～　アンチ統一すれっど　47　～

1 ：1：04/01/05 00:19 ID:???

基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

前スレ
～　アンチ統一すれっど　46　～
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072882763/l50

前々スレ
【F5姐】アンチ統一スレッド44【39】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072790616/l50

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7222/

2 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:19 ID:???

（・∀・）２げと

3 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:19 ID:???

３かもな。

4 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:20 ID:???

１０００

5 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:21 ID:???

1001

6 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:22 ID:???

ちんこ

7 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:23 ID:???

で・・・・
何の話だっけ？

8 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:23 ID:???

................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................

9 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:24 ID:???

10 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:25 ID:???

ブラクラとか雑談の低年齢化一行レスとか乱立とか他にも要素はあったんだろうけど
アンチが盛り上がりすぎたから紅白が盛り下がったと思ってる職人も
結構いた(いる)んだろうな
AAコピペは始まる前からあったが

11 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:25 ID:???

12 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:26 ID:???

13 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:26 ID:???

14 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:26 ID:???

つうか、荒らしてるのは一人じゃないのか？

AA荒らしの集中する時間帯って決まってるし。

15 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:27 ID:???

16 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:27 ID:???

17 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:27 ID:???

だいたい想像つくけどな。誰なのか。

18 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:27 ID:???

どうせ貼るならエロイのにしてくれよ

19 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:28 ID:???

20 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:28 ID:???

21 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:28 ID:???

>>14
うむ。
最初に一人が引っ掻き回してそれに他が乗ってきてる感がある。

22 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:29 ID:???

23 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:29 ID:???

AAコピペ厨がモニタの前で泣きながらコピペを
必死に手動で張ってる様を思い浮かべると

非常に萎えるな。

24 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:29 ID:???

25 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:30 ID:???

26 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:30 ID:???

>23

８頭身に追いかけられる１さん気分ってところかｗ

27 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:30 ID:???

28 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:31 ID:???

29 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:31 ID:???

今日のイイアクトップ
ttp//www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

30 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:31 ID:???

31 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:31 ID:???

>29

を踏むなよ。

32 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:32 ID:???

33 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:32 ID:???

34 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:33 ID:???

35 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:34 ID:???

でも俺、

紅白に出た職人

みんな好きだＺＥ！！

36 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:35 ID:???

37 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:35 ID:???

38 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:36 ID:???

39 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:37 ID:???

40 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:37 ID:???

41 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:37 ID:???

俺は寝るからまあお前は朝までガンガレ

42 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:37 ID:???

>>35
同意。
来年も是非がんがって欲しいＺＯ！！

43 ：ドラゴン：04/01/05 00:38 ID:???

なんでこのスレ砂荒らしから始まるの？

44 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:39 ID:???

AAコピペ厨がいくらがんばったところで、
次スレは立つし、長文は消えないしで。

厨が寝たらアンチは再開されるわけで。

ま、どのみちまもなく厨の就寝時間だな。

45 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:42 ID:???

(･∀･)荒らしているの誰だろ？

46 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:43 ID:???

さあ、誰だろうね。まあ、予想通り厨の就寝時間が来たようだが。

47 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:43 ID:???

ヒマな職人

48 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:44 ID:???

作品も作らないでスレに貼り付いているヒマ

49 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:45 ID:???

やっぱり職人なんかね？
見る側のモラルも低下しているが
職人のモラルも低下しているからな。

50 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:45 ID:???

一生暇な天国

51 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:46 ID:???

いるよー！
ﾌﾞﾋｮ！ﾌﾞﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ！

52 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:46 ID:???

>内輪ウケを叩いているやつは、羨ましくてしょうがないのではないかと思うが。

違うんだよ。
2ch中が注目してるような舞台で内輪ネタやっちゃうのってどうよ？って事なの。
前スレでこの手の話題で叩かれてる人って内輪なネタに走らなくても独自の世界や
技術をそれなりに持ってる人達。だからこそ非常に惜しい。

内輪擁護してるとこの板どんどんぬるま湯環境なってくよ。

53 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:46 ID:???

ところで、少し話しを振ってみたいんだが、

SWって、結局入場者人数２００人程度だったって聞いたけれど、
それって本当ならばマズくないか？来年、誘って貰えるのだろうか。

と、出してもらいながら行っていない俺が言うわけだが。

54 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:46 ID:???

訳の分からないＡＡばっかり作ってるのはヒマツブシと千葉Ｑだな

55 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:47 ID:???

たぶん寝たんじゃなくて書き込めなくなったんでないの？
連続で書き込むと確か規制されて書き込めなくなるよ。
いつも荒らしているのは一人だったということを証明することになったみたいだね。

56 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:47 ID:???

ｳﾝｺｰ

57 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:48 ID:???

好きこそもののなんちゃらって言うように結局
好きなものを作らないと続かんし作っている意味が無くなる。

58 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:49 ID:???

>>53
大晦日にあんな所いくのは関係者しかｲﾅｲと思うんだけどどうだろう

59 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:49 ID:???

>52

どうだろう。舞台はどうあれ、内輪ウケってそれほどまずい事かな？
天国の作品って、あれ見て「フラ板」羨ましいと思った観客もいたようで。
で、それが新人として挑戦しよう、なんて声にもなってる
側面は間違いなくあると思うんだ。

内輪モノばかりだと辟易するが、それほど多かったとは思わないしね。

60 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:49 ID:???

連続規制は８／１５が同一ＩＰ
遥かに超えてる

61 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:50 ID:???

>>53
どっちかと言えば
日程がまずかったからじゃないか？
最終日、最終日前のはこれから見るって奴もかなりいるだろうし
来年はもっと早くやったほうがいいような、と関係ない自分が書くわけだが。

62 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:50 ID:???

>58
いやね、もう少し大々的に（２ｃｈ内で）
宣伝しても良かったと思ったりするんだな、SW。

今回は選ばれ組とそうでない組がある限り、
荒れるってのを危惧して宣伝少な目だったような気がしないでもない。

63 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:52 ID:???

ｳﾝｺｰ

64 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:52 ID:???

俺はそれよりF★Bをもっと大きな場所で
大人数の職人さんの作品を見たいです。
50姐様見ていたらお願いします。

65 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:55 ID:???

SWについては、もう一つ、あのラインナップを見て、
ショックウェーブならびに運営側の見方、がわかる気がしたな。

凄く技術重視、なラインナップだとオモタ。それはまるで悪いわけじゃyぜんぜんないんだけれど。
漏れのようなネタ系職人にとっては肩身が狭いこれからになりそうな気がしないでもない。

66 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:56 ID:???

ﾁﾝｺｰ

67 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:58 ID:???

いや、技術がある一定のレベルになれば、ネタが輝くようになると思ふ

68 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:59 ID:???

>67

なるほど、それはそうだね。

69 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:59 ID:???

技術は磨けるがネタはセンスだ。

70 ：Now_loading...774KB：04/01/05 00:59 ID:???

運営側が欲しいのは技術を持った人でしょうね。
漫画でもそうだけど最近、話と絵を描く人が別々って増えてきてるでしょ。
すべてを一人で出来る必要がなくなってきているからね。

71 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:01 ID:???

ﾏﾝｺｰ

72 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:02 ID:???

FLASHは一人で制作できるのがメリットだが、
信頼できる人と出会えたのなら複数人数での制作も悪くないと思う。

73 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:02 ID:???

超絶テクをあえてくだらないネタ系とかにつぎ込んだりする人がいたらすごいステキだと思う。

74 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:02 ID:???

Carzeyってたしか入ってたよな。
ネタはネタでも万人受けと内輪受けでは境界線がハッキリしてそうだ。

75 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:02 ID:???

>70
ふと思うのだけれど、今回の大作志向を見て、
そろそろ個人でやれる限界みたいなものを考えてしまったよ。

今回紅白はほぼ２ヶ月の制作期間を与えられているわけで、
じゃあ、あれ以上の作品、内容もあり、ボリュームもあり、技術的にも高く、
となれば年単位の制作期間になりかねない。学生ならいざ知らず、働いている人はね。

ユニット式、というのは一つのこれからの方向なのかもな。

76 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:03 ID:???

ｱﾅﾙ

77 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:06 ID:???

それぞれ得意分野を持った人達が出会ってユニットを組めたらｲｲﾈｰ
ところで、コラボとユニットって違うの？

78 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:06 ID:???

ネタにはあたりはずれがあるけれど、技術というものは不動だからな。

一発屋が入り込む隙間が狭くなってた、ということでしょ。

79 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:07 ID:???

ユニットもお互いの長所を生かせなければ駄作になりさがるのさ

80 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:08 ID:???

ﾍﾟｯｻﾘｰ

81 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:09 ID:???

ぴんばにたんおめとうってことか。
あの技術は不動だな。
普通に食っていけるレベルだ。
好き嫌いは別として。

82 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:09 ID:???

>77

コラボ＝競作
ユニッ＝共同制作

作品のスタイルそのものが違う、ということなんだと思うよ。
同じテーマで連作する＝コラボレーション
共同で一つの作品を作る＝ユニット（制作）

83 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:11 ID:???

>>82
文章書きと曲作れるやつがユニットを組むとか…

84 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:11 ID:???

>81
他にも食っていけそうな職人たくさんいたな。

既にプロ（ndf2、２０２他）は除いて。
SW出場組の特に後半の連中はそうだとオモタ。

85 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:12 ID:???

ひんはにって何か特殊なことしたっけか。

独特なｱﾆﾒｰｼｮﾝだな、とは思ったが。

86 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:12 ID:???

まあ、これからはチームで投稿も増えてくると思ふ。
今回は何だかんだと言ってもレベルが高かった。
刺激を受けて今年は最強の作品が出てくるかもしれん。
レベルは年々上がるのは間違いないと思ふ。

87 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:15 ID:???

>75

既にそうなりかかっている、というか板としては寂しいところでもあるんだな。
NNSJやWOSAとか、もう大企画でしか作品見れなくなってるし。

板の良さって、中途半端な秀作や実験作でも晒せるところなんだけれど、
もう見る側が大作しか許さなくなってくるとしたら、これは辛いかも。

88 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:16 ID:???

これ以上レベルあがったら・・・
TVアニメとTVCMとノベルゲームとTVｹﾞｰﾑかね。

89 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:16 ID:???

板で晒す作品は息抜き程度でいいよと、そういうことか？

90 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:16 ID:???

イベントでしか作品ださな人とか増えると悲しいと思う

91 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:17 ID:???

>>90
イベントを板と離してしまえば済むような

92 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:18 ID:???

>89
いいとは言わないけれどね。あまりに詰まっちゃうと、
職人自体がこの板からいなくなってしまうよ。

現にサイトに新作上げて、イイアクにだけ載せてもらって、
みたいな板発の有名職人も多いわけで。

93 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:18 ID:???

ぼんで、ハチミリ、SaaDa辺りはフラッシュアニメとしていける所まで行ってる気がする
あれ以上って・・・

94 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:18 ID:???

>>90
いやいや、板に重点置いて製作してる椰子のほうが減るだろう
むしろ当然だよ
いつまでもあると思うほうがおかしいんだって

95 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:20 ID:???

>94

しかし、新人の研磨場でしかないというのも、なんだかなあ。

96 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:20 ID:???

そういう点からすると*50スレとか、コロシアムスレとかは頑張って欲しいな

97 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:21 ID:???

>93
あれ以上、という感はあるよね。
namidaや流星、そして忘れちゃならないNNSJなんかもそう。
FLASHとしてこれ以上、どう表現をあげろと・・・。

98 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:22 ID:???

CQさんのとかはまだまだ開拓できる分野だと思う。

99 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:23 ID:???

>96
萌え研が最近復活っぽいからがんがってほすい。
ってか、もっと小ネタ的な制作スレが他にもたくさん欲しいんだが。

100 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:23 ID:???

イベントだけやっていたらホームランと言われるような作品は2度とでないだろうね。

101 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:23 ID:???

>>95
ここで好きなことやってメシ食わしてくれるわけでもなし
だったら一番の近道は何かってことになる
全員がプロ志向とは言わないけど、そういう方向に足が向くのも自然なような気がする
技術や製作においてここで切磋琢磨した結果が作品として反映されるのであれば
企業イベントやでかいイベントに積極的に参加してチャンスを取るのも一つの手段じゃないか

102 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:23 ID:???

ぼんではFLASHブラックジャックと長さはともかく質は遜色ないと思うが

103 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:23 ID:???

今回は脱ＦＬＡＳＨ作品もあったけれども、やっぱり次回はもっと増えるのかなあ

104 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:24 ID:???

>>100
そんな時に申し訳ない
ひなまちゅりが開催されるわけだが・・・・・

105 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:25 ID:???

おいおい、みんなこれで食おうと思っているのか？
俺は所詮趣味なんだが。

106 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:25 ID:???

>101

いや、プロ志向は悪くはないよ。
ただ、同時に小ネタや習作を晒せる場でもあって欲しいわけ。

有名職人がこの板からいなくなるなら、腕を磨きたい新人にとっても
何のプラスにもなるまいよ。

107 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:25 ID:???

うん、趣味だよ、趣味。楽しもう。

108 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:26 ID:???

俺も趣味だ。

109 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:26 ID:???

やはりアートの領域に踏み出すしか・・・

110 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:26 ID:???

下克上を狙う新人vsFLASH脱却を狙う職人
これで切磋琢磨できたらいいんじゃないの
作る側も見る側も

111 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:27 ID:???

見てる側がレベルの高い作品を望むのがつらい。

112 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:28 ID:???

自分を信じて、に尽きるかも

113 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:28 ID:???

意外と見てる側でレベルを求めているのは職人だけのような気がするのだが違うのか？

114 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:28 ID:???

有名職人のメリットデメリットを考えたら、板から職人が消えていくのも当然

115 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:29 ID:???

>>114
言えてる気がする

116 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:29 ID:???

>111
それは全くそう。いや、それは当たり前のことなんだけれどね。

でも、あまりに煮詰まったら、プロの世界と変わるまい。
じゃあ、プロ的なアプローチやコンテストで事足りてしまう。

ぬるま湯がいいとは思わないけれど、
「コミュニティ」としてのよさは失わないで欲しいな。

117 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:29 ID:???

ところで何気に良スレ化。

118 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:30 ID:???

自由に発表し、ごった煮の感覚で、いろんな作品が一堂に会するのも、またいとをかし。
いいんじゃないでしょうか。

119 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:30 ID:???

ぬるま湯ｖｓレベル向上派

120 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:30 ID:???

>>113
みんなが求めているのは胸にズーンと来る作品。

121 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:31 ID:???

そろそろフラッシュに3D機能を搭載してもらうとするか

122 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:31 ID:???

>113

どうだろう。この一連のアンチを見ていても思うことだけれど、
厳しく叩くのはほんとうに実力のある職人ではない気もするんだが。

123 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:31 ID:???

>>116
コミュニティとしてのメリットはなにか？
製作は常に一人で、レスポンスが早くていいのがここの特徴では？
板をコミュニティとして使用するなら参考書程度のﾚﾍﾞﾙで十分なんじゃないかな
荒らしや叩きをスルーできるようになればこんなに使い勝手のいい便利な場所もなかろう

124 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:32 ID:???

>>121
そのまえにエアブラシ・・・

125 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:33 ID:???

そろそろフラッシュに間接を決めたら勝手に動きを作ってくれる
テンプレート機能を搭載してもらうとするか

126 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:33 ID:???

>>123
>製作は常に一人で、レスポンスが早くていいのがここの特徴では？
メッセの方が（ｒ

127 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:34 ID:???

>>122
それはあるかもね。
自分よりも突出した人間に噛み付くってのは
実社会で一番あるパターンだし。

128 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:35 ID:???

逆の面から考えてみるのだけれど、

いざ、プロになったとして、観客を得る、ってことを考えれば、
実はこの２ｃｈフラ板なんかは格好の場ではないのかという気がしないでもない。

FLASHのプロの世界って、まだまだ「名前が出る」なんてことは少ない、
縁の下の文字通りの「職人」の世界。企業サイトの飾り付けが主でしょう？

名前を知られて、名実ともに「アーティスト」としてやっていくためには、
これほど巨大なコミュニティって他にないわけだ、この国には。

そういう面ではどうよ。

129 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:36 ID:???

>>122
今回叩かれていたのは、前半の場合だと本来ネタで勝負していたグループが
作品が白でないといけないという理由もあるだろうが流行のアニメなどに手をだして
内容もイマイチで絵もイマイチという理由で叩かれていたと思う。

後半の叩きは明らかに成り立て職人の嫉妬だろ。
俺もあの技術は羨ましいとｵﾓﾀよ。

130 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:37 ID:???

>>128
だからこそ、そのコミュニティを最大限に利用してFLA板発という名の元に
企業が注目するようなイベントを起こせるのは貴重なんじゃないかと思うんだな

131 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:37 ID:???

>>128
良くも悪くも２ちゃんねる。
手を出しにくいんじゃないかなぁ。

132 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:37 ID:???

>128

考えてみれば、２ちゃんフラ板周辺って、
日本で最大のFLASHコミュニティ？なんだよな。そういえば。

133 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:39 ID:???

>>131
もうそうでもないだろ
今回の紅白がいい例じゃないか？

134 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:39 ID:???

>129
後半は、もう技術的にはケチのつけようがないっつう職人が大勢いたもんなあ。
荒らす以外に方法はないよなあ・・・。厨にとっては。

135 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:40 ID:???

F50さんが板とは別のコミュニティを興せばいいと思う

136 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:41 ID:???

>>135
それ思った。強制IDの板を作って欲しい。

137 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:41 ID:???

>>132
ttp://flash.dot.thebbs.jp/
ここって大きくなると思う？

138 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:41 ID:???

技術的にはケチのつけようがないっつう職人が大勢いるということは
ますますユニット化が進むということではないかなぁ

技術をある程度極めたら刺激が無くなるわけだし

139 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:42 ID:???

>135

で、実は５０姐がマクロメディアの社員だったりしたら笑えるんだがｗ
つうか、感謝してるよ、心の底から。５０姐にはさ。

140 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:42 ID:???

ここが情報発信基地となるのは嬉しいんだけどさ、
すると黒はどこへいくんだ？

141 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:42 ID:???

>>135
要はエージェントみたいなもんかな

142 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:43 ID:???

>>140
もう黒はオヤメｗ

143 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:43 ID:???

海外のフラッシュ事情ってどうなの？
フラッシュがメインのイベントがある国ってほかにもあるの？

144 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:44 ID:???

>>143
イベントとしては・・・どうだろう
オフライン上映もF★Bが初だったと聞いた
映像のコンテンツ屋も結構刺激されたんじゃないかと憶測

145 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:45 ID:???

>143
投稿サイトなら結構あるよね。
中国のmoeTVとかさｗ

146 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:46 ID:???

>140

黒は黒で生きるだろう。
というか、黒作品がどうなるかはフラ板ではなく、
JASRA○が決める・・・。

147 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:47 ID:???

Flash50ほどの職人との繋がりがある人が
将来食っていきたい人だけが集まる白専用の板を作れば
ネタや黒を作りたい側は２ｃｈに残れば良いような気がする。

２ｃｈで分離すれば企業なども繋がりを持ちやすくなるんじゃないの？

148 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 01:47 ID:???

F★BのCMを久しぶりに見たら「構想６ヶ月」と書いてあった
今年もFBやるのかな？何ヶ月前から準備するんだろう

149 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:47 ID:???

この話はなんつーか、深いな。

150 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:49 ID:???

>>148
もう動いてるはず・・・・・かも

151 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:49 ID:???

>>146
曲だけじゃなくて著作権ものもあるぞ

152 ：147：04/01/05 01:50 ID:???

言葉がまとまってないうちに書き込んでしまった。

技術志向と今までどうりの２ｃｈ風の二つの板があればいいかなという意見です。

153 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:50 ID:???

肖像権だった＿|￣|○

154 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:50 ID:???

>>147
50自身も企業にプッシュしてたりするんかなあ

155 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:51 ID:???

>147
ふと思うんだけどさ、本人の今年の抱負はさておいてｗ、例えば
すなふえみたいな人って、プロで食っていく、というのとは違うと思うんだよ。
いや、勿論、現状のデザイン関連ばかりではなくて、単独の作品だけで食っていく、
っていうことが可能ならば別だけれど。

ネタ系にはネタ系の忘れがたい「重み」があるわけで、
何でもかんでもプロへ、というわけには現状いかないのではないかなあ。
或いは、そうすると失ってしまうものもあるような気がする。

156 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:51 ID:???

>>150
早すぎとか思ったけど在り得るなｗ

157 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:51 ID:???

Web製作板のFlashスレに馬鹿にされていた昔の板がなつかしい

158 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:52 ID:???

>>155
まぁ作者本人が決めるべきことだと思うけどね

159 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:53 ID:???

>152

なんか、両者の間で煽りあいが始まりそうなイヨカンがするんだけど・・・。

160 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:53 ID:???

プロになりたい奴ってそんなに多いのか？

161 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:53 ID:???

でもさ、紅白でこんなに荒れちゃったんだし、
F★Bなんて言ったらどれだけ荒れるのか想像できないよ
それでもやりたいとか思うんだろうか

162 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:54 ID:???

>>160
プロになりたいっていうよりも、より多くの人が
楽しかったよとか感想くれたら嬉しいかな
FLA板は知りませんが　とか書かれた感想見るとなんか感動する

163 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:54 ID:???

>>160
名無しでも構わないのにコテ名を出して作品を出すあたりそういう人が増えているんじゃないか？

164 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:55 ID:???

50が商業化路線を望むなら、あまりついていきたくない。

165 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:55 ID:???

>155

まあ、そもそもやっぱり美術系っぽい人が今はのしあがっていくよね。
技術的に凄い、という人達も、いわば具体的に言うならば
そういう美術的、デザイン的な能力が高い人達のことなわけで。

166 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:55 ID:???

紅白見て思った

プロ志向が増えるに決ってるよ
下手すれば板のほうが他のコミュニティよりﾚﾍﾞﾙ高いもん

167 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:56 ID:???

俺は今のままが一番安定してると思う。

168 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:56 ID:???

>>164
そういう人は無理に誘わないと思うが

169 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:57 ID:???

>161
昔の荒れ方に比べれば、こんなの荒れたうちに入らないわけだが・・・。

170 ：164：04/01/05 01:58 ID:???

>>168
あ、やっぱりそうなんだ。
既定路線になっているのね。。

171 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:58 ID:???

>>169
禿同
一人のコテハン叩き専用スレッドが立たないだけまだまだぬるいわｗ

172 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:59 ID:???

フラッシュで食っていけるかっていうと必ずしもそうではないわけで。

173 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:00 ID:???

プロ志向が増えれば糞紅白みたいに反発文化が出来て
FLASH文化自体がもっと活性化していいと思うが

174 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:00 ID:???

FBは楽しかったのでまたやって欲しい
俺はそれだけしか考えてないよ

175 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:00 ID:???

>>160
FLASH限定で言えば、そんなに多くは無いと思う。
ただ、映像クリエイター志望者ってのは存外に多いよ。

映像製作全般を扱う板ってのがあっても良いかもね。
DTVとflash板を掛け合わせた、映像製作技術板みたいな。

176 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:01 ID:???

じゃあ素人（アマ指向）の祭典「オリンピック」を是非。

177 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:02 ID:???

ぶっちゃけ、DTPやweb製作が本職で
それに加えてFLASHにも手を広げる位が普通じゃないのかな？

178 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:02 ID:???

>>176
やったらいいと思うよ

179 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:02 ID:???

いやね、そもそもプロ、プロっていうけれど、
このフラ板作品のように、WEBのメニューや飾り付けではなくて、
一個の独立した作品としてのFLASH作品で食べている人はまだいない。

ポエ山だって、企業サイトの制作で生きているわけで、
QUINOはアマチュア同人と同じ「手売り」で売ったわけでしょ。
ndf2はイラストレーターだし、202（軟骨）もWEBデザイナー。
FLASH作品単独で生きている人はまだいない。
いわばデザイナーと兼業でFLASHもやってますっていう程度だよ。

現状、プロっていうなら、デザイナーになる、というのと同義なわけだ。
で、誰もがデザイナーになりたいわけではないでしょ。
この板には美術科出身の人ばかりがいるわけではないんだし。

結局、プロ以前にFLASH作品単独でも食える？ような状況をまず生まないと、
プロも何もないんだと漏れは思うんだが。

180 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:03 ID:???

イベント、年に何回もありすぎです。

181 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:04 ID:???

>>180
じゃあ紅白とF★Bをやめさせる？

182 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:04 ID:???

>>180　競馬みたいなもんか

183 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:04 ID:???

>>179
プロ以前にFLASH作品単独でも食える？
ような状況を作るっていうが
どうやって？

184 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:05 ID:???

ショックウェーブて何の会社？
キャットマンとか無料で見せてるけど
金はどこから入っているんだろうね？

185 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:06 ID:???

>183
いや、プロ志向、プロ志向っていうから、現状を書いたの。

186 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:06 ID:???

フラッシュは良くも悪くも中途半端なんだ。
それぞれの分野の最前線にはいけない。

187 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:06 ID:???

>>172
そうだね。
FLASHはあくまで、WEB用のアイテムだし。

どういう方向性を狙うのかにもよるけど、
作家として、例えば新海さんみたいな方向性を目指すなら、
flashというツールに拘らないことが肝要だと思う。

青池さんは、flashアニメーション作家と言って良いかも知れないけど
あくまであの人の本業は映画関係だし。

188 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:06 ID:???

>>180
いるイベントといらないイベントを書いてくれないか？
去年を参考に

３月２日―２ちゃんねるナイト
３月３日―FLASH。ひなまちゅり！
５月５日―子供の日FLASHゲーム祭
６月１日―num1000　リミックス企画
６月１７日―プロジェクト鼻まにあ
７月２０日―オフラインイベント・FLASH★BOMB
８月２０日―フラちゃん・ひとつのテーマでFLASH作れ！第一回
９月２７日―SUPER×FLASH「FLASH板･仮面舞踏会」
１０月１日―(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなｱﾆﾒ展覧会
１０月２０日―フラちゃん・ひとつのテーマでFLASH作れ！第二回
１１月１７日―CAT★MANIA
１２月２５日―第2回紅白FLASH合戦

189 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:07 ID:???

＞FLASHだけで食える

正直単独作品ではつらい現状だよな。
パッケージにしたらそこそこ売れそう、紅白クラスを集めれば。

190 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:08 ID:???

FLASHだけにしかできない事って何かないの？

191 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:08 ID:???

Web版少年ｼﾞｬﾝﾌﾟみたいなのを作れば
FLASHだけでも食っていけるんだろうな。

192 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:08 ID:???

３月２日―２ちゃんねるナイト
７月２０日―オフラインイベント・FLASH★BOMB
９月２７日―SUPER×FLASH「FLASH板･仮面舞踏会」
１２月２５日―第2回紅白FLASH合戦

俺はこんなけでいいや。

193 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:08 ID:???

>>184
広告収入その他でしょ？
CATMANのロード画面で、ACCAのCFが流れまくってたやん。

194 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:09 ID:???

>>190
ブラウザと回線さえあれば誰でもどこでも見れる事。

195 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:09 ID:???

みんなFLASH作品を作りたいだけであって、
FLASHの作業を請け負いたいわけではないからね・・・

196 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:10 ID:???

紅白20作品をピックアップして高音質版とかプレミアムがついてたら買う。かも。
でも500円～1,000円までだな。

197 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:11 ID:???

>>190
WEBに限っていえば幾らでもあると思うけど。
オフラインでやる分には、そんなもん無いとはっきり言える。

198 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:11 ID:???

>>194
他の動画ソフトでもいいんじゃないか？それだと。

199 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:11 ID:???

>184
ちょっと待て。それじゃあFLASHは語れないぞ・・・。

200 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:12 ID:???

>>191
それって電波TV．．．だめじゃん

201 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:13 ID:???

>191
結局、５０姐が狙うとしても、そこらへんの線になるんじゃないの？
商業化というよりは、市場の創設というか。

202 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:13 ID:???

あるじはFLASHのみで家族を養ってるぞ

203 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:13 ID:???

>>198
ケータイやUNIXも含めると話は変わってくる

204 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:13 ID:???

有名職人の掲示板を見てると、板外のファンが確実にいるんだよね
合同で新作作品集でも出せばいいと思われ

205 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:15 ID:???

とりあえずFLASH★BOMBの話でもするか
今年は出てほしい人がたくさんだなあ

206 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:15 ID:???

>>201
ただ、それをやるには独立した企業としての存在が必要になると思われ。
金が流れるなら、その辺りきっちりしないと
極端、訴訟問題にも発展するし。

その為のMacroMedia、shockwaveかな？

207 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:16 ID:???

>204
今年はそういうのを一度仕掛けてみたらどうだろう。
５０姐に全ておんぶ、ってわけにはいかないから、
有名職人の新作の合同CDを作って、売ってみる。
資金はまあ、カンパってことになるんだろうけれど。

カルタ作るみたいなノリでいいから。

208 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:16 ID:???

FLASH★BOMBに出て欲しい人を挙げよう

209 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:16 ID:???

>>202
のみ、ってことは無いだろ流石に。
のみだったら、どれだけのギャラやねんってなるぞ。

210 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:17 ID:???

イイアクセスとかのhit数を見る限り
集めてくれたら見る、てのは結構いるよな

211 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:17 ID:???

>208

というか、SW出場組でほぼ決まりだと思われ・・・。

212 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:17 ID:???

学生のエデュケーション版って商用利用できないよな？確か。

213 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:17 ID:???

>>204
っていうか、2Chの客は5%程度ですよ。
WEB>>>>>掲示板>2Ch>>>FLASH板だから。

214 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:18 ID:???

>>211
TANIYAMAMOTOもwosaも512kbもNNSJもいなかったのに？！

215 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:18 ID:???

F★BはSW出場組＋α、ってところだろうね。基本は。

＋αに誰がくるかというと、512KBとか・・・。

216 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:18 ID:???

何作品ぐらい上映できるのかね？

217 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:19 ID:???

>>216
30前後じゃないかな？去年を参考にすると

218 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:19 ID:???

>>216
多いとだれるのは紅白で証明済みだからなぁ・・

219 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:20 ID:???

亀レスだが
FilmFes、多分アレもうやらないんじゃないか？
何だか盛り上がりに欠けていたし…。
あの客の人数では箱代もペイ出来ないだろうし。

↓コレはスルーして、でも書かせて。
ざっとこのスレ読んでて。
あの時自分のフラが何故スルーされたか、分かった気がする。

220 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:20 ID:???

F★Bに出してほしい１０人を書いて
50姐に送ってみたい

どう？

221 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:20 ID:???

>>207
swfやスタンドアロンプレイヤー形式だときつい……。
正直、CD売りなら動画形式にして売って欲しい。

FLASHの意味が無いって言われそうだけど、
FLASHだと、PC性能にモロに依存するから。

222 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:21 ID:???

関係ないけど、SW組って、締め切り（かつ本締め切りよりやや早い）も
きっちり守るって言う、そういう側面でのハードルもクリアした連中なんだよな。

やや関係ない話だが、そういう側面も大事だなと思う今回の紅白・・・。

223 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:22 ID:???

>>221
DVDを希望しているのは漏れだけ…？

224 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:22 ID:???

みかん製品か

225 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:22 ID:???

>>220
意味がﾜｶﾗﾝ
ここに書けば？

226 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:22 ID:???

>>219
聞いてみたいがキズ塩になりそうなのでスルー。

227 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:23 ID:???

>>219
下の分かったことを言ってくれ

228 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:24 ID:???

>>222
というか、仕事として製作を頼む上でそれが一番重要だからねぇ……。

229 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:24 ID:???

>>220
ようするにおまいが出たいんだろ。
俺も出たいよ．．．。もうだめぽ。

230 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:24 ID:???

artistgoods.comってあるよね。あそこって
ポエ山さんやあるじさんとかを取り上げているけど、あそこに
2ch発の職人さんが入っていくことって可能かなあ？

231 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:25 ID:???

>>225
ここに書いたらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか書かれちゃうもの

232 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:25 ID:???

>230

そもそもそのポエ山タンは２ｃｈ発と言ってもいいような気がするんだが・・・。
この板の看板を見れ。

233 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:25 ID:???

F★Bに出してほしい人、マジレスするとN-GRAVITYさん
Ｊ.Ｖ.も格闘PVも出来る
知名度抜群ではないかもしれないけど、選ばれてﾎｽｨ

234 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:26 ID:???

>>230
昔のようにネタ指向一辺倒じゃないから、
十二分に可能性があると思われ

235 ：233：04/01/05 02:26 ID:???

流れ無視してた。ｽﾏｿ･･･

236 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:26 ID:???

>>230
NNSJさんなんかは、もう入っていてもおかしくないと思うんだけど、どうなんだろ？
あそこ、イマイチ基準が分からないからなぁ。

237 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:27 ID:???

>>230
無理。どう見てもグッズとか売れてなさそうだから今年中にはなくなるよあそこ。

238 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:27 ID:???

>>230
あこはもう扱う人材が固まってるんじゃないの？
つか、あれと同じことしたらまた叩きが・・・・・・。
アンチの大好きな金儲け話なわけだしさ

239 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:27 ID:???

それより先に、誰かもう一度SW出場職人のリストを挙げてくれないか。
いま、どこにもページがないから、誰だったか思い出せないよ。

240 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:28 ID:???

>>232
そ、それは流石に言い過ぎかと……。

241 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:28 ID:???

ぷちぷちでも見てこい。

242 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:28 ID:???

ttp://flash.dempa2ch.net/rw03/info2.html

243 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:29 ID:???

artistgoods.comほどじゃないが
黄泉ーが似たようなことしてたな

244 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:29 ID:???

漫画でいうボーボボみたいな作者でも食っていける場所はないのかね？

245 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:30 ID:???

>242

ほぼ主要な人達（振り返る作品含めて）は出てるな・・・。

あとは５１２KB,WOSA、TNIYAMAMOTO,N-GRAVITY、U=GIぐらいでそ。

246 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:31 ID:???

nnmたんをFBへ！

247 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:31 ID:???

黄泉ーは自分ひとりが儲けてるだけのような・・・

248 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:31 ID:???

>>190
亀だけど
海外サイトのModern Livingなんかはアニメでもないしゲームでもないし、
あれぞフラッシュにしかできなように思われ。

249 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:31 ID:???

>>247
え？！　ギャラないの？

250 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:32 ID:???

>245

あと、２０２も入れといて。NHD。

251 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:32 ID:???

>>246
俺も結構絶賛していたんだけど2度目みたら笑えなかったよ。
意外性が楽しい作品って一度だけなんだなとｵﾓﾀ。

252 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:32 ID:???

金言う奴は同人を勘違いしてるよ
儲かるわけないだろ・・

253 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:33 ID:???

>>252
説明きぼん

254 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:34 ID:???

>>251
まだ彼は伸びる

255 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:34 ID:???

>245
あと、俺も。

256 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:34 ID:???

そこですなふえの参加ですよ

257 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:35 ID:???

>>253
せいぜい、諸経費をペイできるかどうかってレベルが大半って事でしょ？

258 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:35 ID:???

オファーされなかった奴らで集まって別のイベント開けば良い。

259 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:36 ID:???

他に思いつくのは３３５、saadake、のし部屋

260 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:36 ID:???

>>258
あ　そこでS×Fですね
匿名イベント・・・ってダメじゃん！

261 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:37 ID:???

>>251
そうなんだよなぁ
でも漏れはそういう作品作ってくれる人はいてほしい

262 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:37 ID:???

参加して欲しい人は50が決めるでしょ。
あと、どうしても参加した人はメールで頼むぐらいしか出来んよ。
ここで推薦しても自演と思われるだけだしやめとけ。

それより、場所を映画館のように全員が座れる場所にF★Bをすれば
長時間放映ができて参加者を増やせるんじゃないだろうか？

263 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:37 ID:???

ふと、SWのリストを見ながら思ったんだが、後半、

吉田ケンタロー「Carzey」
密室「fEOT」
神倉みゆ「ワスレナグサ」
流星星野「Twinkle」
罪鴉「無題」
赤木虫大「夕暮れに（詩文／野村圭）」
壱谷朋弥「MEMENTO MOMENT」
ndf2 「NAME (THE OTHER STORY)」

殆どF★Bには出てない新人じゃんか。罪鴉除いて・・・。

264 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:38 ID:???

>>258
シネチッタのちっちゃい劇場でも借りるか？ｗ

265 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:39 ID:???

いや、後半ばかりじゃないな。ほぼ全体にF★B以外の職人ばかりか。何言ってんだ俺は。

266 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:39 ID:???

紅白までの布石として～に疑問を感じた香具師
ﾉｼ

267 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:39 ID:???

全然話違うけどこのスレのタイトルどうなのか。
“アンチ”には歴史があるかもしれないけど、勘違いした子が寄り付いちゃうのはタイトルにも原因があるのでは？

268 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:40 ID:???

>>262
漏れはF★Bも行ったし、SWも見てきた
で、思ったんだけど確かに会場は広いほうがいいと思ってた
映画館のように全員が座れるような場所が最適だと。
だけどさ、LPOの狭さでドッカンドッカンいける空気を
映画館では難しいと悟ったよ
だから２回目のF★Bは多少狭くてもLPOの空気でやってほしい
はしゃげないんだもん　映画館だとなんか重圧でさ

269 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:40 ID:???

>>266
ツートップがいないって？

270 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:41 ID:???

>>266
全く感じません
むしろ納得ですが何か？

271 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:41 ID:???

>>267
それは何度も話をして外出＆ループになる。残念だが諦めろ。
こういう糞スレだからこそ言いたいこと言えて妄想も語れるということもある。

272 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:42 ID:???

>>262
その辺りで、ちょっと前考えたのが、
FLASHの総合展示会みたいなイベントなんだけどどうよ？
モーターショーみたいな感じで、各ブースごとに様々なflash作品を上映。
決まった時間に、中央の大スクリーンでFB形式の作品上映＆トーク。
企業側は、ブースにいる製作者と商談もでき、
製作者は仕事の機会が増え、また、観る人の生の声も聞ける。

そんなイベント。
宝くじ3億円が当たったら、俺が実行してみせると密かに野望を燃やしている。

273 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:42 ID:???

ツートップ？

274 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:43 ID:???

>>272
その話聞いたことがあるようなないような・・・
まぁ考えることは一緒だと言うことだな

275 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:43 ID:???

>>272
それいいな。
俺も3億円当たったらやるよ。

276 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:43 ID:???

SWのリストを見て思うのは、PV系って、
ひょっとして外では評価されてないのでは、ということかな。

６人。モノクローム、中条、スダチ、ホタテ、罪鴉、壱谷。

まあアニメが非常に注目された紅白だったのだけれど、
PV系って、ほんとにもうトップの連中以外生き残れない感じがした。

277 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:44 ID:???

>>274
前にも一度、似たような事を書いた覚えがあるけど
……それかな？

278 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:45 ID:???

>>276
PVって普通は曲がメインだよね

279 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:45 ID:???

>>276
締め切りに間に合わなかったという可能性も考慮せよ

280 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:45 ID:???

>>276
漏れにはPVの巻き返しが感じられたんだが・・・・
今まではスキマ・軟骨・KIKIが代表格だったけど
漏れの目に付いた、モノクローム、中条、スダチ、ホタテ、壱谷はかなり伸びていくと踏んでるよ

281 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:46 ID:???

>>280
335も　だ

282 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:46 ID:???

PVって映画館でじっと座って見るもんでもないような気がする
LPOにはピッタリだけど

283 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:46 ID:???

てか、アニメ系も文章系もなんもかんも世代交代だね。

284 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:46 ID:???

>>276
yb、NGUMIも今回はPVでしたよ。

285 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:46 ID:???

世代交代…　か。

286 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:46 ID:???

>276

ｙｂ、しうまい、UTPが抜けてる。いや、後者２人はPVとは違うといってもいいけれど。

>>279

アニメ系の方が締め切りに間に会ってない可能性のほうが・・・というのは漏れの錯覚？

287 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:47 ID:???

俺の時代・・・　か。

288 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:47 ID:???

というかPVって各々の持っているテーマを魅せるジャンルなのに
普通の人がみてもわけのわからんのが多いからな。
s2fのようなストレートなPVの方が喜ばれることは確か。
映像の垂れ流しはもう通用しないんだろ。

289 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:47 ID:???

ジャンル変えちゃう人も多いしね

290 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:48 ID:???

世代交代というより他のところから来た実力者が増えただけの様な気がする。
この板で下はあんまり育ってないぞ。

291 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:48 ID:???

>>276
PV系って、外の人口の方が多いから評価云々で語れるもんじゃないと思うけど。
TVなんかだと、ニュースのOPやらその他で、そういう演出しているのかなり多いし。

292 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:48 ID:???

やや話しがずれていってあれなんだけれど、
PV系は今回、ほんとうに勝ち組と負け組みに別れたような気がする。

293 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:48 ID:???

こうやってROMっているとイベントに出ると有名になるって言うのが分かるなあ

294 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:49 ID:???

>>290
正解．．．かな。悔しいけど（ｗ

295 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:50 ID:???

やっぱ夏開催なのかなあ

296 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:51 ID:???

>>293
逆もあるから。

297 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:51 ID:???

CQ氏みたいな作品がF★Bでは見れないのが残念だな。

298 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 02:52 ID:???

>>290を見て思ったけど、
アニメやるには絵が上手いのが前提で、文章系やるには文章がうまいのが前提のように
元から何か積み上げてきたものがある人がFLASHに出会って開花するパターンだと思う

299 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:52 ID:???

>290
そもそも、それ以前に
他の分野に片足つっこんでそうな人は強いよね。

同人の神倉とか中条とか、詩の赤木とか。DTVに進んだ罪鴉とかもね。
ウリがある、というのは強いもんだ。

300 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:52 ID:???

>>290
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072908663/
ここの子たちなんかは？

301 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:53 ID:???

紅白に出ないとF★Bに出れないってわけじゃないよね？　ね？

302 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:54 ID:???

>>301
出たいの？

303 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:54 ID:???

半端なもの出して自爆するより、出さないでキープという選択肢。
512kBはともかく、Skybeeなんかは微妙になった。

304 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:55 ID:???

PVは短時間でもできるため油断して締め切りにルーズな人もいる

305 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:56 ID:???

>>300
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060260243/l50
まだ、こっちの方が。

306 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:57 ID:???

>299

今回紅白は特に、売りっていうか持ち味の定まっている人が強かった気がする。

ネタのすなふえや文章のワシ＠部屋長やクリッカブルのCQや。
純然たる２ちゃんネタやパロアニメ畑は激戦区だしなあ。
個性というか持ち味というものは強いものだと確かに思う。

307 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:00 ID:???

>>306
だな
wosa氏みたいな完全オリジナルは紅白では
危険な選択だったんじゃないかと思うけど
これでAAネタから個性勝負になったら強いと思う

やっぱりNNSJや公共、ぴろぴとあたりは強いなあと思うよ
そういう目で見ると512kbやアキラやハチミリのオリジナルが見たくなる

308 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:01 ID:???

今、分岐のあるストーリー系のFLASH作っているんだけど
F★B向けにすると分岐無しになり味気ないもんになるんだよな。
F★Bには参加してみたいけど作品としてなるべく良い作品をだしたい。ハァ･･･

309 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:02 ID:???

育つ育たないとか書いてたけど
そういえばハチミリはFLASH歴三ヶ月の学生だと言ってたぞ

310 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:02 ID:???

>>308
その書き方からすると、もしやもうオファー来たのか　
イベント重視で考えないで作品の面白さで頑張ってほしいな

311 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:03 ID:???

>>308
それを己の試金石として公開し、FBへの出場権を手に入れれば良いじゃない。

312 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:04 ID:???

>>308
それなら、紅白向けにするのがいいと思われ。
余りの半年は絵の向上に努めるとして。
せっかくいいストーリーがあるのに、分岐できないってのが原因で面白くなくなったら嫌だなぁ。

313 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:04 ID:???

>309
凄いな。でも、やっぱりどっかで絵描いてたんだろうね。

同人叩き、なんかが先のスレであったけれど、
ほんとに同人で絵を磨いてきた連中がFLASHやると、すぐに力を出すのだろうな。

314 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 03:05 ID:???

wosa氏とよねっと氏に同じ匂いを感じるのは俺だけかな
どちらも情熱があって好きだが、板外の一般に受けは悪いだろうとｵﾓﾀよ

作品を見る時、作品の向こう側にある作者の情熱を見てしまうことが多い
純粋な作品批評には邪魔な癖かもしれないが、作り手の情熱を直に感じられるのが
アマチュア作品の醍醐味だと思う
紅白は断念したがskybee氏もその匂いがする

315 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:06 ID:???

もうすでに面子は決まってるんだろうな。
F★Bは去年は黒OKだったからある意味
一番の得意分野で力を発揮できる職人が多いだろうね。

316 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 03:07 ID:???

>>310
>その書き方からすると、もしやもうオファー来たのか　

その憶測から荒れることもあるよ
荒れそうな書き込みはやめようよ・・

317 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:08 ID:???

んー。深夜組の狙いは紅白→FBなのだな。。
あと半年何も出なくなるヨケン。

318 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:08 ID:???

>>309
9ヶ月じゃなかったっけ？

319 ：309：04/01/05 03:10 ID:???

>>318
そうだったのか
うろ覚えなんでスマソ

320 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:10 ID:???

夏の宝塚、冬の有馬だな。
グランプリを締めてるのは共に50か。。

321 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:11 ID:???

>>320
他に誰がやると言うんだ
ﾌﾟﾚｯｼｬｰで死にますよ　マジで

322 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:12 ID:???

天皇賞が欲しい所だ

323 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:12 ID:???

>>322
天皇賞ってどういう位置づけ？
競馬詳しくないから分からん
教えてー

324 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:13 ID:???

オンラインとオフラインの２つ。
あと他に大イベントになりそうなイベントは無いからな。

325 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:13 ID:???

>314
変な話だけれど、作品って見て、「あ、こいつは美術系出身だな」
「同人系出身だな」ってピンとわかるところってあるじゃない。

先走りとか壱谷とか赤木とか、流星とかnamida、或いはNNSJ、５１２KB、罪鴉あたりは美術系、
神倉とか中条とかばにたんとか、TYPE-RやAKIRA或いは哭蔵あたりは同人系、

まあ当てずっぽうで言ってるんだけど、そういう匂いだよな。

で、そういう人に勝てない、みたいなところはあると思うんよ。
WOSAとかよねっととかね。SKYBEEもそうかも。
純然たるFLASH職人ってのを最も感じるのもこのあたりの人なんだけれど。

326 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:14 ID:???

>>322
そこでひまなちゅりですよ　え？

327 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:14 ID:???

>>325
SKYBEEは同人な香りしますよ

328 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 03:15 ID:???

>>325
単純に絵柄が古いってだけの気がする
そしてそれは悪いことじゃない

コミックバンチとでも言おうか・・・

329 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:15 ID:???

>>325
精密機器みたいにならないところに良さがあると思うんだけどな
要は個性があるかないか

330 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:16 ID:???

>>324
あとあるとしたらS×Fの最初の案であったチャットを使ってのFLASHイベント？

331 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:17 ID:???

アカデミー賞ってやっぱあっちゃだめなの？

332 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:17 ID:???

>>326
ひなまちゅりは所詮G3

333 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:17 ID:???

>>323
春と秋にある大きなレースさ

334 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:18 ID:???

春―アカデミー賞
夏―FLASH★BOMB
秋―S×F
冬―紅白

がいいなあ・・・・・

335 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:18 ID:???

FBが年2回にならないかな。

336 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:19 ID:???

>>328
しかし例えばね、
壱谷のセンスって、あれはデザインまともにやった人だなと思うわけで、勝てないと思うわけよ。
赤木の画像の加工の仕方もそうだよな。namidaの色彩も絶対に真似できない。

・・・ああ、何泣き言言ってんだ俺はｗ

まあ、別のところで持ち味出していくしかないだろうけどね・・・。

337 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:19 ID:???

アカデミー賞て何だよ。
２ｃｈで選ばれても何も嬉しくないぞ。

338 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:19 ID:???

やっぱり下を開発するっていうコンセプトのイベントもあったほうがいいと思う

339 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:20 ID:???

>>336
ガンガレ（ｗ

．．．オレモナー

340 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:20 ID:???

>>338
そこでフラちゃんですよ　多分

341 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:20 ID:???

>>338
それはフラチャン

342 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 03:20 ID:???

>>336
やったことある、勉強した、で追いつける範囲ならまだマシ
やっても勉強しても手に入らないセンスは脅威だね
壱谷、namidaは、そのｾﾝｽっぽい

343 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:21 ID:???

>>340-341
ｹｺｰﾝ･･　

344 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:21 ID:???

>334

っていうか、春に新人戦をやったらどうだろう。
今回紅白で職人になろうと決意した人も多いみたいだし。

過去、大企画に出たことのある職人は出場禁止。
または、主催が逆指名（お前は出るな）と指名する。

345 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:21 ID:???

では、フラチャン＝ダービーということで。
一気に格が上がった気分。

346 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:21 ID:???

F★B年４回計画
春：北海道
夏：東京
秋：大阪
冬：福岡

347 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:22 ID:???

>>344
そこでフラちゃんですか
いいかもしんないね

348 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:23 ID:???

>>344
大きい賭けだぞｗ　それ
フラちゃんは電波で公開だから舞台も用意されてるし面白くなりそうだが

349 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:23 ID:???

>>336
勝つ、勝てない云々は本人の感情だけどさ、
あの人達は、それ相応の努力の結果として、あれが作れるんだから
泣き言言う前に、努力すれってのは駄目なのか？

350 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:23 ID:???

>>344
その案50姐さんにﾒｰﾙしてみよっと

351 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:23 ID:???

>>344
>過去、大企画に出たことのある職人は出場禁止。
>または、主催が逆指名（お前は出るな）と指名する。

見る側がつまらんだろ。
しかも名前変えたらわからない。
新人はイベントでらずに普通に頑張れ

352 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:25 ID:???

>>351
新人にもある程度のプレッシャーというか
日の目を見せてあげようっていうことじゃないかな
大きな心で受け止めよう企画？

353 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:25 ID:???

>>344
プロまたはセミプロｲﾊﾟｰｲで
さらにヘコム予感。

まあ、そうなれば大成功ってことだけれども。

354 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:26 ID:???

>351
そこはそれ、F★Bへの出場枠を（といっても時間的余裕がないかもな。F★B用作品を作る）
提示して、それを目指せ、とか。

言い方は悪いけれど紅白でコケた職人のリベンジマッチみたいな側面もありで。

355 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:26 ID:???

・参加は素人に限る
・過去、大企画に出たことのある職人は出場禁止。
（または、主催が逆指名（お前は出るな）と指名する。）

に改定すればいいのでは？

356 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:26 ID:???

今回出てわかったけど、普通に投下して、あそこまで意見もらえるものじゃない。
めちゃめちゃ勉強になりましたよ。
新人さんにも舞台を…！

357 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:27 ID:???

>>353
50や電2的にはその方がうれしいかもね。

358 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:28 ID:???

>>357
50的には逆だと思うが

359 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:29 ID:???

>>355
＞過去、大企画に出たことのある職人は出場禁止。
人が集まらないﾖｶｰﾝ

360 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:29 ID:???

っていうかね、新人戦がれば、おのずと紅白出場職人も絞られてくるわけで、
いいかもと思ったり、いやそれは選別だと迷ったり。

361 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:29 ID:???

何を持って素人だよ？
絵が下手糞？
同人やってた人がFLASH始めたら最初から上手い作品作れるぞ。

362 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:30 ID:???

新人戦は紅白の前11月ぐらいにすれば良いんじゃない？

363 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:30 ID:???

新人が一同に介してフラちゃんでデビューを飾る
新人発掘オーディション番組みたいなのがあればいいと思う
フラちゃんの企画はうってつけじゃないかな

364 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:30 ID:???

（オレらの初期の頃はこんなのなかったぞ、甘えんな新人ども）
なんて、とても口に出せない。

365 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:31 ID:???

>361
その通り。今回だって初登場職人山盛りでしょ。

年４回も大企画をやってたら、有名職人は体がもたないと思われ。

366 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:32 ID:???

何だよオーディションって。

>>364
ｺｿｰﾘ禿同

367 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:32 ID:???

春―フラちゃん新人デビュー戦
夏―FLASH★BOMB
秋―S×F
冬―紅白

でいいかい？

368 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:33 ID:???

>>367
いいよ

369 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:33 ID:???

良く分からんが新人が有名になりたいんだなという香りがプンプンしてきた。
正直残念だ。

370 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:34 ID:???

大企画じゃないが、昨年のnum1000リミックス祭りみたいな、
何ぞ有名職人のFLAファイルをもとにしたリミックス祭りがあってもいいなあ。

371 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:34 ID:???

>>369
そうか？
活気があっていいと思うのは漏れだけかな

372 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:35 ID:???

いいじゃん、自己申告の「新人」で。
たとえばwosaが出てFB権獲得しても、2つ出せるわけじゃなし。

373 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:35 ID:???

>369

それは結局のところ作品次第なのだから、杞憂じゃないか？

374 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:35 ID:???

>>370
またｵﾅﾆｰとか叩かれるに決ってる
主催する椰子がかわいそうだよ

375 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:35 ID:???

なんか、「デビューする」って考え方がよく分からん。

376 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:36 ID:???

どうでもいいが、ここを50が見てなかったらなんの意味もないわけで

377 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:36 ID:???

>374

誰かが指名したらいいんじゃないかな。
例えば今回の天国のやつなんて凄く面白そうなんだが。

まあ、実現したら内輪コールの大合唱だろうが・・・。

378 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:36 ID:???

>>369
いいよ、野望あり。
その中で淘汰されていくのもまた運命。

379 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:37 ID:???

>>375
初めてイベントに参加するってことでいいんじゃない？

380 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:37 ID:???

>>375
FLASH作ってスレに投下もしくはイイアクに掲載＝デビューでいいのでは？

381 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:37 ID:???

>>375
すっごい禿同。

なんか新人がいるみたいだから言うがイベント出たから有名になれるんでなくて
良い作品を作るから有名になるんだ。オーディションとかFB獲得権とか
おまいら必死すぎだぞ。

382 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:39 ID:???

>>381
いや、それはあくまでも結果論であって
そういうきっかけというか制作意欲を擽るオプション的なものが
あっても板も職人も活気付きやすいんじゃないかな程度の話だからね

383 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:39 ID:???

>381

え？さっきからあれこれ提案してるけど、
漏れは今回紅白に出てまつが・・・。後半に・・・。
有名とはちっとも思ってないけれど。

384 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:40 ID:???

＞今回出てわかったけど、普通に投下して、あそこまで意見もらえるものじゃない。

新人にとって重要なのは、むしろここじゃないか？

385 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:40 ID:???

他分野から来てる自分からすれば、この程度で？とか思う作品が多い。
絵にしろ、内容にしろ。
そう思っている人々が出場すれば、今のレベルなんてすぐ突破されると思う。

386 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:40 ID:???

>>381
いい作品を出せばそりゃ有名になるよ
逆にスルーされる、叩かれるというリスクを背負うのも
出場を決める職人なわけで

387 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:41 ID:???

>385

そうやって失敗した人も山ほどいるわけで・・・ｗ
FLASHにはFLASHの特性があるからね・・・。

388 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:41 ID:???

>>375
いや「デビュー」ってことじゃなくていいと思うよ。
誰でも参加出来るのがFLASHのハードルの低さで良いんだけど、
今回の紅白みたいになってくると、どうも100頭立てダービーみたいでイクナイ。
特に枠の限られたFBには、トライアル的な予選があってもいいな、と思った。

審査方法？知らん。

389 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:41 ID:???

純粋に今の新人と呼ばれている人たちの作品が見たいんだが

390 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:41 ID:???

別にさ、評価なんてイベントじゃなくても貰えると思うんだけど
要は見せたい相手がいるかどうかじゃないの？

オレは好きなスレの名無したちを喜ばせたくて作ったものが
ほとんどなんだけど(結果は惨敗多しｗ）、そういうところの
評価って凄くデジタルな声だから、それが身になってきて
今度の紅白である程度の好評を得られたんだと思ってる

イベントとかで発表するって言うのは、晒すっていうのと違って
なんか守られてるって感じがする
それでいいのかなぁ？

391 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:42 ID:???

そんなに紅白と新人を切り離したいのか
なんかもう必死だな、と。

でも見る側にとってはそっちのが両方注目度上がるかもね

392 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:42 ID:???

>>381
スマン。オレも30日組だが。。

393 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:43 ID:???

>>390
競わせればいい

394 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:44 ID:???

>>390
守られてるだろうか
逆にイベント作品だと目立って職人にいいアドバイスがもらえることもあれば
逆に叩きなどが発生しやすいし、辛いことになるような気もするが

395 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:45 ID:???

>390
＞なんか守られてるって感じがする

そんなことは全然なかったと、特に今回紅白は思うなあ。
前半の叩きの厳しさなんて、出場しなきゃ良かったと思った職人もいたのでは？

大企画ってのは天国と地獄紙一重だよ。

396 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:45 ID:???

イベントって注目度が違うからたくさんの人に見てもらえるというメリットはあるけど
同時に甘くないんだなあ　と感じたよ

397 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:46 ID:???

で、フラちゃん（新人戦？）のテーマはなんなのかと

398 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:46 ID:???

おまえらさ、F５０に頼んでばかりでなくてF★Bを別な奴が企画して
2つにした方がまだ良いような気がするのだが。
トライアル戦だの参加権だの決めてたら絶対荒れる。
F★Bの参加者は開催するF５０が決めるんだよ。
みのぷう、黄泉ーが参加してたら荒らす気か？

399 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:47 ID:???

乗り遅れた。Flashので金儲け云々の話だけど、

作品がWebで公開されるのが前提
↓
タダで見れる
↓
金入ってこない

という不動の構図がある以上、ムービーで金を取る・・そのプロになる。
っていうのはすっごい難しいワケよ。
考えられる課金形態つったら保健所さんみたく
「最終話はCD買って見てください」形式にするか、
ポエ山さんみたくボーナストラック（おまけ）を収録したCDを売るかってだけで、
しかもその双方とも安定した収入とは残念ながら言えないワケで。

400 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:47 ID:???

>>398
さすがにみのぷう、黄泉ーはもうないだろｗ

401 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:47 ID:???

>>390
> 別にさ、評価なんてイベントじゃなくても貰えると思うんだけど
> 要は見せたい相手がいるかどうかじゃないの？
ここには禿同。
手段と目的の逆転を、作り手側が見抜けなくなったときが一番怖い。

> イベントとかで発表するって言うのは、晒すっていうのと違って
> なんか守られてるって感じがする
> それでいいのかなぁ？
イベントの発表作品ってのは、それを見る人全てに晒すってことなんじゃないの？
上で言っている、見せたい相手がイベント観客ってだけで。

402 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:47 ID:???

守られてる、っていうのは
「少なくともスルーされることは無い」
ってあたりかな

だってイベントじゃないところなら（他板ならなおさら）
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
って一言言われて終わることが多いよ

403 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:47 ID:???

プロ指向も、有名指向も多いから、どうしてもコンフリクトするよ。
イベント枠のシードを作ってね、のこりはトライアルで埋めて行くってのは？
シード10人くらいなら納得行く線を50でも決められるでしょ。それなら良し、みたいの。

残り枠はやりたい人が入り乱れて競争すればいいじゃん。

404 ：399：04/01/05 03:48 ID:???

だから俺が考えている結論は作品を作り続けて「名前を売る」ことだと思ってる。
ポエ山さんやあるじさんは作品を作り続けて有名になった結果、
企業からオファーが来て現在はその道のプロをやってるっていう感じだし。
・・ただ、この道を通るのは当然ながらメチャクチャ狭き門なので、
Flashで金うんぬんを考えるんなら、素直にAS系に走った方が
いいと思う。

405 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:49 ID:???

>398
まあ、そうだね。純粋に新人戦が楽しいかもね。

幾つかメリットがあるんだよ、新人戦。

例えば今回紅白でも言われたことだけれど、
例えばNNSJと一緒の日だったら、スルーは間違いないとかさ。
大物を排することで新人に生まれるチャンスは多いと思う。

と、今回後半出場組の自分は思うわけだが。

406 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:49 ID:???

>>398
漏れ人の企画に便乗企画ってやなんだよ
S×Fとか

407 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:49 ID:???

>>398
去年も出られなかった奴が暴れたような。。

408 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:51 ID:???

>>407
そう、去年のF★B、荒れた荒れたって言うけど
どう荒れていたのか気になる。
リアルタイムでスレを見ていた人います？

409 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:52 ID:???

>>406
F50に頼んでF★Bを2箇所同時開催にするとか方法あるだろ。
東京大阪の２つとか。東側の職人は東京西側は大阪でやる。
打ち上げは真ん中の名古屋でやるとか。

410 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:52 ID:???

>>408
嫌なことを思い出させるなってｗ

411 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:52 ID:???

>408

誰が荒らしていたかは結局は分からん。
出場者についてよりも、現実企画で「金を取る」ことをめぐって
荒れてたような気もするんだが。

412 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:53 ID:???

>>408
出してもらえなかった職人達の暴動

413 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:53 ID:???

>>408
その時も会場はここだったような？過去ログ見てみ。

414 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:54 ID:???

F★Bは周りに見る人がいるんだぞ。
おまいら良く参加したいなと思うな。
俺は恐くて無理。白けてみろって。
マジで逃げたくなるぞ。

415 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:54 ID:???

>>411
…今年のカルタみたいな事が起こっていたのか。
明らかに箱ギリギリの値段だろうに。
Fla板は厨が多いって噂、本当なんだね。

416 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:54 ID:???

F★Bでまた荒れると思う椰子

ﾉ

417 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:54 ID:???

>>408
過去スレみなさーい。

まあ、荒れたって言っても、
オフに行けない組が愚痴をこぼしていた位しか覚えてないけど。
あとは、上映される新作の製作者の選考基準でどうのこうの……。

正直、どうでもいいやん、ってレベルの話。

418 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:55 ID:???

今回は参加できなかった奴が荒らしそうだな。
俺の方が実力あるとかいって。

419 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:55 ID:???

>>417
上映される新作の製作者の選考基準は50が決めるに決ってるのにな
金取るんだから主催として当然の権利なのに

420 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:56 ID:???

最悪板に誤爆した椰子は誰だ！ｗ

421 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:56 ID:???

>>415
ノーギャラはともかく立ち見だからな。。つらかった（ｗ

422 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:57 ID:???

まあ、何はともあれ匿名板たる２ちゃんでは避けられない話ではあって、やや寂しいが。

とりあえず新人戦って面白い企画ではあると思うな。
紅白やF★Bにシードを設けるかどうかは別にしてね。

423 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:57 ID:???

>>409
なんつー無茶な企画だｗ
F50姐さん死んでしまうぜ、流石に。

場所を分けてってのなら、主催者が何名かいるだろ。
企業主催ならまだしも、別地域で主催者一人ってのは無理がある。

424 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:58 ID:???

>>423
待て。やりかねんｗ

425 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:58 ID:???

>>422
紅白は今までどおり自由参加を貫いたほうがいいと思われ

426 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:59 ID:???

運営をしたいやつはいないのか？
作品作らなくても有名になれるぞ。
上手くいけばマクロメディアや有名職人とも知り合いになれる。

427 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:59 ID:???

じゃあ白FBと黒FBで。

428 ：Now_loading...774KB：04/01/05 03:59 ID:???

>>426
絶対嫌だ
死ぬ

429 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:00 ID:???

>427

それは当然、黒F★Bが大阪開催になりそうなイヨカンｗ

430 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:00 ID:???

>>426
ここにはいないだろ、職人スレっぷり爆裂中だよ。
両方できるのはwosaとかほんの数名の意気のいいやつだけ。

431 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

>>426
したい人は幾らでもいるでしょ。
イベントやりたいって書いている製作者もちらほらいるし。

ただ、オフイベントになるとかなりのハードさになるだろうけど。
少なくとも、開催の何ヶ月前からプライベートな時間はなくなると思われ。

432 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

あとね、S×Fって、今年、もっと参加者が増えるといいね。
直前まで危ぶまれた企画であったし。

433 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

正直さ、紅白やF★Bも他の人がやってみるのは面白いと思うよ
でも板的にここまででかくなった物だから背負うものが大きすぎる気もするね
素人にはお薦めできない諸刃の剣　かな

434 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

>>426
そこでみのぷうですよ

435 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

大阪にはポエ山さんもあるじさんも青木さんもいますよ。
どうですか５０姐さん。

436 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:01 ID:???

>>429
お、大阪民国を何だと思っているのかね、君は！ｗ

437 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:03 ID:???

>>435
残念、っポエ山さんは東京に行かれました。
今年のFBは会場に来るんじゃないかな？

438 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:03 ID:???

>>434
ありゃだめだ
飲み会しか仕切れない宴会部長が大型コンペをまとめられるとでも？ｗ

439 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:03 ID:???

>>435
それを考慮すると大阪が白ボム担当ということで。
のすさんもあっちでしょ。

440 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:03 ID:???

紅白やF★Bを黄泉ーが仕切ったら・・・　

　同人臭そうだなあ
　みのぷうは出場決定なんだろうなあ

441 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:04 ID:???

>>437
なんだってー（AA略

442 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:04 ID:???

主催は出来なくても主催を助ける運営は出来ると思う
誰か立候補すればいいんじゃないの？

443 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:05 ID:???

まあまあ、何故叩きになってるんだねい。

主催が誰かはともかく、まあお疲れ様ではある。

444 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:05 ID:???

なんで完全独立制で考える？＞東西FB
総括がF50で、それぞれに段取り担当を置くのが一般的じゃない？

445 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:05 ID:???

50のコネクションは最強だからなあ・・・・・

446 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:06 ID:???

>>444
まさに企業的な発想！

447 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:06 ID:???

新人戦は、コネクションなしでも出来るんだから、誰でも出来るんじゃないかな。

448 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:06 ID:???

>>442
本当にやることになったら立候補しなくても数人捕まりますよ。
　強　制　的　に　。

449 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:06 ID:???

50姐さんに段取りややり方を聞けば2箇所同時開催も可能かも。
ポケモン赤・緑なノリで作品も別々にすれば提出可能作品も2倍。
素晴らしい人のだけ両方とも公開みたいな感じ。

450 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:06 ID:???

>>447
フラちゃんの総括は50姐ですが、何か？

451 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:08 ID:???

大きい声じゃ言えないけど
（出たいと思わせるイベントは主催も大事なの）

452 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:08 ID:???

あとは50がこのアンチスレに気付くかどうか。
久しぶりだからな～この流れ。

453 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:09 ID:???

>>442
やるにしても、姐さんが何かしら動かないと
こちらも動けないと思われ。

ただ、別地域でやる場合、その地域に精通したオフ板イベント主催者に
協力してもらわないといけないんじゃないの？
セラチェンさんや、DJ急行さんに頼むわけにはいかないし。

454 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:09 ID:???

>>452
教えてやれよｗ

455 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:09 ID:???

あとね、話しは飛ぶけど、どうしても勝ち負け、つけたい観客ってのがいるわｋじゃない。
コロシアムも年に１回、完全死闘のデスマッチ大会を開催してみてはどうかね。

１６名参加の勝ち抜きトーナメント、最終的に王者を決める、みたいなさ。

456 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:10 ID:???

大丈夫５０は見てる。
次の電波２ｃｈでスタッフ募集が始まるはず。

457 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:10 ID:???

フラチャン「新人ダービー」も、
白ボム黒ボムも
5 0 姐の胸先三寸ですよ。

458 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:10 ID:???

FBは大阪出張も考えてるとか聞いたような聞かないような

459 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:11 ID:???

>>456
紅白で飽きれて見てないに5000ﾍﾟﾘｶ

460 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:11 ID:???

白ボムだけは勘弁して、オフの意味が無い。

461 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:11 ID:???

>>454
バカ。ここでメールしたらとっ捕まる。
おまえか、って（ｗ

462 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:12 ID:???

企画　F５０
主催　○○・F５０

もし、送ったら○○に送ったやつの名前がでるはずｗ

463 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:13 ID:???

↓50降臨

464 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:13 ID:???

ごめん、俺だった。

465 ：50☆FLA/50.NETS：04/01/05 04:14 ID:???

呼んだ？

466 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:14 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /|＼　　　　　　　／|＼　　|　今年は萌え路線で逝くにょ！
　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　ヽ　ヽ─ｙ──────────────　,-v-、────
　　（　| _／｀ヽ, ヘー-､_.|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　 /⌒/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;＼.／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
.　|　t |;:;:;:ノ、50　　　`､;;:;:;|　 t.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉﾉノ／／
.　ヽ_|_|;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:ヽ _|__／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、　ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞ　ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"

467 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:14 ID:???

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　５０　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
　　　　| /＿` ”'　　＼　ノ　おまいらうるさーーーーい！！！！
　　　　|　|　￣￣|　　　|　　　　紅白終わったばっかりだから休ませろおおおぉぉぉ
＿,-ー|　|,-‐‐‐-|　　　|
　|　:　 | ）ヽ＿-''　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

468 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:15 ID:???

>>462
じゃあ、おまいの名前で送っとくな。

469 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:15 ID:???

そういえば萌え研も何か企画始めてるな。
あれも定例化するのか？

470 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:15 ID:???

>>466 w

471 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:16 ID:???

まぁ今年もFLA板は活気付くということでいいかな？

472 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:16 ID:???

紅白の後半で新人の奴が今居るんだろｗ
あてずっぽで、そいつの名前使って送るか

473 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:16 ID:???

>469
「新春隠し萌え大会」

誰だよ、んな馬鹿な企画考えたのはｗ

474 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:17 ID:???

>472

メールのプロパティで正体がバレ、あぼーん・・・・。

475 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:18 ID:???

>>468
楽しい時間をありがとう・・・・・　南無

476 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:18 ID:???

>>472
(((（ ;ﾟДﾟ)))

477 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:19 ID:???

>>472
おまいは50の恐ろしさを分かってない
絶対捕まる・・・そして狩られる　((((；ﾟДﾟ))))

478 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:20 ID:???

結論
FLASHで食うのは難しい。
新人戦はフラちゃんが役目を担っている。
F★Bはいっぱい参加したいから箇所を増やせ。

479 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:20 ID:???

いやあ、しかし、件の厨房はやっぱり就寝時間かねえ。
きっちり１２過ぎを超えるといなくなるな。

480 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:20 ID:???

新人戦で思い出した
別にフラちゃんでやらなくても随時募集中の
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ展覧会でもいいと思われ

481 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:22 ID:???

>>479
シンデレラなので。

482 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:22 ID:???

>>481
子供ってことか。

483 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:22 ID:???

>>479
つか、今日から仕事初めなのだが。。。
　い　き　な　り　徹　夜　か　よ　！

面白かったからいいが。

484 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:22 ID:???

>>481
キレイな〆方だね！

485 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:23 ID:???

>483

おつかれ。

486 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:23 ID:???

>>480
ぴんばにも寝ろ。

487 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:24 ID:???

みんなお休みー

（漏れも仕事始めな罠）

488 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:24 ID:???

>>483
明日、仕事を休めばいいじゃない。
ガラスの靴を無くしたって言い訳して。

489 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:24 ID:???

俺も明日から仕事だ。

490 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:25 ID:???

>487

明日、目が覚めたらまたAAで埋まってそうだなあ。
（社会人だが、まだ数日休みがある。）

491 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:25 ID:???

流石に労働者が多いな。
フリーターな俺は肩身が狭いよ……（正月三が日働いたから明日明後日休み）

492 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:25 ID:???

FLASHって本当にいいもんですね。さよなら。さよなら。さよなら。

493 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:27 ID:???

で、フラちゃんは新人戦でいいのれすか？
（話し読めてない？）

494 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:28 ID:???

>>493
>>478

495 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:29 ID:???

>>493
どうでもいいや、眠いし。

好きにすればいいんじゃないの？
ここで幾ら話したところで
結局は、作り手側がどのイベントに参加したいかってのが問題なんだし。

496 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:37 ID:???

去年のF★Bのときは参加したいと積極的に言う人は
あまり居なかったと思ったがそんなにみんな参加したいのか。
オフは正直恐いぞ。去年は結果的に成功したが、２ｃｈ発祥ということを忘れるなよ。
技術がいくらあっても感動系や芸術系だったら返って面白くないときもあるし、
場の雰囲気を壊さずテンションを上げるのは難しいぞ。

497 ：ドラゴンスタイル：04/01/05 04:38 ID:???

ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/792.swf
これ完全に黒作品だけど
叩いてくれないのかな

498 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:53 ID:???

>>496
登った先に何があるか分からないうちは、登ってみたいもんさ。

499 ：ドラゴンスタイル ◆neXwPfub1w ：04/01/05 04:55 ID:???

今の時間はアンチもお休みか
急遽書き下ろしたんだけど。
駄作だしね。

500 ：Now_loading...774KB：04/01/05 04:57 ID:???

>>497
ずっと見てたがすぐ飽きる。ギャグでパクリは良くない。
一々同じネタの繰り返し。見る側の配慮が全く無い。
んでもまあ誉めるべきところも多少あるにはあるが
とても見れたもんじゃない。
きれいな所は何一つ無い。間違いなく完璧な黒。
たたかれるためだけに有るような駄作。

501 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:00 ID:???

>>500
スルーという美しい文化を忘れずに。

502 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:04 ID:???

オフに向いている作品はテンポが良くて面白作品だな。
どんなに良い作品でも湿っぽくなったりするものやテンポが悪い作品は向いていない。

正直namidaやワシ＠部屋長などの作品はみんなでは見たくない。
逆にみのぷうなどの軽いネタ系や千葉Qなどの作品の方がみんなで見るのには適しているような気がする。

>>498
作品公開した後のインタビュー頑張れ。

503 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:06 ID:???

>>502
例えばYUKINOなんかは、皆で見るというのとはちょっと違うって感じかな？

504 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:08 ID:???

>496

まあ、悪くはないんじゃないかな、目標を持つって事で。

namidaは去年の紅白を見てフラ職人になろうと思い、
saadaはF★Bを見てフラ職人になろうと思ったとか。

当然、彼ら（彼女ら）にとって立ってみたい場所だろう。
そうやってサイクルしていくのは悪くないことだと思うな。
（ライバルが増える、ってことなんだけれども）

自分はガクブルですけどね。

505 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:12 ID:???

>>504
一つの目標として設定されるには、良い位置にあるイベントではあると思う。
流石に、自分が出るとなると怖いけど。
紅白以上に、場の空気を考えた作品作りをしないといけないし。

506 ：Now_loading...774KB：04/01/05 05:15 ID:???

それほど場に拘ることはないのでは？
そりゃしんみりされると辛いものはあるけれど、
自分の持ち味ってものがあるしね。
運営はそれを期待して選ぶのだろうし。

選ばれた人は自信を持ってやるがよろし。

507 ：Now_loading...774KB：04/01/05 06:59 ID:???

結局、Flashはツールってことですな。
基本的な画力、デッザンなどが下地に必要ってことですな。

508 ：Now_loading...774KB：04/01/05 08:44 ID:???

（´-`）.｡oO（wosaさんは宇宙の神秘を見つけることできたのかしら？）

509 ：Now_loading...774KB：04/01/05 09:36 ID:???

>>496
namida氏もワシ氏も、ネタの引き出しは多そうだから
オフイベントで楽しめる作品をバーンと作ってくれそうな気がする。

漏れはFBは観客サイドにいたいな。
作品がもともとオフイベント向きではない様な気がするのもあるが
去年のFBチケットを逃したし
もう１年くらいはFLASHで締め切りに追われたくない（´-`;）

FBに出る予定の職人ガナゲ。

510 ：Now_loading...774KB：04/01/05 09:55 ID:???

>>500の勝ち

511 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:01 ID:???

ただ、イベントを目指すにしろ、その目標を達成させてしまった時は
どうするのか？憧れのレベルがあったとして、そのレベルまで到達して
しまった時はどうするのか？最近見てて思うのは、その先のビジョンに
関して全く考えてない新人が多いな、っていう事。

512 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:07 ID:???

目的を達成したら
何がしたいのか分からなくなった…　→　あぼーん

逆に、そういうビジョンを考えたり、持っている職人が
今後生き残っていくように思う。

513 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:19 ID:???

>>512
すなふえとか、nnmみたいなネタ主体な職人は、今後強そうだけどな。

514 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:20 ID:???

なんだかリアルな会話
現実世界にも通じるな…

515 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:24 ID:???

>>514
ニヤニヤ

516 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:25 ID:???

今年の紅白の主力が、去年ｸｿ紅白に出てた連中だったら笑えるけどなｗ

517 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:26 ID:???

願う前に夢が叶ってしまった。
そんな気分だ。

518 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:26 ID:???

ﾆﾔﾆﾔするなよう
最近不安なんだよー(´Д｀)

519 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:28 ID:???

まあ、映像美を追求しまくればプロの芽も出てくるだろうし、自分の信じる
道へと進みなさいな、ということで。

俺は目指さないけどねえ（ｗ

520 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:38 ID:???

>>504
一回、予告もなしに自分の作品が流れちゃうとねぇ…ｗ
怖いものなんてなくなっちゃうんだよねぇ…ｗ

521 ：Now_loading...774KB：04/01/05 10:41 ID:???

>>518
ガナゲ。
不安を感じる方が普通だし
自分の中の不安から、これからのビジョンとかが生まれてくるんじゃないか？

522 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 10:49 ID:???

もうFBのオファー来た人がいるんだ・・
準備早いな

523 ：Now_loading...774KB：04/01/05 11:05 ID:???

>>522
オファーもなにも・・・・・　
50はまだ今年動いてないよ
釣りか？（ｗ

524 ：Now_loading...774KB：04/01/05 11:06 ID:???

俺だよ俺！

525 ：Now_loading...774KB：04/01/05 11:29 ID:???

>>522
どの書き込みに対して言ってるんだようw
こんなに速く動いてたら、50姐さん死んじゃう。

526 ：Now_loading...774KB：04/01/05 11:52 ID:???

イベントも大事だけど、平日にイイアクのようなサイトにポンッと置かれる目立たない良作が、この板を支えてるんだと思う。
イイアク、カーズSP、hotate…こういった情報系サイトの皆さん、そして情報提供する皆さん、本当にありがとう。そして今年もよろしく。

むぅ、アンチスレっぽくない書き込みだな（ｗ

527 ：Now_loading...774KB：04/01/05 11:59 ID:???

東京だけでいいよF★B
田舎もんはオンラインで職人がうｐされるのひたすら待ってろ

528 ：Now_loading...774KB：04/01/05 12:08 ID:???

>>526
確かにナー。
良い作品を作る人が居て、その情報を提供する人が居て、皆に広く発信する人が居て
っていうサイクルが、毎日の様に行われているからこそ
紅白やFBみたいなイベントが開催出来るんだと思う。

>>527
いろんな場所でやると、FBの存在意義が薄れてしまう気がする。
田舎住まいでも、東京に来る人は来るしね。
小規模なオフイベントをやるのはかまわんけど…。

529 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:34 ID:???

亀レス。
新人戦がどうたらって言ってる奴は実力がないだけじゃないの？
本当にスゴイ作品は舞台を選ばないぞ。512kbやSaadaのように。

『新人全てがそんなの作れるわけないだろ』っていうかもしれないけど、
そういう奴等は努力して力をつけていくしかないだろ。namidaみたいに。
力もないのにこの板でのし上がるなんて甘すぎるんじゃネーノ？
512やSaadaやnamidaみたいに、ちゃんと筆頭になったやつもいるんだし。

ダメな奴はどんどん埋もれていくよ？弱肉強食なんだから。

530 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:42 ID:???

>>529
いや…筆頭ってアンタ（ﾜﾗ

531 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:46 ID:???

>>530
例えだ例えｗ
丁度いい言葉が見つからなかったんだＹＯ!

532 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:48 ID:???

>>531
まあ、地道に自分が面白いと思うものを作って来た職人は、須らく
いい職人になれるとは思うよ。
一番まずいのは、数さえこなせればいいと、惰性で量産してしまう
職人。namidaはそうならなかっただけでも大したもんだと思うけどね。

533 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:52 ID:???

>>532
namida氏で思い出したけど、最近去年のnamida氏と被る奴が現れたな。

ttp://www.geocities.jp/fookky104/index.html

50スレネタで高頻度で作品を出している。クオリティもなかなか高い。

534 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:54 ID:???

>>533
頑張れ、としか言いようがないなｗ

535 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:56 ID:???

512が必死なｽﾚはここでつか？

536 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:59 ID:???

>>535
そういうカキコがあると思うんだよなぁ。
「必死になるまでもないだろ」って。俺は512じゃないけどさ。
確かな力を持った人がこのスレで必死になる意味はないだろう。

537 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:00 ID:???

>>535
512ｋｂか？
>>512か？

538 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:03 ID:???

確かに、512ｋｂは技術的な部分で注目を集めたが、
すなふえや肛門の臭いみたいな強烈な個性を持ってるわけじゃないし
namidaやnnmみたいな、印象的な表現力を持ってるわけでもない。
なんで、ある部分で焦りを感じるというのは、ごくごく自然な気もしなくもない。

539 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:03 ID:???

それにしてもFBと比べSWはなんで盛り上がりに欠けたのかね
50氏は実行役としては優秀だけど企画屋って感じじゃないのかもな
考えてみればFBも電2職人ｲﾝﾀﾋﾞｭｰもアンチスレが企画したんじゃなかった？
紅白だって50氏が考えたわけじゃないでしょ
待ってるだけじゃなくアンチスレで企画書どんどん作っていかにゃだめじゃねーの？

540 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:04 ID:???

>533
実は俺も密かに期待してる（ｗ
始めは『人生逆転サヨナラバントホームラン』を観て、のし氏と近い作風かなと思ったけど、最新作の『風』はマターリ系でなかなか面白い。
どういった方向に進むかわからんけど、画力も結構有りそうだし、魅せ方覚えてくるとかなりいい作品出してくれると思う。
ネタ作りは上手いと思うから、背景まで作りこんだ作品見てみたいって気がしてくる。

541 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:05 ID:???

512kbは機械的には完璧かもしれないけど
彼の作品だっていう主張が感じられない
本当によく出来た見本品という感じがしてしまう
オリジナルを出してみてほしい一人かな

542 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:05 ID:???

成り上がろうと必死な新人職人が集うスレはここですか(ﾜﾗ
次は、512KB叩き？
がんばれ新人！

543 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:06 ID:???

>>539
たいがい考えていることなんて同じだろ
企画が進行しても動けないアンチより
同じ企画ですでに動いて成功を収めるのが50だ
だいぶ違うよ

544 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:07 ID:???

>>542
どこが叩きなのかと・・・・・・
なんでも叩きとか言うなよ

545 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:09 ID:???

>>539
SWは姐さんの企画じゃないだろ……。
SWが盛り上がりに欠けたのは、確実に日程のせいもあると思うが。
大晦日に、わざわざ映像イベントを見に行こうと思う奇特な人が
何人いるかって話。

546 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:12 ID:???

>>539
ＳＷは、２ｃｈ側からしてみれば完璧にアウェイだし。
２ｃｈの職人が、２ｃｈねらーらしく出来るのは、２ちゃんないとかＦＢくらい
しかないってこった。

547 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:14 ID:???

>>539
アンチをそんなに偉いものに仕立てあげたいのは分かるが
何もしなかったらそれで終わりだよ
作品作りたいなあ　ネタはあるんだよなあとか思ってても
そのネタを先にやられてその作品が例えホームランだったとしても
誰も責められないわけで。

てゆか、アンチなんて見てないんだろうなあと思うよ
前はスレの意見を上手に拾って反映してくれてたような記憶もあるけど

548 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:14 ID:???

SWに関しては2chはお客様って立場で、５０姐も流す作品選ぶだけでそんなに深くかかわれなかったんじゃないかな？
主催ってわけではないと思うが…
今必要なのは、企画もそうかもしれないが姐さんと並ぶぐらいの柱となる運営人かなと。
職人が育つより難しいかもしれないが…

549 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:15 ID:???

>>548
ああ
生け贄ね（ﾎﾞｿ

550 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:18 ID:???

>>548
無理だと思われ。

大半が職人で出来ている板＆内部事情を軽く漏らす椰子大杉
運営は誰でもなれるわけじゃない、姐が信頼している人しかなれないんだよ。
いくら内輪だの馴れ合いだの叩かれようがそこは変えないと思うんだが。
それより50のイベントに関わりたいと思う人が自分の出来る範囲で
協力するっていうのが一番近いんじゃないの？

551 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:18 ID:???

>>548
５０姐は当日行ってなかったらしいしな
こっちの紅白を閉めるほうを優先したのは主催として当然だと思うが

552 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:20 ID:???

そこで質問なのだが、50姐はどういった経緯で主催するようにまになったんだ？
ＦＬＡＳＨはつくれないのにここまで関わるようになるってのは、相当な努力をしていると思うのだが…
とりあえず初めに表に出てきたのは、去年の紅白？

553 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:21 ID:???

さっきから、一人必死なのが居ると思うのは俺だけか？

554 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:23 ID:???

>>552
実質的に動いた人が、50しかいなかったっていうことだろ。

555 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:23 ID:???

>>552
*50レススレのまとめサイト管理だったんだよ
そのスレで第一回紅白の話がバツ一氏の提案で出て
そこにひょっこり現れたまろやかさが面白そうだねって言って
まろやかさが主催になった。
で、彼が公式サイトまで手が回らないから
*50レススレのまとめサイト作ってた50が紅白公式サイトを作った
50の力は第一回紅白で遺憾なく発揮され、参加した職人の信頼を得た
そんな感じじゃない？

556 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:24 ID:???

>>552
「50姐さんの歴史」でググれ。

表に出てきたのは、ムネオハウス全盛の頃じゃなかったかな？

557 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:24 ID:???

>>553
漏れも思ってた

558 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:24 ID:???

優勝者がFLASH板代表になれる大会イベントをやるとかな…
注目度があれば有名志向の新人(外部内部を問わず)が一杯来るかも知れない
紅白でも結構オールラウンダーいただろうしね
その代表は運営として名声と権利を得る
で、実際の所は生けｎ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

559 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:25 ID:???

FLASH50は５人いるって知らないの？

560 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:25 ID:???

てか、いいの？50。
なんか人生をFLASH板に捧げてしまう感があるんだけどｗ

561 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:25 ID:???

FLASHの技術を磨かずに、有名になりたくて必死な新人が居るスレはここですか？

562 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:26 ID:???

話題変えて悪いが

ひなまちゅりはアンチ的にどう？

563 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:26 ID:???

運営の新人？そりゃあよねっとしかいないｗ

564 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:26 ID:???

>>562
スルー

565 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:26 ID:???

>>559
５人グループはxiaoxiao。

566 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:27 ID:???

よねっとも5人組

567 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:27 ID:???

>561

必死だな。

568 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:28 ID:???

今回の紅白を見て512kb氏はどう思ってたんだろう
純粋に聞いてみたいんだが

569 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:28 ID:???

名声とか権利とか欲しくてFLASH作ってる香具師
本当に居るわけ？

あーあほらし。う゛ぁっかじゃねーの。
有名になりたいだけなら俺の名前とトリップくれてやるよ。

570 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:29 ID:???

>553,557
スマソ、多分俺の書き込みのことだろう。いくつか書いてるから。
ただ、何とかならないものかなーと思ってな。自分が手伝えれば一番いいんだろうがなぁ…
そろそろ消えるので、出来れば皆で建設的な意見を出し合ってくれ

571 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:29 ID:???

先生　質問があります

　アンチは作品を語る場ではなくなったのですか！

572 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:30 ID:???

>>533
ちょっと漏れも注目してるよ、その職人

573 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:31 ID:???

>571

昔っからその都度その都度こういう議論はなされていたよ。

古くはF★B、S×Fの構想。あたらしいところでは感想スレの実現があるね。

574 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:31 ID:???

>>569
自分の実力で高いレベルに行き着くことに意味がある。

575 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:33 ID:???

↓口ではなんだかんだいうけど、有名になりたくて仕方がない香具師

576 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:33 ID:???

ﾊﾆｰFLASH復活ｷﾀ━━（゜（゜∀（゜∀゜（☆∀☆）゜∀゜）∀゜）゜）━━!!!!!
相変わらず目の付け所が素晴らしくいいね

577 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:34 ID:???

別に有名になったって、何もいいことはないよ。
しがらみが増えるだけだし。

578 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:35 ID:???

俺は半端に有名になって、天国みたく叩かれたくはないな。

579 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:37 ID:???

作品がハンパじゃなければ叩かれないと思われ
天国氏の作品に感動した人は多かったよ

580 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:41 ID:???

で、何の話をしてたんだっけ？

581 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:43 ID:???

>>580
新人戦云々

582 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:44 ID:???

SWのイベントの話だったよな

583 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:44 ID:???

>>580
有名になるための百の方法

584 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:45 ID:???

しかし、そもそも新人、古参、有名、無名といっても、
有名職人って、結構作った作品はまだ少ないって人、多いんだよね。

小ネタを除くなら、512kbは４作、Saadaｈは２作、
NNSJも最近まで隠されていた作品を除くとちょっと前までは４作程度しかなかった。

今回紅白でもそういう人達が目立つ。ハチミリで２作、壱谷で３作、ユキムラも３作、
SCQで４作、すなふえも４作か。下方、赤木、のほほん、流星にいたっては１作しかなかったはず。

こういう事実を知ると、愕然とする俺がそこにいるわけだがｗ

実力とか弱肉強食とか言っても、１作の名作で評価はひっくりかえるんだよな。

585 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:45 ID:???

>>580
今晩の夕食の献立

586 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:46 ID:???

まあ、512ｋｂだけに限らず、紅白後半に多く見られたんだけども。
プロの世界じゃ相手にされないからって、２ｃｈの方に降りてきて、小手先
でなんとかしてるような職人が多すぎ。
２ｃｈっていうフィールドで、本気でＦＬＡＳＨと格闘している人間に対して
失礼だとは思わないのだろうか。

587 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:46 ID:???

>>584
いかに作品が大事か　ということだろうなあ

588 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:47 ID:???

>>586
うーん　いい作品が見れたらそれで満足だな
そういう意見が出るのってなかなか目が出ない中堅が言いそうな台詞だが

589 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:48 ID:???

ねぇここって動いてるの？
Project街スレパート２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072346683/

590 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:49 ID:???

>>577
そうだな。
次に作品を作る時に、評判の高かった作品の亡霊に襲われる。
こんな風にしなきゃいけない、こんな作風で逝かなきゃ逝けない
こういうテーマは駄目、こういう事はしちゃ駄目だっていう。
メンツも糞も無く、作りたいものを作ればいいじゃんと頭で分かっていても。

気楽だった無名の頃が懐かしい…。

591 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:49 ID:???

>>588
でも、玄人目に見たらどうかは知らないけど、素人目に絶対的に評価
されるのって、本気でＦＬＡＳＨと格闘してる２ちゃんねらーの方なんだよね。

592 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 14:49 ID:???

>>586の書き込みも
失礼だとは思わないのだろうか。

593 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:50 ID:???

>>586
それは妄想に過ぎるんじゃないかな？
昨晩の話にあった通り、プロって・・・、まだそういう世界は存在してないよ。
せいぜいWEBデザインを手がける程度だって。

他の分野に片足突っ込んでいそうな人が強いのは分かる。
同人の神倉とかね。でもそれとこれとは違うんじゃないかなあ。

594 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:51 ID:???

>>586
だが、そういった作品が他の職人に大きな影響を与えてるってのも事実。
レベルアップには貢献しているんだしそんなに深く考えることではないと思うぞ。
でも、そういった職人には魅せ研とかで先生役を務めてもらいたいってのが俺の意見。

馴れ合いすぎかな？

595 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:51 ID:???

>>584
壱谷は、未公開のとか消してる作品もあるぞ。
他の人たちも、表に出してないだけで、影で作品の数こなしていそう。

596 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:52 ID:???

自分はやりたい事にFlashを使う必然性があって、
素晴らしいと絶賛される作品のテンポや作風を探っています。
紅白もその一貫で出してみました。どのような評価が得られるのか、と。
そういう人も少なからずいると思う。

597 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:53 ID:???

>>594
夏の新人研ではモナ倉が師匠つとめてたよね。

598 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:53 ID:???

職苦スレはここでつか？

599 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:53 ID:???

>>598
w

600 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:54 ID:???

糞新人のたまり場だよ。

601 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:55 ID:???

今更感があるのだがアンチ1に戻ってきてほしいとか
思ってる椰子ってどれくらいいるんだろう

602 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 14:56 ID:???

>>601
ﾉｼ

603 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:57 ID:???

>>601
俺も俺も。
ﾉｼ

604 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:58 ID:???

>>601
あいつ氏んじまったんだろ？結核でさ。

605 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:58 ID:???

妄想にかなりの抵抗感を持った人も多かったよね
イベント的には盛り上がったんだけどさ

606 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:59 ID:???

スレも４７まで行けば当初の目的なんてどっかいっちまうわな。
まぁ、これこそが２ちゃんなんだろうけど

607 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:00 ID:???

>>606
数字中途半端っ

608 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:01 ID:???

ここ最近のアンチに飽き気味だという人いませんか？

609 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:01 ID:???

実質、感想は本来、統一感想スレに移行したんだよな。
職人の個人叩きは最悪へ。とすると「批評」と「妄想」が残るこのスレの役割だ。

しかし、本来は地下スレなんだけどな。

610 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:02 ID:???

>>608

何に飽きた？

611 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:03 ID:???

>>610
もっとこう盛り上げるための企画とかあるといいかなあって
アンチプレゼンツとか

612 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:03 ID:???

>>611

今はね、時期的に荒らし粘着もいるから、前に出るのは難しいんじゃないかな。

613 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:04 ID:???

アンチ＝ネガティブなイメージを払拭したいとは思う

614 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:05 ID:???

>>611
批評側も大会をやったらいいんじゃないかと思うんだが。
批評も独立した分野の一つでそ。
長文アンチ大会をやるぐらいの気構えが欲しいね。

615 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:06 ID:???

今日はコピペ厨いないな。ヨカター。

>>609
ところで、「批評」はしないのか？
苦しみスレ自身は、フォントくれくれ厨化して
こっちが苦しみスレのノリに成ってるなw

批評する作品が無いのか。
それとも紅白の批評で力つきて、現在は充電中なのか。

616 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:06 ID:???

>>614

有志で定期的にWEB雑誌を出せるぐらいになれば・・・面白いんだが。
というかさ、職人名と違ってもいいから、みんなでコテつけてみる？ｗ

617 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:06 ID:???

>>616
…バカ？

618 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:08 ID:???

>>615
＞それとも紅白の批評で力つきて、現在は充電中なのか。

良作続出で暫く食傷気味なんじゃない。
この正月期間で目に付いたといえば、
スダチ特産の「real」なんかがあったと思うけれど。

619 ：山田太郎 ◆YmxUYZRL.Q ：04/01/05 15:08 ID:???

>>616
どうよ？

620 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:08 ID:???

>611
それ面白いな。
イイアクのお勧めを取り上げて、決まった日にちに長文アンチ大会やるか？
すごいことなりそうだ（ｗ

621 ：山田太郎 ◆YmxUYZRL.Q ：04/01/05 15:08 ID:???

山田太郎#ドカベン

622 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:09 ID:???

>>619
いいねｗ

623 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:09 ID:???

紅白では作風が完成された作品が多すぎてアンチできなかった
そう思うのは漏れだけ？
好き、嫌いの感想なら言えるけど、アンチできない作品多すぎ
知ったかぶりで発言するのも嫌だしね。

624 ：アンチ太郎 ◆bknIp0a9D. ：04/01/05 15:09 ID:???

てすと

625 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:10 ID:???

トリップつけた人、自己紹介がてら好きな作品について語ってみて

626 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:11 ID:???

>>620

まあ、何日ってのは難しいだろうから、ある一定の期間（例えば２５～３０日とか）
を設けて、それぞれお奨め作品のアンチを持ち寄る、というのも面白いかもね。

627 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:11 ID:???

あ　なんかいい雰囲気だね
このまま荒しはスルーでアンチを楽しもうよ

628 ：安値 ◆fLZHCSDgwI ：04/01/05 15:11 ID:???

>>623
完成された作風の良さを批評したらいいんじゃないか？

629 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:11 ID:???

アンチ太郎#キチガイ

630 ：アンチ太郎 ◆bknIp0a9D. ：04/01/05 15:12 ID:???

どうよ？

631 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:13 ID:???

>>626
月例会みたいなもんだな。確かに連日は厳しいから、定期敵にというのはいいかも知れない。

632 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:14 ID:???

１日、１５日、３０日でどう？
定例会

633 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:15 ID:???

>>631
月末なら、その月に出た良作について存分に語り合えるから良いのでは。

634 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:16 ID:???

>>632

そうだね。３回は厳しいかもしれないけれど（つうか１日、３０日はかぶってるよ）
数回あるのはいいね。

635 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:16 ID:???

F★Bの後で生アンチ入れてくれないかなあ

636 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:17 ID:???

なんでそうやって「みんなと同じ事」したがるかなあ。
自分でやってみたいことが有るんなら好き勝手やればいいのに…

だから作品がつまｒ

637 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:17 ID:???

坊やだからだよ

638 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:18 ID:???

>>636
「みんなと同じこと」とはニュアンスが違うと思われ。

639 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:20 ID:???

>>636
自分がこのアンチでみんなと同じように
書いてる時点で同じ穴の狢じゃないか
ここに書くのもみんなと同じことでしょ？

640 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:21 ID:???

>>628
ﾏﾝｾｰばかりだと荒れる

641 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:21 ID:???

なんでそんなに必死になってるんだ

642 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:21 ID:???

とりあえずまとめてみよう。

毎月１５日、３０日（中旬、月末）にそれぞれお奨め作品のアンチを持ち寄る。

・誰かが月例会開始の狼煙を上げる。
・コテハンをつけるかどうかは各人のやりたいように。

通常営業も可、或いは荒らしをスルーしながら妄想、議論もよし、と。

643 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:22 ID:???

>>642
妄想を妄想と理解できないのがいるから困るっすよ先輩

644 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:23 ID:???

>>642
漏れは異議なし。

645 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:23 ID:???

>>642

まあ１５日、３０日と確定すると仕事に差し障る人も出るだろうから、
その前後、ということだね。

646 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:23 ID:???

625 Now_loading...774KB ID:???■
トリップつけた人、自己紹介がてら好きな作品について語ってみて

647 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:24 ID:???

ある意味『批評』が目的となるアンチスレの正しい姿に戻れるいい機会かもしれないね。
別に強制ではないし、普通の日にアンチしたい人はすればいいし。
職人からすれば、本当は作品が載せられたその日のうちアンチが欲しいのだろうけど、現状じゃ難しそうだからね。

648 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:24 ID:???

その日程になったらイイアクとかに「今日はアンチの日」とか書いてもらうか

649 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:24 ID:???

>>642
了解。じゃあ次は１５日だね。イイアクリストから絞っておこう。

650 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:26 ID:???

まぁ、3日続けばいい方じゃない？どうせｱﾝﾁｽﾚだし。

651 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:26 ID:???

ついでに、月例用の避難所（自分が作ってもいいよ）があると助かるかも。
月例、ということは荒らしに狙い打ちになる可能性もあるわけで、
長文が流れない補完的なシステムがあってもいいかもね。

652 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:26 ID:???

>>650
やってみる価値はあると思う！

653 ：636：04/01/05 15:27 ID:???

いやね、捨てコテつけるだとか何時アンチを一緒に書こうとかさ
なんか意味があるのかなあと思ってね。

654 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:27 ID:???

>>651
すいません、中の人は誰ですか？

655 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:27 ID:???

新人は組まないと何も出来ないのさ。
『自分はｱﾝﾁｽﾚの●●です！』
楽しみにしてるよ。

656 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:28 ID:???

今紅白作品について何か書けば？

657 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:29 ID:???

>>653
職人としては、日程が決まってると
その日に見に行けばいいわけだからずいぶん助かる。
いい作品を見つけやすいってのもあるし。

658 ：山田太郎 ◆YmxUYZRL.Q ：04/01/05 15:29 ID:???

>>656
角が立つからやめとく。
因みに俺は３日目の出品者だが。

659 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:29 ID:???

>>654
言えませんｗ

全作品長文アンチをしたのは自分だけど、
WEBの仕事をいつもやってます。

660 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:32 ID:???

>>659
おおおぉぉぉお。

661 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:32 ID:???

ヤベェ　おもしれｗｗ

662 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:32 ID:???

あと、どこまで言えば信用してもらえるかは分からないけれど、
応援スレで長文応援を書いたり、応援スレで最初にイイアク全作感想やったり
したのも自分です。ほんらいはこういう時、アンチ１さんに出てきてもらえたら
助かるんだけれども・・・。

663 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:33 ID:???

>>662
文章書ける香具師羨ましいよ。
ガナゲ。期待してる。

664 ：Now_loading...774KB ：04/01/05 15:33 ID:???

長文弥太郎って職人さん？

665 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:33 ID:???

>>662
うん、知ってる。「セグメント感」でしょw
202氏の自己紹介を参照あれ。

666 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:34 ID:???

餌が来たぞー

667 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:35 ID:???

というわけで、これ以降は名無しに戻りますよ、と。

668 ：636：04/01/05 15:35 ID:???

>>662
あんたが引っ張るんなら話は別だｗ
期待してるよ。がなげってくれー

669 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:36 ID:???

早く夜にならないかな

670 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:36 ID:???

長文弥太郎→長文やたろう→長文やったろう？

671 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:37 ID:???

あ、誤解を生んだな？
彼の長文にはよく「セグメント」という言葉が出てきて、
202がちょっとそのことで遊んでた、ということだよ。

672 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:37 ID:???

サンライズのやりはじめや東映のやってみろうみたいな名前だな

673 ：長文弥太郎 ◆81bigs2qEo ：04/01/05 15:41 ID:???

というわけで皆さん協力宜しく。では消えます。

674 ：Now_loading...774KB：04/01/05 15:42 ID:???

>>673
ガナゲ！
俺もちょくらイイアク見てくるかな。

675 ：Now_loading...774KB：04/01/05 16:31 ID:???

紅白で成功した人と、成功しなかった人の差がはっきりしたね。

ワシ部長やすなふえ、八㎜、ｎｎｍなんていままでアンチじゃあんまり語られなかった職人だよね。

676 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:16 ID:???

よねっとの奴を改めて見たわけなのだが

いやあ、もう、バカバカしくて笑いが止まらねぇｗ

677 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:22 ID:???

>>675
勝ち組と負け組みな。
どれが勝ち組で、どれが負け組かはここでは伏せとくが。

678 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:22 ID:???

漏れはnnmに通じる何かがあったと思ってるよ
突然現れる女スナイパーとかさ、突拍子もないじゃない

679 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:29 ID:???

声優の演技が下手なのも、ＢＧＭがヘンなのも、絵が下手なのも、全部
狙ってやったんだとすれば、よねっとはすごいセンスの持ち主と認めよう。

680 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:51 ID:???

絵は本気とか言っていたが
逆に変に美麗なアニメだったら萎えそう。
あの展開で、あの声で、あのBGMあの絵だから
面白いと思う。

681 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:56 ID:???

>>680
辞書のパラパラマンガの部分が、微妙に上手いと思ったのだが。

682 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:10 ID:???

↓ここでよねっと氏の登場。

683 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:22 ID:???

あらよっと（別人）

684 ：米っと：04/01/05 19:35 ID:???

↓

685 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:59 ID:???

↓
ω

686 ：旧-style ◆D3w9.FBEBI ：04/01/05 20:05 ID:???

　│　　　　_、_
　│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私はおいなりさんだ
　│　へﾉ　　 /
　└→　ω ノ
　　　　　　 >

687 ：Now_loading...774KB：04/01/05 22:06 ID:???

おお、なんかすごい展開に。

ただ、残念なことに、漏れの知能指数では何が起こってるのかさっぱりワカラン。
これがパラダイム・シフトってやつなのか！？

無責任に「がんばって！」「応援する！」とか言えない。
以上私信。

688 ：Now_loading...774KB：04/01/05 22:41 ID:???

>>687
なにがパラダイムになっていたのか知らんけど
まったく変わってないぞう。

嫉妬と、妬みと、煽りと、ちょっとの議論と、ちょっとの批評。
それがこのスレを構成する要素だ。
何も変わっていないよ。

あと、がんばるよ。
誰に向けたメッセージか分からないけど。

689 ：Now_loading...774KB：04/01/05 22:48 ID:???

春が嫌いでした。桜がキモイから…

あと、どうでもいいけど引退してもいい？

690 ：旧-style ◆D3w9.FBEBI ：04/01/05 23:11 ID:???

>>688
たぶん俺向けだよ(ﾟ∀ﾟ)ｴｲﾔﾊｰ

691 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:22 ID:???

>>689
天国が嫌いでした。スキマ儲っぷりがキモイから…

あと、どうでもいいけどはやく引退しろよ！！

692 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:26 ID:???

>>689
春が嫌いでした。みんなはりきるから。
夏が嫌いでした。青がまぶしいから。
秋が嫌いでした。さびしいふりをするから。
冬が嫌いでした。死がそばにあるから。

自分が嫌いでした。ひとりだから。
自分の作品が嫌いでした。自分だから。
仲間が嫌いでした。やさしいから。
この板が嫌いでした。変な夢を見るから。

感動が嫌いでした。熱いから。
喜びが嫌いでした。時を忘れるから。

自分が好きでした。ひとりだから。
自分が好きでした。ひとりじゃないから。

693 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:26 ID:???

春が嫌いでした。>>691がキモイから。
夏が嫌いでした。>>691がキモイから。
秋が嫌いでした。>>691がキモイから。
冬が嫌いでした。>>691がキモイから。
お父さんお母さん、生まれてきてごめんなさい。

694 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:27 ID:???

また粘着のｼﾞｴﾝ祭り？(ﾜﾗ

695 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:27 ID:???

>>692
なあ。
結婚してみるか？

＿|￣|○

696 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:29 ID:???

そろそろワシ部たたきにスライドするんじゃねぇかなあ…？
なんて、天国シンパの僕ちゃんは考えちゃうわけなんですよ。

697 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:29 ID:???

よし。最悪で天国を叩こうか。

698 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:30 ID:???

天国を叩こうそうしよう

699 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:30 ID:???

よねっとーープーーーー

　　　　ち　ゅ　ー　し　　た　か　っ　た　ん　か

700 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:31 ID:???

>>692
これって何かの改変？
昔、似たようなものを何処かで見た記憶があるんだけど。

701 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:33 ID:???

またｷﾓｲのが集結始めたな

702 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:33 ID:???

>>700
あー。
キミと僕第45章からの抜粋だろ。
知らないけど。

703 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:36 ID:???

>>700
はぁ？お前は虎舞竜のロード全72章をもう一度聞きなおせ

704 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:39 ID:???

まあ、ヲタってキモイなあって思った作品がいくつかありまして。
当然、天国とよねっともその中にはいっておりまして。

705 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:39 ID:???

天国の引退まだー？

706 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:41 ID:???

>>705
お前が引退して見本を見せてみろよ（＠荒ｗ

707 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:42 ID:???

>>705
いや、引退も何も、俺は職人じゃねーしｗ

708 ：707：04/01/05 23:43 ID:???

間違えた。吊ってくる

709 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:46 ID:???

天国はキモイから叩かれてるんだ

710 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:47 ID:???

（　´,_ゝ`）

711 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:47 ID:???

天国個人がキモイといとか、どうかは別にして
純粋に紅白作品がつまらん
それに尽きる

712 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:48 ID:???

>>711
そういえば、天国の紅白作品まだ見てなかったや
見てくる・・・

713 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:49 ID:Udcihk2N

最低の遺作だったな。

軟骨ほどじゃないけど（ｗ

714 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:49 ID:???

さぁ、盛り上がって参りました！

715 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:52 ID:???

まあ、面白いかつまらないかで言ったら、今年の紅白の作品の殆どは
つまらなかったと思うよ。俺は。

面白い作品はなんだったか？って挙げると、角が立つから言わないけどさ。

716 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:53 ID:???

最悪板にも同じ事欠いてるバカが居るな(ｗ

717 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:54 ID:???

天国粘着＝アンチAAコピペ厨＝応援スレをからした馬鹿

言い方は悪いが、天国とワシ＠部屋長の共通点は絵があまり上手くはないことだな。

で、粘着は「俺のほうが上手い」と錯覚するわけだ。有名職人には適わないが、
何故、あいつごときに負けるのだ、と。で、叩きに走る。

粘着よ、FLASHに関わるのやめたら？お前には実力がないんだよ。

718 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:54 ID:???

Crankyは良かったよ、特に月下美人はマジで名曲
でも、寄せ書きフラのよねっとはいまいちセンスねぁなぁ。

719 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:57 ID:???

>>717
そうだね。その通りだと思うよ。
俺は粘着してないけどね。

720 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:59 ID:???

天国EDEN
電車のデッサンがガタガタ。足音？文字出さないと分からない。
勝手に漏れのキャラ出すな。勝手にSPECIALTHANKSとかに書いてんなっつの。
馴れ合いも、ほどほどにしろよ。選曲ダメすぎ。
対外向けにどう思われたのか考えるとイライラする。
マクロメディアはどうおもったか、他板住人はどうおもったか。
スキマの「楽園」はこんな馴れ合いの世界を描いたんじゃない。失礼だと思う。

721 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:59 ID:???

>>720 電車はお前のキャラじゃないぞ

722 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:00 ID:???

>>720
ｺﾃ出して言え（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

723 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:00 ID:???

↑粘着登場。必死です。文章おかしいよ。

724 ：千葉Ｑ ◆TiBa.Q/21Q ：04/01/06 00:01 ID:???

>>722
>>720は俺じゃないけどね。

725 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:01 ID:???

マジレス、いい曲だったよ。

726 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:01 ID:???

あ、スマソ。>>723は>>720ね。

727 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:03 ID:???

コテが来たら、スレが止まる癖だけはなんとかして欲しいな。
んじゃ寝よ。オヤスミ。

728 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:03 ID:???

アンチで叩かれる職人って共通点があるよね
・痛い発言など奇行がめだつ
・精神的に未熟で、煽りや釣りにすぐ反応する

基地外にはじまり千葉Ｑ、黄泉ー、みのぷう、ヒマツブシ、ぴんばに・・・

729 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:03 ID:???

>>720は天国の「special thanks」に登場していない、に１００００リラ。

730 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:03 ID:???

だってゴキブリ職人は、コテが怖くて仕方がないから叩くんだよ。

731 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:03 ID:???

まとめようか。天国本人もしくは脳内信者はレスよろ。

・勝手に人様のキャラ登場させた事について。
・電車などのデッサン力について。
・選曲について。
・この作品を見たFLA板外の反応について。
・スキマの楽園に失礼かどうかについて。

732 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:05 ID:???

>>728
アンチでわざわざ個人叩きしたがる名無しって共通点があるよね
・痛い発言など奇行だと思い込んだら即レス
・精神的に未熟で、煽りや釣りにすぐ反応する

自分は職人じゃないがナー

733 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:07 ID:???

↓ＡＡ荒らし登場

734 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:07 ID:???

>>731
まとめようか。天国粘着もしくは妄想アンチはレスよろ。

・勝手に人様のコテハンに粘着する事について。
・文章などの構成力について。
・場を選ぶことについて。
・この粘着を見たFLA板外の反応について。
・全てのフラ板職人に失礼かどうかについて。

735 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:08 ID:???

736 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:08 ID:???

第一回紅白の時の鍵付き内ではアンチに反応したらだめです
って一致団結して無事事なきを得た。だが第二回にはその戒厳令は敷かれなかった。
そして今、これが第二回紅白後の燦々たる現状だ。千葉、恥を知れ。

737 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:09 ID:???

なんかオウム返しなレスしか出来ないバカが１人いるな（ｗ

738 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:10 ID:???

>>737
オウム返しに涙目になる粘着馬鹿もいるようだが・・・。

739 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:10 ID:???

いろんなフィルターかけて、天国の作品見すぎ。
裸眼で見ろ裸眼で、純粋にFLASH（職人）を愛している作品じゃないか。
痛い発言はあるものの、少しは見逃してもいいじゃないか。

ただ、スキマを妄信しているのに、アニメ系とはこれいかに？

740 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:10 ID:???

>>732=734か？
あまり考えないで貼ってるようだし

741 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:11 ID:???

っていうか、天国のこれは板リスペクトって書いてると思うんだけど。
今回はスキマ関係ないだろ。

742 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:11 ID:???

天国はスキマがアニメーションで作っていると思ってるんだよ

743 ：732：04/01/06 00:12 ID:???

>>737
悪い、>>734と一緒にしないでくれ

744 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:13 ID:???

どっちでもいいよ

745 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:13 ID:???

２ちゃんで言論統制か？言いたい事くらい言わせろや。
雑談や本部が荒れない為の隔離スレが、このアンチ統一だろがよ。
ちゃんと作品批評してあげまちゅよー。はいはい。いいコだから泣かないのね。

・・・天国さんｗ　あんたお里が知れますよ？

746 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:13 ID:???

つまり天国は、F★Bのあのモナーが焼け野原でフラフラとしている場面とnnm１０００の走っているギコに
ほれてアニメ系になったいうわけなのか・・・・。

747 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:14 ID:???

>>736
ええええええええええええ!!!!?
なんで俺!?

748 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:14 ID:???

>>745

相変わらず必死だなｗ

個人叩きは最悪で、だろ。馬鹿だなあ。

749 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:14 ID:???

天国は敵が多すぎて自分のフォローは自分で書き込まなきゃならないからたいへんね

750 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:14 ID:???

みんなモチケツ！
最悪で議論しろよ

751 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:14 ID:???

問いたい。
なんでレス返すの？

752 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:15 ID:???

ここに天国しかいないと思う粘着は幸せモノだね。

753 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:16 ID:???

924 ：最低人類０号：04/01/06 00:09 ID:???
天国粘着もキモイが、天国擁護はもっとキモイ
職人同士の馴れ合いも悪いとは言わんが、
ちと、度が過ぎてるように思える。

EDENはねぇ･･･紅白は他板の香具師も来ている訳だし、
もっとゾーンを広げた、フラ板以外の人も楽しめる作品を出して欲しかった。

ま、それ以前に技術を磨けと。デッサンの練習汁！と。

754 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:16 ID:???

天国と千葉と自慰とﾋﾏとぴんぱにくらいか？
ココにいる職人は

755 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:16 ID:???

もうすぐで冬休みも終わりだ。
それで元に戻るさ。

756 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:17 ID:???

まあ、いい加減天国粘着には腹立ててんだよ、みんな。
そろそろいい加減にしろよ、みっともなさ過ぎだってな。

757 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:17 ID:???

技術的にたいしたことないのに中途半端に有名になったから天国もかわいそうだね

758 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:17 ID:???

半分以上自慰だろうな

759 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:18 ID:???

>>754
軟骨（２０２）

760 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:18 ID:???

香ばしくなってきた(ﾜﾗ

761 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:19 ID:???

いい年した厨房が多いな、こいつら成人して５年くらい経ってんだろ？

762 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:19 ID:???

このスレすごく新人の臭いがする。
天国叩いている奴は出してもらえなくて嫉妬しているだけに1000フォラッシュ。

763 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:19 ID:???

俺は天国でもGでも暇でも千葉でもばにたんでもないんだがｗ

狭い世界じゃないんだよ、アンチを見ているのはさ。

764 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:20 ID:???

香ばしいのはしかたない
だってココはアンチだもん（はぁと

765 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:21 ID:???

↑残ったのは軟骨だけか（ｗ

766 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:22 ID:???

まあ、どのみちまもなく粘着にはオヤスミ時間がくるわけだが。

ハヨネロ。

767 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:22 ID:???

寝ない子誰だ？

768 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:23 ID:???

魔法の言葉『ハヨネロハヨネロあぼおーん』

769 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:24 ID:???

早くデッサンと絵コンテ晒せよ。
それまではおまえらの話なんてきかんぞ。

770 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:24 ID:???

んじゃ色眼鏡なしに
EDENのアンチっぽいことをしてみようか？

何をやりたいのかはっきりしている為世界観そのものはわかりやすい。
職人キャラが全部天使などに置き換わっていれば
ごく普通のまともな作品になったとおもう。
しかしこの作品のばあい、キャラがキャラなのでかなり問題がある。
楽園と称してるのにも関わらず統一感のない
物騒な未知の生命体があちらこちらで飛び交っている。
かわいいキャラが所々に混じっているにしても、
普通に考えたら気味が悪い世界以外の何物でもない。
それを当たり前のように受け入れている主人公の神経を疑ってしまう。
結果として作者の世界観に共感するどころか拒絶反応を覚える。

771 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:28 ID:???

＞＞統一感がない
激しく同意
力量不足で、完全にキャラのコントロールを失って消化不良を起こしている。

772 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:30 ID:???

まあ、こういうことだ。

馴れ合いうんぬん言う奴は、間違いなくそこから疎外されている駄目職人。
有名職人や既に名のある名のある職人はわざわざ天国を叩いたりしない。
コンプレックスを持っている奴だけが叩く。悔しくてしょうがない奴だな。

でも、職人の世界は馴れ合いに見えても、結局は実力次第なんだよ。
SWやF★Bには馴れ合いじゃあ出られないんだよ。紅白で評判をとることもな。

お前が駄目なのは、間違いなく実力がないからだな。
粘着よ、FLASHに関わるの止めたら？繰り返すがお前は実力のない駄目職人だ。

773 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:30 ID:???

>>770
ｳﾎ。ｲｲｱﾝﾁ。

774 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:31 ID:???

と駄目職人が熱弁しております

775 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:32 ID:???

自演、かっこいいね。粘着君。

776 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:32 ID:???

とりあえず、叩いてる奴にかまってやるのやめましょうよ。
変にレス返しても喜ばせるだけだろうし。
スレの趣旨に合わない発言はスルーしていきましょう。それが一番ですよ。

それから770。
結局荒らしたいんだろうから最悪にいってくれ。
仮に純粋にアンチしたつもりなら、少しはタイミングってものを考えろ。
今天国氏のアンチをしても荒れるだけってことがわからねーのか？

777 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:33 ID:???

みのぷうと黄泉ーはF★B04出場確定してますよ

778 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:34 ID:???

>>777
リストにはいなかったよ

779 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:34 ID:???

もう職人叩きは飽き飽きだ。
お前らの中に職人ないしモノ作っている奴がいたらマジで最低だぞ。
他人の個性やスタンスを認めないでなぜ自分の個性が認められる？
お前らのやっていることは最終的に自分に帰ってくることを忘れるなよ。
可能性を狭めて、何がクリエイティブだ。

780 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:35 ID:???

まもなく粘着の睡眠時間だから。早くママンに寝かしてもらいなさい。

ノって遊ぶアンチ住人もそろそろやめたほうがいいね。

781 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:35 ID:???

めのぷうと黄泉一はF★B04出場確定してますよ

782 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:36 ID:???

つーか、自慰の書き込みは必死すぎて笑えない
ココはアンチｽﾚだっつーの
作品叩いて何処が悪い！
個人叩き云々は最悪に書いてくれ

783 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:37 ID:???

単に、天国叩きと天国を擁護するようにみせかけて煽っている香具師が戯れ合っているだけなのにね（ｗ

784 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:37 ID:???

>>782

Gだと決め付けてしまうところにあなたの地が出てしまいますよ。
憶測はやめなさい。

785 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:38 ID:???

>>783

それも違うと思うがな。

786 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:39 ID:???

そろそろヒマツブシさんが現れてこの殺伐とした場をなごませてくれますよ。

787 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:39 ID:???

まあ、そろそろ職人達は天国粘着に怒ってる。それは間違いないことだ。

788 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:39 ID:???

↓ヒマツブシ華麗に登場

789 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:40 ID:???

>>776
>>739にレスしただけだ。
というか作品の内容について推論しただけなんだから
スレ違いじゃない。
タイミングが悪いのは認めるが、この状況じゃいつやっても
ほとんど変わらないだろ。むしろ落ち着いたところで下手にアンチして
荒らしが再発した方が困ると思うんだが。

790 ：ﾋﾏﾂﾌﾞｼ：04/01/06 00:42 ID:???

ぼへへへへ！
ﾌﾞﾋｮﾋｮ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ！！！！

791 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:42 ID:???

>>789

つくづく間の悪い人だｗ

792 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:42 ID:???

アンチは「煽りは放置」という言葉は知らないようだな。
どっちが厨房だか怪しいぞ！！

793 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:43 ID:???

>>790
ヒマツブシ無残に退場

794 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:43 ID:???

>>792
なんか、どうしようもなくなって論理を引っ返した子供が居るな。

795 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:45 ID:???

↓ヒマツブシ華麗に再登場

796 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:45 ID:???

今更だけど。
>689
は引退を思いとどまってくれたのだろうか。
必死なのはバカな漏れだけかも知れんけど。

797 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:46 ID:???

そこで乾電池の登場ですよ！

798 ：689：04/01/06 00:47 ID:???

　　-----------------今日はここまで自作自演した--------------------

799 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:52 ID:???

ｳﾝｺｰ

800 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:54 ID:???

やっと寝たか

801 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:54 ID:???

さあて、通常営業再開だな・・・。

802 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:55 ID:???

とりあえず、ぼんでさんの乳首が見たい

803 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:56 ID:???

あれ？よねっとの話題がいつの間にか天国にすりかわってるぞ！

・・・策士！よねっと！！

804 ：Now_loading...774KB：04/01/06 00:57 ID:???

>>783
結局ぴんばにも自慰も天国叩きを増長させる為にコテでかきこんだってこと？
結果的に天国叩きはこの2人が書き込む前より遥かにひどくなっているし。

805 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:03 ID:???

ネタだったのかなあ。
書き方があっさりしてるから、逆にマジなのかな、
とか思っちゃった。
なんか、いろんな感情が湧き上がってきて、体が
ポカポカしてきますた。

806 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　,,, ;;;;;;ﾆﾆ,ﾞ'''''''''ｰ　,,
　　　　　　　　　　　..-/｀-'''''―　,, ｀''-､::::::::.＼
　　　　　　　／::::::::::::::、::::::::　::｀'-､＼:::::::::.ｌ
　　　　　　　　 /:::i'::::::,／ !:::::::::,|　::::::::::ヽ　ｌ:::::::::.!
　　　　　　　　 .!:/|フヽ　 .!::::::/ .ｌ＿　:./l:ヽ l:::::::::.!
　　　　　　　　 .ﾘ., ー､　　ヽ::l　´ ヽ::`.!　ｌ: !.|:::::::::}
　　　　　　　　 .!l.l:::::::: ｌ　　 `l /""^ヽｲ　l::::ﾘ::::::::.!
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　　　　　　　　　　／ |/ /,.!／／　　　 }::::l.ヽ　:.ｌ
　　　　　　　　　／　 l /　! ／　　　　 ! !::!　`'./
ネタなわけねえだろ。携帯で写すぞゴルァ

807 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:10 ID:???

自分のEDENを引き立たせるために対戦相手の天国を叩いたということでＦＡ？

808 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:11 ID:???

>>807
今度はぴんだに叩き？
粘着さん乙です！

809 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:12 ID:???

ばにだな。鬱死…

810 ：hmtbsmv ◆HHH//k69IU ：04/01/06 01:12 ID:???

あ～。タイミングが遅れたなぁ。
ゴメンネ。ほんとに。
無様に登場じゃん。常に無様だけども。
職人叩きかぁ。まぁ、いいや。どうでも。

っていうか、ヒマを騙る人が出てきてくれて、
頑張って何ヶ月もﾒﾙ欄にﾋﾏsageって書いた甲斐があったって感じです。
どうもﾏｿｶﾞﾄｰヽ(´▽`)ノ

811 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:14 ID:???

>>810

乙ｗ

812 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:17 ID:???

そしてヒマツブシは全裸で退場

813 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:17 ID:???

レッドカード。　脱　げ　。

814 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:19 ID:???

そして、跡に残るは、おいなり一つ

815 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:20 ID:???

↓さあ！　今こそおいなりさん降臨の時！

816 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:22 ID:???

ヒマツブシって誰？

817 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:24 ID:???

ヒツマブシ？

818 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:29 ID:???

まあ、深夜の部ということで、感想を一つ。

いくら粘着が叩いたところで、天国の紅白作が「良作」なのは揺るがないだろうな。

それは投下直後の状況を振り返ってみればわかる。
長文アンチも結構褒めていたし、何人かのコテも応援表明してたよね。

粗い部分があるのは間違いない。けれども、感動した人は多かったわけで、
そういう事実は変わらないだろう。かくいう俺も素直に感動したうちの一人だ。

ぴんばにたんのEDENが紅白の質を決定づけ
天国のEDENが紅白の意味を決定づけた。

何度かこういう文を見たけれど、リアルな印象としてそうだったと思う。
後からノコノコ出てきて儲だの何だの述べてももう遅かろう。

自分は職人として、こういう他人の良作は素直に認めていきたいと思う。
いや、自分はリスペクトのリストには（当然に・・・）出てなかったんだけれどｗ

板としては失ってはならない才能の一つじゃあないかな。
板にいて、あれほど良かった、と思った作品はなかったよ。

819 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:29 ID:???

零下２０度でカッチンカッチンに固まった日ヒツマブシ

820 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:30 ID:???

>>818
以上、天国の自作自演で今夜の営業は終了いたします。

821 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:31 ID:???

>>820
天国の自演ではないよ。コテ出しとこうか？

822 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:32 ID:???

>>818
手の込んだ釣りご苦労さま！！

823 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:32 ID:???

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

824 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:33 ID:???

無名のコテなんてさらしても意味なし
天国のジエンの証明にならない

825 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:33 ID:???

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　天国最高だよ

826 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:34 ID:???

>.821
誰だ？

827 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:34 ID:???

粘着が起きてきたー(ﾟ∀ﾟ)！

828 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:34 ID:???

まあ、アンチで何言ってもしょうがないのかもしれないね。
でも俺は素直に紅白作は良いと思ったな。

まあ自分は有名なコテではないので、何言ってもしょうがないかもしれないけれどね。

829 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:34 ID:???

>>826
天国の別ハン

830 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:35 ID:???

ああ、無名なのはしょうがないんで。
あえて言うなら萌え研の１、ぐらいかなあ。通じるの。

831 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:36 ID:???

みんな今日は必死で夜更かし？
かわいいね☆ヽ（´ー｀）ﾉ

832 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:36 ID:???

シラネ

833 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:37 ID:???

つうわけで、暇な人は新春隠し萌えたい会へご参加どうぞ。

834 ：ひかげ ◆.qS06V/35g ：04/01/06 01:37 ID:???

これでどちらのトリップが本人か分からないようじゃ、コテハン晒しても意味無いよ

835 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:37 ID:???

粘着=FLA板初心者だとバレてしまった今日この頃。

836 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:37 ID:???

無名は消えろよ、

837 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:38 ID:???

>>828
ＥＤＥＮ好きな人もいる。
でも、嫌いな人もいる。
ココはﾏﾝｾｰ意見も、ｱﾝﾁ意見も言えるそんな場所。
名無しでしつこくココに出入りしてる職人がキモイ･･･自慰が特になｗ

838 ：ひかげ ◆L.4iTb32fU ：04/01/06 01:38 ID:???

つーか、偽者Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

839 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:38 ID:???

>>836
そういうお前は名無しさん。

840 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:38 ID:???

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

841 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:38 ID:???

>>834
んー。萌え研のスレと照らし合わせたら分かるよｗ

ちなみに萌え研知らない人は初心者ですｗ

842 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:40 ID:???

というか、ひかげって、某大物の別ハンじゃなかったっけ？
ごくろうさんです。

843 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:40 ID:???

ここまで来ると粘着が哀れだな(ﾜﾗ

844 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:41 ID:???

結局、萌え研の宣伝かよ　ぺっぺっ

845 ：ひかげ ◆L.4iTb32fU ：04/01/06 01:41 ID:???

萌え研の１って、ロクに作品も出さずまとめサイト作るしか能のないウンコ野郎のことだろ？
すなわち俺のことさ。

846 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:42 ID:???

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

847 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:43 ID:???

>>845
そうだよ。その通りｗおつかれさま。なんだか必死だなあ。

さて、煽るだけみたいだから消えるかな。

848 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:44 ID:???

ちょっと本性を出したな（ｗ

849 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:46 ID:???

ごめん、萌え研紅白終了後まで知らなかったよ。
なんか注意してみれば、くれくれスレ以外にも
いろんなスレが出来てるな……。

850 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:46 ID:???

あのさぁ、あなたがコテ晒すことで、どんないい事があるの？

・>>818で既存の評価をわざわざ蒸し返す。厨に燃料注入。
・ジエンと指摘されて、ムキになってコテ晒す。
以上であなたへの客観的評価は「厨コテ」決定だよ。

・さらに、「萌え研」とイベント「新春隠し萌え大会」まで荒らしの被害を波及させる
　恐れのある言動。

と、久しぶりにマジ叩きしてみる。

851 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:47 ID:???

どれ、漏れは秋田し寝るよ
天国は迅速に引退しろよ

852 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:48 ID:???

粘着は寝た。ただの曙のようだ。

853 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:48 ID:???

じゃあ萌えｹﾝとやらを荒らしに行くかなｗ

854 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:48 ID:???

萌え研、流行通信でF50がNNSJ,512kb,wosa,ポエ山にｲﾝﾀﾋﾞｭｰをした時、
４人が作ってたね。

855 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:49 ID:???

っていうか調べてみたが
本スレにもまとめページにも
ひかげなんてコテどこにもいないんだが。
天国のジエンで決定だな（　´,_ゝ｀）

856 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:49 ID:???

アンチにコテで書き込むやつは全員厨房なんだけどな（ｗ
本人にとって百害あって一利なし

857 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:50 ID:???

誰か説明してやれよ。こいつ真性だ。

858 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 01:50 ID:???

>>850
そうですねえ。まあ、しょうがないじゃないですか？
別に自分は厨コテだし、いいんだよん。

こっちの職人仲間でも粘着に激怒する人間多いし。
マジ叩きもいいけど、そろそろ見てられないよ。

859 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:51 ID:???

>>858
そいつらは見ないという思考回路は存在しないの？

860 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:52 ID:???

とりあえず、ひかげが痛いということは分かった。
だが、

>855
トリップ検索汁！

つーか、一人厨が紛れ込んだくらいで萌え研を荒らすなよ。

861 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:53 ID:???

>>855

お前、ほんとに真性だな・・・。

862 ：ひかげ ◆L.4iTb32fU ：04/01/06 01:53 ID:???

おまえらいい加減にしないと俺の職人仲間が黙っちゃいねぇぜ

863 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:54 ID:???

ﾄﾘｯﾌﾟが二種類。
>>862は偽、と。
◆L.4iTb32fU をNGワードに推奨。

864 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:54 ID:???

>>862

お前もほんとに真性だな・・・。

865 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:55 ID:???

結局エサを増やしただけのバカなひかげなのであった・・・

866 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:55 ID:???

だって粘着一人対FLA板って構図が完成してます。
さっきから変なことか居てるのは、ヒ・ト・リ(はぁと

バカみてぇｗ

867 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:56 ID:???

>>858
ひかげってそもそも誰の別ハンなのさ？そろそろ教えてよ。

868 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:57 ID:???

50姐さん！
もしこのレスを見ているならお願いします！
強制ID、名前書き込み必要の巨大FLASH・動画コミュニティ掲示板、EDEN板を作ってください！
お願いします！
もう、去る職人達の涙を見たくないのです！

869 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:57 ID:???

……っは？

870 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:58 ID:???

やっぱり強制IDが必要じゃない？

871 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:58 ID:???

５０は帰省中ラらららー

872 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:58 ID:???

>>868
EDEN板って……。
なんかPINK鯖に設置されそうな名前だなぁ。

873 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:58 ID:???

叩きに負ける職人は去ればいい。
天国は打たれ弱かった。それだけの話だろ？

874 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:59 ID:???

叩きって言うか粘着でしょ。

875 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:59 ID:???

粘着はもうIPを抜かれているということを知らなかったりするわけだ。

こういうことになればいいんだけどねえ。

876 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:59 ID:???

強制ＩＤ必要だよね～
ダイアルアップや携帯から書き込んだら毎回ＩＤ変わるところなんか（ｗ

877 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:00 ID:???

>>871

５０はさっきまでメッセに上がってたよ。

878 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:00 ID:???

ＩＰ抜かれたら怖いよね～
串刺せば終わりだけど（ｗ

879 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:01 ID:???

>>876
馬鹿だな。50が作ればIPなんて簡単にぶっこ抜けるだろ。
粘着は氏ね。

880 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:01 ID:???

うんこ

881 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:01 ID:???

>>878

串が万能だと思っている時点で厨房っぽいよ、それは。

882 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:02 ID:???

串って、漏れやすい鯖に証拠を残すって言う反面もあるんだが、
そんなことわかってんのかなあ。。

883 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:04 ID:???

正直コテハンだけの板になってみんなで馴れ合えば
アンチみたいな批評もコテハンで気軽にできるようになる。

なぜ今しないかというと厨が名無しで暴れているのを
自分だと誤解されたくないからだ。

信頼し合えるようになればまさに最強の板ができると思う。

884 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:04 ID:???

はいはい。
粘着=AA荒らし=子供=真性=厨房=だんご一人っ子。
これで良いんだっけ？
あ、一人っ子だと串が余るか。

885 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:04 ID:???

確かに環境変数を吐かなくて２ちゃんに書き込める串探すの面倒だよね～
キミ達には

886 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:05 ID:???

ＩＰ抜かれても警察沙汰にしない限り、多段串で充分だよ

887 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:05 ID:???

>>885

環境変数の問題じゃないしｗ基本がわかってないんじゃないか？
何故串だと逆に漏れやすいかということの。

888 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:07 ID:???

アンチには自鯖運営してるWEB屋もいるんだから、
下らない生知識は振り回さないほうがいいように思う。多段串だのなんだの。

889 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:08 ID:???

>>883
つまりあれかい？
円滑な板運営をするためには、個々人が発言に責任を持つ事が肝要ってことかな？

そういう意味だと、２ｃｈ外に作るしかないのではないかと思われ。

890 ：ひかげ ◆y4QfHAocp. ：04/01/06 02:08 ID:???

俺の職人仲間にはスーパーハッカーがいるんだからな。

891 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:09 ID:???

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8643/tengoku.html
天国の粘着についてぐぐってたら閉鎖されたBBSﾊｹｰﾝ。
ゆうな？デッパッパ？

892 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:09 ID:???

まあ、粘着って、もう正体ばれたら一貫の終わりだろうなあ。
生涯、職人としては叩かれ通しで終わるだろ。

893 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:09 ID:???

鍵つきの復活だな

894 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:09 ID:???

で、天国の引退式はまだですか？

895 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:09 ID:???

>>890

偽者は早く寝なさいｗ

896 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:10 ID:???

>>890
逮捕されたかった勝手にやってくれ（ｗ

897 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:11 ID:???

次スレの季節です

898 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:11 ID:???

>>892
某職人はアクセス解析から絞ってるって言ってた。

899 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:12 ID:???

>>896

自演乙ｗ

900 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:14 ID:???

まあ、２ちゃんのＩＰログを抜いたら犯罪だが、自分のＨＰのリファラを調べるのは簡単だからな。
>>891もそのためのトラップじゃないの？

901 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:17 ID:???

トラップ、これまで結構アンチには仕掛けられてたの、知ってる？

多段串だの何だの、まあお疲れさんだよ。

902 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:18 ID:???

ｳﾝｺｰ

903 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:18 ID:???

ゆうなって誰？
あちこちに、もなちゃとがらみでマルチポストされてたけど？

904 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:18 ID:???

天国がHP閉鎖するまで粘着で遊ぶことに決めたｗｗｗ
でも、今日は流石に飽きたし寝よ。ﾉｼ

905 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:19 ID:???

よーし俺もトラップ作ろうっと

906 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:20 ID:???

まあ、警察沙汰云々は別にして、正体がわかるだけでいいんだよね。
総叩きで生涯は終わるだろうし。

今、粘着にのると、一緒に粘着扱いされかねないので注意。

907 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:21 ID:???

>>901
IP抜かれたところで、警察がらみにしないと情報開示はされないよ。
直接攻撃する犯罪を犯す根性のアルやつもいないだろ。

908 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:23 ID:???

>>907
何でもかんでも警察じゃないし。というか、この世界はかなり狭いんで。

909 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:23 ID:???

鯖に詳しいAltoが犯人

910 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:24 ID:???

＞アルやつ

ここらへんがアナルに見えた

911 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:26 ID:???

>>907
警察を通さなくても、プロバイダは開示するんじゃない、今？
串なんか通したら、余計に鯖屋から漏れやすい。
鯖屋には契約者以外に対する守秘義務はないし＞串は漏れやすい。
海外鯖なんて通すだけ損なはず。

って、俺は上で書いている人とは違う＝第三者だからわからんけど。

912 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:26 ID:???

知っている人粘着の正体キボンヌ

913 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:26 ID:???

だから軟骨さんは全てお見通しなんだよ！
あの有名職人が・・・と愚痴こぼしてたよ。

914 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:28 ID:???

>>913
ヒントキボンヌ

915 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:28 ID:???

>>911
へぇそうなんだ、俺も住所とか電話番号とか開示してもらお。

916 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:29 ID:???

俺は警察だとかIPだとかより新人戦の話がしたい・・・

917 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:30 ID:???

>>915
ああ、>>911だけど、俺は通りすがりだから、俺に期待しないで。

じゃ、続きをどうぞｗ

918 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:30 ID:???

アンチは軟骨鯖でやれば？
絶対荒れないよ。

919 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:30 ID:???

EDEN板キボンヌ

920 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:30 ID:???

結局アンチ発新人戦はするの？

921 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:32 ID:???

俺を含めて名無しが偉そうに語るのは腹立たしい。

922 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:42 ID:???

オイ！ココにいる奴ら基本的な事忘れてねーか？

アンチは隔離スレですよ？

的違いなレスばっかすんなや！
個人叩きは最悪へ！個人叩きへのアンチも最悪へ！

923 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:54 ID:???

一連の書き込みを見て思ったんだが、
もう正体ほぼ掴んでるのかな？書いてる人達。
なんかそういう雰囲気だったが・・・。
今後どうなるんだろう？

なんかコワ。

924 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:55 ID:???

っと、上の書き込みは粘着の正体をってことね。俺の正体のことじゃないよ。

925 ：Now_loading...774KB：04/01/06 02:57 ID:???

>>923

じっと時を待っていて、今書き込みという風情が漏れも怖いョ。

926 ：Now_loading...774KB：04/01/06 03:00 ID:???

天国の人間関係洗い出せば自然と誰か分かるだろ。
私怨っぽいし。

927 ：926：04/01/06 03:02 ID:???

個人的に。
>>Flaを普段見てない人
Flaなんて書き方する香具師は、FLA板の職人には居ない。

928 ：Now_loading...774KB：04/01/06 03:05 ID:???

粘着に一緒にのった住人も反省すべきだな・・・。
そろそろ切り替えの時期なのかもね。いろいろと。

929 ：Now_loading...774KB：04/01/06 03:08 ID:???

ひかげって恐ろしいやっちゃな。いや、あれはひかげじゃないのかな？
どこの誰かは知らないけれど、ぼぼぼぼ僕は職人叩きなんかしてませんｗ

というか、まあ職人叩きをする奴は最低ではある。とは思うけどね。

930 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 03:23 ID:???

>>929
え？ああ、私じゃないですよ。

931 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 03:25 ID:???

>>930

やあひかげさん。まだいたか。
結局、あなたの中の人ってだあれ？教えてよ。

932 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 03:26 ID:???

うわ、トリップバレてるし。

933 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 03:27 ID:???

すぐわかったよ。萌え研だしｗねえｗ

正体誰よ。教えなさい。

934 ：ひかげ ◆ZtTFroiFFk ：04/01/06 03:29 ID:???

・・・・。恐いなあ。あなたがIP抜くとか書いた人？
これ、どうやってトリップ抜くの？