公営プールで高速で泳ぐ馬鹿は逝け！

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
公営のプールでものすごい勢いで泳ぐ馬鹿は迷惑なんだよ！
スポーツクラブか海でも行ってろ！！
2 ：洋次 ◆JzSUUQIv6o ：04/07/30 22:44 ID:qQAFyyru
おれもそう思う
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:08 ID:h5IPVrIn
高速って具体的に何メーター何秒？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:14 ID:qOv/Nq8W
普通無理だろ、それは。
オバチャンとおじいちゃんに妨害されるんだぞ。
夏は小学生まで参戦する。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:21 ID:QrrPzYMt
>>1は今日もオチンチンを高速でしごく
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:49 ID:BtokIEvq
前におばちゃんが泳いでても隣を追い抜いてく奴見たよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 03:10 ID:xSQtSM7v
公営は５０ｍにしかいかないけどゆっくり泳いでるのは邪魔
8 ：すてきな９０さん：04/07/31 03:27 ID:N0mfocKP
>>7
禿同
公営５０ｍプール→速く泳ぐ人メイン
公営２５ｍプール→ﾏｯﾀﾘする人メイン

~~~~~~~~~~~~~~~~~終了~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~＾
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 04:43 ID:mVs3COM0
左側のレーンに集めればいいんじゃない
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 05:45 ID:EdY/7bfY
公営のプールで低学年の子に抜かれてる大人を見ると切なくなる。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 09:32 ID:jft2i3tx
おっさんがスタート合わせて来る。
こっちは軽く泳いでるのに隣で水しぶきを激しく上げて張り合ってくる。
おっさんには負けたくないからちょっとペースを上げる。
これが日常。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:51 ID:X4VynuGJ
長距離（２Km）を泳ぐ時は長水路の方が良いよ。
ゆっくり泳がせてくれ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 15:23 ID:2xrRTlzN
>9
そうそう。
むしろ低速なのに真中で泳ぐ馬鹿は逝け！　
と思う
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:32 ID:+tKVdDsV
だいたい追い越し禁止じゃないの
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:23 ID:ZWu4iaR8
喋ってるオバサン2人
ターンできねー
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:30 ID:VpVXBqcV
夜の7時頃になると急に泳げる奴が増えてくる
そいつらスピード出してガンガン泳いでくるよ
迷惑だ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:45 ID:FpAdv6ac
子供でもＳＣの選手クラスの子だと、フィットネス・スイマーに比べればかなり速いよ。
しかも、親がＪＯに出したくてカリカリして、公営プールでも練習させてる場合は、
こういうタチが悪い例があるから、余計始末に負えない。

某掲示板から転載（7月半ば頃に公営プールの利用マナーをめぐって議論が白熱）

110.　お詫びとわかってもらえない・・・　ポンコツスイマ－　　2004/07/15 (木) 16:24

同じお金を払って公共の公営プ－ルで泳ぐのだから、
皆、大人子供、泳げる泳げないは関係無く
平等だと思いますと私は伝えたかっただけです。
いつのまにか平等の観点がずれていませんか？
結局、事情が関係ないというのなら、お金が無くて
通えない事やあまり速く泳げない事等　全て関係なく
なってしまうでしょ。
子供が速くなりたいからという理由で公営プ－ルで
泳ごうが、名前が練習コ－スだろうが速く泳ぐコ－スだろうが
それも関係無いと思います。自分のレベルを少しは考え、
コ－スを選んで人に迷惑にならならないよう思いやりを持ち
練習するしかないと思います。
この気持ちを理解して賛同してくれる人が少なくて悲しいです。
あげあしや屁理屈ばかり言われるのがとても残念で、
自分の頭がおかしくなってきたのではないかと疑うくらいです。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ANB51526
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:49 ID:FpAdv6ac
93.　Joの予選間近か　ポンコツスイマ－　　2004/07/13 (火) 18:56

習えない大人の気持ちを考えて・・・
と言われても考えたくありません。
何度も言いますが、平等であるべきです。
子供がクラブに通っていても
経済的に楽とは限りません。
人に騙され借金地獄であっても
子供がやりたいと言えば、夜中に
バイトをしたり、こずかい無しで
我慢したり、何としてでも
通わしてあげるたいと思うのが
親ってものです。
家の片親の母がそうでした。
だから、どんな無理をしてでも
習うのです。
正直、家も不景気で苦しいです。
経済的にクラブに入れない位なら、
公営のプ－ルも行けないのでは無いでしょうかと
言いたくなってしまいます。
だから、人それぞれに他人の知らない事情を
抱えて生きているので、
考えを押し付けてはいけないし、
基本的に平等で考えるべきでは
無いのかなと思うのです。
あとはコ－スを使う思いやりで補うしか
ありません。

JOの予選が間近に迫っているのに、
相変わらず、殆ど伸びていません。
”頭打ち”状態です。
畠中さんの爪の垢が欲しい位です・・・。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:51 ID:FpAdv6ac
80.　経験と感想です。　ポンコツスイマ－　　2004/07/09 (金) 14:39

相手の細かい状況がわからない中で
文章でのやりとりは誤解を受けやすい
ものですよね。

ど ち ら か と い う と、うちは あ ま り 泳 げ な い 人 を
か ば う 気 持 ち に は な れ ま せ ん 。

近所の公営プ－ルだけがそうかもしれませんが、
他のコ－スが空いているのに、わざわざ
こっちのコ－スに入ってきて、ビ－ト板を使ったり
真ん中を泳いだりして邪魔としか思えません。
例え、手や足がぶつかって子供が痛がっていても
殆どが無視をされます。
そのような経験から、今では先にいたこちらが、
コ－スを変えてます。
大人だからとか、子供だからとか、泳げる
泳げないに関係なく、思いやりや常識の足りない
大人が増えているように感じます。
幾ら泳げても体の小さい子供が、大人にぶつかれば、
泣くのはこどもです。弱者がどちらなんて
決められないと思います。
なので、私は大人･子供とも公平であるべきだと
思います。
場所によってコ－スが少なく、水泳がうまい人
下手な人で同じコ－スで泳ぐしかなく、それが
本人が危険だったり嫌だと感じるのであれば
他の広い公営プ－ルに行けば良い事だと思います。
　
子供はスイミングで泳げるのだからと言う理由も
おかしく、泳げない人が本当に泳ぎたいのであれば、
スポ-ツクラブに通えばいいだけです。
子供でも高いお金をはらって、ぎゅうぎゅう詰めの
コ－スで泳いでいるのです。
最後はやっぱり、”お互いの思いやり”ですよね。
突然、入って申し訳けありませんが、
私の思うところです。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:24 ID:DRMnzjgR
おいらがいく市営プールは、練習コースとか遊泳コースとかノンストップコースとか
分けてある。
にもかかわらず、ノンストップコースの真中でたゆたゆってるのんびりおばちゃんとか
追い越すけどな。
といってもおいらはそんなに速くないので、周りのペースが上がってきたら遊泳コースに
移るけど。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:00 ID:RL0F1rSx
>>20

おばちゃんは、たゆたゆでもノンストップなの？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:49 ID:DRMnzjgR
>21
　 ノンストップにいるんです。
　ブレストのようなものでたゆたゆってます。
　みんな追い越していきます。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:26 ID:ZDNGHzc3
ま、泳力別にコース分ければいいことで。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:14 ID:DhjSKHu8
公営プールの１０分強制休憩はホント腹立つ
それから脱水機は必ず置け
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:10 ID:V51bn/0T
い　や　な　ら　会　員　制　の　ジ　ム　に　い　け
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:48 ID:l2xGVNdM
>>23
泳力別に分けるには結構でかいプールが必要だと思うが、
そんなでかい公営のプールあるのか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:31 ID:VvT90Rrc
>>1
カッコつけたいだけだろ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:01 ID:kOuAHD73
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～マグロ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:26 ID:WTH+imBx
一方通行のコースを泳いでたら、トドみたいな体型したやつが
なんと潜水して俺の下を追い抜かしていきやがった。

むちゃくちゃ腹立つんだけど
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:18 ID:my+QWCMW
目安は25ｍを25秒ぐらいかな
それより早い人はスポーツクラブへ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 11:10 ID:kfNPwaRC
>>10
同意
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:47 ID:Dger03l7
つまりだ，
スピード別にコースを分ければいいってことだ。
どこのプールも「距離別」に分けてる
(25m以上泳げる人だの　長距離用だの)から混乱する。

１コースは25ｍを20秒
２コースは30秒
３コースは40秒以上
…

とか分ければいいのに。
スイムのダッシュを練習するときは１コースに移って
キック練習するときは３コースに移って…とすればいいのに。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:58 ID:OBHIpBWg
うちの近くの公営25mの1-2レーンはウォーキングおばさんが沢山。
くるくる一定方向で回ってるので、変な水流が5-6レーンに出来てる。
ひどい日は逆流側レーンの途中で息絶える人が出てるw
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:01 ID:neHT8KsT
海にいったらしぬって近所のおばちゃんが言ってた
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:51 ID:KpBJ+5KS
>>33
俺んとこと同じだ。いい迷惑。
まして水流に乗ったら負荷が減って意味ないのに、
みんな気がふれたようにグルグル回ってる。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:32 ID:Eo/5Tf8z
公営なんだから、いろんな人がいてあたりまえ。
それぞれの実力や目的があって来てるのだから
がまんや工夫しないと思ってるように泳げんでしょう。
嫌なら、金かかっても遠くても
向上心を持ってジムやスクールいけってこと。

より上級者が気を使って泳いでいるかもしれず
より泳げない人から邪魔に思われてるかもしれず
文句やグチ言ってるだけじゃどうにもならん。

ホームプール、努力して見つけるか
水流くらい、いいトレーニングマシンだと思って
負けない様にがんばれ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 06:10 ID:CS1+1iHo
>>35
禿同。漏れの近所では長水でそれやってる香具師がいて大迷惑。
このスレタイ引用すれば

公営プールでウォーキングする馬鹿は逝け！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:11 ID:vIFTkxat
クラブも遅いよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 05:24 ID:AHLYIVdz
クイックターン連発で追い越し！
いつのまにプライベートコース完成♪
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 11:29 ID:IN3bBSbc
>>39
体育の授業なのに本気出して嫌われる卓球部員みたいだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:30 ID:VYOGouYZ
いたいた。しかも卓球部w
何かね、卓球界では普通なのかもしれないけど、動きが必死なのよw
もうね、本人は自分の姿見れないからかもしれないけど、めちゃくちゃイタいよアレは
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:56 ID:vUPFf5yd
大は小を兼ねる、速く泳ぐ香具師は遅くも泳げるということ！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:26 ID:YnjOakLd
クラブだと更に態度でかいよな
おばさんたち
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:54 ID:SVCzDMCY
おばさんも金払っているからなあ。
フィットネスクラブの一番の顧客だろ、オバサンは。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:09 ID:LCXaShwm
遅い人ほんと邪魔。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:45 ID:TvK7uva7
>>39
クイックはねぇ…目立ちたがってる感がアリアリで（とか言ってみるブレスト専門
ただまあ、俺みたいな超へたれが適当に流しても、
20分もすればプライベートコースに…全く悪気は無いんだが
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:56 ID:TzNSIIRl
人が多いときにラップさんは邪魔だなあ。
あくまで自分のペースで泳ごうとするし、
無理にターンまでする。
追い越しかけるような連中のほうが
回りの流れを見ているんでそれほどでもない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:50 ID:VDHUWDfD
クラゲみたいに泳いでる人がいて、それはそれで邪魔というか…
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:39 ID:DqMXDSjS
漏れ＝クラゲでつが何か
今がんがって練習しているので、もうちょっと待って＞速いヤシ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:51 ID:xapuCc5Y
公営プールはごちゃ混ぜだからなあ。
小学生からご老人。

速いやつといっても、実際は速いといってもたいした速さじゃなかったり済んだよなあ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:11 ID:yfe4NfhP
>>50
つーことは、ここで文句たれてるﾔｼはすんげー遅いのかもな（ｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:05 ID:QGg6S3uA
クラゲみたいに？
いったいどんな泳ぎ方を・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:19 ID:VDHUWDfD
>>52
平泳ぎなんだけど、ふわふわぷかぷか漂ってるような泳ぎ方するんだよねぇ
俺も決して速くはないけど、さすがにちょっと…
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:25 ID:8dDK/9R4
クラゲのような泳ぎかたの平泳ぎって、
スーッとけのびしてるだけの人が追いついて
ぶつかりそうになってるアレのこと？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:07 ID:J3fznZgx
早い人ほど気を使って間を空けたり綺麗に抜いたりする。
腹が立つのは遅いくせして早い人のターン直前にスタートしやがる馬鹿。
嫌がらせか、それとも単なる低能か。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:53 ID:SnssCs10
俺が泳いでたら後ろから足に追突して来やがって
痛いっつーの！車間距離取れよ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:02 ID:ftRoKKGK
>>55
単なるバカだと思う。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:11 ID:AEWpc4jy
>57
同意。
中には俺がクイックで壁を蹴った瞬間に、スタートかますアフォがいる。
見てねーのか！　アブねーんだよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:21 ID:iPgaQa3J
普通ターン禁止じゃねえの、市民プール。

ターンするとは思っていないんだよ、相手は。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:08 ID:z3Cz5k3y
>>59
それは君の地元だけ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:47 ID:D6G7Vz8s
ターンOKで飛び込みが禁止じゃない？フツー
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:53 ID:IaMtuk2H
<br>　　　 人<br>　　　('A`;)<br>　　　 ヽ/ ）<br>　　　　（（<br>
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:10 ID:T524spyp
うちは飛び込み、クイックターンともに禁止
でも、飛び込むとすぐ「飛び込まないでください～～～～～い」ってすぐ注意してるをみるけど
クイックターンには注意しないな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:23 ID:ikoFPp5V
25ﾒｰﾄﾙ以上、泳げる人限定のｺｰｽで
ﾋﾞｰﾄ板を使ってﾊﾞﾀ足で泳いでいる香具師がいた

しかも凄い水しぶき。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:44 ID:xMSdiVdQ
>>64

問題はビート板で２５ｍ泳げるのか否かだな…
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:44 ID:kMVc4rBd
>>64
いるいる。そういう人は、
「ビート版を使って25メートル以上泳げる」からいいでしょ、
という気持ちなのかな。
スイスイ泳いでくれるならビート版使ってもいいけど、
凄い水しぶきは迷惑だね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:44 ID:te3p6bGb
バタ足でも２５ｍ泳げれば全然ＯＫでしょ。

途中で立っている人がいて、いやみにならない程度に
注意したら｢本気で泳げば２５ｍ立たずに泳げる！｣
だって。

そういう意味じゃ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:59 ID:xMSdiVdQ
場所によってはビート板禁止だよね、そういうコースは。

まあ、その話が元でビート板使用が禁止されても困るから、
ほっておいたほうが良かったりする。
もめだすと禁止事項が増えるんだよ、めんどい。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:45 ID:RBdubGnk
老人と子供は要注意棚
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:34 ID:XWMfzqHE
>26
公営かどうかわからんが
東京体育館（長水路）は泳力別に分かれていたと思う。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:37 ID:wfJgzfJK
素朴な疑問。
ここでいろいろ文句いってる皆って
どのくらいの泳力区分？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:39 ID:wfJgzfJK
＋どのくらいの泳力目指して
　 どんな練習してるの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:10 ID:pnNt4p53
公営プールで泳ぐバカその１

週１回、クロール、３時間、6000㍍ぐらい(公営プールなので1時間に10分の休憩があるので2時間30分)
目的＝補強
タイムが縮まれば泳ぐ距離は増える

タイムにも距離にもこだわっていないのでだらだら泳いでいます
がんばっている人はオレより遅くてはダメだね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:29 ID:lO3YbtEB
1km50分　途中何度も休憩&フジツボ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:47 ID:eDcmshMt
>>73
流して三時間、6㌔…微妙すぎて言いたい事がワカランのだが…
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 08:25 ID:QoYWUt+I
確かにそういうオッサン良くいるわ。
めちゃくちゃ遅いのに決して後の人に譲らずに延々と泳ぎ続けてる人。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:53 ID:VZzbqVnZ
>>73
２０００㍍を５０分×３？
自分、ジムと公営プール併用してるけど
どっちにいても微妙すぎる・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:32 ID:D0uWWNwz
単純に言って飽きるなそれは、技術向上にはならなそう。脂肪は燃えそうだが。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:57 ID:ENEW4CY7
25m以上泳げる人コースで、25m以上泳いでいた人が、
疲れたのか練習替えなのかで、ビート板バタ足に変更。
そのまま25m以上泳げる人コースでビート板バタ足。

いつも邪魔だなぁ…とか思うのですが、これってアリなんでしょうか…?
フリーコースに行ってくれないかなぁ…と思ったり。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:44 ID:nooJMWu5
>>73
ワシも2000メートル/50分前後かな。それ２本やって上がりが近頃の習慣。
>>76
早い椰子が入ってきたら、右側に体をシフトして抜き易くして、かつ、追い抜かれ中はスピード落とす。
また、ターン時は壁につかまり先に行かせる。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:22 ID:GVR+RJpw
>>79
バタ足でもタイムによるんじゃない？
そいつは、50M何秒のペースなの？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:55 ID:no3ohLCw
公営プールでデッキブラシに乗って飛び込む香具師は逝って良し！
岸壁でやれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:05 ID:Buu4JHLw
>>82

そこまでのDQNはさすがに見たことがない。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:18 ID:YwM4Or9X
おもろいなーこのスレ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:31 ID:5WAGlCMa
>>82　歌ってやんな
馬～鹿は来まし～たぁ～　今～日も来～た（ｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:03 ID:B2UQ+ozs
上級者コースなのに溺れそうなフォームでタラタラ泳いでたオッサンを
中級者コースに追いやるために
200くらいﾁｮﾄ飛ばしてプレッシャーかけたら
同じコースにいた、おそらく選手らしき小学生高学年くらいの女の子が
中級者コースに去って行って、
オッサンは相変わらずコースのど真ん中くらいを溺れそうなフォームで泳いでいやがった。
かなり罪悪感orz　つーかオッサンどけ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 02:08 ID:bRsjK6aj
>>86
年をとるとそうなるものなのかな？

俺もそのプールで１コースしかない折り返しコースにちんたら泳ぐおばさんがいて
５０泳ぐたびに追いついても譲る気配も全くなく泳いでた。

他のコースで泳ぐと迷惑かけるからそのコースを選んだのに意味がなかった。
遅い香具師ももう少し考えて泳ぐべきだな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 02:38 ID:NFhlR7LE
態度の悪いバイトの監視員こそ悪。逝け！
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:20 ID:bieGBlEL
迷惑なのは、遅くても速くてもうぬぼれが強くて鈍感な人だと思う。

某立川市の南側の市民体育館で、泳ぎ自体は速くないのに毎回クイックターンする馬鹿がいる。
すぐ後を泳いでいるのにクイックターンされて正面衝突しそうになったことが何度か。
追い越し可のプールなのに、ターン後、斜め45度くらいの角度でコース端に寄ってきてぶつかりそうになることはしばしば。
彼が泳ぎ始めると人が減るのは、そのせい。
自分の速さに周りがひれ伏しているなんて錯覚してなければいいけど。

いつか事故（ないし喧嘩）が起こるだろう。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:42 ID:CGZ78J6S
この前、次で追いつくという絶妙のタイミングで譲ってくれるオッサンがいた。
ちょっと感動。オッサンありがとう。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:39 ID:2Ms3FJlX
ま、日本人の頭からパブリックという概念が無くなった証拠でしょうね、
プールでの無神経な行動の数々。
わたしの地元には大きなプールがあるのですが、夏になると
50メートルプールの方は大会使用とかで、サブの25メートルプール×2に
客が殺到します。一応、浅い方は子供、深い方はスイマーの区分けなのですが、
時々、このスイマー用のプールでターンができないほど、
フジツボ豊作のときがあるんですよ。本当に、日本人が信じられません。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:02 ID:DWzuvJ37
>>89

クイックターンは禁止のところが多いんで監視員にいって止めさせましょう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:55 ID:78KxV3By
>>87
年をとるほどそうなっちゃうみたいね。
個人的には泳ぎが上手くない4,50代男性、公共の概念がない3,40代以降のババァ
に多い気がする。

上級者コースなのに、仰向けになって平泳ぎみたいな、イカみたいな動きでヌーッと
泳がれるとキーッとなっちゃうね（笑
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:27 ID:iSUnY6Ax
干からびたおばーちゃんが
中級者コースを超低速でおよいでいた・・
プールの水分吸収してそう。。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:38 ID:Pe2AKhL9
基本的にはフジツボになっている遅いやつほど、人がターンする寸前にスタート
するんだよね。あの行動パターン、まったく理解不能なんだが・・・・・


96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:58 ID:fSAksrHI
>>95

うざがられて邪魔されてんじゃないのかと。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:44 ID:ErQhL/41
ガキが常識無い行動とるのはしょうがないと諦めてるのだが
ガキの親がそれを窘めないで野放しにしてるのは絶対許せん
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:44 ID:dTbrRYCb
ですね、ガキが無分別なのは仕方ないにしても、
最近、年寄りの分別の無さにあきれかえる。
デパート、路上、電車内などなど、公衆の場での
配慮のない醜い行動は、見てて情けない。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:09 ID:3lhQGT4+
前の泳者と自分のペースを考えてタイミングをはかっているのに、
その空気がよめずにふじつぼが発射するんだよね。しかも、遅い。
しかも同じことを何度もするし、、、
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:16 ID:+1vjyS+M
横浜プールセンター

大人でも　快適に泳げますか？
浅いとか　狭い　とか　
行ったことある方　おしえてください
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:20 ID:EYs7UNZA
東京体育館はすごい
真中に近いコースが　速い人
端のコースが　　　　遅い人
なわけだが、ある日、真中あたりで、遅い人が泳いでたら、監視員に「あなたは遅いから端のコースで泳いで」
みたいなことを注意されてた。1年前の話
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:48 ID:6hZ4l1gs
>>101
今もそうです。今は場内アナウンスで
「低速・中速コースの方は、前の方に追いついたら、１つ内側のコースヘ」
「後ろの方に追いつかれたら、５０メートル地点でロープをくぐって１つ外
側のコースへ」といっている。
「５０メートルを楽に泳ぎ切れない方は、下の２５メートルプールへ」とも
いわれる。でも、慣れてくるとそういうコース分けがあった方が、安心する。
はっきりと「何秒くらいで泳げる人用のコース」というようなものではない、
ので、高速コースの人はそれなりに不満もあるだろうが、他のプールに比べて
トラブルは少ないと思うよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:44 ID:nJwxyyxV
>>102
いいですね
全国のプールでやってほしいです
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:37 ID:k+CV5iYx
東京体育館はいいよなあ。
近所に住みたいくらいだ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:37 ID:kl+/oJr8
>>102
その
追いついたら上へ、追いつかれたら下へ　ってシステムいいな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:45 ID:C2TSzc0q
>>29
ごめん、何か想像したら爆笑しちゃったんだけどｗ
そいつがバサロだったらと想像したらもっと爆笑しちゃったｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:06 ID:r1ery6qR
>>105
うちもそうして欲しいな。
今行っている区民プールは、2コースとっているけど、
ぶちぬきなんだね・・・こんなのみたことないよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:45 ID:euUpOuWl
>>76
俺の行ってるプールにもそういうジジイがいるが
推定70～75歳＆約1時間休憩無しで泳ぐので
逆に感動してしまった。
こないだコースの端で一緒に休んでたら
「あ～遅かったら抜かしてってください
　そのほうがわたしも助かりますから」
と言われた。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:49 ID:TN/IoE65
高校時代、学校のプールが２週間使えなかったので、
水泳部の練習を近所の公営の温水プールでやったことがある。
３コースぐらい独占していたけど誰も近づいてこなかったなあ。
たぶん近づけなかったんだろう。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:50 ID:YZL8koId
みなさんの使ってる公共プールの入場料いくらですか？
うちは子供（18歳まで）200円で大人が400円です。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:38 ID:tW+r3b1Z
うちは2時間で450円。東京23区内です。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:11 ID:VgZSQn5G
400円
プリペイドカードを買えば、実質320円
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:49 ID:2WiRpveQ
>108
そういう節度ある態度が、大人の証拠だったんだけどねえ。
そうじゃない身勝手な大人が増えたことが、社会がギスギスしてきた原因でしょうね。
中途半端な民主主義教育、なんでもかんでも平等主義の弊害ですね。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:15 ID:/xCJwcT1
>>108>>113
俺はスポーツクラブで、遅いのに止まらず泳ぎ続けるじじいに
一度足に俺の手が触れた時にキレて絡まれたことがある。
そいつの言い分だと、後の人間は前に合わせてゆっくり泳がなきゃならないんだそうだ。
十分間隔は空けてるんだよ。でも追いついちゃう
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:29 ID:CR1p6+dG
うちにもお年寄りがきているけど、背泳ぎでゆったり泳ぐいでいる。
さすがに追い抜かし、波でも立ったりしてなにかあったらこまるから、
みんな5人ぐらい金魚のふんみたいにくっついている。

さすがに、迷惑とまではいわないけど、時間が十分あるだろうから、
すいているときにでもいけばいいのに。
一度は監視員に注意されてたけど、聞く耳なし。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:32 ID:nR1XEAq4
ってかおそいのわかってて何故ほかのレーンにいかないのか、まじ不思議。
おそくていらつくのわかっててついてくんだからばかとしかいいようがないよな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 15:52 ID:CR1p6+dG
>>116
>>107=>>115だけど、1コースしかないんでね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:04 ID:nR1XEAq4
変な言い訳ｗ
他いきゃいいじゃん。
何故不幸に自らはまるのだろう？？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:51 ID:YZL8koId
1～3コースが自由に使えて、4～6コースが泳ぐよう、
7～8コースがウォーキングになってる。
泳ぐのは3コースあるわけだが、速さ順にはなってない。
そこんとこ決めればもっとスムーズになるのに。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:00 ID:CR1p6+dG
>>118
不毛なオハナシだと思うけど、その不幸と別のところにいくことに
かかるコストを天秤にかけて選んでいるんだけどね。
時間がいくらでもある人とは違って、限りある中でどこまで時間と
金を有効に使い、効用を大きくするかを考えると、家の近くが妥当なんですよ。
だから、たまに東京体育館とかにいったりしますけど、あくまで他の用事の
ついでになりがちですがね。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:sS1Ld0oO
休むのはいいんだが、
なぜか真ん中で休むやつがいるよな。
スターとしづらい。
隅で休めって。邪魔。

122 ：名無しさんお腹いっぱい。：04/08/23 10:14 ID:tuzRv+9z
以前、公営のプールに通っていました。
１コースを左右に割って一方通行で泳ぐルール（中央線はないけどね）。
利用者で後続泳者がいるのに、キックターンする人がいて、危ないから監視員に文句いったことがある。
「あの利用者でしょ。私たちも気がついたら注意してるんですけど」との返事。
結局、その人の「モラル」とか「公共の場にいるか自覚しているか」じゃないかなと思った。
他にも利用者がいるんだから、迷惑だろうなと思わなければ、
自分がやりたいように泳ぐ人はいるよ。

今は会社の近くのスポーツクラブに入会して通っている。
コースはウオーキング、初心者（途中ストップＯＫ）、一般（２５Ｍノンストップ）
長距離（長くゆっくり）、アクアビクスや有料ｏｒ無料スクール用と区切られている。
「強引マイウエイ泳法」が多いのは、中～高齢者かな（悪いけど）。
逆走してきた背泳のおばあさんと、ぶつかったことあり。注意したらムッとされた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:54 ID:KI57ymvP
確かに高齢者ラップはかなり強引な人が多いね。
なんでだろう。そのうえ傲慢だし。

以前、頭きたんでペースを乱してあげました。
自由遊泳コースの中で、ガンガン人に当たりながらラップしていた。
ペースを乱してあげたら、早々に引き上げてくれました。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:39 ID:PB7P6aHB
やっぱり、泳げる奴って根性悪いんだね。
女子も同様で、くそババアどもがヌシ。若いコ見つけると（女）張り合って来て
ドルフィンキックとかやりだすの！婆タンク！喋ってないで泳げ！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:39 ID:TEPh8Owj
譲ることが出来ない人たちって、前も見えないんだよね。

ちゃんと中央をあけて立っているのに、手が届きそうなところまで接近してきてから
はじめてこっちの存在に気付き、慌てふためいて立ち上がる。そして、”どうしてあなたは
そこにいるの？”という感じでこっちを見る。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:16 ID:mu3GRln4
自分が時々行く公営プールはたいていすいてて
1つのコースでせいぜい3人までしか使ってない。
だからいつもそれぞれ自分のペースでゆったりと
泳げるよー。
土日の夕方なんだけど。

公営だけどつぶれないか心配。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:40 ID:am6tEn+f
>>123
Good JOB！
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:34 ID:HJvncJCL
そうそう
ババアは、逆走してぶつかってきても、誤りもしない。
非常に腹立たしい。
あいつら高齢者だからって、世間が甘やかしてくれるとでも思ってる節がある。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:29 ID:VLV26q58
スレの趣旨が変わってきてないか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:18 ID:RwRcwykg
でもまあ、怒りをぶつけたい気持ちはわかる。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:18 ID:/8pj7zTM
>>129
スレタイに対する反論が優勢ってことで、問題無し。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:02 ID:9hoWnR9U
1000ｍ15分ペースで泳いでたら
100ｍ１分30でインターバルを同じコースで始めた女がいた
しかも毎回、俺がターンする5ｍ前でスタート
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:13 ID:yF8O5gqs
>132
それで何か問題が？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:23 ID:bZT5xLeV
悔しいんじゃないの？ｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:28 ID:c+Nyr3Ux
>>132
ちょうどいいじゃん。
逆に毎回132がターンした5m後で女がスタートだとまずそうだけど。
いいな俺もそのコースに入りたかったよ。

136 ：132：04/08/25 11:32 ID:2M/CFlhM
ごめん間違えた
1000ｍ15分ペースで泳いでたら
50ｍ１分30でインターバルを同じコースで始めた女がいた
しかも毎回、俺がターンする5ｍ前でスタート
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:39 ID:lbGe8h9I
>>136
それは最悪だな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:46 ID:wd2EFGZG
結局どっちもどっちだね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:30 ID:c+Nyr3Ux
>>136
藁。
俺は50m1分半のインタバだと32秒ぐらいで帰って来るから
136と同じコースで泳がせてもらえばお互い快適かも。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:10 ID:Y5S9bcL9
1000m15分か、がんばるなぁ。
中学の時は100×100本１分３０秒できたのに
今じゃ10本すら無理ぽorz
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:20 ID:LjmWtaRy
>>132
> 1000ｍ15分ペースで泳いでたら
> 100ｍ１分30でインターバルを同じコースで始めた女がいた
> しかも毎回、俺がターンする5ｍ前でスタート

普通に女の子のほうが速いじゃん。
どうして女の子に譲らないの？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:23 ID:LjmWtaRy
>>136
ああ、間違ってたのね。すまん。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:28 ID:CD08gLuU
うちの公営プールではおっさん達が高速で泳ぐのが普通になっている。
それにつられてみんなも高速。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:45 ID:cpLWKRTc
オリンピックで影響受けたか、お腹のおっきなおじさんが多数新規で入ってきた。
以前から、初心者やアクアビクス優先のうちのジムの方針にはうんざりしてたが、
もー我慢できないので辞めることにした。
ちょっと遠くなるけど、区のプールの方が快適。
東京体育館ほどじゃないけど、中級以上の人がほとんどだったよ。
なるべく上手い人のをお手本にしながら泳ぎたいもんね。
自然に譲り合う空気が出来てたのも感動したよ。
ジムの中高年は、オカネ払ってるんだから好きにさせろと思ってるんじゃないか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:56 ID:dIBzf8oh
俺もフィットネス系いくつか回ったけど
ジムもプールも今いってる公営の方がましだった。
それぞれ専門のところは違うんだろうけど
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:29 ID:bTFuSE3j
ジムの場合は、客に対してあまり強く指導できないって事情があるからね。
おれが今行ってるジムは、不思議と客同士が譲り合って泳ぐ習慣があって
極端な困ったチャンは見かけないので気に入ってる。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:50 ID:SJ/zl4ha
うちの近所だとフィットネスクラブの方がレーンの分け方がきめ細かく、
ルール（追いつかれたら譲るレーンとか、追い越し禁止とか）がはっきり
してるし、休み方（フジツボ禁止）も図示してあるし、困ったちゃんには
インストラクターが注意してくれるので泳ぎやすい。プールが浅いのと、
アクアビクスの津波だけが難点。一方市営プールは、監視員はただ
けだるそうにして居るだけ。8コースあるプールのうちコースロープが
張ってあるのは２コースだけ。その他は無法地帯。ちょっと人が増える
ととても泳ぐ気がしない。
148 ：136：04/08/28 10:31 ID:+mPGAetz
170cm85kg30代後半のおっさんなんだが
俺に譲らん奴らも俺より遅いマッチョな奴には譲る
デブのおっさんに負けるのは悔しいんだろか？
>>139
速いなぁ
でも、いいペースメーカーになりそう
>>140
太ったら苦手だった長距離が苦にならなくなったよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:33 ID:bOvKiTmx
>148　ﾜﾛﾀ！
確かに太った人が上手に泳いでると悔しいもんだよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:54 ID:7jHVfgpp
>>136
かなり早いが、水泳歴何年、週何回通ってますか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:25 ID:lOUm9Ab4
フィットネスクラブでガンガン泳ぐ奴こそ迷惑。
だいだいここでは、おばちゃん達がマッタリ泳いだり、
エアロ・筋トレ後のクールダウンのためとか、
まともに泳ぐ気がなく、リラックス目的の人達が集まってくる。
そんな中で、ガンガン泳いで優越感に浸ってもねえ・・・
そんな奴こそ公共プールに行けばいいのにな。
公共のプールはまさしく泳ぐための施設だし。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 17:37 ID:zlaY+hab
高速で泳ぐ人よりも、自分がターンする寸前にスタートする人のが絶対いやだ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:13 ID:bOvKiTmx
がんがん泳ぎたかったらジムとか公共とか問わず、
それができるプールを探すことだな～。
>>151の言ってることが全て正しいとは思わないけど、
選手時代の夢を捨てきれないでいるような人が、
一般人に混ざってがんがん泳いでるのは、みっともないし迷惑だよ。
かく言うおれもマスターズやってて、普段は近所のジムで
のんびり泳いでるけど、ちゃんと練習したいときは
東京体育館とか辰巳まで足伸ばしてる。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:05 ID:ddmr3kM7
どんなに速く泳いでたって、
優越感に浸ってるとか、みっともないとか思わないけどな。
なんだろう
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:20 ID:2hIgmjf+
要するに場違いな事をやるのが迷惑なんだろう。
フィットネスでバタフライや、水しぶきを上げてターンする人がいるけど、
みんな迷惑そうな顔してるもの。
周りのことを考えず、気のきかない人が迷惑がられる。
そういう意味では電車のマナーと一緒だな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:46 ID:YglE9nOo
ジムで高速で泳いでるけど、空いてればＯＫですよね？
俺が居るから、近寄って来ないのかもしれないけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:07 ID:7fh47anc
基本といて分かって欲しいのは、水泳はどんなに極めても
プールで練習しなくてはならない。

競泳経験者は試合の時のアップなどで抜かしたり、抜かされたり
慣れているからそんなに迷惑かけていないと思う。

厄介なのはちょっと齧ってそこそこ泳げるようになった勘違い野郎。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:22 ID:OtoVnXg9
まぁ集団練習している輩よりはましだな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:29 ID:bR0pIRhf
＞競泳経験者は試合の時のアップなどで抜かしたり、抜かされたり
＞慣れているからそんなに迷惑かけていないと思う。

競泳経験者同士の話ではなくて、素人が大勢いる所での話しだから・・・


160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:15 ID:FrmJ/80e
誰にも気兼ねなく泳ぎたいYO---!ヽ(`д´)ﾉ
もう、絶対大金持ちになって自宅にプール作ってやる！
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:03 ID:MWNugH3k
俺も自分だけのプール欲しい。
ハワイかオーストラリアにでも引っ越さないとかないそうにないな…
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 06:22 ID:7quCgyiE
俺の行くプールで、自分の泳いだ距離を測りやすくするためかしらんけど、
1コースから5コースまでを行ったり来たりしながら泳ぐ香具師がいる。
平泳ぎでえらく遅い。何秒かわからんけど、25mを30ストロークくらいで泳いでいた。
例えば、2コースに2人、3コースに5人いても、2コースから3コースに移ってくるんだよね。
で、3コースにいた人はみんな2コースか4コースに移動する。
でも、香具師は次に4コースに移動するから、
4コースに行った連中はまた3コースに戻ってきたり、5コースに移って行ったり。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:16 ID:LLOO17Kh
ベテランが我慢するしかあるまいな。
競泳クラスの人間は貸し切り時間帯でも利用するんだな。
また、そういうグループがあるだろ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:35 ID:Hsz0Sr06
ターンして往復泳いでいいのに空いててめ片道コースの人垣縫ってターンしたり追い越したりするオヤジ誰かボコしてください！
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:35 ID:jErYZf6F
君はまず正しい日本語を覚えよう。
そうすれば快適に泳げるようになります。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:28 ID:CFQ44cI0
東京体育館のように「高速コース」と分けてある所なら、
高速で泳いでも迷惑がられないよね。（当然だけど）
逆に「高速コース」を低速で泳ぐ素人が問題となってくる。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:29 ID:eX1k/08m
ただ高速にも限度があると思うけどね。
玄人のためだけにあるプールじゃないんだから。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:15 ID:GQZg9lfs
>玄人のためだけにあるプールじゃないんだから。

素人のためだけにあるプールじゃないんだから。

要はお互い、迷惑かけないことが必要。
速い人は遅い人の気持ちはわからないし、逆もある。

ただ、明らかに実力差があるのに遅い人間が速い人間のターン直前に
スタートするのは理解できない。

教えて遅い人。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:26 ID:BtzTft2C
周りが見えてないだけだろ。

ってか、みんな黙々と頭でおもってるだけでなく、
一声かけりゃいいだけだよ、考えすぎ。
先に行きたいのならそう主張せい。
「先いいっすか？」で、ことわられたことなしだよ。
170 ：136：04/08/29 20:30 ID:yQChui8g
>>150
中学の部活でやってて
30才のとき怪我してリハビリがてら15年ぶりくらいに泳ぎ始めた
週に2回くらいプール行って、2～5千泳いでる
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:38 ID:1qtSyGbp
>>169

これからターンしようとしているところでどうやって
”先いいっすか？”と、言うんだろう・・・・・・
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:44 ID:GQZg9lfs
>１６９

俺も一緒に壁にいたら声かけるよ。断る人もいないし。
ただターン前にスタートしてしまう人に声かけるのは無理。

俺が知りたいのは対処法ではなく、そういう人の心理状況です。

１６９に敵対意識はないけど嫌味に感じたらすまん。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:45 ID:BtzTft2C
↑つまんねぇな、おまえ。
だからここで愚痴いうしかない根暗なんだよｗ
いうタイミングをてめぇでつくりゃいいだろっての。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:48 ID:GQZg9lfs
>１７１
友達になりたい

＞１７３
友達になりたくない

根暗な俺だけど
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:59 ID:BtzTft2C
>>172
矢印ごめん。ほかのレスだから。

心理状況は、
順番を守らなければならないという道徳心がまずあり、
はやい人がせまってくる状況下での最善策が
「ギリギリまで粘ってダッシュして差をつけよう。」
なんじゃないのかな？
で、やっぱり遅いからエンドレスに迷惑かけると。
でも道徳心が支えてるからわるいとは思えないんじゃないかな？
「私、頑張ってる」って勘違いしてるときはいいけど
「でもなんか報われないわ、ちょっとは
私のこと考えてよ、後続者！」
なんて思い出したら逆切れパターンだろうね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:05 ID:GQZg9lfs
＞１７５

こちらこそごめん。
１７５とも友達になりたい。

根暗な俺だけど。
177 ：150：04/08/29 21:32 ID:fRRnhgUu
>>170
通りで速いわけね。
㌧クス。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:14 ID:Fiu04t+M
速い人は泳ぎに無駄が少ないから、遅い人（＝他人の泳ぎを見る眼が無い人）
からは速く見えないんじゃないかな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:42 ID:YBq5hc69
オレはトレーニングとしてたまに水泳していてタラタラ２時間ぐらい泳いでいます
タイムは気にせず時間内に泳げる限りと言ったところかな
イマイチ自分のスピードがわからずクイックターンはしないで速そうな人に抜かしてもらっても追いついてしまう
そろそろ速いコースに行こうかな

水泳体形の人が俺より遅いのは許せない
デブやマッチョより速く泳いでくれ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:46 ID:gzgSf6y8
オレより速いやつはウザくて、遅いやつは邪魔というのが本音だろうな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:47 ID:eX1k/08m
>>168
>要はお互い、迷惑かけないことが必要。

そそ。その通り。
あと迷惑かけなきゃそれでいいだろ、ってだけじゃなくて
泳いでいる人同士の気遣いの問題なんだよね。
一般に泳ぎが速い人ほど態度が大きくなりがちなんだよね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:52 ID:GWouB0py
>>181
遅い奴でも（ｒｙ
一般化するのは無理がある
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:23 ID:bY1bQFUf
遅いのに、延々とターンして泳ぐ人は、たぶん「○メートル足をつかないで
泳がないといけない」と思い込んでいる人に多い。ダイエット方法で、「２
０分以上続けて泳がないといけない」とか、「４００メートルを続けて泳ぐ
ことができれば上級者」なんて、ものの本に書いているからダメなんだよ。
途中で、一旦止まって、後ろの人を先に行かせてから再びスタートしても、
ダイエット効果はそれ程落ちないし、４００メートル続けられるかどうかで
上級かどうかなんて決められないのに、そのあたりがわかっていない。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:48 ID:cAFKqXXD
思い込んでるってか、どれだけ泳げるか挑戦してるんじゃないかな。
誰でもそういう時期あったよね。
生暖かく見守ってやれよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:55 ID:oXfjoywy
スレ違いだが
長距離をひたすら泳ぎ続けるのって20～30年前の練習方法だよな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:37 ID:0K9H6tNJ
ただﾗｯﾌﾟしているだけだろ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:39 ID:5X3CQh8H
遅いのにターンのときに速い人にゆずらないって
どういう神経しているのか疑いたくなるね。
プライド高いから譲りたくないんだろうけど
みっともない醜態さらしているだけなのに。超迷惑。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:45 ID:TgxbnrCb
>>185

爺さんのラップはそれが原因か…
なるほど。
189 ：ここで一つ結論を出してみる：04/08/30 02:11 ID:O9zFdaHV
速い人のﾀｰﾝ直前でｽﾀｰﾄする遅い人の心理。
自分はﾀｰﾝをしない→他のｽｲﾏｰもﾀｰﾝをしないという勝手な思い込み→速い人が壁に近づく→絶好のｽﾀｰﾄﾁｬﾝｽ!
という感じと思われ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 04:14 ID:4d2JkmK8
>>168
基本的には素人がメインだよ。
少数のための公共施設なんざぁ聞いたことがない。
子供だけでも入れる時間帯の状況考えて味噌。素人だらけだろｗｗ

ターンなんかしなきゃいいだろ。一度止れ。
確かに遅い人に後続するとイラだつ。だが、
ターンは危ないんだよ基本的に。
バタフライ、ターン、ダッシュ、等々はかなり空いたときにしかやらないね。
またそう言う時間と曜日と場所を選んで泳ぐけどね。

速く泳ぎたいのなら最終時間の終盤はどこでも空いているだろ。
その時間帯に嫌って言うほど早く泳げや。
漏れはそうしているけどね。
ロングをターンを含めて泳ぐのは基本的に無理がある。
結局は一定のコースを自分のペースで占めてしまう可能性が
高い。速度に関係なくトラブルの原因だよ。


191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 07:21 ID:AqnB/yXq
>>187
考えすぎだ　気づかないだけだよ

あと遅い人同士だと、後ろの人がフジツボ維持なのかすぐ発車なのかよくわからず、
後ろの人と無言で見つめ合って、眼で行きます？休んでます？という状態になることもしばしば
その間が嫌で、休んでいるとき、後ろの人が入ってきそうになるとつい発射しちゃう
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 09:46 ID:VdxSINb4
てか、混んでいる時、平泳ぎはやめてくれ。
あんなに抵抗の大きい泳ぎで、無駄な体力つかって遅い。
しかも、何回蹴られたことか！　
クロールだろうが！　そして、25Ｍ３０秒前後で泳げないやつは、水泳教室いってくれ
正しい泳ぎが出来ていれば、普通のタイム。
コースに入って泳ぐにはそれからだろう。　
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:38 ID:2Wuoy5yM
>混んでいる時、平泳ぎはやめてくれ

無理だろｗｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:58 ID:woVFSJJt
>>192
水泳教室に行ってて、泳ぎを習得してる途中の人だっているのがわからんのかね。
たとえば社会人ともなれば、毎日練習するわけにもいかんのだから、
レッスン通ってるとしてもうまくなるには時間がかかるんだよ。
もう少し余裕を持っていろんな人がいる状況を受け入れろよ。子供じゃないんだから。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:58 ID:iV3rbPra
平泳ぎかぁ
確かにフォームによっては腰痛めるし、
カロリー消費も比較的少ないのに、
泳ぎたがる人多いよね・・なんでだろ？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:02 ID:OwxeAA4l
そこそこ水泳やるやつで、平泳ぎで蹴られた経験ないやついないだろうね。
息継ぎのしやすさが、平泳ぎの唯一の良いところでしょ。
もっとも、ほとんど平泳ぎもどきだけどね（笑）
泳げるっていうのは、やっぱり、クロールがそこそこのタイムで
そこそこの距離が泳げることだと思うよ
公営プールだから、いろんな人がいて当然だけど、競泳目的の人は少ないはず。
健康目的に泳ぐのなら、平泳ぎは、あまり意味がない。
背泳ぎは、前との距離がわからんから、混んでるときはやめろ。
バタフライも混んでるときはやめろ。
ようするに、まわりの状況を見て、泳げということ。
迷惑にならなければ、25Ｍ1分でもＯＫ
邪魔なら、25Ｍ３０秒でもだめということで
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:25 ID:6HEZG360
＞１９０

貴重な意見ありがとう。
朝早い仕事から解放されたら考慮するよ。

だが１７２を読んでから書き込んでくれ。
俺の欲しい情報は１８９さんや１９１さん達のような
意見が欲しいわけ。

＞ようするに、まわりの状況を見て、泳げということ。
＞迷惑にならなければ、25Ｍ1分でもＯＫ
＞邪魔なら、25Ｍ３０秒でもだめということで

そういうことですね。
しかしここではタイトルからも速く泳ぐ人が不利のようなので、
”公営プールで低速で泳ぐ上に気の利かないやつは逝け！”
という新スレでも作りますか？




198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:55 ID:bIwiHpaR
>197
> しかしここではタイトルからも速く泳ぐ人が不利のようなので、
> ”公営プールで低速で泳ぐ上に気の利かないやつは逝け！”
> という新スレでも作りますか？

スレタイに反して低速で泳ぐ気の利かない人が押され気味なので
議論はこのスレで良いんじゃないでしょうか。
むしろ、利用者のマナー、レベル、プールの運営などから、低速派、
高速派それぞれが使いやすい（使いにくい）公営プール情報のスレがあると
欲しいかも。現在、首都圏スレしか無いみたいだし。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:05 ID:FkDQrPwx
混んでるときブレストでゆっくり泳いでるよ
フリーで25ｍ30秒で泳ぐのは苦痛だけどブレストなら平気
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:32 ID:6HEZG360
２００ゲット！

＞利用者のマナー、レベル、プールの運営などから、低速派、
＞高速派それぞれが使いやすい（使いにくい）公営プール情報のスレがあると
＞欲しいかも。現在、首都圏スレしか無いみたいだし。

時間帯によっても違うかもしれませんが、そういう情報も欲しいですね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:04 ID:yjFg8d1h
>>199
混んでるときブレストで泳ぐなアフォ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:07 ID:0rw+dR5Z
　わたしはバックのほうが好きだからいつもバックなんだけど、
衝突防止にスタート前は前の人と少し距離を開けてスタートして、
残り5mくらいのとこでフリーにしてます。
　
　でもブレストのヒトに衝突しちゃうことが時々
　気をつけてるつもりなんだけど、ゆっくり泳いでいるブレストの人って
あんまり波がこないから気づけないことが……

　あんまり混んできたらフリーとブレストに切り替えるけど
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:09 ID:yTebcZCA
平でクロールを抜かすのが公営プールの醍醐味じゃないのかと。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:56 ID:g07O/qvO
ある程度、遅く泳ぐのも技術だからね。　スイムラインつくって、




すいていて、迷惑にならなければ、泳法はなんでもいいけどね。
混んできたら、クロールにしてほしい。
平泳ぎで蹴られるとマジむかつく。　





205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:57 ID:PECp0926
まあ、でも遅い人に怒りを覚えるのも、夏の間だけだからなあ。
夏でも夜になると、ぐっとシリアススイマーが増えるので、
お互いの譲り合いは、すごくスムーズにできますね。
ときどき、鈍感なおばさん軍団が、超低速バッタとか平、蛇行バックとか
やってらっしゃいますけど。鈍感じゃない人は、ぶつかったり、
行く手をふさぐと「あら、失礼」って、ちゃんとまともなリアクションして、
ゆずってくれます。鈍感な人が増える夏は、夜専門です。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:05 ID:2dQ0CXdC
>202
一見気をつかっている様だが、「衝突しちゃうことが時々」なんてさらっと
言ってしまう神経が信じられない。泳法に関係無くはっきり言って迷惑。
前の人がいるのなら、少し距離を開けてとかじゃなくて、バックやめれ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:16 ID:n4rHKVSx
平泳ぎが遅い奴は、クロールしてもやっぱり遅い。
うちは公営プール行ってるんだけど、
レベル分けはないし、追い越し禁止だしつらいわ。
ウォーキングからの途中参加はたいていが迷惑者。
端に着いた時、泳ぎ終わったのか続けるのかはっきりしろ!
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:42 ID:+oFyQ067
今日は台風のおかげで人が少なくて自分のペースで泳げた。
極端に速い人も遅い人もいなかったよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 05:57 ID:if7SotoU
>>208
そうそう、そう言う機会やシーズンを考えて日にちを選ぶと意外と
空いている時間は多い。雨の日や寒い日なんか最高。

空いている時間選べば何やっても平気だよ。
混む時間でやるからストレスたまるんだよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 08:04 ID:4kByi7vI
>>206　　　　同意

こないだ、バックのやつに突っ込まれた。
前の人が遅くって、仕方なく速度落としているときね。
前が見えない泳ぎを混んでいる時にする神経がマジわからん。
前の人だって、前の人がいるんだよ。　
本当にもうアホかと・・・・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:48 ID:ZwH4O+JS
ﾊﾞｯｸで突っ込まれた
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:10 ID:sVO4QPPB
近くの温水プールは、自由遊泳コース（２コース分、ロープ外した状態）と
同じく自由遊泳コース、ロングスイムコース、水中歩行用に各１コースある。
そのロングスイム用コースでオバサマがバタフライの練習？で壁から５メートルラインまでを
行ったりきたり。私だけでなく、他のマスターズ大会の練習に来てた人たちも大迷惑。
ついでに、空いてるときにゆっくりバックで泳いでたら、同じコースの反対側（すれ違う方向）で同じくバックで泳いでた
オジサマに頭突きされました。
バック初心者と同じコースでバック泳ぐのはお勧めできない。相手がどういう方向に突っ込んでくるのか分からんからｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:45 ID:L7pG0WiO
バックやってたって頭潜らせて前見れるよな
俺は25で1、2回確認する
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:28 ID:1P0LXZEV
>>212
うちも2コースぶちぬきだけど、これがすき勝手を誘発する原因かも。
夏は子供も含めて、逆走する人がちょくちょく出て
こまるね・・・
ともあれ、マスターズに出る人が周辺にいてうらやましい。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:37 ID:13njnzRg
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092415802/831
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:46 ID:vTstfGzS
近所のプールでバックで泳ぐオバサマ。
まっすぐ泳げなくて、斜めに行っちゃう・・・（笑）
でも、一生懸命泳いでいるから、何も言わずに見ているけど、
あれも迷惑かな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:21 ID:esM+4ujh
なぜか塩素の話が削除されました。

ところでプールにくる人でかっこつけているのか分からないけど、
ポマードのようなものをつけて臭うままでプールに入る人や、化粧
を落とさずに入る人などいませんか？

あと、すれ違うとオロナインのような臭いのする人とかいませんか？

ああいうのも結構迷惑ですよね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:45 ID:L0T4e4GJ
>>217
禿同～
プールで化粧品やポマードのにおいが気になるときが
けっこうある
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:48 ID:b32FeQr9
アル中のにおいのやつが来るときがあるな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:36 ID:RlsI0H8I
ポマード、化粧って･･･
大人でも、そんな馬鹿タレが居るのか
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:55 ID:x3t6qo76
一週間ぶりに行ってきました。
夏休みも終わりなんだね。

家族連れと子供の少なさに感動しますた(TдT)
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:02 ID:lG4VrUzM
整髪量は多分入水前のシャワーで落としきれていないってだけだと思う。
みてるとみんなチャチャっと浴びてるだけだから。
女のことはわからんが、化粧はやっぱりスッピンに抵抗がある人がこっそり薄化粧残してるんじゃないの？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:35 ID:3rm+cUdb
化粧品のニオイもしんどいが、口が臭いやつは最悪だな。
すれ違いざまに呼吸のタイミングが合っちまった時にゃ。。。
あと、バックの人とすれ違う時にぺろんと触られることある。
やめてくれ～！
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:35 ID:+qgO+2cG
＞２２３

確かにバックでペロ～ンと触ってくる人いますね。
力ずくでかいている人と当たると痛いし、ノロノロ、フラフラ泳いでいる人に
ペロ～ンと体を撫で回すように触られると気持ち悪いよね。

まあそんな人たちが大体、化粧臭い、ポマード臭い人な訳だが、これらのスレ
を読んで自分の悪行の数々を反省して欲しいよな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:39 ID:lG4VrUzM
わざとじゃないだろ。自意識過剰すぎ。
それが証拠に、俺もオッサンやオバハンに触られることがある。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:50 ID:+qgO+2cG
＞２２５

わざとじゃないのは分かってますよ。
そういう人がいるという話ですから。

２０２から２１２くらいまで読んでちゃんと流れを見てから
聞き込みしましょうね。

ごめんなさいね。嫌味っぽくなってしまって。
227 ：202：04/09/01 18:34 ID:ArxwatlU
ごめんなさいごめんなさい生きててごめんなさい固形塩素を喉につまらせていってきます。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:56 ID:nPjI/Mm7
普段はひたすら、ﾌｼﾞﾂﾎﾞなｵｯｻﾝが、女の子が
行った後にだけ泳ぎ始める。ｷﾓｲ。

遅くて、追いつけてないのだけが唯一の救いか。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:32 ID:KkyxpWxB
ほんまにキモイな･･･
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:18 ID:qev3R6xG
女が平泳ぎ始めたとたん、後をついて泳ぐ奴とかな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:01 ID:P34M+gcG
若い女の人が来て泳ぎ始めると、おっさん二人が

｢あの子久しぶりだな。２ヶ月ぶりくらいだろ。｣

気持ち悪い。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:03 ID:WjUO94GV
↑ねたみ乙！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:33 ID:P34M+gcG
↑煽り乙！
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:46 ID:3Q8Go+gP
ブサイク粘着乙！
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:54 ID:UaJg88NF
おれが行ってるプールには初心者用の一方通行のコースがあって、
往路を泳いだらコースロープをくぐって隣のコースで復路につく仕組みになってる。
そこでは25m泳げない人が優先で、途中で止まって立とうとぜんぜんOK。
こないだ中・上級者用のコースが混んでて、そこそこ泳げるおっさんが
その初心者コースに入ってラップスイムを始めたのね、
ターンしてロープの下を潜って泳ぎ続ける感じで。
そしたらそのおっさんのターンと同時に隣のコースでスタートした人がいて、
水中で思いっきり接触したみたいなんだ。そのおっさんマジ切れしちゃって、
人がターンしてるのにスタートする馬鹿がいるかっ！見たいなこと言ってた。
そのコースの説明にターン禁止とは書かれてないけど、そうゆう場合どうなんだろ？
おれには、一方通行の初心者コースでラップ刻む方が非常識に思えたんだが。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:21 ID:BKrKX7Cm
>>235
そりゃｵｻﾝが悪いわ
どうしてもターンしたいならちゃんと周りを確認しないと。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:42 ID:8RxhQ1Je
>>235
初心者がまわりに気を使って泳ぐなんて無理なんだから、
泳げる奴がちゃんと周りを気にしないとな。
ってことで、初心者用で泳いでたおっさんが有罪だと思ふ。

つーか、そこそこ泳げる奴っていうのが一番迷惑な存在じゃない？
人が流してると競りかけてくるし、周りは見えてないし。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:43 ID:P34M+gcG
＞つーか、そこそこ泳げる奴っていうのが一番迷惑な存在じゃない？
＞人が流してると競りかけてくるし、周りは見えてないし。

同意！
何でもそうだがちょっと齧ったやつが一番調子に乗っているし、勘違いしている。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:04 ID:vj6BXIw2
つか、このおっさんの場合、初心者の頃は上級者コースで
ビート板キックとかやってたんじゃねぇか？
ぜんぜん進まなくてヒンシュクを買ってたに一票。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:01 ID:KJAegjRh
>>237
ここに書き込んでるヤツって、そこそこ泳げる奴　じゃないのか
あんまり一般化しないでくれよ。
そのオッサンがおかしいだけだ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:39 ID:jFXtSxJj
>>人が流してると競りかけてくるし、周りは見えてないし。
とりあえずこれ最もやっちゃ行け無い事だと思うが・・・
レース始めたら周りなんか見える訳も無い、
変な競争意識持たないで普通に泳いで欲しい。

レースしたけりゃ　マスターズの大会にでも出ればいい。
公営プールで泳いでる人より早いのなんていくらでも居るだろうから。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:41 ID:3ZuniAND
>>235
そういう馬鹿オヤジは監視員に言え。

大抵のプールのルールには「その他、他人に迷惑になる行為は禁止します」とか言う
項目があるはず。そのオヤジの行為は上に該当しまつ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 05:49 ID:OafLb18G
平泳ぎのとき、前に遅い人が泳いでいると近づいてしまうけど前の人が男であるなら、
その人のペースに合わせて後を泳いているけど、前の人が女性が平泳ぎをしていると困るんだよね。
そういう場合はいつも近づく前に止まって間隔が開くのを待ってから泳ぎ始めているんだけど
みんなはどうしてるのかな?
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:13 ID:pYCia2An
止まっても状況は変わらないので折り返し汁！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:13 ID:v8TsloVn
>>243
ターンする前に、遅い女性がいたら
次のターンまでに追いつかないように、
スタートをかなり遅らせる。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 08:25 ID:7rvdgBNQ
>>243
>>245では効率悪すぎないか？ 似たようなスピードなら良いけど、
明らかに遅いなら、ぴったりくっつくなりして次のターンのときに
先に行かせてもらえる様にアプローチ。
譲らない人なら>>244の言うように折り返す。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 08:34 ID:zAthBPvi
実際のところ、平泳ぎって水中で前を見ることってないと思うんだけど、
これって俺の泳ぎ方が間違ってる？

もっとも、前が見えなくても、女性の後ろにくっつくのは気がひけるけど。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 08:38 ID:TapNsDkJ
俺はよく女性の後を泳ぐなぁ・・
得した気分で
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 10:22 ID:2ggWZU3t
>>247
見えないっていうか見れる
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:07 ID:5VF6asre
>>247
私はストリームライン状態(水底を見ている)から顔を水上に出すとき
息継ぎの準備ために水中で顔を進行方向に向けるけどね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:58 ID:5VF6asre
>>248
羨ましいなぁ。俺は周りの目が気になってダメだなぁ。
AVソフトに女性の泳ぐ姿を撮影したのが販売やレンタル
されているけど、あなたの行為は、もう生AV状態だね。
252 ：237：04/09/04 15:46 ID:T7i9FPN4
>>240
ごめん。一般化する気は無かったんだけど・・・
２３５さんの表現をそのまま流用しただけだったんよ。

じゃあ、最近出会った高速で泳ぐ馬鹿。
今行ってるプールに自分よりちょっとでも泳げたりすると
親の仇のように挑んでくる奴がいて、ウザいから抜かせて
やったらガッツポーズされた。
レースしたいんなら試合に出ろよ！！
つーかお前はサーキットに行く勇気も無い峠の走り屋かっつーの！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:49 ID:MOzD8qjs
手短にすませたいんだろ？
本気で負けたくせにうじうじかきこかよ、みっともねぇ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:13 ID:0TgePERj
お、手短に喧嘩売りに来た馬鹿がいる。
ごくろうさん。あんたのほうがみっともないから消えてね。
なんで変な競争意識持つんだろ？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:39 ID:qbKBAo5i
指摘は競争意識か。
馬鹿丸出しだな。
みっともねぇ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:07 ID:3bmXTxWg
競泳意識が高いのはﾏｽﾀｰｽﾞに多くないか

こっちは基本ﾛﾝｸﾞなのに
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:56 ID:dcDjM0g+
>>248

外から見ているとのぞいているのばればれだよ。スポーツクラブでも
明らかに女性に合わせて後ろ泳いでいるやつたまに見かけるけど。
もちろん誰も注意しないと思うが。

そういえば、なぜかフジツボになっている女性って、こっちが
泳いで壁に近づいていくと足を交差させて隠すんだよね。




258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:03 ID:fyIEhzjR

> そういえば、なぜかフジツボになっている女性って、こっちが
> 泳いで壁に近づいていくと足を交差させて隠すんだよね。
>
>
そんな女に限って競泳タイプの水着なんだよね。足を交差されると
俺がその女には股間ばかり見ている変態男に見えるんだなと感じ
させられ非常に不愉快。
そんな女にはスパッツタイプの水着にしろと言ってやりたいよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:33 ID:X2RiYcS6
可愛い子なら許せるけどね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 03:04 ID:TRVvauaQ
>>258
公営プールは90%以上ジジババだから、いやでも見えるので不愉快になります。
謝罪と賠（ｒｙ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 06:15 ID:ocB0jk10
>>253
手短に言うと、滅茶苦茶アンタ邪魔。
公営プールレベルで勝っただの負けただのレベル低すぎる。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:59 ID:yyFTMbQ3
婆さんはともかく爺は最悪！特に昔取った杵柄の遠泳マンセーのロートル。
後が詰まって迷惑千万どうしようもない、逝ってよし！だね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:55 ID:uC+PN7sY
237 ：43 ：04/06/23 09:57
しかしやっぱりこの季節は走るよりもプールに限りますね。
この前なんか私が泳いでたコースに♂はオッサンの私だけ。
あとは勘違いビキニちゃん２人と競泳用ピチピチちゃんが３人。
いずれも私の年齢の半分以下って感じの女の子でした。
マジで度付きゴーグル買おうかなｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 10:35
>>237
うらやますい。俺んとこはオバちゃんの、レスリング水着。
ふざけんなって感じだよー。そういうところでは度付きゴーグル
威力発揮します。オネーチャンがフジツボしてると、運がいいと
若草見られます。ｗｗｗ

>>258
こんな奴等どう思う？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:12 ID:Ggozp4hU
女だって男の股間見てるんだからお互い様だよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:39 ID:4XQDpLAj
本当に速い奴らは波もあまり立てず、ぶつかることもなく迷惑にならないように抜いていく。
ハンパな奴らは確かにうざいな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:18:44 ID:AOPyxoUz
ネタないの？？ age
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:12:42 ID:2F378hzB
ネタを提供
ウチのプール、混んでなければ中上級者用に限り、パドルもフィンも使用OKなんだけどふつう？
まあ、使ってる人って特定のオヤジ１人だけで、そのコースに他に人が入ってくるとすぐ外すんだけど。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:15:35 ID:tjN6e5mm
>>267
そのプール(・∀・)ｲｲ!!
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:22:39 ID:I9yGkAcF
わたすのいくとこは、時間帯によってフィン専用コースができる。
が、泳ぐ人はほとんどいない。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:28:07 ID:KIRuFnoa
俺の知ってる某町営プールは、パドルもフィンもOK。
ただし監視員が全く仕事をしていないので、子供がプールサイドから
助走をつけてコース内に横から飛び込んできても注意すらしない。
今までラップしてたおばさんが同じコースでウォーキングを始めたりする
のもあたりまえの光景なので、もう二度と行かない。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:54:58 ID:F+tCTO+/
ﾌｫｰﾑをつべこべしたり顔で語ってくる奴がｳｻﾞｲ
ただのリフレッシュできてんのに・・
あげくの果てに100ｍをどのくらいで帰ってこいとか
他の奴の邪魔にならないようにやってるんだから
そのまで指示しなくてもいいと思った事があった
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:58:24 ID:9uvsyx5A
>>267
いいなそれ、俺のところはプルブイさえ使えない
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:06:26 ID:uNTo0WNG
公営プールで必死こいて練習してるマスターズスイマーうざい。
メニューこなすのに精一杯で周りが見えてない。
３人も４人も泳いでいるコースでクイックターンするなよ。。。
案の定、後ろから来てたヤツとぶつかりそうになって
慌てて回避→メニュー中断→相手をにらむｗ
速い方がエライとでも思っているのだろうか？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:07:38 ID:p/edJU+n
>270
無法地帯ですね・・w
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:00:35 ID:Qc2QlJMu
ﾏｽﾀｰｽﾞ御一行様が1ｺｰｽ占拠してﾌｼﾞﾂﾎﾞしている
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:11:58 ID:0PCZmi5G
今日も出ました、馬鹿１人。
明らかに「俺って泳げるぜ」オーラ出したやつが順番とか全く無視して
ターンしまくり抜かしまくり。すっげー迷惑！
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:40:22 ID:fO4dPa1C
負け犬の遠吠えが聞こえる・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:19:23 ID:uNTo0WNG
>>277
おまえ、週末になると出てくるんだなｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:38:54 ID:BHUZiT95
今年は埼玉の川口市で国体です。　近所の青木公園プールが水泳の
メイン会場。　そんなわけで今年は一般公開がお盆で終わり。
水深2Ｍで２１０円でガラガラで最高だったのにな！
公営プールで国体やるな！　どうせ、高速で泳ぐんだろう？
あと、アテネじゃないんだから、屋根つけろや！
国体終わったら、来年まで使えんだろ。　しかも、今の季節だと
プールにトンボの子供（ヤゴ）がいっぱいだぞ！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:19:23 ID:YqivO8OJ
>>279
国体のことは自治体に文句言えや
スレ違いにもほどがある
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:40:04 ID:1kU8j9Bj
公営プールを高速で泳ぐ馬鹿（国体選手）によって、一般人が迷惑を受けているんだ
スレ違いではないだろう
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:47:35 ID:zqhf6EAr
どうでもいいけど、埼玉に屋内の長水路はないんかい？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:10:18 ID:1kU8j9Bj
今、教育テレビで国体やっているね。
屋外とはいえ、さすがに良いプールだ。
これで２１０円なら安いな。　横浜とか室内とはいえ２時間７００円は
高いな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:12:25 ID:qTAmJx06
すごく立派な屋内プールがあるのに、冬になるとスケートリンクにしてしまう
糞自治体は何とかならないものか…
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:35:31 ID:nUQtWsDO
小学生二人x2組の親子連れ（どちらも若いお母さん）
でかい声で今日のメニューを叫んでる、親も子供もかなりの速さで泳いでる。
それ自体は問題ないがこいつらで1コース占拠する。
しかも完泳コースでやるならまだしも、立ち止まりアリの遅い人がいっぱいいるコース。

ガキも人がいる真横30cmくらいの隙間しかなくても
クイックターンかましてくる。コースエンドで隣に人がいてもバタフライ水しぶき。
親がDQNだと子供もアレだ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:33:08 ID:wyRV14kG
>>285
「どんなメニューですか？私も混ぜてくださいよ」と
言えば無敵w
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:16:02 ID:am4EWbWK
>>285
それ、スイミングスクールの選手コースの子たちだよ。
スクールの練習だけじゃ足りないから、公営プールにまで出没するんだよ。
特に、選手コースの中でもＪＯに出られないオチコボレ組は
速くなるためなら、親子そろって何でもするくらい必死。
「公営プールではみんな平等だ。だから、遅い人のために
うちの子だけが練習をしてはいけないというのはおかしい」と
親が平等意識を完全に履き違えてるうえ、
「遅い人のことなんか考えてやりたくない」
「こんなところで子供をいじめて、大人の横暴だ」
「健康目的の大人はフィットネスクラブに行けばいい」
と、被害者意識丸出しで、監視員が注意しても逆恨みするだけ。
だから、そういう親子には近づかないほうがいいよ。
そんなことしていれば、ムチャクチャな練習のしすぎで体壊して
ＪＯどころじゃなくなるんだから、思う存分過剰練習させてやればいいんだよ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:42:37 ID:1uY2pg00
国体見てて思ったんだけどタイムがでなくてあそこまで悔しがるって
スポーツの本質を見失ってるような気がして少し寂しい。若い選手達なのに。
唯一メドレーの高校生だかがタイムがでなかったものの
爽やかな勝利後インタビューで好感を持てた。成年の部もいいノリだったw
水泳ってすごい爽やかになるスポーツなのに（自分は泳ぎ下手ですが．．）
子供のころからあまり競争意識を育てないで楽しんでほしいですよね。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:58:16 ID:UglSya7m
>>288
例外はあるだろうけど、
自己ベストの更新こそがタイム系のスポーツの本質でしょ？
何いってんの？
集団競技や格闘技とはちがうよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:05:51 ID:REwhH1ah
>>288
まーそうだけど、それはきれい事になるね。
291 ：sage：04/09/13 00:29:03 ID:0gWdimqE
速い遅いを俺がＡ１で泳いでるときに張り合ってくる
水泳経験無しの
「ちょっと運動神経いいからクイック覚えちゃった、５０ならバリバリ泳げるモンね」
でもサークルは出来ない、インターバルは５分以上取る
な奴うざすぎ・・・。
ＥＮ１から３まであるんだけどと・・・。教えたくなる。
特にスポーツクラブのちょっと筋肉つけちゃって勘違いしちゃった系に多い
バッタを上腕だけで泳ぐ奴、バッタの５０を泳いだだけでいちいちゴーグルはずして
回りの視線を気にする黄色いキャップ（シリコン限定）の奴とか・・・。

コース分けするなら　ある程度の泳力検定で分けて欲しい。
その時間帯やそのスポクラで一番速いって勘違いしている奴おおすぎ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:49:45 ID:D2GsWnyU
プールに友達とかと一緒に来て、並んで話しながら歩いたり、レースを始めたり、超ウザい。
親子で来て、子供に泳ぎを教えてたり、はしゃいでるガキも迷惑。
公営プールで高速で泳いだって、別に問題ない。
高速で泳いでる人見て参考にしたい。
人の迷惑を全く考えない無神経な人はが逝って欲しい。

なんか車の運転みたいなとこない？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:55:34 ID:DfyZoVkn
>>292
混んでるときにやられると迷惑だな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:08:49 ID:D2GsWnyU
よく行く公営プールは、
夜や土日に行くと、ほとんど混んでる。
平日の昼間は知らないけど。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:12:00 ID:7o6VDtyl
>>288
負けるのが死ぬほど嫌っていう性格でないと
トップにはなれないのですよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:40:05 ID:iui6SvVi
トップっつてもどこのトップ狙ってるのかって話だｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:12:39 ID:nf8M/Fmi
>>292
一瞬おれの書き込みかと思ったｗ

先週の土曜日に、普段行かないプールに行ってみたんだが、
運悪く7コース中5コースが借りられていて、残り2コースを
ウォーキング、25Mに割り当てられていた。

数人のおばちゃんたちがコーチの元でクロールの練習をしていて、
始めは普通に泳ぐ人だけだったわけだ。
しばらくしたら、親子連れ（親×２、子供×２）が来て､両者が
向かい合って練習する（親が立ち、子が泳ぐ）のをやりはじめたんな。
当然､藤壺増殖しまくりｗ
しかも、泳げる方の子供がコースのど真ん中を泳いだり、
平気で逆方向のレーンに入り込んでくるので、対面側もスタートが切れない。
そんな状況でも親は放置する。

挙句の果ては、別の子供の集団が来て、ウォーキング状態・・・・
監視員は何も言わないんだよな。

子供の集団も迷惑だけど、一番迷惑なのは親子連れだと思うね。
何事にも配慮がなさすぎる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:34:42 ID:8da8nXrb
公営プールのコースを占有されたり渋滞されたりしても困る。
卵が先か鶏が先か　と同じだな。
速い香具師と遅い香具師のどっちが悪いかなんて永遠のテーマだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　　
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:08:35 ID:QGGU5C3o
速くても遅くてもいいけど要は周りに気を使えと
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:14:17 ID:PVBkW/ip
棲み分けしない管理の問題じゃ。
だが提案せん市民の問題が先か。
やっぱ政治的ひきこもりなんだよなぁ、日本人って。
知らないが故の手続き下手なだけだと思うけどねぇ。
そんななか、俺は特に遅い奴いてもきにしねからまぁいいんだけどねー。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:54:10 ID:UNSRncJY
この前東京は代々木の東京体育館のプールに行ってきたが、50ｍプールは
低速・中速・高速コースに分かれていて追い越し禁止。それ自体はいいのだが
問題は高速とは「スプリント用」なのか「ラップスイムとして高速」なのか迷うところ。
まあ、入って泳いでみて後ろに追いつかれなかったから、それで良しとしたが…
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 06:57:34 ID:BXOycoeQ
>>301　
１００を１分フラットで泳げればラップスイムでもいいでしょう。
但し、後続者は概ねターン（５０）の直後にスタートするからそれに
追いつかれなければね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:40:51 ID:aFBaOTlo
年輩の体力のなさそうな女性が、波もほとんど立てず、静かにきれいに泳いでいる人がいた。
タイム計ったら25Ｍ４０秒。　きたない体力泳ぎでも、さすがに追いついてしまうね。
ただ、泳ぎのきたない人は、手足をバタバタさせないと沈んじゃうからなぁ・・・・
それでも、きたないながら、その泳ぎでフォームが固まって長く泳いじゃうんだよね。
何も相手の迷惑だけ考えるのではなく、相手の良いところも見るようにしたい。
いろんな人が来ているんだからね


304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:51:12 ID:TtFdD1NO
>>303
最後の2行が何言ってるかわかりません。
よろしく。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:17:03 ID:mUbJCbzA
>>304
おまえの存在理由がわからない。
しんだほうがいい。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:18:14 ID:DYviFqL7
１００を１分でラップなんてほとんどオリンピックレベルやん
２０００を２０分？？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:55:48 ID:aFBaOTlo
>>304 迷惑をかけないように回りに気を配ればいいよ。
そんな中で、きれいな泳ぎの人を見たら、参考にすればいいよ。
悪いところばかり目に入れないで、良いところも見ましょう。
すいません。理系の学生なんで、文章力ありません。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 11:24:33 ID:EtRtyNSH
>>307
なるほど、よくわかった。
ありがとう。　
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 11:55:13 ID:pWRdGr/b
集合住宅に住む場合、隣の人と付き合いがあれば
その人が立てる多少の騒音は気にならないが、
何者なのかまったく知らず挨拶もしない間柄だと
無性に腹が立つものらしい。
プールでも、たった一言コミュニケーションを図るだけで、
泳ぎのリズムが違う相手でもイライラしなくなるよ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:00:47 ID:u+ErZCFY
>303を意訳、整理
年輩の体力のなさそうな女性が、波もほとんど立てず、静かにきれいに泳いでた。
しかしタイムを計ったら25Ｍ40秒かかっていた。
さすがに自分のようなきたない体力泳ぎでも追いついてしまう。
はっきりいって少し迷惑だけど、その綺麗な泳ぎを見て
自分の汚い泳ぎをなおすようにがんばろうっていう見方をもてばいいよね。
早い人、遅い人、泳ぎの綺麗な人、汚い人、
いろんな人がいるわけだし互いに思いやりをもって共存していきましょうよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:13:03 ID:GVktoYAM
>>310 君も理系の学生さんだということに1000万ギリシャドル！
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:25:32 ID:TSxZh/yx
理系の学生であれば、きちんとしたレポートを書けるだけの文章力が必要なはずだが。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:49:04 ID:jVlKQDzy
まず、体力なさそうな年輩の女性がだろ、
静かで綺麗な泳ぎをしてた。
次がしかしで始まってるんだから客観的な言い回しをしなよ。それと形容詞が多すぎ。
つーかそもそも体力なさそうなっていうのが余計なお世話だよ。

314 ：sage：04/09/14 21:16:14 ID:9GE1a1A/
291 だけど　誰もレスしてくれない（涙）
ちょっと、さみしいね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:24:54 ID:FpNnaWV6
>>314
ば～か（笑）。
316 ：sage：04/09/14 21:33:09 ID:9GE1a1A/
これが２ちゃんか
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:05:00 ID:rEkcV/IK
>>316
えーと、子供の頃の話だけど、自分の地元の市営プールには短水路と長水路があって、
長水路のほうは１００㍍泳げないと入れてもらえなかった。
で、週一くらいで泳力検定みたいのがあって、そこで１００㍍泳いで認定のワッペンが貰えるんだけど、
そのワッペンを水着に縫い付けて、はじめて入水許を可されたのね。
つーか、裏を返せばワッペンの付いた水着を着てれば誰でも入れたんだよね。
だから、泳力検定やってコース分けしたとしても、意味があるとは正直思えない。
第一部活やってるわけじゃないし、たかだか公営プールだし。。。
やっぱり、個人の常識の範疇でやってくしかないんじゃないかな?
ま、このスレはその常識の範疇を問題にしてるんだろうけど。
318 ：sage：04/09/14 22:11:04 ID:9GE1a1A/
　＞＞３１７　さん　ありがとう。泳力検定を行うという意味ではなくって
あるていど監視員が見た上での・・・。と、いう意味だったのです、すいません。
でも、やっぱり勘違いスイマー多すぎ・・・。
この間なんかスカーリングやってたら「オラ　遅いぞ　どっかいけ」
みたいに足を触られてまじムカついた（汗）
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:00:05 ID:qCwi5VwY
>>318
逆にあなたが「遅いなあ」と思っていた人も、フォームチェックなどでわざとゆっくり泳いでいただけかもしれない。
自分一人の専用プールじゃないのだから、お互い寛容な心を持って利用しようよ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:58:59 ID:vC5NdjHi
>>319
タイムを追求せず、フォームを確認しながら泳ぐというのも重要なことなんですか?
というか、どういうフォームで泳いでいるかなんてなかなかわからなかったりしますが。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 02:32:55 ID:pEh2fdWe
タイムを追求するために、
時には自分のフォームを確認（意識）しながら泳ぐことが重要なのです。
当たり前の事だと思いますが。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:54:02 ID:N8j4cC5Y
>>318
ところでＡ１とかＥＮ１とかってのは、何のことだい？　競泳用語？
おれ、素人だから知らんのだけど、そうゆう言葉を標準化して使ってる時点で、
何と言うか、とても自己中心的で、「プールは競泳選手のためにある」
「素人がでかいツラして泳ぐな」みたいな傲慢さを感じる。

それと“sage”はE-mail欄に入れないと下がらないよ。
アンカーも半角でないとリンクしないから覚えといて。
わざとなら構わんのだが。。。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:45:14 ID:avsXSCiX
>>322

318ではないけれど、超簡単に解説。
A、EN、ANとは練習の強度を示したモノです。
A<EN<AN　で付属する数字が大きくなるときつくなります。
ENは主にshort-restのインターバル、ANはスプリント練習です。

他の競技では使うのかな？？
陸上とかでもありそうだけど..わかりません。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:03:45 ID:kzeDSVWr
先に説明してくれた人のものに補足（３２３の方の解説でもまだ専門的に感じたので）
ENは持久力を上げる練習、ANはスピードを上げる練習、Aはゆっくり泳いで疲れをとるためにゆっくり泳ぐ
（厳密に言うとちょっとちがうかもしれないけど）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:36:26 ID:N8j4cC5Y
>323>324
おお、親切にありがとう。ちょっと賢くなった。
エアロビック、アネロビック、エンデュランスの頭文字かな？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:30:43 ID:avsXSCiX
>>325
そうか！エアロビック、エンデュランス、アネロビックの略か！
今まで知らずに使ってた俺って...orz
327 ：中地区のスイマー：04/09/15 20:57:54 ID:oYm5SFIj
自分は公営プールで泳ぐ時は波を立てずに速く泳ぐ
やたら下手糞なくせに速く泳げるように見せて波を立てる
下手糞は下手糞なりにゆっくり泳げ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:17:58 ID:+gSe366Q
練習してんだからいいじゃん。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:19:06 ID:T8F59mwf
>>327 さん。
ゆっくり泳ぐことによって、フォームのチェックができる。
バランスが取りにくいので、欠点にも気づきやすい。
水しぶきはなるべくたてないこと。　

元オリンピックメダリストに教わったんです。
てか、お前、へたくそだろ！　　
本当に上手い人が言う台詞じゃないよ（藁）

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:09:51 ID:RAczpW4r
シンガポールの公営プール行った事あるけど、コースロープとか特にないのに、
端っこは水に浸かって遊ぶ人、真剣に練習する人は真ん中を使ってて、衝突
が起きないように自然と棲み分けできていたよ。ちなみに長水路。

日本の場合はプールに来る人が多すぎるんだろうね。混んでくると衝突が
起きないように気をつける物だけど、配慮せずに自己満足で泳ぐから
コース渋滞起きちゃうんだろうね。東京体育館みたいに速度別のコース
分けは妥協できるアイデアかもしれない。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 04:17:40 ID:jwazxjna
はっきりとタイムを明記してくれてもいいなあ。
25m13秒以下往復、20秒以下往復、、、とか。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 04:34:52 ID:cY/pK9Gg
>>331
> 25m13秒以下往復
これは速すぎだろ?
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 04:49:23 ID:jwazxjna
たとえの話でんがな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:10:47 ID:TMXyPOJU
まあ、面白いのは、こういう技術系のものに対して「平等」を主張する奴だわな。
平等というのは、こういう人が考えているように、技術のない自分も
技術のある人と同じくらい自我を押し通して良いと思うということ。
真の平等は、技術の上手下手の前では老弱男女の隔てなく、その序列を
尊重するということなのだが。

公立だからといって許されるというのも妙な話であって、球技や格闘技だったら、
初心者がこんなに平然と糞平等を主張しないだろうな。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:37:29 ID:jwazxjna
それは全く話が違う。
もし「技術のある人が自我を押し通して良い」のだとすれば
当然技術のない人も同じように技術を押し通してもよいことになる。
早い人、うまい人が絶対に偉いというのは違うのだから。
自分の実力を客観視できない初心者さんも迷惑だけど、
うまいことを笠にきて偉ぶる上級者も同じように迷惑。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:07:27 ID:MJpTwB4D
３３４は釣りですか？
左に傾きすぎたから極右を主張する馬鹿にしかみえない。
公平とはなにか？それぞれに機会が与えられてるかだろうよ。
俺があなたのように感じたなら管理に棲み分けを主張するね。
それもなしに勝手な言い分を主張するだけではなんもかわらんよ。
ってか、公的に主張しろって。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:18:41 ID:TMXyPOJU
>>336
釣りでもなんでもないけど？

>公的に主張
漏れは公的なプールなんかで泳がないから、どうでもいいです。

>>335
受け身として、説明すればいいのかな。
練習中に自分より速い奴が来たら、そいつのペースを大事にしろ、
ってだけのことだよ。たとえば、音楽のような芸事でも全く同じだよ。
自分が上級者の側に立ったときの話じゃないんだよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:25:52 ID:TMXyPOJU
じゃあ別の例で。

たとえば合コンにおける会話。
話が面白い奴が喋っているとして、「ねぇねぇ、僕の話を聞いてよ」などと
つまらない奴が割り込むのは顰蹙だろう？

もっと極端な例では、英会話。
喋ることが出来る奴が喋るだけのこと。ゆっくり下手な英語を聞いて貰える
機会があるとしたら、先生と生徒、仕事上の顧客、下手でも内容が豊である
といった特殊な場合にしか成り立たないでしょ。

大前提が、こういうものだということ。
その上で「のみ」、上級者の下級者への配慮などが有り得るんじゃないの？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:36:05 ID:MJpTwB4D
私的なプール？？
競泳専門ってことかな。
競争に特化した場ではいいんでない？
でもそこで文句いえよｗ

大前提について・・・
一般の大前提はコミュニケーション、他者理解、よって配慮は双方が負担する。

なんかあなた、競争のことで頭いっぱいなんじゃないの？
安定した社会があってその中でルールある競争をって順番だよ。
合コンはまぁ、参加した段階で機会はあたえられてるわなぁ、
後はそいつの魅力だよねぇ。
でも競争ならば「ねぇねぇ僕のはなしきいてよ～」っていう
うざさも戦略的だね。だから文句いうなよｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:10:06 ID:ioyZX/5N
>>334
競泳の世界では、速い奴が常に優先、遅いのは隅っこで泳ぐのが当たり前。
おれも競泳やってたからそれはわかるし、否定する気もない。
しかし、大人がフィットネスで通うプールは競技の場じゃないんだよ。
お互いが気持ちよく泳ぐために、速い人も遅い人も臨機応変に譲り合うのが鉄則。
ここでは速い者が偉いって理屈は通用しないの。
高級外車やスポーツカーに乗ってるからと言って、
公道上で優先権が増すわけでないのと同じこと。
だから、公立だからといって許されるというのは、全然妙な話じゃない。
キミ、勘違いしすぎだよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:30:47 ID:DyTHlREH
「速い人優先コース」　誰かに追いつかれたら必ず譲る。
「遅い人優先コース」　追い越し禁止。前が遅くてじゃまなら自分が出て行け。

の二種類に分けて、はっきりルールを明記＆守らない人は監視員が注意、
としておけば、ほとんどの人は快適に泳げる。
一部のフィットネスクラブのプールに似たような分け方のところがあったけど、
公営プールでは見た事が無い。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:59:12 ID:TMXyPOJU
>>340
言っとくけど、「速い人がゆずる」ことについては漏れは何も言ってないよ。
水泳のやりすぎで頭が空っぽなのか?

技術の優劣が問題になるような場面では糞平等は有り得ない、
ということを理解すべきと言ってるだけなの。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:12:27 ID:TMXyPOJU
車の例を出すならば、ウィンカーを出す、一旦停止をする、
追い越し車線では詰まらせない、といった
運転の基本マナーレベルのを知らずに公道に出ておいて、

「いや、納税者は平等に道を走る権利がある。
うまく走る奴は走り屋の理屈を振り回すな」

と言ってるようなものです。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:41:19 ID:4ASxi5vu
>343
おいおい、勝手に都合のいい“前提”を付け足すなよ。
マナー遵守なんて当たり前のことだろが。
つうかそれ以前にウインカーだの一時停止だのはマナーでなく法規だろ。
誰も、それを守れないやつまで平等だなんて言ってない。
お前こそ塩素に浸かり過ぎて、脳みそ溶けてんじゃねぇの？
大体、３時間も２チャンに張り付いてるなんて、まともじゃねぇな。
まぁ、住む世界の違う偉いサンみたいだし？
庶民の生活にあれこれ口出しするのは止めていただきたいね。ｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:39:08 ID:TMXyPOJU
>>344
「顔を真っ赤にしてレス」の典型だなw

熱くなるなよ。冷静に読んでくれよ。
それしか言えないなw
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:54:09 ID:TMXyPOJU
>>344
マナー遵守という当り前の、さらに前提について最初から言ってるんだが。
プールで駄目な人を、漏れも見ることがある。
どうして駄目なのか、お前だって理解したいでしょう。

きっとね、折り返し地点で待てないといった、水泳初心者で強引な人は、
水泳が球技や格闘技や音楽といった技術の一つであるということを、
まるで理解しようとしていないし、想像もついてないのだよね。

道路の例でいえば、歩道を歩いているつもりつもりなんだ。
煙草のぽい捨てとか、完全なトウセンボとか、明らかな間違いをしなければ
自分はルールを守っているのだと認識している。

ところが、公共のプールで泳ぐというのは多分、一般道を車で走ることに
対応するんだよね。もちろん、サーキットじゃないから専門家のルールが
適用されるわけではないが、誰でもちょっと学べば理解できる普通免許程度に
対応するマナーは、必要なんだ。自動車学校に通えば、運転が技術だという
ことは理解できるだろうが、プールでただクラゲのように泳いでいると
このことには一生気がつかない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:15:15 ID:ioyZX/5N
>>342
平等ゆえに臨機応変に速い人が譲る必要もあると書いただけだよ。
そもそもキミの言う技術の優劣云々という言葉、
何を根拠に高い技術を持つものが優先されるべきなのか、何処にも記されてない。
勝手な思い込みを人に押し付けているだけじゃない？
おれは平等であるべき根拠を、自動車を例に説明した。
キミはそれに対して屁理屈で応えただけ。
ちなみにおれは344じゃないからね。IDを良く見て判断しておくれ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:35:33 ID:TMXyPOJU
>>347
あんたはガチで阿呆だな。文化とは何かについて教えてやる必要があるのか。とほほ

どんな技術(Artと書いた方がわかりやすいか?)でも、技術的優位者が
下位者に尊重されるべきであるという根拠は、人間には向上心というものが
あって、技術は不完全なものからより完全なものへと高められるものである
からよ。このことはレベルや、職業であるか余暇であるか等に依らない。
柔道初心者は、初心者だから練習の前に礼をしなくていいのか？違うでしょ。
同じ場所でトレーニングしているのなら、上位者に対する「礼」があるのは
スポーツとして当然。当然、上位者側にも相応の礼が必要なのだが。
スポーツじゃない？ウォーキングと違って、ぶつかったら危ないだろう。
その時点で、自覚しようがしてまいがスポーツなんだよ。

このことは水泳じゃなくても何か一つでも、打ち込んだものがあれば理解できるだろう
と思ったら、お前を見ているとそうでもないらしい。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:43:59 ID:TMXyPOJU
と、思ったけど、あやまってみようかなw

漏れが悪かった。あやまる！
遅い人も速い人も平等だ！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:03:48 ID:HgV0+dvZ
>>346は車に例えるのが好きだなあｗ
ま、いいんだけど、あんた流に言えば、公営プールの場合「歩道」も含めての「一般道」なんだよな。
競泳としてだったらあんたの理屈は立派に聞こえるかもしれないけど、
一介の公営プールじゃそんなことまで考える奴あんまりいないよ。

って、公的なプールでなんか泳いだことが無いそうだからわかんないか・・・
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:12:19 ID:yifgfAFl
お前さん、ちょっと肩の力を抜け、リラックスしろよ。
頭の悪いやつが理屈こねても、テンパって見えるだけだから
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:13:25 ID:yifgfAFl
351は ID:TMXyPOJUに対してだから
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:15:52 ID:oGK/9+zG
>>339でもう終わりだろ。
小出し・後だしじゃんけんだからかまってチャンじゃないか？
スレ自体ネガティブな様子なのでここらでひきあげるよ。
泳いできたけど、すいてて満足できたぜ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:35:42 ID:TMXyPOJU
>>353
>>339は全然的外れだろうがw

>>350
車の例は>>340が言い出したから、つき合っているだけだよ。
で、まさに>>346に書いたように、
「歩道＝ウォーキング」であって「車道＝泳ぐところ」で
ぴったり君の意見と合致してるわけ。

皆さん子供なのかなあ？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:41:20 ID:TMXyPOJU
で、>>340のようにスポーツカーは公道で無茶をしていいなんて
書いてないでしょうに。若葉マークをつけてるような車は
追い越し車線に出ちゃ駄目だし、片側一車線の道で
ゆっくりしか走れない車が前で詰まらせていたら、
追い越しゾーンで抜くようになってるでしょう。

ゆっくり君の方は、2chに言葉で書かいて理屈で納得してもらわなきゃ
黙って泳いでいると永遠に自覚しないから、書いてあげよう
と思ってるわけ。
経験者が弱者に配慮する、といった当り前のことは書かないよ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:45:48 ID:TMXyPOJU
こういうのをひっくるめて「技術」と呼んでいるわけ。

皆さんも、車の運転についてはお父さんや、近所のお兄さんや
同級生の上手な人などの、目上の人にいろいろ教えてもらったでしょう？

水泳だって、全く一緒だよ。技術なんだから、泳ぎ方そのもの、
プラス、上達するために公道を泳ぐルールを学ばなきゃ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:49:06 ID:TMXyPOJU
もう、これ以上、日本語の読解力がない人の相手はできないから
そろそろケリをつけさせてもらうよ。あとは、>>346、みたいな感じで
参照してね。
358 ：sage：04/09/16 19:37:24 ID:WU+XvgZu
水泳のいいところは、気持ちよくなれる、健康でいられる、ライバルは自分だと思う。

でも、やっぱり区分けははっきりとしていただきたい。

道路にも追い越し車線があるように。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:41:09 ID:TMXyPOJU
そのとおりだよね。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:22:58 ID:vKy/MQTI
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⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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いい事言ってるんだが・・・
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:15:54 ID:znpXtNMQ
>>11
同感だね合わせたり、遅い人をわざと追い抜く
出る振りをして出ないとかもっと早く泳いでむこうから眺めるとかすると
よけい意地になる
相手してると疲れるしね・・・ほっといてほしいよな・・・楽しみなんだから
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:25:46 ID:qz5vEnZn
>>336=>>339

やっぱこれでおわってんじゃんｗ

>管理責任・棲み分け
>配慮は双方が負担する

文句ある人は公正なルール・マナー作りに勤しみましょう。
泳者はコミュニケーションを率先して行いましょう。
できなきゃ無秩序を選択してるようなものですから
文句は筋違いだからできません。
あ、だからここではいてるのか？ｗ
何も変わりませんね、はい。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:40:38 ID:Ckvq8+ah
>>362
屁理屈の前に先ずは日本語の勉強だなｗ

現場で聞けない意見をここで読めるのは十分に有益だよ。
文句は大いに結構。したり顔の綺麗事の方がよっぽど無益だな。
本音が出たほうがいいよ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:43:35 ID:TMXyPOJU
>>362
>できなきゃ無秩序を選択してるようなもの
これが嘘だと言ってるの。スポーツなんだから、ただ歩道を歩くのとは違う。
上手・下手、のゆるやかな上下関係を認めなさいと言ってるわけ。
認めなくったって、現にあるんだから。

別の言い方をするなら「上からのルール」だけでは足りないということなんだよね。
公道だって、お礼をするときのハザードや、煽られないように先に行かせるだとか
不文律があるだろう？なぜ頑なに、水泳がスポーツであることを認めないの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:15:55 ID:Ckvq8+ah
>>357
例えや屁理屈はいいから、公営プールの具体的な場面で言ってごらんよ。

公営プールは平等前提で作られたインフラだよ。
技術の上下は関係ない。勘違い君だなｗ
その君の嫌いな平等のためのインフラだよ。
もともと福利厚生施設としてのものだろ。道路や芸事の例示は不適切。
寧ろ病院に近いなｗ事実リハビリで来ている者も多い。

本質勘違いしているよ、君は。
技術の向上を目指している者はむしろ少数なんだよ。
混雑時にでも行ってみな、そこに公営プールの本当の現実がある。
技術の向上どころじゃないだろｗｗ
いつもガラガラでは廃棄されかねないしな。
現実前提にしないと単なる絵空事だよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:21:19 ID:TMXyPOJU
>>365
君は「公営プール」がピンキリであることを隠れ蓑に、
本質から目を背けようとしているねw

漏れがたまに逝く公営プールは25mと50mのプールで、ウォーキングは
25mプールの側にしかいない。50mの側は、漫然と泳ぐ人のための
コースと、練習する人のためのコースに分かれている。
ここは、公営の中では恵まれている方だと思うよ。

漏れが言いたいのは、そういうことではなくて、公営プールであっても
プールで水泳をしているのなら、スポーツであることを知れよ、
という単純なことなんだよ。個々の特殊事情については自分で判断すれ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:27:02 ID:jwazxjna
根本的な部分で勘違いしてるみたいだけど、水泳やってる人が全員
技術の向上を第一目標にはしているわけではないんだよ。
健康維持最優先の人、第一の目的がダイエットの人、怪我のリハビリで泳いでる人などさまざまな人がいる。
それが競技目的に設立されたスイミングクラブと公営プールとの違い。
公営プールで、競技者としてだけのマナーを語られても困るって話。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:28:19 ID:Ckvq8+ah
>>366
ウォーキングは水泳ではないよな。
その現場の全てにあてはまらない理屈は通用はしないよ。
あくまでも福利厚生施設だよ。だから危険な行為も禁止しているし、
水泳以外の利用も許されている。
公営プールの多くは家族づれや年配者、そして室内なら25メートルプールが
圧倒的に多い。浅く子供にも安全なように作られたものが多い。
インフラの構造からも寧ろ初級者向きに多くは作られているはずだよ。
例外を出しても無駄だ。

遍く通用する理屈を述べてごらんよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:28:47 ID:jwazxjna
>>366
あれ、公営プールでなんか泳がなかったのでは？　>>337
370 ：日本語が変だ：04/09/16 23:34:26 ID:Ckvq8+ah
>>368
＞公営プールの多くは家族づれや年配者、

公営プールの多くは家族づれや年配者向き、

だな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:30:12 ID:Q8HthyGy
>>367
こやつは阿呆だな。目的とは関係なく、水泳をやってる時点で
スポーツだと再度かかせてもらうよ。ダイエット目的は水泳してる時点で
スポーツ。目的は関係ない。自動車に乗っている目的が買い物だろうが
通勤だろうが一緒だろうが。怪我でリハビリは、多少なりとも速いコースに
来た時点でスポーツ。

>>368
>あくまでも福利厚生施設だよ。
では、公営の武道場も福利厚生施設なわけだが、ここで剣道や柔道を
やる人々には礼儀は必要ないわけか？ある一定以上のスピードで
泳いでいれば「水泳」でしょう。ゲートボールがスポーツであることと
同じ程度に、水泳もスポーツでしょ。あなたは>>363日本語の勉強が
済んでいるんだから、これ以上言葉遊びはしたくないがｗ

>>1について、どう思う？こいつは、リハビリじゃないだろ？
まあ、ダイエットといったところだろう。こういう香具師が、漏れの
批判の対象なんだよ。「あまねく」じゃなくて悪いが、陸上での
トレーニングが不可能なくらいに体に問題があって、仕方なく水中に
いる人は除外させていただく。でも、一定以上で泳ぐ人は含めるが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:35:47 ID:Q8HthyGy
面倒臭いから、漏れに挑んでくるなよボケどもが。
言っておくが、>>334に書いたことが本質で、残りは
ざっと>>7に同意だ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:37:10 ID:VhP/4v6Q
>>371
だからそのスポーツにもいろんな目的があるの。
いかにその世界でトップになるか、コンマ何秒をいかに縮めるかを追求することだけがスポーツじゃないんだよ。
学生さんですか？
自分のことばかり中心に物事を捉えるのではなく、
もうすこし視野を広く持つことを覚えましょうね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:38:39 ID:Q8HthyGy
>>373
それも読み飽きた。公道の例を出しているのがわからんのか？
コンマ何秒という世界は、車でいえばサーキットの世界だろうが。

挑んでくるなよバカ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:40:47 ID:Q8HthyGy
>>373
君は、>>346 >>348 >>355を再度読んで来るように。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:43:37 ID:rWqFe83E
>>354
議論してるなーと思って読みづらい長文読んでみようと思ったが
最後の一文見てこいつはアホだと直感した。

結論:Q8HthyGyアボーン推奨、以下スルーでどうぞ
↓↓↓
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:45:27 ID:Q8HthyGy
>>376
ちょっとさあ、まるで説得力がないがw
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:46:23 ID:BTC7HbYe
>>374
こいつほんとアホ。
一生懸命書いてるんだろうけど、持ち出す例えがことごとく的外れ。
しかも、そのことに自分で気付いてないのがあわれｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:46:37 ID:Q8HthyGy
ということで、寝るわよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:49:30 ID:Q8HthyGy
ああ、面倒だなあ！
＞公営プールは平等前提で作られたインフラだよ。
50mプールがそうなのか？本当にリハビリ用なのか？
体育の振興だろうが。もう、一つ一つ細かい揚げ足鳥、人格攻撃モード
になってきたから、敗北宣言しておくよバカの相手したくないから。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:50:40 ID:BTC7HbYe
逃げた逃げた。
枕を悔し涙で濡らしてなさい。
恐い夢見ておしっこ漏らさないようにねﾎﾞｸちゃんw
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:51:30 ID:Q8HthyGy
つまらんw
漏れは女なんだけどw
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:51:47 ID:rWqFe83E
スルーだって言ったのに

おまいら、あんまいじめるなよｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:53:22 ID:Q8HthyGy
というか、ごくごく一般論を述べているだけなので
まあログを読めばわかるわな。
バカとか書かれただけでムキになるなよ。ほほほ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:55:42 ID:Q8HthyGy
では再度。
>>336は、水泳がスポーツであるという視点を完全に欠落しており、
利用者の自助努力、向上心を否定している。
このため、管理者側に統制を期待するというだけでは片手落ち。

こんな感じでいちいちまとめろっていうのか？え？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:58:46 ID:Q8HthyGy
>>337
>一般の大前提はコミュニケーション、他者理解、よって配慮は双方が負担する。
コミュニケーションが重要であることはもっともであるが、
ここにも、水泳がスポーツであり上位者、下位者という相対関係を
作ってしまうという視点を無視している。したがって、(ry
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:00:37 ID:Q8HthyGy
>>339
ごめん、いくらなんでも、このレベルにはついていけない。答えられないw

>>340 以降については、>>341-386までの中の340という数字を
検索して議論を読み取っていただきたい。おしまい。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:02:52 ID:BTC7HbYe
よしよし、わかったわかった。
もう寝なさい。明日学校に遅れてママに叱られるぞ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:02:57 ID:Q8HthyGy
つうことで、枕を高くして寝ますね。おやすみ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:05:44 ID:Q8HthyGy
>>388
あなたも会社に遅れないようにね。
私は自営業だから構わないのですが。
お腹の肉ばっかり気にしないで、週末は家族サービスした方がいいと思うよ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:10:08 ID:BTC7HbYe
悔しくてなかなか寝付かれないようだねw
頭の中で羊の数を数えてごらん。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:11:48 ID:Q8HthyGy
ニュース速報みてたw
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:16:16 ID:BTC7HbYe
他のスレでも見て気を紛らせてから出ないと悔しくて寝れないもんね。よしよし。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:16:59 ID:Q8HthyGy
まあ結局、リハビリしてる香具師もいるんだから
ダイエットと称してトロトロと傍若無人に泳ぐ香具師は
何も配慮しなくていい、勉強も必要ない、
ということでFA？

もう勝手にすれば。>>363には悪いが、本音を書いても
正論を書いても2chに書き込みする奴の範囲においては無駄ということで。
自衛策としては、漏れは25mのイモを洗うような公立プールにはいかないから。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:19:45 ID:Q8HthyGy
>>393
因みに、スレと板の区別くらいつけような、恥ずかしいよw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:22:00 ID:Q8HthyGy
つうことで、枕を高くして寝ますね。おやすみｗｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:30:08 ID:22aSa3Fi
BTC7HbYe の方がつまらん
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:36:48 ID:BTC7HbYe
はいはい、他の板でも｢他スレ｣であることに変わりはないんだけどなーｗ
わかったからもう寝なちゃい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:00:48 ID:d3ovf0/M
TMXyPOJUの言いたいことはわかるのだが（競泳経験者の真理かなぁ）
その対抗意見が的を射ず、揚げ足取りばかりでよくわからん....




400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:15:17 ID:nTsrkUNm
そそそ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:10:26 ID:bakwDjXt
水泳にもマナー（規則）があって『追い越し者は右側から追い越す』となっています。
公営プールもはやくこれに準拠してもらいたいですね。ウォーキングですがこのあいだ
木原さんがテレビで『歩くことでお金がもらえるなんて･･･』と言ってましたが昔の経験者
からみれば邪道です。障害者や疾病者のリハビリ目的の使用ならともかく健常者がそれに習う
のはメディアの影響受けすぎじゃないですか。プールとはあくまでも泳ぐところなんですが、
泳ぐレーンよりもフリーレーンの方を広くとっている現在の環境がこうしたプールにおける
トラブルの一因になっているように私には思えます。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:22:12 ID:bakwDjXt
訂正
追い抜く人は内側（左側）から追い越す　の誤りでした。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 07:45:29 ID:RC28ePvJ
>>384
50メートルプール限定では一般論とは言わないよ。
多分屋内プールだろ。
50メートル屋内プールが一般的な自治体ってどんな自治体だよｗ
大抵は25メートルだろ。
>>399
但し、中途半端な経験者なｗ
だから些事にこだわる。ある程度以上の技量であれば
自分のペースで泳ぐのは公営プールでは無理があるくらいは予め
達観しているはずだ。下手するとその時点のそのプールの最速だよｗ
無理がある。

>>401
だから、リハビリから水泳始めた人も多いんだよ。
リハビリも認知され専用のコースまでできていて、利用者も多いよ。
あまり人間限定すると利用されていないと誤解され施設がもたないよ。
赤字垂れ流しなんだから。
利用者増やすには色々知恵がいる。利用料金だって値上げしているだろ。
財政ヤバイからだ。本当は公営プールなんかは昨今は廃棄されてもしかたないんだぜ。
金食い虫の典型なんだからさ。
あんまり贅沢言わない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 07:51:00 ID:22aSa3Fi
>>403
>>399に同意。揚げ足取り
405 ：ふーん：04/09/17 08:10:17 ID:RC28ePvJ
>>404
では指摘されたし。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:43:55 ID:oHQEPBXa
>>364上手・下手、のゆるやかな上下関係を認めなさい
初めからそのくらいで書いてれば、貴重な半日使うこと無かったのにｗｗ
っていうか、それが目的だったら論外だけどな。
>>334みたいに書いたら、確実に反感は買うって。
ま、その後の展開は釣りととられても仕方がないか・・・

あと、意識が無い奴に「スポーツ意識」とか言っても無駄なんだよね。
わかんない奴は何言ってもわかんないし変わんない。
けれど、そういう人達も必ず公営プールにはやってくる。それは、>>403の指摘どおり。
何故なら泳ぐうえで平等（とホントに思ってる奴がいるから始末におえない）だからではなくて
プールに辿りつくまでの権利は平等であるから。ニュアンスが曖昧で申し訳ないんだけど、平たく極論すれば
「お前遅いんだから（または速いんだから）どっか行け」ってことは面と向かって言っちゃいけないってこと。
ちなみに競泳の練習に特化すると言っていい場合もある。
で、そういうことが多分に含まれるのが公営プールなんだよな。
むしろ、コースロープがはってあって、ウォーキングとスイムが分けられてれば上等だと思わなきゃｗ
そういう環境でどうしても泳ぎたいなら、あとは自分の才覚でなんとかするしかないんじゃないの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:50:31 ID:Q8HthyGy
>>405
いや多分、論理的理解力の問題だから、他の人が理解できていることを
あなたに再度説明するのは絶望的。>>366の三段落目で十分。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:59:56 ID:Q8HthyGy
>>406
2chは仕事の合間に、息抜きにしようね。

未経験者だって、リハビリからはじめた人だって(喘息克服のために
競泳をはじめた子供は多いでしょ)、一定以上の泳力をつければ
危険なスポーツなんだから、それに付随する文化や、
車の運転と類似点は極めて多い不文律を理解しましょうね、
というだけ。基本は、一定以上に流れている状況で自分より速い人が
来たらコースエンドで先に行かせる、というだけ。これで随分違うわけだ。

初心者であっても論理的理解力や他分野での経験が
あるわけだから、言えば分かる人もいるだろう。
409 ：しょうがねーな、もう：04/09/17 09:07:19 ID:RC28ePvJ
>>407
じゃあその50メートルプールとやらがどれだけあるか
例示して味噌。
殆どは国際大会をやるために作っただけだよ。少ないはずだ。
一般市民の運動なら25メートルで十分。
施設の数や構造がその制度趣旨を明確に表しているよ。

ピン切りと言う発想ができてどうしてわからんかなー。
>>408
だから、ウォーキングなんかは速いも技術もないんだよ。
水泳でさえないだろ。スポーツかどうかも怪しいけどね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:11:11 ID:Q8HthyGy
>>409
粘着乙。25mだろうが50mだろうが、一定の速度があれば>>408の理屈。
411 ：しょうがねーな、もう：04/09/17 09:26:34 ID:RC28ePvJ
>>408
君は論理とか理屈に拘泥しすぎだよ。
こちらは現実を述べている。だから具体的に施設から
指摘する。
具体論で述べて味噌。
現実は常に多様で混沌としたものだよ。
整然とはいかないものだ。
水泳の技術で区別できると考えている時点で社会インフラの現実を
根本的に理解できていない。

>>410
同じ入場料しか払っていない時点で平等でしかないよ。
これが大原則の理屈だなｗ
あとは理想論。
個々の技量は各人違う。上下関係なんかは現実的には無理。
各人のデータでもとるこったな。
雑多な公営プールでは所詮理屈でしかないよ。
車にこだわるのならメーターや道路標識でも作って免許制にでも
することだな。役人大喜びだよｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:55:34 ID:Q8HthyGy
>>411
もう一回>>346読め、な。インフラがどうのこうのと言葉遊びに
走っているのは、あなた。あなたの逝ってるプールだって
一年中24時間芋を洗う状態じゃないでしょ。一定の流れが
出来ることはあるでしょ。議論に負けないための議論はやめてくれよ。


413 ：しょうがねーな、もう：04/09/17 10:08:42 ID:RC28ePvJ
>>412
おいおい、水泳の技術で上下を言ったわけだろ。一般的なマナーとは解釈できないけどな。
マナーなら尚更上下なんて関係ないよ。
>>334の言う

＞真の平等は、技術の上手下手の前では老弱男女の隔てなく、その序列を
尊重するということなのだが。

の内容でも説明してもらうとするかな。それとも別人なのかな？
で、その場合の「序列」とはなんだ？

公営プールには序列なんてないんだよ。みんなの税金で作ったからだよ、ぼくちゃん。
414 ：例えば：04/09/17 10:14:25 ID:RC28ePvJ
あとその程度の内容ならもっと早くレス返せよ。
遅くてかなわないよ。

これが序列の始まりだよ、わかるか？
君の事情はどうあれ流れが悪すぎるなーｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:21:07 ID:vQ54cJm6
>>409
平等という言葉にこだわるなぁ....

ある程度泳げる人にとってみれば、遅い人やウォーキングの人が原因で
快適な速度で泳げないというのは平等ではないことになるでしょ？
泳げない人にとってみれば、それなりに泳げる人にコースが占有されるのは当然平等ではないと。

そんなときに「みんな平等だよ　?･~ヾ(ﾟｰ^*)」なんて言っても
それこそ理想論だと、>>364 はいいたいわけでしょ？
自分よりも速い人に対してはは先に行かせる気遣い、
自分よか遅い人に対しては安全に無理なく追い越し、後ろから煽らない。
その「自分より上手（速・下手（遅」の事実認めることが
緩やかな上下関係を認めるというのではないかな？？

施設は関係ないと思うのですけど..........


416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:24:21 ID:Q8HthyGy
RC28ePvJは、必死すぎで可哀想。とくに一個上のレス↑

公立だったら糞平等がまかり通ると思ってる、なんというか
典型的な戦後民主主義教育の失敗作のような人間だな。

それが、2chのような差別主義全開なところにいるのが不思議。
プールは、少なくとも吉野屋より技術的な空間で不平等だよ。
吉野屋で溺れて死ぬ奴もいないし、吉野屋に一時間いる香具師もいないw

公立の茶室があるのを知ってるか？お点前を知らない奴が
「俺も客だ」面して入っていったら顰蹙でしょ? おじさん。

茶道に上下関係があるのと同様、とまでは言わないが
本質的には同じ意味で、上下関係があるわけよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:25:55 ID:Q8HthyGy
415だけど、>>416の「↑」部分はすまん。>>414宛てのつもり。
>>414は別の言葉で漏れの言いたいことを書いてくれた。ありがとう。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:26:41 ID:RC28ePvJ
>>415
それは常識的なマナーの問題であって、上下関係とは関係ない。
上も下も守るのがマナー。
それにヒエラルキーを持ち出すからおかしな理屈になる。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:26:55 ID:Q8HthyGy
×>>414には
○>>414に対して
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:28:25 ID:oHQEPBXa
>>408誰にでも絡む人だなあｗ
まとめて読んで書き込んだだけなのに。しかも仕事の合間にｗｗ
半日使ったのは俺じゃなくて、３６４書いた人に言っただけなんだけど。

危険なのは知ってるよ。選手時代にぶつかって怪我したことあるし（恥だな）
ただ、その危険度をまったく認知しないで泳ぎ（歩き？）に来てる奴が多いって
ことを言いたかったんだよね。
それでだ、あなたは言えばわかる人もいるだろうって書いたけど、残念ながら
言ってもわかんない人のほうが多いんだよな。なぜならスポーツだっていう
意識が低いから。

俺はこれをどうしようもないことだって思ってるんだけど、あなたは違うみたいだね。
つーかどうしようもないからこそ、自分の才覚でどうにかしろって言ったんだけど。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:30:41 ID:RC28ePvJ
>>416
ナンセンスだよ。整然とした上下関係なんかないだろ。
茶道とは違う。

では、どこに具体的にあるんだ？
洩れは経験した事がないよ。
子供にも老人にも譲るし、また譲られる。
抽象的な上下関係と現実の混同があるよ。
具体的にプールの場面で説明してみな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:35:55 ID:Q8HthyGy
>>420
それは同意。

>>418
ヒエラルキーを持ち出した方が理解しやすい、と>>346などでは提案してるんだ。
あなたみたいに、確信犯的に糞平等を押し通すという人はともかく、
なんとなくダラダラ周囲に迷惑をかけている初心者さんたちは、
悪意があったり、傲慢なのではなく、
>>420の言う通り、水泳がスポーツであってスポーツには自然と
ヒエラルキーが出来るということを理解してないのが原因だと指摘してるの。
かえって、ヒエラルキーを持ち出した方が理解しやすいと。

>>421
それこそ、顔を真っ赤にしてググれ。茶道だけじゃない、音楽室だってそうだし、
大体あなたの理屈を拡張すると国立大学は全入にしろという話に行き着くよ。
具体的な場面は、後の人には分かってることだから、知りたければお願いすれば。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:40:30 ID:RC28ePvJ
＞ダラダラ周囲に迷惑をかけている初心者さんたちは

現実にいるわけだろ、そういう輩が。
それはヒエラルキーも序列もないと言うことだよ。
だから公営プールは水泳である以前に施設でしかないと述べたのだよ。
現実だろ。君等のは理想論。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:41:54 ID:Q8HthyGy
>>423
ポカーン。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:32:54 ID:l3HMLlMm
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:39:01 ID:o/Sc1nZc
「これから」ヒエラルキー意識を植え付けるのだ！って人と、「今現在」ヒエラルキーなんて無いじゃん！って人と。
噛み合わないね┐(´ー`)┌
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:50:15 ID:Q8HthyGy
>>426
そう。現状について愚痴を言うしか能のない人は、実は現状分析すら出来ない。
なぜなら、改善しようという意識もなければ、現状を理解したという
知的好奇心や向上心もないから。
それで他人に迷惑をかけずに幸せならいいんだけどねw

ちなみに、上の方でも何人かレスしているが、このヒエラルキーの存在に
ついては、競泳経験者なら誰でも知っているし、健康のためにはじめた人でも
経験が長い人や意識の高い人ならわかってることだよ。現状でも。
そのように振る舞える人も、当然、沢山いるわけだし。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:36:37 ID:o/Sc1nZc
>>427
俺が言うのもなんだけど、論戦の相手＝敵と見なしてそうやって侮辱するのはいかんと思うよ。
>>423が言いたいのは、現状へのただの愚痴じゃないと思う（思いたいw）し。
今の所、現状のとらえ方の違い（公営プールにヒエラルキーはあるかどうか）に関する双方の意見の相違によって、議論が膠着してしまってるだけだと見える。
…なんか言ってて自分でも良く分からなくなってきたなw
まぁとにかく言いたいのは、具体的な問題の解消方法キボンヌってこった。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:46:19 ID:pgk75xsM
俺の行く公営プールにはヒエラルキーはあるとおもふ。時間帯によってダイブ差があるがの。他人は時に迷惑なもんだね。でもありがたい時もあると思いたいよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:10:52 ID:FIm0KzqO
Σ（；´Д｀）！？すげースレが伸びてる！つうか荒れてる？
とても読む気が起きない長さだ…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:15:45 ID:3k9W9XHJ
一番ウザイのは、本気で泳いだら絶対追いつけない様な上級者サマが
ドリルか何かで俺よりも遅く泳いでる時だな。多分、俺を見下してるのだ
ろうけど、自分のメニューを黙々とこなしている様で絶対譲ってくれないし。
まあ、そういう時はあきらめて、おばちゃんに混じってウォーキングでも
する事にしてるけど。ヒエラルキーには逆らえない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:36:14 ID:Q8HthyGy
>>431
同情するよ。これまでは「初心者側がヒエラルキーを意識するべき」ということで
初心者側から主に話をしてきたけど、逆に自分がそのコースで一番速かった場合。
こういう公営のプールで泳いだ経験の少ない選手の人にありがちだけど、
自分の練習は完遂しようと思わないこと。具体的なポイントとしては、
「絶対に追いつかれないこと」だな。プルでは十分早くてもキックでは負けそうな場合、
混んできたらキックは諦めるか別のコースに逝くしかないだろうな。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:41:14 ID:Q8HthyGy
>>17-19のリンクは、DQNっぽいオヤジの阿呆なカキコと、
最もまともな意見を書いている大学院生の
監視員「抵抗”制”力さんを応援します」君のカキコを
無視している時点で、作為的だわな。

下の「抵抗”制”力」↓は、典型的な2ch系DQN親父なんだけど
監視員君は「応援します」と健気に正論で諭そうとしている。


54.　並々ならぬ波立てのビックウェーブ　抵抗”制”力
2004/07/06 (火) 01:50

最近公営プールに育成の子供？がレーンを占拠して
いる時が多々あります。小さいけど速いんです、そ
してスタミナあるんです。
後続の爺さん婆さんなんかはたじろいでしまいます
。雰囲気よくないですよね。これを打開する方法が
あります。後追いスタートです。先行者の波をうま
く利用するのです。普通に泳いだら２５でも追いつ
けませんが、対岸にもスタンバッテいて子供がター
ンと同時に別人が後追いスタート！これはいいです
よ。殺伐した中にも、子供はいい意味での緊張感を
持ち、大人は威厳回復のため必死(賢明)になります
。この試行を重ねることによりただ漫然と速く泳ぐ
ことにしか頭にないガキどもを追いやった暁には、
今まで苦渋をなめていた大人の大勝利といきたいも
んです（＾Ｏ＾）
あと、カルシウムは十二分に摂取しましょう。最近
ではキレた子供の親もキレる時代ですからね(・∀
・)ニヤニヤ　でないと親キレる→子供にあたる→子
供キレる→キレた子供が子供を斬るカ゛クカ゛クフ
゛ルフ゛ル(((((((( ゜Д゜；)))))))いやああああ
あああああああああああ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:47:29 ID:Q8HthyGy
カルシウムが必要なのは、このオヤジの方w

別のオヤジの「通りすがりの者」も理解が浅い。

> ゆっくり泳ぐ自己中の大人を排除したいなら、もっ
> とお子さんにお金をかけてコ－ス貸切で練習したら
> どうですか。

一見正論なのだが、公的なインフラというものが、納税者に平等に
レクリエイション、あるいは健康管理するためにあるという捉え方しか
できない。文化を育てるというのも、国の大きな使命なんだよ。
昔は王侯貴族のパトロンがいたが、今は公が変わってやってるわけ。
もちろん、公が出来ることにも得手不得手や限界はあるから、
バランスが大事だけど。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:00:11 ID:Q8HthyGy
で、>>433のオヤジについて解説すると、彼はヒエラルキー的には下位なんだから
「世間的にみて相手が子供だから自分の方が偉いはず」などという
プライドは捨てて、まず、子供の練習を観察する。
たぶん、子供はインターバルを区切って練習してる筈だから、
自分も二本に一本くらいのペースでいいから、5秒あるいは10秒遅れで
ついていく。同じコースに知合いの婆さんがいるなら、彼女も教育する。
子供に親がいるなら、親に「練習ご一緒していいですか」程度に声をかける。
そこまで出来れば完璧だな。

漏れだったら、子供の方が速かったら真後ろは感じ悪いから10秒くらいあけて
練習につきあうまでだわな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:04:24 ID:NVab5kqG
うーん、話が偉いことになっているけどさ、
以前教育問題について書いた本があってそこにかかれていたこと。

学校の選択というのは、期待値と妄想が入り混じるので、
まず何が得られないかを確認することが肝要だ。
そして、その欠如した部分をどこで補完するかを決める、と。

この手の公共施設にはそんな態度で向かうのがいいのではないかな。



437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:50:33 ID:7N7xd4I4
さてプールにでもいってくるか
背泳ぎばあさんと激突しに・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:40:53 ID:qqjjlAUO
ま、初心者も中級者も上級者も「何があっても自分のやりたいようにやるんだ」と考えてるやつが、一番迷惑だとおもうね。臨機応変ってのがあると思うよ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:22:27 ID:JZ+/L2Lh
このあいだ市民プールに行ったら、何故か背泳が大流行中だった。
わたしのいるコースにはわたし含めて2人しかいなかったので追いつかないタイミングで
背泳で泳いでいたら、隣のコースの背泳のヒト(しずみそうだったのでたぶん初心者)と
手と手をあわせてしあわせ♥（〃o〃）人（〃o〃）♥しました
#男同士で……
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:54:14 ID:MvOrqGSe
もう流れてるっぽいけど、くいさがられてるので今一度（以下コピペ

>>336=>>339

やっぱこれでおわってんじゃんｗ

>管理責任・棲み分け
>配慮は双方が負担する

文句ある人は公正なルール・マナー作りに勤しみましょう。
泳者はコミュニケーションを率先して行いましょう。
できなきゃ無秩序を選択してるようなものですから
文句は筋違いだからできません。
あ、だからここではいてるのか？ｗ
何も変わりませんね、はい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:56:47 ID:MvOrqGSe
>>385
＞>>336は、水泳がスポーツであるという視点を完全に欠落しており、
＞利用者の自助努力、向上心を否定している。
棲み分けを主張してるだけだけどｗ
被害妄想？？ｗ

＞このため、管理者側に統制を期待するというだけでは片手落ち。
ルールとマナーだろ？管理と泳者のコミュニケーション
おなじこといってるねｗちゃんと読んでｗ

>>386
＞>>337
＞>一般の大前提はコミュニケーション、他者理解、よって配慮は双方が負担する。
＞コミュニケーションが重要であることはもっともであるが、
＞ここにも、水泳がスポーツであり上位者、下位者という相対関係を
＞作ってしまうという視点を無視している。したがって、(ry

他者理解っていってるじゃんｗ
上下の関係もあれば、目的がまったく異なる人もいる、ねｗ
被害妄想？？ｗ

>>387
＞>>339
＞ごめん、いくらなんでも、このレベルにはついていけない。答えられないw
おまえの例えにのってやっただけだよｗ
自分につばはくなよ・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:01:48 ID:MvOrqGSe
結局彼の自意識過剰が問題みたいだな。
いろんな場面に遭遇すると思うけど耐性つけてくださいね。
歩みよるとうまくいくよ、たいていはｗ
君が心配してくれてるような悪平等主義に陥ってないから

一応レスついてたので・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:41:07 ID:5zworjfg
ところでさ、プールに行った時に両サイドフジツボだらけ、タッチの隙間なし、誰も
泳いでない状態になってる時ってあるだろ。文句言ったり、注意する香具師いるの？
漏れは根性無しなので・・・
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:52:27 ID:FIm0KzqO
>>443
今のプール通って２年ほどになるけど、そこまで混んでるのは数回程度だなぁ
そのときは、小心者だから、後ろ確認して３ｍぐらい前から折り返します

なんて言って良いかわからんし。
「泳がないなら、プールサイド上がってね」かな？
それは…　言えないなぁ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:54:04 ID:c59b50qF
>>443
あんまりひどい時(３～４人で話し込んでたり）は
「ここに立ってられると邪魔なんですけど。」
って言っちゃうよ。
殺伐とした雰囲気になるけど、泳ぎやすくはなるな・・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:57:25 ID:86XZkDbG
壁タッチしたいんであけてといてまらえますか、
自分もやすむときしてますんで」

くらいが妥当だろうな。
フジツボいっぱいなら一回いえば済むから楽じゃん
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:25:12 ID:duoHvTxj
フジツボは、無視して強引にターン。
つうか、クイックターンができれば、
ザッッパーーーンって、やりたいところ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:21:57 ID:Q8HthyGy
よかった。みんな普通にMvOrqGSeをスルーできているw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:39:33 ID:Ddy3JF/g
>>448
みんな飽きただけだよ。
君ももう消えたら？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:40:54 ID:rWqFe83E
>>443
あんまり気にせず、そのまま引き返す
or
一歩通行コースならショートカットで往路から復路へ

しばらくやってれば相手も大抵気がついて少し避けてくれる。
それでもどかない奴はマネキンだと思って相手にしないように。
そのくらいのマナーがわからない奴に説教するだけ無駄。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:47:28 ID:Q8HthyGy
>>449 448自体もスルーして欲しかったよ。

>>450　禿同。5m地点で空のクリックターンすれば神w
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:49:12 ID:nBRivCvT
マナーを意識しないヤツって、
同じ人間とは思えないです。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:52:36 ID:Q8HthyGy
・マナーが必要という意識自体がない。(スポーツだと思ってないから)
・正しいマナーを知らない。(どこにも書いてないし。)
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:54:17 ID:rWqFe83E
このスレのマナーがわからない奴
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:12:26 ID:5zworjfg
でもさ、マナーって老若男女でビミョーの違ってない？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:31:35 ID:Q8HthyGy
男でも女でも、50代以上でマナーのなってる人を見ると感心するね。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:40:36 ID:dUzOPHeh
オレの通ってる某ゲーム会社系列のスポクラでも
遅い（2分/50M）のに全く譲らない香具師がいる。
渋滞になるので自然とフジツボが出来あがる。
監視員に「ターンの時に譲るように言って」とお願いしたら、
「追い抜いてもらって結構ですよ。」って・・・
1コースに3～4人いるのに危ないよ・・・
その前に5コース中4コースがアクアビクスというプログラムの運営自体に問題あり。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:59:08 ID:5zworjfg
>>456　ｿﾀﾞﾈ。

>>457 なんかそこの監視員って情けないね。てか運営自体の問題か。でもその遅い
香具師はいい根性してるね。ﾁﾄｳﾗﾔﾏｼｲﾖ

ところで今日プールの隅で、ｽｶｰﾘﾝｸﾞ泳ぎしてたら、近くにいたｵﾊﾞｻﾝにｶﾞｲｷﾁ扱い
されたよ。じゃ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:01:49 ID:GLtcDZlz
>>457
そりゃひどいな。
人数が増えすぎて、1つのプログラムに4コースなの？
漏れのとこはアクアは通常2コースで、
30人以上なら3コースでつ。

それでも泳げるレーンが残り2コースある。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:35:17 ID:nBCNdh6S
なんか害基地が約一名だな。
それはともかく、
>>443
漏れならすみわけだな。時間や曜日、シーズン考えて泳ぐ。
空いている時間帯はけっこうあるよ。
常連に聞けばいろいろと教えてくれるしな。
幸いトラブルらしいトラブルは殆ど経験ない。自分のペースで泳げるね。
回りが速すぎても遅すぎてもウザイからね。

技量に関係無く情報集めて行く時間や曜日を選択すればいいだろ。
ただ毎日のように行く人はそれだけトラブルは多いだろうな。
こりゃ仕方ないけどね。
注意するのはいいが、結局は無駄だよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:49:29 ID:nBCNdh6S
>>457
それぐらいやらないと経営できないだろ。
公営プールでもアクアは増加傾向。率先して指導まで積極的に
やっているね。ニーズが高いんだろうな。
最近水着のマーケットも往時の半減と聞いたんだが、多分競技人口も
減っているんだろ。
時代の趨勢だね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:43:08 ID:1/bF4Ns5
>457
俺も某ゲーム会社系のスポクラでそういう人に当たったことがあるけど、
俺が何も言わなくてもスタッフがその人に注意してくれたよ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 03:37:50 ID:lbOHTqXG
>>461
うーむ、確かに減少していたようですね。
今回の五輪効果で多少は回復するのかな？

「選手登録は少子化と不景気のダブルパンチを食っています」と古橋会長は月刊「水泳」（2002.1）で
水泳界の直面する問題点を的確に指摘している。
このように、少子化にともなう子どもの絶対数の減少傾向に加えて、
経済状態の悪化からスイミング・クラブの閉鎖、あるいは、選手育成からの撤退が相次いでいる。
この結果、選手登録数の減少が続いていることは周知のことである。
http://www.swim.or.jp/06_info/suiei02/20021009-103.html
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 04:46:41 ID:iIINy+1z
>>457
うちにもいる・・
今度時間計ってみよ　＞遅いおっさん

譲らないと腹立つね
あの人はいつもマイペース
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 06:54:36 ID:43BLuAk+
この間テレビでやってたボーリング云々やプロ野球の体制側は煽りだから
会長のレポを鵜呑みにするのは早計だね。俺は少子化ではなく多様化が正
しいと思う。ここ数年夏のプールをみてきたが、今年は猛暑と五輪のため
何処のプールでも賑わっていた。今はプールに歩きに来る(リハビリじゃなく
冷涼のため)んだから、昔のプールの底をついちゃだめ派からみれば良い時代
だねえ。経営側はこの奇特なお客さんを引き込むようにもっと努力すべき
だね。前に多様化と書いたが夏は野球やサッカーよりも、やっぱりプール
なのよ。だから入り口は間違ってない。その先が問題だ。肉屋の息子みた
いにプロ化するのも一つの手かもよ。


466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:57:30 ID:EVhEphxs
>>463
全国JOCジュニアオリンピックカップ春季大会（春のJO、ジェイオー）
【主催：日本水泳連盟】
春先に行われるジュニア最大の短水路（25ｍプール）の大会。10才以下～18才のクラスに分かれ、
熱戦が繰り広げられる。選手人口の減少により出場選手数も減少しており、出場制限タイムの引き下げ、
年齢区分の変更など様々な方法で減少傾向に歯止めをかける努力がされている。
・2003年度は2004年3/27～30に東京辰己水泳場で行われる。

■全国JOCジュニアオリンピックカップ春季大会　（夏のJO、ジェイオー）
【主催：日本水泳連盟】
夏に行われるジュニア最大の大会。春季とは違い長水路（50mプール）で行われる。
10才以下～18才のクラスに分かれ熱戦が繰り広げられる。昔は学童記録、
中学生記録などが多数出たが最近は指導方法の変化、出場選手の減少などにより記録更新が少なくなってきた。
8月初旬～中旬のシーズンまっただ中に行われ若いパワーが爆発する。
・2003年度は8/26～30、東京辰己水泳場で行われる。

http://swimmingview.org/go_to_games/data/prepare/1009079841.html


競技人口は減っているみたいだす。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:49:03 ID:58ZY/HCr
しかしなんだね　年とると前みれなくなるのかね。（団塊の世代かな）
遅いのはべつにいいんだ。でも斜めに泳がれるのはちょっと困る。しかもパンチを
くりだすかのような勢いで水面を殴っている。あれで頭殴られたら気絶するかも・
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:35:48 ID:D8SH7+3t
ありがとう、と、失礼しました、がちゃんと言える人が大人なんだけどね。
そうじゃない大人が多くて、困る。
日本って国は、いつからこんな変てこな国になってしまったんだろ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:12:42 ID:uKB7XS2V
ナベツネ見れば判るじゃん
若いのに何か言われると『失敬な！』『無礼だ！』
スポクラにいるジジイ達だって
『たかが選手が』＝『たかふがスタッフが』って思ってる
自分の知らないやつはみんな自分以下だと思ってる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:47:07 ID:NQUhlvu0
>>468
君が生まれてきた日から。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:48:12 ID:e87IttOU
ナベツネとは全く話が別だと思うが・・・。
あれは自分が雇ってやってる（と思ってる）選手との関係だからさ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:45:45 ID:rFfyAGNO
どの世代にも、非常識な人はいるよ。　ナベツネなんかと比較されたら、年輩の
方がかわいそう。　中年も若い奴も非常識な奴いるじゃん。
俺は都内在住なので、本当に泳ぎたい時は東京体育館とか辰巳に行く。
近所の25Ｍでは、本当にゆっくり泳いでいる。　
まあ、地方は知らないが、場所選びで、不満はだいぶ解消されるだろ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:35:01 ID:itYGkFji

スミマセン、
ちょっと質問なのですが、
区民プールなどで、平日空いている時間って
だいたいどのあたりなのでしょうか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:13:36 ID:dxcwFUlV
早い時間ほど空いてる
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:26:38 ID:itYGkFji

午前はオバサン達が多い気がするのですが…。
午後５時から７時の間が少ないと思うのですがいかがでしょうか？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:32:26 ID:daIWNhuS
ほとんど行けなけど４時すぎからも結構好いてる。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:14:24 ID:cJmWPv25
こんどの火曜日、辰巳も東体も休みだ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:27:45 ID:ZqczdTaT
ここはどうよ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/cgi-bin/sisetu/sisetu.cgi?mode=view&category1=090&category2=020&category3=&no=201
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:43:03 ID:V8Hbn4xb
>>466　総体的に子供の数が少ないから至極当然。
さっきニュースでやってたけど老人５人に１人の割合だってよ。
１０年後は４人に１人だってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((( ﾟДﾟ；)))))))

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:48:07 ID:pSm3/0LO
>>478
2コースにロープが張っていて、コースをまたいで往復する。
50M、25M（上のドームが開く）があり、子供連れも多いが、
泳ぎ専門のコースはそこそこマナーが成り立っていたと思う。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:50:19 ID:ElPTHQoH
ﾅﾍﾞﾂﾈってなんですか？
482 ：中地区のスイマー：04/09/20 22:18:01 ID:GOxhFLiS
渡辺 ツネオ　元巨人軍のオーナー
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:36:41 ID:hK0vlZIi
>>481
いしいひさいちのマンガの「ワンマンマン」のモデル。
ときどき、朝日紙連載中の「ののちゃん」にも登場するよ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:25:34 ID:jXCXxK/G

今日室内プールに泳ぎに行ったんだが。
父親が姉弟らしき子供を連れて更衣室に入ってきたんだよ。
俺の横のロッカーで着替えだしたのはいいんだけど姉の方が問題。
もう小学生５，６年じゃねーかと思う成長した子で。
まさかここで着替えるの？って目が点。
その女児も恥ずかしくないのか大胆に隠しもせずに脱ぐんだよ。
なかなか顔も可愛い子で胸も結構ふくらんでて、特にロリじゃない俺も淡いピンクの綺麗な乳首見たら股間が硬くなりそうでやばかった。
とりあえずソッコーでシャワールームに走ってしばらく冷水で息子を冷やしたんだけど。
やばいよな。親父は何を考えてるんだよ！
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:55:31 ID:HH+5OyqB
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　俺も淡いピンクの奇麗な乳首見たい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　乳首見たい！乳首見たい！
　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩ 　　　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜　俺も見たかったよ。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:08:06 ID:ZeJHcCWU
そりゃ俺もじっくり見たかったけど、競泳パンツだし。
係員も女子更衣室のカギを渡せっつーの。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:10:45 ID:2yaaiq9W
それは、迷惑なのか？　ハッキリしなさい！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:15:27 ID:ZeJHcCWU
罪悪感に苛まれてる。小学生に興奮した俺・・・。
迷惑です。でも記憶は消えない！
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:02:52 ID:P/z55I+A
どうしてプール入る前にシャワーをきちんとあびる人が少ないのか。
最低限のマナーだと思うよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:44:39 ID:QBOxZFWZ
>>489
だよねえ。
あれ、何なんだろうね。
銭湯や温泉でもウンチつけたまま湯船につかるタイプだよね。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:30:05 ID:sq9L6VqY
それよりも水虫だ、水虫。銭湯や温泉でもらったことなんて、一度もない。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:23:56 ID:Bk0SDJhR
>>491
菌は１００％足に付いてるよ。水泳やっていたらね。
体力は弱ってきた時などに症状がでる。医者が言ってました。
新入社員の頃、一ヶ月間も子会社所有のホテルにカンズメにされて新人研修を受けた時、ひどい水虫にかかった。
徹夜続きでボロボロになるまで猛勉強していたから大浴場で感染した水虫にやられたんでしょうね。
初めてだったので水虫とは知らず、変な虫に噛まれたのかと思って消毒もせず放置してた。
患部から別の菌が入ったのか、足のリンパ節が腫れあがり歩くのも困難になり、研修が終わると同時に病院へ直行。
医者に「これはひどいですね。放置しておくと足を切断する事になってたでしょうね。」と言われた。
怖いよ。水虫。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:12:52 ID:5UqwwqpL
ﾈﾀ乙
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:20:03 ID:Zjyv1kyP
煽り乙
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:56:27 ID:sqvI0/so
>>1
実はおまいが遅いだけだろ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:18:00 ID:d+52Z7rj
池沼の自演ぽい。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:57:59 ID:eON5z/sE
大体毎日ちゃんと足を洗ってれば水虫にはならないってー聞いたな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:18:09 ID:kNlOWIXR
（･∀･）
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:29:13 ID:y5i3mAwX
開場と同時に入場して30分間レーン一つを一人で占領してるDQNはオレです。すみません。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:09:10 ID:CO7ij5nR
一応踏んでおくか。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:07:35 ID:QKbuH+BA
>1
すいません。市民大会のとき公営のプールを
高速で泳いでしまいました。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 11:57:52 ID:1VIEU/gf
気持ち悪い（･∀･）
503 ：ヨシフ：04/10/08 14:34:24 ID:iMiJO6XC
　10月6日（水）ついにキレた。元共同通信のKさんといっしょにその男を怒鳴りつけてしまっ
た。プールでのことだ。わたしはkさんと同じコースを泳いでいた。となりのコースにはいつも
の若い女性と中年女性がいた。そこへ男が入り、泳ぎだした。上手いのだ。女性たちを追い越
して泳いでいる。少しして女性たちは別のコースに移動せざるをえなかった。これは経験者な
らわかるが、泳いでいるときに何度も追い越されるのは、とても嫌なものだ。だから追い越す
ような泳ぎをする上級者は、自分より前から泳いでいる者に一声かけてからコースに入るのが
礼儀だ。ところは男は黙ってコースに入り、結果的に女性たちを追いだした。わたしが注意し
ようとしても男は知らんぷりをして泳いでいる。Kさんが男をとめ「あなた失礼だよ」とはじめ
た。そこに泳ぎ戻ってきたわたしも加わった。非礼を注意をすると「ここはフリーコースだ」
と居直った。「ひとに迷惑をかけるのが自由か」と言えば「あなたの正義を押しつけるな」と
きた。そこで一喝。ジムの管理人3人が駆けつけて男と話をすることになった。そのあと泳いで
いて「知情意」とはそのとおりだなと納得した。理屈だけを主張していてもそこに「情」がな
ければいけない。国会討論でも怒りのともなわない「正論」では追及相手は別にして聞いてい
る第三者には等身大には伝わらない。人間の身体全体での主張には「知」を基本としながらも
怒りや喜びという「情」がなければならない。では「意」とは何か。それが茂木健一郎さんが
『脳と仮想』で書いた「志向性」なのだろう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:04:10 ID:Epjp3iyV

一番嫌なのは、折り返しで後ろも確かめずにターンするヤツ。

例えば、行きが１コース、帰りが２コースだとして、
１コースから２コースへ斜めにターンして入ると、
後ろを泳いでる人にぶつかる可能性大。
１回オバちゃんにぶつかっていたのを見たことあるけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:10:17 ID:oQKvPQKk
月に１０回もいければ元が取れるんだから、スポーツジムで泳いだほうが
いいよ。　俺のところはサウナやジャグジーも付いているし、無料レッスンも
ある。　一般の公営プールは、自己流で練習の仕方も知らない人多いから
トラブル多いのはしょうがないでしょ。　
レッスン受けて、ポイントおさえた練習すれば、そんな高速で泳ぐ必要も
ないににね。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:36:17 ID:PjqN2AEE
>>503
＞追い越すような泳ぎをする上級者は、自分より前から泳いでいる者に
＞一声かけてからコースに入るのが 礼儀だ。

こんなマナー初めて聞いたよw
自分が思うには、この男の人が悪いんじゃなくて
遅いのに抜かされながらも泳ぎ続けて譲らない二人の女の方が悪い。
泳力別にコース分けしてないんなら運営側にも問題あり。
ヨシフの行ってる大手町のジムってグランサイズ？

だいたい遅いのに1500mとか泳ぐジジイって速い奴を目の敵にするからね。
自分が続けて泳ぐ事しか考えてないから、後の渋滞なんておかまいなし。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:24:44 ID:IZ3+Pm2B
誰もいないならともかく
コースに他の誰かがいたら
本気でなんか泳げないよ
ゆっくり泳いでも抜かしてしまうんでしょ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:12:34 ID:QztY0YRw
>>503
>泳いでいるときに何度も追い越されるのは、とても嫌なものだ。
仕方ない。だいたい何度も追い越される前に譲れよ。

>結果的に女性たちを追いだした。
そんなのわからないじゃん。ヨシフの思いこみだろ。

>わたしが注意しようとしても男は知らんぷりをして泳いでいる。
泳いでるのにそんなの知るかヴォケ。

>Kさんが男をとめ「あなた失礼だよ」とはじめた。
人が一人で泳いでいるのを無理に止めていきなり説教か。そりゃ怒るわ。

>そこに泳ぎ戻ってきたわたしも加わった。
よってたかってか。卑屈さ全開だ。


マスコミの人間らしい身勝手さだな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:35:13 ID:MMjOLx+b
多分だけど >>503 はどこかの日記のコピペかと思われ。
みんな釣られすぎだよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:50:26 ID:IZ3+Pm2B
釣られるよりも釣りたいマジで
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:56:19 ID:vk599Kmi
元ネタはプールじゃないんでしょ？たぶん。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:07:57 ID:iMiJO6XC
ttp://www.web-arita.com/sui0410.html
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:22:30 ID:v0+8UZlB
大都会のさ、公営プールで平日日中に背広姿のサラリーマン？。が結構いるんだが。
あれは、ひょっとして？。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:28:14 ID:QaMDSHBt
有田ヨシフって。。
オウムで売れた人？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:36:06 ID:Rl+KtcS1
高速で泳ぐ馬鹿と呼ばれるようになりたい。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:01:30 ID:C0XUmF9X
>>515
禿げ上がる程同意。。。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:32:37 ID:Wg4FqEw2
このヨシフって奴は馬鹿じゃないか？
こいつを誰か叱ってやってくれ｡
あ、本人にメールしようかな｡
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:40:42 ID:tjDIvRbl
ヨシフって言うからスターリンかと思ったよ。てのは置いといて、
人を抜かして置きながら、端まで行ったら長々と休んでるバカがたまーにいるね。
一応、速い人なんだろうと遠慮してその人がスタートするのを待ってみても、さっぱり
泳ぎだす気配が無いから泳ぎ始めると、またしばらくしてダッシュかけて追い抜き。
で、また端で休憩。インターバルでもやるのかと思って少し様子を見てもやたら休憩
長いし、訳分からん。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:23:14 ID:j83M89Qm
うーむ、俺も体育会上がりのｵｻｰﾝなんだが
公営プールではそれなりに気は遣うよ。
なるべく前の人を抜かずに、ゆっくり大きく泳ぐようにしている。
ただ昔のサガで、25ｍを全力で行きたい、って時もあるんだ。
でも昔と違って持久力は皆無に等しいから
１本ダッシュするとしばらくは飛ばせない。
（そういう時は別のフリーコースに移るけどね）
518のいうのはそういう人なんじゃないかな。（好意的に考えればね）
わざわざ抜いてまでダッシュする必要もないとは思うけど。

それと前のほうのレスでパドルＯＫ、っていうプールあったけど
それはうらやましいな。でもそれこそ気をつけないと危ないけどね。
うちの方には飛び込みＯＫのとこはある。
子供のクラブはプールの水深が浅くて、
普段ほとんどスタート練習をしないから
大会前にはよく連れていきます。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:37:20 ID:UqP66FAW
公営プールって公道だね。
免許取り立ての初心者もいれば、仮免教習生、オバハン、オッサンもいるし、
峠道をガンガン走っていく走り屋もいる。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 05:00:41 ID:CCw9l/qC
ばか
プールのどこが公道だよ
イケヌマが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 07:07:46 ID:gNrNZkYK
>>521
馬鹿と罵るだけじゃダメだ。
根拠を示して自分の意見を言わないと。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:07:22 ID:fy4i0Eu9
>>522
このスエの上の方で議論が済んでるよ｡
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:00:35 ID:dgDlBV9c
早い人は空いてる時間帯にずらすといいぞ。
じじばばがきんちょ居ない時間にね。
そうすればウザくなく気兼ねなくとばせるよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 13:16:20 ID:Brywih6C
速い人から見ると遅くて
遅い人から見たら速い人なんだろ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:01:40 ID:eCJFffQ7
>525 それは普通の人っていうんじゃ……
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:44:57 ID:MyGmU1qI
普通の人は遅い人だろ
528 ：済みませんでした。：04/10/10 03:25:30 ID:DlfBIqJL
このスレ大変参考になりました。
毎日１人で公営プールでダラダラ１時間２０００ｍぐらい泳ぐので
早い人の本音がこんな風なのかと初めて知った。
このスレ読むようになって、早い人が泳ぎやすいように気を遣うようになりました。
あまり周りを見ないで泳ぐ方なので、接触やスタートでかぶさったり背の低い人の頭に噛みついたり
酷いときには前方を平で泳ぐ女性の水着の股間を思いっきり引っ張ってしまったこともあります。
全く悪意無くて大変申し訳ないことをしてしまったと反省しています。
早い人に足を触れられたり早い平の人に蹴飛ばされたりしますがみんな自分が悪かったのでしょう。
最悪のクラゲですが反省しております。どうも申し訳ありません。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:53:04 ID:2eFqwi1o
>>528
アホか。このスレでグダ巻いている連中なんて
自己中心的なクズしかいないんだから、ルールにのっとって自分の好きなように泳げばいい。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:42:09 ID:08J5qEkd
ルール？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 14:07:37 ID:NklVkenO
その、くずの一人だけど、今朝逝ったプールでは老若男女5人くらいだったのだが
素晴らしくマナーが良かった｡追いつかれそうになったら待ってるし、
足タッチしたら先にいかせてくれるし｡私はあまり普段いかないプールでは
足タッチはしないんだけど、追いつきそうになった状態で200mくらい続いたので
ちょっと間を置こうと思って立ち止まったら、別の常連さんが「あの人は
目が見えにくいから、足タッチすれば先にいかせてくれるよ」と教えてくれた｡
しばらくしたら、先ほどのような状況になったので、試しにタッチしたら
快く譲ってくれた｡なんだか、気持ちのいい朝だった｡
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:18:31 ID:EiatVDjf
体育の日のイベントで近くの公営プール無料だったので行ったけど、
必死で泳いでいる人多くて驚いた。　25Ｍ溺れているのではないかと
思うほどドタバタして、水しぶき上げて、そりゃ～見ていて可哀想（笑）
そんなのが何人もいるんだもんね。　レベル別にコース分けても、超遅い奴が
ロングコースでマイペースで５０分泳ぎ続けていたし、ホントアホくさ！
ジムのプールのほうがいいよ。　まあ、無料だったし、文句も言えんがな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:56:58 ID:jiFDKqs8
漏れも↑なこと言える身分になりたいな～。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:42:20 ID:zz9q+QtW
公営プールでも50mとかに行けば、けっこうマジで泳げるよ。
平日の夜なんか、クラゲ皆無。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 05:22:19 ID:vMadCE/d
↑昨日相模原の緑（２ｍ）でバックのブレ足（手は気をつけ）で５０を２分位
かかっている釣氏がいた。俺そいつの横までは普通のキックで追いついて並ぶ
と同時にマックス・水しぶき上げまくりで通過してやった (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ　　　　
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:41:10 ID:eAiIobhE
無料ってことで、50Mプールに行ってきたが、
本当に下手糞でマナーが悪い香具師が多すぎでした。
バタ足で400Mを50M1分で泳いでいたら、
漏れのターン直前にスタートしカエル泳ぎをし、
自分では速いつもりなのか100M後ろについても譲る気なし。
挙句にはクロールを泳ぎだし、本人は飛ばしてるのでバタ足の水飛沫が凄くて、
その結果50Mから急激にスピードが落ちて100Mでようやく譲った。
合計200Mも無駄になった。
プライドがズタズタになる前に、おとなしく譲れ。(・∀・)
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:27:32 ID:MrFgTflK
漏れだったら、ビート板をやめて、次のターンのときに
ドルフィンキックで「下から」抜かすかも｡
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:53:50 ID:7QR/JvFv
>>536 君の方もわがままだよね。　
無料なんだからこんでいて当たり前。　長水路400Ｍもマイペースで
泳げるわけないじゃん。　
50Ｍを４０秒くらいで泳ぎたい人がいれば、逆にうざいだろうしね。
しかも、適当にコースの途中でＵターンするなりできるだろう？
200Ｍもそやつに付いて行く神経のほうがわからないよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:22:08 ID:eAiIobhE
>>538
1レーン4人だけだったけど。
レーンに入る前に、泳力を見極めて、
それに合わせて泳ぎを変えてますが。

それとお互いに最初から長距離を泳いでいて、
距離が縮まったのなら、そう言った行為はしないが、
ここで問題となっているのは、
すいているにも拘らず、バタ足だからといって、
ターンの直前にスタートしたからです。
ワザワザターンの直前にスタートする事はないと思うけどね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:37:45 ID:MrFgTflK
>>539
うんうん、だから黙って「下から」キャッチアップですよw
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:39:06 ID:Waui9WU6
居るよね、ﾀｰﾝの直前にｽﾀｰﾄする椰子

煽りまくっても気付かないし
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:45:28 ID:eAiIobhE
>>540
次からは、そうしますだｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:04:13 ID:aDttpygu
前が遅いと思ったら対向がいない時を見計らって黙って抜かせばいいじゃん
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:10:12 ID:31a2BIdK
>>540
バサロでやるのだ！　
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:13:54 ID:K5yEWzCC
けど、プールによっては潜水禁止だと思うのだが。
バサロが潜水かどうかは議論の余地があるけどね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:18:55 ID:ofcbvJhw
潜水だろう
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:31:33 ID:MrFgTflK
ﾏｼﾞﾚｽ｡50mプールではOKだろう｡
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:34:00 ID:oYb2+rMh
込んでいる時はラップスイムは諦めるのが一番。
苦手な左ブレスの練習をしたり、潜水気味にバタ足だけで進みながら
水の感覚を味わってリラックスするようにしている。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:38:31 ID:ofcbvJhw
混んでたら帰るぐらいのことしなきゃあ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:42:51 ID:MrFgTflK
>>549
無職でヒッキーなら、そうすればいいかも｡
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:47:52 ID:iTPhzE41
遅い香具師は抜かす。
辰巳とかだとそうしてる。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:14:32 ID:ByBwCj0u
混んでたら、フォームの確認練習してる。
空いたらまたコースで泳ぐ、ラップほとんどしない俺はこれで満足。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:27:32 ID:NB3Tbige
遅い人は抜く、でいいんじゃないすか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:06:49 ID:bn3bd8Oz
俺が凄い勢いで泳ぐとみんな他のコース逃げていくよ。



特に若い女が＿|￣|○
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:27:01 ID:IsCZYi4v
うら若き女性が一緒のコースでは
美しいフォームでゆったりと大きく泳ぐ。
これ最強。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 02:51:05 ID:HyXYyhjL
俺は女性がコースに入るとなるべく近づかない。
接触するとトラブルの元だし、他の奴らがストーカーみたいに追いかけている。
けどなぜか決まって俺が回って来るの待つように俺の前に来て平泳ぎで泳ぎ始め
開脚運動を始める。
最初、俺はひょっとしてもてるのかなとうぬぼれた（ｗ
しかし自分を知っているつもりだ。
いろいろ考えた結論は彼女は俺の前を先行すると安心しているようだ。
つまり、俺はそのコースで一番クラゲで、まず追いつくことはないと踏んでいるようだということである。
けど、さすがにクロール一本の俺だから、ご開帳平には追いついてしまう。
仕方が無く、彼女との距離を取るためしばしスタートを待たされることになる。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 05:58:07 ID:rYirgK3U
>>554
時々いるよねえ、そういうヤツ、
おぼれてるのかと思うほどスゴイ勢いで。
みんな失笑しながら退避するw
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:32:39 ID:YJcGhmIM
>>557の書き込みをした人は、554を貶めたいのか、単に遅いのか、
人口密度の低い田舎在住者だな｡

漏れの場合は、どこに逝っても一番速い人が泳ぐコースで泳ぐので、
>>554みたいな人が出現したとして、笑いながら退避できる行き先がない｡
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:18:02 ID:4oET2X/P
558みたいなアフォうちのプールにもいるよ。
どんなに混んでても上級コースから出ないやし
隣のコースはすいてるのに。
俺は速いとか思ってるんだろな。
でもそうゆうのに限ってたいしたことナインだわ。
スクールで習いましたって感じのフォームまるだしでw
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:03:28 ID:7WzS7Mn7
スクールで習ってたら
どんなに混んでてもぶつかったりしない技術を持ってるもんじゃない？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:17:16 ID:YJcGhmIM
>>560
そのとおり。つか、「スクールで習ってる」って子供かよw
>>559は、なんだか逆ギレした>>557だから相手にしなくていいよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:50:50 ID:KN/boCqV
違うんだけど…w
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:45:45 ID:YJcGhmIM
毎回違うIDで同じ口調で書かれてもw

じゃあ、スクールって何？ひょっとして大人になって習ってるの？
そんな人に言われても...
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:52:14 ID:Y7hy7N9c
>> ひょっとして大人になって習ってるの？
いるよねプライドが高い 563 みたいなバカって．
習うことの何が問題なんだ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:57:57 ID:YJcGhmIM
>>564
レス速いなw

ただ単に、「スクール」などという言い方する香具師が
フォームについて語っているのが面白いんだけど。
単刀直入に言うなら、中途半端な奴ほど抜かれただの何だのと
騒ぐんだな、と。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:27:59 ID:gJU2LWPb
選手コースかどうかでぜんぜん違うよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:43:40 ID:KN/boCqV
>>563
ホント、違うんだってば…w
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:52:55 ID:YJcGhmIM
選手コースって、子供の話か。
なんか、どうでも良い話だなw
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:33:24 ID:gJU2LWPb
子供の話っていうか
子供のころの話だろ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:38:27 ID:YJcGhmIM
は？子供の頃にスクールで習いました、というフォームって、
子供の頃に、それ以外のどこで習うんだ？学校の部活だったとして、
部活とSCとでフォームが明らかに違うのか？まあ、どうでもいいやw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:33:35 ID:DOADnAHm
全然関係ないんですがレス。

多分、子供の頃にスクールで習いました、というフォームっていうのは

とりあえず幼少の頃にクロールだけスクールで習い、
その後、選手コースもしくは部活などで競技を行うこともなかったため
そのまま年をとりましたと言う人のフォームのことではないのかな。

少なくとも競技をやっていた人と、ちょっと教わっただけの人では
全然フォームが違うから。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:00:14 ID:kx3nlf1u
選手コースもスクールの一種なんだがな。
一般コースでセンスのある子を引っ張って選手にしてんだからさ。
つか、一般コースでも上手いヤツは、へタレ選手なんかよりよっぽど上手いよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:52:36 ID:DOADnAHm
>>572
おいおい、いちいち噛みつくなよ。
だた、こういう事いいたいんでしょ？って書いただけじゃん。

「ちょっと教わっただけの人」って書いてあるだろ？
別にあなたのこと悪く言ってるわけじゃないんだから。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:45:31 ID:YJcGhmIM
>>573
やっと本質がわかってきたな。
このスレは、噛みつくことだけが目的の香具師が何人か混ざってるよねw
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:24:22 ID:EX+NnwZT

女 性 前 泳 者 に 異 常 接 近 し 杉 の 貴 方、

傍 か ら 見 る と エ ロ ガ ッ パ そ の も の で す よ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:35:58 ID:gRJ2vv3S
うちの公営ジムのプールはルールがほとんどないでつ。
上級（50m泳ぐ人用。1コースのみ）、中級（25m泳ぐ人）、初級（途中で止まる人用）、歩き専用とコース分けしてますが
ルールは右側通行と飛びこみ禁止だけ。
おかで、混んでる時はどのコースもぐだぐだ。早いのも遅いのも入り乱れてどっちも快適に泳げない。

まずは歩きコース以外全コース追い越し禁止にする。

上級コースは速い人優先にする。
インターバルトレーニングする椰子と長距離スイマーは同じコースで泳ぐの無理がある。
よって、時間割で両者を分けるようにする。キックボード不可。

中級は初級以上、上級以下用でマターリ泳ぐ奴専用。キックボード不可。


初級コースは遅い人優先。25泳げない人または極端に遅い椰子限定にする。キックボードはこのコースのみ可。
25以上泳げる椰子は使用禁止とする。初級は少しの波でも水飲んだりするし、空いてないとつらいから。

右側の壁はターン用に常に空けておく。そこで休憩禁止
ターンする椰子と同じタイミングでスタートしない。
まっすぐ泳げない椰子はバック禁止
平泳ぎで隣のコースへの足はみだし禁止

俺なりにかんがえたんだけどこれで完璧かな？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:58:44 ID:7ZMP5yu+
ルールないほうがやりたい放題できるからいいと思う。
死のうが怪我しようが事故責任でつよ。
マナー悪い奴にはこっちも別の方法で仕返しできるしねｗ
細かい注意事項おおいとこはつかれる。気疲れね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 04:32:13 ID:qn/v8jdM
ある実験により、真ん中の境界線がある道よりも境界の無い道のほうが事故が少ないらしい
なぜなら、それだけ気をつけて運転するから
だからどうしたといわれても私は困りますが
579 ：センター２回生：04/10/17 05:33:59 ID:Hc8sK/vV
>>境界線がある道よりも境界の無い道のほうが事故が少ないらしい

あやかりたいでつ(つД｀)　　　
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 03:45:13 ID:T2hqhLa5
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:07:20 ID:JkEOXv/i
>578
うちの近所の公営プールが大部分(8コースのうち5コース)をコースロープを張らずに
解放してるのは、そういう理由なんだろうか…禿しく泳ぎにくいのだが。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 15:04:18 ID:IXgZCR6a
この前、某公営プールでコースの真ん中をまったりと泳いでる人がいて
みんなが迷惑してるんでその人に言ってやった
「真ん中泳ぐとみんなが迷惑するから右側通行で泳いでね」って
そしたらその人
「そんなこと分かってるよ、それができないんだ！」
って、逆ギレされた
この後どう言葉を続けたらいいんだ～
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 15:48:53 ID:c8pdx8iu
>>582
そういう時には素直に
「人それぞれの事情があるにもかかわらず、無理を言って申し訳ありません」
と謝りましょう。
584 ：中地区のスイマー：04/10/18 16:12:46 ID:wGxXpNsu
公営プールで平泳ぎやめておばちゃん
もうちょっと蹴りを狭く・・・みんなおばちゃんの足の餌食
もうやだ・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 16:56:13 ID:IXgZCR6a
>>583
アドバイス、ありがとうございます。
まだまだ人生の修行が足りませんでした。
これから山にこもって修行してきます。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:16:47 ID:MNkjE41w
マソコの後ろを泳ぐのはイヤだ。。。
妙な体液をモロ顔面に受けるようで。。。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:19:18 ID:ljAaUxWX
精子をモロ顔面に受けるのは嫌じゃないとは通だな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 18:37:54 ID:4m4bV5Yx
面白くな～い。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:34:31 ID:BK62r198
>>581
車道の理屈って、フルに二車線とれない微妙に狭い道での理屈だったような。
なので、この場合は２コース以上開放しても泳ぎにくいだけってのはわかる。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:03:16 ID:wi6mRKYD
>>582

この下手糞がぁとｺﾞﾗｧしてくさだい。
その場で右遊泳ができるようにコーチになるのです。

そこまでしなくてもいいから、自由遊泳に移ってもらいましょう。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:26:28 ID:RaC2ca7c
>>582
「う～ん、そうきたかぁ」って感じだねぇ。
確かに言葉に詰まりますね。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:28:26 ID:UIneKomH
高速は別にいいのだけど、刺青のお兄さんが怖いでつ。
はい。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:23:46 ID:956h9R+Q
公営プールではないのだけど（会員制ジム）、
最近プールを閉めた学生スイマーさん達がこぞって来るようになりました。

私から見たら、３～５人で超高速で泳いでいるので
入れなくて困ってしまいます　(ﾉД`)ｼｸｼｸ
もう１レーンは超低速スイマーで埋まっているしさ.....
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:10:58 ID:XvN+R4y9
>>593
時間帯を変えたら？そういう規則正しい練習をしてる香具師らは
決まった時間に来ることが多いのでは。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:48:59 ID:teMdhJzO
ほす
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:42:35 ID:JmxKDXBQ
本スレage
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:55:37 ID:+L/7Wm26
ようやく空いてきたね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:18:47 ID:iveyZfKP
近くの公営プールでは、１コースだけ速く泳ぐ人となっています。
100ｍ１分２０秒サークルでまわっています。だいたい１分５～10秒
くらいで戻ってきてる。後のコースは、50ｍ１分サークルで回ってます。
それ以外の人はコースロープのないところで泳いではるわ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:47:54 ID:1dUT68eX
早いですね。私は一生懸命泳いでも50ｍ50秒くらいかな。
普段は1分ペースで泳いで、休憩してって感じで泳いでます。

昨日公営プールで泳いでたら、高校生？の男の子が2名入ってきて
隣のコースと私のコースに別々に入って泳ぐんです。
私のコースに入ってきた男の子は、早くどけよって言う感じで
凄いスピードで泳ぐし、水しぶきは凄いし･･･
タイム見てたら５０ｍを30秒を軽く切るスピードで泳いでました。

別コースは、ウォーキングか途中で立ち止まる人が泳いぐようなコース
若しくは貸切で逃げるところもなく、さっさと切り上げ帰ってきました。
>>598さんみたいに別コースで（2名ひとつのコースで）泳いでくれれば
いいのですけど･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:24:14 ID:wSaRuUUi
>>599
最悪のクソガキだね。まさにスレタイ通りのDQNだ。

ひでーな。
俺だったら直接文句言うけど。っていうか相手は性別とか見越してるんじゃないかとも思うが。

監視員に言って注意して貰もらうべきだったかもね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 10:44:52 ID:0J93mYQc
その高校生に限らず周囲より速い人で、さらに知合い同士だったら、
同じコースで一緒に練習したほうが絶対ストレスなく泳げるのにな。
漏れはスポーツクラブだけど、そういう場面だったらもう一方の速い人に
お願いして、彼のメニューを後ろからなぞるように練習させてもらうよ。
そういうところが公営の公営たるゆえんだから。

まあ、高校生くらいだとそこまで考えが及ばないのだろうなあ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:17:17 ID:C4pn+glB
迷惑をこうむった時に黙ってる人にどうこうする権利は無いよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:39:18 ID:/BeYuQUI
というか、みんなレベルの高いところで練習できてうらやましいな。
お年寄りしかいないから、気合が入らない。言い訳だけどさ。
自らを一人で追い込むのでなく、逃げられない環境に置くのが
自分にとっては一番だな。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:14:45 ID:56A9R7c3
速い人なら選手の高校生について行ったり、先行もできるでしょうね。
公営でも普通に選手が8000ｍ以上泳いでるのはワイのとこだけかいな。
自分と同じ位のレベルの人の直後を泳ぐと楽やね。ワイはすぐへばるので
５秒間隔でスタートしてるけど25ｍまでに追いついて後半は流してます
先行している人には感謝やね。いつも誘導員ごくろうさん。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:43:04 ID:wLrr7tIS
家族が公営プールでターンした時におばちゃんと衝突。
親類の弁護士と相談したけれど、過失はターンした方が圧倒的に悪く、20:80で決着。
治療費、通院費、休業損害、慰謝料、菓子折含めて21万円強也。
裁判で争っても、区切られていないコースでのターンは危険行為となるみたい。
相手が悪い人じゃなく、費用を自賠責換算してくれたから助かりました。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:34:01 ID:56A9R7c3
ワイも以前にパドルでおばちゃんの手を切ってしまいました。
謝罪ですみましたが、みなさんも気をつけましょう。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:58:18 ID:buAcWHcl
そもそも公営プールでパドルはまずいんじゃない？
俺は滅多に持っていかないし、
持って行ってもほとんど貸切状態じゃないと使わない。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:12:12 ID:IvThjQ0x
人を傷つけないで済む技術が無い人は
多少なりとも危険なことすんなってことですね
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 05:23:47 ID:aif2iQlH
パドルはまずかった。息継ぎ下手やからシュノーケルはＯＫですか。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 06:51:55 ID:V7pPuRhO
それ使う勇気の方がある意味凄い
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:54:44 ID:sSJEm8dr
>608
技術があっても同じだよ。万が一ってことがあるからね。
使って安全と言い切れるのは、両サイドのコースを含めて
自分ひとりしかいない時だけ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:37:42 ID:G5UfJsON
>>611
>>605ですが、親類の弁護士から全く同じ事を言われてましたよ。
混んでいる公営プールでターンしたということは、周囲の安全確認を
怠っていたとしかならないそうです。
交通事故で言えば、信号無視した暴走車と変わらないようなものとの事です。
今回の件では、私も勉強になりました。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:40:40 ID:X1L4jxTO
>>612

プールの使用規則はその後厳しくなりましたか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:17:29 ID:G5UfJsON
>>613
おばちゃんが「体力ある学生さんだからしょうがない」と言ってくれたのと、
管理者の方がおばちゃん宅に菓子折持って行ってくれた事もあってか、
プールの方にクレームの類が無かったようです。
規則の変更はないそうですが、注意を呼びかけるカンバンが増えて、
文字が大きくなったようです。
私も利用していたんですが、申し訳なくて行けなくて確認していません。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:00:56 ID:euHrFfYk
>>614
そういう話を聞くと、水泳を免許制にとまでは言わないけど
歩行者にも交通指導があれば、受けてくれてたら
事故を未然に防げるのに、とは思うなあ。

状況は判らないから何ともいえない部分があるが、
6コース以上あるプールで、明瞭に上級者、中級者、初級者、歩行者と
区切ってあっても、上級者が比較的空いているという「だけ」の
理由で入ってくる超初心者のおばちゃんっているんだよな。
中級者の人は、事情がわかってるから、わざわざ高速道路の上級者コースを
避けて一般道の中級者コースに来ているのに、そのあたりの事情が全く読めてない。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 10:12:40 ID:gJ3iLSWD
>>615
うちのところと状況が同じｗ
しかも、背泳ぎを蛇行しながらするから、おじいちゃんが実質
1コースを専有してたりする。当然まわりは他のコースに退避。

あんまりがみがみいいたくないけど、コースの選択、コース内での
振る舞いについては、くれぐれも空気を読んでくれよな、と思う。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:24:33 ID:LBj5ew1o
>>614
明瞭に上級者コースが区切られてるなら、
そのおばちゃんに直接言って他のコースに逝ってもらえば。

困るのはコース分けしてないプール。
空気を読めない奴ってどこにでもいるし。
追い越し車線をトロトロ走る紅葉マーク付の軽自動車、みたいな。
ヘタすると真ん中とか反対側泳いでくるし・・・
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:43:03 ID:eYmQFq0F
公営プールで早く泳ぐ奴はＤＱＮでしょう。
あそこは選手クラスが競泳でなく庶民が水泳をする場所。
みんなマターリと泳いでいるでしょう。
そういう水泳する場所だから飛び込み潜水ターン禁止でしょう。
競泳したい人はスイミングクラブや東京体育館行くべきです。
競泳なんかする奴は一般道でロードレーサー走らす莫迦と変わらない。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:04:15 ID:m9L3PevH
>>618
早い奴もﾏﾀｰﾘな奴も、安全確認を怠る奴がＤＱＮだよ。
安全確認しない奴は、目隠しで車を運転するようなもんだよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:16:32 ID:g0O/r2EV
スイミングクラブでは泳ぎ足りないから公営プールにきてるぞ。
上級コースで泳ぐから問題ない。ゆっくり泳ぎの人がいても
上手く追い越すなりして泳いでいる。問題ない。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:16:37 ID:hgGL7g0/
俺の通っている公営プールは区切りがないので、端っこの方で練習してますがだめですか？
監視員とかには何も言われないのだけど・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:42:20 ID:h125vPSG
>>621
漏れ端っこ大好き。いつも端っこ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:02:23 ID:eYmQFq0F
へたくそバタフライ死んで貰いたい。
波立って泳ぎづらいこと著しい。
何であんな大騒ぎしておよがなけりゃいけないんだ。
犬かきの方が数倍マシ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:49:04 ID:6Xu6ceQc
こっちがﾛﾝｸﾞで流してると、隣のﾚｰﾝの椰子がｲﾝﾀｰﾊﾞﾙで競うように同時ｽﾀｰﾄする場合ｽﾙｰする？。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:58:18 ID:g0O/r2EV
それくらいで怒るな。ウンコしなけりゃええとオモわな。
うちなんかうんこをいつも網ですくっているぞ。まいったか！
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:59:27 ID:NK/dy1sD
隣のコースなら何も問題ないのでは？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:01:21 ID:YNdWvF3C
>>625
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:08:34 ID:MhQBFICN
だな隣のレーンが気になるようでは、練習足らん。ふらふらになったら
気にならんぞ。心拍250まで上げろ。
ロングで流すって50ｍ何秒で行ってるのか教えて。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:04:42 ID:JgZQG/CZ
40秒。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:22:58 ID:YNdWvF3C
1分20秒もちで40秒ぐらいでインタバやりたいってレベルの人多いから
「ちょうどいい練習相手」と思われてるんじゃない？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:34:57 ID:sUakfSsp
>>628
心拍250って無理。
632 ：名無しさん：04/11/06 22:04:50 ID:Dqjcluq6
>>631
まじめに、返事をしないように。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:07:44 ID:hThc7jbQ
へたくそバタフライに触発されて
もっとへたくそが３人も現れた。
太ったおばさんまでくねくねドルフィン始めやがった。
オイオイ洒落になってないよ。
まともに泳げなくなってしまったなぁ。
バタフライ禁止令発令して貰いたいよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:29:32 ID:kVC0CKzQ
ロングで流して50ｍ４０秒ペースは凄いぞ。６月の初め頃亜衣ちゃんとか
ともちゃんが長水路で４０秒で1000ｍながしていたぞい。内のプールに
来た時は３８秒だった。先頭誘導員できるから引っ張ってほしい。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:50:45 ID:lSuLBCV0
たまにどこからともなく湿布の香りが漂ってくることがある
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 13:04:02 ID:8PtU4gNg
>>635
漏れなんか水を吸った湿布を踏んで、滑った事があるぞ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:48:13 ID:yC5Q9pbo
>>634
女の五輪選手と同じ速さじゃ、男はインカレにも出られないのです。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:14:43 ID:zRjXf5vK
漏れはロングのときは40から45秒の間くらいで泳いでいる30代のおっさんですが、
インターバルだったら50秒台かな｡ははは。健康には良いですよ｡
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:16:38 ID:zRjXf5vK
>インターバルだったら50秒台かな｡
失礼｡50秒か55秒サイクルということですな｡
45秒だったら、10本しか持たないよ。
もっと練習しなきゃな｡
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:58:40 ID:kVC0CKzQ
皆さん速すぎる。俺は５５秒サークルでヘロヘロや。４５秒なら俺は
死んでいる。うちのプールで流してええから引っ張ってくれ。４５秒サークル
なら何秒で戻って来るのですか。参考にします。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:16:02 ID:zRjXf5vK
>>640
「自分のベストタイムプラス５秒」が目標です(嘘
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:34:19 ID:kVC0CKzQ
＞６３７
亜衣ちゃんとかともちゃんより速いのですか。50～800ｍまでのベスト
教えてください。
643 ：637：04/11/08 01:18:01 ID:fN3nLErf
>>642
大学時代には100バタ長水路で56秒ジャストでした。
現在の女子の日本記録より2秒以上速いですが、
♂だとインカレにギリギリ出られて喜んでるレベルです。

フリーのベストは細かく覚えてないけど50が24秒台、100が54秒台、
200が1分58秒台、400が4分10秒台、800と1500は経験なしです。
長距離苦手な漏れは400は山田沙知子選手より遅いけど、
女子の日本記録より速く泳ぐ♂は他に腐るほどいますよ。

ちなみに漏れはロングで流して50m40秒の人とは別人です。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:22:27 ID:DG4PMlSh
ちなみに今は何秒？
645 ：637：04/11/08 01:28:03 ID:fN3nLErf
>>644
長水路の100はフリーは1分切るけどバッタは切れない、
とだけ言っておきましょう。
これ以上書くと顔が割れそうなので勘弁して。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 04:09:04 ID:i1xgoJz3
大陰唇手裏剣
http://2ch2.net/.l?=nyYN
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 10:20:35 ID:yRgeUVtc
５６秒は速い。もっと速い奴はここにはおらんのでは。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:51:47 ID:v9LY4M0l
芸能人とかって結構２ちゃんで風評をチェックしてるらしいよ。
元大物選手で水泳の仕事をしてる有名人なんかも見てるんじゃない？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:36:41 ID:1mVbtmnf
↑そんなの男子シンクロの不破ぐらいしか思いつかんが？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:48:25 ID:Wzg1lPpn
(´-`).｡ｏＯ(S兄弟やN口さんも見てるかもな)
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:49:25 ID:ODvGNc1s
ＡＶ板では某男優がマターリしてるよ。
みんな見てるって（ｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:54:40 ID:Wzg1lPpn
そういえば、前スレに書いてあった不思議ちゃんスイマーの話が
後にほとんどそのまま某雑誌の覆面座談会に載ってて藁田よ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:25:55 ID:19UBoYqO
>>643
女子100m自由形日本記録（長水路）が　54.97で
今年のインカレ男子100m自由形の７８位が54.95だった。
確かに腐るほどいる罠。。。。orz
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:40:44 ID:x7MZnDtL
>>605
圧倒的にターンした方が悪いのかなぁ？ちょっと疑問だなぁ。

自分が車に乗って追い越し車線を走っていて左前方の走行車線に車が一台走っていて、
その車の前方に停車車両があった場合、走行車線の車は追い越し車線に車がないか
の安全確認をする義務があるわけだが、追い越し車線を走っている車も走行車線の車が
車線変更をしてくるだろうと予測し車間を空けて置くなど危険回避をする義務があるよね。
自動車事故の場合安全確認をしない相手と危険回避をしなかった自分との過失割合は
８０：２０くらいでいいと思うけどプールでの衝突を車と同じように考えていいのだろうか？

ここで問題なのが泳いでいる人はターン動作に入ってからでないと後方確認ができない
ということだよ。つまり自動車だと後方確認のミラーはなく首振り確認もできない。車線変更
した段階で初めて後方確認ができることと同じだと思う。こういう状況での運転を強いられる
ならば追い越し車線を走っていた後方車の危険回避の義務が重要になるのではないか？
つまり前方を泳ぐ人はターンした時しか安全のための後方確認ができない。しかし後方を
泳ぐ人常に危険回避の確認はでき行動も起こすことができる。だから後方を泳ぐ人はターン
する人に近づき過ぎないとか相手のターン進路に入らないなどの危険回避が重要だと思うよ。
ターンした人が後方の人とぶつからないようにコースの右側に移動するようにターンしていれば
過失割合は５０：５０でいいのではないかな？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:03:57 ID:yRgeUVtc
長文ご苦労さんです。みょうに納得すた。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:09:25 ID:ODvGNc1s
利己的な発言ご苦労。
ターンなんかすると思わない人の方が圧倒的に多い。
まして水泳前にプール利用法の講習を受けている訳じゃない。
っていうことは世間の常識が優先するということ。
サーキットみたいにちゃんとルールが確立されていない
公営プールでその発言は痛い。
恐ろしくバランス感覚欠いた利己的な発言。
確認できないならターンをしてはいけない。
信頼の原則が適用できない事例です。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:18:12 ID:CehNDMZT
>>656
>ターンなんかすると思わない人の方が圧倒的に多い。

そういう人が公営プールの上級者コースを泳いでたら即刻初心者コースへの移動を
命じるのが監視員の義務だと思うけど？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:25:17 ID:npxVsjoJ
うちのスポクラは、ターンする人が優先ですと看板があるけど、公営はそういうのは
ないの？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:30:29 ID:ODvGNc1s
あり得ない。
公営はターン禁止のところや追い越し禁止のところがある。
まして、上級者コースなど無いところも多い。
普通の周回コースが１レーンとかというのが多い。
東京体育館を想定しての発言だろうけど、
普通の公営の実態からかけ離れた発言だと思う。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:03:47 ID:ghG/gTEM
>>654
気心の知れた仲間と泳ぐとき以外は、後に他人がついてきてる状況で
クイックターンは怖くて出来ないなあ。右側通行なのにコースの最後で
中央に寄ってくる人とかいるし、行動読めないから。
タッチターンでうしろ確認してから折り返せば済む話ではないの？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:22:27 ID:sEgos20w
659に賛成
色々読んでると、遅い人が悪いと言わんばかりだが、公営プールとはみんなが使うところです。
安全確認ができないなら、ターンはしちゃいけない。
追い越しは禁止されなくても、対抗に人がいないことを確認した上で、スムースに
追い越しができる状態でなければ、追い抜くべきではない。
その程度のことができないようでは、たかが知れてる。タイムが早くてもただの自己中スイマーに過ぎない。

初級者のうざい行動は、泳ぐのに必死で周囲のことに注意をめぐらす余裕がないことに原因がある。
それらを理解したうえで、上級者に恥じない行為をするべきだ。
頭の中では『どけやボケ！邪魔やッちゅうねん、しばくぞコラ！マジで他のコース行けや！』と思っていても、
ポーカーフェイスで、紳士的態度で、他の泳者と接するべきである。
なにしろ、我々は上級者なのだから

それがいやなら、スクールのガンガン泳ぐコース入りな、その方が速くもなれるし





662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:23:43 ID:ISjS8p/e
>>660
公営でなら、その感覚が普通でしょ。
663 ：654：04/11/09 00:24:18 ID:e9SqUf04
>>660
もちろんそれで済むことだけど、自分が言いたいことは衝突した場合の
過失割合についてだよ。
>>605さんの弁護士さんの言うターンした人の過失が８割で後方を泳いだ人の
２割は疑問に感じるからあのような例えをしたんだよ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:07:05 ID:Ok9mBCHO
>>663
それで済むことなのにそうしなかったのだから、過失８割も妥当な線じゃないかと。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 02:25:28 ID:xUS80J8i
不毛な論争と思いつつ、３日に１度はこのスレ覗いてる俺って。。。orz
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 06:06:46 ID:6SbZCtH5
>つまり前方を泳ぐ人はターンした時しか安全のための後方確認ができない。

だから、ターンしなきゃいいんだよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:33:33 ID:jW1vSqxW
壁を蹴る前に前方確認しないターンしたやつが悪いだろ
公道に例えるのはいいけど、それがそのまんま当てはまるわけじゃないし
公営プールに免許は無いんだから
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:26:51 ID:yT++esdw
>>652それって「ターザン」の話？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:29:50 ID:rM/EAlL6
>>654
> ここで問題なのが泳いでいる人はターン動作に入ってからでないと後方確認ができない
> つまり前方を泳ぐ人はターンした時しか安全のための後方確認ができない。

泳いでいる段階で後方に人がいるか分からない人は、公営プールなどのレベルが一定でない人たちが多数いる場所ではクイックターンはしない方がいいと思います。
例え小学生でもスイミングクラブの選手コースレベルだと水の流れを読んで回りに人がいるか分かります。
それができない人は無理なクイックターンはしない方がいいと思いますよ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:26:00 ID:Qq3M/0jJ
>>669
え？　水の流れを読んでって、、、
そんなエスパーみたいなことが出来るようになるんだ。。。
でも、こないだ北島がテレビに出てて、
アテネの練習プールで前を泳いでる外国人選手に顔を蹴られたと言ってた。
オリンピック選手でも真後ろの状況なんて把握してないってことじゃないのか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:13:52 ID:siCeyW9w
ターンをしてもいいコースと禁止コースを作れよ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:38:22 ID:dKkWphWm
>>670
公営プールとスイミングクラブの練習プールと国際大会の練習プールとオリンピックの練習プールは全然違う
泳げない人から見れば全部一緒なんだろうけどねw
673 ：654：04/11/09 23:53:38 ID:D8hKVHN8
みんなターンした方が悪いとの意見が多いようだね。

ターン禁止のプールで衝突したなら前面的にターンした人が悪いと思うよ。
しかし、右側通行のルールがありターン禁止でないプールで衝突した場合、
全面的にターン側が悪いなんて納得いかないよ。

もしターンした人が右側通行を守るためターン方向を右に振った（あるいはターン
直前に進路を左側によってからのターンした）ところに相手が突っ込んで来ても
ターンした方が悪いのだろうか？後方を泳いでいた人は右側通行違反を犯して
いるし、前方確認は簡単にできるのに危険回避をしなかった。このような状況で
もターンした人が悪いのだろうか。

後方を泳いでいた人がルールを無視して衝突した場合でもターンした人が悪い
なんて暴力団がワザと車をぶつけて金を巻き上げる当り屋と同じだと思うよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:58:48 ID:krpGx+sW
もう一度読み返してみると・・・
>>605
> 家族が公営プールでターンした時におばちゃんと衝突。
> 親類の弁護士と相談したけれど、過失はターンした方が圧倒的に悪く、20:80で決着。
> 治療費、通院費、休業損害、慰謝料、菓子折含めて21万円強也。
> 裁判で争っても、区切られていないコースでのターンは危険行為となるみたい。
> 相手が悪い人じゃなく、費用を自賠責換算してくれたから助かりました。
>>612
> >>611
> >>605ですが、親類の弁護士から全く同じ事を言われてましたよ。
> 混んでいる公営プールでターンしたということは、周囲の安全確認を怠っていたとしかならないそうです。
> 交通事故で言えば、信号無視した暴走車と変わらないようなものとの事です。
> 今回の件では、私も勉強になりました。

この衝突した“おばちゃん”って当事者の後ろを泳いでいたの？
それともコースエンドのフジツボおばちゃんと衝突したの？

水しぶきを上げて派手な下手なターンをする人に限ってコースエンドに人が居るのを確認していない
またはコースエンドの人をまるで邪魔みたいに水しぶきをワザとかけて行く上級者崩れもよく見かける
本当に上手い人は人が多いところではクイックターンなどしていない
コースエンドに人が居なくなると最小限の水しぶきでスパッとターンしていく
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:22:24 ID:dtiYHUMf
そうかあのドッチャンターンはわざとやっているのか。
俺はただのへたくそだと思ったけど、上級者の意地悪か。
へたくそバタフライもコースから初心者どかすためにわざとやっているのかな？
そうだとしたらかなり陰険な奴らだ。

あと道路交通ルールを持ち出すのはどうかと思う。
車同士というより車と歩行者の関係の方が法律関係としては現実的だと思うよ。
676 ：611：04/11/10 00:24:24 ID:Pd9ecn/B
あのー、俺はパドルの件についてレスしたんだけどｗ
677 ：654：04/11/10 01:26:13 ID:2rN1qbex
>>675

> あと道路交通ルールを持ち出すのはどうかと思う。
> 車同士というより車と歩行者の関係の方が法律関係としては現実的だと思うよ。

車同士であっても運転しているのは人であるから泳ぐ人同士と考えてもいいと思うよ。
それに車と歩行者なんて泳ぐ人とイルカがぶつかったみたいだよ。

車の運転も会社や学校の人間関係そして泳ぐ人同士、それぞれ人同士が係わりを
持ったら自分勝手な考えや行動をするのでなく相手の立場になったら相手はどう考えるだろうか、
どう行動するだろうか考えて行動することが物事の問題を少なくしスムースに進めることができる
はず。だからターンした人が圧倒的に悪いのでなく 後を泳ぐ人も相手の立場に立ちターンした人が
どういう動きをするかを予測して危険回避をすることは重要だと思うよ。
お互いに気を使っていれば衝突事故なんてなくなると思う。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:30:16 ID:yv83LcMe
マナーとゆうもんを知らんドｷｭｿで故意に邪魔するヤシに対して
漏れがやった事ある反撃行為かいときまつね。
ちなみに初心者や自分よりヘタな人にはやさしいでつ。
普通は口で文句ゆうが止まるの嫌な時または相手が止まらない時ね。

クロールで泳いでくるヤシの顔を足の裏で押さえて止める。
相手がヘタレだったので喧嘩にはならず。

休憩してるヤシの顔めがけてクイックターン。
気付いて除けられる。


バタフライで手の甲で相手の顔面平手打ち。
のツモリが頭に当たってこっちの方がいたかった。

毎回ターンの壁をふさぐヤシに対してそいつの体を壁代わりにターン。
初めてだったんで力弱目にけったけど意外とできた。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:33:45 ID:Lpvp6TqP
ターンする奴が悪いんじゃない
ターンしてぶつかる奴が悪い
ターンしてぶつかる時点で上級者じゃねえ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:37:20 ID:eUq0jNlm
>>678
あえて返そう。(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
681 ：605　１：04/11/10 03:03:05 ID:Y8Fb86ty
>>605です。
ちょっとした報告のつもりだったのですが、少し見ない間に状況説明不足から混乱させて
しまったようで申し訳ありません。
長文失礼します。

事故のあったプールは25が全部で6コースあり、うち2コースが上級者用となっており、
残りの4コースがフリーとなっています。
事故当時、フリーコース内には水中歩行者を含めて12人が入っていたそうです。
このため、それぞれが少しずつ互いに譲りながら泳いでいたそうです。

水中歩行者には妊婦さん等もいた事もあり、おばちゃんは初心者を自覚していたので、
反対側の上級者コース側のフリーコースで泳いでいたそうです。
おばちゃんは25で息が上がってしまうらしく、泳いでは息を整えてるような状態だったので、
家族には衝突しないだけの余裕を持ってすれ違えるので問題がないと判断したそうです。
この時、おばちゃんは1時間で500泳げていないような、ゆっくりと泳いでいたそうです。
このため、そのおばちゃんが泳いでいるコースと、上級者コースとを区切るコースロープ側に
割り込んで流しはじめたそうです。
家族は、上級者コースでは熱心に練習している利用者が多かったために避けたそうです。

双方が気を遣って1時間弱は泳いでいたようなのですが、たまたまクィックターンした際に
少しコースをそれ、おばちゃんが泳いでいるコースに少し寄ってしまったそうです。
おばちゃんは、たまたまコースを外れ気味で、おばちゃんに寄ってくる別の利用者を避けるため、
家族側が泳いでいる方に少し寄ってしまったそうです。
この時に衝突事故が発生しました。
682 ：605　２：04/11/10 03:03:18 ID:Y8Fb86ty
恥ずかしい話ですが、家族としては多少感覚のズレがあり、発生当時は主な事故原因は
おばちゃん側にあると考えていたそうです。
このため、おばちゃんに文句を言ったため怒りを買い、法的に取り扱うと宣言されてましい、
親類の弁護士に相談する事となってしまった次第です。
弁護士は監視員、当時利用していた常連、おばちゃん、家族の話を聞き取った上で、
以下の4点を問題としました。

１、混雑していた時に発生したこと（家族が混雑している状態だったと認識していたこと）
２、水泳を始めて間もないような実力と判断した上で割り込み、コースをかなり共有するような部分で泳ぎはじめたこと
　（公営のフリーコースで、ここはコースを共有するように泳ぐことも珍しくありません）
３、クイックターンをする際に周囲の安全確認を行わなかったこと（クイックターンすれば当然出来ないと思いますが）
４、おばちゃんのすぐ横にもクイックターンして泳いでいた利用者が居たこと（を家族が認識していたこと）

上記4点より、何が危険行為であり、何が危険な行為でないか判断出来るだけの状況で
あったにも関わらずクイックターンを行ったことは、危険行為でしかないというものでした。
おばちゃんを挟んで、家族と反対側にも利用者がおり、その双方に挟まれた状況では、
おばちゃんの過失を問うことは出来ものないと判断してました。
プールの規則は周囲の安全家訓を行うというものだけでしたので、おばちゃんの規則違反を
問うような事もできないものと判断していました。
683 ：605　３：04/11/10 03:03:32 ID:Y8Fb86ty
弁護士の最終判断は以下の通りです。
本来の過失は家族100、おばちゃん0。
おばちゃんも隣でクイックターンしていた家族が泳いでいたことを認識していたことと、
途中で泳ぐのをやめて危険回避する機会が無かったとはいえないこと、という点があるものの、
プールでの危険行為に該当するといえる泳ぎ方をしていなかった。
逆に言えば、危険な泳ぎ方をしていると判断できないというものでした。
プールでのこういうケースに判例があるわけでもないく、裁判となった場合は過失相殺部分は
最終的に90:10を争うような事が想定されるというものでした。
もしも徹底的にやるとしたら、おばちゃんを挟んで家族と反対側でコースをずれた利用者に、
多少の過失部分を求める。
施設側にも監督責任を求めるというものがありましたが、既に施設にも大きく迷惑をかけており、
反対側の利用者も判らず、話を大きくしたくないという事から100:0、または90:0で話し合いを
進めることとしました。
ちなみに、サーキット、その他専門コースの事故であれば、かなり判断は違うだろうとの事でした。

弁護士の聞き取り確認と判断が出るまでの間に、私と家族、公営施設の方がお詫びの挨拶に
お伺いしてくれたこともあって、おばちゃんが気持ちよく和解する気持ちになってくれました。
過失について、弁護士から言われたことを説明すると、80:20で良いと譲歩してくれ、私が立て替えて
家族がバイト代で払う話となったところ、学生さんだから、と、慰謝料もかなりオマケしてくれました。

>>611
ちょっと勘違いして読んでました。
すみません。
684 ：605　ラスト：04/11/10 03:15:52 ID:Y8Fb86ty
公営プールであるからこそ、そこでのルールはプールの規則と一般常識、
そして民法においてどう捉えられるのか、という点を考慮して泳ぐように、
弁護士からアドバイスがありました。

とりあえず、来月にプールの方とおばちゃんに、再度挨拶に行って来ます。
ここは絶対に見てないから書けるのですが、おばちゃんの温情、感謝してます。
わずかの距離にお住まいなのに、ご近所の噂話にもならず、いろいろと配慮して
くださった事は忘れません。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:13:15 ID:i0vQJM7F
そのおばちゃんのケガの具合はどの程度たったの？
骨折とか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:34:07 ID:mL3/q09o
えっとさ、クイックターンだと後ろが見えないとか言ってるけど、
みんなフリップする瞬間に後ろ見てないの？
で、ぶつかりそうな人がいたらその時点でターン中止。
ほんの一瞬の判断で、なおかつ逆さま状態だから確認しづらいけど、
それが出来なければクイックやる資格ないでしょ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:50:56 ID:IVTpnyr3
わっはっは、公営プールしか逝けない貧乏人ども。
俺様のように高級スポクラで泳げば、マナーの悪い香具師はいないぞ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:41:38 ID:vaHtoXJj
＞605さん
660です。
なるほど・・・水泳の事故でもそこまでするものなのですか。
気をつけないといけませんね。これまで、ぶつかったことなかったので、軽率な書き込みをしてしまってすみません
他人事と考えず、これからはより注意して泳ぐようにします。
思うに、605さんのご家族？の激突当初の対応と、その後605さんの誠実な対応が、先方の感情に大きな影響を与えたのは事実ですね。
申し訳ないことしたら、即、誠実に謝る。全ての状況における基本ですね。
注意します。
貴重なお話をありがとうございました。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:46:36 ID:vaHtoXJj
669、670
うしろに人いるかどうか、わかりますよね。
自分が壁けって、スタートしたときに、自分のコースに何人いるか、どこにいるか、自分のレベルと比べて
どのくらいか、だいたい把握して泳いでるもんじゃないないんですか？
それに、686さんのゆうとおり、予想外の場合でも、体折った時に、
壁際の人間の配置は全部見えますよね。
それゆえに、隣のコースから、いきなり人が入ってきたときなんかすごく焦る。
『うわっ！！断歩道を渡るときは左右を確認しろって小学校で習わんかったんか。このくそボケジジー！！』
』って、頭の中ではぶち切れ。しかし、表情はジェントルメン。こちらは笑顔で一旦停止。
ここで、間違っても、舌打ちなんかしちゃーいけません。
なにしろ、私たちは上級者なのだから。
初級者をフォローする立場にあるのだから。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:36:27 ID:nd7BOEyp
公営の混雑しているフリーコースでクイック
すること自体が非常識だろう。100vs0は当然。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:44:14 ID:BWNsAYh+
上級者はわざわざ混んでる公営プールで泳がないような気がする
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:58:31 ID:2lFRroX6
>>691
水泳レベル高くても、収入レベルが最下層な人もいるのよ。
確かに公営プールは混んでるけど、週１、２回の為にスポクラなんて行けんし...orz
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:44:44 ID:tPPmou9u
混んでない時間帯に池
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 15:13:20 ID:VkN1bOgG
公営の上級コースはワイなんか恐ろしくて入れんわ。速いし休まんし。
遅いコースがなかったらプールいかん。
超貧乏人やから公営しかいけへんのじゃ。
家に風呂ないから銭湯代わりですわ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:01:31 ID:50gEcMzL
ワロタ
けどプール行くと体が綺麗になるのは本当。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:08:52 ID:lYI+pmup
３０分も水に浸かっているだけで、皮膚の古い角質は剥がれ落ちるらしい。
そのかわりプールの汚れが全身にベッタリだ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:48:12 ID:AiBiF9IH
>>686
そうだね。むしろクイックターンより壁タッチターンの方が確認しずらいね。
壁タッチターンで後方をしっかり確認すると素人みたいに壁を蹴るときは
既にお腹が水底に向いてないと苦しいね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:40:18 ID:5l6cmmAv
てか壁蹴る前に前方確認しろっての
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 02:52:30 ID:RytHirim
壁タッチターンは手が壁に付いたら膝を引き寄せ、引き寄せが終わる頃には
肘が少し曲がっているから体が仰向けになるように肘を伸ばす。（両手が同じ力で壁を押す）
肘を伸ばし体を半回転して足を壁に向ける時、腹がプールの側壁方向に向くようにひねって
仰向きになるのを防ぐ。そして壁を蹴りながら腹を側壁方向から水底方向へ回転する

これが壁タッチターンだよ。やってみると分かると思うけどなかなか壁蹴る前に前方を確認
するのは大変だよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 04:48:26 ID:5l6cmmAv
空いてるわけでもない公営プールなんだから大変でもやんなきゃ駄目だろ
クイックターンだろうが壁タッチターンだろうが
それができない程度の技量ならターンすんな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:35:00 ID:bfjZ/sgm
クイックターンは自然な流れの中で後方の確認ができるけど
壁タッチターンは本来動作の中に後方を確認することはできないし、しないのが普通なんだよ。
壁タッチターンで後方確認をすることは技量的には低下なんだよ。
だから壁タッチターンはクイックターンより後方確認が難しいんだよ。
もちろん多くの人が泳いでいる時は無理してでも後方確認はしているけどね。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:12:27 ID:2SmGA8A5
無理しなきゃ後方確認できないんだってさw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:16:23 ID:eMRjlykM
コースの端の壁を鏡に汁。
って蹴るとき滑るか。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:56:44 ID:2Lw4INfG
だから止めﾚって。
尊敬される上級者でなく珍走団呼ばわりされるぞ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 20:52:34 ID:tpW8tip+
ﾌｼﾞﾂﾎﾞにｸｲｯｸしてる椰子いるよな
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:10:18 ID:hMqQsxTi
後方の椰子のことを考えていない
クイック池沼が一匹いるな。
707 ： ◆BaKAFuFUFU ：04/11/13 07:59:30 ID:S5nBOqXZ
喪前だろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:03:38 ID:89HQBymI
誰がいようが関係ないね。ターンを避けられない奴があほ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:17:16 ID:7utyCU24
ターンを人に当てるなんてよっぽどの下手糞だろ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:14:55 ID:fnd2kGYz
ターン
バカフライは禁止。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:35:07 ID:9Q8Y/E/h
ぷ。自慢の後方確認とやらでターンする自分の方が避けるんじゃ？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:20:56 ID:auzBqYLs
50mを20秒で泳いでますが
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:40:37 ID:FbY5YxdY
はや～い
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:36:26 ID:blDDDpHH
ﾊﾞｶﾌﾗｲいますた。対抗永者お構いなし。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:58:39 ID:JSGBFZmG
>>714
アンタも充分・・・
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:21:23 ID:KkjuOUTn
ごめん、それオレだ・・・
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:24:15 ID:kkAFJpAX
溺れかけのバタフライなら迷惑にならない
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:56:43 ID:HvCKTKrl
カナヅチから始めて1年。50mを50秒前後で2km程、泳るようになりました。
最初は気にならなかったが、泳ぎが上達するにつれて、極端に遅い人の一部や、ど真ん中でフジツボやってる人が邪魔に感じてきた。
まっすぐ進めない背泳ぎとか、コースど真ん中のカエル泳ぎとか…

つい昨日までは僕も動くシケイン状態だったので全く腹は立たないが（むしろ遅い側の気持がわかる）、
速い人たちが苛立つ気持も理解できるようなった

遅いこと自体に苛立つんじゃなくて、ちょっとした気遣いが出来ないことに苛立つんだよね…
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:08:44 ID:YOBlMs+k
公営プールのバカフライと競泳のバタフライは同じ泳ぎとは思えない。
ナンであんな奇妙な変態泳ぎわざわざやるんだろう？
あれで１０００ｍぐらい泳いでいる奴見たこと無い。
気まぐれで５０から１００泳ぐくらいで止めてしまう。
よっぽど泳いでいる奴も面白くないんじゃないか？
周りも迷惑、本人も続かないバカフライ、逝ってよし。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 14:18:20 ID:fbXdwE3n
>>719
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

基地外ﾊﾞﾀで1000M泳ぎきるならｺｰｽ譲る
単発ならﾏｼﾞｳｻﾞ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 14:28:14 ID:zN0PTHWU
バッタで１０００ｍってバタ選手でもない限りかなりしんどいよな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 15:09:42 ID:ydFra/MW
>>719-720
バカフライ自体は、練習中、発展途上なんだから別にいいんじゃないか？
他人に見せつけるためにバタフライを泳いでいると考える
考え方そのものが、なんか嫌だなあw

あと、フォームを批評するのも。だって、一定レベル以上になったら
「こいつ速ぇ」と感じるのは、フォームではなくて純粋に速度からでしょう。
2chで、他人のフォームについて書くのを見ると、ああ、この人って
中途半端なんだなあと思ってしまう。自分が上達したのが嬉しいんだろうなあ、と
思ってしまう。子供の頃から競泳やってたら、物心つくまえに
一定レベルのフォームにはなってしまうから。

>>718の人は、1年しかやってないのに感受性が鋭いなあと思う。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 15:14:40 ID:fbXdwE3n
>>722
ｽﾚﾀｲ嫁

ﾊﾞｶﾌﾗｲ練習ならｼﾞﾑもしくはｽｸｰﾙでやれ

公営でもﾚｰﾝに一人なら可
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 17:20:25 ID:zoAKuAvL
ｽﾚﾀｲ読んだけど、高速じゃなかったらいいんでしょ?　ﾊﾞﾀﾌﾗｲ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:50:37 ID:D88JZN5h
>>722
>中途半端なんだなあと思ってしまう。自分が上達したのが嬉しいんだろうなあ、と
>思ってしまう。子供の頃から競泳やってたら、物心つくまえに
>一定レベルのフォームにはなってしまうから。
言ってしまえばそうなんだろうな。

ただ、極端な話をすれば、フォーム、相応の筋力や持久力、精神力の
どれかが欠けていたからこそ、オリンピックに出れないただの素人選手で
終わってしまったわけでｗ
いまさらどれも鍛える気にはならないだろうし、無駄なんだろうなと思ってしまう、
というのも至って単純な思考で、それはそれでかまわないと思う。

当然俺もその一人にすぎないが。

ただ、それはそれであまりにも漫然としていてつまらないので、
教科書的にキレイなフォームで泳ぐようにしている。
力ずくで泳いだ方が速いけど、まあそんな自己満足もいいのではないかなぁと。
いまさらマスターズでタイムを競う気力と体力がないのも一つなんだけどさ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:19:11 ID:zN0PTHWU
人とすれ違う時だけ片手バッタすればええんちゃうの？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:11:09 ID:784QMV2+
＞726
同感
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:14:38 ID:kmPKH8zA
冬場になってと、うまい人が増えてきた。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 05:25:59 ID:hDBnXV97
>>726
両手バッタでも何とか回避できる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:32:47 ID:RH5GjRr1
＞729
手が当たるよー。
ていうか、両手で、迫ってこられたら、かなり腹がたつ。
高速泳ぎでまわりの迷惑かんがえないのと、同類。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:23:25 ID:QCeKe2cM
バタフライは、泳いでる本人がよけるつもりでも
そんなの他の人には分からんわな。
そのまま突っ込んでこない保証ないし、一緒に泳ぐ気にならん。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 13:22:52 ID:3RlIxuHL
つうことはコース独占したかったらバタフライやればいいわけか。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 14:27:37 ID:YBeG4WzQ
カエルもじゃまぽ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 02:29:51 ID:FacRe3I9
かえる泳ぎだろうがバタフライだろうが構わないけど、
ガンガン泳いでる椰子が何人もいるコースに割り込んで
25mを50秒以上かけて泳がないで欲しいね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 03:57:37 ID:79STa4w4
うちのプールにありえない開脚具合のカエルさんがいる
一応は端によって泳ぐんだけど
どっちにしろ抜けないし、かえって逆コースまで足が伸びてるから
結果的に1.5コース分占領してる
まだど真ん中泳いだほうがマシだよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:22:26 ID:TO3NtiZY
クロール２５ｍを１分１５秒ぐらいで泳ぐ私は邪魔ですか？
丁寧に泳ごうとすると大体こんなタイムなのですが
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:38:29 ID:r22dkxWx
おいおいそれは遅すぎやろ５０秒くらいにしておけ。俺は４５秒で行ける。
早くもないが遅くもないやろ。レベルが違うからのう。
俺みたいなスイマーはめったにいない。ターンしないから迷惑かけてへん
のじゃ。実はまだターンにしかたよくわからんのじゃ。遅いコースは４５秒でも
高速かな。３０秒で行けたら赤飯でお祝いするぞ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:05:23 ID:TO3NtiZY
>>737
５０秒ですか。
今日プールに行ってきますがそんなに早く泳げるか･･･

頑張ってみます。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:15:47 ID:ve85jxJU
>>736
速い人がいないコースなら全然OK
でも追いつかれたら途中で立ってでも譲れ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 11:41:32 ID:7pvutn7u
追いつけば前の遅い奴のパンツ剥ぐ権利を付与すれば
自ずとレーンは高速化する。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:53:02 ID:kmX/Wc8k
>740
　そのコースに若いオネーちゃんもいますか？
　そしたら日に三十時間の鍛錬という矛盾を費やしてでもトレーニングに励むんダガ！
#いや、おねーちゃんにひん剥かれるというのもなかなか捨てがたいゾ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:24:39 ID:bu2FBOJ3
>737
ちょっと待ってくれ、25ｍ45秒は十分遅いって。
俺の小２の娘ですら、その倍のスピードで泳ぐぞ。
別に初心者を排斥するつもりはないけれど
同じレーンにもう２人以上いるようなら、周りに気を配った方がいいと思う。
「遅くもない」「ターンしないから迷惑かけてへん」という認識はかなり甘い。
ターン以前にプールの半分以上、間隔を空けないと追いついてしまうんだから…。
レベル別にコース分けされていない場合、
速い人間が気を配るのはもちろんだけど
遅い人にもそれなりの自覚を持って譲り合ってもらわないと
結局トラブルの元になると思う。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:54:56 ID:79STa4w4
みごとな一本釣りだ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:58:21 ID:ejLu1UHo
俺も釣られた。
>>742が書くまで、50mの話だと思っていた。

50mでありそうなタイムを書いて、「25m」と書けば、
たいてい釣れちゃうんじゃないのかな？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:28:37 ID:JaKIKnzw
あほだな。
プールで泳いでいる人は、速く泳ぐことを目的としている奴ばかりじゃないんだよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:49:30 ID:kmX/Wc8k
それはいいんだが、『公共の場所では』お互い譲り合いの心で泳がないと、互いに不愉快な思いをすることになる。
『周りのヒトに迷惑をかけない泳ぎ』を心がけ、場合によってはコースを移ったり、トレーニング方法を変更したり
『自分と、周りのヒト両方のために出来る努力を惜しまない』ようにしないと、ヒトとしてダメでしょう。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:16:46 ID:7pvutn7u
譲り合いか生まれる調和もあれば
弱肉強食の自由競争から生まれる調和もある。
どっちが美しいかという考えもあれば
どっちがより発展的かという考えもある。
弱者に合わせた悪平等の低レベルの水準で移行する事もあるだろうし
強者優先の高水準で移行する事もあり得る。
公営は意思統一図れないのだから前者であろうし
私営は同じ目的で集まるんだから後者であろう。
そんなこと判りきっているのに公営で暴れる奴はただの身勝手なならず者だと思う。
我慢できない奴は公営でも高速レーンを提供しているところに逝けばいい。
一個しか周回レーンがなければやはりスポーツカーでバスの運行の邪魔をしてはいけない。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:35:24 ID:wI2IFwDT
>>747
>>746

ものすごい低速でラップスイムをするのも同じくらい迷惑。
749 ：名無しさん：04/11/28 23:51:33 ID:KzBQOLeg
>>748
747,746の理屈で言うと、低速でなくてもラップスイムは迷惑。
人に追い付く速度(高速とは限らない)が迷惑というなら、
ラップスイムなんか問題外の大迷惑。
50M以上連続して泳いだらだめでしょう。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:52:56 ID:AQXKuDX7
>>747
説得力皆無
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:29:29 ID:t9Dg50oE
>>747
悪文の見本ですか？


自分より高速で泳ぐ奴が、高速で泳ぐという理由だけで
迷惑に感じることはないけどな。どういう場面なんだ？
752 ：746：04/11/29 00:46:18 ID:Ue8wyhPH
いや、おいらはどっちが悪いとか言ってるんじゃなく、
『みんなが、お互いに、他の人に迷惑をかけないように気をつけましょう』
って、言ってるだけなんだが……

端的に言えば、「空気よめ」ってだけなんだが……
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:47:58 ID:ziByiMct
老夫婦が並んでラップスイムをしているのは、微笑ましいが、迷惑。
当人たちが泳ぎ終わったあと、得意気なのに萎える。
周囲に迷惑をかけて成り立っているラップだということをいい大人が気づかないとは……。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:11:31 ID:KQzOXHxW
>752
ちゃんと正論書いてると思ったよ。
おかしいのは根拠のない「弱者」保護をふりかざす747と
それと746の違いがわからない748。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 08:55:19 ID:61HQaXGM
コースに二人ぐらいしかいない時は
遅かろうと速かろうとお互い譲り合って楽しく泳げるんだけど
３人以上になってくると殺伐としてきて
みんな自分さえよければみたいな感じになってくる
速い奴は無理な追越するし、遅い奴は譲らないし
なんだかなー
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:36:56 ID:BmdQOoRG
>>753
ラップだけどこっちはスイムで５０ｍ　１
おばはんがビート板のラップで５０ｍ　１’３０

そのおばはんは追いついても壁で譲らない。
だから壁５ｍくらいまえで追い抜いていくんだが
こういうおばはんも迷惑なんだよな。
自分が迷惑かけてる自覚が全然ない。市ね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:26:52 ID:KtFcw4V0
>>756
ちなみに、ラップの場合は追いつかれたら譲っているの？
たとえば、他の人が50秒サイクルで泳いでたら
途中で交差するわけだが。
758 ：748：04/11/30 00:34:30 ID:L1XJ/tiB
>>754
わかったうえで747に746読めとアンカーふったんだが・・・
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 05:40:07 ID:f/6eP24P
昨日、回遊コースに入ってきたカップルがいた
25m横並びで40秒ペースで一本　→　コースいっぱいフジツボで2分ぐらい談笑　の繰り返し
40分ぐらい居座ってたかな？

いつもはみんなで譲り合いのマナーが行き届いていて気持ちの良いプールだが
さすがに昨日は常連さんはやや苦笑気味だった。

まぁその。なんというか。二度と来るな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:24:33 ID:0NT5U08V
誰が何と言おうとフジツボります。
フジツボってフジツボってフジツボりまくりますっ！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:44:09 ID:3njZRrz9
そしてアメフラシか（ｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:37:14 ID:bgt55Ys1
>>757
10secくらいの差なら遅い人にあわせる習慣なので
それはいいんだが、30secオクレには合わせることができない。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:57:09 ID:M/dLD7HN
そのプールのルール（暗黙のも含めて）にもよるな
片側一車線か二車線か
追い越し可なのか

俺は一斜線追越不可のプールには行かない

二車線でセンターライン側が速い人用になってると
ターンしやすくていい
こうなってればスピードの問題でイラつくことはないだろ
それ以前の非常識さんがたまにいるけど
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:23:38 ID:el8quuf5
だいたい、ひとコースの幅ってどのくらいあるものなの？
俺が行ってるスポクラは、平泳ぎ同士のすれ違いは必ずと言っていいほど足がぶつかる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:13:45 ID:e7g7ktMq
>>764
それは一コース内で行き帰りしてるってこと？

すれ違うときに足を狭めにしないのか
そもそも狭めにして推進力が大幅に変わるようなら、平泳ぎできてないしな
766 ：764：04/12/01 23:40:20 ID:xfKqGz4r
>>765
そのとおりです。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:39:43 ID:vWW6GAyT
速すぎる香具師は海へ行け
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:29:56 ID:DEI2ekl1
速すぎる香具師は滝でも上ってろ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:20:43 ID:FLEdugXd
遅すぎる香具師は風呂で泳げ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:39:20 ID:HafkZzXt
>>767
むしろ遅すぎる香具師が海に行け

>>769
同意
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:09:27 ID:3bVp3PvK
漏れの家風呂無し
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:40:54 ID:FLEdugXd
遅い香具師は風呂がなければ台所で泳げ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:09:59 ID:wm8PC11O
自由遊泳コースなら遅くても別にいいんだよ。
コースロープ張ったレーンでプカプカ浮いてて
抜かれそうになると抵抗するナマコみたいな香具師は邪魔。
ナマコはマジで海か台所に逝け。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:57:28 ID:h4Fr5XQT
>>772
我が家台所無しw
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:24:07 ID:wm8PC11O
そーいや大学の寮は台所がなかったな。
風呂もなくてシャワーのみ。
近くに銭湯があったから困らなかったけど。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:32:42 ID:R8CLwoCQ
遅い香具師は畳の上で泳げ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:22:46 ID:BQ8s5IaB
なんだかしらねーけど
早い奴のうっぷんだけは感じる。
追いつかれたらよけような、俺を含めたおせえやつらよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:34:48 ID:WcFZdPAp
皆が>>746を理解して気をつけてれば解決する問題なわけだが・・・
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 04:37:07 ID:ooKUrd0W
>>776
畳がないという香具師が出てくるので・・・

遅い香具師は床の上で泳げ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:29:37 ID:YCFJGmPs
ラップは迷惑だな。
遅くても早くても危ないよ。
前や横見ないで横からターンしてきて突然飛び出す馬鹿が結構多い。
公営25メートルプールでは無理だな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 10:24:42 ID:u5I6pXCZ
往復してもいいレーンってないの？
うちの近所のには1レーンあってインターバルやってる椰子が何人かいるんだけど・・・
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:42:31 ID:FTkQTqLU
>>779
漏れﾎｰﾑﾚｽでつ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:58:22 ID:D+zfzLEK
>>782
なら簡単じゃん
もう少し涼しくなってから、最寄の川で泳ぐといいよ
深夜ならなおよし
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:41:15 ID:jOHp6/UI
ホームレスがネットできるのか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:45:24 ID:3DwxXUEm
>>783
漏れ網走在住でつ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:37:33 ID:Lkasyn8O
三途の川でも泳いでろ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:46:23 ID:uwqpkFw0
凄いね。ワロタw
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:33:26 ID:YT+lUuZu
「人少ないし好きなところで泳いでいいよな」ってなってる時が嫌。
終業時間前や昼間にこういう状況になりやすく、ウォーキングコースでバタフライしてる人や
２５ｍずつのコースでターンして泳ぎ続ける人とか。
行ってこういう状況だったらひいてしまう。とりあえず初級者コース入るんだが
大抵すでにいる人に嫌な顔されてから別のコースに移動されてしまう。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:54:33 ID:FGxLYkO0
公営プールの料金って安すぎる。
受益者負担の原則なんですから一回一万とってもいい。
大切な税金は年金にまわしてくれ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 23:49:25 ID:vHVSa8C7
うっせー
俺は２００円で満足してるよ。
これからは住民税とりっぱぐれも無くす方針だってね。
だんだん行政サービスもシビアになってきたけど
相変わらず公務員は天国状態。
お前らがまず襟を正せといいたい。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:50:50 ID:t4UFEHXU
極貧の俺は５０円くらいなら毎日行くぞ。
泳ぐより銭湯やし。一番大事なことは湯加減かな。
シャンプー備え付けのプールあるの。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:14:08 ID:j5gSBemL
200円で入場できるって、ずいぶん低価格な公営プールだな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:44:58 ID:TcGskUx/
うち近所のプール、300円だったのが400円に値上げされますた。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:33:07 ID:t4UFEHXU
近所だが800円じゃい。風邪と極貧なので休む。明日電気止められる。
夜は速攻で寝るしかないなあ。プールどころでない状況ですわ。
ハルビンにいた時は零下４０度だったから寒さには耐えれますわ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:41:17 ID:xyLZpx98
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>794
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
796 ：お化け：04/12/09 23:31:17 ID:IrVv78DG
>>786
足有りません
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:21:23 ID:G9d+Y2Fy
８００円ってどこよ？
もちろんそんな高いなら終日料金でしょう。
俺は１時間で十分なので、一時間単位の区営に通う毎日です。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:39:09 ID:ffuOO0z2
俺は大阪市在住だけどどの区内のプールも１回７００円
１ヶ月定期券があって４９００円　
月に７回以上いくと元が取れるけど１回分を安くしてほしい
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:45:30 ID:y6MkjVb3
辰巳とかなみはやとかそういうレベルのプールなんじゃないの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 07:43:27 ID:ghy5rI09
埼玉県の戸田スポーツセンターは、夏7～9月に限り120円だよ。ロッカーは10円
戸田競艇の儲けたお金で運営してるのかな？
外に長水路もあるし、室内の25Ｍも８コースある。
冬は３７０円で室内のみだが、まあ、それでも高くないよね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 08:16:20 ID:iPOdju0W
関西は高いらしいな。財政が火の車だからしょうがないか。
ちなみに江戸川区は200円ロッカー十円、葛飾は300円ロッカーはリターン式、
共に回数券で役一割引
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:13:04 ID:G9d+Y2Fy
>>１ヶ月定期券があって４９００円　

いいなー。
そのPASS安いと思う。
俺なんか毎日通う。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 16:10:00 ID:fQFpwfpr
今日25m50秒に挑戦した・・・できない。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:13:32 ID:G9d+Y2Fy
ネタでしょう？
バカスカめちゃくちゃに水を手で掻けば
２０ｍぐらい３０秒もあればなんとでも進めるでしょう。
最初の５ｍなんか壁キックで進んでしまうし。
まさか拳固で水を掻いていないよね？

805 ：803：04/12/10 18:25:47 ID:Fj5tJFYI
>>804
すまん！書き方が悪かった。
わざわざ遅く泳ごうとしたのですよ。なぜか？前のおじさんが、25m50秒
ぐらいだったから・・・　
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:48:15 ID:fAVVfuAP
まあ、こういう人達もいるわけで。

【カナヅチ】泳げない人集まって【水恐怖症】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091282299/
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:23:47 ID:daztCQQ2
このスレはコースロープの張ってあるコースでの話しだよね
俺はずっとそれ前提で話してたが
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:45:30 ID:MFKjNEJm
横のコースのやつがスタートしてコースロープをくぐってこっちのコースの前に出てくるのがかなりウザイ。
なんでそんなことしてくんだろ。ちゃんとコース移ってそれから出ろよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:10:07 ID:QWnmuozY
あげ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:20:32 ID:vUAC8LA7
混雑している駅の階段かでチンタラ歩いて後ろの人に迷惑かけているのに、
ぜんぜん気がつかないのと同じようなもんだな。こういう人達が何万人と
いる国だ。プールでも同じ状況が起こってもなんの不思議はない。

あと、単独で歩いるはずの他人同士の二人が、同じようなモタモタペースで
狭いところを並んで仲良歩いているのをよく見かけるが、あれ、なんなの？


ちょっとスレ違い。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:59:17 ID:vx7g7kYK
そういうお前はちりんちりん鳴らして自転車で暴走しているんだろう。
人にけがを負わせないだけちんたらの方が上等。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:03:49 ID:/Eq73vAj
とりあえず結論置いておきますよ
つ>>746,>>752
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 18:37:01 ID:6sMA+GbI
上級のインターバルのレッスンがあり、
もちろん早い人の順に泳ぐのだが、
ただ、泳暦10年以上のおっさんがいて、
プライドが高いのか、先頭を泳ぎたがる。
この前おもいっきり後ろから煽りまくっても、譲らない。
少々煽りすぎたので、その後謝罪をしたのだが、
どうも漏れの事を完全に避けてます。


問題は、そのおっさんは、プールの主です。
そんなに悪いことをしたのでしょうか？
皆さんは、主に対しては、やはりしないのでしょうか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 18:51:10 ID:SHN/ZpOC
>>813
わかるわかる。
漏れは所属チーム変えますた。
815 ：名無しさん：04/12/17 21:38:20 ID:O/R+L+5+
>>813
すこし煽ったら、「先頭行っていいですか」と言って、すぐに先頭代わってもらう。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/12/17 21:52:23 ID:iE/cp1bl
＞＞８１３
無理やり抜く　気合で抜く　
それか諦める

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:01:24 ID:RVwKDJZx
ぬしが転ぶとしぬ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:02:28 ID:VQC72wh7
俺も半年前まではガンガン市営プールであおっていた。てか、たま～にしか行かなかったケド。かな～りゆっくり泳いでもすぐ追いつくからあおって退いてもらうしか練習する手はなかった。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 08:36:13 ID:sQA6V1Lw
公営プールであまりにも高速で泳ぐのもどうかと思うが、低速すぎるのも
考えて欲しいよ。
前が遅いときは、平泳ぎにして、けのびの姿勢を長くして、ゆっくりに
するけど、それより遅いクロールがいると悲しくなる。
泳げてない人は、基本をマスターしてからコースに入って欲しいよ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:34:05 ID:VQC72wh7
↑同意。でも25㍍20秒平均くらいで泳いでくれたらもっと助かる。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:36:06 ID:LoUsZBlx
>>820
（´Д｀）
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:41:33 ID:C38HIcwk
水泳＝速く泳ぐものと思っている頭の固い香具師が多いな。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:48:24 ID:aSQ/I+70
水泳の目的≠速く泳ぐ
競泳の目的＝速く泳ぐ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:51:06 ID:9QTIhse3
>>822
水泳競技を取り扱う板なんだからそういう発想の人間が集まってるんじゃねーの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:59:06 ID:GaT0G2Al
水泳の定義なんか誰も問題にしてないのに、
勝手に思い込んでいる頭の悪い香具師が一人いるな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:06:17 ID:D6cmWTrf
>>822-823
こちらへどうぞ

【水泳】ラップスイミング part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094745368/l50

＜＜＜水泳で痩せる！　第22のコース＞＞＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1100099976/l50
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:16:24 ID:jH18GWf1
昔「プールで低速で泳ぐ馬鹿は逝け！」みたいなスレが、確かあった
のだが・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:44:28 ID:azPYXaev
余計なおせっかいかもしれないが、ど～しよ～もなく遅い人にアイサツがてらワンポイントアドバイスなぞしてもいいものかね。
あれだけ苦しそうなフォームで休みもせずコースを譲りもせず10分以上泳ぐ体力があれば、テクを直せばもっと流れに乗った練習ができると思うんだがな。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:48:53 ID:RVwKDJZx
頼む！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:24:14 ID:VQC72wh7
一般人の水泳＝遊泳。
熟練者の水泳＝競泳。
遊泳≠競泳。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:39:22 ID:gvV1Hchh
初心者の水泳＝遊泳
一般人の水泳＝競泳もどき
熟練者の水泳＝競泳
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:32:53 ID:1lsGOQrd
だから区営は遊泳するところだよ。
お前らと目的が全く違うの。
タイムがとか言ってる奴見ると「は？」なの。
俺たちは６級なの。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:37:47 ID:4t/gamjV
２５ｍを３０秒で泳ぐ俺は邪魔ですか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:42:58 ID:Dd8u73cJ
遊泳にはアミューズメントパークがある。市営プールでの遊泳は小・中学生までで、完泳コースは競泳もどきと競泳との境界線。笑
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:01:15 ID:vGA4tHoB
公営はみんなが譲りあいましょう。
人生は暇つぶしそんなにあせって泳がなくてもいいよ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:06:08 ID:8nDDtABk
>>832
貧乏人はﾂﾗｲﾅ・・
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。ものすごくｶﾝｶﾞﾚ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:20:42 ID:d70wYtym
最近水温が高いなと思って、ライフガードの兄ちゃんに言ったら、
水温を高くしてほしいという要望が多数あったので、1度弱上げたそうだ。
こっちは暑くてたまらない。爽快感がないよ。
まともに泳いでる奴がこんなこと頼むとは考えられない。

逆にある程度低くすれば、泳げない奴は寒くて来ないだろうな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:04:17 ID:Dd8u73cJ
普通に泳いでるのにあまりにもすぐ追いつくから譲り合っているうちにいつしかおっさんからコースを奪っている。笑
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:20:18 ID:iWIftidL
ウチの近くの公営プールに、２５ｍだけ猛スピードで泳いでしばらく休憩、またすごいスピードで泳いで休憩を繰り返してる奴がいるんだけど、
はっきり言って邪魔
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:29:35 ID:SVPW6J4L
結論。
>>17,>>746,>>752
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:49:32 ID:1lsGOQrd
オリンピックにだって
溺れそうな選手が出てたよな。
アスリートにも２５ｍ３０秒ぐらいの奴いたよ。
だから俺の泳ぎも競泳レベルだな。
それもオリンピックレベルの。
842 ：名無しさん：04/12/19 18:43:11 ID:dmXQZcN3
>>839
なんで邪魔なの？
無理な追い越しかけたりするわけ？
まさか水しぶきが邪魔なんじゃないよね。
843 ：名無しさん：04/12/19 18:44:13 ID:dmXQZcN3
>>839
なんで邪魔なの？
無理な追い越しかけたりするわけ？
まさか水しぶきが邪魔なんじゃないよね。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 22:58:22 ID:1lsGOQrd
早い奴の水しぶきも邪魔。
海水浴場にジェットスキーで乱入する奴に似ている。
周回コースはマターリ長距離泳ぐ人のものでっしょ。
スプリンターは区営に場違い。
この前２人でスゲースピードで競泳していた人たち
係員に注意されていたようにみえたな。
なんか駆け寄ってきて何か言ったらしく、
それからおとなしく泳いでいた。
うますぎる奴は区営で本気を出してはいけないようだよ。
845 ：名無しさん：04/12/19 23:10:45 ID:dmXQZcN3
たいした水しぶきじゃないじゃん。
人間の作った程度の水しぶきがジェットスキーのように感じるなら
危険だから水には近づかないように。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:15:56 ID:GvFDmvgD
>>839
そういう香具師みてると滑稽だよね
恥っこで息切れてるのみてるとナルシストっぽくて藁える
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:28:57 ID:naeYUbfs
>>846
たしかに。インターバルならわかるんだけどね。
こちらが10本泳ぐ間に、1本だけ猛ダッシュして満足してる
香具師などがたまにいるが、アホかと思うよ。
848 ：名無しさん：04/12/19 23:32:04 ID:dmXQZcN3
ダッシュ練習しているんじゃない。
スピード練習で神経系(体力を鍛えるのものではない)の場合は12.5M(あとは流し)
か25M全力でダッシュして、インターバルも長めに取る。
知らないで悪口いわないようが良いよ。

まあ空いていれば練習してもよいだろう。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:40:29 ID:naeYUbfs
>>848
ダッシュはわかるけど、ダッシュするならインターバル君の前にすっと出て
かっちょ良く決めればよい話であって、インターバル君の後ろについて
煽る香具師などは間抜けといえよう。たま～に、いるんです。
850 ：名無しさん：04/12/19 23:47:16 ID:dmXQZcN3
後ろに付いて煽るのは練習じゃないな。
普通ダッシュ練習の場合は他の人と速度が全然違うので(他の人が自分だとしても
追い付いちゃう)後ろになんか付けない。
他の人の前を行くか20M以上離してスタートするはず。
それと練習なら時計見ているな。

煽るのが趣味の人には一言言ってあげてください。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:10:09 ID:SoMwDANh
俺は時計見てやる練習は一般人のいる市営じゃできないからおっさんが45㍍泳いでから出る。でも、すぐ追いつく…。うちの市営プールはマスターズも来るから夜の部は競泳中心になる。たまにしゃしゃり出てくるおっさんどもがいるが。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:13:39 ID:SoMwDANh
841
＝負け犬の遠吠えかな？確かに遅い人はいたけどそれは環境が違うからじゃなくて？国の代表として頑張ったことは素晴らしいことだろ。何も知らずに努力してる人を馬鹿にするな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:42:17 ID:8M8kSzSp
結局はマナーさ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:09:21 ID:QrPpD6Ph
>>825
シッタカ甚だしい。
あいつは美化するにはあまりにもお粗末だった。
練習もまともにやらないでチャンスとばかりに
開発途上国枠で出てきた横着者だよ。
どこかのリゾートホテルで一週間ばかりチャチャと練習しただけの酷い奴。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:21:42 ID:EehW49O0
遅い人が多いと、本当は100のレースペースで練習したくても
25しかできなかったりしませんか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:30:26 ID:QrPpD6Ph
そういうあなたは東京体育館か辰巳へどうぞ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:47:27 ID:5IasLdxw
気持ちよく泳ぎたいのだったら、場所選びが重要だよ。
比較的は速く泳げる場所とか探せばいいんだよ。
都内北区在住の俺は、夏場は青木公園（今年国体をした会場）
今の時期は辰巳で泳ぐぞ。
郷に入り手は郷に従え。　まあ、田舎のほうの環境は知らんが
場所がないんだったら、ウエットスーツでも買って、海でも川でも
必死に泳いでください。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:54:53 ID:pn46rX1u
>840
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 08:10:24 ID:cBjzOyDM
50mのタイムでどれくらいを切ったら辰巳デビューOKですか？
1分/50ｍで３～４km泳いでるんだけど、今通ってるプールは水温が高くて（29.5℃）困ってます

やっぱり最低50秒を切らないとダメとかそういうレベル？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:50:24 ID:ZJv6oTvh
>>859
秒数よりも、自分が追いつかれそうになったときに
コースエンドで上手に譲れるかどうかが重要と思われ。

でも、50mプールだとターンするまで倍の距離があるから
途中で追いつかれちゃうなあ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:26:10 ID:pUe0oESe
みんなレベル高すぎ。辰巳なんか恐ろしくていけない。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:03:04 ID:sRvckJ2g
>>860
おそレスｽﾏｿ

そうか～　上手い抜かれ方かぁ～
とりあえず行ってみて、観察してみるか。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:24:54 ID:yg3OcyDz
なんかオッサンとかオバちゃんよりも二十歳くらいの割と若い人の方が結構譲ってるよね。
泳ぐのは上手くないのに（悪気無し）、ターンする時は鋭く見てるなと感心する。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 12:08:11 ID:+thlVhYD
>>861
そんなに辰巳は怖くないぞ。かなり遅い俺が行っても大丈夫だったぞ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:14:22 ID:pV05ShRb
プールの水を入れ替えてた。水温低すぎ(´･ω･`)
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:15:01 ID:E5wUKRPy
おそいやつもこれまた迷惑だな。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:46:47 ID:6NZbHJuv
遅いとか速いとかの問題ではなく、気配りのできない奴が一番問題で迷惑
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:49:18 ID:yjCrQDQI
結論
>>840
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 11:42:53 ID:vO5hCsMg
結論がでたので、終了。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:19:08 ID:XvXQ7Asl
やっぱみんな同じ事考えていたんだとほっとした

こないだメッチャクチャ速くてうまい兄妹が来ていてその親父さんがコーチのようだった
タイムを計っているらしくて、倅のほうのそのタイムに納得できないらしく、
「おいそんなんじゃ銀メダルだぞ！」などと喝をいれていたが、いいかげん倅の方も
切れたらしく「もう何が不満なの？！」と親子喧嘩をはじめちまいやがった。
そんなんじゃ銀メダル？いいジャン銀メダル！ｗ
そんなことより非常に邪魔だったのと「他逝けよｗ」の感情が頭をグルグル周った。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 15:50:45 ID:5q53/f+U
うちの近くのプールでも全くと同じことがあるよ。
近所か？
872 ：１７９：05/01/01 15:48:19 ID:Dp+g9KQW
福岡市は夏２６０円、冬３９０円、ロッカー３０円
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:05:34 ID:2+301Hc4
>>869みたいな奴は、こういう自分勝手なことを書いて嬉しいのかなｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:24:02 ID:xydm8URN
結論出たけど面白くないから却下！
無視して続けよう

高速っておまえより速いやつはみんな高速なのかよ！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 12:53:56 ID:1b3rhcPZ
>>874
同意。「マナーを守れ」などという当り前のことを水泳板で
どれだけ書き立てても、「先を譲れないオッサン」の教育には
ならんしな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 17:44:56 ID:njulIu/z
高速とは何秒のことをいうの？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 17:57:00 ID:8/M50AUL
>>875
オッサンじゃなくても先を譲れない香具師はいくらでもいるだろｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:09:22 ID:1b3rhcPZ
>>877
まあ、なんでもいいんだけど。
こんな糞スレには女はいないわけだが、
若い癖に譲れない頭がカチコチの男は
オッサンと呼んで構わないだろうからw
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:05:43 ID:CQz8JSu7
どいつもこいつも自分を基準にしか考えんから、自分より速い香具師は全て高速って
思っているのでは。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:07:38 ID:8/M50AUL
>>878
ここに来なくても実社会には迷惑なオバサンも腐るほどいるわけだがそれは放置なの？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:19:57 ID:5RlOqdRa
>>880
このスレで文句言ってもどうしようもない
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 06:10:09 ID:XQV1Dava
>>881
確かにどうしようもないが、それを言っちゃおしまい。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 08:39:21 ID:VrNdNFTA
>>882
「先を譲れないオッサン」の中には
このスレ見る香具師もいるだろうから、
そいつらにターゲットを絞って教育するのが吉。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 09:57:12 ID:UFukKItG
公営じゃ先を譲らないのは圧倒的にババアのほうが多いと思うけどな
オッサン相手なら煽ったりしたりもするが、オバサンの場合はもうどうしよう
もないと諦めてるわ
885 ：プールの女王：05/01/07 10:51:10 ID:NBP6MOrJ
黙ってついてきなさい。
886 ：夜の女王：05/01/07 15:19:22 ID:h6v77LNB
抜いてあげるわよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:13:23 ID:sUjGeb+Z
このあいだ、久しぶりにプール行ったら居る人のペースがたまたま揃っていていい感じで流れてた。
へー、こういうこともあるんだな、と泳いでいたら、
しばらくしておばさん登場。低速蛇行背泳ぎ開始。
いつものプールに戻ってすがすがしい気分でした。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:52:22 ID:wq53G1rZ
わざと当たって思いっきり痛がってやれば少しは遠慮
しねえか・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:41:38 ID:ghsHe49D
なにアノヒト　たいして強くあたってもいないのに、大げさな。
失礼しちゃうわ　ぷんぷん＜佐藤玉緒風に
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:06:13 ID:fvEXVYlF
せめて蛇行してなきゃ問題ないんだけどな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 14:46:53 ID:8uiuQOYU
>>859
亀レスだが、東京体育館はどう？
私も同じようなペースなんだけど、そこならコース別速度３段階の
中くらいのところで、ストレスなく泳げた。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:53:59 ID:rEhp4Nwm
辰巳って大阪のなみはやのメインプールみたいなものか？５０M４５で
インターバルできないと邪魔になるが．．．
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:18:13 ID:nm8ECvoP
高速な俺より高速で泳ぐやつ逝ってよし
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:35:01 ID:xvK+04NF
(ﾟДﾟ)「藻前のほうが速いから先に逝け」
(´∀｀)「ありがとう」
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:56:58 ID:oGvnUVxg
今度転勤で江東区に引っ越すんだけど
辰巳のペースってやっぱり速いの？
オレはいつも50Mを50～55S位で3キロ泳ぐんだけど邪魔にならないかな？
ついでにいうと平泳ぎです。疲れてくると時々クロールに変わります。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 16:50:31 ID:dCq3KT4c
高卒な俺より中卒で早く泳ぐやつ逝ってよし
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:45:56 ID:OKkoPXU2
>>895
そのペースだとトライアスロン系の遅い部類のペースですね。
ハッキリ言って邪魔。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:51:58 ID:ebG+bJo5
>>895
クロールと平泳ぎ逆だろうフツウ
辰巳には来るな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:21:36 ID:JTvSd0yl
辰巳ってそんなに高速で流れているのか....
俺なんか行ったらパンツまで流されそうだ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:49:41 ID:58/aSIrV
>>898
＞クロールと平泳ぎ逆だろうフツウ
んなこたーない。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:05:51 ID:eqwdYODp
オレはいつも南砂のスポーツ会館の25Mプールで泳いでるけど
辰巳ってそんなに速いのか・・・
オレも50Mを50S位だけど南砂では早い部類だな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:49:37 ID:Ax4PNL1S
水飲んだ後ゲップしたら外人に睨まれた:D)|￣|_
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:03:38 ID:sNCNT9P+
>901
スレ違いかもしれませんが、スポーツ会館のプールってどうですか？
普段は東砂で泳いでいるんですけど。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:17:12 ID:guFcKGjF
水飲まなくても、ゲップって出るよね。
俺は泳ぎ初めて３０分ぐらいに大きなゲップを必ずする。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 17:05:50 ID:AoHcy3Hx
ゲップくらいで騒ぐな。俺はウンコが口の中に入ったぞ。






906 ：901：05/01/15 00:30:22 ID:e0cKstUF
>>903
ただの区営プールです。
特にこれといった特徴は何もありません。
駐車場は広くて良い。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:12:27 ID:2xz4vzyA
>>904
漏れは、泳いでいて20分くらい経って1000mくらいになると
血の循環がよくなったためか、ウンコにいきたくなるよ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:08:53 ID:B87AaGFX
ロング中の便意困る
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:24:48 ID:NL/4WM1S
早く泳ぐ奴より、遅い奴の方が気になるな。
一番厄介なのが下の２つ。

①遅いくせに遅い奴の横をゆったりと追い越す奴。後ろに待ち行列ができるだろw
②１コース内の左がゆっくり、右が追い越しの所で右をゆったりと泳ぐ奴。
　　しかもクイックターンで隣のコースでまた右を泳ぐ。ゆっくりなら左を泳げよw
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 02:55:38 ID:zgMB91P3
エーそうなの？
早い奴が左を泳ぐんじゃないの？
俺は遅いからコースまたぐ周回ルールの時は
外側になる（ターンが出来なくなる）右側泳いでいるけどね。
それではいけないの？？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:19:45 ID:h/gg7FWV
いけません。
912 ：名無しさん：05/01/18 00:11:19 ID:+iyMzNJ8
いつも行く所は、右側通行。
追い越しは左から。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:14:12 ID:tX46hXbB
平で泳ぐｵｯｻﾝうざい。
しかも足開き過ぎだから抜くに抜けない。
追いついた事気付くと慌ててｽﾀｰﾄしやがる。
数少ない立ってはいけないコースで泳ぐなよ。
あそこは25m＝20秒くらいが標準だと思う。
914 ：名無しさん：05/01/24 00:35:43 ID:Nmbj284h
>>913
コースロープすれすれに寄って、蹴られながら追い越すんだよ。
蹴っ飛ばすと相手も少しはわかるはずだから。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 17:58:38 ID:kxuMnVlG
平泳ぎなら下からも抜けるが…やめた方がいいよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:45:36 ID:6ar75fqe
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091114659/138
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:04:00 ID:aq1Spo7D
普段は市民プーラーなんだが、友人が誘ってくれたのでちゃんとしたジムへ行ってみた。

　水きれい　コースに余裕ある　マナー悪いおっちゃんいない
　こ　こ　は　天　国　で　す　か　？

　と思ったんだが、会員月額を聞いて orn しました。

# 友人は会社の福利厚生で法人契約があって良く行くらしくて、
# たまたま招待券があるからと誘ってくれたんだが、
# うちの職場はそんな気の利いた制度がないからなぁ……
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:11:52 ID:QxpikL02
ココハテンゴクワラタ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:08:35 ID:xxvSjVlv
みんな大変なんだな・・・
自分が行ってるのは地方の市民プールなんだけど、50mを半分にして深いトコと
浅いトコでわけてある。
今時期の昼間なら深い方の３mを１～２人で泳いでる時がある。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:18:31 ID:yXV6MtqG
平のおさんにわざと蹴られたが、全く譲ってくれない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:04:27 ID:XeQZZCdK
遅い方が危ない
922 ：名無しさん：05/01/31 00:20:45 ID:OGS5zyIv
>>920
人を蹴っておいてしらんぷりする奴にはそのあと文句が言いやすいだろう。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 08:50:26 ID:zQHp4z3N
公営プールで平泳ぎするな！背泳ぎするな！　バタで泳ぐな！
すいていればいいけどね。
平泳ぎで蹴られるとむかつく。
背泳ぎ？　てめぇ～前見えないのにアホカ！
バタ？　死ね！　
そうだろう？　みんな！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:15:14 ID:54IHE8eG
背泳ぎは真っすぐ進むんだったら許す。
平泳ぎは足が真横に広がらないんだったら許す。
バタはすいてる時以外は勘弁してくれ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:31:16 ID:ha40QUfj
むしろ公営プールで泳ぐな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:28:20 ID:Fw+o0Krq
言っておくけど背泳ぎは前見えるよ。気遣いすればだけどね。これ常識。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:29:51 ID:okx8/na8
地方都市だけど近くの公営が国体使用プールなんで下手なジムより全然いい
しまる時間が早くて遅くまで開いてるジムしかいけないけど･･･
ジムも一応9コースあるんだけどな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:04:40 ID:1Dg3yrYs
一番アブナいのは蹴伸びしない顔出し平泳ぎの人かな。おなかの出たおじさんタイプ。
人のターンの直前に泳ぎ出す。キックした右足がアブナい。ターンの時一番用心する。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:39:29 ID:6kiFl+t2
>>928

そういう阿呆には、当たっても困らんところを当てさせてびびらせる。
ターへーな場合、そのまま自沈。くっくっく
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:50:40 ID:vL190Xuf
ってか、区民プールで泳ぐ奴はそれまで
じゃない？くやしかったら、都内のホテルのプールにくれば。
毛伸び
ブレストも真似されてる。



931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:28:44 ID:H82bOC5x
時代遅れの一人バブルだね。W
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:44:38 ID:XV74YqT0
ttp://www.geocities.jp/kokugakuswim/
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:49:42 ID:13gxd/SV
区営プールであろうが、高級ホテルであろうが、マナーは一緒だよ。
混んでるときは、特に回りに気を使おう！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:35:45 ID:WbETPGqr
夜になると一気に完泳コースのレベルが上がる。仕方のないことなんだ。みんながみんな遊泳じゃないんだから。夜は練習なんだ。ガンガン泳げ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:56:49 ID:oA7HWDQk
確かにレベル上がるよね。午前中辺りでの、おばさん中心の、のんびりした感じとは別物。
何時も来ているライバルも多いし。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:02:05 ID:QzzqvFqT
とにかく平でたらたら足広げ過ぎで泳いでいるババアとオヤジ
ども死ね！おまえらが健康の為なんて言って泳いでても世の中の
何の役にも立たねーんだよ！迷惑なだけ。とっととくたばれ！
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:27:36 ID:oA7HWDQk
それから平の人で、こちらがフリーで抜こうとすると頑張って抜かせてくれない人は困ったものだ。
何ラップも続くので、ついに切れてダッシュをかけて一気に抜くと、抜かれた向こうはスピードを急にダウンする。笑
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:30:56 ID:oA7HWDQk
あと25mだけ、わざと、ターンしたこちらの後ろからスタートして、
ダッシュをかけて、ロングをしているこちらをしぶきを立てて抜いて行く奴も悲しい感じ。
そのまま1000でも泳いでみな、と言いたいところ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:44:34 ID:UwtB3OYc
どうして追い越されるのがそんなに嫌なの？
追い越す方が嫌なんですよ、1コースに2人なら問題ないけど、反対側から
人が来るから、ヘッドアップして安全確認してタイミングをみて追い越し
をしているのだから。

水しぶきぐらいたちますよ、プールなんだから。
隣でアクアビクスやったり、何人かで歩かれる(すごく流れができる)のも
ありなんだから、人が泳いだ波なんか気にしちゃだめです。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:43 ID:iPIX1JJU
全員とは言わないが、平をたらたら泳いでる奴らってダイエットしたいやら
健康の為やら何やらの理由があるが、でも辛いのが嫌だからってそれほど頑張らな
くても浮いていられる平で誤魔化してんだろ？運動してダイエットすると
言う本道からまったく外れてるんだよ！そのくせ抜かれそうになるとといちいち
頑張りやがってうぜーんだよ！
それと、こっちが同じ壁側でターンすると同時にスタートするバカ共！
おめーら目ん玉ついてのか？脳みそ腐ってんじゃねーのか？！終いにゃこっち
がおめーらの顔面に平キック喰らわしたるわい！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 06:22:13 ID:TZQfc4kX
公営プールの年寄りは許してやれよ。ポマイ達よりずっと長くｶﾞﾝｶﾞｯﾃ生きてきてあちこちガタがきた体でさらにｶﾞﾝｶﾞﾛｳとしてるんだし。それに公営プールってのはそういう年寄りが長年払ってきた税金でできてんだろ？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 06:27:44 ID:TZQfc4kX
マナー悪い、独りよがり、ってのは確かに困るけど、カキコしてる水泳上級者は独りよがりにはなっていないか？優しさや思いやりは忘れずに持っているか？みんな仲良くできるといいんだけどねぇ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:41:03 ID:nhEWc1FO
＞こっちが同じ壁側でターンすると同時にスタートするバカ共！

これは壁に人数が増えるとやだからスタートするんだとおもう。
ターンしないと思ってね。普通はラップやればスタートされない。
それでもスタートするやつはいつでもそうするので
注意しても無意味。ビート板のおばはんとか。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:28:27 ID:JtJ1QcEM
なんか、こう、泳ぎの上手い奴に対する微妙な妬みがあるんだよな。
抜かれそうになって急に頑張る奴って。泳力や年やら体型やらで。
上手い人は逆で、自分よりも早い人の接近を察知して、
インを空けてくれたりするのであり難い。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:34:27 ID:JtJ1QcEM
２５だけのダッシュかける奴も、こちらのターンよりも先にスタートしてくれれば何も文句はないのに、
わざわざこちらのターンを見計らって、２m位後ろからこれ見よがしに抜いて行く。
そして２５泳ぎ切ると、とたんに隣のコースに逃げる。
ずっと抜いたままでいたいんだよね。その人。笑
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:34:00 ID:EC2WwuHz
↑
よくわからんのだけど、２コースごとにロープが張ってあるんだ？
うちらのとこは一コースごとにロープで分けてあって
右側通行なので壁近くでしか抜けない。
追い越し禁止なんだけどそうせざるをえない。
おばはん　遅いうえに対向泳者がいないと真ん中泳ぐんで
壁でも抜きにくい、それで追いかけ回したら１０週目くらいで
プイと怒って帰っていきました。
５０ｍインターバルやろうとするときにかぎって変なのはいってくるしｗ


947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:39:29 ID:EC2WwuHz
水泳部とか元水泳部のひとなら、ある程度　相手に合わしてくれるから
こちらも気を遣ってじゃましないようにしてるんだけど、
フォーム練習で彼らはゆっくり泳いでるのをみて、ここは遅くてもいいんだとおもって
場違いなｄｑｎが入ってくると＄％＃％’になるんだよな。ｗ


948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:50:46 ID:xjNEoBMH
みんな大変だなw
うちは田舎だから今の季節はほとんど１コース１人で泳いでる。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:57:55 ID:W+t9/bYb
完泳コース＝選手コース。思いやりも持ってるつもりだが、選手生命の背に腹は変えられぬ。。。εεε=｢(#_ _)_ﾔﾚﾔﾚ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:11:06 ID:0scLFDLw
950
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:50:49 ID:R+t7ROLN
次スレ候補地
【追い越し】プールのマナーを考えよう！【左から】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1097330324/
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:40:39 ID:aJh+k1nz
最近公営プールに通い始めた元選手の♀です。
基本的には水を楽しんでるだけなんで、５０ｍ４５くらいでまったり
泳ぐんですが、最近どうも腑に落ちないことがあるんです。
よく一緒になるおじさんなんですが、おじさんの後ろをこちらが泳ぐ
と、おじさんは遅い。向こうのペースに合わせてるのも疲れるので、
こちらが先に行くと、ぴったりこちらの後ろにつく。あんまりぴったり
くっついているので、ターンで先に譲ると、一気にペースダウン。今度
はこちらがおじさんにぶつかりそうになる。なので、おじさんを先に行
かせたあと、スタートをしばらく待って、絶対に追いつかないくらいの
距離を開けて泳ぎ始めると、なぜかプール反対側の壁で藤壺さんしてて、
こちらがターンするとまた、ぴったり後ろについてくる…
ペースメイカーに利用されてるのかな……
でも、うしろでぴったり泳がれると、せっかくの解放感と水の流れが
楽しめないのです。

こういうとき、みなさんどうしてますか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:07:22 ID:FfAxabb4
>>952
あなたが平で泳いでるなら確実に変態。
そうでなくても悪質な嫌がらせっぽく感じるので、
プールの関係者に苦情をだして注意してもらったほうが良さそう。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:16:45 ID:N143/GOH
だからさあ、
あんたが魅力的なボディーしているんだよ。
顔はどうか知らないけど。
男の中には恥知らずが少なからずいるから
そういう奴が嫌なら、かっこいい男同伴で泳ぐのが一番だよ。
けどあんたがかっこいい男ゲットできるかどうかは
俺の知るよしもない。
俺は遅いクロールだからやたら女性が先行するよ。
けどなぜか平泳ぎなので閉口している。
前にも書いたけど俺に見せているのかと思ったよ。
そのくらい遅いと思われている。
実際速い平に抜かれっぱなしだけどね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:53:23 ID:wmXjy3Pd
>>952
男同士でも、そういう振る舞いの人はいますよ。
まあ、好意的に捉えたらペースメーカーにしたいんだろうけど、
別の理由として「自信を持ちたい」というのがいるから困る。
要は、「若者に追いつける自分」を愉しんでいるんですよ。
後ろを泳ぐ方が楽なのはわかるけどさあ。

あなたが元選手なら、絶対に追いつかれないサイクルで練習したら
いいんだけど、そしたら今度は「10本に1本ダッシュで真後ろピタッ」
攻撃してくるんだよな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:32:38 ID:CplFicgI
後ろに付かれたらフリーでダッシュして突き放せば良いんじゃない？
無駄なことはおよしよって感じで。
でも、いるよね。周りから見てバレバレなのに、ヒラの女性の後ろにへばりつく恥知らずなオヤジが。
そう云う奴に限って、ヘタで腹が出ていたりする。何しに来てるのって感じ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:01:34 ID:6wmOylp3
>>952
まずは監視の人にストーカまがいの人がいると注意してもらう。
あとは自分で文句を言う。

その他、ターンの時に少し威嚇する。(もちろんクイックターンしていますよね)
普通は後ろの人にぶつからないようにV字型にターンしますよね、
それをぶつかるギリギリのコースを取って、すぐ後ろにいると怖いと思わせる。
ターンの後は、泳力に差があるのだから速いターンをしてやれば付いてこられな
いと思うのだけれど。

958 ：952：05/02/12 01:04:55 ID:GwI5uZ0a
元選手とはいえ、インカレに指先がかかったくらいの、へたれちゃんです。
皆さんありがとうございます。今日も泳ぎに行ったらいました、件の男性。

最初は空いていたのでその男性とは違うコース（私の行くところは往復コー
スが２つなので）で泳いでいたのですが、途中からその男性がいたコースに
高校生（？）が４人で入ってきて、一般の人は空いていた私のいたコースに。
するとやっぱり、上記のような泳ぎをするので、その方が藤壺さんしていた
時に、こちらから話しかけてみました。
どうしてぴったり後ろをくっついて泳ぐのか聞いてみたところ、
「あなたの泳ぎは美しいし、すごく楽しそうに泳いでるし、ペースも一定だから」
と言われました。ただ、こちらは後ろをぴったり泳がれると「楽し」くないし、
ストレスだし、ということを伝えたところ、わかっていただけたようでした。
もしまた同じようなことをされたら、その時は監視員さんに相談します。
スピードでぶっちぎるとか、ターンで脅す、なんていう手もあるのですね。
でも、どちらかと言うとまったり楽しく泳ぎたいので、今回はとりあえず
話してわかってもらえたようなので、様子見をしてみます。
ご意見ありがとうございました。なんとなく、このスレに書き込んでみて、
少し背中を押された気がして話しかけることが出来ました。おかげで、少し
ストレスが解消された気がします。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:03:13 ID:6aDhzTPP
女の子がフリーのクイックターンしてるの観るの好きだなｗ
普通みれないもんねあのアングルではｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 04:19:04 ID:0ov6OWhd
おじさんの横でバタフライしてブレスの瞬間に水を飲ませる。またはにこやかに目で殺す。それか軽やかな口調で文句を言う。まぁ、俺ならにらむか執拗にあおって自然にコースから出てくのを待つけどね。あれがちょっと楽しかったりもする。心のどこかで優越感に浸れる。

ケド、俺も現役引退してますから～！残念～！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:13:19 ID:HTMDRDVy
>>958
何処のプール？都道府県だけでも
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:31:06 ID:enY8f1qa
公営で泳いでて後ろに付かれたくらいでガタガタ言わないで下さい。
私なんか遅すぎるので抜かれっぱなしです。
贅沢な悩みですね。
そのおじさんは100ｍ１分かからんのでしょうね。
元選手に付いて行けるんだから。普通のおじさんは無理みたい。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:55:50 ID:6wmOylp3
>>962
そんなに抜かれるの嫌ですか？
後ろにいられる方が普通は嫌なはずだけど。
僻んで女の子に絡まないように。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:09:18 ID:CRORvpJC
どうでも良いけど
速い奴がうらやましい。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 07:13:56 ID:VVmdaxst
抜かれるの嫌なのきまってます。
私の気持ちなんか早い人にはわからないのね。残念！
必死に泳いでいる。25ｍ泳いだらしばらく休憩レベル
バタ足すると後ろに進むので足は止めている。クッソー！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:16:44 ID:7+3uz3Jg
>>932

１月１０日（月）東京体育館　投稿者：（管理人） 　投稿日： 1月10日(月)18時12分44秒

ＵＰ　２００×１ｔ×３’４５”
　　　１００×２ｔ×１’５０”
　　　　５０×４ｔ×１’

Ｓｗｉｍ　５０×１２ｔ×１’１０”　ＩＭ（１ｔずつ）＋Ｆｒ　ｂｙ２５

Ｓｗｉｍ　５０×１２ｔ×１’１０”　Ｈ－Ｅ　ｂｙ２５

Ｅａｓｙ　１００

Ｐｕｌｌ　２００×２ｔ×４’
　　　　　１００×４ｔ×１’５０”
　　　　　　５０×４ｔ×１’１０”×３ｓ　　１～４ｔ　Ｄｅｃ

Ｅａｓｙ　１００

Ｓｗｉｍ　５０×６ｔ×１’３０”　　奇数：Ｈａｒｄ　　偶数：Ｅａｓｙ

Ｄｏｗｎ　２００

Ｔｏｔａｌ．３８００


東体でこれだけのmenuやるってすごいですね...。
他の人に迷惑とか、監視員に注意されないのだろうか？
とりあえずスケジュールとか出てたから今度行ってみて、肌で感じてみよう。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:37:01 ID:TJB+igxi
>>バタ足すると後ろに進むので足は止めている。クッソー！
これ、足首が伸びないで曲がったまま(歩くときと同じ)だとそうなります。
力入りすぎです。足首伸ばしましょう。
フィン使うと嫌でも足首伸びるから矯正しやすいそうです。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 09:47:50 ID:wa0CnJsa
とうとう引退でつね
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050216&a=20050216-00000965-reu-spo.view-000
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13:57:09 ID:l62Kw/+U
このスレざっと見たけど混んでるプールは大変なんだな。
俺の通ってる公営プールは何時行っても1コース3人以下だしレベル分けもされてる。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:56:05 ID:TOcavlTV
泳力別コース分けしている某プールの高速コースで前方に
ちんたら泳いでいるヤシがいてつっかえてたんで、ヤシの足
をちょこんとタッチして後ろから来てる事を伝えたら、次の
ストロークでも足に触ってしまい、頭に来たヤシに300m位
追いかけられた。つか、いちいちそんなんで怒るなと思う。
と同時に300m位追いかけられる程ワシって遅かったのかと（鬱）
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:56:21 ID:waAptE4B
早いコースで泳ぐ人は１００ｍフリー１分以内は当然です。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:04:20 ID:eb3GqyqQ
５０ｍなら１分ぐらいで泳げるぞ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:27:02 ID:XxxVjnt9
>>961
江戸っ子です
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 07:38:24 ID:lynvgaU1
江戸モーゼス
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:03:04 ID:iT0evJ1G
あのさ、プールで泳ぎ始める直前に「前ならえ」の姿勢でぴょんぴょんジャンプしてから
発進する人、特におばさん系に、多いんですが、あれってどういう意味があるの？
あんまり良いことがありそうな気がしないのだが。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:15:44 ID:PYz/kqug
>>975
(´･ω･`)知らんがな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:34:08 ID:akufPx76
/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ 　 │ 　/　 ＿__|
ヽ　　　　 ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 07:28:09 ID:jOGH+c8R
>975
スカーリング?
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:39:43 ID:Poe8g9YL
次スレ
【追い越し】プールのマナーを考えよう！【左から】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1097330324/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:32:57 ID:XU5X3T43
>>975
俺も無意識にやるけど、単に体が横になる前にケ伸びの姿勢の準備してるのと
勢い付けようとしてるだけで、スタート台の時と同じ感覚だよ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 11:04:40 ID:vNEqJufN
>>979
このスレの次スレは漏れが立てるよ。
気づいている人も多いかもしれないが、あっちは偽善者用スレということで。
こっちは喧嘩上等四六死苦DQNスレってことでいいんじゃない？

漏れが言いたいことは一つだよ。

日本の社会が成熟してきて、さらに少子化もあって、スポーツや芸能の
各界に「レイトスターター」が増えてきている。
今までは子供の頃から鍛えることで技を継承してきた武道や球技や水泳や、
バイオリンやピアノやバレエなどに「大人の初心者」が激増している。
こいつらは、「教室」側の甘い営業により「お客さん」意識満々でやってくること、
子供と違って屁理屈が多いこと、ネットによる生半可な知識満載でやってくること、
下手糞なくせにプライドばかり高いこと、など共通する特徴がある。

このスレッドで闘われてき本質は、レイトスターターによる従来型競技者への
クレームなんだよ。実は、2chの各板でこの闘いは繰り広げられている。
この闘いは、レイトスターターの意識を叩き、自覚させることがまず必要だ。
レイトスターターを甘やかすようなスレッドじゃあ駄目だ。
ここは商売じゃないんだから。

それがあってはじめて、従来型のルールを元にしてそれを現実に適応させ改変する、
というステップに入れる筈なんだ。漏れは、水泳は一生楽しめる素晴しい
スポーツだと思ってるよ。だからこそ、お前らレイトスターターも歓迎したい。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 11:14:40 ID:bPBC9Lrm
>>981
長いので読んでないけど、2行でまとめて。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 11:38:16 ID:EGSnUacA
>>982
郷に入らば郷に従え
人の振り見て我が振り直せ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 11:50:44 ID:7zg5Mqdd
日進月歩
焼肉定食
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:24:58 ID:pwfkx7Rm
>>981
ただでさえ過疎板なのに議論を分散させるのもどうかと思うんだが。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>985
それもそうだね。では981をふまえて喧嘩上等四六死苦DQNスレを継続しよう。