アメリカは本当に台獨を支持するか？

>>241

＞ワンちゃんは日本語も達者だから、追っかけでもやれば挨拶できるかもねｗ
＞どっちにしろ、あっしには関わりのねぇ事でござんすｗｗ


私は、私のＨＰのゲストブックで「中國統一聯盟」と名乗る人物から２ｃｈ
台湾板への書き込みを頼まれた。しかし彼はプロクシ経由で書き込んでいた。
そして、上智大卒で東大大学院生の劉独秀なる人物がここで書き込んでいると
言われていた。上智大卒云々はおそらく台湾民進党工作員の酒井が広めた
のだろう。たとえば↓参照。
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/993/993731703.html
それで、私は「中國統一聯盟」と名乗る人物の本人の弁で台湾出身の
留学生がここに書き込んで苦労しているので、初めは嫌で嫌でたまらなかった
がここに書くようになった。

その後、宅七郎というハンドルネームの人物からオーストラリア経由で
メールを受け取った。
しかし、実名の本メールアドレスのメールは一度も受け取っていない。
そして、最近はここやyahooでの書き込み内容から台湾出身でない事を
確信するにいたった。彼は北京政府の工作員だと思う。しかも、北京政府と
若干異なる意見や若干の批判を書いている。そういう事を書ける事等から
かなりの地位があると推測する。

結局、私は台湾出身の統一支持の留学生を支援していたつもりが、誰とも
わからない北京政府の職業工作員に無報酬で使われていたのである。
彼はきっと日本人は馬鹿だからタダで使えるわいと喜んでいたのであろう。

まあ、それは我慢しよう。しかし、報酬はいただこう。

今年の春には前任の大使にメール・ＦＡＸして電話もしたのに、大使に無視
されただけでなく大使館から返事すらなかった。
日本の首相官邸すら猫の手メールの返事が来ると言うのに。

だから新任の大使に挨拶に来てもらう事を要求する。
メールの挨拶でも良いと言ったのは取り消す。
大使本人に挨拶に来てもらおう。

無礼な中国は私にとってはニセモノの中国にすぎない。
ホンモノの中国ならば大使本人に挨拶に来てもらおう。
そして謝罪をしていただこう。

さて、コードネーム「劉独秀」という工作員が上智卒だとだましたのは
台湾民進党工作員の「サカイ（？）」君ではあるまいか？
だとすれば、台湾民進党工作員の「サカイ（？）」君は北京の工作員の身元を
隠した事になる。二重スパイの疑いもあるな。

>>273

その報酬は>>263,265に対して要求してるんだよね。
ちなみにいくらぐらい考えてるの？

>>247のとおり、浅見はマジだから。
>>241=250=252=263=265の北京の工作員君は大使を浅見
に挨拶に来させるのと報酬を支払ってやるように。

>>浅見よ。北京の工作員君は中国板でも活躍中だ。
文章の結びが同じなのですぐわかるだろう。報酬を是非受け取ってくれ。

>>276-277

いや、だからあっしには関係ないってｗ

中國統一聯盟？劉独秀？、yahooでの選挙の話なんて知らないわけだがｗｗ

＞浅見氏
そういうわけで、私に報酬など要求されても支払えませんｗ
中国板まで追っかけてこないでねｗｗ
ワンちゃんにはご自分から面会のアポ取り付けてくださいな。もしかしたら
会ってくれるかもねｗ

その北京の工作員は↓のような名前でも私のゲストブックに書き込んで
いました。

面白い掲示板　投稿者：通行人 　投稿日： 8月 9日(土)15時23分01秒

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
ここ面白いから来て下さい。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

↓のように再度催促しています。

ちべっと問題　投稿者：通行人 　投稿日： 8月14日(木)02時40分32秒

ちべっと問題が話題に上っているので来て下さい。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=22653&range=1

>263
> 3. 台湾関係法は米国が準拠すべき唯一の台湾へのコンセンサスを示しているが、
> そこには対中軍事介入について何も触れられていない。

でも「米国にとっては当時の選挙区向けのパフォーマンスに過ぎない」んだよね？

>249の(4)と(6)

「平和的な手段以外で台湾の将来を決めることはアメリカにとって『重大な懸念』」
「台湾を危険にさらすあらゆる軍事力に対抗する能力を保持する」

「軍事力に対抗する能力」で軍事介入を想定しないってのは現実的なのかな？
まあこれも「パフォーマンスだから本気ではない」「78年のことだから今とは関係ない」
って言えば逃げられるかもね。

>261で書かれてるけど、端から見たらあんたは
台湾関係法を持ち出して反論しながら、台湾関係法を否定してるように見えるのね。
その辺をもう少し分かりやすく説明した方がいいんだよ。

>>280

そのリンク先はクマ氏の「問答有用」掲示板ですが、「森永和彦」
という日本人名があります。「森永和彦」という日本人が「通行人」
として私を誘ったのでしょうか？書き方や内容からするとおそらく
「劉独秀」と同一人物でしょう。だとすれば日本人と間違うような
ハンドルネームでプロの工作員が投稿してるわけです。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=22653&range=1
22653 返信 発展する西蔵 URL 森永和彦 2003/08/13 23:52

「劉独秀」が上智卒の実在の人物だとだますのに協力したのはサカイ（？）君
じゃないのかね？私はそう考えているのだが。

>>278

＞ワンちゃん


工作員はかなり身分が高いと私は推測している。３等書記官ではないはずだ。

それにしても自国の大使を「ワンちゃん」と呼べるのは前任者のブーちゃん
（ウーちゃん）くらいか？いくらなんでも、まさかとは思うがその可能性も
否定はできないな。北京からでも書き込みできるからな。

台湾板常連各位へ、

さて、みなさんはここや他の掲示板に数年来に渡って出没している親北京政府
の人物が日本人サヨクか台湾出身者か本土中国からの留学生で、個人的に
書いていると思われるのだろうか？

北京の職業的工作員だというのは私の思い過ごしだと思われるのだろうか？

工作員かなぁ…

だとしたら、やり方があまりにまず過ぎないか。
読み手を納得させるような書き方ならいいけど、
発言の根拠がいいかげんだったり、主張が思いっきり矛盾してたり。
却って中国がアホな国だと思わせるようなことばかり言ってる。

工作員だとしたら中国にとっても迷惑だろう。
たぶんただの酔狂な人なんじゃないか。

>>256の補足

台湾と本土中国が戦争になれば、アメリカは経済制裁と海上封鎖をする
可能性が高い。最近、本土中国は中東からタンカーで石油を輸入してるし、
石油の備蓄は１週間分ほどしかないので戦争で石油需要が増えれば民生用
石油使用を大幅に制限せねばならないので中東からタンカーを止めるだけの
海上封鎖でも効果は絶大で本土中国の日常経済活動と並存可能な継戦能力は
実質的には１ヶ月程度と思われる。それ以外の貿易をストップするのは
アメリカの産業にとっても痛手なので、無差別爆撃しなければ、すぐには
そこまでストップしない公算が強いが、停戦警告を無視して戦争を続ければ
それ以外の貿易についても海上封鎖する可能性はある。仮にそれ以外の貿易も
ストップすれば経済崩壊するので北京政府は崩壊する可能性が高い。
つまり、アメリカが直接戦わないケースであっても、本土中国の継戦能力は
現時点では実質的には１ヶ月未満である。さらに、１ヶ月未満で停戦しても
アメリカ主導で何らかの国際的経済制裁が行われれば、本土中国の経済は
停滞する可能性もあり、経済が停滞すれば政権も不安定になる。

>>286

＞ たぶんただの酔狂な人なんじゃないか。


私も初めはそう思っていた。

しかし、内容からして日本人でも台湾出身者でもないのに気付いた。
また、本土中国からの留学生なら、そんなヒマがあれば日本語もできるのだし
アルバイトでもしている。

また、私に本名も告げず「捨てメールアドレス」と思われるメールを
「宅七郎」（これは本人も「宅八郎」というサヨク論客にちなんだハンドル
ネームと認めている）というハンドルネームで送ってきただけである。
また、私のゲストブックにもプロクシサーバー経由で書き込んでいるだけ
である。
おまけに、「中國統一聯盟」＝「宅七郎」＝「通行人」＝「森永和彦」
である可能性が極めて高い。
そして、彼は初めは２ｃｈに書き込むのを嫌がっていた私をこの台湾板
＠2ｃｈに複数回（だったと思う）誘ったし、「問答有用」掲示板にも
複数回誘っている。通常の個人なら本名の本メールを送るはずだ。

ちゃんと台湾に帰るだろうか？ 日本に居座るつもりじゃないかと、ちょっと心配ｗ

台湾前総統：李登輝氏来日へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041216k0000e010049000c.html

尚、私は中国側工作員でもないし、ワンちゃんの友達でもないよ。
ただの通行人、通りすがりの者でござんすｗｗ

>>286(>>288-289の続き）

＞ 発言の根拠がいいかげんだったり、主張が思いっきり矛盾してたり。
＞却って中国がアホな国だと思わせるようなことばかり言ってる。
＞
＞工作員だとしたら中国にとっても迷惑だろう。
＞たぶんただの酔狂な人なんじゃないか。


逆に理路整然と述べれば北京の職業的工作員だと一発でわかる。
尚、台湾板の常連から批判される部分のかなりの点は説得力に難は
あるものの私から見れば正しいものも多い。

また、彼に説得力がなかった（最近は日本語に慣れたのか説得力が
かなり向上してはいる）のは、北京政府の公的主張自体が今ひとつ
説得力がなかったり矛盾があったりするからだ。彼は大筋ではそれに
従わねばならない制約があるので無能というわけでもないし日本語や
日本人への説得方法に不慣れだった点もある。

北京政府の公的主張自体が今ひとつ説得力がなかったり矛盾があったりする
のは、一つには広報に金や人員をあまりつぎ込んでいないというのもあるし、
体制が違うので日本での説得方法もわからなかったというのもあるし、上の
人間の方針に従わねばならないというのもあるし、漢民族を批判できない部分
もある。私から見ればそれらの多くは技術的ミスであるが、一部ではあるが
本質的な問題もある。
北京政府の公的主張で本質的に問題なのは、台湾がアプリオリに中華人民
共和国領というのや台湾先住民すべてが大陸側から台湾に直接移り住んだ
というのや、カイロ宣言を引用するポツダム宣言を日本が受諾したから
1949年の中華人民共和国成立以前に台湾は中国領になっており、それを
1949年の中華人民共和国成立によって北京政府が台湾も政府承継したという
点である。（それ以外にも本質的問題があるかもしれないが私は知らないか
今すぐ思い出せない。）

>>290

＞台湾前総統：李登輝氏来日へ


せっかくだから、李登輝本人に与那国と尖閣諸島の漁業権について誰か
質問したら良いだろう。

>>287の続き

本土中国が台湾を攻撃した場合、アメリカが本腰を入れて本土中国に制裁
するか否かは、「台湾」として独立またはそれに相当する行為をした場合と
そうでない場合とではかなり異なる可能性が高い。
それゆえ、先日の選挙以降のように、独立を目指さない場合に攻撃すれば
アメリカも本腰を入れて本土中国に制裁する可能性が高い。

ただ、アメリカがイスラム原理主義との戦いに一応の区切りをつければ、
アメリカの次のターゲットは北朝鮮・本土中国・ロシア・キューバだろう。

それだけでなく、中国が経済力をつけてくればイスラム原理主義との戦いより
何らかの中国の発展妨害に出る可能性が高く、台湾カードは格好のカードだ。

また、尖閣諸島の原油埋蔵量が非常に多ければ、アメリカは本土中国に
渡したくないと考えるかもしれない。それについても尖閣諸島と台湾本島が
近い事と尖閣諸島の漁業権を台湾が握っている事を考えれば、何らかの統一の
妨害工作をする可能性もある。

また、北朝鮮が核開発放棄すれば、アメリカは本土中国は用済みと考え、
スタンスをより台湾側に移す可能性がある。
慎重な北京政府と違って冒険的な北朝鮮が少しでも核を持つのをアメリカは
怖れている。慎重な北京政府に対しては旧日本ほどではないが相当に高飛車
に出ても大丈夫だと考えている。

>>289の訂正

（誤） おまけに、「中國統一聯盟」＝「宅七郎」＝「通行人」＝「森永和彦」
である可能性が極めて高い。

（正） おまけに、「劉独秀」＝「中國統一聯盟」＝「宅七郎」
＝「通行人」＝「森永和彦」である可能性が極めて高い。

ここは浅見の日記帳か？
チラシの裏にでも・・・

>>294 台湾が独立を宣言するような暴挙に出ない限り、大陸側は台湾を攻撃する事はない。

幸いにも台湾の民意は陳総統よりもはるかに冷静なので、今後とも そのような事態は発生しないだろうが...
また、台湾が独立しない限り、米国政府も台湾を“非直接的”に庇護し続ける事が可能である。

尖閣沖の石油については、係争参加者が日中台の三者に及ぶ以上 日米安保条約をアジアにおける最大のステータスとせざるを得ない米国は、台湾カードを使ってこの問題に介入する事は出来ない。

この問題については、中国/台湾が尖閣領有の主張を取り下げる代わりに、中国に帰属する大陸棚上での開発を米国系石油企業が行い、日中台が採掘された原油を共同消費する方法しか解決策はない。

>>296 北朝鮮問題の解決は、中国側の同意なしには何も進展しない。
米国は在韓米軍の中核防衛部隊を撤退させた上で、中国側に北への軍事介入(金豚政権の崩壊直前〜崩壊時に予定)を要請しており、中国側はそれに応じて国境沿いに大部隊を配置している。

米中密約に気づいたロシアも軍事介入に参加する事を前提に、アフガン侵攻以来25年ぶりとなる軍事ブロック外への大規模介入演習を行っている。

金豚政権崩壊後には、当然ながら現軍部を中核とした親中/親露の近共産主義政権が樹立される事になるが、韓国(既に経済負担の大きさから統一朝鮮樹立を断念している)への抑えのために、適度な緊張を維持したい日米両国は これを黙認すると見られる。

尚、日本政府が大陸に対して高飛車な態度で臨むのは構わないが、日本側には何も外交カードが無い事を忘れてはならない。

既にODA打ち切りは使ってしまったし、日中中間線もアフォの中川経企大臣が自分から逆ギレして破棄してしまった。

近未来の日本人は、現在の小泉政権＆町村＋中川＋武部を、近衛政権と並び評する事になるのは確実だがｗｗ

>>298

工作員の話題もたまにはあっても良いじゃないか。
それとも、職業的工作員どうしで工作員の話題はお互いしない協定
でもあるのかな？

通常、２ｃｈで「工作員」と言って批判する場合、本当に職業的工作員
だと思わないで使ってるのかもしれないが、２ｃｈでは本当に職業的
工作員もいると思う。台湾板以外で企業同士の非難合戦では会社から
アクセスしていてfusianasanトラップに引っかかった会社員もいた
そうだ。

台北政府だって南京事件以来プロパガンダに力を入れているから
ここにも小遣い銭程度の報酬のセミプロも含めれば職業的工作員は
何人かいるだろう。また、台湾に兵器を売り込むアメリカの軍需産業
から金を間接的にもらっている者もいるだろう。

昔は実在の人物だと思ったが今は架空の人物だと思っている。
ともかく、コレ↓は誰が書いたのかな？コレ↓(33番)でだまされた気がする。
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/993/993447405.html
33 名前： 四谷 投稿日： 2001/06/25(月) 22:05 ID:???
私は劉ではありません。

四谷の経歴
上智大学ロシヤ語卒
東京大学大学院博士後期課程単位取得満期退学
実家はラーメン屋
モスクワで中国共産主義運動に関する研究。蒋経国に関する論文あり。
日本特別永住者


34 名前： 宅 投稿日： 2001/06/25(月) 22:07 ID:???
私は劉ではありません。


35 名前： コヴァ気象庁 投稿日： 2001/06/25(月) 22:07 ID:???
私は劉ではありません。


36 名前： 中国台湾省大好き 投稿日： 2001/06/25(月) 22:09 ID:???
私は劉ではありません。


37 名前： 名無しさん＠大和民族 投稿日： 2001/06/25(月) 22:09 ID:???
私は劉ではありません。


38 名前： 釣魚台 投稿日： 2001/06/25(月) 22:11 ID:???
私は劉ではありません。


39 名前： 抗日英雄あげ 投稿日： 2001/06/25(月) 22:13 ID:???
私は劉ではありません。

>>299

＞台湾が独立を宣言するような暴挙に出ない限り、
＞大陸側は台湾を攻撃する事はない。


それはウソだ。キミ自身が、朱鎔基前首相だかの言葉を引用して、
長期間、統一に応じなかったら独立しなくとも武力行使すると言っただろう。

ウソばかりついているとキミも北京政府も本当に信用をなくすぞ。

早く新任の大使に挨拶に来させろ。

日本人としては統一支持で親北京政府の私ですら北京政府を信用しなくなったら
絶対に「一国二制度」の統一はありえないぞ。

それから言っておくが、 「中華民国」のままなら2030年ごろまで問題先送り
できると思っていたら大間違いだぞ。
北京オリンピックの最中に天安門事件より大きな事件が起きれば完全に
北京政府は崩壊するぞ。台湾を失うだけではないぞ。台湾問題が解決出来れば
本土中国も安定するが放置したままだと不安定だし、積極的に解決せずに
時間稼ぎして2020年ごろに軍備整えて武力で統一すればしまいだと考えて
いればアメリカが先に仕掛けるぞ。それで良いのか？

>>302 それは誤解ｗ 朱鎔基なんぞ過去の人だし、上海幇は土地バブル崩壊までの命だからね。

一国二制度は�ｹ小平の提案であり胡錦濤もそれを継承している。
台湾問題の平和的解決指向は、中国軍の渡洋遠征能力が飛躍的に強化される(これは＝で米軍との対決を意味するので実現不可能)事がない限り、実力が伴わない。

また、北京オリンピックでは小規模な民主派(在米)/法輪功(在日)によるテロ活動が予想されるが、強硬な弾圧策をとっても、オリンピックを防備する行為として国際世論は中国に対して寛容であり続けるので取締は容易だ。

(なにしろ中国の公安局近代化の最大スポンサーは日本の警視庁なので、60年代の経験が豊富に伝授されているｗ)

尚、米国は中国との直接対決も中共政権の崩壊も望んでいない。

胡錦濤の下にいる中共幹部は全員米国留学組。放って置けば彼らが確実に政権を取るのに、それを邪魔しても何のメリットもない。

逆に言えば、その米国留学組が政権を担った時点が、日本ではなく中国を米国がアジアでのパートナーとするタイミングでもある訳だが...

>>305

＞それは誤解ｗ 朱鎔基なんぞ過去の人だし、上海幇は土地バブル崩壊までの
＞命だからね。


2020年ごろに軍備が整ったら、「胡錦涛なんぞ過去の人だし」と言い換えて
独立しなくても統一に応じなければ（その時は「一国二制度」なんて言わない
だろう）、台湾を攻撃するとか、また言い出すのじゃないのかな？

もっとも、それまで台湾問題放置して北京政府が崩壊しなかったらばの話
だがね。

中国板にもキミが出没するそうだから中国板にスレを立ててあげたよ。




北京オリンピックの最中に第二天安門事件起きたら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50