～　アンチ統一すれっど　20　～

1 ：Now_loading...774KB：03/06/04 21:52 ID:???

～　アンチ統一すれっど　20　～

基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

◆主にFLASH作品やFLASH関連のイベントについての議論・批評・評論を行うスレッドです。
◆2レスに渡る長文から一言コメントまで歓迎。観客の視点から各自本音で言いたいことを言い合いましょう。
◆基本的にsage推奨。荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
◆コテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷、格付けや相関図作成はスレ違いです。
　最悪板の専用スレッド↓で行ってください。

前スレ
～　アンチ統一すれっど　19　～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1053963184/

最悪板スレ
～　アンチ統一すれっど　17　～
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1050329033/

過去ログ倉庫
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/index.html

2 ：Now_loading...774KB：03/06/04 21:53 ID:0vm1qGgc

3 ：Now_loading...774KB：03/06/04 21:55 ID:???

乙

4 ：Now_loading...774KB：03/06/04 21:56 ID:???

乙彼～！

5 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:11 ID:???

乙です

6 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:16 ID:???

【職人目】
┣【FLASH職人類】
┃　┣【文章科】　─　ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
┃　┃　　　┣【オリジナル属】･･･公共料金
┃　┃　　　┗【ドキュメント属】･･･15(UNIX)、ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ
┃　┣【動画科】　─　キャラを動かすなどのアニメーション的作風
┃　┃　　　┣【ほのぼの目的属】･･･しぃの歌(仮)、はにぃでゅぅ
┃　┃　　　┗【おもろい目的属】･･･弱腰、モナ倉、まろやかさ、ござ
┃　┣【技術科】　─　抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
┃　┃　　　┣【魅せ方属】･･･ぴろぴと、KIKI、スキマ産業、軟骨
┃　┃　　　┗【スクリプト属】･･･まっつん、しっぽ、あぼーんされマスタ、基地外
┃　┗【音源科】　─　音源や歌詞中心に展開する作風
┃　　　　　┗【音楽属】･･･夜具、FLASH SIDE、gorua
┃
┗【FLASH職人亜類】　──　注）「語る価値なし」　──
　　┗【借物科】
　　　　　　┣【コピペ属】･･･（コピペものの類い）
　　　　　　┗【パクリ属】･･･（ペリーものの類い）

7 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:17 ID:???

＊（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ：かく戦えり●近代日本、陸上自衛隊プロモーション、極東板プロモーション
＊U=GI：怨霊戦記、年忘れパーティ
＊NNSJ：ゾ１ド、ひろみの絵日記
＊wosa：うる星8つら、キ8ンディキ8ンディ
＊乾電池：shinbashi
＊KIKI：崩音
＊Q：.埼玉FLASH(高速版の奴)
＊公共料金：正義の味方の見方、たのしいさいばん。、isi、ＰＩＮＫ☆、血々チャット
＊ござ：ショボンクエスト2
＊512kb：2ちゃんねる大王
＊gorua：木綿のハソカチーフ、ギコの関白宣言、しぃ先生の個人授業、桜
＊しうまい：和の心
＊しぃの歌(仮)：しぃのうた、リフティングしぃ
＊しっぽ：絵描くﾔｼ、マフラー
＊sims：セイウンスカイ、日本とトルコ
＊15：UNIX
＊スキマ：num1000、Beat-Driven Playback、このスレのテーマソングPV
＊ScapeGoat：モナーを飼ってみますた、テンプレシリーズ
＊Ｔype-R：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、:::TORINO::: 、(ﾟдﾟ)UMAA Reloaded.
＊TAKURO：大きな古時計
＊チーズ焼きカレー：Si SIDE LINE
＊軟骨：FLASHを魅せる方法、R2D 、2ちゃんねるナイトオープニングスプラッシュ
＊はにぃでゅぅ：カッパッパー♪、ギコらーめん屋台シリーズ
＊ぴろぴと：晶子ちゃん、小さな写真屋さん、人間っていいな、ぴこちゃん
＊fujiyama：のばりみっくす、1000ニダー
＊FLASH SIDE：空耳シリーズ、うなぎ、似てる
＊まろやかさ：モナ畑
＊ＭＩＹＵ・Ｋ：一緒に暖かい気持ちになりませんか？
＊モナ倉：FINAL、TacticaiForce 、ANOTHER、Letters
＊夜具：K、牛丼野郎Ａチーム、マンデーさん
＊弱腰：１さんと八頭身シリーズ、電波2ch連載

8 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:20 ID:???

>>6-7
昔のテンプレをここに貼るなよ……

9 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:23 ID:???

コレを見てまた英知出版が参考にします。

10 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:37 ID:j5Y//Ngv

みんなＨＮを放送禁止用語か差別用語にすれば、雑誌には載らない罠。

11 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:39 ID:???

>>1
乙。
新スレに移行したてでなんだが、自分なりの1000ｷﾀ祭り評
を書いてみたので貼ってみる。

良くも悪くも、多すぎる募集作品数が特色となったイベント
だったように思われる。出来るだけ多くの職人を集めて一つ
の作品をRemixさせるという企画自体は面白いし、玉石混
合(比率としては正直なところ玉石石石石混合といったところ
だが・・・)の作品群の中から｢玉」に値する作品を発見するの
も楽しい。実際3日共にトリに位置する作品には秀作、怪作、
傑作がそろっていて、それだけでもこのイベントをやった価値
はあったと言えるかもしれない。他板の職人をFLASH板に
大量に呼び込んだという点においても一定の評価が出来る。

ただ、やはりその駄作率の高さ故に最後までイベントを追って
くれなかった人もかなり多くいるであろう事は想像に難くない。
中には一日目にしてすでに飽きてしまって、2日目のみのぷう
氏の作品や3日目の哭蔵氏の作品を見ずに終わってしまった
人もいるのではないだろうか。彼らの作品の評価自体はともかく、
せっかく主催者がラストを飾るためにととっておいた作品を
見ずに終わってしまうのは、イベントとしては非常に勿体無い。
わざわざ他板から出張してくれた職人の方には悪い気もするが、
やはりスキマ氏は応募作品にもう少し厳しい制限を設けて、
作品の振るい落としを行うべきだったと思う(例えば、ただシンボル
や色を変えた作品禁止、ごく少数の人にしかわからないネタ禁止など)

12 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:39 ID:???

ほぼスキマ氏一人で募集やHPアップを行っていたという運営姿勢
にも疑問が残る。これほど大規模のイベントなのだから、例えば
KIKI氏のような作品発表の予定が無く、スキマ氏と交流のある
職人に手伝いを要請すればかなり楽になったはず。一人だけで
全ての作品をチェックして企画を切り盛りしたスキマ氏の根性には
素直に敬服せざるを得ないが、或いは企画段階から他人の助言
を得ていればより良いイベントを作り出すことが出来たのではないか。

本スレのほうでは早くも二次企画が持ち上がっているようだが、
正直、これと同じ形式のイベントではそもそも観客が集まらない
と思うぞ。立て続けにやるつもりならもう少し企画案自体を練って、
かつそれなりの作品を作るに十分な時間を職人勢に与えるべき。
これだけのイベントが終了しても、なおも創作意欲に燃える職人
勢の気概は十分買えるのだが・・・

俺の総評はこんな感じ。みんなは?

13 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:40 ID:???

>>10
そんなのはｲﾔです

14 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:47 ID:???

削除依頼済み

15 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:51 ID:???

>>12
リベンジとかいっているのがいるが、もう当分p4u聞く気になれんね。
リベンジしたい？ならオリジナルで何か作って見返すんだね。
もうリミックス企画は終了したんだ。

今回の事で分かったが、人が多すぎると正直見る気が失せる。
次の紅白はどうなってしまうんだろうか。

16 ：Now_loading...774KB：03/06/04 22:57 ID:???

>>15
同意。
今回学んだ事をオリジナルに反映させるべきでは？ってね。

ただし企画自体にとやかく言うつもりはなし。
たしか企画はもうだいぶ前に出来てた事だし
飛び込みが多かったんじゃない？
だってほんの数日前までは19人って書いてあったしさ。
初心者とか経験豊富とか分け隔て無くやったからこそ
ああ、あれじゃ全然ダメだったとシンボル入れ替えのみや
色塗り直しだけの人は痛感したと思ったよ。

17 ：Now_loading...774KB：03/06/04 23:24 ID:???

次の紅白は参加者が煩悩の数です

18 ：Now_loading...774KB ：03/06/04 23:30 ID:???

次の紅白は実際NHKがやってる様に選ぶ形だと思う。

19 ：Now_loading...774KB：03/06/04 23:38 ID:???

>>18
つーことは
ネームバリューあるやつが優位ですね

20 ：Now_loading...774KB：03/06/04 23:39 ID:???

FLASH界の小林ｻﾁｺだとか美川ｹﾝｲﾁだとか

21 ：Now_loading...774KB：03/06/04 23:43 ID:???

ネームバリューあるやつってのは実績があるってことだからな。

22 ：Now_loading...774KB：03/06/04 23:43 ID:???

モナ倉さんは今年の紅白には出るんですかね？
去年は様子見って感じでしたけど

23 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:00 ID:???

ネームバリューで選ぶ？
紅白も堕落したな。。。
名前だけ売れてるレベルの低い職人の馴れ合い合戦に
なりそうだな。。。

24 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:05 ID:???

予選すれば？１０月ぐらいから

25 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:08 ID:???

今>>24がいい事言った

26 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:10 ID:???

>>25
おいおい

27 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:11 ID:???

>>24
非現実的な案だな

28 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:14 ID:???

予選をする場合
本選用とは違う作品を使って競わせるのか？
製作ペースの遅い社会人には酷ですよ

29 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:16 ID:???

実際この選考方法はけっこう難しい
俺の予想では希望者を全員出す結果になるだろうな。良作を探すのが大変だ。

30 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:22 ID:???

>>23
お前頭悪いだろ？

31 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:47 ID:???

1年足らずの間に裾野が広がったんだね・・・

32 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:52 ID:???

予選は無理。職人が２倍疲れる＆観客が引くのは必至。

絶対ヤメレ

33 ：Now_loading...774KB：03/06/05 00:56 ID:???

FLASH大賞と紅白FLASHに分けて出すとか。
大賞は、それまでの作品から見たアンケート方式で。
紅白は自薦で。

34 ：Now_loading...774KB：03/06/05 01:14 ID:???

紅白参加に際して
「最低3ヶ月以上FLASHの経験があること」
「『習作』ではなく『作品』を出すこと」

くらいのアナウンスを出しておけば別に大丈夫なような気がするんだけど。
あくまで例としてね。

35 ：Now_loading...774KB：03/06/05 01:17 ID:???

なんか勝手な意見が出てるけど、
自信満々に提案するなら発案した人が主催になってね。
出来もしないこと提案すんなｳﾞｫｹ。

36 ：Now_loading...774KB：03/06/05 01:18 ID:???

>>35
言論弾圧はやめましょう

37 ：Now_loading...774KB：03/06/05 02:20 ID:???

>>18
誰がそんなこと言ってるの？
公開募集だよ　紅白は。

38 ：Now_loading...774KB：03/06/05 02:21 ID:???

言論弾圧ってなに？

39 ：Now_loading...774KB：03/06/05 03:16 ID:???

>>35
提案レベルの話じゃないだろ。
なにをそんなにｶﾘｶﾘしてるんだ？

40 ：Now_loading...774KB：03/06/05 03:21 ID:???

紅白の話をアンチで進めてどうするの？
なんでもかんでもアンチで計画しようとする姿勢は悪いことではないけどここはアンチスレだよ。
イベントと作品をアンチしていればいいでしょ。

41 ：Now_loading...774KB：03/06/05 04:59 ID:???

>>40
ﾊｧ？別に計画なんてしていないだろうが。
どこをどう読んだら計画してるように見えるのか。
つか、最後の一行は何様のつもりだ？

FLASH板内でイベントがあるたびに作品数が多くなってる。
アンチする上で作品数が多いと手が回らないのが実情だ。
増してや板最大のイベントである紅白を心配するのはごく自然なことだろうが。
ここは作品をアンチするスレだが、そこから派生する雑談的な会話一切をも否定する気か？

あんたが僅か数レスのやりとりからどんな実際性を感じたのか知らんが
アンチしてればいいだとか言われる筋合いはねーよ。

42 ：Now_loading...774KB：03/06/05 06:10 ID:???

口は悪いが>>41に胴衣。
イベントに参加する最大のメリットとは、いつもより多くの人に見てもらい
批評が貰える事だと思う。ところが発表作品数が多いとどうしても見る側も疲れてしまう。
年末に何十もの作品が連日出たら、かなりの良作だってうもれてしまうかもしれない
そんなことになったら職人も客も不幸だろ？

日時をずらして単発で発表したほうがしっかり見てもらえる、という結果になるかもしれない。
職人と客と良アンチのためにも、発表作品の限度数というものがある
そう感じないか？

43 ：Now_loading...774KB：03/06/05 06:17 ID:???

http://flashrw.fc2web.com/vs_html.html
2002年末紅白は３４人

2003年はどうなるかね…

44 ：Now_loading...774KB：03/06/05 07:12 ID:???

でも仮に選抜方式にするとして、どうやって選ぶわけ？
投票にすればFLASHアカデミー賞みたいなことになり、運営陣が選べば
納得しない人がまた私物化だと言うでしょう。
去年は誰でも参加できたからこそあの盛り上がりだったんじゃないかと思うけどな。

45 ：Now_loading...774KB：03/06/05 07:45 ID:???

運営側は大変だろうけど、やっぱり全参加しかないんだろうな。
でも時間などをずらせば、一組につき一日５～６作品はいけるんじゃない。
そうだとしたら、（今回の）５０人強が参加しても５日間で十分いけるだろう。
あるいは、１週間ぐらいかけて行うとか。

まあ、参加者・閲覧者・主催者のどれもが「それなりに」納得できるかたちに落とすのがベターだろう。
間違っても「つまんない作品なんて見たくないから絞り込め」という風潮になってはいけないと思う。
それは閲覧者のわがままに過ぎない。

46 ：Now_loading...774KB：03/06/05 08:29 ID:???

>>45
＞「つまんない作品なんて見たくないから絞り込め」

イベントとして成功させるなら、つまらないものは見せたらいけないと思うよ。
誰かの目を意識して誰でも参加できる方が、むしろ馴れ合いでは？

47 ：Now_loading...774KB：03/06/05 09:08 ID:???

>>46
金を払って観るならその文句は通用するだろうがな。

職人の今年の集大成みたいな位置づけで良いと思うがな。
それにヘタに参加制限すると宝探しの面白さが半減する。
馴れ合いだろうが何だろうが良い作品が観れれば玉石混合でも構わない。

それに現実的に考えて選抜なんかしたら板が荒れまくるぞ。
認定厨が暴れまくって職人はメッセに引き蘢りになるだろうな。
シャレにならんよ。

48 ：Now_loading...774KB：03/06/05 09:11 ID:???

41氏って過去の作品やサイトが無かったんだよ
だが、当日に素晴らしい作品を出してきた。
そんな新人もいる以上、実績だけを重視というのも寂しいな・・

49 ：Now_loading...774KB：03/06/05 09:12 ID:???

>（今回の）５０人強が参加しても５日間で十分いけるだろう。

今年の紅白は希望者が１００人越すと思うのは俺だけ？

50 ：Now_loading...774KB：03/06/05 09:24 ID:???

>>49
じゃぁこうしよう。
ルールに「アンチに書き込んだことのある椰子は紅白出場禁止」と付け加える。

51 ：Now_loading...774KB：03/06/05 10:35 ID:???

出場者いないのでは？（藁

52 ：Now_loading...774KB：03/06/05 10:49 ID:???

ここの新人達はどうなるんだろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041272838/

53 ：Now_loading...774KB：03/06/05 13:10 ID:???

>>49
俺も思う。

でもさ、そもそも紅白は今年もやるのか？

54 ：Now_loading...774KB：03/06/05 13:23 ID:???

>>53
749 名前：50 ◆50/cm407x2 投稿日：03/03/17 01:37 ID:???
今年の年末はお待ちしております！
皆さんで盛り上げる紅白にしましょう！！

55 ：Now_loading...774KB：03/06/05 13:42 ID:???

１０日かけて１０作品ずつ発表されたとしたら…

疲れるよなｗ

56 ：Now_loading...774KB：03/06/05 13:46 ID:???

>>54
やるらしいな
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたぜ

57 ：Now_loading...774KB：03/06/05 14:09 ID:???

>>56
気が早いなｗ
しかし、正直楽しみではあるな

58 ：Now_loading...774KB：03/06/05 15:29 ID:???

紅白の別枠で、黒組ってのはどうだろう。

59 ：Now_loading...774KB：03/06/05 15:38 ID:???

>>58
良いと思われ。
駆け出しの下級職人～中級職人は全部「黒」扱いで。
弱腰、軟骨、ＫＩＫＩ、黄泉、まっつん、しうまい、スキマ
５１２Ｋ、等の上級職人だけが「紅白」に出られると。
「黒」職人は、その年に出した作品でアンケートを取って
上位５名くらいだけが来年の「紅白」に出られる。
それでいこう。

60 ：Now_loading...774KB：03/06/05 15:58 ID:???

上級と呼べるのは、軟骨、ＫＩＫＩ、スキマ、５１２Ｋしか居ない罠ｗ

61 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:03 ID:???

>>60はフラッシュを見る目が皆無と思われる（ｗ

62 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:08 ID:???

>>61
あの、しつれいですが

あなたは、黄泉ーさんかしうまいさんですか？

みっともねぇから、いい加減こういうのやめろよｳﾞｫｹが！

63 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:15 ID:???

>>62
黄泉か、しうまいの評判を落とそうと
名無しで、それらの職人が必死の自作自演で
自分を奉り崇めているように見せかけた
アンチ黄泉（しうまい）だろ？
釣られるなよ。

64 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:20 ID:???

>>63
悪いけどさ。
アンチスレである以上、もう何も信用できないんだ。
>>61=>>63＝黄泉ーorしうまいって思われる前に、一言言うべき
事があるんじゃないのか？

65 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:23 ID:???

タチの悪い自作自演の巣窟ですか？ここは。
こんなんだから、ＯＦＦ板で馴れ合い的な庇いあい見せて、あちらで
お叱りを受けるんじゃないんでしょうかね。

全く、みっともねえ連中だな。ＦＬＡ板住人として恥ずかしいよ。

66 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:38 ID:???

今年になってから作品を発表し始めた
もしくはフラッシュを今年からはじめたﾔｼ対象に新人枠（黒組?ひよこ組?）を作るとかは？
紅組白組にはそれ以上のﾔｼにしてさ。
上級下級にわけたら絶対荒れる罠

67 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:42 ID:???

年期長くてもヘボが紅白にでれるってわけか。

68 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:45 ID:???

参加は個人の自由だろ
視聴に耐えられる耐えられないとか
己の未熟さと浅はかさに気がつかないは別としてなｗ

69 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:53 ID:???

そうだ。
１軍２軍に分けよう。

70 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:57 ID:???

紅白は紅白でもものまね歌合戦みたいにｼﾞｭｯﾃﾝｼﾞｭｯﾃﾝってやってくれないかな。

71 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:58 ID:???

よーし
職人の格付け解禁。

72 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:58 ID:???

ま、今んとこはあくまでも仮想論の段階だから
こうしてアンチスレでも気楽に話が出来るわけだけど
本当に100人超の出場希望者が集まってしまった場合は大変なことになるだろうな。

だからこうして半年以上も先の話をするのも無駄ではないと思う。
備えあれば憂いなしって感じで。
でも、>>62-65は悪いけどスレ違いな。

73 ：Now_loading...774KB：03/06/05 16:59 ID:???

>>71
おいおい

74 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:00 ID:???

そもそも紅白って祭りじゃないの？
NHKの紅白みたいに、何かしら話題とか人気とかないと
出られないの？

今回のスキマ企画と大きく違うのは
今年の紅白が去年と同じ段取りだとすれば
一つずつ出されていって、
一定の時間全員が同じ作品を見るという事だ。

75 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:03 ID:???

>>74
＞NHKの紅白みたいに、何かしら話題とか人気とかないと
＞出られないの？

そうみたいね。
言い換えてみれば、主催者の恣意的な選考（ｒｙ

76 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:03 ID:???

>>74
俺もそう思うが、出場人数が100人超ともなるとイベントそのものに大変な時間がかかる。
これをどうクリアするかが今後の課題かも。

77 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:05 ID:???

つうか、ＦＬＡＳＨちゃんねるとかもそうなんだが。
仮に主催者にとって気に食わない作品とか出てきたら、無茶苦茶
作りこんで投稿しても、やっぱり無視されてしまうのだろうか･･･

78 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:07 ID:???

>>77
主催者の権力濫用は防がないとね。
ていうかそのためのアンチスレだ。
ここでどの職人が上級とか決めるのは結局主催側の横暴と一緒なんじゃないの?

79 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:20 ID:???

>>78
主催者は権力持っちゃだめなのか？
主催するんだからある程度任せないと進まないだろ？
職人も観客も厨も、主催者と平等と考えてるのがそもそもの間違い。

でもなー、全部を主催者任せにしたら絶対荒れるなｗ
主催者にｶﾘｽﾏ性があれば別だけど。

80 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:21 ID:???

>>78
いや、そこまで強い語調じゃなくて、あくまでも”濫用”を防ぎたいと言ったまでだが。
権力を持つものはそれを濫用してはならない。政治学の基本だろ?

81 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:24 ID:???

紅龍のＦ★ＢＣＭがいい例だろう。
あの作品は、イベントのＣＭとしては秀逸なのに、ＦＬＡＳＨ50の恣意的な
理由で、全くもって無視されてしまっている。

82 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:26 ID:???

今更間違いに気づいた。>>80は>>78じゃなくて>>79な。

83 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:41 ID:???

>>81
iswebにデリられただけ

84 ：Now_loading...774KB：03/06/05 17:46 ID:???

それとCMも鍵付ん中で作られてるから外部から投稿することも出来ないはず。
よぽど50と仲が良かったら話は別だけど（藁

85 ：Now_loading...774KB：03/06/05 18:30 ID:???

>>84
CMは誰でも作れるっぽいですが。
F★BサイトかKIKIDOG掲示板を参照のこと。

つーか今回も鍵付きがあるのか・・・なんか残念・・・

86 ：Now_loading...774KB：03/06/05 22:51 ID:???

>>81
ＦＬＡＳＨ50が無視している明確なソース出せって
そういう憶測とか妄想のように書くから紅龍の嫉妬と取られるんだろ
紅龍の立場も考えてやれよ

87 ： ◆sILCrmLgRw ：03/06/05 22:52 ID:???

前スレ>>987
前スレ1000は騙りですので一応。
まあこれ以上アンチスレに居るのもアレだから、
続きはどこか他でということで。
子供の日企画スレとかその辺り。

88 ：Now_loading...774KB：03/06/05 22:55 ID:???

>>87
わざわざ言わなくとも偽者だってわかるからｗ
あれぐらいのこと放置できるように成長しろ。

89 ：Now_loading...774KB：03/06/05 22:56 ID:???

もちろん基地が書いたんじゃないって分かってるけど
ほんとよく災難に合うよな。
ご愁傷さんです。

90 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:03 ID:???

＞739 ：最低人類０号：03/06/05 22:54 ID:???
＞今年の紅白は参加人数が100人ぐらいになりそうな悪寒

そんなに人数いるなら各県ごとに代表決めて全国大会やろうよ。
題してFLASH甲子園。

え？どうやって県予選の勝敗を決めるかって？

そんなんはFLASH50がなんとかするだろ。

91 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:03 ID:???

>>81
紅龍のＦ★ＢＣＭは３レスくらいしか消耗していなかったな。
あまり心に残らなかったし。（俺はね）
引退した人の名前を頻繁に出すのもかわいそうだ。

92 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:05 ID:???

>>90
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ!

93 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:11 ID:???

>>90
そういうのも普通にやっちゃうのがFLASH50なわけだがｗ

94 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:18 ID:???

東京・神奈川はかなりの激戦区かも・・

95 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:27 ID:???

前ｽﾚ１０００ﾜﾛﾀ

96 ：Now_loading...774KB：03/06/05 23:44 ID:???

いいよ、主催者側が勝手に選んでよ｡
「なぜあの職人が選ばれなかったの！？」
見たいな議論も面白いよきっと

97 ：Now_loading...774KB：03/06/06 00:01 ID:???

ここのカキコみて、予選も（職人間でだけだろうけど）白熱するのかも、
と思い始めた・・

98 ：９７：03/06/06 00:03 ID:???

あ、でも当日投下しても良いんだったら意味ないか・・・
ってことは、出場作品選別は無意味って事じゃないか？結局
みせたいFLASHは投下できるんだし。わざわざ選考から外す理由があるのかと・・・。

99 ：Now_loading...774KB：03/06/06 00:10 ID:???

>>98
大人数が参加するとして飛び入りなど入れられるわけ無いだろう

100 ：Now_loading...774KB：03/06/06 01:37 ID:???

100

101 ：Now_loading...774KB：03/06/06 01:39 ID:???

大御所を選考委員として迎えて、秘密裏に裏で作品を審査するのが打倒だな。
そして、その選考委員は審査する変わりに紅白出場は禁止と。

102 ：Now_loading...774KB：03/06/06 01:43 ID:???

F☆Bも未だなのに半年先のことに盛り上がってるのかよ…。

そうだなあ。取り留めも無くー
例えばさ、ネズミ－ランドのアトラクションのようにさ、テーマを決めてチーム分けして同時多発公開とか面白いかも。
二組に分かれるだけだと凄い数に成るだろうから、いくつかのチームに分けて順番に同時公開。
100人ぐらい集まるなら3チームで充分かなあ。
スレは物凄いスピードになりそうだし、チームごとに分けて立てても良いかも。

取り敢えずテーマは何でもよくて、各チームで決めても良し、一つに絞っても良し。
でも名無しが決めるのは厄介かも。あ、でもテーマ募集したら面白いかなあ。
運営側が提示したものを名無しが選ぶのもアリか。
兎に角職人さん方の自由度が最優先に実現できるようなテーマが良しだな。
まあ、統一性が必要だろうけどな。

これなら予選なんかやってギシギシすることもないんじゃね？
でもこれは飽くまでも100超の人数が参加希望したらの仮定のハナシね。
つーか、これじゃ紅白じゃねえよなあ。
思い付きカキコ

103 ：Now_loading...774KB：03/06/06 01:50 ID:???

なんか勝手な事言いまくってるけど現実的じゃねえなぁ。
他人の言葉の尻馬に乗っかってるだけで本当に自分の頭で考えてるんか？
そもそも大人数だと困る事ってなんだよ？
100人居たらそれは大変だけど去年の方法でも不可能じゃないだろ。

>>102
確かに紅白じゃないがな（笑
＞これなら予選なんかやってギシギシすることもないんじゃね？
概ね同意。

104 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:05 ID:???

>>103
いや、普通に現実的に考えてないと思うけど。

105 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:07 ID:???

別に１００人いようが１０００人いようが
知らん職人の作品はそもそも見ないから問題無い。
有名所だけを抑えた上で、下級職人は評価の高いのだけを
後から見るし。

106 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:07 ID:???

ギシギシするというより、そろそろシビアさを求める時期じゃないのか？
いつまでも馴れ合いではレベルも停滞するぞ。
大御所と言われる人々も、新人もFlashを作れるツールを持っている点で条件は全員公平だ。
新人にも活躍の場が欲しい？甘えるな。
今から紅白に向けて名を売れ。主催者からお呼びがかかるほどにな。
他人の過去の栄光をうらやむな、羨む前に今から紅白までに栄光を勝ち取れ。
そうやって選ばれた実績ある数十人が紅白に出場するぐらいのシビアさが欲しい。
それこそNHKの紅白のように「出場」だけで名誉といえるほどのシビアな世界を求む。

107 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:10 ID:???

>>106
禿同

108 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:10 ID:???

>>106
公開募集をしなかったとこを見ると、Ｆ★Ｂとやらがそのシビアな世界なんじゃないの？

109 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:11 ID:???

>>106
なんだか熱くなってるようだが　去年の紅白の趣旨ってそうだったか？

110 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:11 ID:???

うわ、なんかＦ★Ｂが凄く楽しみになってきた・・・・・・・・

111 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:12 ID:???

>>109
去年と今年じゃ事情が違うと思われ

112 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:12 ID:???

>>106
まったく現実を見つめてない理想論だな。
それを具現化したいのならまずは人を啓蒙すべきだ。
求むるだけでは何も変わらんぞ。

113 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:13 ID:???

人を啓蒙すべき場がアンチスレだろ。

114 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:14 ID:???

>>111
ﾊｱ？人数増える以外に何が違うさ。勝手に問題難しくして悩んでる振りしてるだけだろｗ
自主参加のお祭りだろ。

115 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:16 ID:???

啓蒙しなくても>>7にプラスαで十分。
年末までにはもっと色々職人出てくるだろうし。
実績もない椰子や新人はいらねーよ。
紅白までに実績作れと言いたい。
実績を作る機会は全員公平だ。

116 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:16 ID:???

テーマ決めたり参加者決めたりは他のイベントでやってるし
年に一回職人が全力で作りたいものを作って発表する
ビッグイベントでいいんじゃないのかな？
沢山見るのが嫌なら見なきゃいいｗ
TV感覚で楽しめれば沢山あっても苦にはならないよ。

117 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:17 ID:???

>>113
啓蒙すべき場だと？
勝手に限定的解釈を押し付けるな。
それこそ甘えに過ぎん。

118 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:17 ID:???

>人数増える以外に何が違うさ。
人数増えて質が下がるのは大きな問題じゃないのか？
つい数日前のイベントのことも忘れたか？

119 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:18 ID:???

全員参加の馴れ合いイベントはもうｲﾗﾈ

120 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:18 ID:???

普段「平等に」とか言ってるﾔｼが手の平返したように格付したがってるｽﾚでつか？

121 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:20 ID:???

じゃあ紅白のアンチも選ばれた香具師だけって事で。

122 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:20 ID:???

>>120
いえ、みんなで適当なことを発言するスレです

123 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:20 ID:???

シビアさが欠落してるのは確かなー
観客としてはシビアな中で切磋琢磨した作品が見たいかも。。

124 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:20 ID:???

>>118
頭悪いなあ。人数増えて質下がってるのはイベントのせいじゃないだろｗ
自分の頭でよく考えてみようね。

125 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:21 ID:???

スキマイベントみたいなどうでもいい作品の乱発は勘弁だけど、微妙だなー

126 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:23 ID:???

>>125
見なきゃいいのではないの？見るのを強制されてるの？

127 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:23 ID:???

総合的に作者のレベルは上がってきてると思うよ

128 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:24 ID:???

>>126
そこに作品があるから見る。なにか間違ってますか？

129 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:25 ID:???

>>128
前のレスをちゃんと読んだのかな？言葉のみに脊髄反射する癖は良くないですよ。

130 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:25 ID:???

俺密かに>>106に同意かも。

131 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:29 ID:???

>>129
せっかく釣られやったのにその態度はないだろ

132 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:31 ID:???

>>131
ﾜﾛﾀ。釣り、私怨、のキーワードは必須ですね。すり替え上手！

133 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:31 ID:???

現実はどうだ？
そのシビアさを実現するためには何が必要だ？
何をすべきか考えてるか？
>>106の賛同者たちは実際にシビアさを実現するための活動をしているのか？

134 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:33 ID:???

>>131
釣られやったってなんですか？
もちつけよ

135 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:34 ID:???

>>133
馴れ合いの排除、職人の格付け、スルー
アンチスレは現実にシビアな世界を推進してるじゃないか。

136 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:36 ID:???

>>132　>>134　　
小技まで効かせて和やかな空気にしようとしたのに、マジレスとは酷いよ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

137 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:36 ID:???

　　と　り　あ　え　ず　お　ち　つ　け　ーーー　！！！

138 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:38 ID:???

>>136
シビアなアンチスレが聞いて呆れるなｗ　殺伐？笑わせるんじゃねえよ。

139 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:38 ID:???

また釣れた。

140 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:41 ID:???

アンチスレは常に冷静。落ち着いてないのは紅白に出られるか分からずビクついてる
ヘタレ職人。

141 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:41 ID:???

>>139
また　釣りですか（藁

142 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:44 ID:???

>>140
どう見ても冷静じゃないかと。むしろ、ヒスとコンプレックスの塊。

143 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:45 ID:???

>>106は釣り師でOK?

144 ：34：03/06/06 02:46 ID:???

あのー、誰もレスくれなかったので寂しいのですが、この意見じゃあかんですかね？

145 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:49 ID:???

>>144
意見が欲しいのならせめて
>>34を入れてくれ。いちいち戻るのﾀﾞﾙｲﾝﾀﾞﾖ。

最低三ヶ月？嘘つけば余裕。

146 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:50 ID:???

>>145
＞最低三ヶ月？嘘つけば余裕。

本人のプライドを自己申告

147 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:51 ID:???

>>34

「今年、作品を３作以上制作・公開していること」
「『習作』ではなく『作品』を出すこと」
「人に見せることを前提とした作品であること」

は、どうよ？

148 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:53 ID:???

>>145
つかってるビュワーがヘタレなだけだろ？名前欄に番号振ってあれば
普通に飛べるが。

149 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:54 ID:???

予想

それに該当しない下級職人が集まる。
該当するかもしれないがなんとなく参加しにくい中級職人も集まる。
「紅白って本来自由だったはずだろ？」
「俺達で新しい紅白をやろうぜ！！」
で、紅白が２つになる。

150 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:54 ID:???

>>147
それがいい！

151 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:54 ID:???

>>149
断言しよう。絶対ならない。安心しろ

152 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:54 ID:???

>>149
いいんじゃないの？別に。

153 ：Now_loading...774KB：03/06/06 02:55 ID:???

何人いるんだ、この時間帯に。

154 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:00 ID:???

>>145
こういう奴が恥をかくのも自由な参加形式ということですね

155 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:01 ID:???

でも、恥の概念が無いからダメかな？（藁

156 ：34：03/06/06 03:02 ID:???

>>146
ん～、でも仮に嘘ついて参加したところで、出てくる作品は
おそらくヘタレな作品なので、その人が紅白に出たところで得るものは
賞賛ではなく吊るし上げになるわけだし、それは自業自得になっておーるOKなような。

>>147
3作は縛りが若干キツいと思われ、じっくり作る人の場合は1年3作なんて作れないかと。

157 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:03 ID:???

っと、>>156のポインタ1行目間違えてる。>>145宛ですた。

158 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:04 ID:???

100個作品が出て、ヘタレな作品が8割もあったら
80個もつるし上げするのか・・・・
それはそれでアンチも大変だな。

159 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:08 ID:???

>>158
普通にスルーされるだけだろう
それも現実

160 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:08 ID:???

>>158
いやー、でも嘘ぶいたヘタレ参加者が100人来る可能性の方が圧倒的に低いでしょう。
まがりなりにも皆職人、それなりにプライドは持ってますさー（多分）

161 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:09 ID:???

スキマイベントがそのへんの反面教師になるといいな。
実際まったく触れられもしない作品が多すぎた。あんなレベルのイベントはいらない。

162 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:14 ID:???

>>160
そのプライドが作品についてのものじゃないのが問題だな。
それすらも自覚していないから恥ずかしい発言をここで繰り返しているんだろう。
格付けはいけないとか言いながら平気で下級職人とか言い放つ。
スキマイベントで触れられない作品があったからといって、スキマを責めるのは
おかしくないか？ｗ
あんなレベル、って言うのは作品に対して言えてもイベントに向ける言葉じゃないと
思うが？

163 ：162：03/06/06 03:15 ID:???

スキマイベントについては >>161に対して、な。

164 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:15 ID:???

よし。アンチスレでもイベントやろうぜ。
主催・名無し
参加者・名無し
観客・名無し
主催も誰が参加してるのかわからないように、
参加者は全員匿名メアドを新たに取得して連絡。
名無しによる名無しのための名無しイベント！

165 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:16 ID:???

じゃ職人の自覚を基盤とした自己申告？
去年と一緒ですねｗ

166 ：162：03/06/06 03:16 ID:???

>>164
いい皮肉だｗ

167 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:16 ID:???

>>164
ああ　バカが釣れたようですね

168 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:16 ID:???

あんな（作品の）レベルのイベントはいらない。ってことだ。前の文章をよく読め。

169 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:17 ID:???

>>164
何のイベントだよｗ
アンチするイベントか？
通常営業じゃねーかｗ

170 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:17 ID:???

紅白参加者は全員名無しで出ること。

171 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:17 ID:???

>>168
お前の言葉が足りないんだよ　バカ

172 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:18 ID:???

>>168
自分のミスを棚に上げるなｗ

173 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:18 ID:???

イベントは主催者も参加者も観客も自己責任だろ。

174 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:20 ID:???

お前らＦｌａｓｈよりイベントのが好きだろ？

175 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:20 ID:???

>>168
言い訳かよｗ
まず落ち着いて３回読んでから書き込めってｗ

176 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:20 ID:???

>>173
同意。自演じゃねえぞｗ

177 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:21 ID:???

>>173
俺も同意。同じく自演じゃねえ

178 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:21 ID:???

>>162
スキマイベントは主催者本人が「誰でも参加できます」と言ってしまった以上、
閲覧者は「誰でも参加→劣化コピー多いかも」といった意識を持っていた方がよかったのでしょうね。
でも新人職人たちのいい練習場になったのはゆるぎない事実だと思うし、それはそれとしても成功してるとも思う。

で、ここからは個人的意見なんだけど、紅白はそれじゃイヤなのよｗ
紅白は練習場じゃなくて各職人が（その時点で）得ている技術の集大成を
ひとつの「作品」に対して全力を尽くすっていうイメージだもんで。

179 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:23 ID:???

>>178
だけどその判断を下すのはどうやったらいいかという話をしているのであって
個人的意見でもなんでもいいですが、今はあなたのワガママが聞きたいのではなく、
その解決法を見出してほしいのです。

180 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:26 ID:???

>>178
＞で、ここからは個人的意見なんだけど、紅白はそれじゃイヤなのよｗ
＞紅白は練習場じゃなくて各職人が（その時点で）得ている技術の集大成を
＞ひとつの「作品」に対して全力を尽くすっていうイメージだもんで。

クオリティを全体に求めたいというのはわかるが、そのためには格付けに似た
方式は逃れられないぞ。
各自の意識の問題だから参加時に訴えるしかないだろう。
そういう意味で以下の二条件は適切だと思う。

「『習作』ではなく『作品』を出すこと」
「人に見せることを前提とした作品であること」

181 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:28 ID:???

洒落として追加して欲しいのだが

「駄作ですが・へタレですが」
とか作品の下に書く香具師は出すなｗ

182 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:30 ID:???

>>179
だからその解決法が>>34という落ちですわ。

>>180
その2項目でちょうど良さげですね。「FLASH3ヶ月経験」は自分で言っておいてちょっと縛りキツイかも。
（よーく考えりゃあ、かの名作GOFだって体験版（つまり始めて一ヶ月以内）で作られたんだもんなぁ）

んじゃま、寝まーす。

183 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:33 ID:???

>>182の正体が判明しますた。

184 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:34 ID:???

>>181
同じく洒落の範疇で。
「初心者ですから」という言葉は禁句にしろｗ
作品の良し悪し以前に、逃げ打つ奴はｲﾗﾝ

185 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:35 ID:???

>>183
どうでもいいじゃないか。このゴシップ好きが。ｗ
去れ。

186 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:35 ID:???

GOFって？

187 ：185：03/06/06 03:36 ID:???

>>183
ちょっとナーバスになっていた。
意味を履き違えていたようだ。ごめんなさい。

188 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:41 ID:???

GOFって作品を見てみたいのだが、作者教えて。
そんなに凄いの？

189 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:41 ID:???

>>184
禿同！！
それって甘え以外の何者でもないよな

190 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:43 ID:???

>>188
ぐろーぶ　おん　ふぁいと　でググってみ？

191 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:50 ID:???

>>190
全部きえてますた

192 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:52 ID:???

>>191
あとはクレクレスレに逝ってきいてください。

193 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:54 ID:???

ttp://www.csie.ntu.edu.tw/~b90092/gloveonfight.swf

194 ：Now_loading...774KB：03/06/06 03:55 ID:???

>>184
多分、この基準は実は重要で、作品のレベルとかではなく、胸張って出せるかどうか
それが自身の作品に対するプライドだと思います。

その場合、基準が自分自身ですから、初心者もベテランも一番怖い部分だというのも分かります。
しかし、作品を公開する時点でそうあるべきだとも思うのです。
ですから、初心者云々といういわゆる甘えは、今ここで皆さんが最大イベントと位置づける
『紅白』という舞台を逆に甘く見ている発言とも言えるのではないでしょうか？

作品に対してのプライドのみが必要とされるとすれば、自己申告、自主参加が一番自然でしょう。
もちろん参加も辞退も自由にするべきですし。

195 ：Now_loading...774KB：03/06/06 04:05 ID:???

>>193
なるほどーたしかにこれは凄いね

196 ：Now_loading...774KB：03/06/06 04:11 ID:???

>>181
それ、激しく同意
「使い始めて三日目ですが、勢いで…」
「クソでごめんなさい」とかいいながら公開するやつまじうぜえ

197 ：Now_loading...774KB：03/06/06 04:20 ID:???

>>193
こういう系のＦＬＡＳＨって意外と力作多いけどあまり評価されないのって可哀想だよな。
せいぜいこれと２ｃｈ大王くらいだもんな。元ネタわからなくても凄い奴って結構あると思うんだが
このスレ的にはスルーなのかな？

198 ：Now_loading...774KB：03/06/06 04:52 ID:???

元気だなあおまいら

199 ：Now_loading...774KB：03/06/06 05:10 ID:???

難しい話はよくﾜｶﾝﾈ。
ただ、話聞いてて思ったのは、最近行き詰ってしまってて、そのイライラを
アンチスレで鬱憤晴らす事によって発散させようとしているﾔｼがいるなぁ…
ってこと。

ていうか、何かで見たんだがな。
「釣り」だの何だの言ってるﾔｼって、大抵論理的に追い詰められたﾔｼなのね。
頑張ればいいじゃん。その結果の一つがしうまいのnum1000だったんでしょ？

200 ：Now_loading...774KB：03/06/06 05:31 ID:???

>>199
＞最近行き詰ってしまってて、そのイライラを
＞アンチスレで鬱憤晴らす事によって発散させようとしているﾔｼがいるなぁ…

確かに最近いる感じがする。
誰とか詮索はしたくないから自滅する前に自制して欲しいものだ。
コテ叩きスレには戻してくれるなよ？

201 ：Now_loading...774KB：03/06/06 07:53 ID:???

引退したのに、たまに紅龍のフラッシュボムのＣＭの話題が出るのは、多分紅龍本人。
フラッシュボム参加者の半分以上は気づいてると思うからやめとけ。紅龍。

202 ：Now_loading...774KB：03/06/06 07:56 ID:???

>>201
燃料にもならん煽り入れんな。氏ね。

203 ：Now_loading...774KB：03/06/06 08:19 ID:???

>>200で書かれて早々、コテ叩きを誘発しようとしている>>201は
明らかに釣り。正体わかったら最悪板でマジ叩きだから覚悟しとけ。

で、紅白だけど、
ひとまず９月下旬～10月の頭くらいにスレ立てて参加者を募ってみて、
暫定的な参加人数を割り出した上で考えても遅くないんじゃない？

参加条件としては>>182の
　「『習作』ではなく『作品』を出すこと」
　「人に見せることを前提とした作品であること」
という案は秀逸だと思うよ。
これを明記しておけば、習作か作品かわからんようなものを晒して恥かく
くらいなら潔く参加辞退したほうが良い・・・といった感じの前向きな姿勢
（言い方ヘタだな・・・スマン）を喚起できるだろうし。

あと、F★Bはもう出来上がってるイベントだからねぇ・・・
今更会場やらキャスティングをアンチしたところで変えられるわけも無し、
イベント当日と出展される新作をアンチするだけしか残ってないと思う。
そんなんだから次のイベント、つまり紅白について話したくなるわけよ。
いけませんかい？

204 ：Now_loading...774KB：03/06/06 09:42 ID:???

ここは素敵な釣堀ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（ｱﾝﾁつつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

205 ：Now_loading...774KB：03/06/06 09:58 ID:???

>>203

なにをいってるのですか？あなたは？
イベントというものは開催して、フィナーレを迎えて初めて完成されたと言えるのですよ。
まだ参加者も分からないのになにを言ってるのですか？

206 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:12 ID:???

>>205
また釣れたとか言われそうだけど一応マジレス。
参加者は、まだ公開されてないってだけで
決まっててもう作ってるとこだろ。
というか、もう決まって作ってないと間に合わないだろｗ
今更参加者変えてどうなる？
これから急いで追加作らせるのか？
もう作ってる参加者を辞退させるのか？

207 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:30 ID:???

亀だが、
http://flashrw.fc2web.com/cm10.htm
去年の紅白、当初の参加者は４３人だった。
最終的には３４人になったのだから、２割強の職人が辞退したことになる。
これで考えれば、今年の参加者が１００人を超えたところで
２０人は辞退するという計算になる。まあ、どうなるかわからないが。

208 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:32 ID:???

>>207
辞退＝体裁のいい逃亡
紅白から逃げたやつ一覧キボンヌ

209 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:33 ID:???

>>207
直リンすんなよ･･･50に怒られるぞ

210 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:38 ID:???

>>209
やってしもうた。スマソ

211 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:38 ID:???

>>208
逃げたと考えるのはどうかと。
社会人だったら分かると思うが急な仕事などで
プライベートがうまく時間取れない場合は本当にしょうがないんだ。
しかも去年の紅白を辞退した椰子は絶対後悔していると思う。
自分が出るはずだったイベントが大成功で幕を閉じてるんだからな。
金が発生してないのに逃げたとか逃げてないとかあんまり関係ないし。

212 ：Now_loading...774KB：03/06/06 10:42 ID:???

>>207
よりによってQのCMか！
ﾅｲｽｼﾞｮｰｸ

213 ：Now_loading...774KB：03/06/06 12:35 ID:???

＞「『習作』ではなく『作品』を出すこと」
＞「人に見せることを前提とした作品であること」
これは当然のことじゃなかったのか。
イベントの中身より作品ばかりを見てたよ。
つまんない作品はスルーしてたから気づかなかった。

214 ：Now_loading...774KB：03/06/06 12:51 ID:???

　　　今年の紅白に参加しようと考えている職人たちに質問がある

　　　　　　　紅白というイベントをどう捕らえれいる？

215 ：Now_loading...774KB：03/06/06 12:59 ID:???

>>214
中寄せする前に、日本語の勉強をしなさい。

216 ：214：03/06/06 13:04 ID:???

>>215
うわ！恥ずい・・・
どう捕らえれいる　だって（ﾌﾟｯ
でも純粋に聞いてみたかったんです、正直ｽﾏｿ

217 ：Now_loading...774KB：03/06/06 13:18 ID:???

>>214
紅白というｲﾍﾞﾝﾄには
或る一定以上の敷居が欲しいと思います。
観たら『来年は自分が出てみたい』的な
目標というかそう言う感じの。
前回の紅白には其れが有りました。
私は今の所参加の意志も資格も有りませんが(ｗ

ｱﾝﾁｽﾚで語られる様な作品が出来てから参加を考えたいです。
色々有りますがやはり此処で語られるのは私にとって最初の目標です。
悪い意味で時折名前が出ていますが(ｗ

218 ：214：03/06/06 13:35 ID:???

>>214
一職人の自分にとっての憧れです

219 ：Now_loading...774KB：03/06/06 13:40 ID:???

>>218
自問自答かよｗ俺からも更に質問

　　　　　　　　具体的な答えでも抽象的な答えでもいいが、
　　　　　　　　　　　紅白の何に惹かれたんだ？

考えることによって紅白の在るべき姿が見えてくるのかもな。

220 ：Now_loading...774KB：03/06/06 13:41 ID:???

>>217
出るほうも出ないほうも或る一定以上の敷居を
意識すればいいんだよな

221 ：Now_loading...774KB：03/06/06 13:52 ID:???

>>219
それには答えられん！！

222 ：Now_loading...774KB：03/06/06 13:56 ID:???

>>220
どうやって皆に意識を持ってもらう？
敷居を作らなきゃ通じない気がするけど。

自分の作品を客観的に捉えていない、つか捉えようとしてない香具師が多過ぎ。
何のために公開するんだ？

223 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:12 ID:???

>>222
うーん　オナニーだからなあ

224 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:18 ID:???

>>222
あんまりここで評価された事がないのでわかりません。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

225 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:18 ID:???

>>222
ネタに対する愛があるから

226 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:21 ID:???

>>222
あんちのひとたちにまんせーといわれたいから

227 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:32 ID:???

>>222
意識を持ってる人は最初から持ってるし
持ってない奴はいつまで経っても持ってないのが現実だよな

228 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:38 ID:???

>>227
その通りだね
でも趣味なんだよね

公開するのは作者の勝手
見るのは見る奴の勝手

そこにはなんの責任も発生しないはずだよね

229 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:43 ID:???

なんか創作熱が高まってるね

230 ：Now_loading...774KB：03/06/06 14:48 ID:???

意識を持てる奴なんてほんの一部だよ

231 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:17 ID:???

意識を持ってる奴が全員だったら
アンチスレなんて殆どいらないからな。
アンチスレよりも厳しいアンチを自分の中に持っていれば
別にアンチスレを見るより厳しい批評は自分が言ってくれる訳だ
その自分の中のアンチが甘いからこそ厳しいアンチスレが必要なのさ。
別の観点での評価も見てみたいしな。
本当に悔しくて妥協してしまった作品をUPした奴はわずかさ。
大半が何処が悪いのかいいのか解らず作れたの充実感でUPするんだから。
だが仕事って奴は努力だの云々よりまずは結果。
自分がすると決めた仕事だからこそ
昔の刀鍛冶の様に真面目に取り組む必要が
あるんじゃないのかい？
趣味だからつって手抜いて作品を出しても別にやめろとは言わないが
評価されないと言う事を覚悟して出す必要がある。
どっかのサイタマの病院HPみたいになる事は覚悟しような。

232 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:25 ID:???

ｵﾏｲﾗ簡単に職人を叩くが初心者職人もいるんだから
しょぼい作品作った職人にイベント参加やめれと
言うのは自分勝手すぎるぞ。

もう少し暖かい目で見てやれ、アンチするのが悪いとは言わない。
イベントに参加して、育つちうこともあるんだから
イベント参加を否定してはいかんと思うぞ。

ベテランばっかり支援していると、新人が育たないんだから
その辺も考えたほうがいいんでないの？

あえて新人(勉強中職人)さんは駄作でスマンといっているのは、ベテランの
作品ではないということを忠告しているわけで、

クオリティの高い作品しかみたくないという人はその文を読んで
素直にウィンドウ閉じれということじゃないのか？

そこでウィンドウ閉じなかったあなたに責任がある。

233 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:25 ID:???

>>227
なぜ作品を作るのかって禅問答のような疑問が湧いてくるなw
ただ、見るほうにしたら全力で作られた作品を楽しみたいってのがあるのは確か。
本気で作られた作品に魅せられたいんだよｺﾞﾙｧ!

どうでもいいが、みんな紅白に対して一種の憧れみたいなのを持ってんだな。
そう考えると紅白の浸透圧は凄かったんだなー
まだ一回しかやってないイベントなのにすげーなー

234 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:27 ID:???

>ただ、見るほうにしたら全力で作られた作品を楽しみたいってのがあるのは確か。

じゃあテレビでもつけてアニメ見ろ

235 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:30 ID:???

根本的な問題から少々ズレが生じている気がするが
>>194　の意見でいいと思う
というか、この書き込みって主催側の意向に近いような

236 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:32 ID:???

>>232
育つ、育たないという言葉を見ると微妙な気分になる
ここは学校か？

237 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:38 ID:???

>>236
極端な発想だな。
じゃｵﾏｲﾗなんでアンチしてるんだよ。職人にもっといいもの作ってホシイ
からなんじゃないのか？育ててるんじゃないのか？

文句言うだけなのか？
つまんないｽﾚだな。

238 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:45 ID:???

アンチのイメージ

職人の肩をポンッと叩いて
「作品見たよ。今度はここをこうしたらもっといいんじゃない？」
ってな期待を込めた台詞を残して去っていくナイスガイ

間違ってる？

239 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:47 ID:???

言葉が足りないな
>>232の意見には胴衣。だが、新人が育つだのどうこう言っていると
アンチスレは本当に傲慢なスレに思えるぞ

育つ奴は勝手に育つし、叩かれる奴は叩かれればいい
全て自己責任

240 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:48 ID:???

>>238
ｳﾏｲ！

241 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:50 ID:???

俺は育ててるなんて意識は皆無w

ここは好き勝手に語るスレだと思っていたが。

242 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:51 ID:???

>>241
俺もそう思ってる
それをいつからか育てるだの育つだの言ってる椰子がいて気分悪い

243 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:55 ID:???

いまにして思えば去年の紅白って本当にアンチスレがあってよかったと思うよ。
アンチがなかったらあそこまでの印象は残らなかった。

244 ：Now_loading...774KB：03/06/06 15:57 ID:???

>>243
紅白の頃は良かったな・・

245 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:01 ID:???

>>243
氏ね

246 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:02 ID:???

たしかにアンチが紅白の価値を高めた感はあるかもね。
今年の紅白は古参の1やモナ倉が戻ってきてそれに575がプラスされれば最高だなー。

247 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:05 ID:???

>>246
アンチが紅白の価値を高めた・・禿同
じゃなかったら紅白サイトにリングが貼られるわけないしな。
感謝してくれたはずだし、アンチも紅白にいい作品をアンチさせてくれて感謝したよな。
楽しかったな。またあの空気の中に入りたいな。

248 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:06 ID:???

どうせ年末になれば対立厨房が発生して大荒れだよ
最近だって紅やQの名をつかったF★Bとの対立厨が
がんばってるみたいたし

249 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:07 ID:???

>>248
邪魔しようとするのはいただけないな

250 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:09 ID:???

FLASH板の代表的スレである、アンチスレも
スレ住人を選べたらいいのにな

251 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:09 ID:???

>>249
思った事を言うだけで、直ぐに「邪魔しようとしてる」と言うのも
なんかいただけないけどな。

252 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:10 ID:???

>>251
あ　邪魔してる椰子が釣れた

253 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:11 ID:???

>>250
代表的なのか？
なんか嫌だな。
気楽にやりたいよ。

254 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:12 ID:???

学校終わった時間になると厨が増えるな。
部活動くらいやったらどうですか？

255 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:12 ID:???

>>254
ﾌﾟｯ

256 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:15 ID:???

>>252は論理的に破綻したようです。

257 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:16 ID:???

疑問

なぜイベントのやり方をここで議論している？

258 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:17 ID:???

>>257
大量の作品発表ではアンチが出来ないからだよ
それに議論という程度でもない

259 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:17 ID:???

>>257
作品を語ることに通じるから。

260 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:19 ID:???

>>258
それは、アンチスレの敗北を認めることになるのでは？

261 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:19 ID:???

>>258
＞大量の作品発表ではアンチが出来ないからだよ
そう言えば話がズレまくってこの問題の解決方法は出てきてないなw

>>260
敗北ってなんだ？

262 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:21 ID:???

>>260
おまいは一日に20食のメシを食えるか？

263 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:22 ID:???

一日に20食のメシになったらこちら側はもとより
メシを作った職人も報われないだろうが

264 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:23 ID:???

なんで一日で全てを消化しようと思うのか疑問

265 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:23 ID:???

>>262-263
禿げ藁

266 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:24 ID:???

>>264
おまいはたとえ話もわからんのか？
一週間毎日５食も辛いだろうよ

267 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:24 ID:???

アンチスレは一定水準に達したと思う作品に対してのみアンチするようにすれば、
それ以下の作品にはアンチスレで取り上げない、という態度でアンチできるんでは。

……というのは素人考えかな。
少なくとも紅白に対してはこれでどうだろ。

268 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:24 ID:???

>>267
そうしてると荒れるんだよなぁ

269 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:25 ID:???

>>267
イイね！文句ないっしょ！

270 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:26 ID:???

>>267
いや、それがアンチスレの答えだってことだろ？
要はずーーーっとここで話が出ている参加基準のボーダーラインを
紅白の後で、アンチするしないという結果で残すんだよ

どうだ？

271 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:26 ID:???

>>264
見た瞬間の印象って大事だろう。
旬を逃がすと味が落ちるってのはあると思うぞ。

272 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:26 ID:???

漏れ　興奮しちゃってる？

273 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:27 ID:???

>>268
そういえば、そういうことも考えないといけないのか。難しいなぁ。

274 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:27 ID:???

>>270
どうせ職人名で判断したとか言われるよ

275 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:28 ID:???

アンチは死んだ

今の現状じゃ、そう思われても仕方が無い。そんな状態のアンチに何の意味があろうか？
議論と愚痴の違い・煽りと苦言の違いを見分けてレス出来ない香具師ばかりで意味あるモノはあまりに少ない。
アンチが紅白の価値を高めたと言うのであれば、今のこの状態は改善しないと殆どの香具師からスルーを喰らうだろう。
漏れはアンチスレが好きだしこのまま「グダグダ文句を言うスレ」に落ちて欲しくは無い。

276 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:31 ID:???

またぁりヽ（´ー｀）ノ

277 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:32 ID:???

アンチ住民は黒作品嫌いなのか？

278 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:38 ID:???

>>275
じゃあ頑張れ

279 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/06 16:42 ID:???

200レス以上の激論をざっと読みましたが、
こうしてみるといかに紅白というイベントが愛されているかわかりますね。

去年の大成功が素晴らしいものであったことには異論の余地がありません。
実際私もパソコンの前に釘付けになっていました。
しかし、だからと言って参加者に出場制限を加えたりするのはどうなんでしょう。
新人や無名の職人も大量に参加してこそあの盛り上がりだったようにも思いますし。
出てくるまで全く正体が予測できないダークホースもイベントには絶対に必要ですし。

＞「『習作』ではなく『作品』を出すこと」
＞「人に見せることを前提とした作品であること」
これには私も同意します。
でも、出来ることならこれ以上の制限は加えない方がいいでしょうね。
権威や伝統に縛られることなく、自由に思うがままの表現を追及したからこそ
あそこまで色彩豊かな紅白というイベントが成立したのではないかと私は思います。
下手に(新人は駄目、実績の無い職人は駄目)などと制限を加えるのは
もっとミニマルなイベントで実験的に行うべきではないでしょうか。
少なくとも、Flash板最大のイベントである紅白でそれをやったら
内外の意見が入り乱れてFlash板全体が大荒れになることは必至でしょう。
それは祭りの通常運営の妨害、ひいては祭り全体の失敗にも繋がるのではないかと私は危惧します。

「習作、未完成作ではなく完成された作品を」、
「人に見せるつもりで作ってくれ、マスターベーションは止めてくれ」という意見は、
もちろん観客のワガママでもありますが
創作者としての「志の高さ」にかかわる問題ですよね。
紅白というイベントがこの板の住人にとってどんな意味を持っているのか知っていて、
なおかつその大イベントに勇気をもって参加する意思がある人なら
私は新人だろうが三流呼ばわりされている人だろうが歓迎したいと思います。
それは創作者としての「誇り」の問題ですから。
自分の仕事に誇りを持っている人なら、必ずやそれなりのことはやってくれるでしょう。逆もまた然りです。

280 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/06 16:43 ID:???

紅白は確かに素晴らしいイベントでした。
しかし、だからと言って下手に安全策をとって、作品や出場者に具体的な制限を加えるのは
かえってイベントそのものの形骸化を招くのではないかと思います。
私が前述の二つの意見に同意したのは、どちらも作者自身の心の持ち方にかかわる抽象的な概念だからです。
いくら前回のことがあるとはいえ、まだ第二回です。そんなに慎重になることも無いでしょう。
我々観客もある程度のリスクを自覚していないと、イベントの緊張感が薄まってしまうかもしれませんし。

一回目の反省点や良かった点を振り返ることも重要ですが、
次のイベントのために具体的なアクションを起こしていくことの方が建設的ではないでしょうか。
新人でも三流といわれる人でも、色眼鏡をかけずに平等に評価し、
伝統や権威に縛られずに自由に批評する。
それがアンチスレの本義だと私は考えています。

「伝統は美しい。しかし、伝統を守って生きていくのが美しいのではない
　伝統を作り出すことに真の美しさがあるのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------フランツ・マルク

281 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:44 ID:???

先生！今年は紅白作品にかける時間の制限はないのですか？
今から紅白作品を作ってもいいですか？

282 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:45 ID:???

>>281
F50に聞いたほうが早いよ

283 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:46 ID:???

>>281
そんなに先走るな。
まだF★Bも終わってないんだぞ。

284 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:47 ID:???

>>277
んなこたーない。黒だろうが白だろうがいいものはいい。
でもやっぱり意識をかえていかなくちゃなという気持ちはあるんじゃない？
名無しで書き込んでる職人は特に。
それが（いい作品でも）無条件に受け入れられない原因じゃない。
まあ、黒だからといって揚げ足を取って叩く厨房は論外だけどな。

285 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:48 ID:???

F★B見にいけません北海道なので
見にいけない者にとってはあまり楽しみでは（ｒｙ

286 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:51 ID:???

白作品はどこでも見れる
２ちゃんだからこそ黒を見たかった・・

287 ：Now_loading...774KB：03/06/06 16:55 ID:???

全員がポエ山レベルになったら面白いのか？満足か？

288 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:27 ID:???

アンチしね？
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1938/250.html

289 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:33 ID:???

お題そのものが厳しく無いかい…。
マトリックスからいきなり日本ザリガニは
えらい展開だな。
ネタとして狙ったのか
それともただ単にカッコよさを求めて外したのか…

290 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:33 ID:???

>>285
Ｆ★Ｂ終わったらｻｲﾄで作品公開されるんじゃネーノ？

291 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:41 ID:???

アンチスレでこんなこと言うと叩かれるかもしれないが
俺は皆にもっと自由に作って欲しいよ…馬鹿馬鹿しい一発物でも何でも

292 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:44 ID:???

素人アニメーターと素人批評家が大量発生

293 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:45 ID:???

またぁりヽ（´ー｀）ノ

294 ：Now_loading...774KB：03/06/06 18:45 ID:???

>>291
新人が増えると困るﾔｼがいるんだろ…

295 ：Now_loading...774KB：03/06/06 19:52 ID:???

>>291
アンチで好き勝手語る事を許されるなら
好き勝手作品を作るのも許されるべきなんだよな。

296 ：Now_loading...774KB：03/06/06 19:54 ID:???

>>295
普通に許されてると思うけど？

297 ：Now_loading...774KB：03/06/06 19:57 ID:???

>>295
普通に許されてるだろ……
ここで語られてたのは紅白の話だよ

298 ：Now_loading...774KB：03/06/06 21:28 ID:???

とりあえず。

575が半年ほどROMってた香具師の様で嬉しいね。

最近はどこも厨房が多い…

299 ：Now_loading...774KB：03/06/06 22:14 ID:???

>>292
そりゃそうだ。全部がそうとは言わないがな。

300 ：Now_loading...774KB：03/06/07 01:33 ID:???

300get

301 ：Now_loading...774KB：03/06/07 11:35 ID:???

素直にすごいと思う
ttp://cheeseyakicurry.hp.infoseek.co.jp/flash/_ATMAN.html

302 ：Now_loading...774KB：03/06/07 11:52 ID:???

×menbers of anti thred in Flash board
○members of anti thread in Flash board

単語エラーのみ指摘。文法エラーはわからぬ

303 ：Now_loading...774KB：03/06/07 11:52 ID:???

うひぇ、誤爆った

304 ：Now_loading...774KB：03/06/07 12:36 ID:???

>>303
どこに貼るつもりだったんだ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

305 ：Now_loading...774KB：03/06/07 13:18 ID:???

ヘブライが懐かしいw

306 ：Now_loading...774KB：03/06/07 13:39 ID:???

>>302
アンチを英文で紹介するんじゃないよ
ヨガ鳥の掲示板みたいに外人のカキコばかりになったらドースンダ

307 ：Now_loading...774KB：03/06/07 14:23 ID:???

>>304
ここらしい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051090715/

>>306は何と勘違いしてるんだろう

308 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:04 ID:???

アンチの人々は、お笑い芸人のネタで責める職人をどう思ってる？

309 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:13 ID:???

結局は歌ﾓﾉと同じだろ。

310 ：はにわ：03/06/08 00:35 ID:???

今日、レコード屋（私語？）行ったら、はなわの佐賀が流れていたんだが、

まじめな顔してCD探してたおねいちゃんが、急に「ぷっ」って笑った・・・

311 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:37 ID:???

ところでアンチスレって
初心者職人を叩いて鍛える為にあるの？
それとも、ベテラン職人のみを取り上げて保守的な感じなの？
最近のアンチスレは保守的な原理主義的な感じがしてさ

312 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:43 ID:???

また勘違いｸﾝが流れてきたな。
鍛えるとか育てるとかあるわけないだろ。
語りたいことを語るだけだ。

313 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:48 ID:???

なるほど、ならこのスレでは殺伐としていい訳だな。

314 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:50 ID:???

馴れ合い野郎は（・∀・）ｶｴﾚ!!

315 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:50 ID:???

現在稼動中の発表スレはどんな作品も誉めるけど、
もうちょっと辛口なアドバイスがもらえるスレがあるといいかもね。
（叩きスレになりそうで難しいだろうが…）

316 ：Now_loading...774KB：03/06/08 00:52 ID:???

アンチにアドバイスを貰おうと考えるな。
ほっておいても勝手に語られる作品を作れ。

317 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:00 ID:???

>>311
このスレは自分らが好きな作品について語るスレだから
自然とベテラン職人の作品になるのは仕様が無いだろう。
しかし、新人でも優れた作品があれば普通に語られるし
頑張れってこった。

最近のアンチスレを見ると新人をもっと話題に出せなど
古参ばっかり語って保守的だ、などの発言が多くてイタイタしい。
GOFを知らない椰子とかもいるし、たぶん紅白後に出てきた新人職人が
このスレで語られたら一人前だと誤解して必死になっているんだろうと思うが
このスレはそんな大したスレではないから荒らさないでくれ。
意見が欲しいなら他のスレがいっぱいあるだろ。

あと、このスレで語りたい椰子は全板トーナメントぐらいまでの作品や知識は最低知っとけよ

318 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:06 ID:???

>>317
あなたのような方がこのスレに居て安心しました。
その心意気、このスレはまだ参考になることが分かった。
漏れは紅白後の人間ではないにしろ、どうやらこのスレで語るには、
まだ駄目のようだ。

319 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:07 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3800/index2.html

ついでだから全板トーナメント支援FLASHでも語らないか？
1年でレベルもずいぶんと向上したものだな・・・・

320 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:40 ID:???

>>319
懐かしいな。あの頃は、まだ依頼に対する職人の数が
明らかに少ない時期なのにみんなよく頑張っていたよ。
今では当たり前のPV系などの演出の基盤ができはじめた頃もこのときだしな。

これを見て思うことはやはり最近のFlash板の作品の質があがったな。
と、いうよりイラレなどでもともと絵を書いてた椰子がFlashで作品を
作るようになったんだろうな。最近の動画系での新人の作品など
明らかに新人とは思えんスゴいレベルだし。

そろそろ飽和状態に思える職人の技術と閲覧者の欲望のイタチごっこはどこまでいくんだろう…

321 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:48 ID:???

私の主観だと、技術レベル自体はこれからも上がり続けるでしょ。アニメにしてもPVにしても。
ただ現状にも言えることだが、それは技術の先端を牽引している一部の職人にのみ言えること。
そのあたりの連中は放って置いても勝手にレベルアップしていくようなのでまず心配ないかと。

FLASH板として全体的レベルが上がるかどうかは、むしろその他の（例えば馴れ合い中心派、
否定はしないが）有象無象がどこまでついていけるかにかかっているのではないだろうかねぇ。

ちなみに完全に技術的な視点のみで言っている。
センスとか文才とかは、コレはもう産まれ持ったモノでありどうにもならん（と思う）ので。

322 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:50 ID:???

当時はとりあえず作れば「神」だったが、
いまや作っても神扱いを受ける職人は極一部になってるな。
正直これ以上技術レベルが上がるのなら、もう俺にはついていけない。
それこそプロだけが賞賛される世界になってしまう。

323 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:54 ID:???

技術もいいが、
漏れはあえて、笑いを追い求めている職人に敬意を払いたい
ッパえもん　は、夜中に笑ってしまった・・・・

324 ：Now_loading...774KB：03/06/08 01:59 ID:???

センスは身に付けるものだ

325 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:01 ID:???

技術がどれだけ向上しても、もうｷﾞｬﾊﾞｿや本家吉野家みたいな作品はなかなか
出ないだろうしね。
未だにモダンタイムズや市民ケーンが米映画で一位に選ばれるようなもんだ。

326 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:05 ID:???

>>323
昔、元祖いつ雑スレでそれについて語ったことある（ﾜﾗ

やはり、俺も人を笑わすという行為が１番難しいと思う。
文化や価値観が少し違うだけで笑えなかったりする笑いは
悲しみや感動と違いネタが内輪でないといけない部分がある。
しかし、内輪が小さすぎると少数の人にしかウケなかったりする
とても繊細で扱いにくいものである。

そういう意味で、笑いを追い求めている職人には賞賛を送りたいな。

327 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:06 ID:???

>>325
俺はドラワサビならやっぱり「Dooraemoon」が圧倒的に好きだったよ。
現在のPVや歌ネタFLASHの元祖だと思う。
てか、俺がFLASH板住人になったのはドラワサビがきっかけ。常駐し始めたのは紅白以後だが。

328 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:09 ID:???

>>325
いや、技術が向上したからこそ、ああいうのが出なくなってるんだろ。
ある程度作品作ってると安易なお笑い作品が作りにくくなる。

329 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:10 ID:???

正直「○○の作品をみてFlashを始めました」といわれるような作品が作りたい。
そういう俺は「小小」と「片翼の田代」かな

330 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:11 ID:???

>>321
＞技術の先端を牽引している一部の職人にのみ言える
ここに問題（？）が潜んでいると思う。
まず先導者を目標に制作をするからそうなってしまうのだろうが、
キラリと光るような独創性が感じられない作品が多い。

全体のレベル向上、作者の増加によって個々人の特徴が埋もれやすくなっている。
>>320の言う通り既に飽和状態だな。
故にどんなに技術的に優れていようとも、目に付くような作品になるとは限らない。
圧倒的な個性や存在感がモノを言うようになってくると思う。
その意味では古参職人や去年の紅白組は知られているから
住人に受け入れられ易く（口は悪いが）ラッキーだ。

331 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:18 ID:???

>>330
見る側として書くけど絵が巧いのに内容カスカスの作品多いね。
せっかく画力があるのにとよく思う。

332 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:20 ID:???

FLASHも技術だけじゃなくて、内容面やオリジナリティが厳格に問われる段階にきたって事だよね。
それは(一鑑賞者である俺自身としては)文化的に非常にいいことだと思う。
初心者の敷居はどうしても高くなってしまうけど、技術以外の面でも勝負が効くという点ではかえって好都合かもしれないし。

333 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:21 ID:???

>>331
アニメ系にそういうの多いね。
時間をかけて丁寧な作りでも内容がつまらないのが多い。

334 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:23 ID:???

>>331
名前出してやらんと本人のためにならんぞ！

335 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:24 ID:???

アニメはそもそも技術を見て欲しくて作ってる人が結構いそうだからなあ。
内容的なものはあえて無視しているのかもしれない。

>>334
ただ名前を挙げるだけじゃアンチにはならんだろ(ｗ
作品の悪い面を具体的に挙げるならともかく……

336 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:26 ID:???

アニメ系・PV系には技術傾倒派が多く、文章系は内容傾倒派が多い。
両方を兼ね備えた作品となると、どうしてもCATMAN等のプロの作品が
思い浮かんでしまうとこが少し寂しい。

337 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:28 ID:???

>>335
たしかに技術を見て欲しくて作ってそうなところが多いね。

>>334
作っている人はある程度自覚してるでしょ。
「トレースの女王」とでも言っておくか（ｗ

338 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:31 ID:???

>>336
タッグで作品製作なんていうのも面白いかもしれないね。
まあそればっかりは我々ギャラリーではなく職人が自主的に動いてくれなければどうしようもないが。
お互い一流でも相性の悪いタッグじゃどうしようもないし。

そういえば、「或る旅人の日記」の作者はまだ26歳なんだとか。
多摩美術大学卒。才人は怖いね（ｗ

339 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:31 ID:???

評判のいいFLASHというのは総じて内容が良い。すなわち
どんなに技術が凄くても内容がスカスカなFLASHは楽しめない。
どんなに技術がなくても内容が良いFLASHは楽しめる。

340 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:34 ID:???

職人コラボか・・・はるか昔のアンチスレでも誰それと誰それのタッグが見たい！とかあったなあ

341 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:35 ID:???

>>339
そうか?それは人によりけりだと思うけど。
たとえばPVなんてのは技術力がすなわち内容に直結してるから、
技術のある人で無いと面白いものは作れないし。

そういえば俺の友人はスキマの1000ｷﾀはまったく面白くないと言ってたな。
彼はプロのデザイナーなんだが、記号がただ動いてるだけのものを見て何が面白いのかと言っていた。
俺はスキマ氏好きだからムカついたが(ｗ)、まあそういう人もいるってことで。

342 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:35 ID:???

多摩美術大はすごいな。
デジスタやらコンクールなどでよくそこの学生の作品を見かけるよ。
全体の中の一部だけなんだろうけどね。

343 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:37 ID:???

>>339
公共料金などが良い例か？

しかし、これを目指すとスキル厨に狙われる諸刃の剣

344 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:38 ID:???

>>342
美大の名前に騙されるなよー。
デジスタなんかもプロの仕事で通じるようなものではないぞ。

345 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:41 ID:???

スキル厨なんて存在しないと思っていたのに、公共スレ見て悲しくなった。
技術力も文章力もベクトルは違えど立派な能力だろうになー

346 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:41 ID:???

>>344
デジスタとかの作品を見てると個人で作ってる割には良い作品が多いよ。
さすがに、プロの仕事はそれで食ってるから次元が違うといえば違うのだろうけど。

347 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:42 ID:???

確実にセンスが求められるようになってきてるな。
もしくは皆が求めるものを的確に掴めるセンスと言うべきか。

>>345
＞スキル厨
俺には完全な妬みにしか見えんよ。

348 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:44 ID:???

>>340
今だからこそ見たいタッグをあげてみないか？
荒れないよう祈りつつ。

349 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:45 ID:???

>>348
絶対荒れそうだな（ｗ

350 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:46 ID:???

プロは次元が違うと言うよりも、クライアントの要求に的確に答えられる柔軟性がある。
要はセンスな訳だな（w

351 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:48 ID:???

>>350
金もらってやってるわけだからね。
その辺の覚悟が素人とは違うのだろう。
俺はそれはそれで、素人なりにプロが絶対作らないような
アヴァンギャルドな作品を作ってもいいと思うんだけどね。

そういえばおまいら、ぴろぴとスレであがってたこれは見たか?
ttp://www.nhk.or.jp/digista/hall/2002/0913_kondo/real.html
少なくとも>>342は絶対に見てると思うが（ｗ

352 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:48 ID:???

正直みたいです。
絵：公共料金
文章：アンチ１
演出：漏れ素

353 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:52 ID:???

>>352
巧くいけば文章系の最高傑作が出来るかもしれんだろうが、公共ﾀﾝとストーカーのｺﾝﾋﾞは許せないな。

354 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:54 ID:???

819 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 22:12 ID:???
>>817
原作：ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)
構成：UNIX（仮）
製作：軟骨＆スキマ
この４人であえて「キミボク」を名作にリメイク。

820 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 22:14 ID:???
誰も絵が描けない罠。

821 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 22:15 ID:???
>>819
ﾜﾛﾀ
夢のタッグ(･∀･)ｲｲ!!

822 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 22:15 ID:???
AS：しっぽ
絵：モナ倉
これでゲーム作れ。

823 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 22:18 ID:???
絵か・・忘れてたな。
原作：ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)
構成：UNIX（仮）
作画：しぃのうた（仮）
製作：軟骨＆スキマ
この５人でこんどこそ完璧。

355 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:54 ID:???

833 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 23:24 ID:???
タッグは難しいよなあ。
原作・作画：モナ倉
構成・製作：軟骨、UTP
その他：もろもろ
のUDのFLASHも、ﾒﾝﾊﾞｰは充分なのになかなか出来ねえしな。

834 名前：ナナシアター.swf ：02/10/07 23:26 ID:???
>>933
腕はあっても協調性無い奴等だからだろ。

356 ：342：03/06/08 02:54 ID:???

>>351
ビデオに撮って何回も見た覚えがある作品だな～（ｗ

357 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:58 ID:???

>>354 >>355
懐かしいもんひっぱってきたなｗ

358 ：Now_loading...774KB：03/06/08 02:59 ID:???

原案・文章：ｾｲｳﾝｽｶｲ
構成・製作：KIKIDOG

見たい。非常に見たい。

359 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:01 ID:???

チームアンチスレ

絵　：モナ倉
文章：アンチ１
構成：アンチ575
AS　：まっつん

360 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:02 ID:???

>>358
F☆Bのスプラッシュじゃ駄目か？

361 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:04 ID:???

チーム馴れ合い

絵：黄泉ー
文章：みのぷう
構成：しうまい

荒れませんように（はぁと

362 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:05 ID:???

究極のアニメ系FLASH作成プロジェクト

総合監督：青地様
チーフスタッフ：NNSJ。ポエ山、あるじ
スタッフ：512kb、wosa、モナ倉、しぃの歌(仮)、U=GI、チーズ焼きカレー

363 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/08 03:06 ID:???

>>359
素晴らしく微妙なポジションですね。

364 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:07 ID:???

チーム　ええコやで

絵：まっつん
文章：まっつん
構成：まっつん
AS　：ﾙﾊﾟﾝの人

365 ：360：03/06/08 03:07 ID:???

個人的にはｾｲｳﾝｽｶｲ氏の文章をよりフィーチャーしてほしい。
F★BのはどちらかというとKIKIDOGが全面に出過ぎだ。
まぁ、あれはあれで良いと思うんだけど。

魂を揺さぶるｾｲｳﾝｽｶｲの文章と、鳥肌モノのKIKIDOGの演出。
見たくないか？

366 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:07 ID:???

女チーム

ストーリー：公共料金
絵：U=GI
販売：黄泉ー

367 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:08 ID:???

>>363
起きてたのねｗ
構成とか演出って本当微妙だな

368 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:09 ID:???

>>365
いい加減にsims氏って呼んであげないと彼が泣くぞ（ｗ

369 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/08 03:10 ID:???

>>367
ROMってましたが、ネタにされたのが嬉しくて出てきてしまいました。
ごめんなさい。名無しに戻ります。

370 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:12 ID:???

>>369
とりあえず名無しでいいから575の理想のｺﾗﾎﾞでも書いとけ

371 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:13 ID:???

>>369
結構、真面目でお堅いイメージがあったけど庶民的だねｗ

372 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:17 ID:???

けっこうきわどい内容（格付けともとられかねない）なのに今夜は荒れる空気がないね。
初期のアンチスレを思い出したよ。

373 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:20 ID:???

モナ倉、ホン、NNSJあたりって
絵も描けるしストーリーも作れるし、技術もあるからコラボの必要がないという罠
必要なのは音楽ぐらいか？

374 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:23 ID:???

言いたいこと言っても荒れないこの雰囲気が好きだ。
本来こうあるべきスレなのにね。
なにかひとつひとつの言葉に敏感になりすぎる椰子が増えたような気がする。

375 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:26 ID:???

>>372 >>374
こういう発言が火種になったりするんだけどな。

376 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:27 ID:???

>>371
初期の頃はちょっと力を入れすぎていたので。。
最悪板避難所でも書いた通り、これからはマターリ自治を行っていくつもりでいます。

>>374
私ももう自治初期のようなうるさいことは言わないつもりなので
これからはこんな風にみんなで空気を作れる機会が増えればなあと。
なんか私がいうと自画自賛みたいでアレですが。。

では、おやすみなさい。

377 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:28 ID:???

>>373
ホンはさらにASもできるつわもの。正直ポエ山レベルだな。
唯一、悲しいのはFlash板には全然来てないよう気がすることぐらいか…
もともと外の人なのかな？

378 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:29 ID:???

作画：Q
構成：紅
AS：基地外
音楽：ヒマツブシ

今ならこんなこと書いても荒れない！と信じる。
でも、このメンバーで組んだらそこそこのもの作りそうじゃない？

379 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:31 ID:???

ホンはさらに絵も魅力的だし文才もあるし
ちょっとヤバすぎるぐらいに凄いかも。
惜しむらくは大作を作っていないことだな。

380 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:32 ID:???

>>378
今は荒れんと思うが明日見た椰子が荒らしそうな危険なネタだな（ｗ
でも４人とも何だかんだで技術はあるから結構なものはできると思う。

381 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:37 ID:???

>>379
惜しい気持ちは分かるが、俺は氏の気楽な雰囲気が良いと思ってる。
無理に気合い入った作品に仕上げなくても魅力は充分に伝わってくると思うが。

382 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:40 ID:???

唯一？音楽が作れるのに
誰もFLASH SIDEの名前を出さない罠

383 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:43 ID:???

音楽ならFLASH板の職人ではヒマツブシが一番有名じゃないかな？紅白でも自作曲だった気もするし。
あと、軟骨の雛祭りの作品って軟骨自作の曲じゃなかった？

384 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:43 ID:???

>>382
音楽作れるみたいだけど作品がネタ系が多いから
あまり、活かしきれてないってやつでは？
ヒマツブシの方がどうしても目立ってしまう罠

385 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:48 ID:???

ヒマツブシや軟骨の音楽って、
機能満載のソフトシンセを適当にいじって作っただけなんじゃないの？

386 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:52 ID:???

>>385
音楽は自作しないからそっちはよくﾜｶﾝﾈ。
FLASH SIDEはちゃんと作ってるのか？

387 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:55 ID:???

FlashMXを適当にいじってもまともなFLASHは作れないのと同じで
ソフトシンセを適当にいじってもまともな曲は作れないものと思われ

388 ：Now_loading...774KB：03/06/08 03:57 ID:???

荒れるオーラを感じてきました

389 ：Now_loading...774KB：03/06/08 04:01 ID:???

荒れないでね

390 ：Now_loading...774KB：03/06/08 04:03 ID:???

愛があれば大丈夫。

愛だろ?愛!

391 ：Now_loading...774KB：03/06/08 04:06 ID:???

今思えば、昔は深夜だけとは言え毎晩がこんな空気だったんだよな。
これからは毎晩とはいかなくともこういう空気が流れる日が増えるといいね。

392 ：Now_loading...774KB：03/06/08 04:21 ID:???

>>390
むしろアンチは恋だと思ふ。

稀代の恋愛スレ。

393 ：Now_loading...774KB：03/06/08 11:03 ID:???

報告します…アンチスレは愛に溢れていました…

394 ：Now_loading...774KB：03/06/08 11:09 ID:???

ああ。自己愛に溢れてるな。

395 ：Now_loading...774KB：03/06/08 12:41 ID:???

おお、なんか楽しそうですね。
漏れも混ざらせてもらお。

個人的には>>362が見てみたいなー。
あとは>>352かな。荒れそうだけど。

396 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:13 ID:???

チーム数字ｺﾃ

文章：3.14
構成：78
作画：41
製作：512kb

397 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:34 ID:???

チーム顔文字ｺﾃ

制作：(Y)o\o(Y)
文章：鬼Ｑ（´д｀）y－~~
AS:(・∀・)yossy

398 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:47 ID:???

ふと思ったんだけど
コラボ作品限定のイベントがあったら面白そうじゃない？

もしできるなら職人さん達の交流が増えた今年の紅白後ぐらいになりそうだけど

399 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:51 ID:???

>>398
荒れそう…
コラボしやすい作風とそうでない作風があるだろうしね

400 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:55 ID:???

ASなんて誰でも一緒じゃないの？
AS部分だけ担当するならだけど。

401 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:56 ID:???

まっつんならもれなくBBSが付いてきます。

402 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:57 ID:???

コラボイベントちょっと面白そう・・・

403 ：Now_loading...774KB：03/06/08 13:58 ID:???

>>400
まっつん：もれなくBBSがついてきます。
ホン：もれなく可愛い絵がついてきます。
基地外：もれなく棒人間がついてきます。

404 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:01 ID:???

【THE KING OF FLASERS 2004】
３人１組のチームで参加可能。
ジャンル・容量は問わず。
公開後、最後に不正のできない投票サイトにて一般投票。
優勝チームにはFlash・動画板の看板に１週間名前が刻まれる！！

・・・荒れそうなのでやめます

405 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:06 ID:???

>>404
FLA板の看板に名前が書かれるのは
スゲー優勝商品だと思うが１２０％荒れるな（ｗ

406 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:06 ID:???

日曜の午後は暇つぶしに色々な企画が生まれるね

407 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:09 ID:???

【THE KING OF FLASERS 2004】
２人以上のコラボチームで参加可能。
ジャンル・容量は問わず。

・禁止事項
上級職人同士のコラボは禁止
シーンを繋ぎ合わせる横割り作業のコラボは禁止（絵、文章、曲等の縦割りで作業分担）

408 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:11 ID:???

コラボ大会の感動的な妄想ｷﾎﾞﾝﾇ

409 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:12 ID:???

>>407
かなり現実的になったけど
上級職人とかそういうこと書いたらまた荒れるでしょ。

410 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:12 ID:???

単なる寄せ集め大会

411 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:13 ID:???

ちーむ適材適所？

総括：15（いないから仕切れない）
構成：モナ倉（日経平均株価と連動してテンション低い）
文章：軟骨（詩板に貸し出されそうになったほど文書ダメ）
作曲：スキマ産業（曲作れない）
作画：KIKI（絵が描けない）
製作：sims（MX使ったこと無い）

でも３，４作こなしたら凄いことになりそうな予感

412 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:14 ID:???

>>411
ﾜﾛﾀ

413 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:14 ID:???

>>409
だって上級同士で組まれてもつまらないでしょ。
無名な人や駆け出しとコラボを組んで、そこから師弟関係が生まれるとかもありかと。

414 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:17 ID:???

>>413
俺はつわもの同士の合作によるFlashで作れる作品の限界みたいなものを見てみたいよ

なんか師弟関係とか生まれるようなのも見たいけどね

415 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:18 ID:???

>>7に載ってる椰子同士が組むのは禁止。
参加希望の職人はコラボしたい相手を>>7からドラフト指名。

416 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:19 ID:???

ドラフト！

　　　　　　　　　　　　　　KIKI氏に1位指名がかぶることうけあい

417 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:20 ID:???

>>415
変な見合いっぽくなってきたぞ

418 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:21 ID:???

「おながいしまつ！」

「…ｽﾏｿ」

419 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:21 ID:???

>>415
あのさーまだ妄想のレベルなんだし
好き勝手書いてるだけだから
荒れそうな書き込みだけは勘弁な。
（昔のテンプレ、格、叩き、煽りなどなど）

420 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:22 ID:???

妄想ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

421 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:23 ID:???

>>418
ねるとんですかｗ

422 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:25 ID:???

ドラフト会議見たいー

423 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:27 ID:???

いいよ、気心の知れてる人同士でやればいい
師弟関係とかキモイし

でも気心知れてる仲のやつなんていねーか

424 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:28 ID:???

どうせならBIGLOBEのFlashコンテストでコラボしてほしい

425 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:30 ID:???

師弟関係では習作はできても作品はできないような予感
違うタイプの職人同士が一緒に作るから楽しいんじゃないか？とマジレス

426 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:31 ID:???

>>425
正しい

427 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:32 ID:???

NNSJやKIKIと組んで、その製作過程を見れたら分野が同じとか違うとか関係無しに勉強になるでしょ。

428 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:33 ID:???

>>427
製作過程つかソース見るだけでもいい

429 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:42 ID:???

NNSJのソース見たいな。
KIKIやスキマのものは、見なくてもある程度想像がつく。
だが、NNSJのものはまるで想像できない。

公開してﾎｽｨ...

430 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:47 ID:???

見る側の妄想にいつも作る側のやつが入ってくるからおかしくなる。
技術の勉強したいならメール送るなり直接頼むなりしろよ。

見る側は別に上級職人一人で作った方が良いようなコラボ作品なんか見たくない

431 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:49 ID:???

>>424
それ(・∀・)ｲｲ!
BIGLOBEでなくともFlashhourの方だったら？
部門別に３つくらいチームができれば、かなり面白いことになりそう。

TEAM アニメ（アニメ系）
TEAM PV（PV系）
TEAM インタラクティブ（AS系）

で、それぞれが

ショートアニメ部門
モーショングラフィックス部門
ホームページ部門

に応募する。
まるで…ここのためにあるようなコンテストではないか。
ただし、締め切りが6/30ってのが…ちと厳しいか。

432 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:51 ID:???

>>430
ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ

漏れの妄想にいつも違う考えのやつが入ってくるからおかしくなる。
技術の勉強したいならメール送るなり直接頼むなりしろよ。

漏れは別に上級職人一人で作った方が良いようなコラボ作品なんか見たくない

433 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:57 ID:???

>>432
それならわざわざイベントにする必要がないだろ。
喪前のいう上級職人がなぜ喪前に一方的に技術提供をしないといけないんだ？
今、トップに立っている椰子らは誰に教えて貰うことなく独学で頑張ってきたんだぞ
ちょっと、考えが甘くはないか？

434 ：Now_loading...774KB：03/06/08 14:59 ID:???

さー、荒れてきました。

435 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:02 ID:???

所詮他人同士だしな。
損得に執着する椰子が多いよ

436 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:02 ID:???

必死な新人が来るとﾂﾏﾝﾈ
お子様が眠る深夜までまつか・・・

437 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:13 ID:???

新人の考え
・あの人の作り方を真似したら俺も上手くなると思うから一緒に作りたいな
・一緒に作品を出すことで俺の名前も知れ渡るだろうな

コラボの意味を知っての発言かと問いたい

438 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:19 ID:???

普段は構わんがもう劣化コピーをイベントでみたくないな

439 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:19 ID:???

コラボﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

440 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:22 ID:???

DTM板とのｺﾗﾎﾞｲﾍﾞﾝﾄ開催きぼん！！

441 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:30 ID:???

上級下級議論はいい加減止めたら?
ローカルルール違反でしょ。

442 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:31 ID:???

アドリブFlashイベントきぼん！

お題がでて一斉に作りだして発表する。
制作スピードとアドリブが命。
本命はもちろん切人。

443 ：Now_loading...774KB：03/06/08 15:34 ID:???

>>441
よく読めばわかるがそんな議論は全くしていない
気にしているのは新人だけ

444 ：Now_loading...774KB：03/06/08 16:10 ID:???

え？この板のローカルルールって守らなきゃいけないものなの？
知らなかった～、あれ飾りかと思ってた、まじで

445 ：Now_loading...774KB：03/06/08 18:52 ID:???

>>444　昔だったらつっかかってたかも知れないが、もう諦めた。
確かにあれはただの飾りだ。

446 ：Now_loading...774KB：03/06/08 19:00 ID:???

>>444
・コンピュータソフトの違法入手・使用に関する発言、質問はやり放題。
　・宣伝行為は当たり前。
　・質問や自画自賛のマルチポストは基本中の基本。
　・煽りや荒らしは無視できない。それどころか、都合の悪い話題は煽り
　　や荒らし扱いして逃げようとする。
　・エロネタ上等。

確かにお飾りだ罠ｗ

447 ：Now_loading...774KB：03/06/08 19:17 ID:???

お前の頭の上に乗せてある便器ブラシはただの飾りか！！？

ＦＬＡＳＨ板の上に載せてあるローカルルールはただの飾りか！！？

448 ：Now_loading...774KB：03/06/08 19:24 ID:???

今、自治スレＤＡＴ落ちしてねえしな

449 ：Now_loading...774KB：03/06/08 20:26 ID:???

強制ID導入とローカルルール変更を切に望みます

450 ：Now_loading...774KB：03/06/08 20:34 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054711554/l50
【糞スレ】FLASH板を考えてみようかな【上等】

451 ：Now_loading...774KB：03/06/08 21:39 ID:???

そこは２ちゃん内の直リンにも気をつけてる紳士の集いでつ（ｗ

452 ：Now_loading...774KB：03/06/08 22:35 ID:???

>>441
素朴な疑問なのだが、ローカルルールの形骸化うんぬん以前に
そんなのどこに書いてあるんだ？
俺の目が節穴なだけか？

453 ：Now_loading...774KB：03/06/08 22:40 ID:???

>>452
おまいの目は節穴だと言ってやろう。
>>1読汁。
スレのローカルルールのこと。

454 ：Now_loading...774KB：03/06/08 23:49 ID:???

>>451
ハイパーリンクで鯖に負担がかかるからだろ？
なにが紳士？

455 ：Now_loading...774KB：03/06/08 23:58 ID:???

なら>>444-451は勘違いかよ

>>454
ｱﾌｫか
ならお前もレスアンカーとメール欄やめろよ

456 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:19 ID:???

FLASH BOMB参加者が割れてきたが。

なんか興味わかない面子が多数。

457 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:26 ID:???

>>456
絶対言うと思った

458 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:28 ID:???

hihi-dog・ヌラリ.swf・ぴろぴと・えるまー・スキマ産業
えるまーたんﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
日曜日ごとに更新ってことはイベント1週間前くらいまで発表するとして
５×５＝２５人か？

459 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:49 ID:???

ぴろぴとが出るのか！？
こういうイベントに出るとは思いもしなかった・・・

460 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:52 ID:???

これはぴろぴと並にいい感じだ。
ttp://murdergoose.org/murdergoose.html

461 ：Now_loading...774KB：03/06/09 00:53 ID:???

>>458
毎週5人ってことでは無いんでは？
枠だけ見たら40はあるぞ。

462 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:12 ID:???

ぴろぴとの出場に驚き。BIGLOBEのあれといい、最近妙にアクティブだなあ、この人。
個人的には好きな作家なのでがんがって欲しい。
一般観客は引くかもしれないが………

463 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:17 ID:???

某職人のわかりやすい思考

フラッシュボム応援ＣＭ作る
↓
フラッシュ５０に無視されキレてサイト閉鎖
↓
アンチスレで定期的に５０は○○の作品を無視したと書き込む
↓
フラッシュボムなんてたいしたやつなんかでないだろ。とカレは思う
↓
ぴろぴと参加確定
↓
紅い人(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

464 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:21 ID:???

ぴろぴとの作品大好きだけどフラッシュボムとかのイベントには
絶対向いてないような気がするのは漏れだけｗ？

465 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:24 ID:???

hihidogってKIKIとは違う人なんだね

466 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:25 ID:???

U=GIも出すかも宣言

467 ：462：03/06/09 01:27 ID:???

>>464
スキマ氏とかに混じって彼みたいなのがいるのも面白いと思うけどね、俺は（ｗ
ただ作品出すタイミングは難しいかもしれない。えるまーのほのぼのアニメとかの後にやったら絶対引かれるし。
俺の考えだが、イベントも中盤に差し掛かって、観客が｢何か同じような作品が多くて飽きたなあ」とか言い出したときに
彼の作品をぶつければ一気にイベントの緊張感が増して良いと思う。

468 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:29 ID:???

>>465
hihidogはHAK氏の別コテです。
紅白に出した｢崩音」の評判が今一つだったので、
名前を変えて心機一転頑張っているのだとか。

469 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:29 ID:???

>>467
タイミングはたしかに難しいねー。2chNightで公共料金の
「血・血・チャット」を出したタイミングはとかもちょっといただけないとか思ったりもした人なもんで。

470 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:31 ID:???

>>468
てことは、やっぱりKIKIなの？
HAKはKIKIの別ｺﾃだし･･･

471 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:52 ID:???

>>468
知ったかﾊｹｰﾝ

間違えてたのを棚に上げて釣りって言うの禁止なｗ
------------------------------
hihi-dog/『サルイヌフラッシュ』
作品ジャンル：世に言うＰＶ系
作風：ゴス
代表作：作った作品：1000キターRemixCM
コメント： KIKIさんじゃないです。hihiです。間違わないで下さい。

472 ：Now_loading...774KB：03/06/09 01:54 ID:???

>>468
ReMix企画のCM見る限りそれは無いんじゃ…

473 ：468：03/06/09 02:00 ID:???

ごめんみんな、俺が悪かった。てっきり解ってるものかと……
それとも>>470-472はただの冗談?

KIKI=HAK=hihi-dogだよ。
KIKI氏はイベントのときにはなぜか自分のコテを出したがらないから
別コテを使っているだけ。

474 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:04 ID:???

>>468
ちょっと待って、釣りじゃないの？もしかして本気でKIKI氏だとか思ってる？

あんた凄すぎるよ…。

475 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:05 ID:???

>>473
最近のアンチも作品見る目が衰えたんだな　と釣られてみるテスト
つか、おまえヴァカ？

476 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:06 ID:???

　　　　間違えてたのを棚に上げて

　　　　　　　　　　釣り　

　　　　　って言うの禁止な

477 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:06 ID:???

>>473
hihiとKIKIが話してる書き込みをみたことあるから違うと思うぞ。
hihiは変なAAよくつかっているし。

というより、作風が明らかに違うような気がする。

478 ：468：03/06/09 02:13 ID:???

俺がｳﾞｧｶでした。
蓮画像でも見て逝ってきます

479 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:15 ID:???

>>473
hmtbsmv＝hihi-dog
サイトのセンスでそのくらい感付けよ

480 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:20 ID:???

>>479
お前も察しろよ。

481 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:21 ID:???

馬鹿の468はさて置き、KIKIはFLASHBOMBに作品出すのかな?
あれだけのCM作ってサイト運営もやってるとこからして
裏方に徹するつもりなんだろうか。

482 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:21 ID:???

そして再びスレが荒れるわけだが

483 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:22 ID:???

>>481
出さなきゃ祭りは始まらないだろ？正式発表をマターリ待ちましょうや。

484 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:23 ID:???

>>481
ＯＰスプラッシュの続きを作品として当日見せるんじゃない？

485 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:30 ID:???

みんなＲＯＭって無いで何か書けよ

486 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:31 ID:???

>>485
ﾔｳﾞｧｲ　みんなの様子が見えるようでﾜﾗﾀ

487 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:31 ID:???

BOMB新CMアンチでもしる？

　ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm08.html

488 ：Now_loading...774KB：03/06/09 02:32 ID:???

今４、５人ぐらい居そうだねｗ

489 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:04 ID:???

>>485
何を書けってのよ

490 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:13 ID:???

>>460の「murdergoose」をアンチしてみる。

美術に関しては完璧な作品に思える。
ほとんどは写真合成のコラージュなのであろうが、暗い中世ヨーロッパの雰囲気と
当時の世相の暗黒面、魔術的な神秘性を余すところなく描き出しており、
正統派のゴシック・ホラーと呼ぶに値する出来だと思える。
話の構成のリズムもよく、暗い画面の割りに文字も読みやすいので
音楽とのマッチ具合もあいまって最後まで飽きることなく楽しめた。
FLASH周りの背景をきちんと作品と統一しているのも好感触(どうももともとそういうサイトみたいだが)。

ただ、(こう書くと作品と言うよりサイト自体のアンチになってしまうかもしれないが)
マザーグースやグリム童話が怖いというのは元々オカルト好きには超有名な話で
その手の下世話な「裏本」(昔よく出ていた「サザエさんの秘密」とか「ドラえもんの秘密」と同系統の奴ね)が
一昔前に大流行した経緯があるので、そういうものを踏まえた観客からすると
ネタ的にはいまいち新鮮味が薄い(「マザーグース」をもじって「マーダーグース」というセンスもどうかと思うぞ)。
また、使われている演出が(Ｂ級ホラーなどで割とよく見かける)サブリミナル効果や「顔がだんだん骨になっていく」などの陳腐なものなので
結果としてホラーとしての「怖さ」を減退させてしまっているように思える。
折角美術面が非常に美しいのだから、もう少しエグい演出を入れてみても良かったのではないか。

>>460はぴろぴと氏と比較しているみたいだが、正直、これはあんまりぴろぴとの芸風とは関係ないと思うぞ。
ぴろぴとの作品は現代アートを踏襲したシュルレアリスム系の不条理アニメで
こっちは典型的なホラー作品だと思う。
どちらも「恐怖」をテーマにしていることには変わりないのだが。

491 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:22 ID:???

ち

492 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:22 ID:???

ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

493 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:23 ID:???

こ　　　

494 ：Now_loading...774KB：03/06/09 03:23 ID:???

ちんこぉぉぉおおおおおぉおぉぉおおおおおおおおおお!!!!!!

495 ：Now_loading...774KB：03/06/09 05:48 ID:???

「murdergoose」
このタイトルセンスには些か引いてしまった。

唐突に現れる人形の写真と、その他諸々の質感の格差が余りにも強過ぎて大いに違和感を感じた。
一貫したグレー基調に紅い差し色が映えているが、他に色らしい色は人形の写真にしか見出せず、
色味があるだけに写真ばかりが突出し、目立ち過ぎている。

更に唄のテロップを出してまでマザーグースを表現しようとする割には、その表現は視覚的に訴える力が弱い上に
マザーグース独特の残酷さや恐怖感の演出には至っておらず、延々と中途半端に流れてゆく。

なるほど、確かに耽美な世界観にどっぷり浸からせてくれるが
それは人形写真の雰囲気に寄りかかりきっている部分が大きいからではないか。

人形の圧倒的な異物的存在感に、基であるはずの題材が喰われてしまったように思う。
マザーグースを再現したかったのか、人形を弄りたかったのか疑問符が浮かぶ作品。

496 ：Now_loading...774KB：03/06/09 06:53 ID:???

絵は上手いし雰囲気も非常に良い。
音楽も自作ではないと思うが、良くあっている。

難点を言うとすれば、あの人形写真は、
誰だったかは忘れたが、人形作家の「作品」だったはず。
他の作家の作品をそのまま使っている、その点が少し問題だ。
人形写真を「素材」として、使うならまだしも
あの写真自体は他の作家の「作品」（又はそれに準じるもの）であるため
他の作家の構築したイメージにかなり大きな割合で頼ってしまっている部分がある。
「素材」として使うことと、作品内容まで使ってしまうことの境界線は曖昧だが
有名な絵画の画像自体を取り込んでフラッシュに使用した場合
例えば、ダリ等の作品をそのまま使えばフラッシュの内容もシュールになるのは
当然であるから、これは他の作家の構築したイメージに寄りかかっていると
いうことになる。
あくまでも「素材」の使用に留めるなら「ダリの空」を他のオブジェと組み合わせて
自らイメージを構築する等する必要がある。
人形画像を使うならもう少し無個性なフランス人形の画像を元に自ら構成して
イメージを作り上げるとか、どうしてもあの画像を使いたいのであれば
部分使用に留めて、そこから作品には無い別個のイメージを
自分で作り上げる必要があろう。

497 ：Now_loading...774KB：03/06/09 08:57 ID:???

>>ﾏｰﾀﾞｰｸﾞｰｽ
漏れは人形はｲｲと思ったよ。
あの人形は怖い。雰囲気に合ってる。
ただ長すぎｗ
途中で飽きた。メリハリがないよ。
ずっとおんなじ調子だから。
あと、初めの方の場面のつなぎが全て砂嵐なのがどうかと思う。
あれで萎えた部分もある。

でも世界観の完成度は高い。
ただその世界観に固執しすぎてるか？

498 ：Now_loading...774KB：03/06/09 09:16 ID:???

ＦＬＡＳＨ５０はぴろぴとをフラッシュボムのメンバーに選んだということは、なれ合いなどで選んではいなかった。
ちゃんとした考えのもとに運営していることの証明になると思う。
となると、紅龍の応援フラッシュを無視したのもなにか理由があるということか？
紅龍がとりあけるなとか言ったのかな。

499 ：Now_loading...774KB：03/06/09 09:36 ID:???

ぴろぴと氏は前から好きではあったが、正直怖かった・・
最近コンテストスレで見てイメージが変わりつつある
向上心があって頑張り屋なんだな・・

500 ：Now_loading...774KB：03/06/09 09:43 ID:???

>>498
非公式って名目でＣＭ作る人もいるしね

501 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:03 ID:???

>>500
非公式で勝手にCM作ってる人は２人ほどいたけど
どっちも公式サイトに載ってないところを見ると作者の意向なんだろう
載せてる方は運営に提出している人だけなんじゃ？

502 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:05 ID:???

謙虚ってことか。

503 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:07 ID:???

>>502
紅龍の場合は自分のサイトで公開してるときに確か
「運営と一切関係ない」と書いてたからな

504 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:27 ID:???

でも三月ごろ、紅龍のサイトいったときトップに、
＞七月までお待ちくださればなにかあるかもしれません。ニヤリ。
って書かれていたのみたよ。
これってフラッシュボムのことでしょ？
それで関係ないなんて考えられないけど。

505 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:32 ID:???

>>504
紅龍が運営に載せてくれって言わない限り
運営も動けないだろうよ

506 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:34 ID:???

ﾜｹﾜｶﾒ
くだらない話題も飽きたから紅龍降臨してさっさとまとめろ。

507 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:36 ID:???

>>506
ついでに私怨だったのかどうかも説明してほしいよな

508 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:39 ID:???

　　紅　　龍　　ネ　　タ　　腹　　一　　杯

　　お　　前　　ら　　粘　　着　　す　　ぎ

509 ：504：03/06/09 10:44 ID:???

>>505

フラッシュボムに参加してるんじゃないていう意味で言ってるのですが。
一言も紅龍フラッシュのことなんてふれてませんが。

510 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:46 ID:???

>>509
紅龍フラッシュってなに？

511 ：Now_loading...774KB：03/06/09 10:53 ID:???

本人が引退したのに、まだ勝手に紅龍紅龍言われてかわいそうだとか思わないのか？おまえら

512 ：Now_loading...774KB：03/06/09 11:03 ID:???

単純に黒だったからじゃないの？

513 ：Now_loading...774KB：03/06/09 11:04 ID:???

>>512
チンコが？

514 ：Now_loading...774KB：03/06/09 11:06 ID:???

>>513
いいなあ
こんなくだらないレスにマジ藁しちまった漏れは逝ってﾖｼ

515 ：Now_loading...774KB：03/06/09 12:14 ID:???

ヒマツブシだって引退してるのにいまだに叩かれてんだから、べつにいいだろ
なぜに紅龍を特別扱いしてやらにゃならんのだ

516 ：Now_loading...774KB：03/06/09 12:15 ID:???

紅龍ﾀｿ　かわいそう・・・

517 ：Now_loading...774KB：03/06/09 12:19 ID:???

雑
ttp://www.amanjako.net/~hare/minamin.html

518 ：Now_loading...774KB：03/06/09 12:22 ID:???

>>517
デビュー作らしい
紅白の基準レベルにしたら合格か不合格か
いい目安にはならないかなあ　
ちなみに漏れは途中でブラウザ閉じたけどな

519 ：Now_loading...774KB：03/06/09 12:23 ID:???

ヒマツブシはまだ叩かれてるのか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ｼﾞｭｰ
.　　　　ΛVΛ　　 )　 )　　∧V∧
.　　　∫・∵・∫　 (　 (　　(~Д~;)　＜もう叩かれ慣れちゃって
.　　ﾉ） /.￣ | .┌━━━┐ └ /）　　　　　　自分でもよくわかりませんｗ
　　＼(＿,,,_,,,）│ 　　　 │ 　Ｚ乙

520 ：Now_loading...774KB：03/06/09 13:47 ID:???

さいたま以降、太陽に顔をつけるのは当たり前になってるが、
何が何でもつければいいってもんじゃねえよな、と。

521 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:00 ID:???

別につけたっていいだろ

522 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:19 ID:???

>>517
最近、この鉛筆書きのようなａａキャラをブレさせる方式の
作品が多いが流行っているのだろうか？（´Д｀；）

523 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:43 ID:???

最近芸能人にオカマが多いのも流行ってるんだろうか？

524 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:45 ID:???

>>522
表現技法としては古典的ですが、何か?

525 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:46 ID:???

おまいら何やってんの？
デビュー作をわざわざ引っ張り出して叩きですか？
>>517は悪意あるだろ

つか、デビュー作をわざわざここに貼る香具師がいるということは
それなりの良作とも言えるわけか。
それにしても、「雑」の一言で貼るのはやめろよ
「こいつは凄いぞ！」と思った作品を貼る場所だろう？ここは
普通に見れば結構好きな作品だよ

526 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:49 ID:???

>>525
同意。
技術より好みで意見が分かれる作品だな。

527 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:50 ID:???

>>525
最後の一行以外ｲﾗﾈ
個人の感想までコントロールするな

528 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:52 ID:???

>>525
大概作った本人が貼ってると思われるが・・・

529 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:53 ID:???

新人潰しｲｸﾅｲヽ(`Д´)ﾉ

530 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:54 ID:???

紅白を見て自分でも作ろうと思った人スレに
>はじめまして。
>ようやくまともな作品ができました。
>まだまだ未熟な点が多いと思いますが、感想やアドバイスなど、お待ちしています。
>よろしくお願い致します。
こんなコメントを添えて投下された作品だぞ
それをわざわざここに貼る>>517は何様？
こんなのって嫌だ。折角の新人に嫌な思いさせるなよ

531 ：Now_loading...774KB：03/06/09 14:55 ID:???

>>529
はいはい。新人潰せるほどアンチも偉くないですよ。
なんでもかんでもアンチのせいにするのはお門違いだぞ
少しは恥ずかしいと思え。ついでに>>1を100回は読め。お前がスレ違いだ

532 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:02 ID:???

>>528
違うらしい

533 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:03 ID:???

FLASHBOMBの自己紹介左の画像が、気合入ってると感じたのは俺だけ？
ｷｬﾌﾟなのかね

534 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:04 ID:???

>>532
ソースは？

535 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:13 ID:???

本人がまともな作品って言ってるんだから問題ないと思う。
新人さんには優しくしないといけないﾙｰﾙはないはず。
このスレでの手加減や微妙な優しさは、失礼に当たる場合もあると思うし。

>>517 で
雑って書かれても、>>1に
◆2レスに渡る長文から一言コメントまで歓迎。観客の視点から各自本音で言いたいことを言い合いましょう。
と記載されている以上、仕方ない。
でも、なるべくならもう少し明確だと分かりやすいね。

作者はこのスレを見ていいｱﾝﾁにめぐり合えるといいと思う。
いい意見を自分でチョイスするのは作者の勝手。
次回作にも期待しています。

536 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:14 ID:???

>>528
M系の趣味がなければわざわざ自分でアンチには晒さないだろう

537 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:20 ID:???

>>536
別スレに本人が貼っている時点で、スレは違うが2ｃｈで晒す覚悟はあっただろう

538 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:20 ID:???

>>535
ごめん、悪意のある人が自作自演で叩くんじゃないかと心配した。
でもいい人が沢山いてくれて安心した。

539 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:22 ID:???

>>529
その意見、普段アンチがやっていることと違い過ぎじゃないか？ｗ　
新人でもベテランでも傷つくことはあるんだから、今それを言うのは説得力無さ過ぎ。

540 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:22 ID:???

素朴な疑問
良作を作ったら何かいいことあるのか？
おまいらのような香具師の暇つぶしにしかならないのか？

541 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:23 ID:???

>>540
作者個人のオナニーだからなあ

542 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:25 ID:???

>>537
>2ｃｈで晒す覚悟

2ｃｈは2chに変わりないが紅白以後、新人同士でﾏﾀｰﾘやるスレだって
発生しているんだよ。スレの差別化を尊重してやるのも
いいことだと思うんだよ・・職人一人一人、レベルだって違うのだからね

543 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:29 ID:???

ｽﾏｿ　スレの区別化、というべきか
スレの個性を尊重しようと言いたかったんだ
職人一人一人が今の自分に合ったスレを見つけるためには色々なスレが
必要だと思うんだよ・・2ｃｈで晒すという行為をひと括りにしてしまっては
なかなか晒せなくなってしまうじゃないか？

544 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:29 ID:???

>>535
一言と一文字は違うとは言え、ほぼ同意。
ただ>>517は作品として雑なのか、タッチとして雑なのかetcを書いていない。
アンチとして文才がないのと、ただの煽りは別物、「仕方ない」の容認発言はいかがなものかと。

ところでいいアンチってまだ見たことない気がするが気のせいか?

545 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:31 ID:???

2ｃｈで晒すということよりも、ネットで晒せば一緒な気もする
結局は人の目に晒すのと変わらないわけだし、
それをするのは作者本人なわけだ。

それをどこで絶賛されようが、批判されようが
そこまでは作者の知ったことではないと思うんだよね。

546 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:32 ID:???

タッチとして雑はアリだと思うがFLASHの処理の雑さは厳しい
しかしこの作品はそんなに雑と思えないというのが正直な意見。
雑な作品なら他にいくらでもあろうに…

とりあえず、雑と一言言っておけば良いと思ったんじゃないのか？>>517は

547 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:37 ID:???

つまりもっと丁寧なタッチなら良い作品だと思ったのだな。>>517は。

548 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:49 ID:???

ああいう主線がうにうにと動く演出をやるなら
少しずつ違う絵を３～５パターンくらい用意して
もっと高速で動かすのが良いと思う。
少しカクカク動いてるので「主線うにうに」の演出が
生きてこない。

549 ：Now_loading...774KB：03/06/09 15:56 ID:???

>>548
この人は２パターンぐらいでやってるのかね
ところでそういう実践的な知識ってどこで身につくんだ？？

550 ：Now_loading...774KB：03/06/09 16:13 ID:???

BIGLOBEFlashコンテストのネタが浮かびません……
ネタを出すにはどうしたらいいのでしょうか？

551 ：Now_loading...774KB：03/06/09 16:22 ID:???

>>517を長文アンチしてみる。

話としてはベッタベタな「ギコ×しぃ」もののラブストーリーで
流石に今更新鮮味は無いが、デビュー作としては(話として一番書きやすいので)まあ悪くない題材選択と言えるかもしれない。
歌の内容ときちんと合致させてテンポよく話を組んでいるので、歌物としての作品の製作目的は達成していると思える。
台詞回しも説明くさくなく解かり易い。
最後の突然の別れに至る展開は唐突過ぎる気もするが。

絵については未熟さを粗さでごまかしているという印象。
場面場面によってギコやしぃの輪郭がばらばらで統一感が無い。
絵を書いたことのある人ならわかるだろうが、主線のはっきりした完成作品よりも
デッサン段階の方が(脳内で複数の線のうちから勝手に一番良い線を導き出してしまうので)
上手い絵に見えることがあるが、これは見る側の想像力に頼っているだけの話であって
一枚絵として良く出来ているとは言いがたい。
本気でこういう手法をやりたいのなら一度主線を入れて完成させた段階から
さらに意図的に2、3本の重複線を加えて絵に厚みを出す方法の方が良いと思う。
この方法ならばすべてのシーンの主線を統一できるはず。

丁寧な背景とフォントは文句なしに美しいが、これはきっと素材の使いまわしなのだろうな。
丁寧すぎてかえって全体の雰囲気と合っていないし。

552 ：Now_loading...774KB：03/06/09 16:39 ID:???

>>496
遅レスだが人形作家は天野可淡だよ。その筋では有名な人。
氏の人形写真集にあったのと同じ写真がこの作品で使われている。
使用許可とったのかな…

553 ：Now_loading...774KB：03/06/09 16:52 ID:???

>>551
＞絵
激しく同意。
一見してそれらしく見えてしまうから厄介だ。
このような作品造りを続けてしまうと、主線を見抜けなくなる諸刃の剣。
デッサン力をつけるにはきっちり最後まで描かんと危険だ。
作者自身がいちばん良い線を見つけてやらないと観客にアピールする力は弱いぞ。

554 ：Now_loading...774KB：03/06/09 17:31 ID:???

>>517アンチ
音楽とストーリーが合ってないのが一番の弱点。（歌詞と合ってるかは別問題）
音楽のテンポと画面がかみ合ってない。
ストーリーはﾏﾀｰﾘ系なのに音楽は激しくアップテンポ。
この音楽ならもっとダイナミックな画面にしたいところ。
>>511の言うとおり背景やフォントは既成の素材を使ったんだろうが
配色のセンスや「かわいいもの」に対する感度は高い方だと思う。
ただ色々織り交ぜているので統一感にかけるのが惜しい。
ｷﾞｺしぃの動きは丁寧に作られていて好感が持てる。
デビュー作らしいので次作ｶﾞｶﾞﾚ

555 ：Now_loading...774KB：03/06/09 19:30 ID:???

暇潰しサイトが復活したよ。

556 ：Now_loading...774KB：03/06/09 21:52 ID:???

今更だが>>1の決め事をどう思う？
せっかく専用スレが立ったってアンチスレにみんな批評を書き込んでしまって
本スレが稼動しないんじゃないかと思うのだが

ここは純粋に作品と職人に対してのアンチでよかったと思う。
まるで板全体のアンチをしているという気がするのだが。

557 ：Now_loading...774KB：03/06/09 21:56 ID:???

新人については新人専門将来性トークスレでも立てたほうがいいと思うが。

558 ：Now_loading...774KB：03/06/09 21:57 ID:???

いつから新人じゃなくなるのでしょうか

559 ：Now_loading...774KB：03/06/09 22:10 ID:???

>>557
釣られてみるが「将来性」を語ってどうするんだ。
こいつ将来性ないな。でただの叩きスレになるだろｗ
投下されたスレに感想なり何なり書けばいいんじゃないか？

560 ：Now_loading...774KB：03/06/09 22:17 ID:???

実は本スレは何処なのかを知らない罠。
で、何が言いたいのかよく分からないんだが。
>>1の決め事が問題なのか？

561 ：560：03/06/09 22:18 ID:???

すまん
>>556へのレスだった。

562 ：Now_loading...774KB：03/06/09 22:52 ID:???

>>559
板の将来性でも語ってみるか
今後外へ向かう職人は増えるのかね…

563 ：Now_loading...774KB：03/06/09 23:44 ID:???

最近、どの新人もある程度の完成度をもってからでないと
作品が晒せないような雰囲気が板全体にあるっぽいんだけどこの現状って
どうなんだろーなーとかちょっと思っております。

新人職人スレでも作成途中のやつを晒してここはこうだあそこはこうだとか
みんなで切磋琢磨すればいいもんなのに、なんか（それなりに）出来上がったのを出して
感想聞いて～ってのばっかりで、途中経過が見えないのはちょっと寂しい。

なんてちょっと小言を言ってみるテスト。みなさんこの意見をどう思われますか？

564 ：Now_loading...774KB：03/06/09 23:47 ID:???

>>563
晒したい香具師は晒せばいいんじゃないのかな
けど、俺は途中経過を人に見せたくないな…
職人は俺みたいな考え多いんじゃないのか？

565 ：Now_loading...774KB：03/06/09 23:54 ID:???

途中経過は見せたくないし、同時に見たくない。
作品としてみるんじゃなくて、それって添削じゃん・・・。
そんなことやるより、自分でソース研究とかのほうが効率イイかと。

566 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:02 ID:???

う～ん、わりと途中経過反対が多いのね。
でもASメインの作品なんかだとわりと途中経過を晒したほうがいいと思うんだけどなぁ。
こないだ新人スレで出た「みんなのありすV」（だっけ？）なんかは自分一人で仕上げてしまった場合の悪例でしょう。
せっかくの斬新なゲームシステムとダイナミックな敵の動きとかがあの難易度ですべて殺されてしまってる・・・

デバッグはやっぱし一人じゃ限界がありますって、ホント。

567 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:06 ID:???

>>566
まっつんはエエ子やなぁ

568 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:08 ID:???

>>566
まぁね。確かにｹﾞｰﾑとかの時は有効かも知れないけど、そこまで
ボランティア精神があるやつっているのかな？やっぱり
完成品を見て指摘するってのが普通の流れな様な・・・。気がしないでもない

569 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:13 ID:???

ゲームは途中経過を晒すっつーより
テストプレイヤー募集って感じじゃないのか？

570 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:14 ID:???

>>568
＞完成品を見て指摘するってのが普通の流れな様な・・・。気がしないでもない

禿同。

曖昧なことしかいえないけど、結局アドバイスを貰った職人が
どれだけ自分の色を出せるかって言うのが重要なわけで
周りの意見重視で自分の足で立てないような気がして怖いなと思う。

571 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:18 ID:???

>>570
アドバイスってのを上手く取捨選択できる目が必要だねぇ。
言う方は気楽だが、作者本人が作品の問題点をどのように認識しているかに掛かるのかな。

572 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:18 ID:???

>>563
＞どの新人もある程度の完成度をもってからでないと
＞作品が晒せないような雰囲気が板全体にあるっぽい

自意識過剰とは言わないが、作ってる人は作ってるじゃん
逃げるような言い訳にしか聞えない

573 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:19 ID:???

途中経過を晒すって習作晒す奴が増えるだけじゃないの？
添削してもらって1箇所直してまた晒して・・・って。

574 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:20 ID:???

>>571
＞作者本人が作品の問題点をどのように認識しているかに掛かる

そうだね
最低でも、自分の作品は自分作だって言えなきゃだめだよなあと思う。

575 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:22 ID:???

ファミコン時代の頃、ゲームスクールなんて無かったよな
いつからか腐るほど出来たな。でもそれがいいとも思えないよな

576 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:25 ID:???

甘えでしかないんじゃないかなあ
フラッシュ作っているというプライドがほしいかも

途中経過を晒して、軌道修正もしくはアドバイスを貰うのは
決して悪いことじゃないと思う。それは個人の価値観だし。

577 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:25 ID:???

出す場所が新人専用スレならばたとえ習作でも新人は恐れずに色々出して欲しいな～と思うのですよ。
みんながみんなある程度の完成品からデビューしてたらそのレベルに達する前に諦める人が増えそうな感じがして。

・・でもみんなの意見を見てると気にしすぎなのかなって気もしてきますた。

578 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:26 ID:???

>>563
>みんなで切磋琢磨すればいいもんなのに
新人のみんな、という枠で固まりそう

579 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:27 ID:???

フラッシュ作っているというプライド

新しい言葉だ…
そんな考えの香具師いるのかね

580 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:29 ID:???

自分で見つけられる間違いは全部潰して晒す。

そこからじゃないか？
他人に間違いを指摘してもらうのは。

581 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:31 ID:???

>>577
＞新人専用スレならばたとえ習作でも新人は恐れずに色々出して欲しいな～

そりゃそうだと思うよ。だって、そういうスレでしょ。

今回の話の元になっているであろう>>517の作品は、
晒した本人がまともに出来たと書いている時点で立派な作品なんだよね。
そのまともだという作品をアンチした。（>>517の書き込みは別問題）
それと、諦める人をケアできるほどこちらは偉くないと思う。
諦める人までこちらで気にしていたら、いい職人は増えないと思うよ。

>.579
自分の作品がかわいいか　という愛情でもあるよね。

582 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:33 ID:???

ASメインの作品は理解できるけど、
それ以外で途中経過晒しはちょっと微妙…

プライドや意識の問題になるんじゃないのかね

583 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:34 ID:???

何をやるにしても最初は誰でも思った通りにできないものだろう。
そこを勘違いしてはいけないな。
階段は堅実に一段ずつ登るほうが吉。
ﾖﾁﾖﾁ歩きなのに飛び越しは危ないぞ（w

584 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:35 ID:???

第一作目から凄かった職人は誰がいる？

585 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:37 ID:???

42 ：Now_loading...774KB ：03/06/06 20:40 ID:???
でもさ、経歴ってみんな謎じゃん。同じジャンルのＦＬＡＳＨで自分が独学で一生懸命作ったＦＬＡＳＨも
学校やら仕事で使いこなしてる香具師が作ったＦＬＡＳＨ作品と比べられたら
客（見てくれる人）からしたらみんなそっちの方ばっか見てしまうのって悲しくない？
アニメを重視した作品なんか顕著にその差が現れると思うし。

この愚痴情けないが俺も禿同だよ…

586 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:38 ID:???

>>585
それは職人の本音であって意見ではないから分かるんだよなあ

587 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:39 ID:???

＞フラッシュ作ってるというプライド
フラッシュってそんなに高尚なソフトなの？

フォトショップで落書きする人
ペイントで芸術作品を作る人
Wardで日記を書く人
メモ帳で小説を書く人
FLASHで気楽に動画を作って遊ぶ人
FLASHで真剣に作品を追求する人

好きにやればイイジャン

588 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:40 ID:???

これこそアンチ100の質問が求めていた職人の本音

589 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:43 ID:???

>>587
胴衣。だがプライドかけて作ってる香具師もいるだろうな

590 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:43 ID:???

>>587
FLASHという手段で、作品を晒しているという自分自身のプライドのこと
好きにやればイイジャンというけれど、見る側を意識しないのか？
オナニーだと言うけれど、話題にされて嬉しくないか？

591 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:45 ID:???

有名な職人はやはりプライドが高いと思われ。

592 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:49 ID:???

自分自身のプライドのこと＝自分の内なる感情

驚かせたいとか、楽しませたい、そして自分自身が楽しいと思えるかどうか。
自分を形作る外側のものに対するプライドだったら、ＦＬＡＳＨじゃなくていい。

593 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:50 ID:???

普通の作品でもそうだけど、ＡＳなどを使って面白いことをしようと思ったときに
バグを探してもらうために面白いアイデアを完全に燃焼させる前にいろいろな人に見せるのは
犯人のばれている推理小説を作っているようで漏れは嫌だな。

でも、新人の人などが自分の思っているような作品が作れなくて困っているときなどは
晒してアドバイスをもらうのはいいと思うし、そういうスレがあっても良いと思うよ。

594 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:51 ID:???

見る側を意識するから発表すると思うんだがな。

595 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:51 ID:???

プライド 0 [pride]誇り。自尊心。自負心。
前作より良いものを作ろうと必死になっていれば自然と身についてくるのだろうね

596 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:51 ID:???

>>590
有名になりたいかちょっとの暇つぶしに
楽しんでもらえればいいかにもよるんじゃないかな。
祭り上げられたくなくて匿名で良作出してる人もいるでしょ。

597 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:52 ID:???

>>593
どれだけ添削人が集まるかにそのスレの存亡はかかるワケだが。

もし上手くいけば、漏れもいいと思う。

598 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:53 ID:???

「プライド」はどこへ向く？

自分の内なるものを表に向けるために、たまたまｆｌａｓｈを使うというのならわかる。
内なるものの凝縮が作品だから。そこに関するプライドは、重要だ。

名誉・名声の手段のための作品が魂に残らないのは言うまでも無い。
そこに関するプライドは、作品と無関係だから。

ｆｌａｓｈなんぞ作らないで、国会議員に立候補しても一緒だろう。
極論だが、そういうことじゃないか？

599 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:54 ID:???

>>593
突っ込んだ話になるけどさ
>でも、新人の人などが自分の思っているような作品が作れなくて困っているときなどは
この場合晒すのはいいと思うよ。「自分の思っているような作品」というビジョンが既にあるのだから

だが、なんのビジョンもなく晒すのはまずいと思うよ
意見に振り回される結果になるかも。

600 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:55 ID:???

>>598
意味が分からんぞ。
そういうことって何だ？
具体的に言ってくれ

601 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:56 ID:???

>>600
俺は多分意味が分かったぞー

602 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:56 ID:???

>>599
目的地に行きたいです。
道順を書いて、地図を作りました。
もっと近いみちがあると山小屋のおじさんが教えてくれました。

目的地がわかりません。
近道を山小屋のおじさんに聞いたけど、わからない　と言われました

603 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:58 ID:???

>>599
＞なんのビジョンもなく晒すのはまずいと思うよ
こーゆー香具師が増えてる気がする。
自分の作っているものの具体的なイメージができていないというか。

604 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:58 ID:???

この手の話を考えると結局は全て才能の問題のような気がしてくる…

605 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:58 ID:???

>>600
何を表現したい？

何かを得たい？

この違い。

606 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:59 ID:???

>>602
意味が分からないが・・・とりあえず

ときには、寄り道も必要かと思われ

（見当違いか？）

607 ：Now_loading...774KB：03/06/10 00:59 ID:???

>>604
摩り替えないで、自分のできる方法で表現しようぜ

608 ：599 ：03/06/10 00:59 ID:???

>>602
俺の言いたかったことはまさしくそれ
例え話巧いなｗ

609 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:00 ID:???

目的地がわかりません。
近道を山小屋のおじさんに聞いたけど、教えない　と言われました
自分で歩いて道を探してみました

610 ：Now_loading...774KB ：03/06/10 01:01 ID:???

>>606
おまい頭悪いﾀﾞﾛ

611 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:02 ID:???

>>610
悪いよなあｗ
気持ちいいくらい話を把握してないなあｗ
おもろいけど

612 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:02 ID:???

道筋のちゃんとイメージできてる人は
いいFLASHだけじゃなくていい映画とか色んなものに影響されて
自分の作りたい道ができていくのだと思うのだけどどうだろう？

613 ：602：03/06/10 01:02 ID:???

>>606
いや、大事だと思う。。。

614 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:03 ID:???

表現したいものがあって偶然FLASHを使っている人と、
FLASHは使えるようになったが何を表現したらいいのか分からない人がいる

615 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:03 ID:???

ここ最近のアンチスレを見ていて思うこと

　　　　FLASH板を考える会　

に名称を変更したほうがいいかもですね

616 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:03 ID:???

>>606
ﾜﾗﾀｗ。見当はずれだけど何気に良いこといってるｗ

617 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:04 ID:???

>>592からいきなり「プライド」という言葉が突出して語られていて訳分からんよ。
作品を作ることに対するプライドの話じゃなかったのか？

618 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:04 ID:???

>>611
だから、なに？って思ってしまっただけ・・・
>>599を言い換えてるのか、それともレスしてるのか。。。と。
>>599で十分な気がするが。

619 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:04 ID:???

>>615
アンチスレはアンチだけしてろって言ってるのかどうか知らないけど
ここ最近はいい議論してると思うよ。

620 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:04 ID:???

たまにはありだろ？
こんな話も

621 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:07 ID:???

こういう議論ってやっぱり制作スタイルの違いから生まれると思うわけよ
だから俺は職人達のFlashで作品を作っている理由をｲﾝﾀﾌﾋﾞｭｰで聞きたいと思っていたわけよ

622 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:07 ID:???

>>619
いや、もっとアンチする幅を広げたら今日みたいな
有意義で面白い展開があるのかも　と思ってみただけですー。

623 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:09 ID:???

作品を作っている理由って様々なんだろうね
確かに興味があるな

624 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:10 ID:???

みんなは>>592の意見をどう思っただろう
漏れは核心を付かれた気がしてる　
そして気持ちいい

625 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:12 ID:???

>>624
真理だね

626 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:13 ID:???

>>617
それ、喪前がわかってないと思うが

そのプライド自体がどこに向いてるか、という部分で取り違えている椰子が
多いからそういう話になってるんだYO

627 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:16 ID:???

子供のとき、漏れはビデオカメラでｼｮｰﾄﾑｰﾋﾞｰみたいなものを
友達同士で作ったりしたりして、仲間内だけで見て楽しんでいたし
自分を表現できるものならなんでも良いような気がする。
たまたま、Flashに出会っただけだと思う。

628 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:17 ID:???

でも誰もが簡単に>>592の言うプライドを持った作品を作れる訳ではないよね？
むしろプライドを持てる作品を作るために試行錯誤して
自信はなくても人に見せてアドバイスをもらって・・・という人も多いと思う。
デビュー作でプライドを持つってのは自信過剰と紙一重かもしれないよｗ

629 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:18 ID:???

>>627
仲間内だけで見て楽しんでいるのとネットに晒して見てもらうのはまた違うような

たまたま、Flashに出会っただけというのは同意。
愛した人にたまたま奥さんがいただけっていうのと似てる。似てる？

630 ：617：03/06/10 01:19 ID:???

>>626
そのプライドがどんなベクトルであっても良い作品は良いと思うんだがね。

要するに勘違いしてるｵｺﾁｬﾏが多いのが問題なのか？

631 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:19 ID:???

>>609
今までって、みんなそうしてきたんだよな。
地図も少なくて山小屋のおじさんも居ない頃から。

632 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:19 ID:???

漏れも子供の頃から自分でアニメ作ってみたいと思ってた。
そしてたまたまFLASHに出会った訳だが。
でも作ったらとりあえず人に見てもらうために公開するもんだと思ってた。
だって自分で見るだけなら脳内アニメでいいじゃん。

633 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:21 ID:???

>>627
あなたはネットに自分の作品を晒していますか？
なぜ晒しているのですか？

634 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:21 ID:???

>>632
いや、形にしたいと思ったときにflashがあった

635 ：627：03/06/10 01:22 ID:???

>>629
やはり成長するにつれて仲間内だけでは満足いかなくなったし
欲が大きくなったのかな。そういう意味で世界中の人が見れるインターネットで
気軽に公開しやすいFlashというのが今の自己表現手段になっていると思うよ。

＞愛した人にたまたまおｋ（略
それはﾖｸﾜｶﾝﾈｗ

636 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:23 ID:???

　　みんな　何気に今　気持ちいいだろう！　　

637 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:24 ID:???

>>636

　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜あぁ！気持ちいいさ！ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

638 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:24 ID:???

FLASHが一番お手ごろだった
ただそれだけ

639 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:24 ID:???

ﾜﾀﾗ

640 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:24 ID:???

　　　熱く語れ～！ヽ(´∇`)ﾉ

641 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:25 ID:???

ﾀﾜﾗ

642 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:25 ID:???

　　　俺達今輝いてる～！！ヽ(´∇`)ﾉ

643 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:25 ID:???

>>641
萎え～（；´д⊂）

644 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:26 ID:???

ええ話や～

645 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:26 ID:???

認められたいｯｯｯ！！！！

646 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:27 ID:???

最後はこういうオチだったのか（w

647 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:27 ID:???

>>645
正直なアンタが好きだ。

648 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:27 ID:???

みんな照れくさいんだよきっとｗ　とかね。

649 ：626：03/06/10 01:27 ID:???

>>630
良い作品の基準ってなんだろう、ということになると思う。
漏れの基準でしか書けないが　心に響く作品　という曖昧な言葉になる。
名誉名声金のために作っていたとしても、心に残る作品の根本には、
表現したいものが表現者の胸の内にあるはずだ。
これは絶対外せない要素だと思う。

要は、外部要素ばかりで表現したいものが抜けていたらダメなのだ、と言いたい。

言い方が複雑になって恐縮だが。

650 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:27 ID:???

あの頃の未来に今立っていますか？

651 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:28 ID:???

他人の作品に嫉妬することがあるよ・・

652 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:28 ID:???

>>651
それがないヤツははっきり言ってのびないと。

653 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:29 ID:???

かの登山家が言った
何故山に登るのか
そこに山があるから

かのただの人が言った
何故FLASHを作るのか
そこにFLASHがあるから

かのFLASHを作った人が言った
何故FLASHを公開するのか
そこに出来上がったFLASHと公開できる場所（ネット）があったから

654 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:29 ID:???

心に響く作品って何がありますか？

655 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:30 ID:???

嫉妬した後モチベーションが上がります

656 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:31 ID:???

>>654
思わず心の中で反芻する作品

アレとか

657 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:31 ID:???

アレってなんだよ！ｗ

658 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:31 ID:???

そう、アレだよな。アレ。

659 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:32 ID:???

>>651
向上心がある証拠だよ。
映画を見て、なんでこんなアイデアが思いつくんだと感動しながらヘコんだことあるよｗ

660 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:33 ID:???

自分がまだ新人だった頃は目的地に行くために自分で地図を書き、
近くを散策してるハイキングの人達が道を教えてくれたり一声かけてくれたりする環境でした。

・・恵まれてたんだなぁ

661 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:33 ID:???

へこまない程度にいい作品が見たいってのはわがままですか？

はい、わがままです

662 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:34 ID:???

>>660
恵まれていると思う人は、それをうまく利用すればいいんだよ
頼りがちになって自分を見失わないように自分の作品製作にがんばって！

663 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:35 ID:???

>>655
自分より上を登っていく登山家を見て
追い抜くから待ってろとスピードを上げる登山家と
自分がTOP集団じゃなかったと知って登るのをやめる登山家がいます。

664 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:35 ID:???

最近の深夜のアンチスレが好き。昔みたいだ･･･

665 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:35 ID:???

　　　　　　　　　今このスレにはいい人しかいない!!!!

　

666 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:36 ID:???

凹むのは、力の差を認めること

そこから歩くかどうかはあなた次第自分次第

667 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:36 ID:???

先生！

大物職人ほど余裕に見えるのは仕様ですか？

668 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:36 ID:???

無駄だとしても、追い抜こうとする・・・

669 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:38 ID:???

>>667
大物職人ほど人ができてる気がする。
きっとストイックに製作できるからすごいんだろうな、と勝手に想像。

670 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:38 ID:???

>>667
でも、必死だと思う

671 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:39 ID:???

裏では必死で努力してると思うぞ。

672 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:39 ID:???

>>667
喪前は紅白でHAKが作品出した頃のアンチの過去ログでも読みなさい！！
大物で余裕に思える人たちも必死だぞ。常に期待されるプレッシャーや云々。

673 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:39 ID:???

>>667
大物かどうかは別として、作品だけ有名になった人の
次回作に対するプレッシャーは計り知れないと思うんだ
でも、重要なのは自分がどれだけ楽しめるか
見る人をどれだけ驚かせられるかっていうところに重点を置いて
ストイックに、楽しく製作しているんじゃないかと勝手に憶測

674 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:40 ID:???

それでもﾌﾟﾚｯｼｬｰに打ち勝つ人…凄いよな

675 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:41 ID:???

ほとんどみんな意見が同じ！

676 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:41 ID:???

>>673
基本は、楽しめるか、だよなやっぱり。

677 ：667：03/06/10 01:42 ID:???

先生！僕が悪かったです

　　も　う　言　い　ま　せ　ん　！　ｗ

678 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:42 ID:???

>>676
そうだ！基本は、楽しめるかだ！
オナニーは誰にも止められない！
たとえ、母ちゃんでも！

679 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:43 ID:???

一人で黙々と作業する方がはかどる人もいれば
仲間と馴れ合う事で楽しくFLASHに打ち込める人もいるんだよな。
漏れ後者(´･ω･`)
一人だったらヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって投げ出しちゃうかも。

680 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:43 ID:???

ＹＥＳ！！

681 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:43 ID:???

>>678
いい事言った！

でも、母ちゃん来たら、流石にやめる！ｗ

682 ：617：03/06/10 01:44 ID:???

>>649
なる。
＞外部要素ばかりで表現したいものが抜けていたらダメなのだ
でもこれは
＞そのプライド自体がどこに向いてるか
とは違う話のような気がするが？

繰り返すがプライドの方向性で作品の良悪が決まるものでは無いと思う。
如何せん観念的な話になるが、心に響く作品とは観客の想像力を如何に喚起できるかに掛かっているものと思う。
アンテナを張って観客が求めるものをキャッチして制作したって構わないだろうね。

＞表現したいものが表現者の胸の内にあるはず
ぶっちゃけこれも想像力の一つかと。

683 ：Now_loading...774KB ：03/06/10 01:45 ID:???

プライドの方向性なんて本人も正確には分からないと思う

684 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:46 ID:???

>>683
でもｺﾉｽﾚ見て、少し認識できた気がするＹｏ

685 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:47 ID:???

漏れが人並みぐらいFlashを使えるようになったのは
独学をしていたからであるが、続けられたのはFlash板があったからだ。

686 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:47 ID:???

プライド

プ＝プッっと笑えるネタが浮かんで
ラ＝楽観的に素材集めてFLASH起動
イ＝今、まさに傑作が生まれる時・・
ド＝ど～よ？これ面白くね？見てよ！

こういうことですね。

687 ：617：03/06/10 01:47 ID:???

>>683
何を表現したいのか、または何かを得たいのかという方向性のことです

688 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:48 ID:???

　　
　　　　　　　　ち　　　　が　　　　い　　　　ま　　　す

689 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:48 ID:???

「金や名声のためじゃないぜ！俺様ストイック！」という人が素晴らしい物を作る
という話はファンタジーな気がする

690 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:48 ID:???

>>688
(TДT)

691 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:48 ID:???

>>689
金はないだろ・・名声はあっても。

692 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:49 ID:???

>>690
またゴバクった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうだめぽ
>>686へのレスです。

693 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:49 ID:???

>>686
禿げ藁。あんたｻｲｺｰ

694 ：626=649：03/06/10 01:53 ID:???

>>682
＞繰り返すがプライドの方向性で作品の良悪が決まるものでは無いと思う。
＞如何せん観念的な話になるが、心に響く作品とは観客の想像力を如何に喚起できるかに掛かっているものと思う。
＞アンテナを張って観客が求めるものをキャッチして制作したって構わないだろうね。

プロ的な考え方だと思う。
そのアンテナも、やはり観客の想像力を想定できるだけの、作り手の想像力なり感受性があっての
事であると思う。そしてそれは、表現者の胸の中の感動する要素、でもあるのだと思っている。

プライドのベクトルは徐々に変わるものだとしても、表現者の感動要素なしでは人の心は
動かせないのではないだろうか、と思う（これもかなり観念的だが）。
最初から>>617はその事をわかっていて話を進めていたから混乱してしまったかもしれない。

その事すらわからずに、外部要素を求めるままの人間との区別がついていないのではないかと
勘違いしてしまった。失礼。

695 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:53 ID:???

プライド

プ＝プチプチとネタは浮かぶんだけど
ラ＝ライバルのことを考えるとうまく作れないよ
イ＝勢い勇んで完成させては見たものの、
ド＝どうしてこうも駄作が生まれるのか・・・

という苦悩もありますね。

696 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:54 ID:???

>>695
その立て黄泉はｲｲ！

697 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:55 ID:???

>>694
どっちのやり方であっても普通以上のセンスと才能がいるよ

698 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:55 ID:???

>>688
違わないと思うぞ

699 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:56 ID:???

>>698
ごめん。それゴバク・・
>>686へのレスっす。軽く流してくんろ～～～～！ｗ

700 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:57 ID:???

＞アンテナを張って観客が求めるものをキャッチして制作したって構わないだろうね。
イベントで目立つためにはこれが必要な気がする

701 ：698：03/06/10 01:57 ID:???

>>699
了解ｗ

702 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:58 ID:???

プライド

プ＝プリンヴァカ食い
ラ＝楽に名作作れないかなー
イ＝イイアクセスでも見るか
ド＝ﾄﾞﾖｰﾝ(´･ω･`)みんなレベル高い・・・

先生！努力する前から落ち込んでる人がいます！

703 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:58 ID:???

ライバルは自分自身です。
途中で作品を晒そうという気持ちになるのも自分自身に負けている証拠です。

704 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:59 ID:???

ﾜﾀﾗ

705 ：Now_loading...774KB：03/06/10 01:59 ID:???

>>702
日々オナニーしなさい！
オナニーしなければ先へは進めません！
たとえ、母ちゃんが見ていようとも！

706 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:00 ID:???

　 |　l l 　　　 ,　　　　, 　、　　,　＿　　　　　 ,
-＋-　　　 |,ｰ/-、　-＋-　ヽ　カヽ /　　 |―＋-
　|　ー　　/ V　 |　　/　___|　　く/　乂　　 |　___|
　|　ー　　L/　 / 　/　（__ﾉヽ　 /ヽ /　＼　|,（__ﾉヽ

　/　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
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　|　　　J　　く＿　　　＼~　　　__ノ　　（＿_　　　ヽ＿/

　 |　l l 　　　 ,
-＋-　　　 |,ｰ/-、
　|　ー　　/ V　 |
　|　ー　　L/　 /

707 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:00 ID:???

まあ俺くらいの上級FLASH職人になれば
ストーリー、絵、音楽、演出は全部俺様の意思をついだ弟子任せで
俺はもっぱら総合プロデュースだけを担当して
具体的に製作するのは最後の「THE　END」だけかな。
それでも俺様の作品として公開されて俺様の名が売れるんだから
軽いもんだぜ。

708 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:01 ID:???

>>706
それは煽りじゃなくて職人の逃げ道になるからダメ

709 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:01 ID:???

>>705
いい事言ってる。

けど、母ちゃん来たらやっぱり無理だ。

710 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:02 ID:???

作者どもの馴れ合いが、消えますように

711 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:03 ID:???

>>710
神社スレ逝け

712 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:03 ID:???

>>689
同感。
プライドがある香具師は、対価としての金や名声を求めても良いと思う。
それによってモチベーションが維持できるのなら、むしろ求めるべきとすら思う。

713 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:04 ID:???

>>712
ウルダの作者がいい例だな

714 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:04 ID:???

>>710
それはコンプレックス以外の何者でもないでしょ？
人は人。
あなたはあなたの作品を作りなさい。

興味の無い作品はあなたの頭の中で淘汰するべきであって
人に押し付けるものではありませんよ。

715 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:04 ID:???

あのおっさんか

716 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:05 ID:???

>>712
同時に名無しもいい作品はいい作品だと素直に心に吸収する
見る目を維持して行きたいと思っている

717 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:06 ID:???

アンチスレ住人もアンチのプライドをｗ

718 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:06 ID:???

この板の職人の特色：アニメ調、PV系だろうがなんだろうが。

719 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:06 ID:???

>>712
禿同。
根本があって、それに付随するものは求めるのは悪い事ではない。
付随するものが第一目的になって根本がおざなりになったら（以下略・ループ）

720 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:08 ID:???

>>712
胴衣ありがとう
問題なのは己のことをストイックと思っている香具師が
だから俺は認められるべきだ、いつか報われると思い込むことなんだよね。
そういう人を見たことがあるから怖いんだ…

これは俺の考え方だけど、
あらゆる物を自分のモチベーションに変換できる人がたくましく強いのだと思う
金でも名声でもいくらでももぎ取って、代わりにそれに値する作品を仕上げて欲しい
「求める」ということは強さなんだよな

721 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:11 ID:???

>>720
禿同×100　
なんて明確なんだろう

722 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:13 ID:gjTjML1s

軟骨は不釣り合いな名声を求め過ぎた。
だから自爆した。

723 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:14 ID:???

>>722
いや、求めたんじゃなくて周りが調子に乗って与えたんじゃ？

724 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:14 ID:???

>>722
まるでわかってないなあ～。
>>722はもう一度今夜のおさらいしなさい！（居残り）

725 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:14 ID:???

あと、己のことをストイックだと思っている香具師に限って
陰で他人の悪口を言っている。
俺が知っている人はエセストイックだったってことかな…
ストイックということを自分の性格や持ち味と思うのはお勧めできない
対価を求めていないのは、弱さを隠すためなのかもしれないのだから

726 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:15 ID:???

>>722
人のことはどうでもいいじゃないか。
自分を見つめていこうぜ

727 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:15 ID:???

>>694
なーんだ。こちらこそ失礼でした。

＞表現者の感動要素なしでは人の心は動かせない
当然そうだろうね。
ヒット作を見比べてみるとやはり何処か共通のツボがあるんだと思う。
有名映画祭で賞を取るためのコツがあるように、又は新作を作ればヒットするミュージシャンのように
大凡の人間にあるツボを見つけられるかにも感動要素は大きく絡むだろう。
そろそろ2chのFLASH作品の世界は飽和状態から動き出すと思う。
そのうちスタンダードが確立して、ウケる作品を目指す奴が現れるだろうね。

そう考えるとFLASHだけじゃなくあらゆる外部要素を吸収して血肉にすることも大切だね。

728 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:17 ID:???

>>722
ageながらこういうことを書くあなたのコンプレックスと向き合おう。

他人の評価を気にしすぎるってことは、すなわち自分の評価ばかりに
目が行ってるのだから。

作品に目を向けなさいよ。

729 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:17 ID:???

>>725
あー、いるなぁ・・・。
ストイックにがんばった（自称）自分の地位を高めるために
他人の地位を下げようと必死な奴ｗ

730 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:19 ID:???

>>728
その通りだと思う

731 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:19 ID:???

何で今日はこんな話なの？

732 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:20 ID:???

>>731
そろそろ梅雨だからだよ

733 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:21 ID:???

梅雨の憂鬱を目前にしてモチベーションをageるだけageとく作戦か！

734 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:22 ID:???

みんな　なんだかんだ言って職人を愛しているんだねヽ(´ー｀)ノ～♪

735 ：694：03/06/10 02:23 ID:???

>>727
そのとおりだと思う。
現在、既に舫いは解けて、一部はどんどんと先を見つめているのではないかと思う。
ツボを心得た作り手が今後外へ出て行く事は想像に難くない。

過渡期であるこの場所は、そうした意味で非常に珍しい瞬間だと思う。
新しいメディアが飽和状態を告げて世に出るときは、いつもこうだったのかも、などと
たまには感慨にふけってみる。

さて、作るか。

736 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:24 ID:???

>>729
いろんな人がいる。
でも、そうした人に関わる事にどれほどの意味が有るかを考えるよりは
自分のペースを守る方がずっと価値があると思う。

737 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:24 ID:???

舫いは

ﾅﾝﾃﾖﾑﾉ?

738 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:25 ID:???

>>737
もやい、です。

739 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:25 ID:???

>>737
再変換しれ！

740 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:25 ID:???

>>735
最近一気に板の雰囲気が変わってるように思う…

741 ：722：03/06/10 02:27 ID:???

このスレってもしかして殆ど職人？
俺はFLASHすら持ってないんだが。

職人を落とす発言は、職人によるものという前提があるみたいだな。
普段君らがやってることですか。

身内のセコい満足だけじゃなくて、プロとも互角以上に渡り合える
作品を期待してます。

742 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:27 ID:???

>>736
そうだね、ありがとう。

743 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:27 ID:???

ストイックな香具師は荒らし、と。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧V∧　　
　 ∧V∧ (~Д~ｌ|ｌ)　＜そんな殺生なぁ～（汗
..∫・∵・∫　└ /）　　
＿/.￣_/￣￣￣/＿　　
　　＼/＿＿＿/

744 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:27 ID:???

>>686 そのやり方で通用するのは天才、凡人はやっぱりつまずきながらだろうな。それでもモチベーションの維持できる「努力の天才」に俺はなりたい。

745 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:28 ID:???

>>741
職人を落とすつもりだったのか
どんな理由で？

746 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:28 ID:???

>>741
3,4行目何が言いたいのかよくわからん。

747 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:29 ID:???

>>736
そこも価値観の差が現れるね。
どう動くかはアナタ次第。

748 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:29 ID:???

>>744
うん　なるべきだよ
きっと、みんな「努力の天才」だと思うよ

749 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:32 ID:???

>>735
巣立ち・・なのかな

750 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:33 ID:???

ダメな奴は何をやってもダメ
　　　↓
本当にダメな奴はこれ以上落ちようがないから上を目指せる

751 ：722：03/06/10 02:34 ID:???

すまない、つまらないこと言い過ぎた。

>>744「努力して天才になることは不可能だが
　　　努力して天才と呼ばれることは可能だ」（読人失念）

>>745　こんな所で満足して欲しくなかった。

>>746　いや忘れてくれ

752 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:35 ID:???

>>741
＞職人を落とす発言は、職人によるものという前提があるみたいだな。
＞普段君らがやってることですか。

ここを断定する要素が欠けているような気がするんだが、そういう人も
中には居ると思います。
しかし全てじゃないでしょう。

余り懐疑的な目を向けずに、素直に作品を評価していただければ、と思います。

753 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:36 ID:???

>>751
ここは掲示板なのだから
普段のアンチがどうこうじゃなくて
毎日書いてる人が違うくらいに思おう。

754 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:36 ID:???

>>722が謎…　いいひと？ｗ

755 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:37 ID:???

こんな所か…

ここってやっぱり所詮２ちゃんなのかな？

756 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:38 ID:???

>>722
軟骨は好かれるような人間だから好かれてるだけなのだと思うのが
いや、もちろんそれなりの実力があるからってのもあるけど

757 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:39 ID:???

>>755
わかったふりして、評価するのはカッコいいかい？
わかろうとすることが、漏れは好きだ。

758 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:39 ID:???

>>751
満足かどうかは職人本人の心の内。
あなたが感じたことはあなたのもの。
否定するべくもないが、肯定しえることでなし。

759 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:39 ID:???

>>754
いや　今日はみんなが優しい気持ちなんだと思う
愛に溢れて涙でモニターも曇りますわ

760 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:39 ID:???

実力があるのは結局誰だ？

761 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:40 ID:???

>>760
全然関係ない話を今日の結論を求めるかのように言うなｗ

762 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:40 ID:???

>>751
満足かどうかは職人本人の心の内。
あなたが感じたことはあなたのもの。
否定するべくもないが、肯定しえることでなし。

763 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:41 ID:???

>>760
アノ人だよ

764 ：758-762：03/06/10 02:43 ID:???

あ、あれ？
二重カキコｽﾏｿ

765 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:43 ID:???

>>735
BIGLOBEのFlashコンテストに応募する職人は多いのかな…
受賞者が出ればいいと真剣に思うよ

766 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:43 ID:???

>>764
いいよいいよ
今日は愛に溢れてるから気にしないで

767 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:44 ID:???

>>765
定期的なコンテストであれば可能性は広がるなぁ

768 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:44 ID:???

受賞者が出たら板の皆で祝おうな

769 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:44 ID:???

>>759
お前goruaだろ。

770 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:44 ID:???

>>765
F★Bがあるから忙しくて作れない人が多い予感

771 ：722：03/06/10 02:46 ID:???

もう一刻御目汚し

>>752
>>726、>>728を読んでちょっと思っただけです。

>>753実は今日はじめてここを見ました。

>>754ただの狂人です、僕は。

>>756なるほど。

>>758,762いや、まったくそのとおり…

772 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:46 ID:???

>>767
今度３回目か？過去の２回には見向きもしなかった…
やはり公共の件が効いたのか

773 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:48 ID:???

>>769
違います。モニターが涙で曇っている名無しです。（ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

774 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:48 ID:???

今日初めてアンチスレ見た人がなんであんな事を？(´･ω･`)

775 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:48 ID:???

最近*50に出てきた中国茶の名前のﾔｼのFhash見ると
きれいごとばっかり並べやがって、と思う。

776 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:48 ID:???

>>774
オフ、イベント板住民…？

777 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:49 ID:???

>>775
それは、中国茶の名前のﾔｼが思っている作品だからでは？
あなただったらどう表現するか、そこが第一歩ですよね

778 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:49 ID:???

>>775
まぁまぁ、一緒に優しい気持ちになろうよヽ(´ー`)ﾉ

779 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:51 ID:???

>>775
そう断ずるのはラクだ罠。
そこからアンタがどんなアンチするかが鍵

780 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:53 ID:???

>>775
きれいごと言えるなんて素晴らしいじゃないか。

781 ：722：03/06/10 02:54 ID:???

鳥の目は邪悪そのもの
彼は観察し批評しない
鳥の舌は邪悪そのもの
彼は嚥下し批評しない

するどく裂けたホシガラスの舌を見よ
異神の槍のようなアカゲラの舌を見よ
彫刻ナイフのようなヤマシギの舌を見よ
しなやかな凶器　トラツグミの舌を見よ

彼は観察し批評しない
彼は嚥下し批評しない

good luck,good night

782 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:55 ID:???

不快な気持ちを表現するだけなら
猿どころか犬や猫にだってできる。
そこからさらに突き詰めて考えられるのが人間だろう？

783 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:58 ID:???

話題に乗り遅れたよ
俺の作ったものは誰か見てくれているのかな
感想なんて来ないけどな

784 ：Now_loading...774KB：03/06/10 02:58 ID:???

722は詩人だったのか…

785 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:01 ID:???

(･∀･)あんたの作品はどれだったかね？今から語ろうとしていたところだよ。

786 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:02 ID:???

>>783
どうして欲しいの？
もし作品見て欲しいんだったら、晒してごらん？

787 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:02 ID:???

>>785
結婚してくれ

788 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:02 ID:???

今だから言える！観客側のアンチ住人へ

どんなFLASHを見ても楽しめる人は楽しみの多さに喜んでください。
名作と呼ばれる作品を楽しめる人は多数の人と楽しさを共有できる楽しさを味わってください。
名作と呼ばれる作品を楽しめない人は大多数の人とは違った感性に可能性を見出してください。
どんなFLASHを見ても楽しめない人は他の趣味を探してください。

789 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:02 ID:???

>>741
「身内のセコい満足だけじゃなくて、プロとも互角以上に渡り合える」

俺もそのへんが気になる。
ここでの評価って、どの程度？

790 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:03 ID:???

>>770
ぴろぴとさんは出す気らしいよ、F★Bにも出るし。
応援したくなるなあ

791 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:04 ID:???

ぴろぴとさん最近凄いね
新しい風を感じるよ板に吹く追い風・・

792 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:06 ID:???

「身内のセコい満足だけじゃなくて、プロとも互角以上に渡り合える」

fla板にも凄い職人はいる！と誇りたくなる一方
自分が情けなくもなる

793 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:06 ID:???

俺も密かにコンテストに出そうかな。
入賞しなかったら知らんプリ。
入賞したら「実は応募してたんだよねーまあ軽く入賞」と自慢してやろう。

794 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:07 ID:???

>>793
期待したいなあ('ー`)

795 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:08 ID:???

fla板が囲われた場所であると限定するのではなく、
此処は世界の一部だと思えばどんな人が居ても不思議じゃない。

2ちゃんねる自体がそうだと思うし。

796 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:13 ID:???

　　みんなおやすみ

　　よく寝ろよ！

797 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:14 ID:???

>>792 >>795
いや、そういうあれではなくて、
凄い人はもちろんいる、それは知ってる。
どうせなら、もっと上を目指せば良いじゃない。
そう、２ちゃんは世界の一部でしかないんだよ。
２ちゃんねるでの評価を気にし過ぎて逆に可能性が小さくなってる気がするんだ。

798 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:14 ID:???

今日のアンチスレ読んでて
何でも自分の栄養にしてがんばろうと思いますた。
せっかくFLASH板という場所で色んな人と知り合えたので
みんなで成長していけるといいですね。
2chFLA板出身者はレベルが高い！とｗ

799 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:21 ID:???

>>796
おやすみ。アイシテルZE。

800 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:24 ID:???

８００

801 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:24 ID:???

>>797
あなたの意識次第でどうとでもなると思うよ。
特にFLASH板にこだわらなくてもいいよね。
ただしここでは2chネタが喜ばれる傾向があるのは確か。
他所のコンテストに出品して外の風を感じるのは凄く刺激になるのでは？

将来的に外に通じる作品が出てくるようになって欲しいと個人的には思うよ。

802 ：722：03/06/10 03:24 ID:???

>>789
プロって言葉はわかりやすさを出すために使っただけです。
（プロでもカスみたいなやつはゴマンと居る、糞業界め…）

以下：電波

ここでの評価はかなり差し引いて考えた方がイイと思う。
自分は2chでの積極的評価は「クラスで絵の巧い奴」程度だと思うことにした。
満足したらそこで試合終了。

世界と戦わずして、宇宙と闘わずして死ぬのは惜しい。
願わくばもっと狂気を。

ところで、みなさんのフェイバリットはなんですか？
自分はflashbackが凄いと思います。

803 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:29 ID:???

>>802
プロで居続けている奴は相当な実力だと思います。
業界底辺に垂れ下がっている人たちを見て糞業界扱いは止めてほしいです

804 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:33 ID:???

>>802
評価つってもピンキリだからね。
受け手がその評価をいかに消化するかによるんじゃない？
要は他人の言葉を自分のプラスになるように受け止めることっつーか
その能動的な姿勢が肝要だと思うけど。
作り手はナイーブになっちゃうものだけどさ…

805 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:35 ID:???

>>802
プロって言葉はわかりやすさを出すために使っただけです

うん、分かる。
でも、フラッシュというツールは、アマチュアがプロを驚かせることができるよ。
そんな技術を持ってる人は俺の周囲にも何人かいる。
だからもったいない。

806 ：722：03/06/10 03:37 ID:???

>>803
勿論。
だが、その底辺を飼いおくための仕組みに嫌気が差す。
特にクリエイションと関わらない部分のそれが。
一時的なものかもしれないけど。

補足：業界ってのは業界体質全般ということ。

807 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:37 ID:???

>>803
底辺だけじゃないぞ…
大枚はたく仕事でとんでもねー駄作を作る香具師も居る。
いや、プロってなんのプロのことか判らんが（w

808 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:42 ID:???

>>805
リップサービスを真に受けるタイプ？。と言ってみるテスト
実際プロはアマチュア作品見ても「どっかで見たことあるなー」がほとんどな罠

809 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:49 ID:???

>>806
結局新人さんか、知らない人か...

810 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:51 ID:???

Y;mode

811 ：Now_loading...774KB：03/06/10 03:54 ID:???

んー、806＝808ならプロの意見として言ってるのかしれんが、
俺はアマチュアじゃないです。
リップサービスなんていらん。

業界の方がどっかで見たことあるなーという悪循環に陥ってる気がするよ。

812 ：Now_loading...774KB：03/06/10 04:02 ID:???

>>811
アマチュア→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→アマチュア
そして一部のアマチュアがプロになる...
無限ループ
ってこと？

813 ：Now_loading...774KB：03/06/10 04:18 ID:???

プロ→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→プロ→パクリ→アマチュア
こうだ

814 ：Now_loading...774KB：03/06/10 04:23 ID:???

マジレスすると
アマチュア→パクリ→プロ
が一番多いというかパクリって九分九厘これのことだろう

815 ：Now_loading...774KB：03/06/10 04:33 ID:???

アニメ業界では、ここのアマチュアがプロの現場に就職というケースは少ないと思うが、
無名アニメーターより有名職人の方が名が通ってるし、作家性があるんじゃないか？
金儲けはできないかもしれないが。テレビアニメよりおもろいぞ。

816 ：Now_loading...774KB：03/06/10 06:28 ID:???

>>815
アニメ業界の話だったのか
web業界の話だとばかり思ってた

817 ：Now_loading...774KB：03/06/10 09:26 ID:???

web業界って業界といえるほどの信頼はあるのだろうか。

818 ：Now_loading...774KB：03/06/10 18:51 ID:???

>>817
web業界ってISP関係、鯖関係、携帯関係、音楽関係、イベント関係と連携して絶対身近にあるはずで、広義のweb業界なら繋げるだけのISPも含むけど、意外と内にいないとわかりにくいかもね。

819 ：Now_loading...774KB：03/06/10 19:33 ID:???

無茶苦茶進んでる…

乗り遅れた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

820 ：Now_loading...774KB：03/06/10 19:49 ID:???

業界なんてどうでもいいだよ
アンチしろ

821 ：Now_loading...774KB：03/06/10 20:30 ID:???

アンチスレが良い意味での最終回へ向かってる気がした。なんとなく、ふと、ね。

822 ：Now_loading...774KB：03/06/10 20:43 ID:???

ガキの頃
気に入ってたアニメの最終回ってのは悲しくもあり
また、楽しみでもあった

今度始まるアニメはどんなだろ？ってね

823 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:07 ID:???

>>821,822次はこんなかんじか？
・アンチ統一スレッドⅡ
・アンチ統一スレッドＺ
・真・アンチ統一スレッド
・アンチ統一スレッド　発動編
・アンチ統一スレッド　どっかーん
・・・・

824 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:15 ID:???

・アンチ統一すれっど通
・アンチ統一すれっど痛
・アンチ統一すれっどＲ
・スーパーアンチ統一すれっど
・アンチ統一すれっど・改
・アンすれ
･････

825 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:19 ID:???

なんていうか、アンチスレの役目みたいなのを終えた気がしたんだよ。
今まで作品をアンチし続けてきて、さまざまなことを議論してきた。
それによって既になにかを成せたような気がした。職人達の意識改革、みたいなね。

826 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:22 ID:???

>>825
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

827 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:26 ID:???

＞職人達の意識改革
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

828 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:26 ID:???

第１話　　「アンチ統一すれっど誕生」

第１０話　「PV系　VS　アニメ系」

第２５話　「せめて良スレとして」

第４０話　「さようならアンチ１」

第７０話　「新星アンチスレ誕生」

第１００話「古参アンチを訪ねて……」

第１２５話「ラストアンチは紅白　そして結末は・・」

最終話　「さようならアンチスレ」

829 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:28 ID:???

勝手に終わらせようとしないでください。

830 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:29 ID:???

第６９話「モナ倉暗殺計画・前編」

831 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:32 ID:???

>>829
家電量販店や紳士服店が決算時にやる毎度の閉店セールと同じだよ。
そんなすぐにかわるかいな。

832 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:33 ID:???

一人だか複数だか知らないがアニヲタ丸出しで痛すぎ。

833 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:34 ID:???

第31話　「筆頭コテという名の重圧」

834 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:35 ID:???

第１０１話「名ばかりの良スレ」

第１０４話「やって来ました、最悪板」

第１０５話「住めば都」

第１２０話「え？スルー！？」

835 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:36 ID:???

第１２６話　「新風到来」

836 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:36 ID:???

第37話　「スキル厨の嫉妬とプライド」

837 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:37 ID:???

第699話「まっつんの帰還」

838 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:43 ID:???

来週のサザエさんは

｢ワカメ、まっつんに恋心｣
｢タラちゃんはじめてのアンチスレ｣
｢波平、新作を自作自演でアンチスレに投下してみる｣

の３本です。

839 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:44 ID:???

第１話「アンチ１襲来」

第２話「見知らぬ、名無し」

第３話、ええと、考えるの飽きｔ

840 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:52 ID:???

笑いのセンスが無い人は概して・・・（ｒｙ

841 ：Now_loading...774KB：03/06/10 21:55 ID:???

第４話　「ｽﾄｰﾘｰは退屈なｾｰｸｽの最中に考えてます。」

842 ：Now_loading...774KB：03/06/10 22:00 ID:???

おいおい………
昨日の反動か?

843 ：Now_loading...774KB：03/06/10 22:02 ID:???

かの紅龍は言った
「良スレと糞スレは紙一重」
と

844 ：Now_loading...774KB：03/06/10 22:30 ID:???

あげてみいえよ

845 ：Now_loading...774KB：03/06/10 22:37 ID:???

「アンチ☆」

846 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:02 ID:???

リーダーなんとかしてください。

847 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:05 ID:???

リーダー妄想してください。

848 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:43 ID:???

アンチスレが最終回を迎えるとしたら
それはFlashメディアが消えたときでは?

今日もまた世界中のありとあらゆる場所で
傑作、秀作、佳作、凡作、駄作、怪作が
生み出され、誰かの目にさらされるのを待っているわけです。
他人に「見せること」に関する議論は昨日行われたのでここでは繰り返しませんが、
アンチスレはそもそも「FLASHについて語る」という、
抽象的で途方も無いテーマを持ったスレだったでしょう。

あるいは、荒らしの流入や旧来の良質な住人のスレからの離脱によって
スレ自体が「糞スレ」と化し、datの海に飲まれていくということは十分にありえるかもしれません
(実際16スレ目あたりはその瀬戸際に立っていたわけですが)。
でも、「FLASHについて語る」スレである限りは、その「役目を終える」ということはありえないはずです。
そのことはスレ住人の皆さんが一番わかっているのではないかと思うのですが。

＞リーダー妄想してください。
何をｗ

849 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/10 23:43 ID:???

トリップ入れ忘れてました。間抜け。

850 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:47 ID:???

>>848
間抜けっつーか、真面目ｗ
もう少しネタのエッセンスを加えてくれてもよかったのにー

851 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:52 ID:???

むしろ、一切ネタに走らないと最初から分かっているほど心強い物は無い。

頑張れリーダー。

仕事は無いけど。

852 ：Now_loading...774KB：03/06/10 23:59 ID:???

>>851
むしろ仕事が無い方がスレが平和な証拠でいいことじゃないの?
夜警国家みたいなもんでしょ。

853 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:06 ID:???

>>852
確かに。

854 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:08 ID:???

だったら北朝並みの言論統制を布けばいいんでないか。

855 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:10 ID:???

>>854
既にやってるだろ。
アンチに異論を唱えたものは再起不能に近いほど完膚なきまでに潰されている。

856 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:10 ID:???

>>854
何でだよｗ

857 ： ◆575/.CzZu. ：03/06/11 00:16 ID:???

なんだか話題が妙な方向に進んでいますが、
そもそも私は>>855のような事態を防ぐために暫定リーダーとなったのですが。。

>>854
名無し同士本音で語るスレに言論統制しいてどうするんですかｗ
それこそ本末転倒と言うものでしょう。
職人を叩きたい人のためには最悪板のスレが用意されてますし、
私自身は荒らし、煽り、騙り以外には基本的に言説の注意はしてこなかったつもりなのですが。

858 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:33 ID:???

やっぱり>>857はエライと思う。

859 ：Now_loading...774KB：03/06/11 00:39 ID:???

825 ：Now_loading...774KB ：03/06/10 21:19 ID:???
なんていうか、アンチスレの役目みたいなのを終えた気がしたんだよ。
今まで作品をアンチし続けてきて、さまざまなことを議論してきた。
それによって既になにかを成せたような気がした。職人達の意識改革、みたいなね。

自己満足気持ち悪い

860 ：.：03/06/11 01:19 ID:???

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2973/AABR.html
これでも見てﾏﾀｰﾘしる

861 ：Now_loading...774KB：03/06/11 01:27 ID:???

>>860
最初の「２ｃｈ」の部分「AABR」の部分が長すぎ。
あんなどうでもいいシーンは２秒で切り上げろ。

862 ：Now_loading...774KB：03/06/11 02:44 ID:???

>>860
これ、作品自体もうんこだけど作者が痛すぎ
制作質問スレまで宣伝の書き込みしに来て、
「イイアクセスに載りました」みたいな自慢してた

863 ：862：03/06/11 02:45 ID:???

おっとスレ違いだったごめんスルーして

864 ：Now_loading...774KB：03/06/11 04:21 ID:???

>>860
たしかに、タイトルが長すぎ。映画の尺もこれくらいだから（もうちょい短かった気がするが）
それに合わせてるのだろうから100歩譲ってそこは目をつぶろうと思ってた。
でも、長編を期待していたのに導入部紹介の予告編かよ。
長編だとどこにも書いてないから勝手に早とちりした俺が悪いんだけど。

だが長編じゃなく予告編というなら話が違う。
最初にいったムダに長いタイトルが本当にムダ。このＦＬＡＳＨの半分も使ってるじゃないか。
そんなにタイトルを見せたかったのかと思ってしまう。
第一、本家のタイトルって回ってなかったか？ロゴももうちょいかっこよかったろ？
別に真似しなくてもいいんだけど
本家だってムダに長くならないようにタイトルのシーンは演出してあるのに
それをまったく施してないというのが映像を見せるにあたっての努力不足に思えた。

てか結局これは製作途中のＦＬＡＳＨどうですか？って晒してるだけだろ？
スレ違いじゃねえか。
こんなものを持ってきた>>860と、こんなＦＬＡＳＨにアンチしてる俺

今から二人で殺し合いをしてもらいます。

865 ：Now_loading...774KB：03/06/11 04:59 ID:???

初めは粘着が晒したかと思ったのだが
こいつに限っては自演の可能性のほうが高いな。
大方、新人がちやほやされてるのを見て
アクセスが減ってきた自分も！と思ったのだろう。

　と　い　う　訳　で　ス　ル　ー

866 ：Now_loading...774KB：03/06/11 05:10 ID:???

02:47に新人スレに投下してるな。
自演するならせめて投下する順番考えろよｗ
只今の自演確立80％

867 ：Now_loading...774KB：03/06/11 10:34 ID:???

>>866
もうスルーしてやれよｗ
このスレがたまに糞スレになる理由が良く分かった。
何も知らない新人が多く住みついてるんだな。
紅白中にこのスレは良いも悪いも目立ちすぎたってことだ。

868 ：Now_loading...774KB：03/06/11 13:59 ID:r+lx8dmU

869 ：Now_loading...774KB：03/06/11 19:24 ID:???

やべ、(・∀・)ｲｲ!!
http://page.freett.com/BON_mofi/gattai3.html

870 ：Now_loading...774KB：03/06/11 19:29 ID:???

>>869
(･∀･)ｲｲ!

871 ：Now_loading...774KB：03/06/11 19:59 ID:???

合体ｲｲ！
最後のｶﾞｼｮｲｰﾝでﾜﾛﾀｗ

872 ：Now_loading...774KB：03/06/11 20:10 ID:???

>>869
ホームラン！

873 ：Now_loading...774KB：03/06/11 20:49 ID:???

アンチスレ没落のわかりやすい説明

紅白でフラ板が注目される。
　　　　　　　　　　　　　↓
それにともない、雑談スレに住人増加。そこでわいわいと紅白の話をする新参者。
　　　　　　　　　　　　　↓
そこでアンチスレの存在をしる。紅白作品を厳しく批評するアンチスレを見る新参者。
　　　　　　　　　　　　　↓
しばらく静観、どうやら、すごい作品はここで紹介するものと誤解。

僕は天才フラ職人と誤解する厨房新人クソフラ製作。
　　　　　　　　　　　　　↓
アンチスレへ自信をもってクソフラ投下
　　　　　　　　　　　　　↓
脳内で賞賛の書き込みがアンチスレに書かれる様子を想像して舞い上がる新人
　　　　　　　　　　　　　↓
実際ボコボコ。新人昇天。

874 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:04 ID:???

>>869
(・∀・)ｲｲ!!
最後、もうちょい止めてほしい

875 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:24 ID:???

また自演かよ

876 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:26 ID:???

>>873
少し違うなあ

僕は天才フラ職人と誤解する厨房新人クソフラ製作。
　　　　　　　　　　　　　↓
アンチスレへ自信をもってクソフラ投下
　　　　　　　　　　　　　↓
脳内で賞賛の書き込みがアンチスレに書かれる様子を想像して舞い上がる新人
　　　　　　　　　　　　　↓
しかしスルー
　　　　　　　　　　　　　↓
自作自演で自分の作品をもっともらしく批評しながら大筋では褒める
　　　　　　　　　　　　　↓
しかしスルー
　　　　　　　　　　　　　↓
またまた自作自演でもっともらしく褒める
　　　　　　　　　　　　　↓
また、自分の作品をあえて批判したりもする
　　　　　　　　　　　　　↓
自分でその批判に対して反論・論破して批判は正当でないことを印象づける
　　　　　　　　　　　　　↓
何でこんな糞作品に大量にレスがついてるの？状態。

877 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:28 ID:???

>>875
あーごめん。ｼﾞｴﾝじゃないんだわｗ

878 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:30 ID:???

>>876
まさに、>>869のことですね（藁

879 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:31 ID:???

>>869
まあ絵は結構上手い。
動きも良い。
一発ネタとしてはそこそこ良作。

880 ：873：03/06/11 21:35 ID:???

>>876

負けた・・・･ﾟ･(ﾉД`)

881 ：Now_loading...774KB：03/06/11 21:40 ID:???

>>869
悪くはないが語る気にはなれんな。
完成したらもう一度持っておいで。

882 ：Now_loading...774KB：03/06/11 22:24 ID:???

最近*50スレがキモいんだけど前からあんなもんだったっけ

883 ：Now_loading...774KB：03/06/11 22:59 ID:???

>>876
よっぽど自分の作品が語られないのが悔しいんだね

884 ：Now_loading...774KB：03/06/11 23:01 ID:???

アンチ住民は頭悪いな。

90 ：Now_loading...774KB ：03/06/11 20:29 ID:???
創作と批評は、表裏一体。
アンチスレでの議論が活発になってから、
良作フラッシュが続々出てきてるのに気づいてた？

885 ：Now_loading...774KB：03/06/11 23:31 ID:???

>>882
最近荒れ気味だったから、過保護になってんじゃない？

886 ：Now_loading...774KB：03/06/11 23:35 ID:???

過保護→マンセー過多→荒れる→過保護…

悪循環

887 ：Now_loading...774KB：03/06/11 23:56 ID:???

>>884　まあ、こういうことだな

92 名前：Now_loading...774KB 投稿日：03/06/11 21:52 ID:???
>>90
＞アンチスレでの議論が活発になってから、
＞良作フラッシュが続々出てきてるのに気づいてた？
逆だと思われ。
良作フラッシュが出てきたから、議論が活発になった。
アンチスレっていったって、そこまで職人の動向に影響を及ぼすだけのパワーはないよ。
まあ、議論に触発された職人が新たな良作フラッシュを作ることはあると思うが。

888 ：@*50ｽﾚ：03/06/12 00:03 ID:???

ｽﾚにまでケチ付けるとは・・・・
アンチはしても、ケチ付けるなと言いたい。

889 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:06 ID:???

厨と汚物だらけの糞ｽﾚがアンチに何か文句か？

890 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:12 ID:???

何様だ。

891 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:15 ID:???

「ケチ付けるな」と、アンチにケチを付けるほうが何様だよ。
アンチでネタになったことを感謝しろ。

892 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:17 ID:???

http://curoco.com/2chvote/

FRASH板のスキマ産業に投票しよう！（w

893 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:18 ID:???

*50スレＶＳアンチスレの図式が見えてまいりました

894 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:20 ID:???

アンチで話題にされることをもっと光栄に思えってんの。

895 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:20 ID:???

>>892
FLASHに関係ないからｽﾙｰ

896 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:22 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Milano/1627/hanafla.html

また新しい胃弁当が・・
劣化？馴れ合い？それとも？

897 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:25 ID:???

>>896
CMフラッシュが糞すぎ。辛うじて見れるのも真ん中のFLASHぐらい。
CMのレベルが低いと期待感も低い。

898 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:30 ID:???

>>894
なに勘違いしてんだこいつ？

899 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:30 ID:???

鼻って何？

900 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:34 ID:???

hana
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/1627/hinamain.html

このFlashは好きかも。

901 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:39 ID:???

むしろおとまにあを見直した。

902 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:42 ID:???

>>882
今見てきた…
確かに２ちゃんらしくはないな

903 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:43 ID:???

>>899
アンチ的解説

：：：鼻：：：
ひなまちゅり用作品としてぴんばにが作成したFlash
評判はなかなかよかった印象

：：：ぴんばに（職人）：：：
馴れ合い系職人で「鼻」での一発屋との噂もあり
馴れ合いの範囲は本人よりレベルの低い低級職人層との馴れ合いを好むのが特長

904 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:47 ID:???

イベント宣伝の自演はいいよ・・・

905 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:54 ID:???

自分のキャラクターでFLASHを作れと。。。
その商品が中古のペンタブだと。。。

・・・誰かなんとか言ってくれ。
俺には言葉が見つからない。。。。

906 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:58 ID:???

大会の商品と聞こえはいいが実際は
馴れ合い職人以外が応募しても貰えないだろう。
アカの他人に個人情報開示するなんて嫌だ。
応募者＝ディープ馴れ合い　と認定

907 ：Now_loading...774KB：03/06/12 00:58 ID:???

>>905
×　商品
○　賞品

908 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:01 ID:???

>>905=>>906

909 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:02 ID:???

弱腰のキャラクターでFLASHを作れ。
賞品は中古のiMac。

とかならいいかも。

910 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:04 ID:???

とりあえず、慣れ合いと言いたいだけちゃうんか　と

911 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:05 ID:???

鼻のイベントかｗ！！
前からペンタブ欲しいと思っていたから投稿しようかなｗ
と、ここでこっそり言ってみるテスト。

912 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:06 ID:???

公共のキャラクターでFLASHを作れ。
賞品は中古の公共。

とかならいいかも。

913 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:08 ID:???

>>911
もなちゃとに(＃・∀・)ｶｴﾚ!

914 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:10 ID:???

個人・法人を問わず賞品の出るイベントに職人が集まる事に
一抹の不安を感じるの俺だけ？

915 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:11 ID:???

>>914
どんな不安？

916 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:16 ID:???

>>914
自分が出ないならそんな気遣いは不要かと

917 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:17 ID:???

>>915
入賞を「狙った」ような意図の作品ばっかり出るとか

918 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:19 ID:???

>>917
どこが悪いのか

919 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:19 ID:???

元ネタとこの期限だからイベントというよりただのお遊びだろ
軽く笑えるネタが出ればそれなりに成功、と。

920 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:19 ID:???

>>917
目標が定まっているなら狙うのは当たり前

921 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:21 ID:???

ペンタブだってただのジャンク品処理のような感じがしなくもないものなｗ

922 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:22 ID:???

>>897
お前の見た目はどうでもええわ
ＦＬＡＳＨの感想言うてみぃ
『糞』なんぞ『かろうじて見れる』なんぞ
ガキでも言えるって
アンチならマシな感想かけと

923 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:22 ID:???

つか、このペンタブイベントは洒落みたいなもんだろ？
目くじら立てるなよｗ

924 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:24 ID:???

もなちゃ組も最悪アンチ組もﾏﾀｰﾘ汁！

925 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:24 ID:???

みてて思ったんだけど、明らかに自称アンチ住人が紛れ込んでないか？
>>894とか。

926 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:25 ID:???

>>925
>>894は見るからに釣りだろ

927 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:28 ID:???

>>923
こんなので目くじら立てるのは本人ぐらいだろ？

928 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:29 ID:???

深夜は楽しいアンチスレだろ！
妄想しに来たのになんで殺伐としてんだよ･･･

929 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:32 ID:???

殺伐をﾏﾀｰﾘと楽しんでるだけだろ？

930 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:33 ID:???

このスレでどれだけ作品アンチしたっけ？

931 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:34 ID:???

そろそろ愛に溢れるか？

932 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:34 ID:???

過去にまともなアンチされた作品でもリストアしよう！

933 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:36 ID:???

なにげに、アンチスレって馴れ合ってるな…
馴れ合い禁止っぽく書かれている割には…
やっぱり愛なのか！愛が原因かｗ

934 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:41 ID:???

>>933
馴れ合いと愛を一緒にしないで下さい。
相手と良いとこも悪いとこもさらけ出して語ることが出来るのが愛です。

935 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:44 ID:???

>>934
わかりましたｗ
とりあえず、見た感じ馴れ合ってると。

936 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:46 ID:???

ねえ、あなたぁん
そろそろ愛し合いましょうようー。

937 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:48 ID:???

殺伐の後のネタ化はアンチのお決まりだねｗ
まぁー、漏れはネタ化してる方が好きだけど。

938 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:56 ID:???

まっつんはエエコやで

939 ：Now_loading...774KB：03/06/12 01:58 ID:???

>>914
BIGLOBEのFlashコンテスト誰も受賞しなかったら
板が暗い雰囲気になっちゃうかな？

940 ：Now_loading...774KB：03/06/12 02:02 ID:???

>>939
だいじょうぶさ！
FLASH板には愛がある！

関係ないけど、N速報板でどんなFLASHが人気があるのか聞いてみた。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055346002/n61-

941 ：Now_loading...774KB：03/06/12 02:21 ID:???

>>940
どういう意図できいたのさ、なんの参考にもなんねえぞ

942 ：Now_loading...774KB：03/06/12 03:27 ID:???

さて、深夜のアンチでも開始するかな。

943 ：Now_loading...774KB：03/06/12 03:37 ID:???

「林檎と蜂蜜」のあたりからこのスレにURL直にはっつけてる香具師は誰だ?
アンチスレにURL直リンしたらスレが荒れるに決まってるだろう。
新手の荒らし?

944 ：Now_loading...774KB：03/06/12 04:13 ID:???

↓(･∀･)=ｬ=ｬ

945 ：Now_loading...774KB：03/06/12 05:21 ID:???

↑(･∀･)=ｬ=ｬ

946 ：Now_loading...774KB：03/06/12 06:19 ID:???

→(･∀･)=ｬ=ｬ　　　Σ（ﾟдﾟ; ）!!

947 ：Now_loading...774KB：03/06/12 08:17 ID:???

>>940
挙げられてるフラッシュはみんな去年・一昨年のものか。
ちょっと寂しいものがあるな。
だからといって今の2chフラッシュがつまらんとは思わないが。

948 ：Now_loading...774KB：03/06/12 08:23 ID:???

>>947
他板までｸﾞﾜｰｰ!!!っと広まる事が最近ないからね。
こう、思わず他板のスレにコピペしたくなるような作品観たいね。

949 ：Now_loading...774KB：03/06/12 08:59 ID:???

板にいない香具師の作品ばっかでゲンナリ・・

950 ：Now_loading...774KB：03/06/12 16:35 ID:???

http://iiaccess.net/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=read&tn=0027&rn=30
ワロタ。

951 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:02 ID:???

次スレ立てますた。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055412018/

952 ：869：03/06/12 19:28 ID:???

>>869だけどさ、あれは自演じゃなくて実はしっぽさんの新作だったわけですよ。

953 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:31 ID:???

アンチが汚れるから糞作品貼るなよ。

954 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:52 ID:???

>>952
誰の作品だろうと構わないんだが>>869の
＞やべ、(・∀・)ｲｲ!!
このコメントだけっつーのはどうかと思うぞ。
少しはアンチするなり良いところを書くなりしてくれ。
スレの流れから自演だと指摘されやすいことは判ってるだろ？

955 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:52 ID:???

>>952
　う　そ　つ　き

(Ｃ)しっぽ。っていうのはあしぷろのことであって（略

956 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:57 ID:???

>>869
(･∀･)ｲｲ!

957 ：Now_loading...774KB：03/06/12 19:58 ID:???

このヘタないいわけによって、さらに自演疑惑が高まっただけだがな。

958 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:06 ID:???

なんで１週間ちょいで次スレまでいってんだ

959 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:23 ID:???

愛にあふれてていい1週間だったと思うが？

960 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:26 ID:???

>>958
なぜかいきなり盛り上がったからね
この波が平均化してくれればいいんだが
速すぎてついていけない

961 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:35 ID:???

次スレが落ち着くまで、こちらでまったりしていたい。
がんばれ５７５！！

962 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:54 ID:???

>>961
で、さっそくその575が糞意見を吐いてスレの空気を悪くしたわけだが(ﾜﾗ

ｽｲﾏｾﾝﾎﾝﾄｳﾆｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾂｯﾃｷﾏｽ

963 ：Now_loading...774KB：03/06/12 21:58 ID:???

意味不(ry

964 ：Now_loading...774KB：03/06/12 22:14 ID:???

その板が厨房だらけかどうかを判断するには
「長く続いているスレがどんな感じか？
　自治厨だらけで本来のスレの姿を見失ってないか？」
　　、、を見ればワカル。

この板はどうだ？

965 ：Now_loading...774KB：03/06/12 22:18 ID:???

少なくてもこのスレはだめだな。
本来の姿を牛なってる。

966 ：Now_loading...774KB：03/06/12 22:28 ID:???

さよなら、ぽんち絵統一すれっど・・・

967 ：Now_loading...774KB：03/06/12 22:36 ID:???

＞ノリ重視のPVは短時間で制作したほうが良く、ストーリーものはじっくり練り上げながら作ったほうが良く、といった具合に。

そうだったんだ、知らなかったよ。

968 ：Now_loading...774KB：03/06/12 22:51 ID:???

>>966
だから、いつぽんち絵を(略

969 ：Now_loading...774KB：03/06/13 00:32 ID:???

時間をかけてるうちにモチベーションが下がるってのも考えられるな。

970 ：Now_loading...774KB：03/06/13 15:21 ID:???

>>969
案外512kbの作品もそうなのかもな。
序盤と中盤の差が激しいよ。

971 ：Now_loading...774KB：03/06/14 02:07 ID:???

みのぷう早く埋めろよ！

972 ：Now_loading...774KB：03/06/14 02:13 ID:???

禍福はあざなえる縄のごとし

973 ：Now_loading...774KB：03/06/14 09:40 ID:???

次スレのレベルが低いので残しておいた方が吉。次スレが先に落ちるに１００ペリカ。

974 ：Now_loading...774KB：03/06/14 10:23 ID:???

>>973
自分の納得いくアンチがされてない
↓
自分がレベル低いみたいな言い方されてる
↓
レベルが低い

975 ：Now_loading...774KB：03/06/14 10:25 ID:???

>>973は
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055412018/184
へのＦＬＡ50のレスポンス

976 ：Now_loading...774KB：03/06/14 11:21 ID:???

こちらにも厨が発生してしまったようですね・・・lll

977 ：Now_loading...774KB：03/06/14 11:27 ID:???

(・∀・)ｶｴﾚ

978 ：Now_loading...774KB：03/06/14 11:27 ID:???

昼間はバカ専用タイムなので、全てスルー！！

979 ：Now_loading...774KB：03/06/14 11:42 ID:???

週末は厨房が多くて嫌だねぇ…

980 ：Now_loading...774KB：03/06/14 11:54 ID:???

>>976 >>978 >>979
お前二度とＦＬＡ板来るなよ。

981 ：Now_loading...774KB：03/06/14 12:27 ID:???

>>980
おまえモナー

982 ：Now_loading...774KB：03/06/14 12:43 ID:???

>>981
おまえガナー

983 ：Now_loading...774KB：03/06/14 12:45 ID:???

>>982
おまえニダー

984 ：Now_loading...774KB：03/06/14 13:00 ID:???

さよなら、ぽんち絵統一すれっど…

985 ：Now_loading...774KB：03/06/14 13:06 ID:???

ぽんち絵いままで感動をありがとう

986 ：Now_loading...774KB：03/06/14 15:27 ID:???

>>984
さよなら、ちんぽ絵統一すれっど…

987 ：Now_loading...774KB：03/06/14 16:25 ID:???

＞前スレ
馴れ合いをall or nothingで考えると苦しいぞ。
もっとラクに楽しめよ。

988 ：Now_loading...774KB：03/06/14 23:44 ID:???

575ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ
喪前は今は正解だ。

てか何故に週末はこんなに厨房が増えるんだろうな？

989 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:05 ID:???

>>988
＞今は
この微妙さにﾜﾛﾀ

週末だからこそ厨が増殖してんだろう。
椰子らは住み分けができねぇんだよ。

990 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:11 ID:???

ヲチ板かここは？

991 ：988：03/06/15 00:14 ID:???

>>989
今は間違いだ（w

>>990
どうせ埋める直前だし。ヲチで良いじゃん（w

そもそも強い口調の定義を間違えている感があるな、575は。
「日記ごとき」発言は、無理に強い口調で言おうとしたんだろうが。

それ以前に「FLASH」と「日記」を天秤にかける事自体が間違えてるとは思うがな。

992 ：990：03/06/15 00:19 ID:???

いや、次スレの話題のことなんだがね。
職人であれサイトについてあれこれ議論するのはヲチ板ですることｼﾞｬﾈｰﾉ？
と思った次第でごぜーます。

993 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:19 ID:???

>>991
575ならその程度のことは分かっているだろうと思うけどな。
言い方ってので揚げ足とられるのは如何ともし難いがね。

最後の一行はﾊｹﾞ堂

994 ：988：03/06/15 00:26 ID:???

>>992
確かに禿同。
板違いだわな。日記は。
個人スレなら別だろうけど。

>>993
元々敬語キャラだからああいう言葉使いは苦手なんだろうなーと言ってみるテスト。
「下手で敬語で辛口」な575を貫けば良かったような。

という事で、「日記コピペ厨はウザイ」でFA？

995 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:27 ID:???

>>994
FAでしょうなあ（w

996 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:31 ID:???

１００質での異常なレスの伸びようから、職人個人に非常に興味がある、低俗ワイドショー的な住民が多いのを感じた。

997 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:31 ID:???

>>992
道意。
ここで日記アンチしたい奴らはただのゴシップ好きなのかしらん？
ｹﾞﾝﾅﾘ

>>994
FAで

998 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:32 ID:???

アンチスレに来てまもない人が多すぎ。
FLASH板としてはイッパシの論者も多数来たと思うがそれと同時にｱﾌｫも随分流れてきた。
いつもスレの最初貼るテンプレとかは何も知らない人が内容を理解しやすく便利なだけでしょ？
そんなに初心者房を招きたいのかね？

流れ虫カキコ須磨・・。

あと
職人＆職人日記ｵﾁｽﾚでもつくってそういう話はスレ流しにするってのはどうだろうか？

999 ：FLASH SIDE ◆qRFw4tpDnI ：03/06/15 00:33 ID:???

1000

1000 ：Now_loading...774KB：03/06/15 00:33 ID:???

続きはこっちで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045301982/54-

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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