【休止】F★Bの後で…【閉鎖】

1 ：Now_loading...774KB：03/07/27 00:46 ID:7IZTgekD

軟骨、スキマの双璧が崩れ去ったな…。
おまいら今後のフラ界を背負って立つのは誰だと思いますか？

2 ：Now_loading...774KB：03/07/27 00:48 ID:???

↓俺の肛門も・・・とか言っちゃう奴

3 ：期待をうらぎるやつ：03/07/27 00:56 ID:???

保守

4 ：Now_loading...774KB：03/07/27 00:58 ID:???

ｱﾆﾒ系の台頭だ！！

5 ：Now_loading...774KB：03/07/27 01:28 ID:7IZTgekD

≫4
確かに最近アニメ系多いですよね。
PV系の次はアニメ系ですか…。なるほど。

6 ：Now_loading...774KB：03/07/27 01:43 ID:???

そして私が2か3か4か5か6か7か8か9か10get

7 ：Now_loading...774KB：03/07/27 01:44 ID:???

なーな

8 ：Now_loading...774KB：03/07/27 01:55 ID:???

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　　はぁーち！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　　　８！
　　　　　　　　　./ /＿λ　　　　　, -つ　　　＼　
　　　　　　　　/ / ｀Д´）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　λ＿λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　｀Д´）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

9 ：Now_loading...774KB：03/07/27 11:19 ID:???

じゃあFLA板も２ちゃんから去りましょう

10 ：Now_loading...774KB：03/07/28 15:50 ID:???

レッツプレイ　とにかく閉鎖をしてみよう
これがアクセスアップの鍵だ！

11 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:28 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

12 ：Now_loading...774KB：03/08/22 21:36 ID:4TV6DIQd

「公共料金とござ」も閉鎖だね。

13 ：G-Style ◆x0qRLOoQFY ：03/08/22 21:37 ID:???

オレかな？

14 ：G-Style ◆x0qRLOoQFY ：03/08/22 21:39 ID:???

なぁんて言ってみるテスト
フラッシュ板も最近人が少なくなったな、新たに新人を育てる環境が必要。
でもSTYLE関係はいっぱいなのでもういらん（ﾜﾗ

15 ：Now_loading...774KB：03/08/22 21:42 ID:???

｜
｜
｜⌒彡
｜冫、）
｜` ／
｜/
｜/
｜
↓

16 ：Now_loading...774KB：03/08/22 22:19 ID:???

｜アニメとPVの融合に期待。
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
↓

17 ：Now_loading...774KB：03/08/22 22:58 ID:???

｜
｜ここに512kb氏登場
↓

18 ：512じゃないが：03/08/23 02:18 ID:???

なんでFBのあとで職人がごろごろ閉鎖したんだ？
もしかしてまとめてジャスラックから抗議来てたの？

19 ：G-Style ◆x0qRLOoQFY ：03/08/23 09:17 ID:???

ありうる話
イベントはやっぱりヤバめだな。
特に入場料なんか取ってしまうとちょっとマズいと思ったり・・・
オレには関係無かったりするけど（ﾜﾗ

20 ：Now_loading...774KB：03/08/23 09:26 ID:???

｜俺も参加したかったという嫉み発言
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
↓

21 ：Now_loading...774KB：03/08/23 09:58 ID:???

FLA板にG-Style なんぞいなくてもいいしな（ﾜﾗ

22 ：Now_loading...774KB：03/08/23 09:59 ID:???

G-StyleがF★Bに出なくて本当に良かったよ
おまえがいたら台無しだっただろうな

23 ：G-Style ◆x0qRLOoQFY ：03/08/23 10:36 ID:???

>>21-22
あはは。誉められたと思っておこう。

24 ：Now_loading...774KB：03/08/24 03:11 ID:???

これからしばらくは大手がいない時代が続くみたいやね…
中小企業ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

25 ：Now_loading...774KB：03/08/24 11:28 ID:???

北をあなどってはいけないよ
閉鎖どころじゃすまなくなる
あなた、子供もいるんだから
気を付けなさいよ

26 ：G-Style ◆x0qRLOoQFY ：03/08/24 22:26 ID:???

>>24
日本の技術の原動力は中小にあり。
でもオレは技術が無いんだよ（ﾜﾗ

>>25
大丈夫。小物は相手にしてくれない。
どっちかと言えば、ｲﾋﾟｮｳの方がはるかにﾔﾊﾟ目（ﾜﾗ

27 ：Now_loading...774KB：03/11/06 01:37 ID:/1F6NmS1

ちょっと興味深いのであげ！

28 ：Now_loading...774KB：03/11/06 03:30 ID:???

気になる気になる

29 ：Now_loading...774KB：03/12/19 21:42 ID:???

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061475178/22

30 ：アンケート収集係 ◆F50/V..yo. ：04/01/08 02:08 ID:???

F★B04をやる　
と仮定してご協力願います。

ttp://flash.dempa2ch.net/fb04/

※アンケート回答時期は、２月一杯までとさせていただきます。

　尚、アンケート結果は公表いたしません。
　あくまでも皆さんのご意見を参考にさせていただきたいのが目的です。
　たくさんの回答お待ちしております。

31 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:08 ID:???

なんかｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

32 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:15 ID:???

はっ！？
姐さんですか！？

33 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:18 ID:???

今年は誰かな？

34 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:35 ID:???

おお！
朝とかに一度ageないといかんかな

35 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:38 ID:???

これ、実はすごく難しいアンケートだよね。
姐さんが声かけるであろう職人の名前書くよりは
3人しか書けないんだから他の人考えるべきだろうし。
漏れは有名職人は除外してゆっくり考えてみまつ

36 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:48 ID:???

駄目だー・・・今すぐになんか決められそうにない・・・
すごい悩むよ。

37 ：Now_loading...774KB ：04/01/08 02:51 ID:???

2月になって大好きな職人が現れるかもしれないし、２月末まで待ってみようと思います

38 ：Now_loading...774KB：04/01/08 02:57 ID:5blmKXJl

悩み中・・・

39 ：Now_loading...774KB：04/01/08 03:03 ID:???

このスレはage進行でいいんじゃないかな？
コピペは各スレにされているけど、
一応、重要な案件であることだし。

一応、まだsage。

40 ：Now_loading...774KB：04/01/08 07:00 ID:???

７時と同時にageてみるか・・・

>>30参照！！

41 ：Now_loading...774KB：04/01/08 07:50 ID:???

age

42 ：Now_loading...774KB：04/01/08 10:21 ID:tp4kUmf5

43 ：Now_loading...774KB：04/01/08 10:23 ID:???

自慰は無視っといて
マジレスすれば、NNSJｻｿがまずあがるよな

44 ：Now_loading...774KB：04/01/08 10:36 ID:???

>>43
ネタじゃないよな？w
だってNNSJさんは………。

FBの推薦制作者か…。
アンケートを参考にする、との事だから
自分が純粋にこの人の作品がFBで見たい！というのを書けば良いんだよね？
あー。悩むな。

つーか、FB04が本当に開催されるのが嬉しい。

45 ：Now_loading...774KB：04/01/08 11:03 ID:???

>>44
仮定　だよ、あくまでもまだ。

46 ：Now_loading...774KB：04/01/08 11:07 ID:???

----------ここからｺﾎﾟﾍﾟ---------------

FLASH★BOMB開催なるか？！

そこで「F★B04をやる」　と仮定してみんなにご協力願います。

ttp://flash.dempa2ch.net/fb04/

※アンケート回答時期は、２月一杯までとさせていただきます。

　尚、アンケート結果は公表いたしません。
　あくまでも皆さんのご意見を参考にさせていただきたいのが目的です。
　たくさんの回答お待ちしております。

----------ここまでｺﾎﾟﾍﾟ---------------

ﾏﾙﾁｳｾﾞｪとか言われない程度に
板内のｽﾚにｺﾎﾟﾍﾟしていったほうがいいような・・・・
で、ここはage進行で行ったらどうだろうか

47 ：Now_loading...774KB：04/01/08 11:21 ID:???

>>44
FLASH製作をやめると言ってるわけじゃないから
「NNSJさんの中の人」って書いとけばいいのではｗ

>>35
同意、うーん悩む。

48 ：Now_loading...774KB：04/01/08 12:05 ID:???

しまった。
NNSJ氏はネタだったよ。

http://koshiandoh.com/

49 ：Now_loading...774KB：04/01/09 00:13 ID:???

犬さんが動いたのでage
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/index2.html

50 ：Now_loading...774KB：04/01/09 00:17 ID:???

再始動きた・・・
胸にズーンときた・・・マジで・・・

51 ：Now_loading...774KB：04/01/09 02:20 ID:???

アンケート回答フォーム午前より少し変わったな、再発射できますか？

52 ：Now_loading...774KB：04/01/09 03:40 ID:???

F★B04サイト始動？age
ttp://flash.dempa2ch.net/fb04/index.html

53 ：Now_loading...774KB：04/01/09 08:59 ID:???

>>52
agaってねぇしw

54 ：Now_loading...774KB：04/01/09 10:39 ID:???

>>51
何度でも送れるらしい

55 ：Now_loading...774KB：04/01/09 22:37 ID:???

http://flash.dempa2ch.net/fb04/index.html

ここのさ、「b」から何かエクトプラズムみたいの出てるよね？ね？

56 ：Now_loading...774KB：04/01/09 22:51 ID:???

>>55
出てないよ。疲れてるんじゃない？

57 ：Now_loading...774KB：04/01/09 22:51 ID:???

>>55
早くお眠り。

58 ：Now_loading...774KB：04/01/10 18:33 ID:???

あるじさん閉鎖です。

59 ：Now_loading...774KB：04/01/10 18:58 ID:???

>>58
スレ違い。

60 ：Now_loading...774KB：04/01/10 19:54 ID:???

つか、何よりも
早いところ電波2chを潰した方が
良いんじゃないのか？

61 ：Now_loading...774KB：04/01/10 20:02 ID:???

運営側が儲かるのが気に食わんから元を絶てと？

62 ：Now_loading...774KB：04/01/11 13:48 ID:???

63 ：游 ◆VS.zmYNicg ：04/01/11 17:09 ID:???

FLASH★BOMB開催ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

64 ：游 ◆VS.zmYNicg ：04/01/11 17:10 ID:???

>>63
間違い
ほんとは,
FLASH★BOMBあと7ヶ月で,開催ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

65 ：Now_loading...774KB：04/01/11 20:37 ID:???

公共さん閉鎖です

66 ：Now_loading...774KB：04/01/12 09:02 ID:???

ageとこ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
F★B04をやる　
と仮定してご協力願います。

ttp://flash.dempa2ch.net/fb04/

※アンケート回答時期は、２月一杯までとさせていただきます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

67 ：7：04/01/12 11:38 ID:???

>>61
運営側がとかいうよりも作ってる側が儲かるようにしないと
いけないんじゃないの？
どんなに時間をかけ、いい作品を作っても見返り無きゃ
そりゃいつかは飽きが来るだろうよ。

68 ：Now_loading...774KB：04/01/12 12:44 ID:???

>>67
中止でいいということかな？

69 ：7：04/01/12 13:38 ID:???

>68
いいや、FLASH50がキチンと収支計算して
製作者に報酬をお金で払えってこと。
（打ち上げにタダ酒飲ませてﾊｲ終わりじゃなくて）

70 ：Now_loading...774KB：04/01/12 13:39 ID:???

>>69
チケ代が高くなってもいいと？

71 ：Now_loading...774KB：04/01/12 13:40 ID:???

>>69
それはFLASH50が決めることであって
おまえが決めることじゃないけどな

72 ：Now_loading...774KB：04/01/12 13:46 ID:???

>>69
お金が出るなら作るという気持ちもわからんでもないがそればかりというのは寂しくないか？

73 ：Now_loading...774KB：04/01/12 14:06 ID:???

雰囲気が激変してしまうだろうな。

74 ：Now_loading...774KB：04/01/12 15:41 ID:???

殺伐

75 ：Now_loading...774KB：04/01/12 15:44 ID:???

祭りなのに
つまらんこと書くなよ>>69

76 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:16 ID:???

すぐ消える職人はいわゆる「さくら」なのに
見事に乗せられて
いやはや、おめでたい人が多いな。

77 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:22 ID:???

>>76
僻まないの

78 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:28 ID:???

Flash板はFlash板であって電2板じゃないんだから
住人は良いように操作されてるんじゃダメで
早く真の意味の「自治」を勝ち取って
ここを"純粋に"Flash＆動画の話題についての
中身の詰まった意見交換をできる場とする。

それが、この板の進むべき道だってことですよ。

79 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:37 ID:???

>>78
この板の進むべき道を名無しに説かれてもなぁ
自治したいわけ？ｗ

80 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:38 ID:dsWLCUIG

>>78
電2に踊らされるのと中身の詰まった
意見交換をできる場ってのは繋がってない気がするんだが？

81 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:40 ID:???

>>78
要は電2が気に入らないんでしょ？
営利目的団体だから気に入らないって言ってた人？

82 ：Now_loading...774KB：04/01/12 16:41 ID:???

中身の詰まった意見交換をできる場になる事自体は悪くないとおもうけど・・・

83 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:07 ID:???

利害の絡んでいる人が必死ですね（ｗ

84 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:08 ID:???

じゃあ１０００円ずつ報酬だしますよ。

85 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:27 ID:???

どっかのスレでも見たような気がするんだけど、
コンテストを主催してるサイトと同じ構造なんだよ。

こんだけ作品が集まれば次回はこんだけ
運営資金を差し上げます。って言う…。

同じ２ちゃんだという一心同体感を
抱かせられてるけど実はそうじゃない。

86 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:30 ID:???

>>85
まずFLASH★BOMBの生まれたきっかけを読み直してきたら？
このイベントの趣向を知らない過ぎでしょ

87 ：7：04/01/12 17:33 ID:???

>>78
まあ、F★Bが電2のイベントでこの板とは一切関係なかったとしても
最近ｲｲｱｸとかで紹介されるFlashの質は落ちてきてる。
2,3年前のあの勢いは確実になくなってきてるでしょ。
大御所とよばれる人たちもとんと更新しなくなったし
（サイト閉鎖した人もいるし）
昔からパロディはあったけど、パロディというより二番煎じが増えて
前はnow loadingの文字が早く消えるのを心待ちにしていたのが
今じゃムービーが再生されてから5秒くらいで閉じるようになっちゃってる。
見る側がその場限りの笑いや感動で済ませて、クリエータが育っていく仕組みがないとこれからも衰弱の一途をたどるだろうね。

88 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:33 ID:???

>>85
何もわかってなさそうだから言うけど

＞こんだけ作品が集まれば次回はこんだけ
＞運営資金を差し上げます。って言う…。

そんな太っ腹な企業があるとでも？ｗ

89 ：7：04/01/12 17:34 ID:9KgzCcGY

そう、Fla板のバナーがいまだにｺﾞﾉﾚｺﾞというあたりが
先行きの暗さを象徴してるね。

90 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:35 ID:???

>>87
逆だろ
F★BはFLASH好きのイベントで電2のイベントではないんだよ初心者くん

91 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:35 ID:???

>ｲｲｱｸとかで紹介されるFlashの質は落ちてきてる。
漏れはｲｲｱｸの中の人の選球眼には全然期待してない。質より数だから。

92 ：7：04/01/12 17:38 ID:9KgzCcGY

>>85
たしかに生まれたキッカケとか知らないんで
情報のURL希望峰

>>90
でもサイトは電2の鯖の中にあるけど・・・

93 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:38 ID:???

>>87
板は電2のものじゃないと同時にあんたの所有物じゃない
何が言いたいかというと、場所なんてどうでもいいんだ
F★BというイベントはFLASH好きが集まる祭りという認識だけでいいんだよ
なんだ　板がどうとか電2がどうとかおかしいよ

94 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:41 ID:???

>>88
それが電２じゃないの？

95 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:43 ID:???

>>94
そんなに金云々が気になるなら50に聞けよ　うるせえな

96 ：7：04/01/12 17:51 ID:???

>>93
レスしてほしいのは文章の下の方だけどなぁ...
地方なんでどうせイベントあったところでいけないし
fla板だの電２だのどうでもいいのよ。

問題は面白いものを作るクリエータがどんどんいなくなって
ネットにつないでも見るものがなくなってるってことなのよ。
このままでいいのかって話。
そのためにF★Bをダシにしたまで。

話題が違うってんなら別スレ立てるけど・・・

97 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:52 ID:???

>>96
じゃあ中止にするか
暴動が起きても責任は取れんけど

98 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:53 ID:???

>>96
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

99 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:53 ID:???

２ちゃんねらーごときが暴動起こせるかよ（´`c_,'` ）ﾌﾟｯ

100 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:56 ID:???

面白いもの作るクリエータはどんどんいなくなってるのか？

101 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:57 ID:???

金銭問題で紅白の時にカルタがどうのこうの騒いでいた香具師がいたっけ・・・

このスレッドを見てるとそのときを思い出す。

102 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:57 ID:???

勝手に思い出してろ

103 ：Now_loading...774KB：04/01/12 17:59 ID:???

>>101
驚いたことに同じコテですね　騒いでたの

104 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:30 ID:???

関係無いんだけど、公共料金さん消えちゃってるのう
まぁ自分から消したと思うんですがね

105 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:36 ID:???

公共スレ行きなさい
完全引退してるから

106 ：Now_loading...774KB：04/01/12 18:40 ID:???

>>105
ｽﾏﾝ、公共スレの存在忘れてました・・・

107 ：7@カルタとは別人：04/01/12 19:08 ID:???

F★BがFla板のイベントとして、お金を払ってイベントに参加
するのが嫌ではないってことは、前回チケットが完売することで
証明されたでしょ？

そのお金がとても少額になったとしても製作者の手に渡る
ってことも嫌なの？

108 ：Now_loading...774KB：04/01/12 19:33 ID:???

>>107
>>95

109 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/12 20:23 ID:fgxqypu9

儲けたかったら、儲けてもええやん。
それが嫌だったら、住民総意でF50にNOを突きつければええだけの話や。

正直、僕は多少儲けても良いと思ってるで。
オフ板もそうやけど、イベントの金勘定にやかましい奴が多すぎる。
おまいも儲けたかったら、F50と同じようにバシっと仕切ればええだけや。
何もやらんで、金勘定の話をするのは、学校の会計に噛み付く基地外PTAやら一緒やな。

まぁ、今の規模と時間設定と価格設定でLPOでイベントっちゅー時点で、7氏が思っとるほど黒字は出ないと思うで。

110 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:31 ID:???

>>109
言いたい事は分かるけど。
大阪弁は止めた方がいいじゃけん。

111 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:45 ID:???

関西弁には金勘定の話が似合うな…w

心の中で突っ込まれる要因になるから方言は止めといた方がいいって。
オレモナー

112 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:47 ID:???

方言は文章にすると変になる。

113 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/12 21:58 ID:fgxqypu9

おお、すまんなー。偽関西弁ヘタクソでー。
金トークは関西弁の方が味出るとおもったんだけどやりすぎかー。

いや、イベントで黒字出すって結構むずかしいってことは、間違いねーよ。
箱屋が箱代の時点で結構ふっかけてるから、そっから上に利益を乗せるには作戦が必要さ。
もちろんそんなことせんでも、強力な集客コンテンツ載せてるイベントはやっぱ黒でるけどな。

114 ：Now_loading...774KB：04/01/12 21:58 ID:???

確かにwakamuraの発言はイベント
（F★Bのような小規模イベント）を知っている人間の発言だと思う

関西弁はﾜﾛﾀ

115 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/12 21:59 ID:???

ってかさっきからageてるし。
Live2ch、sageチェック入っててもボックスからsage消えてることあるから要注意やナ。

116 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:01 ID:???

若村さんの自演ショーが始まったよー。

117 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:06 ID:???

>>116
もううるさいからアンチ池よ

118 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:09 ID:???

いやぁごめんよ。必死に自分をアピールしてる姿が面白くてさー。

119 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:12 ID:???

>>118
あるかどうかもわからない儲けを
必死に金勘定してる香具師も煽ってやれ

120 ：Now_loading...774KB：04/01/12 22:15 ID:???

７＝基地外PTA

121 ：7@気違い：04/01/12 23:26 ID:???

>>109
企画したのはFlash50(？)で、無償を同意の上で参加したのはそれぞれの製作者
なんで、それ以上はなんにも言えないところ・・・
Flash★Bombのできた経緯とfla板の関わり方がいまひとつよくわかってないし、
上の意見を言うてしまったのでF★Ｂに関してはもう言わない

122 ：7@気違い：04/01/12 23:34 ID:???

けれど、俺の意見はお金をイベントにあげたいんじゃなく
Flash作った人にFlashを楽しんだ正等な対価としてお金をあげたい。
結局「おもしろかった」「また見たい」の感想やエールだけじゃ
製作する意欲が持続しないのは、次々とサイトを閉じていく職人たちを
みればよくわかったはず。
んで、いろいろ考えられる対処法にはやっぱり金がからんで来ない？
いい作品にはお金を払おうと自分は思うし、実際quinoCDは買った。
ポエ山氏みたいにクリエータ側がお金を集めれるものまたはシステムを作らないのが
悪いのかも知れないけれど、作る側のみんながみんなビジネスマンじゃあない。
では、見る側は閉鎖していくサイトを指をくわえて見てるしかないのか？
みんなそれぞれ仕事だの会社だのがあり、家庭をもってる人はその時間をも割いて
Flashを作ってるのに、「やめないで」のカキコだけで引き止めることができる？

おもしろいFlashが減っている昨今、Flash・動画を語ることが目的のfla板にとって
いいクリエータがいなくなっていくのは、重大なことではなはずでしょ。
そのことを素通りして、ただ語るだけ・イベントやってサイトが閉鎖しようと
クリエータをほいほい変えてショバ代だけを徴収する、そんな実りのないままで
いいんだろうか。

123 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:35 ID:???

>>122
名作作ったから金くれよ

124 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:39 ID:???

>>122
おもしろいFlashが減っているというのはお前の主観でしょ？
今のFLASHでも十分俺は面白いと思ってるわけだ
かなり知ったようなことを書いているし、正当な話をしてるのはわかったが
そもそも板の総意なんてもんはないし、辞める職人を思いとどませるなんて考えは
おこがましいとさえ思う

辞めるも続けるも職人次第だろ？

125 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:40 ID:???

>>122
要はだな、人任せが全ていかんのだよ
なんで7@気違いが金出してやるとか書かないわけ？ｗ

126 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:44 ID:???

金をとりたい職人はどうにでもして金とりゃいいんじゃないの？

127 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:50 ID:???

長文。

辞める理由はそれぞれだと思うけど、「金にならないから辞める」ってのは
今まで聞いたことないな。

それにね、金を払いたいと思うのは、「今回の作品は面白かったって気持ち」
だけから発生するもんじゃなくて、「次回作も楽しみにしてます」とかそういうのも
あるでしょ？そういうプレッシャーとかを受けて、一定のクオリティを求められて、
自由気ままに作れなくなったら、おもしろくない作品が出来ちゃうかもしれないし、
それこそ「自分が納得できる作品が作れなかった」と言って辞めちゃうかも。
「金払ったのにこれかよ」みたいな罵声も浴びせられるかもしれないし…。

作ってる側は金なんか要らないから感想が欲しいと思ってるよ。
制作者は、見てくれた人の感想が何より嬉しいんだ。

128 ：Now_loading...774KB：04/01/12 23:52 ID:???

7@気違いさんは良かったと思う職人に直接メールなりして
連絡を取り、振込先を聞けば済む話

この話題　終了

129 ：7@気違い：04/01/13 00:10 ID:???

>>124
たしかに主観だろうけど、
RZやポエ山・地獄変・ぼんの森など結構な長編作品をかなりの頻度で
更新してたし、オラサイトやサカモトオデオンなどパロディ系も新鮮
でモニタの前で大爆笑したもんだった。
今、あの頃の勢いがwebにあるだろうか？
FMVのﾉｰﾊﾟｿを前に、兄弟がただ語り合うだけとかいった
多分、作る側も楽なものしかなくなって、ﾏｯﾀﾘ進行のまま老成といった気分。

>辞めるも続けるも職人次第だろ
で、結局この板も他の２ちゃんねらーと同じように
単なる傍観者でしかないのか？
のれんに腕押しという言葉が良く似合うニヒリストの
集まりか？
これまで散々泣いて笑ってコケにしたにも関わらず
そんなつれないセリフは無いんじゃないの？

130 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:17 ID:???

>>129
>>128

131 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:18 ID:???

＞７
儲かってるかどうかわからないFBやF50に絡むんじゃなく、
たとえば高画質高音質＋作品コメントを収録した
作品CDを出すためのサポート組織なりなんなりが
あればいいな～、みたいな、
それなりに前向きの意見を言えば
ここまで皆に突つかれはしないと思うが？

132 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:19 ID:???

>>129
人任せｲｸﾅｲ！
どんなに偉そうな理想論語ったってあんたの言葉にはなんの重みも無いんだよ

133 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:22 ID:???

>>129
なぁもうすでに職人に対しての押し付けになってると気づけよ

134 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:26 ID:???

正直なところを言わせてもらうけれども、
製作者が、自分の作ったもので金を得ようとするのなら
そもそも自分で動くでしょ。
ポエ山さんしかり、青木さんしかり。

外野が異常に盛り上がったところで、
当の製作者本人を置いてきぼりにしているような議論に
なんの意味があるの？

135 ：Now_loading...774KB ：04/01/13 00:38 ID:???

金で閉鎖を引き止めるって傲慢。
金の力を信じすぎ。

136 ：7@気違い：04/01/13 00:41 ID:???

>>127
>金にならないから辞める
もし、やめた職人に、「お金になるならやる？」と
聞いてみたら？多分復帰する人は少なくないと思うよ。

>「金払ったのにこれかよ」みたいな罵声も浴びせられるかもしれない
金を払わなくても罵声をあびせるくせに！（w

137 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:44 ID:???

>>136
もし、やめた職人に、「お金になるならやる？」と
聞いてみたら？多分復帰する人は少ないと思うよ。

138 ：Now_loading...774KB ：04/01/13 00:48 ID:???

職人が１００人いたら、１００人の性格があるわけです

139 ：Now_loading...774KB：04/01/13 00:49 ID:???

>>136

>もし、やめた職人に、「お金になるならやる？」と聞いてみたら？
怒る人もいるだろうな

>金を払わなくても罵声をあびせるくせに！（w
こっちは同意。でも、さらに容赦がなくなるのは確実。

140 ：7@気違い：04/01/13 00:59 ID:???

>>134
今のままでも、遠くから見つめるだけ・・・

>自分で動くでしょ
ポエ山氏も青木氏もそれほどの結果が出てないのか
続編とか次につながってこないでしょ？
地獄変のものは買ってないんでわからないけど、quinoCDは
かなり良かったんだけどなぁ～。quinoCDは今でもすすめるよ。
結局無料の映像は見て評論しても、CDとかに金は出さないの？
CDがどこか別の会社から出てたりするなら、別の人の中間搾取が
あるんだろうなーとか思うけど、ポエ山さんの場合は直自分の
懐に入っていくはずでしょ？
この見る側の財布の堅さは問題にならないわけ？

>>135
こう、２ちゃんは韓国人からｳﾖの巣窟としてよくF5攻撃受けるのにも
かかわらず、わりと左がかった知的財産の共有と「清貧たれ」の教えを
信奉する赤い国にいそうな方々ばかりですよね。

141 ：Now_loading...774KB：04/01/13 01:09 ID:???

>>140
地獄変も買えよ。製作者の懐云々語るなら。
あと、疑問形と憶測ばかりで、何が言いたいのか要領を得ない。
端的に書け。

>>続編とか次に～
青木さんは単純に売れていないだけ。
ポエ山さんは既に仕事としてFLASHを製作している。
新作CDのリリースがされていない事に関して言っているのなら、上が事情。

142 ：Now_loading...774KB：04/01/13 01:51 ID:???

というか職人さんからの書き込みが今まであるかは、分からないが、
君らの言ってることは職人さんと運営が決めることじゃないの？
金取るも金とらないも。別に金も出ないのにと思えば辞退する人は辞退する
それでいいんじゃない？

143 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:13 ID:???

まあ、報酬の話は別スレを立ててやったほうがいいんじゃないかな？
賛同者が多ければ、システムが立ち上がっていくだろう。WEBマネーによる課金や、
いろいろな方法あるから、検討してみる価値はあると思う。

ただ、F★Bに関しては、報酬うんぬん以前に、赤字を出さない、
というのがまずは課題なはずだよ。報酬なんてその先のお話。
赤字が出たら、誰がそれをかぶる？そちらの部分の議論を抜きにして、
何故黒字の場合の話だけしたがるんだ？

イベントとして考えるなら、チケ代や規模やらはやや黒字よりの線で考えるのが普通。
赤字のリスクを出来るだけ排除したいから。黒字になるのが気に喰わない、
とか言う奴は、赤字の場合にそれを被る覚悟があるのかね？
被ってくれるのなら、低料金、収支トントンで設定できるだろうけどな。

ちなみにF★Bのチケット設定はかなり良心的。あれで黒字だったのも奇跡。

144 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:26 ID:???

失礼します。一製作者乱入。
7@気違いさんは、我々製作者の事を考えてくれてるんだなぁ、と嬉しく思います。
でもやはりお金絡みはなしでやっていきたいというのが正直な気持ち。
こんな作品で金取りやがってとか言われたら、本当に悲しいし、やる気がなくなってしまうと思う。
万人ウケのを作った方がいいのかなぁとか考えてしまいますし。
だったら無償でイベントに参加せずにスレでちまちま発表したいですね。
もちろん、お金をもらえるなら！って人もいると思いますが…
現状で、お小遣い以上の収入を見込めるかと言ったら答えはNOだと思うんですよ。
それだったら、何にも縛られずに自分の趣味のものを作っていた方が幸せかな。
要は同人ですよ。儲からなくても好きだからやる！みたいな。

145 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:27 ID:???

感謝の気持ちを送りたいなら個人で送れや。

金じゃなければ地元の名物土産
なんかどうだ？
モチベーションがあがるだろう。

146 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:28 ID:???

兵庫の牛とか。

147 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:30 ID:???

制作者さん、荒巻鮭好き？

148 ：Now_loading...774KB：04/01/13 02:31 ID:???

新巻鮭ね

149 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:07 ID:???

よし、次期F★B中止決定。
同時にFla住人は団結して電2に圧力をかける。
Fla板から資源を騙し取る電2を追い出せ！！

で、今度何らかのイベントがやりたければ
有志で新たにやれば良いだろう。

150 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:14 ID:???

>>149

おまいは阿呆か。

151 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:32 ID:???

>>149
何一つ理解していない阿呆ぅだな

152 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:33 ID:???

よくわからんのだが電２が何かしたのか？

F★BてFLASH好きが集まってみんなで感動を
一緒に味わいたいてところから来てなかったかね。
製作参加側も他人の作品が見れるから参観したいみたいな気楽なもんだったと思うよ。

金を払うことによって作品を見せる側と見る側とがはっきりわかれて
一体感がなくなったら本末転倒だよ。

153 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:35 ID:???

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

154 ：Now_loading...774KB：04/01/13 03:47 ID:???

なんでもかんでも自作自演で片付けようとするなよ。

155 ：Now_loading...774KB：04/01/13 04:31 ID:???

なんでおまえらのために物凄い労力を使ってフラッシュを作ってるんだろう・・・

って思ってる職人って結構多いよな

156 ：Now_loading...774KB：04/01/13 04:35 ID:???

お前だけだよ。
普通は自分のために作るだろ。

157 ：Now_loading...774KB：04/01/13 04:37 ID:???

>>155 そんな貴方にジンギスカン鍋
なんかどう？めちゃ旨いよ。
ちょと臭いけど

158 ：Now_loading...774KB：04/01/13 05:05 ID:???

>>156
ギャラリーにオナニー見せてるだけだしな。
職人＝マスターベーション露出プレイ

オナニー＝自己満足をうるための行為。

159 ：Now_loading...774KB：04/01/13 07:10 ID:???

そこそこサービス精神がなければ、いい作品は作れない。

オナニーだと開き直ってる職人の作品でまだいいやつは見たことがないよ。

160 ：Now_loading...774KB：04/01/13 10:59 ID:???

期待あげ

161 ：Now_loading...774KB：04/01/13 11:29 ID:???

一晩でいい話になってるな～。

ちょこっと２ちゃんキャラつかっただけの
一発芸フラばっかになってるのは現状として認めようよ。
紅白での作品募集の呼びかけにあったでしょ。
「むしろそうでないのを」って言うくだりがね。

162 ：Now_loading...774KB：04/01/13 12:17 ID:???

>>149
有志でどこまでやれるか見ものだなあ

163 ：Now_loading...774KB：04/01/13 12:30 ID:???

>>162
>>149の言い分としては
２ちゃんねるのイベントとしてではない
上映会になればいいんでしょ。

164 ：Now_loading...774KB：04/01/13 13:12 ID:???

トップ閉鎖。
ttp://dempa.2ch.net/
生きてますが何か？
ttp://dempa.2ch.net/index2.html

165 ：Now_loading...774KB：04/01/13 13:20 ID:???

>>163
別企画なら別でやりなよ
ここでやる必要はないでしょ

166 ：Now_loading...774KB：04/01/13 13:33 ID:???

>>164電波２ちゃんねるは滅びました。ﾜﾛﾀ

167 ：Now_loading...774KB：04/01/13 17:19 ID:???

50がNPOを設立すりゃいいんだ！
そうすりゃ寄付しやすいしな

168 ：Now_loading...774KB：04/01/13 18:11 ID:???

>>167
寄付したらしたで
「ＦＢは金払ったんだから見れるのは当然」
「先行予約させろ」的な
考えを持つ人間が出てくる可能性もあるよ

169 ：Now_loading...774KB：04/01/13 18:12 ID:???

良いもんを見せてもらったお礼としての投げ銭的なシステムは外国では結構あるけど
日本じゃ思想や価値観からあまり認められてないんだよね。嫌がる職人さんもいると思うし・・・

170 ：Now_loading...774KB：04/01/13 18:18 ID:???

まあ、場所借りる以上はショバ代ってのを請求されるわけで、入場料
を観客に請求するというのは、なんらおかしい話ではないわけだが。
個人宅でFLASHを見ようっていう企画だったとしても、酒代食い物代は
割り勘なわけだし。そういう風には考えられないだろうか？

171 ：Now_loading...774KB：04/01/13 18:49 ID:???

>>169
青木さんがやってるね。
実際、鯖代をペイできるくらいの寄付があるのか分からないけど。

172 ：Now_loading...774KB：04/01/13 19:08 ID:???

>>171
現行ではまだ支払いシステムが未熟だから発達しない。
imodeを元とする全ての携帯から30秒以内に決済出来るようになれば流行ると思うよ。

173 ：7@気違い：04/01/13 19:56 ID:???

>>141
たまたま見つけたスレに何の気なしにレスつけたまでで
ここまで熱く語るつもりがありませんでした。
ヤンみたいに意見を言ったりながら考えを組み立ててるんで
そうホイホイ答えが出ませぬ。
ｽﾏｿ

>>161
紅白Flashで
>むしろそうでないのを
ってな要求されても、誰もがタダで自由に発表できて
誰もがタダで自由に閲覧できるのが２ちゃんのスタンスじゃないの？
そりゃ玉石混交が過ぎて石ばっかりになるのを避けるため
だろうけど、賞品も無けりゃＭＶＰも無い、そんな
お手手つないでヨーイドン、みんないっしょにゴールインな
イベント(?)で、スタートラインに立てないような作品はダメ！
みたいな言い草は許すのかと小一時間問いt...
問い詰めてもいいけど、結局主催者もダレたイベントにはしたく
なかったのはわかる。でも引き締まっていたかは怪しいところ。
はっきり言って５秒でウインドウ閉じるようなヤツは結構あったよ。
今のwebの現状をよく現してる気がする。
ここらで荒塩で締める必要があるんじゃなかろうかと思う。

174 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:27 ID:???

>7
だから、オマエが企画をたてて、運営してみろって

175 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:29 ID:???

>>173
作品作るから100万円ちょうだい

176 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:42 ID:???

とりあえずお前ら、このキチガイをこのスレに引きとどめておいてくれYO。

177 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:46 ID:???

荒塩で締めて、で、どうするのかと？

漏れの考えなんだけれども、
２ｃｈ発のFLASH作品を商業的な作品と並べて比べてみても絶対に意味はない。
これは断言して言える、マンガや映画といった「芸術的商品」とは違うんだよ。

FLASH作品は、いわば、マンガやアニメに対する同人誌に似ている。
時間量的にも、内容量的にも、アニメや動画には勝てる、というか並べられる分野ではまだない。

但し、そのぶんパロディや二次生産が許される。駄作が多くても「コミュニティ」として許される。
（勿論、その中にはプロを凌ぐような宝石も当然に眠っている。玉石混合の楽しさだ。）
しかしながら、これは嘆く側面ばかりなのではなく、FLASH作品が持っているひとつの大きな可能性の側面だ。

FLASH作品が市場的に価値を得る可能性、それは既存のマンガや映画やといったものとは
全く異なる現れ方をするだろう。いまの巨大な同人誌世界に似た現れ方をするのではないか？

いたずらな質的な切り捨ては、絶対にFLASH表現にとって良い方向には繋がらない気がする。
同人誌世界と同じく、「誰もが手軽に表現できる」のがFLASHの大きな魅力の一つでもあって、
こうしてコミュニティを広げていくことが最も大事なのではないかという気がするのだけれど、どうかな。

勿論、質を高める研磨が不要だというわけではないけれども。

178 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:51 ID:???

>7 は結局口だけなんだからそんなマジレスしてもと思わないか？
>>176
隔離してくれよｗ

179 ：Now_loading...774KB：04/01/13 20:55 ID:???

>>178
動物園の入場料くれるなら檻に入れてきてあげゆよ☆

180 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:00 ID:???

２ｃｈのFLASHてさ、もともと趣味でやっている奴が大半だったと思うわけよ。
技術の無駄使いていうかなんていうか。どこかのアニメーターと思われる人が
無駄にモナーなどをアニメーションにしたり、くだらん画像を持ってきて動かしたりってね。
正にクリエイティブなバカって感じで、そこが多くの人を惹きつけてきた理由だと思うわけよ。
なのに最近、運が良ければこれで食っていこうとか考えている奴多くないか？
別に人それぞれというのはわかるがどうも今回の紅白見てもおキレイに止まった作品が多く感じられる。
しかもある程度見せれる作品を作るのに使われる時間がかなり増えてきているような気がするし、
そんなことしていたら止めていく奴が増えるのは当然だろ。
終いには>>7みたいな金で解決しようとしてくる馬鹿もあらわれてくるし、
もう一回なんのために作っているのか考えた方がいいぞ。

181 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:01 ID:???

まぁ結局、金云々騒ぐのは、
『職人』以外の『何も作れない』　　　　　バ　　　カ　　　　　なのです。　

182 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:05 ID:???

俺たちは自分で作った動物園の檻の中に入っているんだ。

183 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:05 ID:???

FLASHに限らず日本の職人って結果論で金になってるの多いよな
ジブリだって経営と製作がわかれてたら今頃どうなってるか分からん
つまる・つまらんは結果論であって職人は案外何も考えてないんじゃないかな
よく知らんけど

184 ：183：04/01/13 21:06 ID:???

わかれてたら　　　X
わかれてなかったらO

185 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:06 ID:???

↑職人って言葉しか知らないのか。
最近の厨房は。

186 ：7@気違い：04/01/13 21:07 ID:???

>いまの巨大な同人誌世界に似た現れ方をするのではないか
同人誌はゆっくりとだけど右肩あがりで市場は拡大して
いった気がする。でもFlashはどうだろう？
Flashのソフト自体がスクリプト系のものになり、アニメやPVは
今ゆっくりと左下へ落ちていっていないだろうか？
むろん、同人だって宮崎勤やらで落ち込んだこともあるだろうけど
とくになんのファクターもなく降下をしている気がしてならない。

187 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:10 ID:???

>>186
この板をアマチュアアニメーターの固定ファン集めの場所にするようなことはやめろよ

188 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:11 ID:???

>>186
分かったから電波出すな。
アンチでやれアンチで。

189 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:12 ID:???

>>186
だから憶測でレスするなと……。

190 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:12 ID:???

>>186

今回紅白の盛り上がり方を考えて、どこが左下なのかと正直思うのだけれど、どうかな？

191 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:12 ID:???

>>185
そこ突っ込まないといけないところか？ｗ

192 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:14 ID:???

>>186
「市場」って言葉を持ち出している時点でアウトだな。
作品や人じゃなく、結局は金か

193 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:15 ID:???

だから金は要らないとか必要だとか

　職　人　に　な　っ　て　か　ら　言　っ　て　く　だ　さ　い　。

勝手に職人代表になった自分を妄想して喋らないでください。

194 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:17 ID:???

おキレイでそれなりにまとまった作品が増えてきたのは
何の問題も無いと思うが。
一発ギャグとかドラサイト的なお馬鹿フラッシュは
確かに見てて楽しいが、それだけでしょう？
作る方だってちゃんとしたモノ作りたいだろうし。

195 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:17 ID:???

紅白は白限定イベント

196 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:18 ID:???

>>193

いやさ、肩を持つわけじゃないけれど、取りたい奴は取ったらいいんじゃないの？
ポエ山とかのやり方を誰が非難できるわけじゃないんだし。それはいいんだよ。

問題はF★Bのありかたに噛んでる部分だろう。F★Bはでも本来、
収入目的ではなく、「クリエイティブなバカ」の祭典だからね。

そこらへんをまず区別して論じるべきだろうな。

197 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:21 ID:???

>>196
＞問題はF★Bのありかたに噛んでる部分だろう。F★Bはでも本来、
＞収入目的ではなく、「クリエイティブなバカ」の祭典

その通り

198 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:22 ID:???

だから職人になってから言えってば。

199 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:24 ID:???

7@気違いは結局、職人のマネージメントがしたいんでしょ？

しかしながら、クリエイターの感情もわからない人間に、どうしてお金のことを任せられようか。
とりあえず、50姐の丁稚奉公からはじめてみたら？

200 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:24 ID:???

↓このへんでタイミング悪く千葉Q登場

201 ：7@気違い：04/01/13 21:24 ID:???

>金で解決しようとしてくる馬鹿
派遣で一、二度仕事しただけなのに、勝手に送りつけられて
来る雑誌があって、どうせタダなんで暇なときに読んだりする
のですが、ITだのSOHOだのベンチャーだの日本人も随分
お金にガッつくようになったなぁーとか思うんだけど、
なんでそんなにお金にアレルギーがあるんだろ？

お金を出したら作る側と見る側の距離が離れるみたいな意見も
なんの対価も払ってないくせに、叩いて煽ってサイトつぶしたりする。
どうせ、つぶすんなら「俺達は金払ったんだ、おもしろくない作品は
叩いて当然」みたいな考え方するようになったら、少しは
閉じていったサイトへの後ろめたさもなくなるんじゃない？

202 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:26 ID:???

だからアンチ行けよ

203 ：千葉Ｑ ◆TiBa.Q/21Q ：04/01/13 21:27 ID:???

>>200
残念。私がおいなりさんだ。

204 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:27 ID:???

50はクリエイターの感情を分かってるのか。知らなかったよ。

205 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:28 ID:???

多分>>7は何も話を聞いてないよ

206 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:29 ID:???

>>204
50叩きに促すのですね？

207 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:30 ID:???

>>201
端的にいってくれ。

何を、どうしたいんだ？

208 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:31 ID:???

まあ、一過性のブームと考えたらいいんだな。
そして元のようにここも過疎板になると。

209 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:36 ID:???

紅白とF★Bは分けて考えないと。
オンのイベントとオフのイベントとの決定的な違い。

210 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:42 ID:???

>>181
その発言は聞き捨てならんな。
イベントは職人以外のスタッフがいたからこそ成り立っている部分が大きい。
紅白も何にも要らないと言うんならいいが。

211 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:44 ID:???

スタッフは企画が作れます。
職人は作品を作れます。

あなたは何も作れない。ゲームオーバー。

212 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:45 ID:???

FLASH板では企画力&行動力ある人間が神。
でFA？

213 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:47 ID:???

>>212
それでイベント主催者ﾏﾝｾｰの方向に行くのは、また別の話なんだな。

214 ：7@気違い：04/01/13 21:48 ID:???

いままでイベントとかそういうのはまったくしたことないし、
知ってるFlash職人なんてほとんどいないけど、仮に俺が一念発起で
主催者になってやったとする。客が来るかどうかも微妙なところ
だけど、F★Bみたいに満席になったとしてもそんなに諸経費がかかって
しかも参加した製作者の数が数十人となった日には、報酬といっても
数百円程度といったところか・・・
そんなチャラ銭数枚のためにすったもんだするくらいならタダでいいよ
ってなるのが落ちか。

215 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:50 ID:???

プププププ

216 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:50 ID:???

確かにお金へのアレルギーは>>192とかに如実に現れてるね。
あと>>7は>>168のような問題の事はどう考えるんだ？

217 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:51 ID:???

>>216
>>7
じゃないが>>168はおかしい。
寄付の意味を取り違えている。

218 ：千葉Ｑ ◆TiBa.Q/21Q ：04/01/13 21:52 ID:???

んー、だからさ。
箱代っていう金が絡んでいる以上、観客から御代を頂戴するのは
ある意味当然といえるんじゃないの？って事で。
主催だって慈善事業でやってるわけじゃないんだから。

219 ：千葉Ｑ ◆TiBa.Q/21Q ：04/01/13 21:53 ID:???

って、ホントにどうでもいいことをコテハンで書いてしまうバカがいる（ﾜﾗ

ごめんね。

220 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:53 ID:???

>>218
今そんな事言ってるんじゃありません

221 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:53 ID:???

>>217
まあ、募金や慈善活動に見返りを求める人間はいるかも知れんからねぇ……。

222 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:53 ID:???

>>218
そう言う事ですな。

F★Bが前回以上の規模になるのなら、
スタッフはプロで固めないと収集が付かなくなる。
そうすると金は必ず絡んでくる訳です。

223 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:54 ID:???

>>218
すいません。そういうことを話しているんじゃないんですが……。

224 ：216：04/01/13 21:54 ID:???

>>217
寄付の意味を取り違えた香具師も少なからずでてくるだろうなぁと思って。

225 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:55 ID:???

去年のFBに参加させて頂いた製作者ですが
ギャラもらえるくらいならそのお金でもっと広いところ借りて欲しいです。
そして沢山の人に自分のFLASHを見て欲しいです。
あの場で、観客がリアルタイムで楽しんでくれた事・・・
あの感動が漏れにとってプライスレスな報酬でした。

226 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:56 ID:???

クリエイティブなバカなのに、
あるじさんとか呼ぼうとしてるけどな。

227 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:57 ID:???

>>225
そうするとスタッフがえらい人数になりますが。
多分チケット代も跳ね上がりますな。

228 ：Now_loading...774KB：04/01/13 21:57 ID:???

>>226
プロはバカになっちゃいけないの？

229 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:00 ID:???

よし、みんなで宝くじを買おう。
当選金でFBの会場が決まるシステムで。
3億だったら、３大ドームリレーでの開催。
ゲストは、マクロメディア新年FLASHに出ていた取締役の人。

230 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:00 ID:???

募金は一般的に「見返りを求めない（対価を求めない）投資」であると認識されがちですが
実際には
例えば「アフガニスタン基金」の場合
募金をすることによって「いいひと」になれたかもしれないという満足感を得ることが出来る。
「ＵＤ」の場合
白血病の少女をｓ
それはさておき募金というのは自己満足とはいえ何らかの対価が発生しています。
flashの場合どうか。それが明確に定まらないのが問題ですね。
「純粋に職人へのカンパ」から「職人を割り勘で雇った」とまで誤解する人などさまざまだと思います。

231 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:00 ID:???

>>228
あるじさんはバカじゃない

232 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:00 ID:???

名無しコテハンで遊んでるとこに招いてどうなんだと。
青池さんもサービスしすぎだったと思うけどね漏れは。

233 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:03 ID:???

FBてFlash板の本当にFlashが好きな人達だけで集まって
純粋に楽しみたいという完全内輪企画なのに外からプロを持って来たりしたら萎えるんだが。
ネタ系作品とか恥ずかしくて作れなくなるだろ。

234 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:03 ID:???

>>232
FLASHの祭り事にプロアマ名無しコテとかこだわる椰子ｷﾓｲ

235 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:03 ID:???

去年のFBに参加させて頂いた製作者ですが
ギャラはいらないので呼んで欲しいです。

236 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:04 ID:???

>>233
FBはFlash板という看板を外してましたが何か？

237 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:05 ID:???

>>236
おまえは作られた理由を何も知らない。
過去ログ読み直して来い。

238 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:06 ID:???

>>235
ちょっとお聞きしますけれども、
なぜ、呼んで欲しいと思われたんですか？

239 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:06 ID:???

プロというのは
ある仕事に対して対価をもらえる人のことです。
対価を受け取ることなくイベントに参加してくれるのなら歓迎すべきでしょう。
勿論本人としてはプロとしての重荷というものがあるとは思いますが。

240 ：hmtbsmv ◆HHH//k69IU ：04/01/13 22:07 ID:???

ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰなんてお茶は要らないので、
もっと新作の時間長くしてくれたらいいなぁ。
でも、なつかしフラッシュとかを振り返る会でもあるから、
難しいのかなぁ？
なにより出れないんだろうけどね！無名だし！ﾌﾞﾎ｡

241 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:07 ID:???

>>239
禿同
プロだろうとアマだろうと呼ばれて自分自身が楽しいと思えばそれでいいんだ
選択する自由さえ許されないのか？

242 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:08 ID:???

>>236
外してはいないと思うんだけどな。
OP「楽園」に「FLASHBOARD」がしっかり表示されたし。
外しているというのなら、あのOPはNG以外の何者でもない。

243 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:09 ID:???

>>242
FLASH　BAKA'S　ですよ

244 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:09 ID:???

>>240
「何行っているんですか、有名じゃないですか。」というレスを待っているのなら気持ち悪いので帰ってください。

245 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:10 ID:???

FLASH板の名を外した純粋なFLASHイベントだったならＡＡ使っている香具師って相当イタイぞ（藁

246 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:11 ID:???

|電柱|-｀).｡oO(俺は、作ってる側だがFlash作って、見てもらえれば満足だよ。

247 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:11 ID:???

F★BはFlash板の看板外してないよ。

248 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:11 ID:???

ですね。

249 ：7@気違い：04/01/13 22:12 ID:???

まったりコミュニティが次の作品を育ててない以上、
自分は質を高める研磨が必要だと思う。

まったりコミュニティの力によって
Flash職人のスキルが「みんなで一緒にランクアップ！」
ってことはなく、職人それぞれ日々の努力で行なわれている。

250 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:13 ID:???

Macromedia FLASHMX update　 \19,800
メモリ256MB（作業効率向上）　　 \6,920
WACOM ペンタブレット FAVO　　\10,480
いろんな人からもらった感想　　　\プライスレス

去年FBに参加させてもらいました。FB自体は赤字ぎりぎりだった
という風の噂も聞きました。東京まで行く交通費もバカになりません。
でもまた行きたい。多くの人に見てもらいたい。
その場を、同じ気持ちを、共有したい。そう思ったので、今年もFBを
やると聞いてすごく嬉しかったです。

たとえば自分のFLASHでお金を貰えるなら、そういうイベントに行くため、
いろんな環境をそろえるための足しにはなるかとは思うんですが、
かと言って自分の作品に対価が支払われるのが怖くもあります。

251 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:14 ID:???

アマの作品で対価が支払われるなんて事は考えない方がいい。

252 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:15 ID:???

>>243
いや、今確かめたけど
「FlashBoard」＋「FLASH・動画板」のダブルネーム（とは言わないか）だったよ。

しかし、改めて見直したけれども、やっぱ良いわ……。
なんか観ている間だけ、夏に戻った気分になった。

253 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:19 ID:???

正直、これだけ話して>>7への賛同がさっぱりいないだけでも
正論、暴論とか関係なく、望まれていない意見なのでは？
参加した職人たちでさえ「お金は欲しいと思わなかった」と言ってるわけだし。
つーかホント>>7は何がしたい？　具体的なこと言えよ。

254 ：7@気違い：04/01/13 22:20 ID:???

まったりコミュニティによる停滞は、一昔前の共産主義に
似ている。てことはなんだろう。
資本主義的な競争原理という混ぜ棒で、沈殿したものを
ひっかきまわしてやる必要がある・・・

255 ：Now_loading...774KB ：04/01/13 22:21 ID:???

７さんは、１０００円払ったとして、
１０００円が好きな職人に５００円、嫌いな職人に５００円渡ったらどう思います？
皆で仲良くシステム作るってそういう結果になりませんか？

256 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:22 ID:???

なるほど資本主義か
納得

257 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:22 ID:???

７は何がしたいのか50字以内で簡潔に述べてくれ。

258 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:22 ID:???

＞７のカキコはただの独り言だ。
ここでやるな。迷惑だ

259 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:23 ID:???

さっきから７の発言には駄目右翼の香りがする。

260 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:23 ID:???

>>254
お前何様だ。

261 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:24 ID:???

>>255
|電柱|-｀).｡oO(>>7に味方するわけじゃないが、それは筋違いだと。

262 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:24 ID:???

ふと思ったけど、本職がフラッシュ制作で、しかも
普段使ってる名刺に刷ってる名前がコテハン名の人っているの？

263 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:25 ID:???

いない。

264 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:25 ID:???

>>262
ﾜﾛﾀ

265 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:27 ID:???

賛成するかどうかは別にして７さんの視点も面白いがな。

266 ：7@気違い：04/01/13 22:27 ID:???

前に書き込まれたFlash50がNPO法人作って
そこに寄付、クリエータに分配っていう案も
どうかと思う気がする。
評価に対する対価でないといけないから
評価の低いものにはお金をあげてはならない。

（考えがまとまらずｽﾏｿ。でもなんか書き込んで
ちょろっと反響があってまた手が動くといった性質だもんで）

267 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:27 ID:???

>>262
ポエ山氏……は流石にそこまではしていないか。

268 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:28 ID:???

>>262
青池さんがそうじゃね？
2chにも青池で出てくるくらいだから
名詞（使ってるとしたら）も青池だろ。

269 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:28 ID:???

CATMANスレの青池さんは一応そうだと思うが…プロが来たパターンしかないな

270 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:28 ID:???

ＯＫ。
師弟制度にして襲名とかやろうぜ。
4代目みのぷうとか。

271 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:29 ID:???

>>270
梨園かよ！

272 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:30 ID:???

７がFLASH会社を作ってそこにみんながお金を送る。
７は投票の比率で職人全員にお金を送る。
頼んだ。

273 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:30 ID:???

100%>>7に賛成するつもりはないが、言ってることは、わからんでもない。

274 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:30 ID:???

４代目みのぷう、凄いﾂﾎﾞなんだけど・・・
職人のチョイスが良すぎたよ

275 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:31 ID:???

www.flashboard.co.jp
エイベックスみたいなもんですかね。
コピーコントロールとかやめてね。

276 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:31 ID:???

職人は各個人で作品売り出してみろと。
それで金を取るのがどれだけ大変か……。

277 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:32 ID:???

コテが名刺にってパターンは
この板から今後、プロが出ないことには分からないんじゃないか？

既に本職でやっている人はコテを使ってないだろうし。

278 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:33 ID:???

>>276
青木を見ればわかる。

279 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:33 ID:???

個人でサイト立ち上げてるプロの人って
基本的にはその名前で活動してるんだけどなぁ。

結局ここでコテハンにしてる本職さんは、やはりまだ
後ろめたいとか恥かしいとかがあるのかとか思ったり。

280 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:34 ID:???

むしろ本職だと分かったら叩かれるという雰囲気があるからであって。

281 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:34 ID:???

>>277
本職でFlashとかやってて、ここでコテ使ってます。
目立ってないけどなー。

282 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:35 ID:???

７はもう寝たのか？
会社作って雇ってくれよ。

283 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:37 ID:???

>>281
もちろん名刺にもコテですか？

284 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:38 ID:???

ところでおまいらF★B誰を投票した？

俺は参加確実な人を外してマイナー路線
N、ﾍﾀｰﾚ97、goruaにした。

285 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:39 ID:???

>>269
叔母（伯母？）が漫画家だからﾜｶﾝﾈ

286 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:39 ID:???

>>283
・・・w
こんな小さなコミュニティで人気が出たとしても、
それが金になるとは思ってないからね。

287 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:39 ID:???

___________
| み四|
|　の代|
| 　ぷ目|
|　う |
| |
|__________|

288 ：7@気違い：04/01/13 22:39 ID:???

>>272
実家住まいの派遣社員には、会社なんて2、30年早いけど
コンテストみたいなのはいいねぇ

みんなでお金出し合って賞金を準備して、１位２位になった人に
あげるっていうヤツ

289 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:39 ID:???

goruaは全然マイナーじゃ無い気がする
てゆうかgoruaって生きてるの？

290 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:40 ID:???

|電柱|-｀).｡oO(ぶっちゃけ、このまま楽しく可笑しく馴れ合ってたら、いつかココは寂れるだろうよ。
　　　　　　　　　本気で存続させるつもりなら、>>7の言い分は正しいと思う。
　　　　　　　　　職人のスキルの底上げとかね。

291 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:41 ID:???

>>286
所属してる会社に迷惑がかかるとかなら
仕方ないけどフリーランスならそこまで問題にならんのでは？

292 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:42 ID:???

>>289
ジャス以降全く見てないな

293 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:43 ID:0NfifM0V

そのうちプロ志向、馴れ合いの二極化になるよ

294 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:43 ID:???

とりあえず投票した人書けよ、屑ども。

295 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:44 ID:???

>>291
そもそも意味がないでしょ。
2chで人気出ました！なんてのは実績にならない。

296 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:46 ID:???

収入がどうのっていうはただの妄言だから職人さんは気にすんなよ。

297 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:47 ID:???

ここと似たような会話になってる。

BIGLOBEのFlashコンテスト
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048563336/l50

298 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:49 ID:???

>>290
いつかは確実に廃れるかもしれない。
ただ、廃れる時まで２ｃｈがあるのかどうかすら分からない。

そんなもんでしょ。
好きにやってりゃ良いのさ。
馴れ合いでも、技術向上したい奴はするし、現状維持の奴はそのままだし。

その辺りは、製作スレを見ていたら分かると思うんだけどな。

299 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:51 ID:???

新人がどんどん入ってくるコミュニティで底上げって？

300 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:52 ID:???

その新人の流入もいつかは減少傾向に転じる。
何がきっかけかはその時になってみないと分からないが。

301 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:53 ID:???

ここは自治スレか？
自分が楽しめればそれで良いんだよ。
いちいち未来を考えるな。

302 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:55 ID:???

>>288
コンテストはそのうちやるって風のうわさで（ｒｙ

303 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:57 ID:???

>>301
またサプライズとかいってプロを
呼んできたら意識せざるを得ないのだが。

304 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:57 ID:???

同じ規格品で構成された組織はどこかに致命的な欠陥を持つことになる。
組織も人も特殊化の果てにあるのは緩やかな死、それだけよ。

305 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:58 ID:???

>>300
そりゃいつかは減少に転じるだろう。
だけどそれを言い出したら2chだっていつ閉鎖するかわからない。
あんたの物言いは単なる詭弁だよ。

306 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:58 ID:???

ここは何のスレですか？

307 ：Now_loading...774KB：04/01/13 22:59 ID:???

>>306
イベントのあり方を広範に探るスレになりますた。

308 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:00 ID:???

>>306
【詭弁】ザ・俺理論【方便】スレです。

309 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:00 ID:???

プロ呼んでくるのは観客としては嬉しいがFLA板職人泣かせだよな
あるじ、青池、ポエ山の次に作品公開されたときには(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

310 ：7@気違い：04/01/13 23:01 ID:???

まあ、いきなり賞金てのもアレルギー持ちの２ちゃんねらーが
やると発作起こして氏ぬかもしんないから、とりあえず
今んところは名誉だけでいい作品を作った職人を、明確な
カーストの一番上に立たせてみたらおもしろいかも
しんないね。
○○コンテスト優勝者のっていう定冠詞をつけて、持ち上げて
あげれば、他の職人たちもうらやましくなってこないかな？

311 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:01 ID:???

>>309
青木が抜けてるのにﾜﾗﾀ

312 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:01 ID:???

何でプロがイベントに参加することをそんなに嫌がるのか分からない。

313 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:01 ID:???

前回のF★Bに作品を出した者ですが、
金が欲しいと思わなかったな。

最初に金出すと言われたら断ったかも。

314 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:02 ID:???

何で内輪のイベントにプロを呼んで
恥をかかされにゃならんのか分からない。

315 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:03 ID:???

プロに恥をかかせるくらいの意気込みでいてほしいのだが。

316 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:04 ID:???

>>314
恥をかかされにゃってすでに他人の責任にしてるね
かっこ悪いんだよ
自分の作品棚に上げて人のせいにするって

317 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:05 ID:???

これで一発ネタでのイベントへの
参加はますます出来なくなりますた。

318 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:05 ID:???

>>317
で？

かわいそうだからプロ呼ぶのやめてあげてーって同情されたいとｗ

319 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:06 ID:???

>>314
そういう気持ちの人は絶対にFBに出ないでほしい
断ったほうがいいよ　マジデ

320 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:06 ID:???

>>314
そりゃないでしょ。
恥をかくようなの作る方が悪いんだから。

321 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:06 ID:???

>>314
他の人の作品とくらべなくていいじゃん。
好きな作品を好きでいろ。

322 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:07 ID:???

内輪のイベントに呼ばれて
ホイホイ出てくるプロも嫌だ。

323 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:07 ID:???

>>318
お前は何もわかっていない。
観客を笑わす為に２ｃｈの内輪ネタを沢山盛り込んだ作品を作って盛り上げても
あとでプロの方と話をするときに失笑される悲しさを知るべし。

324 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:08 ID:???

プロがどうのじゃなくてflash板で有名だったから呼んだんでしょうが。

325 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:09 ID:???

>>323
言ってることがよく分からん。
何でプロの人と話す時に失笑されるの？

326 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:09 ID:???

プロが出てきて嫌だと言っているのが、
製作側なのか、観客側なのか、それが気になるんだが。

327 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:09 ID:???

電2関係者ウザイから消えろ

328 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:09 ID:???

>>323
そういう作風を選んだのは自分だぞ？
恥ずかしくないのか？その発言

329 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:10 ID:???

>>324
フラ板が出来る前から有名だったと言うのが正解。

330 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:11 ID:???

プロもアマも関係なくいい作品が見れる
これがFBの醍醐味だよ
こいつは出るなっていう押し付けはおかしいと思わないの？

331 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:11 ID:???

次回のFBはﾋﾟｱﾉの発表会みたいになる予定です

332 ：324：04/01/13 23:12 ID:???

>>329
すまそ

333 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:12 ID:???

生涯学習のflash゜bomb

334 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:16 ID:???

808 名前：Now_loading...774KB 投稿日：04/01/13 23:09 ID:???
一番の理想はプロアマ入り混じっての純粋な発表の場ですかねー。
その職人さん達にとって感想が報酬となるのなら、FLASH作れない者としては感想を書かねば。
ちょっくら情報サイト回ってこよう…

335 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:16 ID:???

まあ、高校の文化祭程度のノリで
仲良くやってれば良いのでは？

ただし、見えないところで。（禿藁

336 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:17 ID:???

>>238
激遅レスすまぬ

昨年のFBはいろいろあって全然タマシイがその場にいる感じではなかったから。
でもあれから作品作っていないので自分は忘却の彼方（FB対象外）
にいるであろうことも実感してしまって絶望の淵にたってます。
自業自得とは言え情けね～。

337 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:18 ID:???

>>336
頑張れ！fujiyama！

338 ：超股間ファイナル ◆sssssssofI ：04/01/13 23:19 ID:???

で、俺はどうしたらいいんだ？

339 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:23 ID:???

>>336
fujiyamaさんか！、それとも41さんか！？

まあ、それはどうでもいいけど、
なんとなく気持ちは分かりました。わざわざすいません。

340 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:27 ID:???

忘れている名前も多いからコテハンリストが欲しい

341 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:34 ID:???

結局、>>7は状況をごちゃ混ぜに論じすぎ。
或いは、前提に憶測が混じりすぎているよ。

まず、何故、現状が衰退傾向だ度ばっさり断じれるのかが分からない。
紅白が大々的に盛り上がった直後にもかかわらず、何故そういう話になるの？

それから、質を上げれば客は離れないと言い切れるのかも分からない。
質は高くてもマイナーや衰退に陥る分野は幾らでもある。哲学や詩、純文学など、
一般に高踏であればあるほど芸術はマイナーであるとも言える。

金を与えれば質が上がるというその前提も不明。
一般にプロの質の高さは、そこに関わっている人的資源の問題が大きい。
アニメ一話を作るのにどれだけの人間が関わっていることか？
ユニットなどを別にして、FLASHは個人が製作するものだということを忘れている。
動機付けにはなるかもしれないが、今のところレスの流れではそれも怪しいのでは？

342 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:35 ID:???

↓200名を超えるコテハン名の羅列が書き込まれる悪寒

343 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:36 ID:???

みのぷう
茶柱

　　　以上、２名。

344 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:36 ID:???

それから、金銭的システムの導入が、
かえって>>7の言う「硬直」を招く恐れは幾らでもある。
業界団体の弊害の例は幾らでもあるよ。

345 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:38 ID:???

金とれば普通に粘着も増えるだろうしな

346 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/13 23:39 ID:???

健全なビジネスモデルを2chから発生させようとするのが、そもそもそこが浅いわな。
不健全だからええんやでｗ

347 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:40 ID:???

>>346
あんたええやつやな

348 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:45 ID:???

金は要らんから記憶に残っていて欲しい
それこそ>>７がFLA板史みたいなのを作ってくれたら、こっちも頑張って作るぞ

349 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:46 ID:???

その通り＞若村

２ちゃんねるのフラ板をそのまま収益構造に転換させようとするから変なんだ。
金を取るシステムは外部に設定するに限る。投げ銭でもいいし、スポンサネイドでもいいし。
とにかく、フラ板ないし今のコミュニティを収益の発生する場所に変えようとしても無駄。

350 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/13 23:47 ID:???

>金は要らんから記憶に残っていて欲しい
そういう、ガキ臭い絵空事みたいなことが本当にできちまうのが、この板やな。
その辺の魅力をもっと引き出せると、FLASH板は末永く歩んでいけると思うで。

351 ：Now_loading...774KB：04/01/13 23:47 ID:???

>>330
スレがある＝２ちゃんの住人ってのも変だけどね。

352 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/13 23:51 ID:???

自分の作品の横に
○○○○○○○○.mpg \350

とか書いてあったら正直萎えるで。
また、年甲斐も無く青臭いこと書くけど、見た各々が価値を決めればええわけで、
具現的で画一的な価値の押し付けは、かなり反感あるナ。

とか格好つけて本当に実現されたら、どんどんキャッチーにギリギリのネタで客集めて
安易な続編連発で荒稼ぎしそうな自分が嫌やナｗ

353 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:01 ID:???

正直３５０円払ってflash見る気はしないなー
勿体ないとかじゃなくて萎える

354 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:10 ID:???

少し現実的なことを書いておくよ。フラ製作を収入に結びつける方法。

オサレでPVちっくな作品を幾つか作って、サイトに挙げておく。
そしたら、後はひたすら営業だ。パーティや事務所開設祝いにはとにかく必ず顔を出して、
「フラッシュできます。作品はサイトを見てもらえたら。」とアピール。
とりわけ企業の宣伝部とは幾つか必ずつきあいを持っておきたい。

で、運がよければFLASHを用いたサイト製作や広告、WEB展開次第ではまとまった作品が作れ、
収入になる。というか、あたりまえにWEB屋はみんなやっていることだ。

こういう「営業努力」抜きに、さあ収入だ金だと騒いでいるのを見ると、
悪いけれど何を甘えたことを、と苦笑いしてしまうよ。収入に結びつくかどうかは、
何はともあれ、この惜しみない営業努力にかかっているんだよ。

５０姐の素晴らしいところはそれだろ。ちゃんとお偉いさん方を引っ張ってくる。
システムはあるに越したことはないけれど、結局はこういう人的なものが大きいよ。

ちなみに、この板で作品で有名になること自体を営業の一環と考えるのはありだろうね。
名前が知られていたら、それだけ営業はやりやすくなる。だけれども、作品の良さ、
または知名度を収入に結び付けられるかどうかは、結局のところそれを実現しうる
営業能力にかかっている。この営業というのは、作品づくりとは違う、一つの「仕事」だよ。

355 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:14 ID:???

努力したくないから「趣味です」と投げます
お金が欲しい(FLASHで食いたい）から有名になるために努力します
どっちがむかつきますか？

356 ：7@気違い：04/01/14 00:14 ID:???

でも、韓国とかネットアニメの有料配信がさかんで
「マシマロ」って作品から猟奇的っていう言葉が一般に
広まるくらいのムーブメントを起こしたことだって
あったでしょ？
（確かに韓国は検閲とかあって、それを避けるのにクリエータが
ネットを選んだのかもしれないけど。）
最近じゃ、ポンキッキーズで放送されてたFlashアニメ（忍者のヤツ）
あれも韓国のヤツでしょ？
あんな風にはしてきたいとは思わないの？

357 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:16 ID:???

>>356
思わない

358 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:16 ID:???

思わないから反対してるんじゃあるまいか？

359 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:17 ID:???

>>356
思えない

360 ：wakamura ◆gikenFEAXo ：04/01/14 00:17 ID:???

>>354
結局、それはただ単にWEB屋のFLASHで飯食うってことやな。
よく解るし、当たり前のことや。プロセスに多少強引なところあるけど、だいたいそんなやろ。

しかし、スレの流れの趣旨がずいぶん違うような気するナｗ

361 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:17 ID:???

>>356

何度も繰言だけれど、それとF★Bは別なんだって。

ちなみに、システムを立ち上げたければ、別にやればいい。
問題は誰がやるか、なんだよ。リスクを被ってな。

362 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:20 ID:???

>>360
いや、別にWEB屋だけの話じゃなくってね。

システムを作るなら、「誰が働きかける」って問題があるでしょ。
投げ銭でも有料配信でも、最低限オンライン決済が出来るだけの信用がいるよ。
個人が導入できるWEBマネーもあるけれど、大抵は団体でないと導入できないしね。

やりたい、のは構わないんだが、ちっとも具体的な話が出てこないんで、イライラするｗ

363 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:24 ID:???

>>172

364 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:29 ID:???

>>363
例え決済システムが発達したとしても、それを扱うには信用がいる。
ちなみに、例えばVISA決済を扱うなら、手数料も発生する（わりと安価だけどね）んだが、
誰が払ってくれるのだろう？或いは、誰が決済を扱う審査を通るほどの
信用（要するに企業でないと個人が導入するのはまだ難しい）を持っているのか？
（WEBには個人で扱えるものもあるが、携帯となるとほぼ無理だと思う。）

結局、企業にお願いして門戸を開いてもらうしかない。となると、誰が営業しに行くんだ？
>>7が行ってくれるのかな？行く気力があるというなら、話しを聞く価値はある。

365 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:34 ID:???

>>364
信用なんかなくても口座作ってそこに振り込んでもらえばいいじゃん。
ってか君は何がやりたいの？

366 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:37 ID:???

>>365

得体の知れない人間の口座に金を振り込むほど観客はお人よしでないだろｗ

第一、作品をどこから集めてくるのかね？集めるにはそれなりの人望も必要だよ？
個人でやるなら、それは個人の好き勝手という結論になっているはず。
今のは、集団でやる、という前提での話だ。

367 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:38 ID:???

やらない。
以上。

368 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:39 ID:???

要するに具体性なく、話しを進めても、誰も乗らないよ、というお話だな。。

369 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:39 ID:???

>>366
ってかお前は何がやりたいんだ。

370 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:41 ID:???

誰も話を進めてないとおもうんだが・・・

371 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:42 ID:???

>>369
別に。俺は何もやりたくない。というか、今の仕事で手一杯ｗ

やるなら、こんな問題があるよ、と書いたまでの事だが。君は>>7か？

372 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:43 ID:???

口だけで何も出来ないのが伝統です。

373 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:44 ID:???

>>369は話が読めていないのでは？
>>366は具体性のない話しをするなよ、と>>7をからかっているように見えるが。

374 ：369：04/01/14 00:47 ID:???

一応俺は反対派だがなんでこんな必死なのかわからんのでちょっとつついてみた。

375 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:50 ID:???

っつか、7は自分の非現実な意見をわかって言ってるんだよな？

376 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:51 ID:???

俺が>>336でヌラリだったら吊ってるだろうなｗ

377 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:53 ID:???

その前に金払ってまで見たいFLASHってあるか？

378 ：Now_loading...774KB：04/01/14 00:55 ID:???

金払って見るってのは自分は考えられないな。

379 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:04 ID:???

去年のFB参加者だけど
無料で入れるって聞かされるまでみんなお金払って入る気満々だったよｗ
無料で入れるのにお忍びでお金払って来た方もいたしｗ
FBは見る人と作る人のオフ会という感じでいいと思う。
変に格式ある発表会になるのもなぁ・・・。

380 ：7@気違い：04/01/14 01:36 ID:???

なんか>>364とかの意見を聞いて怖気づくところもあるけど
職人のためにホントはそのくらいまでやらなきゃならないとも
思う。
でも、ここの見る側・作る側の住人のスタンスを聞いてると
うまく行く気がはげしくしない・・・

381 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:37 ID:???

わかってんならさっさとうせろ

382 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:40 ID:???

>>380
そらそうだ。
あんたの理屈には職人側の意見がまったく入っていない。
手前勝手に職人の為なんて言ってる内は上手くいくわけない。

383 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:43 ID:???

>>382
同意

7の意識改革によっては賛同できるけど
今の状態じゃどうにも賛同しかねる。

384 ：7@気違い：04/01/14 01:44 ID:???

見る側はともかく、作る側からも賛同えられず浮きまくってると
もうなんとも言いようが無いんだよねぇ。
清貧を否定する気にはないけど、みんなで盛り立てていくような
プロってflashからは生まれないんだねぇ・・・。

385 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:46 ID:???

参加できないもどかしさを変な方向に昇華させようとすんな
一緒に楽しみたいなら素直に楽しめ

386 ：7@気違い：04/01/14 01:47 ID:???

じゃあ、その、なんというか
閉口です。

ひきつづき　まったりコミュニティをお楽しみください。

387 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:48 ID:???

>>384
あんた子供かｗ

388 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:48 ID:ir+sJBAK

age

389 ：Now_loading...774KB ：04/01/14 01:51 ID:???

>>384
道端で、すごく楽しいことをやりますついてきてくださいって言われたって
誰も着いていかないでしょう？
チラシ配ったりしてたら少しは分かりやすくなるよね。
本気で考えてるなら、自分の考えや方針をまとめたサイトを作ってみたらどうかな？
ｶｺｲｲサイトじゃなくて、シンプルなサイトでいいからさ。
573さんも50姐さんもサイトあるしね。
今はあなたがやりたいことやあなたのことが良く分からないよ

390 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:53 ID:???

7は職人のためと言いつつ
単に自分の思いついた意見を通したいだけという感じがする。
だから誰もがそれを感じて反発するんでしょ？

391 ：Now_loading...774KB：04/01/14 01:55 ID:???

>>384
毒にも薬にもならないのが、ここのやり方。
それより前に、ここでカキコすることが
町の通りで大声はりあげて青年の主張してるみたいな
珍妙な政治団体の奴らと同じってことよ。
普段、あんなのに耳傾けてるか？
いままさに>>7の姿。

392 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:02 ID:???

とりあえず7は不器用だね。
「～しなきゃいけない」「～べきだ」なんて言い方したらどんな良い意見でも
反発してくださいと言ってるようなものだ。

7はもっとがんばるべきだ
7はまとめサイトを作るべきだ
7はイベントの主催になるべきだ

ほら、なんか反発したくならない？

「7がイベントの主催になるなら私は絶対行く～」

そう言われたらちょっとやる気にならない？ｗ

393 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:04 ID:???

ちと話題がそれるが…

やはりF★Bに出たいと思う職人さんはいっぱいいるのかね。

確かに魅力ある発表の場だとは思うけど…

作品がスベったときは地獄だぞ。

と、去年の経験者は語る。

394 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:12 ID:???

>>393
出たい。呼ばれるだけで名誉。

なんかお金の話になってるからぶっちゃけ言います。
バイトでFlashもやっているのですが、紅白作品にかけたくらいの時間をFlash製作のバイトにつぎ込んだら、
数十万の利益が出ます。
それでもお金より紅白を取った我らの気持ちがわからないか！？
（Flashを仕事にしてる人がどれだけいるかわからないけど。）
感想が欲しいんです、みんなの反応がみたいんですよ。Flash板が好きなんです。
本当にお金じゃないんです。

395 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:16 ID:???

>>393
どんな反応だったんだろう。
ギャグ系以外でもすべったって見事に感じるものなの？

396 ：Now_loading...774KB ：04/01/14 02:18 ID:???

F★Bのオフレポって客の反応までは書かれないからなぁ・・
行ってない人には全く分からないよ

397 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:18 ID:???

どですかでん♪

398 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:20 ID:hInDlnu/

７氏さんが職人のモチベーションをお金という形で気遣っているのは
よくわかりました。あえて　わたくしは７氏さんを悪い人だとはいいませんよ。
気持ちの上では「いいひと」なんでしょうねぇ

ただ
２ちゃんねるでは、もともとお金とかは絡まない形でやってきたわけだし
作る側も２ちゃんねるという舞台を選んだ以上、お金のことは考えていないはずです。
純粋に作品を作ることに喜びを感じている人なんだと思いますよ。
むしろサーバをいくつも借りたり、アプリを購入したり、皆に魅せたい一心で、
必要となる出費は惜しまない人だっていますし…

そりゃ、誰だってお金はもらえたら嬉しいかもしれません。だけど、ここは
そういう場でなくていいと思いますよ。それが２ちゃんねるというコミティのあるべき
すがただと思います。お金がほしい人は各自で別の作戦を練りますよきっと…

FBは箱代やら何やらで、ある程度纏まった費用が必要だからお金を特別集めている。
それでいいのではないですか？そのお金が余ったってたいした金額ではないだろうし…
客に会計報告するイベントなんて聞いたこと無いですから、お金の流れことは
キニシナイのが一番です。主催陣はきっと箱の規模と作品の質とチケットの値段のバランス
熟慮したものを提案してくれるはずです。

399 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:29 ID:???

大きい箱で値段も高くなるのと、前のような規模の箱で同じ値段。
どっちがいい？

400 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:32 ID:???

>399
前回のFBから考えると少し規模を大きくした方がいいと思うので
値段ちょいあげもいたしかたない

４００ゲット？

401 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:42 ID:???

FB行ったがどんな作品でも盛り上がってた
何でもあり状態だったぞ
>>393が言うようなすべった奴はいなかった気がする
内容の良し悪しは別にして

402 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:49 ID:???

あれ以上大きい箱になると盛り上がりに欠けるのでは、という意見もあったけど、そこらへんは？

403 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:56 ID:???

それは無いというか
大きくしてもらわないと座れない人多すぎだったし
端っこでスクリーン見えない人とかいたしね
まぁﾀﾄｩｰみたいになるんなら別だが

404 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:56 ID:hInDlnu/

>402
前回、立ち見が出たんだからもうちょっと広くしてあげていいと思った。
前回と同じことをやると、運営面は安全牌なんだろうけどな…

ここはひとつ　運営陣に改善というものを期待します。
ﾑｽﾞｶｼｲ注文ですな、オレなら苦悩すると思う。

405 ：Now_loading...774KB：04/01/14 02:58 ID:???

>>403
逆に笑えて盛り上がりそうだけどね。

406 ：ここでやろうとするからだよ：04/01/14 04:54 ID:???

>398の意見最初の数行から思った事を>>7へ。

2ch以外でそういう場を作れば問題ない
そこに2ch内やら2ch外から進出した作り手を多数在籍させて
全く別のコミュニティーとして発展させれ。

こっちの顔はFBやら紅白その他50スレやらの企画をいままで通り趣味範囲でやって
むこうの顔は新作書き下ろしを投下して銭ゲット

本当にその人のファンなら新作が見たいだろうから百五拾円くらいなら出すっしょ
結局swfファイルなんてすぐ誰か購入した香具師がどっかにうｐするだろうけどね。

407 ：ここでやろうとするからだよ：04/01/14 05:00 ID:???

プロ作者もそこのシステムが気に入って有名どころが数人くれば儲けもの
あるじ氏や丸山氏が参入することで莫大な宣伝になる
作者別のBBSつけてもいいし。

2ｃｈで職人と呼ばれてる人でソレに興味ない人はこなければいいし

408 ：Now_loading...774KB：04/01/14 05:07 ID:???

>>406-407
それなら（・∀・）ｲｲ!!

409 ：Now_loading...774KB：04/01/14 05:08 ID:???

ですね。
ほんとそういう事やりたいなら、ここじゃないとこでやって欲しい。

410 ：Now_loading...774KB：04/01/14 05:46 ID:???

そういう気軽に入りこめる空間があって
漏れの好きな職人も登録するようなら
確実に毎日チェックしそう

たまに企画やら特集ページみたいのあってもいいね
DLランキングとかあると萎えるかな？
やばい、妄想が膨らんできた
ええと作者サイトへのリンクに・・制作者インタビューに・・

411 ：Now_loading...774KB：04/01/14 05:54 ID:???

おぉー、なんかわくわくしてきた！

412 ：Now_loading...774KB ：04/01/14 05:57 ID:???

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!

ﾊｧﾊｧ

413 ：ここでやろうとするからだよ：04/01/14 06:56 ID:???

えっ。
漏れはやらないよ。>7、もしくは>7に賛同してる人への助言だから。
ﾉｼ

414 ：ここでやろうとするからだよ：04/01/14 07:04 ID:???

>>410とか>7
【ふらこみゅ（仮名】ﾖﾛ。

もしシステム的にうまくいって発展しそうならPVCM作るし登録するし
プロで活躍してる人数人なら漏れがひっぱってこれるよ。
登録制ってのがいいのか微妙だけど。
ﾉｼ

415 ：Now_loading...774KB：04/01/14 09:45 ID:???

f-siteやflash-jpも一応コミュニティ
サイトなのにその気はないんかな？

３ＤだったらＭＯＭＯとかあるのに。
ttp://www.3dcg.ne.jp/~momo/

416 ：Now_loading...774KB：04/01/14 09:58 ID:???

FLASHの場合はせいぜいランキングサイトくらいだね。

417 ：393：04/01/14 12:43 ID:???

おれは自分の作品は確実にスベったと思ったよ。
ああいうイベントは観客の反応がダイレクトに返ってくるから、
手に取るようにわかった。

ギャグでも感動系でもなければ、
観客を魅了するだけの技術や中身もない作品だった。
今思い返してみれば、見ている人に訴えるようなものはなにもなかった。

今年はたぶん誘いは来ないと思うけど、
もし来ても俺にはあの場で見てくれる人を喜ばせるような作品を
作る自信はないので断るよ。

今年は純粋に観客として行こうと思う。

418 ：Now_loading...774KB：04/01/14 13:01 ID:???

また名刺の話でｽﾏｿが…。
肛門の臭い氏がそれで実際活動したら神。

419 ：Now_loading...774KB：04/01/14 14:36 ID:???

蒸し返して悪いが、>7の危機感は分からんでもない。
ただ金銭という切り口で何とかしようってのが無茶だと思うが。

こないだの紅白見てもさ、なんか「Flashが作れる目立ちたがり屋」が結構いたような気がするわけよ。

ぴったりしたたとえにならんけど草レースみたいなもんでさ、気合入れてがんばるのも休日の楽しみでもいい、
そこからプロになってくやつもいる、ってのが理想。

でもいまは、うるさいマフラーポン着けしただけで「俺様最速～！」ってしゃしゃりでて来るやつ多すぎってのは言い過ぎか。

どうすりゃいいのか自分でも分からんけどさ。

420 ：Now_loading...774KB：04/01/14 14:44 ID:???

＞「Flashが作れる目立ちたがり屋」
うざがられる存在になりやすいが、目立って悪いということはないのだよ学生君

421 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:05 ID:???

業界で飯食って行きたい奴は、勝手にスタジオ入るなり独立するなりするだろ。
あるいはコミケで個人で売ればいいだろ。なんで祭りイベントでそんな心配するんだか
意味がわからん。

422 ：419：04/01/14 15:17 ID:???

>420
いや目立って悪いこたないんだが、それだけってのもどうかって話なんだが。
まぁいいやめんどくさいからひっこむよ。

「学生くん」つ～のは(ﾌﾟだがな

423 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:28 ID:???

）〉419
何故に危機感を覚えるのかが
そもそも分からんよ。先の紅白は、
一部にそんな目立ちたがり屋と思われる
ようなものがあったのかも知れないが
総体としてはもう「お腹いっぱい」な
凄まじい質のものだったよ。

何故一部の欠点が全体の評価に
なっているのか、それがまず不思議。

424 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:37 ID:XSUUERGu

凄まじい質?
量じゃないの？

425 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:46 ID:???

結局のところ〉〉7も〉）419も
アンチで繰り返されたような、駄作を
締め出せっていう気楽で我がままな
感想に過ぎないんだよ。

でもね、そうした新人が育っていく、
作品を晒して育っていく余裕が無くなれば
絶対にこの世界は衰退する。
ロートルな実力派だけの世界は、これまで、
どんな芸術の領域でも衰退してきた。

常に新しい人材や多様さを許容できなく
なった時が、本当の危機だと思う。

もっと心広（持とうよ。

426 ：Now_loading...774KB：04/01/14 15:52 ID:???

オンラインイベントの場合だったら
個人のテンションはまちまちでも構わないけど
オフでやるとなったら気負いはあるね。

普通に気らくに作って提出して、いざ会場で流してるのを
自分で見たら「あれ、漏れやっちゃった？」ってな感じ。
はじめから会場に行かないつもりの制作者だったら多少は気楽かな。

あと、プロを招く招かないの話があるけど、
ネットに繋がってる環境の箱だったら勝手に流したり
したよね？ゴノレゴもうる星８つらもドラワサビも。

大画面で見たいなら許可もらってそれで流せば？

427 ：Now_loading...774KB：04/01/14 16:17 ID:???

商業利用云々とはまた別の話だけども、
この板、基本的に職人率が高いせいか
「Flash業界全体の問題」と「Flash製作者個人の問題」が
ごっちゃにされて議論されてる気がするなあ。

Flashっつう今までweb以外の媒体では露出度の少なかったメディアを
新しい文化メディアの形態の一つとして外に売り出す、っつうのは
Flash界全体の問題だけども、
今この2ちゃんで作品を発表している職人が
商業ベースに出て行く、と言うのは基本的に個々人の問題なわけで。
もちろん周囲の環境に左右される要素もあるけど。

この板で活躍している職人さんでも、パロディしか興味ない、
商業ベースがイヤだ、webだけでやっていきたいって人は大勢いるだろうし
そう言う人をわざわざ周りで持ち上げて表に引きずり出すのは
本人の意思を尊重していない事になるし、そもそも発想に無理がある。

まずはいろんな個性やポリシーを持った作者さんが
それぞれの方向性にとって一番適切な位置に付けるような外部状況を作り出すことから始めるのが
一番手っ取り早いとは思うのだがね。容易では無いなあ･･。

428 ：Now_loading...774KB：04/01/14 16:23 ID:???

行動力の無いワナビー君が騒いでるだけだろ。web製作版と同じ腐臭だな、

429 ：Now_loading...774KB：04/01/14 16:28 ID:???

プロになりたい職人同士で仕事募集サイト作るとか・・・

430 ：419：04/01/14 16:34 ID:???

>425
いや逆なのだが。
うまく言えないんだけどFlash作るってことが、目的じゃなくて手段にすりかわりつつあるという
やっぱうまくいえん。

理想としてるところは427>氏がきちんとした言葉で書かれているようなことなんだけど。

431 ：419：04/01/14 16:36 ID:???

あーもう本当に引っ込むからごめんね。

432 ：Now_loading...774KB：04/01/14 18:40 ID:???

>>304
が真理。

433 ：Now_loading...774KB：04/01/14 18:55 ID:???

規格化も特殊化もどっちもダメならどうすりゃいいねん

434 ：Now_loading...774KB：04/01/14 18:56 ID:???

規格化されたコミュニティを外部に作ればいいんじゃネーノ？

435 ：Now_loading...774KB：04/01/14 18:58 ID:???

いずれは、衰退するんだから、どうでもいい。

と言われればその通りだが。

436 ：Now_loading...774KB：04/01/14 19:07 ID:???

>>433
同じ規格品で構成されることが特殊化なのだよ。

437 ：Now_loading...774KB：04/01/14 19:43 ID:???

ｱﾆｵﾀｷﾓｲ

438 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/14 20:08 ID:hInDlnu/

なるほど、出たがりねぇ…たしかにいるなぁ('A`)　ｗ

↓

439 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:09 ID:???

よねっと
↑
ひねり潰されに来たのか。

440 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/14 20:21 ID:???

>>439
すばやい突っ込みありがとうございます。

441 ：name not found：04/01/14 20:31 ID:???

433 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 04/01/14 18:55 ID:???
規格化も特殊化もどっちもダメならどうすりゃいいねん

これ見て思った。ＦＬＡＳＨ製作ソフト自体がまさにこんな感じがする。
よく言えば結構万能。悪く言えば中途半端。

442 ： ◆HANAVBDlBA ：04/01/14 20:34 ID:???

ひねったくらいで潰れると思うな
叩いた程度じゃ傷つかないと思うな
飲んだら吐くな
吐くなら飲むな
.。゜+ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬｰ.゜+.

FLASH製作ソフトは書き出しが弱いと実感しました！
AVIにしてもMC動かないんだもんな～・・・

443 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:36 ID:???

>>441
器用貧乏？

444 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:39 ID:???

いまさら機能削れないからこの中途半端を直すとしたらどの方面も徹底的に強化するしかないな。
イラレ＋フォトショ＋AE+LWみたいになるのか。
値段が二桁になり、エデュケーション版がなくなる悪寒。

445 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:40 ID:???

あ、プログラムもか。アプリ名知らんわｗ

446 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:55 ID:???

現在のFlashは確かに中途半端な万能だな。
アニメは特別軽いとはいえないし、ASは、特別充実しているわけじゃないし。

447 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:56 ID:???

>>444
他とは違って初心者に敷居の低かったアクションスプリクトも、ｶﾅﾘ高度になると思われ。

448 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:57 ID:hInDlnu/

完璧なもの作っちゃったら　次のバージョンが売れなくなるよ。

449 ：Now_loading...774KB：04/01/14 20:59 ID:???

>>448
極論だな。しかしそこまで万能にしたら動作超┗(ﾟдﾟ;)┛ｵﾓｰ
なので軽減化のバージョンアップとかは行われる悪寒。

450 ：Now_loading...774KB：04/01/14 21:02 ID:???

次あたりflashMX　LE出ますね。

451 ：Now_loading...774KB：04/01/14 21:14 ID:???

>どこぞの女王様
最悪で叩かれて凹んでますよって発言してなかった？

452 ：Now_loading...774KB：04/01/14 21:29 ID:???

>叩いた程度じゃ傷つかないと思うな

453 ：Now_loading...774KB：04/01/14 21:42 ID:???

え？叩いた程度じゃ傷つかないと思う。という意味で使ってたの？

454 ：Now_loading...774KB：04/01/14 22:17 ID:???

>>453
理解能力の無い奴だな

455 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/14 23:48 ID:???

叩く潰す…ま、そのへんの流れは　あたくしのせいであります。
以降、キニシナイ方向でお願いします。

ノーマネーです。
お引取り下さい。ｍ（＿）ｍ

FBの開催日は今年も７月２０日だと予想してみる。
海の日＝FLASHの日ということでFA？

456 ：Now_loading...774KB：04/01/14 23:53 ID:???

>>455
まぁオマエは呼ばれないからここではしゃぐな
他行けようざい

457 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/14 23:57 ID:???

>>456
了解であります∠(￣∧￣)

458 ：Now_loading...774KB：04/01/14 23:58 ID:???

そんなに投票して欲しいの？
じゃあ入れておくよ

みかん夏穂に。

459 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:02 ID:???

今、情報が入りました。
このスレでコテ晒した方はFBに呼ばないそうですよ
残念でしたね

460 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:07 ID:???

職人同士で叩き合ってて恥ずかしくありませんか？

461 ：よねっと ◆YONETx3mgo ：04/01/15 00:07 ID:Bdh9dnlq

まぁまぁ
オレが呼ばれるわけないので　
そういうレスはやめてください。
百万が一あったとしても、お断りさせていただきますし…

見にいけるかさえもわかりませんが…
見に行くほう側で参加します。

他の方が降臨しづらくなりますよ。

462 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:10 ID:???

>>461
なんでわざわざageてまで荒らすのだ？
自分が発端だとなぜ分からない
他のコテとおまえが同一のﾚﾍﾞﾙだなんて思っちゃいないよ
調子に乗るな

463 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:11 ID:???

名無しで議論したほうがいいかと

464 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:11 ID:???

>>461
よねっとさま
目的はなんですか？

465 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:12 ID:???

だから、職人が職人を叩くなんてはづかしいまねはやめてくだちゃい

466 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:13 ID:???

職人が職人に入れるのはダメですか？

467 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:15 ID:???

>>466
見たい人だから職人・非職人とか関係ないだろ

468 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:17 ID:???

ほんとごめん
蒸し返すつもりはないんだけど言わざるをえない
許してくれ

よねっとって痛い椰子？

469 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:17 ID:???

よねっとにはファンがいる
俺にはファンがいない

470 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:21 ID:???

TKプレゼンツなんたらってやつだべ。
「YOU ARE THE ONE～♪」

471 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:25 ID:???

あれはこねっとだべ

472 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:30 ID:???

匿名掲示板でコテを晒す意味が見えない

473 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:34 ID:???

>>472
じゃあずっと名無しでいたらいいよ。
おれもそう

474 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:37 ID:???

このスレに関してだけ
よねっとのコテ晒しの意味が見えない

475 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:44 ID:???

FBに出して、ってｱﾋﾟｰﾙだろ

476 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:44 ID:???

460 ：Now_loading...774KB ：04/01/15 00:07 ID:???
職人同士で叩き合ってて恥ずかしくありませんか？

477 ：Now_loading...774KB：04/01/15 00:52 ID:???

>>475
あ、なるほどそれか
最近厨房みたいなコテハンがよく書き込んでる理由は

478 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:19 ID:???

んでもアレだな。

呼んでみたい人の数なんか知れてるから、
それが達成出来たらすぐに新鮮味が薄れるよな。

既にマンネリ化が見えてる。

479 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:21 ID:???

>>478
作品が新作ならマンネリ化するかどうかは分からない
そんなこと言ってたらとっくにこの板がマンネリ化

480 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:21 ID:???

よねっと氏は"運営・まとめ"の方で光るものを持ってると思う。

481 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:22 ID:???

>>480
ジョウダンがきついですよｗ

482 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:25 ID:???

運営は手を触れていないし寄せ書きはみんなＭＣ化、インスタンス名を被らないように書いてあったから60フレームごとに置いていくだけだったはず。

483 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:28 ID:???

今からFLASH50一派に入りたいなら話題になるような新作作らないと
ただの作品提供者の中のひとりとして終わるだけだぞ。
やっぱFBで下働きからのし上がるしかないな。

484 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:29 ID:???

あるじさん、丸山さん、って
この２人が出たらもう仕舞じゃんよ。

ついでに前のレスでＤＬ販売に誘致な
話があったがその２人もどうせここで売るだろ。
ttp://www.artistgoods.com/

485 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:30 ID:???

ポストFLASH50=よねっと

486 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:31 ID:???

>>484
どうせって･････
自分の作品売って何が悪いのかと

487 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:31 ID:???

>>485
ジョウダンがきついですよｗ

488 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:31 ID:???

flash50一派ってなんだよ。馴れ合い集団か？ｗ

489 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:31 ID:???

>>485
やめろ
50が泣くｗ

490 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:32 ID:???

>>488
オマエだったら馴れ合い集団にもなりそうだがな（ﾜﾗ

491 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:32 ID:???

ポスト軟骨＝wakamura

492 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:33 ID:???

馴れ合いはもなちゃととラジオだけでおなかいっぱい

493 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:33 ID:???

>>488
それを今この場で明かすと俺が消される

494 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:34 ID:???

････気を付けろよ
50はキャップ持ってるんだからな

495 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:34 ID:???

FBとSF融合して匿名にしたら？（藁

496 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:35 ID:???

>>494
もうすぐロシアに飛ぶから大丈夫だ

497 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:36 ID:???

紅白運営期間じゃないのだから力を行使することはないと信じているのだが。

498 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:36 ID:???

全部見てるらしいぞ

499 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:37 ID:???

キャップを持ってるのは50だけか？

500 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:37 ID:???

>>492
そう言いつつもなちゃとにも行くしラジオも聞くのだね

501 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:38 ID:???

>>499
FLA板ではそうだろうな

502 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:38 ID:???

ひろゆき。

503 ：Now_loading...774KB：04/01/15 01:38 ID:???

自分が入り込めない場所は全部「馴れ合い」って事にすると楽

504 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:16 ID:???

2chのキャップってどうやったらもらえるの？

505 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:21 ID:???

2ｃｈ管理人に認められる

506 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:24 ID:???

50てキャップ持っているのか。
一度も使っているところを見たことないんだがもしかして釣られている?

507 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:25 ID:???

キャップって何？

508 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:27 ID:???

>>506
釣られすぎ

509 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:29 ID:???

ニュー速＋とかでスレ立てれるんでしょ。
まぁここは糞スレ立て放題だから意味ないよね

510 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:42 ID:???

Flash板で誰かIPを見れる奴いないのか？
アンチスレなどに居てもらったら良スレ化すると思うのだが
審査員みたいな新しいポジションが欲しい。
それより強制IDにすればだいぶ良くなると思うけどな。

511 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:51 ID:???

>>506
紅白時期だけ使ってた。
まあ、アクセス規制に万が一でも巻き込まれない為だと思うけど。
運営が巻き込まれたら進行に響くし。

>>510
IP見れるのはキャップ持ちの姐さんくらいでしょ。
強制IDの方が現実的ではある。

512 ：Now_loading...774KB：04/01/15 02:57 ID:???

IP見れるのはひろゆきだけだよ。ちなみに+でスレ立てられるのは記者キャップ
ちなみに連投制限、ホスト、スレ立て制限は無効

513 ：Now_loading...774KB：04/01/15 06:49 ID:???

自分だったらギャラなんて欲しくないなー
余った金は来年のFBの資金にして
次の年は、もっと広いとこでやるとかチケット安くするとか
そんなことに使えばいいんじゃないの？

514 ：Now_loading...774KB：04/01/15 07:11 ID:???

だから、ギャラが出るなんてそもそも幻想だって。
赤字の可能性は依然、高いんだよ。

515 ：Now_loading...774KB：04/01/15 10:19 ID:???

オフで会うっつーてもさ、そもそも匿名の集まり。
いくらどうこう言っても疑念は付きまとうだろう。

ねらーを騙った詐欺ってのが起きても
おかしくない状況にはなってきてると思う。

普段知らんとこからメールきてもスルー
してんのに、２ちゃんのこのスレ見て下さいとか
言われて簡単に騙される香具師も出てくる筈。

516 ：Now_loading...774KB：04/01/15 10:57 ID:???

>>515
なんの話なのか分からないけど
FBと関係あるの？

騙されてると思ったら関わらない方がいいんじゃない？
自分でしか判断できないけどさ

517 ：Now_loading...774KB：04/01/15 11:27 ID:???

まぁまぁもちつけ。既に関係ない話が一杯出てるし。

518 ：Now_loading...774KB：04/01/15 12:06 ID:???

確かにここでゴチャゴチャ言っても意味はないんだが

519 ：Now_loading...774KB：04/01/15 18:24 ID:???

俺だよ俺。

520 ：Now_loading...774KB：04/01/15 18:50 ID:???

ほら、ＦＢの運営やってる…。

521 ：Now_loading...774KB：04/01/15 18:57 ID:???

ツチノコ出たー！

522 ：Now_loading...774KB：04/01/15 19:07 ID:???

……で？

523 ：Now_loading...774KB：04/01/15 19:23 ID:???

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~k_nozaki/tutinokomokei.jpg

524 ：Now_loading...774KB：04/01/15 19:24 ID:???

……でぇ？

525 ：Now_loading...774KB：04/01/15 19:47 ID:???

何か凄いオチを期待されてるぞ>>526

526 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:20 ID:???

俺も引退しよう！

527 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:30 ID:???

俺も！

528 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:35 ID:???

じゃー私はWEBデザイナーになるわ

529 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:40 ID:???

>>528
ﾜﾗﾀ

530 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:43 ID:???

オーハラオーハラ･･･てめっちゃ関西ネタだなｗ

531 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:44 ID:???

関東でもやってるよ。むっはー。

532 ：Now_loading...774KB：04/01/15 20:54 ID:???

ﾆｼｻﾞﾜｶﾞｸｴｰﾝ

533 ：Now_loading...774KB：04/01/15 21:05 ID:???

で、何がしてーの？

534 ：Now_loading...774KB：04/01/15 21:09 ID:???

便乗詐欺に気をつけよう。

535 ：Now_loading...774KB：04/01/16 00:22 ID:???

アニメ作りたいから代アニ入学します。リアルで。

536 ：Now_loading...774KB：04/01/16 00:29 ID:???

>>535
えらい飛躍だなｗ

アニメで思い出したが、この人もフラッシュ
使って遊んでるよね。おじゃる丸とかの監督さん。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/

こういう人とかも呼べたら本物だな。

537 ：Now_loading...774KB：04/01/16 00:41 ID:???

でも全然気合入ってないな。
ちょっと場違いな感じは否めない。

538 ：Now_loading...774KB：04/01/16 01:18 ID:???

コンテの人だからかFLASHはあんまり得意そうに見えないけど＞大地丙太郎
関係ないが趣味だからって必ず自分の作品にウクレレいれるの止めてホスィ

539 ：Now_loading...774KB：04/01/16 11:19 ID:???

外野の人にスゴイ奴らがいるんだねーって
思ってもらえるだけでもいいと思うけどな。

そうすれば他の外野の人も呼びやすくなるから。

540 ：Now_loading...774KB：04/01/16 18:22 ID:???

むしろ漏れラが外野な罠

541 ：Now_loading...774KB：04/01/16 18:50 ID:???

>>535
ネタだろうけど代アニは止めとけと。

542 ：Now_loading...774KB：04/01/16 20:30 ID:???

代兄はCMがすごいね

543 ：Now_loading...774KB：04/01/16 20:33 ID:???

ラーメンの奴か。
俺総武線乗ってると代々木駅で必ず看板見るんだが、代々木のイメージダウンになってるよ、あれは。

544 ：Now_loading...774KB：04/01/16 20:51 ID:???

それはしょうがない。
なんせあそこは、ビックリエイターを作り出す学校だからね。
あの位のCMなんて朝飯前だよ。
あまりに出来が良すぎた為か、ここ数年変わっていないようだけど。

545 ：Now_loading...774KB：04/01/16 21:12 ID:???

なんでここでそういう話題に成り得るんだ？
？？(´･ω･`)？？

546 ：Now_loading...774KB：04/01/16 21:13 ID:???

雑談スレだからですよ。

547 ：Now_loading...774KB：04/01/16 21:40 ID:???

>>545
おまえを釣るためですよ。

548 ：Now_loading...774KB：04/01/16 21:52 ID:???

なんだ
てっきり宣伝かと思っちゃったよ
ネガティブなレスの後に必ず変な釣りが来るのな

549 ：Now_loading...774KB：04/01/17 07:43 ID:???

>>548
つられすぎ

550 ：Now_loading...774KB：04/01/17 12:42 ID:???

>>534-549
それで、何がしたいの？

551 ：Now_loading...774KB：04/01/17 12:56 ID:???

FLASHに限定してもここまで出来るんだと
言う事を外野にも分かってもらおう、じゃないの…？

552 ：Now_loading...774KB：04/01/17 22:25 ID:???

7@気違いがいなくなったとたん、駄スレにかわったなぁ。

553 ：Now_loading...774KB：04/01/21 08:58 ID:32Ih3yMM

みんな　アンチスレにいったのかな(´・д・`)

このスレは現在停止中です。
↓

554 ：Now_loading...774KB：04/01/21 09:06 ID:32Ih3yMM

と、みせかけて再始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑自作自演

>>461
のいったとおり　コテハンは来なくなったな。

↓次、あたりで勇気のあるコテのかた、どぞー。

555 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：04/01/21 10:37 ID:???

このたび２ｃｈを引退することにしました．．
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか？．．
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです．．

ちなみに自分はこのコテハンの４代目だそうです．．
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい．．

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

556 ：Now_loading...774KB：04/01/21 16:52 ID:???

アンチスレのURLおせーて

557 ：Now_loading...774KB：04/01/22 03:02 ID:???

ctrl+f　アンチ　enter

558 ：Now_loading...774KB：04/01/24 11:00 ID:???

>>557
とか書くとﾏｶｰなんです、という答えが返ってくる罠？

559 ： ◆CJMS06S/xs ：04/01/26 06:47 ID:???

>>555
・・・で？

560 ：Now_loading...774KB：04/01/26 06:47 ID:???

偽者じゃなかったのか・・・？！

561 ：Now_loading...774KB：04/02/03 15:29 ID:???

そういやあ、紅白と違ってこっちで著作権云々言ってないのは
ライブイベントでDJが音楽流すのと同じ扱いだからですか？

562 ：Now_loading...774KB：04/02/12 20:40 ID:???

あぁ。。まだ投票してない
ぎりぎりまで粘るか

563 ：Now_loading...774KB：04/02/20 09:27 ID:???

厳密に言うとライブでDJが音楽流すのもJASRACにお金払う必要がありますよ。

564 ：Now_loading...774KB：04/02/21 20:18 ID:???

ここって公式スレだったんだｗ

565 ：Now_loading...774KB：04/02/29 14:58 ID:???

☆

566 ：Now_loading...774KB：04/03/01 00:19 ID:???

(･∀･）<アンケート終了age

567 ：Now_loading...774KB：04/03/01 00:29 ID:???

発表まだぁーーーーーー？

568 ：Now_loading...774KB：04/03/01 00:30 ID:???

>>567
公表しない

569 ：Now_loading...774KB：04/03/01 06:28 ID:???

↓ここであの人登場

570 ：Now_loading...774KB：04/03/01 07:49 ID:???

571 ：Now_loading...774KB：04/03/01 10:16 ID:???

なぁ思い出って大事だよな？
Ｆ★Ｂは一回きりにしたほうがいいんじゃないか？

今の板にいる職人達、比較的新しい奴らの
キャラ立ち＆技術が皆無だと思うんだが

572 ：Now_loading...774KB：04/03/01 10:25 ID:???

名前を変えたところでイベント内容に変化はないけどね。

573 ：Now_loading...774KB：04/03/03 09:19 ID:Na0SGssU

発表まだぁーーーーーー？

574 ：Now_loading...774KB：04/03/03 09:42 ID:???

>>571
キャラ立ちもなにも、どいつもこいつもﾓﾅｰとかAAばっかし。

575 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:17 ID:???

じゃー以後AAのFLASH禁止の方向でよろしく

576 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:24 ID:???

ﾓﾅｰとかAAを使う使わないは関係ない
結局「２ちゃんねらー」なんだし扱いは。

VOWのDVDの件で分かっただろ？ねらーはねらー。表に出れない。

577 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:25 ID:???

そういえばAAのフラッシュほとんど作ったことないな。
自分があえてAAのフラッシュ作ったら意外と面白くなりそう。やってみよ

578 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:27 ID:???

ＦＢ出場決まったんでﾓﾅｰとかAAしか出しません

579 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:30 ID:???

俺にも出場要請きたー

580 ：Now_loading...774KB：04/03/03 10:32 ID:???

俺も来たよー　まだＦＬＡＳＨ作ったこともないけどなー

581 ：Now_loading...774KB：04/03/03 12:14 ID:???

>>578-580
誰を信じればいいんだｗ

582 ：Now_loading...774KB：04/03/03 12:55 ID:???

>>581
好きなのを選べばいい

583 ：Now_loading...774KB：04/03/03 17:01 ID:???

え？中止じゃないの？

584 ：Now_loading...774KB：04/03/03 17:13 ID:???

>>582
じゃ、漏れは>>583を選択するｗ

585 ：Now_loading...774KB：04/03/03 18:20 ID:???

>>584
俺はお前をビリーブしますよ

586 ：Now_loading...774KB：04/03/03 21:03 ID:???

さあみんなでトリビウアみようぜ

587 ：Now_loading...774KB：04/03/05 20:00 ID:???

てかF★Bっていつやるんですか？

588 ：Now_loading...774KB：04/03/05 20:26 ID:???

>>587
2月いっぱいで終了と聞いたのだが

589 ：Now_loading...774KB：04/03/05 20:31 ID:z4KQZkYh

>>588
？？？？

590 ：Now_loading...774KB：04/03/05 22:47 ID:???

そりゃアンケートでそ

591 ：Now_loading...774KB：04/03/06 11:13 ID:???

実はこっそりとアンケート集計期間に行われていた。

592 ：Now_loading...774KB：04/03/06 12:53 ID:???

>>591
えー！アンケート真剣に考えたのに…釣かよ

593 ：Now_loading...774KB：04/03/06 13:01 ID:???

>>591
なかなか良作ぞろいで楽しかったなヽ(´ー｀)ノ

594 ：Now_loading...774KB：04/03/06 23:29 ID:???

完全オフだからネットでは全然告知されなかった。
２ちゃんねるぷらすには載ってたんだがな。残念ですた。

595 ：Now_loading...774KB：04/03/09 02:09 ID:???

なんならオフレポ書こうか？

596 ：Now_loading...774KB：04/03/09 10:42 ID:???

>>595
やめろ
JASが嗅ぎ付ける

597 ：Now_loading...774KB：04/03/09 12:01 ID:???

各職人はその作品をサイトにアップしないという徹底ぶり。

598 ：Now_loading...774KB：04/03/27 12:05 ID:???

なんてネタスレだｗ

599 ：Now_loading...774KB：04/04/07 10:26 ID:???

TOP変わったよ

600 ：Now_loading...774KB：04/04/07 10:28 ID:???

ちっ俺が書こうと思ったのに＿|￣|○

601 ：Now_loading...774KB：04/04/07 13:58 ID:???

| 01 |

とあるってことは、今後02、03・・・と続いていくのでしょうかね？
とりあえず保存しておこうっと。

602 ：Now_loading...774KB：04/04/07 14:28 ID:???

>>601
君が作りなさいという鬼からのメッセージでしょう

603 ：Now_loading...774KB：04/04/07 14:52 ID:???

>>602
ああなるほど。
・・・・・って、工エエェェ(´д｀)ェェエエ工！？

じゃあ、現在のフラ板を憂えるような感じで妄想書いちゃうぞ。
なんて思ったけど、五秒で挫折しました。鬼さんごめんね。

604 ：Now_loading...774KB：04/04/07 16:55 ID:???

うほほ　なんかワクワクしてきた

605 ：Now_loading...774KB：04/04/07 20:32 ID:???

FbのCM今年こそ作るぞーっ。

606 ：Now_loading...774KB：04/04/08 12:53 ID:???

今年の出場者を予想してみるﾃｽﾂ。

アニメ系では
512kb氏、NNSJ氏、wosa氏はまぁ固いだろう。

PV系では
↓

607 ：Now_loading...774KB：04/04/10 03:23 ID:???

KIKIさんあたりは鉄板ぽい。かな？FBサイトの製作も手掛けてるし。
他はどうなんだろうなあ。流行通信で対談したＰＶ系職人とか
去年出たヒマツブシさん、某引退職人２名とか。

PV系は下手に挙げると荒れそうで怖い。

608 ：Now_loading...774KB：04/04/11 13:16 ID:???

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081652416/l50

>4 ：Now_loading...774KB ：04/04/11 12:05 ID:???
>あーそうそう。
>FLASH★BOMBに参加しませんか？ってメール来たよ。
>ついつい、夜中だと言うのにｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!って叫んじゃった（ﾜﾗ
>選ばれなかった人ゴメンネー。俺頑張るー♪

609 ：Now_loading...774KB：04/04/11 16:25 ID:???

俺にも来たよ。思いっきり断ってやったけどな（ﾜﾗ

610 ：Now_loading...774KB：04/04/11 17:09 ID:???

>>609
自分のスレへ帰れよ

611 ：Now_loading...774KB：04/04/12 11:35 ID:???

そろそろ出場者妄想したいなage

アニメ系はAKIRA、PV系はKIKI、文章系はUTP

612 ：Now_loading...774KB：04/04/12 11:46 ID:???

>>611=AKIRAかKIKIかUTP

613 ：Now_loading...774KB：04/04/12 12:56 ID:???

>>611
今からは早すぎだろ

614 ：Now_loading...774KB：04/04/12 13:13 ID:???

F★B現在の予想

512kb氏、NNSJ氏、wosa氏
AKIRA氏、KIKI氏、UTP氏

615 ：Now_loading...774KB：04/04/12 14:33 ID:???

新しい人も観てみたいね
scqさんやnamidaさんすなふえさんが観たい

616 ：Now_loading...774KB：04/04/12 16:53 ID:???

フラ板見てもないって人が今回のspecial surpriseなの？

617 ：Now_loading...774KB：04/04/12 16:58 ID:???

>>616
どこでspecial surpriseの情報が見れるの？
サイト行ってもないんだけど

618 ：Now_loading...774KB：04/04/12 16:59 ID:???

もんくある？

619 ：Now_loading...774KB：04/04/12 17:01 ID:???

>>616
フラ板イベントにするなって去年あれほど荒れたんだから
板見てる見てないは関係ないんじゃないか？
50のイベントなんだから50が呼びたい人が出るだろう

620 ：Now_loading...774KB：04/04/12 17:11 ID:???

ここもヲチしれ。

馴れ合い馬鹿コテ統一スレッド
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081652416/l50

621 ：Now_loading...774KB：04/04/12 20:02 ID:???

>>620
呼ばれれば呼ばれたで名無しに選択ミスと叩かれ、
呼ばなければ呼ばないで内輪イベントと叩かれる　か
大変だなあ･････

622 ：Now_loading...774KB：04/04/12 22:05 ID:???

内輪age

623 ：Now_loading...774KB：04/04/13 23:07 ID:???

F★B大予想

・黒作品はなし
・人数は大幅に削減（選りすぐりの人材）
・入場料の値上げ
・収容人数は２倍
・FB作品収録会場限定CD-ROM販売
・ひろゆきは来ない

624 ：Now_loading...774KB：04/04/14 00:14 ID:???

・打ち上げパーティー有り（ハメハメ可）

625 ：Now_loading...774KB：04/04/14 00:15 ID:???

熱い
ヤバイ
間違いない

626 ：Now_loading...774KB：04/04/14 00:23 ID:???

うんこあげ

627 ：Now_loading...774KB：04/04/14 00:35 ID:???

妄想はまだ早いですよ？

628 ：Now_loading...774KB：04/04/14 01:07 ID:???

>>623
オフ会なんだから好きにやらせてやれよ

629 ：Now_loading...774KB：04/04/14 01:12 ID:???

むしろ
人数減らし
料金値上げかと。
人数増やして料金値上げなんて
厨が「金目当て」とか言い出すぜ。
金じゃないんだ。中身なんだ。
そろそろ人は決まったのかな。

630 ：Now_loading...774KB：04/04/14 01:38 ID:???

減らしてどーすんだよ。
客を増やして料金値下げ、もしくは据え置き。
儲けたお金は職人へ還元されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

631 ：Now_loading...774KB：04/04/14 01:49 ID:???

>>629
禿同

632 ：Now_loading...774KB：04/04/14 01:55 ID:???

予想好き

ここは競馬板じゃありませんよ

633 ：Now_loading...774KB：04/04/14 03:32 ID:???

みんな暇なんだよ

634 ：Now_loading...774KB：04/04/14 11:10 ID:???

誰かFLASHNIGHTやらないかなあ
おれやっちゃっていい？

635 ：Now_loading...774KB：04/04/14 11:24 ID:???

オフやるなら地の利がないと駄目だね。都内近辺に住んでるとか。

636 ：Now_loading...774KB：04/04/14 11:51 ID:???

都道府県を多めに回りたいね

637 ：Now_loading...774KB：04/04/14 12:22 ID:???

県によっては閑古鳥鳴くぞーｗ

638 ：Now_loading...774KB：04/04/14 15:11 ID:???

千葉BOMBを開催してあげてください
見ていられません

639 ：Now_loading...774KB：04/04/14 15:32 ID:???

>>634
誰がやっても構わん筈なんだけど。

640 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:07 ID:???

Hスタイルがまたぶちきれるからやめとけ

641 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:34 ID:???

>>634
ｱﾝﾁ1の許可だけとっとけば後で揉めることもないだろうし
50に対抗してやっちゃえば？

642 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:34 ID:???

JASRACに通報されましたので中止だそうですよ

643 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:35 ID:???

箱を押さえられるならいつでも構わん。

644 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:41 ID:???

千葉も呼んでやってくれ

645 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:42 ID:???

>>641
＞50に対抗してやっちゃえば？
もうそういう低能な煽りは飽きた

646 ：Now_loading...774KB：04/04/14 16:47 ID:???

飽きたと言いつつ毎度反応してしまう>>645

647 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:07 ID:???

対抗するしないとかじゃなくて普通にやろう。勝手に。

648 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:08 ID:???

こんな時にコレですよ

FLASHNIGHT　主催：千葉Q

649 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:08 ID:???

去年のSFもこんなことがきっかけだったよねえ

650 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:15 ID:???

じゃあ俺がFLASHNIGHT仕切る！
なにすればいいの？

651 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:30 ID:???

モニタのある箱借りれ。もちネット繋がってるとこな。

652 ：Now_loading...774KB：04/04/14 17:35 ID:???

キャパ数はどれくらいがいいんだろ
場所は都内がいいのかな
借りる費用はどこから捻出する？

653 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:17 ID:???

野外でもいいんじゃね？迷惑のかからんところ。もう寒くないし。
家にデカイＴＶある香具師がいればそれ持ってきて。各人がノートＰＣ
持ってきてＴＶに出力。ノート持ってない香具師はＣＤＲとかメディア持参。

654 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:22 ID:???

>>653
花見じゃないんだから

655 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:31 ID:???

映画館でやれば？

656 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:33 ID:???

なににしても箱借りるのは高め。

657 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:37 ID:???

>>655
大晦日のショックウェーブみたいな感じか
・・・うーん

658 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:46 ID:???

会議室だったら借りるの安いけどな。

659 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:48 ID:???

誰かの家で上映会すりゃいいんじゃねーの？

660 ：Now_loading...774KB：04/04/14 18:56 ID:???

>>659
誕生会じゃないんだから

661 ：Now_loading...774KB：04/04/14 19:31 ID:???

>>654と>>660の突っ込みが絶妙で笑える。

662 ：Now_loading...774KB：04/04/14 21:08 ID:???

両国国技館でやるという話はどうなったんだろう？

663 ：Now_loading...774KB：04/04/14 21:19 ID:???

>>662
大相撲の初場所みたいな感じか
・・・うーん

664 ：Now_loading...774KB：04/04/14 21:59 ID:???

地方のケーブルテレビ局に話もっていって
公開収録というか、ライブ中継しようぜ。

665 ：Now_loading...774KB：04/04/14 22:28 ID:???

>>664
面白いけど顔がモザイクだらけで見にくいな

666 ：Now_loading...774KB：04/04/16 22:09 ID:???

ENDFBMa7へ

FLASH★BOMBは終了しない

　　ｲｼﾞｮ

667 ：Now_loading...774KB：04/04/17 18:34 ID:???

>>666
終わったのでは？
このIDはそれの兆しか

668 ：Now_loading...774KB：04/04/18 09:50 ID:/hFBUvm5

終わってないよ！ヽ(`Д´)ﾉ

669 ：Now_loading...774KB：04/04/18 09:54 ID:???

みんなまた来年ﾉｼ

670 ：Now_loading...774KB：04/04/18 10:21 ID:???

ちゃんねるぼっくすがgoogle八分に
ttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?google8bu_chbox

ごたごたしてるからどうなんだろうなぁ。

671 ：Now_loading...774KB：04/04/18 15:53 ID:???

>>670
うーん、揚げ足を取るようで悪いですが、
ちゃんねるぼっくすからは鯖借りてるだけで
FLASH★BOMBと全然関係ないと思うんですけど

672 ：Now_loading...774KB：04/04/28 23:19 ID:???

みのぷうは確定っぽいな。マジな話。

673 ：Now_loading...774KB：04/04/29 04:52 ID:???

>>672
（笑）

674 ：Now_loading...774KB：04/04/29 12:09 ID:???

TOPのテキストが更新されているな

675 ：Now_loading...774KB：04/04/29 16:25 ID:???

マトリックスとか言うなっ

676 ：Now_loading...774KB：04/04/29 18:17 ID:???

>>672
（笑）

677 ：Now_loading...774KB：04/04/29 21:35 ID:???

2月に閉鎖してたのに日記けっこう書いてるな
もしかして閉鎖の意味知らないのか?

678 ：Now_loading...774KB：04/04/29 23:04 ID:???

電波２ちゃんは滅びましたと言いつつ
相変わらず電２のアドとはこれ如何に？

まーそういう小手先のつまらんジョークって事で。

679 ：Now_loading...774KB：04/04/30 01:32 ID:???

http://flash.dempa2ch.net/fb04/
これ01の時より文章酷くね？
私、俺。
君、お前。
混ざりすぎで読みずらすぎ。

680 ：Now_loading...774KB：04/04/30 09:48 ID:???

まぁそうカッカしてもね。
所詮２ちゃんとしてやってる限りは
マジかネタかなんざ紙一重だし。

681 ：Now_loading...774KB：04/04/30 10:27 ID:???

>>679-680
君たちは真剣すぎるんだろうな　はっはっは

682 ：Now_loading...774KB：04/04/30 12:22 ID:???

01がwosaさんの文章で
02が軟骨さんの文章じゃない？

683 ：Now_loading...774KB ：04/04/30 16:21 ID:???

第一回のＦＢの時に比べて名無しが冷たいなぁ
漏れはワクワクしてますよ

684 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:19 ID:???

メンバーが公開されたら盛り上がるかもしれない。
面子があまりにしょっぱかったら(略

685 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:22 ID:???

去年の実現までの過程を経験してなければ今の住民にとって盛り上がる要素はあんまりないでしょ。
今回は板で盛り上げようって動きが見えてこないし、公式サイトの変化を「待つ」だけ現状じゃ盛り上がるわけもないよなー。
去年となにがちがうんだろ。出て来る文章も自己満足をかもしだすだけのもので動きを感じないし。
もっと住民を去年のように上手く煽る勢いがしいかも。

686 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:29 ID:???

>>685
いや、もうあんな荒れ具合見たくない
これくらいヒッソリでいい

687 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:44 ID:???

>>685
＞今回は板で盛り上げようって動きが見えてこない

一応訂正しておくと、FBは板のイベントじゃない
FLASHBOMB＝FLASH 『BAKA's』 Offline Meeting Banquet

要はFLASH馬鹿のオフ会だろ？
なんでBoardにしなかったのかは知らんが

688 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:46 ID:???

>>685

て　い　う　か　、　早　漏

689 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:47 ID:???

早漏age

690 ：Now_loading...774KB：04/04/30 17:53 ID:???

早漏ついでに。
ここの１はネタでスレ立てたが次スレはここだな。
メンツとかの予想もしてるんで。

FLASH★BOMB'04メンバー発表！！
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1082810607/l50

691 ：Now_loading...774KB：04/04/30 18:35 ID:???

もう四月も終わりだねー
去年ど同時期なら開催まで80日ぐらいしかないわけだ
当然、作成期間を考えれば参加者全員へオファー済んでいるはず
まったく盛り上がらないのが不思議というか去年もこんなに動き遅かったの？
公式サイトのテンションの上がらない文章が公式の動きのにぶさを象徴してるみたいでちょっと心配

692 ：Now_loading...774KB：04/04/30 18:38 ID:???

今年はOFFも兼ねて北海道で開催するみたいだからねぇ、、、

693 ：Now_loading...774KB：04/04/30 19:17 ID:???

公式のテキストが開催中止の前フリに見えるのは漏れだけ？

694 ：Now_loading...774KB：04/04/30 19:50 ID:???

もなちゃで誰か言ってたけど
202氏が旧ｺﾃでの出場を狙ってるらしいし
たぶん中止はないでしょ。

695 ：Now_loading...774KB：04/04/30 19:59 ID:???

はめはめOFFがあるなら俺も行くよ

696 ：Now_loading...774KB：04/04/30 20:12 ID:???

>>695
板違い
こちらへ↓
http://love2.2ch.net/kageki/

697 ：Now_loading...774KB：04/04/30 20:53 ID:???

>>695
次回応募しれ。

セックス奉仕隊になるための傾向と対策
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042851.html

698 ：Now_loading...774KB：04/04/30 21:03 ID:???

>>695は下半身が魚

699 ：Now_loading...774KB：04/05/06 00:29 ID:???

ジョゼと虎

700 ：Now_loading...774KB：04/05/06 00:45 ID:???

700

701 ：Now_loading...774KB：04/05/06 19:10 ID:63vp387v

で、いつになったらメンバー発表？

702 ：Now_loading...774KB：04/05/06 19:44 ID:???

>>701

て　い　う　か　、　早　漏

703 ：Now_loading...774KB：04/05/06 21:09 ID:???

今週末動きがあるに100ぺリカ

704 ：Now_loading...774KB：04/05/06 21:17 ID:???

今月末動きがあるに1000ペリカ

705 ：Now_loading...774KB：04/05/07 18:13 ID:???

今年度末

706 ：Now_loading...774KB：04/05/07 18:14 ID:???

オファー来た人いる？

707 ：Now_loading...774KB：04/05/07 20:10 ID:???

ｺﾈｰ

708 ：Now_loading...774KB：04/05/07 20:55 ID:???

だから今年はないと何度言えば・・・

709 ：Now_loading...774KB：04/05/07 21:12 ID:???

４年に一度になったらしい

710 ：Now_loading...774KB：04/05/08 12:36 ID:???

swfファイルを皆さんどういう様に管理していますか？
効率的なファイル管理を考えるスレ立てました。

あなた達のディレクトリ構造を教えなさい。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083981225/

711 ：Now_loading...774KB：04/05/09 09:42 ID:???

>>708 >>709　えー　なんだって！

712 ：Now_loading...774KB：04/05/09 23:22 ID:???

テキスト更新age

713 ：Now_loading...774KB：04/05/09 23:30 ID:???

106013237129873597345731897294140024713974820081

誰かこの暗号を解読してくれ

714 ：Now_loading...774KB：04/05/12 20:11 ID:???

みんな勘違いするな！

　　F　★　B　公　式　ス　レ　は　コ　コ　だ　ぞ　！　

715 ：Now_loading...774KB：04/05/12 20:13 ID:???

しかし情報がまるでない中、別イベントとは言え
F★Bと名の付くスレッドがすでに3つも出来ているとは
恐ろしいぜ、F★B

716 ：Now_loading...774KB：04/05/12 20:31 ID:???

未だに紅白関連スレが多数存在してる方がキモイけどな。

717 ：Now_loading...774KB：04/05/13 01:38 ID:???

【ﾗ･ﾌﾗﾝｽ公認】KusoFlashBomb【変人職人大集合！】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084273783/

FBスレはこちらです。

かーずSPで紹介されたのは↑だけ。

718 ：Now_loading...774KB：04/05/13 01:51 ID:???

>>717
恥ずかしい奴だな

719 ：Now_loading...774KB：04/05/13 03:00 ID:???

>>718
FB運営必死だな・・・

720 ：Now_loading...774KB：04/05/13 03:32 ID:???

>>719
運営じゃないわｳﾞｫｹ

721 ：Now_loading...774KB：04/05/14 18:31 ID:???

>>720
ここまで必死になる時点で運営確定。

722 ：Now_loading...774KB：04/05/14 18:57 ID:???

作る人は一日で作りますから何とも。今回はそういうスケジュールです。

723 ：Now_loading...774KB：04/05/17 19:04 ID:???

>>719-721
で、どっちなのよ？

724 ：Now_loading...774KB：04/05/17 19:20 ID:???

>ここまで必死になる時点で運営確定。

ラフラマンセーﾔﾛｰはさっさと消えな

725 ：Now_loading...774KB：04/05/21 10:55 ID:???

テキスト更新age

726 ：Now_loading...774KB：04/05/21 13:25 ID:???

宣伝乙

727 ：Now_loading...774KB：04/05/21 13:38 ID:???

>>725
２日前に更新されていたわけだが

728 ：Now_loading...774KB：04/05/25 02:05 ID:???

テキスト更新age

729 ：Now_loading...774KB：04/05/25 02:13 ID:???

これは、アンチ１のことか。

730 ：Now_loading...774KB：04/05/25 02:45 ID:Lw/PYi19

www.mcdonalds.co.jp/donaldroom/uwasa/uwasa.html

731 ：Now_loading...774KB：04/05/28 00:37 ID:???

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084961642/
162 名前：まっつん ◆SW1/SWF8io 投稿日：04/05/28 00:06 ID:GsT86Wpk
　
　

あと、みなさんが楽しみにしている「FBの会場および時間」についてですが、
6月1日に公式発表を行う予定だそうです。

ってことで浮上

732 ：Now_loading...774KB：04/05/28 13:36 ID:???

>>731
それデマらしい

733 ：Now_loading...774KB：04/05/29 14:51 ID:???

sage cat /etc/passwd | mail nobody

734 ：Now_loading...774KB：04/05/30 23:19 ID:???

テキスト更新age

735 ：Now_loading...774KB：04/05/31 14:29 ID:???

明日サイトオープンか？

736 ：Now_loading...774KB：04/05/31 16:20 ID:???

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　６月１日　

　　FLASH★BOMB'04公式サイトＯＰＥＮ
　　　　http://flash.chbox.com/fb04/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

737 ：Now_loading...774KB：04/05/31 23:10 ID:???

待機age

738 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:00 ID:???

カワンネ

739 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:01 ID:???

カワレ

740 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:05 ID:???

イケ

741 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:07 ID:???

なんか変わったー！！ｗ

742 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:07 ID:???

変わったけど入れないー

743 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:10 ID:???

ｱｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

744 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:11 ID:???

745 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:15 ID:???

またちょっと変わったぞ

746 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:15 ID:???

けどやっぱり入れない。
ってかおちょくられてるっぽ。

747 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:16 ID:???

花ひらく→まばゆく、明るく

748 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:17 ID:???

犬山犬男ｾﾝｾが弄りすぎ（ｗ

749 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:18 ID:???

次のコピーの予想でもするか
まばゆく、明るく→元気よく

750 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:18 ID:???

やべえナイス演出

751 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:19 ID:???

花ひらく→まばゆく、明るく→新たな夢を咲かせる為に

752 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:19 ID:???

>>749
バカッ！そんなこというとココ見てﾆﾔﾆﾔしてるwebmasterが(ry

753 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:20 ID:???

お前らF5連打するな馬鹿ぁ

754 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:20 ID:???

F5連打している椰子挙手！
ﾉｼ

755 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:21 ID:???

花ひらく→まばゆく、明るく→揉み解す

756 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:21 ID:???

あ、テキスト消えた？

757 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:21 ID:???

あーどうなるんだろ

758 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:21 ID:???

消　　　　　　え　　　　　　　た

759 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:22 ID:???

yahooに飛ばされた！！！！！！！！！！！

760 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:23 ID:???

一番上にテキストが

761 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:23 ID:???

>>759
本気にしてしまったじゃないか！

762 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:23 ID:mOX1//0F

まさか１行ずつ出てくるんじゃないだろうな！？ｗ

763 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:23 ID:???

なるほど、次第にサイトが出てくる演出なのか。

764 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:24 ID:???

実　は　ま　だ　間　に　合　っ　て　い　な　い

765 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:24 ID:???

TOKYO / OSAKA

766 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:24 ID:???

真っ黒→ドバーン
ってくるかと思ったのに…

767 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:24 ID:mOX1//0F

・・・・まさか本当に２箇所でやるのか・・・

768 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:25 ID:???

きた！！

769 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:25 ID:???

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

770 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:25 ID:???

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

771 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:25 ID:???

なんだ、出場者はダービーが終わるまで見れないのか。

でもキターーーーー！

772 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:26 ID:mOX1//0F

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

773 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:26 ID:???

演ッチマイナー！

774 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:27 ID:???

演ッチマイナーズ！

775 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:27 ID:???

ほほう、東京大阪2公演ですか・・・

776 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:28 ID:???

まつりだまつりだ

777 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:28 ID:???

やっぱマイナーズ…

778 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:28 ID:???

文字化けしてるのって俺だけか？

779 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:29 ID:???

えんっちまいなー？

780 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:29 ID:???

ルーシー流きたぉ

781 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:29 ID:???

演ッチマイナー

つまりエッヂマイナー？

782 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:30 ID:???

殺ッチマイナー　byルーシー

演ッチマイナー　byF★B

かけてるんだ。FMとは違うだろうにｗ

783 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:30 ID:???

田舎者の私はどっちにしろ遠いわけですが。

784 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:31 ID:???

キル・ビル？

785 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:31 ID:???

>>783
おれちょうど真ん中

786 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:31 ID:???

しかし、17日か。予定空くかなあ。

787 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:31 ID:???

文字化けしてるんだけど・・・

788 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:31 ID:???

味噌の人はどっちに行くんだろ

789 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:32 ID:???

スタッフだろうから、どっちも行くんじゃない？

790 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:32 ID:???

自分ではスタッフでも参加者でもないって言ってたやん

791 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:33 ID:???

作品とかも東京大阪違うのかな？

792 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:33 ID:???

>>788
両方

793 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:34 ID:???

それは無いだろう･･･ｗ>>791

現地EDとか、またトイレ休憩とかは微妙に違うかもしれないけどねぇ。
そういうのは両方行って　お！違うじゃん　ってのがあって楽しいだろうね。

794 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:34 ID:???

違うんじゃないの？

てかどっち行こうかな

795 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:35 ID:???

会える職人とかは東京大阪違うんだろうな。

796 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:35 ID:???

さっきまで演ッチマイナーのaltが演ッッチマイナーになってた

797 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:36 ID:???

寝ようと思ってたけど、興奮してきたー！　ぐがー

798 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:38 ID:???

会える職人が分散されるなら出来るだけ多くの職人さんを参加させてほしかった

って言われるくらいどっちかに偏ったり職人の数少なくないよね？

799 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:39 ID:???

職人なんておまけですにょ？

800 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:47 ID:???

職人なんてただの駒

801 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:47 ID:???

♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
＿＿＿＿　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　　　　ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）～
　　　　　　　　U　U　U U

802 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:53 ID:???

重要なのは作品

803 ：肛門の臭い ◆QkMYMo90VQ ：04/06/01 00:56 ID:???

おおおおおっ！！すげぇ！すげぇぜ！！
大阪なら絶対に行けるじゃないか！確実に行くことが出来るぜ！

なぜなら俺は大阪人なのだよ！

804 ：Now_loading...774KB：04/06/01 00:56 ID:???

>>803
肛門さまｷﾀ- Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

805 ：Now_loading...774KB：04/06/01 01:00 ID:???

ち、ちょっとﾏﾀｰ！！
ダービー枠はどっちになるんだよ！！

806 ：Now_loading...774KB：04/06/01 01:03 ID:???

おんなじの流すことしか考えられないよ。
職人は近い方に赴くんじゃね？

807 ：Now_loading...774KB：04/06/01 01:04 ID:???

日本ダービーの正式名称は「東京優駿」です。

でも夏のグランプリ宝塚記念が行われるのは阪神です。

808 ：Now_loading...774KB：04/06/01 01:05 ID:???

大阪はhotateさんが仕切るのか？

809 ：Now_loading...774KB：04/06/01 10:23 ID:???

http://nakajo.2log.net/