連戦キモイ

負けたくせにウダウダ見苦しいんだよ

わざわざスレ立てしなくても・・・・

陳水扁選挙不正操作記念館が南京でオープンします

連戦必死だな

小林やすのりだっけ？
あの人が茶化しそうだな。連戦の醜態を。

>>5
小林よしのりじゃない？
台湾論書いた人間を指すなら。

むかしＴＶドラマでみた「悪魔くん」に出ていた
メフィストフェレスに似ているな。

なんとなく張本勲に似ている

連戦連敗

百戦百勝は善の善にあらず、だが、連戦連敗は善の善。

>>10
ﾜﾛﾀ

連戦見苦しいぞ

連宋側のあのうるさい女なんとかしろ。

連戦は中国精神をもっている

連戦は金門島を独立させてそこの君主にでもなってろ

連戦連敗　おもしろいー

連戦は支那に帰れよ。
大好きなんだろう？支那が。

686 名前：名無しさん＠４周年 New! 投稿日：04/03/20 22:09 ID:XE6+TSzw
朝日：台湾総統選、陳総統が再選確実に　銃撃同情票で逆転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
毎日：台湾総統選：陳水扁氏が再選
読売：陳水扁・台湾総統の再選確実
産経：陳水扁氏の再選確実　台湾総統選


連戦と朝日必死だな

国民党は台北市長の馬英九を出した方が良かったんじゃない？
大体、連戦は前回の総統選挙でも今回の副総統候補より得票が
少なかったからなあ。

連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。連戦は連敗した。

馬英九は外省人ですから、台北市長ならともかく、総統では台湾人の票はとれません。
国民党ナンバーツーは前回の副総統候補だった蕭万長ですが.....
この人、李登輝シンパで有名ですからねー(^^;)

蕭万長総統
馬英九副総統

だったらいいのかなぁ

連戦連敗

そろそろ蕭万長も国民党を見限るのではないかと思われ。
どうなる国民党内李登輝派！？

>>24
早く大陸のひもがついていない政党同士で争えるようになればいいね。
総統選挙の度に親大陸政権が誕生するかどうかが問われるのでは不安定
極まりない。

>>1
今ごろ気づいたか！

連なんて姓も戦なんて名前も聞いたことないんだが
本名なの？

蓮舫

>>27
本名です。親父さんが国民党の幹部で、当時戦っていた日本軍に
勝てるようにと長男に連戦と名付け、次男が生まれたら連勝と
名付け合わせて連戦連勝としたかったようです。次男は産まれな
かったそうですが。

>>25
　国民党は別に親大陸政権じゃないよ。

　今回の選挙も対中政策は実は大差はない。基本的にはどちらも現状維持。

　主な争点は景気回復の可能性とか利権保護云々と言ったところ。

　「大陸のひも」と、あえて言うなら日本企業と同じように対中投資の問題で、これも実は民進党支持者の方が積極的に中国に進出していたりする。国民党関係者は台湾にある利権で設けているから、それほど中国に出てまで儲けようと言う気概はない。

　台湾人は利権も何もない裸一貫から町工場を起こして、既に台湾内において官僚＝中国人相手に許認可などの丁々発止の駆け引きを得て育ってきた中小企業が多く、その「中国人」相手の経験の延長で中国に進出しているわけ。

　だから国民党が「利用できるか否か」が問われた選挙と言える。得票率をみると「まだまだ利用できる」と言う味方が多いと言うことでは？

>>28
民主党から参議院選出るんだろ

>>30
なるほど、勉強になります。だから、日本人が大陸で商売するには
必ず台湾人と組んでやれと言われるんですね。そう言う意味でも
日本はこれから台湾と良い関係を築いていかないといけませんね。

>>29
だから連戦連敗になったのかｗ

弟を待たずに 戦連勝 っていう名前にしちゃえば良かったのに

連戦の息子が連勝って名前じゃなかったか？

陳水扁が台北市長選挙で馬英九に負けたとき。
陳水扁は支持者に謝罪した、みんな泣いた、大泣きした。
でもそのとき会場から声が上がり始めた、「陳水扁を総統に」と。
その後支持者は気を取り直した。そして盛り上がった。平静を取り戻して帰った。
　
連戦の敗戦の弁、その後の混乱とは大違いだ。
自分が勝たなければ民主主義ではない、という考えの表れ
　
　
　
　
でも、４年後も連戦には出馬してほしい、連戦３連敗にむけて。そして台湾のために。
連戦の出馬は台湾の国益にかなうから。

連戦語録；
投票時「銃撃事件は国民の投票行動に影響しない」
落選後「選挙は無効だ！！！」

連戦の今後：
・選挙は不正なもので国民党主席の責任問題には発展しない、とし主席に留まる。
・選挙無効の訴えをおこすも、裁判所からは選挙は有効の判決を受ける。
・４年後の総統選挙に再出馬し、惨敗。連戦３連敗。

ゴメン、キモチ悪くなってきた・・・
オェ〜〜〜〜〜〜

国民の半数近くが連支持だから
当分混乱するだろうね
陳の自作自演説も払拭できてないし

そして火が消えたように、また台湾スレから、
人が誰もいなくなる。

>>36
連戦、選挙で敗れたあとの行動がいかにも中国人らしい。
陳総統の場合は潔くて、われわれ日本人から見ても
応援したくなるね。

・・・落ち武者狩りは、まだですか？

台湾の政治的安定に人民解放軍を派遣します。

＞44
台湾の何かの動乱が長時間に持続した場合、ありえないとは言い切れないから怖いですな。

川川川川川　ﾌﾟｰｿ
川-◎ ◎｜
川∴) 3(∴）＜ 陳水扁総統襲撃事件は自作自演じゃない！
｜⊃嫌｜⊃ 　　中共の犬連戦は逝ってよし！
｜　中 ｜〜ﾟ

川川川川川　ﾌﾟｰｿ
川-◎ ◎｜
川∴) 3(∴）＜ 陳水扁総統襲撃事件は自作自演だ！
｜⊃親｜⊃ 　　中国と台湾の平和を願う連戦氏こそ真の総統だ！
｜　中 ｜〜ﾟ

マルコスみたいに亡命するか、出身地の西安に戻るか＞連戦

アメリカ行くんだってさ。

なんで娘の左まぶたおかしいの？
手術失敗？

連戦って中共に抹殺されちゃいそうだから
あそこまであせってるんじゃない？

>>50
中共に殺されるのなら、連戦は西安に戻りそうにないな。

｢中国は武力行使の準備をするべきです｣と、あるチャイニィズがテレビで言ってた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾛﾀ｡

今は国民党支持者の怒りが外に向かっているが、次に内向きになった場合
その矛先は連戦に向けられるだろう。
そうなるともう台湾では暮らしていけないのではないかと。
身の危険を感じて財産があるアメリカに高飛び。



なんてことにはならないのだろうか。

新聞に書いてあったけど、やっぱり連戦って人種的には台湾人じゃなくて中国人なんだね。

>>52

どういう理屈で？　ただ今なら侵攻しやすいから？？

誤報か・・・
中国人民解放軍の精鋭、第３野戦軍が中台国境の対岸に集結中！

集団入水自殺か？まさに現代のハーメルンの笛吹き！

>>36
連戦３連敗にむけて
warota....

「銃撃の同情票が集まってるから不公正」って…。
言うだけでも言ってみるあたりがいかにも中国人気質だなあ。

それでも49.89％得票してる事実は少し怖い。

>>59
49.89％=連+宋

連戦しつこいぞ
恥を知れ

かなり金使ったんだろうな。
勝てば厨共から餌が貰えて回収できたんだろ。
それが負けちゃったもんだから・・・。
国民党は解体だな。

宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。
「台湾の声」編集長　林建良（りんけんりょう）拜

【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No

今朝の毎日新聞より(ネット掲載なし)
国民党 最大危機に　野党、一気に再編か

(略)
国民党は01年12月の立法委員
(国会議員)選でも、議席を４割も減らした。
台湾全島規模の選挙では｢３連敗｣だ。
(略)

連戦連敗ｷﾀｰ

>>59「銃撃の同情票が集まってるから不公正」って…。 言うだけでも言ってみるあたりがいかにも中国人気質だなあ。

「不公正」の意味本当に理解しているのか？その人。

次は「当日の気分次第で陳さんに投票した人がいるから、今回の選挙は無効」を言わなければいいんだが…

遣り直しだ

「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
「台湾独立」を表に掲げながら、台湾には武士道の精神が生きているから
天皇陛下の下に「日台合邦」をして、台湾は「台湾州」にするとか・・・ｗ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot21.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot37.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot38.htm
>地位
>日本と台湾は、日本国と日本国民統合の象徴である天皇陛下の下、
>その地位は平等でなければならず、決して支配者・被支配者の関係であってはならない。
>施政権
>台湾の施政権は、最高施政権者である台湾総督（旧台湾総統）の下に設置された台湾総督府（旧総統府及び行政院）が
>掌握・行使するものとし、総督は台湾公民の中から公選によって民主的に選出された上で、日本国総理の就任時と同様、
>天皇陛下の親任を以て正式に就任する。
>又、台湾総督の地位は、日本国総理に準ずるものとし、「国家元首」としての天皇陛下の下、日本本土（日本国総理）
>・台湾（台湾総督）の施政権をそれぞれ陛下より委任されていると言う形式を採る。
>行政区分
>　台湾は行政区分上、「台湾州」（Commonwealth of Taiwan）とし、日本本土の各都道府県（Prefecture）よりも
>上位にランクされるものとする。これは、都道府県の自治権が「三割自治」と評される程、小さい事とは異なり、
>台湾の内政自治権が極めて高度である事を示す。

ID:9AYJsdtk　必死すぎ

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079859720/28
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/22 03:16 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079859204/27
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/22 03:12 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」のお仲間たちは、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079869532/38
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/22 03:14 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079530166/60
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/22 03:14 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1069235900/251
251 名前：美麗島の名無桑 ：04/03/22 03:15
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079786788/67
67 名前：美麗島の名無桑 ：04/03/22 03:15
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。

いまさら選挙ばくちのやり直しと言われても困るんだよ。
勝った金を返せと言われても困るんだよ。

禿しく既出だが
どうしても掻きたいので




連戦連敗

こいつの顔が嫌いだ。
嫁が元中国小姐っていうのが更にいやだ。
名前もいやだ。

連戦って明らかに大陸顔なんだが

名前はいいじゃん
帆船は半端左翼の教条だよ

>>連戦
ゴネトク狙ってんじゃねえよハゲおとなしくしていろカス

台湾も朝鮮も内乱状態。正常化するためには人民解放軍の進駐しかない。

��(￣皿￣；；　＜　私が負けた？　それは不公平だ！選挙無効だ！！

　(｀×´)丿　 ＜　おまえら、暴動を起こして来いや〜〜

(｀◇´)ゞ(｀◇´)ゞ(｀◇´)ゞ(｀◇´)ゞ(｀◇´)ゞ(｀◇´)ゞ　イーッ！、イーッ！、イーッ！

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　べろべろバーあひゃひょひょにょ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

ボンクラにつける薬無し

４年前の連戦の総統選ポスターには連戦「連勝」って書いてたのは知ってる？
連勝のうちの一つ目がどの勝利かはその当時でもわからなかったけど。

引き際を知らんやっちゃなー

>>78
おそらく李登輝と正副総統のペアを組んだ96年の総統選挙のことと思われ。

>>80
自分の力で勝ったわけではないのに？さすが連戦！

連戦へのインタビュー
記者「抗争はいつおわりますか？」
連戦「群衆に聞いてくれ」
コントロール出来てないのか．．．もう引くに引けない、って感じ。

>でも、４年後も連戦には出馬してほしい、連戦３連敗にむけて。そして台湾のために。
連戦の出馬は台湾の国益にかなうから。

確かにそうだがそれはもうありえないだろう。
今回だって連・宋コンビが逆だったり馬英九が出てきてたら陳の勝ち目はなかった。
陳が当選後談話で「連氏に敬意を表する」と言ったのは偽らざる本音とみたｗ

>>83
> 確かにそうだがそれはもうありえないだろう。
果たしてそうだろうか。
前回選挙では２００万票しか取っていないのに主席の座に居つづけた。
今回はたったの３万票差で本人は、次こそは、と思っているはず。
> 今回だって連・宋コンビが逆だったり馬英九が出てきてたら
> 陳の勝ち目はなかった。
だから今度も連戦が必要なのさ。陳の良きパートナーとしてね。



やっぱり連戦はキモい。

>>1
台湾では普通だよ

【緊急】ネット投票の協力

CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html


QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No

どうせ公共事業なんかで直接利権を持ってるような連中だろ。
自分の商売かかってるから必死なんだろ。

唔.....我想,這件事是任何人都想不到的,對於在2ch造成如此熱烈之討論也著實令我這台灣人驚訝

>>86
もちろん、Yesに投票したが・・Noに負けてるぜ？
さすが中国、人口１０億人以上のことはあるな。

I don't believe　連戰 is China's lackey
and then democrat　advanced　all-party　 is not best for country!!!

>>82
激しくワロタ…　水飲んでいるのに

>>90

日本語も英語も、両方もっと勉強しとく方がいいと思うよ。何が言いたいやら…

I am a lowerclassman　in Taiwan
I like Taiwan but ethnic group　differentiate　is serious problem
I hate!! hate ethnic group　differentiate!!!!

テレビであのデモを見たとき、正直ウリナラのデモだと思って、
「またチョソがファビョってるのかｗ」とか言ってたら
青天白日旗が出てきて鬱だった……

連戦ってヤクザのよう。夫人もド派手、まるで極妻。連戦は混乱の責任をとれ。

>>94
漏れも思った。結局アジアの民度ってこの程度なのかね？

数え直しで
連戦三連敗しろ

>>97
数え直したら4連敗でつ。

前回総統選挙●
前回立法委員選挙●
今回総統選挙●

　既に現時点で3戦連敗でつ。連戦連敗連戦連敗連戦連敗。

>>93
何らかの団体・あるいは意識をＨａｔｅと言ってる限りは、それも曰く族群意識の一種ですよ？

いかにも「俺、金持ってるぞ」という顔つきの連戦って本当に求心力が
あると考えているのかな。台湾人って金持ちに媚びる人種なんだろうか。

給KOFR3先生
？好，我是住在台北的研究生
？有hinet的e-mail看來不像對岸的
>I don't believe　連戰 is China's lackey
>and then democrat　advanced　all-party　 is not best for country!!!
我可以告訴？，對，對台灣而言民進黨或許不是最好的，
但是國親聯盟對台灣而言卻是最惡劣不過的選擇，
連戰在選後的行動就説明了一切。
沒有人拒絶重新驗票，但一切必須按司法程序進行
如果聚衆滋事就可以迫使司法機關無視司法程序，
將使國家公權力的威信蕩然無存。
連戰現在的行為是明顯的把一黨一幾的私利私慾，
凌駕於國人全體的共同利益之上。
作為一個政治領袖而言這是最惡劣不過的了。

順便告訴？，中國曾宣布攻台的幾個理由。
其中之一，就是如果台灣發生暴亂。
連戰目前的舉動，正是在製造中國攻台的藉口。
如果他可以懷疑作票，我也可以懷疑他要引中國軍隊攻台

>>101裡的？＝イ尓
>I am a lowerclassman　in Taiwan
>I like Taiwan but ethnic group　differentiate　is serious problem
>I hate!! hate ethnic group　differentiate!!!!
沒有人喜歡族群對立，但我必須告訴イ尓
族群的問題不是用『我們都是台灣(中國)人』一句空泛的口號可以解決的。
這種空的口號就好比イ尓看見一間房裡有五顏六色的東西。
有人把燈關掉，屋裡一片�K，然後告訴イ尓這屋子裡的東西都是�K的。
？能接受？？
族群對立解決的唯一途徑，就是族群之間的對話、理解與尊重。
其實我是應該被劃歸為『外省族群』的人。
可是我看不見我的父母、我的眷村的叔叔伯伯們對其他族群有絲毫尊重。
我投票給民進黨被視為叛徒，只因為民進黨裡外省人很少。
我被指責為『背叛我中國人的血統』，
可是中國對我而言只是以496枚飛彈對準我們的敵國。
中國宣稱台灣是它的領土，我們是中國的人民。
可是世界上那有以飛彈對準自己的領土和人民的國家？?
イ尓自己好好想一想？，晩安。

どうでもいいけど連戦は台湾のこと考えてるのか？
株価も暴落してるしさ。経済も混乱しかねない。
たとえ選挙が納得できない物であったとしても
節度のある行動を取るべきだ。
高裁が法的に動くのを静かに待てばいいのに
群衆を煽るなんて・・・・
馬台北市長・・・・はやく鈴をつけてあげてくだいさい・・・

>>101

あの〜　せめて日本語版か英語版を書いたら？　日本のサイトで勝手に中国語で特定対象へ不満を述べるのは控えましょう、あまりにも失礼ですよ。

上記のような内容を、中国語で特定相手に言いたい場合は、素直にその相手にメールした方がいいでは？

訳して一所懸命読め

>>103
連戦は非常に自己中だと思います。
これはブルーの内争ですので、馬市長も簡単に解決できません。

数え直してもひっくり返らなかったら人民解放軍光臨ｷﾎﾞﾝ

連戦って、日本の政治家でいえば、橋本龍太郎みたいなタイプか。
あのオッサンも「威張る、怒る、すねる」で評判が悪かった。

連戦ってあの顔見ただけでキモいわ。性格も悪そうだし・・・
でも国民党はこれでもう終わりね。ざまあ。

かと言って阿扁もタイプじゃないの。
呉宗憲ちゃんなら応援してあ・げ・る。。。。

なんだ。国軍の一部将校と通じていてクーデター起こすつもりじゃなかったのか連戦は？
振り上げたこぶしをどうやって引っ込めるか、引き際を考えてないのか？

もしかしたら、宋が連戦とペアを組んだのは、
連戦が醜態を晒しまくった挙句に国民党主席の座に居座り続け、
その結果国民党内の反連戦派が党を割って親民党と組むことを
最初から視野に入れていたものではないか。
もし宋が抗議活動の途中で手を引いたら、正にその通りだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000325-reu-int.view-000

アップで見るとチョソ顔＞連戦

s

>>84
だいじょうぶだと思うが。国民党に入れなかった人たちが確実に増えている。

連宋が扇動する台北の騒乱はムッソリーニのローマ進軍になんと
似ていることか！彼らの末路も・・・・

http://www.asahi.com/international/update/0323/006.html

陳総統、票の再集計受け入れへ　混乱収集狙い　地元ＴＶ
--------------------------------------------------------------------------------

　台湾のＴＶＢＳテレビは２３日、陳水扁（チェン・ショイピエン）総統が総統選挙の混乱の収拾のために、対立候補が求めている票の再集計を受け入れる意向を固めたと報じた。
　与党・民主進歩党の立法委員（国会議員）団も同日、選挙法を改正して、得票差が１％以内の場合は票の再集計をできるようにして、今回の総統選にも適用する方針を表明した。
　この譲歩を野党側が受け入れれば、早ければ今週中に票の再集計が行われることになる。

　陳総統と民進党側は仮に票を数え直したとしても、勝敗結果に変更はないとみており、政治的な混乱が長引くのを避けるために妥協策を採るようだ。
　野党側は、支持者のデモや集会で圧力をかけているが、選挙無効訴訟の司法手続きは時間がかかるため、５月２０日の総統就任式まで混乱を持ち越すのは得策ではないという判断に傾いている。

　陳総統は２３日午前、游錫クン（ユー・シークン）行政院長（首相）や国民党副主席の王金平（ワン・チンピン）立法院長（国会議長）らを総統府に招き、事態への対応を協議した。

　陳総統に小差で敗れた野党統一候補の連戦（リエン・チャン）国民党主席らは票の即時再集計と陳総統の銃撃事件の真相解明を訴え、総統との面会を求めている。
　台北市内の総統府前を占拠した連氏支持者の集会は選挙から３日たった２３日昼過ぎも続いている。 (03/23 13:28)

まさかと思うんだけど、再集計して結果がひっくりかえることはないだろうな。
陳陣営はそんなことがありえないことが確認できたから、再集計を受け入れたのかな。
あるいは、無効票にはむしろ陳に投票したものが多いから、再集計したらむしろ差が開くかもしれないと
判断したのかな。

>>117
後者でしょ。だって無効票30万票のうち17万票が台南だから
どう考えてもひっくり返すのは無理でしょ。多分差は拡がって、
連戦が大恥かくだけ。

てゆーか、無効票ってそもそも台湾の選挙の方式が去年末に代わって
ハンコ押す場所が間違ったりした場合、無効とする解釈を厳しくしたから
多くなった訳だろ？まさか、そういう無効票まで、数え直しの際に新しく
勘定に入れる筈無いから、結局数えなおしても変わらないんじゃない？

>>118
無効票をどう扱うんだろうね。
今回の選挙では名前の上の空欄にハンコを押したののみ
有効票として、名前の上にハンコを押したものや筆記用具で
空欄や名前の上にチェックしたものを無効にしたらしいが、
有効票の範囲をひろげるのかな？そうなると、どこまで有効票
かで一悶着ありそうだけど。あと、白紙投票運動がどこまで
進んだんだか白紙の票数も知りたいな。無理だろうけど。

これで連戦が失脚して，李登輝派の蕭万長が国民党主席になれば台湾ｳﾏー！

>>119
かぶった、スマソ。

>>121
そうなる可能性が濃厚だね。なんにもしないうちに日本に有利に
なる。まあ、政府やマスコミが無能な割には日本は現在のところ
ついているな。これからはそうはいかないだろうから、早く台湾
に関する国民の意識を変える必要はあると思うが。

＞108
橋龍は参議院選挙で負けて潔く辞めたよ
連戦は日本にはいないタイプだと思う

>>1
激しく同意。

連戦は台湾人とのハーフにも関わらず、
支那人の持つ往生際の悪さを完全に体現してくれていて、ある意味良い標本にはなる。

野党は法も無視／民進党の「験票」案を拒否

総統選挙落選に不満の野党陣営が「験票（司法機関による票の検査および再集計）」を要求している件で、
民進党の国会議員団は今日午前、立法院（国会）で、得票差が１％以内の場合、自動的に「験票」を行うものとし、
「今回の大統領選にも遡及適用させてはどうか」と議院運営委員会（程序委員会）に柔軟な提案を行った。
この民進党側の提案は、今月２６日に票の再集計を合法的に行うというもの。しかし野党議員は「立法では遅い。
行政命令で直ちに行え」と超法規措置を要求。国民党の廖風徳・議院運営委員会委員長も、即刻の「験票」を求め、
同委員会を解散した。午後の国会でも野党議員は乱闘も起こしている。
野党側の「験票」要求の狙いが、たんに「選挙結果の不公正」を内外にアピールするための政治策略だとする見方が広まりつつある。

>120
白紙投票運動じゃなくて、無効投票運動ですよ
白紙で出すんじゃなくて、わざと無効になるように
両方にハンコをおしたり、別の場所に押すというものです

半分が中国人（唐山人）のハーフは台湾では「半山（プァスァ）」といいます。

>>128
なるほど、当方は日本にいるもので細かい事情が
わからないもので。
>>127
事態を収拾するための窮余の処置だろうけど、
法律にのっとってすでに行われた選挙を後付けに
法律を作って変えるのはどうかと。
こういうのを一回でも許すと、将来に禍根を残す
のではないですかね。

法治主義の何たるかを理解しないだだっ子には放置主義

>>131
いや、これは民進党の提案に対して言ってるんだけど。

台湾を含む中国政治の真髄は法治でなく人治。
良くも悪くも、蒋介石、蒋経国、李登輝の個人的キャラで台湾が治まっていた
面は否定できない。
陳水扁や連戦ではカリスマ性がその点今一つだと思う。だから混乱が起きる。

1 ： 連戦本人の 政治生命延命のための最終手段
2 ： 中共の意向 → 台湾国内を攪乱

このふたつの利害が一致した結果が、今の状況だろう。

>半分が中国人（唐山人）のハーフは台湾では「半山（プァスァ）」といいます

じゃなくて、日本統治時代に大陸に渡って戦後台湾に戻ってきた人のこと
を指すんじゃないの？謝東びん元副総統とかね。多くは国民党員だが
６０年代に反国民党の立場で台湾省議会議員をやっていた人もいるとか

>>134
ま、台湾人が賢明なら、そろそろ連戦が売国奴だってことに気づかない
とね。これに気づかんようじゃ所詮台湾の民度もその程度だってこと。
残念だけどね。

>>133
蒋介石、蒋経国の場合国民党の秘密警察で治まっていたのだぞ、ゴルァ！
政治的に十分な個人的キャラがあったのなら、なぜ中国からおん出されたんだ？

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS7/1915102.shtml
上のリンクで四年前の李登輝国民党追い出し暴動と今回の
暴動の構成層を分析してんだけど、
前回は平均年齢が少なくとも55才くらいで八割方が外省人
なまりの人々だったんだが、今回は半数以上が40才以下で
インタビューしてみると多くが初めてのデモ参加者。
過去の政治抗争の場合は七割がたが男性だったんだが、今回は
男女半々近いの比率とのこと。
族群、統一独立、階級、南北問題を越えたものではないかとか、
ブルー陣営は新たな支持者を開拓したんではないかとかこの新聞
では論評されてるけど、
自分の印象では、今回は単なるお祭り好きの烏合の衆に見えてきた。
そりゃ、連戦も馬英九も制御できないわなぁ。

連戦の今後（妄想版）：
・票の数えなおし→やっぱり連戦の負け。
　→連戦「数えなおしだけでは不正選挙の疑いは晴れない！」と不正選挙の裁判続行。
・不正選挙はなかった、との判決にて敗訴。
　→連戦「裁判では真実が直視されなかった」という現実を直視しない発言。
・群衆を扇動し混乱を招いた責任を問われる。
　→連戦「わしゃ知らん、民衆が勝手にデモをしただけ」と責任逃れの発言。
・陳総統銃撃犯がつかまり、自作自演説が否定される。
　→連戦「真犯人は別にいる、捏造だ！これは台湾版ＪＦＫ事件だ！」とほざく。
・国民党会議で主席辞任を求められる。
　→連戦「あと３万票、党員の努力不足。次は勝てる」と次期総統選挙もやる気満々。
　　あきれた他の幹部は次々と離党し、１２月の総選挙惨敗。

そして、国民党は連戦だけになった．．．





キモ過ぎ。

>>139
相当実現可能性の高い妄想に思えますな。

台湾って選挙管理委員会みたいなものはないのかな？あるとするなら
今回の選挙の結果について負けた側がごねるのは、そのようなものの
権威を貶めることにならないか？僅差とはいえ、勝敗が決まったのなら
それに従うのがルールというものなのでは？票の数え直しなど必要ない
と思うのだが・・・。

＞139　正解かも。。。。。。。

人相的には山拓と金丸信を足して２で割ったような感じだね。

中共からの独立ではなく、国民党からの独立になりそうですね。

民進党やその支持者たちは何やってるんだろう？
もっと強気に出てもいいと思うが…

連戦に内乱誘発罪を適用すればいいのに。

ようするに、なんでもかんでも、天地がひっくり返っても、
死んでも、ブタになっても、地べたにのたうち回っても、
「自分が勝ちたい」
典型的な支那人の生態でありまつ。
そんなの街中でいくらでも見られる光景でつ。

宋ソユが本当に献身的だったら、まだ目が有ったかも知れない。
国民党で連戦だったから負けたというよりも、
本来なら有権者が見ても主張が異なる政党が政治的目的だけで組み、
しかも組んだ相手が国民党を全面的に尊重していなかったのが原因だな。
そうでなかったら前回の得票と今回の結果が結びつかない。

みんな連戦を貶してるけど、彼はみんなが好きな李登輝がもっとも信頼を置いていた
一番の腹心だったんだよ。

陳総統は票の数え直しを受け容れる方向らしい。たぶん自信があるんだろう。
一方、国民党も割れている。例えば馬英九は台北市長としての立場もあるのだろうが、
群集に直接、抗議集会の解散を求めるなど事態の収束に動きつつある。恐らくは
この選挙結果がひっくり返ることはあり得ないと踏んだ上で、次に備えて自重しているようだ。
宋も派手な動きは控えている。
結果はたぶん国民党の分裂だろう。民進党もそれを狙い敢えて放置しているのだろう。
連戦とそれに従った連中だけが内乱誘発と株価暴落の責任を問われ放逐される。
まだ気付いてないのは連戦だけ。よほどの馬鹿なんだろう。
事態は全て李登輝の書いたシナリオ通りに動いてるなｗ

政敵を持ち上げておいて梯子を外すのが李登輝の党内抗争の常套手段。
宋楚瑜なんかは台湾省主席にまで担ぎ上げられた後に台湾省主席自体が廃止になった。
連戦の場合はその器じゃないのに国民党主席に祭り上げられた可能性大。

前回の選挙でも李登輝は心情的には陳支持だったんだよ。
ただとても宋には勝ち目がない。そこで仕組んだのが自分の後継者に連を指名する作戦。
自分よりも明らかに無能な連が指名されたことで宋は怒り狂って国民党を割った。
結果は漁夫の利を得た陳の勝利。李登輝の計算が見事に当たった。
連は李登輝が見込んだだけのことはある大馬鹿者なので懲りずに今回の選挙にも出てきた。
今回だってもし対立候補が宋や馬英九だったら陳に勝ち目はなかったからこれも大成功。
このままもし国民党が分裂したらまさに李登輝のシナリオ通り。
連戦は李登輝によって選ばれた「国民党壊滅作戦」のための実弾だったんだよ。
馬鹿な連戦をおだて誉めまくってその気にさせてたんだ。
でも今回の騒動は正直言って予想以上の働きだったかもねｗ

陳総統は警察・軍を投入しての鎮圧は絶対にしない。（してほしくない）
それは逆２２８事件、逆美麗島事件になりかねないし、そうならなくても
しこりは残る。
どんなに時間がかかっても必ず話し合いで解決してほしい。
例え相手がどんなに厚顔、わからずやであっても。
最終的に大多数の国民から支持されるのはこの方法しかない。

すれ違いスマソ。

台北の治安維持は馬英九に責任がある。放置して動乱が拡大しようとも、
弾圧して世論の非難を受けようとも全ては彼の責任。
したがって民進党や陳は放置しておくのが一番の得策。
うまくやれば連戦とともに民進党にとって最大脅威の馬英九をも一緒に葬れるわｗ

>>141
もちろん日本の選管にあたる中選会という組織がある。
開票者は公務員だし、その中には国民党支持の人もいるだろう。
だから不正なんか出来ないし、したらその場で文句が出るはず。
国民党は各投票所に選挙監視員を置いていたともいうし。
なのに連戦は文句たらたら。

連戦を内乱誘発罪で告訴せよ！

>>155
(・∀・)ｂｿﾚﾀﾞ！

冨永愛は連戦似

連戦106連敗

シナウララ

連戦氏今はどうしている？

【米国報道】得票不正操作という幻を作り出している連宋陣営

連宋陣営は２２日夜、海外メディア向けの記者会見を行い、国際社会の支援を求めたが、効果は限定的だった。
ニューヨークタイムズ紙では、連宋側の、相手が得票の不正操作を行ったという指摘について、確かな証拠が
無いということを国民党自らが認めたと報道した。

２２日付けの「Taiwan Opposition Raises Specter of Vote Rigging」（台湾の反対党が得票の不正操作という
幻を作り出している）という記事では、国民党側が１万人の支持者を動員して抗議しているものの、海外メディアに
対して、現在、選挙結果の不正操作および暗殺未遂事件が自作自演であることの確実な証拠を探していることを
明らかにしたことが報道されている。

国民党海外部の何思因主任は、暗殺未遂が自作自演であることを示す確かな証拠が現在の段階では無く、得票不正
操作の証拠集めも難しいとした。

得票不正操作に関して、なりすまし投票、集計の不正などを挙げたが、国民党が全台湾の主要投票所に選挙監視員を
派遣しているにもかかわらず、これらのことが行われた証拠はほとんど見つかっていないことを何氏は認めた。

ＡＰ通信でも、同様の記事を配信した。さらに、連宋側が、暗殺未遂に対応した危機管理体制により警官と軍人
２０万の連宋支持者が投票できなかったと主張していることについて、連戦がハッキリと説明できなかったと報道。
行政院スポークスマン林佳龍氏が当日、軍の規定に基づいて職務にあったのは13,000人だと反論し、連宋側の主張を
噂に過ぎないと否定したことを報道した。

また中国時報メルマガ(2004-3-23 3:15[国民党系])などによると、記者会見では、群集の抗議活動に不満を持つ外国人
記者から、「これらの群集はあなたの支持者だ、あなたが抗議活動を呼びかけたのだから、彼らを帰宅させる力が
あなたにはあるはずだ」と問われた連戦は、「I think , Yes, it's out of my control！」（私のコントロールできる
範囲を超えている）と答えたという。

この模様をテレビで見た台湾の知人によれば、この外国人記者は、「Why you are so weak?」（なぜそんなに弱いの
ですか）と質問を続け、連戦は沈黙したという。

また、陳水扁政権側が、無効票の再チェックに応じる姿勢を見せ、掲示板などでは、選挙実施に関わった教員たちから、
無効票には陳水扁支持が多いという声が出てきているためか、連宋側は、再び暗殺未遂自作自演説に重点をシフトして
いるようだという。

これらのニュースが国民党系のメディアで流されていることは、国民党内に、この抗議活動によって中間層の支持を
失うのではという危機感が出はじめていることを示しているのであろう。

>>160

宜しければソース書いてくだされぃ〜

連戦連敗
レンホー心配

>>160

「現在、選挙結果の不正操作および暗殺未遂事件が自作自演であることの確実な証拠を探していることを
明らかにしたことが報道されている」

なんだが、アメリカのイラク侵攻みたい？

>>160

「連戦は、「I think , Yes, it's out of my control！」（私のコントロールできる
範囲を超えている）と答えたという。」

…こんな人が総統選挙に出ていいのか？　いまさらだけど

おい！また連が宋を従えて暴徒を煽り始めてるぞ。
落選コンビはもう完全に終わっちゃったね。

>>165

精出してますね、このお二人。他にやるべきことが無いの？

実際のところ、選挙前まではブルー陣営シンパが
公投させないために選挙通知書をサボタージュで
遅配させていることの方が問題になっていたんだけどね。
選挙投票の時に通知書を持ってない人が大量に現れて、
しょうがないから免許証とかで投票を許可したとかの記事が
現地紙であったよ。

>>167　公投させないために選挙通知書をサボタージュで選挙投票の時に通知書を持ってない人が大量に現れて

すごい影響力ですな。

>>165
連宋は総統の緊急命令による票数即時再集計を求めて夜の夜中にわめいているのだけど
彼らが立っている宣伝カーには「台湾的民主　不能倒退」(台湾の民主を後退させては
ならない）というスローガンが大きく書いてある。自分らが民主を否定する行動を
とっているのに、これってブラックユーモア？

>>169
連宋のいう総統の緊急命令による再集計ってどうなの？
緊急命令で再集計をしたって、その結果には法的根拠がないんじゃないかと思う。
やはり立法院で再集計を認める法律を可決し、その後再集計をするべき。
もしくは裁判所の命令による再集計が必要。（この場合よっぽどな証拠がないと
裁判所は再集計の命令を出さないと思うが。）

>>170
>連宋のいう総統の緊急命令による再集計ってどうなの？
>緊急命令で再集計をしたって、その結果には法的根拠がないんじゃないかと思う。

てか、公民投票では、総統の判断に反対していたのに、矛盾
している。

>やはり立法院で再集計を認める法律を可決し、その後再集計をするべき。

しかし、不遡及原則に反するんだな、これが。
もっとも民進党は妥協案として出したが、国民党が受け入れなかった。
馬鹿め。

>もしくは裁判所の命令による再集計が必要。（この場合よっぽどな証拠がないと
>裁判所は再集計の命令を出さないと思うが。）

しかし同じ裁判所に、選挙無効と当選無効という矛盾した
訴えを出して、なおかつ選挙無効を主張しながら、票の
再集計を主張するというのは、頭が錯乱しているとしか
思えない＞国民党。

てか、彼らがかつて支配していた時代は、そういうことが
まかり通っていたんだよな。
つくづく彼らが当選しなくてよかった。
でも、彼らに入れた５０％近くの人は馬鹿だよな。

連戦の真の目的、それは國民党の壊滅。
連戦：「國民党がなくなれば、党の全資産は主席であるワシのもの、ウヒヒ」




キモ過ぎ。

>>172

そういえば、ここ数年、連戦死の財産は減ったの噂が…　実際はどう？

>>171
> でも、彼らに入れた５０％近くの人は馬鹿だよな。
�Aに判を押した人の内訳：
５０％：実績のある國民党には期待している。
４９％：前回は宋に投票したしな〜、陳には投票できないし。
　１％：パーティーに出席したら死ぬほど飲み食いさせてくれて、
　　　　帰りに車代として１万元くれたんです〜。




キモ過ぎ

>>173
緑陣営の選挙中のＣＭで、
「選挙連戦連敗、股票連戦連勝。」
というフレーズがあった。
株では勝ってるとすれば増えていると思われ。
仮に減っていたとしても、一般人が遠く及ばない資産なわけだが。

もう無政府状態だ。ここは人民解放軍の出動をお願いします。
台湾人に自治無理だ。

今回の騒ぎで藍は確実に支持を減らすだろうよ。
いまからすぐ再選挙にすれば緑の圧勝

>連戦の真の目的、それは國民党の壊滅。

なるほど！李登輝の目的と一致するから彼を後継指名したわけだな。

>>177
いま投票するなら陳・連どっち、の世論調査キボンヌ。
あわせて、連の行動を支持するか、も聞いてほしい。

「これでいよいよ国民党も終わりだな。しかしさすがは連戦。わしが見込んだ男
だけのことはある。ここまでやってくれるとはな。ウッシッシ」
李登輝の本音

李登輝は売国（民党）奴！

>>180
蒋介石・蒋経國親子があの世で地団太踏んでるよ。
特に李登輝を後継者に選んだ蒋経國がね。

連戦はどっちにしろもうこれで終わりだから半ばヤケクソでやってるんだろう。
宋楚喩もどうしていいか分からない状態だと思われる。
馬英九としては連戦を批判してでも早めに事態を収束させる方向で行かないと
自分の政治生命をも縮めることになる。
まあ民進党はそれを狙ってるからこそ今はあえて沈黙してるんだろうけど。

連戦に投票した人に質問。
今こんな事態になってもまだ連戦を支持しますか？

もともと利権体質バリバリの連宋に賭けて商売やろうってのが多かったわけだから
負けることが分かったら支持者は激減だろうね

>>185
道理で今は最後の延命策の賭けに乗り出したな。

>>182
蒋介石は大陸反攻民国復権だから、どう思ったかわからない。
というよりも、親民党と組んだ時点で国民党を見限ったろう。
蒋経国は台湾防衛民政移管が大目的だから、国内の政治や派閥は関係無い。
台湾の矜持を維持しようとしてる、現在の緑営の方を支持したんじゃないか。
少なくとも台湾の防衛について民意を問うという制度は熱烈に支持したろう。

現在は、
台湾自立民権確立（緑営）と、
中華列省強権従属（藍営紅営：その実は大陸反攻民国復権、第二の太平天国）の争いか？

台湾自立、中国共産党政権との対等友好関係樹立を目指す（緑営）と、
反攻大陸、共匪山賊政権を一掃して反共復国を目指す（藍営）の争いだろ。

連戦より宋楚瑜がキモイ！！
恥ずかしいからすぐ泣くなー！土下座するなー！
大の男が、見てるだけでこっぱずかしいわ！！

連宋政権になったら君にはこの工事を、君にはこの仕入れを、君にはこの宣伝を
だから選挙までは頼むよ君

という絵に描いた餅を食べれなくなった人達の群れ＝デモ隊
数カ月後には借金取りに囲まれる運命なだけに必死なんだろうな

政治的な主張もなければ選挙が無効だと言える根拠もない
ただ繰り返し主張してるのは「陳だと困る」のただ一点

わかるぞ「たそがれ」、米びつの底が見えたときの気持が、
どんなものなのか、わかる。

己の私利私欲のために国を売る売国奴ども、地獄へ落ちろ！

いよいよおもろくなってきました。

「男が玩具のビストルを携帯して総統府前の抗議現場で逮捕される。」
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110105+112004032400725,00.html
要約すると、今日の午後一時頃、台北市長の馬英九が座り込みしている民衆の
激励にきた時に、黒い服をきた郭という姓の男（25才、賭博前科有り）が
馬の車に向かって移動しているのを現場の警察が不審に思い調べたところ
男がピストルと弾丸を所持しているのを発見し逮捕した。
調べたところ、男の携帯していたピストルは玩具だった。
男はあこがれの馬市長からサインをもらうために馬の車に近づいたなどと
言っている。

>>194

人が群がると必ずバカがいるね…

市長の職責を放棄して暴動を煽動するような馬英九はもはや市長たりえない。
善良なる台北市民は馬英九市長リコールのデモを起こせ！

地獄へ落ちろ！ は中国語で「見閻王去！」（閻魔さまに会いに逝け）
だってさ。辞書に書いてあった。

馬英九バカだねぇ、おとなしくしてりゃ四年後には次期総統の可能性大だったのに…
連戦なんかと心中するつもりかね〜？

市内で暴動が起こってるのに最高責任者がおとなしくしてちゃだめでしょう（ｗ

国民党はあちこちの利権組織に当選後の空手形を打って票集めをしてもらってるから
もう引くに引けない。もし引いたら今度はヤクザによって連戦の命が狙われる。
だから必死なんだ。そもそも基礎票では比較にならんぐらいリードしてるはずだったから
負けるなど夢にも思ってなかったに違いない。
錯乱して前後不覚に陥るのもある意味仕方がない。会見で外国人記者にも支離滅裂なことを
言っているし、もはや国民党主席の任に堪えうる精神状態ではないのだと思われる。
国民党はまず連主席の精神鑑定をすべきだ。基地外に主席を任せていたらそれこそ
大変なことになる。

台湾高等法院、総統選挙の無効訴訟を差し戻し
　【台北24日共同】台湾高等法院（高裁）スポークスマンは24日、
総統選で敗北した連戦・国民党主席が提起した選挙無効訴訟について
「提訴の規定に合わない」として差し戻した、と発表した。 (18:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040324AT3K2401O24032004.html

まあ当然だわな。でもこれでまた連戦が何ていうか楽しみだ♪
だんだんあの基地外ぶりが見てて面白くなってきた。

漏れも今回の騒動で連戦の大ファンになった。
あんなに馬鹿で面白い男は国内外の政治家にもそうそう居ないよｗ

ムネヲ？

ムネオは単なる一議員だからね。連戦は下手すりゃ隣国の国家元首になりえた人物だ。
北に金正日、南に連戦となった日にゃ…

管直人を忘れるな

江角を参考人招致しる！

>>203
のむひょんという大物がいます。

>>203
ブッシュ

連戦って洗練されてるよね

しっかし連戦てここまでバカだったとはある意味感動ものだな。
李登輝に見込まれるはずだわな、コイツなら本当に国民党をぶっ壊してくれるかも知れん、
とね。

soutoufu no chikaku ni aru taiwan-byouin no kanjya san tachiwa
urusakute yoru nemurenairashii....
honto doushoumo naidesuyone....

李登輝さんが前回の選挙で
連戦を使って陳総統を勝たせたというのは本当なのかな？
本当なら諸葛公明並みの天才だな

連戦のあの身の丈に合わない異様なまでの権力欲を完全に見抜いてたんでしょうね。
彼なら次も必ず宋や馬を押しのけて自分が候補になろうとする、と。
実際今回の選挙でも宋か馬が対抗馬だったら陳の当選は難しかったでしょう。

私の知り合いの在日台湾人二人は
陳総統支持だった。
その一人から聞いた話、
連戦は奥さんを殴るので、奥さんの顔が
変形してしまい、整形せざるえなくなった。。
らしい。
女を殴るなんて、さいて〜

まあ陳総統の再選は、連戦の馬鹿さ加減による賜物でもあるな

>213 本当だよ。

李登輝は、台湾の民主化のためには国民党を弱体化しなければならないと
考えた。しかし、それを国民党の外側からやるのはなかなか困難である。
そこで、国民党の中で国民党のトップにのぼり詰めることで、内側から
弱体化しようと考えたのである。

問題はいつ逃げるかである。台湾の人々の民主化の程度が未熟なうちに
国民党から去って真の意図がばれたら、その後の選挙が危ないのである。

ある意味、前回の総統選では宋の当選さえ阻止すれば、まあ陳でも連戦でも
どちらでもよかった。陳水扁が当選すればそれはそれでよし、連戦が当選
しても自分が院政として権力を握ることができるであろう。むしろ、前回、
陳水扁が当選したのは、李登輝の計画からすれば１回早かったのかもしれ
ない。というのは、台湾の人々の民主化が進んでいなければ、自分が逃げ
た後、また逆コースを歩む危険があるからである。今回の投票結果は、そ
の意味では本当にぎりぎりだったのである。

それにしても連戦を後継者に選んだ深謀は実に敬服する。国民党内では
政治力があるが民衆には人気がない連戦は、国民党の弱体化に最適の人物
だからである。

ここ数日の連戦の傍若無人なふるまいは、国民党の弱体化という点で連戦
の面目躍如というべきもので、李登輝の長年の計画がここまでうまくいく
とは、驚くべき碧眼である。

スゴイね。李登輝が生きて回顧録を書けるうちに台湾には完全な民主化と独立を
果たして欲しい。

李登輝が中共の政治家だったら…
と思うとゾッとするな

まともな人間なら共産主義なんてとっくに捨てるのでは？

ほげ

総統も総統冗談がお好きで・・・

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1080146478/img.news.yahoo.co.jp/images/20040325/jijp/20040325-01727745-jijp-int-view-001.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-01727745-jijp-int.view-001
デモ参加者。気持ち悪い。おえー

＞驚くべき碧眼である。

これ、君は何を書こうとしたのかな？慧眼をへきがんと読んでる？
隻眼？

>>217
豊臣秀吉は自分の政権が長続きしないだろうことを見抜いて「なにわの
ことは夢のまた夢」と詠んだという説があるが、そこへ行くと李登輝が
連戦を後継者に選んだのは出来の悪い橋田寿賀子「おんな太閤記」風解釈を
なぞりましたという感じ。
今の騒ぎでヒマな民衆を集めている連戦は、差し詰め大坂冬の陣か。
しかし国民党は真田幸村と後藤又兵衛を集められない時点であっさりあぼーん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-01727745-jijp-int.view-001
総統選の結果に対する抗議行動

体制に対しての抗議ならまだ理解できますが、抗議の対象は「選挙結果」？

　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　>>226
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサでこの俺様がクマーーー！
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

総統府での抗議行動、まだやっているのかな。
コソーリ、見物にいったら不味いでしょうか？

知り合いが総統府前の暴徒にやられて、報道されました。

台湾語の音楽をかけていて、連宋支持のピースサインを
しなかったためだろうということです。

聞くところによると他にも、東区で、陳呂支持者が殴られ
た事件があるそうです。

台湾に混乱をもたらすのは、やはり陳水扁ではなく、中国
国民党（＋親民党など）でした。

落選コンビの漫才は終わる気配がないなあ。

>>230
中華民国漫才！

これで連戦が陳総統の暗殺未遂の黒幕だとしたら、
連戦先生は台湾最強の釣り師として名が残るだろうね。

宋楚愈ならありえるか・・・

>真田幸村と後藤又兵衛を集められない時点であっさりあぼーん
真田幸村と後藤又兵衛を招致した豊臣家でもあっさりあぼーんされだが・・・

福島正則に見限られたってのがまずかったんじゃね

中央選挙委員会、明日総統副総統の当選者の名簿を公告

中央選挙委員会は明日午後に選挙委員会会議を開き、第11代総統副総統の
名簿を審議し、順調に審議が終われば正式に総統副総統の当選者を公告
することになる。（中略）
中央選挙委員会が当選者を公告した後に、総統副総統選挙擺免法に照らして、
国親連盟の総統副総統候補者の連戦、宋楚瑜が公告から15日以内に選挙無効
訴訟、30以内に当選無効訴訟をおこすことができる。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004032500559,00.html

これに対してブルー陣営は明後日に行う予定である台北の大デモで
中央委員会を包囲するという噂も。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004032500610+20040325133239,00.html

その大デモで「いったいどういう理由で」選挙は無効だと訴えるつもりなんだろ（w

台湾、再集計で溝埋まらず―連陣営、再選挙要求も

　【台北＝山田周平】台湾で総統選挙の再集計を巡る与野党の
折衝は24日も続き、陳水扁総統側は選挙法改正で来週、再集計
する意向を改めて表明した。連戦候補（国民党主席）陣営は拒否
の姿勢を崩さず、再選挙を求める動きも出始めた。株式相場は
３営業日ぶりに反発し、ひとまず経済活動への悪影響は収まった形だ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt72/20040324AS2M2402824032004.html

選挙法改正案を２６日に審議　総統選再集計で台湾国会

台湾の与野党は２５日、総統選候補者の得票率差が１ポイント
以内の場合、票の再集計を行えるようにする選挙関連法改正案の
審議を、２６日の立法院（国会）本会議で行うことで合意した。
　与党、民主進歩党（民進党）が選挙委員会による早期再集計を
図るための改正案を提出したのに対し、野党側は「公正さを保つ」
として、集計に裁判官、検察官の立ち会いを規定した対案を出す
ことにしており、２６日の審議で合意が得られるかどうか注目される。
総統選で陳水扁総統に０・２ポイントの得票率差で敗れた連戦・国民党
主席は２４日、法改正に理解を示す一方、司法当局による即時再集計も
併せて要求、民進党に主導権を握らせない姿勢をにじませた。
　行政院（内閣）は、選挙委員会が再集計するためには、連陣営が選挙
無効訴訟を取り下げ、投票箱などの差し押さえを解くことが前提と主張。
　これに対し、連陣営は「無効訴訟は陳氏銃撃事件の真相解明を求める
動きとも絡んでいる」として応じない方針で、改正案採択の障害となる
可能性がある。
　連氏の支持者による台北市内の総統府前での抗議行動は、選挙から
６日目の２５日も続いた。陳総統は混乱収拾に向け、抗議行動中止を
条件に連氏との会談に応じる意向を示したが、実現の見通しは立って
いない。（共同）(03/25 19:12)
http://www.sankei.co.jp/news/040325/kok104.htm

なんでもかんでもケチつけて、連戦さんは一体何をする
つもりなんかいな。
総裁選で約半数が陳氏に投票したという事実を忘れて、
総統府前で抗議行動する烏合の衆の神輿に乗っている
とこなんか情けない。グリーン陣営側が耐え切れずに
挑発にのってくるのを待っているんかいな。

デモするのは勝手だが当選したほうとしては別に応じる義務はないよね

中共の人民日報が沈黙を破って選挙後騒動を報じはじめた。
内容は事実上、一方的に国民党に加担する記事。
http://j.peopledaily.com.cn/2004/03/25/jp20040325_37927.html

連戦は中共にも支持してもらってよかったねw

選挙無効支持のデモ隊の中に少なからぬ中共工作員が紛れ込んでいる模様。
連戦は台湾内部の混乱を仕組んだ後に中国へ政治亡命の予定。
家族にはすでに出国した者もいるとか。

>>244
やはり。

再選挙の要求って・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いよいよ再び国共合策かよ（w

ちなみにデモに行ってる小Ｓがインタビューされてて
「一体、何がそんなに不満なんですか？」と聞かれ
「私達の事を、選挙結果に不満なだけとか、支持した人が総統にならないのが不満なだけとか
そんな風に言ってる人がとっても多いけど、そうじゃない。私達は台湾の民主が不満なのです。」
「それは（陳を選んだ）台湾の民衆に抗議しているということですか？」
「そうです。」

この訳わからんやりとりは、晒されているとしか思えんなぁ（w
デモ隊の孤立化くっきりの様相は自覚してるみたいだけど
http://tw.news.yahoo.com/040325/39/jhtm.html

今や連宋の狙いは自分達に有利な賄賂の入りうる条件での験票作業だろう。
裏では物凄い動きがあるに違いない。

第三次国共合作

総統選挙を撹乱し、それに乗じて台湾全土を大混乱に貶め、
治安維持の名目で人民解放軍を進駐させる。

連戦は実は李登輝をも騙し通せた最精鋭の中共工作員であった。
さすがの李登輝もこればかりは見抜けず、連戦を「無能」と判断し
国民党解体の道具として使ってしまったのが仇となった。

>>249
そうならないことを願っているが。

なんで中共は国民党に肩入れするの？
2008年までは野党暮らし確定なのに。
いまだに第三次国共合作みたいな幻想を抱いているのか。
連戦のダメぽぶりが明らかになって、国親合併で宋楚ユが前面に出てくると
王金平（立法院議長）を筆頭とする国民党本土派が離党して、政界再編が
行なわれる可能性が出てくる。
俺が北京であれば、一方的な肩入れはせず、二股掛けるがね。

>>248
それでまた負けたら連宋は亡命でもしないといよいよ命が危ないねｗ

？年後に連戦は台湾併合の功績によって中華人民共和国国家主席となります。

>>251
今年12月の立法院選挙で国民党に過半数を回復させるためだろう。
次の動きとしては「国親合作」が考えられる。
その場合、王ら国民党本土派が台連に合流することも十分あり得る。

このまま連戦がやってたら、どんなに賄賂を使っても立法院で過半数はとても無理だと思うが

>>253
連戦はもう68歳だとさ。
おぼっちゃま育ちの彼は、いき馬の目を抜くような大陸中共の権力抗争には
生き残れないよ。

>>247さんのリンクの小Sの言葉に笑った。

「阿扁，？怕什麼」（陳水扁なんかこわいものか！）。

そりゃ、こわくないわなぁ。警察も軍隊も実質的には
国民党側が多いんもんなぁ。ついでに台北市長も。
連戦自身が、軍隊や警察に国民党支持者が多いのに
投票できなかったとか文句言うぐらいだから。

この小Sって何者？

タレントとしての生命終わるよ

連戦ゴネる→再選挙→当選→
陳さんゴネる→再選挙→当選→上に戻る

双方が納得するまで永久選挙。
ゴネ元のやくざの胴元も儲かるから文句はないだろう。

>>258
国民党系の電視台で使ってもらえると思われ。

>>258
SOSの妹の方だろ
害症塵だもん、しょうがない

実は連戦自身が国民党弱体化を狙って起こしたとか・・・・

>>262
国民党だけでなく、親民党も道連れにする計画。

連戦の今後の暴言：
宋楚瑜へ：
「わしと一緒にデモを指揮してたじゃないか、おまえも同罪！」
馬英九へ：
「デモ隊が暴徒と化すのを止められなかったのは台北市長の馬の責任。
　責任を取って台北市長を辞任すべき！副主席の職を解任する！」
王金平へ：
「せっかくデモをしているのに民進党と協議してデモ隊の士気を
　下げるとはなにごとだ！おまえは即刻国民党除名！」
国民党員へ：
「おまえたちがしっかりしないからたった３万票足りなかったんだ。
　わしの責任でないから主席の座は譲らん、絶対に総統になるんじゃ〜！」
陳水扁へ：
　「許してくれ〜、あんな事するつもりはなかったのじゃ、デモ隊や
　　宋楚瑜にそそのかされてやってまでのこと、本意ではなかった。
　　これはわしに反目するグループの陰謀なのだ〜。」





キモ過ぎ。

中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします！
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです！！

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像６枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
＊この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください＊

>>263
計画したのは連戦じゃなくて李登輝だろう。
李登輝に、この男ならきっと国民党を滅茶苦茶にしてくれる、と見込まれたのが後継者の連戦。

おい連戦！再集計なんかで妥協するつもりか？
もっと頑張れ！もっとゴネて、ゴネて、ゴネて、ゴネまくれ！
もっと群集を煽れ！もっと暴れろ！
あちこち放火して台北を火の海にしろ！馬英九が何か言ってきたら党除名してやれ！
そして最後は総統府を狙え！軍隊が出てきたら人民解放軍に応援を頼め！

完全に、連戦が一人で墓穴を掘ってる、っていう流れになってるな、
このスレ。

>>263
その後、更なる責任転嫁合戦きぼん（ｗ

>>264
そのコピペ、１０９個所に貼り付けたらしいな。
投稿規制されちゃってますよんｗｗ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078413617/722-723

２５日付の有力台湾紙「中国時報」が掲載した世論調査によると、
現在も続く総統府前の座り込みについて５８・６３％が「支持しない」
と答えた。また、再選挙の必要性については５１・２８％の人が反対
しており、世論も国民党の手法に冷ややかな目を向けている
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040326k0000m030028000c.html

中国時報から正確な数字を拾うと、
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004032500022,00.html
抗議抗争反対　59％　抗議抗争支持　28％　答えない　13％
再選挙不必要　51％　再選挙必要　　33％　答えない　16％

とにかく連戦を支持する人は、三割程度だね。

ところが、
馬英九の選挙後騒動における処置方法については、
満足している　52％　不満である　27％　答えない　21％

やっぱ、馬英九は人気があるんだね。

http://tw.bbs.yahoo.com/cgi-bin/ListFrame.cgi?board=KMT&query=%A6n%B1d%B3%F8%B5%B9%A4j%AEa%AA%BE%5E%5F%5E%B1q%B3%CD%B9F%AE%E6%C4%F5%C5S%A4%D1%A8F%A9%D4%A7a%A5%CE%C0%5C%A7%B9%B2%A6%A6%5E%A8%D3%AA%BA%AAB%A4%CD%A6%5E%B3%F8%A1G&rf=search&exact=
激しくﾜﾛﾀ
違法デモの現場では国民党は食べ物（お弁当から駄菓子まで）、
飲み物（珈琲、紅茶など）を無料提供しているらしい、
それを見て民進党の支持者たちは「どうぜ無料だから」と、
連戦の支持者に偽装して食べ放題。

やはり台湾人は面白い（ｗ

http://tw.bbs.yahoo.com/cgi-bin/ReadThread.cgi?
board=KMT&number=1&dir=4&pid=70759&chn=1&query=%A6n%B1d%B3%F8%B5%B9%A4j%AEa%AA%BE%5E%5F%5E%B1q%B3%CD%B9F%AE%E6%C4%F5%C5S%A4%D1%A8F%A9%D4%A7a%A5%CE%C0%5C%A7%B9%B2%A6%A6%5E%A8%D3%AA%BA%AAB%A4%CD%A6%5E%B3%F8%A1G&type=1&back=1
スマソ、リンクを間違えますた

馬鹿と阿呆の絡み合いだなｗｗ

おい、台湾にいる香具師ら>>272＝>>273嫁
食費を節約できるよ（藁）

>>275
明日、行ってみます。（ｗ

>>273＝>>274
ワラタ
リンク先の書き込みによると、
どうやら民進党の支持者たちは偽装のための中華民国の国旗、
中国国民党の党旗を持っていないため、
「現地調達」を行なったらしい。（ｗ

>>276
日本人が台湾に残した会社などの財産は、
全て中国国民党に強奪されたままだ。
日本人の代表として胸を張って食べ放題、飲み放題じゃぁ！

食べ放題全記録でつ：
http://www.wretch.twbbs.org/album/album.php?id=olddaughter&book=4

弁当の中身
http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080041725.jpg
マントウもあるね、スープもお粥も
http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040906.jpg
http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040912.jpg
http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080041722.jpg
台北市役所のお墨付きの食べ放題パーティー
http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040903.jpg

日本のメーデーとかだと、なぜかテキヤが出店だしてんだよねぇ。
あー、腹減った、日本人は貧しくパンでもかじるか。

＞台北市役所のお墨付きの食べ放題パーティー
＞http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040903.jpg
あれは「流動廁所」
早い話、車で運ぶ動くトイレです。

おそるべし「孫子的兵法」(w

「敵軍の一石を食えば、自軍の２０石に当たる」
という意味らしい。（藁）

＞王金平（立法院議長）を筆頭とする国民党本土派が離党して、政界再編が行なわれる可能性が出てくる。

いやいや王金平も連戦に同調したりして節操のないヴァカな香具師だよ。
台湾人で国民党に入るのはこんな類ばかり、屑ばっかり。

http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040906.jpg
肉まん、おいしそうに食ってる。とてもハッピーそう。
天気もいいみたいだし。
後ろに「回収旗子」って写ってるから、小旗をかりてニコニコして屋台に
行けば、いくらでも飲み食いできそう。
こりゃ、群集が屋台料理に飽きるまで祭りは続きそうだな。

かつて、中共が民衆を喰わせて抱き込み、それによって国民党はうち負かされた
ことを教訓として、それと同じ戦術を半世紀後の今自らが採っているのだろうか。

こうなれば連戦ちゃんを放置プレイにするのが一番いい。

>>285
でもこれって毎日１千万円ぐらい費用がかかってるわけだよね？
逆転当選の望みなんて全く無いわけだし１億円ぐらい使ってしまって
そのうえ支持者が増えるどころかむしろ批判者が増えているわけで
党内や党支持者の間で問題にはならないのかな？

前回の選挙は３者別々に争って４０％弱で当選でしょ？
今回は連宋連立で挑んでも陳に５０％とられたんだから、明らかに
陳の勝ち。　連宋はだまって消えてください。

　私は連敗などしていない。すなわち名前のとおり連戦連勝というわけだ。
よく私の歴史を研究したまえ。いつ私が負けたのかな。

　人生の勝利者だよ。私は偉大な勝者なのだ。それは誰にも否定できるものではないのだ。
反論はないだろう、諸君。

　ひとついっておこう。最後に勝つのは私だと。私こそが真の指導者だ。いいな。

日本社民党＝朝鮮労働党日本支部
中国国民党＝中国共産党台湾支部

陳総統当選確定しました！！連宋支持者が暴れてをります！
どこかの建築物が襲撃され、警官隊と衝突してをります！！！！！

＞＞291
選挙管理委員会を取り囲み、当選発表をやめさせようとレンガ投げたり窓ガラス割ったり暴動です!!
http://news.yam.com/tvbs/politics/news/200403/20040326748781.html

こりゃ台北市長が黙って放置しているわけにはいかん事態となったなぁ

今情報来た。
阿扁のお腹には傷など無いそうです。
総統府関係からだから信頼度高いとおもうよ。

昼間は、みんなでご飯食べて、夜になったら大騒ぎですか。
運動会みたいで楽しそうだな。

>>295
こんなとこで謠言をふりまいてもしょうがない。
台湾の掲示板でやりな。

やっぱりデモやってるヤツらはヤクザだったか
市民にも支持されずいよいよ本性むき出しですな

おそらく、60年安保もこんな感じだったんだろうな。
当時の岸首相が「後楽園球場は今日も満杯だ」と
デモを酷評してたのが何となく理解できるね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000745-reu-int.view-000

まるでハン国みたいだな（w

>>295

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

NHKのニュースと台湾のネットニュースを見たけど、
いやー、すごいですね。
あれだけ建物をガラスをぶっ壊しても逮捕者がいない
みたいだし。
「革命無罪、造反有理」ってわめきながら、中選会に
特攻してるし。文化革命かよ。
総統府の広場には「軍憲警掲竿起義］（軍隊、警察の決起を！）
の立て看まであるし。
http://www.ftvn.com.tw/040326000089.htm
タダ飯食いながら頭がてんぱってきてますな。

まさか、こうなることを見こして、連戦は「群集は私の意のままにならない」
と予防線を張っていたのか？

連戦連敗！以上

あした3/27は暴動......

>302

請国軍兄弟　共同消滅民族敗類

のプラカード持って騒いでる人（新党系か？）は元々いるよ

民進党の作戦はこれだな、のらりくらりと時間稼ぎしてる間に連戦支持者が暴動を起こし、
それを見た一般民衆が連戦陣営に嫌悪感を抱き、国民党を草の根から壊滅させるという。
これも李登輝の計算だったりしてｗ

>>302 >>306
結局、軍事クーデターが目的とは何と低レベルな。
台湾の民主主義がどうのこうのとか言ってたヤツらは何を勘違いしてんだか。

国親の支持者どもは今年末の立法院選挙まで抗議行動続けてくれ。
ボロ負けに負けるだろうなあ。

＞民主主義を破壊しているのは民進党
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=2171
・・・だそうです。

１３億の世論が民主主義だって。実際にテメーの頭で考えてるのはその１億分の１じゃねーかﾌﾟ。

>>309
それイイ！

「念のため」
日本人は、あした外出近視じゃね!

>>306
>請国軍兄弟　共同消滅民族敗類

民族敗類＝連宋

いよいよ煽りもはいってまいりました。

台北にある親民党中央部建物に火炎瓶が投げ込まれる。

バイクに乗った若い二人の男が今晩七時頃、親民党中央部門前に
火炎瓶を投げ込んですぐに逃走。火は消火器によりすぐ消えた。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032600974,00.html

これこそ、自作自演くさいな。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　連も宋も馬鹿だな
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>314
在日朝鮮人に学んだのかな？

明日は暴動だ！
台北市で被害が出たら治安管理者たる市長の責任だ！馬英九の首が飛ぶぞ！

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　まだやるのかよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ＼　　　／ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　馬英九が風俗野放しにするから、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼マスオさんが家に帰ってこなくなったわ！
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079789955/253
やばいかな？

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>>253
当たり！

陳水扁氏の当選を公告　中国、混乱座視せずと威嚇

　【台北２６日共同】台湾の中央選挙委員会は２６日、総統選での陳水扁総統の当選を公告、
陳氏の当選が法的に確定した。これを受け、中国国務院（政府）台湾事務弁公室は同日、
談話を発表し「台湾情勢が混乱すれば、中国は座視しない」と強調、混乱が深まれば
武力行使も含めた強い措置を取る可能性を示唆し陳氏を威嚇した。
　小差で陳氏に敗れ「選挙無効」を主張する野党統一候補、連戦・国民党主席の支持者数百人は同日、
公告を阻止するため選挙委がある台北市内のビルに押しかけ機動隊と衝突。
玄関のガラスを割るなどし負傷者が出た。
　連陣営は２７日午後、同市の総統府周辺で５０万人規模のデモを行う予定で、
参加者が暴徒化する事態が懸念される。（共同通信）
[3月27日0時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000002-kyodo-int

>322

中国の威嚇は逆効果で、民心の連離れを加速させるだけだと思うんだがなあ。

もう民心なんてどうでもよくて
今頃大陸からデモ隊向けにどんどん武器が運ばれていたりして

国親暴徒化で内乱に持ち込み人民解放軍出動で強制統治へ
そんな筋書きがある以外に巻き返しは不可能だろ

確か中凶の「台湾武力解放条件」は以下の通り：
１、台湾の独立宣言
２、外国勢力の台湾進出
３、台湾の内部動乱
連・宋もそろそろ大人しくするべきだと思うけど。

中共國台辨：台灣局勢失控中共不會坐視不管
針對台灣選後局勢，中共國台??間發?措辭強硬聲明，
表示如果台灣動亂失控、中共不會坐視不管。
中共國台?發言人的談話?容是：大陸注意到台灣選務機構不顧一方反對，
逕行發布選舉結果公告；也注意到參選?一方不能接受，並繼續抗爭。
聲明?，大陸密切關注事態發展，如果台灣局勢失控，造成社會動亂，
危及台灣同胞生命財?安全，損害台海地區穩定，大陸不會坐視不管。
http://tw.news.yahoo.com/040326/4/jkxm.html

だれがお前らの「同胞」かい？
確かに遠い先祖は同じかも知れんが、
同胞と呼ばれる覚えはない。国が違うぜ。
隣人の夫婦喧嘩に余計な口出すな！

中共のいう台湾同胞＝連宋
↓
連宋の危機
↓
人民解放軍が平定

>>325
やつらはおとなしくしないよ。
だって最初から３をねらってるんだろ。

李登輝が碧眼であるとは、このスレを読むまで知りませんでした

>>327
>隣人の夫婦喧嘩に
ハァ？

>>329
なるほど！納得。
>>331
台湾の内政問題で中国とは関係ないことだ。なにが？

age

民進党支持者の知人が、総統府前で弁当食って、
国民党の毛糸の帽子と、Tシャツ貰って帰ってきた(w

地方から来た国民党支持者に聞いたところによると、
1人1000元程度お小遣いを貰って、召集されたらしい。
みな、無料で台北に遊びに行けると物見遊山気分だったらしいが、
総統府前を抜け出して、台北101などに行けないのが不満だそうだ(w

これかな。
http://tw.news.yahoo.com/040327/46/jl5z.html
高雄市では熱心市民贊助1000元或2000元の日当と
？包、茶水、包子等物資の配布。国民党手配車にて移動。
マジでカネあるなぁ。

まったく、自分たちが勝つまでゴネ続けるなんて、
　ペ　ル　ー　の　ト　レ　ド　
みたいな香具師らだな。（ｗ

そら世界で一番金持ちの政党だからな＞国民党

引き続き民進党が政権を握ると、党の資産を没収されかねないので
必死なんだろう＞国民党

台湾国独立歓迎！
打倒！中華人民共和国

市政府は集会は午後六時まで許可とか言ってたけど、結局中山紀念堂に
集会場所を移動して午前0時まで許可してやんの。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130110+132004032700479,00.html

夜になっても残ってれば、食い物、飲み物からテント、布団まで
なんでもタダでもらえるようだ。

？一方面，蔡正元指出，如果活動結束後，仍有很
多群？認為訴求未獲陳總統善意回應，而要留在現場繼
續抗爭，加上還有許多民？提供飲水、食品、帳棚及棉
被支持，此時，國親如果把「微不足道」的器具撤走，
國親就是無情無義的政黨，這種無情無義的事情，國親
做不出來。
http://www.cna.com.tw/top10/20040327cap0099.html

おお！台北旅行に行けばよかった！
飛行機代だけで、堂々とホームレスで食いつないでいけたのに。

でもこんな連宋に投票した台湾人が約半分もいるんだろ？
だったらもう台湾も終わりだね。中国に併合される日も近かろう。

>>340
>>339
>>338
今日夜、午後７時には条例による時間オーバーということ
でデモ隊排除のため警察治安部隊が台北中心部に突入する。

ＮＴＶニュース

>>340
外省人票がほぼ連宋に流れるとすれば、
台湾人票はやっぱり陳呂の方に半分以上いってるんじゃないかな。

>>341
ところが午後になって市政府が午前0時まで中山紀念堂で集会
することを許可したため、総統府前にいる群集は暴力をふるわない
限りすみやかに中山紀念堂に誘導するに方針が変わったようだ。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032700558,00.html
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032700568,00.html

おっと、失礼した。
なんと今日の夜中の十一時五十九分から中山紀念堂で
集会を開くということだった。あまりに非常識なんで
読み違えたよ。
その間の時間はどうするつもりなんだろね？

>>342
外省人なんて全体の一割強じゃん。連宋に入れた奴らの大半は台湾人。
奴らは民主とか自由とか愛国心なんかどーでもよくて単にカネさえ儲かればいいんだ。
しょせん華人なんかにゃ議会政治なんて無理なんだよ。中国と一緒になりな。

>>345
実際これで連宋が勝ってたら世界中がそう思ったに違いない。
一応ぎりぎりセーフということで。

セーフ？何がセーフなもんか。
あんなヤクザまがいの連中に半分も票が入った時点でもう終わってる。
陳は政治的に確かに未熟だが少なくともヤクザではない。
共賊と手を組んでることが分かり切ってるヤクザの得票率が５割だと！？
陳政権はこれからそのヤクザを支持している約半数の国民と対峙してやっていけるのか？
もう終わってるよ。

要するに、仕事を回してあげればいいんだろ？
奥田君、出井君、ちょっと台湾で生産してやってくれないかぁ？

あいつら全部中正記念堂に集めて埋めちゃえば〜？
静かになるし。

>>349
駄目だよ、孫子的兵法実行者というかタダ飯食ってる人がかわいそう。

連戦なんて、あんなのが総統になったら台湾は完全に終わり、終了。
しかしカスリマ的指導者がいないって、やぱり厳しいね〜。
分裂するばかしでさ。
李登輝さんも、あんなにエライ人だと思えるのに人気ないし。
いったい台湾人はどんな政治家が出てきてほしいと思ってんのかねえ。
ねえ、おまえ。

世界一の金持ち政党と言われた国民党が金持ってるのが悪い。
連戦も私腹を肥やしに肥やし、５０万人を１か月食わせるぐらいじゃ
びくともせんだろ。
すると私有財産の禁止でもやったらいいか？
なあ、どう思うよ？おまえら？

やっぱ支那人に民主主義を求めたのが悪かったんだよ。

先ほど、国民党本部前に行ってきた。
雨がしとしとふっていました。うるさいし。人大杉。
総統府の周りにはバリケードがあって近づけませんでした。

【人生の負け組】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　それが外国で通用するか？
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞売ります奥さん買って〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

http://tw.news.yahoo.com/040322/14/j93u.html

http://tw.news.yahoo.com/040327/43/jmmw.html

sudeni国民党wa bunretu sunzen mitaidesu....
馬英九mo ritou suru toiu uwasa!
kono jiki wazawaza omoteni detekonai seijika wa hontouni
shitataka!

http://www.people.ne.jp/
「人民日報」は、前は陳水扁が勝つか連戦か勝つかアンケート調査を行っていたのに、
総統選の結果がでると何も論評しないのは何故？

>>358
馬英九は既に抗議集会に出席しちまったからね。後であれは群集が暴徒化しないよう
台北市長としてなだめに行ったとか言い訳するんだろうが、今のとこ二股がけだな。
王金平は連宋に乗っかっちまった。馬鹿め、もう政治生命は終わりだな。
一番賢いのは蕭萬長かな。本土派だし離党して与党入りも可能だ。
総統は法律で２期８年までと決まっているから、どっちにしろ陳水扁は今期で終わり。
民進党の弱みは陳の後継者たりうる人材が発掘できていないこと。むしろ国民党には多い。
とすれば連宋なんかと心中するよりは、離党して与党に接近したほうが明らかに得策だからね。
馬なんて今連宋を批判して離党すれば次期総統は約束されたようなものなのに、ほんと馬鹿だね。
まあ外省人だから「統一」にこだわっているのかな。

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　連も宋も馬も大馬鹿ね。
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼母さんこの味どうかしら？
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　今日のデモのバイト代、ちょっともらいすぎじゃねーか！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　なんたらドア！　王府井に予約入れてるぜ。党の旦那がまってるぜ。連さんよ。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>360
jijyou-tuu? no hito mo sou ittemasu!
tada 馬英九wa konkai yaomoteni tatazaruwo enakattano deshoune...
bakana jyoushi wo motuto kurousuru to iu yatudesune....

　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ＼　　　／ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　馬英九が風俗を野放しにするから、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼夫が家に帰ってこなくなったわ!!!!!　　どーしてくれんの!!
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

馬英九って大して好きじゃなかったが、最近は中間管理職の
悲哀が顔に出てくるようになって、同情は覚えるようにはなったw

零時回ったってのに、まだ解散しないね＞総統府前
徹夜したらいくらもらえるんだろう。

李登輝が全く姿を表さないしコメントも無いね。
余りにも自分のシナリオ通りに動いてしまってるので努めて自重してるんだろうか。
マイク向けられて思わず吹き出してしまったらどうしよう…とかｗ

一応突っ込んどくが、
>>339=>>343=>>344
中山紀念堂ってどこだ？

中山堂ならここだが・・・
http://www.tabitabi-taipei.com/more/2003/0704/index.html

中正紀念堂？

>>367
陳総統が撃たれたと聞いた時、また台湾は過去の悪夢を
繰り返すのかと号泣したらしいね＞李登輝

>>368
すまんな。中正紀念堂だ。
一度間違えるとコピペ貼り付けですべて誤字になった。

そろそろグリーン陣営側もなんらかの方法で対抗すべき
ころだね。ブルー陣営側はまるで陳総統がまったく支持
されてないような印象操作しているし。
票の数えなおしが終わった後に陳総統支持をアピールできる
集会を開くべきだな。衝突のおそれがある台北は避けるべき
だし、さてどうしたらいいものか。

>>360
>民進党の弱みは陳の後継者たりうる人材が発掘できていないこと。
>むしろ国民党には多い。

次期総統候補として台北県の蘇貞昌と高雄市の謝長廷がいる、
蘇貞昌（台湾大学法律学士）
は台湾史上でも最も有能な地方首長の一人と評価されてる。
2001年でブルー陣営の候補王建（火宣）（新党、外省人）との一騎打ちで、
再選を見事に成功した。
台北県の外省人はかなり多いだが、
彼の見事な能率さを評価し彼に投票した外省人もそれなりにいる。

謝長廷（台湾大学法律学士、京都大学法学修士、博士課程修了）
かつて民進党ナンバーワンの舌弁の士と評価されてる、
一騎打ちの弁論なら誰にも負けない程だ。
高雄地区の水の質はかつてからかなり悪い、
水道水を沸かすでも飲めない程酷い、
しかし彼の腕による水の質の改進は大成功を収めた、
そして、高雄市は昔飾り気の無い工業都市だったが、
彼は文化、教育に大きな関心を置き、
高雄市全体の文化レベルをかなり高めた。

蘇貞昌の方の人気が高いだが、
私はもう一度謝長廷のあの絶妙な弁舌を聞きたい、
日本に対して理解がある彼なら、
日本と台湾の交流に大きく貢献出来るだろう

あと、連宋がこのままやればブルー三党の評判が下がり、
民進党サイドに走る人も出るだろう。

蕭萬長当たりに期待したい。

陳水扁てまだ５２歳か。てことは５６歳で総統を勇退して…後の人生どうすんだろ？
李登輝みたく民間人の立場で台湾独立に向けた活動するんだろうか？
それより陳の後釜が陳よりも歳食ってたら格好がつかないな。

みんなが阿扁ってニックネームで呼ぶのは、陳水扁氏がまだ若いから？
それとも童顔だから？それともキャラクター的なこと？

連戦てもう６８歳か…

朝日新聞が引用した陳水扁の発言

「台湾は民主的な法治国家だ。民主的多元社会で異なった立場や主張が
あるのは正常だ。しかし、争いごと、特に選挙の争いは法制の基礎で
解決しなければならない。台湾の団結を分裂させてはいけない」

（『銃撃事件を「自作自演」とする連氏らに対しては』と前置きし、）
「私の人格への最大の侮辱。口を閉じろ」「お金を出すから、世界で
最高の射撃の専門家（ゴルゴ？）を呼び、事件を再現させればいい。
自作自演だったら総統を辞める」

割と陳水扁に好意的な立場をとっているんじゃない？朝日も。「口を閉じろ」とかって
読んでてちょっとスカッとしてしまった。でも連戦は銃撃事件に関し「自作自演」
と断じたことはあるのかな？

陳総統がんがれ！
打倒連戦！打倒中共！

「日本人生徒の誘拐も辞さない」尖閣諸島問題で活動家ら
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021026-065101.html


台湾の台北日本人学校で二十五日、日本、中国、台湾が領有権を主張する尖閣諸島（中国名・釣魚島）
の周辺海域で「台湾籍漁船が日本政府による迫害を受けている」として、
活動家ら十数人が校門前に押し掛けて抗議行動を行った。

活動家らは警官隊が厳重に警備する中、「日本人は釣魚島から出ていけ」などと気勢を上げた。
リーダーの金介寿台北県議は「台湾漁船へのいじめをやめなければ、日本人生徒の誘拐も辞さない」と語った。
学校側は放課後のクラブ活動を中止し、裏門から生徒を帰宅させるなどの対応を迫られた。

日本の対台湾窓口機関である交流協会の台北事務所（在台大使館に相当）は、
活動家が「誘拐」にまで言及したことで事態を重く見ており、
学校や地元警察と連携して警戒に当たっている


県議のお言葉とは思えないですね

まぁ、民進党に人材が少ないのは当然だよ。
戒厳令前までは党外として非合法活動扱いだったし、多くの人材も海外に
逃亡せざるをえなかったからね。

　今後、着々と人材を集め教育していくんでしょう。
政治家や政党人の教育育成に２０年かかるとして、民進党が公認されて
そんなに間がない（人材育成期間が短いの意味）ので許してやれよ

＞金介寿台北県議

国民党？民進党？

今日のサンケイによると
民進党は日本語ＨＰをもっているそうだが
調べてもわからなかった

>>377 金介寿は親民党所属の県議だぞ。宋楚ユの支持者らがとんでもないドキュソ
な奴らだということがまたひとつ証明されたな。

心地よい疲れだ。今日もがんばるぞ！集会を盛り上げるのだ。台湾のために。
みなが私を待ってくれているのだ。勝利者である私を。

>>380
http://203.73.100.108/japanese/pub/LIT_1.asp

だと思う。

台湾の総統選挙を巡る混乱で、小差の敗戦を認めない国民党など野党側は２７日、
４７万人（台北市の警察当局調べ）を動員して台北市内の総統府を取り囲み、
陳水扁（チェン・ショイピエン）総統の退陣と選挙のやり直しを求めた。
陳総統は同夜、敗れた連戦（リエン・チャン）・国民党主席と２９日に無条件で
会う用意があると表明、社会の秩序の回復に強い決意を示した。
しかし、野党側は一枚岩ではなく、混乱の収束にはなお時間がかかりそうだ。

　３万票足らずの差で敗れた連氏は、抗議集会で選挙の不正と陳総統の銃撃事件
の疑惑を取り上げ、票の即時再集計と独立調査委員会による事件の真相解明を訴え、
総統に直ちに会見するよう求めた。さらに「目的が達成されなければ抗議行動はやめない」
と述べ、長期闘争の構えを示した。

　連氏は２０日の開票終了後から選挙無効を訴え、支持者が総統府前で抗議の
座り込みを続けてきた。連陣営は選挙無効から票の再集計、選挙のやり直しと
要求をエスカレートさせた。与野党は再集計の方法について立法院（国会）で
合意しておらず、３０日から再協議に入る。

　陳総統は集会後に記者会見し「台湾は民主的な法治国家だ。
異なった立場や主張があるのは正常だが、選挙の争いは法制の基礎で解決
しなければならない。台湾の団結を分裂させてはいけない」としたうえで、
野党が攻撃している選挙の不正の存在を強く否定した。そして、司法を尊重して、
与野党が協議して票の再集計をすべきだとした。

　銃撃事件を「自作自演」とする連氏らに対しては「私の人格への最大の侮辱だ。
口を閉じろ」「世界で最高の射撃の専門家を呼んで、事件を再現させればいい。
自作自演だったら、総統を辞める」と反論した。

その通り！台湾は法治国家だ！民主国家！

ていうか、抗議集会に連宋の他に、馬英九は理解するが、
王金平もか・・・・。
本土派なのに。政治生命を縮めたね。馬はザマだね（藁）

台北市長ってえらいの？総統の登竜門みたいだけど。

連戦のコメント「目的が達成されなければ抗議行動はやめない」
ﾔｼの最終目的は自分の当選だろ？
当面は続けるつもりだな。

というか、どうやって幕を引くつもりだ？

>>387
>というか、どうやって幕を引くつもりだ？

893を雇って陳総統を５月の就任までに（ry）とか。

訳してみた。間違ってたらｽﾏｿ

http://tw.news.yahoo.com/040327/39/jm9p.html

総統府前の集会は既に一週間続いており、
昨日台北市政府は午後６時には法に基づき集会を
終えるべきだ、と公式に呼びかけた。
しかし間もなく台北市長の馬英九は、台北市警察が
国民党立法委員の黄昭順の集会の臨時申請を認可
したことを自ら実証した。
これにより28日深夜0時から4月3日午後11時59まで、
中正紀念堂で集会が行われる。

しかし、集会の場所が｢蒋介石｣紀念堂とは、お似合いですな(w

>>389
要求が受け入れられなかったら、
連戦一派は自ら「蒋介石紀念堂」に火を放つかも知れないね（w

>>379
新党
尖閣諸島に不法入国した前科があった、
ある台湾人いわく「尖閣諸島がいれば金介寿は飯を食える」
しかも名前の介寿の意味は「蒋介石の誕生日を祝う」
と言う意味でつけられた。

金介寿って金美齢の親戚じゃないよね。確か金美齢氏は「金という姓は台湾
では自分の一族だけ」といってたはずなんだが

>>391
新党ってもの凄い極右政党だな。

>>392
金介寿は外省人よ。
>>393
その通り、
しかし新党の勢力圏は台北県、台北市、金門、馬祖に限る。
他の地方じゃせいせい地方議員の一席くらい。

>>382
このまま中正記念堂で全員自害すれば、
あなた達が敬愛している総裁蒋介石さまと永遠に一緒だね（ｗ

一応、今日の払暁に暴徒と警察の武闘があったみたいだね。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032800327,00.html
（要約）
ブルー陣営の3.27集会は昨日の午後六時に終了したが、一部の群集は
そのまま総統府前に居残り離れようとしなかった。
警察は何回も退去を勧めたが効果がないので、朝の五時三十分頃
強制排除を開始した。
警察は退去しようとしない抗議民衆に手に盾を持って前進し、包囲
と各個撃破の戦術で排除に成功した。
その間に小規模の肉弾戦の衝突も発生したが、離れない者を抱え上げて
現場から連れ去り鎮暴車に乗せた。これによって総統府前広場はついに
空っぽとなった。

めでたし、めでたし。

＞鎮暴車

す、すごい名前ですね…

>>397
日本語に訳すときにどう訳せばいいのかなぁ。
「収容車」とか「収容バス」じゃ、さまにならんしなぁ。

>>398
鎮暴車は日本語で「カマボコ」と言います。
マジで。

>>398
普通は護送車じゃない？

>>400
もちろん護送車でいいんだけど、
機動隊の護送車の場合は俗に「カマボコ」。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83J%83%7D%83%7B%83R%81@%8B@%93%AE%91%E0&lr=

おまえらJolinでも聞いてﾏﾀｰﾘ汁。

負けたから選挙の不公正を言いだすぐらいなら
始めから選挙自体をボイコットするべきだったのでは？

>>399>>400>>401
なるほど！サンクス。

http://www.kmtks.org.tw/

前主席を李登匪だとさ
http://www.kmtks.org.tw/news/news.htm

　極東板についに”台湾の国民党にガツンと言うオフやらないか？”ってスレ
俺が立てちゃいました。ｗ
　ぜひとも、このオフやりましょう！
URL　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080474844/l50

人民日報を見る限り、連宋両氏の側に一歩踏み入れていると言うべきかな？＞中狂
http://www.people.ne.jp/2004/03/25/jp20040325_37927.html

>>408
結局、これが今回の騒動の転換点になりそうだね。
中共の介入宣言が大多数の国民に反感を買ってしまった。
ブルー陣営側はアメリカ、日本の陳総統への祝電で国際的な
支援が期待できないことがはっきりし、逆に最も国民がいやがる
中共の介入宣言まで誘発してしまった。
中共は台湾の総統選の時にいつもいい仕事をするねW

陳水扁総統自作自演説を強烈に批判



敗れた連戦候補が陳水扁総統銃撃事件を「自作自演」や「私も腹の傷がほしい」と発言していることに対し、
陳水扁総統は「これは私の人格への最大の恥辱だ」ときつく批判した。そして陳総統は「連宋コンビはジー
プに乗って、停車した状態でいいから世界で最も優れたスナイパーに撃ってもらって、同じような傷を作って
みたらよい。そうすれば私は総統を辞める。それができないならだまってほしい」と発言した。
また、陳総統が所属する民主進歩党は、選挙事務を行なった公務員を侮辱するな、医療人員を侮辱するな、
刑事警察を侮辱するな、という「三つのノー」を発表した。


http://www.naruhodo.com.tw/

連宋の支持率低下だけがはっきり目立った事件だったな

3/27の50万人集会に参加登録した人には日当が出ました
地方からチャーターバスでやってきたら5000元だったそうです
あと、総統府前の抗議行動参加者にも最初1日2,000元
途中からは（雨が降ったので）3000元になりました
やっぱ金かよ

よく銀座でやってるデモも、ちゃんと日当が出てるみたいだよ。
スピーカーの女性の声もいつも同じだし。

李登輝を生け捕りにしろ　というスローガンあげていた愛国同心会とか
いう団体はどういうものなの？蒋介石万歳のウルトラ保守派？それとも
中国大陸派？

台湾への外国人観光客激減
【台北29日共同】総統選の結果に反発した野党支持者が抗議活動を
続ける台湾では、海外からの観光客が激減している。地元各紙が
観光当局の話として報じたところによると、総統選投票日の20日
以降、毎日100人以上の観光客が台湾訪問を取り消している。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt72/20040329AS3K2900A29032004.html

ブルー陣営がはしゃでる間に客が逃げた。

>>414
蒋介石父子万歳のウルトラ保守派で統一を主張する右翼過激団体、
すでに数々の暴力事件を起こしている。

竹聯幇とか外省系のヤクザでしょ？

>>415
短期的な影響はあるだろうけど、ここは我慢。
・民主的な選挙
・選挙後の暴動に対する政府の姿勢
これで中国と台湾の違いがより鮮明になった。民進党はよく我慢したと思う。
この対応によって、安心して台湾に旅行に行けると感じた人も多いと思う。
短気は損気ですよ。

＞＞４１２
やっぱりね。
嘉義の知り合いに聞いたところでは、陳陣営は２０００元払って、
バスに乗って台北の集会に行ったそうです。弁当２つ付きだったようです。
えらい違いだな。

誤解のないように言っておきます。（汗
知り合いが自腹で２０００元払って参加したようです。
陳陣営は金ないからね。（ｗ

連戦の奴またゴネてるらしいね。何が何でも自分が総統にならないと気がすまないんだね。
ここまでくるともう呆れ返るばかり。どうしてみんな愛想を尽かさないのかね？

いままで「即座に票を数え直せ！」と言っていたのが
今日になって急に「銃撃事件の真相が分かってから数え直せ」に
主張が変わってます。
民進党も「お前らがすぐやれと言うから譲歩してたのに今さら何を言う！」と
キレかけているようです。

連宋陣営の戦略、無茶苦茶です。

無茶苦茶というか最初から単に嫌がらせするのが目的なんだろう。もう何を言っても同じ。
基地外は相手にせん方がいい。

二年で党の金とポケットマネーあわせて一兆円も選挙に金を使ったんだ。
負けを簡単に認めるわけにはいかんのだ。私こそが総統なんだ。

>>422
票を数え直しても連宋が逆転当選することなんか
ほぼありえないからね。グリーン陣営が不正選挙
できるほど権力が浸透してないんだから。
色々いちゃもんをつけて再投票にもってくしか手はない。
再投票の希望かなわなければ、五月の総統就任式まで
ごちゃごちゃ言って票の数えなおしをさせずに、陳氏を
総統として認めないという世論を作りたいのが戦略じゃないかな。

再投票でもいいんじゃないか
今さら連戦に誰も入れないだろう

連戦三連敗

もともと無効票が多くなるように改正案を出したのは国民党で、
それも中国語の苦手な人間が多い南部で無効票が出やすい方式になっていたはず。
実際、無効票が一番多いのが陳水扁の地元の台南だとか。
無効票を検証し直したら票差は決定的でしょう（藁

>>色々いちゃもんをつけて再投票にもってくしか手はない。

これはまず法的に言うとあり得ないでしょう。

>>再投票の希望かなわなければ、五月の総統就任式まで
>>ごちゃごちゃ言って票の数えなおしをさせずに、陳氏を
>>総統として認めないという世論を作りたいのが戦略じゃないかな。

　ありそうですね。
　しかし國親聯合も５月まで息が保つのかしら（藁

>>427
最初に民進党が同意してた行政験票にしてたら
明日の30日に票の数え直しの結果が出てたのにね。

>>428
連戦はただ先延ばししているだけ。
事態が収拾すれば自身の責任問題が追及されるから無理難題を押し付けて
結論を出さないようにしている。
なので民進党から譲歩なんてされると迷惑千番、さらに無茶を言って
与野党合意がさらに難しくする必要がある。

最近キモい系の書き込みが少なくなったのでネタをひとつ。
3/27のデモで連戦が演説（断末魔？）してたときだが、息子の連勝文が
一緒に立っていた。
こいつがキモい奴で、いかにもボンボン育ちで、外見は>>355みたいな奴だった。
結論、





連戦キモけりゃ、息子もキモい。

キチガイがまだ中正紀念堂にいますね。
いつ終わるんだろう。明日、明後日は予報では雨です。
大雨になって欲しいな。（ｗ

>>431
マジレスすると、この抗議の結果、国民党は疲弊しているんですよ。
本来なら総統選敗戦を受けて、資金も蓄え、国民党をまとめ直して
指導部を刷新し、早期に敗戦の傷口を癒し、１２月の立法委員選挙に
備えなければならない。
ところが国民党・連戦はまったく逆のことを行っている。
恐らく彼はこれからも主席の座に留まるだろうし、抗議デモで資金は
無駄遣いしているし、連戦に投票した人の反感をかって支持を失っている。
また、これでは立委選挙は戦えない、と判断した国民党グループの離脱まで
招きかねない。

国民党が崩壊しているのが見えている人はあざ笑って放置しているのです。

「目的を達するまで」諦めないとさ。

それって駄々捏ねて総統になるまでってこと？
選挙をなんだと思ってるンだか　ペッ

かなりお金使ったんだろうね

国民党を壊滅させるにこれ以上無いぐらい最適の人物だったな、連戦は。
李登輝の絶妙の人選には全くもって頭が下がる。

　ジャッキーチェンの言ってた茶番って陳水扁の事なんだろうか？
なぜか上海でのコメントだし、北京の発言が逆効果だったからって
今度は芸能人を使って牽制なのか？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/asian_entertainment/

>>436
陳水扁の銃撃事件も含めてのことでしょう。
しかし中共に魂を売り渡した香港人にいわれてもなぁ。

台毒派が世界的大スターに嫌われていることになるのだが

＜台湾の声ニュース＞　2004.3.29

混乱収拾の期待裏切る／明らかになった野党の狙い


邱義仁総統府秘書長（幹事長）は３月２９日、野党陣営の林豊正国民党秘書長及び蔡鐘
雄親民党秘書長と会談を行った。これは陳水扁大統領が２７日、連戦国民党主席とのトッ
プ会談要求に同意したことを受けてのもの。総統選後の混乱収拾に向けた第一歩と期待
された会談だったが、野党側に事態の早期収拾の意志は見られず、トップ会談の日程す
ら議論されなかった。

野党側が当初、与党に強く求めていたのは票の即時再集計だ。陳大統領が２７日、それに
応じることを表明、このため会談では両者に歩み寄りがあると見られていた。だが野党側は
「再集計より銃撃事件の真相解明が先」と要求を一転させ、大統領の緊急命令で独立した
事件調査チームの新設を訴えた。これに対し邱秘書長は「緊急命令は国家の法体系を凍
結するもの。あなた方は戒厳令でも敷きたいのか」と反論し、法に基づく問題解決を強く訴
えた。

すでに陳大統領は再集計の強硬な要求に応えるため、法の不遡及の原則にすら抵触す
る法改正にすら同意してきた経緯があり、法を度外視する中国人的発想の前で、「誠意」
も限界点に達している。

陳大統領の譲歩を求めながらも、その譲歩を受け入れない野党側。そもそも再集計は、
野党側がかえって不利になる公算も大きい。狙いは混乱の長期化と見られ、野党支持の
台湾人からも失望の声が高まっている。

>>424の一兆円は冗談としても
>>412を信じて選挙後の抗議行動で
使った総額を計算(かなり適当)すると

3.27のデモ
参加人数×地方参加者の割合×(ばら撒き額+実費)として、
50ﾏｿ人×0.1×(5000+2000)元=3億5千万元

残りの半分にもいくらか(2000元くらい?)ばら撒いているとして
50ﾏｿ人×0.9×2000元=9億元

平日の抗議参加者を1000人くらいとして
約1000万元

とりあえず、軽く10億元以上は突っ込んでることになるか。

国民党を壊滅させるにこれ以上無いぐらい最適の人物・・・・・連戦
社会党を壊滅させるにこれ以上無いぐらい最適の人物・・・・・土井たか子

ジャッキーチェン(本名　陳港生　香港で生まれたからそう名づけられたｗ）は
何年か前に日本の記者のインタビューで尖閣問題に話が及ぶと「釣魚台は中国
のものだあーー」と興奮したそうだから台湾独立派を嫌ってそうだね

>>441
> 社会党を壊滅させるにこれ以上無いぐらい最適の人物・・・・・土井たか子?ｨ
↓
日本国を壊滅させるにこれ以上無いぐらい最適の人物・・・・・土井たか子○

スレタイに思わず爆笑してしまった・・・

>440
一昨日のTVBSニュースでやってたが、総統府前で配った弁当や飲み物の費用は
一日１５０万元だったそうだ。それに５０万人集会といってるが実際には
１０数万人しか集まってないよ。これはNHKのニュースでやってた。

芸能界は全て連戦が囲ってるよ

もう陳政権は腹を決めて長期戦を覚悟したらどうだ？
立法院選挙まであのまんまゴネててくれたら与党にかなり有利になるだろうし、
国民党の中の本土派の集団離党による分裂も期待できる。民意・世論も時を追うごとに
野党から離反していくだろうし。
陳政権が本当に台湾の団結を望むならこれは千載一遇のチャンスなのかも知れん。

このまま立法院選挙になったら、その選挙と同時に再度「住民投票」やったらどうだ。
「あなたは連戦とその一派の行動を支持しますか？」とかね。

総統府前の強制排除以来、こちらの報道も少なくなりました
台湾人は、もうほとんど平常の生活をおくってます
中正紀念堂に集まってるのも数百人に減っちゃったし
それもほとんどが退役軍人の外省人じじいばっか、あいつらすることないからね

いい情報ども！>>449
めでたしめでたし。外省人じじいは負け犬の遠吠えでも
してろってことですね。

>>438
正直、ジャッキーチェンは、
香港の民主運動を反対するヴァカ民族主義ウヨ、
中国政府をマンセーするただのＤＱＮとしか思わない。


香具師の意見をまともに受け取った
オ　マ　エ　モ　ナ　ー。

四月十日にグリーン陣営が南北で集会を開くことに。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/1928990.shtml
（要約）
ブルー陣営に対抗すべく、グリーン陣営は4月10日に南北それぞれに
集会を催す。民進党は台北市圓山一号公園で選挙勝利を祝う最初の
感謝の夕べを催す。台聯も高雄市中正文化センターで一万以上規模の
「台湾出頭天」の夕べを催す。この集会のクライマックスには前総統
李登輝氏が登場することになっている。台聯の集会は元々は、陳総統
就任式の前日の5月19日に行う予定であったが、グリーン支持者は我慢の
限界にきており、民進党の集会と歩調を合わすことになった。
グリーン陣営は南北連携の集会により、ここ連日たまった鬱憤をはらそう
ということである。

ジャッキーが「陳を支持する！！」「尖閣諸島は日本領！！」
と言ったらどうなるか考えよう

インタヴューをするほうも考えてやれよ。

彼は中国人として当たり前の事を言っただけ。

>>453
李前総統は、それを公言したからな。すごいよ。

>>454
馬鹿でつか？

>>454
「尖閣諸島は日本領土」 李登輝前台湾総統
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page045.html

毎日新聞　なかなかまともじゃない！

2004年03月30日

台湾総統選：
野党の抵抗で混乱１０日に　市民は冷ややか

　【台北・飯田和郎】台湾政局の混迷は３０日、きっかけになった総統選の
投開票日から１０日が過ぎた。２期目に動き出した陳水扁総統に対し、敗れ
た野党連合の連戦・国民党主席は徹底抗戦の構えを崩さない。ただ、野党内
も一枚岩ではなく、大半の市民は野党の抵抗を冷ややかに見つめている。

　「台湾の団結、両岸（中台）関係と社会の安定、経済の繁栄。今後４年間
の民進党政権の目標だ」。陳総統は３０日、当選後初めて与党・民進党の中
央常務委員会に出席し、党主席としてあいさつした。総統２期目への決意表
明だった。２９日の米紙との会見では「新憲法の０６年制定、０８年施行」
という公約実行を改めて約束した。

　陳総統は３０日、中央選管から当選証書を受けた。野党側は「当選を認め
ない」（周守訓・国民党報道官）と反発するが、日米など各国が当選祝賀を
寄せたことも、有権者に「続投」を揺るがない事実として認識させた。

　野党支持者の抗議行動が行われる台北市の中正紀念堂。２８日、支持者が
次々と演台に上がる“リレー演説”が続く中、男子学生がマイクを握った。
「総統を非難するのは自由だが、この周辺では多くの学生が勉強している。
病院もある」。拡声器を使った演説が迷惑と訴えたが、演台を降りるなり、
野党支持者から暴行を受けた。だが、会場周辺以外の市民生活は極めて平静
だ。通行規制もすべて解除された。選挙後、急落した平均株価は回復基調に
ある。

　高等法院（高裁）が無効票を再点検しても、当落は覆らないとの見方が主
流だ。野党側は「票の再集計が終わっても、陳総統への銃撃事件の疑惑解明
を求め続ける」としているが、野党内の熱気も冷めつつある。支持者４７万
人を動員した２７日の抗議集会には国民党立法委員（国会議員）の本土派（
台湾出身者）の多くが参加を見合わせた。１２月の立法院選挙を視野に混乱
が続くのはマイナスとの計算が働いている。

［毎日新聞３月３０日］ ( 2004-03-30-19:03 )

http://www.socialforce.net/KO-Media/a01/the_two_man.gif
ﾜﾛﾀ

中正紀念堂の近くって、台湾大学医院と国家図書館と小学校と台北一女くらいかい？

＜台湾の声ニュース＞　2004.3.30

「大統領の傷は銃撃によるもの」／米鑑定専門家の初歩調査終わる

陳水扁大統領銃撃事件の鑑定のため、米国の法医学、現場鑑識、弾道の専門家３人
が３月２９日、台南入りし、事件現場と陳氏が治療を受けた奇美病院を調査した。
この調査は事件の「自作自演」を疑う野党陣営の要求によるもので、陳大統領側も
同意している。

３人のうち、著名な法医学専門家であるウェクト医師は病院で詳しい調査を進めた
結果、「陳氏の傷は古傷ではない。銃撃によるもの」と認め、野党側の一部にある
「傷はニセモノ」との見方を否定した。また野党による「病院が事実を隠蔽、捏造
している」との「陰謀共犯説」に対しても、「病院側は非常に協力的で、必要な資
料をすべて見せてくれた。対応におかしな点はなかった」ことを明らかにした。

専門家らは「台湾は誠実かつオープンな姿勢で事件の処理に取り組んでいる。真相
解明にさほど困難はないだろう」とし、初歩的な調査結果を４月１２日に公表でき
ると語った。

今回の調査結果に不満をもつ野党の議員の間からは「民進党から口止め料が出たの
ではないか」との声も上がっている。

「自作自演」説に奇美病院が反論

陳水扁大統領が銃撃された後、治療を受けた奇美病院に、陳大統領のカルテを改竄
したとの疑惑が出ている。これは陳文茜国会議員（無所属）が持ち出したもの。同
病院の医師と看護士の２人の証言があるという。

この問題で同病院長は３月２９日、「事実なら重大問題であり、立派な告発だ。名
乗り出れば１千万元のボーナスを出す。絶対クビにもしない」と、２人が名乗り出
るよう求める談話を発表した。

陳文茜議員は銃撃事件の「自作自演」説の急先鋒。テレビ番組の司会などでも有名
な同氏の社会的影響力は大きい。そのため投票日前の段階で、陳大統領の陰謀とす
る見方が一気に広まり、陳大統領への多くの同情票を阻止したと言われている。

事件に関してあらゆる推論を駆使し、陳大統領、呂秀蓮副大統領への大胆な誹謗中
傷を行う陳議員は、野党陣営のスター的存在となっている。

今回の病院側の談話は、攻撃の矛先を向ける陳議員への反論を意味している。

選挙当日に連戦の敗北演説聞いてこのスレを立てちゃったんだけど、
まさかここまで伸びるとは思ってもいなかったよ
今は何より台湾には安定が必要なんだから
一刻も早く収束して欲しいね

不謹慎な話だけど
漏れが国民党寄りの人間だったら
ここらで奇美病院の関係者を２・３人「不審死」させて
陳陣営の証拠隠滅に違いない！！と騒ぐけどね
直接治療にあたった医師・看護婦ならベスト。

みんなもう連戦のことを悪く言うのは止めよう。
彼は台湾のため国民党を根こそぎ解体するために今の騒ぎを起こしているんだぞ。
国民党が存在する限り台湾は良くならないと、一人でバカを演じて頑張ってるんだ。
みんな国民党を再起不能にまで追い込むためなんだよ、
台湾を愛してるから自分の名誉まで犠牲にして頑張ってる。自分の名誉は自分が死んでから
１００年後位に後世の歴史家が回復してくれればそれで良いと。
李登輝が最近表に出て来ないのは、忠臣である連戦が身も名誉も犠牲にして頑張っている姿に
感激のあまり涙が止まらないからなんだぞ。
「よくやってくれた連戦、私にも陳総統にもできなかったことを…うううっ、連戦よ…」

>>412
327抗議集会niwa tadameshiga keru toiukotode
kojiki no katagatamo kanari sankashiteita rashiidesu...

genzai 中正紀念堂de ganbatteru katagatano hotondomo kojiki ni chikai katagata dato omowaremasu...

>>462
いや、絶妙なスレタイでしたよ(ｗ
落選が決定的になった時の、今にも泣き出しそうな、
唇を尖らせた連戦の顔をなんて表現すればいいんだろうと思っていたけど、
“キモイ”で、よかったんだな。

本日の台北はいたって平穏。民進党本部の前を通ったら、
阿扁グッズの最終売り尽くしセールをやっていた。
売り手もすがすがしい顔をしていたよ。

>>465>>466
貧民救済の炊き出しか、国民党もたまにはイイことやるじゃん。
貧者に施しを与えるのはイイことだからいっそ年末の選挙の時までやっといてほしいね。

>>461
陳文茜もそうだけど、宋楚瑜は3.27集会での演説である有名な
民進党関係者から銃撃事件は自作自演だと聞いたとかほざいている。
親民党の動きを見ると、
3.26の親民党議員を先頭とした中選会襲撃　→親民党ビル前の
火炎瓶投下事件（未だに犯人捕まらず。自作自演くさい）
→先ほどの演説と再選挙不出馬声明（再選挙なんかありえないが、
いざとなったら出馬するはず）。
他にも色々あり、ブルー陣営で最もうさんくさい動きをしている。
国民党はおぼっちゃんの連戦をかかえて金だけだして、どうやら実働隊は
親民党のようだ。
総統銃撃事件も親民党がからんでいるような気がしてきた。

テレ東でやってる

温泉ブームだって。
台北でも先住民の地方でも。

>>469
陳文茜って、目立ちたがり屋なオバハンだろ？
まともな人なら、キワモノとしか扱わない議員の主張を、
大々的に取り上げる台湾マスコミには、失望したよ。
視聴率を稼げれば良い、という態度が見え見えだよな。

親民党がクサイという意見には同感。
宋楚瑜もこれで連戦と国民党を腑抜けにして、次回の総統選には
単独で立候補するつもりなんじゃ？

>>470
何を今更・・という気もするが・・＞温泉ブーム
お湯は豊富なんだろうけど、設備がね〜。
設備に金をかけているところは、日本の温泉ホテルとたいして
変わらないから、旅情もないしなぁ。

俺は台湾の温泉に行ってみたいね。

おいでやー

>>471
台湾マスコミ wa kihontekini kokumin-tou yori desuyone...
demo konkai yuiitu 民視 dakewa warito chuuritu-teki na
atukaiwo shiteitato omou!
tokorode hanashi kawarukedo bokuwa 年代no 侯佩岑 changa suki!
kawaiiyone!

>>451
きみ、日本語へただけど頑張ってるね。
台湾大好き。
香港の「忽然愛国」には本当にあきれるよね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000035-mai-int

＞野党支持者から暴行を受けた。
おいおい

>>461
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/772
の話によると陳文茜は陳総統の当選の裏ＭＶＰだが

>>477
総統銃撃事件の当日に陳文茜が自作自演を最初に言い出したソース。
記事日付は3.20になっているが深夜出た記事で、記者会見は3.19夜。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032000001+20040320000139,00.html
総統遭難の当日にこんな不人情なことを言う輩がいるブルー陣営が
反感を買ったのは確か。

陳文茜は嫌日として超有名、TVでもラジオでも日本と日本人をこきおろしている

陳文茜のあだ名は「北港香炉」。
雲林県の北港という街に大きな「女馬」祖の廟がいる、
参拝する信者が半端じゃなく多い、
勿論その香炉に入れる線香も半端じゃなく多い、
「北港香炉」＝「公衆便所」なわけだ。

確かに胸はデカイけど、あんな顔じゃあ.....

なんとなく田中真紀子に似てねえか

>>467
>“キモイ”で、よかったんだな。

キモカワイソーの方が良いと思う。

在日によって洗脳された日本人女性が南朝鮮に売られている事実
http://antiko.fc2web.com/kaese.html

>>480
確かに
この変節女史の支持者って、どういう人たち？

マキコの支持者と同じ。

> 陳文茜のあだ名は「北港香炉」。
源氏名は「あかね」なんだよね。






ウソ。

>484
ヴァリヴァリ外省人だよ
無党派議員というが、本土派に見限られた新党系かな

連戦を失脚させてはならない。

れーん戦　れーん戦　あーたまがわるいのね
そーよ　とうさんも　わーるいのよー

>>487
陳文茜はもともと民進党の幹部で、前回の総統選の民進党内の予備選に負けた許信良と一緒に離党した。
省籍は不明。

↓のページの一番下の｢編集後記｣見ても､以前から民進党とトラブルを起こしていた。追い出された私怨だな。

ttp://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/9046.html

あげ

来週中にも総統選再集計　台湾、費用負担で確執も
【台北３１日共同】台湾総統選で再選された陳水扁総統が票の全面再集計に応じる同意書を
出したことを受け、来週中にも再集計が行われる見通しとなったが、約１億台湾元
（約３億２０００万円）の経費の負担などをめぐり与野党間の見解が割れており、
双方のさや当てがしばらく続きそうだ。小差で敗れた野党統一候補の連戦・国民党主席
による当選無効訴訟の訴状と陳氏の同意書を受け取った台湾高等法院（高裁）は
３月３１日までに審理手続きに入った。台湾紙、中国時報は週明け後に法院で１回目の審理が
行われ、早ければ１０日に再集計との見通しを伝えた。人件費など再集計にかかる費用の
負担について、連氏側が「選挙無効訴訟は公益性が高いので、国が負担すべきだ」と主張
しているのに対し、陳氏側は「原告の連氏側が払うのが当然」として対立している。
再集計の具体的進め方も未定。（共同通信）

抗議集会に動員かける金はあるのに、再集計に使う金はないんだな。
もう早く死ねよ、連戦！

あげ

>>487
物凄い私怨粘着だな＞陳文茜
Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅ！

許信良氏のみならずあの施明徳氏までが民進党離党後、保守（統一）派より
になったて本当？

>>492
> 抗議集会に動員かける金はあるのに、再集計に使う金はないんだな。
当然、金は総統という名誉を買うためのもの。
再集計は陳総統を困らせるためのもの。
連戦様をなめんじゃないよ。

>>495
施明徳氏は確かにアンチ陳水扁だが、
此度は中立と決め込んだらしい。

余談だが、陳文茜が仕えた四人の党首（党主席）
元民進党主席の許信良と施明徳、国民党主席連戦、親民党主席宋楚瑜
（彼女は実質、今度のブルー陣営の軍師役）
は全員台湾の政界からリストラされた/リストラされる寸前という状態なので、
「主席殺手」（主席キラー）と本省人たちによく皮肉されている。

李登輝前総統、
後継者に連戦を指名したとはまことに恐るべき炯眼、
外来政権をあぼーんする為にこれ以上の人材はないだろう。（ｗ

でもその連戦が
あと一歩で総統になってたわけで…

今だに台湾で支持されてんのか？
この現状をみてまだ連宋支持なやつって外省系ヤクザ以外にはいないと思うが
外省系ヤクザの支配下にある国民が半数近くもいるのか？

いるんだな〜これが。むしろ今回は陳水扁よく取れたと思うよ正直なところ。
陳の基礎票は多く見積もっても３割強しかない。あとは全てヤクザ票。これが台湾の現状。
今回の結果は国民の２割がヤクザの親分を裏切って陳に入れた計算になる。
連戦が錯乱するのも無理のない話。だってどう計算しても負けるはずのない選挙だったんだから。

そう考えると陳水扁やそのバックにいる李登輝なんてのは一種の「怪物」なんだと思う。
ふつう絶対不可能なことを可能にしちゃったわけだから。
連戦にしても負けた理由が全く見当もつかないので混乱して基地外じみたことを言ってる訳だ。
漏れも陳を応援はしていたけれども、まさか勝てるだろうとは思ってもみなかった。
民進党の多くの連中だってそりゃ必死で応援活動はやっていただろうが、
本気で勝てると思っていたのは少数じゃないのかな。たぶん内心ではみんな驚いてるよ。
野党やその支持者を納得させるには、陳の「勝因」を分析するのが一番早道じゃないかな。
陳は投票前に「僅差での勝利を確信している」といったが、わざわざ「僅差」と断ったのは
本音としては「まぐれで勝てるかも知れない」だったから。
嬉しいのは嬉しいけれども…でも不思議だ。

「台湾は独立した主権国家」・陳総統が米紙に

　【ワシントン＝秋田浩之】先の総統選で再選を果たした陳水扁・台湾総統は米
ワシントン・ポスト紙のインタビューで、緊張が続いている中国との関係について
「自分は台湾ないし『中華民国』は独立した主権国家だと信じている」と言明し
た。中国が対話再開の条件として受け入れるよう求めている「一つの中国」の原
則についても、拒否する方針を強調した。

　インタビューは29日に行われ、30日付に掲載された。

　陳氏は「台湾が独立した主権国家である事実に変わりはない。我々はもう一つ
の国家の地方政府ではない」と指摘。「我々は現状を維持したい」と語り、中国と
の統一に反対する姿勢を鮮明に示した。中国が反発している陳氏による憲法改
正の動きを巡っては、あくまでも民主化の一環であり、独立とは無関係と説明。
実行に移していく意向を明らかにした。

　これに関連して、米国務省のバウチャー報道官は30日の記者会見で「陳総統
が2000年の就任式で、独立を宣言したり、台湾の名称を変更したりしないと約
束したことに留意している」と、陳総統に自制を促した。 (12:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040331AT2M3100J31032004.html

>>501
「李登輝情結」とかいう言葉もあるらしいけど、李登輝の個人票っていう
のはどうなの？
前回は国民党主席として李登輝は連戦を支持したのが、今回は阿扁支持に
回ったことで、前回の総統選での阿扁・連戦の得票数は必ずしも今回の
得票に連動しないとも言えるのでは？宋楚ユの支持票には影響はなかった
かもしれないけど。
国民党がもうダメぽなのは、李登輝を4年前にあんな形で追い出すような
事をしなければ今回の事情が違ったかもしれないということを誰も言わずに、
「自作自演」とか根拠のないことばかりを言い連ねていることだね、全く。
国際的にも、（李登輝以後の）国民党は中共の飼い犬だということが、今回
はっきり認知されたと思う。

連戦のあほさぶりを見ると、シカゴ大学政治学博士とは思えんな。
しっかりしろよ連戦。引き際をわきまえろ。

>>505
アメリカの大学の文系ってすごーーくしょぼいよ。

http://tameike.net/pdfs4/tame226.PDF

>>497
主席殺手あげ

>>501
もしそれが本当なら
真の意味での自主独立を果たしつつある台湾国民に敬意を払うよ。

子供みたいに何でも他人任せじゃなくなって
自分たちでよりよい社会を作ろうと自覚できてこそ精神の独立。
そしてそれこそが中共や過去の国民党の独裁的妄言からの独立。

名前はかっこいいけどな。連戦

再集計したって、陳の勝ちは動かんよ｡
再集計が行政でやるか、司法当局でやるかは
微妙だけど､無効票の決め方が大幅に違いでも
しない限り陳が勝ちそう｡

>>511
無効票の多くが陳水扁。はんこ欄に押さずに写真のところに
押したものは今回から無効になった。
それを知らない南部の田舎の老人は、前回と同じことを
して無効になった。
もともと有効判定基準の厳格化は、国民党が提案して
やったこと。陳水扁票を無効にするために仕組んだこと。
今ごろになって、無効票が多いのはおかしいといっても
無意味。
無効票の判定を甘くしたら、陳水扁が２０万票は増える
だろう。

なんだかよくわからないですけど、
ここに赤ちゃん置いていきますね。


　　　　　　 __＿
　　　　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´-｀）ゝ　　＜　　おぎゃー
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

>>501 ：美麗島の名無桑 ：04/04/01 02:44
>いるんだな〜これが。むしろ今回は陳水扁よく取れたと思うよ正直なところ。
>陳の基礎票は多く見積もっても３割強しかない。

ＳＡＲＳの後、台湾の雰囲気が変わったことも知らないらしい。
陳水扁の基礎票は、民進党プラス台聯で、４５％はある。
後は、新潮流などの戦略で、増やしていった。とくに台中県が
はじめて民進党が国民党を上回ったことの意味は、君は
まったく考えていないだけだろう。

>あとは全てヤクザ票。これが台湾の現状。

ヤクザ票なんて１割しかありません。
ＳＡＲＳで台湾意識が強まったことが、最大の原因。

>今回の結果は国民の２割がヤクザの親分を裏切って陳に入れた計算になる。

ああ、君のいっているヤクザって、地方派閥のことか。
もともと、国民党の中南部地方組織は、ＳＡＲＳ、９・６正名運動、
１０・２５公投デモ、２・２８人間の鎖を通じた台湾意識の高揚を
みて、動揺していたの。
てか、国民党といっても、中南部は、いわゆる本土派。連戦など
中央と台北の外省人が、勝手に大中国をやっていただけで、
中南部の国民党地方組織は、そんな連戦に嫌気がさしていた。
つまり、連戦はアホだってこと。

>連戦が錯乱するのも無理のない話。だってどう計算しても負けるはずのない選挙だったんだから。

それは、国民党側のアホな「計算」。前回も国民党は連戦が４５％を
獲得して圧勝すると読んでいたんだよ。君こそ、計算ができない
だけだろ。
もっとも、国民党はスポークスマンの周守訓が、驚くべき
妙な計算を持ち出して、「作票」だといったわけで、
みんな計算音痴であることは事実だが。

行政レベルで再集計すると、間違いなく
陳が勝つんでしょ。
連戦はそれを分かっているから、罷免法
審議を避けて、時間稼ぎ､陳政権下での
行政による再集計はアンフェアとかわめいて｡

あとは、司法レベルの再集計に持ち込みたい
わけで、当選無効の訴訟をおこしますたね。
ここで、司法側の再集計でどれだけ連戦有利
に再集計を進めるかが問題だけど､買収しまくって
陳の無効票を増やし､連戦の無効票を減らすとか
しないと勝てないんだろうから、実質無理。

当選無効、選挙無効で再投票に持ち込む以外道無し
なんで、騒ぎ起こして時間稼ぎ。暗殺未遂をフルに
悪用し、暴動起こして、中共様の介入を待つ。
陳政権に嫌気が刺した人々が大勢を占めたところ
で再投票､連戦当選、という筋書きだしょうな。

>>502 ：美麗島の名無桑 ：04/04/01 03:02
>そう考えると陳水扁やそのバックにいる李登輝なんてのは一種の「怪物」なんだと思う。

李登輝の力は大きいが、陳水扁や民進党は、そこまでしたたか
ではないよ。あんたこそ、民進党を過分なまでに過大評価しすぎ。

>ふつう絶対不可能なことを可能にしちゃったわけだから。

前回の連戦票は、ほとんどは本土票。利益がなくなったら、緑
側に転びやすいことは、明らか。
だから、絶対不可能だと思っている君が、頭が古いだけのこと。

>連戦にしても負けた理由が全く見当もつかないので混乱して基地外じみたことを言ってる訳だ。

国民党は毎度、票読みが甘い。計算音痴なんだろう。

>漏れも陳を応援はしていたけれども、まさか勝てるだろうとは思ってもみなかった。
>民進党の多くの連中だってそりゃ必死で応援活動はやっていただろうが、
>本気で勝てると思っていたのは少数じゃないのかな。たぶん内心ではみんな驚いてるよ。

これは、民進党と台湾人の民族性が分かっていないドシロウトの
発言だね。あんた、民進党の何が分かっているの？
民進党は、勝てると踏んだから、闘ったの。
負けると思ったら、台北市長選や花蓮県長選みたいに、やる気が
初めからない。台湾人は負け戦は最初から放棄する癖がある。

>野党やその支持者を納得させるには、陳の「勝因」を分析するのが一番早道じゃないかな。

そんなものは、中国時報ですら、２１日付けで書いていること。
しかし、国民党の一部は気が狂っているので、何をいっても無駄なだけ。

>陳は投票前に「僅差での勝利を確信している」といったが、わざわざ「僅差」と断ったのは
>本音としては「まぐれで勝てるかも知れない」だったから。

民進党の票読みの正確さを知らない君は、台湾政治を語る資格はない。
民進党内部の票読みでは、僅差は僅差だった。
５−３０万票のレンジでの勝利を予測していた。その下限に
なっただけのこと。
それは狙撃事件によって、最後の夜の集会が中止になったため、
気勢がそがれたから。

>嬉しいのは嬉しいけれども…でも不思議だ。

何も分かっていないあなたが、不思議がっているだけ。

>>515
>行政レベルで再集計すると、間違いなく
>陳が勝つんでしょ。

は？行政集計も、司法集計も、結果は同じですが？
しかも、行政集計の場合、動員される人は、教師が
多いので、もともと青側に有利になっているんだが、
そんなことも知らないんだろうか？
つまり、いくら青側に有利な条件があっても、今回は
青が負けたわけ。負けは負け。
行政だろうが司法だろうが、再集計しても結果は同じ。

>連戦はそれを分かっているから、罷免法
>審議を避けて、時間稼ぎ､陳政権下での
>行政による再集計はアンフェアとかわめいて｡

連戦は、司法集計だって、避けているが？

>あとは、司法レベルの再集計に持ち込みたい
>わけで、当選無効の訴訟をおこしますたね。

君は司法集計の仕組みが分かっていないみたいだ。
司法集計だと、裁判官と検察官が執行するから、
集計完了まで、どれだけかかるかわからないわけ。
ひょっとしたら４年くらいかかるかもしれないと
言われている（わら）。

>ここで、司法側の再集計でどれだけ連戦有利
>に再集計を進めるかが問題だけど､買収しまくって
>陳の無効票を増やし､連戦の無効票を減らすとか
>しないと勝てないんだろうから、実質無理。

連の無効票は、もともと少ないんだが。
それから、司法だって、ほとんどはもともと青側なんだから、
わざわざ買収する必要がどこにある？あんた、アホか？

>>514
ＳＡＲＳ以後に情勢が変わったというのは具体的にどういうこと？

サカイせんせ、光臨かな？

新竹の地下道に「連戦下流無恥」と落書きがありました。

サカイがガツンと言うたった！
　てことでっか。　　

「陳水扁暗殺未遂」の自作自演がなければ結果はまた違ったものになっていただ
ろう

だからそれを言うなら「自作自演」とやらを連戦を実験台にして一度やってみろよ。
うまく実弾で腹にかすり傷負わせたらみんな納得するだろう。
これで世論が盛り上って国民党にとって願ったりかなったりなのが分かり切ってるくせに
連戦はどうして自ら実験台になると言わないんだ？それでも主席か？

うん、酒井先生ぶし、大炸裂。
さあ、みなさん、酒井先生いらしたよ。傾聴しよう！

おい国民党の支持者ども！本当に陳水扁を辞めさせたいならもう「自作自演」を
暴くしかない。だからみんな大挙して国民党本部に押しかけて、連戦に実験台になるよう
圧力をかけろ。費用は陳が出すと言ってるんだからこれに乗らない手はない。
連戦を実験台に立たせろ。それしか方法はない。

いま524がとてもイイこと言った！！

ブルー陣営はまだしつこく総統府前で集会を開くみたいだ。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004040100744,00.html
（要約）
国民党は四月から総統就任式の五月二十日の毎週末の土、日
（4.3,4.4は不許可になる）に総統府前の凱達格蘭（ケタカラン）大道で
集会を申請。
あきれた民進党は民主party開くという理由で同じ日にちに同じ場所を
借りることを申請。

に

>>505
連戦ってペパダイン卒じゃなかったけ？

李前総統、王金平立法院長に期待せず
総統選挙後は桃園県の鴻禧山荘で休養している李登輝前総統は、
選挙後の政治紛争をとても憂慮していて、特に国民党本土派のリーダー的
存在だった王金平立法院長の選挙後の動きに非常に失望したと、
台湾のメディアを通じて伝えられた。
李前総統は、総統選挙後に王金平氏が国民党のリーダーとなって、
李登輝総統時代に進めた台湾本土路線に戻ることを期待していた。
しかし王氏が、落選した連宋コンビと行動を一にしていることから、
国民党本土派は目立った動きを見せていない。
中立路線を自認する国民党本土派が、親民党の中国派路線とこれからも
野党共闘するのか、それとも与党陳水扁政権に協力するのか今後の動き
が注目されている。

本当だよ、本土派！国民党を集団離党しろ！
それか、国民党を解党してくれ！で、党財産は、国に返せ！

毎週宴会やるのか。
いいなあ、たのしそうだなー

>>528
一部は日本に返せ！その後に民進党に寄贈してやる。

今ほど、民視TVの報道によると、国民党・親民党連合が陳総統に投票した票だけ験票しろと言い出した
公式発表の数字と違ったら不正が行われていた証拠なんだとさ
法律にのっとって処理する裁判所を信じられない、自分達がつくったはずの法律を不公正だとさ。
ここまでくると…はぁ〜。

>>531
自分達がそういう政治やってきた
と暴露しているようなもんだね

いっそ「もう何もかも信じられない、こんな所に住みたくない」
とか言い放って出ていってくれれば一番いいんだけど

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/719-843
気骨のある台湾人と国民党に洗脳された台湾人の戦いの記録です
支那豚である>>521にも読んでもらいたい

唯恐不乱天下のブルー陣営は、ありったけの金を注ぎ込む予定だ。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930401035+93040103+0+153651,00.html
http://news.sina.com.tw/newsCenter/focusReport/13689/11842074-1.html
ブルー陣営は明日は中正紀念堂において午後二時から五時まで集会。
連宋王馬等が演説し、五百人から五万人以上を動員予定。

問題は4.10の集会で、ブルー陣営の総統府前で行う予定の十万人レベルの
集会が許可が下りるかは微妙。
グリーン陣営側が同日に行う予定だった台北市圓山一號公園での感恩晩會は、
藍緑衝突という不測の事態を避けるために中止することになった。

さらに問題になっているのは総統就任式の五月二十日にブルー陣営が総統
府前での集会を申請していること。十万人以上を動員予定。
この日は当然、グリーン陣営は台北で総統就任を祝う慶祝晩會を予定して
おり、ブルー陣営側の集会が認められると衝突は避けられない。

「唯恐天下不乱」だった。
失礼。

連戦の悪あがきをみていると、旧体制の断末魔を聞いているように感じる。
蝋燭の灯火は燃え尽きる前に一瞬眩しく輝くというが、本当にそのとおりだ。
周囲は連戦を冷ややかに観ているが、連戦自身は今人生で最も輝やき、
満足感を抱いているのではないだろうか。





キモいけど。

>>536
連戦が阿呆なのは前からわかっていたが、それに同調する
王や馬も阿呆だったとは知らなかった。みすみす自ら政治
生命を損なうような行動だと思うがね。これで時期主席は
蕭万長だな。

>>537
副主席である馬は立場上仕方ないとしても、王の行動はがっかりだな。
総統選敗戦および選挙後の混乱の連帯責任を問われるなら馬と王の主席はないな。
しかしあからさまに民進党寄りの蕭万長も党内の反発が大きいのではなかろうか。
その前に連戦は主席の座を譲るのだろうか？
連戦は三度目の正直を成し遂げるべく国民党主席に留まるものと思われる。
選挙後の混乱は敗戦の責任をうやむやにする目的も含まれていると考えられる。

>>538
まあ続投なら今度の立法委員選挙はまず惨敗だろうね。
まさに連戦連敗。で、結局国民党が分裂ということに
なるんでないの？

まあ、国親新が合併して民主連盟と名乗る噂も
出てるね。
党名は民主党になるんかいなｗ

「阿扁與阿珍」の帽子をもらったです。南の方で。
台北で被ったら、不味いでしょうか？

>>541
台北でも4割くらいが陳に投票しているわけだし、
別に大丈夫じゃないの？

それぞれの思惑。
宋→外省人による野党主導権の確立、あるいは親民党による国民党乗っ取り。
馬→国民党内での立場と市長としての立場、あるいは自分の将来にとって何が得策か模索中。
蕭→本土派による国民党内での主導権確立。この機に国民党から統一派を一掃したい。
連→自己の保身。国民党主席を維持したい。
王→不明。

王→不明。

ﾜﾗﾀ

>>544
王はポジションから考えて、今回は静観して連戦と距離を
置いて連戦の自滅を待てば次期主席の可能性が濃厚だった
のにね。立法院長というポジションからもそうした態度を
取りやすかっただろうに。まあ要するに政治的力量がない
ということか。

>>541

そんなにまずくないが、別にそんな帽子を普段にかぶる理由も無いけど。

周りの人は陳さん支持者○／×　の問題以前に、政治に熱中過ぎた人と思われる方が痛いかと？

>>545
宋楚喩に何かそそのかされたんじゃないのかな？

>>540
独裁者の手先だった香具師らが
民主連盟などと名乗るとは笑止千万！
片腹痛いわ！

だがそのような香具師らに騙された
６４４万にも及ぶ台湾の住民たちは香具師ら以上情けない！

>>548
連戦は昨日、またもや蒋介石のお墓（慈湖）に参拝したよ、

陳総統は是非ドイツの「闘う民主主義」(streitbare Demokratie)を新憲法に組み込んでほしい。

＞「唯恐天下不乱」だった。失礼。

「唯恐不乱天下」でも通じると想うが。

＞ドイツの「闘う民主主義」(streitbare Demokratie)

教えてくれー

今日はまた何かするようですね。
ニュースによると、王は不参加、馬は低調らしいです。

>>541
一応陳さんは台北市長でした。

>>551
民主主義体制を否定するような言論や行動の自由を認めない
というものだ。ナチスを念頭においたもの。

例えば日本の場合、民主主義体制を否定するような言論や行動
も憲法21条の表現の自由の対象として原則として禁止され
ない。例外は内乱罪や外患誘致罪該当行為など武力行使で国家体制
を転覆するような場合のみ。

>>539
連戦は保身と国民党主席の立場での党の資産の私有化しか眼中にないので、
国民党が分裂しようが立法院選挙で惨敗しようが関係ない。
もし連戦が国民党の将来そして国民党政権による台湾の将来を考えていたら
４年前に惨敗した時点で主席の座を譲っていたはず。

政治家のタイプ
宋→腹黒
馬→能ある鷹は爪を隠す
蕭→理想主義者
連→宗男
王→お人よし

>>556
そういえば宋は台湾の田中角栄と言われていたな。
ということは宋が総統になったら中共に併合され
るのは間違いないな。

連戦国民党終身主席実現連盟を作れ。

>>551
ドイツの「闘う民主主義」
「（１）意見発表の自由、とくに出版の自由（第５条第１項）、
教授の自由（第５条第３項）、集会の自由（第８条）、団体形成の自由（第９条）、
信書、郵便および電信・電話の秘密（第１０条）、所有権（第１４条）、 または庇護権（第１６条第２項）を、
自由な民主的基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する。
喪失とその程度とは、連邦憲法裁判所によって言渡される。」
（ボン基本法第１８条、『人権宣言集』岩波文庫、226頁）。

要するに「自由な民主的基本秩序を攻撃するために濫用する者」の以上の権利を剥奪する、
民主主義体制を否定する価値に対して民主主義的権利を認めない、という訳だ。

>>557
宋はなぜ副総統候補を受け入れたのか。
それは総統が死亡すれば、副総統が総統に自動的にアップグレードされるから。
宋は副総統になっておいて、後は連戦を暗殺すればいいだけなのさ。
暗殺の罪は陳水扁になすりつけておけばいいしな。
まあ、それも今となっては叶わぬ夢だが。

>>558
連戦は主席としてこの先生きのこれるか！？

>>561
生き残って行けるかもね。但しそれは国民党の事実上の崩壊
をもたらすだろうが。つまり連戦主席残留は国民党の存続と
択一関係ってのが現実でしょ。民主主義社会で選挙の敗北の
責任をとらない党首を不問に付すとそういう結果になるのが
普遍的原理だからね。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930402022+93040210+0+105515,00.html
ブルー陣営の集会申請は4.10以外認められず。4.10以降の抗議集会は
暫くは控え、立法院の総統選に関する公聴会に重きと置くことに。

4.3集会は王金平は高雄に用があるという理由で不参加。
馬英九は宋連に向けて、抗議闘争の長引くことの不利を指摘し
反対を表明。
一部民衆が「阿扁やめろ！」と叫ぶやり方は適してなく、
国家元首を尊重すべきだと呼びかける。
また、次の選挙に向けて体勢を整えるべきだと指摘。

終わりが見えてきましたね。

票の数え直しを要求していたが、裁判所から「これは民事裁判になりますので
費用（NT$一億）は敗訴した方が負担してください」と言われたところ、費用に
びびったのか、今度は「陳水扁の票だけを数え直せ」とか言ってるらしい。
それでは判断材料にならんだろう。

国民党、党職員の先月分の給料払えず
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/1936868.shtml
（要約）
国民党中央はすでに財務危機に陥っており、いまだに党職員に三月分の給料を
発給してない。選挙費用などの資金調達のために給料未払になっているが
来週の月曜には給料を払うつもりと釈明した。

ない袖はふれないということでっか。

>>564
国民党は世界一金をもっている政党だろう（戦前の日本の
在支那資産を丸ごとパクったため）。変なところでけちるなw

>>565
なるほど、政権から遠ざかるといかに国民党でも
銭はなくなるんだww

デモに何十億円と注ぎ込んでおいて、給料未払いってのは笑える。
職員なんかも職場放棄してデモに並んでればまだ少しは金も貰えたのに（w

国民党が野党にあってもここまで存在感を示し続けることができたのは
ひとえにその豊富だった資金力のおかげ。
どうやら今回の選挙でその資金も使い果たしてしまったようだな。
カネの無い国民党なんか何の魅力も無い。いよいよ崩壊が始まるぞ。

>>569
国民党の資金力をなめるな。
数億元単位の金なら党営企業の一つや二つを売れば済む。
香具師らは金が無いと自作自演して、
失われた民心を挽回しょうと必死にやっている。

ほんまかいな？
とても民衆からは支持されないようなデモにバカみたいに金使っておいて
今さら金がないとか泣き出して、恥の上塗りしてるだけにしか見えんが
台湾人にとってはそうじゃないのか？

さっきTVニュースでちらと見たのだが今日の連宋の集会にはハーケンクロイツを
掲げる奴もいたぞ。ファシストの面目躍如だな。いずれファシストどもは地獄の底に
たたき落とされることになるだろう。

ano baka domo wa ハーケンクロイツ=阿扁to iitainodesho!

この調子でいくと野党も立場なくなってしまうよ

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930403020+93040321+0+214001,00.html
ブルー陣営は今日の夜も総統府前で暴れている模様。

蕭萬長が国民党を健全な野党に脱皮させてくれることを願う。

>>572
この前もやったよ
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/12/taiwan.hitler.reut/
アメリカ合衆国の影の権力者であるユダヤ人を二度も怒らせるとはいい度胸だな（藁）

総裁選のﾆｭｰｽ全く報道しなくなったが
現在どんな状況なの？

>>578
最新情報とまではいかないが。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/taiwan_presidential_election/

>>570
国民党は資産はあるが、手持ちの資金という面では苦しいのではないか。
確かに資産を売れば現金にはできるが、売りに出した場合は悲しいかな
低く見積もられてしまうのが世の常だ。
支払いも一括払いではないだろうし、手形にされるとなにかと不利になる。
だから現金って言うのはとても大切なのさ、なのにそれをデモで散々浪費
すれば本当に必要なところに回せない。
まともな国民党員は１２月の立委選挙を心配していることだろう。

総統府前において、千人以上のの暴徒が昨日夜から今日の払暁まで投石や肉弾戦で
暴れまくったが排除された模様。
http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200404040028
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930403020+93040321+0+094410,00.html

もういいかげんにこいつらを逮捕しろよ。

三二七總統府前集會時，國親立委幾乎全員到齊，但昨天國親聯盟在中正紀念堂的
集會，卻出現國親立委「冷熱兩樣情」，親民黨立委九成以上出席，國民黨立委則
寥寥無幾。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/1938109.shtml

>>581
テレビで一晩中実況していましたね。
「請勿停車」の車止めを有刺鉄線のバリケードに
投げつけて突破していました。キチガイですね。

>>583
写真だとこの連中ですね。
http://www.taiwandaily.com.tw/
もうまともな奴がいないですな。

>>580
ああ、なるほど、納得しますた。
ご指摘�dｸｽ。

今回も荒れそうな予感がしたんだよ。前回負けた時も暴力沙汰になったからさ。

吉害外傷ブタ約50匹がいまだに総統府前でわけのわからんことをわめいているぞ。
おまけに中華愛国同心会までお出ましになったとさ。奴等の掲げる旗は国民党に
よって国旗と定められた「青天白日満地紅旗」。「中華民国」も落ちたね〜、ウヒャヒャヒャヒャ！

「中華民国」の領土＝福建省金門県および福建省連江県の島嶼部(馬祖群島）のみ。

断食しているアフォ学生は餓死したら。（ｗ
その方が台湾の為になる。

>>588>「中華民国」の領土＝福建省金門県および福建省連江県の島嶼部(馬祖群島）のみ。
連戦主席は金門に移住して「中華民国」総統に就任してください。台湾には二度と戻って
来ないでください。

>>586
前回もゴネたの？どんな感じだったか教えて。

>>590
それいい考えだ。
>>591
選挙後に国民党本部前で李登輝に八つ当たりして暴れていた件かな。
李登輝が宋を追い出して国民党が分裂した状態で選挙に挑み
連戦惨敗、宋が僅差で敗れたため、分裂の原因を作った李登輝に
主席辞任（国民党を出ていけ、だったかも）を求めていました。
そのときは比較的早く終わったような気がする。

>>590　東沙、南沙の太平島は台湾付属としてよろしいか？
まぁ、後者は日本時代には高雄市に属してたしね。

東沙、南沙は中国では広東省。

國民黨本土派?釀倒連
ttp://hk.news.yahoo.com/040403/12/yn7v.html

連戦の首もそろそろ……。

http://tw.news.yahoo.com/040403/39/k38j.html
１２小時接力断食だってさ、
つまり「１２時間リレー断食」というわけだな。
断食１２時間ごと休んで、ご飯食ってまた続けるとはな......

情け無さ杉！

>>596
意味ないですね。抗議にもなってませんね。

>>595
次の国民党主席は王金平てこと？四年後の総統選には王と馬のコンビになるのか？
てことは蕭萬長は外されてるのか、離党準備してるんだろうか？

>>593
>東沙、南沙の太平島は台湾付属としてよろしいか？
まぁ、後者は日本時代には高雄市に属してたしね。

日本が放棄した領地と解釈できそうなのでOKです。

>>598

＞次の国民党主席は王金平てこと？四年後の総統選には王と馬のコンビになるのか？

王は中正記念堂での集会に参加してなくて、高雄にいっていた。
本土派の立法委員には親民党と組んでの抗議活動に異議があり、
「王馬配」で2008年の選挙に望もうという動きも出ているというのが記事の概要。

一方親民党側からも王、馬らの動きに不満がでていると。

>>599
南沙は連合国→マレーシア、じゃなかったか？
高雄市に所属していたのなら台湾にも領有権は主張できるけど。
いずれにせよ台湾がＡＳＥＡＮに加入して求心力を発揮し、
台湾中国ＡＳＥＡＮ間の利害を調整した方がリスクも少ないのに。

現状では欧米に食い込まれて利益を攫われるどころか、
高価な武器まで押付けられて無意味な軍拡が展開されかねない。
南沙西沙中沙東沙諸島をＡＳＥＡＮの共同管理区域にして、
其処から出る利益を加盟国の開発に使うのが一番良いんだけれど。
現状では資源産出国への冷戦後の切り崩しの波の中で、
自分達の資源さえ間接的に欧米に掠め取られてしまうんだろうな。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004040400027,00.html
資金繰りに苦しくなった国民党は、これからは百万の支持者を
照準に小額の寄付金を毎月徴収するそうな。

蕭万長は、もうすでに政治の第一線から退いてるのでしょ？
国民党員だが。違うの？
とりあえず、本土派が国民党の主流になり、民進党が
国民党の党資産を、全て暴く。きちんと、日本に返し、
あとは、台湾政府の物になるのが、ベスト！

>>602
無意味な軍拡とかのたまわるなら、
まず中共に言ってほしいね。
こいつが地域に不安定要素を作ってるんだから。
資源奪取闘争もこいつがこれからの先頭に立つよ。

日本がアジアを放棄して欧米化する日も近いか･･･
其の方が最終的に台湾のためにもなるんだろうけど。
中国には理性が無いのは分かるけど、
まだ周辺国で思い止まらせればという希望もあるんだけど。
欧米は中国に進ませるだけ進ませて後戻りできないようにするだろうな。

>>601
そもそもＡＳＥＡＮじゃ厨獄の力が浸透しており、
台湾が加入できないと聞いたが。

>>603
まさか国民党が「もう金が無い」と公言する日が来るとは、
やるな、連主席（藁）。（たとえジサクジエンでもある意味すげぇな）

>>589
さっさと氏んで馬鹿を治しで欲しいところだが、
>>596の言う通りならまたまた長生できそうだな。（ｗ

>>604
蕭万長は、昨年、陳政権の経済政策の顧問となっている。これから国民党を出て民進党に入り、４年後は民進党の総統候補さ。

四年後、民進党は陳総統の後釜をどうするんだろうと思っていたが…
その手があったか！！

>>596,597
前半の８時間は満腹のはらをさすってげっぷしたりうんこしたりして
ようやく消化してきたころに交代ってわけだ。
意味ないじゃん。

4.03集会後の暴動で150人逮捕
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/1939313.shtml

ブルー陣営側丸出しで暴動すら同情的に書く聯合報の記事を
要約するのもあほらしくなってきた。

で、ブルー陣営は4.10も総統府前で10万人規模の集会を開くそうだ。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112004040500015,00.html

>>613
そんな無駄銭使う余裕があるならちゃんと国民党の職員に
給料払えよ。暴動が起きるぞww

何度でも集会して、どんどん無駄金を使うがよい。
自分で自分の首を絞めていることに気づかないなんて、素敵ですね。

>>596 >>597 >>608 >>611
http://home.kimo.com.tw/tobias.tw/index.htm
断食している学生のリーダーは親民党の党員で幹部、
つまり学生の断食などはブルー陣営の自作自演。

せっかくの自作自演だから、
せめてもっとマシな演技でやって欲しいだ。（藁）

>>617
「リレー断食」のおまけに自作自演かよ、
台湾政治史に残る茶番劇の一つになりそうだな。

連戦、転んでもただでは起きない中国流。

記事になってるね。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/1939813.shtml

陳信儒　→　連宋總部文宣部輿情組副召集人，更是親民黨全委會學生代表
（連宋本部宣伝部世論操作課副幹事長、親民党全国委員会学生代表）
　　　　　　　陳信儒曾參加親民黨e2k青年營
　（e2kとは親民黨が毎年夏休みに行われる青年活動隊）

陳政峰　→　過去擔任台大學代大會議長的陳政峰，更曾在國民黨支持下角
逐台大學生會長，不過並未當選。
（過去に台北大学代表大会議長だったが、国民党の支持の下で台北大学学生
会長に立候補したが落選。連戦、林豊正と一緒に写した写真有り）

本当にみっともない奴らだな、支那人（害省人）って。（ｗ

>>619
台大は昔の台北帝国大学、つまり今の台湾大学の略、
しかし旧帝国大学にこんな情けない奴が出るとは......
まあ、連戦も台湾大学政治系の主任だったな。

687 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/05 16:53 ID:xmGfhXw8
「中国は19世紀の国家」「私の知り合いの中国人はずるくて酷い人ばっかり」読売ＴＶの番組で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081057233/
４月４日の関西・鹿児島ローカル番組「たかじんのそこまで言って委員会 ９０分スペシャル」

中国・台湾問題、ジェンダーフリーなどを激論！？他の番組でここまで突っ込めるか？

「外国人犯罪の４５％が中国人」「中国の軍事予算は３兆円」
「中国には言論の自由がない」「中国人は洗脳されている」
「日本は中国に６兆円援助している」「中国人は厚かましい」
「台湾は独立国家だ」「日本は台湾を近代化した」「中国では人間は虫けら」

出演：やしきたかじん、三宅久之、宮崎哲弥、金美齢、井沢元彦、橋下徹弁護士
　　　田嶋陽子、桂ざこば、いとうまい子、読売テレビ・辛坊治郎

●中国関連：1-a(20分/ 9.23MB )　1-b(23分/ 9.31MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31391.zip
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31392.zip
●年金・回転扉：2(11分/ 5.61MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31399.zip
●ジェンダーフリー：3(20分/ 9.76MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31421.zip

>>622
これ、リアルで見てたけど金さんは見かけによらずズバッと言いますね。

田嶋さんとぷちバトルやってました。

>>622
いやー、おもしろかった。ありがとうございました。
こんな番組は日本では絶対やらない(出来ない)と思ってました。
台湾のグルメや観光地の紹介番組だけでなくどんどんやって欲しいね。

この番組は全国放送は無理だろうな

辛抱が言ってたけど、いろんな団体からの圧力や抗議が絶たないらしい
毎週見てるけどひやひやするよ。

この週は過激ではないけど、いつか忘れたけどあのハマコーが途中で
帰った時があったな。

>>616-621
下手糞な自作自演だな、見苦しいぞ。

×下手糞な自作自演だな、見苦しいぞ。

○国民党の下手糞な自作自演だな、見苦しいぞ。

スマソ

台湾総統選：
連氏、選挙自体の無効求め提訴
　【台北・飯田和郎】台湾総統選挙で敗れた野党連合の連戦・国民党主席は
５日、中央選管を相手取り選挙そのものの無効を求める訴訟を高等法院
（高裁）に起こした。連氏は３月末、陳水扁総統の当選無効についても
提訴している。
　野党側によると、選挙無効訴訟の提訴理由として（１）住民投票と総統選の
同時実施で選挙期間中、関心が住民投票だけに向き、経済問題などが十分議論
できなかった（２）銃撃事件で、総統選に影響が出るのが予想できたのに適切な
措置を取らなかった−−などを挙げた。
毎日新聞　2004年4月5日　21時46分

アイタタタタタ
痛いよ…連戦

再選挙やればいいんじゃないの？
ただし一切の費用は国民党が負担するという条件でな。

落選コンビは昨夜自作自演断食学生の前に現れ語気を強めた演説をかましてた。
宋主席が「衝進総統府！」(総統府に突っ込むぞ！）と雄たけびを上げる場面も。
二人で突っ込んで二人とも警察に逮捕されてください。

在台支那人必死だな。

>>631
>二人で突っ込んで二人とも警察に逮捕されてください。
　×　　二人で突っ込んで二人とも警察に逮捕されてください。
　○　　自作自演している学生たちも連れてで突っ込んで全員警察に逮捕されてください。

さっさと本土派にバトンタッチすればいいのに

如果四一○之前沒有得到回應，他要陪著大家一起「衝進總統府」。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930406007%200%200%20185147,00.html
宋は総統府前の4.10集会の時にみんなで総統府に突っ込もう
と言ってるね。
宋一派の親民党のタカ派路線に完全に国民党は振り回されてるね。
宋の国民党乗っ取り計画が着実に進んでいるようだ。
穏健派の馬や本土派の王とかが積極的に巻き返しをしないと、
国民党は少数の外省人に牛耳られて瓦解するな。

ニューズウィーク評でもブルー陣営は見放されてるね。

野党連合の終わりが見えた？
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040407/psc1.html

ttp://www.emaga.com/bn/new.cgi?3407
【朝日への抗議】台湾フォーラム・国民行動声明
貴社のホームページは「へその緒」（山井教雄のアニメコラム）なる作品を掲載し、
陳水扁総統の銃撃による負傷を笑いの題材とした。この作品は人の痛みをまったく
解さない人間のくずの手になるものである。これを平然と掲載できる朝日新聞社もまた、
血も涙もない下劣新聞と言わざるを得ず、今後一切「人道」「人権」「人命尊重」
「暴力反対」を口にする資格はない。しかもそれだけにはとどまらない。これは明らかに
台湾の国家元首及び国民に対する侮辱なのである。長年にわたって大国中国に
媚び諂ってきた貴社は、小国台湾に対してはこのような仕打ちをするのか。台湾人に
対してなら、いかなる侮辱も誹謗も行って構わないと言うのか。事は極めて重大である。
直ちにこの作品の掲載を取りやめ、読者並びに陳総統及び台湾全国民に謝罪せよ。

・問題の陳総統侮辱画像
ttp://takenoko.zapto.org/upld/img/1081.gif
・朝日がわずか1日で削除したHPのGoogleキャッシュ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:41MJiXLdzMQJ:www.asahi.com/column/aic/Mon/d_anime/20040405.html+&hl=ja&ie=UTF-8

キャッシュを見ると本当っぽいので、立てました。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ogasawara/index.html
台湾政治について詳しいです。しかも、分かりやすい。

>>637
637の「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
「台湾独立」を表に掲げながら、台湾には武士道の精神が生きているから
天皇陛下の下に「日台合邦」をして、台湾は「台湾州」にするとか・・・.
台湾を再植民地化しようという電波ウヨ。
「台湾人に対して、侮辱も誹謗を行っている」という意味では同類の連中だ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot21.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot37.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot38.htm
>地位
>日本と台湾は、日本国と日本国民統合の象徴である天皇陛下の下、
>その地位は平等でなければならず、決して支配者・被支配者の関係であってはならない。
>施政権
>台湾の施政権は、最高施政権者である台湾総督（旧台湾総統）の下に設置された台湾総督府（旧総統府及び行政院）が
>掌握・行使するものとし、総督は台湾公民の中から公選によって民主的に選出された上で、日本国総理の就任時と同様、
>天皇陛下の親任を以て正式に就任する。
>又、台湾総督の地位は、日本国総理に準ずるものとし、「国家元首」としての天皇陛下の下、日本本土（日本国総理）
>・台湾（台湾総督）の施政権をそれぞれ陛下より委任されていると言う形式を採る。
>行政区分
>　台湾は行政区分上、「台湾州」（Commonwealth of Taiwan）とし、日本本土の各都道府県（Prefecture）よりも
>上位にランクされるものとする。これは、都道府県の自治権が「三割自治」と評される程、小さい事とは異なり、
>台湾の内政自治権が極めて高度である事を示す。

>>639同志
潜入工作＆コピペご苦労、
速やかに返国し、日本の詳細を報告せよ。

インチキ絶食学生が徹底的に晒されてるサイト
http://www2.nkfust.edu.tw/~u9131310/
笑わせてくれます。

>>641
おお、我が国の潜入工作員たちの雄姿だな、
中華五千年の伝統を体現した見事な仕事ぶりと言えよう。

やけくそ

（-□∀□）⊃�O

在台支那豚ども必死だな（藁）

テレビの選挙速報、各社が水増し

放送局基金会は７日、テレビ放送局１０社の選挙速報集票調査を発表した。
各テレビ局は豊富なネットワークを持っていると見せるため、
争って集票結果を水増ししていたことが分かった。
なかで年代と東森の２社がもっともひどかった。

水増しは主に連戦・候補で行われ、ブルー陣営支持者は当選確実と期待したが
、土壇場で逆転され、ケタガラン大道での抗議行動につながった。
中央選挙委員会がまだ何も発表しないうちに年代と東森は３００万票の数字が出現、
東森は６時過ぎに連宋が陳呂を４０万票引き離すという出鱈目な集票結果を発表した。
また、公共テレビも連宋陣営の発表する数字に基づいて速報を出し、
中立の立場を守らなかった。

http://www.naruhodo.com.tw/files/dayly/2004/04/08.html

たまの絶食は、身体にいいよ！

総統は親民党の狗腿のインチキ絶食学生に来週月曜日に
会ってやると言ってんのに、まだブツブツ文句言ってやがる。
ブルー陣営の主張を丸写しに要求しているだけのプロ学生に
会ってやると言ってるだけでもありがたく思えよ。
しかしまあ、今回のインチキ学生や暴動に関する記事を読むと
聯合報や中時報は国際的な信用を失ったな。中視もそうだが。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930408025+0+0+181216,00.html

件名：「台湾の声」：【NEWS】自己主張しはじめた国民党本土派

＜台湾の声ニュース＞　2004.4.8
自己主張しはじめた国民党本土派

　大統領（総統）選挙で敗北した連戦（中国国民党）＆宋楚瑜（親民党）ペアとその
支持者たちは、陳水扁大統領の当選無効を訴え、闘争を続けている。そして国親両党
は３月27日、４月３日に続いて、今週末の４月10日にも大規模な反政府デモを予定し
ている。しかし、国親両党が要求していた票の数え直しや、選挙の不正についての疑
問点は、司法を通じて解決することに与野党合意しており、中国国民党の一部議員か
らこのデモの必要性に疑問の声があがりはじめた。さらに、今回の「敗戦」の原因を
考えるべきだとの声が強まってきている。

　国民党の中では、票の数え直しをしても、連宋ペアが陳呂ペアを逆転することはな
いことがわかってきて、年末に控えた次の国会議員（立法委員）選挙へ向けた戦略の
練り直しを迫られている。

　特に、今回の連宋ペアは中国派色を強めた結果、台湾中南部で大敗した。国民党の
中でも中南部での票流出の原因は台湾本土色が足りなかったからだと分析されている。

　国民党の陳健治氏は、今回の選挙はビン南（ホーロー）票が流失し、73％いるビン
南（ホーロー）グループの票が４割しか得られなかったことが敗因だったと指摘して
いる。

　また、「中道」を自認する国民党議員からは、宋楚瑜氏が率いる親民党の過激路線
とは距離を置くべきだとの声があがっている。

　陳宏昌氏は「国民党は親民党に弄ばれてつぶれる」として反親民党色を明確にした。
台北の陳學聖氏は、国民党は北部と南部の票がそれぞれ別の党に吸収されてしまいか
ねないので気をつけるべきだと指摘した。高雄の侯彩鳳氏は、どうして３２７の前ま
で国親の抗争は広く支持されていたのに、いまは焦点が移ってしまったのかと、抗争
に疑問を呈している。国民党本土派のｅ盟会長である徐中雄氏も、４１０の総統府前
抗議集会の中止を呼びかけた。

　洪玉欽氏は「革新救黨，重起生機」というタイトルの書面声明を発表し、国民党の
未来の発展のために、国親両党が合併できない場合は、「中国国民党」は「台湾国民
党」か「国民党」またはその他の名称に改名して、（親民党とは違う）主体性を出す
べきだと訴えた。一方、親民党からは国親合作の方針に反対する者は、新しい党を立
てるべきとの声があがっている。

　このように路線が定まらない国民党は、中南部の票は民進党に、北部の票は親民党
に流れることが予想され、年末の選挙では第三党に転落する危機感が高まってきてい
る。このまま中国派が主導権を握って親民党との選挙合作で生き残りを図るか、台湾
本土派が主導権を取り戻して「中道」穏健野党のイメージで党勢の回復を図るか、そ
れとも分裂するか、国民党はどの道を進んでゆくか注目される。

「台湾の声」の永山英樹（台湾研究フォーラム事務局長、日本李登輝友の会事務次長）は
生長の家系右翼団体【日本青年協議会】の関係者。機関紙「祖国と青年」でも書いている。
http://holycow.sandiego.edu:8080/isota/forums/japanese/1056433340/index_html

【日本青年協議会】は昨年１２月に銃撃事件で会長が逮捕された【刀剣友の会】【建国義勇軍】
の関連団体で、尖閣諸島にも上陸したことあり。
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1165.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c5%e1%b7%f5%cd%a7%a4%ce%b2%f1

電波ウヨどころか本物の右翼。

>>650
頭の悪いお前はコピペしかできないんだな。
ちーたぁー自分で勉強しろや。
情報なんぞヤマほど手に入るんだから。

>>595 いちいち頭の「h」を外すなよ。うざい。
http://hk.news.yahoo.com/040403/12/yn7v.html
國民黨本土派yun釀倒連 4月 4日 星期日 02:20 更新
【明報專訊】泛藍?部出現分裂象與不和聲音?國民黨籍的立法院長王金平以南下高雄，
與600名?鎮市長茶敘討論下屆立委選舉?局為由，未出席昨日的中正紀念堂「人民要真相」
大型集會?國民黨?本土派立法委員也對該黨連日來與親民黨合作的抗爭活動大有意見，
甚至有意推舉王金平接任國民黨主席，安排王金平與台北市長馬英九聯手搭配競選2008年總統大選。

擬推王金平接任主席
三二○總統大選後，國民黨主席連戰(相關新聞 - 網站)率群?走向總統府展開長期抗爭，
不少國民黨籍本土派立委已憂心??，擔心國民黨會被親民黨併?。之後親民黨籍立委率?暴力
衝?中央選舉委員會，國民黨籍本土派立委更質疑此舉會為國親聯盟帶來很大的負面形象。
國親兩黨高層日前確定年底立委改選朝「聯合提名」方式?局，國民黨本土派立委更是氣急。
國民黨立委陳宏昌表示，國民黨在50萬人「327要真相、?公道、搶救台灣」定點集會活動後
就應見好就收，現在大選爭議已進入司法程序，應循司法程序處理，而且國親聯盟機制早該
在總統大選當天就結束，否則「國民黨一定會被親民黨玩死」。國民黨立委游月霞甚至指出，
連宋兩人早該承認敗選，?快辭去黨主席職務。

「王馬配」備戰下屆大選
部分國民黨本土派立委還主張由王金平接任黨主席，希望王金平能與副主席馬英九協調，
不排除4年後以「王馬配」的組合，迎戰2008年總統大選。
對國民黨?本土派系不滿黨中央與親民黨合作一事，親民黨立委也有意見，他們質疑王、馬
身為總統大選輔選大將，竟率先放棄，只考慮自己的政治前途，同時也??國民黨本土派立委
只顧自己，卻忘了黨。

age

宋A衝衝衝
http://homepage14.seed.net.tw/web/inos/a.wma
新歌歡迎下載？!
詞：府城之子A濫 唱：宜蘭雄獅阿腥
(不爽 不爽 不爽 連宋 連宋
連宋 連宋 連宋 連宋 連宋)
炎熱的這個下埔 學生來餓著肚子
？要見阿扁總統 學校功課改天？講

生活又恢復正常 已經沒免費便當
驗票已經處理中 宋仔擱來出状況
有（多句）幹 選票干輸三萬 有（多句）幹 我要等下輩子

衝衝衝 白癡跟我鬥陣衝 衝衝衝 台灣學生這麼？ (「衝？~~~~!」)
衝衝衝 人幹査某？喊爽 清明節 結果忘記去掃墓

宋楚瑜：「陳水扁先生 四月十號以前 ？如果 再不對於這些年輕
朋友們 所提出來的 這些請求 宋楚瑜 陪大家 一起衝進總統府 殺掉陳水扁 或 活捉他 好不好~」

(連宋 連宋 連宋 連宋 連宋
連宋 連宋 連宋 連宋 連宋)

上一首歌我有講 輸不起擱用奧歩
別人？仔作前鋒 恁子住在美國？爽
有（多句）幹 選票干輸三萬 有（多句）幹 我要等下輩子

衝衝衝 白癡跟我鬥陣衝 衝衝衝 台灣學生這麼？
衝衝衝 人幹査某？喊爽 清明節 結果忘記去掃墓
若造反就可以作總統 我也要衝
衝衝衝 白癡跟我鬥陣衝 衝衝衝 台灣學生這麼？
衝衝衝 人幹？某？喊爽 清明節 結果忘記去掃墓
若造反就可以作總統 我也要衝

警察甲(台語)：「？~ 毎天這樣對付這些暴民
哨子吹得我嘴都沒力了~？~？要不然現在是要怎麼？？?」
警察乙(台語)：「？ 我想到了 我們來用搖頭？ 搖頭？ 試試看」

阿扁：「在凱達格蘭大道 吃了那麼多個便當 和肉包 現在又要絶食
嘸？們到底是想要按怎
難道要我再挨一槍？
？們儘量的吃 錢我來出 不然？們就閉嘴!!」

蘇貞昌：「(台語)？們又不是我蘇貞昌 ？們為什麼甲人 衝衝衝?」

●伍佰？到？之輸不起連戰版

這是一首好歌，請打開喇叭，連結以下網址，即可欣賞：
http://home.so-net.net.tw/hexkey/xrush/susu.wma
以下是歌詞及作者：
輸不起 演唱：阿腥 詞：A濫


OS:連戰3/19：應該是以理性和冷靜的態度來對待

歌詞

不巴結？不巴結？ 這次連戰不巴結
開槍的那天？沒講話
選輸的時後才來哭？
？？？？？？？？ 講要繼續選舉
因為暗算一定贏很多
讓？十萬票也是會過
沒人格？沒人格？ 國親失去了控制
輸不起 輸不起

沒問題？沒問題？ 這次絶對沒問題
投票的之前説話驕傲
打某的時候？抹歹勢
安娘？？安娘？？ 叫選民要理性
結果？阿扁是在頒戲
叫大家作？來去抗議
沒性地？沒性地？ 這甘是人在講的話
輸不起 輸不起

OS:連戰3/19：不可能説一個暴力的事件就可以影響我們的選舉！
連戰3/20：一個差距，是在疑雲重重之下，所産生的。很多很多的這個疑點，給人家一個普遍的印象，那就是這是一個不公平的選舉！

中頭彩？中頭彩？ 我選總統輸兩次
國民黨辜負選民期待
只好講人做票�K白來
救鬥媽？救鬥媽？ 選票？要重開
古早自己做票作習慣
卻來當作別人？像？
清醒一下清醒一下 全台灣只剩？一個

輸不起 輸不起 輸不起 輸不起 輸不起

PS:感謝國民黨郭素春賣力的大喊選舉無效，雖然後面走音

台湾語による歌なので、
台湾語をわからぬ人にはわかりつらいかも、
漏れは激しくワロタ。

>>645=>>655=>>656
読めねぇよ！
翻訳汁！

今日の総統府前のブルー陣営の集会は、台北市警察の推計だと
約八万人だとのこと。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041000558,00.html

さあ、夜がやってきました。今晩は暴徒が活躍するかな。

まだやってるのか…

>>658　ご期待に違わず暴徒は今暴れております。

イラクであんな事件起きてなかったら今夜はこの板でまた祭りだったのにねー

ただいま放水車が暴徒に向けて放水を始めました。

全員イラクへ送ったら？

ここで実況放送が見れるはずなんだけと、
サイトにつないでる人数が多くでダメだと。
昨日深夜の李昌�ﾄ博士の現場検証は見れたのになぁ。
http://www.webs-tv.net/TVBS/index.asp

こっちのサイトの写真を見ると
派手に暴れたますなぁ。
http://www.ettoday.com/

連戦マンセー

ただいま機動隊による鎮圧が始まりますた。

>>83にも参照
「Yes, I think it is out of my control」
3月22日の国際記者会見における連戦の発言。

どうやら3月20日からいままで全然コントロールできないらしい。
潔く敗北を認めた阿斗以下だな。
>>666
ま、面白い茶番劇を一杯見せられたので、
そりゃマンセーするわな。（藁）

オイ、総統府の近くで火事が起こったらしいよ

>>668
支那暴民どもが火炎瓶を投げつけたらしい

親民党の国会議員が多数現れ暴徒を扇動してまスタ。
年末の選挙では全員落選してください。

ブルー陣営の集会は今日でお終い。
宋連は台湾中南部に戦線を移動するそうな。
そして陳総統就任式の前日の5.19に台北総統府前で
大集会をやらかす予定とか（暴動教唆首謀者宋の発言）。
暴徒どもは今月最後のひと暴れということかな。
陽気がよくなってオツムのほうもヒートアップしてるようでｗ

都合が悪くなると全然即時報道しない中時電子報、
こまったもんだ。

>>670　親民党議員団は警察の暴徒排除に対する抗議の座り込みを
開始したもよう。秦慧珠議員からは「馬英九下台！」(馬英九やめろ！）
の声も。

>>671
以前過激ウヨ支那民族主義政党の新党が高雄でデモ起こる時、
民進党の支持者達と激しく衝突した事があった。（３１４事件、９２５事件）
台湾の中部や南部（特に南部）の本省人たちの気性が激しいなので、
恐らくそれを付け込んで、双方の支持者の衝突を煽ってから、
ブルー陣営に握られてるメディアを使って陳総統とグリーン陣営のイメージダウンを狙う、
という企みであろう。

>>674
そういえば一昨日、総統銃撃現場でおばさんが銃撃事件は
自作自演だと叫んで周りにいた地元民達に袋叩きにあった
事件があったんだけど、台湾のyahooの掲示板によると
最初のテレビ報道ではおばさんが「陳の自作自演だ」と叫んだ後
周囲が怒り出すと、おばさんがさらに周囲の人に向かって
聞き捨てならない罵語を放ち、それで殴られたシーンを放映して
たんだが、しばらくたつと罵語の部分はカットされて放映されて
自作自演という言葉に反応して袋叩きにあったように編集さててた
そうな。
台湾のメディアは平気でこういうことをやるんだね。

親民党議員団ただいま警察と押し問答中。

>親民党の国会議員が多数現れ暴徒を扇動してまスタ。
>年末の選挙では全員落選してください。
いや、それは無理だろう。
親民党が暴徒化してもシナ人（害省人）の支持は不動。
責任と損失を負うのは国民党。

>>674
台湾の人の書き込み、歓迎！

>>674 >>675
台湾の親支那メディア（マスコミの3/4以上 ）の常套手段は、
グリーン陣営に有利な事実は全く無視され、あるいはちょうどだけ報道する。
ブルー陣営に有利な事実は大いに取り上げ、特集さえやってやる。
そして「公正な報道をしますた(・∀・)」と自称する。

>>677
台湾の現状を良く理解した見事な予想と言えよう。

＞台湾の現状を良く理解した見事な予想と言えよう。
ま、実は台湾人だから。(* ^ーﾟ)

http://mypaper.pchome.com.tw/news/camduck/3/1236666985/20040326083712/
ケンブリッジ大学社会学博士候補である台湾人「康河鴨」（HN）の評論です
要約すると、台湾の両大紙、連合と中時は、
ブルー陣営の政客たちの為に弁護をやめ、（というが弁護不可能な状態ｗ）
逆にブルー陣営の支持者は都会区の良い教育を受けた理性的な中産階級であることを強調し、
その理性な中産階級の民意と呼びかけは重視すべしである、とブルー陣営のデモを正当化する。
そして、グリーン陣営の支持者を「田舎の低い教育しか受けず農民と工人である」と貶める。

だめだこりゃ......

午前二時頃の東森の報道では、
負傷者　警察55人　暴徒41人（そのうちメディア関係者2人）
現行犯逮捕者　13人（そのうち前科者6人）
http://www.ettoday.com/2004/04/11/91-1614173.htm

宋連と御用メディアがのどから手が出るほど期待していた
暴徒の死者（殉教者）が出なくて残念でしたねｗ

>>681
この康河鴨さんは日本に時々来てるんだね。
ページの写真は全部日本の桜とかだね

>>682
台湾大学で社会学修士号取得の後、
ICUで研究員を勤めた事があったらしい。
修士論文の研究対象も台湾社会における日本ブームだったな。

中時の撮った暴動写真集。
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm

中共に地盤を蝕まれた昔の国民党と同じ歴史を辿りつつあるような。
そういえば親民党の主席も毛沢東と同じ湖南省の出身だったか。

国民党のためには親民党と合同せず、国民党を前面に押し出した方が長期的には良かったかもしれない。
陳水扁が立候補している限りは勝てないけど馬英九が立候補する頃には逆転していたかもしれないから。
いずれにせよ、これで馬英九の民国総統就任の可能性はだいぶ減退したんじゃなかろうか。
中共側とすれば香港の情勢が今後10年に渡って不安定になる事も予想されるから、
香港と繋がりが深い馬英九を国民党に立てさせるより、国民党が親民党に切り崩されつつ、
尚且つ親民党の親大陸方針が次第に鮮明になりつつ、世界的な政治経済情勢の変化を待って、
確実に次の次でも親民党出身の総統が出て来る事を望んでるかもしれない。

昨日の暴動の動画を見逃した人はここでチェック。
http://mactv.atlas.com.tw/
左側の「一般節目」をクリック
→　右側の「（中視）宏觀國語新聞」の「 56k / 100k / 300k」 の
いずれかをクリック。
→　リアルプレイヤーが起動するがシークして最後半部分に
当時の現場の生放送が見れます。

>>687
今回の騒動で宋楚瑜の危険性を国民がはっきり認識したから
次回の総統選に総裁候補者として出馬しても過半数をとるのは無理でしょ。
年末の立法委選は前回は新党票を奪い、今回は国民党票を奪うのは
確実だと思うが、総統選となると過半数以上を固めるのは難しいと
思う。
連戦は今回の敗戦で表舞台での政治生命は終わったと認識できるが、
そうなると次回総統選は馬宋の組み合わせか、王宋の組み合わせ。
外省人同士の馬宋の組み合わせではきついから、宋のねらいは王宋
の組み合わせがねらいか？
今回の騒動の親民党ならびに宋楚瑜のねらいは、闘争の先頭に立つ
ことにより支持者を拡大し、振り回されてる国民党を弱体化させて
年末の立法委選で国親の議席数を逆転をさせることにあると思う。
そして議席数でも国民党より優位な立場になったところで国親新の
合同を提案し、ブルー陣営の権力を名実ともに握ることにあろう。

ttp://2cha.omoe.net:82/outside/src/1081663532069.jpg

>>690
不覚にもワロタ。

>>1

これが台湾人の本当の姿です。

>>692
「支那豚死ね！」と言いたい所だが、

せっかくだから一応訂正しておく：

×　これが台湾人の本当の姿です
○　これが在台支那豚の本当の姿です　　

そして最後に一言：
　　　　






支那豚死ね！

age

亀レスだが
＞371
次期総統候補として台北県の蘇貞昌と高雄市の謝長廷がいる、
蘇貞昌（台湾大学法律学士）
は台湾史上でも最も有能な地方首長の一人と評価されてる。
2001年でブルー陣営の候補王建（火宣）（新党、外省人）との一騎打ちで、
再選を見事に成功した。
台北県の外省人はかなり多いだが、
彼の見事な能率さを評価し彼に投票した外省人もそれなりにいる。

371さんよ、蘇貞昌が王建（火宣）に勝ったのは一騎打ちじゃなくて
国民党が謝深山を立てて三つ巴になったからだ。
それに
＞彼の見事な能率さを評価し彼に投票した外省人もそれなりにいる。
なんていうけど、外省人は馬鹿だから、どんなことがあっても
必ず同胞（害省人）に投票し、台湾人には投票しないよ。

228事件は国民党の一方的な弾圧だといわれているが実はそうではない。
台湾人の反乱であり、決起した台湾人は外省人をチャンコロ呼ばわりし、
日本の軍歌を歌いながら日本刀を振り回し、
外省人の店を焼き、本省人と外省人の区別のために人々に君が代を歌わせ、
外省人と見れば子供にまでリンチを加え、官公署を焼き町中で狼藉の限りを尽くしたのである。
本省人はすべてを外省人のせいにして一方的な被害者を装っている。
ソース「台湾」戴國輝　岩波新書

>>695
ご指摘は有難いが、残念ながら
http://udn.com/NASApp/election/main/main_cand.jsp?func=1
台北縣--候選人
號次 選將 黨籍 人氣指數
1 王建？ 　　 -
2 邵建興 　　 -
3 石翊靖 　　 -
4 蘇貞昌 民進黨 -
邵建興と石翊靖は無所属なので実質的は一騎打ち
（この二人とも得票が一万未満、蘇と王の得票差は五万余）
http://www.cts.com.tw/news/headlines/news20010911A13.htm
国民党は全力を挙げて王建（火宣）を支持して誠意をみせた。

と、あなたこそ基本的な間違いは犯した。
３つ巴の戦いは１９９７年の台北県長選、
蘇貞昌と国民党の謝深山、無所属の林志嘉との戦い、
林志嘉は国民党から脱党し、無所属として参戦したから、
国民党の票が割って蘇貞昌が勝利した。

>なんていうけど、外省人は馬鹿だから、どんなことがあっても
>必ず同胞（害省人）に投票し、台湾人には投票しないよ。
ブルー陣営の指導者たちと同じ考えを持っているな、おまいさん。
残念ながら、総統選挙など国の未来に関わる選挙は確かにそうなるだが、
地方首長選はそう簡単にいかない、
外省人区の中和、永和などでは、確かに王の得票は圧倒的な多数だが、
蘇貞昌の得票は１９９７年より成長した。
これぞ蘇貞昌の勝利の要因。

蘇貞昌の能率さは台湾ナンバーワンと評価されたので、
あまり彼をなめるな。

ちなみ陳水扁、蘇貞昌と謝長廷について個人的な評価
陳水扁＝カリスマNo.1
蘇貞昌＝能率さNo.1
謝長廷＝弁舌と頭の柔軟さNo.1

６９６殿、情報源が岩波書店のものなんて、極めて怪しいですね。岩波は思いっきり左翼系出版社ではないのですか。新聞の広告欄をみていると、
反日主義がうかがえるの題名の単行本が目立ちます。そして、その著者もどれほど信用できる人物なんでしょうか？本省人ですか、外省人ですか？
そもそも、自分勝手に台湾に敗走し、台湾人達を弾圧した国民党（外省人）にこそ非があったのではないでしょうか？

>>696
反乱じゃなくて、
国民党の支配の腐敗と無能に対しての反抗である。
戴國輝は李登輝前総統に対して私怨を持っている器の小さい人間なんだから、
必死に中国の為に言い訳をしている、それだけだ。

あげとく

「台湾」の中で戴國輝は李登輝のことを「学者出身で潔癖であり、
権謀術数には本能的な拒否反応を示す」と評価しているよ。
「台湾の民主化のための制度化を任期中に仕上げることを念願している」とも。
ちなみに１９８８年出版の本だよ。

ちなみに戴國輝は1931年台湾桃園の生まれ。東大に留学している。

戴國輝は日本では長く国民党の代弁者として有名だったんだけどね。
「本省人は同胞だるべき外省人を・・・」
「純粋な愛国心がふみにじられ・・・」（両方とも102ページ）
とかの表現を読めばこの人のスタンスが大体わかるでしょ。

228事件を語りたいなら、まずこの記録映画を
みてくだされ。無料でダウンロードできる。

228慘案紀實影片（前後編で約一時間半）
http://228.sayya.org/

>>702
戴國輝は李前総統が司馬遼太郎に「台湾人としての悲しみ」（１９９４年？）を語ったあと、
「李前総統は台湾を独立させたいのでは？」という疑念を抱き始めた。
戴は自認中国人であり、
大陸との統一を望んでいるのため、
死ぬまで李前総統を許せなかった
私怨とは言いすぎかもな、それは認める、
だが戴の「台湾独立を主張する者は許せない」という態度は学者、知識人として失格であると私は思う。
私は台湾人で独立派だが、統一派の外省人の友達だって数人いる、（私達は同じ大学の院生だ）
彼らと私はイデオロギーとアイデンティティこそ違うか、
一応理性な論争と対話ができる。
私の外省人の友人達が戴國輝より遥かにマシだと私は断言出来る。
彼らは連宋の今までの抗争に対してかなり批判的である、
連宋に投票して後悔したと公言する者すらいる。

あと、どうでもいいけど戴國輝じゃ無くて戴國�Wだな。

>706
ところでこのスレには台湾人の方がたくさんいらっしゃるようですが、
何故みんなそんなに日本語が上手なのでしょうか。

まあなぜと言っても仕方あるまい。
１、下手な奴はなかなか書き込まない
２、日本語情報は溢れてるので勉強しやすい
３、日本人は外国語を苦手とする稀有な民族だから比較にならない
など。
しかし台湾の少数民族のお年寄りの母国語なみ日本語に比べれば、
助詞なんか間違いだらけだけどね。俺は日本人

＞謝長廷＝弁舌と頭の柔軟さNo.1

謝長廷って「廈門と高雄は一つの国の２つの都市」と言った白痴のことか？

>>708
YhooJpanの台湾掲示板と比べると、ここに来られる
台湾人の方の日本語レベルは高いですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835412&tid=bfoq6a6ob9qcbc08&sid=1835412&mid=1&type=date&first=1
まあ、あっちは自称台湾人の大陸人が混じってることも
あるが。ここの板にもアメリカを「美国」と書きながら、
日本在住日本人を自称する人もいるが。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/969
まあどっちの掲示板にしても、ブルー陣営擁護者の書き込みは
証拠もソースも示さずに決め付けてから論議するやり方にあきれた。
論拠の信用性を重視する日本人には通じないのに。

自分も日本人ｗ

この期に及んでまだ国民党は、総統就任式当日と前日の519、520に
総統府前で大規模集会を開くと言ってるね。
http://tw.news.yahoo.com/040412/4/kpb8.html
ほんとにあきれはてた。
総統就任祝いに来るグリーン陣営側を挑発して正面衝突の武闘を
ねらってるんかいな。
革命妄想狂の最低レベルの発想だな。
台湾の良識派がなんとかしてほしいね。

---　台湾の高等裁判所は12日、総統選の票の再集計問題で審理を行い、
この場で陳水扁総統側と連戦国民党主席側が再集計の手順でほぼ合意し、
5月中旬にも作業が始まる見通しとなった。陳総統は年末の立法院（国会）
選挙に合わせ、再び住民投票を行う意向も示した。-----
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040413AT2M1201V12042004.html

うだうだやってる内に験票は五月やて。

俺、台湾在住。うちの会社に連戦支持の25才の女（客家人）がいるんだが
連戦は支持するが｢でも連戦の顔ってキモイ｣って言ってる
俺も心の中でつぶやいてる（お前の顔もキモイ）って

民進党は5.20の総統就任式の日に台北の総統府前で50万規模の
祝賀集会をすることを決定。
5.19は高雄で祝賀パーティーという段取りに。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041300871+20040413214755,00.html

かたや、ブルー陣営は5.19に総統府前で大規模集会を開くことを決定。
5.20は遠慮する方向に。
http://www.ettoday.com/2004/04/13/301-1615213.htm

お互いに面子を保つために、ここらへんが妥協の産物かな。
ブルー陣営が5.19の深夜に暴動を起こせば世話ないけど。

で、今日は台北市議会で殴り合いをやってます。
台湾人はほんまに喧嘩が好きやなぁ。
http://www.ettoday.com/2004/04/13/301-1615416.htm

連主席、国民党の世代交代は立法委員選挙後に
国民党で世代交代の声が高まっているが、連戦・主席は１２日、
「地位に未練はない。現在は真相を求めて戦っている段階だ。
世代交代は進めなければならない。年末の立法委員選挙後が
最良の時期だろう」と語った。党内に路線闘争が現れていること
に対し、「国民党は台湾優先、両岸関係は現状維持、経済発展第一
を政策に掲げている。これに異議を唱えるものはすでに去っている。
国民党に路線闘争は存在しない」と否定した。

やった！！！国民党、大敗北決定！！！

あなたはシカゴ大学の博士課程で費用対効果という言葉を習わなかったのですか、連戦主席。
二年で一兆円も選挙に金を使いながら当選も出来ずにパーにするなんて、バカの極みです。
引退してください！

李登輝　「私は国民党時代における後継者の選択が正しかったことを今更ながらに確信している。
国民党を根こそぎ食い尽くし、その結果台湾を救えるのは彼をおいて他にはいない。
連戦はまさに台湾の危機を救ってくれたのだ。今後も多いに期待している。」

国民党本土派立法委員が闘争路線に反旗
国民党と親民党は４月１０日のデモに引続き、５月１９日にも
大規模なデモを予定し、街頭闘争路線を強めているが、国民党
の本土派立法委員が闘争路線に疑問を呈している。国民党の王金平
・副主席は１２日、立法委員と会食し、闘争の目的は理解できるが
徹底闘争を切り上げ、連戦・主席は早く中南部で投票御礼の活動に
出発すべきだ、との意見を聴いた。特に中南部選出の本土派立法委員
は闘争路線に批判を強め、５月１９日デモは親民党にやらせればいい
との意見が出た。

国民党の本土派議員は、台湾団結連盟に行けばいい。
しかし、そうしたら、国民党が親民党に吸収される？
年末の国民党の不当の党資産の調査を問う、国民投票が
賛成多数になるのを、祈る！！！

ある女性を何回かデートに誘っているのですが、その子はいきなり
「あなたとつきあうつもりはないわ。」
と私に言ったんです。あまりの衝撃にふらつきましたが、皆さんならどうすればよいとおもいますか？

李登輝
「そこで取り乱してはなりません。地道に誠意を持って口説くことが大切ですよ。」
陳水扁
「ではなぜ私についてきたのか、と問いただしなさい。そして何度もチャレンジしなさい。」
馬英九
「そのまま放っておきたまえ。他にも女はいくらでもいるであろうが。」
連戦
「とにかくカネを使ってプレゼントを買って送り続けなさい。そのうち女は君から離れられなくなるであろう。」

台湾の人の生の声が聞けるとはいいスレになったもんだ

>>716
１２月の立法委員選挙後には、
「４年後の総統選挙後が最良の時期だろう」
と発言することに２０台湾ドル。
まぁ、そのころには国民党自体が存在しないのだが。

まあ何やかや言って、4.10で祭りは終わったという
雰囲気だね。あとは戦後処理か。

>>717
まあ、政治学の分野によるが、
と、マジレスしてみるﾃｽﾄ

このスレはとても勉強になります。
しかし連戦についての単なる中傷スレで終わるかと思いきや、
稀に見るほどの良スレになったもんだな。

>>720
やべぇ、それだったら絶対馬英九に従ってるわ

台湾の宜蘭県政府が尖閣諸島を内政部の指示により行政管轄区として登記した

>>718
そうなんだよね。。あんとき李登輝さんが支持してなければ奴がこんなに
のさばることはなかったと思うのだが。

総統府、五月十八日から五月二十二日まで総統府周辺道路を
総統就任式にともなう50万規模の祝賀会のために借りきりを申請。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930415017+0+0+154832,00.html

おっと、民進党はいきなり大きくでましたねぇ。

ブルー陣営側の集会は慶典優先のため申請しても
台北市警察は不許可の方向に。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041500623,00.html
ブルー陣営の別働隊の黒幇（暴力団）の竹聯、四海、松聯などが連合して
「反抹�K，反分裂」の名目でなんと総統就任式の前日の5.19の夕方に
台北市内での集会デモを申請しているが、さてどうなるか？
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041500620,00.html
ちなみに中選会襲撃事件はすでに黒幇から二人の逮捕者がでている。
4.10暴動も黒幇から逮捕者が出るのは確実。

「義理」でやってるんであって「本気」じゃないだろう。
もし経済の状況を無視して「本気」でやっているとしたら国家反逆者だ。

国民党のホープ、馬英九氏が副主席辞任か

先月20日に行われた中華民国第11代総統選挙では、選挙で不正があった
可能性や、投票日前日に起きた陳水扁・総統銃撃事件を巡って紛争が
続いているが、国民党内部では敗北の責任問題を指摘する声が上がって
いる。国民党の李嘉進・立法委員は、主席を除く全ての人員が敗北の
責任をとってこそ、国民党を生まれ変わらせることが出来ると発言。
国民党で世代交代が起きた場合、中心人物の一人になると見られる
馬英九・台北市長（党副主席を兼任）は14日、国民党の党員が年末の
立法委員選挙に向けて団結するよう呼びかける一方で、自分が総統選挙
での敗北の責任を取って国民党副主席を辞任することになんら問題は
ないと述べた。将来の総統候補と目される馬英九・台北市長は今回の
総統選挙で、国民党と親民党の野党連合の選挙対策本部総幹事を務めた。

馬英九は、穏健派でしょう。ていうか、主席こそ変わらなければいけないのに。

連戦．．．永遠的国民党主席！

>>730
いよいよなり振り構わず台湾ヤクザを総動員してきたね

>>734
中正紀念堂に座り込みしているインチキ学生の
用心棒も台湾ヤクザの仕事になってます。

「快要兩個星期了，剛好遇到期中考，白天的中正紀念堂學生變得極少，
倒是前竹聯？虎鳳隊隊長王蘭坐在學生後面聲援，特別醒目」
http://www.ettoday.com/2004/04/15/703-1616529.htm

国民党の創始者孫文：マフィアの天地会（別名：三合会、洪門）と協力して清政府をたおした。

孫文の後継者蒋介石：1920〜30の上海の裏の最高権力者とも言える杜月笙と手を結び、
国民党は中国最大の勢力になる（国民党の支配では党（国民党）＝政府（国民政府）＝国家（中華民国））

蒋介石の息子蒋経国：竹聯幇のボスである陳啓礼ら３人に密命を授け、
米国市民権を得た作家劉宜良氏（ペンネーム：江南）を暗殺して、台湾と米国の関係を悪化させた。

ヤクザ、暴力団との合作は国民党の栄光なる伝統と言えよう。（ｗ

↑
こいつなんか洗脳されてるみたい


　　　キ　　　モ　　　イ

連戦氏が朝日新聞のインタビュー
http://www.naruhodo.com.tw/files/dayly/2004/04/16.html


国民党の連戦・主席は朝日新聞のインタビューを受け、「民進党は選挙前日の
銃撃事件で事件発生後、『１番（立候補者番号）は台湾人、２番は中国人』の
チラシをばらまき、違法放送局などを動員して『国民党と親民党は中国と組んで
台湾人総統を暗殺しようとした』との噂を流した。始めから準備されていた感がある」と語った。
民進党の李応元・副秘書長は「開票後に感情にかられてこのような発言をするのは
まだ許される。しかし、現在に至ってもこのような発言は許されない」と語った。

>>737
何の証拠も無く、
証拠を明示した>>736に「洗脳されてる」というレッテルを張るお前こそ　キ　モ　イ
連宋陣営のやり方と全く同じだな。

目障りだ、さっさと死ね

サピオのゴー宣を立ち読みしたら、こことほぼ同じような事が書いてあった。
新しい情報は、狙撃時の映像に流れた陳総統のジャンパーの赤い色は、銃撃による出血ではなく、車に結んであったベルトだったそうだ。
出血はそんなにひどくなかったようですね。
まぁ、はじめ撃たれたのに気が付かなかったくらいだから。
しかし、中国本土人の気質は皆こんなのかなぁ・・・。
これではまともな商売は成り立たないなぁ・・・。ハァ・・・。

外省人＝国民党、統一派、中共政府の味方って短絡してる人が多いけど、
もはや外省人も二世三世の時代、大陸とのしがらみも無くなっていると思うし、
蒋経国が私ももはや台湾人だと言ったのは有名な話。

以前に比べて台湾嫌いの人増えてきてません？正直。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1081918561/

ここの92に納得

台湾板の人は国民党支持の人をすぐ「支那豚」「中共の手先」「国民党に洗脳されてる」
「金で釣られてる」っていうけど、台湾人の半分を馬鹿にして、恥ずかしいことだと思う。

>>742
黙れ売国奴

国民党の二重構造　投稿者：むじな 　投稿日： 4月 2日(金)13時12分2秒

>1650万と言われる有権者のうち200万（前レスで300万と書
>きましたが間違いのようです。訂正します）しか居ない外
>省人系の政党が330万以上の得票があるのはどうして？

今回、連戦は６００万票以上も得票したのに、選挙後の暴動には
数千人しか加わっていないのは、どうして？
とくに本土派立法委員の姿はほとんど見えないのは、どうして？

国民党は、地方、とくに中南部は本土的で、台北と中央党部が外省チック
という二重構造になっていることがわかっていないで、話を
しても意味がないんだよね。

そもそも南部でも郷長レベルになると、民進党はほとんど取れない。
その意味が分かっていないんだろうなあ。

>>730
>>732
馬英九はもう連戦を見限ったということかな？
心中するのはかなわんと距離を置いて、四年後目指して動き始めた、とか。

>>744
国民党の二重構造なら若林正丈氏の「台湾 ――分裂国家と民主化」で激しくガイシュツだが、
独裁時代の国民党の支配は、
中央は改選されず外省人エリートたち
（総統以下、内閣から国会議員まで、後台北、高雄の両市の市長）で治める、
しかし一応自称民主政治（あくまで自称だが）なので、
ある形の「民主らしきモノ」を民衆に見せつける必要がある、
だから地方ではは本省人の豪族たちと手を結び、
彼らを国民党の代表として県市から郷鎮レベルの選挙で出馬させるが、
地方の本省人エリートたちはほぼ中央に昇進できない。

李前総統の「本土化」は、国民党の二重構造の二つの階級、
つまり、中央の外省人エリート達と地方の本省人たちのエリート達の両階層の間の交流を可能にした。

（以上うろ覚え、間違ったらスマソ）

......って、民主時代の野党になる今でも独裁時代と同じ構造かよ、
そりゃ負けるわな。

ちょうど補充：
国民党に支持した南部の民衆は、
国民党自体のイデオロギーや政策を支持した訳ではない。
台湾中南部では各地の地方派閥の影響力が大きい、
選挙の規模が小さい程、これらの豪族や地方派閥の影響力はさらに大きい、
高雄県の「黒派」以外、全ての地方派閥はかつて前述の二重構造に組み込まれた。
だから、郷長レベルの選挙はほぼ国民党の圧勝に終わる。
選挙の規模は大きくなると、アイデンティティ、政策、イデオロギー面の影響が大きくなり、
国民党の地方派閥の影響力が低下してしまう。

晒しage

総統府前の衝突事件、宋楚瑜が馬英九の処置を批判
親民党の宋楚瑜・主席は１７日、４月１０日に起きた総統府前の
衝突事件で、馬英九・台北市長を非難した。宋・主席は馬・市長の
求めに応じて連戦・国民党主席とともに先に現場を離れ、すぐ後に
群衆を暴徒と見做した警察が強制的に排除に出たと主張した。
馬・市長は、始めから集会は６時に終わり、連宋も現場を離れる
ことになっていたと反論した。国民党立法委員は「宋・主席が混乱の
現場にいなかったことを批判されるのを恐れての発言だろう。また、
親民党の立法委員選挙対策もあるのでは？馬・市長が批判される由縁
はない」と反発している。親民党立法委員は「宋・主席は馬・市長を
批判したのではなく、事実を述べたものだ。民進党の分断作戦に乗っ
てはいけない」と語った。

楽しみな、年末の立法選挙。頑張れ、本土派。

陳がんばれ
日本政府が中国ばかり気にしてムカツク。

>>740
22口径とかの小さい拳銃で急所以外や骨が直にある以外の部分を撃たれたり
しても「熱い・・・」という感じで瞬間には気が付かないそうだよ。特にパレードの
最中で沿道の支持者達に注意が行っている時に腹を掠めたのならそうなのかも
知れない。

撃たれたのが本当なら自作自演は無いだろうなー。あのスナイプを成功させる腕を
持つのは、スイス銀行に口座を持つあの男以外には考えられない。

ただ総統が担ぎこまれたのが総統支持を表明した許文龍会長の奇美実業グループの
奇美病院というのも自作自演疑惑に拍車をかけているのではないかと邪推してみたり
しているけど

>>747
嘉義県の林派も既に民進党に取り込まれてる。↓は台湾板ではおなじみのサイトだが、
南部の地方派閥が民進党に切り崩されてる過程がよく分かる。

ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ogasawara/prospects2004.html

そんなことより聞いてくれ、>>751よ。

＞撃たれたのが本当なら自作自演は無いだろうなー。あのスナイプを成功させる腕を
持つのは、スイス銀行に口座を持つあの男以外には考えられない。

こういうこと書くと額に風穴があきまつよ

３月20日に行われた大統領（総統）選挙では、陳水扁（民主進歩党）が僅差なが
ら勝利したが、それに対し落選した連戦（中国国民党）＆宋楚瑜（親民党）が選挙
は不正だったとして、しつこく当選無効と選挙無効を訴えている。

この混乱を収めるためには、今年12月に行われる国会議員（立法委員）選挙で、
与党の民主進歩党と台湾団結連盟を合わせて過半数以上をとるしかない。

四年前、陳水扁大統領が当選したときは、国会議席の半数を国民党が占める状況
で、陳水扁政権は少数与党でスタートした。三年前の国会議員選挙（定数225）で
は、民進党が得票率33.4％で選挙前の65から→87席獲得、国民党が28.6％で110→
68席、親民党が18.6％で20→46席、台連が7.8％で１→13席、新党が2.6％で８→
１席、その他無所属が9.1％で14→10席当選した。民進党は第一党に躍進したが、
過半数の113席には遠く及ばず、台連の議席を足しても100席しかなく、過半数まで
13議席足りなかった。与党が過半数をとれなかった結果、政治不安定が続き、与党
の推す法案も野党の反対で潰されることが多かった。

政権は交代したものの、国会はいまだ国民党、親民党が主導権を握っていて、い
まだ台湾本土派が完全には政権を握っていないのが現状である。今回の大統領選挙
では陳水扁が50.1％得票した。これは、台湾本土派が台湾史上はじめて５割以上得
票したことを意味する。この調子で年末まで進めば、台湾本土派の政党（民進党＋
台連）が国会過半数を制する可能性が高まってきた。これで過半数を制すれば、台
湾の歴史上はじめて台湾本土派が国会多数を得ることになり、まさに国民党時代は
歴史となる。

台湾の国会選挙は、県市ごとに１〜13人当選する地域選挙区が（台東や離島など
人口の少ない県は定数１、人口の多い台北市、高雄市はそれぞれ２区、台北県は３
区に分かれる）定数168、原住民選挙区が平地４、山地４の定数８、海外台僑が比
例方式で定数８、比例選挙区（不分区）が定数41の合計225議席となっている。比
例の議席配分については、各党の選挙区の合計得票数の割合で決められる。

年末の国会議員選挙では、民進党＋台連で国会過半数が必須目標となる。そこで、
民進党と台連は選挙協力をして、過半数＋10の123議席以上を目指す。

民進党は選挙区で92人を立候補させる予定だという。この92人は地域＋原住民の
合計定数176議席の半分88席＋金門、馬祖、平地原、山地原の４席で、残りの比例
で20席程度とれることから、選挙区で80、全体で100議席を目標に、最高で単独過
半数得られるように出馬させる。現在、台連の議席が13席あるので、足すと過半数
の113という計算だ。民進党は台連が22議席程度とれると予想しており、それに無
所属も加えて、過半数＋10の123議席を目標とする。

台連は13議席から倍の25議席を目指す。現職の国会議員が再選を目指すのはもち
ろんだが、国民党本土派だった者が台連から立候補することも歓迎するとし、国民
党の票の切り崩しをはかるとともに、台連の支持基盤拡大を狙う。議席の減少が予
想される国民党は、現職を優先すると新人の出番がなく、公認を得られなかった本
土派が、国民党を出る可能性もある。

小政党である台連は定数が８までの選挙区は１人立候補を原則とし、９以上は２
人立候補させる。但し、定数が１で民進党と競合し、当選する見込みがない台東、
澎湖、金門、馬祖は出馬させない。民進党との調整で、立候補させすぎて共倒れに
ならないよう配慮する。得票率が15％いけば、30議席獲得できる。

一方、野党陣営は現有議席＋１を目標としている。但し、議席減少が予想される
国民党が、現職優先にすると新人を立候補させる余裕がなくなり、しかも、国民党
より議席を増やして第一野党を狙う親民党と選挙協力がうまくいくか未知数だ。国
民党と親民党との選挙協力が決裂し、候補者が乱立すれば、野党の票が分散するぶ
ん与党陣営に有利となる。
本土派が、過半数は１００％

>>752
ご指摘は有難いが、漏れは>>747で

>高雄県の「黒派」以外、全ての地方派閥はかつて前述の二重構造に組み込まれた。

と、一応過去形を使ったが....

曖昧な表現でスマンカッタ。＿|￣|○...

　　　　　　　　　2000年　2004年　　増加
1 桃園県新屋郷 33.93% 56.49% 22.56
2 台中県大安郷 33.29% 53.51% 20.22
3 南投県中寮郷 34.84% 54.88% 20.04
4 台北県三芝郷 24.53% 44.25% 19.72
5 台南県北門郷 47.31% 66.68% 19.37
6 南投県鹿谷郷 34.35% 52.68% 18.33
7 台中県神岡郷 40.95% 59.24% 18.29
8 台中県石岡郷 30.20% 48.46% 18.26
9 桃園県觀音郷 42.50% 60.75% 18.25
10 屏東県琉球郷 28.79% 46.58% 17.79
11 澎湖県望安郷 43.34% 61.12% 17.78
12 台南県七股郷 53.07% 70.82% 17.75
13 南投県國姓郷 29.61% 47.12% 17.51
14 台中県外埔郷 29.09% 46.13% 17.04
15 雲林県林内郷 41.55% 58.43% 16.88
16 桃園県大園郷 37.63% 54.33% 16.70
17 台東県蘭嶼郷 7.38% 24.01% 16.63
18 雲林県褒忠郷 42.93% 59.52% 16.59
19 台中県后里郷 34.21% 50.72% 16.51
20 南投県水里郷 33.19% 49.69% 16.50
21 台中県沙鹿鎮 34.39% 50.79% 16.40
22 台中県大肚郷 33.44% 49.77% 16.33
23 雲林県土庫鎮 46.43% 62.72% 16.29
24 嘉義県六脚郷 54.88% 70.85% 15.97
25 高雄県六龜郷 44.42% 60.38% 15.96
26 台中県大甲鎮 36.73% 52.68% 15.95
27 台南県將軍郷 58.07% 74.01% 15.94
28 高雄県茄？郷 47.42% 63.35% 15.93
29 台中県清水鎮 39.37% 55.28% 15.91
30 南投県魚池郷 38.74% 54.53% 15.79

陳水扁の得票率の伸び幅が大きい上位30の郷・鎮・市・区を県市別に分類し，多い県から列挙すると，台中県9，南投県5，桃園県3，雲林県3，台南県3，高雄県2，台北県，嘉義県，屏東県，台東県，澎湖県がそれぞれ1となる。
この上位30地区には，都市部に属する市と区は一つも含まれていない。
人口が比較的多い鎮が3つ含まれているだけで，残りはすべて人口が少なく農漁村に属する郷である。
細かく見ていくと，台中県の9つの郷鎮は，国民党系の地方派閥・地方政治家の影響力が強かった場所であり，
台中県の黒派，紅派の関係者の地盤，あるいは黒道との関係を指摘される人物の地盤を含んでいる。その地方政治家の多くは，汚職取り締りで起訴されたり，
2001年の立法委員選挙で落選するなどして影響力を弱めている。つまり陳水扁は，地方派閥・地方政治家の支配力の弱まった地区で得票を大きく伸ばしたということができる。
南投県の5つはすべて山間部の郷で，人口構成では本省人が多く，2000年選挙では宋楚瑜の影響力が強かった場所である。
ここでは，陳水扁は宋楚瑜の影響力の弱まった地区で得票を伸ばしたと言える。
桃園県の3つの郷はいずれも沿海地区で，ミンナン系の人口比率の高い場所である。
桃園県全体で陳水扁の得票率が伸びているが，
客家，外省人，先住民の人口比率が高い地区よりもミンナン系の人口比率の高い場所での伸びが小差ではあるが上回っている。
上位30の地区は，先住民居住地区である台東県の蘭嶼郷を除けば，ミンナン系人口比率の高い郷鎮で占められている。

　　　　　　　　　　2000年 2004年 増加
339 台北市信義區 33.84% 39.18% 5.34
340 台北市内湖區 35.96% 41.29% 5.33
341 台北市中正區 34.35% 39.68% 5.33
342 宜蘭県大同郷 13.53% 18.71% 5.18
343 台北市松山區 36.35% 41.33% 4.98
344 屏東県來義郷 2.64% 7.46% 4.82
345 屏東県瑪家郷 9.85% 14.57% 4.72
346 台北市大安區 32.15% 36.84% 4.69
347 連江県南竿郷 2.24% 6.74% 4.50
348 花蓮県秀林郷 9.62% 14.03% 4.41
349 屏東県泰武郷 6.39% 10.71% 4.32
350 屏東県春日郷 4.04% 8.34% 4.30
351 台東県達仁郷 5.90% 10.05% 4.15
352 台東県金峰郷 2.87% 6.97% 4.10
353 金門県烏？郷 4.17% 8.26% 4.09
354 台北市文山區 29.76% 33.71% 3.95
355 連江県北竿郷 1.45% 5.38% 3.93
356 屏東県獅子郷 3.57% 7.41% 3.84
357 台東県海端郷 5.26% 8.82% 3.56
358 金門県金寧郷 2.82% 6.34% 3.52
359 金門県金湖鎮 3.74% 6.96% 3.22
360 連江県？光郷 0.56% 3.56% 3.00
361 金門県烈嶼郷 0.89% 3.81% 2.92
362 金門県金城鎮 3.61% 6.43% 2.82
363 連江県東引郷 1.34% 3.56% 2.22
364 金門県金沙鎮 2.77% 4.86% 2.09
365 宜蘭県南澳郷 7.18% 8.98% 1.80
366 花蓮県萬榮郷 8.42% 10.10% 1.68
367 花蓮県卓溪郷 6.37% 7.82% 1.45
368 高雄県茂林郷 9.77% 8.98% -0.79

一方，陳水扁の得票率の伸びが低かった30の地区を分類すると，台北市6，金門県6，屏東県5，連江県4，花蓮県3，台東県3，宜欄県2，高雄県1である。
整理すると，先住民の人口比率の高い地区が14，特殊な場所にある金門馬祖地区が10，
そして都市部の台北市の区が6である。この台北市の6区については興味深いデータがある。
2000年選挙で宋楚瑜は台北市で陳水扁を抑えてトップの得票率を得た。
そのとき宋楚瑜の得票率が40%を超えた区が台北市の全12区のうち6つあったが，
それら6区は今回陳水扁の得票率の伸びが最も低かった6区と一致している。
これらの区は台北市において外省人の人口比率が比較的高い地区で，
台北市の外省人の間で陳水扁にたいする抵抗感がかなり強いことを物語っている。
　このように郷・鎮・市・区レベルでの陳水扁の得票率を分析してみると，
伸びが大きいのはミンナン系の人口比率の高い農業地区で，
伸びの低いのは先住民人口比率の高い山間部，福建省に属する金門馬祖，外省人の多い都市部と整理することができる。
また，伸びの大きい上位30はもともと陳水扁の得票率の高かった場所が多く，下位の30位はもともと陳水扁の得票率の低かった場所が多い。
すなわち，《表３》と《表４》からは，今回の選挙で地域ごとの投票行動の違いが，より顕著になったように見える。

>>751
>>奇美病院というのも自作自演疑惑に拍車をかけているのではないかと

　奇美病院は台南で、と言うより台湾南部で一番大きな病院で設備も整っている
ので、ここに担ぎ込まれるのは不思議でも何でもない。この病院、許文龍会長が
通院者のために台鐵から引き込み線まで設置しているんだそうな。

　この疑惑が言いがかりに過ぎないことは台湾人は分かっているから、あの後は
誰も言わなくなりましたよ。

>>751,>>760
誰が撃ったかわからないんだから、気心知れた人のところの病院に
行くのは当然だろ。
それこそ国民党の策略かもしれないのに国民党員が潜んでそうな
国立系の病院なんて行けないわな。

>>746
>......って、民主時代の野党になる今でも独裁時代と同じ構造かよ、
>そりゃ負けるわな。

ちょうどワロタ。

>>760
総統銃撃事件当日に自作自演説を最初にとなえた陳文茜、
ついにブルー陣営内で敗戦責任の槍玉にあげられだしま
したね。
http://www.ettoday.com/2004/04/20/301-1618715.htm
http://www.ettoday.com/2004/04/20/301-1618723.htm

台湾高等裁判所は五月十日前から験票を始め、十日間ぐらいで
験票が終了することを希望することを決めた。5.20の総統就任式に
間に合う可能性がでてきた。験票費用の六千万元は原告側のブルー
陣営が納入することに。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004042100972,00.html

なんとか就任式前に間に合いそうですね。

まだ選挙でうだうだやってるのか台湾人は。
このしつこさは日本人とは絶対異質のメンタリティだよね。

kinou shinmin-tou no zure-megane
kyuukei 1nen6kagetu de naitetane....!
nande annanoga giin yattendaka....

操られている連戦より操っている宋楚瑜のほうがキモい。

連戦の無能は才能です。

連戦を自民党総裁に迎えたい。
小泉なんかよりも確実にぶっ壊してくれるはずだ。

無効票があまりにも多いのが問題なんだろ？30％ぐらいが無効だったんだっけ？

＞まだ選挙でうだうだやってるのか台湾人は。
＞このしつこさは日本人とは絶対異質のメンタリティだよね。

基本が分かってないね。うだうだやってるのは「外省豬」＝支那人だけだよ。
　　支那人→しつこい　　　台湾人→あっさり
台湾人と支那人の違いも分からない人は初心者以前の段階。
つまり久米宏レヴェルだってことだ。（藁

連戦様は中国最強なんなんだよ！
戦いが活力の源！名前の通りだ、６８でもまだまだヤレる。
きっと中共と手を組んで総統の座をもぎ取ってくれるよ。
もっともっとデモだ！犯罪まがいでも馬英九が見逃してくれる支那。
いまに見てろよ李登輝、その鼻へし折ってやるぜ。

たしかに連戦は歴史に名を残すほどのバカだよな。

>>771
大阪人と奈良人の違いがわからないのと同じだ

>>774
日本人とニダー人の違いがわからないのと同じくらいだよ。

日本人＞＞＞台湾人＞＞＞大阪人＞＞＞ニダー人＞＞＞支那人

訂正

大阪人＞＞＞日本人＞＞＞台湾人＞＞＞ニダー人＞＞＞支那人

総裁選ヲチャの皆さんこんばんわ。
連戦君は元気ですか？
当方サムスン君の提訴と前後してパソがぶっ壊れて復旧中です。
多分壇君の呪いですなｗ

ところでクーデターをさっさと起こして掌握しなきゃ政権取れないはずの
連戦君は今一体何をしてるんでしょうか？
何をするにも時期を逃した今となっては全てが蟷螂の斧なんでしょうが。

動向詳しい方お願いします。

票の数え直しなのですが、本当に大丈夫なのでしょうか？
正しく数えなおせば、連戦の票が減る程だというのは、わかるんです。
それを承知で、「票を数えなおせ」というとこが、怖い。

　　　汚い票の入れ替え等、やっててないだろうか？

ばれたって、「混乱」を作り出せば、連宋にとって「成功」というか「まだまし」なのでは！？
大国が介入する口実を与えたいのでは…と思うのは、
やっぱし、心配のし過ぎでせうか。

陳水扁　12914418
連　戦　　　　 4

さすがに泣いた連戦

> 汚い票の入れ替え等、やっててないだろうか？
票は裁判所に差し押さえられているし、数えなおしには裁判官が
立ち会うので不正は難しいでしょう。
　http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt72/20040503AS2M0300H03052004.html

『与党・民進党の有力立法委員（議員）は「そもそも票数が逆転することが
ありえない」と語る。』
　当たり前だわな、連戦側はいまだに不正を証明する証拠をひとつも
見つけられないんだから。
　そもそも選管も立会人も国民党よりの人間が多いんだから、民進党側が
不正したらその時点で問題になっているはずだし。

いかにもエリート風な総統と、あのセクハラオヤジみたいな連戦。
人は顔ではないと言うが・・・・・・顔で勝負はついている。

週末宴会はもう終わった？
さすがに一ヶ月以上は続かないか。

連戦頑張れ！
とにかく年末の立法院選挙までは国民党主席でいてくれ。

たまには連戦ちゃん情報。

総統就任式の五月二十日に連戦は口にマスクをして
就任式場の周りを群集とぐるぐる回ってうろつくそうな。
それが「沈黙の抗議」だそうな。
賛同者はマスク必携だそうですw
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112004050700039,00.html

連戦と管て似てるね。

そうだ。連戦て誰かに似てるな、あの胡散臭そうなところも含めて、
と思っていたら。
やっぱり管に似てる。確かに。いかにも中国風な名前まで。

往生際の悪い糞政治家というのは、どこにでもいるものですな。。

でもどっちかと言うとパイプは
自民党ー国民党
民主党ー民進党
だったんだけど。

台団連が国民党にとってかわります。

キンセン　レモイ

いよいよ総統選の験票が今日から始まった。
結果発表はすべての験票終わるまでとなってるが
予想どおりに情報漏れしている。もちろんブルー・
グリーン両方陣営の情報操作もありえるが。

民進党によると無効票は陳呂が4割、連宋が3割で
判別不可能が3割とのこと。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004051000847,00.html
国民党によると、台北市の無効票は連宋の票が陳呂の
数倍あっととのこと。ほとんどが連宋の写真のところに
判を押したり、番号のところに押してないものだとのこと。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/2013412.shtml

>>781
ども、Ｒｅｓ．ありがとう。

心配なのは「選管も立会人も国民党よりの人間が多い」（験票も？）に加えてというか、
地方の権力や利権はいまだ国民党がもっぱら…なとこだと思ってます。

自分の村の大将ががなり立てたら、験票人も転ぶしかないのでは？
少なくとも、混乱（＝大陸の干渉）を持ち込まれるのでは？

と、心配することしかできないけど。

↑
双方の陣営の弁護士立会いで験票してますが
“おらが村の大将”は立ち会えませんのでその件に限れば心配はありません
しかし何箇所かの験票所に持ち込まれた封印されてた投票用紙の箱や袋の一部に
開いたようなあとが発見されたそうです…すでに改竄されたのでは？という心配があります

乙れす。
Y!にこんなの出てました。
　　　　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000028-scn-int

なんか表現に少し悪意が感じられるのは…被害妄想か？

徳之島の選挙を思い起こさせるなあ

>>795
統一派報道のネタ垂れ流しだ、心配すんな

>>795
「中国情報局」というとこんな記事も出してるな↓。統一派どころか中国情報のサイトだから推して知るべし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000019-scn-int

民進党によると張俊雄によると、今日までに四分の一の
験票が終わり、無効票の比率は陳呂　1.66 連宋 1.00。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930511050+93051202+0+192242,00.html
この比率に関してブルー陣営は反論を唱えていない。
まあ、陳総統の当選がひっくり返ることはないということだ。
今回問題になっているのは、選挙当日の開票をした選管の人達が
陳氏に投票した票を開票後に公投の票袋に入れてしまったケースが
多かったことだ。ブルー陣営はこれを無効票にすべきだと主張して
いるが、選管員のミスを無効票にするなんて馬鹿げているから、
裁判所は認めないはずだ。

総統就任式の5.20にブルー陣営は松山？廠で
集会を開くことに決定。連宋とも総統就任式には
出席しない。マスクをしての総統就任式場の周りを
デモするのは中止になった。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/2017051.shtml
総統就任式には石原慎太郎東京都知事が今回も出席する
ことが決定。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/2017565.shtml

総裁選後の騒動で支持率が二割近く下がった連宋両氏が
この期に及んでまだ集会を開くというのにはあきれた。
5.20の集会後の夕方以後にブルー陣営暴徒が総統府前に
突撃して祝賀会中の民衆と衝突する可能性があるのに。
身内の馬英九ですらその懸念を述べてるのに。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130101+132004051200675,00.html

きました！
3.19の総統銃撃事件の容疑者逮捕！
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930514012+93051403+0+153318,00.html

台湾総統銃撃事件に関与か、飲食店経営者ら3人逮捕

【台北＝山田周平】台湾・高雄市の警察当局は14日、
3月の陳水扁総統銃撃事件に関与した可能性がある
3人を逮捕したと発表した。3人は銃撃のあった台南市
の飲食店経営者らで、事件直後から高雄に逃亡していた。
麻薬販売の容疑で3人の周辺を捜索したところ、事件で
使われたものに酷似した弾丸や発射痕のある改造銃が
見つかった。動機などは不明だ。 (13:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040514AT2M1401F14052004.html

結局、鑑識の結果、容疑者から押収した改造銃の口径と弾丸が
総統銃撃事件で見つかった弾丸と符合せず。
ぬか喜びでしたとさ。

刑事局：高雄警方査獲槍彈與319槍？不符
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930514027+0+0+203425,00.html

> 事件で使われたものに酷似した弾丸や発射痕のある改造銃が見つかった。
そんな銃普通捨てるわな、証拠品を大事に取っておく奴なんか素人だろ。

総統選挙の験票も六日目になり終盤が近づいてきたが
陳氏当選の結果に影響なしとグリーン陣営側弁護士が
語る。それに対してブルー陣営側弁護士はそれについては
反論なし。選管員のミスを不正工作にもっていきたいようだが、
どちらにしても大勢は決まった。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/2024271.shtml

僕らの連戦さんは、5.20の反政府集会に反対する国民党員に
ついて「俺は負けを認めんぞ！　腰抜け野郎は党から出たいきたけ
りゃ勝手に出ていきやがれ」と元気満々。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/2024285.shtml

加油！連戦ｗ

連戦の言い分聞いてたらなんか
もっとものような気もするが。
個人的には連戦寄り。

>>806
そういう人もいるんだ、ちょっと安心。
どういうとこに共感したのかを聞かしてほしい。

それではブルー陣営側が喜びそうな今日の情報を。

雲林県と嘉義県のいくつかの投票所で、開票時に旧来の標準で
どちらの票かを認定したことにより、陳呂陣営の有効票が
無効票になるケースが多発。ブルー陣営側の弁護士によると
陳と連の無効票に変った比率は約10対2とこのこと。
藍緑両陣営とも票差がかなり（七千から一万）縮まるだろう
予測している。
http://tw.news.yahoo.com/040516/39/njeg.html
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004051600460,00.html

加油！連戦ｗ

石原都知事が台湾を訪問

　石原慎太郎東京都知事は１８日、成田発の航空機で台北国際空港に到着
した。２０日に台北市で開かれる陳水扁総統の就任式に出席するほか、李登輝
前総統や陳総統らと会談し、２１日に帰国する予定。台湾訪問は知事就任後３
回目。（共同）

まだやってたのか！！！

＜台湾の声ニュース＞　2004.5.19

国親合併案に異見続出

　中国国民党と親民党が合併する方針であることは、両党主席が認めているが、その
方式をめぐって異見が続出している。また、合併自体に反対する声も国親両党から出
ている。

　国民党からは、あくまでも親民党が国民党に合流するという形で、合併しても「中
国国民党」という正式名称は変更しない方針であることが伝えられている。

　これに対し、親民党の議員からは、合併には賛成でも国民党に吸収される形には抵
抗が強く、合併せずに連盟関係を強化するか、新しい政党を建てるべきだとの意見が
出ている。宋楚瑜親民党主席も、国民党に吸収合併されることは否定している。

　親民党と関係が悪い国民党本土派からは、国親両党が合併した場合は、連・宋両主
席は、次の大統領選挙には出馬せずに、世代交代するよう求める声があがっている。
また、国民党内の反連戦派からは「連戦を国民党から除名して、親民党へやればいい」
という声も出ている。

　一方、台湾団結連盟（台連）は、国親合併に失望した国民党本土派の加入を歓迎す
るという立場を発表して、本土派の合流を呼びかけている。

いよいよ明日が総統就任式か。
総統選がひっくり返る可能性がなくなったし、
国親合併で盛り上げようとしてるのにまたも
内紛状態かいな。

明日に向けて燃料投下中。

　「国民党本部前に爆発物」
http://tw.news.yahoo.com/040519/44/nt8k.html
自作自演くさいな。また親民党かな。明日は雨だから
暴動を起こしてもたいして盛り上がらんよ。

日本の年金未納未加入問題と同じく、この件もすでに台湾人には飽きられてると思う。

てか、ちょっと後引きすぎたね。

今日も国民党側は集会やってたみたいだね。
１２月の立委選挙までがんばって抵抗しつづけてほしいね。

うちの首相も連戦並みの粘りをキタチョンに見せてほしいね。



無理だけど。

台湾国際放送のニュースから
2004/05/12 18:30
最大野党・国民党、親民党との合併案を承認（19日）

中華民国台湾の最大野党である国民党は19日の中央常務委員会議で、親民党との合併案を満場一致で承認。
席上、国民党の連戦・主席と親民党の宋楚瑜・主席が両政党の合併作業チームを組織する方針が決定された他、
7月に行われる国民党の党員代表大会で両政党の合併案を追加承認する方針も固められた。
連戦・国民党主席は国民大多数の要望に応えるため、親民党と合併すると説明、合併の時期は早ければ早いほどいいとしている。
連戦・主席は19日の国民党中央常務委員会議終了後に4人の副主席に伴われて親民党との合併方針決定を発表したが、
次期中華民国総統の有力候補と見られている馬英九・台北市長（国民党副主席兼務）と陳水扁・総統の経済顧問チーム召集人を務める
蕭万長・副主席が19日の会議に出席しなかったことに注目が集まっている。親民党の宋楚瑜・主席は19日正午の時点では、
国民党の中央常務委員会を通過した合併案についてコメントしていないが、親民党の張昭雄・副主席は、両政党はまず、
野党連盟の方式で合併の可能性を探ってみるべきと主張している。国民党を離脱した党員が組織した保守系野党・新党の郁慕明・主席は
国民党と親民党の合併を楽観視する姿勢を示した。

>次期中華民国総統の有力候補と見られている馬英九・台北市長（国民党副主席兼務）と
陳水扁・総統の経済顧問チーム召集人を務める蕭万長・副主席が
19日の会議に出席しなかったことに注目が集まっている。


馬英九・蕭万長が離党か！？

>>818
王金平も後に続け

このスレ、事情通以外にはほとんど意味不明になってるな。

【台北２１日共同】２１日の台湾夕刊紙、聯合晩報によると、台湾の独立派政党、台湾団結連盟の立法委員（国会議員）団は同日、
陳水扁総統が２０日の就任演説で「国家主権や領土、統一か独立かの問題で、台湾社会のコンセンサスができていない」と述べたことに反発、発言の撤回を求めた。
団結連盟は陳総統の民主進歩党と与党連合を形成している。立法委員団は「（台湾に）主権がなければ、陳総統も存在しない」と強調、
陳氏が中国や米国に配慮して独立色を薄めた演説を行ったことを批判した。
また、陳氏が演説で、これまで主張してきた「２００６年に住民投票方式で新憲法を制定」とのスケジュールを示さなかったことについても
「多くの有権者が０６年制定を支持して総統選で陳氏に投票したことを忘れてはならない」と指摘した。（共同通信）

台連てかなり過激だね。民進党より過激だ。

引っ張ってくれてるんじゃないの。

ハングル版がおかしくなっちゃたよ〜

>>818
馬英九の離党はないかな、外省人なんで受け入れ先がないし。
でもかなりうんざりしているのは事実。
連戦のために選挙本部を仕切ってきたのに選挙後の混乱の責任はあるは
台北市長として混乱を収拾するさせられるは、面子丸つぶれで
踏んだり蹴ったり。
欠席して家で不貞寝してても仕方ないね。

>>823
鯖移転だろうが。ブラウザ変えろ。

緑陣営としては馬英九の取り込みを真剣に考えるべきではないか。
台湾独立派の外省人は現実に存在するしそういう組織もある。民進党はこれまで
エスニック対立に訴えて支持を得てきたが、今後は理念を前面に打ち出して
エスニックはむしろ引っ込めた方が支持が広がる。外省人をいたずらに敵視するのでは
なく、彼らが本当に今さら統一されたほうがいいと思っているのかどうか。
蒋経国の再評価とも絡めて考えてみる必要がある。
二期目の陳水扁にとって次回の出馬ができない以上、後継者探しも重要な課題になる。
馬英九を敵に回しても勝てる候補者がいるのか？いない以上、馬英九を取り込むことは
できないのか？
馬英九は中台統一についてこれまではっきりとした考えを表明していない。
エスニック問題が融和されるなら意外と民進党に近いような気もするが。

>>826
独立派の外省人もいることはいるが（鄭南榕とかそうだ罠）、馬はもともと統一派だよ。
若い頃は保釣運動（尖閣「防衛」運動）の活動家だから反日的だし。
｢体は国民党、心は新党」なんて揶揄されてた香具師だしな。父親も国民党の幹部だ。
馬が緑陣営に転ずることはあり得ないよ。緑陣営の方も嫌がるだろう。
ただ将来を見越してか、最近は｢自分のルーツは客家だ」と言い出してる。

独立派の外傷人って居たんだぁ

>>828

もちろんいます。
台湾の独立建国を求める外省人台灣獨立促進會、略して外独会という組織があります。
ttp://www.gati.org.tw/

日本にいると、どうしても 外省人に対しては
一元的な見方に 傾き勝ちになってしまいがちだよね。
実際は 統一派〜独立派　親日〜反日 まで、
様々な人がいるのでしょう。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~RAKUCHIN/taiwan/zatu404.htm
4/20　外省人の多様性

>最近は｢自分のルーツは客家だ」と言い出してる。

ここが重要だな。香港生まれ台湾育ちの彼にとって大陸はもはや心情的ノスタルジーを
感じる場所ではない。

>>827
>馬英九は中台統一についてこれまではっきりとした考えを表明していない。
>エスニック問題が融和されるなら意外と民進党に近いような気もするが。

馬は急進統一派の雑誌「国是評論」や「海峡評論」によく寄稿して
きたよ、むしろ一時期本土化を進めたソウソユよりは
よっぽど統一派。ただ、女性的だから穏健に見えるだけ。
実際には骨の髄から中国人。騙されてはいけない。
しかも、行政能力は低いし。

それよりも台中市長の胡志強とか、桃園県長の朱立倫
のほうが、台湾主体意識もあるし、よっぽど緑に近いよ。

特に朱は、奥さんが国民党本土派のリーダーの一人
高育仁の娘だし、かなり台湾意識も強い。

>蒋経国の再評価とも絡めて考えてみる必要がある。

だったら、あなたは金日成や毛沢東も評価すべきだという
ことを言っているに等しい。キチガイだよ。

独裁者を少しでも肯定的に評価することは、台湾の将来を
危うくする。歴史や過去はきちんと清算すべき。

ソ連が崩壊したときにソ連の清算をきちんとやったチェコや
ポーランドは民主化したが、ロシアはそれができなかった
からまた独裁になっている。

独裁者を評価するようなところには、真の民主主義は
生まれない。

>二期目の陳水扁にとって次回の出馬ができない以上、後継者探しも重要な課題になる。
>馬英九を敵に回しても勝てる候補者がいるのか？いない以上、馬英九を取り込むことは
>できないのか？

２００８年は、民進党なら謝長廷と蘇貞昌。
もし今後国民党が泡沫化していって、台連が二大政党の一方に
なるなら、変数は大きい。

ただ、外省人で、ホーロー語でちゃんと演説できない馬英九は
絶対に候補にはなれない。馬は２００６年には消えていく運命。

外省人が多い北部の首長選挙ならともかく、全国選挙で、台湾語が
できないのは致命的だよ。南部から票が取れない。

台湾の選挙は君が考えているほど甘くはない。台湾語が必須。

外省人の中堅でむしろ今後可能性があるのは、朱立倫だけ。
あとは、台湾語がヘタだから無理。

そもそも、馬は、台北市以外では、票は取れない。
君は中南部に行ったことがないだけだろう。

馬英九と蘇貞昌
外見だけなら勝負にならないw

失礼ながらまだまだ民度の低い台湾のこと(もちろん日本も同じ)
選挙において外見とかイメージは非常に重要な要素だろう。
今回はキモイ連戦と腹黒そうな宋ソユによって真面目そうな陳水扁は救われたのでは。

> 外省人が多い北部の首長選挙ならともかく、全国選挙で、台湾語が
> できないのは致命的だよ。南部から票が取れない。
> 台湾の選挙は君が考えているほど甘くはない。台湾語が必須。
前々回の選挙で僅差で敗れた宋楚瑜って台湾語をまともにしゃべれたのか？
>そもそも、馬は、台北市以外では、票は取れない。
国民党組織を動員すればそれなりに取れるだろう。

あまり台湾語(ホーロー語)を使いすぎると客家票が逃げる。
エスニックにこだわりすぎると支持は頭打ちになる。
国民党が包括的な国民政党なのに対して、民進党はまだまだ福建系台湾人のエスニック政党に過ぎない。

>失礼ながらまだまだ民度の低い台湾のこと(もちろん日本も同じ)
>選挙において外見とかイメージは非常に重要な要素だろう。
>今回はキモイ連戦と腹黒そうな宋ソユによって真面目そうな陳水扁は救われたのでは。

あのー、馬英九がハンサムだと思う美意識や価値観も
外省人と日本人に共通するものであって、
南部のホーローからみたら、彼は美男子だとは思わない
んだが。南部台湾人にとって美男子の典型は、陳水扁の
娘婿の趙建銘だったりする。ところが、日本人からみたら
美男子だとは思わない。
それだけ美意識が民族によって違うものだとわかっていないね。

>>837
君って台湾の選挙の実態がわかっていないんだね。

>あまり台湾語(ホーロー語)を使いすぎると客家票が逃げる。

君こそ、客家人の実態がわかっていない。
客家人でもいろんなのがいるし、人口比率からいったら、
北京語よりも台湾語のほうが望ましいという客家人の
ほうが多いんだよ。
台中県、屏東県あたりの客家だったら、北京語のほうが
嫌い。

>エスニックにこだわりすぎると支持は頭打ちになる。

ところが、ホーローは７５％もいる。そこで８割の票を
固めれば、常に過半数なんだな、これが。
そして、今回国民党の失敗はホーローの票が逃げたこと。

>国民党が包括的な国民政党なのに対して、

お笑い。
国民党の支持基盤は、もはや外省人でしかない。
客家もどんどん逃げている。

>民進党はまだまだ福建系台湾人のエスニック政党に過ぎない。

六堆地域の客家は？むしろホーローよりも陳水扁と民進党
支持率が高かったりするんだが。
また台中県の客家は？

君こそ、「客家が逃げる」なんていっていて、実態をみていない
証拠。

>前々回の選挙で僅差で敗れた宋楚瑜って台湾語をまともにしゃべれたのか？

だから、敗れたんでしょ？僅差かどうかは関係ない。
負けたものは負け。
しかも、今回だって僅差というが、実際には前回からの
減少分を出してみ。１５０万票も減っているんだよ。
どうしてそうなったのか、原因を考えるべきなんじゃない
かな？

>国民党組織を動員すればそれなりに取れるだろう。

国民党組織？
８年も野に下ったら、もちませんよ。
あと２年もしたら、崩壊に向かいます。

台湾人はまさに現金だからね。金も権力もなく、もともと
たいした理念も政策もない国民党は、もちません。

>あまり台湾語(ホーロー語)を使いすぎると客家票が逃げる。

客家人が台湾語を嫌っているというのは、間違ったイメージ。
それは客家人知識人だけがそうなのであって、客家の一般庶民
は、台湾語がべらべら。だって、台湾語ができなきゃ商売も
肉体労働もできないんだから。

台湾語が嫌いなら、一般庶民は生存できない。それが君には
わかっていない。北京語が好きな客家なんてのは特権階級
だけ。

それにあなたは苗栗県に行った事もないんだろうね。
あそこでも、客家語よりも台湾語のラジオのほうが
多いし、客家人だって台湾語を聞いているんだよ。

それに客家人も基本的には外省嫌いで日本が好き。