【議論】FLASH★BOMB'05総合ｽﾚ 14発目【状況報告】

公式ｻｲﾄ
ttp://flashbomb.jp/fb05/index.html

前スレ
【閃光】FLASH★BOMB'05総合ｽﾚ 13発目【爆弾】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1124498323/

過去ｽﾚ
FLASH★BOMB'04総合ｽﾚ12発目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120996760/
【夢は】FLASH★BOMB'04総合ｽﾚ11発目【紅白へ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1091340956/
【まだ】FLASH★BOMB'04総合ｽﾚ10発目【終わらんよ】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090670719/
FLASH★BOMB'04　総合ｽﾚ　9発目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090312870/
FLASH★BOMB'04　総合ｽﾚ　8発目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090160522/
FLASH★BOMB'04　総合ｽﾚ　7発目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090035433/
FLASH★BOMB'04　総合ｽﾚ　6発目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1089808137/
FLASH★BOMB'04　総合ｽﾚ　5発目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1089298352/

2get

FLASH★BOMBでいわゆる黒モノFLASHを流していた長田恒司
ttp://column.chbox.jp/home/bloguide/archives/blog/main/2005/09/09_001641.html

m.o.v.e木村氏のブログ更新。
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

これぞクリエイター、創作者の誇りを感じます

10ｹﾞｯﾄできたらなんか嬉しいかも！

こっちは？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125936422/

ヒマちゃんはもう少し落ち着け早漏

>>前スレ995
�@問題の大きさになんの意味があるのさ
�Aお前の主観になんの価値があるんだ？

�BＮＡＮＡＫＡ問題の方がでかいってどういう意味？
�CこっちはＮＡＮＡＫＡ問題の方が大きいからそれを隠すためにのまネコを出してきたんじゃないの？って言ってるんだぜ？

�@と�Cが矛盾します。
�A�Cは単なる主観です。意味はないです。

感動した
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
MUZOとかいう胡散臭い連中は読めよ。

僕最近程良い遅漏で彼女大喜び
ついでに１０げっつ

>>9
最新部分が感動した。
しかし本当に圧力ってかかってくるんだな･･･

てか本スレはここでいいの？

そうなんだよな「わたに非がないから庇った」のと「わたに非はあるけど庇った」
では意味合いがかなり違うんだよねぇ…後者は身内にとっては美談だろうが
外部にとっては冗談じゃないよな、批判されるのは当然なのかも

木村氏のブログ、感動した。
なんか泣けてきた。

両作品灰色（MUZOのは灰色の灰色）だということはわかります。

>MUZOのHPに堂々とななかのURLを貼られると、困るのはななかの作者さんでは？
>できるだけ関わりたくないという姿勢を持っているのに秘密裏で済ますなとはこれいかに。

上記の返答で（作品）名前を出すのは問題無しということで。MUZO側の非掲示が、NANACA作者さんの
希望によるものであると思ってた・・・・。

クリエイター支援も銘打っている企業ならNANACAの作品を含めた兄弟作風紹介ないし遠回しでも謝罪見解は
営利団体として掲示すべきかと。

あとはMUZOの覚悟だけですね。

＞で、俺たちそろそろ仕事に戻らせてくれ。（ここ数日、事実確認や、関係者からの問い合わせがたくさんきて、仕事にならん。）
信用を得たり維持したりする重要な仕事だと思いますが。
仕事じゃないって事は何ですかね？遊びでしょうかね？

>>9
これはマジで感動した。
物作りをしている人間は尊敬すべしだな

>>8
だからお前は何を言おうとしてるのか意味が分からないんだ

こっちは最初から「のまネコを目立たせることでフラッシュゲームをぱくったのをごまかそうとしてるんじゃないの？」
って聞いてるんだぜ？
それをお前はなんて答えたかというと「問題が大きい、主観がどうのこうの」ばっかり。

それで最初に聞いた
「のまネコを目立たせることでフラッシュゲームをぱくったのをごまかそうとしてるんじゃないの？」
はどうなったんですか？

それを今度は矛盾を持ち出してきましたか。
問題、主観、矛盾、こんどはなにを持ち出してきてごまかすんですか？

このホームページみてみろよ
ここがＭＵＺＯのページ
http://www.muzo.jp/
自分がぱくったゲームの事に関しては下の方で
＞番外：現状の騒動に関して
＞遅れてしまってスミマセン！

↑こんな文字からリンクが飛んでる。
一方のまネコについてはわざわざ上の目立つ場所にhttp://www.muzo.jp/images/noma_banner.gif
こんな画像まで作って設置してんだぜ

これによって
「のまネコを目立たせることでフラッシュゲームをぱくったのをごまかそうとしてるんじゃないの？」
ていうとこにたどり着いたんだぜ？

でもお前は何をいっても「問題、主観、矛盾」とか言ってごまかしてばっかり
お前の言い方はＭＵＺＯの言い訳のしかたとよく似てるよ
お前がはぐらかしてばっかだからここまで詳しく書いた訳だが次はなんていってごまかすんだ？

>>9
すげーな
やっぱavexから圧力来たんだな

>>16
そうだよなぁ、のまネコに関してはトップ扱いなのに
NANACAに関しては「番外」扱いだし。

FLASH★BOMBERのアイディアを長田恒司が作ったって本当？

＞で、俺たちそろそろ仕事に戻らせてくれ。（ここ数日、事実確認や、関係者からの問い合わせがたくさんきて、仕事にならん。）
同人サークルなんじゃないですか

>>16
あ、ごめん。そんなに長文で返してもらうほどのことでもないんだ。

ただ、「のま猫問題を目立たせる」のが「NANACA問題を隠すため」にしては問題として
でかすぎるかな、と思っただけなんだ。

ほんとにごめん。

>>16
だよな
nanakaの名前出して誤るまで許さん！
　
今30%　早く体験したい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>21
アフォか、でかければでかいほど、隠せるじゃないか
現にニュー速のスレは盛り上がってない

>>22
名前(つづり)間違ってるよ！

>>23
あ、いや隠せるんだけどうまく隠せてないっていうか、もっと炎上してるっていうか。
そんな感じ。

で、俺はNANACAの問題の方が大きいと思うから、>>16の言うことも最もだなとも思う。

>>22

×nanaka
○nanaca

×誤る
○謝る


既にもう誤ってるんだよ・・・

俺はのまネコ問題の方が危険だと思ったが・・・
釈明出たのが「F★Bぶっ潰せスレ」が出来た後だったからね

>>22
橋崎先生にぺけくんは英語の成績がひどいと聞いていました

>>26
なにぃぃぃぃ！！！

1.NANACAをnanakaに「誤る」、
2.あぁ、ZUZOは真剣に考えていないんだなぁと思わせる

ここまで深い書き込みだったとは…

ごめ、俺も間違えた。
×ZUZO
○MUZO

>>25

706 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/09(金) 22:39:39 ID:4nDjEx3I
ああ、吊ったなぁ。心行くまで吊ったなぁ。



まだ釣り足りないの？ｗ

ZUZOﾜﾗﾀ

>>29-30
おいおい　俺を騙るなｗ
100%ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
体験してくるｗｗｗ

>>31
ひでぇなぁ。俺は真剣に読んでたぜ・・・

えっと、fla板外から来た人にマジレスすると
去年おととしのFBチケット買えなかった人達が開催時に吊りＡＡを書き込みまくる流れになったのね。
だから吊りまくったと。

フィッシングの釣りとは違う意味だと思う。

＞創作者はいかなるときも誇り高く、
＞そして創作されたものは美しくあるべき。
＞勿論、過ちは誰もが犯すことですので
＞それを認めることは恥ずべき姿勢ではないと思います。
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

MUZOの連中は窓開けて1000回これを叫べよ。

＞昔から、Flashの世界では、権利者に無断で楽曲をFlashで利用する、
＞いわゆる「黒フラッシュ」というものが人気がありましたが、今回の、
＞のまネコフラッシュに於いて、いわゆる「黒フラッシュ」が原盤権保持者から認められ、
＞さらに好意的に採りあげられる、という前例のない出来事が起きました。
＞この出来事自体は、素晴らしいものであると、MUZOは考えておりますし


＞この出来事自体は、素晴らしいものであると、MUZOは考えております

これ本気で言ってるの？

ああ、ほんとごめん。
>>35の言うとおり。文脈から判断してほしいなり。
去年は朝10時からロッピーにいったのに買えなかったんだよね。
んで、「吊り祭り」に参加したわけで。

釣りなら釣りってかくよ・・・・。

パクリエイター集団MUZO
さらにパクリエイターわたを庇い続けるという暴挙に

これはもうこいつらも一緒に吊るし上げです

今回の騒動　ずっとMUZOを信じてきた。
すごく悩んだ　裏切りたくなかった　僕はMUZOを信用してたから
今までにないたくさんの批判、見る事さえ堪えられなく吐き気さえしてきた
悲しかった。事実さえ受け入れたくなかった。

でもやっと吹っ切れた気がする。

FLASH・動画板はあるべき姿に戻るべきだと思う。
MUZOの人たちも　自分達の初めの頃の気持ちを思い出して欲しい
お金とか　会社とか　汚い事の為にFLASHを作ったんじゃない
初めてFLASH☆bombを開いたときのあの気持ち　忘れないで欲しい。
今年のFBはもう取り返しが付かないかも知れない
MUZOに嫌悪感を抱いてる製作者だっているはずだ、それでも誰一人製作を投げ出さないのは
純粋にFLASHを楽しみに来る人を裏切れないからだと思う
FLASH50だって　wosaだって　悪い人じゃないんだ
お願いだから　自分達は何をすればいいのか　もう一度よく考えて欲しい
でも、今のMUZOとはもう関わる事もないと思う。この騒動に決着が付いた時　何かが変わってるといいな。

さようなら。

そしてそれを死力を尽くして庇い立てするFlash板のパクリエイター達

>>40
待て、早まるな！

そもそも、これほどの事態になってもまだMUZOがわたを擁護する意味がわからん。

のまネコ作者は死ねよ

クリエーターじゃないよ
本当のクリエーターが可哀相だろ
パクリ大好き暇人達だよ

木村氏のブログを見たら生半可な気持ちで自分をクリエーターなんて言えない

あれだな、このイベントでの予定をひっくり返して急造だ稚拙でも構わん

今回の騒動でMUZO・わたをディするフラ公開したら神だな。

それくらいの自由と尖がってる奴いないとドンドン冷めていくよ、ｆ★ｂは

>>43
スポンサーついてると色々面倒だよな

>>47
同意

すいません
ゲームやったんですが、ランキングほどの記録が全然出せません。
なんかコツとかあるんですか？教えてください

>>50
低い弾道で思いっきり打つといい　と書いてあったような。
NANACAならな。

わた＆安倍糞→モナー等AAをパクった挙句オリジナル主張
MUZO→NANACAパクった挙句オリジナル主張

同じ穴の狢。ぶっ潰そう

>>51
ｻﾝｸｽ！！

>>43
MUZO・この板の職人コテはキモイほどの馴れ合い状態

本心はどうであれ、オフでも知り合い状態だから

〜氏は流石ですねぇ、〜さん最高ですとかキモイほどに馴れ合う馴れ合う

正に本心は全く出さないミクシィ型コミュニケーションの関係

批判するなんてナイナイ

先輩が出てこなくてちょっと飽きてきた俺が来ましたよ(´・ω・｀)

>>48
そう　そこなんだよな
もし会社組織なんかになってなくて、いくつかの弱小スポンサーかき集めて
やっとこさやれるくらいのイベントだったら、内部でも当然意見が割れるだろうし、
第一叩かれるのがわかってるわたを出さんだろ。
ところが会社で運営して、チケットも捌いて、ってなるとどうしても利益優先になる。
内部で反対意見が出たところで、「そんなこと言ったって赤字になったらどうすんだよ！」
とか言われると反論しようがない。
んで結果、「嘘でもつき通せばいけんじゃね？」みたいになって、妙に開き直っちゃう。
紅白フラッシュ合戦？とかやるらしいけど、muzoとは関係ないとこでやって欲しいわ。
箱ちっちゃいほうがおもろいやん。出会いも気軽にできそうだし。

http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000263657.html
東京kittyアンテナ（＠ｗ荒

本当の批判と批評は笑いを伴うべきである（東京kitty)

>>54
50姐さんは別イベやってた時もそんなんだったから。。。
良くも悪くも馴れ合いを作りやすい人っつーか。
あんままとめ人としては向いてないんだよね。行動力は最高にあるんだけど。

あー言いたい事いったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗすっきりしたｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
誰。

　　　　　　　　　　　　　　　　FLASH★BOMB（笑）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｻｯ

宣伝に利用して利を得ています。よって利害関係にあります。

http://www.muzo.jp/ex/noma.html
ちなみに、「のまネコ」に関して、MUZOはまったく利害関係の蚊帳の外にいます。


宣伝にのまネコ使用。
http://flashbomb.jp/fb05/images/idx_wata.jpg

HPのど真ん中に掲示し目玉にして集客に利用。
http://flashbomb.jp/fb05/
マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定
今、日本列島に旋風を巻き起こし、社会現象にまでなっている、
エイベックスより好評発売中の大・大ヒット曲「恋のマイアヒ」、
その仕掛け人であるマイアヒフラッシュの作者、
「電影駄目虫超」わたさんがflash★bomb'05に急遽参加決定です！

色々と膿が出てきてるようだね。まだ陰口の域を出ないけど。

>>61
それ自体は問題ないんじゃあ・・・。

エイベックスと利害があろうが無かろうが
わたを必死に擁護するのはなんでだろう。


余計混乱するかもしれんが、わたに直接公式コメントを出させるのが筋じゃねえのか？

そういう肝心な事をしないで、利害はありませんといわれてもな・・・・
信用できん

＞スポンサー（nifty）とUSEN（avex)が組んでる時点で

ぶっ潰そうスレで
このような書き込みがありました。
もしかするとｽﾎﾟﾝｻｰ関係があるのかもしれませんよ

確実なソースはまだありませんが

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/

>>66
＞インターネット上で噂されている記者会見については「まったく予定していない」とコメントした

え？記者会見しないの？

フラッシュ作る人ってひどい人ばっかりなんですね

著作権は無視するし、自分の作ったものの権利は主張するし。

ちょっと売れると金儲けに走るし・・・こわい・・

Yahooトップにもきますた
http://www.yahoo.co.jp/

>>67
東スポの記事のカウパーだったらしい

>>67

それはね、答えがまだ出来ていないのと、社内での尻尾きり要員が確定できていないからさ
ニセモノがどちらか、ヤフーにまで取り上げられてしまった以上、負けるのがどちらかなんて明らかでしょ？

シャネルとチャネル、どっちのバッグを持つと恥ずかしい？
恥ずかしい商品は売れない
さてさて、水面下で回しまくったキャラクターの使用料。
クレームついたら商品買取までしなきゃならない。
aｖはタイトーへの調整で難航している模様

>>70
今流行の「インスパイヤ」ってやつだね

外から来たのが暴れてるだけ、なんて都合よく脳内解釈してるのかな？

本音の出ないミクシィで馴れ合ってるから、周りが全て味方とか思ってるのかな？


膿は貯まってたんだよ！それが今吐き出てるだけだ

言いたい事も言えないこんなフラ板じゃ

ぽいずん。

【逮捕】ネトゲ実況板殺人予告【祭り】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125902811/

学校名まで指定してて完全ｱｳｱｳ

ミクシィは見方を変えたら相互監視でしかない。

>>68
ここにいた連中がアマチュア集団だったからだろ。

1000 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 00:44:24 ID:E5X+NtxU
1000ならお

これも全てMUZOの思惑通りなのではないだろうか？
知名度は爆発的に上がった結果となった。
無論avexに原因があったとしてもMUZOのわた起用という「演出」が在ったわけだ。

去年のflash☆bomb'04の時に右翼騒ぎがあったことはFLA板住人ならば記憶にあるだろう。
しかし、これも主催側が被害を受けたように見せかけたflash☆bombスタッフによる自作自演だった。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/108
昨年運営スタッフとして動いた「星野流星」の発言だ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/193
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/195
これでも補足されているが、明らかに矛盾が発生している。
そして、今年この「星野流星」はflash☆bombに出場することとなる。
これは昨年の「演出」の褒美ということだろう。
スタッフとして動いた証拠は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/196
スタッフロールに名を連ねCMも出しているということだ。

去年は右翼騒動の故意的な誘導
のまネコ問題わた起用
NANACAゲームパクリ疑惑

こ　れ　は　全　て　M　U　Z　O　の　演　出　な　ん　だ　よ　！

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞>>79　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

50をマンセーする自称職人連中ばっかりってことか

知名度だけは爆発的にあがったのは確かだな
それにしても…大好きなMMRネタだが全然笑えない、これが一番哀しいよ

>>79
たしかにわたのコメントをMUZOのHPで出すのは宣伝と
とらえられても仕方が無いかもね

初めのコメントを出した時は
「のま猫問題」「ﾅﾅｶ問題」「MUZOについて」ってのがあった

正直「MUZOについて」ってのはいらんだろと思ったね

所々F★Bについて書いてあるし

50婆に三つ指ついてれば腕は無くてもプロモーションしてもらえるってかｗ
まぁ客は別にそれでもいいか。MUZO無視すればいいだけだし。
ただ50婆・MUZOシンパの職人はこの板には戻ってこないでおくれな。
吐き気がするから。

確かに知名度は上がるかもしれんが
元々グレーな演出だったところを完全にダークな演出にした感じだな。
自由な創作を捨てた結末はこんなオチか・・・

このままじゃFBヤバイんじゃねーの？

前売り買っちゃったけど、どうしよう・・・
払い戻しってできるんだっけ？

たぶん払い戻しはしてくれない。

>>79
わたみたいにヒットは無理だろうから、
じゃ僕、今年50にシッポ振るから来年は出れるんだね！
星野って人みたいに。

払い戻しはしなってどこにも書いてないよ

そういや今年の紅白FLASH合戦も50が仕切るの？
もしそうなら紅白もFBの二の舞か…。
楽しみを減らすような動きが無いように願いたい。

>>73
>>76

fla職人じゃないから別のコミュニティだが、
俺もmixi誘われた時は、やっぱ嬉しかったよ。
友達が俺の日記にレス付けてくれたりさ、
ヘンな茶々入れて来る奴とか居ないしさ。

でもなんか、つまんなくなっちゃったよ。
あそこにあるのって、ぶっちゃけ知り合いとの人間関係だけで、
2chとか双葉とかみたいに顔も名前も知らねえ奴と
ふざけ合ったり、ちょっとマジになって議論したり
そういう事してる時に感じる楽しさ、みたいなのが無いんだよ。
だからもうmixi見に行ってない。アカウントだけ放置してるけど。

関係無い話してごめんね。

http://www.geocities.jp/buruton2000/

僕は基本的にはMUZOとかのしさんと同意見なんですけど
とりあえずまだデマや憶測や意図的な歪曲も多く乱れ飛んでいるようで
まともに判断できる状態じゃないのでMUZOの調査待ちって感じです。
とは言え本当はフラッシュ作っている方が全然楽しいので関心は薄いのですが。
でもまあ例えどんな結果になったとしても僕はわたさんバッシングには加わりませんので。
あとFLASH板のあり方と関連してFB出場者である僕自身へもいくつか批判があったようで
とりあえず僕はFLASH板は大好きだしフラッシュも大好きなので
まあ頑張って良いフラッシュを作ることが批判にこたえることになると信じて
これからも好き勝手に理性の統率から離れた作品を作ろう。

>>84

>>88

ＭＵＺＯは馴れ合いではなくて、逆に激しい職人の知名度争いの上にあるから、君臨してるんだよ。
完全に馴れ合い、ショボ職人の集合体なら、誰もついてこなかった。
常に一線級の職人を取り込むことでＭＵＺＯグループは大きな存在になってきたのさ。
またはＦＢが住人に支えられるそれが理由だよ。


皆、ＭＵＺＯは馴れ合い馴れ合いと言うが、全く違う。
馴れ合いできずに、５０にみんな切られていくから、みな私怨を抱くのさ。だから反発が多いのさ。
冷徹なんだよ。鬼と呼ばれるのは一面でそのところでもある。

星野って奴も汚いな、こいつも今年のイベントに出るのか

｢FlashBomb潰そうぜスレ３｣見に行ってみ。すごい終わり方したから。
コテハン職人の一人が論戦に疲れ果て、職人間での馴れ合いや村八分が
実際に存在していた事を暴露。
時を同じくしてmove木村氏が追加発言を発表。そのあまりの清廉ぶりが
先の暴露と相まって、MUZOとFBのイメージは地に堕ちた。

今MUZOを批判しているのは、
MUZOで成功できなかったカス職人の逆恨みである、ということか。

>>95
潰そうぜスレだか知らないけど昨日はしばらく馴れ合いまくりだったじゃんｗ

>>93
…わたは？ねぇ、わたはなんで？馴れ合い出来ないならなんで？

んじゃ自作自演という演出を手伝えばいいんだね！
がんばるぞー！
ホシノ先輩を見習わなくちゃ！！！

>>93
関係者乙。


はやくわたの釈明コメント載せろよ。

>>96
>MUZOで成功できなかったカス職人の逆恨みである、ということか。

( ﾟДﾟ)ちがうお。
　　　　FBどころか２ちゃんとも全く関係ないコンテストやフィールドで活動してる人もいっぱいいるもん。
　　　　てか２ちゃんの中じゃともかく、フラッシュやってる人の中じゃそこまでステータス高くないでしょ？
　　　　個人的にはマクロメディアカンファレンスとかで講演できるレベルのほうがすごいと思うけど･･･

つーか>>93みたいなうキモいﾏﾝｾｰﾚｽが多かったんだろうなぁ、騒動前は…。

MUZOは明らかに　失　敗
その結果がこの有様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で・・わたって実力あんの？

>>98

わたは単純にマイヤヒーが当たったからでしょ？話題目当てじゃないの？

話題や実力がなければ、どんどん切られていく。それがＭＵＺＯの恐ろしいところだよ。
または人間関係で問題引き起こしたりしても切られていく。

そういう意味で恐怖政治だというのは当たってるけどな。

なんかここに書き込みしてたり木村氏のブログ見てたりしたら、
俺もなんか作りたくなってきたな。Flash始めてみるか。

>>106
すぐ止めそうだが
ま、がんばれや

＞または人間関係で問題引き起こしたりしても切られていく。

それを馴れ合いっていうんじゃねぇの？
職人が腕意外の部分でも切られるのか、MUZOでは。

フラ板はＭＵＺＯに支配されてるってことか

>>102

>>93がマンセーにしか見えない時点で、切られたカス職人決定。

馴れ合いを望む見地からの批判もＭＵＺＯに対してはある。
企業化への批判も、半分はそうやって企業の競争原理で動くようになることへの批判。

金が汚いとかいってるやつは、そういう企業の競争原理が嫌いなんじゃないのかよ？

＞FBどころか２ちゃんとも全く関係ないコンテストやフィールドで活動してる人もいっぱいいるもん

2ch以外でプロを目指すことは出来るのか？
プロになる道を５０姐派閥に妨害されたり、潰される心配はないのか？


＞または人間関係で問題引き起こしたりしても切られていく。

これが原因で他者を批判できない「馴れ合い」関係が構築されたのでは？
５０姐を批判する人間もあっという間に排除されそうだが

>>110
もういい、確証なく決め付けて煽った時点で貴様は終わりだ
きちんと議論する気あるのか？ないなら早く消えてくれ

>>104
flash技術についてはたいしたことしてない。が。

音同期・コミカルな動き・可愛いキャラ。
よくできた空耳であること
曲がいいこと
一番乗りだったこと
曲の雰囲気に合った(?)妙に高いテンション

全部揃って評価されたんじゃない？
マイヤヒ自体は非常によくできたflashだと思うお

>>108
馴れ合いとは言わんだろ、普通。
事なかれに終わらせるのが馴れ合いっつうんじゃないのか？普通は。

まあ何にせよ問題と思われたものは切られていく。

来年はわたの出場はないだろとか、星野も切られるとかいう書き込みがあるのは、
ＭＵＺＯのそういう体質を知ってる住人の書き込みだよ。

>>110
企業原理とｸﾘｴｲﾀｰってのは水と油に近しいﾓﾝだと思ってたよ。

職人じゃなく商売人目指してんだ。ﾌｰﾝ。

>>110
自分の意見が人と違うからってレッテル貼りするなよ。

＞金が汚いとかいってるやつは、そういう企業の競争原理が嫌いなんじゃないのかよ？

拝金主義は職人を殺すよ。かなりの割合で。
俺らリスナーはてめぇらの儲けなんか知らね。
良い物を作る職人を潰すことはしないで欲しいだけだ。

> 皆、ＭＵＺＯは馴れ合い馴れ合いと言うが、全く違う。
> 馴れ合いできずに、５０にみんな切られていくから、みな私怨を抱くのさ。だから反発が多いのさ。
> 冷徹なんだよ。鬼と呼ばれるのは一面でそのところでもある。

それって奴隷じゃんw
真性M性自慢されても、ちょっとついてけないww

＞2ch以外でプロを目指すことは出来るのか？
＞プロになる道を５０姐派閥に妨害されたり、潰される心配はないのか？

そもそも50派だろうと何だろうと今現在日本でFLASH一本で食ってくのはほぼ不可能に近い
webデザイナーとかでFLASHもありってくらいならわかるけど
50がどうのって問題じゃない

>>111
>2ch以外でプロを目指すことは出来るのか？
( ﾟДﾟ)腐るほどある。ていうかプロ目指すのに２ちゃん使うって神経が全く理解できない

>プロになる道を５０姐派閥に妨害されたり、潰される心配はないのか？
( ﾟДﾟ)全然ないですｗ
　　　　ていうか50姉派閥なんて現実のWeb制作じゃ聞いた事ないですよｗ

　　　　仮にあるならそういう人の名前や会社名わかります？ないでしょ？

>>111
＞５０姐を批判する人間もあっという間に排除されそうだが

それはその通り。但しそれはＭＵＺＯそのものよりも職人がヘタレなんだよ。
ちなみに板の批判を手控える風潮は別にＭＵＺＯの責任じゃない。
職人間の自然ルールみたいなもの。


>>112

確証なくマンセーと決めつけるから、そう返したんだよ。

青池良輔

このイベントに行く客っているの？

人のﾚｽくらい嫁。＞z/40rekj


102 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 01:18:24 ID:4gVpHG+h
つーか>>93みたいなうキモいﾏﾝｾｰﾚｽが多かったんだろうなぁ、騒動前は…。

106 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 01:21:59 ID:4gVpHG+h
なんかここに書き込みしてたり木村氏のブログ見てたりしたら、
俺もなんか作りたくなってきたな。Flash始めてみるか。

110 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 01:24:21 ID:z/40rekj
>>102

>>93がマンセーにしか見えない時点で、切られたカス職人決

>>118

あのさｗ事情を説明しただけで、真性Ｍなのか？ｗ

馴れ合いじゃないんだよ、という説明なんだが？わかるかい？

>>110

ん〜そうゆう書き込みしたら
新しい才能を潰す事になるんじゃないかな？

この書き込みを見たらﾌﾗｯｼｭ作りたいって
思う人がいなくなっちゃうよ

ううむ・・・クリエーターとは思えない発言の連続だな

＞>>93がマンセーにしか見えない時点で、切られたカス職人決定。

・MUZOは５０姐に気に入られた人間以外、すぐに排除される
・MUZOと５０姐を批判するものは、MUZOを追い出された「カス職人」である
・MUZOと５０姐の下には、日本でも一線級の職人が集まっている

本当にそうか？
フラッシュと限定してもいい、国内の有能な人間はすべてMUZO傘下に集まっているのだろうか
ID:z/40rekjは、少しは２ｃｈ以外も見た方がいいのではないかな

>それはその通り。但しそれはＭＵＺＯそのものよりも職人がヘタレなんだよ。
>ちなみに板の批判を手控える風潮は別にＭＵＺＯの責任じゃない。
>職人間の自然ルールみたいなもの。

それって馴れ合ってできたルールなんじゃねーの？
切られたくないならマンセー汁ってかｗ

>>114
＞馴れ合いとは言わんだろ、普通。

馴れ合いというだろ、普通。
人間関係のトラブルがソイツの創った作品のクオリティを左右するのか？

>>124
よくわからん。

ついでに一つ聞いておきたい

ID:z/40rekjは、プロとしての経験は？

>>127
釣りか燃料投下だとしか思えませんなー。＞z/40rekj

>>121
つまり50による完全管理体制に切られた職人が悪い、と言うんだな？

実力があってもちょっとでも問題を起こすと
一部の連中にしつこく叩かれるし
上り詰めても馴れ合いだなんだでケチつけられるんじゃ
とても居られる雰囲気じゃないだろ。

馴れ合いとかそういう問題ではないと思う。

>>79
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/145



こいつマジかわいそうじゃね？

質問、職人が５０の顔色をビクビク伺いながら、それでも従っている理由って何？
おそらく５０のようなリーダーがいなければまとまらないような人ばかりなんだろうけど、
そもそもそういう人たちがひとつにまとまるメリットってあるの？

( ﾟДﾟ)ていうかね、FLASHだけで食えるなんてあり得ないよ。所詮ツールなんだから。
　　　　結局その職人の質が問われるのは絵とかキャラデザインでしょ？
　　　　Flashはそれ動かしてるだけに過ぎないんだから

>>127
話を広げすぎ。「板の一線級の職人」ってこったよ。
例年のＦＢ参加職人の顔ぶれを見ればいい。
あと外部にも声かけてるし。名のあるところを集めようとしているのは確かだよ。

じゃないと客入んないでしょ？

>>129
馴れ合いとは言わん。普通、冷徹と言うけどな。

>>136
答えるけど
自分ら思ってるほどFLASH50全然そんな影響力ないよ
イベントでかかわらなきゃ接点０

>>120
普通はそうだろうな
一部の派閥が妨害するというのが理解できなかった
MUZOにまぐまぐの社長とひろゆきが関わっているから、逆らえばネット上から抹殺されるのだそうだが。。。（笑
この板に来るのも久しぶりだが、こういう状況になっているとは知らなかった

>>130
創造性以前に読解力が。。ｶﾜｲｿｽ

ふかみんだっけ

>>131
プロとしての経験は、ＦＬＡＳＨではないよ。別領域ならあるけど。

>>133
悪い、というのはうがちすぎ。そこまで言ってないけど？

そういう理由で私怨も多いよ、っつう「説明」が冷静に聞けないのは何故だい？

本気でプロ目指す人は、この団体には近寄らないほうがいいかもな

>139
ごめん、｢今５０に付き従っている一部の職人｣ていうべきだった。

( ﾟДﾟ)まず本気でプロ目指すなら匿名で行動しませんからｗ
　　　匿名やコテで・・・って、前提からして間違ってますよ？

どうもここの人達には冷静に説明は聞いてもらえないようだ。

何言っても擁護葉に見えるみたいだし。

２ちゃん絡みのプロってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
＞馴れ合いとは言わん。普通、冷徹と言うけどな。

わからん奴だな。
切る行為は馴れ合いとは呼ばない。冷徹？それでもいいよ。
ただ皆切られたくないわな。楽しみにしてたイベントに出られなくなるから。
じゃあどうする？馴れ合うしかないわな。人間関係のトラブルで切られるんだから。

つまり馴れ合わざるを得ない状況を作り出してんだよ。

昨日も居たな。

顔を真っ赤にして「お前らは冷静じゃない！！」って騒いでたやつ。

>>136
んーとね。一応50さんには二回目紅白で世話になったってのを前提で。

＞５０の顔色をビクビク伺いながら
そんな人がいるとはちょっと思えない。いたらいたらで面白そうだがｗ

＞５０のようなリーダーがいなければまとまらないような人ばかりなんだろうけど
イベント主催って意味ではそうだが、んな事は当たり前でそんな事聞いてるわけでもないよね。
ぶっちゃけ、この板でヒエラルキーなまとまりなんて最初からないです。

要するに、妄想乙って事。

>>147
質問
今のフラ板は現状のままでＯＫ？

>>137
＞( ﾟДﾟ)ていうかね、FLASHだけで食えるなんてあり得ないよ。

そうだよね。
だから会社を作ったりFBの規模をでかくしたりｽﾎﾟﾝｻｰつけたりして
金を稼ごうとするんだろうね。

>>143
Flashで仕事もしていないのに、そこまで50姐派閥に入れ込む理由は何だ。。
別領域で仕事をしているのならば、
そこでもこういう団体の力を借りてプロになったのか？

50さん、リアルで会った事あるけどいい人だよ。
とりあえず金儲け企むタイプじゃない。

まだ新しい会社なのにこんな騒ぎになるなんてな

火消しに必死なようにしか見えんなぁ。
まぁ俺は外の人間だからなんとも言えんけどさ。

50もひろゆきもFLA板利用して
儲ける気だったと思ってたけどね
なんで
今更わたみたいな話が起きるのか分からんけど

( ﾟДﾟ)まず本名を出さないで、私を信用してくださいなんて、そんな話あり得ないよ。
　　　会社やるってなら50姐さんとかは、まず本名で会社概要に記載するべきなんじゃない？
　　　そんなんじゃ会社として信用するわけいかないよ、まともな神経なら。

　　　なんだよ「flash50」ってｗ

>>143
どこを読めば穿ち過ぎに見える？
事実、そうとしか見えないレスだったろ？

説明する時は文を推敲してほしいものだな。
それと自分が分かっているから他人も分かると思うな。

>>156
しかし新しいうちでよかったと思う

ttp://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/b8.htm
ttp://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/b9.htm
ttp://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/b10.htm


本当にフラッシュで食おうとした人の末路(´Д⊂

>>151
俺はこの板の住人じゃないから知らんけど
零式ってコテが馴れ合いしないと潰されるって
言ってたけどそれについては意見を聞きたいです

>>137
Flashアニメーションだけならそうだろうね

でも、アニメーションに拘らず
普通に生活するだけの金稼ぐなら
Flash一本でも結構働き口はあったりする
仕事量の割に安い賃金の所が多いけど・・・

企業になったとたん、チケット代ば倍以上に膨れ上がったからね。
本当、利益しか考えていない。

1972年、山口県下関市生まれ。大阪芸術大学映像学科を卒業後、映画プロダクションへの就職を機に、
カナダのモントリオールへ移住。同プロダクションにてクリエイティブディレクター、プロデューサー、アートディレクターを遍歴し、
そこで得た様々な経験を生かし、Flashでアニメーションの制作を始める。
初制作のアニメーション「CATMAN」がAtomShockwave.K.K.の当時のプロデューサー平沢真一氏(現Creative Artists Inc.代表)の目に留まり、
それ以降WEB、TV、DVD等にFlashを用いてアニメーションの制作を行っている。
この他にも新聞広告や試写会のポスター、フライヤー等の制作でも活躍。

>>163
すまんけどソース貰えますかね？今北産業なんでｗ

>>136
過半数はネタ。のし氏の紅白団はそれを活用（悪用？）した隠し要素が満載。
軍事板のコスタリカみたいなもの。（わからなかったら、軍事板のネタ質問スレで聞いてみな。）
紅白の時も、その手のネタで結構盛り上がってた。

で、職人が５０に従ってるのは、ただ単に実績があるからでしょ。
第一回紅白からリーダーを務めて、
今回は別としても、それなりの結果を残してきたイベントばかりなんだから。

あと、くっついてる職人（一人除き）、今更作品出すなとか言うなよ。
ＦＢの公式サイトで参加者が発表されたのは7月。グッズはおろか、マイヤヒがＭステで取り上げられる前なんだから。

>>163
そういうのを本気でしんじんといてくれ
むしろここ最近はコテでなんか下らんことやると叩かれまくる

>>159
トカゲのしっぽ切り用じゃね？既に見限ってたりしてｗ
最近下手くそなコメント出してんの全部長田だろ

Flashアニメーター、クリエイティブディレクター（フリーランス）。

1972年、山口県下関市生まれ。大阪芸術大学映像学科を卒業後、映画プロダクションへの就職を機に
カナダのモントリオールへ移住。同プロダクションにてクリエイティブディレクター、プロデューサー、アートディレクターを遍歴し、
そこで得た様々な経験を生かし、Flashでアニメーションの制作を始める。
初制作のアニメーション「CATMAN」がAtomShockwave.K.K.の当時のプロデューサー平沢真一氏(現Creative Artists Inc.代表)の目に留まり、
それ以降WEB、TV、DVD等にFlashを用いてアニメーションの制作を行っている。この他にも新聞広告や試写会のポスター、フライヤー等の制作でも活躍。
映画的表現を取り入れたアニメーションと、「CATMAN」に代表されるクールでスタイリッシュな世界観に熱狂的なファンが多い。

ちなみに、「エロイカより愛をこめて」等で有名な漫画家、青池保子氏とは叔母と甥の関係である。



まさに勝ち組としか言い様がない

Flash50がこの板の職人を育てたと言われているが
それ以上に、表沙汰にならない職人を去らせたという悪行もしていたということか。

何か連投してた

>>164
( ﾟДﾟ)オーサリングやスクリプト開発ならけっこうあるよね、自分もヒｒ−の人に頼む事よくあったし

>>167

851 名前：零式 ◆k0sHiKi6Uc 投稿日：2005/09/09(金) 23:10:05 ID:lZcX4Ax0
あーもう疲れた。もういいや、

実を言うとですね、暴露しちゃうと・・・・てか、あなたたちにはそう思わないですが
このコテハンは覆面コテです。これで二年やってます
まあ、あなたたちの考えどおり、この板は馴れ合いでしてね、それで潰された一人ですよ
二年前の夏に「馴れ合いはいかん」と提唱したら潰されました


もう笑っちゃうぜ♪　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
もう馴れ合いのなあなあでここまできて今があるんだもんな
緩い考えでここまできてしまったからな。しかたないわな。

>>167
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126122745/
ここの851ネ

2chを利用して金儲けを企もうってのがそもそもの間違い

てかMUZOがやっている事はフラ職人にとっていい事なのかが
聞きたい。今いる有名な職人やＦＢに出る職人に限らず
２ｃｈを利用する全てのフラ職人にとって

>>162
＞あー、忙しい。
＞ただはじめて月３ケタ稼げるようになりますた。
儲かってるじゃん。

>>178
また誰かさんみたいに対象の人全員にメール出す？ｗ

>>178
avexと取引しても擁護してくれる

>>149
じゃあ、最後に、もう一回だけ、説明するよ。

逆なんだよ。
昔のフラ板職人はみんなで夢を追いかけてたのさ。

ところが、金儲け主義＝客を呼べる職人優先ってのをＭＵＺＯが持ち込んだ、
冷厳な職人間の差が明らかになった、そうＭＵＺＯは住人から批判される。

ある意味で馴れ合いたい住人の夢をＭＵＺＯが利益主義で破壊したわけだな。
事実経過としてそういうことなんであって、ＭＵＺＯは馴れ合いではないよ。

ごく一部だけが「勝ち組」になれる、という意味あいで「ＭＵＩＺＯは馴れ合い」と
批判されてるわけで、ほんとうの意味で馴れ合いなわけじゃない。

むしろＭＵＺＯ擁護派が昔は、
実力競争を恐れる連中を「馴れ合い」と批判したものだけどな。

>>157
必死に風を送ろうとしてる人もいるみたいだけどね。
常識的に考えてある人物に逆らっただけで匿名コミュニティからハブられるなんて考えられない。
ましてFLASHなんてHPスペースさえあれば発表できるものなのに。
FLASH50の存在を意図的に怪物化させて「FLASH50に支配されたフラ板」像を作ろうとしてるように見える。
それとも他板の人達はひろゆきが「ここのHP見るの禁止ね」と言ったらそれに従うの？
俺は従わないよ。面白かったら見に行くしそうでなかったら見に行かない。自分で決めるよ。
他の名無しさんも同じじゃないかな？

エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞
エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞
エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞
エイベッ糞エイベッ糞エイベッ糞
エイベッ糞エイベッ糞
エイベッ糞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞会社まじうぜーよエイベックス

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　VIPからきますた
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

まだ擁護してんのか・・・

擁護してる奴はどこだお？（　＾ω＾）

>>178
2ch限定になると微妙だけれども、Flash界全体になると有益だと思う。
Flashの販売元のマクロメディアも協力的だ。
（マクロメディアのTOPに、FBの紹介掲載されているしスポンサーにもなっている）
正直、職人の1人としては、今回の騒動で、今の流れを止めて欲しくは無いと痛切に思う。

( ﾟДﾟ)オレだったら２ちゃんにうｐらないでマクロメディアのHPに取り上げられるように頑張るけどなあ・・・
　　　　もちろん本名か屋号で。
　　　　そっちのがよほど宣伝効果高いよ
　　　　そのために質問スレで勉強しなおそうとしてんだしさ

　　　　オリジナル作品作れる実力ある人が、そこまでFBに拘る理由がわからない・・・

>>180
ここにいる人達の意見が聞きたいな〜

フラ職人がホントに遠慮なく意見が言えるか疑問だから

>>167
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/
これから潰されそうな人。
50というより、ここで擁護してる奴かもね。

MUZOはFLASH界に有益だとしても
２ｃｈのFLA板には有害以外の何ものでもない。

フラ板住人と他板住人の間で齟齬がありすぎて面白いｗ
けど、あまりにもアレなので、頑張って溝を埋めてみよう。

まず「FB出場職人はどうやって選ばれるか」
FBが自主登録ではなく、運営からの声掛けによって選ばれるのは有名な話だが、
ではその基準はなんなのか？
むろん実力があるから、ネットで有名だからetc……という職人も少なくないが、それ以上に大きいのが
実は「前年度の紅白で活躍した職人」という基準だったりする。
紅白のすぐ後に「FBで作品を見たい職人アンケート」というのもあったりと、両者の関係は非常に密接。
こちらの紅白は自主登録性なので、板職人にとって「憧れ」のFBという舞台に立つには
紅白に出場して活躍するのが、もっとも手っ取り早いとされている。
言わずもがな、この紅白の主催も50氏なわけで。

これで「職人が何故50氏に付いていくのか」を理解していただけたら幸い。
次は「FBが何故職人にとって憧れなのか」について。

>>192
だろうね
なんとも微妙だ

>>182
いや、だからな…実力主義結構、それは馴れ合いじゃない。アンタのおっしゃる通り。
俺が噛み付いたのは
＞人間関係で問題引き起こしたりしても切られていく。
ここだよ。論点ずらすなって。↑を間違って勢いで書いちゃったんならそう言え。
それ以上は突っ込まないから。

>MUZOはFLASH界に有益だとしても
( ﾟДﾟ)有益でもないよ、ぶっちゃけた話ほかの企業がやれば、２ちゃんで攻撃されたくないから
　　　　そういう作品出したいって人がいっぱいくるだろうし

この騒ぎで外から来たんで、ちーっともわからんのだが…
50姐って何？何する人？何できる人？
男だらけの工業高校に入学してマドンナ気取りの女っていたよなーと思いつつ聞いてみる。

通りで近年、2chのフラッシュまとめだの、いやフラッシュそのもの
見なくなった訳だよ。

2chのトップページで人のFLASH丸パクリしたんだから
MUZOに対する信頼なんてもう地に堕ちた

>>183
＞常識的に考えてある人物に逆らっただけで匿名コミュニティからハブられるなんて考えられない。
最近はMIXIとかも絡んできてるんでしょ？
匿名コミュニティっつったって、イベントじゃ実際顔合わせるんだし、
匿名コミュニティ以外の関係ができてるから、ハブられもありえるんじゃないの。

＞ましてFLASHなんてHPスペースさえあれば発表できるものなのに。
そう思うならFBなんていらないじゃん。
見たところ、とにかくFB終わらせるまでは、さも何も起きていないかのように
皆振舞っているように見えるけど。

＞それとも他板の人達はひろゆきが「ここのHP見るの禁止ね」と言ったらそれに従うの？
言っただけなら従わないが、利　害　が　絡　め　ば　わからんよ。

>>179
待て、青木の場合３ケタは100万以上じゃなく数百円だｗ

>>176
あ〜2年前くらいなら馴れ合いまくってたスレも数点あったのでそこでコテ付きでそういうこと書き込んだら
つぶされる可能性はあるかも

>>178
ほとんど質問系やら技術系スレしか覗かないし２ｃｈでUPすること無い自分は今後もあんま関係ないとは思う反面
２ｃｈのFLASH板で発生したイベントを極端にいえば私有化してそれ関連で会社を勝手に設立したのが悪いと思う

>>178
良いとか悪いとか以前に関係ない。
まぁ、この騒動でフラ板が燃え出したのでいい迷惑だけどね。
元々、情報収集のために利用してるしそこから派生して情報交換や発表の場として使ってる。
FBはフラはオンラインで見れるから良いのでオフならなおさら興味なし。
別にMUZOに育てて欲しいなんて思わないし関わりたいとも思わない。
冷たい言い方だが板という場があればそれでいいしそれ以上は求めてない。（逆にないと困るから必死なんだけどね)

>>175-176　超ｔｈｘ

つう訳で、俺個人的な考えって事で。
>>163
そういう境遇があったのなら、この人に普通に同情します。
過去にそんな出来事があったのかは本気で知りません。ｽﾏｿ

でも、この板でコテ出して活動してた人が、叩かれていなくなったのは割りとあったなあ。
理由も様々ですけどね。粘着付いたからとか、いまいち自分には理解がつかない理由だとかｗ

そりゃ、マクロメディアは作り手が増えたり興味持つ人間が増えれば自社の利益になるから
協力的にもなるし、その効果が出費以上の収益が見込めるならスポンサーにもなるでしょ？

>>200
いやいや月数百円じゃ生活できないだろ。
国民年金払ってるんだし。

>>201
>勝手に設立

勝手にじゃないだろ・・・・

変わったな･･･フラ板ってこんなんだったっけか
自分の技術に対価求めたい気持ちもわかるんだけど･･･
やっぱこれはなんか違うだろ

ＦＢに出た人はお金もらえんの？

MUZOの理想がどうだったとしても
人の作品をパクって、おかしないいわけしてみたり
のまねこで変な動きを見せてみたりと微妙な団体としか感じないんだよなぁ

ああ、主点を省いたまま送信してしまった。
>>203の続き

＞コテが馴れ合いしないと潰されるって
少なくとも、馴れ合いしないでも潰されることはそうはないと思いますけど。

今ふと気づいた私事

自分とあんま関係ない騒動に
無理して貼り付いてるから腰痛悪化するんだ

寝る

趣味の範囲を出たいなら、自分のサイトにUPすりゃいいじゃん。
そこで注目あびればいいじゃない。
FBに出ようとがんばるのは構わないけど、今まで自分がそうやってUPしてきた
２ｃｈという場所、言うなら母体の有害性を無視して無理やり付きすすむとは、これいかに。

( ﾟДﾟ)まずflash50とかいう人は実名で釈明するべきなんじゃないのかな・・・
　　　チケット販売してる以上会社として金銭は関わってんだし

客を呼び商業的にも成功しレベルの向上を目指す為の馴れ合いとしても
今の2ｃｈTOPにあるのがパクリ作品じゃあお粗末だわな

ていうか、紅白FLASH合戦はもともとFLASH職人達が企画
F★Bはアンチスレに居た名無し達が企画したものなのに
勝手に会社の功績になっているのがゆるせん。
紅白第１回で、一緒に運営したまろやかさも居なかったことになってるし。

>>195
ああ、じゃあ言葉を変えよう。
「イメージ的に悪い職人も切られていく」とな。

たとえば女性スキャンダルを起こした芸能人はイメージが悪いよな？
ＴＶ番組はその芸能人を降板させたりするだろ？
まあそんな感じで職人も切られていくってことだよ。

＞人間関係で問題引き起こしたりしても切られていく。

の意味が、わかった？

>>211
同じく。sazちゃんのために燃料投下したのに
こんな夜にいないなんてボク寂しいわ。
ねるぽ。

MUZO出来てから、本当に荒れてきたよな･･･
ASの情報交換出来る雰囲気に戻って欲しいわ･･･

>>215
うはー黒いな、それ。

>>206

ん？勝手じゃないんか？
板状で発生したイベントなのに運営担当してた人間が名称と内容かっさらって使うのは勝手だと思うが？
そもそも初期のイベント実施時の運営やらスタッフやら携わった他の人はどうなった？

>>214
エイベッ糞とやってること同じだからなぁ

>>217
お疲れ。ＨＨＨの中の人ｗ

>>218
( ﾟДﾟ)はげどーーー！
　　　　オレもそれやりたくてそういうスレ探してんだけど、あんま活発じゃないのねｗ
　　　　だから作った　あとで勉強しよー

ActionScriptのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ関係のスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126130300/

フラッシュ板のみなさんは
もう２ちゃんキャラ使わないでね
第二ののまネコが出かねないから。

もうこりごりです＞＜

利益を生める人と、利益を生む組織に協力する人以外を
切り捨てるから軋轢が生まれる
社会では当たり前だけど

>>223
ほほー。
Javaでオブジェクト指向やってるからASもやってけるかな？
なんにせよまずFlash買って来ないと始まらんな…

>>216
もうその話はいいよ
とにかく今回の問題で
わたは切られる事になるんだよね？

千葉、saz、ヒマツブシの反５０派コンボ
みのぷうが来れば役満だな

http://www003.upp.so-net.ne.jp/mujimuji/

ここのコメントに関する見解も示してほしいものだな

>>216
ﾊｧ？人間関係って内輪の話じゃなかったのか？
少なくとも>>105付近の流れから俺はそう読んだんだが。

まぁどっちにしろ216の主張についてもなんだかなぁって感じだ。もう寝るわ。お休み。

つーかよ・・・Flash50自体がNANACA†ＣＲＡＳＨパクってんじゃんかよ
それについてはどうなのよ？

やっぱ深夜はまともっぽい人が多いな。
自分の考えとすれば、ＭＵＺＯはＦＢや紅白をスムーズに行うために作られたんだろうなー
ってくらいしか認識が無いな。やっぱ金かかるしな。

>>206
>>勝手に設立
>勝手にじゃないだろ・・・・

話題になってて久々にフラ板来たら、会社ができてて「？」な俺に
設立の経緯を3行ほどで説明してくれないか

>>224
いや、今後も使う時は使うし、黒楽曲も使うよｗ

でもそれで金儲けなんて考えたこともねー。
今じゃこんな騒動目の当たりにして恐怖もプラスして尚更だわ。

>>220
十人十色。現役の人もいるし、消息不明の人もいる。

参考までに、第一回紅白の運営一覧
主催・対戦組み分け 　― まろやかさ 　
運営サポート
対戦表作成 　FLASH版: ― 軟骨
対戦表作成 　HTML板　 ― gorua / らき子
NAVI管理 ― 78 / 基地外＠名無し / puppet_master
投票管理 ― 軟骨 / puppet_master
FLASHプラグインバージョンチェッカー ― 基地外＠名無し / しっぽ
紅白FLASH合戦看板製作 ― ラウンジ住人の方 / 軟骨
進行サポート ― 基地外＠名無し / 黄泉ー / しっぽ / gorua 他、全職人 / puppet_master
主催サポート（尻叩き）・タイムテーブル・本部サイト管理 ― FLASH50

>>223
ようこそＦＬＡ板へ。
過疎板ですがﾏﾀｰﾘしていってください。

合言葉は"パクろうぜ！"

>>226
( ﾟДﾟ)JAVAとASだと微妙に仕様が違うみたいだけどね、自分もよくわかってないけどｗ
　　　　今までムービークリップに直接スｋリプト書くやり方やってたんで、オブジェクト指向で
　　　　クラス定義してやった方が効率的だって聞いたんで、ちょっと勉強しようかなって思って立てましたｗ

青木って確か去年のFBに苦言を呈してた奴だったな。
http://blog.livedoor.jp/jigokuhen/archives/5395465.html



つーかこの人ホントに悲惨だな・・・・つД｀)flashｵｿﾛｼｽ

>>220
本当に勝手に使用していたら、ここまで運営できなかったでしょう？
当時も反対する奴よりも、好意的な人のほうが多かったわけだし。

50擁護派もフラ板擁護派も、誰が何を言ったって、move木村氏の潔さの前には霞んで見えるよ。
大切なのは彼みたいな真摯な姿勢をもう一度取り戻す事なんじゃないの？
紅白やら何やらの過去の実績に引っ張られるって言うんなら、一度全部ぶっ壊してさ。
過去の栄光にすがって自浄できないようじゃ、フラ板存在する意味ないよ。

>>239
でも今は稼いでるらしいよ？

反５０派が増えた理由はFBの面子を見れば分かるが
会社が営利団体になった為に、作品に実力を追求するようになり
FLA板内の職人を切り、２ｃｈ外職人を多くいれるという方針を取りながら
市場はまだ、２ｃｈ内をベースにしている為。

>>223
お前みたいな奴が居てくれて嬉しいわ
>>226
基本的に考え方は似てるから、充分やっていけるはず。
努力は、必要だけど

ぶっ壊すの意味がわからんよ。
実際にどういう行動が壊す行動になるの？

>>235
しっぽがどうしてあんなにわたについて
擁護するのか　
これを見てわかった気がする

>>239
貴方の様な技術の向上を志していない人間に
今のfla板どうこうと語って欲しくありません。

何が映像研究部ですか。
それが自分の成果として今残ってるんですか？
昔と今とで、技術の向上は見られないのですが？

確かにあなたがプロデビューしたときのflash界では、
あなたの作品の技術は相当上でしたね。私も納得しました。
ですが、その技術のまま、だらだらだらだらとプロやってるようにしか見えないのです。
青木さんの技術の向上は無し。
そんな中、着々と力を付けていくfla板住人。
そしてF★B。

どうみても、貴方が自分のクオリティが高いと　ま　だ　思っている様に見えます。
簡単に言えば、　妬んでいる　とでも言いましょうか。
貴方の技術はもうそんなに凄く無いのです。
ただ、プロという現在の状況故、仕事が来るだけなのです。
決してお金を払ってまで見たくはありませんし、
おまけでついてきたとしても、あまり見る気はしませんしね。

Posted by at 2004年08月03日 14:06

ﾋﾄﾞｽwwwwwwwww

>>240
好意的にならざるを得ない状況を作ったんじゃないのか？

>>247
今見るとほんと気持ち悪いなこのコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
懐かしい面々だな・・・
軟骨さんの恋人包丁で刺すヤツのフラとか、goruaさんのサクラのやつとか
走馬灯のように走ったよ。今。

>>235
半分以上がこの板を去ってるなｗ
どうして去ったかは知らんが。

>193
説明ありがとう。君はいいやつだ。

昔のＦＬＡ板は作品や技術向上について真剣に議論してたもんだよな…

そもそも、本気でプロのクリエーターになりたい人間を応援するという名目である以上
黒フラを肯定すること自体が間違ってる。特に企業であり、クリエーターの発表の場を
主目的にする奴が、あんな公式発言すること自体狂ってる。それだけでも胡散臭いと
言うのに、派閥かよ。

黒フラはあくまでアマチュアだからという言い訳ができるかもしれんけどな。

会社でモックやフラ作ってもらってるデザイナーさんは複数いるけど、ああいう事を
平気で言う企業から紹介されても、普通の企業は躊躇するようになるだろ。著作権は
対企業になると余計に縛りがきついもんなんだから。

>>250
あぁ。桜の森の下は名作だったな・・・

金儲けの為に２ちゃんねるキャラを使うのを止めてください

平家にあらずんば人にあらず
ふとこんな言葉を思い出した

>>247
これはやりすぎだろｗ

>>238
>>244

ｻﾝｷｭ。明日ﾖﾄﾞﾊﾞｼ行って買ってみるよ！

ていうか、FLASH５０としっぽだけだな

( ﾟДﾟ)てえか、ゲーム作成で仕事なんてあるんだ、なんか元気がわいてきた
　　　　オレ5年位前オーサリングの仕事、バイトで時給800円でやらされてたぞｗ
　　　　スクリプトばりばり組むようなので（当時は４だから今以上に難しかったｗ）

>>259
今は買わないほうがいいかもよ。
あと少しで、Flash8が発売される。
まぁ1ヶ月以内に、8出るなら、2004からの無償バージョンアップもあるかもしれないが。

>>247
なんだこりゃ…　どこのキチガイの書き込みですか？

>>262
( ﾟДﾟ)そうなんだよね・・・FlashPlayerも8が出るから、それも買わないと・・・

当時は５０軍団でなければ人にあらず　だったからな

>245
MUZOの企画(FBや紅白)はボイコットする。やりたいなら自分達で企画を立ち上げる。
って事じゃない？過去の実績っていったら。

色々な職人さんのHP見てみたけど
しっぽのブログはちょっと偏りすぎじゃない？
いい印象を受けなかったんだけど

>>262
な、なんだってー！！（AA略


じゃあ当面は体験版いじってます…。情報どもです。

>>265
それはないだろｗ
今はコミュニティはかなり多様化したな

( ﾟДﾟ)ただPlayer8も当然ながら下位互換があるはずだｋら心配いらないだろうね
　　　　ふつーにムービー作るだけならぶっちゃけた話5でもMXでもいいんだしさ

>>266
MUZOが関わらずに企画されてるFLAイベントは結構あるよ。
まぁMUZOで宣伝はされてるけど。

>>251、まろやかさ氏は多忙。大学院に進学してからほとんどヒマが無いそうで･･･
就職が決まったらサイト閉鎖も考えているそうな（´Д⊂＼
（※氏の日記より）

>>240
う〜ん、でもsazやらなんやらかかわったのに捨てられた人やら見てるとそうはあんまり思わないんだが・・・
自分ら中心でやってたから当然FLASH★BOMBは自分のものみたいな

あんま詳しくないんで間違ってたら失礼

ちょっと離れてたからわかんないんで
詳しそうだから聞いていいっすか？

会社設立時に２ｃｈにこういう会社建てますみたいな書き込みとかあったの？

>>273
＞会社設立時に２ｃｈにこういう会社建てますみたいな書き込みとかあったの？
ない。断言。

それなら勝手だろｗ

こういうイベントが実施されるようになったことで
2chのFLA板関係はその各々の影響などの大小に関わらず変わったことは間違いないな

会社設立の頃は運営陣は、2chからかなり離れていたんじゃなかったか？

3年ぶりにfla板に帰ってきますた
ニュー速からきたんだけど、すげー痛い人がいたんだね
びっくりだなぁ

>>247
こういう奴に粘着されるから誰も声を上げられないわけよ

盆踊りをやるために町内会を会社にしちゃったようなもん？

＞スポンサー（nifty）とUSEN（avex)が組んでる時点で

この事くわしく

>>278
( ﾟДﾟ)なんつーか、技術的なスレが壊滅状態ｗ

FLASH板とMUZOを切り離すかどうかの投票を
FLASH板総出で行うときが来たのかも。

ｽﾏﾝちょっとわからないんだが
パズブロックとＭＵＺＯってどんな関係なん？

MUZOってちゃねらーも一歩外出れば容易く裏切るんだぜって見本みたいな所だな
>>MUZOにルールがあるとすれば、皆様の「愛と思いやりと良識」です。
なにいってんだか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今さぁ

すんげー冷静に、わたのフラッシュ見直してみたんだわ。
どこがすげーのか全くわからんっつーかむしろ、しらける内容だった。

センスも感じられんし、技術的にも凄いところないし。
「死ぬまで飲め」、「オラオラ」、「変なこと言いやがって」
とかいう台詞がマジ、寒い。

碇氏のFlashのほうがずっとすげーわ。盛り上げたり落としたり、ギャグが聞いているし。

そろそろ寝るかな…。
結局、ｴｲﾍﾞｯｸｽの公式会見は無いのか？
ＭＵＺＯはFB終わるまで（それとも永久に？）だんまり決め込むみたいだし。

にしても、深夜に聴くフィッシュマンズは効くなぁ…。

おいコラ、2chトップのフラッシュが変わってますよ
http://www.2ch.net/

モナーに

>>282
技術的なところかぁ
最近見て楽しいなぁってのはPV系だから、
AS系はあんまり求められてないのかもね

>>278
釈明会見ないって話だねー
流石東スポ

>>286
>「死ぬまで飲め」、「オラオラ」、「変なこと言いやがって」とかいう台詞がマジ、寒い。
それは俺も見た当初から感じていたことだなｗ

>>288
社長・・・・。

>>288
2ちゃんから切り離されたって事かね？

>>288
これはwosa作っぽいな

AS系は他のFlash系コミュニティサイトが中心になってやっているから
2chには、あまりそういうもの求められてないのかもね。

＞290
ばっかだな、そのせりふは当時の彼氏に言ってたんだよ。

２ちゃんねるに新キャラ誕生！
「のまタコ」
http://www.1072ch.net/up0003/src/ag0083.jpg
　 ┏━━┓
　 ┃・∀・┃
┗╋━━╋┛
　 ┛　　　┗
※のまタコ著作権について※
2chで使用されているキャラクター「のまタコ」は、2chのVIP板で生まれました。
「のまタコ」は、AVEXの「浜崎あゆみロゴ」等のAというアルファベットにインスパイアされてキャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、
AVEX様において「浜崎あゆみロゴ」等の、Aを用いたロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

>>288
数時間以内にトップで公開されてたFLASHゲームについて見解が出るね、間違いなく

>>290
飲ま飲まイェイが流行っていたことは知りつつも
今回これだけの騒ぎになるまでFlashも見なかったんだわ。

今回見て思ったけど、
FBに出るような職人たちの作品と並べたら
わたにも酷なんじゃないかな。

>>288
これ、8頭身じゃね？！

>>294
( ﾟДﾟ)野中さんとこやFlashメーリングリストのことかな？

>>297
ああ、このまま闇に葬って
ほとぼりが冷めるまでだんまりを決め込むなんてしないと思うよ

>>295
知らんがな

あれ？
俺から見ると何も変わってないんだけど…＞トップ
フラッシュボマーは見れなくなってるんだよね？

>>299
と、思わせて128頭身かもしれないぞ

これはあれだろ
ひろゆきとmuzo側がこのまま祭りを継続させないように
FBの集客のため
パクリと批判のあったトップで公開されてたFLASHゲームを消して
2chはおまいらの味方ですよって
火消しに回っただけちゃうか？

MUZOがだんまりを決め込んでるうちにFla板有志で決別宣言でもした方がいい希ガス
膿を出し切る千載一遇のチャンスだぞ

>>288
ありゃ？ゲーム無くなった？

　　八　頭　身　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　｡　･ﾟ　･(´Д`　　)･ﾟ　･　｡　
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　
　　　　　　　/⌒/⌒/　/　|
　　　　　∧∧/＿/　/＼ |（（（　）））　
　　　　 (,,ﾟДﾟ)＿__/　　ヽｌ（´Д｀； ） ＜いや、いらないよ…
　　　　⊂　　⊃　∧　　　⊂　　　つ
　　　 〜|　　| 　/　　ヽ__ノ│　|　 |
　　　　　し`Ｊ＿）　　　　　（＿（＿）

>>288
八頭身…売られるのかなｗ

>>306
禿同。ただのFLASH馬鹿達と戯れたいよ。

http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html
404になってる
多分更新中だと思う

>>188

>2ch限定になると微妙だけれども、Flash界全体になると有益だと思う。
>Flashの販売元のマクロメディアも協力的だ。
>（マクロメディアのTOPに、FBの紹介掲載されているしスポンサーにもなっている）


こういうわざとらしい一言が脅しっぽいんだよ。
MUZOのコメントに似て威圧的。
関係ないやつには屁でもないけどなw

んんー？
俺だけフラッシュボマーが表示されてるのか？

モナーは見えないなぁ。

２ｃｈがおまいらの味方って表明すると
もっと激しくなる気がする・・・

ttp://www.macromedia.com/jp/

東京、2005年9月23日(金 / 祝日)
国内最大の Flash ライブイベント「flash★bomb」が今年も開催！
ホットな制作陣による未発表の新作30本を一挙公開です。
より高いクオリティ、より強い個性を伴った最先端の Flash シーンを体感してください。

>>313
キャッシュ消してみたらどうだろう。

>>310
私は久しぶりに来たからサー
よく知らないで言ってるんだけど、
そんなfla板は派閥でわかれちゃってるの？

知ってるころは
技術的な差がけっこーでかくて
派閥なんて生まれようがなかったんだが…
色々あったのね
あ、自己解決してしまった…

>>313
多分お前のぱそこそがおかしい

>>288
いやー、「やっと」どころか「今更の今更」という感じ。
もしかしたらNANACA作者へのメールにも関係しているのかな？

『2ちゃんのトップから外しますので穏便に…』

みたいな。

>>313
そんな場合は ctrl+F5 で更新するといいんだったっけな？

さっさとBOMB中止して、関係各所にはわたがavexから貰った金でおわびすればいい。
一気に全部片付く

>>288
長田君ぽいね

>>280
いい喩えだｗ

うーん、更新してもキャッシュ消しても変わらん…。なんなんだ？

>>324
諦めて寝る

そうだな、寝るか…。お騒がせしました。

>>317
いろいろな趣味ごとにコミュニティは分かれてきているけど
MUZOが関係するイベント、コミュニティこそが本家で
他は亜流という雰囲気がはっきりとある。

>>404になってる
みんなは当初のトンチキな謝罪は保存してる？
俺は保存し忘れてた…

>>288
ひろゆきの
８頭身あげるからモナー返して
っての思い出した

>>288
証拠隠滅？＾＾；

この絵は8頭身のキモイダンスのあの人の絵か？

>>327
うっはｗｗｗｗ
とても2ちゃんとは思えないねｗ；

じゃぁ私は亜流がいいやー

他板住民だけど、FLASH使いこなせる人羨ましい。
むかしフューチャースプラッシュというの買って挫折した
（しかも英語のマニュアル・・・）

>>328
キャッシュ
http://216.239.63.104/search?q=cache:http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html

2ｃｈ　top　逝け

何これ
http://www.2ch.net/top.swf

無象が会社・主催者の顔をしたまま たいへんパーソナルな気持ちと態度で
騒動に出張りふんぞり返り逆ギレしているのは、面白いものを見せてもらったと笑った。
彼らが主催である以上、金の絡んだイベント自体が中止されない以上、
話に乗ってしまった作り手さんには騒動と自分と観客のことを天秤にかけて悩んでほしいけど
ただのフラ好き一般観客としては、いいもの出して楽しませてほしいと思うよ。
それこそ綿とは関係のないところで。やる・見る以上は楽しまにゃ。
今回は。
そこから後の態度で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎くはなるかもしれない。
二十四時間 一生続く愛と思いやりと良識を一方的に要求されても応える義務などない。

２ちゃんTOP、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
そういうアナタへ・・・
つ 「インスパイア」

ぱくりげーむも消されたな

てっきり反省して自粛し、コメントすると思ったら…。
このtopｗ

>>336
キャメルトライにそっくり・・・

TOPに(c)avex/わた　と書かれてないぞ。
インスパイヤされたからいいのか？

□■□■パクリ騒動の元凶わたが参加する□■□■
flash★bomb'05の宣伝を掲載しているMacromediaに抗議しよう！

http://www.macromedia.com/jp/
東京、2005年9月23日(金 / 祝日)
国内最大の Flash ライブイベント「flash★bomb」が今年も開催！
ホットな制作陣による未発表の新作30本を一挙公開です。
より高いクオリティ、より強い個性を伴った最先端の Flash シーンを体感してください。

↓のフォームから意見を送信できます
http://www.macromedia.com/jp/sitemap/contact_webmaster.html

ゲーム変わった？

MUZO逃げるなよw
http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html

ああ、あの迷路か。

>>344
Macromediaは色んな意味で反応鈍いから、メール送っても意味無いと思うぞｗ

>>334
thx!

NANACAのパクりを認めたということですか？＾＾；

>>344
ちょ、そんなコピペが広まってるの？
FBはますます終了の悪寒…

>>336
うっはｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんねぇｗｗｗｗｗｗｗ

逃亡して紅白の時期あたりに何食わぬ顔で戻ってくるに１００ペリカ

キャメルトライ
ttp://picnic.to/~taimatsu/images/emu/mame/cameltry.png

>>336
駄目だこのFLASH・・・早くなんとかしないと・・・

>>339
インスパイヤかインスパイアか
そこが問題だ…

>>336
そりゃ前にあった迷路のやつだな

コロロやね。ココロだとずっと思ってた。

今、FLASH業界に足りないのはゲームデザイナーなんだろうな。

http://www.2ch.net/top.swf
http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html
ついに無かったことにする気か

もうFLA板住人で非営利団体MUSO作るしか・・・

更新中と考えよう。まだ404になってからそんなに時間無いから。

更新するのにデリっておかしくねーか。

なんか凄いこと起こってるっぽかったから久々にFLASH板来て覗いてたり書き込みしたりしてたけど
ヤバイとこまで来てる気がする・・・

軽い弾みで事件起きそう
なんかここまで２ｃｈ恐ろしいと思ったの初めてだ

逮捕者出るような事件は止めてくれよ
もう見ないどこう・・・

>>360
まぁあった事はほとんど2ちゃん住人が知ってるから
単に消すのは無意味でしょ

パクってたので恥ずかしいから消しましたって謝罪が出るといーね…

タバコ買ってこよ

MUZOも焦りだしてきたね

上書きしないでデリってからアップするんだ。MUZOの管理者って個性的ｗｗｗｗ

>>359
今MUZOに足りないのはクリエイティブと良心

>>367
インスパイヤが満ち溢れているから問題ありませんが何か？

MUZOに足りないのは初心

Flash★Bombの宣伝ゲームが撤去されました。
同時にMUZOの謝罪文も撤去されたようです(こちらが跡地のGoogleキャッシュ)

更新終わった後も「のまネコ」がトップ扱いで
「NANACA」がまた番外扱いだったら
もうどうしようもない会社だな。

ttp://216.239.63.104/search?q=cache:http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html

ゲーム『flash★bomber』にオリジナリティが認められない、というご批判について
今回このコメントを掲示するまでに至る対応の遅さを何点か指摘いただいております。
まずはその点をお詫び申し上げます。

『flash★bomber』の制作の経緯を説明させていただきます。

以前、ブームが起きたFlashゲームに、イエティスポーツというシリーズがあり、その中に、イエティがペンギンをフラミンゴで飛ばす、というゲームがありました。
http://www.yetisports.org/ (PART 5 FLAMINGO DRIVE)

今回の『flash★bomber』は、そんな感じの、気軽に遊べる打ちっ放しゲームを作って楽しんでもらおう、ということで7月から開発を初めていました。

その時点で、コンセプトを拝借している、と言えばそうかもしれませんが、飛ばしゲームというのは、ご存知の通り、イエティのブーム以来、様々なものが開発されてきており、我々もそのカテゴリーに相当するものを開発したという意識は当然のことながらあります。

また、開発に当たって、多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき、我々なりにそれらのいいところを参考にさせていただいたのも事実です。
ただ、飛ばしゲーというジャンルを選択したことに関して、安易であるというご批判もあるかと思います。それに関しては甘んじて承ります。

さらに、今回の開発の意図が十分表現できなかった我々にも非があることは認めます。
この中にオリジナリティが認められない、というご批判に関しては、もっと勉強を重ね、企画力もつけ、今後の活動の中で地道にお答えしていく所存です。

最後にこの場を借りて、ゲーム開発にご協力いただきました制作者の皆さんに深く感謝を申し上げます。

>我々にも非がある
他の誰に非があるんだ？

え？これってひろゆきの言葉の皮肉でTOP変えたんじゃないの？
「８頭身は（ｒｙ」ってやつ

わたってF★Bの出場取り消しになった？

なんか「はいはい、削除すりゃいいんでしょ？」
って感じに受け止めてしまう・・・

MUZOが必死に努力してるのは分かるよ。
オリジナル作品なんて逆立ちしても作れないから、インスパイヤされて既存ゲームや既存音楽ぱくってさ・・・
モナーパクった人を看板にしようとしたりして。まぁ、そんだけ才能が無いってことだよね。
すべての悲劇の元凶は、才能ないってことだろーな・・・

>>368
インスパイヤー、少年はみんなー　　　インスパイヤー、明日の勇者〜　ｵｳｴー


インスパイヤー、Ｆｌａｓｈのようにー　　インスパイヤー、いまこそ　羽ばたけ〜〜


（聖闘士星矢）


>>370
削除した理由はモナー（のまねこ）問題を重く見てる２ｃｈの運営側の表れであって、パクリがばれそうになったから証拠隠滅したわけじゃないからな！！絶対だぞ！！

なんか以前の　ひろゆき VS 隊長　みたいになりそうな予感

そろそろ相談役からも手を引く予感

MOZO（模造）に改名したら？

MUZOって有相無相の無相から命名したって書いてるけど本当は有象無象から取ってるんだよね？

・国語辞書との一致　(1件中1〜1件)
うぞう‐むぞう 【有象無象】
1 取るに足りない種々雑多な人々。多く集まったつまらない連中。「―の輩(やから)」
2 「有相無相」に同じ

・和英辞書との一致　(1件中1〜1件)
うぞうむぞう 【有象無象】
1 〔烏合の衆〕the mob; the rabble;〔人間のくず〕the riffraff

( ﾟДﾟ)プロなら何がなんでもオリジナル主張すりゃいいのに・・・こいつらとんだ尼ちゃん根性だなｗ

>>381
>>382
ネタがクリエイティブ

>>367
仁義礼智忠信考悌でもつっこんでおけば真人間になりそう

今北産業
そして私信

>>217
燃料てblog？　なら見た。楽しそうだなーと思ったw

MUNO（無能）なMOZO（模造）集団、略してMUZO。

インスパイヤ板作れｗ

>>387
つ座布団

>>385
なんだっけそれ…
八犬伝だっけ

topもどったね

更新まだー？

フラッシュすら消えた

えーと、つまり今度のF★Bに
「仁義礼智忠信考悌」と書かれた8連アナルビーズを持参して行けと。
ビーズの直径はどれくらいがいいの？

標準に戻った

普通のつぼだ
なんかつまらない

アナルパールな

何　も　か　も　な　か　っ　た　よ　う　に

　　　 Ω
　 ⊂二二二⊃
　　∩∧∧∩
　　|(ﾟДﾟ)/
　 ＿/＿_/_
　 ＼　　／
　 ／　　＼
　(　 壺 　)
　 ＼＿＿／

こっちにはまだある
http://flash.2ch.net/gateway.swf
http://www.2ch.net/top.swf

MUZOの404も直った。

更新忙しそうだなｗ

夜中にご苦労さまです
ＩＴ戦士ですなｗずいぶん保守的で汚い戦士ですが。

>>390
うん　そう
慈しみ、道理、人道、孝行、偽りない心、相手を信じる事　とかとか

ここ見てますカァー？

muzo側は今２ｃｈ見てるのかな。また謝罪文載せたけど。
新しいフラと同時に謝罪文消して反感買ったからまた
謝罪文を再掲載したと見受けられるんですが。

音を立てて崩れ落ちていきます

紅白とか次回のF★Bってどうなるんだろ
今回のF★Bはやれたとしても
50やMUZOへの信頼は最悪の状態だよね

>>406
新しいフラはもう消えたぽい

なんで一回消したの？＾＾；

>>406
そうだね。
謝罪文を再掲載と同時に
トップページもいじり始めた>「構築中」だってさ

いよいよNANACAパクリの本格的謝罪か？

>>409
どうしたんだろねｗ何を焦ってるかわからないけど
落ち着くまでフラをtopに出すのは止めた方が良いかと思う。

またtopが八頭身になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、チョンと同じ
謝罪なんてするわけなし

おい！！はよ謝罪しろや！

また２ｃｈのトップフラッシュになっとるｗ

パクる→一文字足して→パニクる

>>411
謝罪する位なら、最初に１回きちんとやって済ませると思うので
次の言い訳を考えてるに２０ペリカ

何のために
マウスを操作し
FTPソフトを立ち上げ
flashbomber_comment.htmlを選択し
削除したの？＾＾；

>>411
インスパイヤって言い始めるよ

ひろゆきが何をしたいのか、これがわからない

>>418
できて間もないのにすでにエイベッ糞ｸｵﾘﾃｨ

決まってる

なにもしたくない

キャプしてUPしておいた
http://img.0bbs.jp/u/nomaneko/0_99s

だからいま
色々試行錯誤しながら俺たちの様子をみて
何が最善か色々考えているんだよ
今更最善もくそもあるかｗ

お問い合わせのメールを何件か頂きました。
私は本作「NANACA†CRASH!!」以外のいかなるFlash作品の製作にも、
あらゆる意味において関与したことはありません。(2005/09/06 現在)

[2005/09/09 追記]　[同日削除]
また、いわゆるクリエイター支援団体と接触を持ったことは
（能動的・受動的、またその媒体を問わず）一切ありません

結局この文章ってさ、６日の時点でぱくられてますって言って
謝罪が来なかったから９日で早く謝罪しろってことだよね？

すまんこっちです。（424は小さい）
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_99

こっちも微妙にかわってるな
http://www.muzo.jp/ex/noma.html

謝罪したら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　　　MUZO（２４・男性）

久しぶりに2ch関係のflaサイト覗いたら、
お互い擁護しまくり/無駄にプライド高杉で(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

内輪で誉め合いっこして、「自分はクリエイター様」とか考えているのか？
視野が狭すぎるというか……そんなんじゃ退化する一方だろ。
寒すぎる。

>>420
本当に言い出しそう。

既に企業としてあり得ない発言が出てるからなぁ…。
そんなノリで空気読めない発言が飛び出す可能性も。

>>423
正解

>>426
何で削除されてるの？

TOPで遊んでるなｗ
裏は相当大変なのかもしれんが。

>>430
どこらへんのサイト？

>>433
MUZOからメールが来たから。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126290211/46
骨休め　インスパイヤざねくすと

>>430
でも内輪で批判よりマシじゃんｗ
HP持っててプロフィ晒してる時に個人批判ってしにくいもんだよ
言いたくないときはスルーしちゃうかなｗ

>>433
俺が知ってるわけないよ(´･ω･)
あせったＭＵＺＯがメールでも出したのかな？

>>434
MUZOからリンクされてるようなところ。

>>436
のまタコクルー

５０にさんざん毒突かれて追い出されたって言う青木って人、月収３ケタだってね。
MUZOの連中より全然勝ち組じゃんｗ

705 名前：NANACA作った人[] 投稿日：2005/09/09(金) 20:47:10 ID:bcfdcqMs
スレがいっぱいあってここでいいのかよくわからないんだけど･･･

メール返信しましたよっと

俺もう関わらないからあとよろしくね

711 名前：NANACA作った人[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 20:54:16 ID:bcfdcqMs
ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

左下

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　nanaca-crash　作者光臨

前スレに作者光臨してくれてmuzo側からメールが来た事を告げてった。

>>426
前スレでの光臨中の書き込みを見る限り、
あれは自分から進んで発言/主張したというよりも
まわりからの問い合わせに答えたもの、という感じだけど。

>>437
お互い目の色伺い合いながら連携してて、気味が悪いよ。

なんでもインスパイヤ

772 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/10(土) 01:01:48 ID:Ug8Vzpc10
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインスパヤしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

Pocotan : Inspire the Next

>>442
あぁ、そういうことなのね
ごめんね、よく知らないで発言しちゃって(´･ω･)

>>444
裏でメールなりメッセとかでつながってるんかもね
まぁ内輪の馴れ合いが悪いとは言わないが…
気味が悪いというのは分かるなｗ

もうMUZOだめだろｗ
一度地に堕ちた信用が戻るわけないだろｗ

完全に2chねらーの敵と認識されているわたを庇っちゃっているのがあまりにデカすぎる
それに加え今回のNANACAインスパイヤでどうしようもないくらい不信感が・・・

>>421
「これから俺たちどうなるんだろう」って感情を表しているように見える
ていうか他人事かよ

>>448
つか、何で組織にしちゃってるんだ　あいつら

MUZOは経緯見る限り、でしゃばりすぎだな
企業としても浅はかだし、なにやってんだろってのが感想

しかしNANACAはホント上手い
これ普通に売れるレベルだ

>>441
一応プロだしね…

>448
FBやりたければ下僕達だけで勝手にやれば、って感じ。
もはや誰からも評価されない、完全な一人芝居だけどな。

何だか青木が潜伏してるような気がしてならない
MUZOもダメダメだが青木が勝ち組とは到底思えない

MUZOはフラッシュ界（笑）を牛耳りたいんでしょ＾＾；

http://www2.2ch.net/

>>457
nyの時のだっけそれ

青木氏の作品はこちらで
http://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/anime.htm

>>458
京都の電波新聞が鳥獣戯画の著作権がまだ生きてるとか電波な記事書いた時

>>460
それはそれで伝説級の記事ですね

>>455
潜伏しているかどうかはともかく今回の事態を笑っているだろうなとは俺も思う

今まで外の世界見ずにやってきたからずれてんじゃないの感覚が
一般に浸透させることもせずに内にばっかり目が行ってて
自分たちのポジション維持に四苦八苦
いったい何のための何の地位向上だよっつー感じがする

そういや、のまネコのCM差し替えられたのね

私利私欲の奴がでてくれば
このイベントも魅力ゼロと化す。

差し替えられたの？
映画の宣伝で雛が歌ってるのならあったけど

２ちゃんねるに新キャラ誕生！
「ワター」

http://www.1072ch.net/up0003/src/ag0084.jpg

※ワター著作権について※
2chで使用されているキャラクター「ワター」は、2chのニュース速報+板で生まれました。
「ワター」は、AVEXの「のまネコ」にインスパイアされて
キャラクター化し、ニュース速報+住民が今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えたものですが、
これは、AVEX様において「のまネコ」等のキャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

とりあえずわたを外す
話はそれからだ

>>466
リトル・チキン
http://www.disney.co.jp/movies/chicken/index.html

これかぁまだそのCM見たことないや

無理だな。
とりあえずわた氏のコメント・見解は欲しいんだけどね…

>>470
個人的なコメントが出せるのなら、とっくにやってるはずだろう。
スポンサー絡みなんかで、それが出来ない状況になってると思うんだが。

人質状態だな。

( ﾟДﾟ)青木さんって年収999円なんでしょ？（年収３ケタ）
　　　　同情するしかないじゃないｗ

>>473
おきてたのかよｗ

しかし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/794-846
ホント面白い人っているよなｗ

加えてMUZOがわたを切り捨てる事が出来るなら、それもとっくにやってる。
しかしこれもスポンサー絡みで不可能。
個人的にはFBでのまネコグッズ販売でもやるつもりなんじゃないかと踏んでるんだけどな。

MUZOとしては、わたをどうあっても擁護しなければいけない苦しい立場に追い込まれてる訳だ。
頼みの綱はひろゆこのみ。
これからひろゆこがどう動くか見物ですわ。

>>473
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自営なら月収っつってもアテにならんね。
俺でも3桁行くときもあるしなw

>>474
( ﾟДﾟ)糞ﾜﾛﾀ

>>474
これがクリエイターだなｗ

>>474
誰かにFlashにしてもらいたいもんだw
昔なら即Flash化だったのにな……。

なぁ　これで平然とわたが、ＦＢにきたら、血の気の多い奴がどうにかしそうで心配なんだが・・・・

頼むから警察沙汰はやめてくれよ・・・　顔の見えない連中が来るもんだから信用できん

俺が全力で止めるから安心しろ

>>480
誰だｗｗ　　頼りにしてるよ

それにしても、今回すげぇな。面子が。　

わたは来たくても来られないだろう。
それに騒ぎになったとしても止めるのは運営側の仕事だし。
個人が止めに入っても騒ぎが大きくなるだけだから止めとけ。

>>478
VIPで製作中らしいｗ
ネタ出たのfla板なのになｗ

ＦＢ、異臭騒ぎぐらいは起こるかもな。
ちゃんと風呂入れよ！

>>483
うはｗｗｗｗｗｗｗそれはマジで楽しみだww

まぁ　確かに今のままの空気でわたが、ゲストとして来るのは、現実的に無理っぽいな

てかわた出なくていいし

おそらく、スポンサードの関連から
イベントは開催、わた氏は状況次第で直接参加or作品+コメント
こんな感じが現実的じゃないかね

イベントを潰した場合は金+信用の問題でMUZOは終了ぽいしな

マトモな感覚なら
渡辺は欠席、作品だけ公開かな
なんにせよイベントの印象は落ちる一方だな

警察沙汰より盛り上がり方が心配だ。
規模が違うし、会場の雰囲気も違うだろうし。

>479
そこで元ビー部の筆頭コテと元自衛官の嫌われコテの出番ですよ。
他にも武闘派盛り沢山のﾌﾗ板万歳

って書き込みを去年もした。

なんだ、ここの住民は作らないのか・・

>>489
四国方面の人っぽいし、東京まで来るとは元々思えないよ。
てかFBに作品出してる人が全員会場に来るわけじゃないからね？

わた氏を出さないなら出さないでmuzoサイドは早くコメント出した方が
いいんじゃないか？後々「やっぱり出ません」となると結局わた氏を利用して
来客数を稼いだと思われる。まぁ既に今も思われてるがｗ

わたがFBの会場に来る来ないと、わたの作品が出る出ないの問題がごっちゃになってないか？
なってないならいいんだが。

しかし
>パズブロックは出来たばかりの会社です。
>失敗もしますし、間違ったことも時にはするでしょう。
出来たばかりだからこそ、失敗は許されないんじゃないかと。
ある程度の信用が出来ていたら、多少の失敗はフォロー次第でなんとでもなると思うが。

>>488
そんな感じだろうな。
ここでこけたらMUZOはおしまいだから、必死なのは分かるんだが、
対応が全て空回りしてるのが何ともな……。
まあ、お疲れさんとだけ言っとく。

>>492
なにをー？

>>492
ヒント：暇がない

>>492
興味を持った人がFLASH作る。
それでいいじゃないか。今までもこれからも。

俺は、ナナカとかいうーゲームをパクったというのがどうも裏があるように思われる
「なんの為にそくりそまま作る」←
↑
これが謎（一番
ぶっちゃけ、そっくりそまま作ったら証明されるのは当たり前だ。
ならなぜ、そっくり作ったかよいうと、MUZOの中には一部の反攻分子がいると思うのが第一。
・・・？
そう考えると、色々見えてくるのじゃないか？

>>499
その線は、他の人がMUZOからパクリゲームを作って欲しいと依頼されたのを
暴露したせいで、かなり薄くなった。

結局、同人ノリから抜け出せないまま法人化したのが失敗だったな。

訂正。MUZOに連載しないかと打診されたゲームが実はパクリゲーだったみたいだ。
ｽﾏｿ

VIPで拾いました。
ttp://www.keepweep.com/entoi/c-style/updata/86.swf

パズブロックは出来たばかりの会社です。
大きな失敗もしますし、凄く間違ったことも時にはするでしょう。

>>503
開き直っとるやんけ

できたばっかりなのに潰れちゃって残念ねｗｗｗｗｗ

>>505
同意

はじめから失敗するし間違えるかも、なんて甘えてる会社は信用できませーん

>>503
個人なら修正できるけど会社は間違ったら倒産する。
それは当たり前。

綿もかわいそーに
のまネコ騒動がなければFLASH★BOMBでは英雄だったろうに
いまでは死刑台へ向かう罪人のようだ
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ真っ最中？

http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html

>>508
そんなタマじゃねーだろ
だったら最初からぱくりなんってしない
おおかた本気で私は被害者とでも思ってるだろうよ

>>509
糞ッタレな会社だという事がよくわかった。

仮に実物登場ならどういう進行でもそれだけでかなりひくけど
映像で登場して、お騒がせしたこと への謝罪なんかされたら
ますます主催者の正気を疑う

http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html


9月10日　7:30 追記

『flash★bomber』が既存のflashゲームと、非常に類似点が多いというご指摘を戴いております。
この事態を重く受け止め、2ch.netトップページから、9/10 02:43に削除致しました。

この度の掲載によって、不快な思いを与えてしまいました皆様、そしてご迷惑をお掛けしました関係者の方々に深くお詫び申し上げます。

今後、クリエイターの皆さんと、作品を通してご支援いただく多くの方々に対し、細心の注意と最大限の敬意をはらい、原点に還る気持ちで努力してまいる所存です。
それが今回の出来事に対する、各方面の皆様への敬意に繋がれば、と考えております。

この度は誠に申し訳ありませんでした。







「似てて誤解を招いたようです。これからは、注意します。」
注意するってなんだよ。

「真似しました」とは一言もいってない。あくまで偶然似てたといいたいのか？

やはりこいつは信用できん

パクりましたと言えよ
NANACAを真似たんだろ？

「パクったんじゃない。インスパイヤされたんだ」
って言いたいんだろwww

パクリなんてとんでもない！
インスパイヤです！

>>509
Nanakaは完全スルーですか、そうですか

http://www.muzo.jp/ex/noma.html
>で、俺たちそろそろ仕事に戻らせてくれ。（ここ数日、事実確認や、関係者からの問い合わせがたくさんきて、仕事にならん。）
>↑「これがお前らの仕事でもあるんだから、泣きごと言うな！！」と多方面からお叱りを戴きました。がんばって仕事します。ごめんなさい。

雪印社長の「寝てないんだ」発言のようだな。酷過ぎる。

もう叩くつもりで待ち構えている人には何を言っても無駄だということが
よく分かるすれ

>今回の『flash★bomber』は、そんな感じの、気軽に遊べる打ちっ放しゲームを
>作って楽しんでもらおう、ということで7月から開発を初めていました。
>その時点で、コンセプトを拝借している、と言えばそうかもしれませんが、
>飛ばしゲームというのは、ご存知の通り、イエティのブーム以来、
>様々 なものが開発されてきており、我々もそのカテゴリーに相当するものを開発したという
>意識は当然のことながらあります。

>また、開発に当たって、多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき、
>我々なりにそれらのいいところを参考にさせていただいたのも 事実です。
>ただ、飛ばしゲーというジャンルを選択したことに関して、
>安易であるというご批判もあるかと思います。それに関しては甘んじて承ります。




＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき
＞多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただき





NANACAは多くの有象無象の飛ばしゲーのひとつだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
まあ企業としてはパクリでしたとは言えんだろｗｗｗ
ただNANAKAの名を出さないのはちと許せん

--
760 名前： NANACA作った人 [sage] 投稿日： 2005/09/09(金) 21:18:36 ID:bcfdcqMs
俺としては>>732の通り対応は向こうに任せたので
それについてどう評価するかはみなさんにお任せしたい

無責任なようだけど、よろしくお願いします
---

作者はこう言ってるけどおまいらどう評価するよ

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

>>519
その逆も言えるだろう？擁護する気で、あるいは中立を気取るつもりで待ち構えてる奴にはわからん問題かもしれんが。

最初から会社のスキャンダルの嵐は避けられないな。
信用も墜ちて会社あぼんは必然

>>521
もしかしたらNANACAが黒フラだから
公言すると迷惑がかかると思って敢えて
名前を出さないのかもしれない。

>>525
謝罪文をトップに持ってこない時点で「それはない」

FLASHBOMB主催者で、参加者のパクり問題を治めるつもりが自分のパクりを指摘され、今は自分の保身弁護に必死か・・・
やっぱ同じ癖質の奴って集まるんだな。ひろゆきも頭痛いだろうな

別にNANACAの名前出さなくても、一部の作品を丸パクリしましたって言って謝ればいいのに
あくまでも参考にしたっていう表現に留めてるのが汚ねぇんだよ
どう見たって丸パクリなんだからさ

まあでも2chトップから削除したのは評価しようぜ
俺はあれだけはどうしても許せなかったんだ

>>526
確かに反省よりイベントって感じだなｗ


>>528
それには同意。イエティがなんたらかんたらっていう
下りは正直言い訳がましいと思う。

宣伝手法があまりにもあこぎすぎた。

非難の元を隠滅しただけじゃねーか

F★Bのページとゲームムゾーのページはリンクしてないんか？　オレの探し方が悪い？

ていうか

指摘される前にちゃんとした謝罪を載せるべきだったんだよな

下手に隠そうとするからこんな事になるんだよ

追記を待っていた人達からしたら
「遅いんだよ！」ってのが正直なとこだろうなんだろ・・・

叩かれても仕方が無い

俺達MUZOはフラッシュ界を牛耳る、
日本国内ナンバー１のクリエイター集団。

NANACA？何それ？
参考にしたのはあくまで海外のフラッシュである。


こんな感じか？

昨日のNANACAの人はエロかったなじゃなかったエラかったな。

結局、NANACAの作者は訴えるようなことはしない（できない？
からうやむやにしとけば、いつか忘れ去られるだろう

って読み取った

削除依頼には中々応じないくせに
あっさりとパクりフラシュの存在を無き物にする
ひろゆきにも失望した

話はズレるんだけどさ。
pzblockのwebに第一回FBのリンク張ってあるじゃん（沿革の所）。
そこに黒フラ（splash ver1.2)残ってるけど、良いのかね？

>>513
これって、だれに対して謝罪なんだ？　内輪向け？　わび文２ちゃんのトップにも載せてもらったら？

そりゃ、MUZOにひろゆきが絡んでるから仕方ないｗ

まぁ俺が一番はっきりしてほしいのは

あのﾌﾗｯｼｭｹﾞｰﾑは意図的にﾅﾅｶに似せて作ったｹﾞｰﾑなのか

それとも、本当に偶然似てしまったのかって事なんだよな〜

そこら辺を明白に書かない所をみると
本当に悪い事をしたという自覚がないんじゃないかな？
今回は運が悪かったなぐらいにしか思えない

誰かが５０氏の事を厳格だけどいい人って書き込んでいたけど
今回の問題をみる限り、とてもそんな人物には思えない

　　　　　　 　 　 　 , ､　　　　　　　 ,､
　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　 　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　ヽ............../　　 ヽ
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 ,'　r;=　　　　　　　　=;､ 　 ',
.　　　／　　　 {　.::::::::　 丶＿_/　 ::::ﾞ"::::　}
　　　 ／ __　　ヽ 。　　 　 ヽ./　　　　ﾟ　 /
　　　　 /　 ｀ヽ､__,　　　　　　　　　 ｏ　 '
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ

　　　 一刻も早くＭＵＺＯが潰れますように・・・・・

時間の問題だな
実績も信用も無いくせにでかい態度で
一発目にこんな問題起こした会社とわざわざ取引する馬鹿はいない

>>542
営利団体になると余計にアレってことだ

パクリゲーをNordy氏（ブログで暴露）にも依頼してたらしいからな

なつみSTEP!マジ面白いな

あれはなつみがＡＡ達を表世界に
連れ去るといういわば予言みたいな作品だった。

というデマが流行らなくて良かった。

あれ？いつの間にゲーム中止になったの？

>>547
あれはavexに連れて行かれそうなモナーAA達を救う為に
なつみがバールのような物を持ってavex本社に殴りこみに行くFlashだったと今気づいた

>>542
http://blog.livedoor.jp/be_interactive/archives/2005-09.html#20050902

>>529
でも今のＴＯＰの壺パズブロック(ＭＵＺＯ)の社長が作った物じゃん。
俺はそれが許せないんだけど

つまりもう何から何までムカつくと。

ええ、そうです
擁護できる点が何一つない。

MUZOとひろゆきは癒着してるからなあ

つまりもう何から何まで擁護すると

>>549
実際はなつみのプロモーションに
ＡＡ達を参加させた（利用した）感があったけど。

なつみだけのオリジナルで作っても
注目度の低い時代だったからな。

( ﾟДﾟ)新作フラッシュいくつか拝見させていただきました。
　　　　みんな絵カワイイですね・・・それに対してオレってほんと絵心ないなって痛感しましたOTL
　　　　センスあるなーって。

　　　　オレはオレでできるフラ作ろうと思います･･･

>>557
がんがれ、超がんがれ。

のまネコをWikipediaで検索すると転送されてO-Zoneの項目に飛ぶ件

間違いなくNANACAを知らずにトップのアレを楽しんでいた人もいる訳で。
つかそんな人は身近にいて、「楽しいよ〜」と１日数回やってたみたいなんだが。
この対応、いきなり消すっていうのは、その人たちを完全無視しちゃってるって部分が、
もの凄く不誠実で腹が立つ。

MUZOのサイト見れなくなってるね。
逃げた？

NANACAを教えてあげれば済むね

NANACAはパクリをやったMUZOを
皆でよってたかって殴って飛ばすというFlashだったと今気づいた。

TOPから外したのはいいが
追加コメントはあれだけですか？

本当にパクったって認めることはしないんだなぁ
パクッたことを認めない限りは、評価が余計に落ちることわからないのかね

FLASH☆BOMBって昔から黒いよね
なんで職人が参加したがるのか不思議でならん

このままわたを参加させる方向でFB当日を向かえたら、そっちの方がやばくないか？
絶対にわたを拝みに行くオフとかのコピペが出回ると思う。
チケット買わない奴らで会場の外を囲まれるんじゃね？

腕のいい職人が参加しているのは知っているが
正直、このような不祥事続きで、来年も参加したいと思うのだろうか。

( ﾟДﾟ)＜http://v.isp.2ch.net/up/dd5d8079e0d6.swf

　　　　途中経過でーす。
　　　　こんな感じでシューテングゲーム作っちゃおうかなってｗ
　　　　敵はもちろんのまネコじゃーーｗｗｗｗ

　　　　アイデアあったらおながいします
　　　　（これν速にも貼っといてもらえますか？）

>>568
アイテムとか必殺とかあるの？
横スクロールだったらブーンとか必殺あったら面白そう。

>>569
( ﾟДﾟ)これから考えますｗ　ﾌﾞｰﾝかあー

NANAKAについてはflying shineとkidが公式認定を下しておけば
こんな無様なパクられは無かったように思えるのだけどな
太っ腹な業界人さんはそういう保護の仕方も考えてみては？

同人作品に公式認定とか無茶いうなよ

それはわたにも言えることだな。

認定の条件として差し出した代償はあまりにも大きかった

> 392 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/09/10(土) 11:32:25 rMhSxjQLO



> >>389どっかに浜崎のやつ音声あったぞ。観客をノせてブーイングしてた
>


> 397 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/09/10(土) 11:38:44 Ersae6yn0
> >>392
> http://www.fileup.org/file/fup39546.mpg.html

ＦＢに飛び入りで投下可能かな？

>575
あんたも火事場ﾎﾝﾄ好きだなｗ

>>575
ＭＵＺＯも、自分が正しいと思うならそれぐらいの懐の深さを見せて欲しいな
自慰が何をインスパイアするか期待

パ〜クぅたものは　そう愛を感じ♪
あげたものは　もちろん　全力の燃料です♪
やっぱいいもんだよね　共同作業　売名行為♪
思いがけなく歴史は　さらに深いけれど♪
１つでも　バレてたら　とんでもなく
足りない　足りない！　足りない！！　２人のパクリ

パクリ咲ク　君と　抱き合ってたい♪
もし遠い未来を　予想するのなら♪
盗み合う２人　いつの時も♪
隣どおし　muzoと　わた氏　パクりんぼ〜♪

わたをボコボコにして
エイベックソ死亡して
MUZO関係者が全滅するフラッシュ

ＦＢに参加する作家様は皆様インスパイヤが大好きです

ネズミーマウスにインスパイアされたFlashとか

ウホ！
メールした。
ＦＢのオープニングのオープニングを飾るのはオレだ（ﾜﾗ

>>582
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

インスパイヤじゃなくて白いの準備しとくよー
別にＦＢで使ってもらえなくても他のイベントでも使える仕様にするから大丈夫。
たった今から仕上げます（ﾜﾗ

>>581
こんなのか
http://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.swf

MUZOってﾋﾞｸｰﾘするほど危機管理がﾍﾀじゃん。
わた氏擁護する筈がｶﾞﾝｶﾞﾝ燃料投下してるし。
MUZOのﾍﾀな立ち回りで、わた氏の立場はどんどん悪くなっていってる。
穿った見方をすれば、2ちゃんねらの一番嫌う方法をわざと選んで
宣伝しているのかと思うぐらいﾋﾄﾞｲ。
こんな会社に付いていく人は、よっぽどお気楽なんだろな。

えーっと卵投げるネタは孵化だよね

というかどう見ても不可だな。
どうしようかな入れようかな。

>>585
それハイ！ハイ！の部分。
家族全員（チビ除く）の声が入ってる（ﾜﾗ

｢わた｣の住所が分かったら間違いなく放火して、肺に穴あけて殺してるな

>>586
はやく通常の仕事やらせてくれって言うような人間のいる会社だもんな
そんな言葉は表に出すもんじゃないわな

「これがお前らの仕事でもあるんだから、泣きごと言うな！！」と多方面からお叱りを戴きました。がんばって仕事します。ごめんなさい。

安陪糞も、「何騒いでんだザコども！２ｃｈネガティブキャンペーン
やるぞゴラァ！ネットのヒッキーなんぞ相手にできるかボケこの貧乏人が」
と思ってると思う。
電凸聞いてそう思った。

バク天には期待しない。だってＴＢＳだろ。
あと、ＭＵＺＯから工作員きてると思うよ。なんか金絡みだして汚さ爆発だな

FLASH☆BOMBじゃなくって、FOOL☆ＢＯＭＢの集まりに見えてきた

>>591
完全に不貞腐れてるｗｗｗｗ

>>589
おまえ迂闊なこと書いたら、本当に警察が来るぞ？


祭りから、新たな祭りが生まれる、祭りスパイラルとかになったら嫌・・・・・・・　楽しいじゃねーか）ｗｗｗｗ（当事者以外

物騒な事は勘弁して欲しいが、
GスタさんのOPがどんな仕上がりになるのかわくわくして来た。

>>595
ＦＢでダメでもオフラインイベントあれば公開するよ。
じつはもうある程度作ってた。
ＯＫの返事さえ来れば数時間で出来る

Ｇスタは腐って無さそうだな

すでにすぎさった話題だし、作者さんもあまり関わりたくないようなので、
また蒸し返すのはあれなんだけど、
NANACAの作者さんが降臨してたときには該当のページの「左下」にID出てたの？
今はないみたいなんだけど。もう消したって事かな。

フラッシュボンバーが無くなってる！？
ttp://www.2ch.net/

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ギ子 様 が､ 　 |
　　|　 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　|
　　|  600(･∀･)ｹﾞﾄ♥ |　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　　　 　 { 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

>>599
うはwwwwﾜﾛｽww
しかも八頭身がwwww

>>596
えーーーぇ
オンライン公開しないの？

つーか、九州でもF★B開催してくれ

>>599
これ作ったの絶対wosaだろｗ

フラッシュボンバーやりたいんだけど、だれか保存してないですか？

>>518
俺も雪印の社長を思い出した・・・

FBの目玉のわたが来なかったチケット代返してくれるよね？
作品上映だけで本人来ないなんてなしだぜ
つーか作品なんてどうでもイイ

>>603
うる星8つらとか作った人か？

>>596

映夜祭にだせばいいじゃん

>>605
気持ちはわかるけど、口に出してはいけない台詞だな。

>>609
？

>>610
MUZOがってことね

>>604
オリジナルの
ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

こっちやったら？

>>604
ＭＵＺＯ様の完全オリジナル作品を勝手にアップしたら逮捕されます

ヨガ鳥の日記読んで、腐ってなくて良かったと思った俺がいる

ねーここのパクリエイター共にしつもーん

なんでMUZOのインスパイアされたオリジナルFLASHゲームは削除されたのー？

公開期限が切れたとか嘘くさい言い訳とかなしな方向でおしえてください

>>615
みんながパクリなんだからとっとと削除しろ、企業としての体質を疑うと抗議した結果です。

>>615 それはMUZOにしかわからないだろ

>>614
コメント０ｗｗｗ
他のFLASH職人どもは我が身が可愛くて仕方が無いか

>>618
>>615-617の間だけで結論づけられるお前の思考に乾杯

>>619
えーっと、このスレの話なら「レス」って言葉使うから。

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

公式サイトにわた急遽参加決定と宣伝しているんだし
もしわたが出てこなかったら返金してもらおうぜ

135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/10(土) 03:15:55 ID:PHCjxUA00
わた氏が空耳を自分で考えたのではない証拠ﾛｸﾞ

http://64.233.167.104/search?q=cache:sQXW4FWktV8J:ruku.qp.tc/dat2ch/0411/07/1097248913.html+%E3%82%8F%E3%81%9F+%E2%97%86Lzp0ByQK6o&hl=ja&lr=lang_ja


10件目の名無しが空耳発表
↓
333件目のわたがFLASH作成



あーあーMUZOやっちゃったｗ

>●空耳歌詞が洋楽板発祥というのは間違い、わたさんが創ったもの

ttp://www.muzo.jp/ex/noma.html

>>620
ああ、ブログの方か。最悪アンチの方で評価してるレスあったね。

>>622
それは間違いだから広めるなよ・・・

なんだ同じ穴の狢であるavexにビジネスパートナーであるわたのスキャンダルの責任転嫁にあたって
都合の悪い物の証拠隠滅を計った訳じゃないのか

大企業の不祥事発覚後の不味い対応ばりの腐敗臭は気のせいだったみたいですね

FLASH★BOMB'05のスポンサーさん達も安心ですね♥

MUZO通さずにわた出て来いよ

>>626
後ろめたいから出てこれないんだろ。

この後の展開にもよると思うけど、F★Bも微妙じゃないか。
警備とか付いてたらワラウ。

そういや「…なんとかかんとか、同じ穴の狢だよ　タコス家。。」ってコピペの人
消えたね

急遽参加決定がOKなのに急遽参加取り消しってのはNGなのか

2chtopだったNANACAのパクリゲーが消された後に
２，３０分公開された意図不明な別のゲームが出来た
俺は勝ち組。…だと思いたい。

>>630
詳しく

>>630
迷路のやつだろ？結構な数が知ってるぞ

>>630
>>630
です。何故のせたか、そしてすぐ消したが全く理解できなかった。
多分作者が２ｃｈ見ててあのゲームでも反感買ってるのを感じて
消したんだと思うが。

>>602
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
遠くでばかり開催してからに・・・

2chTOPのFLASH、ファイル名なんだったか分かる人いる？
FLASH　MANIAで保存できると思うんだけど

音ファイルほぼ出来ました、絵を付けるだけ（ﾜﾗ
メール返信まだかのぉ。
とは言うものの、飛び入りは無理だろうなぁ。
作り手に門戸の広い所を見せて貰いたいものだが・・・

とりあえず夜また来ます。

>>633
top.swfで残ってたのだろ、それ
前々回の2chtopだから、やったことある香具師は多数入る
http://www2.2ch.net/みたいに
単にデリってなかっただけでしょ。

>>630
それってキャメルトライか？

>>637
え・・・そうなの…？んじゃあ俺、ただの負け組じゃん('A`)
>>638
ゴメン、名前はわからないけどplay出来なくなっても残念さも何も無かった。

ttp://www.keepweep.com/entoi/c-style/updata/86.swf
もうこういう茶化しでもなきゃやっていけないわなｗ

>>640
それは良く出来てるとおもた

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　FLASH大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　FLASH（で金儲けするの）大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　FLASHぱくるの大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

パクリ屋MUZO氏ね

>>644
作れないのにパクるの？ｗ
ああ、人にたのんでパクってもらうのか（笑

50って、フラッシュ好きなの？

今回他の板から来てくれた人たちにお願いがあります。


どうかこのままずっと定住してほしい。そしてこの腐った馴れ合いの板を立て直すのに協力してください。





切実にそう思うのです。

>>622
わた氏ねを擁護する訳じゃぁないが、そのスレの>>76に

76 名前：水先案名無い人 ：04/10/11 11:02:11 ID:4mNDCnSu
>>1のフラッシュ製作元はこちら。
ttp://csx.jp/%7Edamemushi/il/maiyahi.html

と有るようにこの時点で何らかのマイヤヒー作品をわた氏ねが作ってたのは確かみたいだな

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　＜　おまえらチケット買えよ売れ残ってんだからよ
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　____.ﾉ 　　　 　 (⌒)ﾋﾞｼｯ！
　　　　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐--‐-‐

>>648
そしたらFLASH板じゃなくてただの雑談板になるから意味なし
閉鎖した方がマシかとｗ

腐ってるなら捨てるしかないだろう。

チラシの裏。

今回BOMBに呼ばれているメンバーは、商活動に対応できる（既にしている）人や、社会的責任を果たせるような「意識の高い人達」を中心に構成されてる、というのが俺の印象。（みーやみたいなのもいるけどなｗｗｗｗｗ）
利益重視だ50の奴隷だみたいな、そういう捉え方もあるのかもしれないが、俺はBOMBの参加者にアナーキーさやアーティスト根性は求めてないし、俺達（客）を楽しませるクオリティのものを提供してくれる人達になら金を払うのは惜しくないと思ってる。
だから、素直にBOMBは観に行きたい。
今年のメンバーがそうなのは、BOMBが2ch依存のアングライベントから、それ単体で集客できるような映像イベント（JAWACONのように）に変わっていきたいからなのかなとも思っていた。
BOMBがフラ板のイベントである必要を全く感じない、ただのフラ好きバカの俺には、そのあたりのことはどうでもいいし、むしろ望むところだったのな。

でも、そこで「わた」を呼んでしまったら本末転倒もいいところなんじゃないだろうか。
「2chAAキャラ使用」「2chで話題」「クオリティ皆無」。これじゃ台無しだ。何をやりたいのかわからなくなっちまう。
MUZOは「話題性」と「黒フラが認められた初事例」という良い側面だけに飛びついてしまったのか？
仮にそうだとしてもそれを「軽率だ」と責めることはできないと思う。
実際、あれをオリジナルと主張してのキチガイじみたグッズ展開なんて、誰にも予想できないだろう。
だからその過失は責められない。そうではなくて、MUZOに求められるのはこの先の対応だ。

腐りまくりのvipが閉鎖されないんだからまず無理。
早いとこ外に出て行って昔以上の過疎板にするのがベスト。

「わた」はBOMBに呼び込むべき人物ではなかった。これがはっきりした以上、MUZOはわたに対して誠意ある行動を求めなければならない。
（俺には、わたを擁護し続けるメリットがMUZOにあると思えない）
今のMUZOがわたを擁護する建前は「クリエイターの表現の場を守る」の一点。（企業なんだから、50とわたの個人的な繋がりは理由にしちゃ駄目だろ）
しかしこの先、わたを「クリエイター」として扱う必要はあるのかどうか。それを問いたい。
BOMBでわたのフラが流された時、客の気持ちはどうなる？客はわたを「クリエイター」として扱うものか？一部の客に不快感を与えないか？
少なくとも今までのBOMBにあったような客とクリエイターが同じ気持ちを共有できる、会場全体を包み込むあの一体感は損なわれてしまうだろう。
それはイベントの「失敗」に繋がるものじゃないのか。
その時、参加した全てのクリエイターに対して責任を取れるのか。

50さん、義理人情に目が曇って、社員全員の生活を駄目にしてしまうつもりなの？それじゃ通らないのが社会だろ？
俺は50さんがやってきたフラ板の「村おこし」活動は尊敬しているし、BOMBの空気も好きだ。そして、FLASHが好きだ。
俺みたいな人間が今年のBOMBのことを不安に思っていることは、心のどこかに留めておいて欲しい。

>>651
フラ板に必要なのは馴れ合いじゃなくて、そう言った人たちが書いてくれる忌憚無い感想なんだよ！

とマジになってみる。
いやホント。この板には感想スレとかもあるのだが、殆ど誰も書いてくれやしねえ（泣

>>648
定期的に糞スレ立てにきていいということかな…

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　現金大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ 　　　　　わたさんも落ち込んじゃだめですよ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ　　　　　　早くげんきんだしなよ！
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

MUZOはわたを全面的に擁護してるし、パクリゲームに関してはあやふやにして誤魔化してる。
問題の謝罪文は企業とは思えないほど、同人上がり臭の漂うタメ口口調。
悪いけどMUZOには悪い印象しかないよ。

>>656

経過を見てきた人間からすると

２ｃｈ有名になって新しい人が流れ込んできたけど
クレクレ化やらで結局変わるどころか減った経過を見てきたから
それを望んでもなあと思う

すまん651の文はもっとまじめに書くべきだった

ＭＵＺＯはわたを切っても、切らなくても信用を無くすジレンマに陥っている

自分で泥沼にはまったんだから同情の余地はないが

2chの不特定多数に人々の目や批評などのフィルターを通して生き残ったﾓﾅｰや
ﾅﾅｶｸﾗｯｼｭをパクってりゃ、そりゃ簡単だろうな。

どっちにしろ閉鎖ってないんじゃなかったっけ
目に見えないところでコミュニティが〜とかいう例のアレ
閉鎖言ってるのは無駄すぎるので諦めて去るか
残ってアウトローすればいいと思われ

荒らせ　ってことか

　　　　　 　 　 ＿__

　 　　　　　 , （　　　ヽﾉヽ
　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／
　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ　｀、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ;: ...: ,:. :.∩:',.: .:: _;.;∩; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　| |（　´Д｀）//
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>661
MUZOは、わた切る気なんて全くねぇじゃんｗ

MUZOは2chFLA板から離れた企業なのだから
引き継ぐ，引き継がない関係無くFLASH★BOMBをFLA板に渡して
新しくイベントを立ち上げるべきだよ

そして企業なら2ch色を無くしたイベントをするべきだと思うし
逆に2ch色の強いAAや黒フラがたくさんでるのならFLA板でやるべき

モララーでは、ありません。猫トントンです。
ttp://csx.jp/%7Edamemushi/il/e001.html
だから、わた氏が参考にしたのも（本当は）白いネコです。

荒らしは良心的に出来ないが
糞スレなら立てられるぜ

腑ら版もそうだが
VIPも自浄作用なくなったな

VIPは馴れ合いの極みですから

　　　　　　＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　＾＼　　　　　　
　　／”　　　　　　　　　”＼／|＿ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.／|　∧　∧　∧　　　＼,,,,／　　|
　　|/　*|/*　Ｖ　Ｖ***　　　| 　　　　｜市場￥最大の一発屋がノコノコ
　　　|（,|Ω,,,,)__(＿,,Ω,|）|＼|　　　　＜　
　..／|　|　　　　　　　　｜|　””＞ 　　｜　出てきてすいません 。
∠＿|　|　　<_∧_>　　,,|　|／”　　　　|　
　　　|　|＼＿＿＿＿／Ｗ　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｗ　　　　　｜　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　

糞スレ立てたら氏ねって言われました＞＜

>>673
糞スレ立てるな、死ね！

>>667
そういう事だな。

>>653
何故にｆ★ｂをそれ単体で集客できるような映像イベントに変えなきゃいけないんだ？

１から立ち上げろと

MUZO自体のパクリ体質は
ここ数日に露呈・暴露されてるからなあ
クリエイターを守るって言葉にも説得力はない

パクリOKOKどんどんGO!!な体質の時点で創作というものを踏みにじってるだろう
そんな連中についていくという人間の気が知れん

>>660
んにゃ、クレクレか……。
思えばフラ板はそもそも、クレクレの巣窟から始まったんだけなあ。

超私的な見方で申し訳ないが、フラ板には３つの「歴史」があったように思える。
１、厨との戦いの歴史（2002年）
２、フラ板コミュニティ確立の歴史（2003年）
３、職人の外部進出の歴史（2004年〜）

端的に言っちゃえば、１、厨に抵抗するために職人が団結（後に馴れ合い化）
２、FBをはじめとしたイベント開催による、スター職人の誕生・コミュニティ帰属の目的化
３、職人達のコンテスト入賞、また外部からの注目などによる意識の変化

これらの悪い面が積み重なって、ついに噴出したのが今回の一件だと思ってる。
外部の人には分かりづらい話でごめんね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126337004/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126336957/
>673おまえはクソスレ立てすぎｗｗ

おいMUZO姿を現せや
ちゃんとわたはイベントに出てくるんだろうな
生わたの姿が見たくてイベントに金払っている奴もいるんだからな
あれほど宣伝しておいて出てこなかったら詐欺だからな
承知せんぞ！！

フラッシュソフト何使ってますか？
http://hp-ranking.net/cgi-bin/24/ranklink.cgi?id=parothi

>>679
4B4pJfQeはそもそも、どうして短時間にこんなにスレ立てられるんだ？
スレ立て制限はどうなってるんだよｗ

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　うふふ　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　どうも毎度お馴染みFLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ 　　　　　みんなで頑張ってF★B成功させましょうね！
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ　　　（外部の人間には一銭も払わないけど手伝ってね）　
　　　　　　　　　　　　く＿＿_| 　　　（これが大成功したら私には現金が沢山入ってくるわ＾＾）
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

MUZOはわたを切れないっていうか、
その裏にあるエベッ糞との繋がりを切りたくないんだろ

今更引くに引けないのは、わかっているが中止する勇気も必要なんじゃないかな。
とうとうこのスレも荒らされてるし。
ほんとに最悪な状態からイベントをスタートすることになるよ。

>>685
スレ荒らされるくらいずっとされてるよ。

結局、チケットはもう買ってるし
FLASHは好きだし、今回の騒ぎもあるしで
F★Bは予定通り(わたについては分からないが)行われるし
観に行くでしょう

で、問題は次のイベントからの体制でしょ
これまでもあった反F★B・紅白系のイベント等に流れる人が増える
ってだけかも知れないけど

反MUZOっつっても結局集まって馴れ合って…の道になるだけじゃん。
それに統率しっかり取れる人いるの？

＞それに統率しっかり取れる人いるの？

この考えが５０を生んだ原因だったんじゃないの？
他力本願すぎるぞ

チケット買った奴は
「わたが来ないなら金返せ」
くらいの事は言うべきだと思うよ

MOZOでも反MOZOでも馴れ合いはあるでしょ
でも、今回の件でMOZOと一線を引く人は増えたと思う
今後、そんな派閥のようなもの関係なく
一緒にやれるイベントができる時期がくるまで
遺恨は残る？んじゃないかな

MOZOってMUZO‥ね

>>690
あくまでも「参加決定」であり本人が来る事はまず無い、来ても公の場に顔は
出さないと予想。わた氏の作ったflash作品を流して終わり、って感じじゃないかな。

どうでもいいけど、flashってそんなに金になるの？

>>694
普通はならねぇよ。殆どの職人は金なんか一銭もはいらね。
仕事で使っている奴も、いまはFlash使える人間増えすぎたから
かなり給料は安くなってきている。

>>694
flashそれ自体が金にならなくても
動画全般で考えれば仕事は見付けられるんじゃないか？

>>694
なるぞ！！

>>694
使えると仕事で有利かも。

まともに働きたいなら、まずマトモな大学を出ましょうね。
高卒なんて論外ですよ

ふーん・・
上にもあったが、月収三桁なら
ギスギスもするかぁ
俺のイメージだとweb制作の一ジャンル程度の認識だったんだが・・

>>694 なるかも>>697なんか携帯買ったらしいぞ

↓このタイミングで肛門の意図が分かる人解説頼む

 ＿＿＿＿＿＿＿_
|│　　　　_、_ 　   |
|│  ヽ(　._ﾉ｀)ノ   .|
|│　へﾉ　　/ 　   |
|└→　ωノ 　 　  |　 　,. . _
|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　　 　 { 　 Y/　　l il |､　""Д ""　| li　|
　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　 　 /＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

50って何やっても派閥つくる人だなあ・・・

>>694
漏れはへたれだからフリーターのコンビニバイト並

50は仕掛け屋としてはかなりな人物だけど
経営者とかにはなってはいけない人物だったな。
ただの仕切り屋さんで終わっていればよかったのに。
50スレほっぽりだして色気だしちゃいかんかった

なんで職人は作品を引き上げないのか。だったらモナー二度と使うな。

どんなに馴れ合いを排除しようとしても
必ず集団ができれば馴れ合いが始まる
同じ馴れ合いでも排他的な馴れ合いとオープンな馴れ合いではずいぶん違うが
オープンな馴れ合いを嫌う人間は
ただ自分がその輪に入れないだけのコミュニケーション障害者
排他的な馴れ合いを嫌うのはよくあること
でも結局はそれも、最初からその輪に加われなかったという嫉妬からくるものなんだよね

ほとんどの集団は
最初はオープンな馴れ合いから始まり
徐々に排他的な馴れ合いへとシフトする

これはMMORPGなんかで非常に顕著に見られる。
最初（本当の意味でのゲームサービススタート直後）は、
知り合いと一緒にプレイしてないかぎり
周りにいるキャラはすべてアカの他人。

不思議なことに、というか人間がもつ自然な作用というか
すぐにちいさなグループが形成されていく
場合によってはスレで呼びかけたりなどして集まるケースもある

これらはすべてオープンな馴れ合いだ
基本的にこの時点で「仲間」になることに何の制約もない。

ここは敢えて、この時点で輪に加われなかったシャイ君のその後を見てみよう

馴れ合いコミニュケーションをしたくない、という人もいるはずだが。
「最高です〜」「傑作です〜」でほめるか、不満なら無視するだけというより
俺はお互い遠慮なく批判できる環境の方がいいけど

>>708
そんな次元の話じゃなくて、
50さんって、まとめ人としては好き嫌いをハッキリし過ぎる人なんだよ。
あの人は凄く好きだけど、この人はかなり苦手だとか
目瞑ってた方が良いところを態度に出してしまう。

だから嫌われたらおしまい、ってそんなのおかしいだろ？　って話になるわけで。
遊びでやってた頃ならそれでよかったけど、
商業ベースに乗った時点でその種の感情を排除して欲しい。

今日当たりから急になんか増えたよね、胡散臭いの
ちなみに”嫉妬”、”輪に加われない社会不適合者”という弁をよく使うのは
腐女子が非常に多いんだよね…ウザいほどみたよこの論理、まさかここでも見るとは・・・この板はもう終わりだ

>あの人は凄く好きだけど、この人はかなり苦手

あるあるあるある。
そこまで嫌うか？ってほど徹底的に特定の人物を嫌う。しかもそれを周囲に見せてしまう。

回りをイエスマンだけで固めてりゃ、そら楽しいわな

じゃあさ、組織はある程度出来てて
50がネックで困ってるなら、50を解任すればいいんじゃないの
そんな不安定な人より安定したベターな人でやるべき

媚びるだけなんて形だけの付き合いだよな。
50さんが「何媚び売ってんだよ」などと思ってたら笑える。

>>709
しかし、そのシャイさ加減が2ｃｈの本流であり、
妬み嫉妬を隠さず、批判が出切るのがもっとも源流なるFLA板だった。
原点回帰してるだけなのに、何かヲチするほどの珍しさも無い。

709は動物園を見に行ってるつもりが、サバンナで檻の中に入ってる状況だと思うが。

>>712
>〜は、腐女子が非常に多いんだよね
この論理もよく見るけどな、まさかここでも見るとはww

お前らで新しいフラ板もう一個作ればいいじゃん

>>719
お前のIDすげぇなｗｗｗｗｗｗ

WWWnWzo

実力というものがあれば、コネクションがなくてもやっていけるものなんだが。
この業界は違うのか？

>>722
違うからこんなにご本尊様達を崇めるんだろうさ

>>719
良く茂ったIDですね

＞徐々に排他的な馴れ合いへとシフトする
＞知り合いと一緒にプレイしてないかぎり
＞これはMMORPGなんかで非常に顕著に見られる。


えーと、、ここ何の板だったっけ？

結局フラ板(2ch)はピロシキのもんだからさ
50とかMUZOとか一切関わりたくない人はさ
mixiとかしたらばでも借りてやればいいんじゃない？

>>721
ｳﾗﾔﾏｼｽ

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　ﾌｪﾗﾁｵ大好き！FERASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　fe|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

わた以外のFB参加者はそれなりの作品を持って参加していると思うよ。
あとは、イベント運営の手伝いで繋がりを持った人もいるだろうし。

>「のまネコ」に関して、MUZOはまったく利害関係の蚊帳の外にいます。

flash★bomb05の公式に
「マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定」
とか書いて集客してるくせに・・・
目立つピンクの宣伝画像まで張ってるくせに・・・

どの辺が蚊帳の外なのか聞いてみたい

去年のFB参加者と比べると
今年のFB参加者は50と関わりがある人は減ったんだけどな

馴れ合い叩きの歴史
http://anti-log.hp.infoseek.co.jp/

「利害関係の」


バカかてめえ

そもそも蚊帳の外って言葉がな・・・。意味はあってるんだが、まぁ普通「仲間はずれにされた」風表現に用いられる事が多いわけで。

flash★bombに文句はないのだが、
MUZOの馬鹿さ加減には呆れる

MUZOの人たちは日本語が不自由なのかもな。
言い回しとか、丁寧語と口語の使い方が微妙に違ってる。
ワードあたりのテンプレでも使えばいいのに。

まあMUZOが絡むところには１円たりとも入れたくないです。

だからMUZOと関わりたくない奴はしたらばでも借りて新しいフラ板作ればいいんじゃないの？

MUZOが都合の悪い時には
はっきりと釈明しない所に不満がある訳で
新しい板うんぬんで済む話ではない

>>739
MUZOの対応の悪さとフラ板は関係ないと思うんですけど

気に入らないなら出ていけ、というのはどちらにも分があることでな・・
ひろゆきは単なる名義貸しでmuzoの運営には携わってないらしい
ひろゆきからアナウンスがあれば別だがね

>>740
>>738

ヒント：MUZOつながり（笑

新しいFLA板なんていらんよ。
すでに色んなコミュニティで動いてるんだから。
そもそも過疎板なんだぞFLA板は。

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　FLASH（で金儲けするのが）大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/
(C)avex/わた/MUZO/ZEN

>>740
F★Bの主催がMUZOで
FLA板にスレッドが立つ以上
MUZOに関する話題は避けられないよ
そして、MUZOの対応の悪さが
F★Bの運営に影響ないと言い切れないし

>>745
ほぼ同意
MUZOの行動に関してFLA板住人が指摘・アドバイスを
していくほうがいい。まともな会社にするためにもね。

じゃあアンチMUZO掲示板でも作る？
少なくとも今のままじゃ純粋にFBを楽しみたい人は居場所がない訳で

それと2chでは個人叩きは最悪板でやるルールだからね
住み分けはキッチリしておいた方がいいかと

追記

指摘とかアドバイスなら文句は全くない
でも今の状況はただの叩き

なんでアンチMUZO掲示板つくるの？
MUZO掲示板作ってそっちでやればいいのに

MUZOを悪く言う奴は出てけ！！ってか

やれやれ・・・

どういう指摘やアドバイスなら問題がないんだ？

＞少なくとも今のままじゃ純粋にFBを楽しみたい人は居場所がない訳で

これが見えないかい？

>>751
MUZOもわたも悪くない。悪いのはvip。

ってとこですか。ｗ

こんな状況でFB見に行こうって考えがようわからんのだが

>>738みたいな発言しといて何が、指摘とかアドバイスなら文句はないだよ（笑
そういった排他的な行為が新規のフラ職人にどれだけ圧力かけてるかわかんねーのかよ。

FBだのMUZOだのと縁切れば全部解決じゃね？

だからMUZO掲示板作って楽しくやればいいじゃないか
フラ板に未練があるの？

まあ　こんな発言してれば当然叩かれる罠
これも一種の圧力って奴か

50氏ね、金儲け、出て行け、というのはただの叩きだわな。
しかしこのスレを見る限り、問題提起している人間の方が多い気がするんだが？

＞だからMUZOと関わりたくない奴はしたらばでも借りて新しいフラ板作れば
＞mixiとかしたらばでも借りてやればいいんじゃない？
＞じゃあアンチMUZO掲示板でも作る？


なぜ管理人でもないキミに仕切る資格があるのかしら。
これこそ叩きのような気がするんだけどね。

掲示板に何を思い、何を書くのも自由。
命令できるのは管理人裁定のみ。

　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　FLASH（で金儲けするのが）大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/
(C)avex/わた/MUZO/ZEN

なんで問題起こしてないほうが出てかなきゃなんねえんだよｗ
出てくならMUZOとそれに同調したもの全てだろ

>>751
今回の件だと２ｃｈTOPのｹﾞｰﾑFLAなどに関する指摘とか。
あれはGJだったと思う。

あとMUZOの見解新しいの出てるね。

「のまネコ」グッズ販売に関して、企画の見直しをしていただき、販売を中止を検討していただくよう、関係各位に働きかけています。
感触としては、芳しくありません。しかしながら、働きかけは続けていきたいと考えております。
たくさんのご批判と応援をいただき、この場を借りて感謝申し上げます。

一番最初に話聞いた時に反発できれば良かったね。

>>762
本当にやってるなら大したもんだがどこまでやれるか怪しいものだな。
せいぜいメールで頼み込むのが関の山だと思うが、ＭＵＺＯの影響力なんて皆無でしょ。

これをきっかけにavex内部の人間が動いてくれれば万々歳という程度かな。

そもそも
＞MUZOの対応の悪さとフラ板は関係ないと思うんですけど
というが、MUZOそのものとFLASH板は密接した関係だろ

ありえない(と思う)中止だ！等の煽りの中では
確かにFBの話できる空気ではなかったかもね
これで少し落ち着くんじゃないの

>>762
単なる保険だろ？
ここでいいイメージを作って他の批判をごまかそうとしているようにしか見えない。
大部分の人はグッズ化が中止になっただけじゃ納得しない。

この空気の中で開催したらどうなるんだろうｗ

>761
MUZO組が出て行ってもおまえらついてくるじゃないか

会場で撮影禁止なんだろ？

わたにこの問題においてどのくらいの非があったのかはっきりしてくれないと困る

211 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 18:27:06 ID:qifpARbq
５０とつるんでた超一流のフラ職人の皆様へ

あなたがたが２ｃｈを必要としないように、２ｃｈももうあなたがたを必要としていません。
あなたがたに比べればつたない技術しか持たない連中かもしれませんが、
わたしたちはわたしたちでやっていきます。
ですからもう２ｃｈにかかわらないでください。おねがいします。

つ[隠しカメラ]

会社としてはテロや脅しに屈したら後の評判に関わるから、いかなる犠牲を払ってでも開催しなきゃアカンけど
客からすればそんなの知ったこっちゃないから、そんな事件事故に巻き込まれそうなとこにわざわざ行かないだけだ罠ｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l（●）（●） 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |ノ(､_, )ヽi l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ ｀ニニ´ﾉ 　　　　　　まいどお馴染みFLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ 　　　　　 F★B（現金稼ぎ）の邪魔するヤツは
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ　　　　　　 許しません！
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

>>769
お前脳みそ腐ってるだろ

イベント開催して、その後のMUZOの会社ってどうなるんだろうな。
支持してる人が多いみたいだから消滅しないだろうけど。

>>767
え？VIPが言ってる最終目標ってグッズ販売中止じゃないのか？
その大部分というまとめ方はｲｸﾅｲ。君だけかもしれんジャマイカ。

>>769
爆笑

FB開催中に50から職人に対して何かしらの説明があるはずだ
適当にお茶を濁して職人もそれに追随するような展開は無いように願うよ

>>778
MUZOはのまネコを正当なオリジナルキャラクターだと認めている。
ここですでに食い違ってると思う。

＜禁止事項＞ 以下の行為は禁止事項とさせていただきます
会場内での録音、撮影、それらに該当する機材の持込。
酒類、危険物、飲食物の持込・ペット同伴。
開演中立ち上がる、奇声を発するなど他のお客様のご迷惑になる行為
ステージ、客席での裸火使用・喫煙・飲食行為。

企画する側で働きかけて、これ以上のグッズの生産は止まっても
製造した側は、作った分はできる限り売って元を取るよ
詳しい契約は分からないけど、元取らないと会社は潰れるから

ここはびっぷなんですか？

腐った卵投げてぇ

>>781
MUZOはのまネコ=モナーって認めてるじゃん

>>782
ここはスネークに頼むしかないな！あのダンボールの人。

携帯は持ち込み禁止なん？
入口で没収かな

>>786
すまん.。そのようだ。
でもMUZOはのまネコに違法性はないとしているよね？

>>783
のま猫って社運かかるほどにでかい企画だったんか？

>>743 過疎過疎言ってんじゃねえぞ！Fla板は１日400レスもあんじゃねえか！
VIPが１スレ消化する間に2レスも付くんだぞ！寂しいじゃねえか！

>>787
MGS２タンカー編を思い出すなｗ

>>772
マジレスで返す。コピペにマジレス。

勝手にやれ。ただしフラ板を自分のものだと勘違いしないように。
誰が誰に出て行けというような、幼稚なことを言える権利を持っているわけ？

ガキか、お前は。

>>789
違法性があると思ったから

＞「のまネコ」グッズ販売に関して、企画の見直しをしていただき、
＞販売を中止を検討していただくよう、関係各位に働きかけています。

こう書いたんじゃないの？そこんところはよくしらんけどさ

>>790
取れるなら元を取るのは、
規模の大きい小さい関わらず当然ではないの

ID:z/40rekjが必死すぎて痛い

http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/hatyu.php
まぁMUZOが何を言ったところでグッズ化は止まらんわな

>>780
観客にだろ。

シンパじゃない蚊帳の外の今回の参加者には謝罪しかない。

ID:z/40rekjを抽出してみたらガキに見えたのは仕様？
ま、ともかく理性的に話をしようや。VIPから来てる人もここはVIPではないんだから一応マナーは守るべき。

　　　､_,ィミヾ､ヽ＼ヽヾヽヾ＼`ミー-
　　＞−ｌ lト､ヾ､ヽ､｝!、ｌﾘﾙ-ゝヽミ＿ー
　／/ノｲﾊ ｣-へヽ|ﾘヾlrﾍｒ;､ｌ）ｌ､ヾー＜
　　ｌ/ﾉリ／ヾ/　／;ゝ　　{`'　ﾘヘリミヾ 　川 川 川
　　ｌ｛ ﾘﾊｦ　　　ヽ「　　 ﾉ　　　l :::::リゞミ　　　　　 　 彡
　　　　 　`<,-‐　　　　.:　　　 /:::::::ｌ_　三　スキル 　三
　　　　　 　 ヾ 　 　／::　　　/ ::::::: l `三　ハンター 三
　　　　　 　　 `−‐‐､:　　　　 ::::::　l　三　　 　　　 　三
　　　　　　　　　　 ノ　ヽ､＿, ､　　 l　三　　盗賊の 三
　　　　　　　_, -'´/|ー　_, ､‐-､＿-ｌ　三　　極意　　三
　　　　r- '´_, -' ／￣｀`ヽ､‐､　ヽ＼　彡　！！！　 ミ
　　 ／　　 l　／-‐‐‐' 'ヽ､_ ヽ,ヽ_」　ヽヽ彡川 川 川ミ
_, -'　　　　／:|:::::_,､-r┐　{ }‐' ||||rﾄ‐┘ｒ
＞、＿, ｒ'´）　|ｌ　｛｝　><　<> ,ﾍ|lｌｌ|2ｌ｣ {　 ／`＞-- ､_
　　　　　 ー　|ｌ 　< ∧＿∧i‐':::|:::::┤ } /　／　_, _＿丶
　　　　　　 ）､|ｌ_　<（・∀・　）::::::|::::::::|　{L/　／／ ＿,-
　　　　　　 >, |:ｌ＞ （つ　 と）:::::::|ｌｌｌ:::.|　} r--/　／‐'´_
　　 ｢| ｢l　__） |:::ｌﾌ/ヽ､ｌ＿／:::＿｣ｌｌｌ:::| { └-､`__ ヽ‐'´:::
「ｌ　_|」|」　＞, |::::::`ー', ､-‐ ' ´　　ヲ＞'　ｒ'　　　`−-‐
| l |　ｌ　[]/>ヽｌ:_: - '´　　　　　 ,､ ‐'´ ‐‐､(
Ｌｌ L」　 く/∠　⌒ヾ‐‐､__,､-'´　｢´

実際はのまネコ問題に対する見解の発表はｱﾍﾞｸｿ／禅のするべき事であって
MUZOがそこまで必死こく事でもないんだがな。
ｱﾍﾞｸｿの見解待ちです〜で十分。まぁワタの仲介なんかしてるからおかしくなったんだが。

それよりもMUZOはこのままのまネコ問題に紛れさせてFLASH★BOMBERのﾊﾟｸﾘを
あの中途半端な釈明で終わらせるつもりなんだろうか。
あれｱﾍﾞｸｿのｲﾝｽﾊﾟｲﾔ宣言と同様の痛さだぞ。
仮にも職人集団の会社だっつーんだから、のまネコより直接関わったFLASH★BOMBERの
問題の方が彼らには重要なはずなんだが。

>>801
そうだよな。MUZOは無関係を貫いておけばここまで下手打つことも無かったのに。
自ら突っ込みどころを増やしていった感がある。でも火のない所に煙は立たないし、
MUZOのおかしなところが白日のもとに晒されただけでも
ﾌﾗ板的に意義はあったんじゃないかな。

MUZOはしょぼねこ繋がりののまネコ擁護では

>>801
２ｃｈTOPから削除した
公式で謝罪を表明
NANACAサイドと接触、そっちで対処は任せる

あと、何をすればいいだろうか。

ショボネコは便乗厨がこじつけただけだと思うんだが

>804
素直に謝る　でねえか

BOMBERの件はそれで済むかも知れないけど
他でもパクリ体質は暴露されてるから、根本的に変えないとダメでしょう
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/mujimuji/

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　お金になるFLASH大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

>>804
わたと綿密に連絡を取り合っているなら、わたのコメントを出すべきではないか？

avexに止められているなら、そういえばいい。
moveの木村氏のようにな。

メッキが剥がれたな

　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l（●）（●） 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |ノ(､_, )ヽi l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ ｀ニニ´ﾉ 　　　　　　まいどお馴染みFLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ 　　　　　 F★B（現金稼ぎ）の邪魔するヤツは
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ　　　　　　 許しません！
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

>>804
＞公式で謝罪を表明

この謝罪というのが今一つ伝わってこない。
ウダウダと言い訳を繰り返してて、要約すると「開発」に際して「参考」にしました、
不快感を感じた人ゴメンナサイって事か、と。
ｲﾝｽﾊﾟﾔと同じ匂いがするんだよね。
いやまぁ俺がMUZOに対して疑心暗鬼になり過ぎなだけかも知れないが。

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{\　｛\　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　お金になるFLASH大好き！FLASH50です。
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　\　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

　　　　　 　 　 ＿__
　 　　　　　 , （　　　ヽﾉヽ
　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／
　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ　｀、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ;: ...: ,:. :.∩:',.: .:: _;.;∩; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ>>1-1000！FLASH50ぶつけんぞ ！！
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>809
あぁ、FLASH★BOMBERのﾊﾟｸﾘに関しての対応は済んでるって考えてOKなのか。

そうだねー、わた氏のコメント欲しいところだね。

>>793
気でも狂ってるんだな

圧力がかかって消された関連ページ 
ttp://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:vguq0ADCtHIJ:japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm

アベクソの圧力はきれいな圧力ｗ

そんな「本当にかけたんだ」とわかる圧力をバンバンかけても意味ねー気がする

>>809
勘違いしてないか？
わたのコメントを出すべきなのはavexでしょ

これがエイベックスの答えですか。
何だかなあ、子供の対応というのか
何も判ってないんだな・・・・

235 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 20:28:55 ID:z/40rekj
>>211
マジレスで返す。コピペにマジレス。

勝手にやれ。ただしフラ板を自分のものだと勘違いしないように。
誰が誰に出て行けというような、幼稚なことを言える権利を持っているわけ？

誰が敵、誰が見方と、幼稚なグループ分けして満足ですか？
ガキか、お前は。




自分のマジレスをコピペしちゃダメじゃん

avexとしての対応はもう済んでると思うなあ
だからMUZOが出てきてるとも思える

「のまネコ」問題を扱うサイト、某所からの圧力で公開停止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126353176/l50

MUZOの経過報告見た。
あいつら自分のやるべきことを見失ってるのな。

おいまとめサイト圧力で削除られてるぞ！

グッズを売るのを止めてくれっつーてもな…。
人気に便乗しようとして仇になったのが問題なのに。

のまネコ総合ホームページ http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/


おいおいここも消されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジありえねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
え、そこもかよ。じゃあ次はまとめＨＰもいかれちゃうのか…。
せめてどこから圧力がかかったか、最後の力で言ってくれ…。

>>829
どこからって、
アベクソ以外にどこがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
馬鹿野郎！まとめサイトの人の母親に決まってんだろ！

ってニュー速の人が言ってました。

http://66.102.7.104/search?q=cache:5NsEMwBwt28J:grassroots.hp.infoseek.co.jp/+&hl=ja

>>830
その名前を公式に名言してくれないと責めにくい。
最初に圧力かけられたサイトも
＞当サイトの内容とは全く関係のない事で責められております。
らしいから…。

<meta name="description" content="さようなら">
泣かせるじゃねぇか

・avex、ZEN、わた氏はブームが終わるまで沈黙。グッズは黙々と販売
・FBはわた作品のみ(本人不在)参加で開催。グッズ販売中止の働きかけは持続
でわた問題は収束させたいように思えた

MUZOはFBとして、わた氏と作品にどう対応するか示せばいいんじゃないの
何も示さない＝別に変わりなく(多分わた氏不在で)上映って事だろうけど
そうすれば、FB(やFBスレ)はわた問題から離れられるんじゃない？

そうなんだよな、わたにそれなりの責任は取らせます！
と明言してればこんなことにはならなかったはず

avexも利益を一部還元、で終わりなのか。

どんな圧力があったにせよやり方はいくらでもある。
いまごろアーカイブからミラーがぽんぽん作られるだろうし。
そんな事より良く考えたら今日土曜日だった。
MUZO休みだからメール来ないのかな。
こんな時に休まんでもいいのになぁ。

普通あれだけの騒動が起きたら渦中の会社の人は休む気にならないと思うけどな・・・
クリエイター気取りの馬鹿が集まった仲良し会社だからなぁなぁなのかな？

圧力で閉鎖されたのか、自演（燃料or飽きた）かは今のとこ不明なんだけどね

その閉鎖されたサイトのアドレスを削ると
http://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/

>>840-841
avexからメールで圧力がかけられたってことが分かったんで自演説は限りなく低くなった。
つかそこまで捏造したら本当に捕まるし。

ふーん、燃料にしかならんのにavexも馬鹿だな

ごめん、貼られたメールの内容は過去のものだったらしい。早とちりすまそ。

むしろわざと燃料を撒いてる様に見える

>>842
どこ見ればわかるかプリーズ

>>846
ニュー速とか+のスレ見れば一杯貼られてるよ。
でも2年前のメールなので注意。まぁあんなメールを送る前科があるってことはそうなんだけどね。

なんのオンラインゲームだろう？

avexこういう圧力かける体質ならわた氏にも
「断ったらどうなるかわかってるの？
うちの曲勝手に使ってるんだよねぇ‥‥」
みたいな決め台詞で押し切ってたのかもしれないと思ってしまったら、
反わたになりきれなくなってしまった俺ガイル。

訴えられるのが怖いなら黒フラなんて作るな
と言いたい

エイベックス所属アーティストのCM等つまりは不買運動対象　（簡略版）
＜生活雑貨・化粧品＞
●花王　　　　　　　　　　「ニベアボディ」／EXILE
●ライオン　　　　　　　　「Banパウダースプレー」／大塚愛
　　　　　　 　　　　　　　　｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛
●ユニリーバ..　　　　　　「モッズヘアー」／hitomi
●資生堂　　　　　　　　　ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ
●マンダム　　　　　　　　「ルシードエル」/安室奈美恵
●コーセー　　　　　　　　「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅
...　　　　　　　　　　　　　　「ファシオ」/BoA

＜食品＞
●グリコ乳業　　　　　　　「グリコカフェオレ」／安良城紅
●森永製菓...　　　　　　　「ICE　BOX」／ELT・大塚愛
●サッポロビール.　　　　「Slims」/観月ありさ
●キリンビール...　　　　　「氷結」／東京スカパラダイスオーケストラ
●ノーベル製菓..　　　　　「はちみつきんかんのど飴」／持田香織

＜映画＞
●松竹　　　　　　　　　　　「ＳＨＩＮＯＢＩ」/主題歌　浜崎あゆみ

＜電化製品＞
●松下電器　　　　　　　　「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ
　(Panasonic,national).　　「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ
●東芝　　　　　　　　　　　「携帯電話 au W31T 」／大塚愛

＜車＞
●SUZUKI　　　　　　　　　「シボレークルーズ」/安室奈美恵

好きなｱｰﾁｽﾄ、好きな商品等有るかもしれないが数ヶ月間で良いから我慢してくれ！

>>849
妄想乙

エイベがわたに圧力かけたんじゃない？可哀相！って話はなんだか定期的に書かれるなぁ。

保護されている可能性のほうが高いと思うんだけどなぁ
徹底抗戦の構えだし

>>854
だね、avexの指示した都内の高級ホテルに缶詰めと見た。

muzoがわたと綿密な連絡をとっている・・・というのが妙に引っかかるがね

>>854
保護の名目で軟禁されてると考えることも出来るがねｗ
内部外部問わずに容赦なく圧力かけるような団体だから
最悪それくらいのことはやりかねんな。

拉致られて脱がされて撮られた、って線は無し？

日本にいるかどうかも分からんよ

>>856の読みが妥当だと思うなー。
「暴徒化した２ちゃんねらから保護する」っていうのが建前で「作者の口から都合の悪いことを外に漏らさないようにする」ってのが本音。

最初は連絡が取れていたがすでにもう取れていない状態・・・とか。
うひょー妄想広がる

そこでMUZOわた同棲説ですよ
綿密な連絡もうなずける

わたをほっとくと女性週刊誌にインスパイヤされそうだしなｗｗｗｗ

北朝鮮

>>861
MUZOって、FLASH50さんと付き合ってるんじゃないのか？
二股か？ｗ
バレたら、FLASH50に殺されるぞ。

受け入れておけばかなりおいしい条件をわたに出しておいて
断るのも受け入れるのも自由、受け入れたならばうんぬんと選択させたってのが一番近いかな
どう転んでもわたに被害が出ないようになってるだろう、意外と悠々自適なのかも知れんね

わたは監禁調教中

MUZOも糞から金を貰ってるんだろ？

>>867
エイベ糞からは金貰ってないんじゃないか？
他の企業（マクロメディアを含む）からは、スポンサー料もらってるようだけど。

>>868
そうか？
ふとわたのFLABOMに参加を決定させたり
aveとべったりな所を見るとaveから金もらってやってると
考えるのが自然だと思うんだが

>>868 直接は無いんじゃない

わたのFLABOMに参加は、「マイヤヒ」人気に目を付けて、集客効果狙ってMUZOが考えただけ。
エイベ糞は、只で「マイヤヒ」宣伝できるから、MUZOの申し出にOKしただけ。
金は出してないでしょ。

FLASHクリエイターの元締めに目をつけちょっと支援してあげた、としてもそんなに不自然じゃないよな

>>869
うーん推測の域を出ないよねそれも。
上のわたは監禁されている云々のカキコと同じようなもんだｗ

しかし、いい加減にわた出てこいよ。

説明くらいしてほしい。

マイヤヒーフラをエイベックスが拾った　→　○
わたをＦＢに参加させてＡＡ登場フラを作らせる　→　○
エイベックスがグッズ販売する　→　×

つまり、自前でマイヤヒーグッズを制作して
売るのはアリという思考なんだろう。のしのしょぼネコのように。

２ちゃんの運営費に回るって記述が追加されたから。

そもそもエイベは売り方が悪かったから
いまさら２ｃｈの鯖代にするから許してくれといっても
ほとぼりは冷めないだろうな。

今後はＡＡ関連のグッズを一般流通に
乗せる場合はMUZO経由、って事になりそうな予感。

ちょ、ちょ！！2ｃｈの広告見てみ！！「モナーもアバターになって参戦決定」
【墨香】

　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/　　　　　　　　　呼んだ〜
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／ わてがわただす
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ./.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /
　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |
　　 |　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　.l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　|　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ,.l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　 （　.〔ヽ　　　　　ヘ.　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　/　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ) 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.　　　 /
(C)avex/わた/MUZO/ZEN

http://www.imgup.org/file/iup83766.gif
↓インスパイヤ
http://viploader.net/src/viploader3656.jpg
http://www.imgup.org/file/iup83862.jpg

avexのロゴにインスパイアされて
新たなオリジナリティーを加えてロゴ化したものですが、
avexのロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126282799/

馴れ合いｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗ

371 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:14:11 ID:9UwXgfwC
いい加減嫉妬はやめなさいニート君。

この世の中で大事なのは行動力と人脈だ。
はっきりいって個人の能力などその次以下

FLASH50はその行動力と人脈を兼ねそろえており
これだけ人がいても彼女を超えるイベンターはいなかったのだから
自然とMUZO、パズブロックが利権を享受して当然だろう。
嫉妬するな。嫉妬するまえに行動しろ。
人を集めろ。

なんの力も持ってない人間は
今までどおり指くわえてみてなさい

FBに変わる新しいイベントを作るべきだな
最初はFBの足元にも及ばないかもしれないけど
みんなで純粋にフラッシュを楽しみたいって人がちょっとずつ集まってくるんじゃないだろうか
金儲けに走るとどれだけ悲しいことになるのかはもう分かったんだし
もうFBは腐りきってしまったよ
今度はこんな失敗はしないようにみんなで新しいイベントを築き上げていくべき

一つ思ったことがある
MUZOはスポンサーから金を貰っている←フラッシュボムに出展する作者の中には2ｃｈキャラを使ったフラを出展する奴もいるだろう
←つまりそれは2ｃｈを使って金儲けしてるってことになるんじゃないか？

>884
わたの新作はAA満載だそうで。

>>883
言いだしっぺの法則
>>884
ちょっと強引じゃないか？ｗ

868 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 03:11:38 ID:QXs3xmFF0
FLASH碇氏のまいやひＦＬＡＳＨが消えた理由がやっとわかった。
要するに商品化の前にａｖｅｘに脅迫まがいの警告されて、
消してサイトまで消えたってことでしょ。
こりゃ黒フラ存亡の危機だな。ＦＬＡ板小銭と引き換えに存亡の予感・・・

　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 , （　　　ヽﾉヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　￣｀ー'　 |
　　　　　　　　　　 | l＼|＼ﾄ､　 　 ｿ
　　　　　　　　　　 ｌ |{ｯ　｛ｯ　i l）_ノ 　　
　　　　　　 　 　 　 ヽ _-<)_ﾉﾉ 　　　　　　お前らクズ共は、おとなしくFBにくればいいんだよｗ
　　　 　 　 　 　 と二二/　　|ヽ　　　　　　FLASHサイコ〜お金大好き！FLASH50です。
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　F　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　く＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　ｖ　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　l〉
　　　　　　　　　　　 　 ､二/

わたに売られたわけか。

正直黒フラを自分のサイトで公開するのは
リスク管理としてどうだろう？と思う。
俺だったら別のサイト作って名前も変えてそっちでやるな。
同一人物だって事は、どうせ分かる人には分かるし。

馴れ合いの身内に黒フラ潰されるゴミ職人
テラバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高機能携帯版２ちゃんねるの便利さに気付いたヒマちゃんが１０００ゲットしていい？

ムハの連中はさっさと追い出すべきだったのだよーブヒブヒ。
面白いからいいんだけどさ。

つか、今日９時オープンだった…寝る

>>891
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ