[議論]本気で強制IDを考えてみるスレ〔してみる？〕

結局どうなのさ？

2

もうどっちでもいいよ

>>1
スレ立て乙。

っつーか重複
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078803918/l50

前スレ
[議論]本気で強制IDを考えてみるスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078315933/

今度の>>1適当杉ｗ

>>1
できたらID晒してトリップつけてくれ。
このスレ限定の捨てハンでいいから。

>>8
なんで？マタ新しい標的にされるだけでは？

このスレはネタスレじゃん。。

負け犬ストーカー(ヒキコモリ)の粘着の光臨が原因

前スレで出てきた意見まとめてID化申請してしまっていいのでは？

前スレ

[議論]本気で強制IDを考えてみるスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078315933/

強制ＩＤの導入について必要か不必要か、この板のために議論するスレです。
前スレでもう少し言いたいことがある人がいるようなので、続けましょう。

汚い言葉を持って大多数に不快感を与える者→
最悪板へ、それ以外はスルー。
厨房をどうすれば黙らす事が出来るか
を議論する→別スレで思う存分

荒らし、煽りはあなたの反応を楽しんでいます。
レスした時点で負けですよん。マターリしましょう

てか、>>1が大好きなストーカーヒッキーのみなさんはこちらへ。
http://etc.2ch.net/hikky/

前スレの要点

（1）糞スレ乱立と荒し・煽り問題
ID賛成派の意見は
「IDは２ｃｈに慣れてる人にとって自演、駄レス等の大きな抑止力にはならないが
　悪意のない初心者ｸﾚｸﾚや、串とか固定IPが分からない厨のフィルターにはなる」
ID反対派の意見は
「あまり変わらないと思う」「スルーすればいいと思う」
「余計に問題が出ると思う」←これについては強制ID板にいる方が別に問題無いと思うとレス

（2）自作自演は2chのステータス（華）問題
ID賛成派の意見は
「自作自演する必要は無い」「串探すなり繋ぎ直すなりしてやればいい」
ID反対派の意見は
「自作自演は2chにあるべきもので、スレを盛り上げる手段としても有効（スレの活性化） 」
「盛り上がらなかったら、糞スレは減らない」

（3）コテハン・職人問題
ID賛成派の意見は
「何人もの職人が粘着野朗の陰湿な煽りで引退に追い込まれた」「職人の減少につながる」
ID反対派の意見は
「コテハン作者が名無しで書き込みづらくなる」「いつ雑スレの存続にかかわる」
←これについては今のままの方がよっぽど書き込みしづらいという

（4）板の活気問題
ID賛成派の意見は
「強制ＩＤで本当に人が減って過疎化するのなら真っ先に消えるのはクレクレ厨」
「恐らく減少する書き込みの多くは、雑談や自作自演」
ID反対派の意見は
「ラウンジは自作自演が無くなって、活気がなくなった気がする」
←これについては活気があるのではなく荒れてるだけとのレスあり

>>13
テンプレワラタ

>>12
現状では望ましくないと思われます。
住民の自治意識向上のために議論を続けましょう。

>>16
OK

>>13-14
まとめ乙

詭弁スルーもテンプレに加えてくれ
「詭弁の特徴１５」

例：「このスレは議論スレか？」という議論をしている場合、あなた（仮に１）が
「このスレは議論スレとしての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1：事実に対して仮定を持ち出す
　　「ネタスレ化した場合どうなんだ？」
2：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、時としてスレののっとりがされるかも知れない」
3：自分に有利な将来像を予想する
　　「このスレがクソスレにならないという保証は誰にもできない」
4：主観で決め付ける
　　「ここは駄スレ。必要ない」
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「新スレを多くの人が求めているとは限らない」
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ま、そうなんだが>>１よ、ちょっと聞いてくれよ・・・」

7：陰謀であると力説する
　　「>>1は他スレで粘着された事を根に持って立てただけ」
8：知能障害を起こす
　　「議論ごときでムキになんなよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「>>1は基地害。逝ってよし」
10：ありえない解決策を図る
　　「>>1が煽りや詭弁を全部摘発すればいいんじゃない？」
11：レッテル貼りをする
　　「そんな理由で議論スレだと思える>>1は厨房」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところでお前はここで議論したいのか？」
13：勝利宣言をする
　　「お前の主張に無理がある事はわかりきってることなんだが？」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「議論と言えどいろんな種類がある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「このスレが議論スレでないと認めない限りFLASHこの板に未来はない」

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

電波な雰囲気が漂ってきましたね

>>22
同感だな。そんな俺らは秘匿型（ﾜﾗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

だって、ネタにしかできないだろ。議論の仕方が分からないよ。
>>13想定の上に　>>14仮定をのせて　>>19-20-21その上にネタをのせて
>>16議論しようとしてるのだから。

一体何を元にして議論すりゃ良いんだよ。
つーか、前スレで1000まで行ったのに結論出てないってのは
情けないじゃないか。

>>13-14
まとめ乙

>>19-21
真面目なんだろうけどちょっとﾜﾛﾀ。

>>14のまとめは明らかに賛成者寄りなのに、反対派が誰も突っ込まないから
いいんじゃない？強制ＩＤにしちゃっても。
強制ＩＤのデメリットは名無しでも粘着ストーカーされる可能性があるから
複数スレにカキコする場合は注意が必要だよ。

皆飽きちゃった？

なんか沈静化されてしまったな・・・。

ヒトの事言えないですけども
こういう体質なのかもな、FLASH版の香具師はさ・・・。

粘着(向こうの１氏だっけ？)のせいで議論が途切れたせいだったと思われ

元から議論は終わってたけどな。
で、どうするの？
申請するの？

>>33-34
=結論→もういいや



------------------------- 終了 ----------------------

いいわけないだろ。
【設定変更議論】FLASH・動画板　自治スレ
の方で、あとは具体的に進めていくだけ。

>>35
粘着ストーカー荒しの
向こうの1 ◆WtOnwTbd42（←トリップ、名無しは自作自演のため使いまわし）
が立てたスレでやる必要ないでしょ。ここで進めていけばいいよ。
今でも自治スレで自作自演しまくって独裁しようとしているのに・・・。

どうでもいい

つかすでに強制IDじゃん。
それを言うなら強制IPでは？

>>38
おまえは蛙だな。

------------------------- 再開 ----------------------
　
　
　

------------------------- 再見 ----------------------

-------------------------再発-------------------------

終わったな。このスレも。結局議論好きなだけの香具師らだったと・・・（プ

>>36
「どんな理由」から「だれが」に視点が移ってる時点で負けてる。

（　・３・）＜エェー、自治スレに移動してるんじゃないＮＯ？

>>45
ｶﾞｯ

立てる板が悪かったかもしれない。
こっちの板の方がよかったかもな。
http://qb2.2ch.net/sakud/
http://qb3.2ch.net/operate/

あのう初心者ぽい質問ですいません、てきせつなスレッドが見つからなかったので…
アナルに電池を入れてオナニーすると気持ち良いと聞いてやってみたのですが
オナニーの後電池が抜けなくなってしまいました、今も尻の穴の中に入ったままです
みなさんはどうやって電池を取り出しているんでしょうか？
家族と一緒にすんでいるんであんまり派手なことは出来ません
いつ感電するかわからない不安な状態で今も中腰でパソコンを使っています
ネタではあありません、助けてください

>>48
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/18 11:42 ID:P0+ZJhWz
http://raus.de/crashme/

ここのサイトでその性癖の名前英語で入れりゃでるだろ
逝かない内に削除依頼出しとけよ

>>46
それは違うだろ(w

４！！！！！！！！！！！

あのう初心者ぽい質問ですいません、てきせつなスレッドが見つからなかったので…
まんこに電池を入れてオナニーすると気持ち良いと聞いてやってみたのですが
オナニーの後電池が抜けなくなってしまいました、今もまんこの中に入ったままです
みなさんはどうやって電池を取り出しているんでしょうか？
家族と一緒にすんでいるんであんまり派手なことは出来ません
いつ感電するかわからない不安な状態で今も中腰でパソコンを使っています
ネタではあありません、助けてください

ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ぬるぽ

>>54
ｶﾞｯ

誰もいない・・・ぼやくなら今のうち。

この板の場合自作自演よりも粘着の方が問題だと思う。
問題っていっても防ぐ方法はないんだけど同じスレで似たような内容出過ぎ。

あと圧縮の処理方法知らないけど
圧縮始まったら一定期間書き込まれてない、レス数が*以下のスレは全削除ってすれば
糞スレ一気になくなると思われ

>>56
圧縮方法は確か
スレ数が780を超えると700になるまで最終書き込み時間の古いほうから順に消していく方式だったと思います。
レス数が10以下の場合は即死落しがあったと思います。

荒らし、粘着はスルー

圧縮、即死判定は自動で行われるので無理。
というか、レス数で消してたら大変なことになるぞ。

>>57
ROMしてる側とすれば、その20レスの間はほしゅが必要になるわけだ。逆に200レス前後の糞スレは、なにがあってもDAT落ちしないものなの？

>>59
最終書き込みが古ければ圧縮の際に落ちます。

即死判定には10日程の期間が必要ですのでそれまでに10ﾚｽ超えればいいのでさほど問題にすることではないと思います。

レスありがトン

つか１０レスぐらい反発でもすぐ行くとおもう。このへんに駄文のタイトルの方が、良く練られた問題提起スレより伸びる傾向があるのが判るな。
むしろ３０レスぐらい付かないと糞スレ認定したいところ。

結論としては、自治に興味が無いのね皆

正直板の住人じゃないのが混じってる気がする

ここにカキコしてる辞典で住人な気がするが…
クレクレは自治に興味無いだろきっと…

test

例の事件が原因でオカルト板が強制ID制になりましたです(　・ω・)

>>67
どんな事件？

>>67
カレーマニアだっけ？奴が起こした件？
確か、無断でスレのカキコとか使って本出したんだっけ？

>>69
ハイ、そうです(´ω｀lll)

>>68
↓詳細
カレーマニアさんをこれ以上苛めないで!!!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/l50
↓問題の本
ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=19884322

↑この前書店で見かけたやつだ

>>70
68ですありがとうございました。早速そのスレに行ってきます。

あくまでswfではやらないってか。

イベントが進むにつれて必要にはなっていくんだけどなぁ…。

とりあえず、必要である理由を明確に示せば、運営側が
その熱意に負けて承認するっていう事はあるらしい。

まあ、最近思ったのは、自作自演云々よりも、言っても居ない
事をさも俺が言ったかのように言われるのがウザくて
しょうがないっていう事なんだけどな。

ともかく、「この板独自の問題」って言う奴を明確にして、いかにして
「強制IDが必要である」という事を証明すれば、運営側が動いてくれる
可能性は決してゼロではないと言う事だ。

この板独自の問題で、第一に挙げられるのが「FLASHイベント時」
に置ける、ある程度の状況の改善だろう。
自作自演で、特定の作品をマンセー扱いしたり、逆にダメ作品の
レッテルを貼ったり等は、決してFLASHの文化全体を考えても
よろしい事とは言い切れない。
さらに言えば、特定の職人が、言っても居ないことをあたかも
言ったかのよう決め付けをされるケースも、最近多い気がする。

イベントの企画段階での話し合いでも同じ事が言えると思う。
最近では、イベントの内容が強引に方向転換させられてしまった
という事例もあった。その場合、イベント関係者の総意なのか
少人数での強引な取り決めなのか、それを証明する手立てが
現状ではない。強制ID掲示板への移動を頑なに拒んでいたので
後者ではないかとする見方が主らしいのだが…

しかしながら、強制IDは、同一人物が別人物を装って書き込む事を
証明するには、必ずしも万能だとは言い切れない部分もあるんだけどな。
串問題は当然の事ながら、最近では、携帯を使って自作自演するケース
も増えているらしい。そうなると、もはや防ぎようがないという事もある。

とは言え、特定の人物の書き込みを解りやすくするという点だけを
取れば、強制ID化によって、板の事態がやや好転する事はあっても
悪化する事はないと、俺個人は思うのであるが。

>>75-76
正直熱意があるほど、ID化出来る人達にはうざがられると思うよ。
最近は大体めんどくさがってやられない。
一番最近のは削除人の梃入れがあってようやくだしね。
板に付いてくれている削除人や板に詳しい運営側が居ないとまずムリポ。

>>77
時と場合によるんじゃない？
ID化する意味がない板には、本当にどんなに申請出したところで
通ってないわけだし。

FLA板が、ID化したとこで意味があるかないかに関しては
明言は避けておくけど。

>>77
ID化スレが運営側にウザがられてる原因ってのは、それといった結論が
出てないのに申請出す奴がいるのもあるのだが、大方板での結論が
出てるのにも関わらず、それが無かったかのように騒ぎ出す人間が
いるから、という事情があったりする。

まあなんにしろ、いい加減な気持ちで申請だされるよりかは、きちんと
「この板に関しては、ID化することによってこれだけのメリットがある」
ってのを明確に示しておけば、運営側が動いてくれることもあるっていう事だ。
限りなくそのケースは少ないが、絶対に無いとも言い切れない。

もっとも
＞出てないのに申請出す奴がいるのもあるのだが、大方板での結論が
＞出てるのにも関わらず、それが無かったかのように騒ぎ出す人間が
＞いるから、という事情があったりする。
ってのは、板の設定変更全般（ローカルルール設定とか）で
よくある事なんだけどもね。

とりあえず、常時age進行ということで。

>>76
はまず、事例を挙げることだな。
過去ログ化してわからないのもあるわけだし、
話が見えそうで見えん。

強制ID化はいいと思うよ。現状、荒らしはやはり辛い。
その代わり、アンチが速やかにできるような誘導ができていないと
とてもじゃないがID化なぞ賛成できないな。
俺はアンチ必要と思っている香具師だが、
最悪板でも借りてやればいいと思うんだな。

ダービーではちゃんと意見を言ってイベントを批判するケースもあったが、
FCEイベントでは粘着荒らしが酷かった。

ともかく強制IDには一応賛成だ。一応、な。
コテハンの交流も多くなる。

ただ、
その前に運営に頼らないで雰囲気作りをしていく方法は
まだたくさんあると思うんだ。
まず、やる事は小学生・中学生、またはフラ板初心者に対する
ネットマナー・２ちゃんねるルール・フラ板ルールを教えるスレを作り、
誘導できるようなシステムをつくることだと思う。

どうも（一部の）小学生・中学生はそこら辺がわからないみたいだからね。

age　>>81参照。

>>82
強制IDが実際に申請で通ったって言う事？
それ以外の事情について？

ID制　　相　　談　　所　　で申請された板の状況とか見てくればいいんじゃない？
みんな自分の板は特別だから…みたいに思ってるよ…

>>84
それ以外の事情について。

>>85
そういうお前もフラ板住民。
見に行けだけでなく、見に行くのもめんどい野郎に
懇切丁寧に説明しとけ。

簡単に言うと、フラ板は運営の心証を害している。
間　違　い　な　い　。

>>86
>簡単に言うと、フラ板は運営の心証を害している。
>間　違　い　な　い　。
先生！この一文がどこから出てきたのか理解できません！
懇切丁寧に説明してください！

>>84
ついで→”申請”は手段として無いと言う事をご理解ください。
あくまでここは強制IDがほしいか否か、意見を書き込むスレ。

　

　

ｄｄｄ

必要age

強制IDになるとどういうことが起きるか？
強制IDの議論をする前に前・後の状況を禿しく吟味する必要がある

メリット
荒らし・煽りが少なくなる
板の雰囲気が良くなる
コテハンで書き込みがしやすくなる
職人同士のコミュニティができやすくなる
FLASHの技術交換がしやすくなる
FLA板の向上

デメリット
強制IDによって書き込みが気軽にできなくなる
コテハン職人の場合ネタが書き込みにくくなる
アンチが減る
感想が書き込みにくくなる
FLA板過疎化


現時点の状況
コテハン→すぐに叩かれる存在・自演ループの対象
感想→イベント以外は極小
名無し→イベントスレで不毛な議論または叩きが多い

感想なんて一日に一回ぐらいしか書かないだろうし
アンチだって一日に一回変わるIDでは粘着されない。
職人のネタ書きこみがやりにくくなるのはしょうがないと割り切るしかない。

それよりもモナ倉だのsazだのRPGだのと騒いでる馬鹿数匹の自演が酷い。
いろんなところに現れては好き放題荒らしてるし。
それが誰なのかはどうでもいい。ああいう馬鹿の自演が消えるだけでこの板は
平和になると思う。

デメリットに関しては、あまり説得力がないですよね。
だって、他の板でもID表示されてるっしょ？

あと、例え強制IDであっても、要領の良い香具師は
【発言】→【切断】→【発言】って、繰り返しID変えてくるでしょうし。

強制IDになっても、状況はあまり変わらないのでわ？
だとすれば、強制ID表示になった方が僅かだが、良いと思われる。

ってか、議論する必要すらないと思うのですが・・・
サーバーに負担がかからないのなら、鯖管理者が自由に設定して良いかと思われます。
住民の意見？そんなのは関係ないですよ。あくまで、管理人の都合と判断で良いと思います。

15 名前：マァヴ ★[] 投稿日：03/05/06 19:05 ID:???
>14
導入されるとしたら即日でしょうね(^_^;)設定に３０秒もかからんし
でも、結局導入するかどうかが管理の都合ってのは変わらんです。
感情に訴えるとか理論的に説得するってのにしても
そうやれば可能ってのじゃなくて、管理の都合ってのに影響できればってことでしょ(^_^;)

結果論っつーか、現実ここで導入を依頼したところで
実績としてはほとんど導入されたことないってのが現実です(^_^;)

おいらの知る限り、ユーザーからの要望でアクセス規制やID制が導入されたのは
管理の都合的に必要と思えるケースに、要望という形で気づかされたときくらいだと思います(^_^;)





何回貼らせる気だ？ということで終了

>>99
＞何回貼らせる気だ？ということで終了
そう言うのであれば、削除依頼だしてくればー？
出す事が出来ればだがな。

>>99
頭の固いおっさんだな
そのレス自体とっくに見てるよ

それでもFLA板にIDが必要かどうかの議論は必要だよ
最近のスレ見てると煽りばっかりでつまんないよ
それでもいいと思うのか？
煽りにのらなければいいとしても他の奴が乗る以上止められないだろ
それともお前が煽りやコテハン叩きをしているのか？
そうじゃなければ協力しろ

横槍

>>100
何故そう言う考え方に移るのか、分かんないんれすけど。。。
分かりやすく説明していただけます？

>>101
煽りは何処でもあるからID化が必要な理由だとは思わないでつ。
強制IDの所を見てると思うのは
ネットwatchや人権問題みたいに外部に対してなので発言の責任感を持つ必要がある板
週刊少年漫画みたいに人があまりにも多いから荒れが必然的に起こるかな？って板
基本はそれだと思うのれす。だからニュー速は強制IDでホストも出るんでしょう。
後は運営に対しての熱意なんでしょうね。

この板は人が少ないから荒れや煽りではIDは必要無いと思うのれす。
結局住人が自分達でどうにかできると程度だと思うのれす。

この板の狙い目としては、
FLASH紹介などで２ｃｈ外サイト・製作者への批判や叩きが必然的に避けられない
と言うところだと思うのれす。
ただしこれをカードとして使うとネットwatchが認められると言う諸刃の剣、素人にはお勧めできないれす。。。

強制IDになれば煽り・荒らしは減る
やる・やらないで考えるならやった方がいい問題。

デメリット
モナ倉の居場所がなくなる

ageるほどのネタじゃないな。
そもそもモナ倉さんは強制ID推進派で、
以前申請しているのもモナ倉さんでしょｗ




ﾏｼﾞﾚｽ無用ですか、そうですか。

強制IDなる前はどんな感じだったわけ？

強制IDだろうがそうでなかろうが煽り、荒らしは減らない。
俺が色々な強制ID板やスレを見てた結論。

>>107
そうなのか(´･ω･`)
騙り、自演はどうなの？

>>108
そうなのかって少しは自分で調べなさいよ。

強制ID板だとあぼーんできるからそれが一番便利。
特にぬー即とかね。
今はイベントスレだとほとんど荒れてるでしょ
あれ目障りだからあぼーん指定できるといいよな。
強制IDは運営によるけどできるならほしい。

>>109
なるほど、確かにIDであぼーんできる利点はあるな
騙り、自演、またそれに付随する煽り、荒し(荒れ)が減ればいいんだけどな

ちなみに俺は強制ID賛成。
設定に30秒かからないんならちょっとやってみてくれないかと思う

age

荒れや煽りetcなんて２ちゃんねるの華なのれす
否定するほうがおかしいと思うのれすが……

２ちゃんねるの良さは
机の落書きのように誰が書いたか分からない、匿名性と自由度の高さだと思うのれす
運営としてもそれが損なわれる設定はなるべくしたくないと思うでつ
２ちゃんねるの特性を消して、そこら辺の掲示板と一緒にしたいなんて考えてるなら別でつけど
それなら他に行った方がいいと思うれす

まとめると>>1氏ねって事ですね

>>112
悪ぃけど、そう思ってんのはモナ倉だけだ。

荒れや煽りは普通に２ちゃんねる違反ですよ。
２ちゃんねるガイドラインに思いっきり書いてあります。
強制IDはどうでもいいが、荒れや煽りはつまらん。

２ちゃんねる違反って変な日本語れすね…

>>115
＞「荒らし」ってなに？
＞スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
＞削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
（中略）
＞平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
これ、れすね
でも【長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり】
って何処でも行われているし、数多くなければ削除もされないれすよ
つまり過度の荒らしが駄目だと思うのれす
荒れや煽りは本質的には楽しむものだと思うですです。。。
現状を見ても２ちゃんねるとしておかしい状態だとは思わないですです
２ちゃんねるが肌に合わないなら辞めることを勧めるでつ
荒らしを嫌うまともな人間が２ちゃんねるなんかには居るべきではないと思うのれす。。。

そこまで余裕のある人ばかりではないってことだよ。
こういう板の煽りは楽しめという気にならない。

Fla板は作品の発表の場でもあるからねぇ

製作者はある程度時間をかけて作ったものだからそれなりの思い入れと責任があるし
イベント運営者はそういう作品をたくさん発表するんだからいっそう大きな責任があるよな
黒作品とかブラックなジョークばかりを発表するアンダーグラウンドな世界じゃなくなってるから
自演騙り煽り荒しが楽しめる人(状況)ばかりじゃないな

IDがあれば・・・自演がﾋﾗｷﾅｵﾚﾙ!(・∀・)

強制IDのメリットは
１．煽り・荒らし・自作自演が減る
２．２ｃｈブラウザで同一IDをあぼーんできる
３．コテハンで書き込みがしやすくなる

強制IDのデメリットは
１．コテハンを使う人が感想・批評を書きにくくなるかも
２．ID無しと比べて匿名性が失われる
３．ネタが減る

といっても実際ネタスレはほとんど書き込みされてはいない
個人叩きがFLA板で通常に行われてる自体好ましくない。
強制ID化すれば、今よりは最悪の方へ移るのではないか、と思っている。
また、文芸祭を見てると無用なコテハンの書き込みでスレを汚してる面もあるから
強制ID化した場合、それが多くなるかもしれない。

VIP板ID付いたよ

どうやら自治より荒らしの方がID付けるには良いようです
というより馬鹿狐が頭悪いだけだがｗ

んじゃ、荒らすだけ荒らすか。
そのほうが手っ取り早くて良いんじゃない？

VIPなんていう糞板の極端な例をだされてもなあ

強制ID
ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!

どうすれば強制IDになるかの答えは「影響力のある人がひろゆきに直訴する」でしたね。

ＩＤちゃんｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

かーずさんありがとう

ひろゆきも中々の行動の早さだったな、しかし。

わーいわーい

　　　　　歓　　　迎

>>130
杉本君こんにちわ。

　　　　ま　　ん　　げ　　ー

コテで書き込んでも怒られるかテストン

Flash板創設当時から強制ID賛成派としては嬉しい実現。

こんなにあっさりやってくれるなら、去年のFBの時に言っておけばよかったよw

強制IDきたね
これで荒らしが減るといいよね

かーずさんＧＪ！

>>120
知らない様なので追加しておく

強制IDのデメリット
４．IDストーカーが現れる。

これで使い勝手のいい板になるでしょう。
反対してる奴には悪いが確信があるもん。
悪くなる訳がない。

>>138
強制IDになり、板が良い方向に進むでしょうな。

ますますの発展を祈ってます。

確認

強制IDで荒らしが減るわけではない、
何もID対策していない　騙り、自作自演等を見分けられるようになるだけ
串刺されれて、ID変更だったら別人ですか？
強制IDになることでより荒らしやすくなるとか考慮に入れてませんか?

一部自治厨を除き住人は住み難くなると感じます
コテと名無しを使い分けてる人は書き込めなくなります。

はっきり言ってデメリットの方が多いような気がしますがその辺どうですか？＞賛成派の方々

それでも焼酎が減るなら、私的に今回のID制には賛成。
FBがあり職人叩きとかが激しくなるこの時期に導入されたのは
板全体としても有益ではないだろうか。

寝言は休み休みいえ
絶対使いやすくなる。根拠は"カン"だな。
ここまで劣悪な状況を見てきて、よくそんな事言えたもんだ

それに主張の矛先があさっての方向に向いてる。
"賛成派"という虚空の存在を創って、それに意見を求めてる。
端から見るとどこかの狂信者。　何教ですか？　完全匿名教ですか？

>>140
お前、ID表示の板にいった事ないだろ？
変な前提を元に書き込んでるから反論自体できない。

＞強制IDで荒らしが減るわけ（ry
荒らしの種類が変わる

＞自作自演等を見分けられるよう（ry
アホですか？　見分けられるのに自演する人がどこにいるんだ
自演自体が激減するんだ。

＞串刺さ（ry
2chで使える串はあまりない

＞ID変更だったら別人（ry
簡単にID変えられます？
簡単だとしても変える必要ありますか？
そもそも何の為に変えるんですか？
別人か同一人物の確認を必要に迫られた事もありません

＞住み難くなる（ry
電波飛ばさないで下さい

＞コテと名無しを使い分けてる（ry
使い分ける理由が分からない
無駄な書き込みなら書かなくていいよ

１＞強制IDで荒らしが減るわけではない、
２＞コテと名無しを使い分けてる人は書き込めなく

ここも話が噛み合ってない
１では暗にIDを変えられる事を考慮してるのに
２では考慮してない

ちょ、ちょっと待ってくれ
>>134かーずさん
上のログ見たあたりだと、かーずさんが
FBのときにひろゆきに直訴したということですか？

ほう。他の人の意見も聞かずに直訴したというのか。

>>134
他スレで確認しました
流石設立に関わった人ｗ
これからどうFLA板が変わっていくのか楽しみです
色々賛否はあるようですが、前向きに捉えて盛り上げていきたいですね

今更なにをごちゃごちゃ言ってるのでしょう。


も　う　I　D　は　強　制　な　ん　だ　よ　。

やったー
ID千葉Ｑだー

強制IDに変わる前から
「エイヤッサの生アンチで強制IDの是非は絶対にお題にあげよう！」
と決めていたのだが、まさか生アンチを始める直前に
強制IDが実装されるとは夢にも思いませんでしたｗ

直訴してくれたかーずSP氏、そしてその直訴に
即時対応してくれたひろゆきGJ！！

うげ、間違えてageちゃった_|￣|○

aZbCVcfu
電波飛ばさないで下さい

>>152
負け惜しみしないで下さい

でも、強制ID化されるのが遅すぎた感じがするな
ここまで荒廃してしまっては再編するのは難しい
最初の頃は過疎化が進んでさらに酷い状況になりかねないぞ。
まず、機能してるスレ自体が少ないもん。

>>154
だからさ・・・。

暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけろって。
変に不安を煽るような真似だけはヤメレ。

既に現状として、職人さんの書き込みが増えてるのが、自分は素直に嬉しい。
もっと職人さん同士の意見の交流とか増えれば嬉しいなぁ。

F★Bスレが去年に比べて進みが遅くなっているものの、
煽りレスがぐっと減っているとおもう。
闇雲にスレを消費した昨年の紅白のことを考えると、
ID導入はプラスかと。

>>155
暗いのなにが悪い
過剰反応だぞ

なんか最近板の勢いが無くなったよな。
まあ相変わらず煽りが多いけど

>>157
自分は暗いなんて思ってないよ。

>>既に現状として、職人さんの書き込みが増えてるのが、自分は素直に嬉しい。
って書いてあるじゃん。良くヨメ。

暗いと思ってる人は自分でどうにかすれば？って言ってるだけ。

強制ＩＤ賛成です。
自作自演にやられたことがありまして・・・

私も賛成(つ・ω・)つ

ここで、敢えて反対してみる

理由？　　そんなもん知るか

過疎ってるんじゃなく、今までいかに駄レスが多かったって事だな。
すげぇ〜使いやすくなった

自作自演って………そんなに悪いことか？
いや、やるほうじゃなくて騙されることが。
そう言うのも楽しくないか？
2ｃｈの楽しさって奴だったんだが…
大体IDがあってFLA製作に関する掲示板なら他に一杯有りそうな気もするだけど。

自作自演は2chの華とzかFOXが言ってたよな

華ねぇ……

>>150
段取りを潰してスマンかったw
エイヤッサ乙です、面白かったYo。

スレ立て人が自分でスレッドを盛り上げて軌道に乗せるためなど、
自作自演にもプラス要素はあるとは思いますが、この板の場合、自作自演は
叩きや煽りばかりのマイナス面ばかりが目立ちます。
そして職人がやる気を下げて制作を止めたりするのを、一FLASHファンとして
これ以上見たくない、
何といってもFLASHは作り手ありきだと思っていますので。

IDが導入されてから、さっそくFBスレでグロ画像貼ってた香具師がバレたりして役に立ってた(笑

あの機能麻痺していた、削除整理板も機能すれば幸いだ

っていうか俺メル欄に入れて書き込まないから強制IDなんてどうでもいい話。
強制IPとかだったら別だけど

強制IPでも眼中にない

>>167
叩きや煽りばかりにしか目をやらなかっただけかと。
それに２ｃｈは製作の場でもないしね。

>>169
sageろよｗ

強制IPと強制IDも格差があるなぁ・・・・
IPだとアイデンティティーがあるから人格が形成されちゃうんだよ
批判とかしにくくなって、建前が多くなる

いくら強制IDでも前より失敗してる板も実在するわけで
http://game9.2ch.net/gal/

まともな人が書き込みしなくなって荒らしだけID変えながら遊んでる。

もうダメぽ

強制ＩＤが導入された理由は
去年より激痩せしたかーずが必死に訴えているのを見て
ひろゆきがフラ板かなりヤヴァイと勘違したから

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このまま強制IPもドンと来いだ。
別に恥ずかしい事でもないし。

かーずＳＰ
こすれ合うおち○ちん！飛び交うミルク！

見るときいつも目に入る言葉
もう気分はちんちんまんまん、ちんちんまんまん！

ばかーずには失望したよ

初めから望みなんて無かった。
だから失うことも無い。

失ったものとして人望は上げられるのだろうか・・・。