あぶら使いすぎだろ?
2 :
美麗島の名無桑:04/09/27 17:47:00
ついでに化学調味料もな。
4 :
九州男児:04/10/05 02:39:55
日本食が使わなさ杉なんだよ。化学調味料については同感。
↑だから台湾屑は馬鹿ばかりってことですね
6 :
美麗島の名無桑:04/10/05 10:28:19
↑>5 その短絡がお前の馬鹿を証明している。
7 :
美麗島の名無桑:04/10/05 11:36:18
日本の料理は(日本で取れた)質の高い素材本来の味を最大限に味わうんだろ。
で、台湾は食材の質の悪さを油・調味料・香辛料などでごまかしてるだけ。
8 :
美麗島の名無桑:04/10/05 13:09:27
ほんと、なんかニオイにごまかされて食べちゃってる気がするよねぇ。
以前台湾人に「本物の中華を作りたかったら、味の素をたくさん入れろ!」と教えられました。
9 :
美麗島の名無桑:04/10/05 14:00:57
台湾人は人間じゃないから、味の素と油だけ食ってりゃいいんだよ
11 :
九州男児:04/10/05 15:56:41
>>7 日本の料理は(日本で取れた)質の高い素材本来の味を最大限に
味わうんだろ。
で、台湾は食材の質の悪さを油・調味料・香辛料などでごまかし
てるだけ.
料理の方向性が違う・体系性が違うことに気がつかない君。少しは
文化人類学でも勉強しろ。取敢えず石毛直道の本でも読んでみろよ。
出来ればレヴィ=ストロースのもね。
>>11 本だけで情報得て頭でっかちな説教垂れる前に、
台湾に2〜3年でも住んで、毎日毎食台湾のメシ喰ってから擁護してみろよ。
13 :
九州男児:04/10/05 16:26:03
>>12 慣れ親しんだ味が一番なのはお互い様なのに気がついてないのを笑って
るだけだよ。俺だって日本の食い物が一番なんだぜ、自分にとってはよ。
台湾人だって言ってるんだよ、 日本に2〜3年でも住んで、毎日毎食日本
のメシ喰ってから擁護してみろよって。お互い様なんだよ、それぐらいの
想像力は持て。
何人でもいい、お前、外国人が日本料理を馬鹿にしてるのを読んだり
聞いたりしたことあるか。俺の場合フランス人だったけどよ、超むか
ついたぜ。それと同じことを自分が他国の料理に対してやりたくない
だけの話だよ。だから日本人が同じことをやってるとつい噛み付きたく
なるんだよ。
14 :
九州男児:04/10/05 16:37:39
>>12 あ、それと連日の台湾飯にうんざりしまくりでつい愚痴を言っちゃって
るんなら謝る。それは人間的なことだもんな。
でも俺だったら自炊を交えて何とかやるんだが、やっぱ日本食を作ると
なると高くつくかい?料理できなかったら同情するのみ。
>>九州男児
レヴィ=ストロース読んで
>>13 みたいなこと書くって
丸っきり内容を理解できなかったオバカちゃんなのね
恥ずかしいよ
15よ、いいぞ
17 :
九州男児:04/10/05 18:03:22
>>15 読むことと意見を全面的に認めることとは違うよ。もっともそれに反論
する論文を書けって言われても書けないオバカちゃんなのは認めるけどね。
>>17 いや、最低限の意味も理解してない。
文化はなぜ多様なのかぐらい理解せずして反論も何もなかろう。
19 :
九州男児:04/10/05 18:20:56
>>18 あんた、嫌台厨と違ってまともな人だねぇ。皮肉でもなんでもなくて
嬉しいよ。あんたは嬉しくないかも知れんが。
20 :
美麗島の名無桑:04/10/05 18:36:46
この板でコテハンはウザイ
21 :
美麗島の名無桑:04/10/05 19:49:43
九州男児は台湾人らしいとの情報あり
22 :
九州男児:04/10/05 21:48:34
23 :
九州男児:04/10/05 22:01:27
食べ物板では韓国人ということになってる(藁。
そりゃ九州の美味いメシ食ってる御仁には毎日台湾メシで済ませざるを得ない在台日本人の悲哀は分かるまいw
>>14 >あ、それと連日の台湾飯にうんざりしまくりでつい愚痴を言っちゃって
>るんなら謝る。それは人間的なことだもんな。
他にどんな理由があってこんなスレに書き込むヤツがいるんだよ…
美味い飯食えてりゃ文句言わないって。
26 :
九州男児:04/10/06 12:39:13
>>25 そっか、ごめんよーm(_ _)m。そんな人は
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096963307/l50 で素直に
愚痴・弱音・不平・不満・本音をぶちまけてね。 ^^^^^^
家族連れならともかく独身や単身赴任の人は大変なんだろうね。うちの兄貴も
義姉の出産で半年間単身状態だったけど(しかもインドで)、大変だったろう
なぁ。
でも、日本在住の嫌台厨が在台者の尻馬に乗っかって他国を侮蔑するのだけは
腹が立つ。奴等はこて反も使わず群れを成して騒いでいるサルだ。そんな奴に
限って一対一になるとこっちの眼をまともに見られない。ま、そんな安普請の
連中は何処にでもいるけどね。2ちゃんにもNAVERでも上海クイーンにも。
27 :
美麗島の名無桑:04/10/06 12:43:11
五年いるけど 単身で
良く自炊するよ
昨日は秋刀魚を焼いて、アサリの味噌汁つくって
食ったけどうまかったよ
確かに台湾産の米もかなりレベル上がったけど
米のうまさは日本産にかなわないけど。
時々デザートに台湾小姐食べれば、ごっつぁんです。。。
先月人間ドックで健康診断したんだけど、
超音波での内臓診断で、「軽い脂肪肝」だの「奥の方が見えにくい(脂肪で)」の見解。
1年半単身赴任してるけど内臓全体が【あぶらまみれ】
たまに自炊もするけど毎日はちょっとむつかしい。
29 :
美麗島の名無桑:04/10/06 13:25:09
台湾に骨埋めるしかないな
>>28 マクロで見ると一人当たりのカロリー摂取量は日本のほうが多いそうだけど
肥満人口はどうなんだろうね
31 :
美麗島の名無桑:04/10/06 13:58:55
台湾はアメリカ級のデブが多いような木がする。特に女。
1日中何も口にしないようなガリ子と並んでると壮絶だよ。
>>31 てか、日本のデブは家に引きこもってるけど、
台湾のデブは平気で出歩くという可能性もあるんじゃない?
オレの場合、同級生にデブが多かったし。
33 :
美麗島の名無桑:04/10/06 18:14:13
>32
そうかも。あと日本のデブってすごい謙虚だけど、
こっちのデブって堂々としてるし、ボンレスハムみたいのが
平気でミニスカとかへそだししてるもんな。
自分に自信を持つことは悪いことじゃないが、俺はまだ
日本風の謙虚なデブのほうが好感持てる。
世間体や他人の目を気にする、という事がないからね。
自己の快楽が全てに優先する。
>>32 肥満体の人が台湾に多いというデータはどこかにありますか?
中国ではひとりっ子政策の影響で子供の頃に甘やかすせいで
近年都市部で肥満が増えているというデータは前に朝日新聞に出ていました。
肥満になりやすい体質になるかどうかは子供の頃の栄養摂取の過多に依存するので
因果関係も分かりやすい話でまとまってましたが。
台湾は5人に1人が肥満児とニュースでやっていたが。
腹が減ったので、台湾飯食ってきまーす
>>37 日本は10人に1人というのを聞いたことがあるから
それは確かに多いね。
アメリカでは成人の過半数が肥満でどっちが正常か分からない
というのも聞いたことがあるが(笑)
いってらっしゃ〜い
41 :
九州男児:04/10/06 21:22:45
>>39 アメリカでは成人の過半数が肥満
しかも正常範囲で肥満に近い数値が日本の基準では肥満に分類されている。
42 :
美麗島の名無桑:04/10/06 23:39:29
漏れはデブ吸収断じの目を見たくない
暑いのによくデブになるほど食えるね?>台湾猪
漏れは沖縄に1年いたら、10キロやせたよ。
44 :
九州男児:04/10/07 01:40:13
45 :
美麗島の名無桑:04/10/07 11:50:21
>14
>でも俺だったら自炊を交えて何とかやるんだが、やっぱ日本食を作ると
>なると高くつくかい?料理できなかったら同情するのみ。
台北市内で月6000元の套房に一人で住んでいます。
お金がないのでキッチン付きの部屋に住めず、自炊できません。
料理すると部屋に匂いが充満するので、せいぜい米を炊くかパンを
焼くくらいで精一杯ですが何か?
46 :
美麗島の名無桑:04/10/07 12:14:44
台湾で套房だとキッチンは厳しいよね。
こっちの人ってまず一人二人暮らしなら料理しないもんな。
47 :
九州男児:04/10/07 13:24:10
そっかぁ、台湾飯に適応できなかったり飽きた人には大変だねぇ。
うちの従兄も57歳にしてラオスに単身赴任中だよ。材料もないから
もっと大変そう。
48 :
美麗島の名無桑:04/10/08 00:48:16
a
49 :
美麗島の名無桑:04/10/08 00:50:10
>>吸収男児
デブらしい神経してるからだよ
50 :
美麗島の名無桑:04/10/08 00:50:53
野蛮な国民党が悪い
51 :
九州男児:04/10/08 13:15:46
>>49 デブらしい神経してるからだよ
そっかぁ、よくわかったなぁ。安普請にしちゃ繊細だなぁ。
52 :
九州男児:04/10/08 13:25:46
神経に脂肪がベットリついてるんだよ、取れないんだよ
53 :
九州男児:04/10/08 13:30:34
>>52 他人のコテハンを騙るサルは黙ってな。弱虫毛虫卑怯者。
54 :
丸州男児:04/10/08 13:37:36
神経に脂肪がベットリついてるんだよ、取れないんだよ
これでどうだ?
55 :
美麗島の名無桑:04/10/08 13:38:28
アツクなるなよ、フフ
56 :
美麗島の名無桑:04/10/08 13:41:10
小鍋はすぐ熱くなって、省エネにいい。プッ
57 :
九州男児:04/10/08 13:46:10
>>53こそ人のコテハン使うな
こっちはパソコン通信のころからこのコテハンなんだよ
どうしても使いたけりゃ、後に2でもつけろ
58 :
美麗島の名無桑:04/10/08 13:51:30
ツカイタクネーヨ ププッ
59 :
九州男児:04/10/08 13:52:09
青菜の炒め物の油が、冷めたら白く固まったのには参った。
結局、ラードがヘットで炒めていたんだな。
日本なら植物油が普通なのに。
これでは、野菜も高カロリー食になってしまう。
台湾に低カロリーの料理なんて存在しないだろ。
> 台湾に低カロリーの料理なんて存在しない
>>61が知らないだけ。
大陸の中華料理に比べたら日本食の技法や発想を取り入れた
台湾料理はかなり低カロリーな部類に入るのだが。
例えて言えば油使用量は
そば、うどん<荻窪系しょうゆラーメン<家系とんこつラーメン
日本料理<台湾料理<中華料理
65 :
美麗島の名無桑:04/10/14 17:06:51
インドへ行けば何でもカレー臭い、
アメリカへ行けばぜんぶ大味、
イタリアへ行けばオリーブ油だらけ、
けっきょく日本じゃないから当たり前なんだよ。
西洋人が日本に来ると醤油と味噌の匂いだらけだって言うしね。
66 :
美麗島の名無桑:04/10/15 23:39:37
札幌とウランバートルは
羊肉の焼き肉臭い。
67 :
美麗島の名無桑:04/10/16 12:33:42
66は乳臭い
68 :
台湾在住2:04/10/16 16:00:17
油の質が悪いので油っぽく感じるだけ。新鮮なはずの油も安物は臭い。
屋台で揚げ物してるけど油真っ黒だし、台湾で揚げ物食べ続けたら過酸化した
脂肪でコレステロールたっぷりたまるだろうね。
古い油、精製の良くない油が寿命を縮めるって知識がないのか、精製技術がもともと
未熟なのか、単なるケチで油を換えないのか。
とにかく台湾で食事をするときは安いレストランでは油ものは避けるようにした方が
無難。
最近のきれいなレストランは油の質が相当良くなった。あと何年かで改善されるんじゃ
ないかな。
69 :
美麗島の名無桑:04/10/16 18:52:09
そんなことより衛生環境が劣悪。だからSARSが蔓延するんだよ。
衛生観念に乏しい国は民族性が下劣であることが多い。(例:台湾)
>>69 そういう歪んだ推論を強引に語る君は日本人の民族性を確実に下げてますね。
71 :
美麗島の名無桑:04/10/17 02:55:46
そっかー
小林よしのりと金美麗の本で、台湾のメシって
美味いんかとおもってたよ。
72 :
美麗島の名無桑:04/10/17 03:01:47
普段日本に暮らしていてたまーの訪台で高級料理喰ってりゃ美味くも感じる罠。
>71
金を出して宴会料理を食べてればウマイに決まっている。
一度住んで見れば分かるけど普通の食堂や弁当屋で食べる飯は毎日食ってると
体がおかしくなる。
弁当といえば豚の角煮やら鶏腿のフライやらがで〜んと載ったものが多いし、
街中の屋台もそう変わらない。
冷たい飲み物は砂糖がドバッと入ったものがほとんどだし。
自分が幼い頃の台湾は芋の入ったお粥だとか肉も少ししか入っていないビーフン
だとか、ちょっといい飯でも魚が多かったけれど、今の台湾は魯味の肉が多い。
街角の軽食でも鶏の唐揚げだとか臓物だとか・・・。
そりゃ、尿酸値も上がるし、結石が日本に比べて格段に多いのもうなづける。
日本統治時代にあったような店や
その時代の爺さん婆さんがやってる店はあっさり味で健康的と聞くが
日本でいえば横浜、荻窪、新宿あたりにいっぱいある
白色テロで日本に来ちゃった人が多い
>>74 そんなの紹介されても現代の台湾で日々台湾メシに辟易している在台日本人には意味ないよ。
>>75 古くからやってる店を探しなされ
それと屋台料理にはあっさり味のも多いよ
ついでに確かに台湾は戦前/戦後を通じて日本より油の多い料理が多かったけど
台湾で肥満児が問題になったのはここ20年ぐらいのことで
主要な原因はアメリカからのファーストフードの流入とされている。
ファーストフード店の増加と肥満児の増加が一致しているのは日本と同じ。
>>76 ありがとう。探してみるよ。
自炊できない環境かつ経済的理由から毎食日本食も無理という在台日本人が、
油・砂糖・調味料まみれの台湾食から身を守る自衛手段としてはどういうものがあるんだろうね?
自助餐で野菜たっぷりを心がけても結局油で炒めてるだけのが多いし。
手っ取り早いところではやはり果物を多くとるくらいかな?
飲物はお茶(無糖)・水・牛乳とか?
十数回台湾行ってるけど、旅行・出張だけしかしたことないからか台湾
料理ってのはさっぱりしたもんだとばかり思ってた。
でも思い出してみれば、三明治だって中身真っ黒いし、コンビニの弁当も
いかにも・・・って感じを醸し出してる。
食事はどこの国に行っても苦労するよね。住むとなるとさ。しかも望まず
とばされたりするとなぁ。アメリカのドイナカ在住、日本に帰りたい38歳。
健康に日本に帰りましょうね・・・
80 :
九州男児@鄭成功生誕之地:04/10/17 11:46:38
素食(=精進料理)の店は比較的ましでは? 自助餐も結構多くなってるし。
化学調味料は仕方ないとして。
>>78 自分の知ってる健康知識としては
1、油と言っても植物油と動物油は性質がだいぶ違う。一般的に取り過ぎて危険なのは
コレステロールの多い陸上動物の油。
2、酸化した油は消化が悪い。これは脂肪酸代謝が酸化油だと極端に遅くなるため。
ただし個人差が大きい。いわゆる油もたれする人は酸化油の代謝が特に遅い人。日本人に多い。
油を頻繁に取り替えて調理する店、強火でさっと火を通す店、鶏油など調味油を取り置きする場合
固めて冷蔵庫で密閉保存するなど酸化防止のための管理をしている店を選ぶとよい。
3、ウーロン茶は油の除去に大変有効。お茶のカテキンは発酵により重合度が増える。
緑茶の重合度は低くバクテリアの細胞壁に吸着し食中毒を抑えるので刺身など生物と一緒に飲むのが有効。
ウーロン茶の重合度は高く油に吸着して過剰な油の体内への吸収を抑えるので油の多い料理のときに有効。
紅茶/プーアル茶の場合はさらに重合度が高く油に対する吸着力は減るがポリフェノールを形成し
抗菌作用が復活する。さらに酸化防止作用を持つのでコレステロールの過剰摂取に有効。
4、油と糖分はなるべく一緒に取らない。血糖値が上昇すると代謝経路が変化して油は全て蓄積されていく。
したがって油の代謝が遅い人は腹持ちの悪いうどん、ビーフン、饅頭、イモ類など
早めに血糖値を上げる炭水化物と油の同時摂取はなるべく避ける。
油の多い料理の場合、主食は固めに炊いたごはんかパスタなど乾麺がよい。
よく読めばなんとなく分かると思いますが、その地域の伝統の中にヒントがあったりするもんです。
>>81 詳しくありがとう。大変参考になりました。
まあ毎度毎度調理場をのぞくわけにもいかないので、
店を選ぶのはなかなか難しい事ではあるけれど…。
とりあえず食後のコーヒーを紅茶にしてみるか…。
コーヒーも脂肪を分解するよ。
もちろん、ブラックで飲むのをすすめるけど。
>83
台湾でウマイコーヒーというのはなかなか無い。
最近はスタバや連鍋、シアトルコーヒーなんてのが出来てるけれど、コーヒー一杯
が飯一食分くらいの値段するし・・・。
台湾の油は基本的に動物性油脂が多く使われるようになってます。
素食でもあんまり安いところだと油は使い回しの真っ黒けだし、山芋の揚げたの食べて
油で胸焼けがするようなところもありますた。
普通の食堂では素腸(大豆で作ったソーセージみたいなもの)の魯味煮込みとキャベツ
の漬物にしてました。肉類も羊や鶏のスープや煮込みにしてたけど、それでもかなり
しんどかった。
野菜類が日本に比べても安くないし、格段に量が少ないのがネックかな・・・。
単品で芥藍や空心菜を頼むとそれだけで腹いっぱいになるくらい出てくるし、一人で
食事するには向いていない。
値段は少し張るけど、一人鍋ってのが良いかもね。ただし、沙茶醤のタレは頂けない。
85 :
美麗島の名無桑:04/10/17 19:38:42
このところ台湾料理にただ文句をつけるだけでなく、健康を守る為の建設的な書き込みが増えてきて非常に助かります。
果物はどうですかね?面倒くさいんで手で皮がむけるもの(みかん・バナナ)ばかり食べてますが。
油を分解する果物なんてあるんでしょうか?
>85
パパイヤなんかはどうでしょう。年中手に入りますし、植物性食物繊維が豊富
です。パイナップルも良いようですが、季節物ですし切るのも面倒ですからね。
野菜ではニガウリも良いようですね。
ジューススタンドで原汁、無糖で飲んでみては?
ニガウリの原汁はとても飲めたもんぢゃないですが・・・。
>>85 実は果物はビタミンやカリウムも豊富ですが糖分も豊富なので
油と一緒に食べると肥りやすくなってしまいます。
できたら食後ではなく間食として食べるのが良いでしょう。
油の取り過ぎに対して一番よいのはやはり野菜類です。
ビタミンA、C、Eは抗酸化作用で酸化脂肪酸の生成を防いでくれるし
食物繊維が過剰な脂肪を絡めとって排出してくれるからです。
特にキャベツや白菜には酸化した油による胃もたれを防ぐ
ビタミンU(キャベジン)も豊富に持っているのでおすすめです。
生で食べるより少し加熱して細胞壁を壊したほうが摂取量が増え
さらに水にさらして抽出し、その水ごと食べるのが最適と言われています。
つまりは中華の代表的な技法である、油通しして炒め煮にするというのが
一番良かったりするのです。食べたときにシャキシャキした食感を残しているかどうか
というのを基準にすると良いでしょう。
>>86 さんが書いているように細胞壁を壊すためにジュースにするというのも良い方法です。
ニガウリはビタミンCが豊富なのでおすすめです。ただしビタミンCは空気に触れると壊れやすく
作ってからあまり時間が経っていないものがよいです。注意すべきはキュウリで
これにはビタミンCの分解酵素がたくさん入っているので間違っても生では食べないようにしましょう。
台湾の野菜は小さいし、質が良くない上に値段が高い。
白菜なんて日本の1/4くらいのサイズでNT$20もするし、キャベツも同様。初めてスーパー
で見つけた時は芽キャベツかと思ったくらい。ほうれん草もひょろ長くて葉っぱが少ない。
亜熱帯だから葉菜類は芥藍や空心菜、ツルムラサキくらいしか良いものがない。
芥藍も日本でタネ蒔いて作るとでかいのができるから気候が合わんのでしょう。
根菜類もまともなのは人参くらい、大根も非常に小さい。芋類は豊富で種類も多いが、慣れない
と食べ難いものもある。鍋にタロイモ入れるのは驚いた。
その反対に茄子やキュウリ、ニガウリと言ったナス科の野菜はどでかい。
果物は豊富で安い。グアバやドラゴンフルーツ、レンブなんかは糖度が低いから結構良いかも。
へー、キュウリってビタミンCの分解酵素があるのか。
だったら、キュウリ好きのタバコ吸いは困るね。
タバコを一本すえば、レモン半個分のビタミンCを失う、と
保健室の壁新聞で見た記憶があるよ。
スーパーの野菜は高いですよ。
伝統市場と呼ばれる市場へ行くと比較的安いです。
でも市場は朝しかやっていないし、日本人だとぼったくるところもあるので、
慣れるまで大変ですが、行きつけの店ができるとネギとかタダでくれます。
>90
「キュウリ好きのタバコ吸い」
取り合わせのミスマッチになんとなくワロタ。
>91
台南に住んでた時は"黄昏市場"と言う夕方4時頃から開く市場があってよく行きました。
買い物をしても端数はおまけしてくれるし、レンブやらグアバやらをもらったりと結構
下町と言う感じでいい場所だったのですが、それでもやはり野菜は質が悪く、割高感は
ありましたね。
手のひら大のジャガイモ1個がNT$10、小ぶりな人参一本NT$15〜20と言う感じでした。
94 :
美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 00:51:53
ひさしぶりあげ
95 :
台湾人:2005/05/12(木) 01:26:37
それはね、中国料理だから、中国では昔々油が非常に高価でした。
油をいっぱい使うことがステータスでした。
そのためです。
96 :
美麗島の名無桑:2005/12/25(日) 00:04:48
名古屋市内のレストランを3軒回ったら、いずれもスパゲティが油っこかった。
あまりの油の量のため終盤で具合が悪くなりつつも平らげてしまった俺も俺だけど。
名古屋人と台湾人って、好みの味付けもよく似ているのかな。
97 :
美麗島の名無桑:2005/12/25(日) 11:57:10
台湾料理は大陸よりはあっさりしてるの多いよ。本省人の家庭料理なんかは
日本の影響を受けてるみたいで、全然違和感なし。中華料理となると、油を
多く使うんだろうね。台湾料理でも油飯なんてメニューがあるから、昔はあぶらを
かけるだけでもご馳走だったのだと思う。昔の写真を見れば、大陸も台湾も皆
痩せてる。最近は台湾でも子供のデブをよく見かける。好きなだけ食べられる
世の中になったのでしょう。
98 :
美麗島の名無桑:2006/02/06(月) 00:36:44
今日、台湾から帰国した。
彼の家に泊まって彼ママの手料理を食べた。
日本人の私に気を遣って
油控えめ&素食メインにしてくれたけど
油マケして胃炎と下痢した。
現在は日本に住んでる台湾人の彼ですら、同じ症状。
だけど他の現地の家族は誰一人としてそんな症状はみられず。
お土産に日本製の胃薬ねだるくらいなら
(台湾ではサクロンやパンシロンなどの日本製の薬が人気。
成分上販売されてないが、よく効くらしい。)
食事、変えようよ・・・。
胃薬と便秘薬はよく頼まれるわな。
数が半端無いんで、ドラッグストアでの価格チェックが癖になった。
俺のほうが胃腸の具合が悪くなるような・・・
100 :
美麗島の名無桑:2006/02/06(月) 12:03:10
【汚職】台湾人は何故しつこいの?【まみれ】
【ストーカー】朝鮮人は何故しつこいの?【タカリ】
102 :
美麗島の名無桑:2006/02/06(月) 17:56:03
【愛液】台湾女は何故絶倫なの?【まみれ】
>>96 濃尾平野は食の孤島。
あそこは、日本でも例外的なくらいくどい味付けを好みます。
104 :
美麗島の名無桑:
胃薬高いのか?