【悩みは】職人の苦しみ4【尽きぬ】

1 ：前スレ246：03/12/22 20:58 ID:???

ネタは出ねど、ちんこ出す。

Part1：職人の苦しみ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054705388/

Part2：【今日も】職人の苦しみ２【明日も】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060527184/

【紅白出る人も】職人の苦しみ3【出ない人も】（前スレ）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1067528955/

2 ：Now_loading...774KB：03/12/22 20:59 ID:???

【うんこが】【出ない】

3 ：Now_loading...774KB：03/12/22 21:36 ID:???

>>1
お疲れ！
ついに３スレ目か。

4 ：Now_loading...774KB：03/12/22 21:37 ID:???

前スレ990さん、乙ですよ…＿|￣|○

5 ：Now_loading...774KB：03/12/22 21:55 ID:???

スレたておつです。

ビビった事態になった。
よぼよぼ微調整するつもりだったのに。
動揺して手が震えてる。

6 ：Now_loading...774KB：03/12/22 21:56 ID:???

>>3
4スレ目ですよ

7 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:14 ID:???

>>5
私も多分同じ状況ｗ
嬉しいけど急ビッチだしガクブルですな。

8 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:31 ID:???

>>5
漏れも多分同じ…。
素直に嬉しいけど、マターリ微調整する予定だったのにアワワ。
年末は本気で上京するかも。

って、話が実はかみ合っていなかったら鬱だ＿|￣|○

9 ：5：03/12/22 22:36 ID:???

かみ合ってると思います、多分。

あと、前スレで音の同期についてのレスして下さった方、ありがとう。
無事なおりました。

10 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:37 ID:???

選出オメ？

11 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:49 ID:???

おめれとう

12 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:50 ID:???

同じ紅白に参加するものとして激励を言いたい
がんばれー(・∀・)ｼ

13 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:50 ID:???

shockwaveのことでしょ？ウチも来たよ
作成完了後恒例の暗黒期だから、
正直辞退しようかとも思ったけど、今更そんな我侭いえないし
一生に何度あるか解らない機会だから、素直に喜ぶことにしたよ

選出された人オメデトウ
オレ、オメデトウ

14 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:50 ID:???

>>9
音同期の解決&選出オメ！

15 ：Now_loading...774KB：03/12/22 22:51 ID:???

上映会、逝く人！

ノ"

16 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:00 ID:???

(*´ー`)ノ

17 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:10 ID:???

ノシ
選出者に
花束持ってっていい？

18 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:11 ID:???

すごい！すごいよ！
おめでとう

>>15
ノ

19 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:12 ID:???

夜行バス予約してこようっと。

20 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:17 ID:???

ここで選ばれた人は来年のFBに向けての一時予選突破ってことか～
正直うまらやしい。

21 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:19 ID:???

>>20
それとは別だと思うよ

22 ：Now_loading...774KB ：03/12/22 23:21 ID:???

紅白でいいもの出せばFBにも選ばれると思われ。
FBには笑いも必要だよ

23 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:23 ID:???

>>17
嬉しいけど私は遠くて行けない(´･ω･`)

24 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:24 ID:???

コテ晒してよ

25 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:25 ID:???

>>24
言っていいのかよくわからないのでまだ言えない。

26 ：Now_loading...774KB ：03/12/22 23:26 ID:???

>>25
それならここにこの話題を書き込まないほうが良かったのでは・・・
とにかくｵﾒ!

27 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:26 ID:???

今回の紅白にはPV系、ｱﾆﾒ系、文章系、それぞれの代表格が出て無かったりするし
さらにポエ山さんや青池さんが出る可能性が高いFBの出場オファー権はまだまだ激戦だよ。

28 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:29 ID:???

姐さんに聞いてきたらどうだろう
どっちにしてもこれはすごい嬉しいニュースだよ
おめでとう

29 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:29 ID:???

言っちゃだめとは言われてないけど
なんか姐さんの躾効果というか・・・ｗ

30 ：Now_loading...774KB ：03/12/22 23:30 ID:???

今度のFBは三夜連続開催になったらいいねｗ

31 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:30 ID:???

会場まで三十分で行けるなぁ…

32 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:35 ID:???

どいつもこいつもFB,FBって・・・

そんなに出たいなら、漏れがFBのパチモン開催するよ。

市のコミュニティ施設の集会室とか借りて・・・

33 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:39 ID:???

>>29
うんw
というか、選出された人がバラバラと公表するよりも
姐さんの口(書き込み)から、ビシーッと正式に公表されるほうがいいな、と。

34 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:42 ID:???

いや、本気で東京まで逝ってきますよ。
夜行バス予約してくる。

でも、そうしたら30日の作品が全部観られない…＿|￣|○

35 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:44 ID:???

>>34
行けない人のために良かったらレポお願いします

36 ：Now_loading...774KB：03/12/22 23:46 ID:???

>>35
ラジャー！
金銭的に辛いですけど、キリキリ切り詰めて逝ってきます。

37 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:19 ID:???

巨乳美女なら泊めてやるよ

38 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:23 ID:???

shockwave見に行こうかと思ってはいるが
皆朝まで見ていくの？

39 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:23 ID:???

残念。
わたしには、下半身に余計なものがついている。

40 ：TAIHENDESU!!!!!：03/12/23 00:24 ID:???

たーいへーん！！！
クリスマスカードをフラッシュで作ってね、パブリッシュしてたんですよ。
いや、その出来はヘボイからどうでもいいんだけどね。
会ってくれる友達も恋人もいないこんな俺でも、
せめて仮想現実ぐらいはお祭り気分味わいたいんだ。

でね、パブリッシュしてできたHTMLをチョッと書き換えようと思って、
…ソース開いたらビックリ。

コメントに　<--Merry M'smas!!-->　って入ってるの。
スゲー、マクロメディア。パブリッシュ日時を取得して、
クリスマスにまでパソコンに向かってる淋しい俺のような人間に
ねぎらいの言葉をかけてくれる…
そんな隠し機能を備えていたなんて！！

…そう、よろこんだのさ。
けどね、よくよく見たらそれ、ムービー内で俺が打ち込んだメッセージだった訳よ。
もう、淋しさ倍増。

よく考えたらクリスマスカード送れる友達もいなかったし。

41 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:27 ID:???

>>40
俺が貰うよ。。。

42 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:29 ID:???

>>40
俺にも送ってくれ

43 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:32 ID:???

職人の(別の)苦しみスレになってきたな…。
それはそうと、漏れも送ってくれ。

44 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:38 ID:???

コピペにマジレス

45 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:38 ID:???

俺にも送っておくれ

46 ：たいへんですのひと：03/12/23 00:41 ID:???

あら、うれしい。
でわ、あっぷさせていただきます。

（せめて）みなさまがよいクリスマスをお過ごしできますように。

47 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:45 ID:???

クリスマスは家族とです。。。

48 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:53 ID:mOi/4Yfo

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~k-tokyo/a/u/santa2004.html

とりあえず。めりぃくりすます。俺。

49 ：４８＝大変のひと。＝俺。：03/12/23 00:55 ID:mOi/4Yfo

です。

50 ：Now_loading...774KB：03/12/23 00:59 ID:???

つーか紅白に出場する職人＆リアルタイムで見ようと思ってる奴らなんて、
例外なく寂しい奴らだよな？
まさか彼女と一緒に見ますなんていう電波カップルもいないだろうし。

51 ：Now_loading...774KB：03/12/23 01:00 ID:???

>>48
ありがとう。和んだよ。おっさんなんで世代的にもしっくりな雰囲気。

52 ：Now_loading...774KB：03/12/23 01:02 ID:???

日本人の６割は寂しいクリスマスを過ごすという結果がでています。
俺の脳内で。

53 ：Now_loading...774KB：03/12/23 01:10 ID:???

俺仏教徒だし

54 ：Now_loading...774KB：03/12/23 01:11 ID:???

>>50
ノ

リアルタイムは流石に無理だけど。

55 ：Now_loading...774KB：03/12/23 01:36 ID:???

>>50
ノ

彼氏と一緒にリアルタイムに見ます。

56 ：Now_loading...774KB：03/12/23 02:41 ID:???

ノ
彼女と行けなくなったので一人で行きます...(´･ω･`)

57 ：Now_loading...774KB：03/12/23 08:43 ID:???

>>56
漏れも独りですが何か...…(´･ω･`)

58 ：Now_loading...774KB：03/12/23 09:28 ID:???

>>56さんわたしが代弁しておきます。

>>57
「お前と一緒にするな！」

59 ：Now_loading...774KB：03/12/23 10:16 ID:???

期日に間に合わすのも仕事のうちですぜー。

60 ：48：03/12/23 10:25 ID:???

>>51
ありがとう。之で私も成仏できます。

61 ：Now_loading...774KB：03/12/23 10:51 ID:???

姐さんかshockwave.comから、上映作品の公表は無いのかなぁ。
誰の作品が上映されるのか、いくつくらい観られるのかすっごい気になるよ。

62 ：Now_loading...774KB：03/12/23 11:47 ID:???

数に関しては、以前10作品くらいと言ってたような・・・

※紅白のセクションで10作品

63 ：Now_loading...774KB：03/12/23 11:58 ID:???

>>62
第二部は、確か２時間あるんだよね。
実際は紅白だけで２０作品くらいはありそうな予感。

64 ：Now_loading...774KB：03/12/23 13:09 ID:???

紅白の持ち時間が2時間
間に休憩などが15分として、
後はカウントダウンイベントとか、そういうのが挟まるかな
そんなこんなで実質は一時間半あるかどうかってかんじじゃない？

一作品が平均5分として、ノンストップだと90分で18作品
上限でこんなところだと見た

65 ：Now_loading...774KB ：03/12/23 17:16 ID:???

FBは７月にあるからオファーは春頃だよね・・
やっぱり紅白が自分をアピールする最後のチャンスなのかな

66 ：Now_loading...774KB：03/12/23 17:40 ID:???

よーく考えてみようぜ。

FBに出したいのか。

オフラインイベンとで自分の作品を見せたいのか。

（現実にはFBしかオフラインで見せる機会がなさそうではあるが・・・・）

67 ：Now_loading...774KB ：03/12/23 17:41 ID:???

>>66
モニター以外で作品を見てみたい
出来れば大人数で･･･

FBしかないよなぁ

68 ：Now_loading...774KB：03/12/23 18:18 ID:???

>>66
多分、これからオフでの上映会は増えてくるから、
オフで生の反応を見たいって人は機会が増えるんじゃないかと思うよ。

69 ：Now_loading...774KB：03/12/23 18:32 ID:???

さしずめ関西版のFBキボンヌ。

でも、夏にF★B、冬に紅白やってたら
これ以上大規模なイベントは、企画してもスケジュール的に職人さんが集まるかどうか…。
512kbさんは、紅白は辞退してしまったくらいだし。

70 ：Now_loading...774KB：03/12/23 18:39 ID:???

多分FBなんて一生出られないであろう俺は、
このshockwaveのイベントにでることができて本当によかった。
つーか本当に職人やっててよかったよ。

71 ：Now_loading...774KB：03/12/23 18:42 ID:???

>>70
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

72 ：66：03/12/23 19:03 ID:???

>>69

大規模じゃなくていいんじゃないの。

あまりいい言い方じゃないけど、FBにお声が掛からなかった人から集めて
メジャーリーグに対するマイナーリーグのような感じで。

>>69氏が関西版を希望するくらい見たいというニーズもあると思うし。
紅白だって、当初の参加希望者は１００人超えたわけだから、見せたいニーズも
あるのではないかと・・・

思った以上に裾野が広がったので、そういうのも成り立つかなぁと・・・
ゆくゆくは、そこからメジャーに上がってもらうのもいいし。

以下蛇足。
メジャーイベントが増えて、同じ日にK-1,プライド、猪木祭りやるようになっても
どうかと思うが・・・

73 ：Now_loading...774KB：03/12/23 19:19 ID:???

最終的にはコミケみたいに地域別でやれればいいのかな。

74 ：Now_loading...774KB：03/12/23 19:53 ID:???

別に、紅白出場職人の中から、関東在住はＦ★Ｂ東京、
関西在住はＦ★Ｂ関西、に分けてオファーすればいいだけだと思うけれど。

でも主催は二重に必要なわけだから、大変だよね。

75 ：Now_loading...774KB：03/12/23 20:54 ID:???

つうわけで、ここは一つお気に入り職人への告白合戦はどうよ。

　壱谷様。愛してます。マジで。

76 ：Now_loading...774KB：03/12/23 21:05 ID:???

>>75
普通にスレ違いだと思うのだが

77 ：Now_loading...774KB：03/12/23 21:07 ID:???

紅白スレの誤爆でふ。スマソ。

78 ：Now_loading...774KB：03/12/23 21:53 ID:???

>>74
日本縦断！F★Bの旅。
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡を縦断するとか。

駄目だ。無理だ…。

79 ：Now_loading...774KB：03/12/23 23:17 ID:???

オフラインのイベントというとVJみたいなものでしょ。
VJなら関西地区でも行われているし
DTM板の人たちにいろいろ教えて貰えれば実現できるかも。

80 ：Now_loading...774KB：03/12/23 23:54 ID:???

オフラインオベントは、紅白後に考えるとして・・・

取りあえず目先の紅白が・・・
なんか永遠と微調整してまつ・・・・

ってか、自分の作品何百回も観てるから、
面白いんだか
面白くないんだか

もう解らないよ

どうしよう・・・・

81 ：Now_loading...774KB：03/12/23 23:56 ID:???

>>80
漏れもいい加減鬱です。

82 ：Now_loading...774KB：03/12/24 00:20 ID:???

>>81
んー、とりあえず、sageの後の半角スペースは消しておいたほうがいいかと。

83 ：Now_loading...774KB：03/12/24 01:24 ID:???

自分の作品はお笑いネタじゃないし、
今年大注目の集まるアニメ系とかじゃなく、
マイナーな分野だから、やや気楽に作った。
それでも体調壊しかかったんだけど、
そう考えるとアニメ系の職人さんたちは大変だよなあ。

84 ：Now_loading...774KB：03/12/24 01:27 ID:???

ネタ系の人はホントに面白いのかどうか分からなくなるだろうね。

ところでネタ振り。
Q製作中、「私のロッキーのテーマ」はなんですか？

85 ：Now_loading...774KB：03/12/24 01:34 ID:???

Ａ．作品に使ってる楽曲

。。。以外にないと思われｗ

86 ：Now_loading...774KB：03/12/24 01:37 ID:???

>>85
それを言っちゃあおしまいなので（ｗ

>>84
六甲颪。

今年はいい年だった・・・

87 ：Now_loading...774KB：03/12/24 01:41 ID:???

>>84
Harder , Better ,Faster, stronger /DAFT PUNK

http://www.pizortal.com/agents/evilzug/stuff/workit/

88 ：Now_loading...774KB：03/12/24 11:24 ID:???

DAFT PUNK「daftclub」のHARDER BETTER FASTER STRONGER
のリミックス2曲とAERODYNANIC

89 ：Now_loading...774KB：03/12/24 11:31 ID:???

間違えた。AERODYNAMITEだ…_￣|○

90 ：Now_loading...774KB：03/12/24 14:45 ID:???

>87　くにお君のキャラですなー。懐かしい。

それにつけても本作品は終わったもののおまけが…、
コマンドがうまくいかない…。

91 ：Now_loading...774KB：03/12/24 19:39 ID:???

オファーを待っているわけですが・・・・

92 ：Now_loading...774KB：03/12/24 20:03 ID:???

>>91
shockwaveのオファーなら残念だけどもう全員行きわたってると思う。
俺もとっくに来てるし。

93 ：Now_loading...774KB：03/12/24 20:53 ID:???

>>84
「半角ロボ　エロウドウガー・オーバー（神話バージョン）」

94 ：Now_loading...774KB：03/12/24 21:38 ID:???

>>92
結局19の締め切りには間に合わなかったょ・・・

95 ：Now_loading...774KB：03/12/24 23:33 ID:???

>>94
21日に出したけどオファー来ますたよ。

96 ：Now_loading...774KB：03/12/24 23:43 ID:???

>>95
swキボンヌを伝えたの？

97 ：Now_loading...774KB：03/12/24 23:58 ID:???

ごめんなさい。
微調整がまだ終わりません

98 ：Now_loading...774KB：03/12/25 05:00 ID:???

>>95
そ　れ　を　は　や　く　い　っ　て　く　れ　。　。　。　。

99 ：Now_loading...774KB：03/12/25 07:07 ID:???

オファ来ませんでしたよ。
職苦うぇ～ぶ。

100 ：Now_loading...774KB：03/12/25 09:54 ID:???

>>96
いや、最初から俺には無縁と思って、紅白だけ意識して21日に出した。
そしたら次の日ﾋﾞｸｰﾘ。オファー来てた。

101 ：Now_loading...774KB：03/12/25 11:13 ID:???

>>100
自慢話はそれだけですか？

102 ：Now_loading...774KB：03/12/25 13:02 ID:???

>>101
妬むなよ。

103 ：Now_loading...774KB：03/12/25 14:55 ID:???

>>100
俺の代わりに頑張れ。

104 ：Now_loading...774KB：03/12/25 15:51 ID:???

盛り上がってるところ悪いけど、しょっくうえーぶって何よ？
紅白みたいな２ちゃんのイベント？

105 ：Now_loading...774KB：03/12/25 15:54 ID:???

>>104
サイト見れ。

106 ：Now_loading...774KB：03/12/25 16:05 ID:???

サイトのURLないんだけどね

107 ：Now_loading...774KB：03/12/25 16:17 ID:???

>>104
http://jp.shockwave.com/ads/campaign/filmfes03/

108 ：Now_loading...774KB：03/12/25 20:19 ID:???

OPの面子で紅白やってくれよ。つうか俺消えたい。

109 ：Now_loading...774KB：03/12/25 20:28 ID:???

OP？
オープニング？
オーパーツ？
おっぱいポロリ？

110 ：Now_loading...774KB：03/12/25 20:31 ID:???

>>109
ファイナルアンサー？

111 ：Now_loading...774KB：03/12/25 20:31 ID:???

>>108
OPと出場者被ってるから安心しる

112 ：Now_loading...774KB：03/12/26 22:09 ID:???

自分の番が近付いてくるにつれて本当、恐いよ…。

113 ：Now_loading...774KB：03/12/26 22:19 ID:???

>>112
発表終われば凄い吹っ切れるよ。
万一、見る側と縁が無かった感想もらっても、
それまでの緊張感と気の重さと比べたら全然大したこと無い。

114 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:39 ID:???

>>113
よねっとさんおつかれです。

115 ：Now_loading...774KB：03/12/27 04:50 ID:???

>>112
俺もこえー。
今出てる作品と自分の作品を何度も見比べて自問自答中。

ええい！迷わず行けよ行けば分かるさありがとー！！！　○|＿|￣

116 ：Now_loading...774KB：03/12/27 05:28 ID:???

>>115
今日の後半なので、緊張して寝酒を飲んでる。
でも、一杯だけじゃ寝られないので、当然何杯もやってる。
俺は酒が弱いので当然吐きたくなる。
更に睡眠からは遠ざかる＿|￣|○

117 ：Now_loading...774KB：03/12/27 14:55 ID:???

　　　 ||
　　∧||∧
　（　　　　）
　　（　　　）
　　　UU

　　＿＿
　￣￣

118 ：Now_loading...774KB：03/12/27 15:38 ID:???

>>117
誰か分からんが、イ㌔！！

119 ：Now_loading...774KB：03/12/27 15:47 ID:???

便乗

　　　 ||
　　∧||∧
　（　　　　）
　　（　　　）
　　　UU

　　＿＿
　￣￣

120 ：Now_loading...774KB：03/12/28 02:36 ID:???

||
('A`)
(　 )
| |

サイトの日記では、普通に装ってるけど
自分の出番が怖くてたまらない…。
リアルで人前にたったり、舞台に上がる訳でも無いのに。

121 ：Now_loading...774KB：03/12/28 03:23 ID:???

怖いなら逃げちゃえば？
逃げる勇気も、ないくせに。

エロ動画でも見てればアッと言う間に過ぎるさ。

122 ：Now_loading...774KB：03/12/28 08:07 ID:???

怯えてる奴らは、自分がなんで紅白に出場したのかよく思い出すんだな

123 ：Now_loading...774KB：03/12/28 10:33 ID:???

>>122
Σ('A`;;)

124 ：Now_loading...774KB：03/12/28 14:45 ID:???

職人の皆に聞きたい事があるんだけど
「FLASHって飽きない？」
覚えている最中は楽しくて楽しくて毎日いじってたけど
一通り自由に出来るようになったら突然飽きた
もう覚える技術も尽きた
スクリプトの基本を教えてもらったFLASHに感謝
さて、次は何を覚えようかと悩む毎日

125 ：Now_loading...774KB：03/12/28 14:51 ID:???

>>124
きっとFLASHは、藻前には向いてなかったのさ。

126 ：Now_loading...774KB：03/12/28 15:25 ID:???

>>124
いかに魅せるか、が楽しいんじゃん

127 ：Now_loading...774KB：03/12/28 15:37 ID:???

>>124
FLASHじゃできないようなことができるソフトに移る時期なのかもしれないよ。

128 ：Now_loading...774KB：03/12/28 17:31 ID:???

>>124
おまいの頭に限界がきたんだろ。考えればいいんだけだよ。

129 ：Now_loading...774KB：03/12/28 17:41 ID:???

表現の目的が違ってたんでしょ

130 ：Now_loading...774KB：03/12/28 23:34 ID:???

>>124
新しいオナニー方法でも考えなされ。
俺は最近、新たなオナニー方法を発見しフィーバーしてる。
声が出てしまうほど気持ちよくなれるものかと、自分でも驚いている。

さて、電子レンジそろそろいいかな

131 ：Now_loading...774KB：03/12/28 23:44 ID:???

ttp://with2ch.net/up/data/1072622412.swf
ちょこっとだけ作ったけどあまりの重さに断念
一応ZXCと上下左右と波動拳とかそんな感じ

俺にアクションゲームはﾑﾘﾎﾟ('A‘)
今度はリアルタイム性の要求されないゲームを作ろう

132 ：Now_loading...774KB：03/12/29 23:50 ID:???

FLASH5では文字をレイヤーに配分する機能がないので作業が大変。
MX2004を買ったけど、２年前のボロマシンじゃまともに動かない。
今の俺に必要なのはMXだった。＿|￣|○
もうお金ないよﾏﾏﾝ！

133 ：Now_loading...774KB：03/12/30 00:50 ID:???

>>132
2年前でボロとは贅沢な。
3年前のノートで作ってますが。
一番きついのはモニタですね・・・11.5インチはちょっと・・・

134 ：Now_loading...774KB：03/12/30 19:58 ID:???

>>132
ボロマシン…

ロボマシン…？

マシンロボか！！

135 ：Now_loading...774KB：03/12/30 20:55 ID:???

職苦のpart1って

「他板は冷たいよな」
から始まったんだね・・・・

ここ数日骨身にしみる

136 ：Now_loading...774KB：03/12/30 21:42 ID:???

どうか頼む。

どうか漏れをアンチしてくれ……。

137 ：Now_loading...774KB：03/12/30 22:20 ID:???

>>136
禿堂。
30日でも前半に出されたからってのもあるが半ばスルーされた。
いや、他が凄いってのは分かるけどさ・・・
アンチが欲しかった。
ほとぼりが冷めたあとに
アンチスレでctrl[　　　　]をする俺がいる。

138 ：Now_loading...774KB：03/12/30 23:10 ID:???

アンチで自分の作品の部分をテキストにコピペして、じっと読んでる。

壁に貼って自分への戒めにでもするかな

139 ：Now_loading...774KB：03/12/31 00:18 ID:???

>>137
中の人バレるよ……。
漏れは、ここ数日のcranky祭の勢いで半ばスルーされてショボーン。

140 ：Now_loading...774KB：03/12/31 00:38 ID:???

うーむ。
PV系だけなら割と知識あるし、アンチしてみたいなぁとか思ったけど
アンチなんて書いたことないしなぁ、あそこ怖いしなぁ…

141 ：Now_loading...774KB：03/12/31 01:13 ID:???

>>138-139
今から紅白全作品の批評書くから待ってて。

自サイトでですけど。

142 ：Now_loading...774KB：03/12/31 01:15 ID:???

アンカー間違った。

>>136-139に訂正。ｽﾏｿ

143 ：Now_loading...774KB：03/12/31 10:12 ID:???

待ちますから、サイトのアドレス教えて下さい。

144 ：Now_loading...774KB：03/12/31 14:53 ID:???

アンチ！アンチ！アンチ！

145 ：Now_loading...774KB：03/12/31 14:56 ID:???

好意的な感想や絶賛も嬉しくないっていったら嘘になるが
アンチが殆ど皆無に近いのって、何だか怖い…。
自己アンチしてみた指摘が、スレに出て無い。

146 ：Now_loading...774KB：03/12/31 19:54 ID:???

みんなまだ、祭りの興奮がさめやらない。
年が明けたらじっくりと舐め回すように安置してあげるのでまってなさい

147 ：Now_loading...774KB：03/12/31 22:52 ID:???

アンチ通常営業は年明けかららしいから…
あけましておめでとうの言葉も無しに、ズラリとアンチが並ぶかもなぁ…
ある意味あのスレらしいといえばらしいのだが（ｗ

148 ：Now_loading...774KB：04/01/01 05:13 ID:???

とあるFLASHポータルサイトみたいなところで
2003年の総括みたいなFLASH大賞をやってて、
それに自分のサイトのFLASHが1位になってたんですが
そこから何の連絡もないんですけど…

ﾅﾝｶｸﾚﾖ!!　ﾒｰﾙﾄｶ!!

149 ：Now_loading...774KB：04/01/01 08:30 ID:???

>>148
(´-`).｡ｏO（中の人が予想ついてしまうが黙っておこう）

150 ：Now_loading...774KB ：04/01/01 12:39 ID:???

(´-`).｡ｏO（>>149が俺のことと思ってたら嫌だなあ）

151 ：Now_loading...774KB：04/01/01 13:01 ID:???

（´-`）.｡oO(‥ﾜﾛﾀ‥‥)

152 ：Now_loading...774KB：04/01/01 16:33 ID:???

（´-`）.｡oO(本命は某容量の人だと思うんだけど、違うのかな…)

153 ：Now_loading...774KB ：04/01/01 16:39 ID:???

（´-`）.｡oO(他人を装った遠回りな荒らしだったりして…)

154 ：Now_loading...774KB ：04/01/01 16:54 ID:???

最終日近くの職人さんとレベルが違うと思った
レベルは技術レベルの問題だけではなくて、努力や本気のレベルも・・・

今年はもっと苦しんで本気になりたい

155 ：Now_loading...774KB：04/01/01 17:22 ID:???

（´-`）.｡oO(紅白制作、アップアップ状態だったけど、作品がきっかえで素敵な人たちにも出逢えたし
　　　　　　頑張って本当にﾖｶｰﾀよ……)

156 ：Now_loading...774KB：04/01/01 17:26 ID:???

>>154
オレも思った。

そうだよね。愚痴は愚痴。
でも、苦しむところは命一杯苦しもうよ。

157 ：Now_loading...774KB：04/01/01 20:43 ID:???

自分が思ってた以上に、自分が出した作品の評価が高いと、
逆に戸惑ってしまうということを今回の紅白で覚えた気がする。

いやはや、それにしても、不本意な事ばっかりな紅白だった気がする。

158 ：Now_loading...774KB：04/01/01 20:52 ID:???

>>157
同意。タイミングのせいもあったのかと思った。＜高評価
逆にタイミングが悪くて注目されなかった実力ある人に申し訳ない気持ちだ。

159 ：Now_loading...774KB：04/01/01 21:03 ID:???

>>157
禿同。
良い意味でも悪い意味でも予想外だった。
マンセーばかりされると、メールで率直な意見を貰った時の方が安心する。ヘコむけどw
ｷﾀｰｰｰ!!と言われると、なんか所在ない感じが……。

本当の初心者の方や住人に対して失礼になるけど
初心者スレに別ハンで投下してご教示してもらいたい、そんな気分です。

160 ：Now_loading...774KB：04/01/02 08:51 ID:???

>>159
それは漏れもそう思う。紅白出てないけど。

自分のサイトに掲示板設置したとき、なんか
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ言ってるのが何かアレだったんで
結局掲示板外しちゃったよ。
もちろん荒れるのも堪らんが。

161 ：Now_loading...774KB：04/01/02 08:59 ID:???

>>159
率直な事言われても、なんか的外れだったり…
いや愚痴になっちゃうな。ごめんね。

162 ：Now_loading...774KB：04/01/02 12:33 ID:???

いや。愚痴言うスレだし（ｗ

163 ：Now_loading...774KB：04/01/02 12:48 ID:???

「○○さんは神です！」とか「マジ感動！」とか「ﾏﾝｾｰ」とか
そんなんが羅列されてるのは、作った本人としてどうかと思う

物語とか人生で触れたことがないんだろうか。
プログラムピクチャごときで感動されてもこっちが困る。

164 ：Now_loading...774KB：04/01/02 12:55 ID:???

>>159
そりゃエゴだよ。見た人は何かしろ伝えたいだろうしさ。

165 ：Now_loading...774KB：04/01/02 12:58 ID:???

君たちは何のためにフラッシュを作るのかね？

166 ：Now_loading...774KB：04/01/02 13:02 ID:???

>>165
オナニー

167 ：Now_loading...774KB：04/01/02 13:08 ID:???

褒められても嫌だし叩かれたら凹む
職人って複雑ですね

168 ：Now_loading...774KB：04/01/02 13:11 ID:???

>>167
見る側のリアクションが極端だといいうことを忘れている。

169 ：Now_loading...774KB：04/01/02 13:38 ID:???

グチスレにマジレスすると怒られそうですけど、一見物人として。

どんなテンション＆方向性で評価した方がいいのか、
アピールしていただけると助かります。
同じ意見でも、職人さんによって受け取り方が違うわけで、
それで「凹む」「物足りない」とだけ言われてしまっては
応援（評価）する方も凹みます；
最悪スルーへ繋がって、双方のテンション（モチベーション）が
落ちてしまう可能性も・・・

170 ：Now_loading...774KB ：04/01/02 14:54 ID:???

紅白作品の感想をひとつひとつかなり丁寧に書いているサイトを見つけてしまいました・・・
サイトを晒すのはﾏｽﾞｰだと思うのですが、感想が欲しい職人さんにはそのサイトを教えてあげたいです
どうすればいいんでしょう？

171 ：Now_loading...774KB：04/01/02 14:56 ID:???

サイト晒しても問題ないんじゃないか？

172 ：Now_loading...774KB ：04/01/02 15:04 ID:???

FLASH系のサイトではない個人サイトですし
全ての作品にﾏﾝｾｰというわけではなくかなり辛辣な感想もあるんです。
荒らされたら気の毒で晒すのはちょっと・・・
多分、しばらくしたらgoogleの検索などで自力で見つけられると思います。
興味のある方は自分の作品名などで検索してみてください

紅白職人の皆さん、心からお疲れ様でした！

173 ：158：04/01/02 15:07 ID:???

褒められる事は嬉しいといえば嬉しいんですよ。
でもなんか戸惑ってしまう。
自分よりうまい人がタイミングのせいで注目されないとかが。
でも私が戸惑ってどうするって話ですよね。

とりあえず嬉しかった感想は「好き」って言葉ですね。
「いい」とか「うまい」とか「すごい」より「好き」が一番嬉しいかも。
あとは褒めでも叩きでも具体的に指摘してもらえるのがありがたいです。

174 ：Now_loading...774KB：04/01/02 15:10 ID:???

>>172
うぅっ・・・・せめてヒントを・・・

175 ：Now_loading...774KB：04/01/02 15:11 ID:???

>>172
責められたいの。言葉で責められたいの。
私を辱めてほしいの。

だから教えて。

176 ：Now_loading...774KB：04/01/02 15:13 ID:???

>>172
教えろやウンコ野郎

177 ：Now_loading...774KB：04/01/02 15:24 ID:???

ほれ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%BD%28+%E3%83%BB%E2%88%80%E3%83%BB%29%EF%BE%89+%EF%BD%B3%EF%BE%9D%EF%BD%BA%EF%BD%B0&lr=

178 ：159：04/01/02 15:42 ID:???

>>173
そう。嬉しいけれど、漏れも戸惑う…。
自分の作りたい物を作って、楽しく見てもらいたいだけだったのに
マンセーと言われると、観客との距離を感じてしまう。
でも、それは、漏れ自身のエゴでしかないといえばエゴでしかないのかも。

>>169
漏れも言われて嬉しいのは「凄い」「上手い」「レベル高い」よりも
「好き」って言葉ですね。
でも、見る人は「凄い」「上手い」「レベル高い」「マンセー」
「技術は有るけど感動が無い」でも、
自分の感じた事そのままを言葉にしてくれればそれで良いと思う。
「レベル高い」とかくらいしか感想の無いような作品なら
それだけでしかない作品という事で、次は感動させたい！とか次の足がかりになるし。
辛口表現や、マンセー表現など、周りの言葉に振り回されて
次につなげられなくなる職人さんは、それだけの実力しかないものだと思う。
(オレモナー…)

179 ：Now_loading...774KB：04/01/02 15:50 ID:???

感想な。「好き」もいいけど、オレは「ありがとう」がうれしいな。コレ最強。
今回の紅白ではまだ1コも↑の趣旨の感想メールもらってねーなー。
あーもう次いこ、次！

180 ：Now_loading...774KB：04/01/02 16:10 ID:???

>>179
「ありがとう」ときましたか（ｗ
確かに最強だけど・・・

181 ：Now_loading...774KB：04/01/02 16:35 ID:???

打ち上げスレで「ありがとう」を言われている職人さんは数名だけだね。
私も言われてません。もっと精進せねば。

182 ：Now_loading...774KB：04/01/02 16:52 ID:???

「ありがとう」か。
確かに良い言葉やね。

貰って嬉しい言葉は作品のテーマにもよるかな。
CMや支援フラッシュなら、興味がわいた、やる気が出た、が嬉しいし
自分の思いの丈や、メッセージを詰め込んだなら
それが伝わってると分かる言葉なら、一言だけでも嬉しい。

183 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:22 ID:???

>>179
感想メール来ないんだけど。
flaファイルクレってのは来た。
めんどくさいからあげちゃった。

184 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:26 ID:???

>>183
いい人ですね。自分は汚すぎて恥ずかしいのでFLAは見せられませんよ。
ハァ、もっとわかりやすく綺麗な作り方しないとなー。

185 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:30 ID:???

>>183
俺にもｸﾚ

186 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:39 ID:???

>>183
PV？
アニメだと、自分のキャラつかって変な作品作られたらやだなぁ
エロとかグロとか・・・

187 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:43 ID:???

紅白じゃないけど、ゲーム作ってたらクレクレ言われたことはある。
俺もめんどいからあげた。

188 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:44 ID:???

>>183
凄い。太っ腹やね。
漏れは無理ぽw
漏れの場合は、最初は、何階層にもしてレイヤー増やさないようにしてるけど
終盤切羽詰まってくると、ガイドとマスク以外は
第一階層にレイヤーどんどん作ってしまって、今見ると自分でもワケワカラン。
スキマ氏のnum1000は、ソースがあまりにも綺麗でびっくりした…。

189 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:57 ID:???

PV。
そのとき眠かったってのもあるけど。
つーかね、キレイに整理してなんか渡さないよ？
レイヤー数ハンパなく、MCや入れ子が滅茶苦茶なので本人しかわからん。
ただ、問題は欲しがる人がほとんどいないということなんだな。
良アンチ送ってくれたらfla上げます。

190 ：Now_loading...774KB：04/01/02 21:59 ID:???

良アンチ、一体誰に送れば……
あああスゴイ観たいw

191 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:00 ID:???

>>186
明らかに自分のソース使われたとしてもメアドは分かってるからなｧ・・・
本当に悪意でエログロ作る気だったらSSをトレスすればいい訳だし。

192 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:00 ID:???

P V 系職人にメールが届きまくる予感 ! !

193 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:01 ID:???

↓>>183さんがソースを公開します。

194 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:04 ID:???

>>192
紅白のPV職人は人数限られているからって、送りまくるのはやめれw
あ、良アンチがあるからいいのか。

渡　さ　な　い　け　ど　な　！

195 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:05 ID:???

数撃てば当たる方式でメールが来てfla上げたら
なんだこいつかよ。
の予感。

196 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:11 ID:???

>>183じゃないけど
上げる上げない別にしてこれでメールが来ないってのは「いらない」ってことか

197 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:15 ID:???

>>196
出す人が本当にいれば、の話だけどね。

198 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:17 ID:???

>>197
いるだろ。
確か上のほうでメールしたらくれたって人いたし。
俺もアンチが良質だったら上げる・・・かも。

199 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:18 ID:???

追記
上の方ってここじゃなかった。
.flaを首を長くして～スレ。

200 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:19 ID:???

アンチスレの長文アンチを越えるアンチをくれたら
うpしよう。

201 ：200：04/01/02 22:21 ID:???

メールマンドクサイので
スレで名指しでアンチした上で、よこせ！って言ったらうpするわ。

202 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:29 ID:???

アンチスレの長文アンチはかなり良質だよなー。
ｱﾚを超えるのは難しい。

203 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:29 ID:???

予想
1.ダメと言い続け自分の作品へのレスでニヤニヤ
2.みんな誰かが長文レスするの待つｸﾚｸﾚで閑古鳥

204 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:29 ID:???

こことアンチの住人大分被ってるでしょ。

205 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:32 ID:???

>>203
ニヤニヤ。

206 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:32 ID:???

むしろ普通にここでアンチ展開して欲しいな。
アンチスレ今崩壊してるから。

207 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:37 ID:???

紅白終了したとたん、アンチスレがコピペの嵐で
居心地悪くなったから、どーにかしたいとは思うんだが
一応、ここは職人の苦しみスレだからな。
ここはここで、愚痴を吐き出したくなった職人が来れるようにしとこうや。

208 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:37 ID:???

何でアンチスレあんなことになってんだ・・・

209 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:40 ID:???

あと1週間で冬休みもおわりさ。

210 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:42 ID:???

(^^)＜ｱﾙｴｪｰ

冬厨は早く消えて欲しいもんだ。
住人の少ない板なのに、なんで来るんだか。

211 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:45 ID:???

紅白前に愚痴も言えないスレになって、やっと愚痴こぼせると思ったらまたアンチですか？

212 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:52 ID:???

>>211
アンチが崩壊してると愚痴ってるんだよ。

213 ：Now_loading...774KB：04/01/02 22:56 ID:???

>>211は一秒FLAの中の人

214 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:12 ID:???

ここをアンチの避難所にしたいんですが構いませんね！

215 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:19 ID:???

そんなアンチスレに、長文アンチを投下している人に
俺は拍手を送りたい、マジで。

216 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:21 ID:???

>>214
構いません。
というか住民ほとんど同じ。

217 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:25 ID:???

>>214
>>216
絶対ダメ。

一応、人格使い分けてるんだから。

218 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:32 ID:???

いいじゃねぇか、糞レス仲間だ。

219 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:36 ID:???

ぽいずん

220 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:45 ID:???

アンチから避難した椰子。
最悪板では、意外と身のある話してたぞ。
そっち逝け。

221 ：Now_loading...774KB：04/01/02 23:48 ID:???

厄介者はたらいまわし（ｗ

222 ：Now_loading...774KB：04/01/03 02:43 ID:???

自分の作品のヘタれさを棚に上げて
作品投下時間を話題にされなかった原因にするやつってすげえなｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：Now_loading...774KB：04/01/03 02:48 ID:???

>>222
このスレにはそんな椰子いません。

224 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:00 ID:???

>>223
そんなのばっかりです
人のせいにして逃げたいんです

225 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:03 ID:???

そう、だってそっちの方が楽だから。

自己批判よりも、他者を貶す方が楽だから。

226 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:05 ID:???

>>224
逃げたいなら紅白なんて出ていません。
作品がヘタれてようと、逃げずに作品を晒したのがここのスレの椰子です。
時には愚痴るけど、一生懸命な椰子なんです。

227 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:08 ID:???

ttp://www4.justnet.ne.jp/~yokato/kbnds1.jpg
そう、この写真のように、皆、一所懸命な椰子だ！

228 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:11 ID:???

>>226
一生懸命な椰子ほど寡黙
おまえは上っ面だ

229 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:24 ID:???

>>228
職人理想論うざい。

230 ：226：04/01/03 03:34 ID:???

>>228
ああそのとおりだよ。
ただ、上っ面を取り繕うだけでも一生懸命取り繕わなきゃいけないんだよ。

231 ：Now_loading...774KB：04/01/03 03:49 ID:???

本気で評価を求めてるんだったら、職人へメッセージスレあたりにでも
「再評価ｷﾎﾞﾝ」とか書けばいいんじゃないか？
あれだけ作品数があったら、目立つものしか頭に残らないのは仕方がないよ
目立つように作れるのが一番だろうが、そう簡単に行かないワケだし
時間の所為だって言うなら、よけいに自分で目立たせるしかないのが現状だよな
ほのかに胃が痛い

232 ：Now_loading...774KB：04/01/03 06:59 ID:???

>>165
別に感動させたいとか、喜ばせたいとかは思ってない。
何か伝えるべきテーマを持って作ってるわけでもない。
褒め称えられるために作ってるわけでもない。
かといって叩かれるために作ってるわけでもない。
じゃあ何のために作ってるかって言うと、楽しいからだ。
自分が楽しむため。これを目的に作ってる。
だから、自分が楽しむために他人を楽しませたりもする。
そっちが第一目標ではないけど。

まあ長々と書いたが、4文字にまとめたら>>166と一緒だな

233 ：Now_loading...774KB：04/01/03 11:42 ID:???

>>232
>自分が楽しむために他人を楽しませたりもする。
観た人が楽しくなきゃ、自分も楽しくない。
それはオナニーじゃなくて、セクースだろう。

234 ：Now_loading...774KB：04/01/03 12:30 ID:???

あほか、どっちもセックスだろ
他人が一切入らないのがオナニーだ

235 ：Now_loading...774KB：04/01/03 12:45 ID:???

公開オナニー

236 ：Now_loading...774KB：04/01/03 13:12 ID:???

黙れ童貞が！

237 ：Now_loading...774KB：04/01/03 14:30 ID:???

スイマセンデス兄貴（一生童貞）！！

238 ：Now_loading...774KB：04/01/03 15:27 ID:???

作品でのフォントの役割って大事だよな。
俺さ良いフォント持ってないから作品がチープに見えるんだよ…。
みんな極太明朝とか買ってるのか？

239 ：Now_loading...774KB：04/01/03 15:51 ID:???

>>238
デフォで入ってないフォントで、使いたい分は買ってるよ。
ダイナフォントのサイトとかで、欲しい分だけネットで買ったり(１種類1000円)
パッケージ買ったりしてる。
明朝とかゴシックとか、ベーシックなフォントはもの凄く重宝するから
何種類を揃えてると表現の幅が広がると思うよ。
飾りフォントや奇をてらっているものは、案外役に立たない。

アルファベットフォントは、フリーで名作やら面白いものやらが
山のようにネットで配布されている。

240 ：Now_loading...774KB：04/01/03 16:10 ID:???

>>239
あっそんな値段なんだ。
もっと高いと思ってた。

写真の素材を欲しい分だけネットで買えるところが、一種類2千円くらいしたので、
フォントってもっと高いと思ってた。

241 ：Now_loading...774KB：04/01/03 16:12 ID:???

ダイナフォントは、30種類くらい入ってるパッケージが
一万円弱で売ってるのでオススメ。

242 ：Now_loading...774KB：04/01/03 16:15 ID:???

>>241
オレも１年で300万貯めたんで、マジでおすすめ。

243 ：Now_loading...774KB：04/01/03 16:28 ID:???

フォントはそのまま使ってもいいし、使わずに換金することも出来る。
一度やってみなよ。

244 ：Now_loading...774KB：04/01/03 17:04 ID:???

>>242,243

藁ﾀ

245 ：Now_loading...774KB：04/01/03 19:54 ID:???

年賀状の準備期間だったら、フォントは割と安く手に入りますね。

ちなみに漏れは
ニィス100書体入りフォントパック、9800円
ダイナフォントの年賀状20書体パック、2980円
を入手。

安さが売りのダイナフォントにも
DFPクラフト遊、DFPクラフト墨のような
あちこちで見かけるフォントもありますしね。

246 ：Now_loading...774KB：04/01/03 20:15 ID:???

たのむアンチスレの「個人的メモとして利用」
漏れのをスルーしないでくれ…おねがい……

247 ：Now_loading...774KB：04/01/03 20:55 ID:???

ｲｲｱｸリンク追加されましたなぁ。ｲﾊﾟｰｲ。
下3つは常に同じなんだね。

248 ：Now_loading...774KB：04/01/03 22:26 ID:???

でもフォントの値段もピンキリですね

モノによっては1書体で5万を超えることも。

249 ：Now_loading...774KB：04/01/03 23:11 ID:???

そうだよね。高いのあるよね。あれなんでだろう？

・・・とか頭悪いレスが続くと思うとぞっとするからやめようね。

250 ：Now_loading...774KB：04/01/04 01:35 ID:???

つか、極太明朝なんてネットにいくらでもころがってるじゃん
波形編集ソフト探すより簡単に見つかったぐらいなのに
あんなのに1000円も払う人いるんだ

251 ：Now_loading...774KB：04/01/04 01:44 ID:???

だから素直にこれ買っとけって
http://www.dynacw.co.jp/dynafont/transcamp.html

252 ：Now_loading...774KB：04/01/04 01:50 ID:???

>>250
ざっと検索したがなかったぞ。俺の検索がへたれだからか？
とりあえずこんなのがあった。
http://www.motoyafont.jp/new_trial_free.htm
むしろ細いというのは秘密。

253 ：Now_loading...774KB：04/01/04 01:59 ID:???

>>250
頼むから教えてくれ。

254 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:02 ID:???

ほれ、いわんこっちゃない

255 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:04 ID:???

ｎｙで落とせってことだよヴぉけ

256 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:04 ID:???

教えてくれたら>>250のFLASHを作る。

257 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:06 ID:???

マジおすすめ。

258 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:07 ID:???

>>249
詳しいことは分からないけれど
DTPで使用するフォントは、だいたいそのくらいの値段。結構いいお値段。

お金をちゃんと持つ事が出来るだけのステータスのある人は
フォントくらい自分で買おうなw

259 ：Now_loading...774KB：04/01/04 02:11 ID:???

お金がない。

260 ：Now_loading...774KB：04/01/04 14:36 ID:???

商用が絡むと何でも高くなるよな。

261 ：Now_loading...774KB：04/01/04 15:51 ID:???

市販等の素材集をつかうと「萎える」とか言うひとがいるが、どうなんでしょう。
自分の苦手な部分、市販の使ったほうが効果的、だったりするとむしろ積極的に
使った方がいいと思うのだが。

そりゃ多少の加工は必要だろうけど。

262 ：Now_loading...774KB ：04/01/04 19:25 ID:???

ユニット組んでみたいなぁ

263 ：Now_loading...774KB：04/01/04 19:28 ID:???

>>262じゃあ俺と組もうぜ。ユニット名は「YANITAMATOMO」

264 ：Now_loading...774KB：04/01/04 19:32 ID:???

>>262
漏れとも組もうよ。
ユニット名は「YANITAMATOMO＋α」

265 ：Now_loading...774KB ：04/01/04 19:37 ID:???

皆ありがとう！ｗ

266 ：Now_loading...774KB：04/01/04 19:42 ID:???

ひなまちゅりでデビューしようよ。

267 ：Now_loading...774KB：04/01/04 20:54 ID:???

_no ﾈﾀｶﾖ

268 ：250：04/01/04 21:09 ID:???

>>252-253と>>256って自作自演だよな？
普通に見つかるぞ。フリーでも。
二次使用の許可についてはどうだったか知らんが。

…釣られたか？

269 ：Now_loading...774KB：04/01/04 21:29 ID:???

>>268が釣りなわけだが。

270 ：Now_loading...774KB：04/01/04 23:54 ID:???

>>268
>>252だが、俺は>>253じゃない。
とりあえず　極太明朝　フリーフォント　とかじゃダメだった。

と釣られてみる。

271 ：Now_loading...774KB：04/01/05 01:42 ID:???

割れ話になったら荒らすからな。

272 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:00 ID:???

モトヤがお試し版フォントのダウンロードサービスを行ってる。
文字数は約1300文字ぐらい、小学校で習う漢字は使えるとか。
太めの明朝体もあったが極太とは言いがたい。
ちなみにダウンロードにはユーザー登録が必要。

ttp://www.motoyafont.jp/

250がもっと太いフリーの明朝体を知っているというなら
アドレス貼れ。でなければ釣り決定。

273 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:18 ID:???

>>272
>>252
大体個人で２バイト文字を作るのはかなりの労力な訳で・・・
極太明朝のような既出又はオーソドックスなフォントを個人で作るとは思えない。
どうせ作るなら個性的なのを・・・ってなるよな、当然。みかちゃんフォントしかり。

274 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:23 ID:???

あほぅ！オーソドックスなフォント作れたら仕事になるわい！

275 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:34 ID:???

それもまた真理。
XANO明朝はなかなかいい仕事してると思うけどな。読みやすいし。

276 ：Now_loading...774KB：04/01/05 02:35 ID:???

250が極太明朝を本当に知っていたとしても、
漏れはそれが個人で作られたなどとはまず思わんよ。
和文フォントの値段から見てもそれは明らか。

みかちゃんフォントも(・∀・)ｲｲ!!けど、漏れはあくあフォントかな？

277 ：Now_loading...774KB：04/01/05 12:52 ID:???

フォントはたしか十年か二十年くらいでフリーで使えるようになるよ。
著作権が切れるから。

278 ：Now_loading...774KB：04/01/05 13:48 ID:???

フォント自体に著作権はないはずだぞ

279 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:16 ID:???

フォントに！？

280 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:17 ID:???

>>279
ネタだよ。釣られるな。

281 ：Now_loading...774KB：04/01/05 14:20 ID:???

>>280
いや、
「本当」と「フォント」を掛けた>>279に、せめて世辞でもｗマークでも付けてあげなよ。

282 ：280：04/01/05 14:59 ID:???

>>279
ネタだ（ry　('A`)

283 ：Now_loading...774KB：04/01/05 16:35 ID:???

そういえば、前々スレで職人同士の掲示板とやらがあったけど、あれってまだあるの？

284 ：Now_loading...774KB：04/01/05 17:27 ID:???

今更ながら紅白作品全部見たけど
なんだろう
一言でいえば「＿|￣|○」

285 ：Now_loading...774KB：04/01/05 17:38 ID:???

「cranky」

286 ：Now_loading...774KB：04/01/05 17:46 ID:???

>>284
ヘコんだり、落ち込んだりってのは誰でも出来るさ。
ヘコんだ勢いで、奮起してみないか？

287 ：Now_loading...774KB：04/01/05 17:55 ID:???

>>286
ヘコんだけど逆に来年こそは紅白に出たいって気持ちになったよ
よーし、パパ頑張るぞ

288 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:29 ID:???

>>287
凹んでも膨らめばいい。それだけ。
でも膨らみすぎて破裂するなよ。

289 ：Now_loading...774KB：04/01/05 18:56 ID:???

＿ﾄ￣|○

290 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:11 ID:???

>>289
つ■　バイアグラドゾー

291 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:11 ID:???

○|￣ﾄ＿

292 ：Now_loading...774KB：04/01/05 19:37 ID:???

うんこ出てますよ

293 ：Now_loading...774KB：04/01/05 20:46 ID:???

○|￣ﾄ＿
￣ﾄ＿|○

294 ：Now_loading...774KB：04/01/05 23:11 ID:???

ｱｯｱｯ

'';○|￣ﾄﾞ＿　ｳﾞｨｨｨﾝ

295 ：Now_loading...774KB：04/01/06 01:23 ID:???

>>283
あるよ。

296 ：Now_loading...774KB：04/01/06 16:54 ID:???

>>283
結構、地味に人材が豊富だよあそこ。

297 ：Now_loading...774KB：04/01/07 11:47 ID:???

今更だけど、職人同士の掲示板には
もう新規の人は入れないのかね？

298 ：Now_loading...774KB：04/01/07 12:23 ID:???

>>297
とりあえず管理者にメールしてみ

299 ：Now_loading...774KB：04/01/07 16:52 ID:???

>>297 職人同士の掲示板の中に入っている中の人だけど、いつでも大歓迎。（だと思う
管理人さんじゃないけどね。

300 ：Now_loading...774KB：04/01/07 22:11 ID:???

場所がﾜｶﾝﾈ

301 ：Now_loading...774KB：04/01/07 22:22 ID:???

前々スレのどっか

302 ：Now_loading...774KB：04/01/07 22:27 ID:???

>>301
DAT落ちしてるよ

303 ：Now_loading...774KB：04/01/07 22:36 ID:???

[email protected]
↑
ここに例の職人同士が集まる秘密の掲示板のことを記せば。
入れるはずだよ、ｳｪﾙｺﾈ

304 ：Now_loading...774KB：04/01/08 00:17 ID:???

小中学生大量流入のヨカーン

305 ：Now_loading...774KB：04/01/08 00:49 ID:???

管理人だす。

来るものは拒まず去るものは追わず。
馴れ合い。批評（人間関係を壊さない程度きぼんぬ）雑談。悩み。恋愛相談（ｗ
技術相談。完全匿名。固定ハンお好きにどうぞ。

ただし、完成前の作品を公開しその後の方向性や可能性を求めるための掲示板
だった？ので他人の未公開作品のネタばらしやswfを勝手に公開しない人だけです。

発見次第即刻、掲示板への入場制限させてもらいます。

306 ：Now_loading...774KB：04/01/09 10:28 ID:???

メールが来ないなあ。さみしいのでちょっと宣伝させてくらさい。

現在のメンバー
10名ぐらい（紅白参加者も数名いるようです）

設置の目的
完成前のswfを晒して最終的な意見を聞いて制作に反映したり
各種の実験などで反応を見るための場として設置
最近はお題からの実験スレ化してます
FLASHの技術向上が目的なので初心者でも大歓迎でつ

アップローダーの仕様
完全メンバー制　認証しないと閲覧不可です。
なのでURLを知っていてもクラックしない限りメンバー以外に見れません。
メール（捨てメール可）で連絡ください。
折り返し暗号化した認証IDを発行します
ログの流れが速かったので今回より過去ログ保存数500までに増強しますた

添付可能ファイル
GIF, JPEG, PNG, TEXT, LHA, ZIP, PDF, MIDI, HTML, HTM, SHTML
SWF, FLA, MPEG, MP3　の15種類

最大投稿データ量
一回あたり10MBまで可能。超大作FLASHも投下可能でつ。
ただ、デカイファイルはサーバー容量の圧迫するので短期間で削除します

連絡先
[email protected]
いたづらはいやづら

307 ：Now_loading...774KB：04/01/09 11:01 ID:???

>>306
わざわざ有り難うございます。
ただいま考え中。

308 ：Now_loading...774KB：04/01/09 11:30 ID:???

http://members4.tsukaeru.net/retribution/flash/flaroad.htm

全てのヘタレ職人を凹ます気か。＿|￣|○

309 ：Now_loading...774KB：04/01/09 12:44 ID:???

>>308
ﾜﾛﾀ

310 ：Now_loading...774KB：04/01/09 18:47 ID:???

FB04の投票って事実上の職人人気投票だな。
なんてえげつないんだF50は・・・・

311 ：Now_loading...774KB：04/01/09 18:56 ID:???

発表しなければいいんじゃない？
姐さんの独断で決めるよりは適切だと思う

312 ：Now_loading...774KB：04/01/09 18:57 ID:???

>>310
釣りでもいいや。マジでこう考えている人間いそうだし。

で、どうやって投票以外で、FB04の参加職人を選抜するつもりなんだ？
紅白と違って時間も有限だし、キャパの問題もある、
どこぞの下世話な人間が好きな金絡みの問題もある。

あらゆる批判の矢面に立って行動しようとしている人間に対し
その発言はあまりに無礼すぎるぞ。

313 ：Now_loading...774KB：04/01/09 19:48 ID:???

去年のFBにもNHK紅白にも投票なんかないけどね。
今年のFB出場者発表はは人気投票の結果発表にかなり近い側面があるしょ。
以上、選ばれない人間の愚痴でした。

314 ：Now_loading...774KB：04/01/09 21:01 ID:???

>>313,310
人気投票か。
作品の期待されてない人のフラッシュなんか
誰も見たくは無いんじゃないかと。

実力の無い素人が、カーネギーホールで演奏させろ！俺たちにも権利はあるから貸せ！とか
喚くようなもの。
喚く暇があったら自助努力しろ、と。

F★Bは…自分も出てはみたいけどなw
でもまだそんな実力は無いし、
何となく出たいなーな人よりも、本気で出たい人が血反吐吐いて作った傑作を見たいし
漏れは見る側に回りたい。

315 ：Now_loading...774KB：04/01/09 21:14 ID:???

投票は参考と書かれているのだけれど、そう正直に受け取って投票するのがベストだと思う。
これで決まる、と躍起になって、ダイアルアップで繋ぎ直して多重投票なんてもってのほかｗ

実際、時期的に考えて紅白に出場していない職人にとっては不利なわけで、
或いは紅白最終日組でも、位置的な加減で意外な人が票を得られない場合もあると思う。
非出場組では、skybeeさんとか、FB03出場のfujiyamaさんとかね（失礼だったらスマソ）。
３票のみなのだから、どうしても集中するんじゃないかな。
実績もあり活躍している職人が漏れる場合は往々にして多いと思うよ。

そこらへんはわかって姐さんもやっていると思うし、今回は意見を聞く、という形だと思う。

ただ、投票した以上、メンバーのリストに文句を言うべきではない。し、実際なくなるだろう。
というか、文句をつける時点で変な気はするけれども。釣りかもしれないけれど、
あまり人気投票だ、と根詰める必要はないように思うな。

316 ：Now_loading...774KB：04/01/09 21:56 ID:???

ばかだな～おまいら悩みすぎ♪
俺なんてアンケートページが公開された日のうちに
思いついた３人を適当に打ち込んで送っておいたぜ！

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
もっと悩むべきだったか・・・

317 ：Now_loading...774KB：04/01/09 22:04 ID:???

>>316
　　　　ﾅｶｰﾏ
（・∀・）人（・∀・）
告知１５分後位には送信してた気がする・・・

318 ：Now_loading...774KB：04/01/09 22:08 ID:???

バッカだなぁお前ら（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

………どうしよう。
悩めば悩む程、泥沼に…。送信出来ない。

319 ：Now_loading...774KB：04/01/09 23:09 ID:???

でもこれは滅多に新作作らない職人さんのFLASHが見れるチャンス。
俺は迷わず4224さんを推したよ。
純粋に『見たい』と思う人を推せばいいだろ。

320 ：Now_loading...774KB：04/01/09 23:15 ID:???

久しぶりに、アクセスログの解析してみた。

1番のアクセスは、どうも俺の家からだった。

2番目は、俺が会社からアクセスしてるヤツだった。

なにやってるんだろう俺・・・・

321 ：Now_loading...774KB：04/01/09 23:24 ID:???

>>320
６ホッターさんガガレ。

漏れは、２度目の転送料超過の警告を受けて
そろそろ鯖業者さんから追い出されそうなヨカン('A`)

322 ：320：04/01/09 23:40 ID:???

>>321
>>　６ホッターさんガガレ
誰？

よねっとさんこそガガレ

323 ：Now_loading...774KB：04/01/10 00:54 ID:???

さはる。

324 ：Now_loading...774KB：04/01/10 09:19 ID:???

>>314
禿同
>>313,310 が選ばれたとしても大役は勤まらないと思われ
ここにそんな愚痴にもならない戯言を残すようなのは
それだけ臆病だとも取れるし

325 ：Now_loading...774KB：04/01/10 09:40 ID:???

>>322
6ホッターとは確かweb制作板かどっかで
「1日に6HITしかしないのにアクセス解析つけている人のスレ」
とかいうスレで産み出された言葉だった気がする
不人気サイト管理人の総称

326 ：Now_loading...774KB：04/01/10 14:56 ID:???

紅白の後、誰一人引退しない。ということは、みんなF★B狙ってるのかな。
元気だなぁ。
漏れは、ネタは浮かぶけれど、作業に取りかかる気がしないし、FLASHやめてぇな。
それとも、今は充電するべき状態なだけなのか。

327 ：Now_loading...774KB：04/01/10 15:08 ID:???

NNSJ氏が引退しますた。

328 ：Now_loading...774KB：04/01/10 15:53 ID:???

>>326
FB04云々以前に、心残りのある職人も多いからでは？
FB03は完全にマンセーな雰囲気の中で終わったけれども、
紅白はいろいろと競る（紅白合戦だし）部分もあったから。

「負けた」と思った職人はやっぱり頑張るんでないかい。

329 ：Now_loading...774KB：04/01/10 15:59 ID:???

この板での「引退」なんてただのコテ替えでしょ。武藤とグレートムタみたいなもん。

そういえば本格的に止めた人ってあまり知らないな。
「おにぎり党書記室」がなくなった時は結構ショックだったんだけど、
作者さんはまだやってんのかな。

330 ：Now_loading...774KB：04/01/10 16:04 ID:???

>>329
そのコテ変えの中に、「２ちゃんねるの板」から離れますよ、
という決意が込められていそうでなんだかね。

スキマ、軟骨、NNSJ、いずれもそれっぽいんだけど。

331 ：Now_loading...774KB：04/01/10 16:14 ID:???

軟骨はコテ変えても名前でﾏﾝｾｰしてもらえるこの板にべったりじゃん。
作品でﾏﾝｾｰしてもらえないのに楽しいのかな？

332 ：Now_loading...774KB：04/01/10 16:18 ID:???

>>329
アンチ１のsimさんとか、ござとか。

コテ変える人は、離れるという意味も有ると思うけど、
箔が付いて、それを重荷を感じて変えてる気もする。
漏れも変えたい。名無しに戻りたい。

333 ：Now_loading...774KB：04/01/10 17:32 ID:???

>>329
>>332

どんなに負けようと、傷つきようとも・・・
創り続ける。
何回引退しても、また出てくる・・・

大仁多　厚　方式で

334 ：Now_loading...774KB：04/01/10 18:25 ID:???

>>333
大仁田厚…('A`)未練がましいな

それ見て、引退なんて簡単に考えちゃ逝けないと思った。
ありがとう。
重荷も箔も、全て抱えてこれからもずっと作っていくわ。

335 ：333：04/01/10 18:49 ID:???

>>334
未練がましいと言うよりも、好きならは、創ればいいじゃん。
大仁多っぽく

「俺はぁプロレスがぁぁ

　好きなんじゃァぁぁぁぁぁ！！！」

な感じで

「>>334はFLASHがぁぁ

　好きなんじゃァぁぁぁぁぁ！！！」

336 ：Now_loading...774KB：04/01/10 18:51 ID:???

要するに、コテ云々ではなく

FLASHがぁぁ
好きなんじゃァぁぁぁぁぁ！！！

につきるわけで。

337 ：Now_loading...774KB：04/01/10 19:15 ID:???

596 名前：Now_loading...774KB 本日のレス投稿日：04/01/10 18:16 ???
960 ：Now_loading...774KB ：04/01/10 17:15 ID:???
RZ-CONSENTが閉鎖しちまった！
てぇへんだーてぇへんだー

597 名前：Now_loading...774KB 本日のレス投稿日：04/01/10 18:24 ???
>>596
うそだろハハハ（´∀｀）

と思ってたら、マジかよ…。

338 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:07 ID:???

自分の中では大作と思えるものを作っているうちにふと
なんでFLASHを作っているのかわからなくなってしまった。
表現したいもの伝えたいもの作りたいもの何だったんだろう。
FLASH板という流れの速い場所で自分が立ち止まっていることに気づく。
そろそろ潮時かもしれない。何か大事なものを忘れてしまったかもしれない。

339 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:20 ID:???

今年はこの板の暗黒期になるのだろうか

340 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:23 ID:???

あるじさん。。

紅白作品で完全に体調崩しちゃった。
夜っぴきPCに張りついて、煙草、コーヒー漬けじゃあ、
そりゃあおかしくなっちゃうよな。
部屋の中もちらかり放題だわ。

暫くは遊んでいよう。そんな気分。

341 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:29 ID:???

FLASHを作った。
そのFLASHを見て、
観る人の心にちゃんと作品が届いてると実感出来るような言葉が、
観た人の口から出て来て、作ってよかったと本当に思った。滅茶苦茶嬉しかった。
でも名が売れて"良作"と誉められるごとに、周りから次回を期待されるようになってきて
その期待に、自分が本当に作りたい物が何なのかという思考を阻害される事が
最近増えてしまった様に思う。
他人の期待なんか気にしなくても良いし
どう思われても良いから、自分の作りたいものを作れば良いと
頭では分かっている。
そういう風に頭が働かなくなってしまった。

重みに耐えきれなくなって、コテを捨てるのは、簡単な事かもしれない。
でも、自分自身の思うようにFLASHが作れない事の方が辛い。
今作っているFLASHを完成させたら
また、名無しに戻ろうと思う。

342 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:31 ID:???

コテ変えてしぶとく生きるのが最新流行ですよー

343 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:36 ID:???

>>341
＞自分自身の思うようにFLASHが作れない事の方が辛い。

そう思ってる頃の方が楽しいよ。
何でも出来るようになると先が無いから退屈になる。

344 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:36 ID:???

去年の紅白を見てFlashを作ろうと思った人もいるようだし
この板から職人がいなくなることは無いと思う。
しかし、様々な理由で去っていく人を見るのは正直ツライ。
流れが早いぶんだけ人の入れ代わりが激しい板なのかも知れない。
なんか消費的だな。

345 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:45 ID:???

我等は消耗品か！面白い、やってやろうではないか。

346 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:48 ID:???

いやだ。消耗品なんて。意地でも抗ってやる。
来るなら来いya！何度でも蘇るさ！

347 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:49 ID:???

512ｋｂなど紅白にでなかっただけで話が全くでないあたり俺達は消耗品なのかもな。

348 ：341：04/01/10 21:54 ID:???

>>343
技術的な問題じゃなく、しがらみの問題なのだよ…。

もうコテは嫌じゃ。
名無しの方が作風やブランドを押し付けられない。自由に作れる。
名無しだった頃が懐かしい。

349 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:57 ID:???

その苦難の壁を乗り越えた職人にだけ、F★B出場権が与えられるのさ。

350 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:58 ID:???

>>348
縛っているのは自分自身だと思うんだけどな。
押し付けているのも自分自身。

351 ：Now_loading...774KB：04/01/10 21:59 ID:???

だめなやつはなにをやってもだめ

352 ：Now_loading...774KB：04/01/10 22:32 ID:???

新鮮さがほしいならコラボでもすれば？
と何故か職人でも無い奴がここに書き込むわけだが。

353 ：Now_loading...774KB：04/01/10 22:42 ID:53fQzvrO

>>351
そんなのただの言い訳。
ヤケクソでやってみると意外と上手くいったりするから
世の中おもしろいのに

354 ：Now_loading...774KB：04/01/10 22:46 ID:???

悪人正機

355 ：Now_loading...774KB：04/01/10 22:47 ID:???

>>352
何もわかってないな

356 ：Now_loading...774KB：04/01/10 23:04 ID:???

新しいことやりたいならやりゃいいのに。
過去の作品が消えるわけでもなし。

357 ：Now_loading...774KB：04/01/10 23:21 ID:???

このスレの流れがよくワカラン。
「過剰な期待はすんな」という人もいれば「消耗品にすんな」という人もいる。
人の考え方はそれぞれだね。

358 ：Now_loading...774KB：04/01/11 00:01 ID:???

>>341
そんな貴方に
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072361059/61

359 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/11 06:03 ID:???

このスレに　あたくしの名前が何度かでてくるようですが、
自分ではありませんです。

つうか書き込んだ人は
否定しようよ（つД｀）

釣られた…
∧||∧

360 ：Now_loading...774KB：04/01/11 08:50 ID:???

>>359
いや、もう面倒で('A`)スマンカッタ…
多分本当によねっとさんだと思ってる人はいないと思われ。

361 ：Now_loading...774KB：04/01/11 10:36 ID:???

公共料金が・・・

362 ：Now_loading...774KB：04/01/11 10:48 ID:???

本当だ・・・
公共料金さん・・・
どうしたんだろう・・・

363 ：Now_loading...774KB：04/01/11 11:16 ID:???

新年早々波乱が多いな今年は。

364 ：Now_loading...774KB：04/01/11 13:41 ID:???

公共たんもこのスレで、グチを吐いてたらちょっとは楽になれてたかなぁ・・・

365 ：Now_loading...774KB：04/01/11 13:44 ID:???

漏れも閉鎖したくなって来た（つД｀）

みんなで閉鎖すれば怖くない！

366 ：Now_loading...774KB：04/01/11 13:44 ID:???

公共さんがあるじさんが・・・・
個人的な2大巨頭が・・・・＿|￣|○

367 ：Now_loading...774KB：04/01/11 13:57 ID:???

>>365
>>358

♪ダサフラ作ってアンチなスレで、罵倒されたらコテハン捨てろー

368 ：Now_loading...774KB：04/01/11 15:36 ID:???

作ることが失うことなら作らなければ良かった
出会うことが別れることなら出会わなければ良かった
生きることが死ぬことなら生まれてこなければ良かった

369 ：Now_loading...774KB：04/01/11 16:21 ID:???

>>368
そうですかさようなら

370 ：Now_loading...774KB：04/01/12 00:47 ID:???

最近、「職人は消耗品である」という感覚、なんか実感しつつあるよ…。
世の中は諸行無常なんだなあ…って。

371 ：hmtbsmv ◆HHH//k69IU ：04/01/12 00:53 ID:???

おれにはなやみなんてない～
ちきゅうがなやんでるほどの～
うまいぐあいにこのごろは～
ものわすれがひどくなった～
ど～でも～いいじゃないか～そんなこたぁど～でも～
ど～でも～いいじゃないか～そんなこたぁど～でも～
す～ぱ～そにっくじぇっとぼ～い
す～ぱ～そにっくじぇっとぼ～い

372 ：Now_loading...774KB ：04/01/12 01:32 ID:???

>>370
その気持ちすごく良く分かる
職人同士ってなんらかの形で繋ぎ合わないと本当に脆いとｵﾓﾀ
ｷｯﾂｲなぁ・・

373 ：Now_loading...774KB：04/01/12 01:36 ID:???

おまいらだってTV見ながら「うっわ！こいつまだ生きてたんだ！」とか言ってるんだろう？
所詮外野なんてそんなもんよ。

374 ：Now_loading...774KB：04/01/12 02:08 ID:???

製作者が消耗品なのは、どの業界でもあることだけどね。
消費者が、製作者を消耗するスパンを長くしたいのなら、
2chの外に出ないとどうしようもないと思う。

375 ：Now_loading...774KB：04/01/12 02:15 ID:???

そこで
「談合」ですよ。

・作品時間規制
・発表作品数規制
・制作ジャンル・ネタの職人間振り分け、クォリティ規制

376 ：Now_loading...774KB：04/01/12 02:23 ID:???

>>375
OPECみたいなもんか？

377 ：Now_loading...774KB：04/01/12 03:35 ID:???

>>375
実際、職人組合じゃないが、なんかの協会があってもいいかもとオモタよ。

378 ：Now_loading...774KB：04/01/12 10:31 ID:???

>>377
他板の話だが、某ジャンルのHP同士でギルドを作った連中が
専スレが立ち散々叩かれまくった挙げ句、閉鎖に追い込まれたという伝説が残ってる。

なんでつるむかな。２ちゃんねるなのに。

379 ：Now_loading...774KB：04/01/12 11:02 ID:???

>>377
別に組合みたいのじゃなくても、職人同士のつながりは作れるしょ。
漏れは似たジャンルのFLASHばかり作ってる人の掲示板に
いろいろと書き込んでいたら、意気投合して仲良くさせてもらってるよ。
ｵｹﾞﾌｨﾝﾈﾀバンバン出す人だったし、てっきり男だと思ってたが
こないだリアルで会ったら女性でビックリした。

380 ：Now_loading...774KB：04/01/12 13:55 ID:???

>>379
職人って意外と女の人、多いんだね
俺、他の職人さんとあんまし絡んだことないからアンチ見てびっくりしたよ

381 ：Now_loading...774KB：04/01/12 14:58 ID:???

アンチの千葉さんとヒマさんのやつ見たけど、
フラッシュやってる人って細身の人が多いのかな。512ｋｂさんも細身の好青年らしいし。

元柔道部でごついのがちまちまやってる俺は異端なのだろうか。

382 ：Now_loading...774KB：04/01/12 15:42 ID:???

FLASHやってても全然彼女ができないんですが仕様ですか？

383 ：Now_loading...774KB：04/01/12 15:53 ID:???

>>382
多分FLASHを作るソフトのバグです。しかし、その可能性は限りなく低く
作っているあなたの仕様に問題があると思われます。

384 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:04 ID:???

>>382
FLASHやってても
→
FLASHやってるから

だと思われ

385 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:11 ID:???

たしかに最近、人と会わなくなったなぁ・・・
>>382熱中すればするほど縁遠くなるよ

386 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:09 ID:???

ダイナフォント買ってみたよ。
ヨドバシカメラで1万350円（税別）
何もかも白っていいですね

お金が減ってくけど

387 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:43 ID:???

>>386
さっきwinMXで落したばっかだ・・・
ｽﾏｿ。。

388 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:58 ID:???

>>386
白はいいぞ。
お金では手に入らない物が得られる。

389 ：Now_loading...774KB：04/01/12 19:19 ID:???

具体的には正式なライセンスと
「割れ」という単語にびくびくしなくてもいい安心感ですか？

390 ：Now_loading...774KB：04/01/12 19:39 ID:FJrOzpNi

フォントは尻必要なわけでもないし。100％誰にもばれないのに
偉いな386
偉いage

391 ：Now_loading...774KB：04/01/12 19:40 ID:???

>>389
ライセンス不必要
「割れ」なんて本人しかわからん

392 ：Now_loading...774KB：04/01/12 19:48 ID:???

>>386
マクロメディアFlash MX 2004 　58,000 円

ダイナフォント　　　　　　　　　　　1万350円

喪前の作品・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　Price　Less

393 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:21 ID:???

大手を振って歩けるぞー。白は。

394 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:23 ID:???

>>392
フラッシュの媒体はさすがに割れだろう
金払ってる香具師聞いたことない。

395 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:33 ID:???

>>394
正規でSTUDIO MX買ったよ。

俺の金じゃないけど。

396 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:47 ID:???

マジで割れのほうが普通なんですか？

私、普通にマクロメディアからダウンロード販売で買ったんですが・・・
MXのときですけど。

397 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:54 ID:???

>396
それが正しいんだから堂々としてなされ

398 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:56 ID:???

>>394
学生なら１万円で買えるし

399 ：Now_loading...774KB：04/01/12 20:56 ID:???

割れが常識なんて嘘。
むしろ少数派。

400 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:00 ID:???

>>396
学生の時にエデュケーションで購入しましたけれども。

やっぱり、中にはいると思いますよ。
adobe製品もかなり多いと噂されていますし。

で、話題を変えるようで申し訳ないんですが、
ちょっと聞きたいんですけど、「FBに俺は出たいぜ」って人います？

401 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:11 ID:???

>>400
お金が出るなら出ますよ。

買収されて何が悪い。

402 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:13 ID:???

>>400
半々くらい。
夏頃まで紅白の作品作ったときのテンション出せるかな、って心配もあるし…

403 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:13 ID:???

>>400
技術的にもまだ分不相応なので、出るなら来年のFB。

404 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:14 ID:???

>>400
今年は絶対無理にしても、もし来年もあるならば…。
自分の作品がオフラインでどこまで通用できるのか、挑戦してみたい。

405 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:14 ID:???

推薦だったんじゃあ？

406 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:15 ID:???

FBはオファー形式

407 ：400：04/01/12 21:19 ID:???

>>405
推薦というか、運営側が選考すると思うんですけどね。
オフはいろいろ制限がありますし。

ただ、それに対してどうこうってのじゃなくて、
単純に、オフラインイベントに作品を出す気がある人ってのが、
どの程度いるのか興味がわいたというのがあって、上の質問をしました。

私は、そんな度胸が無いので無理です、という人間です。

408 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:22 ID:???

なるほど
いえ、皆さんが出る、出たいと申しているので自由参加だったかなと思ってしまったわけです。
すみませんでした。

409 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:23 ID:???

>>400に便乗して関連話題。

FBのようなテンションじゃなくて、もぉぉっと小さい規模で上映会するって言ったら
参加したい？

410 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:27 ID:???

消学校の発表会ぐらいなら

411 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:28 ID:???

>>409
普通のOFF会ぐらいの規模で皆でﾜｲﾜｲやるなら出たい気もしなくはない。

412 ：409：04/01/12 21:39 ID:???

>>410と>>411を読んで修正
小規模の言い方がちょっと失敗した・・・
最初のイメージはAなんですが、Bの方が多分楽しい。

A.
　50～100人くらいの見る人
　酒無し、昼間
　（小学校の発表会は、父兄が来るからもっと多めかなぁ）

B.
　作者＝見る人の規模
　リアルで晒し合い、意見言い合い。
　（こっちだと普通のOFF会かも）

413 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:41 ID:???

誰かネットカフェでリアルアンチOFFしようぜ。

414 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:46 ID:???

>>413
掴み合いのケンカになったらいやだなぁ

415 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:05 ID:???

>>413
隣りの奴がいきなり泣き出したらどうする？
困るだろ。止めとけ。

416 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:39 ID:???

>>413
引っ掻かれる上に、髪の毛抜かれるぞ。

417 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:12 ID:???

>>416
事前に剃っておけばよろしい。

418 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:19 ID:???

剃るまでもないよ

419 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:29 ID:???

Fla板で定期オフとかできないのかなぁ…

420 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:33 ID:???

>>419
やりたいのならいつでも出来るでしょ。
offでなにをやるかにもよるけど。

421 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:59 ID:???

定期アンチ大会。
それまでに発表された作品のアンチ。
ﾏﾝｾｰ大会になりそうで怖いが。

422 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:03 ID:???

>>421
オフで、しかも、製作者がいる可能性がある所で
アンチが出来るやつなんてそうそういないと思われ。

423 ：Now_loading...774KB：04/01/13 04:58 ID:???

前製作者同士のオフあったけど、
鋭く指摘してくれる人はやっぱりいますよ。
いいところも悪いところも言ってくれて、すごく勉強になった。
ただ、Lvが上の人は下の人、同格の人に色々言えるけど、
Lvが下の我々は、上の人にはﾏﾝｾｰ意見しか言えなかった。

424 ：Now_loading...774KB：04/01/13 05:43 ID:???

なさけないやつだ

425 ：Now_loading...774KB：04/01/14 07:11 ID:QuFl2S8M

>>424が次のFBで、職人の目の前で
アンチをしてくれるそうです。
見物ですね。

426 ：Now_loading...774KB：04/01/14 09:03 ID:???

423泣くなよ(笑

427 ：Now_loading...774KB：04/01/14 14:46 ID:???

>>419
やってるよ　毎月
おまえが呼ばれてないだけなんじゃないの？

428 ：Now_loading...774KB：04/01/14 14:49 ID:???

前に作ったやらないか系のFLASHを好きな女の子に
その母親と一緒に見られた。母親は笑っていたらしいが
「○○さんって変態なんですね、見ていて引きました。｣って言われた。
その後メール送っても帰ってこない……＿|￣|○

429 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:38 ID:???

>>428現に変態じゃん

430 ：Now_loading...774KB：04/01/14 19:58 ID:???

>>428
・・・がんばれ・・・

431 ：Now_loading...774KB：04/01/14 22:12 ID:???

>>428
というか、何故バレたんだw

432 ：Now_loading...774KB：04/01/14 22:31 ID:???

>>428
馬鹿だなおまえ。ｗ

433 ：Now_loading...774KB：04/01/14 22:38 ID:???

>>428
それはその子なりのアピールなんだよ。
「私はやらないかってセリフに反応しちゃうの」→「あなたとやりたいの」
無視攻撃はその子の作戦だ！
もう君は彼女に受け入れられている。
いけ！押し倒せ！

434 ：Now_loading...774KB：04/01/14 22:39 ID:???

>>428
まあその、がんがれ。色々と。
どうしてそんな事態になったのか、正直想像もつかない訳だが。

435 ：Now_loading...774KB ：04/01/16 01:50 ID:???

一応張っておくよ。

二周年記念看板投票所
ttp://www.benricgi.com/vote/vote/g/160050/tori_swf.htm

436 ：Now_loading...774KB：04/01/16 07:33 ID:???

>>435
いい加減マルチしつこい

437 ：Now_loading...774KB：04/01/17 08:44 ID:???

>>434
1・428の居ない間に428のパソコン使われる
2・428のサイトが発見された

…以外は思いつかないな、1はログイン画面にパスワード
掛けてれば不可能だけど

438 ：Now_loading...774KB：04/01/17 08:58 ID:???

俺も昔、ヤマジュンFLASHは山ほど作ったが
彼女がいないからバレっこないので俺が勝ち組。

439 ：Now_loading...774KB：04/01/17 09:00 ID:???

なんか、悲しい勝ち組だな

440 ：Now_loading...774KB：04/01/17 14:46 ID:???

ヤマジュン作品山ほど作ったうえに
女より男のほうが好きな男が真の勝ち組

441 ：Now_loading...774KB：04/01/17 20:23 ID:???

ヤマジュンフラッシュ作った上に、彼女が801同人作家な俺は負け組。

442 ：Now_loading...774KB：04/01/17 20:38 ID:???

ヤマジュンが真の勝ち組。。

443 ：Now_loading...774KB：04/01/17 21:36 ID:???

最近よくCMしてるのはドラゴンボールグミ

444 ：428：04/01/17 21:47 ID:???

みんなスマン
>>437　正解は3 他の作品は2ちゃん系でないまっとうなFLASHばかりなので
とりあえずアドレス晒してみたら消し忘れていたのが・・・って話です
ついでに俺は負け組。

445 ：Now_loading...774KB：04/01/17 22:15 ID:???

>>444
しょうがねえなぁ・・・
取りあえずサイトにｂｂｓつくってｕｒｌをココに晒せ！
俺たちがお前を名職人に仕立て上げてやる。
そしたら彼女も見直すだろう

446 ：Now_loading...774KB：04/01/17 22:41 ID:???

>>444
ウワー…(;´Д`)
まぁ飲めよ。積もる話もあるよな。

447 ：Now_loading...774KB：04/01/18 00:11 ID:???

今、俺はある妄想をしている

>>444が「俺」と言っているが実は女で、
レズな「彼女」がホモ作品を見た上で幻滅し
そして彼女との別れうわなんだやめろなにをすｈｊｄｓｄふぁｓｎ

448 ：Now_loading...774KB：04/01/18 02:01 ID:???

>>441
彼女がいる時点で勝ち組さ

449 ：Now_loading...774KB：04/01/18 16:49 ID:???

話題変わるけどＥＶＡアニメーターって知ってる人いる？
形式はswfじゃないけど、かなりＦＬＡＳＨに似たソフト。
多分SHARPのパソなら最初から入ってると思う。
このＥＶＡアニメーターの作品にも凄いのがかなりある。
とくにグラデーションの使い方は皆が皆上手い。
参考になると思うので見てはどうでしょう。

とりあえず俺の一番お気に入りサイト張っておきます。
ttp://www1.plala.or.jp/yoiko/

450 ：Now_loading...774KB：04/01/18 17:01 ID:???

ちょっと重いな。
それにFlashに似てるなら普及は無理だね。Flashはよくできてる。

451 ：Now_loading...774KB：04/01/18 17:07 ID:???

プラグイン入れるのマンドクセー。

しかも、WinとMacとで見える環境が変わってくるのは難点。
WinもMacも関係なく、動画やインタラクティブなサイトを気軽に楽しめるというのが
FLASHの重要な特性の１つなのに、その特性を持たないってのはナー。
普及は難しそうだな。

452 ：Now_loading...774KB：04/01/18 17:19 ID:???

まぁ重いが一つ一つの絵の作りこみは半端じゃない。非常に写実的。
あとＥＶＡアニメーターはmp3が使えないんだよな。

453 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:32 ID:???

面白いね
これswf吐ければそうとう売れるだろうに。。。

454 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:42 ID:???

C034 プール監視員みもりちゃん青木隆志様 MD/CDシステム
銀賞。。。

455 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:45 ID:???

自分マカーなので、プラグインが半透明表示に対応してないらしく、
>449の作品見ても綺麗に見えずちょっと悲しかった。

>453
swf吐けたらFlashMakerあたりと競合しそうな感じはする。
あーでもEvaアニメーターキッズは、子供向けFLASH作成環境としては
かなりいいかもね。キッズの方はMac版もあったから、ちょっと落として
いじってみたけど、キッドピクスのベクター版みたいで面白いと思った。
swf吐けたら買うかも。

456 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:46 ID:???

まあアレだな
FLASHの最大の利点って、
見る側が気軽に見れるとこだと俺は思うわけよ。
そういう意味では、>>451と言ってること一緒なんだけど、
FLASHほど普及するとは思えないのだよね。
FLASHなんて所詮、表現の手段の一つでしかないわけだし、
表現って伝わってナンボみたいなとこあるじゃん。
PCの場合、見たり聴いたり遊んだりするのに
いろいろとアレコレするのが（昔は）常識みたいなとこあったけど、
俺はそういうのはナンセンスだと思っちゃうわけよ。
見る側だって、アレコレめんどくさいよりは、簡単な方がいいわけだし。

457 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:52 ID:???

ある一定以上のことが出来れば、勝負はプラグインの普及率か

458 ：Now_loading...774KB：04/01/18 20:57 ID:???

>>456
頭悪そうだねｗ
内容がどうとかではなく

459 ：Now_loading...774KB：04/01/18 21:09 ID:???

>>458
内容を吟味せず、言葉遣いだけで
そう判断する香具師の方が頭悪そうに見えるよ

460 ：Now_loading...774KB：04/01/18 23:13 ID:???

>>459
尿意。
というか語尾に「ｗ」つけるのも
頭悪そうとか思っちゃったが。

461 ：Now_loading...774KB：04/01/18 23:15 ID:???

お前の文章が一番頭悪いよ。

462 ：Now_loading...774KB：04/01/18 23:24 ID:???

頭が悪いなどどうでもいい。

463 ：Now_loading...774KB：04/01/19 00:00 ID:???

流れを無視してｽﾏﾝが、言わせてくれ。
最近更新もしてないのになぜかカウンターが回るなあ、と思ってたら、某ニュースサイトのFLASH職人のとこに自分のサイトがあったよ。
でもなんでモナ倉氏とMARU氏の間なんだ。勘弁してくれ。

464 ：Now_loading...774KB：04/01/19 00:00 ID:???

頭の中の人も大変だな

465 ：Now_loading...774KB：04/01/19 00:01 ID:???

>>463
場所はたまたまでしょ。
あまりに嫌ならメールなりすれば、
大した手間じゃないから入れ替えてくれると思う。

ただ、男ならその二人に「勘弁してくれ」と
思わせるくらいの気概が欲しいものだ

466 ：458：04/01/19 00:04 ID:???

>>456
内容の割に無駄に長い文章は頭悪く見えるよ

の方がよかったかな

まぁ宣伝で必死なんだろうけどさ

467 ：Now_loading...774KB：04/01/19 00:25 ID:???

>>463
リンクくらい貼ってもらえるだけエエじゃないか。
中の人バレるぞ。むしろそれが狙いか？w

468 ：Now_loading...774KB：04/01/19 00:31 ID:???

>>465
うぃ、ｶﾞﾝｶﾞﾘます。

>>467
滅相もない。あんまり有名なニュースサイトじゃないから中の人はわからないかと。

469 ：Now_loading...774KB：04/01/19 01:23 ID:???

>>468
ＴＯＰがロールちゃん。

470 ：Now_loading...774KB：04/01/19 01:27 ID:???

中の人なんてどうでもいいじゃないか

471 ：Now_loading...774KB：04/01/21 22:14 ID:???

>>463の中の人を発見したぞ。
http://jun.or.tv/link/06.htm

キミのもまあいいFLASHだと思うよ。まあそう卑下しなさんな。

472 ：Now_loading...774KB：04/01/21 22:21 ID:???

>>471
ほっ本まで出しておいて・・・（ｗ

473 ：Now_loading...774KB：04/01/21 23:40 ID:???

ﾜﾛﾀ

474 ：Now_loading...774KB：04/01/22 08:16 ID:???

御大降臨ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)─────！！！

475 ：Now_loading...774KB：04/01/22 08:45 ID:???

>>471
何様こいつｗ

476 ：Now_loading...774KB：04/01/22 21:06 ID:???

もっと自信持ってくださいよーｗ

477 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:16 ID:???

なー、話を変えてもうしわけないですが
雑誌に掲載されるデメリットとか教えてください経験者
テンパッてどう答えていいのかよくわからないよ…

478 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:32 ID:???

そんな経験ねぇよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡.

479 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:38 ID:???

ってかなんでデメリットなんだよ

480 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:42 ID:???

デメリットというと

JASRA糞に見つかる可能性がある
変な人がＨＰに住み着く可能性がある。
なんか恥ずかしい。

ぐらいしか浮かばないけど。

481 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:42 ID:???

雑誌に掲載されても劇的な反響はありませんよ、と・・・

482 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:45 ID:???

>>477
ぴんばにたんにメール汁

483 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:52 ID:???

コアマガジンのヤツに昔載ったことあるけど
実質上、あまり反響ない(´･ω･`)
徐々に知名度上がるかもしれないけどあまり期待し過ぎるのは
アレかもしれないけどね。

484 ：Now_loading...774KB：04/01/23 00:54 ID:???

２ちゃんねるぷらす？

485 ：Now_loading...774KB：04/01/23 01:07 ID:???

雑誌なんぞ載ったこと無いけど、オンラインコンテンツをCDにのせて雑誌売ることにあんまり
いい印象ないんですよね。

人の作ったものをただ集めるだけの　人のふんどしで相撲取るみたいな。
何故かと言うと、
はるか昔に、オンラインソフト（フーリーウェア、シェアウェアとかの）の世界に足を突っ込みかけたんですが、
その世界で評判悪い出版社があって、まさに、オンラインソフト集めただけの雑誌があった。
それも、無断掲載当たり前。許可を得るメールを送ったと思いきや
「ご返事無い場合は、許可を頂いたとみなして（ｒｙ」
こんな理屈ありえないのに・・・

486 ：Now_loading...774KB：04/01/23 02:21 ID:???

超有名な雑誌といえど反響は多くて30人/日もあればいいほうだ
所詮、URLを書いてあっても好き好んで打ち込まない
ROMに収録されてもswfを載せているのならHPには来ない

メリットなぞ、ない
ほぼ100%女性の名前で収録依頼が来るが中身はエロ雑誌がほとんど（ｗ
エロ出版社に就職して実名晒すとはとても考えられないので偽名と思われる

それでも収録されるのは最初は嬉しいが
半年前のFLASHを収録するはずもなく最新のFLASHのみ収録依頼してくる
新作を作りつづけないかぎり出版社の為に無償で作っているわけじゃないと気づく

ニュースサイトのほうがよほど嬉しい

487 ：Now_loading...774KB：04/01/23 02:26 ID:???

掲載誌タダでもらえるじゃん

488 ：Now_loading...774KB：04/01/23 03:27 ID:???

>>477
多分漏れと同じ雑誌からメール来たんだろうな
漏れにもさっき雑誌掲載メール届いていたよ

489 ：Now_loading...774KB：04/01/23 12:44 ID:???

>>486-487
この流れを見るとエロ本買わなくてもいいってこと？

イイ！

490 ：Now_loading...774KB：04/01/23 14:17 ID:???

>>477
HPにメールアドレス掲載していないから、掲載依頼なんか来ない。
１度雑誌に掲載してあったので、掲示板で文句言ったら「だってメールアドレス
わからなかったんだもん」と、予想通りの回答が来たので、うれしかった。

491 ：Now_loading...774KB：04/01/23 14:28 ID:???

雑誌見てページにアクセスする人は案外少ないと思う。
週刊アスキー、Mac系の雑誌はちょっとだけアクセス伸びた。
記事の内容がWEBにも載ってれば、ページへアクセスする人が増えるけど。

関係ないけどネットランナーは無断掲載。

492 ：477：04/01/23 22:51 ID:???

いや、変な人とかいっぱいきて今まで通りのﾏﾀｰﾘサイト運営が
できなくなったら嫌だなぁとオモテたから反響ないならいいんだ。うん
記念に一回載ってきます

いろいろ教えてくれてありがとう
ﾉｼ

493 ：Now_loading...774KB：04/01/23 23:02 ID:???

>>492
中の人が気になるぞぅ。

494 ：Now_loading...774KB：04/01/24 13:50 ID:???

>>492
で、雑誌に載ったら２冊買って、１冊は保存用。
もう１冊はページ切り抜いてリフィルに挟んで、
言われてもないのに「これ、オレの作品」と事あるごとに人に見せる。
そんな職人に、みんな憧れるよな

495 ：Now_loading...774KB：04/01/24 14:13 ID:???

>>494
ギコとか8頭身とかを自慢げに人に見せる感性は持ち合わせていない

496 ：Now_loading...774KB：04/01/24 14:16 ID:???

>>494
そんな奴がいたのか？

497 ：Now_loading...774KB：04/01/24 16:20 ID:???

>>496
FLASHはともかく、自分の作品（小説とか漫画とか）が書評とかに取り上げられたら
記事を切り抜いて持ち歩く　ってヤツはゴロゴロいそうだが。

498 ：Now_loading...774KB：04/01/24 16:57 ID:???

>>497
漏れ文学作品でとある雑誌に10年くらいまえ掲載されて
準優勝で15万と雑誌が送られて来たけど
その雑誌一通り読み終えて次の日新聞配達に出しちゃった。

今考えるととっとけばよかったかなぁって思う。もうあんな古い本絶対手に入らないし。

499 ：Now_loading...774KB：04/01/24 17:30 ID:???

>>498
東京近郊なら国会図書館でコピーとれば？
そうでなければ、出版社に問い合わせてみるとか。
折角のものなんだし勿体無いよ。

ってか何気に凄い事書いているね。10年位前、準優勝で15万……。

500 ：Now_loading...774KB：04/01/24 18:16 ID:???

＞次の日新聞配達に出しちゃった。

このくだりがわからん。

501 ：Now_loading...774KB：04/01/24 18:32 ID:???

>>500
たぶん古紙回収に出しちゃったという事では？
あと切り番オメ。

502 ：Now_loading...774KB：04/01/25 04:16 ID:???

ウェブを持たずに、ゲリラ的な発表しかしないスタイルにしてるから
あんまりそういう話には縁がないなあ。
コテハンやるのが面倒、ってのが一番大きいんだけれどね。

503 ：Now_loading...774KB：04/01/25 11:11 ID:???

>>497
合コンの時、聞いてもいないのにいきなりクリアファイルに入れた切り抜き
見せた人がいたなー。

504 ：Now_loading...774KB：04/01/25 12:36 ID:???

イタタなFLASHなどリアルで見せられん

505 ：Now_loading...774KB：04/01/26 22:49 ID:???

ホモネタしか作ったことないから、
間違っても合コンでは出せない。出せるわけがない。

そして、合コンの話など来るわけがない。
('A`)

506 ：Now_loading...774KB：04/01/28 10:53 ID:???

ここが地の果てってことでＦａ？

507 ：Now_loading...774KB：04/01/28 20:43 ID:???

凍ってるので燃料投下
職人であるあなたがFLASHを作る目的は？

1.面白いネタが見つかったから（時事ニュース、好きな芸能人、歌で作りたいなど）
2.単に作るのが好きだから（絵を描く感覚でFLASH制作？）
3.有名になりたいから（職人として認められたい、学校や職場の話題など）
4.FLASHの勉強として（技術向上目的や習作、動作確認を他人に任せるなど）
5.自サイトの広報目的（アクセスアップしたい、広告収入目的やログ収集など）
6.仕事の宣伝（そんな事あるのか？）
7.自サイトで楽しんでほしいから（5とは微妙にニュアンスが違う）
8.常連や閲覧者から作れ！コールでしかたなく（実はもう辞めたい）
9.仮想ライバルに負けたくないから（アイツよりスゲーの作っちゃる！）
10.無職でお金使わないから

508 ：Now_loading...774KB：04/01/28 22:07 ID:???

絵師も物書きもアニメーターもプログラマーも大嫌いだから。

509 ：Now_loading...774KB：04/01/28 22:37 ID:???

自慰行為の一つとして(ﾜﾗ

510 ：Now_loading...774KB：04/01/28 22:46 ID:???

>>507の中だと2に近いが、むしろ>>509に近いな。俺は。

511 ：Now_loading...774KB：04/01/28 23:12 ID:???

そこにフラがあるから。

嘘です。漏れも自慰行為です。

512 ：Now_loading...774KB：04/01/28 23:21 ID:???

>>507
10

513 ：Now_loading...774KB：04/01/28 23:34 ID:???

もともと映像の世界に興味があった。
で、いろいろあってFLASHにめぐり合ってつくってる。

514 ：Now_loading...774KB：04/01/29 00:05 ID:???

なんかみんな作ってるみたいだから

515 ：Now_loading...774KB：04/01/29 00:59 ID:???

初期は２とか３とか。
今はただ、なんとなく。

516 ：Now_loading...774KB：04/01/29 02:19 ID:???

自分探し

517 ：Now_loading...774KB：04/01/29 18:09 ID:???

>>516
いってらっさい

518 ：Now_loading...774KB：04/01/30 01:00 ID:???

最近、ノイローゼ気味… FLASH関係無いが…

519 ：Now_loading...774KB：04/01/30 15:24 ID:???

作って発表すると反応があって嬉しいから。

520 ：Now_loading...774KB：04/01/30 22:17 ID:???

足がむれて臭い

521 ：Now_loading...774KB：04/01/30 22:35 ID:???

靴下を脱げ

522 ：Now_loading...774KB：04/01/30 22:41 ID:???

脱いでも臭い
職人だから

523 ：Now_loading...774KB：04/01/31 09:32 ID:???

絵の上手すぎる人が増えてきて焦る。
絵が上手いとそれだけで見応えがあるし羨ましい。

524 ：Now_loading...774KB：04/01/31 10:27 ID:???

絵が上手くても足が臭いとダメ

525 ：Now_loading...774KB：04/01/31 10:30 ID:???

悩みは尽きないな
人間だもの

526 ：Now_loading...774KB：04/01/31 11:36 ID:???

絵は時間を掛ければそれっぽくなる
デザインはセンスが必要
スクリプトは経験が必要

527 ：Now_loading...774KB：04/01/31 12:15 ID:???

デザインは時間を掛ければそれっぽくなる
絵はセンスが必要
スクリプトは経験が必要

528 ：Now_loading...774KB：04/01/31 13:18 ID:???

何にせよ、数だよ、数。
楽しみつつ、頑張ろー。と自分に言い聞かせ。

529 ：Now_loading...774KB：04/01/31 13:36 ID:???

スキルとしては

絵＞＞＞＞＞デザイン＞＞＞＞＞スクリプト

だろうな

530 ：Now_loading...774KB：04/01/31 14:19 ID:???

あんまし動いてなくても絵が綺麗ってだけで見栄えがするからな
簡単に上手くなる方法はないのかしら

531 ：Now_loading...774KB：04/01/31 14:28 ID:???

>>530
1.poserの人体素材を集める
2.首をすげかえる
3.書き出す

532 ：Now_loading...774KB：04/01/31 15:05 ID:???

絵が上手い奴なら、PVも作れるだろうな。
PVが上手い奴も、絵が書けるだろう。
良いPV作る奴ってのは、色彩感覚とかしっかりしてるだろうし、見栄えを気にする分デッサンとかも崩れにくいだろ。

533 ：Now_loading...774KB：04/01/31 15:24 ID:???

萌え研とか見てると本当に絵の描ける人、増えすぎ・・・＿|￣|○
ヘタレとしてはへこむ

534 ：Now_loading...774KB：04/01/31 17:56 ID:???

ICE2人組はいいな
絵柄違うけど最初同一だと思った

535 ：Now_loading...774KB：04/02/01 00:11 ID:???

萌え研はもともと引っ張ってる香具師ら（ひかげ、のほほん、ぴんばに他）が上手いのだから、
ハイレベルになるのは当たり前。しかし、方向性が違うのだから気にする必要はあるまいて。

536 ：Now_loading...774KB：04/02/01 01:00 ID:???

>>535
それが元々目標としてる方向性があっちだという罠＿|￣|○

537 ：Now_loading...774KB：04/02/01 22:01 ID:???

>>536
生㌔

538 ：Now_loading...774KB：04/02/02 00:54 ID:???

萌え研発、萌え大会のスレが立ったよ。

【壮大な】萌え大会・MM(仮称）【萌え】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1075650331/l50

539 ：Now_loading...774KB：04/02/02 08:35 ID:???

イベントがｲﾊﾟｰｲヽ(´ー｀)ノで

（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

540 ：Now_loading...774KB：04/02/02 16:14 ID:???

こんな事言うと叩かれそうだけど、
御前ら「萌え」って言いたいだけとちゃうのかと。
新しい言葉覚えて興奮してるだけじゃないのかと。

541 ：Now_loading...774KB：04/02/02 16:47 ID:???

新しい？

542 ：Now_loading...774KB：04/02/02 17:05 ID:???

ほう！PPにTTにMMか。なかなか面白いな

543 ：Now_loading...774KB：04/02/03 06:33 ID:???

>>507
需要があるから供給する。

544 ：Now_loading...774KB：04/02/04 00:31 ID:???

おならがうんこくさい

545 ：Now_loading...774KB：04/02/04 00:53 ID:???

今更のダイナフォント使用レポート。

金出して買っただけの事はある。

546 ：Now_loading...774KB：04/02/07 19:13 ID:???

金文体【月姫フォント】使いたかった。おかしく無い状況下で

547 ：Now_loading...774KB：04/02/11 12:11 ID:???

ずっとシリーズ物作ってきたけど
正直もう疲れた...

548 ：Now_loading...774KB：04/02/12 05:38 ID:???

継続は力なり。

また面白いと思える時期がきますよきっと。がんばって！

549 ：Now_loading...774KB：04/02/15 20:09 ID:???

ビットマップ11枚で髪の揺れ再現してたら重過ぎてソフトが落ちた。
俺の1日が…

550 ：Now_loading...774KB：04/02/15 21:03 ID:???

こまめに保存なさいよ

551 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:16 ID:???

>>549
一枚何メガの絵だったのかは知らんが、11枚で落ちるのはちと弱いかと。
買い替えか増設を推奨します

552 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:22 ID:???

>>551
1GB128MBなんですけど買い換えた方がいいか…
とりあえずメモリ増やしてみます。
11枚重ねてやってみたんだけどなぁ
パーツごとにモーションで動かして。

553 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:27 ID:???

OSが9x系だったりしなければ、128MBでもある程度はがんばってくれる。
ある程度といっても、落ちたりするのは他に問題がある気もするが。

554 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:32 ID:???

ちょっと原因探ってこよう

皆さんはどのくらいの環境で製作してるか気になったりするﾃｽﾂ

555 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:37 ID:???

ラスターのでかい絵をいじってて（動かして）止まった事はある。
じーっと十数分まってたら動いた。

556 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:40 ID:???

ぺん４　2.4CGHz
メモリ　 1GB
グラボ　Radeon9800
紅白の作品の時はRadeon8500だったけど、
それでも一部動きがガタつくって言うクレームが来た。

見られることを考えると、高けりゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておいてくだサーイ。

557 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:42 ID:???

CPU : P4 2GB / メモリ : 1024MB
WinXP + FlashMX 2004 Proですわ。

558 ：Now_loading...774KB：04/02/15 22:48 ID:???

>>556
>>見られることを考えると、高けりゃいいってもんじゃないことを
>>肝に銘じておいてくだサーイ。

よーく考えよう。
いくら喪前が高いグラボを持っていても、見る側は関係ないぞ。

559 ：Now_loading...774KB：04/02/15 23:01 ID:???

>>554
俺も環境一緒ぐらいだな。気をつけとこう。

>>558
556は「見る側には関係ないから高けりゃいいってもんじゃない」
って言ってんでない？

560 ：Now_loading...774KB：04/02/15 23:18 ID:???

FLASHって良く固まるよな。
インスタンスを３００個くらい置いて作業すると
平気で３０分とか待たされる。

561 ：Now_loading...774KB：04/02/16 00:51 ID:???

FLASHを落とさせるなんて簡単だぞ。適当にAAとコピペ拾ってきて、そいつをシェイプさせりゃ一発

562 ：Now_loading...774KB：04/02/16 15:18 ID:???

>>561
そんなの誰も聞いてない
落とさないなんて簡単だぞっての説明しろ

563 ：Now_loading...774KB：04/02/16 16:02 ID:???

PCを強化

564 ：Now_loading...774KB：04/02/17 00:40 ID:???

FLASH再生能力に、VGAは全く関係ないと思う。
ありゃ3Dの性能を左右するんでしょ。

FLASH再生能力を左右するのは、主にCPU。
それに次いで、ある程度のメモリだと思う。

そういえばウチもP4-2.4にした途端、ユーザーから重いというクレームが
時々来るようになった。
だから今では、ロースペック機で再生確認してから出すようにしているよ。

あるいは、かえって遅いマシンで作ったほうが、パブリッシュ後に
見るに耐えないような重い作品にはなりづらいと思う。
なまじ高性能なスペックのマシンで、力技でゴリ押しするようなのを
作ってしまったりすると、他のマシンではガタガタということになりかねない。

ASでグリグリ動かすようなのは、軒並み注意した方がいいと思わされたよ。

565 ：Now_loading...774KB：04/02/17 00:55 ID:???

アルファ使ったシンボルを同時に多数トゥイーンさせるとすごく重くなるよね。

566 ：Now_loading...774KB：04/02/18 00:26 ID:???

>>562
とりあえずメモリ強化しる
後は、世間の平均をはるかに下回ってでもない限り、そのままでOK

…話をまとめると、こんな感じだろ？
CPUだのVGAだのは、自分ひとりが高スペック誇ったって
見る側が高スペックとは限らないって事なんだから。

567 ：Now_loading...774KB：04/02/18 01:20 ID:???

つまり未だ3年位前に買ったヘタレマシンでflash作ってる漏れは勝ち組なわけだな。
OSなんかMeだぞ。

568 ：Now_loading...774KB：04/02/18 04:18 ID:???

>>565
しかも、それら一つ一つが巨大BMPだったりした日にはもう（´∀⊂ﾀﾊｰ

569 ：Now_loading...774KB：04/02/18 11:41 ID:???

>>567
98です

570 ：Now_loading...774KB：04/02/18 18:29 ID:???

>>567
え、じゃ４年前のOS98のパソで作ってる漏れは・・・！？

そ、そうか！やっぱり俺は神だったの（ｒｙ

571 ：Now_loading...774KB：04/02/18 20:52 ID:???

>>569-570
新婚旅行はどちらへいかれますか？

572 ：Now_loading...774KB：04/02/18 21:42 ID:???

ｹｺｰﾝおめ。

…イベント乱立でここのスレも繁盛しそうだなぁ。

573 ：Now_loading...774KB：04/02/19 11:24 ID:???

FLASHと関係ないんだけど死ぬほど辛い・・・色々と。

574 ：Now_loading...774KB：04/02/19 12:28 ID:???

ハバネロでも食ったのか

575 ：Now_loading...774KB：04/02/19 22:31 ID:???

>>573
だから鶏肉はやめとけって言ったんだ。

576 ：Now_loading...774KB：04/02/20 02:31 ID:???

573じゃないけど。ちと愚痴。
調子のいい時なら2～3日で出来るようなものが
1週間経ってもできん。

なんか疲れてきた。喜んでくれる人がいれば、そりゃすごく嬉しいが
2chの中だけで作ってても、そこから先があるわけじゃなし。

577 ：Now_loading...774KB：04/02/20 02:34 ID:???

>>576
後半部分みたいなことを今風呂でずっと考えてた
確かに喜んでくれると嬉しいけど、2ｃｈなんだよな…とか

その結果風呂で寝てたわけですが
こういう考え方良くないのかもしれないけど
楽しければいいやとｵﾓﾀ

578 ：Now_loading...774KB：04/02/20 02:47 ID:???

２ｃｈネタで客寄せしつつ、広告収入で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

・・・・・・・甘い考えでした。

579 ：Now_loading...774KB：04/02/20 09:17 ID:???

>>547
再開するなら
4歳シリーズまで待つのもいいと思うよ。

580 ：Now_loading...774KB：04/02/20 19:34 ID:???

>>579
邪推しすぎだろｗ

581 ：Now_loading...774KB：04/02/20 21:51 ID:???

>>547
モチベーションが上がるように、

かな子が叶えてあげる

582 ：Now_loading...774KB：04/02/20 22:04 ID:???

>>581はあきお

583 ：Now_loading...774KB：04/02/20 23:55 ID:???

青木あきお？

584 ：Now_loading...774KB：04/02/20 23:58 ID:???

>>547
そんなのおかしいですよカテジナさん！

585 ：Now_loading...774KB：04/02/21 00:58 ID:???

どうせなら咥えてくれかなこ

586 ：Now_loading...774KB：04/02/21 16:22 ID:???

>>585
どうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　,--ｒ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 rlﾙﾚヽl")
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ(ﾟ∈ﾟ ( .し
　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒E◎３⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽミ__ソ、_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 l
　　　　　　,--ｒ- 、　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　 rlﾙﾚヽl")　　　　　　ﾙﾚﾙﾉﾚﾙ
　　　　　ﾉ（・-・ ( し　　　　　　|　/| .ﾉ
　　　　　 .l'E◎3")　　　　　　| .ﾉ/ｿ
　　　　　σﾉ,, .ヽο　　　　　 | ﾉヽﾐ
　　　　　　」　L　　　　　　　彡ヽ

587 ：Now_loading...774KB：04/02/22 15:50 ID:???

>>584
ウッソｶｴﾚ

588 ：Now_loading...774KB：04/02/22 22:43 ID:???

今までPV系しか作ったことなくて、今回初めてストーリーものを
作ってるんだけど、なんて難しいんだ…。
完成したら８分くらいになりそうなんだけど、壮大すぎたか。
１カ月以上かけてまだ２割くらいしかできてない。＿|￣|○

589 ：Now_loading...774KB：04/02/22 23:09 ID:???

今すぐにでも辞めたいのだが、人を巻き込んだ
シリーズものを抱えてるので辞められない。
作っても作らなくても叩かれるシリーズものなので
ものすごく他人に譲りたい。
ここ以外ではへらへらレスしてるけど、辛い。泥沼。

590 ：Now_loading...774KB：04/02/22 23:21 ID:???

さあ、職苦スレらしくなってきました。

どんな巻き込み方かは知らんが・・・

>>589
無責任な言い方だけど、趣味なら嫌なものは作らなくていい。
巻き込んだ人共々辞めちゃえ。

けど、ひとを巻き込むほどのプロジェクトならば、最後までやり続けるのも言いと思うよ。
ひとりきりで作品作るよりも、なんかしら他の人との作業なら、得るものも多いと思う。
もし、それをやり遂げたとき、あんた、きっと一回り大きい人間になれるだろう。

何作ってるかは知らんが・・・

591 ：Now_loading...774KB：04/02/25 10:44 ID:???

http://members4.tsukaeru.net/retribution/flash/flaroad.htm

592 ：Now_loading...774KB：04/02/25 21:21 ID:???

ﾁｮﾄ愚痴らせてください…

何日何時間もかけたオリジナルよりも
一日で作った2chネタの方が圧倒的にアクセスが多い。
アクセス数だけが全てじゃないのは頭で分かってるし
見てもらうだけでもありがたいとも頭で分かってるし
でも素直に喜べない自分がいて激しく自己嫌悪…
なんかテンパって昨日まで作ってたオリジナルのflaファイル
ゴミ箱に捨ててしまったよ…

なんかこんな素直じゃない自分がすぎく嫌だ　ﾟ。（ﾟ´Д｀）

593 ：Now_loading...774KB：04/02/25 21:32 ID:???

漏れもちょっと愚痴らせてください。
ガスが止まりません。我慢しているとお腹の中で鳴る。
辛い。止められない。恥ずかしすぎる。
FLASHとは関係ない愚痴でした。ｺﾞﾒｿ

594 ：Now_loading...774KB：04/02/25 21:49 ID:???

>>592
もったいない

595 ：Now_loading...774KB：04/02/25 23:01 ID:???

>592
自分の納得できるﾓﾉ作りたければそれをつくる
ねらーの受けを取りたいならそーゆーのをつくる

何のためにつくってんの？

596 ：Now_loading...774KB：04/02/26 00:23 ID:???

>>592
>>594-595に同意。
悩むことなく、自分の作りたいモノを作ればそれでいいと思うよ。

つうかアクセス数の多さで喜ぶのってその内飽きる。
多くの人に見てもらってる訳だから、どうでもいいって事はもちろんないけどね。

597 ：Now_loading...774KB：04/02/26 02:06 ID:???

私はまさに命を削ってまでオリジアルアニメを作ってます
それこそ1秒のシーンに数週間費やしたり。
妥協したくないので1年かけてまだまだ完成してないけど、
フラッシュで何を自分が作りたいのかわかってるから

客層がギャグを求めてようが2ｃｈキャラやアニパロを求めてようが
安易に手をださないで自分の作りたいものを作る自分を信じてがんばれ
結局オリジナルには自分の色が出るからわかる人にはわかってもらえてるよ。
ありふれた映像はすぐ飽きるしね。

フラッシュ好きか？>>592

598 ：千葉● ◆TiBa.Q/21Q ：04/02/26 20:08 ID:???

コテで失礼。
>>592
うちのサイトで一番人気があるの、高速埼玉でもなく、Ta-Ba Expressでもなく
実は、ﾐｺﾐｺﾅｰｽなんだよね(ﾜﾗ

でも、他の人に聞いてみると、大体どこも似たようなもんらしい。

599 ：Now_loading...774KB：04/02/26 21:13 ID:???

>>592
自分がどれだけ苦労したかなんてのは、ある意味
作り手のエゴなのかもしれん。
むやみにアクセスが多いものは、実際には
「なんとなくリンク張られまくって、見る人もなんとなく見ただけ」
なんてのも多いと思うよ。

とりあえず作りたいモン作れ。ヒット数がうんぬん言うなら
どっかの職人やら、まともなアンチが出来る人間に
自分のFLASHの話とかして、感想聞いてみれ。

600 ：Now_loading...774KB：04/02/27 09:31 ID:???

６００

601 ：Now_loading...774KB：04/02/28 14:16 ID:???

紅白の本ってさ、俺らに許可とってねぇよな。
これじゃ某出版社と同じじゃねーの？

602 ：Now_loading...774KB：04/02/28 15:13 ID:???

誘われて許可した人の分しか載ってないはず

603 ：Now_loading...774KB：04/02/28 15:17 ID:???

>>601
９７作品の中から抜擢されなかった方の６５作品の中の人と見た

掲載誌来たけどむかついたので二度と開きません。

604 ：Now_loading...774KB：04/02/28 15:18 ID:???

>>603
何か問題があった？

605 ：Now_loading...774KB：04/02/28 16:44 ID:???

画質ヤバいのがいくつかあったね。
たぶん細いラインを使ってるからだと思うけど、線がボロボロになっちゃってる。もう見てらんないくらい。
背景色の抜けてる作品もあるし。これについては何とかならんかったのかな。
とにかく綺麗に再現されてるのと、むちゃくちゃ劣化してるのとの差が激しく激しい。
漏れのは・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

606 ：６０５：04/02/28 16:47 ID:???

というか、発売日前に書いちゃってよかったのかな・・・

607 ：Now_loading...774KB：04/02/28 16:59 ID:???

今DVD見たけど・・・なんかPCの音入ってるやつがあるね。
メッセの音かな？なんかどっかで聞いた事がある音。

608 ：Now_loading...774KB：04/02/28 17:26 ID:???

うわぉ、私のやつ修正前でつるつる滑ってるｗ
それはいいけど最後の方音以外早送り・・・？(´･∀･`；)

609 ：Now_loading...774KB：04/02/28 18:42 ID:???

誰かDVDのリスト書いてくだふぁい。

610 ：Now_loading...774KB：04/02/28 19:10 ID:???

>>1さんに首ったけ　　　Twinkle　　　ワスレナグサ
S2F　　　NAME　　　紅白BATTLEモナ　　　EDEN（ぴ）
うすっぺらいネコ　　　和の古今　　　en-iru
魔道翼機イカロス　　　アニメ2ちゃんねる　　　HAMIL
ｆEOT　　　大江戸てろリズム　　　「失恋」　　　大日本昔話
キラキラボシ　　　Carzey　　　ステレオ劇場かえりみち
2ch的協奏曲　　　夢　　　夕暮れに　　　自分の中の何かが（ｒｙ
オペレーションガンブレイブ　　　NEU-TORINO
TIMETWISTER　　　nature colors　　　Infinity Dash!!
風林火山-裏-　　　みらいにつたえるもの　　　SNOW WARS

611 ：Now_loading...774KB：04/02/28 19:47 ID:???

>自分の中の何かが（ｒｙ
略すなよ(w

612 ：Now_loading...774KB：04/02/28 20:02 ID:???

いや、発売前はマズイのでは…？

613 ：Now_loading...774KB：04/02/28 20:14 ID:???

漏れの大丈夫だろうか…

614 ：Now_loading...774KB：04/02/28 23:53 ID:???

JASRA（略　から「金払うかFLASH消せ」といった趣旨の
メールが来たんだけれども、具体的にどれが問題なのか、
具体的な金額はいくらかが書かれていなかったので
見なかったことにしちゃったよ

本来ならJASR（略　にいくら払えばよいの？
払った人はいくら払ったの？
それともみんな、メール来たらコテ変えてサイト移転or引退してるとか？

615 ：Now_loading...774KB：04/02/29 00:29 ID:???

JASR（略　は著作権者。
著作権者からの直接の警告をスルーするなんて度胸あるね。
プロバからファイル消される程度で済めばまだいいけど、
下手したら３年以下の懲役または300万円以下の罰金だよ。

616 ：Now_loading...774KB：04/02/29 00:45 ID:???

音楽に映像つけてネット配信の場合ｼﾞｬｽﾗｸは
金払っても許可しないので、具体的な金額は決まっていないのが現状。

話によると素直にFlash消せば、金は払わなくて済むらしい。

617 ：Now_loading...774KB：04/02/29 00:49 ID:???

>>614
うちにも来たよ4通。
はじめにindexのURLが貼ってあっただけで
具体的にどれなのかは書いてなかった。
一応、4つ消したけど。

618 ：Now_loading...774KB：04/02/29 01:33 ID:???

でも最近JASR（ｒｙ　の名前を名乗って金だけ取ろうとかいうのが居るそうだね
もちろんJA（ｒｙ　ではないけど

619 ：Now_loading...774KB：04/02/29 20:20 ID:???

>>614
ビビッた。金払うからFLASH消せに見えたｗ

620 ：Now_loading...774KB：04/03/01 09:18 ID:???

>>614
金払って、さらにフラッシュ消せって書いてあるはずだけど？

621 ：Now_loading...774KB：04/03/01 10:36 ID:???

どっちが偽者からのメールだ？ｗ

622 ：Now_loading...774KB：04/03/01 23:21 ID:???

○○○○様

こちらはJASRACネットワーク課J-TAKT係です。

あなたの運営する上記ホームページではJASRAC管理楽曲を
掲載しておられます。
2001年7月からは、情報料や広告料等の収入を得ない
ホームページであっても、どなたがデータを作成されたかに
かかわらず、JASRAC管理楽曲の音声データや演奏情報データ、
または歌詞・楽譜などを掲載される場合は、原曲の著作権を
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音楽は、著作権法で保護された著作物であり、著作権者
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対する責任を求められる場合があります。

623 ：614：04/03/01 23:21 ID:???

JASRACのお手続きについてはまずJASRACのホームページを
ご覧いただき該当する音楽著作物について
オンラインでの許諾申込受付窓口「J-TAKT」
（ttp://j-takt.jasrac.or.jp/default.asp）
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許諾のお申込がご利用の後になってしまった場合は、ご利用を
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ご利用開始月）からの使用料をお支払いいただくことが必要です。
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それぞれご登録いただくこととなっております。
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JASRACが管理する音楽データを、本メール送信日から５日以内に
ホームページ上から削除してください。
そのうえで、利用されていた期間についてはJ-TAKT
（ttp://j-takt.jasrac.or.jp/default.asp）から
お申込みいただき、著作物使用料を清算してください。

624 ：614：04/03/01 23:22 ID:???

なお、「動画を伴う音楽配信」「外国曲の歌詞・楽譜の配信」
「特定の商品と結びつくような広告性のある音楽配信」などの
利用形態については現在JASRACのお手続きを進めることができない
利用形態です。速やかに掲載ページからJASRAC管理楽曲の
ファイルを削除してください。

JASRACの主な管理楽曲につきましては、
ttp://www2.jasrac.or.jp/
で公開しておりますので、ご参照ください。

JASRACのホームページ等にもＦＡＱなどで説明がございますので
ご参照ください。
ttp://jasrac.e-srvc.com/
ttp://www.music-copyright.jp/faq/us.html

よろしくお願いいたします。

JASRAC（社団法人日本音楽著作権協会）
送信部ネットワーク課J-TAKT係
（noticeアットマークpop02.jasrac.or.jp）

625 ：614：04/03/01 23:26 ID:???

内容としてはこんな感じ。
一応、＠とhは抜いておいた

一万とか3万くらいだったら別に払ってもいいんだが
具体的な額を提示してくれないことには、どうにもならんしな
表みたいなの見たって、自分がどれに該当してんのかもわかんないし。

そこんとこ返信して聞こうかとも思ったが、
メール本文には係の名前しか書いてなくて、
担当者名が記載されてないところあたりアヤシイので、
もしかしたらアンチがJASRA（略　のアドレスから
返信を釣るようなメール出したってだけかも試練氏。

そんなこんなで見なかったことにしてみた

626 ：614：04/03/01 23:36 ID:???

というか和塩にうｐしてるサイトなんだから、
訴えられる前に和塩本部にメール逝って
和塩からデリられるってのがオチだと思うけどナー

というか本物なら担当者は名前ぐらい明かせって。
お前らは悪の秘密結社か。

627 ：Now_loading...774KB：04/03/02 01:40 ID:???

>614
ちゃんとメール読んでないだろ。

＞なお、「動画を伴う音楽配信」「外国曲の歌詞・楽譜の配信」
＞「特定の商品と結びつくような広告性のある音楽配信」などの
＞利用形態については現在JASRACのお手続きを進めることができない
＞利用形態です。速やかに掲載ページからJASRAC管理楽曲の
＞ファイルを削除してください。

某Jの管理楽曲に好き勝手に動画をつけたFLASHは「動画を伴う音楽配信」に
あたっていて、今のところ使用許可が下りない。
金払うからって言っても駄目。
だから警告が来たら、FLASHから音楽を消すか、FLASH自体を
サーバから消すか、どっちかの対応しかできない。
将来はともかく、現在はそういうことになってる。

そのメール本物だと思うよ。

628 ：Now_loading...774KB：04/03/02 02:28 ID:???

メールのヘッダにあるIPで検索してみて。
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/

629 ：Now_loading...774KB：04/03/02 08:30 ID:???

最近JASRACを騙る架空請求もあるようなので気をつけれ。
ttp://japan.internet.com/busnews/20040227/3.html

630 ：Now_loading...774KB：04/03/02 10:05 ID:???

>>626
明かせるわけないって。
だってテンプレのコピペだもん。

631 ：Now_loading...774KB：04/03/02 22:53 ID:???

>>630
ようするに安置のコピペメールってことでOK？

アンチも考えたもんだな
漏れだったら、こんなん来たら少なからずダメージは受けるな
実際消すかどうかは別としても。

632 ：Now_loading...774KB：04/03/02 23:17 ID:???

>>631
ヘッダ見た方がいいと思われ。

633 ：Now_loading...774KB：04/03/03 21:58 ID:???

ブラウザでメール見て、ヘッダとか見れるの？
どうせHP上に公開してるアドなんて、フリー系だろうし

634 ：Now_loading...774KB：04/03/03 23:45 ID:???

>>633
見られないフリーメールなんて今時あるのか？

635 ：Now_loading...774KB：04/03/04 01:50 ID:???

あー、良いシンボルの動きが思いつかない
締め切り間に合うんだろうか…

636 ：Now_loading...774KB：04/03/04 01:57 ID:???

docomoのCM見ると手が止まったりしない？
あっけに取られるんだけど。

637 ：Now_loading...774KB：04/03/04 02:32 ID:???

900iのやつなら
あれ最初はどこかの美術情報系専門学校の
CMかと思った

638 ：Now_loading...774KB：04/03/04 19:17 ID:???

>>636
だったら今更だがcrankyのHPにあるP4Uの動画見てみれ。
FLASHの限界を感じて作る気がもっと無くなるぞ。特にPV系の奴はな。
スキマの1000ｷﾀｰでさえあれらと並べられると『ネタ系』扱いだからなぁ・・・。
crankyのコメントにちょっとムッとしたけど、本物のVJの作品見たら納得したよ。

639 ：Now_loading...774KB：04/03/04 21:03 ID:???

>>638は最近P4Uの動画を見て紹介したくて仕方が無い、とエスパー。

640 ：Now_loading...774KB：04/03/04 21:06 ID:???

>>638

あのムービー、確かにビットマップベースゆえのアドバンテージは感じるが、
見た後に“だから何？”といった感じがする。
テーマが明確な1000ｷﾀ━の方が
よっぽどいいと感じるがな。

結局おれが言いたいのは
いい作品ってのはプラットフォームに依存するもんじゃないってこった。

641 ：Now_loading...774KB：04/03/04 21:54 ID:???

エス（ニック）パー（マ）

642 ：Now_loading...774KB：04/03/05 04:21 ID:???

俺はあえて、なんとも思わないね

643 ：Now_loading...774KB：04/03/05 20:50 ID:???

>>640
だから何って思う時点でズレてると思うよ。
音楽の為の映像、客が気持ち良く踊れる為の映像なんだから。

644 ：Now_loading...774KB：04/03/05 21:18 ID:???

p4uのmovieとnum1000じゃベクトルが違うって事だ。
そもそもFLASH作成用のソフトと、movie作成のソフトじゃ出来る事が違いすぎる。

645 ：640：04/03/05 22:32 ID:???

>>643

あ、そっか。

646 ：Now_loading...774KB：04/03/05 22:54 ID:???

>>644
それなんだよ。
ＰＶ系職人にとってmovieってのは、ちょっと手を出してみたいものでもある。
むしろＰＶならこっちの方が向いてるんじゃないのかな、とか最近思ってる。

647 ：Now_loading...774KB：04/03/05 23:04 ID:???

つか何でもかんでもｵﾏｲﾗは比べたがるな。

648 ：Now_loading...774KB：04/03/05 23:34 ID:???

出来る人はFLASHでもAEでもどっちでもすごいの作ると思う
結局は才能なんだろうね

649 ：Now_loading...774KB：04/03/06 00:36 ID:???

負け犬>648

650 ：日立製作所 ◆2TENKK.nkY ：04/03/07 11:46 ID:???

>>684
下方硬直性がそのいい例。

651 ：Now_loading...774KB：04/03/07 13:25 ID:???

でた、未来へのレス

652 ：Now_loading...774KB：04/03/07 16:38 ID:???

>>650
いいかげん国産メモリーつくってくださいよ

653 ：Now_loading...774KB：04/03/07 20:26 ID:???

>>650
僕の下方の性も硬直してるんですが

654 ：Now_loading...774KB：04/03/09 10:50 ID:???

ここでコテ出して書く意味あるのかな…初めて見た名前だけど

655 ：Now_loading...774KB：04/03/09 14:44 ID:???

てか、メール着たら放置して、Flash消したら良いん？

656 ：Now_loading...774KB：04/03/09 19:24 ID:???

下方硬直性の作品見たけどあれって凄いの?素人にはよくわからん

657 ：Now_loading...774KB：04/03/09 21:08 ID:???

下方硬直性はふらちゃんに出してた処女作は
すげぇって思ったんだけどなぁ

658 ：Now_loading...774KB：04/03/11 10:40 ID:???

saadaaが…wosaが…

659 ：Now_loading...774KB：04/03/11 18:55 ID:???

ウワァン某イベントまでに出来上がりそうにない（つД｀）

660 ：Now_loading...774KB：04/03/11 20:20 ID:???

JASRACからの爆撃でアニメ系職人には少なからず
動揺は走ってるんだろうなー

661 ：オリジナルアニメ職人：04/03/11 21:35 ID:???

そうでもないよ？

662 ：Now_loading...774KB：04/03/11 22:05 ID:???

はいはい、オリジナルな

663 ：Now_loading...774KB：04/03/11 22:48 ID:???

>>660
いやだからアレはアンチからの嫌がらせメールだって。
というか、今どきそんなんにひっかかるアホいないでしょ。

664 ：Now_loading...774KB：04/03/12 02:43 ID:???

オリジナル＞＞超えられない壁＞＞パロ、パクリ

665 ：Now_loading...774KB：04/03/12 18:43 ID:???

てかさ、ＦＬＡＳＨがんばって作ってつくってこっそり公開しても
結局イイアクさんとかにさらされちゃって、果てはＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥさん
のとこで勝手に点つけられてさ、上あげくいろんなとこで
ツマンネ、とかいわれてなんで自分が作ってんだろとか思う。

文句言われるのがいやならやめればいいじゃんといわれれば
それまでなんだけど、なんだかなぁ・・・。

666 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:10 ID:???

俺は正直、FLASH CAFEはむかつくなぁ。
勝手に採点対象にするのはどうかと思う。

あそこの管理人にとってFLASHは、
点数を付けるためのオナニーの道具なんだろうな、と思う。
というか、職人を人間だと思ってくれてるのかどうか、心配。

本当にひどいと思うが、同意は得られないんだろうなあ。

667 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:14 ID:???

ｲｲｱｸこそ悪の権化

668 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:15 ID:???

アンチスレってさ、点数化しないのがルールとしてあったんだよね。
何か作る人なら分かると思うけど、点数化って最悪な行為だよ。

作品を紹介してくれるサイトには感謝したいけど、あのサイトだけは嫌い。
FLASH紹介サイトを点数化したら凄いことになりそうだねｗ

669 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:17 ID:???

ＦＬＡＳＨに得点はいらない。

　　　感　　想　　が　　欲　　し　　い　　ん　　だ

670 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:21 ID:???

>>669
同意。
点数なんて参考にならんし、感想の方が３倍嬉しい。
つまりシャア専（ｒｙ

671 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:25 ID:???

イイ話が出ているようなので告白しよう

おれはあるクレクレスレで「○○のＦＬＡＳＨキボンヌ」ってあったから
仕方なくつくってみたのさ。

もちろん適当だからすぐ消すって予告つきでね。
そしたら翌日にホタテさんに拾われててｗ

ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥには　　２７点　　　ついてました。

わかる人にしかわからないＦＬＡＳＨってあるでしょ？万人に評価なんて無理

はぁ

672 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:45 ID:???

FLASH CAFEのようなやりかたよりも
pya!のような感想フォーム形式のほうが職人にとって良さそうだわな。
あれも点数付いてるが。
つかそういうサイトに通いたい。イイアクは感動してもフィードバック出来ないんだよね。
という妄想ですた。

673 ：Now_loading...774KB：04/03/12 19:57 ID:???

作る方も見る方もタダなのに、よくも批評ができるもんだな。
でも、批評無しにクリエータの向上はありえない。
ありえないけど、だれも批評できる（される）立場にいる人間が誰も
いないってのが問題だな。

674 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:00 ID:???

>>673

> でも、批評無しにクリエータの向上はありえない。

作るほうは感想によってドコを改善したらいいかわかる。
得点つけられたらモチベーション下がるだけ

675 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:08 ID:???

それにしても得点はシビアだなあ。
モチベーション下がらずにして
職人の育ちやすい環境というのは理想論かな？

676 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:20 ID:???

仲間内での内輪的な公開とかそういう感じのしか思いつかないな。

677 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:22 ID:???

>>676
それも寂しいんだよね。ただ、得点つけられるのはいやなんだよな

678 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:26 ID:???

>>673
コテで批評できるくらいの安定した実力と図太さがあればもうプロにでもなれます。

679 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:30 ID:???

ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥより

＞このサイトについて

＞FLASH CAFEは２ちゃんねる系FLASHの情報提供を中心とした情報提供サイトです。
＞FLASHの情報をまとめたり、過去から現在までに至る多々のFLASH作品の紹介を通して、
　FLASHの更なる普及とFLASH職人への支援を目的とします。

どこがー？

680 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:51 ID:???

マジレスするとCAFEの採点方式は最悪板で職人の反響があったから

681 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:52 ID:???

>>680
詳細キボンヌ！全然役に立ってないきがするんだが・・・

682 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:55 ID:???

でも、FLASHCAFEって何気に1日1万HIT以上稼いでるんだよね。
FLASHを観る側にとってはそれなりに環境が整ってて使いやすいのかも。

683 ：Now_loading...774KB：04/03/12 20:58 ID:???

>>682
見る側はいいかもね。作るほうにとって見たら激しく迷惑なんだが。

こういうサイトも認めないといけないのかもな。

684 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:25 ID:???

>>682
でもあれはPVだぞ

685 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:40 ID:???

あ、そか。となると実質半分以下のhit数になるのかな？
ＴＯＰだけ見て帰る人もいるだろうしよく分からんけど。

686 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：04/03/12 21:43 ID:???

FLASH CAFEのImoです。
当サイトの採点機能により多大な不快感を与えてしまい、
誠に申し訳ございませんでした。
謝罪文を当サイトに掲載することで、お詫びとさせて頂きます。

現在リニューアル中のため、採点以外での
FLASH職人様への支援の為のシステムを検討中です。
よろしければ、皆様のご意見をお聞かせ
願えないでしょうか？

687 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:44 ID:???

>>686
>>672

688 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:49 ID:???

>>686
作品に対する貴方のコメントが欲しいです。

689 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:55 ID:???

>>686
わざわざ謝罪に来てくれる態度は偉いと思う。
ほっておけばいいものをｗ

とりあえず今あなたのＨＰに0点のＦＬＡＳＨ作品が掲載されています
それを見た作者の気持ちを考えられてはいかがでしょうか？

あなたのＨＰは決して影響力の小さいものではありません

690 ：Now_loading...774KB：04/03/12 21:58 ID:???

>>686
671

691 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：04/03/12 22:03 ID:???

近々、コメント用の欄を設けようと思っております。

692 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:09 ID:???

>>680
アンチの意見と職人の意見は違うからね。

いや、たとえ同じ人間の意見だとしても、人格違う

693 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：04/03/12 22:24 ID:???

見る側と作る側の差でしょうかね…

694 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:30 ID:???

謝罪するなら即座に停止すりゃいいのに。

それじゃ職人のことなんて考えていない、
ヒット数だけがお目当てといわれても仕方がないぞ。

695 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:30 ID:???

>>693
そもそも多くのジャンルを同じ土俵で評価しようと思ったのが
大間違い。

696 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:31 ID:???

>>694
されてるが・・・

697 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:33 ID:???

漏れ的には採点されるのは別に嫌ではないです。
悪い評価に憤慨できるほどの実力がまず無いですし、ソフトMだし。
ただ、なぜその点数なのかを一言書いてもらえたほうがやっぱ次へと繋げる事ができるから、
採点者は評価の根拠を記述必須って感じにしたらどうでしょう？
採点者の数は減るだろうけどその方が作り手としては受け入れやすいと思います。

698 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:36 ID:???

FLASH CAFEの中の人はもう少し毅然としてもいいと思う。
fla板に限ったことじゃないけど、下手に出れば出るほど、謙虚になればなるほど
そこに付け込む連中がいるから。

某イベントスレで実感した。

699 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:37 ID:???

>>698
欧米式はますます嫌われると思われ

700 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:41 ID:???

作品叩かれて凹むような弱い心、燃えるゴミの日に捨てっちまえ。
どんな作品であろうと、公開したらどこかで評価されるんだよ。

701 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:45 ID:???

>>700
それが中の人の言葉なら二度と行かないどくわ

あっこのＵＲＬも捨てちまうからな

702 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:49 ID:???

>>671
その作品が大衆向けじゃないのならhtmlに
ニュースサイトの紹介はご遠慮くださいとでも書けばいい話では？
個人サイトは別としてもニュースサイトならそれで大抵スルーしてくれるよ。

703 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:58 ID:???

>>702
結果論だよそれは。

704 ：Now_loading...774KB：04/03/12 22:58 ID:???

>>701
小学生みたいでワラタｗ

705 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:01 ID:???

>>704
たしかに。オレなんだけど大学生失格だな

706 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:02 ID:???

>>703
そうなの？
でも、実際その程度の予防策は講じておいて損は無いと思うけどね。
イイアクとか見てると、客層はお世辞にも良いとは言えないじゃない。
そこにリンクされる弊害だって推してしかるべし。

そのくらいの危機意識が無いのにいざ被害を被ったら一方的に環境のせいにするのが
どうも腑に落ちないのよ。

707 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:04 ID:???

まぁ
これはあくまで俺のたわごとだが、
pyaのデザインを適当にまねすればいいってものでもない。
大事なのは、作品を見るためには
必ずそれの感想が目に入る状況を作り出すことだ。
だから作品へのリンクと感想は切り離しちゃいけない。

つまりこれは可能性の問題でしかないのだが、
たとえその気がなくても煽れば煽り返されるのと同じように、
何か一言でも書いてあれば返す言葉も浮かぶってもんだろ。

708 ：671：04/03/12 23:08 ID:???

>>706

一応さ、その作品が適当だったってのもあって流石に
掲載する奴なんていないと思ったの。

なんか書いたら自意識過剰で逆にＤＱＮぽいし。

いろいろ考えて、文句は受け付けませんって書いたんだけど。
結局文句の替わりに２７点さ。今後もこんな問題は出てくると思う

スレ汚しスマソ

709 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:09 ID:???

紹介する作品数が減ったって構やしない。
それより感想を…

710 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:11 ID:???

>>708
なんで適当に作ったやつが２７点という点数つけられて
不満なの？

711 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:13 ID:???

>>710
だーかーらー、そんな評価されるなんておもわなかったからさ。
ネタがマイナーでね。

勝手に「この作者はクソＦＬＡＳＨしか作らないんだな」ってシステムな分けでしょ？

なんかもうイイやＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥさんのことで争うのばからしい

712 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:17 ID:???

正直点数が低かったら凹む。
見てもらいたい人にだけ見てもらおうと思ったのに
思いのほか勝手に掲載されて勝手に評価される。

ここがもんだいなんだろＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥさん

713 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:18 ID:???

誤解されないように言っておくと702=706ね。
まあ、実際ニュースサイトはもう少し厳選して欲しいってのはあるけどね。
厳選といっても良フラ糞フラの区別ってわけではなくて
紹介して一般に受けるようなやつを選ぶというかそんな感じ。

個人サイトの感覚に近づけるといった方が良いのかな。
単にFLASH収集マシーンとしての情報サイトというわけではなくて。

714 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:19 ID:???

マジでFLACAFEへの掲載は断ろうと思う。
一度でも製作したことがあるなら、こんなシステム採らないよ。

評価のために製作しているわけじゃない。
見る者や企画主催やページ主の好き嫌いや評価にさらされるのは別に構わないよ。

でも、点数化するということは、皆で争えと命じているのと同じだろう。
余計なタネをわざわざ撒いているわけだ。
偉そうぶりたいわけではないけれど、職人を大切にしているとは思えないよ。

715 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:22 ID:???

>>713
おｋ

ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥがそれこそそのサイトの自動収集してるから問題なんだと思う。
職人を非難するのは自由かもしれないが、これだけは言いたい

人の心を持て、と

716 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:26 ID:???

しかしさ、ニュースサイトもここの用語発言真に受けてたら
いつか足すくわれるね。
作成者ありきのサイトでは特にな

717 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:29 ID:???

確かにｗ
所詮漏れたちゃ名無しさ

718 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:32 ID:???

距離の調節が微妙なんだよね。
以前かーずさんがfla板にスレ立てて（カリハンだったかな？）
本サイトで紹介できないFLASHを載せてたんだけど
あるコメントが問題で粘着されて、結局そのスレ潰れちゃったんだよね。

ある程度距離を近づけて意見を募るのは良いとは思うけど、
あまり真摯に対応しすぎると精神的に参っちゃうよ＞FLASH CAFEの人

719 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:32 ID:???

>>716
用語→擁護だろ

720 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:40 ID:???

>>696
投票は停止されてないぞ。

721 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:41 ID:???

>>720
ごめんほんとだね。

722 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:43 ID:???

低い点数が嫌なら、ちゃんとしたのを作れ。
適当に作ったなら、点数なんか気にするな。

俺は応援してるぞ。FLASH CAFE。

723 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:47 ID:???

>>722
点数の問題じゃないよ。サイトの姿勢の問題さ。

俺も掲載断りたい。駒扱いじゃやってられない。
無償の趣味だからこそ楽しくやりたいよ。

724 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:47 ID:???

>>722
そういうこといってるんじゃない気がする

まぁどうでもいいけど俺は応援してない

725 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:49 ID:???

載りたくないなら「ニュースサイトお断り」って書いときゃ済む話だろ。

726 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:50 ID:???

> 無償の趣味だからこそ楽しくやりたいよ。

これが侵害されるのならばオレも。
煽りが自由といって許されないのと同じ

727 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:50 ID:???

>>725
中の人乙

728 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:53 ID:???

感想書いてもらうのは好きです。
ただ、感想は書く方だって辛い人もいるだろうし、ワンクリックで気軽に投票できるCAFEのアイディアはいいと思う。
もし、CAFEの点数が純粋に第三者から見た結果ならば、もっと頑張ろうとも思うしね。

729 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:55 ID:???

ならばそんなサイト消えて欲しい。作るほうの事を考えないでそれを利用するだけなんだからな

730 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:58 ID:???

作品を叩かれる人が嫌な人は
煽り抜きで作品に対して理解のある人、どんな辛辣なコメント貰っても
許せるような間柄の友達とかに絞って閉鎖的に公開した方が良いよ。
それ以上求めると必ずデメリットも生じるから。

理解の無い厨房の心無いノイズも無い、アクセス過多でデリられることも殆ど無い。
見る人は人格者のみ。だから良感想も貰いやすい。

これ以上の贅沢ってあるの？

731 ：Now_loading...774KB：04/03/12 23:59 ID:???

うあ、日本語変だ
作品を叩かれるのが嫌な人は、ね。

732 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:02 ID:???

叩かれるのが嫌=公開するな

がニュースサイト管理人の本心ならＦＬＡＳＨ板もながくないかもな。

733 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:02 ID:???

>>730
叩かれるとか、評価が低いとかの問題じゃないっつーの。

イイアクやホタテに文句を言ってるわけじゃない。
俺はFLASHCAFEへの掲載は断る、ってこと。

734 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:04 ID:???

>>733
激しく同意

735 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:09 ID:???

叩かれるのがいやなら、公開なんか出来ないよ。

736 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:10 ID:???

>>735
論点がずれている・・・

737 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:11 ID:???

投票の何が問題なの？いいじゃん別に
まあ感想もらえた方が励みになるのは確かだけど、そんなに目くじら立てて
騒ぐことでもないと思う

738 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:12 ID:???

>>737
目くじら立てているのはお前だけだと思われ。
ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥなんかどうでもいい

739 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:13 ID:???

じゃ、この話題

---------------------------終了---------------------------

740 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:13 ID:???

ゲームや映画、笑いでさえも点数にされる時代。
作っている方が嫌でも周りが求めているからしょうがないのかなと最近思うようになってきた。

741 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:16 ID:???

まあとりあえず一つ言えることは
>>737は誰がどうみても目くじらは立てていないということだ。

742 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:17 ID:???

>>737
同意。FLASHCAFEはこのまま点数制でOK。
感想付きなら有難いです。

743 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:17 ID:???

FLASH CAFE

----------------------------終　了------------------------------------------

744 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:18 ID:???

>>740
禿同。
今の世の中、何でも点数化してはっきり優劣をつけないと
気がすまない連中が多いからな。
もっと大事なことがたくさんあるはずなのに、
その存在すら忘れちゃってるんだな、きっと。

職人の中には点数という結果じゃなくて
感想という過程がほしいんという人がいるってことだな。

745 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:20 ID:???

>>744
FLASH CAFEに出てる点数なんて、「優劣」なんて呼べるほど大層な
もんじゃないでしょ。気にしすぎなんだよ。

746 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:20 ID:???

所詮は５０点以下のクズどものたわごとだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

点数ﾏﾝｾｰ！！

747 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:21 ID:???

世の中には色んな考えの人間がいるんだよ

748 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:22 ID:???

嫌なら見なければいい。
お前らがいつもいってるセリフだぞ。

749 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:24 ID:???

思考停止した小学3年生のボクが思考停止した結論を言うよ！！

　　　　　　　人　そ　れ　ぞ　れ　

終わり！タハー（ﾉ∀｀）

750 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:25 ID:???

というかジャンル分け位しないと作者に失礼。

でじきゃらっとネタが万人に受けるはずもなく

751 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:26 ID:???

3つ載ったけど80点以下はないなぁ
それでも嫌だ

752 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:26 ID:???

>>751
オレも

753 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:27 ID:???

>>751
嫌　な　ら　見　る　な

754 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:29 ID:???

ここは管理人が一人で職人たちに立ち向かおうとするスレですか？

無理イクナイ！

755 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:30 ID:???

良スレage

756 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:31 ID:???

イイアクのなげやりなコメントよりは１００倍マシ

757 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:32 ID:???

>>756
ﾜﾛﾀ

758 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:32 ID:???

>>740
あのさ、それで収入得るんならそれでもいいわけ。点数化。
しかし何か勘違いしてるんじゃない？フラッシュは今のところ同人世界だぞ。
いや、同人には売り買いがあるけど、フラッシュにはない。

そもそもこのサイトの主催、どういう姿勢なんかわからんね。

759 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:33 ID:???

>>753
OK。見ない。そのかわり掲載してくれるな。

760 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:35 ID:???

嫌　な　ら　見　る　な

761 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:35 ID:???

イイアクの投げやりコメントシリーズ

＞■ふたりはオンドゥル (楽画喜堂)
＞ROMMAN-ROOMさん新作。プリキュアなオンドゥル作品です

いみわかんね

762 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:36 ID:???

>>759
メールで直接訴えろ。ここで書くならコテハン名乗れや。

763 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:36 ID:???

>>754
> ここは管理人が一人で職人たちに立ち向かおうとするスレですか？
> 無理イクナイ！

764 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:46 ID:???

なんか、このスレ見ててチョンボを思い出したよｗ

765 ：Now_loading...774KB：04/03/13 00:58 ID:???

俺は別に点数化は気にならない。
低い点数でもそんなものかぁぐらいにしか思ってないし。
むしろ投票数が少ないとへこむなぁ。

766 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:02 ID:???

流れも収まってきたところでちょっと愚痴らせて。

丁寧なメール、ウチには着てねーよ。ヽ(`Д´)ﾉ

767 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:06 ID:???

>>766
いみわかんね

768 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:07 ID:???

234 ：名無し草：04/03/12 23:55
某企画の主催からものすごく丁寧な案内メールが来た。
仕事の絡みでどうしても無理だけど、かなり揺らいだ。いや、やっちゃうかも。

やっぱ大事だよね。そういうの。
嬉しいもの。気持ちいいもの。名誉欲だけでは人間動かないよ。

そこらへんが薄れてるから、叩き煽りも起きるんじゃない？

ワショーイのはそうとう見苦しいがな（藁。

769 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:17 ID:???

これも転載しといたほうがいいじゃね？

239 名前：名無し草本日のレス投稿日：04/03/13 01:01
>>238
揉めるネタになりそうだからそれだけは断言しておこう。ＦＢじゃないよ。

770 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:39 ID:???

というか漏れの場合、FLASH CAFEのみに限らず、
FLASHリンクサイトの多くを嫌ってるんだが。

作ってるほうとしては、いろいろな制限の上でやってるわけじゃん。
音楽やらオブジェクト、素材のあらゆるところで著作権気にして、
あくまで全部を白でやろうとすれば、ネタ系のFLASHなんかは
殆どが色あせてしまうだろうし、PV系だって、プロが作った音楽のほうが
出来がいい（ことも多い）だろうし、少なくとも曲自体の認知度は高いし。
そのへん気にせず黒素材使って作ってもいいわけなんだけれどもさ、
それはそれで色々とリスクを抱えるわけでしょう。
ちょっとまえのJAS略のメールの話じゃないけど、
もういつ訴えられるか、ギリギリのところじゃん。
例え一日数万数十万のアクセスを得たところで、黒素材使ってりゃ
メール一本でサイトが潰れる可能性があるんだから。
何より、作る労力や時間だって大変なわけだし。

別に俺は「何の苦労もせずに数百万単位のアクセス数を稼いでいる」
なんてことを気にしているわけじゃないんだけど、
そのアクセス数で金儲けしてるのが腹立つわけよ。
イイアクだろうとFLASH CAFEだろうと、広告とか掲載してるし。
黒素材使用で作る→一銭の得にもならない→その上リスクを伴う
黒素材FLASHにリンク→金儲けが出来る→その上ノーリスク
どういうことだよ。これ。

771 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:42 ID:???

（ryで放流･･･。

･･･今よりﾔｳﾞｧｲか･･････。

772 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:44 ID:???

>>770
いえてる。

てか上の人のレス気に入らなければ

れ　す　し　な　け　れ　ば　い　い

773 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:53 ID:???

かーずの所には以前jasの警告が来て料金を払った事件があるから
必ずしもノーリスクってわけでもない、と言ってみる。

↓以下無限ループ

774 ：Now_loading...774KB：04/03/13 01:58 ID:???

ループしなかったら房決定

775 ：Now_loading...774KB：04/03/13 03:25 ID:???

776 ：Now_loading...774KB：04/03/13 03:44 ID:???

深夜の独り言

なんかさぁ、何でこんなにこの板って煽り多いのかな。

このスレだって職人さんの苦しみについて話す場所であって
職人さんを煽るとこじゃないでしょ？

明らかに精神年齢低い書き込みばっかりだなぁと思う。
もっとマターリしてていいはず。

まぁ独り言なんで

777 ：Now_loading...774KB：04/03/13 03:51 ID:???

＞何の苦労もせず数百万単位のアクセス数
とは言うが
毎日更新する気力があればうちのサイトももっとアクセス稼いでるよ…
FLASH作者的には全く関係ない所だろうけどな…

サーバースペースや維持費の問題で金取るのは別にどうとも思わないんだけど
(むしろ無くなるとFLASH自体が大なり小なり廃れる罠)
個人的な・何かのために作った物でも載せてしまうのが問題

778 ：Now_loading...774KB：04/03/13 03:52 ID:???

>>776
成人してるならあそこへ
バッチこーい！

779 ：Now_loading...774KB：04/03/13 04:21 ID:???

30点以下の作品は消えるシステムにすればイインジャネーノ？
…言ってみただけなんで気にしないでね。

780 ：Now_loading...774KB：04/03/13 06:55 ID:???

それは（･∀･）ｲｲ!

781 ：Now_loading...774KB：04/03/13 08:44 ID:???

782 ：Now_loading...774KB：04/03/13 09:12 ID:???

>>773
かーずのところに警告が来た理由は、別件だったと思ってたが。

783 ：Now_loading...774KB：04/03/13 11:40 ID:???

>>777
まあ、はっきり言えば、
「ニュースサイトへの掲載はご遠慮ください」って
作品の下にでもhtmlで書いておけば済む話なんだけどね。
実際にそれで拾われなかった作品はあるし。

ただし、当然アクセス数は稼げない。
サイトの性格にもよるけど、おそらく掲載時の100分の1ぐらいになるんじゃないかな？
漏れだったら、そんなのは嫌だw

784 ：Now_loading...774KB：04/03/13 17:29 ID:???

>>783
おれはアクセス数は正直イラン。２ｃｈのＦＬＡＳＨ板の人だけに見てもらいたい
ローカルネタで勝負してるからな

785 ：Now_loading...774KB：04/03/13 18:16 ID:???

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1077933258/363-
web制作板でも話題になってるな

786 ：Now_loading...774KB：04/03/13 18:26 ID:???

>>785
なんか叩かれてるねｗ
てか実際作ってる人にしかわからないことってあるよな。
ただ「公開しなければいい」って言うのは簡単かもしれないけど。

787 ：Now_loading...774KB：04/03/13 18:45 ID:???

「ニュースサイトへの掲載はやめてください」と書くのが、手っ取り早い解決法だと思うぞ。
俺も昔、ある黒作品を作ったときにhtmlにそう記載しておいたら、見事にスルーされた。
まあ、たまに記載漏れで掲載されることもあるがな…

788 ：Now_loading...774KB：04/03/13 18:47 ID:???

面白いから、作りたいからFLASHを作るってよく聞く。
しかし、苦労して作ったものを人に見てもらいたい…と思う。これ人情

789 ：Now_loading...774KB：04/03/13 18:55 ID:???

>>788
禿同。煽ってる人は結局八つ当たりしているようにしか思えない

790 ：Now_loading...774KB：04/03/13 19:58 ID:???

ニュースサイト叩いてる奴がいるけど、
CAFEはともかくイイアクレベルのサイトを経営してみろ。出来るもんならやってみろと言いたい。

791 ：Now_loading...774KB：04/03/13 20:00 ID:???

>>790
支離滅裂。一人だけ話していることが違う。
ＷＥＢ作成板にでもいってそのこと自慢すればー？

792 ：かーず ◆hXvyVozAPo ：04/03/13 22:28 ID:???

>>782
です。あの時はおそらく、ラジオ番組の一部をMP3で配信してたから。
アプロダにアップされた某黒FLASHのミラーもしてたんですけど、
Jのメールは何のファイルに対して言ってるのか指摘して来ないので困ります。

>>783、787
「内輪ネタで一部の人にのみ公開」「リンクを張ったりして紹介しないで下さい」
などを該当FLASHページに一筆添えていただけると、こちらとしては助かります。

#初めて訪れるサイトでは、aboutやlinkページなどは目を通すようにはしています。

793 ：Now_loading...774KB：04/03/13 22:31 ID:???

>>792
ここで言う問題は、一般のニュースサイトへの掲載というよりも
掲載者の作成者へのモラルが問題と思われ。

794 ：Now_loading...774KB：04/03/13 22:38 ID:???

ニュースサイトが悪いって言ってるんじゃない、格付けしようとする態度が問題

795 ：Now_loading...774KB：04/03/13 22:46 ID:???

>>794
禿同

796 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:12 ID:???

>>777
あの単位のアクセス量だと、広告料いくらぐらい入るか知らんの？
普通に、仕事をする必要がなくなるくらいの収入は入る。
仕事がなけりゃ、あの程度の更新はできるだろ。

それに制作者だって、全員が無料で作れてるわけじゃない。
Macromedia FLASHとか使ってたら当然（割れでなければ）
高額な金払って買ったわけだし、サイト自体有料鯖使ってる人もいる。
でも趣味でやってることなんだから、それは当然だと思う。
だから別に、FLASH作るのに金がかかることに関しては
誰も文句を言いはしないし。

ただそれで金儲けしてるのがどうかと。
他人のまわしで相撲を取ってるようなこの感じ。

797 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:15 ID:???

↓かーずの反論

798 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:30 ID:???

他人のまわしで相撲を取ってません。

他人のふんどしです。

799 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:35 ID:???

あー自分で創造せず横からかすめとって金もらってんのかー

いいなーいいなー

800 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:38 ID:???

オイお前ら待てよ！ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥは独自スクリプト使ってるぞ！

独自に「他人のサイトの掲載ＦＬＡＳＨを自動的に掲載システム」使ってるからな

独自に

801 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:39 ID:???

いつも思うんだが、本気でそう思ってるなら、
ニュースサイトやればいいじゃないの。

windowsはひどい、クソだと言いながら
windowsを使い続けるアホと同じような物を感じるよ。

802 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:43 ID:???

>>801
ボクは心が清いから！！そんな狡い真似なんかできないＹＯ！！

803 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:47 ID:???

>>801
誰へのアンカーかと小一時間

804 ：801：04/03/13 23:52 ID:???

いや、狡いマネをしてると思うなら、もっと堂々と
イイアクはここが最低だ！　とメールしたり、
FLASHに限らず、ニュースサイト管理者は全員氏ね、
と言い張って活動すればいいのにと思うわけだ。

それこそFLASHで主張してやれば？　と思うわけだ。

805 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:56 ID:???

もうやめとけば？
見苦しくなってくるよ。

806 ：Now_loading...774KB：04/03/13 23:57 ID:???

いいんじゃない？このスレが「職人の苦しみ」なんだし。
他にやるところも無かろう

807 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:02 ID:???

>>796
バナー広告のクリック率って一般的にどれくらいだか知ってるの？
恥ずかしいヤツだな。

808 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:07 ID:???

きっと大昔のアダルトサイト全盛時代から情報がストップしてるんだよ。

809 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:10 ID:???

ここで問題なのは、良心的なＦＬＡＳＨ職人はＦＬＡＳＨでＦＬＡＳＨニュースサイトの
批判をしないということだ。イイアクサンなんかはお世話になっている作者も多いだろうし。

ＦＬＡＳＨ職人と掲載サイトは本来お互い尊重しあわなくてはいけないと思う。
こういった掲示板にてニュースサイトに要望を出せるのもその権利にあたるでしょう。

しかし、その均衡を崩すニュースサイトがある。「ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥ」がそれです。

例えばニュースサイト格付けサイトというものが存在したとよう。

イイアクセス「８０点」　ホタテ「70点」　かーず「７５点」　ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥ「２５点」
と掲載されていたら、ＦＬＡＳＨ　ＣＡＦＥの管理人は言葉に出さずとも嫌な気持ちがするだろう。
そのサイトが欲しているのは果たして得点なのか？感想だろう？

金儲けするなとは言わない。もっと言えばその金でサイトが今よりもっとよくなるなら大歓迎だ。
しかしな、これだけは言わせてくれ。

ネット上であれ「　人　と　人　で　成　り　立　っ　て　い　る　ん　だ　」

わすれるな

810 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:16 ID:???

もうこの話題どうでもいいよ。
そんなに状況変えたかったら署名でも集めて
メールすればいいじゃない。もしくは新スレ立てるとかさ。

811 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:18 ID:???

>>806

ちがうよ

「職人の苦しみ」だからこそ、
気持ちのわかるもの同士で愚痴りあったり
大胆な告白をしたり・・・・
励まし、励まされたり・・・

ときには叱咤したり。

そんなスレだったろ？

見苦しいことをいつまでも続けるスレじゃないだろ？

812 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:19 ID:???

俺さ、FLASHのせいでいつも夜更かししちゃうんだ。
それで次の日つらいわけよ。
でもどうしても夜更かししちゃうんだ。
作り始めると時間も忘れてって感じでさ。
FLASH作ること自体は楽しいんだけどさ。

813 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:21 ID:???

>>811
いやさ、なんかここで愚痴って苦しみを分かち合うならいいよ
しかしここで愚痴ると必ず「じゃあ～しなきゃいいじゃん」って言葉が
帰ってくるんだよね。正直煽りがここに来るのには疑問

814 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:23 ID:???

>>812
わかるよ。それで誰かに「ｲｲ!」とかいってもらえると思うと余計
がんばっちゃうよ。でもアンチがいるから素直には喜べないけどさ

815 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:25 ID:???

俺がFlashCafeの管理人に言いたいことはただ一つ。

「MS UI Gothic 指定はイヤ」

ただそれだけ。

816 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:28 ID:???

>>813
以前はそんなことなかったよ。
結構みんな励ましあってたよ。

817 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:29 ID:???

>>813
返ってこなかったぞ。
>>814は理解してくれた。

818 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:33 ID:???

>>817
おいそれおれだぞｗ

819 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:51 ID:???

>>807
アクセス数があの単位のサイトだと、
クリック型でなく表示だけで広告料を出す形態の
広告バナーも少なくない、とマジレス

それに率が少なかろうと、元の数字があんだけだしな。
ミスクリとかもあるし。

>>810
逆にそこまで必死に話題をそらそうとする理由を聞きたいのですが

820 ：Now_loading...774KB：04/03/14 00:59 ID:???

>>819
そりゃ、やっぱり見苦しいからだろう。

821 ：Now_loading...774KB：04/03/14 01:03 ID:???

鯖の転送量ですごいことになったひとのときも
FLASH作る資格無いと悩んでた、ち○この裏側のひとも

みんなで暖かく励ましたじゃないか。

あの頃の皆にもどってくれよ。

822 ：807：04/03/14 01:37 ID:???

>>819
そうかもしれないけど、FLASH CAFEに貼られてる
Googleのバナー広告はCPCしかやってないよ。とマジレス

ミスクリまでは知らないけど>>796の言う、仕事をする必要がないぐらいの収入が、
なんて絶対あり得ないｗ

823 ：Now_loading...774KB：04/03/14 01:39 ID:???

>>809 秀同です
映像の強み使って>>804みたいな事したく無いんだよね。
FlashCafeは独自のアプリやスクリプト提供しててジャンルに貢献してきたと主張すると、自分でつたない映像晒しながら、Flashが好きで集めてますみたいな厨なメガヒットサイト、もしくは、他のグラフィックツールつかてるサイトの存在意味まで問われてしまう。
そこんとこどうなの？

824 ：Now_loading...774KB：04/03/14 01:59 ID:???

点数つけられて、むしろ嬉しいと思ってる俺は少数派ですか(´・ω・｀)

825 ：Now_loading...774KB：04/03/14 02:06 ID:???

アクセスはあっても絶対３０点逝かない自信だけ、はあるんですけど…

826 ：Now_loading...774KB：04/03/14 02:46 ID:???

>>825
ﾜﾛﾀ

827 ：Now_loading...774KB：04/03/14 02:58 ID:???

>>809
長井秀和みたいでｶｺｲｲ

828 ：Now_loading...774KB：04/03/14 08:59 ID:???

>>824
おれも１つの評価方法としてアリだと思ってる
参考程度と思っておけば、そんなに毛嫌いするほどのことかなあ

829 ：Now_loading...774KB：04/03/14 09:05 ID:???

>>809 全てに同意です。

FLASH CAFE ２５点/５人

と書かれるのと

ログ倉庫は大変便利でありがたい。
だがサイトの顔であるトップページが見にくい。
左テーブル内、また新作一覧の真ん中は
作品ごとに一行改行を入れるか、あらゆるブラウザ環境を考慮し
フォント指定等の再考をしてみたらどうだろうか。
情報サイトは何よりも見やすさが大切だと思う。

と書かれるのと
どちらがサイト運営の「参考」や「ためになる」と思いますか？
作る者としては、「言葉」が欲しいんです。
数段階の投票点数の合計÷投票人数の点数よりも。(計算式はこうですよね？)

ホタテさんがクリック数の表示を今月から始めたみたいですけど
おのずと出る「閲覧数」の方が、閲覧者への案内としても親切だし
ある意味、作品の評価結果とも受け止められる。
このクリック数カウントは、イヤな気分にはなりません。

830 ：Now_loading...774KB：04/03/14 09:13 ID:???

>>829
おおむね同意、てかおはようみんな

831 ：Now_loading...774KB：04/03/14 09:33 ID:???

自分のクリック数だけ6hot

自分のクリック数だけ6hot

832 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:00 ID:???

点数化よりも、閲覧数表示の方が俺も良いな

どっちもどっち、って言われたらそれまでだけどさ

833 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:12 ID:???

俺はＣＡＦＥのシステム好きだよ。
ＣＡＦＥの性質上点数で観覧者の数がそんな変わる訳じゃないし
低かろうが高かろうが一つの指針ができるのが嬉しい。

大体ＷＥＢに置いてる時点でどこに参照されようが自由だし。
それにニュースサイトさんは注意文書いてくれればスルーしてくれるんだからいいじゃん。
それとも似たようなシステムのＧｏｏｇｌｅに誰か文句言う？

あ、でもここまで意見が出たならＣＡＦＥ避けのタグも作った方がいいかもしれませんね＞ＣＡＦＥさん

834 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:29 ID:???

>>833
厨房の浅はかさがにじみ出てるぞ。

イイアク、ホタテ、かーずにはのってもいいけどＣＡＦＥは嫌だって
多くの製作者が言う理由をお前は一人理解してないな。

ＣＡＦＥは性質上掲載者に一人一人確認メールするくらいの心配りがあっても
いいくらいだ。勝手に格付けしてるんだからな。

835 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:36 ID:???

＞それとも似たようなシステムのＧｏｏｇｌｅに誰か文句言う？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

836 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:38 ID:???

パパ日曜だから即マジレスしちゃうぞ。

そんな個人的な好き嫌いは関係無い、そんなに嫌なら防ぐ方法は腐るほどあるし。
本当の問題はそこじゃない。
注目するのは格付けしてるのはimoさんじゃなくて見てる人だって事。
中の人は場を用意してるだけで、言うならば２ｃｈと一緒じゃん。
しかも中の人はマナーが悪い訳じゃないし。

あーなんかこのままだと議論がループしそうだから俺去るわ。

837 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:39 ID:???

>>835
googleはリンクの数などの人気の高さで事実上格付けしてますよ。

838 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:40 ID:???

>>836
それを言い逃げという

839 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:41 ID:???

>>837
オイオイ・・・そんなの常識だろ。
ＧＯＯＧＬＥと比較したのは墓穴を掘ったといっておこう

840 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:42 ID:???

ねぇねぇ、話題変えるけどさ、BOMBのオファーってもう来た人居る？
あと去年はどれくらいの時期に来たんかねぇ。
まだ開催できるって決まってない内からオファーはさすがに無いかな。

841 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:44 ID:???

>>840
空気読もうね。あとここで騒いでるやつには来ない。俺も含め

842 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:44 ID:???

一般WEBが好き勝手やっている２ｃｈを嫌いなのと一緒だね。
Imo氏はFLASH職人達から嫌われるかもしれないが
別に仲良くやってOFFなどで合おうと思わないならやりたいようにやったらいいよ。

843 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:46 ID:???

>>841
バ、バッキャロウ！！
気になるじゃないか。人として。

844 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:46 ID:???

８７３の発言にリア房の臭いがするんだがオレだけだろう

845 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:47 ID:???

>>844
激しく同意(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

846 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:48 ID:???

873？

847 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:49 ID:???

>>842
そのとおり。批判を受けながら続けていける芯の強さがあればＯＫ

あえてここで文句言ってる奴の言葉借りれば「嫌ならヤメロ、それでも続けたいならがんばれ」

848 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:50 ID:???

訂正８４３

849 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:50 ID:???

>>835
とある株式会社でリアル訴訟問題になってる。喪前が知らないだけ。空気読めない香具師は顔文字使うな。

850 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:51 ID:???

>>848
ﾜﾛﾀ。

851 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:52 ID:???

>>849
ああ、背伸びしないほうがいいよ

852 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:53 ID:???

いみわかんない座りっぱなしなのか？

853 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:54 ID:???

おまいらもういいだろ。中の人も必死だ。よりよく改善してくれればいいじゃないか。
それと粘着しすぎると危ないから気をつけろ。

なんかgoogleと比べられてあわれ・・・

854 ：Now_loading...774KB：04/03/14 10:58 ID:???

>>852
ネタにマジレス。過度の知ったかぶりは墓穴掘るぞってことだろ

855 ：Now_loading...774KB：04/03/14 11:00 ID:???

ついでだが普通の情報サイトならかーずイイアクホタテ以外イラネとマジレスしとこう

856 ：Now_loading...774KB：04/03/14 11:02 ID:???

うっぴぃおお

857 ：Now_loading...774KB：04/03/14 11:02 ID:???

>>856
落ち着こう

858 ：Now_loading...774KB：04/03/14 15:39 ID:???

お前ら春なんだからちょっとは諦めれ。
多少スレが荒れるのなんて、仕方ないだろ。
ましてこの板じゃ。

859 ：Now_loading...774KB：04/03/14 20:31 ID:???

>>858
構ってる奴等も春房なんだけどね。

860 ：Now_loading...774KB：04/03/14 20:38 ID:???

一つの話題で200レスも費やすな。基地外か

861 ：Now_loading...774KB：04/03/14 20:50 ID:???

>>860
その中の一人

862 ：Now_loading...774KB：04/03/14 22:52 ID:???

↓殺伐としたスレに救世主

863 ：Now_loading...774KB：04/03/14 22:58 ID:???

イイアクに載ったのにホームページには誰も来てくれないと泣けるぞ

864 ：Now_loading...774KB：04/03/14 23:40 ID:???

>>863
そんなことあるのか？
どんなタイトルのFLASH作ったらそうなるんだ？
タイトルからしてグロ連想されるネタなのか？

865 ：Now_loading...774KB：04/03/14 23:48 ID:???

>>863
indexに来ないって意味？

866 ：Now_loading...774KB：04/03/14 23:53 ID:???

>>865
オレも荘思う

867 ：Now_loading...774KB：04/03/15 00:00 ID:???

indexには大概の人は来ないよ

868 ：863：04/03/15 00:27 ID:???

わかりにくくてごめん。
indexに来ないという意味。
>>867
そうなの？

869 ：Now_loading...774KB：04/03/15 00:40 ID:???

>>868
作品のついでにINDEX見る人は、１０分の1いればまあまあの方じゃないか？
アクセスログを見る限りは。

それでかどうかは知りませんが、たまに新作をindexのページにのせる人もいますね。

870 ：Now_loading...774KB：04/03/15 01:28 ID:???

>>869
作品の雰囲気考えると背景はブラックその他の文字無しがベター

TOPページだと気が散るぽ

871 ：Now_loading...774KB：04/03/15 10:18 ID:???

本当に凄いものを作ればアクセス数は物凄く増えるもんだよ。
２ちゃんねる大王とか赤い部屋とか箱庭じゃとかね。

俺の目標はね、こんなふうに『ホームラン』と呼ばれるものを作ること。

てか、最近のホームランはＧだと思うのだがｗ
もう５０万ヒットいきそうだしね。この前まで一万ヒットくらいだったのに。
やっぱ量産できるネタ系は強いね。
下手に絵に力をいれないで、ネタと可愛らしさで勝負。
あれはネタ系の理想の形だと思った。

872 ：Now_loading...774KB：04/03/15 10:23 ID:???

>>871
主観的杉。おれは絵にこだわりたい。ひとそれぞれ

観念を押し付けるのｶｺﾜﾙｲ

873 ：Now_loading...774KB：04/03/15 12:32 ID:???

871氏の言う事は押し付けでもなくその通りだと思う。実際漏れもそんな感じだし。
872氏が人気を気にせず絵にこだわっていきたいのならそれはそれでよし。
だけど、人気を気にしてる人が多いのも事実だと思うよ。

874 ：Now_loading...774KB：04/03/15 12:49 ID:???

俺はそうでもない。
適度に人気があればそれでいい。
下手に大ヒットすると
厨まで呼び寄せちゃっていろいろと大変だし、
過剰な期待をされる羽目になる。
当面の目標は1000hit/day。

875 ：Now_loading...774KB：04/03/15 14:04 ID:???

しかしホームラン作品を作ったとしても一発屋で終わる予感

876 ：Now_loading...774KB：04/03/15 14:24 ID:???

ふうん。。。みんないろいろ考えてるんですね。。

877 ：Now_loading...774KB：04/03/15 16:02 ID:???

さあ、職人の苦しみらしくなってまいりました

878 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:14 ID:???

みなさんは通常どこからのアクセスが多いですか？
新作発表時意外で回答ｷﾎﾞﾝ

879 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:20 ID:???

>>878
イイアク、ホタテ、かーず

あとエロサイト

880 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:41 ID:???

>>879
>新作発表時意外

881 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:44 ID:???

>>880
いつまでも来るんだから仕方ない。

初心者板いってろ。死ねよ

882 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:54 ID:???

>>879,881
ｽﾏｿ
ちなみに俺は自動リンク集が多い

883 ：Now_loading...774KB：04/03/15 21:57 ID:???

８割がブクマから来てくれるなぁ。

884 ：880,882：04/03/15 21:57 ID:???

もちろんトップページからが多い

885 ：Now_loading...774KB：04/03/15 22:01 ID:???

おれは半年たってもイイアクサンから来る

おそらくぐぐった結果だろう

886 ：Now_loading...774KB：04/03/15 22:11 ID:???

面白かったな、あのFLASHはどこだろ、、ｲｲｱｸで検索っと。
そういう感じなのかな…

887 ：878：04/03/15 22:17 ID:???

>>882
漏れも自動リンク集が圧倒的に多い。

888 ：Now_loading...774KB：04/03/15 22:39 ID:???

Foogleかな。
しかしエロサイトからの突発アクセス数って物凄いですよねｗ
なんかエロの底力を感じた。

889 ：Now_loading...774KB：04/03/15 22:44 ID:???

大多数が俺んちのパソコンから来てる

890 ：Now_loading...774KB：04/03/15 22:44 ID:???

>>889
泣ける

891 ：Now_loading...774KB：04/03/15 23:56 ID:???

企画ものやったので、各参加サイトから。

892 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:50 ID:???

おい、ちょっと聞いてくれ。

結構前にJASからメール来てたんだけど、
全然気づかなくて、放置しまくって
とうとうサイトが消えたので、おかしいなと思って
そこでメールが来てたのに気づいたんだが。

俺、大丈夫かな・・・

893 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:52 ID:???

ピンポーン

警察です

894 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:52 ID:???

>>892
JASも面倒だから訴訟なんて起こさないんじゃない？と楽観視してみるテスト。
あと疑問なのは洋楽ってJASに権限無いんだよな？だったら警告もきづら（ｒｙ

895 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:53 ID:???

>>893
お前レス早ェよ。レス番もJASっぽくて怖いし。

とりあえずサイトのプロバには
「ﾀｲｰﾎされんように処置してくれ」と泣きついた。
どうなることやら

896 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:55 ID:???

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　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、J∀SRACの総回診が始まります

897 ：Now_loading...774KB：04/03/16 00:55 ID:???

＞洋楽ってJASに権限無いんだよな？

ありまくり。

898 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:02 ID:???

くそう。今はまったくJAS管理曲なんて聞かないから
自分が公開してることなんて、忘れてたのよ。

いろいろ調べてみたけど、洋楽でもindiesでも、CD屋で
売られてる曲のほとんどは、いったんJASを通るみたい。

899 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:12 ID:???

北朝鮮の曲でも使っと毛

900 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:15 ID:???

>>899
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

901 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:29 ID:???

やっと規制解除だ。

＞“ちゃんねるぼっくす”の“FLASH板流行通信”でFLASH50さんにインタビューをしていただきました。
＞“名前の由来は？”と聞かれてハンドルのことなのに思いっきりぼんのもりのことを答えてるあたり、
＞あほ丸出してます。アップされてから気がつきました。緊張してたんです。

緊張してたように見えない。ヒット数関係なくといえるのはこういう方だと思う。

902 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:32 ID:???

>>901
落ち着いて一から書き込まなければお前にしか意味がわからんだろう

903 ：Now_loading...774KB：04/03/16 01:37 ID:???

スマソ。誤爆です・・・。

904 ：Now_loading...774KB：04/03/16 02:16 ID:???

まぁ名前も知られてない俺みたいなカス職人が言うのもなんだけどさ、
まだFlashを見るだけだった頃は、「あぁ面白いアニメだなぁ」
（その頃はFlashという単語すら知らんかったからPVでもなんでもアニメ）なんて、純粋に楽しんでたけど、
興味持って作るようになって、今10作手前くらい作ったかなぁ。

いつからだろう、Flashを純粋に見て楽しめなくなったのは。
どんどん職人が増えてきて、駄フラが増える一方で、
処女作です・・・とか言いながら、物凄いLvの作品を投下してくる人もいる。

その度に己のセンスのなさ、という超えられない壁にぶつかって。
高LvのFlashを見るたびに、羨望と嫉妬と己への不満となんだかんだがごっちゃになって襲ってくる。

なんか職人の苦しみと微妙に違うっぽい上に、無駄な愚痴スマソ。
疲れてるんかな＿l￣l〇
もっとちゃんとしたもの作りたいよ、もっと頑張れ俺。
もっともっと頑張れ。

905 ：Now_loading...774KB：04/03/16 02:22 ID:???

>>904

> （その頃はFlashという単語すら知らんかったからPVでもなんでもアニメ）なんて、純粋に楽しんでたけど、
> 興味持って作るようになって、今10作手前くらい作ったかなぁ。
> いつからだろう、Flashを純粋に見て楽しめなくなったのは。

禿同・・・。なんだか認められない自分がにくい。

作品を見ても、この動きはインスタンスが・・・stop()で・・・こうやったら動くな・・・とか
作品以外に集中してしまう。

お前の発言はかなり確信を鋳ているとおもう。

お互いがんばろう

906 ：Now_loading...774KB：04/03/16 02:23 ID:???

訂正→核心

907 ：Now_loading...774KB：04/03/16 03:23 ID:???

>>898
居酒屋でカラオケ歌ってたら[その歌は著作権違反ですタッホイ」て言われたようなもんだよ

908 ：Now_loading...774KB：04/03/16 06:42 ID:???

>>907
意味不明

909 ：Now_loading...774KB：04/03/16 12:57 ID:???

>>809
じゃあ、なんでｲｲｱｸは★がついたり、かーずのとこでは色が違う星がついたりするんだ？
その基準は誰が決めてるんだ？管理人の個人的な主観なんじゃないのか？
個人的な主観で作品が評価されるより、投票で作品が評価される方が、むしろ良心的
なんじゃないのか？

俺の疑問に答えてみてください。

910 ：Now_loading...774KB：04/03/16 13:14 ID:???

>>909よ

お前はいつの書き込みにレスしているんだ？

> じゃあ、なんでｲｲｱｸは★がついたり、かーずのとこでは色が違う星がついたりするんだ？
> その基準は誰が決めてるんだ？管理人の個人的な主観なんじゃないのか？

例えてやろう、試験で９０点以上取った人間に対して教師が賞賛の意味を込めて
名前を挙げるのがこの場合の管理人による選定に当たる。もちろん主観

> 個人的な主観で作品が評価されるより、投票で作品が評価される方が、むしろ良心的
> なんじゃないのか？

こちらも同様の場合、クラス全員の前で一人づつ点数をさらしていくようなもの。

もっと落ち着いて考えたほうがいい。それともうこの話し終わってるから。

　　　　　　　　　　　　　　し　　つ　　こ　　い　　よ

911 ：Now_loading...774KB：04/03/16 13:22 ID:???

>>909
お互い歩み寄らない論争ではあったが言いたいことは痛いほど良くわかった
しかしお前だけ論点がずれているとだけ言っておこう。

考えの浅はかさがにじみ出ているぞ。もう少し客観的にみてみる事をオススメする

912 ：Now_loading...774KB：04/03/16 13:26 ID:???

>>910
同意。しつこ杉。

913 ：Now_loading...774KB：04/03/16 14:01 ID:???

>>909はいっけん頭の悪そうな発言をして注目させようとする中級釣り師

気をつけろ！

914 ：Now_loading...774KB：04/03/16 14:06 ID:???

ならイイアクもカフェも同じってことじゃん

915 ：Now_loading...774KB：04/03/16 14:10 ID:???

粘着ｷﾀｰ！

916 ：Now_loading...774KB：04/03/16 14:58 ID:???

反応してるお前らも同類と釣られてみる

917 ：Now_loading...774KB：04/03/16 15:00 ID:???

おまえもなー

918 ：Now_loading...774KB：04/03/16 15:05 ID:???

>>915　>>916　>>917　>>オレ

仲間でいいじゃん　

919 ：Now_loading...774KB：04/03/16 19:29 ID:???

まあ、どいつもこいつも、職人の気持ちなんかちっとも解っちゃいないんだけどな。

920 ：Now_loading...774KB：04/03/16 19:30 ID:???

>>919
オマエモナー

921 ：Now_loading...774KB：04/03/16 19:38 ID:???

人類ミナ京大

922 ：Now_loading...774KB：04/03/16 19:39 ID:???

>>921
お前とおれはよく似てるよな。
たとえば、うんこするとことか。

923 ：Now_loading...774KB：04/03/16 19:42 ID:???

>>922
それは酷似しているな、うん

924 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:06 ID:???

俺はアニメでは512やwosaには勝てないなぁ。根気無いし、絵が下手だし。
PVでもスキマやKIKIには遠く及ばない。センスからして別格だ。
文章系たって、なんのアイディアも浮かばないし・・・

じゃあ、一体俺に何が出来るんだろうか。
どうしたらこの板で職人として認めてもらえるだろうか。

そうだ。俺にしかできないことをやればいいんだ。俺にしかできないことを・・・

で、何にも無いわけだが。

って奴、挙手ヾ(´▽｀*)

925 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:10 ID:???

>>924
ノ
気が向いたら作品を作るというスタイルを貫いてたら、いつの間にか「古参」と
呼ばれる部類になってしまった自分がイヤだ。

…かと言って、デカデカと引退宣言やりたいとも思わないしなぁ

926 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:14 ID:???

てか、プロのデザイナーに一般の人達がPVで勝てるのか。
普通勝てねぇよな。普通。

この板に５年、１０年と張り付いてれば・・・いつか越えれるかなぁ・・・

927 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:16 ID:???

プロになりたいとは微塵も思わないけど…

やっぱ、みんなプロのクオリティを評価するんだよね。

928 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:18 ID:???

難しいな。難しい。うん。
今はFLASH作っても、よっぽどの良作でなくては話題にならない。
だからイイアクセス等のニュースサイトで紹介してもらう。
そうすれば嫌でもこの板と少しの関わりができる。
で、比較や批評されていく。
その為にいつのまにか自由にFLASHを作れなくなっている自分がいる。

929 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:21 ID:???

この板に張り付いて１年ほど。
初めて作ったPVよりも、よっぽど完成度の高いPVが作れるようになった。
これはセンスが上がってきたから？いや、センスなんて上がるものなのか？変わるのか？
こう疑問に思う事ありません？

結局は、他人の真似が上手くなっているだけなのか。

930 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:25 ID:???

> やっぱ、みんなプロのクオリティを評価するんだよね。
俺は３歳シリーズはいいと思う。
でもプロのクオリティも評価してる。

931 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:26 ID:???

センスでも技術でもない。

932 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:27 ID:???

PVってのは、音楽に合った視覚的効果の取捨選択＋メッセージだと俺は結論付けた。

933 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:32 ID:???

> 結局は、他人の真似が上手くなっているだけなのか。
技術的にうまくなるってのは、そういうもんだと思うがね。

谷山、スキマ、2501、哭蔵、4224、その他……センスのあると思う奴。
センスがある人間には、結局最後まで勝てないし、
それらの模倣で、ほとんどの奴はやりくりしてんだろと思うがね。

934 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:35 ID:???

>>933
負け豚

935 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:39 ID:???

>>933
しかしその人達でさえ模倣。
沢山の人達の『少しのセンス』が積み重なって今に至っているんだと思う。
だから俺達も、模倣に自分自信の『少しのセンス』を加えればいいんだと思うよ。

936 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:40 ID:???

>>933
この人たちも、模倣という土台を築いてきた人たちだと思うし。

センスや才能って、一体なんなんだろうね。

937 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:41 ID:???

>>936
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1076651025/l50

938 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:42 ID:???

>>932
ここまでわかっていても、良い場面、良いエフェクトってのはなかなか思いつかない。
2501のあのエフェクトはどうやって考えてるんだろう。
引き出しがあるのかな。それともひらめきかな。
ひらめきだったら、もう『センス』というものの差を感じるしかないや。俺は。

939 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:48 ID:???

センスは身に付けるもんだろがボケども

940 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:49 ID:???

マラソン選手って奴は常人には考えられない程のスタミナを持っている。
スタミナが無い人にはマジで『ありえない』って思わせるほど。

こういう風に、『才能』っていうのは存在する。絶対的に存在する。
誰もがナンバー１になれるわけじゃない。
しかし凡人にも、努力してそれに近づくことくらいは可能だ。
だが、越える事はできない。絶対に。

941 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:51 ID:???

>>939
＞センスは身に付けるもんだろがボケども

ありがと。何か俺、まだ頑張れそうだ。

942 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:52 ID:???

>>940
おまえは二番で安心する奴。

943 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:52 ID:???

>>939-940
そうだね。

944 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:52 ID:???

>>940
お前は努力という言葉をしらんのか？

945 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:53 ID:???

　　ダ　　メ　　な　　奴　　は　　何　　を　　や　　っ　　て　　も　　ダ　　メ　

946 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:54 ID:???

日本ではセンスと才能の違いが曖昧だなぁ。
誰か具体的に表記してくれ。難しいなぁ・・・

947 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:56 ID:???

>>945
それは一つの意見に過ぎないよ。決して絶対的なものではない。

948 ：Now_loading...774KB：04/03/16 22:57 ID:???

>>945
俺も、何やってもダメ。
仕事もFLASHも趣味も恋愛も。

949 ：Now_loading...774KB：04/03/16 23:01 ID:???

>>948
皆そうだよ。最前線で活躍する奴なんて極一部。
プロって少ないじゃん。何でもさ。

950 ：Now_loading...774KB：04/03/16 23:25 ID:???

秀才は天才に絶対勝てないのさ。

951 ：Now_loading...774KB：04/03/16 23:55 ID:???

漏れ恋愛のプロだが他が全部駄目。

952 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:17 ID:???

俺脳内彼女とならセックスのプロ。お前らには絶対負けない。

953 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:23 ID:???

センスも才能もないやつは最下層の文章系でもやってろ。

954 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:25 ID:???

>>953
文章系ﾅﾒﾝﾅ

955 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:32 ID:???

でも今文章系ですごいのある？

956 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:33 ID:???

ｽﾏｿ確かに文章系なめすぎた。
ちゃんと考えたら絵も書けない、文章力もない、物語も作れないで、
替えと使い回しが効く抽象的な図形を動かしてセンスを語る人のが最下層だった。

957 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:36 ID:???

文章系筆頭職人のよみとばしさんがいるかぎり
文章系は安泰です。どんな作品作ってるのか知らないけと。

958 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:38 ID:???

次スレどうすんよ？

959 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:40 ID:???

文章系ってまろやかさんと高級料金さん以外で誰かいるの？

960 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:40 ID:???

Gｽﾀに立ててもらおうぜ。

961 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:42 ID:???

【悩める】職人の苦しみ5【子羊】

立てるよ？立てちゃうよ？

962 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:45 ID:???

>>959
U～T～P～

963 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:46 ID:???

ある意味Gｽﾀは勝ちだと思うよ。
PV表現もへったくれもあったもんじゃないが
そういう尺度で見なくていいもんだからな

964 ：Now_loading...774KB：04/03/17 00:54 ID:???

>>963
そう考えると、スキマ産業は負け組かもな。

965 ：Now_loading...774KB：04/03/17 01:13 ID:???

「まろやかさん」ってなんだかｶﾜｲｲ。

966 ：Now_loading...774KB：04/03/17 01:33 ID:???

鮮度が長持ちする、と言う意味では、
PV系そのものが負けだと思うがな。

Gｽﾀというか、ネタ系の方があとあとでも
楽しめるんじゃないのかな

967 ：Now_loading...774KB：04/03/17 06:28 ID:???

勝ちとか負けとかやめようよ
楽しんで見られればいいじゃない

968 ：Now_loading...774KB：04/03/17 07:29 ID:???

>>967
職人が劣等感に苦しむ。
これがスレの本意である。

969 ：Now_loading...774KB：04/03/17 07:31 ID:???

ＰＶ、アニパロも廃れ、次は文章系なのか？

970 ：Now_loading...774KB：04/03/17 10:31 ID:???

次スレです

【それでも】職人の苦しみ５【創る】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079487007/

971 ：Now_loading...774KB：04/03/17 14:12 ID:???

真の最下層は劣化PV

972 ：Now_loading...774KB：04/03/17 15:31 ID:???

アニメは多少荒くてもいいけれど、中途半端なPVは格好悪いよな。

973 ：Now_loading...774KB：04/03/17 16:39 ID:???

>>972
言えてる。
スポーツ選手と一緒だな。
一群は報われるが少し下の二軍は見向きもされない。

974 ：Now_loading...774KB：04/03/17 16:53 ID:???

だろ？

975 ：Now_loading...774KB：04/03/17 17:04 ID:???

どうでしょ？
俺は2軍だけど。

976 ：Now_loading...774KB：04/03/17 17:20 ID:???

このスレも残り少ないし次スレも立ったから言うけど
俺はFLASHCAFE好きだよ。
まず、Flash作っても壊滅的に感想がこない（アクセス数に比べて）。
そんで客観的な評価を見れるという意味でCAFEは有効。
たまにめちゃ低い点数つけられ凹むこともあるが、
それなりの作品なら、評価する人も現れ、平均点数が上がる。
このとき「わかる人はわかるんだな」と悦に浸る。

感想がもらえるならそれに越したことはないけど
今のFLASH・動画作品感想スレよろしくやがて廃れること疑いの余地なしであろう。
やってみなきゃわからないけどさ。
でも採点にかわって感想フォーム、なら寂しくなるなと言いたい。

977 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:14 ID:???

>>976
廃れてくれるに越したことはない。廃れたらシステムを最適化して
這い上がってきてほしい。FLASHとなにがちがうの？

978 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:14 ID:???

FLASH紹介サイト議論スレッドたてたほうがいいかな。
あとあとも考えて、
誰か必要と思ったらたてるべし。

979 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:20 ID:???

>>978
任せた。俺ホスト規制

980 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:23 ID:YbL38E9k

えーたてなくていいよ。
これ以上議論して万が一にも紹介サイトさんが傷つく結果になったら最悪だし

981 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:31 ID:???

【ｲｲｱｸ】紹介サイト管理人の苦しみ【CAFE】

982 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:31 ID:???

紹介サイトがあるのとないの、どっちの方がいい？って聞かれたら、俺はあってもらったほうがいいと思うし

983 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:33 ID:???

>>981
マイナーのなかのしか降臨しない予感

984 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:36 ID:???

>>981
するならば、管理人の苦しみよりかは議論スレッドと
していたほうがいいと思われ。
そこまで紹介サイトの管理人が書くとは思わないし。
議論するのは色々な人だし。

985 ：Now_loading...774KB：04/03/17 18:47 ID:???

マイナーの降臨してもらっても議論になるか激しく疑問。
Imo氏やかーず氏は出てくると思うがそこまで出てこないと思うし。

986 ：984：04/03/17 19:04 ID:???

総合スレッドのほうがいいかも。たてるならね。
というよりか、要るような要らないような…。
変に叩く人がでるとどうなるかわからんからな。

987 ：Now_loading...774KB：04/03/17 19:12 ID:???

ここで議論すりゃいいじゃん

988 ：Now_loading...774KB：04/03/17 19:19 ID:???

職人の苦しみから離れている予感

989 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:10 ID:???

>>988
だよな・・

990 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:12 ID:???

この問題がまた出てきたらレスたくさんつくだろうし。
このスレを愛用している人にとっては迷惑かと。
その点ではスレッドたてたほうが。

991 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:19 ID:???

どうせ荒れるだけ

992 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:20 ID:???

うわあくるしいたすけて

993 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:24 ID:???

・・・？ >>992

994 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:32 ID:???

>>993
FLASH　CAFEの今の心境

995 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:35 ID:???

確かに、今ごろ苦しんでいるだろうな
ちょっと期待してたりするが

996 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:46 ID:???

996

997 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:48 ID:???

FLASHCAFEってただの視聴者にとってはいいシステムなんだよ。

998 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:49 ID:???

１０００だったら。１７２氏を訴えます

999 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:49 ID:???

１７２！

1000 ：Now_loading...774KB：04/03/17 20:50 ID:???

FLASHCAFEよ永遠に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。