったら民進党の日本語HPとニュースレターは誰がつくっているの?

酒井センセ、あのデザインも作ったの?
民進党も金がないのですね。
道理で
「本職が作ったとは思えない出来」
なんですね。
621美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 17:41:20
この板にはじめてやって来ました中華民国系華僑です。
たれ猫さんの主張に全面的に賛成します。
彼は、金美齢や黄文雄なんかやりも正確に台湾の現状を主張しております。

基本的に台湾人は中華民国体制を支持しているのです。
本省人を含め、自分たちのルーツを原住民においておりません。
私の家族は本省人ですが、漢族の意識です。
中華人民共和国ではない、中華民国の中国人を自認しております。

昔、産経新聞で蒋介石秘録ってありましたよね。
あの頃の右翼の方が、台湾を正確に把握しております。
台湾の保守や知識人やまっとうな人間の歴史観は、
まさに蒋介石秘録を代表とする一連の書籍群で見られますよ。

日本の保守は金美齢一派にまんまと騙されましたね。
622621:2008/06/05(木) 17:52:05
それと私の家は、両親とも台湾語を話すんですが、
子供である私には國語しか教えませんでした。
これは、たれ猫さんの主張と全く同じです。
氏は客家人だけれでも客家語ではなく國語を尊重しますよね。
これって当たり前のことですよ。
北京語が共通語として國語として一番ふさわしいからです。
蒋介石総統も 浙江語を強要しませんでしたね。

私は台湾生まれですが、台湾に郷土愛を感じますが、
自分は台湾も含めた中国大陸、中華民国に帰属意識を持っています。
従って、酒悲惨の主張は全く的外れに思います。

小林よしのりの台湾論や日本語世代の台湾独立派の主張で、
日本生まれの台湾語も國語も知らない台湾人を洗脳することができるかもしれません。
しかし、本当に台湾のことを知っている人間には、全然相手にされませんよ。

私は誰が何と言おうと、国父孫文を尊敬するし、
その大成者である蒋介石総統を中華民族史上筆頭の英雄である、と考えます。
623621:2008/06/05(木) 18:00:05
民族というのは生物学的なカテゴリではなく、文化的なカテゴリです。
福建省や広東省や台湾省の人民がベトナム人に近いDNAを持っていたとしても、
漢族文化を継承した漢族です。
本省人に高砂族の血が混ざっていたとしても、中国人は父系で考えますから、
漢族意識です。先住民に帰属意識があれば、
先住民の文化風習を受け継いでいる筈ですが、そうではありません。
結局は福建省の媽祖信仰やビン南語といった漢語を受け継いでます。
酒悲惨の発言は根本のところから間違っていると思います。

関西一帯に住んでいる日本人に、君らは百済人の末裔だ、と言っても仕方がないでしょ?
本人は日本人意識があり、百済文化を継承していないのだから。
たとえ、DNAに百済人の特徴があったとしても。
624美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 18:06:39
たれ猫さん、頑張って下さい。
日本でプロパガンダばかりやる金美齢や黄文雄に反対しましょう。
私も若い世代として、日本語世代の憎き台湾独立派を打倒しようと思います。

中共が共産主義を捨て、新国号の新中国を国共合作で作ればいいと思う。
両岸統一は必ず達成しないといけない。

日本の保守は平沼赳夫を見習え。これが伝統的な日本保守のスタンスだ。

>平沼赳夫は2008年1月28日にマスコミ総合研究所の会合で、
>蒋介石が日本の天皇制を守ってくれたと擁護し、
>日本の保守系政治家が台湾を訪れた時は
>蒋介石の墓に参るのが礼儀であったが近年は行われなくなったとの批判を行った。
625美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 18:32:21
金婆の先祖は福建から渡って来た中国人。
原住民を殺して土地を奪う侵略を続けて人口を増やし、台湾の多数派になった。

原住民が保護されるようになったのは、国民党が来て台湾を制圧してから。
なので、原住民はいまでも圧倒的に国民党支持w
626仮名辛伯伯:2008/06/05(木) 18:47:16
Webデザインには好みがあるから、客先(この場合は「民進党」)が納得しているなら他人事なんですけど、
もし、>>619の言うとおり、酒井センセが日文ページの更新を任されているなら、以下の点を「放置」している理由が聞きたいですね。
1.リンク切れ
2.謝長廷選対本部日本語ページ、まだ必要なの?(中文版・英文版には無いよ)
3.著作権は放棄しているの?
4.「民主進歩党」と日本語で検索した時、どの辺りに掲示されるかご存知?Wikiより下位では拙いんじゃないでしょうか
(それとも「日本人訪問者なんてどうでもいい」って事かな?)
5.中文ページは読みやすい様工夫されているのに、英文、日文ページは読みにくい。
(やっぱり「日本人訪問者なんてどうでもいい」って事かな?)
627美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 19:31:51
>今回の地震は、群発地震が多発している間に、歪が蓄積されて断層が大きくずれたといわれている。

こういうことを得意げに書くから馬鹿にされる。
たった一行の中に奇妙な部分が複数。
日本語のWikiでも良いから,ちょっと読んでみな。
「地震」の項目の「プレート内で発生する地震」のところな。
628美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 19:55:34
台湾史の教科書、『認識台湾』がいつのまにかに、
陳水扁政権のもとで公教育から撤廃されたな。
酒井はどうコメントするの?
629美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 20:27:05
だから酒井さ、いかにも第三者のような口ぶりで書き込みするのやめろよ、気持ち悪い。
630美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 23:54:44
>>621-622
は日本統治時代には日本マンセー、中華民国が来ると中国マンセーといっている
単なる奴隷根性。

しかも、ここまで意識が低い人間は、今どきの台湾では珍しい。
わずか1%の深藍強硬派といったところ。

いずれにしてもお前は少数派の中の少数派。台湾を代表できない。


勝手にマラ食って寝てろw。
631美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 23:55:46
>>622
>その大成者である蒋介石総統を中華民族史上筆頭の英雄である、と考えます。


グローバル化時代の今どき、民族、それも中華民族だってよwww。

頭悪いってか、まるでナチスだなw。
632美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 23:57:20
>>623
>民族というのは生物学的なカテゴリではなく、文化的なカテゴリです。

そのとおり。

>福建省や広東省や台湾省の人民がベトナム人に近いDNAを持っていたとしても、
>漢族文化を継承した漢族です。

そう思わない台湾人は今では多い。

>本省人に高砂族の血が混ざっていたとしても、中国人は父系で考えますから、
漢族意識です。

父系?女性蔑視だな。だからお前みたいなチャンコロは、永遠に世界からバカにされるんだよ。

男女平等!それもわからない人間は、民主主義台湾に住む資格がない。
633美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 23:58:45
>>621>>623
その辺は、人によるからなんとも言えないと思うよ。あなたが本当に
中華民国国籍の華僑だとしても、当事者(しかも台湾を離れて長い)
の一意見にすぎないから、それによってサカイの意見を駁したことに
は残念ながらならないんじゃないかな。たれ猫さんのいうことも一例、
それにサカイが「思い描いてる」ような強烈な台湾意識をもった台湾
人もいるから。

サカイの考え方にはわたしも賛同できないけど。
634美麗島の名無桑:2008/06/05(木) 23:59:47
>>623
>結局は福建省の媽祖信仰やビン南語といった漢語を受け継いでます。

この言葉使いはどうみても台湾人ではなく、PRC人だなw。

媽祖信仰を受け継いでいるなら、漢族だというなら、沖縄や朝鮮南部やベトナムや日本各地に
媽祖信仰があるから、漢族なのか?

それから華北には媽祖信仰はないから、北京は漢族にならないのか?

それに「漢語」というなら、今の中国の領土の半分以上は漢語地域ではないし、まして媽祖信仰
もないので、チベットなどは独立させるべきですな。
635美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:01:35
>>625
>金婆の先祖は福建から渡って来た中国人。

金美齢の祖先は、華北から来た満洲人だよ、姓が金、つまりアイシンということから、
清朝の王族の一人だったことがわかる。

だから、金美齢の顔も北方的なんだよ。


大体、金姓なんて福建人にいるの?こんな常識的なこともわからないお前は、中国史を
語る資格がないな。
636美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:09:00
金婆が満州系の人かは知らないけど、いわゆる本省人の
中にも、祖先が華北から来たという人は結構いるよね。
637美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:11:44
>>626
>1.リンク切れ

リンク切れなのはどれ?しかも、たまたまお前が見たときは相手のサーバーがダウンしていただけかもしれんしな。

>2.謝長廷選対本部日本語ページ、まだ必要なの?(中文版・英文版には無いよ)

京大留学した総統候補なんだから、必要だろう。中文や英文と同列に論じてどうするの?
てか、日本留学経験ある人間をもっと大事にすべきじゃないの?ほかにいないでしょ?

>3.著作権は放棄しているの?

韓国の民主労働党の英語ページも特に表記ないしw。
http://inter.kdlp.org/

日本語ページは中文の子ページという扱い。というか、著作権表示なんて普通はトップページだけだろう。

それに世界の左派政党は、copyleftといって、著作権を放棄していることも多い。政党の宣伝HPなんだから、著作権は
関係ないのでは?

つまらないケチをつけないこと。

>4.「民主進歩党」と日本語で検索した時、どの辺りに掲示されるかご存知?Wikiより下位では拙いんじゃないでしょうか
>(それとも「日本人訪問者なんてどうでもいい」って事かな?)

別にそうは思わないが?いずれにしても最初のページに表示されるんだし。

>5.中文ページは読みやすい様工夫されているのに、英文、日文ページは読みにくい。

中文と英語日本語のページのレイアウトは基本的に同じじゃんw。何をいってんだか?目がおかしいんじゃないの?w
638美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:12:55
>>627
>日本語のWikiでも良いから,ちょっと読んでみな。
>「地震」の項目の「プレート内で発生する地震」のところな

英語で誘発地震についてのリンクを上げているのに、英語が読めなかったのかな?w
639仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 00:14:20
>>634>>635
酒井センセ、私の質問にはスルーですかw
640美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:16:20
>>628
認識台湾は週に1時間、しかも中学だけの課程にすぎない。
たまたま日本で有名になったから、君の印象が強いだけ。

ところが陳政権になってからは認識台湾などという中途半端な課程はやめて、
歴史教育で、中学でも高校でも、1年間みっちり台湾史をやり、2年目に中国史、
3年目に世界史をやることになった。

台湾史が正式の歴史課程に組み入れられたから。
だから認識台湾などという中途半端で不十分なものが廃止されたの。廃止されたというか、
はるかに充実されただけ。

だから、大学入試統一テストでも台湾史の比重は一時期半分を占めるまでになったの。


そんなこともしらないで、勝手に「認識台湾が廃止された」と思っているお前は
台湾の教育課程を知らないだけ。

641美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:18:13
>>636
>金婆が満州系の人かは知らないけど、いわゆる本省人の
>中にも、祖先が華北から来たという人は結構いるよね。

だからどうした?

台湾がそれだけ多元的だというだけのことだ。

それをいえば、本省人の中に、マレー系の血はもっと多いんだし、日本人だって
混じっているんだよ。

華北から来たとか福建から来たことだけ強調するシナ畜はキモイ!w

台湾はお前が思っている以上に多様で、多元的。決して中国の枠内にとどまるものではない。
642美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:20:42
>>641
あんた、頭悪すぎ。
サカイ並だよ。
643仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 00:42:52
>>637
酒井センセ
1.について
日本語ページのIndexから、クリックすると
「Object not found!
要求された URL は本サーバでは見つかりませんでした。 参照元ページのリンクが間違っているか、古くなってしまっているようです。 ページの著者にこのエラーをお知らせ下さい」
て、出ますよ。
これのどこがサーバーダウン??
本当に日本語ページの管理者なの?
2.京大留学した総統候補なんだから、必要だろう。
ふーん・・管理者と、民進党がそういう考えで掲載してるんならそれでもいいけど、一般的でない気がしますね。
だって謝氏って前の党首でしょ?
なんでそれなら中文版のINDEXに載せないんだろう。面白いね。
3.政党の宣伝HPなんだから、著作権は関係ないのでは?
あの・・指摘してる内容本当に理解しています?
あのね、
民進党のWebサイトの著作権ちゃんと見た?
その上で、Webサイトの管理者なら、指摘された箇所のおかしさに気付くハズなんですが。。
ケチでも何でもないんですけど、気付かないならいいよ。

4. 別にそうは思わないが?いずれにしても最初のページに表示されるんだし。

ふーん。
じゃぁ、「民主進歩党」ぢゃなくて「民進党」で検索してみたらどうなるかわかる?

5.中文と英語日本語のページのレイアウトは基本的に同じじゃん

デザインは同じ。
でも、中文の党史と、日文の「歩み」を比べてみたら?
何のためにWebサイトがあるのか考えてないのが丸わかりですよ。
というか、なんで基本的なことが出来てないの?
酒井センセは、単純に翻訳した日文を提供しただけ何じゃないの?

それと、今の党首が、中文、英文とちゃんとINDEXに来てるよね?
なんで党のPRなのに、日文だと違うの?
644美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:12:15
>>640
日本でも有名な台湾独立派の林建良って医者が
認識台湾を廃止したことで陳水扁に怒ってたよ。
645美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:15:11
>>641
天皇が百済人の末裔だとしても、結局は本人がどう思うかだろ。
台湾人は自分らを漢族だと思ってるよ。
お前そうとう偏った台湾人としか付き合ってない?
646美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:19:39
>>630
勝手に1%扱いにすんな、腐れ倭人が。
本土派の本省人の呉が大陸で中華民族を強調しとったろ。
お前は倭人で外国人扱い、しかもネイティブではないから、
台湾人の心の機微まで理解できない。
だから、予測もことごとく外れる。
647仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 01:35:56
訂正訂正、申し訳ない。
バナーだけが、残っててリンク先は、ページ削除されてるようですな。
謝氏総統戦のも、もうひとつのも、ざっくり削除w。
こちらの勇み足だな。

それでも、酒井センセざっくり削除されているのに気付かず放置しているって事は「日文版webサイトを作ってる」というのは眉唾モノっぽい。

著作権もトンチンカンな回答だったし・・
648美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:39:22
発狂へのカウントダウンは既に開始されている?
酒井らしき回答、全部トンチンカンなんだけどw
649美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:47:52
>>634
お前は馬鹿か。
媽祖信仰の例を挙げたのは、
先住民文化を継承したのではなく、福建文化を継承したことを言いたかった。
それが民族のアイデンティティだ。台湾人は漢族だ。
もし原住民文化にアイデンティティを感じるのであれば、
台湾のリアル原住民と同じような文化風習を継承する筈。
650美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:48:59
酒井が台湾人から嫌われる理由が分かったよ。
俺、本当にお前が嫌いだ。
勝手に日本人をつかまえて、朝鮮人認定するのと同じだぞ、
お前のやってることは。
651美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 01:49:08
酒井の連続投稿って、どっかオカシイんだよな。
マレー系先住民の血を強調する一方で、
台湾人は多様なルーツを持ってると言ったり。
要するに、本省人(除先住民)>外省人、と言いたいだけ?
かたや、たれ猫さんに向かって「熟蕃」という。明らかに侮意がある。

全てに精通した人間なんていないんだから、
知らないことは知らないと言えばいいだけなのに。
酒井って、典型的な「知ったか」?←これもあだ名の候補に入れてくれw
652仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 02:01:07
>>619
>酒井が民進党から追い出されたというソースは?
>だったら民進党の日本語HPとニュースレターは誰がつくっているの?
>それが証明できないかぎり、酒井が民進党にいないというのは妄想でしかない。
で酒井センセ言ってるんだから

酒井センセが狂ってなければ

http://vivataiwan.tv/jp/



http://vivataiwan.tv/

理解してるよね?
サーバーダウンのせいなんて、どう考えてもトンチンカンな答え出る訳ないよね?
というか
誰かがざっくり削除するにせよ、
>民進党の日本語HPとニュースレターは・・
っていう酒井センセに何の連絡もないもんなのかな?
一般的にコンテンツの掲載・削除は、打ち合わせで決めるものだけど、それすら参加できない人が「作ってる」って(汗)

むしろ民進党に居ないから打ち合わせにも参加してないと考えるのが自然に思える・・
653美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:06:01
>>649
俺も台湾に行ったことあるけど、
お寺なんかは明らかに漢族文化の影響が強いよね。
先住民文化の特色は何も感じなかった。
祀ってあるのも、いかにも漢族の拝んでる仏さまって感じだったし。
真っキンキンのヒゲオヤジとか太った布袋さまとかw

台湾の爺さんに「あんた先住民の文化って知ってるか?」と質問したら怪訝な顔をされると思う。
今でも、先住民文化って奇異の目で見られてるんじゃないのかな。
俺ら日本人がアイヌの風習を見ても、日本文化との共通点をあまり見出さないように。
漢族は漢族、先住民は先住民、そう思ってる人が多いんじゃないかな?
654美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:06:32
>私も若い世代として、日本語世代の憎き台湾独立派を打倒しようと思います。

日本を憎む世代が台湾にも育ってきたのですね。
いつか台湾は反日になり、日本と台湾は戦争になるでしょう。

台湾人なんて強いほうに尻尾ふる民族だから、日本が勝てばまた台湾は日本に帰るのですね。
655美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:07:02
酒井は台湾側には、さも自分が日本で幅をきかせているか吹聴しているのだろう。
656美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:08:55
>>630
それが台湾人ってものだ。
常に強いほうに付く。
この20年の親日は日本が強かったから。
最近中国が相対的に強くなってきたので親中国になった。
日本人にも中国人にもなれる台湾人って便利ですね。
657美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:11:07

日本の台湾人観は金美齢みたいな日本語世代。
その金美齢は本省人全盛の現代の台湾から追放された。
台湾から再度追放されたキム。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2757913

コウモリの李登輝は馬総統を支持。さすが客家人なだけある。
658美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:11:15
>>646
倭人なんて差別用語使うのはアイヌ人だけだ。
おまえ、アイヌだろ?
659美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:13:48
>>656
正確に言うとそうではない。
日本語世代が親日なのは、日本人として生まれたからである。
日本人にアイデンティティを帰属させている。
そして戦後仕方なく台湾人という人工的なアイデンティティを作った。
金美齢より上の世代はそうではない。中国人意識。
660美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:13:54
日本人よ、もう台湾をあきらめよう。
あの島は永遠に失われたんだ。
いずれ海南島みたいになる。中国人のリゾート地になるんだよ。
思い起こせばオランダが攻めてきたとき、台湾から援軍の要請があったが、日本は断った。
秀吉は使者を派遣したが、領有のしるしとなるものを残さなかった。
清国が台湾は化外の地といったのに日本は引き上げた。
だから、日本は台湾の正当なご主人ではないんだよ。

ご主人様は中国人だ。
661美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:14:36
>>658
ごめんごめん。
相手が先にチャンコロって言ったから、売り言葉に買い言葉。
662美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:14:53
>>659
若い世代でも祖父母の影響で日本に郷愁感じている人結構いるけどな。
663美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:16:46
>>662
日本に郷愁を感じ、親日だったけど、
日本は中華民国との関係を断ち切って、中共になびいた。
その後は追い討ちをかけるようにして、台独を応援。
反日にならない方がおかしくない?
664美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:19:06
台湾独立派を応援するのは当然だろ。
そもそも台湾人の運動だぞ。台湾人の何割かは共感していたはず。
それを応援して批判されるのはおかしい。

今回も民進党は4割の票は程度は取ったんだろ?
外から見てどっちが優勢かなんてわかるものか。
665美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:19:28
日本人が妄想をいだいてる台湾は、
この地上にたった1秒も存在したことはないと思うがw、
旧世代の台湾オジチャンオバチャンが郷愁を覚える日本はとっくの昔に亡んだ。
日本人女性は、今と昔で別の生命体だしw

日本文化に憧れる人は老若ともに一定数いるんだろうけど、
違うものに心ひかれてるんだろうね。
666美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:20:25
中華人民共和国も中華民国も中国だから、そうそう変わりあるまい。
667美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:22:54
>>664
そういうのは干渉してはいけないのだよ。
仮に日本で琉球やアイヌが独立運動をしていたとして、
外国が支援したらどう思うか?

台湾独立派が台頭する前は、国民党との関係はどうだったか。
蒋介石総統遺徳顕彰会と日本李登輝友の会の双方に名を連ねるのをどう思うか?

基本的なところが欠落しているよ、君は。
668美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:24:29
>>635
金正日も満州人?金美齢とは遠い親戚?
669美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:27:25
これからはかなり冷めた関係になるのは確実だね。
もう元日本人という意識を持っている人は70歳を超えているし、
日本時代に国民学校(小学校)を終えた人は75歳以上だ。
あの時代を知る人はもうあと10年たてばほとんどいなくなる。

この60年は、日本の時代を知る人が多くいたから、まだ日本の空気が残っていた。
しかし、いよいよ中国に帰っていくんだよ。

郷愁の台湾を楽しみたければ今のうち。
日本時代のお年寄りとその孫の両方が日本好きなんていう状況は、もう後10年もたてば
消滅する。

考えてみれば、同時に日本国内でも戦前を知る人はいなくなるということだけど、
日本は戦前も戦後も日本であることに変わりないから影響は小さい。

でも台湾は違う。いよいよ日本の足跡が消えて、中国の一地方になるんだよ。
これが歴史の必然というものだ。
670美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:29:54
>>667
李登輝は台湾の大統領だった人だよ。
たとえば小泉純一郎友の会というものがあってアメリカ人や台湾人が入っても何の問題もない。
沖縄だけ独立したら日本は分裂するが、台湾が独立しても台湾は分裂しない。
そもそも中国に併呑されたくないから助けてくれと海外に宣伝していたのは君たちじゃないか。
たとえば日本がソ連に攻撃されそうになったときにアメリカから助けに来てくれるなら大歓迎だ。

君は基本的な認識を間違っているよ。
671美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:30:25
蒋介石時代の中華民国体制が復活すればよい。
672美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:31:57
中華民国なんか国際的には認められないけどな。
673美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:32:24
>>670
君の頭からは中華民国というものが抜けているし、
あったとしてもかなり過小評価をしている。
だから、台湾の政治が読めない。
674美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:33:05
1996年のミサイルのときに日米は何もしないで放置すればよかったんだよ。
そうすれば今頃中華人民共和国台湾省になってるからさ。
675美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:34:09
>>673
中華民国なんか国際的には消滅している。
いまどきあんなもの持ち出すのは誇大妄想だ。
世界の中でいったい何カ国が認めてる?

いまどき歴史の亡霊を持ち出すのは信用ならん。
早く大陸に併合されたほうがいいよ。
676美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:34:30
>>672

チベット亡命政府とは違って、国交を結んでいる国もあるし、
国連の原加盟国だった。歴史に足跡を残している。
677美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:35:35
ここのところ日米両軍の一体化が進んで、台湾有事には日本も情報収集に協力することになってるけど、
あれはやめたほうがいいよな。中国の内戦に介入すべきではない。
678美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:35:52
>>675
中華民国を否定すれば、台湾は即、中共だ。
台湾が独立しているのも中華民国の看板があるからだ。
それを失えば正統性もなくなる。
679美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:36:38
>>675
お前、台湾に行ってみろよ。
中華民国が厳然と存在しているから。
680美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:36:52
>>676
今は追放されてるんだろ?
歴史的には存在したけれども消滅したから追放されたんだよ。

国交を結んでいる国なんて小国ばかり。先進国ではひとつもない。

そうか、中国の一部を不法占拠しているんだな。けしからん。
681美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:39:00
>>679
この前行ったけど、空港の入国審査以外では感じなかったよ。
郵便局も台湾郵政だし、鉄道も台湾鉄路。
大陸とぜんぜん違って、中国的なものを感じる場が少なかった。
682美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:40:36
ややこしいよな。
早く中華人民共和国に統一されれば良いんだよ。
大陸もそう悪くないぞ。今はすごく発展している。
上海なんて本当に豊かだ。台湾が田舎に見えた。
台湾も本土復帰すればもっと豊かになるだろうに。
683美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:41:15
>>680

バチカン。

追放されてないよ。戦前の日本と同じだよ。

お前に言わせたら、チベット亡命政府もこの世にはないな。
実効支配してないのに、竹島や北方領土を自国の版図に組み入れる日本は?
684美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:43:50
>>681
青天白日旗見なかった?
馬総統がまた中国に戻すってよ。台湾郵政とか。
中国的なものを感じないとはお前は馬鹿だと思うね。

>>682
台湾独立派が勝つくらないなら、中共に解放された方がいいと俺は思うね。
685美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:44:02
だいたい、民進党が与党で独立推進を唱えていたんだよな。
外国から見ればその国民の総意に見えるじゃないか。国連や国際機関への加盟も台湾名義ですると
言っていたんだから、国民の総意に見えてしまう。
総意なら支持したくもなる。

自分たちからアピールしておいて、やっぱり違いました、とか無責任すぎるぞ。
もう二度と紛らわしいこと言わないで、素直に中華人民共和国に統一すればいい。

日本人もいまさら台湾に領土的野心なんてない。台湾人のかなりの部分が勝手に近づいてくるから
引き込まれていっただけだろ。自分たちから救援求めておいて勝手な連中だ。
だから台湾人は信用されないんだよ。早く中国人になれよ。
686美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:45:56
>>682
大陸が発展したのは最近の話だろが。
中華民国が、中国国民党が、蒋介石総統が、
中国の正統文化を台湾に持ち込んでくれたことを神に感謝する。
繁体字使っているだけでも中国人としては、中共の中国人に勝利している。
故宮博物院もあるしね。孫文、蒋介石は正統中国なのだよ。
687美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:47:06
>>683
事実上追放されているね。一部の国しか入っていなかった国際連盟と
ほとんどの国が入っている国際連合を一緒にするなよ。

>>684
こっちがいったときは台湾が強調されていた。そういう国にしたのは
お前ら自身だろうが。亡国の旗なんかほとんどみなかったよ。軍事基地にでもいかない
限りそうそうみれるものじゃない。
馬鹿はお前だ。自ら中国的なものを消して独立色を打ち出しておきながら外国人にその態度は無礼だろ。
もともとはお前らの一貫しない態度に原因があるんだよ。

独立より併合がいいなら、早くそうしろよ。民進党がある限り、いつまた
独立派が力を盛り返すかわからないぞ。
688美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:47:18
>>685
民進党の議席は?
当選した経緯は?
漁夫の利であったり、自作自演であったり、
胡散臭い選挙ばかり。

日本側が見誤っただけだろ。
689美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:48:53
>>686
故宮博物館は大陸にあるのが正当だ。
台湾のは泥棒しただけ。

繁体字使ってるくらいで威張るな。大陸の字も漢字の一形態だ。
漢字はいろいろある。それだけだ。
690美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:49:13
>>687
一貫しないのは、台湾に金美齢のような日本語世代がいるから。
こいつらは直に死に晒すから、分かりやすい中華民国にまたなるよ。
691美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:50:48
>>689
文革とか見たら、台湾にあって正統だったと思うね。
統一の暁には、また大陸に持っていくがね。

繁体字じゃないと恥ずかしいぞ。
労働者の中国語と資本家の中国語の違い。
692美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:51:08
>>688
元首は大統領だろ。代表者が民進党だったんだぞ。
経緯も何も結果がすべてだ。さらに国民党の李登輝までが中華民国消滅論を唱え、
独立志向を表明した。

すべてお前らが海外に表明したことだろ。
無責任なんだよ。素直に自分たちは中国人だと表明していればこんな騒ぎは起きなかったはずだ。
この20年間の問題はすべて君たち台湾人の中途半端な態度が招いたことだ。

今後は中国との併合を進めろ。二度とアメリカや日本に助けてくれなどというな。
たとえ大陸から原爆ミサイルがきてもな。
693美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:52:47
>>690
日本語世代は戦後ずっといただろ。
にもかかわらず、独立志向はこの20年のことだ。
日本の影響だけでは説明できないね。
694仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 02:52:49
>>677
中共が、「台湾」だけで済んでくれるんならね。
でも、日本にも中共のミサイル照準合わせてるし、台湾の次はの日本ってなるのも困るね。
695美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:54:07
>>691
もっていくも何も、大陸側が取り返すんだよ。
君らに主体性はない。

資本家のほうが労働者より偉いの?

>>694
台湾は中国。日本は中国から見て外国。ぜんぜん違う。
696美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:55:02
>>692
うわべだけの歴史しか見ないから、間違える。
チベット自治区ではチベット族の共産党員が統治している。
彼らはダライを批判している。
お前は額面通りに受け止めるか?
697美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:55:59
台湾人はまず日本語使うのやめろよ。
大陸の中国人は日本語使わないぞ。台湾、異常だよ。年寄り世代は仕方ないとしても
若い世代は中国人だと主張するなら日本語使うな。普通なら中国人としてのプライドが許さないはずだ。
日本語使ってるといつまでも日本の下にみられるぞ。
698美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:56:24
>>693
簡単な話。
李登輝が掠め取った。あいつ一人にやられたようなもん。
李登輝さえいなければ、蒋経国が急死しなければ、こうはならなかった。
海外の台湾独立派は何もできなかった。
699美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:57:01
>>694
簡単な話。
お前らが雇った用心棒の米国が大陸にミサイルの照準を合わせているから。
700美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:57:14
>>696
何関係ない話持ち出してるんだよ。
台湾は民主的に選挙やったんだろ。大陸とはぜんぜん違うはずだ。
結局台湾は大陸と同じで民意が反映されてないから信用するなってことだな。
さすが中国だな。
701美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:58:46
>>695
国共合作で中国が統一するのなら、持って行ってもいいが、
取りに来るのなら話は違うよ。
最終的に中共が勝ったとしても、簡単には行かないよ。
702美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 02:59:08
>>698
一人で進められるものではない。支持者がたくさんいたからだ。
ごまかすなよ。
台湾の世論調査でも中国人かつ台湾人だという人と、台湾人だという人は4割程度で拮抗してるぞ。

そういう中途半端な態度が日本人を含む外国人に迷惑かけてることに気が付けよ。
まずは国内世論を統一しろ。
703美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:00:14
>>697
日本のオタク文化が好きだから。単にそれだけ。
第一外国語が英語なので第二外国語は日本語を取るの普通。
欧州語より役に立つし、朝鮮語は眼中なし。
704美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:00:53
>>701
国共合作とかいまどき何言ってるの?
しかも台湾はいまや国民党だけの政府ではない(政権交代しうる)はずなのに
そこは無視?

台湾なんか人民共和国がミサイル数発打ち込めば終わり。
おとなしく降伏しろ。
705美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:02:34
>>703
オタクは日本では嫌われている。

それと、日本語祖父母に習うだろ?
それが植民地文化の継承になるんだよ。

第二外国語なんか日本では高校ではやらない。わざわざ日本語教えている時点で
台湾人は負け犬。いい加減に日本から自立しろ。お前ら中国人なんだぞ。
日本なんかに迎合して恥ずかしくないのかよ。
706美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:02:35
>>700
台湾のはインチキに近い選挙だから仕方がない。

>>702
世論調査はどうにでもなる。
そこでの中国人が中華民国なのか、中華人民共和国なのかも明らかではない。


707美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:04:17
>>706
いんちきというのはどっちがいんちきしてるんだ?

いずれにしろ、台湾が先進国ではないことを白状したな。
まともに選挙もできない国は国際社会で相手にされない。


中国人=中華民族だろ。政府がどっちかは関係ない。
708美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:04:42
>>704
今、第三次国共合作について両岸で言ってるじゃん。
お前、日本人?大陸人?
酒井と議論している内に、中共支持者が紛れ込んでいる。

ミサイル撃ちたければ撃てばいいよ。
どうせ俺は華僑で日本にいるんだしwww
709美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:06:01
>>705
少なくとも日本人より操れる言語は多いけどね。
言語を知ることイコール、服属することなのかwww
710美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:07:18
国共合作なんて言葉は少なくとも大陸は使ってない。
今は国民党だけの台湾じゃないだろ。選挙でいつでも政権交代がありうるんだよ。

台湾系華僑はうざい。いつまでも亡国にしがみついてるんじゃないよ。
祖国は今は中華人民共和国だ。どうせ外国にいるんだから、これを機に中華人民共和国に
登録変更しろ。それが中国人としての愛国心だ。
711美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:07:22
>>707
お前は何が言いたいんだ?さっきから?

中華民国嫌いの台独支持の日本人なのか?

中共支持の大陸人なのか?

どっちだ?まずそれを明らかにしろ。
712美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:08:53
>>709
普通、英語以外の外国語なんてわざわざ勉強しないよ。
海外で生まれたとか、特に好きな国とかならともかくね。

お前こそ在日華僑なのかオタク文化好きで第2外国語で日本語とった
台湾在住者なのかはっきりしろ。
713美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:09:23
>>710
大陸でも使ってるよ、バーか。
歴史的な術語なのだよ。低学歴めが。

まともな中国人なら共産主義が嫌いなんだよ。
だから、赤化後に優秀な中国人は世界に散らばった。
714美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:10:37
>>712
俺はタダの中華民国系の華僑だよ。
日本語も國語もネイティブさ。
お前は結局なんなの?

日本の大学では第二外国語やるよ?
お前は小学生か?
715美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:11:43
台湾人は時には独立を妨げられている被害者だという面をしてアメリカや日本に助けを請い、
時にはアメリカや日本が勝手に独立を支援したと文句をいい、実に身勝手な人たちです。

日本の皆さん、こんな連中を信用してはいけません。

中国が統一のために兵を進めたら、必ず国交のある中国に味方してください。

中華民国は歴史の亡霊です。そんな偽国を援助するのは満州国を助けるのと同じくらいばかげた事です。
716美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:14:22
>>713
大陸では報道では使われていない。使っているのは昔のことについてだけだ。
馬鹿はお前だ。

まともな中国人なら毛沢東を尊敬している。海外にいったのは金のことだけ考えて祖国を裏切った人たちだ。
だから時には日本につき、時には中国人だと言い張る。

>>714
高校段階から教えている台湾は異常だよ。日本では大学だけだし、ドイツ語やフランス語が普通だ。
ヨーロッパの言語学ぶのが普通だよ。

高校から元宗主国の言語教えるなんて、これではいつまでも影響を抜けきれないだろ。
負け犬根性だ。
717仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 03:14:41
>>699
それでは尋ねるけど
日米安保を破棄すれば、中共は、領土的野心を日本に向けないと、そういうことだね?
日米安保を破棄したら、今の自衛隊の規模では、専守防衛は難しいから、防衛費を今より増大させて、在日米軍の抜けた穴を維持しなきゃならないよ。
そういう状態になっても中共は、文句を言わないと言う事だね?
718美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:16:45
>>715
はいはい。
途中から台独立派支持者から中共支持者に変わったようだね。
お前は、頭の悪い大陸の中国人だろ?
大陸の中国人でも本当のインテリや保守は、
みんな蒋介石総統や中国国民党の支持者だよ。

日本でも王貞治監督は今でも蒋介石総統に忠誠を誓っている。
親兄弟は中共のパスポートに変えても、本人は中華民国に固執している。
中華民国の中国人のまま、日本国民栄誉賞第一号になったくらいだ。
719美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:19:46
>>717
中共のことは中共に聞け。
日本が防衛費増大させることに文句を言うかもしれないが、
最終的には日本が決めること。
中国は粛々と防衛費をアップさせるだけ。
アメリカに軍事費が追いつくまで文句は言わさない。
720美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:21:01
>>717
領土的野心ははじめからない。
尖閣諸島は日本の固有の領土ではない。
琉球自体が固有の領土でないのだから、仕方がないだろう。
沖ノ鳥島は見ての通り岩だ。
721美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:22:12
だいたい、日本李登輝の会だって、台湾人がリードしているんだから、一番悪いのは台湾人だろ。
迷惑だというなら公式に抗議しろよ。普通は外国のもと元首が友好を唱えて人
集めてたら悪い集まりだとは思わないよ。アメリカのクリントンもと大統領が来て日米友好進めるのと
日本人には区別が付かないね。
だから、すべては台湾人の世論の分裂が原因だろ。振り回されて傷ついているのは日本人だ。
いい加減にしないとある日突然日本政府が台湾海峡不介入を宣言して、台湾有事の際の米軍基地の使用も
認めないと宣言することになるぞ。米軍は無条件に日本の基地を使用できるわけじゃない。
日本政府は拒否権を留保している。
独立派問題は台湾の一部の人が働きかけたのが始まりだ。責任をとるべきはそちら側だ。
家庭の喧嘩に巻き込まれて迷惑したのはこっち。
家庭の喧嘩なのによその家に助けを求めにいったのはあんたの家族じゃないか。
いい加減にしろよ。お前の家族のことはお前が責任取れ。内戦をこちらに持ち込むな。
お前らのはっきりしない態度には迷惑した。

日本は今後一切台湾問題に干渉すべきではない。日米安保の範囲から台湾海峡をはずすべき。
722美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:27:23
>>721
その通りだ。初めから首を突っ込まなければ良い。

台湾には中華民国派と独立派の二つがあるのを知りながら、
一方に加担した日本が悪い。
723仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 03:33:22
>>719
キミが>>699の意見
「簡単な話。お前らが雇った用心棒の米国が大陸にミサイルの照準を合わせているから。」
に賛同してるんだろう?
日米安保が原因で、アメリカが原因というのは、中共側の視点で考えてるんですよね?
それなのに
中共の事は中共に聞けと、言うのは面白いですね。
あなたの視点が中共の側に無いなら、中共が領土的野心が無いというのも信用できないし、台湾海峡の有事の際は、やはり中共に対して警戒感を持つのが普通でしょう。
724美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 03:40:42
>>723
あくまで中華民国系華僑として発言している。
しかしリアルに近づきたいのなら中共の人間に聞くしかないだろう。

ただし、中共に日本への領土的野心はないことは、
同じ中国人として理解できる。
ここで言う日本の領土とは九州や本州といった日本固有の領土を指し、
尖閣諸島や沖の鳥島は含まない。

尖閣諸島は日本の固有の領土ではないし、沖の鳥島は岩に過ぎないからだ。
経済的な国益の為、主張するところは主張する。
中華民国でも同じことだ。
725仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 03:51:35
>>721>>722
日本政府の立場はニュートラルですよ。
台湾の帰属については、中華人民共和国と台湾が武力によらず、平和裡に解決して決めてくださいと、日中友好条約でも、それに携わった当時の外務省、日本政府の議員も、当時の中華人民共和国の周首相もその内容で合意しているはずですよ。
だから、
日本政府としては首を突っ込んでないですよ。
首を突っ込んで舞い上がってるのは、日本人台湾独立派と一部の右翼系議員位でしょう。
726仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 03:57:52
>>724
それでは、沖縄がアメリカに統治されている時、何故中国は、尖閣諸島が中国の領土だと文句を言わなかったのですか?
確か、尖閣諸島周辺が射爆場でもあったという話です。
自国の領土であり、まして当時の中国は「連合国側」、いうなればアメリカと同じ戦勝国側ですよ。
尖閣諸島で石油を含め海洋資源が豊富と判った途端、それまで見向きもしなかった尖閣諸島を中国の領土と、言うのは何故なんでしょうか?
727美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 04:05:53
>>726
中華民国史においては、琉球は琉球国として独立する筈だった。
ところが、日本が思いやり予算年2000億と米軍の駐留を認める密約を結び、
琉球を米国から買い取り、現在日本領となっている。
しかし、中華民国は琉球を日本領土とは公式には認めていない。
ただ、現実問題、日本が実効支配しているし、住民も日本人化しているので、
琉球そのものは日本領土いいとは中国人は思っている。
しかし、尖閣諸島は別だ。理由は一つ、資源が取れるからである。
あなたの言う通り、資源が理由。資源がなければ、領有権は主張しない。
琉球は中国が日本領土になることを譲歩しても、資源までは譲歩できない。
日本人の意識からすれば、ズルいと思うのは当然だろう。
しかし、世界史的に見れば、国境紛争としてはよくあるケースだ。
728美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 06:23:00
何度も言うがコテ付けろw
729美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 07:39:30
>>728
酒井はなんていうコテ?
730美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 07:49:30
狂人酒井、お前次の日の仕事に影響しないか・・・。
本当狂っているよ。
長々とスレ垂らしやがって・・・。
お前の必死さが台湾はもちろん、民進党ですら必要とされていないんだな。
さっさと、リンク切れのバナーを現サイト担当者にいって直してもらえよ。
それとも着信拒否されているのか?
731美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 08:05:17
>>727
>中華民国史においては、琉球は琉球国として独立する筈だった。
ところが、日本が思いやり予算年2000億と米軍の駐留を認める密約を結び、
琉球を米国から買い取り、現在日本領となっている。
しかし、中華民国は琉球を日本領土とは公式には認めていない。

このへんのソースお願いします。『○○』という本を読め、でも構いません。
732美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 08:30:24
>>731
有名な話だよ。
沖縄が日本領と知らない台湾人がいっぱいいる。
沖縄の台湾大使館にあたる名称の変遷を見てみ。
733美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 08:32:02
>>731
中琉文化経済協会駐琉球弁事処
沖縄がアメリカ施政権下にあった1958年3月、
中華民国で沖縄との交流促進を目的とする中琉文化経済協会が発足した。
1972年5月の沖縄返還と同年9月の日華国交断絶を経た後も、
東京などと同じ亜東関係協会でなく
「中琉文化経済協会」名義の駐「琉球」弁事処を維持していた。
現在の代表は陳桎宏(ちんしこう)。

中華民国は、琉球王国が明朝及び清朝に朝貢していたことと、
アメリカによる日本への沖縄返還が中華民国との協議を経ずに進められたことに対する不満を理由として、
沖縄に対する日本の主権を認めるか否かについて態度を曖昧にし、
「琉球」の名称を用いてきた。
過去には中華民国外交部(中華民国外務省)の部長(外相)やスポークスマンによる
沖縄に対する日本の主権を認めない旨の発言もあった。
台湾で日本と「琉球」を区別した例としては、
世界地図で別の色で塗り分けられていたことや、
今日でも政府の貿易統計で別に集計されている場合があることがあげられる。


『沖縄タイムス』2006年6月2日付夕刊が報ずるところによると、
2006年5月30日に中華民国外交部は、
「中琉文化経済協会駐琉球弁事処」の名称を、
「台北駐日経済文化代表処駐琉球弁事処」に変更すると発表した。
駐琉球弁事処の陳桎宏代表は、
外交部出先機関の存在をもって琉球(沖縄)の日本帰属を否定していないことを示していると説明した。
一方「琉球」という名称を公式使用することに関して、
「歴史的、文化的な背景」と述べるにとどめ明言を避けたという。

その後、正式名称を「台北駐日経済文化代表処那覇分処」に変更し、
県庁所在地名を入れることによって同代表処が他地域と同等の立場であることを発表した。
734美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 09:47:44
>>732
はい、有名な話でよく聞くから、どういうことなんだろうと思った
んです。

>>733
紹介してくださってありがとうございます。
ご紹介のなかで
>沖縄に対する日本の主権を認めない旨の発言もあった。
が上の>>731での引用部分と直接関わる部分だと思いますが、
そのあたりを詳しく教えていただけませんか?(疑っている
わけではなく、政府の立場でどういう主張がされたか知りたい
だけです。できたら、HPのこの文章を読めとか、本を数冊紹介
していただけるとありがたいです)
735734:2008/06/06(金) 09:50:37
中国語もOKです。
736734:2008/06/06(金) 09:57:15
>>733はどっかで読んだことあると思ったら、ウィキペディアじゃないですか。
737仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 12:55:55
>>727
>しかし、中華民国は琉球を日本領土とは公式には認めていない。
>ただ、現実問題、日本が実効支配しているし、住民も日本人化しているので、
>琉球そのものは日本領土いいとは中国人は思っている。
>しかし、尖閣諸島は別だ。理由は一つ、資源が取れるからである。
>あなたの言う通り、資源が理由。資源がなければ、領有権は主張しない。
>琉球は中国が日本領土になることを譲歩しても、資源までは譲歩できない。

国会図書館資料「尖閣諸島の領有をめぐる論点」
をお読み下さい。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0565.pdf

その上で、
仮に、日本が琉球の独立を認めていたとしても、尖閣諸島が
「中華民国」・「中華人民共和国」の領土になりえないことをご確認下さい。

http://homepage1.nifty.com/NANKIN/sakiname.htm

このページを読んで頂きますと

尖閣諸島の領有は独立した琉球国のものになりますから、中華民国にも、中華人民共和国にもその領有権は無いことがご理解いただけるのではないでしょうか。

中華民国と中華人民共和国が領有を日本や琉球に認めさせようとするには

1.琉球より先に尖閣諸島を知って、「先占の理論」にそった行動を起こしていたという資料を提示する必要がありますよ。

あなたが、酒井センセでなければ、どのような教育から尖閣諸島が中華民国のモノという事になったのか学んだはずですよね?

できればwikiや、密約という事ではなく、私が提示した資料を覆すモノをご提示頂ければありがたいですね。
738美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 12:56:04
>>734
あのなー、少しは自分で調べろよ。
教えてくれくれ君。(冷笑)
739美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 13:17:28
>>737
日清戦争前に日本が清朝に先島割譲を提案したことは知ってますか?

世界大戦に負けた後、日本は日清戦争前の状態に戻りました。

琉球帰属の問題をもう一度、話し合いましょう、というのが中国の本来のスタンス。

しかし、中国は二つに分裂してそれどころじゃなくなった。

中国からして見れば、琉球が独立して緩衝地帯になるのと、
日本領土になるのとでは大違い。
740美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 13:49:26
こんなところでグダグダカキコしていないで、さっさとブログを更新しろや。
あっ、署名付きは狂人であることがばれてしまうからできないか。
ヽ(゜▽、゜)ノあひゃひゃひゃ
741仮名辛伯伯:2008/06/06(金) 14:25:56
>>739
> 日清戦争前に日本が清朝に先島割譲を提案したことは知ってますか?

知りません。
清朝以前から琉球において尖閣諸島は認知されています。
私が提示した2つの資料は読まれましたか?

> 世界大戦に負けた後、日本は日清戦争前の状態に戻りました。
> 琉球帰属の問題をもう一度、話し合いましょう、というのが中国の本来のスタンス。

琉球の帰属は中華民国にも、中華人民共和国にもありません。

日清戦争前後まで戻っても、その当時は大日本帝国領ですし、薩摩藩が琉球を占領した頃は、琉球王国で明朝が琉球を支配していたと、記述は無かった筈ですが。

私が提示した資料を覆す根拠は、あなたの意見から伺い知る事ができません。

> 琉球帰属の問題をもう一度、話し合いましょう、というのが中国の本来のスタンス。

では、そのスタンスが示されている資料をご提示ください。
一般の中華民国の方が知っている事が、こちらでは見つける事ができませんでした。

「口頭」で中華民国政府が、日本政府に伝えた、と言うのであれば、それを中華民国国民に伝えたニュース資料がある筈ですね。

領土問題のような重要な事は普通は資料が残ってますよ。
742美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 14:38:44
狂人酒井、涙目。
またよせばいいのに、突っ込んで墓穴を掘るんだから。
少しは学習しろよ。
ヽ(゜▽、゜)ノあひゃひゃひゃ
743美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 14:40:29
どんなに知識人と見せようとしても、丁寧な言葉遣いに変えても、
狂人であることは否定できない。
むしろ強調されるだけ。
1年くらいネットでカキコするのをやめろよ。
まだわからないのか、狂人酒井は。
744美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 15:09:31
>>738
中華民国側の公的な記録は結局ないの?
ぷぷっ。えらそうに。
745美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 19:02:43
>>744
>ぷぷっ。えらそうに。
そのまま、狂人酒井にこの言葉を返すよ。
746美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 19:39:10
さて、ここらで軌道修正しようか。
ここは狂人酒井のネタスレ。
狂人とちゃんと議論しようとしても無駄であるということは既出のハズ。
まあファビョル姿を楽しむのもいいけどね。
747美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 20:35:42
・糖尿問題
「糖尿野郎」という指摘に過剰反応。「肉もほとんど食わず、水泳をよくしている酒井
が、どうして糖尿になるの? 」等と騒いでいたが、狂人日記内で自棄酒を告白しており、
反論になっていない。まるで、「本当は怖い家庭の医学」の再現VTRにでてきそうなセ
リフである。
さらに、
>そもそも糖尿は遺伝が最大の要因であって、糖分なんて関係ない。
>だから、砂糖は糖尿病を引き起こさないっつーに!砂糖なんて内臓で分解されてしまうわいw。
>ぜんぜん生物学も化学も勉強したことがない厨房はこれだから困る。
と、糖尿病を恐れる様子を書き散らかしていく。ちなみに、砂糖は最終的に
ブドウ糖に分解されるわけだけど(中学の生物学知識)、その血中濃度で判定されるのが糖尿病。
遺伝の影響に支配されるが、糖分の摂取過多が無関係なはずがない(医者に言われなかったか?)。
それと、化学も勉強したんなら、エタノールの組成とか体内変化も分かるよな。
油脂類の分解も分かるよな。砂糖が関係なくてどうして肉の話が出てくるんだ?

>それにいくらカロリー摂取が多くても、運動していればダイジョウブ。
と言い張るが、内臓脂肪が蓄積されていて「ダイジョウブ」でないことは、
太鼓腹が証明している(典型的なメタボ腹だぞ)。

なお、酒井の精神状態の異常が、糖尿病によるのか、あるいは遺伝によるのかは
未だ解明されていない。
748美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 20:44:20
狂人日記で運動している、ましてや水泳をしているなんてちっとも書いていないからなあ。
やけ酒てーのは立法委員選挙での敗北から続いていると思うが。
から酒はやめておけよ。糖尿病どころか、肝臓まで悪くするからな。(w
749美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 21:07:44
>>747
糖尿病で頭も腐ったんだよ(w

750美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 21:31:21
>638 :美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 00:12:55
>>>627
>>日本語のWikiでも良いから,ちょっと読んでみな。
>>「地震」の項目の「プレート内で発生する地震」のところな

>英語で誘発地震についてのリンクを上げているのに、英語が読めなかったのかな?w

リンクに上げられていたのは「誘発地震」。
読めと言われているのは「プレート内で発生する地震」。
糖尿の発作で日本語が読めなかったのかな?w

「誘発地震」と「プレート内で発生する地震」
の区別が出来ないことがよく分かった。

地震の発生メカニズムが理解できないことを
わざわざ自分から証明してしまう愚かさ。

件の地震を「誘発地震」で説明するのが難しい理由は
>>610 が書いているとおり。
他にもあるけど中学生未満の酒井には求めない。
751美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 21:41:55
それから,
>今回の地震は、群発地震が多発している間に、歪が蓄積されて断層が大きくずれたといわれている。

この部分は,決定的に間違いだぞ。マジで中学校の理科で習う範囲だぞ。
ネタか?それとも何かの発作か?
752美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 21:57:32
>>751
>マジで中学校の理科で習う範囲
狂人酒井は、既に時代を先取りして「ゆとり世代」だったのでしょう。w
753744:2008/06/06(金) 22:39:46
>>745
俺、サカイじゃないから。
754美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 22:43:42
>>753
はいはい。そうだよな。「狂人酒井」だもんな。
755美麗島の名無桑:2008/06/06(金) 23:05:13
 いま帰宅した。台湾なので22時だ。で、なんでこんなにスレが
伸びているんだ? 仕事しなくていいのか?

 ざっと読んだが、

>>651がうまくまとめてくれてるじゃん。


全てに精通した人間なんていないんだから、
知らないことは知らないと言えばいいだけなのに。


 このまんまでしょ。なにか幼少期だか青春期だかに
コンプレックスを抱えて、素直になれないんだろうね。
その裏返しで、「こんなことも知らないお前はナンチャラ」
という言葉遣いになるんだろう。

 一言で言うと、かわいそう。

 
756美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 00:07:57
>>755
何年も前から言われていたことなのですが・・・。
脳内教授就任あたりから、誰も言わなくなりました。
可哀想というよりは自業自得であるような気がします。
757美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 09:17:58
>その裏返しで、「こんなことも知らないお前はナンチャラ」
>という言葉遣いになるんだろう。

いつもの酒井の論理(?)でいくと,
「中学校のレベルの理科知識も知らないお前は厨房未満のオチコボレ」
「真性ドキュソだということは最初から決定していた」
とでも言うのかな。

取り敢えず,2008年6月6日は,真性ドキュソ認証記念日
758美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 10:00:28
愚かさをギャラリーに見透かされていて、
さらに丁寧に指摘までしてもらって
(一般の社会の大人はわざわざ指摘しません。
直属の上司なら別だが)、
それでも愚直に愚かさを保ち続ける。
そこに一種の職人芸と狂気を感じるよ。

でもな酒井、バカボンに出てくる、
バカボンのパパを「センパーイ」と呼ぶような
バカ田大学OBのキャラ並み(サカイ)として
嗤われているくらいの感じなんだよ。
759さかいとおる ちゃん:2008/06/07(土) 11:12:13
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   中学の理科で落ちこぼれたお…
  |     (__人__)  |
  \     ` ⌒´     /   いくら妄想しても地震なんか起きないお・・・

760美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 18:23:55
>>596
>家庭内では日本語を話しているはずと言うのは、それは酒井が勝手に条件を付け加えた詭弁に過ぎない。
>華僑や在日を見れば、両親が中国人や韓国人でも、母語は日本語、母国語は話せませんなんてのザラにいるぞ。
>というわけで、“日本語とシナ語だ!”と自信満々に二つ書いた時点で、こいつアホだとみんなに思われてしまったってわけ。

お前、基地害か?
2世・3世を慌てて持ち出しても無駄w。
お前の設定は「日本人の両親に連れられて台湾に移り住んだ子供」だったんだが。>>405
そういう場合、日本語が少なくとも母語の一つであることは、お前のような狂人以外には明らかなんだが。
そもそも「母国語=母語」だなんて言ったのは他ならぬお前。>>396
恥を知れ低学歴の池沼!
761↑とおるちゃん:2008/06/07(土) 18:30:14
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   糖尿の発作で母語と母国語の区別が出来なくなったお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /   ホムペの件で民進党クビになったのがバレタお・・・

762美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 18:32:23
>>396
>母語=母国語
>という解釈は少なくとも日本では同意にとられることぐらい、わかるだろう。

389=396=405=596
お前が「母語=母国語」だと言ったんだがw。
それを後から「母語と母国語の区別」と来たww。
支離滅裂なのはお前なんだよ、厨卒愚民君!

お前に文章論を説いても、豚に真珠を投げ与えるようなものだが、
「という解釈は少なくとも日本では同意にとられる」ってどうよw。

こういう文を書くお前は確実に低学歴w。
語の選択も低能児丸出しw。
ここでは「同意」じゃなくて「同義」だろw。
763↑とおるちゃん:2008/06/07(土) 18:36:11
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   糖尿の発作で母語と母国語の区別が出来なくなったお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /   新しいことも書けなくなったお・・・
764さらに とおるちゃん:2008/06/07(土) 18:39:39
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  中学校の理科についていけないから誤魔化すのに必死だお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /   母語と母国語の区別が出来なくなったお…
765美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 18:46:55
在日華僑とやら。
バカ猫に続いてもう一人、台湾に生まれながら中華民国を認同する奴才が現れたなw。
親からシナ語しか教わらなかったことを得意げに吹聴するとは!
恥を恥とも思わぬ輩だ。お前は生まれた時から奴隷化されている。
中華民国に忠誠心?認賊做爸とはお前らのことだ。
清国奴こそお前らに相応しい呼称w。
766美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:14:49
狂人酒井とやら。
日本語もできず、ハングル、中国語、英語も中途半端。

日本にも、台湾にも居場所がいないおまえはさしずめ「謝の情夫」か?
捨てられたみたいだけど・・・。
767美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:18:29
>>760 の酒井発言
>お前の設定は「日本人の両親に連れられて台湾に移り住んだ子供」だったんだが。>>405
>そういう場合、日本語が少なくとも母語の一つであることは、お前のような狂人
>以外には明らかなんだが。

>>405 の設定
>両親共に日本人で、自身の母語として日本語が確立される前に外国、まぁ台湾に移住したとしよう。
>それからずっと中国語の中にさらされ続けている場合、

・日本人の両親に連れられて移り住んだとは書いていない。
・「母語として日本語が確立される前に」「ずっと中国語の中にさらされ続けている場合」と明記されている。

糖尿の影響が目に来たのかな?
>>(*゚∀゚)ブハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
768きょうじんさかいくん:2008/06/07(土) 19:28:56
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   自爆して恥の上塗りだお…
  |     (__人__)    |  書いてない日本語が目に入ってくるお…
  \     ` ⌒´     /   母語と母国語が区別できないままだお…
769美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:30:53
さようなら、狂人酒井先生・・・。ヾ(^_^)BYE
770美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:38:12
>お前ポーカーやったことないだろ。
>強い方は、相手が自分より弱いことはすぐに判る。
>弱い方には、それが判らないから、勝機ありと見て
>身の程を知らず勝負を続けるw。滑稽の極み。
>
>お前の最初の発言から、お前が学歴・知能ともに極めて低いことは
>俺には歴然としている。
>身の程を弁えろ。

酒井の今後だが,取り敢えずポーカーをやればいいのか?
771美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:47:04
>767

お前の設定に無理があるんだがw。
両親に連れられず、餓鬼が独りで「移住」?
拉致られたのか?人買いに買われたか?
そういう場合「移住」とは言わない。
「移住」という以上両親と一緒が含意されている。

まともな日本語が書けないお前に文章論を説いても無駄だとは思うがw。
772美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 19:51:17
まともに日本語が読めない糖尿野郎のお前が文章論を説いても無駄だとは思うがw。
773美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 20:29:55
>>772
狂人酒井ですから、許してあげてください。m(__)m
774美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 21:58:43
>>765
黙れ、倭畜め。
たれ猫や俺のような考え方が、保守の台湾人、中華民国人だ。
日本語世代の李登輝や金美齢よりも上の世代は中国人意識を持っていた。
俺らは原住民ではない。漢族アイデンティティに帰属意識を持っている。
腐れ倭人は台湾から出て行け。
775美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 22:24:33
>>774
狂人酒井なんです。狂人なんです。
酒井のようなやつが日本人のデファクトスタンダードだと思わないでください。
措置入院などの手段が貴国でもあればよいのですが・・・。
776774:2008/06/07(土) 22:34:17
>>775
すみません。言葉が過ぎました。
酒井に対する売り言葉に買い言葉ですので、
他の日本人の方は無視して下さい。

台湾人、本省人といえども漢族です。
日本語世代や独立派ならまだしも、
やはりシナチャンコロ言われるとムカつきます。
777美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 22:36:24
>>774
俗にいう日本語世代も、意識は中国人だったと思うょ。
「日本語世代」の年齢の幅によると思うが、
自分を日本人だと思っていた人はゼロに近かったろうし(日本人がそう扱わなかった)、
日本の支配者サイドも、台湾人の完全同化は考えていなかったと思うから。
あくまで「日本に逆らわない忠僕」にすることが重心であって、
おそらく支配者各人によっても考え方が違いすぎただろうから。
一般に、台湾人は朝鮮人ほどには重視されなかったんだよ、日本の当局者には。

それと、日本語教育の普及を過度に考えてはいけない。
初等教育率は第2次大戦前後に急激に上昇したんであって、
大正時代(1912〜1926)の台湾人女性の小学校就学率は10%ほど。
つまり、植民地時代の前半は日本語がほとんど普及しておらず、
1895〜1945年の台湾人の圧倒的多数は「中国人」世界に生きていた。
伝統演劇を見るのも、そんなに古い趣味ではなかった。

だから、いわゆる「日本語世代」は1920〜30年代生まれの人がほとんど全てで、
それ以前もそれ以後も、日本語話者はそんなに多くはなかったと考えるのが妥当だろう。
しかも、小学校途中で終戦を迎えた人は、日本語をそんなに話せなかった可能性もあるし。
「韓国人・台湾人の年寄りは日本語が出来るんだ」と思ったら、それは錯覚だろう。
台湾の場合、日本人と共学の学校と、現地人用の公学校(漢・原住民双方に用意された)があったのだから、
当時教育を受けた人の全員が日本語に通暁していたとは考えるべきでない。
この辺の事情は、許世楷『台湾は世界一親日的な国』とかいう自伝でも書いてあるよ。
778777:2008/06/07(土) 22:44:08
ちょっと補足。
>>777

>大正時代(1912〜1926)の台湾人女性の小学校就学率は10%ほど。

と書いちゃったけど、これ、公学校も含めて、ね。
台湾人が「日本人と共学の学校で学んだか、現地人の公学校で学んだか」はハッキリしない資料だったので。
勢いで上記のように書いてしまい、混乱を招く可能性もあったので補筆します。
官学でない私学で学んだ人もいたんだけど、これはすごく少数だったと思う。
また、私学では必ずしも日本語必修ではなかったことを附言しておきます。
779美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:00:04
>>774
いえいえ。お気持ちはわかります。
だいだい、現代を生きる日本人で日常的にチャンコロ、シナなどを使っているやつは本当珍しいです。
狂人酒井ですので、なにとぞ鼻で笑うように扱ってやってください。

>>775
よく理解できました。
それにしても酒井は日台(華)友好をちっとも考えていませんね。
なんのために台湾に行ったのか。
本気で革命という混乱に陥れようとしているのではないかとうがった見方をしてしまいます。
まさに「狂っている」の一言に尽きます。
780美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:05:04
>自分を日本人だと思っていた人はゼロに近かったろうし

これ、大嘘。
かなりの台湾人が自分は日本人だという意識があったことを白状している。
781美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:13:46
>>774
ばーかww
台湾は1949年まで一度も中国に統治されていなかった。
中国人意識なんて持っていなかったはずだ。
大昔に大陸から移住してきても、大陸政府の統治はほとんど及んでいなかった。
清国から化外の地と言われたくせに、何が中国人意識だ。
大うそつきで南京大虐殺並みのでっち上げだなww
782美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:30:36
>>781
>台湾は1949年まで一度も中国に統治されていなかった。
>中国人意識なんて持っていなかったはずだ。
>大昔に大陸から移住してきても、大陸政府の統治はほとんど及んでいなかった。
>清国から化外の地と言われたくせに、何が中国人意識だ。

コイツ、酒井認定以前にウヨ認定だなw
「満州は中国人の土地ではなかった」と主張する連中と同じ理論じゃねーかw
だいたい、テメー、引用文中1行目の「中国」と同2・4行目の「中国」で意味がズレんじゃねぇの?
頭がサルすぎて意識もせずに書いたのか、意図的に書いたのか知らねーけどよ、
こういう書き方するってことは、テメーが常日頃ウヨな物の見方してるってことを白日の下に晒してんだ、ヴァカw

>台湾は1949年まで一度も中国に統治されていなかった。

サル片倉が自著で同工の趣旨を書いてっけどよ、
「皇帝が満州人だと、清帝国は中国にならない」?
オメー、これこそ「民族差別」だよw
中国人は皇帝が漢民族じゃなくたって、皇帝だと拝んでたんだよ。服従・背反は各位次第。
台湾独立派も、もちっと頭のいい論理を展開しないとダメよ(わら
んじゃねーと、独立派が「実際は単なる排外主義集団」でしかないという印象を与えちまうよ?

>大うそつきで南京大虐殺並みのでっち上げだなww

とどめの一発。これで781はヘタレ右翼だと「語るに落ちた」わけだw
常々自滅を繰り返し、我々に「進歩とは何か?」を考えさせてくれる「浪人」くんと似ているな(わら
783美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:32:06
台湾は一度も中国に統治されていなかっただと?w
日清戦争後、台湾割譲に際してなぜ日本が清国と下関条約を
結んだのかよく考えろよw
784美麗島の名無桑:2008/06/07(土) 23:36:15
>>780
>かなりの台湾人

おい、狂人酒井。
おまえの周りだけの台湾人じゃないのか。
当初は中華民国が台湾に進駐してきたときに手作りの凱旋門まで作って歓迎したじゃないか。
785美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 00:57:25
台湾のあちこちに、ここは清朝のとき科挙の合格者を何人も出した
○家の家跡みたいなところあるのにね。日本統治以前の台湾の私塾
ではビン南語音で四書五経から中国の古典読んでたしね。サカイも
日本統治時代の『大學』のビン南語訳くらいは持っるだろうに。あ
れだって、日本時代にひょっこり出てきたんじゃなくて、それ以前
にそういう教育があってこそのもの。
786美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 01:04:10
>>782
>「語るに落ちた」
狂人酒井、脳内教授、様々な蔑称の原因が「語るに落ちた」だろ。
学習しろよといいたいが、せめて少しは懲りろよ。(-_-;)
787美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 01:10:19
次スレ候補、早いけどw

過激な台湾ヲタ★酒井さん、いつまで語るに落ち続けるのか?19
788美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 01:12:32
>>785
四書五経読んでたとか書くと、じゃあ日本人も中国人かとか
言われちゃうよ。
789美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 06:04:48
>>788
日本は書き下し文(日本語)で読んでただろうが。
音読みで読み、普段も音読みで日本語を話していたのなら、
中国人認定だけどwww
790美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 06:09:02
>>788
本当にいいそうで怖いよ。
まあ、狂人酒井が受けた大学教育はともかく、大学院教育は前期課程とはいえよく修了を認めたよな。
中華民国最高学府の大学院だろ?
原級留置をさせたとはいえ、修士の学位を与えたとはどんな単位の認定基準、審査委員会なんだ。
791美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 09:25:52
>原級留置をさせたとはいえ、修士の学位を与えたとはどんな単位の認定基準、審査委員会なんだ。

理科の知識がメチャクチャなんだが,卒業証書を出した出身中学の責任も問いたい。
792美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 10:08:18
>>原級留置をさせたとはいえ、修士の学位を与えたとはどんな単位の認定基準、審査委員会なんだ。
>
>理科の知識がメチャクチャなんだが,卒業証書を出した出身中学の責任も問いたい。

巧妙に自己都合退職に誘導した共同通信の一人勝ちか。
793美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 16:24:50
論語などを初めとする漢文をビン南語で読めるの?
文章中にビン南語で発音できない漢字は出てこないの?
発音したとしてもビン南語として通じるの?

以上、ビン南語に対する素朴な疑問です。
知り合いの台湾人に昔、現代中国語の文章を読ませたけど、
発音できないのがあった気がします。
794美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 17:13:23
>>793
本当に素朴な質問ですね。
>論語などを初めとする漢文をビン南語で読めるの?<
はい。上にも出てますが、清朝のころはビン南語で読んでましたし、
今、カセットテープやCD付きでそのての教材はたくさん出ています。

>文章中にビン南語で発音できない漢字は出てこないの?<
どのレベルで言っているのか分かりませんが、全くそういう訓練を
受けていない人だったら、かなりの数の文字をビン南語文言音で
読むことはできないと思います。ちゃんと訓練を受けている人は
特殊な僻字を除いてはちゃんと読めると思います。僻字に関しては
北京語であっても読み方に意見の分かれるところだと思います。

>発音したとしてもビン南語として通じるの?<
聞き手と話し手がどういう教育を受けているかだと思います。日本
語の古文だって、例えば相手が全然その方面の知識がなければ、そ
れを言っても相手に理解してもらうことができません。いわゆる
漢文の古典についても、これをビン南語で読む訓練を受けていなけ
れば、それを理解することはできません。現状としてそれができる
人は非常に少ないと思います。ただ、カンのよい人の中には中国語
で読んだ漢文から類推できる人もいると思います。

>知り合いの台湾人に昔、現代中国語の文章を読ませたけど、
発音できないのがあった気がします。<
どうしてビン南語の質問の最後にこういう経験談が出てきたのか
分かりません。もちろん読めない字が出てくるということは
中国語の文章であっても当然ありえることですが、もしすごく
日常的な文章なのにその台湾人が読めなかったとするならば、
その文章は簡体字で書かれていたという可能性はありませんか?
台湾の人でも、カンのいい人の場合、最初に簡体字を見た場合
でも、結構すらすら読みますが、そうで無い人の場合、読めない
ことがかなりあります。ただ慣れればスラスラ読みますよ。
795793:2008/06/08(日) 18:37:14
>>794
私の昔の友人である台湾人は、
本省人でビン南語と国語のネイティブです。

現代中国語の文章を、国語で発音できても、
ビン南語では読めない、ということがありました。

この場合はどう解釈するのでしょうか?
台湾人のビン南語ネイティブは、
文語のビン南語が必ずしも出来る訳ではないということでしょうか?

このケースでは、国語では発音できますので、
漢字の文盲ではなくビン南語の文語発音を知らないだけでしょうか?
796793:2008/06/08(日) 18:55:22
>>794
私は台湾語を知らないのですが、
ビン南語表記に注音符号や漢字を無理やり当てているのを見ます。
もし、漢字と完全に互換可能ならこういうことをやる必要はないのでは?

例えば、「很漂亮」ですが、国語だったらヘンピャオリャンですが、
ビン南語だとこの漢字をどう発音しますか?
ビン南語ではキレイをジョッスイとかカッスイと言う筈ですが、
これは很漂亮をビン南語で発音したというより、
ビン南語にあたる言葉で言い換えただけのような気がします。

素朴な疑問ですので、
台湾語マスターされている方に回答頂けたら幸いです。
797美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 20:27:41
>>795
>現代中国語の文章を、国語で発音できても、
ビン南語では読めない、ということがありました。

そういうことですか。読めなくて当たり前なので、読めません
としかいいようが無いのですが、語彙で言えば例えば、「国語」
の頭を表す言葉に「脳袋」という語がありますが、それを
ビン南語の「脳」の発音、「袋」の発音で読んでも、頭の意味
にはなりません。それから文法的なことで言えば「把字句」と
全く同じといえるものも、ビン南語にはありません(目的語を
前におく機能を持つ介詞はありますが、把字句とはかなり用法
が異なります)。語彙も文法も相当違っていますから、たとえ
読んだとしても一般的な意味でのビン南語にはなりえません。

>>796の質問にも同じ例で答えになっていると思います。
「很」は微妙ですが(ある意味これは「国語」専用の漢字なので)、
「漂」「亮」にビン南語の発音が無いわけではなく、それぞれビン南
語の発音で読んでも「きれい」「美しい」の意味にならないからです。
漢字を無理やり当てはめるのは、漢字をビン南語音で読めるかどうか
という問題ではなく、むしろビン南語の方に、それに相当する漢字が
もともと無いか、或いはどの漢字の発音か分からなくなっているから
です。「スイ」なども語源の分からない漢字なので、「水」と書いた
りすることもあります。

>もし、漢字と完全に互換可能ならこういうことをやる必要はないのでは?
そもそもこの発想が間違っていることは上の説明を読めば分かると思います。
798美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 20:33:11
もう1つ単純な理由として、一般的に現代の台湾人は個々の漢字のビン南語
音を知らない場合が多いということもあります。その友人の方は単にそれだ
けかも知れません。
799793:2008/06/08(日) 22:22:42
>>797
詳しい解説ありがとうございました。

しかしそうなると、794氏の
>>論語などを初めとする漢文をビン南語で読めるの?<
>はい。上にも出てますが、清朝のころはビン南語で読んでましたし、
>今、カセットテープやCD付きでそのての教材はたくさん出ています。
と話が食い違ってはきませんか?

論語のような古典であれば、
ビン南語で普通に発音できて意味も直読直解だが、
現代中国語の文章ではそれができないことが多い、ということでしょうか?
800美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 22:29:15
>>793
あのな、ここは狂人酒井のネタスレ。
別のところでやっておくれ。スレがもったいない。
ずいぶん丁寧な言葉遣いだが、狂人、変人でないことを証明したいのか?(-_-;)
自分のブログで主張しろ。
狂人酒井!
801美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 22:38:21
1つ言えることは習慣の問題ですね。例えば香港では「標準中国語の
書面語」(当然中国のものと違った表現も含みます)を広東語で読む
という習慣がありますが、台湾ではそういうことをビン南語でする
習慣がありません。と言えば理解してもらえるんでしょうか。
802美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 22:48:45
おやおや、狂人酒井スルーかい?
相変わらずけつの穴の細かいやつだな。
台湾では誰も相手にしてもらえなくなって寂しいんだろ?
また「狂人日記(旧称うんこブログ)も民進党追い出されてから書くネタないんだろ。
脳内想像で書いたネタはすぐ批判されるしな。
結局は匿名のここで一人遊びをするしかないほど墜ちた立場なんだよ。
ほかの誰のせいでもない、自業自得っていうことはわかっているよな。
狂人酒井よ。
おまえいつか「嫌われてなんぼ」と開き直りのビックマウスをたたいたことあったよな。
望み通り「おまえは嫌われまくりの狂人、ハゲ」となった。

どうだ?気分は?わびしいだろ?寂しいだろ?
今からでも遅くないから改心して・・・といいたいところだが、その年齢、何よりも狂人扱いされている現状では無理だよな。
とりあえず帰国して、親にわびを入れて精神科、神経科に入院させてもらえ。
あと10年以上は生きるつもりなんだろ?>>(*゚∀゚)ブハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
803793の亨ちゃん:2008/06/08(日) 23:29:00
なぜ地震が起こるのか中学で習わなかったの?
ホームページの件は答えられないの?
どうして母語と母国語の区別ができないの?

以上、脳内教授に対する素朴な疑問です。
知り合いでない糖尿人に>>767 で、日本語の文章を読ませたけど、
発作で読めないのがあった気がします。
804美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 23:47:28
>>793の亨ちゃん
本当に素朴な質問ですね。
>なぜ地震が起こるのか中学で習わなかったの?<
はい。上にも出てますが、用語解説のリンクを貼るぐらいで、
言っていることが決定的に間違いです。発作もたくさん出ています。

>ホームページの件は答えられないの? <
どうしてああいうトンチンカンなことを言っているのか分かりません
が、ちゃんと制作に携わっているならば、多少はマシな答えになった
と思います。

>どうして母語と母国語の区別ができないの? <
合併症で頭が腐り始めている中で、どのような治療を受けているか
だと思います。もともと分かっていなかった可能性が高いです。

>知り合いでない糖尿人に>>767 で、日本語の文章を読ませたけど、
発作で読めないのがあった気がします。<
どうして言い訳を重ねている状況で、わざわざ自分から積極的に墓穴を
掘ってしまうのか分かりません。もちろん読み間違えると言うことは
日本語の文章であっても当然ありえることですが、もしわざわざ引用箇所を
自分から自信たっぷりに提示しているのに読めなかったとするならば、
その糖尿人は酒井そのものという可能性はありませんか?
805美麗島の名無桑:2008/06/08(日) 23:57:33
ワロタ
806美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 00:39:24
>>791
>理科の知識がメチャクチャなんだが,卒業証書を出した出身中学の責任も問いたい。

酒井は高校時代から文系だったのかな?
あの世代だと、もう共通一次世代だけど、文系で理科は1科目しか履修してないんじゃないかな?
文系だと、化学・生物・地学のどれかなんだろうけど、酒井の化学知識は相当ズサンw
たぶんアルコール基の化学式表記を知らないだろう。
糖尿一件でそれが発覚した感じ。

あと、当時でも国立大学の2次試験で理科は無かっただろうから(英数国+社会1科目だったんじゃないかな?)、
所詮は「試験のための勉強しかしなかった」であろう酒井の科学知識なんて、
当時のアニメ脚本家レベルのものしかなかっただろうと推測する。

ま、学歴絶対主義の酒井センセにすれば、
二流大学の理系学生なんてバカだとしか思ってないだろうが、
少なくともそういう人たちのほうが酒井より科学知識は上だと思うよ。
酒井よ、高校レベルの数学なんて、大学以上では「遊びのレベル」だぞ?
学歴絶対主義の弊害なんだろうが、酒井はそういう「常識」が分かっていない。
自分を神だと思ってるのだろうけど、「単なる知識オタ」でしかないことを自覚できていないw

あと、科学がらみでは、一昨年の夏に酒井は
「天然ガス」「バイオエタノール」の件で気炎を上げていたと思ったが、
今は穀物価格高騰で、安直なバイオ燃料依存への懐疑が噴出してきている。
酒井が経済方面はパッパラパーなんだと、改めて思った。
807美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 00:59:31
>酒井が経済方面はパッパラパーなんだと、改めて思った。

実態経済とは無縁の「台湾浪人」ですからwww
808美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 01:08:39
田中宇も共同通信出身だよね。
二人に接点はあったのかな。
809美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 01:57:21
>>808
酒井に尋ねたらよかろう。
会社が同じだからといって、扱う舞台が違うのに接点なんか必要な訳がない。

酒井が田中に何を尋ねる?
田中は酒井にどんな助力を求めるって言うのさ?

まるで話題そらしだな。

まだ

酒井と並木の接点を問うほうがマシだ。
810美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 06:52:06
>>808
田中宇の能力の方が遥かに上。
大陸、台湾の両岸の関係を一番正確に分析している。
酒井は台湾にいるが、独立派の政治活動に運動参加しているだけ。
バイアスだらけで全然分析になっていない。
811美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 07:32:59
>>810
>バイアスだらけ
多少の偏向はともかくとして、サカイセンセの場合は狂信的なんだよね。
新興宗教の熱心な活動家みたいな感じ・・・。
仲間まで引いていることすら気づかずに、捨てられてしまったのが今なんでしょうね。
812美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 09:21:12
酒井って何の目的、理想があって台湾に来たんだろうな。
謝氏に誘われ留学したとしてもさ、やはりそこには何らかの目的が無きゃ、な。
その辺りが曖昧だったから今の酒井があるとしか思えん。
813美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 11:06:28
812さんも台湾在住なの?
814美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 18:12:46
日本人の両親に連れられて移住したとしても、自身の母語として日本語が確立する前に外国に行けば、母語がその国の言葉になる可能性があることを、酒井はどうしても理解できないようだね。

友達の少ない酒井には難しいかもしれないけれど、在日だけじゃなく、アメリカやカナダにも同じような移民(両親の母語と子供の母語が違う)、沢山いるぞ。

台北に住んでいれば、両親の母語が台湾語なのに、自分は北京語のほうが得意だと言う台湾人を沢山見ているだろうに。

だから両親の母語イコール子供の母語とは必ずしも言い切れないということだ。

理解できたか?

まぁ、理解できないから、満場一致で“母語と母国語の区別がつかない認定”されているのだろうがwwwwwwww

どんなに詭弁を弄しても、数々の書き込みを見れば、自分で墓穴を掘ってそこに飛び込んでいるようにしかみえないんだよw
815美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 18:35:53
それにしても、

・自称ジャーナリスト
・自称台湾研究家
・自称大学教授
・自称英語、北京語、台湾語、客家語、韓国語、フランス語、アラビア語堪能(他にもあったか?w)
・自称古典、古文、漢文に通じ、その上生物学、化学、経済学、史学さえもお手のもの、地震に至っては専門領域を凌駕(他にもありそうw)
・自称唐沢、滝沢似

そんなスーパーマンなのに、母語と母国語の区別がつかないなんてwwwwwww
816美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 19:43:46
俺は酒井の支持者ではないがw、一応フォローらしきものをしとこう。
これ以上「母語か母国語か」でレス応酬が続くと、関心ない人が引くかも知れんので。

要するに、こういうことだろ?

酒井にとっては

「台湾人(※)の母語は台湾語であり、母国語も台湾語でなければならない!」

(※)この「台湾人」とは本省人全員で、…原住民も含む?

つまりまぁ「糖尿隠しに必死こいてるオヤジ」にとっては、
台湾本省人の母語はビン南語なので、それが母「国」語にもならにゃいけないのだ、と。
だから、ビン南語も公用語に昇格させろ、と。
ご本尊が言う場合、「!」が文末に付くw。「〜と言ってるんだが!」

酒井は「血統絶対」の人種主義者だがw、人間、血統は言語に反映するわけじゃないから。
例にジャッキー・チェンを挙げると、
彼の「籍貫」はおそらく父君を踏襲して「山東省」じゃないかと思うんだが、
彼にとっての母語は国語と広東語だろう(英語は下手すぎるしねw)。
この世で最も美しい女優の一人、張曼玉さんの籍貫は上海だが、彼女は上海話は全然しゃべれん。
日系人なんて、「外国語」として日本語を学ばないと全く知らないわけじゃないか?

たしかにまぁ、今の台湾では北京官話かビン南語が話せないと生活できないだろうから(※)、
この両語は台湾人の「母語」となるんだろうが、だからって「母国語」に拘泥する必要はあるのか?
たれ猫さん・中華民国籍華僑さんの言うように、
「ビン南語は方言であって、学校でわざわざ教えてくれなくてもいいよ」
と思ってる人が結局は多数派なのではないか?
国府独裁時代も、教育を受ける子の親は国語教育を希望していたんじゃないか?
(※)戴国【火軍】によると、植民地時代にすでに客家の多くはビン南語を解していたそうだ

酒井は「もう死期が間近の台湾独立派老人」の考えに毒されてるんだよ。
当の台湾人は、そんなに国語を嫌ってるわけでもないのにさ。
方言は方言で大切なのは共感なんだが、酒井は威圧的すぎる!w
酒井にとっちゃー、言語も血統で相伝されてゆく「べき」ものなんだろうな、北斗神拳みたいにw
上智大学の国粋教授Wみたいな言語観だが、
所詮、右翼は異常なまでに血統に固執する本能があるということか(わら
817美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 20:31:52
>要するに、こういうことだろ?
>酒井にとっては
>「台湾人(※)の母語は台湾語であり、母国語も台湾語でなければならない!」

いやいや。
糖尿ジジイは、要するに他人を貶めたいだけ。
それで他人の揚げ足をとって罠にはめようとしたら、
その罠にかかった間抜けということ。
最初は単なる間抜けかと思っていたら、
墓穴を掘りまくって、本当に区別が出来なくなってしまった。
818美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 20:34:37
サカイは、台湾が中国とは別個の存在であることを「証明」するために、
当初、DNAが違うだの、台湾人の言葉は台湾語(タイカダイ系の言語が云
々)だの言ってたが、その後、国が独立するのに、DNAも言葉も関係ない
ということに気づいた。でもDNA云々、言葉云々も引っ込みがつかなくな
って今でも時々その考え方に固執してるのかと思ってた。それなら、百歩
譲って情の部分で分からなくもないんだけど、>>816の言ってるように、
なんか本質的に考え方の根本が右翼的というかなんというか…。
819美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 21:00:07
近所の本屋で確認してみた。

地震は中1理科の第2分野
消化は中2理科の第2分野(ブドウ糖の件ね)

で習うようだ。
市販の参考書は分かりやすく書いてあるので,
母語と母国語が区別できない酒井でも理解できるだろう。
日系デパートの本屋ででも探してみたら?
紀伊国屋とか。青山紀伊国屋で脳内家族サービスしてる場合じゃないぞ。

とりあえず,地震のところだけでも学習できたら,

>今回の地震は、群発地震が多発している間に、歪が蓄積されて断層が大きくずれたといわれている。

こんな馬鹿なこと書けなくなる。

820美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 21:10:58
>酒井にとっちゃー、言語も血統で相伝されてゆく「べき」ものなんだろうな、北斗神拳みたいにw

糖尿の発作で母語と母国語の違いが分からなくなった脳内教授だが、
北斗七星の脇で光る小さな星がよく見えるらしい。
821816:2008/06/09(月) 21:11:17
酒井はいろいろな点でオカシイ。
「台湾は中国の一隣国」と言ったって、別に誤りではないだろう。
「住民の多くは中国系」だと何か問題があるのか?
(この点は酒井が大好きな呉伯雄が「中華民族」と言って憚らないことを説明していると思う)
なぜ、中国崩壊を推進する必要があるんだ? 中共に妥協を求めるほうが現実性・即効性があるのでは?

酒井の発言にどうしても右翼臭を感じてしまうのは(俺と>>818氏だけではあるまい)、
台湾独立派がその創生当初から抱え込んだ
「本省人vs外省人」
という図式に、根本的な問題が潜んでいると思う。

この図式は、台湾内部の政治的矛盾がどうしても省籍に結びつく傾向があった1940年代に始まる。
もっとも、あくまでも血統にこだわる酒井のような「テメーのバカさ加減には情けなくて涙も出ねぇや!」級激烈バカは問題外としてw、
実際にはDNAなんかで省籍は区分されているわけじゃない。
漢族系本省人は台湾移住時期が早かった人の子孫に過ぎず、戦前は大陸・台湾の通婚も普通に行われていたから。
台湾人の富裕者には大陸で勉強した人もいた。
少なくとも、戦後の国共内戦以前は、大陸と台湾の断絶を過大評価すべきではない。
戦前の日本人は台湾人のことを漢民族だと考えていた。
漢族系台湾人は独自の民族だなんて、当の台湾人は誰一人として考えてもいなかった。

結局、「物理的」に厳密な区分など不可能な省籍を絶対化するためにインチキ科学を利用するもんだから、
まるでナチスのユダヤ人差別みたいなメチャクチャな暴論に行き着いてしまう。
台湾の場合、結局は似たもの同士でもあるから、対立が尖鋭化すると感情的になり、
余計に客観的根拠と乖離した「空想科学」が横行するんだろう。

この「血統に行き着くしかない」省籍矛盾の強調は問題だと、
酒井最大のライバル(…になる前に酒井が没落…w)本田善彦も
自著『台湾総統列伝』(中公ラクレ)で指摘しているね。
822美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 22:01:16
★★何ひとつ台湾のために覚悟なんかしてないくせに、挑発的な言辞を弄ぶ妄想野郎。

端的で的を得た表現だ。

酒井の一連の書き込み後に、「酒井とはどのような人間ですか。40字以内で端的に記しなさい」
という設問があったら、これが模範答案。
823美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 22:04:06
「四字以内で説明しなさい」 なら 「妄想野郎」が模範解答。

「三字以内で説明しなさい」 なら 「ヘタレ」 

「二次以内で説明しなさい」 なら 「狂人」
824美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 23:04:59
>>819
台湾は自然科学教育に力を入れてるらしいから、
台湾の教科書を買っても面白いかもね。
ま、理科的語彙が酒井に理解できるのなら、だがw

>>822
それ、もうコピペ決定だねw

>>823
「二文字以内」に、糖尿、
「三文字以内」に、太鼓腹、を加えたらどうだろう?
不謹慎ではあるが、「四文字以内」に、四川地震、を入れてもいいかも。電波熊猫は…。
北陸チンパンジーもなかなかいいと思ったw
825美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 23:44:06
元祖「脳内教授」はどうしようか。
826美麗島の名無桑:2008/06/09(月) 23:53:37
>>816
>たれ猫さん・中華民国籍華僑さんの言うように、
>「ビン南語は方言であって、学校でわざわざ教えてくれなくてもいいよ」
>と思ってる人が結局は多数派なのではないか?
>国府独裁時代も、教育を受ける子の親は国語教育を希望していたんじゃないか?

あなた様のおっしゃる通りです。私の親は国語を教えようとしましたし、
本省人なのに自分でビン南語の発音は耳ざわりが悪いと言っていました。
私も同感です。
日本のお笑い芸人がインチキ中国語を話すとき、広東語っぽいですよね。
ビン南語にも同じ下品さがあります。
金美齢の台湾語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2757913

日本人でも関西弁を下品で耳障りという人は少なくないし、
東北弁なんかも標準語よりも下に見なしているでしょう。
ビン南語もそんな感じです。

孫文は広東語を国語にしないし、蒋介石も浙江語を国語にしません。
毛沢東も湖南語を国語にはしないし、遡れば満州皇帝も満州語を国語にしませんでした。
私には当たり前だと思います。

酒井が台湾人でもないのにビン南語原理主義者に走っているのが、
大変こっけいに思えます。
827美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 00:00:22
> 端的で的を得た表現だ。

×「的を得た」
○「当を得た」道理にかなっている。
○「的を射た」物事の肝心な点を確実にとらえる。

母語と母国語を混同する妄想地震野郎がグダグダ言いそうなので,
念のため。

狂人日記更新ないね。
828美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 00:09:36
>>827
さすがに、親類が業を煮やして強制送還となったんじゃないかな。
これが日台(華)友好に一番よいこと。
829美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 00:10:03
「四文字以内」

・内臓脂肪
・地震妄想
・理科音痴
・中卒未満
・発狂魔人
・不法滞在
・人生失敗
830美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 00:26:26
きちがい
831美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 00:36:51
「四文字以内」

fuck
832美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 01:28:13
負け犬
833美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 01:33:42
廃人
834美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 01:57:39
>>821
台湾人が中国系だの、中国との通婚だの、やたらと中国的な血統にこだわっているお前のほうがナチス的だよw。

それも台湾本省人が福建人だというのは、民間伝承の域を出ない単なる憶測なんだから、まさに、そんなものに
固執して中華思想を鼓吹しているお前こそが、中華主義右翼!

中国を強調することが左翼だと勘違いしているお前のほうがイタイ。

まして、酒井の主張も曲解しているようで、「台湾ってどんな国」も読んでいないらしい。

酒井が言いたいことは、
「台湾人の血統なんてしょせんは混血で何が主体なんてわかったものじゃないから、
だからこそ現在住民がどうしたいと思っているかが重要」
「台湾が歴史的にシナと関係が深かったことは事実でそことの絆は切れないが、同様に日本や米国との
絆や利益も切れない。だから台湾人を中国の枠内に押し込めることも、日本の右翼のように日本の
運命共同体だと考えることも、いずれも木を見て森を見ていない独りよがり」
「台湾人は、同時に中国人でも日本人でも台湾人でもある」
ということ。

つまり日本の右翼とは違うし、まして中華右翼ナチスの君みたいなトンチンカンでもない。

あくまでも台湾の多元性、多様性、雑種性を肯定的に考えているだけ。


台湾は中華性もあるが、マレー性も、日本性も、西洋近代性もすべてある。
その中で、中華性だけ強調するのは、単なる中華ナチスの独りよがり。

台湾はお前が考えているよりもはるかに多様。
835美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:01:07

台湾の多様性や雑種性を無視して、中華性だけ強調したがる821は単なる中華膨張主義者、中華右翼。

同様に日本との関係だけ強調したがる李登輝友の会のようなのは日本右翼。

ともに独りよがりで、台湾の雑種性を見ようとしないバカである点は同じ。

ちなみに、国民党支持者のたれ猫や、中華血統を強調する821みたいなのはともに中華民族主義に依拠した
右翼。どういうわけか自分が右翼だという自覚がなく、日本人のコスモポリタンで進歩主義者を右翼だと罵倒
する傾向がある点がタチが悪いがw。

たれ猫も821もどうみても単なる右翼。立脚点が日本ではなく、中華という点が、日本右翼との違い。
どちらも血統主義である点はナチスと同類。
836美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:02:25
>>821
>「住民の多くは中国系」だと何か問題があるのか?

問題だよ。要するにそれは血統主義の右翼思想だから。

ナチスは「オーストリアとズデーデン住民の多くはドイツ系」などと強調しましたね。
837美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:03:32
>「住民の多くは中国系」だと何か問題があるのか?

台湾住民の多くは雑種、混血、多元的だと何か問題があるのか?

なぜそこまで中国系であることがさもいいことのように固執する。

頭がおかしいのはお前。


そもそも純血な中国人などどこにも存在しないのにw。
838美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:05:38
>>821
>戦前の日本人は台湾人のことを漢民族だと考えていた。

戦前の日本人は台湾人のことを土人と呼んでいたわけだが、それでいいの?www

君は戦前の帝国主義者の定義を絶対視する、単なる帝国主義の走狗なんだねw。
839美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:08:06
>>816
>所詮、右翼は異常なまでに血統に固執する本能があるということか(わら


だったら、中国系という血統論に固執している君こそ、まさに右翼だということだなw。

ついでに中国共産党や朝鮮労働党も右翼だね。

自覚がないようだけどw。


せっかく酒井は雑種、混交、多様だといっているのに、それも曲解して右翼だと勘違いして、
何のことはない、君自身が右翼じゃんw。
840美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:11:48
>>795
>現代中国語の文章を、国語で発音できても、
>ビン南語では読めない、ということがありました。

日本人も現代中国語の文章を日本語の漢字音では読めませんが。

現代中国語の文章はあくまでも北京方言を基礎にした文章語だから、
言語的に違うビン南語ないしは台湾語で読めないか、読んでも意味が通じないのは
当然のこと。

だって、日本でもお経を耳で聞いてそのまま理解できる人なんていないでしょ?

そもそも現代中国語とビン南語では、ドイツ語と英語以上に違うという基本的認識がなくて、
せいぜい京都弁と東京弁の違いだと勘違いしているんでしょうね。
841美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:13:41
>例えば、「很漂亮」ですが、国語だったらヘンピャオリャンですが、
>ビン南語だとこの漢字をどう発音しますか?

日本語の漢字音だとどう発音しますか?ww

>ビン南語ではキレイをジョッスイとかカッスイと言う筈ですが、
>これは很漂亮をビン南語で発音したというより、
>ビン南語にあたる言葉で言い換えただけのような気がします。

だって、違う言葉なんだもんw。

「很漂亮」を日本語で「(とても)綺麗だ」というのは日本語でそれにあたる言葉で言い換えた
だけなのですよ。
842美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:16:43
>>796
>もし、漢字と完全に互換可能ならこういうことをやる必要はないのでは?

「漢字と完全に互換可能」という意味が不明です。

すべての漢字にはビン南語の文語音が存在しますが、ビン南語の漢学教育を受けていない現代台湾人は
知らない人が多いだけです。

それは今の日本人の平均が2千字程度の漢字しか知らないのと同じことです。


それに現代中国語文は、あくまでも北京方言を基礎にした文章語であって、ビン南語とはまったく異なる言語
なのですよ。

英語をまったく知らないドイツ人が、英語を見てわからない。それと同じこと。
843美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 02:21:06
>>793
>論語などを初めとする漢文をビン南語で読めるの?

日本語で読めるの?というのと理屈は同じです。荻生徂徠、さらに遡って
平安時代の知識人は白文で漢音で読み下して理解できました。

台湾でも、旧式の漢学で習った人だったら読めました。そもそも清朝時代の台湾の知識人は
ビン南語音以外に知りませんからね。

>文章中にビン南語で発音できない漢字は出てこないの?
>発音したとしてもビン南語として通じるの?

「かつて」できたことと、現在の人間できるかどうかは別でしょうが。

あなたは時間軸とか時代背景の違いもわからないの?単なるアフォだね。

>知り合いの台湾人に昔、現代中国語の文章を読ませたけど、
>発音できないのがあった気がします。

日本人が現代中国語文を読んで、すべて日本語で発音できますか?www

だって現代中国語文は北京語文であって、ビン南語とは違う言語だから。
844仮名辛伯伯:2008/06/10(火) 05:27:36
酒井センセ、コテつけてよ。
でさ、いい加減
「党のPRなのに日文ページのINDEXに現在の党首を載せない理由は何故」なのか、日本語ページ担当なら答えて欲しいんだけど。
後ね、
「キーワードとコメントをINDEXに打ち込んでいないのは何故」なのさ。
845美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 07:23:53
>>834
日本にも大陸や朝鮮の渡来人の血が入っているわけで、
天皇家にも百済の血が入っている。
しかし、大陸や朝鮮にアイデンティティが帰属すると考える日本人はいない。
台湾も同じことだ。
台湾の多様性を強調するのであれば、大陸にはそれ以上の多様性がある。
大陸の漢族は漢化した異民族の血も流れているからだ。
私は本省人だが、大抵の家には家伝があって、
私の家の場合は、先祖は福建省の何々という地からの移民といったことまで分かる。
結局、酒井の言う台湾人とは皇民化されたアイデンティティの喪失した
日本語世代なんだよね。

保守台湾人
846美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 07:27:22
>>840
現代中国語の文章なら分からないが、
古代中国語の漢文をビン南語で発音したら台湾人は理解できるのでしょうか?

古代中国語の漢文を音読みしても日本人は日本語では理解できないでしょう。
昔も今も。漢学者だって書き下し文で素読や朗詠していましたからね。

847美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 07:29:24
>>842
結局、あなたが話しているビン南語というのは、
台湾人が普通に家庭で話す言葉ではなく、
普通の台湾人がしらない文語音のことでしたか?
848美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 07:32:09
>>843
本省人も知らないビン南語の文語音にこだわる貴方こそアフォじゃない?
現代日本語も満足に話すことのできない中国人が
日本の古典やアイヌ語、琉球古語を学ぶみたいなものか。
そしてその動機が台湾独立か・・・。
849美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 07:42:02
次のブログねたは、新内閣の大臣達がもっているグリーンカード関係の
批判かな?
850美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 09:49:58
ビン南語についての質問って、サカイへの餌か、自演だったんだね。
上のほうでまともに答えちゃったよ。KYだった。
851美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 10:28:50
>>850
> ビン南語についての質問って、サカイへの餌か、自演だったんだね。


自演か〜。
そうかも知れないな。
自演でもして、「できる子」をPRしないと、酒井センセの存在意義なんて、台湾旅行者以下だしな。

ま、専門外の知識を知ったかぶって墓穴掘ってる酒井センセが、今更知識をひけらかしても、誰からも信用はされないよなぁ。
852美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 11:43:03
酒井、相変わらず支離滅裂だな。
台湾人が中華意識を持っていることを、なぜそこまで向きになって否定するの?
国民党・民進党の良し悪しや、台湾独立の良し悪しとは別の次元の話でしょう。
どんなことでも無理やり台独に結びつけようとするから、最後は理論が破綻・矛盾して狂人扱いされてしまうのでは?
そんな酒井こそ木を見て森を見ていない独りよがりではないかと思うのだが。

台湾人は、日本料理はどんなにローカライズされていても外国の料理だと思っているだろうけど、中国各地の料理は殆ど全て自分達の料理だと思っているでしょう?
台湾において、中華性・マレー性・日本性・西洋近代性、全てを並列に感じているのは、酒井だけ。中華性を強調するのは、ごく自然なことでしょう。
“単なる中華ナチス”などという単語が出ること事態、狂人じみている。

時々(というかいつもw)、酒井が本当に台湾に住んでいるのか、疑わしく感じるときがある。
実際に住んでいるかいないかということではなくてね。
だから、酒井の必殺“台湾に住んでないくせに!”という台詞を聞くと、苦笑を禁じ得ない。
853美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 13:30:10
実態として、酒井のいう「マレー系」=「原住民文化」は長年バカにされてきたからね。
日本の植民地だった頃、漢族インテリの多くは
「原住民は族滅する(将来滅びる≒漢族に吸収されてしまう)」と考えていた。
あの当時は、酒井がそのまま踏襲しているw「人種論」の盛期で、
人種・民族に優劣をつけるインテリが多かった。
原住民は、台湾の諸民族では最低の地位を与えられていた。

そういう経緯があるから、漢族系住民の大半がマレー系文化に無関心だったのは自然だ。
首狩りなんかもあったわけだから、マイナス・イメージが強かった。
鄭成功〜近年まで、「原住民文化の放棄」=「文明化」と考えられていたのだから。
もともとの文化的影響力から見ても、マレー系文化は最弱で、
中国・日本・欧米文化が各時代の「文明化」と結びついて考えられたのに対し、
原住民文化は文字どおり「野蛮」の代名詞だった。
だから、原住民文化<日本文化、ぐらいが実態だと考えてもおかしくない。
今の台湾を見る限り、日本文化の影響力は中国・欧米よりも弱いのだろうが。

こういうことは、たれ猫さん・中華民国籍華僑さんの心証を害するかも知れないが、
台湾史の実情は「長年にわたる、原住民への漢族の侵略」が実情で、
漢族系住民は原住民を「異物」のように扱っていた。
日本でいうと、北海道のアイヌがまさしくそんな感じだったわけで。
分からんでもないだろ、原住民文化は漢族にとってそれほど違和感のあるものだったのだから。
日本本土の人間が、沖縄の文化に関心は示しても、影響を受けることがほとんどないのと相通ずる。
文化の優劣はないとしても、影響力には優劣がある。

だから、とてもじゃないが、原住民文化を中国・日本・欧米文化と並列させることなんて無理がある。
さんざん漢族の侵略・虐殺・暴力・強姦・人身売買に晒されてきた原住民が、
いきなり「台湾のアイデンティティ」に祭り上げられても複雑な心境だろう。
ちょっと前までは、原住民は売春婦の供給源とされてきたのに。
よく「日本右派(と黄文雄ら台湾独立派)がやってることは慰安婦への二重強姦」と言われるが、
酒井のやってることなんて「三重強姦」なんじゃないか?
歴史的被害が第一強姦、今の独立派がやってることが第二強姦としたら、
酒井はさらにその「上乗せ」を喜々としてやってるのだから。
854美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 13:59:45
酒井ってさー、本気で2010年に民進党が政権奪取すると考えているの?
いや…本気、だよなw
立法院で劣勢挽回できるのかな?

それはそうと、酒井は「2010年中国崩壊論」を主張していて(もちろん、無記名ですw)、
「中国が2010年に崩壊しなかったら責任取ってくれるね?」とか脅迫めいたことも書いてた。
2010年に中国が崩壊しなかったら、酒井はどういう形で責任を取るんだろう?

「あのね? 中国は実際には崩壊しているんだよ?
「マスコミの報道で、まだ健在のように見えるだけ。
「君が見ているのはバーチャル中国だ! 真実を直視しろ!

…まぁ、それまで糖尿太鼓腹が生き永らえていればだが。

『台湾てどんな国』は、大型書店にも置かれてないよ。
もしかして出版延期かと思ったら、Amazonで売っていた。
通販専用なのか?
Amazonでの酒井本はいずれもブックオフ並に安いw(\26って何だ?w)
『どんな国』と新書2冊の合計が¥500を切ったら注文してもいいな♪
もし在庫払底したら、また気長に待つとするよ、買わなくても何ひとつ困らない程度の雑書だしな…
855たれ猫:2008/06/10(火) 14:41:06
はぁ、酒井さんにとって、責任とはなんだろう?
2005年以来の選挙予想全部逆なのに、普通の人間じゃない、もう神様の境界、もちろん「逆神」。

2010年に民進党が政権奪取?
絶対ありえない。
今の民進党、陳水扁と謝長廷まだ民進党の有権者。
陳水扁はともがく、汚職案20件以上の謝長廷が、来年の選挙は国民党の生け贄になる。
なんで陳水扁、謝長廷の汚職案調査は進めないの?その動機は?
陳水扁、謝長扁とも、国民党のVIP。
この二人がまだ民進党に居る、国民党は負けません。

それから、「河洛」さえも知ずの酒井さんが、よく漢文関るの議論できますね。
実に図図しい。
実は、今の中国人なんが知れないげと、普通の台湾人にとって、
「飛衛教射」ぐらいの漢文は、白話文みたいな程度しかない。
三国演義、聊齋誌異、水滸傳とか、実はその時代の白話文。
今の台湾人にとって、白話文みたいな物。

本格的の古典は、四書五経とか、佛経、医書とか。
特に易経、内経素問とか。それは中国人の宇宙観を関るの古典。
あんだ、どの本読めできるの?
856美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 16:09:39
>>834
>まして、酒井の主張も曲解しているようで、「台湾ってどんな国」も読んでいないらしい。

そんな本、ありがたがって読むのは蓬莱島ぐらいだろwwwwww

なんだその自信はwww
857美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 17:17:48
>>855
サカイに言われる前に指摘しといてあげるけど、《聊齋誌異》は
もともと白話小説にすら分類されてないし、《三国演義》は大雑
把に白話小説と言われることもあるけど、実際読んでみると、ほ
とんど文言だよ。
858たれ猫:2008/06/10(火) 17:58:46
三国演義とか、普通の台湾人にとって、白話小説ぐらいの程度だよ。
その程度の漢文は本格的の文言文と思わない。

歴史の白話小説の特徴は、ちょっと文言ぼいですげと、分りやすい。
そしてその時代の特有詞語が多い、特に水滸傳、方言が多い。

白話小説の前身は、説書人(物語を語うの職人)の道具。
その時代の白話じゃないと、普通の人間は理解できない。
三国演義、水滸傳、西遊記、金瓶梅、太平広記とか、全部そういう物。
大体中学生ぐらいの程度なら読めできる。

本格的の古典なら、本当に難しい。
特に中国人の宇宙観を関るの易経、内経素問とか、とても難しい。
理解できるの人間は少ない。
859たれ猫:2008/06/10(火) 18:06:17
ちなみに、自分は小三から三国演義を読む、小四は東周列国志。
小五ぐらいから古文観止。
教育を大切の客家人にとって、それは普通のことです。
860美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 18:20:01
>>858
直感、感覚で物を言うのは勝手だけど、文学史的な知識を
踏まえないと、サカイに突っ込まれるよ、というだけ。
飽くまでも三国演義や聊齋誌異を白話というんなら、それ
でもかまわないよ。

文言か白話かというのは、中学生でも読めるかとかそういう
基準じゃないからね、一般的には。
861美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 18:23:13
古文観止をちゃんと読んでるなんて、時代を感じるね。今から
15年くらいまでは、大学入試の受験勉強だけじゃなくて、公務
員の試験用のためにとか古文観止よんでたよね。
今は、高校生でも古文観止を読んでる人はいないだろうけど。
862美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 18:55:51
三国演義(日本では「三国志」と呼ばれることが多い)は特にそうだけど、
白話小説は全て白話で書かれているわけではなく、かなりの度で文言も混用されている。
もっとも、「我乃燕人張翼徳也!」程度のものが多いので、
日本人で漢文の初歩を学んだ高校生でも、文章読解自体が難しいわけではない。
むしろ、歴史的知識などのほうが難しいだろう。
台詞そのものは、日本でいうと時代劇口調みたいなものだろう。
曹操と劉備が「酒を煮て英雄を論ず」あたりなら、辞書をちょっと使えば簡単に解る。

江戸時代も、白話小説をちゃんと読めた日本の文人は少なかった。
白話・古典双方に通じていないと、ちゃんとした読解はできないからね。
白話小説は、水滸伝ぐらいのものなら、
現代中国語を学んだ人であれば、80%は大過なく理解できるでしょう。
やはり、文言の古典、特に哲学的な内容のもののほうがずっと難しい。

酒井程度の
「40歳を過ぎて惑いがなくなる」どころか、
「陰茎は起たなくなっても、親からは独り立ちできていない」
男は、論語をちゃんと読むことすらできていないw

>>588
>漢文は東アジア知識人共通言語。
>だからこそ中文といわず、「漢」文という。

だからこそ、こんな「天下に自分のバカを広宣流布する」投稿をできるわけだ。
もっとも「匿名でしか投稿できなく」なってる【インテリとしては末期の男】=糖尿電波中年だものなw
863862:2008/06/10(火) 18:57:48
>>588
>漢文は漢字文化圏知識人の共通言語。こんなところに「外人」などといってたれ猫こそ、

日本人が漢字だけで書かれた文章を読むことは、昔だってたいへんなことだったのだが?
ここでは、「北陸出身の、ゴリラに似た糖尿病患者」のような
「イタリア人売春婦にすら通じない程度のフランス語能力で、フランス語を論じる」
レベルの浅学菲才の徒を言っているわけではない。

>自分の祖先の台湾客家人なんて、かつては熟番で、漢文などろくに読めなかったことも 知らないドアホ。

どさくさにまぎれて「台湾人=原住民」だとする、カルト教理「台湾民族論」を披露。
しかも、ここでは酒井が原住民を軽蔑していることが判明。
「口先だけの女権擁護者」が、実は「嫁を連日殴打していた」男であり(東京の外資社員夫人の事件を想い出す…)、
そういう男が「イタリア人娼婦」(オカマ説あり)にすら相手にされなかったことが、
酒井の矛盾に満ち満ちた人生と主義主張を、何よりも天下に曝している。

>李鴻章に「花不香鳥不語」とこきおろされた当時の台湾人に比べたら、当時の日本の知識人の
>ほうがよっぽど漢文に親しんでいたんだよ。

酒井は「常に論理的に破綻している」ことを気づきもしない。
糖尿の悪化で視力・思考力が共に変調をきたしているからかも知れない。

>漢文は東アジア知識人共通言語。
>漢文は漢字文化圏知識人の共通言語。

と書いたことを、同じ投稿内ですら忘れていたらしいw

>歴史を知らないアホ猫。お前こそ、蜀道難も知らないだろうwwww。

日本語のダジャレで申しわけないが、
酒井の「食道不通、胃壁潰瘍、尿有悪臭、前途絶望」は本スレ住人みんなの「共有知識」だw
864美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 19:29:45
>>「住民の多くは中国系」だと何か問題があるのか?
>問題だよ。要するにそれは血統主義の右翼思想だから。
>ナチスは「オーストリアとズデーデン住民の多くはドイツ系」などと強調しましたね。

住民がドイツ系だとドイツへの併合が反対できないのか?
要するに脳内教授自身は血統主義の呪縛から逃れられないということね。
血統主義で遊んでるのも良いけどさあ、血統主義じゃなくて血糖値の心配すればぁ?
「血糖値」の糖は糖分の糖だからな。そろそろ中学レベルの理科ぐらい覚えろよ。
865美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 20:01:08
台湾は甘いものだらけだからなー。
日本人が普通に生活していたら、デブ化するか、糖尿病になる可能性は高いんじゃないか?
もともと、日本人は漢族よりアルコールに弱いと言われてるしな。
もっとも、アルコールに強い体質だとしても、糖尿病にならないわけではない。

酒井センセは理解できないだろうが、酒は砂糖水とあまり変わらないんだぞ、化学式的には。
これはネットで十分だろうから、

酒の原料→醗酵→アルコール生成→分解によってアルデヒド形成→酢酸への変化

ぐらいは調べておきなって。
化学式を暗記していれば、頭のいい中学生なら十分理解できる程度だから。
アルデヒドは、宿酔の頭痛の原因ね。
で、酒飲みが酸っぱい臭いがするのは、アルデヒド基が分解・縮合されて酢酸基になるから。
(基、の意味が解らないかも知れないけど、化学式の末端に付く「‐OH」などね)
余力があったら、炭水化物と脂肪の組成式を比較してみてくれ。大学近くの古書店にあるだろうから。

そうそう、水泳は毎日できなくても、お酒は毎日飲めるもんね。
センセは水着女性を見に水泳に行ってるんだから(逮捕されるなよw)、案外、運動不足かもねw
866美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 22:30:27
脳内教授にご就任あそばされた時点で、酒井はネタ師でしか
なくなったよな。恒に物笑いの対象でしかない。
867美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 23:17:11
台湾人は本当に醜い連中だな。
868美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 23:37:29
>>867
×台湾人
○狂人酒井
869美麗島の名無桑:2008/06/10(火) 23:41:21
>>867

> 台湾人は本当に醜い連中だな。


そら、普通の日本人なら兎も角、一般常識を知らずに知ったかぶって墓穴を堀まくってる酒井に、自分の住んでる台湾を馬鹿にされてみろ、腹が立つのは当然さ。
870美麗島の名無桑:2008/06/11(水) 20:17:40
狂人日記が更新されたけど民進党のネタが出ないね。
何でかなあ?
871美麗島の名無桑:2008/06/11(水) 20:34:29
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
2008年3月22日、昇天し逆神におなりになった
2008年5月17日は糖尿発作で母語と母国語の区別が付かなくなった定記念日
毎日が火病記念日

872美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 18:24:12
『狂人自叙伝』より抜粋

「軍事大国・米英中は世界三悪」
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/d3f45839719545df2ef2642104aa2797

(軍事費が、米国1位、中国3位であることに触れて)
>07年世界2位の英国は597億ドル、4位のフランスは536億ドル。
>日本は5位で、以下ドイツ、ロシア、サウジアラビア、イタリア、インドと続いた。(共同)
>何の意味もないイラク戦争を展開している米国、それに追随してきた英国、それからそうした米国と軍事競争を展開する中国。
>この三つが、世界と人類にとって三悪だということが明らかになった
>てか、日本も含めて、上位10位までロクな国がないよな(略)

じゃー、テメー、日本に帰ってくるなよな(苦笑)

先年、インドやロシアを抱きこんで「中国包囲網」を作ろうとか言ってたくせにw
単なる「机上の空論」であったことを、やっと自覚できたかw

>しかしたいした人口がいない僻地の地震で、村全体が壊滅して、数万人も死者が出るような国は、ろくでもないということ。

その発言を、世界全土の自然災害に見舞われた貧乏国にしてみてくれ。

>軍事費に回す金があったら、死者が出ないように、インフラを整備すればよい。

台湾の軍事費もモノスゴイと思うが。。。
沖縄の米軍・海上自衛隊を「台湾防衛」に利用したいと思っている糖尿さんは、頭がおかしいのでしょうか?(わら

>もっとも、震源地や被災地は、蜀道難でも「青天に上るより難しい」といわれた、もともと中国ではなかったところ。

中共政府を非難してるんだか、擁護してるんだか、サッパリ分からない。

>無駄に軍拡して、侵略している中国は、ろくな未来は待っていないだろう。
>米国もそうだけど。
>ただ米国の場合は、国内に常に3割くらい本当にまともな良識派がいて、
>イラク戦争だって懸命に阻止反対運動を展開してきた。

そうは言っても、戦争は遂行された。。。無力な言論は意味を成さない。
台湾でも、「まともな良識派」が酒井センセらの「台湾独立」を拒絶したけどな(わら
873たれ猫:2008/06/12(木) 19:38:46
>870
それはもちろん、最近の民進党が自滅なスギャンドルが連発だから。

例ば、最近民進党がずっと国民党の僚閣のグリ一ンカ一ド問題を攻撃して。
結局、民進党自身は、その八年間21人双重国籍の僚閣がある。

台湾の法律によって、閣僚、公務員がグリ一ンカ一ドを持つのは、問題ない。
双重国籍のは違う、それは台湾の国籍法を掛かる(許世楷はその一つ)。
結局、民進党のグリ一ンカ一ド攻撃は、ただの自滅の愚行、呆らしい。

そして、この八年間の民進党スギャンドル、次次展開中。
おたのしみ。
874美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 20:01:25
>>873
>結局、民進党自身は、その八年間21人双重国籍の僚閣がある。

これ、笑ったよね〜。この8年間で民主進歩党がやってきたこと
これからいろいろ出てくると思うけど、すっごく楽しみ。
875美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 20:52:43
>軍事費に回す金があったら、死者が出ないように、インフラを整備すればよい。

ただの理想論に過ぎない。
いい歳したおっさんがこんな発言を繰り返しているのを見ると、哀れでならない。

だったら中国に限らず、世界全ての国で軍隊を放棄してその金を別のことに使えばいい。
軍隊持ってるのは米英中以外にもあるのだが!(酒井風にw)
876美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 21:49:28
>>869
そんな日本人を呼び込んだのは台湾人自身だろ。
独立独立騒ぎ立てるから同情した外人が集まってきたんだよ。
大国中国に威嚇されて独立できないかわいそうな台湾というイメージを
外へ向けて発信したのは誰だ?
台湾人自身だろ。
内部の争いに外国人を巻き込んでおきながら謝罪するどころか誹謗中傷している
君たち台湾人は本当に醜いよ。台湾人は嫌いだ。

馬は日本との戦争を望んでいるそうだな。早くかかってこいよ。
そうすれば国府軍は兵力を消耗して人民解放軍の力で台湾は解放されるから
問題は解決だな。
877美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 21:50:57
それと、俺は普通の日本人で、酒井とやらが何者かはよく知らん。
国民党でも民進党でもどうでもいいと思ってる。
内輪揉めに外国人を巻き込んでおきながら急に態度を変えた君らが嫌いなだけ。
878美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 22:20:30
>>876
まぁまぁ落ち着け。
日本(人)を台湾独立に巻き込もうとしているのは、
金美齢、黄文雄のような在日活動家が主であって(李登輝も若干「噛んでいる」かも知れない)、
独立派の多くは、金黄のようには醜悪な媚びへつらいをするわけでもなかろう
(その多くが日本語を知りもしなければ、さほど関心がないことも考慮して)。

そもそも、「中国からは独立させろ」と連呼するくせに、なぜ日本の植民地支配を賛美する?
この辺に連中の正体が潜んでいるわけだ。
バカ右翼が騙されて、台湾の姉ちゃんを買って喜色満面なのは奴らの勝手。
黄昭堂『台湾総督府』、許世楷『日本統治下の台湾』を読んだこともないか、真意を読み取れないのだろう。

国際情勢で、台湾に最も大きな影響を与える国が米中日である以上、
多少の対日工作は許容されるべきだろう。
しかし、金・黄のような露骨な「おねだり外人」の正体をなぜ見破れない?
この辺に「所詮は外人に弱い」日本人の不毛が表れている気がしてならない。
879美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 22:35:09
>>876>>877

> そんな日本人を呼び込んだのは台湾人自身だろ。

それなんていう「妄想」?

> 独立独立騒ぎ立てるから同情した外人が集まってきたんだよ。
> 大国中国に威嚇されて独立できないかわいそうな台湾というイメージを外へ向けて発信したのは誰だ?
> 台湾人自身だろ。
> 内部の争いに外国人を巻き込んでおきながら謝罪するどころか誹謗中傷している 君たち台湾人は本当に醜いよ。台湾人は嫌いだ。

> 馬は日本との戦争を望んでいるそうだな。早くかかってこいよ。

何故勝手な日本人の思い込みに台湾政府が謝罪するんだ?
自分で「内部の争い」と気付いてるじゃないか。

台湾の主権は、台湾人にあるのに、上っ面だけで正義感ヅラして、本気で何かやった事があるのか?

自分の目で客観的に台湾を見てきたのか?

民進党が何故敗北したかちゃんと理解してる?

馬鹿ばかりだな。日本人台湾独立派は。

馬氏が総統就任してから、日本と戦争したいと公式の場で言ってなんて初耳だな。
後な、台湾の事がどうでもいいなら、文句たれるな。見苦しい。
それと、コテつけろ酒井。
880美麗島の名無桑:2008/06/12(木) 23:10:25
>>876
台湾人じゃない。
元日本人、日本語世代の台湾独立派。
おまえらは、中華民国体制支持の台湾人がいることを知りながら、
台湾独立派の尻馬に乗った。
言い訳するな、ネット右翼。
881たれ猫:2008/06/12(木) 23:20:57
>876
大国中国に威嚇されて独立できないかわいそうな台湾というイメージを
外へ向けて発信したのは誰だ?

さて、それは誰だろう?
それは国民党ですが?それとも馬英九?
882美麗島の名無桑:2008/06/13(金) 06:38:23
>>881
黄文雄、金美齢です。
883美麗島の名無桑:2008/06/13(金) 23:45:46

元軍人だといううそぶいているたれ猫よ。

行政院長が、対日宣戦も辞さないといったけど、今の戦力からみて、勝ち目あるのかよ?www


元軍人なら、こんな馬鹿げたこといっている行政院長を批判しろよw。


それから、外交の最大の責任者は総統のはずだが、いまだにだんまり、無責任だな。

それも批判しろよ。


それとも、お前は「どんなことがあっても、国民党が好い」という単なる極端な深藍分子でしかない
のかな?


馬英九の支持率、ただいま40%。完全にイミョンバクの後を追っているw。
884美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 00:44:16
狂人酒井の支持率・・・0%。
いや誤差の範囲で3%とでもしておこうか。
885美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 00:46:39
↓これは笑った。いま見てもおもしろい。

473 名前:美麗島の名無桑[] 投稿日:2008/05/24(土) 14:15:40
>>462
酒井の予想は、今回の民進党主席選挙については当たっていたし、
2006年の倒扁運動が陳水扁辞任という結果にならないという点も当たっていた。

だからすべて外したとはいえない。


外したというなら、2ちゃんねラーの酒井に関する予測はすべて外しているよね?

1.ブログ更新がないから、このまま閉鎖だろう→実際にはそういう予測が出た翌日には更新されている
2.本を出すといっているが、出せるわけがない→実際には2月に出ている

ま、2ちゃんねらー程度では、酒井をバカにする資格もないってことだろうw。

てか、藻前ら、本を出したことあんの?w
単なる負け犬の遠吠えでしかないでしょ?
886美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 00:48:45
>だからすべて外したとはいえない。
>すべて外している

なにが「だから」でなにが「すべて」なんだ?
分かるように説明してみろ。まずこの問いに答えろ。
887美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 00:49:32
>>885
>てか、藻前ら、本を出したことあんの?w

いやあ、あれだけアマゾンで酷評されたら・・・。
人間失格という烙印を押されたも同然だよな。

>単なる負け犬の遠吠えでしかないでしょ?

狂人日記、狂人酒井の2ちゃんねるでのカキコ。
本当、単なる負け犬の遠吠え・・・いや犬に失礼だ。
888美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 01:18:49
お前ポーカーやったことないだろ。
889美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 01:19:32
要するにブログでの正確かつリアルタイムな台湾情勢には役に立たないし、期待も持てないってことでしょ?
ブログそのものは、何書こうが、どういうタイミングで更新しようが勝手な話だけどな。
積極的に何かを伝えたいなら、MLとかが今でも有効なのではないだろうか?
ちょっと嗅覚が利いて、語学力があればゴミチラシに過ぎない「台湾の声」何ぞも有難がられているわけだからね。

「台湾の声」みたいなお馬鹿大衆路線も今さらっ無理だろうし、売り方は厳しいだろうな。
890美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 01:49:35
>>889
>売り方は厳しい

狂人(冗談ではなく)ってレッテルはられちゃったからなあ。
自業自得だけれど。
891美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 02:42:47
>>885
>だからすべて外したとはいえない。

ここの住人、そして酒井ブログを見る人「全員」の知りたいのは
「正確な台湾の選挙情報、政治情勢」
であって、民進党内部の次期党首選ではない。
民進党の党首選は、誰がなるか微妙な場合は関心が持たれるが(蘇貞昌vs謝長廷など)、
誰が勝つかハッキリしている、誰が勝ってもいいような場合は、ほとんど関心が無い。
我々が「酒井情報の信憑性」を測る尺度は、1に総統選挙・立法院選挙であって、
民進党の党内選挙をどれほど当てても、1回でも総統選予測を外したら、
「やっぱ電波だ、こいつはw」となる。重要度がケタ違いなのだ。
俺は何ひとつおかしいことを言っていないと思うが、何か?

>外したというなら、2ちゃんねラーの酒井に関する予測はすべて外しているよね?

中には自殺勧告もあるにはあるが、
ここの住民は基本的に「性善説」を信奉しているらしく、
みんなが「酒井にとって最善の選択」を願っている。
具体的には「台湾からの退去、日本でのマトモな生活」。
これは各人が各様に予測しているに過ぎず、別に結果に責任を負うものでもない。
それに何より、酒井の末路など、総統選・立法院選挙に比べれば宇宙の塵芥ほどの意味しか無い。

酒井の将来は、今後、悪くなりこそすれ、善くなりはしないであろう。
この程度の予測でも「少しも間違っていない」と断言して何の問題も無い。
敢えてこの予想を裏切ることがあるとすれば、それは「酒井が台湾を去り、信条を完全に放棄する」ことだけだが、何か?w
892仮名辛伯伯:2008/06/14(土) 02:45:50
>>883
なぁ、台湾軍3軍の最高司令官て、行政院長だったか?


893美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 03:29:00
キレイになっちゃいました
http://jp.youtube.com/watch?v=pUKYj5bWyAU
894美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 03:58:17
>>833
>>892

しつこいよ、狂人酒井。
それとも何か?元首たる総統が台湾プー&狂人酒井のように軽口をたたいて舌禍事件でも引き起こしてもらいたいのか?
狂人酒井よ。おまえの情夫が奇跡の返り咲きを期待しているのか。w
大陸とも関係改善が進んでいるのに、なぜわざわざ狂人酒井のように自滅しないといけない?
おまえのような狂人とは違うんだよ。
「沈黙は金」という日本語知らないか?
おまえも少しは馬総統を見習えよ。w
895美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 09:21:43
ポーカーの達人こと酒井には「切り札」があるんだろ。
896美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 09:34:42
>だからすべて外したとはいえない。

外したところについて、真摯な反省と論理的分析をせめて求めているのに、
それには答えず、「外したとはいえない」ところを拾ってきて、
「だからすべて外したとはいえない。」と言い切る。
外したところ及び自分の資質に関する分析はどうなった?

どうなった? と聞かれているんだから逃げずに答えてみろ、へたれ。

>2ちゃんねラーの酒井に関する予測はすべて外しているよね?

「酒井に関する予測」ではなく、遡上に挙げるのは「選挙に関する予測」
だろ。同じ対象で比較しろよ、クズ。

酒井が「予測」した対象も含めて、ここの住人のほうが
正確に分析してしていただろ。普通に中学生くらいの読解力があれば
分かると思うが。

897美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 09:45:54
百歩譲って、「酒井に関する予測」が「外れた」として、
その「外れた」ところだけを持ってきて、「すべて外しているよね?」
ってどういうことだ?

「すべて外して」ないだろ。ベン図が必要か? 頭大丈夫か?

ああ、俺もまじめに答えてしまったよ。ネタスレなのに。
898美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 20:13:57
>「すべて外して」ないだろ。ベン図が必要か? 頭大丈夫か?

中学の理科ばかりか数学もダメだったのか。ひょっとして小学校の算数の範囲か?
899美麗島の名無桑:2008/06/14(土) 23:15:33
中国は意味もなく、リグを建てたのではない…

ttp://www.21ccs.jp/china_watching/21CHINA_img/1yabu_china-sea.gif
ttp://blue.hkisl.net/mutteraway/media/img_20051013T171015850.JPG

沖縄本島にもほど近いこの地点のリグ群を『自衛のため』と称して武装化した場合、
米軍基地を脅かしつつ黄海の『マーレ・ノストロ(不可侵海)化』を計る一歩となるだろう…

ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo_2.jpg
具合の悪い事に『掘削リグ』というモノは、一定の海上スペースと居住施設、ヘリポートを有している


米潜水艦隊の黄海潜入を阻んだ後、尖閣諸島などに
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo_1.jpg
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo.jpg
こんな施設を強引に中国が建設しないと誰が言えるだろうか…
900美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 06:53:15
>>892

アホだな。台湾のシステムを知らないらしい。昔と違って今は
シビリアンコントロールが確立しているので、軍は国防部に
属し、指揮系統は直接的には行政院にある。
もちろん総統は最高統帥権者だが、日常の執行は行政院に
ある。


それに、よしんばお前のいうとおり、行政院長に軍の指揮命令権が
ないとしたら、だったらそれこそ今回の劉院長の発言は「越権行為」
ということになって、それこそ問題じゃないのかい?www



わかりもしないで偉そうなこというな、タコ!
901美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 07:55:18
やっと900か。
でも台湾板の中では早いペースで消化しているよな。
902美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 09:31:12
 酒井は今後は有機農業関係に進めばいいと思う。
903美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 09:37:47
ええと、肥料になれって言うことですか?
904美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 09:56:12
マジレスだが,中学レベルの理科ぐらい分からないと,有機農業関係は無理だな。
905美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 11:14:09
並木優幸いる?
906美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 13:53:56
>>902
経済関係はどうだろう?
中国経済に関する本は多いんだけど・・
907美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 15:18:07
この間、大陸に渡って中華民族を連呼した立法院長の呉は本省人と聞いたけど、
尖閣諸島で開戦も辞さない発言をしている、行政院長の劉はどっち?
908美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 15:40:32
>>907
湖南省出身の外省人
909美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 16:02:31
>>908
それは馬総統だろうが
910美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 17:34:21
>>902
糖尿病治療薬の被験者だったら需要がありそうだ。
911美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 21:56:25
>>906
酒井、経済全然ダメじゃん!w
9の61にさんざん論破されて(もっとも、そんなに高度な問題でもなかった気がするんだが…)、
そっち方面に進むのは断念しろと諭されていたじゃんかw

酒井持論(彼にとって「持論」とは「宗教的妄信」も意味するw)の
「2010年の中国崩壊」
はどうなったんだ? 反論すらせんようだがw
これまた「希望的観測」に過ぎなかったのか?

酒井の政治論・言語論・歴史論は全て台湾独立派の受け売りで、
自分自身は語学に通じている程度。
台湾語論にしても、論証らしきものは皆無で「語彙にタイ語系が」云々を繰り返すだけ。話にならない。

こんな程度で学究の道を進むのは無理がありすぎるだろう。
得意の語学を言語学に「乱用」するのではなく、文化研究にでも使えばいいと思うのだが。
あまり政治的な問題に触れないなら、意外と第2の人生が開けるかも知れないぞ?
912美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 22:45:17
> 自分自身は語学に通じている程度。

とは言っても「母語と母国語の区別が出来なくなった」からねえ。
自然科学は中学生未満だし。
学歴自慢の脳内教授様は,確か国立中学の出身だったと思うから
附属の養護学校で補習を受けさせてもらったらよい。
あと,糖尿の治療はマジメに取り組んだ方が良いぞ。
913美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 22:56:09
結局自滅して、「豊富な知識を持っている(×知識人)」という印象wすら失ってしまったからなあ。
自業自得だけど・・・。
914美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 23:09:00
尖閣諸島に居を移して、一日中、大漁旗でも振ってりゃ、それなりに利用価値はあるでそ。
大自然に囲まれて、残る余生を海を見ながら送る・・
ネットもしなくていいから精神に負担がかかる事もない。
915美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 23:37:28
 台北市内に住んでいるのかな。家賃が6000塊、食事を切り詰めたとしても、
月2萬塊は要るだろ。大丈夫か? 仕送りなしじゃきついだろ。

 麻雀は台湾人のほうが上手そうだ。あとはポーカーか。
916美麗島の名無桑:2008/06/15(日) 23:39:30
>>915
まあ謝の情夫だったからね。
今までは家賃等はみてくれたと思うよ。
ただ、これから1,2年後も滞在したとなればやんわりと「そろそろ」と追い出されるだろうな。
917美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 00:51:07
そろそろ、次スレのタイトル候補を挙げておく時期だろう。

過激な台湾ヲタ★酒井さん、いつまで語るに落ち続けるのか? 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、さよなら民進党、さよなら虚飾の人生 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、糖尿との闘いの日々 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、理科は小学校れ捨てまひた 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、僕の選挙予想は競馬師レベルです 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、母語って何? 母国語って何? 母って何? 19
918美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 00:52:25
「和尚聞いてくれ。オレは台湾で自称 "フリージャーナリスト?" ってえのをやって
いたんだけど、てめぇの頭の中だけで妄想を膨らませているうちにおかしな方向に
突っ走ってしまったんだ。

自分を守るために妄想のインフレを重ね、引っ込みがつかなくなった挙句の果てに
全てを失なっちまったんだ。

目先を変えようと、韓国の話題を振ってみたけど、実はなにも分かっていないんだ。
ジサクジエン行為、「お前、並木だろ」発言も含めて、見透かされてからかわれてし
まうんだ。

さらに四川省の地震にかこつけて科学的な説明をしたつもりが墓穴を掘る始末・・。
もう八方塞りだよ。

どの面下げてこれから生きていったらいいのか分からない。どうかこんなオレにアド
バイスをくれよ (42歳・フリーター)」

和尚 「悪いことは言わない。切に自殺をお勧めします」
919美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 01:38:56
>>917
どうだろ、先に姉妹スレ「酒井は終わった」を埋めた方がいいんじゃない。
あんなやつのためにモリタポ使うのもったいないし。w
920美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 01:40:41
>>918
ちゃんとここまで自分を分析できたら、狂人、脳内教授、某元政治家の情夫、うんこ酒井etcとすてきな愛称がつくことはなかったのに・・・。w
921美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 06:10:41
>>919
そだな。
考えたら酒井スレあと2つあるんだよな。
922美麗島の名無桑:2008/06/16(月) 10:47:48
民進党HP日本語版の翻訳やってるんだっけ?
馬を揺さぶる為とはいえ台北県議会で
日本製品ボイコット、日本への旅行拒否、日本の番組視聴拒否を呼び掛けるとかやってるらしいけど
都合が悪いからニュースにはしないつもりかな?
923たれ猫:2008/06/16(月) 14:49:17
>900
台湾の軍制は米国とほとんど同じ。
全軍首長:総統
参謀総長:実際の軍事指揮最高首長
陸、海、空、憲兵、特種作戦部隊総司令:各軍種の最高首長

行政院長は国防部長の長官、でも国防部長は建軍を関るの職権しかない。
軍事預算のは国防部長の権限ですが、指揮権がない。
行政院長指揮できるのは、海防部隊と警察しかない。
924美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 01:02:22
>>922
>(民進党が)馬を揺さぶる為とはいえ台北県議会で
>日本製品ボイコット、日本への旅行拒否、日本の番組視聴拒否を呼び掛けるとかやってるらしいけど
>都合が悪いからニュースにはしないつもりかな?

この辺、実際にどうなの?
これこそ、たれ猫さんに質問したいんですけど(^^;
猫さん、台北在住だったよね?

酒井のスタンスは
「民進党は(国民党よりも)親日的」
というものだから、実態は親台湾右翼(台湾の声、小林よしのり等)と少しも変わらないw
実際には、民進党の対日観なんて非常に淡々としたものなんだろう。

日本では、竹島問題をめぐる際の島根県、非常に特殊な形での沖縄県を例外とすれば、
対外問題に関して、都道府県の議会はそんなに影響力が無い(島根県も、そんなに影響力は無いけれど)。
沖縄は本当に例外的で、都道府県は国に比べれば、まことに微々たる影響力しか持ってないし、関心も集まらない。
台湾の「県」の持つ政治的な意味は、日本の県より相対的に大きいものなのかな?
金門県は、経済的にはほとんど影響力を持たないと思うんだが、
政治的には人口比以上の意味を持っているでしょう。
925たれ猫:2008/06/17(火) 11:18:49
>924
>(民進党が)馬を揺さぶる為とはいえ台北県議会で
>日本製品ボイコット、日本への旅行拒否、日本の番組視聴拒否を呼び掛けるとかやってるらしいけど

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080613/17/11513.html
金介壽保釣找10霹靂員警護漁 北縣議員倡抵制日貨
保釣名人台北縣議員金介壽今天(12日)原本在縣議會調來10名霹靂員警,
打算請縣政府租船出海「武力保釣」,卻遭民進黨議員反對杯葛,
反而提議不如全面抵制日貨來的有意義。
十名霹靂員警出現在縣議會,議員們好奇一頭霧水,
原來是保釣縣議員金介壽有請。
不過一開議,金議員開口要保釣,就被民進黨議員反嗆。
這邊為了要不要保護台北縣民吵得不可開交,
這邊畫面上播放8年前日本艦艇撞漁船一模一樣的場景,
議員周雅玲感同身受,提出抵制日本貨的方法。
提議一出,議員、媒體紛紛默默點頭,台北縣對決日本國,
與其抗議嗆聲做表面工作,不如讓他們看看台灣人民的決心來的有用。

今回の事件、さすがに日本はやりすぎ。
2001年も同じ事件が起った。
http://www.cga.gov.tw/MAS/SA_05_03.asp
結局、2001年の事件、その船長の船も日本巡防艦に撃沈されで。
しかもその船長は108日監禁されで。
どんな理由あっでも、漁船撃沈のはやりすぎだ。
ロシアも北方四島で日本漁船を撃沈したら?

でも、民進党やっぱり図図しいだな、さすがに酒井さんの同類。
2001年の事件、陳水扁と民進党は何もやってないのに。
今回の事件で、一瞬に「保釣先鋒」に変わる。
恥を知らずも限度ある。
926美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 11:38:00
民進も信用出来んな。今年は台湾旅行自粛だな
927たれ猫:2008/06/17(火) 11:52:24
>926
御安心ください、あいつらは口しかない。
台湾の政客は大体そういう物。
928美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 12:17:13
いや、これだけ反日を煽ると危険。少なくとも今年は自粛
929美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 12:21:45
行くと危険だよ。
もう、俺は行かない事にした。
930美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 12:22:19
跳ね上がり野郎が観光客に喧嘩売る、なんて死那や超汚染ではよくある。だから怠碗でも有り得るから自粛したほうがいい
931美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 12:41:27
シンガポールでいいんじゃね?この前行ったけど。


あ、酒井はシンガポール嫌いだったね
932美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 12:49:23
アサミを理詰めで追っ払ってるうちは良かったけど
「漢字やめてナントカローマ字使おう」とか言い出してから
「何言ってんのこの人」と思いはじめますた
そりゃベトナムではできたんだろうけどさあ・・・
933美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 14:32:41
尖閣問題が起こると決まって台湾ではデモ隊が登場するが、
さすがに一般旅客には何もせんだろう。
日本人はいささか過剰に反応しすぎだ(もっとも2ちゃんねらーだけか?)。
ただし、旅行者は現地人の感情を損ねるような発言はすべきでないだろう。

>>932
ベトナムではキリスト教の宣教師がローマ字を積極的に使ったからね。
欧米人は概して漢字を重んじない傾向にある(そのくせ、他方では神秘的に思っていたりするw)。
酒井にすれば、ベトナム・朝鮮を例に取れば、

漢字全廃→脱中国化

が進むと考えたんだろうけど、
この辺が「亡命w台湾独立派」とソックリというか、
机上の空論に惑溺しているとしか言いようがない、現地人の意向を無視した暴論。
要するに、酒井にとって台湾は「ベトナム・朝鮮の同類」だということだろう。
あの男こそ、歴史をろくに知りもしなければ、適当に歪曲して悪用し、
その場の感情ムキ出しで動く、親台湾右翼の一典型だ罠

自論を人に押し付ける前に、まず自分のブログを完全ローマ字日本語化したらどうか?
たぶん、ヒット件数がますます減少して、「ネット・ローカルのお遊びブログ」になってしまうと思うのだがw
この辺が酒井のご都合主義を何より象徴していると思うのだが。
934美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 14:53:33
たれ猫様、当面台湾へは行かないことにしました
935たれ猫:2008/06/17(火) 14:58:37
なら来なくて決行です
936たれ猫:2008/06/17(火) 15:14:18
↑935
君、自分のHNがないのが?
他人のHN使わないで頂戴。

>934
はい。

937たれ猫:2008/06/17(火) 15:22:15
↑は偽物。私が本物
938たれ猫:2008/06/17(火) 15:29:47
この低度で怖がる弱虫小日本は来なくて言い
939たれ猫:2008/06/17(火) 15:31:42
↑935、937
お前、雷丸を食えば?

應聲蟲
居于人腹。宿主每發聲,腹中便有小聲效之,且會越來越大。以雷丸可治。
940美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 15:36:17
正体を現したな小支那
941たれ猫:2008/06/17(火) 15:38:49
俺が本物だ〜ぁ
942たれ猫:2008/06/17(火) 15:43:36
↑お前は偽物。本物は俺
943たれ猫:2008/06/17(火) 15:50:14
>940
いや、なんがキムチ臭い。
整形韓國人去死!
944たれ猫:2008/06/17(火) 15:52:45
我眞的恨高麗的
945美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 16:22:25
酒井?
946美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 16:23:41
たれ猫氏はトリップつけないの?
947たれ猫:2008/06/17(火) 16:27:25
お前ら、騙りはやめるだ
948美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 16:29:06
トリップつけろって
949たれ猫:2008/06/17(火) 16:48:48
>>947
お前こそ騙り
950たれ猫:2008/06/17(火) 16:51:53
>>949
お前も騙り
951美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 16:54:26
>>950
トリの付け方分からないか?
>名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけ
>にわかるパスワードを記入します。
>固定ハンドル名が「花子」、パスワード
>が「hanako」の場合、 名前記入欄に「花子#hanako」と記入
952たれ猫 ◆csFiRniTeg :2008/06/17(火) 16:56:40
>951
これが?
ついにこのHNをバグリの人間があらわれるだ。
953美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 16:58:33
おk
954たれ猫 ◆csFiRniTeg :2008/06/17(火) 17:01:26
>951
どうもありがとう。
944は中国人、以外はキムチと思う。
いや、944は日本人の可能性がある、その文型はあやしいから。
中国文盲、中国語が下手の日本人と思う。
955たれ猫 ◆m3FP1chygk :2008/06/17(火) 17:09:29
悪いげと、日本鬼子は滅でくだせい
956たれ猫 ◆P3j9nJ.QWQ :2008/06/17(火) 17:10:56
>>955
騙るなだ小日本
957美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 17:46:50
????
イミフメー
958美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 17:51:29
ついに来るところまで来たな2ちゃんねる
959美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 18:14:44
>>919の考えをよそに、この調子では2〜3日で本スレッドは埋まってしまう。

どうだろう?
今から995ぐらいまでタイトル候補を挙げていって、その中から次サブタイトルを選ぶというのは?

過激な台湾ヲタ★酒井さん、いつまで語るに落ち続けるのか? 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、さよなら民進党、さよなら虚飾の人生 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、糖尿との闘いの日々 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、理科は小学校れ捨てまひた 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、僕の選挙予想は競馬師レベルです 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、母語って何? 母国語って何? 母って何? 19


過激な台湾ヲタ★酒井さん、台湾人に論破されネットヒッキーの日々 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、2年後には中国崩壊なんだからな! 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、さて、そろそろ日本への帰国準備をするか 19

過激な台湾ヲタ★酒井さん、永遠の脳内帝国、あこがれの脳内教授 19
960たれ猫 ◆csFiRniTeg :2008/06/17(火) 18:16:19
>959
これがな?一票入れさせてくれ。
過激な台湾ヲタ★酒井さん、台湾人に論破されネットヒッキーの日々 19
961美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 19:32:49
他にもスレが三つあるんだからそれを埋めろ。でないと荒らすぞ
962美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 20:53:53
たれ猫死ね、台湾豚。もう台湾へ行かないからな
963美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 20:55:12
>>962
朝鮮人乙
台湾豚なんて言葉は日本人は使いません
964美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 20:57:27
台湾に行く奴は負け犬
965美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 21:12:42
>>961
「酒井は終わった」を先に埋めるのはおおいに賛成なんだが、
あっちに書き込む内容・人がこっちと完全に一致してるわけでもないし、
まだあっちは300ぐらい余裕があるので、今はちょっと並立で我慢で仕方なかろう。

「オメコ」は論外(たれ猫さんのために説明、オメコは隠語で女性生殖器のことw)。
あっちは削除以来を出すべきだろう。

あと1つは何だ? まだあったっけ?
966美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 21:17:56
オメコも埋めろ
たれ猫死ね
967たれ猫142857:2008/06/17(火) 21:24:09
>965
プッ、成る程。
968美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 21:29:16
たれ猫さんに補足説明。
「おめこ」は関西で使われる言葉。関東では「おまんこ」です。
日本はそれぞれの地域に、女性性器を表す言葉があります。
「べっちょ」「ほーみー」「おそそ」など、どの地域のことば
か忘れましたが、いろいろあります。
969たれ猫 ◆qbifigyiqQ :2008/06/17(火) 21:32:12
970美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 21:35:22
今も言われてるかどうか知らないが俺は「ピーピー」と聞いたことがある台湾の中部出身者
971たれ猫142857:2008/06/17(火) 21:36:33
>968
成る程、日本語やっぱり難しいな。
御叮嚀に有難う御座います。
972たれ猫 ◆csFiRniTeg :2008/06/17(火) 21:37:10
あれ!!
973美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 21:38:46
パス漏れたのかよw
変えときな
974たれ猫 ◆GkJsYWb7wc :2008/06/17(火) 21:43:27
あう……家のPCでその「#」が忘れでだ!
975たれ猫 ◆8qWsmjaKMY :2008/06/17(火) 21:49:15
やっぱりこのパスを使う。

内経:霊枢経脈篇
手太陰肺経
肺、手太陰之脈。起于中焦、下絡大腸、還循胃口。
上膈、属肺。従肺系横出腋下、下循臑内、行少陰心主之前。
976たれ猫 ◆8qWsmjaKMY :2008/06/17(火) 21:59:34
>970
いや、それは漢語から、しかも標準な北京語。
その漢字は「屄」。
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%82%BB%E5%B1%84&variant=zh-hant

隠語は「妹妹」。
男のあれの隠語は「弟弟」。
977たれ猫 ◆8qWsmjaKMY :2008/06/17(火) 22:04:08
>970
いや、「屄」、発音は「B」と同じ。
これは正式の漢語用字、しかも標準の北京語。

台湾なら、よく使うの隠語は「妹妹」、「鮑魚(アワビ、香港から傳入)」。
男のあれの隠語は「弟弟」、「香腸」。
978美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 22:37:04
うまくまとめているな。まさにその通りだと思ったよ。


>>933

机上の空論に惑溺しているとしか言いようがない、現地人の意向を無視した暴論。
要するに、酒井にとって台湾は「ベトナム・朝鮮の同類」だということだろう。
あの男こそ、歴史をろくに知りもしなければ、適当に歪曲して悪用し、
その場の感情ムキ出しで動く、親台湾右翼の一典型だ罠

自論を人に押し付ける前に、まず自分のブログを完全ローマ字日本語化したらどうか?
979美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 22:39:10
酒井は台湾人に向けて中文で情報発信していないのかな。

やっているならアドレスを教えてくれ。やってないなら、やってみろよ。
980美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 23:18:48
>>980
それいつも思ってた
結局台湾人に訴えかけなきゃ意味がないのにね
981たれ猫 ◆8qWsmjaKMY :2008/06/17(火) 23:29:18
>980
そのHPはオナニ一専用、だからそれでいい。
982美麗島の名無桑:2008/06/17(火) 23:40:15
>>980
日本人にも呆れられるくらいだからな。
ましてや直接身に降りかかってくる台湾人だったら「この狂人、ほっとけ」と思っているんだろうな。
駅前ストリートで共産党系の街頭演説をほとんどの日本人が無視するのと同じように。
983美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 01:10:47
酒井がブログ内に掲示板を設置すればいいのにね。
そこで自論を堂々と披露して、時には荒らしに悩まされて(笑)。
何も他人のサイト・ブログを荒らしに行くことないんだよな。

先日の地震の時に思ったんだが、
あの男のあまりの無神経ぶりは台湾人を幻滅させるんじゃなかろうか?
だって、どんなに「中共憎し!」と思ってる台湾人でも
「地震で大量死、ざまー見ろ!」みたいな常軌を逸したことは絶対に公言しないだろう。
まして、あの男、自ブログだけでなく、他人のブログへも記名投稿してるしなぁ。
こんなのと同調する気にはなれないだろ。同類と思われたら最悪だし。

酒井は「中国憎し!」と「台湾独立」が完全にイコールになってしまっていて、
まともな判断ができなくなってるんだと思われ(この辺が、何とも親台湾右翼的なのだが…)。
民進党・金美齢・黄文雄あたりだったら、中共が妥協案でも提示したら(具体的には独立承認=友好関係樹立)、
反中国発言なんかすぐに撤回して「友邦!」「さすが黄帝・炎帝の子孫、同胞だ!」とか言うんじゃない?
酒井最大の問題点は「政治的判断ができない」ことだろう。
こんな1970年代の極左くずれみたいのが今なお残存し、しかも異国で吠えてることに驚愕だw
984美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 03:43:10
台湾豚たれ猫へ

カンリンニャンチーパイ
985フォックス淳子(2ch全本名&登録制にしようぜ:2008/06/18(水) 03:52:50
>>983
社論ストーンのノーパン・トラウマ世代ですか?

地べたに落ちたメシ食わせろby町田町蔵@秋葉原に飲み屋がないのでキレていた(実話
986酒井亮:2008/06/18(水) 04:19:54
新竹で店やってます。どうぞよろしく(石田孝風味)
987いいから:2008/06/18(水) 04:25:31
人は全く無意味な文を咄嗟に思いつくことができないという。

ーーーーフォックス淳子 プロファイリング&封鎖突破の女王
988工作員:2008/06/18(水) 05:33:08
たれ猫へ
カンリンニャンチーパイ
989美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 07:17:13
ワンコロたれ猫もう来るな。怠碗とは決別だ
990美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 08:10:56
事態が沈静化するにつれて必死さを増す朝鮮人哀れwww
991美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 08:11:33
低レベルなレスは全て朝鮮人の仕業です
992美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 09:19:10
なんでも超汚染人W
993美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 09:51:00
実際に支那人や朝鮮人の工作員はいるだろうが、ネラーの中にもキレてるの多数だろ。旅行板も祭になりかけてるしな
994美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 09:53:12
>旅行板も祭になりかけてるしな

俺が書いたんだよ。
工作員(台湾省)が拡大しないように引っ込んだのかw
もう遅い!

戦争
台湾
開戦
旅行
中国
海外
犯罪
邦人
殺人
危険な海外旅行先
995美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 09:54:54
>>993
2cn以外でも凄い事になっているよ。
俺を朝鮮人等という馬鹿は何処に消えた。
もっと今回の事件を公開してやる!!!!

工作員(台湾省)が拡大しないように引っ込んだのかw
もう遅い!

戦争
台湾
開戦
旅行
中国
海外
犯罪
邦人
殺人
危険な海外旅行先
996美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 09:57:43
>>995
バーカ
997美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 10:00:21
>>996
馬鹿なお前が言っても無意味

工作員(台湾省)が拡大しないように引っ込んだのかw
もう遅い!

戦争
台湾
開戦
旅行
中国
海外
犯罪
邦人
殺人
危険な海外旅行先
998美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 10:00:41
危ない海外ではなく通常の海外旅行板のことだったんだがW

間抜け
999美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 10:01:27
支那豚と超汚染豚は死ね
1000美麗島の名無桑:2008/06/18(水) 10:01:36
>>1000
なら朝鮮人は地獄に落ちる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。