～　あんち統一スレッド　18　～

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31 ：Now_loading...774KB：03/05/13 00:03 ID:???

>>30
いくらなんでも宣伝しすぎ

32 ：Now_loading...774KB：03/05/13 00:10 ID:???

>>23
べつにﾏｼﾞｱﾝﾁをも切り捨てたと言う表現は何処にもないと思うのだが・・・
被害妄想

33 ：Now_loading...774KB：03/05/13 00:19 ID:???

>>23
ちょっと全肯定されないとすぐに大騒ぎしやがる。
だから最近のアンチ住人は厨臭いってんだよ。

34 ：Now_loading...774KB：03/05/13 00:38 ID:???

>>33
そりゃぁお前だろうがｗ

35 ：Now_loading...774KB：03/05/13 03:25 ID:???

>>23
マジレスすると、作品中で厨と表現されているのはウイルスや
粘着メールを公共に送り続けた香具師のことだろ

36 ：Now_loading...774KB：03/05/13 13:42 ID:???

粘着メールって、やっぱベトベト他のメールにくっついて
非常にうざったいの？
手紙にノリをたっぷり塗ってポストに入れるようなものかね？

37 ：Now_loading...774KB：03/05/13 14:13 ID:???

F★Bサイトのスプラッシュがver1.1になってた
ローディングバーが大きくなってたり、今回は細部の修正のみって感じか

38 ：Now_loading...774KB：03/05/13 15:02 ID:???

39 ：Now_loading...774KB：03/05/13 21:06 ID:???

【職人目】
┣【FLASH職人類】
┃　┣【文章科】　─　ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
┃　┃　　　┣【オリジナル属】･･･公共料金
┃　┃　　　┗【ドキュメント属】･･･15(UNIX)、ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ
┃　┣【動画科】　─　キャラを動かすなどのアニメーション的作風
┃　┃　　　┣【ほのぼの目的属】･･･しぃの歌(仮)、はにぃでゅぅ
┃　┃　　　┗【おもろい目的属】･･･弱腰、モナ倉、まろやかさ、ござ
┃　┣【技術科】　─　抽象的作品やテンプレ、ゲーム等
┃　┃　　　┣【魅せ方属】･･･ぴろぴと、KIKI、スキマ産業、軟骨
┃　┃　　　┗【スクリプト属】･･･まっつん、しっぽ、あぼーんされマスタ、基地外
┃　┗【音源科】　─　音源や歌詞中心に展開する作風
┃　　　　　┗【音楽属】･･･夜具、FLASH SIDE、gorua
┃
┗【FLASH職人亜類】　──　注）「語る価値なし」　──
　　┗【借物科】
　　　　　　┣【コピペ属】･･･（コピペものの類い）
　　　　　　┗【パクリ属】･･･（ペリーものの類い）

40 ：Now_loading...774KB：03/05/13 21:11 ID:???

>>39
今更それを持ち出してどうする気なんだ？
そもそも、それこそ「職人が自画自賛でアンチを盛り上げてきた」という
証明でしかない（モナ倉が考案者）

アンチスレの負の遺産を、今更持ち出さないように。

41 ：Now_loading...774KB：03/05/13 21:31 ID:???

＊（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ：かく戦えり●近代日本、陸上自衛隊プロモーション、極東板プロモーション
＊U=GI：怨霊戦記、年忘れパーティ
＊NNSJ：ゾ１ド、ひろみの絵日記
＊wosa：うる星8つら、キ8ンディキ8ンディ
＊乾電池：shinbashi
＊KIKI：崩音
＊Q：.埼玉FLASH(高速版の奴)
＊公共料金：正義の味方の見方、たのしいさいばん。、isi、ＰＩＮＫ☆、血々チャット
＊ござ：ショボンクエスト2
＊512kb：2ちゃんねる大王
＊gorua：木綿のハソカチーフ、ギコの関白宣言、しぃ先生の個人授業、桜
＊しうまい：和の心
＊しぃの歌(仮)：しぃのうた、リフティングしぃ
＊しっぽ：絵描くﾔｼ、マフラー
＊sims：セイウンスカイ、日本とトルコ
＊15：UNIX
＊スキマ：num1000、Beat-Driven Playback、このスレのテーマソングPV
＊ScapeGoat：モナーを飼ってみますた、テンプレシリーズ
＊Ｔype-R：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、:::TORINO::: 、(ﾟдﾟ)UMAA Reloaded.
＊TAKURO：大きな古時計
＊チーズ焼きカレー：Si SIDE LINE
＊軟骨：FLASHを魅せる方法、R2D 、2ちゃんねるナイトオープニングスプラッシュ
＊はにぃでゅぅ：カッパッパー♪、ギコらーめん屋台シリーズ
＊ぴろぴと：晶子ちゃん、小さな写真屋さん、人間っていいな、ぴこちゃん
＊fujiyama：のばりみっくす、1000ニダー
＊FLASH SIDE：空耳シリーズ、うなぎ、似てる
＊まろやかさ：モナ畑
＊ＭＩＹＵ・Ｋ：一緒に暖かい気持ちになりませんか？
＊モナ倉：FINAL、TacticaiForce 、ANOTHER、Letters
＊夜具：K、牛丼野郎Ａチーム、マンデーさん
＊弱腰：１さんと八頭身シリーズ、電波2ch連載

42 ：Now_loading...774KB：03/05/13 21:45 ID:???

＊ｔ-ｒａ：さいたま　さいたまとクックル　うわああああ

追加きぼんぬ

43 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:14 ID:???

もうリア厨がやりたい放題と化したアンチスレに惣菜する意味はない。

>>42

ほらほら、自演で有名になろうとしてるやつがいるぞ。

44 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:20 ID:???

>>43
？？？？
お前が知らないだけで、十分有名だぞ？
goruaやござよりも上だと思うのだが。

45 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:34 ID:???

>>44

プ♪

46 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:43 ID:???

燃料持って来い！

47 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:46 ID:???

>>44

ああー有名なのが上ってことね。

48 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:50 ID:???

何か、このスレが何でダメなのか
垣間見たような気がする。

49 ：Now_loading...774KB：03/05/14 01:52 ID:???

そこまで言うならと、t-raのFlash見てみた。絶句。

50 ：Now_loading...774KB：03/05/14 02:10 ID:???

ぁl+"

51 ：Now_loading...774KB：03/05/14 02:51 ID:???

怖いよなあ。
気に入らないFLA職人の作品をやたらと持ち上げてみたり
「テンプレ」に載せろとか言ってみたりさ。
他から見れば明らかに「自作自演で名前を売ってる」と思わせるような
書き方をして、そのFLA職人に対して「こいつは自作自演で名前を
売るようなコスイ香具師です」みたいなイメージを植え付けようとするのは。
しかもその槍玉にあげられたFLA職人にはもう反論不可能だもんな。
書き込んでないことの証明なんて無理だしな。

52 ：Now_loading...774KB：03/05/14 02:53 ID:???

>>51
2ちゃんねる上で何をいまさら

53 ：Now_loading...774KB：03/05/14 03:01 ID:???

>>51
今まで自作自演で名前を売ってきた職人様、お疲れ様です。

54 ：Now_loading...774KB：03/05/14 03:05 ID:???

＊NNSJ：ゾ１ド、ひろみの絵日記
＊wosa：うる星8つら、キ8ンディキ8ンディ
＊KIKI：崩音
＊公共料金：正義の味方の見方、たのしいさいばん。、isi、ＰＩＮＫ☆、血々チャット
＊sims：セイウンスカイ、日本とトルコ
＊スキマ：num1000、Beat-Driven Playback、このスレのテーマソングPV
＊ScapeGoat：モナーを飼ってみますた、テンプレシリーズ
＊Ｔype-R：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、:::TORINO::: 、(ﾟдﾟ)UMAA Reloaded.
＊軟骨：FLASHを魅せる方法、R2D 、2ちゃんねるナイトオープニングスプラッシュ
＊ぴろぴと：晶子ちゃん、小さな写真屋さん、人間っていいな、ぴこちゃん
＊モナ倉：FINAL、TacticaiForce 、ANOTHER、Letters

リストも烏合の衆みたいに増えすぎた。
多少リストラして、すっきりする時が来たようだな。

55 ：Now_loading...774KB：03/05/14 03:35 ID:???

>>54
勝手に減らすなよ、手前わ。

56 ：Now_loading...774KB：03/05/14 03:38 ID:???

>>55
リストラされたﾔｼ必死だな（藁
誰だ？弱腰か？

57 ：Now_loading...774KB：03/05/14 03:49 ID:???

だから作者議論は最悪板のほうでやれっての。何回話をループさせる気だ。
最悪のほうがまともにアンチすれとして機能しているという現状を
悔しいと思う奴はいないのか?

58 ：Now_loading...774KB：03/05/14 07:14 ID:???

別に

59 ：Now_loading...774KB：03/05/14 07:59 ID:???

アンチはもう終わってるんだよ。
なのに厨が続けようとするからこんな現状になってるってことだろが。

60 ：Now_loading...774KB：03/05/14 08:06 ID:???

隔離として機能してるから良いｽﾚだと思うよ

61 ：Now_loading...774KB：03/05/14 11:42 ID:FQ4ROk8u

ぽちょむきん

62 ：Now_loading...774KB：03/05/14 11:43 ID:FQ4ROk8u

ふぁっきゅー　よん　ろく　はち　ユーー！！！

63 ：Now_loading...774KB：03/05/15 07:09 ID:???

作者に対しての評価だけしか無い書き込みには、注意もせずに
全てスルーすれば良いだけの話だ

作者に対しての感想を述べたかったら、作品のついでにするべきだ
先ず作品に対してのアンチ有りきでしょ

64 ：Now_loading...774KB：03/05/15 10:34 ID:???

>>63
その通りだなあ。

好き嫌いってだけで、反射的なレスをするのはちーっともったいないと思われ。
それが確信犯であろうとなかろうと、ね。

あと作者についての話はスレ違いだよなあ。
確か専用の罵倒スレがあるからそこでやればいいことだと思われ。
ココ↓

【罵倒】　おまえつまんねーよ　【職人】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1033267587/l50

65 ：Now_loading...774KB：03/05/15 15:57 ID:???

おい！
今日はミソラとヌラリについて語ろうぜ！
あいつらの作品ってどうよ？

66 ：Now_loading...774KB：03/05/15 16:48 ID:???

>>65
なんかあったっけ？（；´Д｀）

67 ：Now_loading...774KB：03/05/15 16:57 ID:???

じゃあズサとござを語ろうや。

68 ：Now_loading...774KB：03/05/15 17:06 ID:???

ズサ：一つのものに縛られずに、どんどん新しい事を始めてる
　　　　麻雀の罰ゲームとはいえ、ＡＡＡは秀逸。

ござ：ショボーンとギャンブルと内輪モノに縛られ、縄張りの中でしか自由
　　　に動けないヤクザみたいになってる

正直ズサの圧倒的勝利

69 ：Now_loading...774KB：03/05/15 17:08 ID:???

ござはショボーンが不細工で好きになれん。
本当にショボーンというＡＡが好きなのか？

70 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:02 ID:???

>>68

リア厨？　文章がよくわからん

71 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:07 ID:???

>>70
文句なら自分のホームページに書いて下さい。
軟骨みたいにね。

72 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:10 ID:???

>>68

＞一つのものに縛られずに、どんどん新しい事を始めてる

すまん、紅白から半年も経ってＡＡＡ出したのに、なんでどんどん新しいことはじめてることになってるんだ？
それとも俺の知らないところでこの半年の間ズサはなにかしてたのか？　教えてくれ。その新しいことってのを。

73 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:12 ID:???

要は、どんな職人でも、ござよりかはマシってことだろ？
それ以上の説明は必要ないよね？

74 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:18 ID:???

もう学校は終わったんだから、学校のパソコンにしがみついてないではやく帰りなさい。

75 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:19 ID:???

>>74
ご　ざ　必　死　だ　な

76 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:23 ID:???

>>72
同意。
AAAは作風変えてきたみたいだが
それ以前はずっとAA使ってただけじゃん。

77 ：Now_loading...774KB：03/05/15 18:36 ID:???

なんだ？　紅龍がＦＢ参加確定のござを叩いてるのか？　うらやましがって。

78 ：Now_loading...774KB：03/05/15 19:34 ID:???

ズサの描く絵はオタクが好む系の絵でキモイ

79 ：Now_loading...774KB：03/05/15 19:40 ID:???

本人がヲタなんだろうな

80 ：Now_loading...774KB：03/05/15 19:45 ID:???

絵描き職人をアンチするか

81 ：Now_loading...774KB：03/05/15 20:05 ID:???

>>80
強いてあげれば誰だ？
ＮＮＳＪしか思いつかないんだが

82 ：Now_loading...774KB：03/05/15 20:34 ID:???

公共料金

83 ：Now_loading...774KB：03/05/15 20:39 ID:???

NNSJ氏
＞量産型FLASHアニメ近日公開予定。
らしいなあ。

タイトルと絵から推察すると、
バットマンのパロディのような感じかな。

84 ：Now_loading...774KB：03/05/15 20:49 ID:???

【昼の部】
第一試合　ミソラ　対　ヌラリ
　双方、語る価値無しで決着つかず。ドロー。

第二試合　ズサ　対　ござ
　オタクが好む系の絵を武器にズサの圧倒的勝利。

【夜の部】
夜の部からは紅白の再戦となります。
みなさんお楽しみください。

第三試合　しっぽ対　みのぷう
第四試合　Y-mode　対　微々庵
メインイベント　Type-R　対　しうまい

85 ：Now_loading...774KB：03/05/15 20:54 ID:???

しっぽ対　みのぷう？

紅白ではしっぽの勝利だろ。
その後の活躍はどっこいっどこい。

86 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:03 ID:???

その二人はその後もなにも、そもそも活躍してないだろ。

87 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:10 ID:???

しっぽは活躍どころか活動すらしてないだろ。

88 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:12 ID:???

Y-mode　対　微々庵
秒殺でY-modeの勝利。

89 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:24 ID:???

Type-R　対　しうまい
しうまいの反則負け

90 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:53 ID:???

>>84
【深夜の部】
紅龍　対　Ｑ

91 ：Now_loading...774KB：03/05/15 21:58 ID:???

>>84
【アンチの部】
モナ倉　対　sims

92 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:02 ID:???

>>90-91
めちゃめちゃ見たい・・

93 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:04 ID:???

てめーらは作者に用が有るのか？swfファイルに用が有るのかどっちだ？

あほたれ共が

94 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:08 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

95 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:13 ID:???

作者がありきでswfファイルが存在する。

96 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:13 ID:???

>>90
Ｑが樹海に失踪したので紅龍の不戦勝
>>91
両者のサポーターが場外乱闘始めたので没収試合

97 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:17 ID:???

>>94-96
作者のゴシップなんざ他所逝ってやれや

＞作者がありきでswfファイルが存在する。
逆だ、「今から作者になります」て言ってFlash見せねえ奴を評価できんのか
まず作品見てこその作者批評だろうが

98 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:20 ID:???

>>97
今更ムキになってるお方が約１名おられるようです（ﾌﾟ

99 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:21 ID:???

>>98
安い冷やかしでただでさえ無駄な脳ミソ働かせてんじゃねえよ

100 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:22 ID:???

ほんま必死ですね(ﾌﾟ

101 ：はしのえみお：03/05/15 22:22 ID:???

よっしゃ100(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

102 ：はしのえみお：03/05/15 22:22 ID:???

うわああああああ

103 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:23 ID:???

bakaばっかですね(ﾌﾟ　

104 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:24 ID:???

必死じゃねえと頭の程度が知れるレスしか返せねんだったら必死て事でいいぜ

105 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:25 ID:???

>>104
つうか、過去ログページまだ残ってるんだけど。
やたら意地になってたみたいだけど、あれでいいの？

106 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:26 ID:???

もっと日本語勉強しろよ。
相手に自分の意見をわかってほしいならな。

107 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:28 ID:???

なんだ、アンチ復権粘着厨房ってやつか。
みっともねぇな。
名スレだって終わる時がやってくるんだよ。
それくらい認められないようじゃ、もうどうしようもないぞ。

108 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:28 ID:???

作者にばっか注目すんのはヲタくせえぜ、見てるこっちが恥ずかしくなる
発表された作品についてアンチできる普通の頭もったやつ居ねえのか

アンチする程のもんが出てねえんなら出るまで待てばいいだろが
ぐだぐだムダレスすんなウゼエ

109 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:29 ID:???

もうお終い？

110 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:29 ID:???

>>108
自分自身へ向けての反省文か？

111 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:31 ID:???

>>105
ほんとそれしかねえのか、まだ自演とか抜かしてんのか？
>>107
アンチスレ終焉なら終焉で、スレ放置でいいだろ、
作り手ウンヌンなんぞ他所でやれっつってるだけよ

112 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:34 ID:???

>>110
もう言わねえよ、後は自分で見てアンチしたい物が出るまで待つよ・・・

113 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:35 ID:???

他所ってどこだよ？他所に厨を押しつけるの？

114 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:38 ID:???

>>113
雑スレあんだろ

115 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:39 ID:???

はい。移動でーす。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051784139/l50

116 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　モナ倉対 sims まだーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

117 ：Now_loading...774KB：03/05/15 22:55 ID:???

simsって誰？

118 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:00 ID:???

UNIXのさくしゃ

119 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:16 ID:???

>>117

さんざんアンチで名前がでてきたのにわかんねーのかよ・・・・・
かなしいがこれがいまのアンチスルなんだろうな・・・・・・
なんの知識もないのに口だけは一流評論家・・・・・・・
おまえらアンチスレを何だと思ってるんだ？
たしかに今のネームバリューだけで人気の職人がうざいとは思う。
べつにそれはいいんじやないか？
まあ、それがアンチ荒廃の原因かもしれんがな。
しかたない、アンチ復活のためだ。
よく考えてみるよ。アンチがこれからどうすればいいのかをな。
うん・・・・・・・アンチは永遠に不滅だ。

120 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:24 ID:???

ｺﾞﾒﾝ、「アンチスル」以外どうでもいいぐらいﾜﾗﾀ。

121 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:31 ID:???

作者個人に関する話だったら、
雑スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051784139/l50

マジ叩きだったら、ここ

【罵倒】　おまえつまんねーよ　【職人】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1033267587/l50

現在進行中の話題はスレ違いですので移動してください。
皆様ご協力よろしくお願いします。

122 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:37 ID:???

個性のある作者に限って、作品は凡庸なんだよな。

123 ：Now_loading...774KB：03/05/15 23:39 ID:???

>>122
？？
どういう意味ですか？

124 ：Now_loading...774KB：03/05/16 14:51 ID:???

掲示板でキャラクタ性ばかり目立つひとは、フツーの作品しかつくらない、
と言いたいんじゃないだろうか。肛門の臭いは例外かな？

125 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:11 ID:???

アンチする香具師もトリップ付けた方が良いんじゃないか？
自分の発言に責任を持つという意味で。

126 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:30 ID:???

勝手につけろよ

127 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:31 ID:???

最近名無しが地下スレまで進出するようになってきてウザイ。
Flash板を全く知らないどころかマナーも知っていない。
コテは自分じゃないことをアピールする為にわざわざレスしないといけないし
どんどん悪循環するいっぽう。

128 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:32 ID:???

スレ違い

129 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:38 ID:???

>>127
Flash板の住人の質が下がっただけ。
コテを見てもそのレベルの低さがわかる。

130 ：Now_loading...774KB：03/05/16 16:47 ID:???

>>127=ﾐｿﾗ

131 ：Now_loading...774KB：03/05/17 01:14 ID:???

紅龍の新作普通によかった。
あれを見て思ったが夢が無くなってアンチはダメになった気もする。
たまにまともに動いても、語り合いにはほぼ遠い単発レビューの垂れ流しだし。
かつての「語るアンチ達」の復活はまだかよ・・・

132 ：Now_loading...774KB：03/05/17 02:04 ID:???

紅龍の新作見てきたよ・・良かった

133 ：Now_loading...774KB：03/05/17 02:21 ID:???

>>131
単発でも、しないよりマシのような気が…

134 ：Now_loading...774KB：03/05/17 02:49 ID:???

ここは妙に批評じみてきてますますダメになった。
本来は「語る」場所じゃなかったのか？

135 ：Now_loading...774KB：03/05/17 02:57 ID:???

作品について雑談する場所であってほしい

136 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:02 ID:???

本来は叩くスレですよ

137 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:03 ID:???

紳士的にね

138 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:07 ID:???

紅龍って、前鍵付の掲示板とかフラッシュボンブなんかで
モメてた人だよな？
新作がフラッシュボンブのPVってことはもう和解したのんか？

139 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:08 ID:???

http://dempa.2ch.net/tv/50/vol4.html

「アンチすることそのものに対しては職人さんの反応とかはあまり期待してないんですよ。
　どっちかというと、アンチすることを含めた「作品に対しての語り・議論」が楽しいですね。
　やっぱ好きな作品について語り合うのはいいもんですよ。」

simsのこのコメントも、今となっては・・・って感じだな。
過剰に反応する職人、無意味な罵りあい、職人叩き。
どこでなにが変わってしまったのか。

140 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:09 ID:???

好きな作品について語ろうぜ

141 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:13 ID:jgwnEQ1d

>>140
アンチじゃ無いじゃん(ﾟДﾟ；)

142 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:13 ID:???

江龍FLASH重すぎ。俺のペンティアム３を殺す気か。

143 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:13 ID:???

>>140
つーてもさ、ｲｲｱｸｾｽ見てても思うんだけど積極的に語りたくなる作品あるか？
今日のｲｲｱｸ見ても記憶に残ったのは紅龍のぐらいだし。

144 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:24 ID:???

この一ヶ月で印象に残った作品は？
漏れKIKI

145 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:32 ID:???

紅龍の新作か。ｱｰﾝﾁ。

回想、そして前進　FLASH NIGHT 2003　

紆余曲折を経た（現在進行形だが）夢実現へのプレリュードのような作品に仕上がっている。
感動的な曲に合わせて、ポジティブに夢へのメッセージを送ろうとしているように受け止めた。

しかし残念なのは、文字が読みにくい。この一言に尽きる。
色の多い画像や背景に、文字を重ねては・・・。
それに、読ませる必要がある文字と必要のない文字の選別が、疎かになっているように感じた。

配色にももう一工夫ほしいところか。
どうも全体感が弱く、バラつきを感じてしまう。
黒地の背景をメインにしているが、黒はもっとも目立つ色だ。
ゆえに黒地に多色使いの場合、配色に留意しないとバランスが悪くなるように思う。

ともあれ、3月のリベンジから夢へと繋がる、最強のOFF会を意識させるに充分な仕上がり。
住民の期待感に呼応した仕上がりになっていて、個人的には好感が持てた作品であった。

146 ：Now_loading...774KB：03/05/17 03:35 ID:???

>>145の補足
黒は目立つと書いたが、逆に引っ込む色でもある。
要するにあらゆる色の中で、もっとも強い色であると言いたかった。
ｽﾏｿ。

147 ：Now_loading...774KB：03/05/17 04:33 ID:???

>>138
フラッシュボンブ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

148 ：Now_loading...774KB：03/05/17 04:44 ID:???

FLASH BOMBの発音記号は　［ｆｌａｅS bam］
カタカナ表現ではフラッシュボムorフラッシュバムが正しい。

149 ：Now_loading...774KB：03/05/17 04:53 ID:???

>>147

フラッシュボンブ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
↓
あんちフィルター
↓
FLASH★BOMBのことであろうが、
カタカナで書くと、思いのほか違和感が大きいのには正直驚いた。
KIKIを始めとしたスタイリッシュなCMとは違った、
なんともコミカルな印象で、図らずも笑みがこぼれてしまった。

150 ：Now_loading...774KB：03/05/17 04:56 ID:???

こんな時間に皆元気だな
何か語ろうぜ

151 ：Now_loading...774KB：03/05/17 08:28 ID:???

フラッシュボンブさんにハァ？ハァ？

152 ：Now_loading...774KB：03/05/17 10:45 ID:???

ぼんばーまん級でつね

153 ：Now_loading...774KB：03/05/17 14:35 ID:???

文字だけの名作Flashを作ってみましょうや。スレに
良い作品があるのでアンチきぼんです。

154 ：Now_loading...774KB：03/05/17 14:57 ID:???

this is overか。

155 ：Now_loading...774KB：03/05/17 17:35 ID:???

公共また新作かよ…

156 ：Now_loading...774KB：03/05/17 17:35 ID:???

ペースはやいな

157 ：Now_loading...774KB：03/05/17 17:57 ID:???

たいした技術使ってないし作業自体は簡単だろう

158 ：Now_loading...774KB：03/05/17 17:57 ID:???

公共信者にはなるまいと思っていたが・・・
今回は素直に「良い」という言葉しか浮かばなかった。
っていうか泣けた。

159 ：Now_loading...774KB：03/05/17 18:36 ID:???

サジはやめて公共料金に戻ったのか。
中国の怪しい占い師みたいな名前で結構すきだったんだけど（w

いままでの公共らしからぬ（w、イイ話に仕上げたなあ。
でも8歳の女の子に貴女はどうかと。
あと単純に疑問なんだけど、俗に言うタイムマシンがスリッパなのは何でだろう？

160 ：Now_loading...774KB：03/05/17 18:42 ID:???

タイムスリップ（時空旅行）する人のことを
タイムスリッパー（タイムトラベラー）と呼ぶんじゃないかい？

161 ：Now_loading...774KB：03/05/17 18:46 ID:???

>>159
普通のタイムマシンだったら、10年後でも使えてしまうじゃないか。

162 ：Now_loading...774KB：03/05/17 18:53 ID:???

今晩のアンチが楽しみだな

163 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:06 ID:???

>>160
タイムスリッパーって・・・（w
取り敢えず、gooとinfoseekの辞書で調べたが、載ってなかったぞ。

>>161
ああ、成る程な。足が入らないと使えないタイムマシンってことか。

164 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:12 ID:???

ひらがなであなたって書いたほうがいいと思われ。
18歳に使ってもおかしくないし。

165 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:17 ID:???

一般的にはタイムトリップだと思われ。
タイムスリップというのはアラレちゃんから出てきた言葉で
タイムマシンロボットが滑ってトリップするからタイムスリップ。

166 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:20 ID:???

ぐぐると
タイムトリップ7,850件
タイムスリップ71,300件

167 ：165：03/05/17 19:36 ID:???

>>166
適当言って正直スマンカッタ

168 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:40 ID:???

神「お逝きなさい」

169 ：Now_loading...774KB：03/05/17 19:42 ID:???

ちょっと解釈してみたよ。

10年後スリッパが入らなくなって、スニーカーを貰うよな。
スニーカーは外を歩くためのものだ。
スリッパは家の中で使うもの。
家の中という保護された状態から成長して、大人になって
外を歩くためのものであるスニーカーを貰ったんじゃないか、とｵﾓﾀﾖ。

170 ：Now_loading...774KB：03/05/17 20:11 ID:???

タイムスリップのスリップとスリッパが似てるからが正解。

171 ：Now_loading...774KB：03/05/17 22:01 ID:???

糸と作風違いすぎ…

172 ：Now_loading...774KB：03/05/17 22:27 ID:???

サジ３人説

そういえば昔、　大黒　摩季３人説ってあったなぁ・・・

173 ：Now_loading...774KB：03/05/17 23:12 ID:???

長文まだ？

174 ：Now_loading...774KB：03/05/17 23:13 ID:???

あの神様いいな。
ここにも現れてほしいよ。

小さな女の子の成長を描いた素敵な物語。

175 ：Now_loading...774KB：03/05/17 23:54 ID:???

ドラワサビ３人説

176 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:01 ID:???

ちばＱ３人説

177 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:01 ID:???

めっちゃ好きやわ～この話。

結局、あの女の子はタイムスリッパを「使わなかった」からこそ
「好きな時代の好きな場所」を見つけることができたんだよな。
いつの世も、幸せを決めるのはいつも自分。
ドラがスニーカーを渡すところでグッときました。

178 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:13 ID:???

>>177
グッか（w
タイムスリッパは切り札=希望だと思ったな。
心のどこかに希望を抱き続けたから
結果的に10年後に独り立ちできたんだと思われ。
貯金までしてな。立派な大人だ（w

179 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:26 ID:???

↓ここからアンチ開始↓

180 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:26 ID:???

また信者混入かよ

181 ：Now_loading...774KB：03/05/18 00:59 ID:???

>>180
ちょっと作品褒めただけで信者ですか。
随分了見の狭い人ですね。

182 ：Now_loading...774KB：03/05/18 01:05 ID:???

ほめるだけなら公共スレ逝って

183 ：Now_loading...774KB：03/05/18 01:12 ID:???

>>180
もちつけ。釣られるなって。

184 ：Now_loading...774KB：03/05/18 01:43 ID:???

では、お言葉に甘えて。

ﾏﾝｾｰは既に済ませたので気になった所をいくつか書きます。

過去の出来事を振り返るような設定なのであろうか。
絵日記風な画面構成を採用しているので、自然と文章が下にくるのだが、なんとも読み辛さを感じた。
公共氏独特の味のある手書き文章なのだが、文章欄に対して文字が大きすぎではなかろうか。
文言自体は非常に魅力的なのに残念だ。

10年後、タイムスリッパが履けないと気付いたシーンで、「あし」「あし」「くつした」は
さすがにどうかと思う。

終盤の「好きな時代」という台詞に違和感が残った。
おそらく設定に合わせた台詞なのだろうが、それまでの自然な流れから外れてしまっている印象。
無茶言うなといわれそうだが・・・。気になるものは気になるので敢えて書いた。

重箱の隅を突くようだが・・・、ノートの端が折れているところがおかしい。
折れを直すと妙な角のノートになりそうだ。

非常に細かいところまでいろいろ書きましたが、全体を通してみるとマンセーに相応しい作品だと思います。
俺がここで書いたことは、まさに木を見て森を見ずといった所ばかりです。
公共料金氏のような作品の場合、いちばん大切なのはストーリーであると考えます。
少なくとも俺にはこの作品が伝わったので素直に「良かった」と言いました。
またそれが言える環境が健全だとも思います。
自分でチクチク書いた癖にこんなことを言うのはおかしいかも知れませんが、
作品を見るとき、より理解を深める為に細かい要素に分けて考えることは重要です、
しかし部分的解釈に終止し、全体像を見失うのは危険であると思います

185 ：Now_loading...774KB：03/05/18 01:47 ID:???

公共料金の作品は展開が鈍いから
３倍速くらいじゃないとイライラして見られないって意見は却下？

186 ：Now_loading...774KB：03/05/18 01:49 ID:???

俺は公共料金のアンチに対してはちょっと不満があったけど、
今回の作品は純粋によかった。

でもまあ、過去の例で言ったらスルー対象には違いないだろうけどな…。

187 ：Now_loading...774KB：03/05/18 02:12 ID:???

公共料金作品って、言葉遊びが多いな。

188 ：Now_loading...774KB：03/05/18 03:57 ID:???

糸とスリッパを見比べてみた…

189 ：Now_loading...774KB：03/05/18 06:47 ID:???

>>185
3倍速はちっと反則かと。
文章だけ読んでりゃいいってものじゃないと思われ。
構成要素の一つである「間」が感じられないことになる訳だし。

個人的には展開が鈍いとは思わなかったなあ。
文章のタイミングにもストレスは感じなかったよ。

190 ：Now_loading...774KB：03/05/18 13:30 ID:???

公共は選曲のセンスがいいね
しかもその曲の流れに合わせてストーリを綴る
これも演出の上手さではないだろうか
これは個人的な感想だが、他のトップクラスの職人の作品が流行の先端を行くものだとするなら
公共の作品はいつまでも見た人の心に残る童話のようなもの
どんなに流行が変わろうとも独自の世界観で作品を創る公共は貴重な職人だと思う

…マンセーしすぎか（ｗ
でもとりあえず、今回の作品については特に文句は無いね

191 ：Now_loading...774KB：03/05/18 14:04 ID:???

だったらここに書き込むなや糞信者

192 ：Now_loading...774KB：03/05/18 18:04 ID:???

それにしても文章系で元気なのは相変わらず公共だけだな。

193 ：Now_loading...774KB：03/05/18 18:08 ID:???

>>192
正確には文章系で良作を創れるのが公共しかいない罠

194 ：Now_loading...774KB：03/05/18 19:29 ID:???

U=GI氏の新作凄ぇ…

195 ：Now_loading...774KB：03/05/18 20:34 ID:???

アドレス貼れよヴぉけ

196 ：Now_loading...774KB：03/05/18 21:02 ID:???

>>195
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yuji/

197 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:16 ID:???

「タイムスリッパ」はそんなにいいか？
絵日記風にしてわざわざ画面区切って、絵の展開を自ら制限してて
とても「演出がいい」と誉められたものじゃない。
だいたい絵の使い回しが多すぎるし。
ストーリーにしても安易な設定に頼りすぎている。
「アル中の父とヒステリックな母」＝世界への絶望　ですか？
その程度で「世界に絶望している」とは言いすぎじゃないだろうか？
何かこっ恥ずかしい言葉使いに感じる。
またスニーカーで自分で出てくってのも大した話の展開じゃない。
マンセーするほどの感動物じゃない。
そこらへんに転がってるような、ありふれた話の展開だよ。
「PINK」は言葉遊びで話が展開して
見てる者に「次はどう話が転がるか？」予想をつかせない佳品。
新作はそれに比べるとどうしても落ちてしまう。

198 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:29 ID:???

>>197は神
よくぞ言ってくれた

199 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:34 ID:???

とはいえ唯一の文章系という存在は揺るがない。
他には誰も公共のような文章として魅せるｽﾄｰﾘｰをかけないのも事実。
その安易な展開すらも出来ない香具師の集まりがFLA板なのかなあ。

200 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:36 ID:???

赤い部屋は見たか？

201 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:39 ID:???

なんか面白い文章系作品でも出たのか？

202 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:39 ID:???

赤い部屋
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

This is over
ttp://members.tripod.co.jp/dollardollar/ThisIsOver.html

203 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:41 ID:???

ここ数日だけでも文章系は意外と出てるぞ。

タイムスリッパ
http://members.tripod.co.jp/ko0kyo00/time3.html

赤い部屋
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

This is over
http://members.tripod.co.jp/dollardollar/ThisIsOver.html

今やる事
http://popup10.tok2.com/home2/akio123/ima001.html

麻雀に負けたらFLASH作れ参加作品
http://with2ch.net/hetare97/darkness/mjflash.htm

204 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:42 ID:???

あ、かぶった。
ｽﾏｿ

205 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:45 ID:???

赤い部屋かなりの良作

206 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:47 ID:???

もしかして文章系って人気出てきた？

207 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:48 ID:???

赤い部屋とThis is overは久々の文章系ヒット。

208 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:50 ID:???

文章系新星ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

209 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:53 ID:???

昨日の公共料金。今日のU=GIと漏れ素。
良い週末だったよ。

210 ：Now_loading...774KB：03/05/19 00:58 ID:???

作品がたくさん出ると紅白を思い出すな…

211 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:01 ID:???

文章系新星といえばＷＥＬＬは消えたな・・・

212 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:01 ID:???

アンチの今のこの流れがいいな。
丁度、夢の話が出てきたときもこんな感じの夜だったような気がする。

213 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:02 ID:???

赤い部屋見てきた。血チャットより面白いな

214 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:03 ID:???

赤い部屋うまい！！
内容的にはただの怪談なんだけど、途中の広告消す時の演出とかかなり
良い。恐くないTTSの声が恐く聞こえてくる。
最後の（あえて割愛）も良い感じ。

215 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:04 ID:???

…赤い部屋見れねぇ…
怖くて見れねぇ…

学校であった怖い話を思い出しちまう…
トラウマだ…

216 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:08 ID:???

赤い部屋
ポップアップ広告という身近なものをネタにしているところが（･∀･）ｲｲ!!
グロイ映像や文章を使わずに怖さを出しているところも評価できる。

217 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:08 ID:???

途中の目の拡大背景とかもうまいよねー。元ネタも自作だとしたらかなりのセンスを感じる。
ただシリアスな内容に「いた『づ』ら」はないだろー思った。

とはいえ個人的には文章系ホームランです。ASもできて総合的なレベル高いすね、この作者。

218 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:08 ID:???

漏れ素よくやった!
そういえば前スレの終わりに漏れ素が文章系をやったら
普通に面白そうと言われてなかったか？

219 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:09 ID:???

確かに面白い・・・
というか上手い・・・

220 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:10 ID:???

>>217
レベルの高さに禿同
ゲーム大会のPVも良かった…

221 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:11 ID:???

発表時期も最高だな。文章系を待ち望んでいた時に・・・

222 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:13 ID:???

flash作品としての利点が凝縮されている
小説では全く意味がない話だからな。

ついつい友達に見せたくなる作品だ（ｗ

223 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:13 ID:???

演出がうめぇな。この気持ちを巧く文章に言い表せないので
そろそろ長文アンチでもまちます。

224 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:15 ID:???

久しぶりの文章系ホームランになるかな？

225 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:17 ID:???

>>224
俺的には今年入ってKIKIに続いて２本目だよ！！

226 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:19 ID:???

>>225
そこまで凄くないと思われ

227 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:19 ID:???

>>225
胴衣
明日には辞典に更新されているだろうｗ

228 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:20 ID:???

絶賛されてる中悪いのだがバスルーム（題名うろ覚え）の劣化だと思ったのは俺だけか？

229 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:21 ID:???

>>226
凄くはないが、巧い…
>>228
バスルーム演出がいまいちで途中でやめたからﾜｶﾗﾈｰ

230 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:22 ID:???

なにはともあれ、赤い部屋といいThis is overといい
新星が出てくるのはいいことだ。

231 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:23 ID:???

バスルームってのがユニットバスのトイレのフタが空いてるみたいな
やつだったら、俺は断然赤い部屋の方がよく出来てると思った。

232 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:23 ID:???

>>230
This is overの作者は・・・

233 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:23 ID:???

怖さと文章力ではバスルームのが上だな。
バスルームの解決編は実に読ませる物語だった。
赤い部屋は演出の巧さが光った。

234 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:24 ID:???

解決編どんな内容だった？？

235 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:24 ID:???

This is overは新星か？
中の人は（ｒｙ

236 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:24 ID:???

この声、割とｻｲﾀﾏとかに良く使われてる声なんだけどなあ…
恐く聞こえてくるよ。

237 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:24 ID:???

赤い部屋はまだまだ荒削りな感じがする。
内容もさほど怖くない。
演出はかなり良かったがな。
まぁ良作ぐらいかな。

238 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:25 ID:???

This is overはぶっちゃけ凄くへこんだ。あまりにもｶﾜｲｿｳ・・

239 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:25 ID:???

>>237
怖けりゃいいってもんじゃない。これは面白いよ
ネットならではの着眼点がｲｲ

240 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:26 ID:???

文章系のこれまでのあらすじと次回予告をｷﾎﾞﾝﾇｗ

241 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:28 ID:???

>>240
えーと、絶大な支持を誇る公共料金に対して
新星・漏れ素と、This is overの中の人の三つ巴が
今後ますます楽しみな(ry

242 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:29 ID:???

だれかバスルームのURL教えて

243 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:31 ID:???

>>242
ttp://page.freett.com/guild76/bathroom.html

聞く前になるべく自分で調べたほうがいいよん。
これくらいなら「swf バスルーム」ですぐ見つかったしね。　

とりあえず赤い部屋と比較するためにバスルームを検証中・・・

244 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:32 ID:???

赤い部屋のポップアップ出てきたけど消していい？

245 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:32 ID:???

ぶっちゃけ赤い部屋はホームラン作品になって欲しい
漏れ素を多才新星に認定汁！

246 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:34 ID:???

赤い部屋の作者って新星・・・？

247 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:35 ID:???

漏れ素をあんまり甘やかないでください！

248 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:36 ID:???

>>244
むしろ氏ね

249 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:36 ID:???

アンチスレは文章系に飢えています

久しぶりの獲物です

250 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:36 ID:???

新星っていうか元は別ジャンルをメインに作っていた人でしょ。

251 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:38 ID:???

遅れてきた漏れ素が軽くホームラン一本を打ちますた。

252 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:38 ID:???

文章系を作ると信者が増えるようです。

253 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:39 ID:???

>>247
じゃぁ、あえて・・
漏れ素の新作は、演出の巧さで文章力の低さをカバーしている。
いわゆる文章系で有名な公共やsimsの文章は、ｽﾄｰﾘｰだけでなく文章そのものに魅力があるが
漏れ素にはそれがなかった。文章力のレベルを上げれば化けると思われる。

254 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:39 ID:???

公共ってホームラン作品は無いね

255 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:39 ID:???

マルチな才能を持っている人は素晴らしい。

256 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:41 ID:???

>>235
凄く気になってるのは俺だけか？誰だよ・・

257 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:41 ID:???

マルチで壷を売る人は素晴らしく無い

258 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:42 ID:???

>>256
ｾｲｳﾝｽｶｲ

259 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:43 ID:???

>>256
Fla板でまともな文章書けるヤツって言ったら、数人しかいないだろ。

260 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:43 ID:???

>>256
「元祖」中の人　と言うか
ＫＩＮＧ　ＯＦ　中の人　というか

中の人の中の中の人　だろ

261 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:44 ID:???

ｱｿﾁ１でしょ。

262 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:46 ID:???

え、全然おもしろくなかったよ・・・

263 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:46 ID:???

ってか皆ｱﾝﾁ1の日記見てるんだな。
あんなとこ見てるのは公共FANだけかと思ってたぞ。

264 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:48 ID:???

公共FANはｱﾝﾁ1を監視しているだけだ

265 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:49 ID:???

>>262
え、漏れは逆にサスガだなーと思ったが（ｗ

266 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:51 ID:???

お前ら作品語るときぐらいsimsとかO-Toroってちゃんと呼んでやれよ・・

267 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:52 ID:???

この名前で発表してるし…
199 ：漏れ素 ◆More.NTUiM ：03/05/18 22:04 ID:???
（*´Д｀*）どうも～、常夏ボーイの漏れが誰よりも早く夏をｷｬｯﾁｗ!!
ってなことで、今回はホラー系ですｗ。
テーマは「後に残る恐怖」なんですが･･･どうでしょう？

赤い部屋［1.1M］
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

268 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:52 ID:???

漏れ素掲示板は賞賛の荒らしです。

269 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:53 ID:???

個人サイト内の賞賛は参考にならんからほっとけ。

270 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:55 ID:???

個人サイト内での賞賛で思い出した
アニメストーリー新星ﾎﾟｲ
ttp://yonokumin.tripod.co.jp/flash/move/owaranai.html

271 ：Now_loading...774KB：03/05/19 01:57 ID:???

長文まだー?

272 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:00 ID:???

やっぱアンチは初期の頃もそうだったけど、ストーリーがあるものだと盛り上がるなあ。
KIKIの時もそうだったけど、PV系なんて「凄い凄い」が連発されて終わるからな。
PV系を語るにはFLASHを作ってる人じゃないとつらいものがあるし。
誰でも入り込める文章系ならではの盛り上がりだな。
しかし、それは潜在的な文章系の人気とも言えるのか・・・。

273 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:02 ID:???

>>271
かつて長文でアンチを盛り上げた人達は最近姿を見せないからな・・・・・
他人に頼る前に自分から書くのが吉かと。

274 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:09 ID:???

長文を書けとなると急に止まるのが今のアンチの現状だな（ﾜﾗ

275 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:13 ID:???

確かに長文書けるやつ少ないな。
それが文章系の人気の秘密？

276 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:14 ID:???

漏れ、今書いてるから待っててケロ＞長文

277 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:17 ID:???

.　　　　　,ﾞﾞ`ｬ､ -‐ . ─ ‐-　.／ﾉ!
.　　　　　i　　ヽ冫　　ヾ.　　　｀くメ
.　　　　　乂,,,〆　　　 i,ﾍ　　　ヽ　　
.　　　　 /　 /　　　　 l　}　} !　i ヽ !　　
.　　　 i　ノ丿ﾉ,.ﾆﾉiノ　ﾉﾅ､ﾒﾊ））
. ｷﾀ━ !　　　 /ﾉ o　　　　 o　|ィﾘ━━━━━━ !!!!! 　
.　　　　 i　　ｲ　´　　　　　｀ｬﾄ､　
.　　　乂　 i l､　　　 ∀　　ﾉｌ!　
.　　　　　 'ﾍ从ﾙ`ｧ--､_,-､‐ "ｿﾘ
.　　　　　　　　　/ﾍ__メ､_人

278 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:17 ID:???

長文予告ｷﾀ━━━ (ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) ━━━━!!!!!!!!!!」

赤い部屋(文章系の新星)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

This is over（中の人の中の人の中の人）
http://members.tripod.co.jp/dollardollar/ThisIsOver.html

終わらない鎮魂歌を歌おう（これまた新星）
http://yonokumin.tripod.co.jp/flash/move/owaranai.html

まったく質の異なるこの３つの文章系アンチをキボン。

279 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:33 ID:???

に、逃げてないよな？＞予告の人

280 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:35 ID:???

起きてますYO
なかなか筆が進まない‥

281 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:38 ID:???

漏れ素すまん。絶賛した後になってなんだけどバスルームの面白かった（ﾜﾗ
本編は普通だけど、真相編が面白すぎ。

でも、あれマジメにPASSを入れて見るヤツいるのだろうか？
めんどくさくて俺はズルしちゃったけど。

282 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:39 ID:???

真相編見せて

283 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:43 ID:???

>>282
ここにPASSを書くのはいくらなんでもまずかろうって。
ヒントは「5年前」だ。何度か本編をやってればPASSはなんとなくわかるだろ。

284 ：243：03/05/19 02:52 ID:???

んじゃ>>276の前座っちゅー感じでひとつ。

バスルームの方がたしかに練りこまれてる感じはするね。
わざわざパスワード用意して中にリアルストーリーを用意してるところも
文章系としての幅の広さを感じた。

だけど、バスルーム本編だけでちゃんとしたエンディングが用意されてるワケだし、
エンディングの後に普通にリアルストーリーを用意してもいんじゃないかなーと思った。
今回わざわざ赤い部屋と比較しようと思ってちゃんと全部やったけど、
パスワード探しは正直苦痛に感じたし、特に冗長なオープニングを何度も見るのは大変な作業だった。
あと、通常の文章に使っているゴシックフォントと、画面にしょっちゅう出る1pxの隙間、
押しても何も起こらないマウスのポインタ状態、プラス画質変更の赤（黄色）の丸ボタンなど
ところどころの仕事が雑で非常に安っぽく思えた。

赤い部屋はあまり時間をかけずにサクっと見れる良さがありますな。
FLASHの全体的なインタフェースも特に不満はないし、
今後ADVやるん人がいるのならばぜひここらへんにも気を配って欲しいですな。

って、文章の終盤が全然まとまってなくてスマソ。しかもこれじゃ比較になってねぇ（汗

285 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:57 ID:???

文章力・ストーリーは真相編までを含めるならバスルームの圧倒的に上だな。
ただ漏れ素にはそれを補うだけの技術力と演出力があった。

286 ：Now_loading...774KB：03/05/19 02:59 ID:???

前座2発目。

「殺される」に違和感ありだなあ。
「～殺される」との表記は「殺す」行為をする「何ものか」を思わせる。
しかし、結局それは後ろから伸びてきた手だけの表現に終わり
殺す理由の解明が無く、そのままストーリーが終わってしまう。

個人的にはそこで消化不良を起こしてしまったよ。
理由が無いからこそのホラー作品なのかもしれないが
誰がどんな理由で、どんな背景を抱えて殺し続けているのか知りたくなるのは人情かと。
やはり殺すというのは一般的にセンセーショナルなことだし、相応の理由があるという先入観があると思うんだよね。
そのような伏線が描ければ、ストーリーの厚みも出るのでは。ま、それは第2弾で（w

文字と背景のバランス（構図）がちっと甘いかな。
特に「あなたは好きですか？」がアップになるシーンでは文字と重なってしまっている。

287 ：Now_loading...774KB：03/05/19 03:07 ID:???

アンチ１が、しょんぼりしながらスレを眺めています。

288 ：Now_loading...774KB：03/05/19 03:14 ID:???

むしろ見てたとしたらﾆﾔﾆﾔしてると思われ
あの人なんだかんだいってアンチスレ大好きだろうし。

289 ：276：03/05/19 03:24 ID:???

ごめんなさい！
「よーし長文あんち書くぞー」と意気込んでみたものの、
この時間ではアタマも回らず‥‥ぜんぜん書けません。
とりあえず書いたところまで晒します‥‥

O-Toro「赤い部屋」
この手の都市伝説というのは実に沢山ある。
古いところでは口裂け女や人面犬、
最近ではいわゆるチェーンメールに出てくるアメリカ村あたりがメジャーだろうか。
そんな中、我々ネットワーカーにとって馴染み深い「ポップアップ広告」を
テーマにしたのは非常にうまいと思った。
これは、TTSを逆手にとった手法にも言えることだが、
漏れのようなネットジャンキーにとって「当たり前」なことが、
別の視点から見せられているため、かえって新鮮な印象を受ける。
この辺りに作者である漏れ素氏の才気が感じられると言えよう。

290 ：Now_loading...774KB：03/05/19 04:08 ID:???

>>290
無理しなくてもいいと思われ。
でもせっかく書きはじめたんだから続きﾖﾛ。

291 ：Now_loading...774KB：03/05/19 04:43 ID:???

文章そのものよりも構想と演出が巧いという内容のカキコが多いな。
改めて漏れ素の作品を見直すとどれも安定していて良作が多い。
観客のツボを知っているのか・・・。

292 ：Now_loading...774KB：03/05/19 10:29 ID:???

それに対してｱﾝﾁ1のは意味不明な作品だな。
正直ﾜｹﾜｶﾗﾝ

293 ：Now_loading...774KB：03/05/19 10:43 ID:???

>>292
マジかよ…

294 ：Now_loading...774KB：03/05/19 11:18 ID:???

ここに書くか迷ったが・・
「赤い部屋」
漏れ怖いFLASH大嫌いで、
見ないようにしてたのだが評判がいいので見てみた。（でも朝に）
これは・・。最後は予想していたけどやっぱｶﾞﾋﾞｰﾝとなったよ。
赤い部屋って言うモンだからてっきり江戸川乱歩のかと・・
バスルームは途中までしかやってないが、こっちの方が出来はいいと思う。
後味に気味の悪さがあんまり残らないし

-----ここからぼやき------
怖い系のFLASHが何故嫌いかと言ったら、(-_-)部屋←うろ覚え
の作品を見て以来嫌いになった。
あれはホラーって言うよりビックリFLASHだよな。
作者はただビックリさせてその反応を楽しんで「ホラーFLASH」とか言ってるが、
赤い部屋を見てホラーとビックリは別物なんだから一緒にするなと。
ビックリFLASHはブラクラ踏んだ感がある。
-----------------------

でも途中でちょっと荒いかも、と思われたり
ここで何故？ってシーンもあった。
（それも演出？

下手なホラービデオ見てるよりｲｲ
ていうか「赤い部屋ブラクラ」とかできそうｗ死ぬぞ俺は。

295 ：Now_loading...774KB：03/05/19 12:49 ID:???

simsのはよくある無理心中話でしょ。

296 ：Now_loading...774KB：03/05/19 13:05 ID:???

>>249
バスルームは本編よりも真相編のほうが格段に出来がいいよ。
情景描写が巧くて、ありありとそのシーンが浮かぶ。
ま、後味のいいものでは無いけどな（w

個人的にはバスルームよりも、漏れ素の設定のほうが怖かった。
つか、既出だけどポップアップ広告に目を付けたのには感嘆した。
まさしくいまnetに繋いでいるんだし、ポップアップ広告なんて身近な存在だ。
条件は揃っているワケで…、作品中のポップアップ広告が出るかも知れない恐怖を感じさせるね。
つか最後は（ry

ホラーの場合は観客に恐怖を感じさせることが最大の目的になると思う。
特別な環境のもとで起こる恐怖より、日常にとつぜん感じてしまうような恐怖のほうが遥かに恐ろしく感じると思われ。
多分、不自然で違和感があることに不安を感じるから、怖いと思うのだろうな。
見る側は作品中の不安感を勝手に想像して怖がるのかもな。

297 ：Now_loading...774KB：03/05/19 13:10 ID:???

>>295
いや、ちが（ry

よく読んでみ。
かなりﾌﾞﾗｯｸ、救いようのない話だよ。

＃貶してる訳じゃないよん。

298 ：Now_loading...774KB：03/05/19 13:18 ID:???

バスルーム真相編もsimsのもFlashとしての評価はどうだろ

と思ったが。

299 ：Now_loading...774KB：03/05/19 13:51 ID:???

アンチの１の作品こそ俺はシビレた。
無理心中とかいってるやつはちゃんと見直したほうがいいぞ。
なんかあまりにも頭が悪いやつが「ワケワラン」とか言ってるみたいだけど、
そういう椰子は「部屋を掃除したのに」とかが親の残虐性をあらわす布石になってることも気が付かないんだろうなあ。
これから子供を殺すという時に、その子供自身に子供部屋を掃除させてから殺す・・マジでたまらん。
あまりにも怖すぎる話だ。あまりにも救われない・・・ひどすぎる。

300 ：Now_loading...774KB：03/05/19 13:56 ID:???

>>299
怖いの一言ではいい表せないほどだったな
＞これから子供を殺すという時に、その子供自身に子供部屋を掃除させてから殺す
まさにこの部分で身震いした

simsの文章は恐ろしくも表現はパーフェクトだと思う（あくまでも個人の意見）

301 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:05 ID:???

結局自演スレなのね…(;´д｀)

302 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:07 ID:???

だな

303 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:10 ID:???

>>301
おまえはいつも自演自演うるせーし

304 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:11 ID:???

>>301
ここって基本は名無しなんですよ
分かりましたか？初心者さん

305 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:20 ID:???

基本的に冷静な言葉を使っているのに音楽に巧く合わせて感情的な言葉が入るよね。
ちょっとドキッとするよ。

あの曲、どこかで聞いたことがある気がするんだけどなあ。
思い出せない。

306 ：文スレ58：03/05/19 14:25 ID:???

>>299ﾀﾝ、ありがとう！
このフラッシュは文章スレで晒された時から見てたんだけど、
やっぱり意味が解らなくて、そうしたらなんか
アンチで名作だと絶賛され、なんか中の人はカミングアウト始めちゃって、
それでも意味が解らなくて、今さら意味なんか聞けないよなｼｮﾎﾞｰﾝとか
思ってたんだけど、>>299のレスを読んでまた見直してみたら
何となくわかった気がする。母親が(男と一緒になる為に)子供を殺す話なのね。
ありがとう。

っていうか俺アフォですね。お逝ってきます。

307 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:40 ID:???

やっぱ意味わからんわ。つーか文章以上の意味を見出せん。
おまえら脳内補完という行為に頼りすぎじゃねーの？
>>299-300なんて脳内補完する自分に酔ってラリッてるとしか思えん。

いや文章はわかりますよ。それが残虐なのも。
・・・で？　いや「つまらん」とまでは思わないけど

「身震いした」とか「パーフェクト」とかいうのはちょっと違和感ありまくりですよ。

308 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:47 ID:???

>>307
まあまあ。
「身震いした」とか「パーフェクト」っつーのは飽くまで個人的解釈の上で言ってるだけだと思われ。
反対の意見があるのもまた道理かと。
その違和感の理由を書いてくれたら嬉しい。
また「身震い・パーフェクト」の理由はなんだろうか？

有効な話し合いになると思うがどうか？

309 ：Now_loading...774KB：03/05/19 14:56 ID:???

>>301

だな

310 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:01 ID:???

アンチ１とその取り巻きが必死になってるな。

311 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:03 ID:???

始まってすぐに緊迫した危険や死が近い状況であることは分かった。
その物語がそのまま、話の展開も無く死を迎える結果となるのは
あまりに平坦な流れでどこをどのように面白がればいいのかわからなかった…

事実のみを後追いで聞くニュースのようだ

312 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:08 ID:???

311続き
初めて見た時は、色々と想像しながら見ていた。
車に縛り付けられている主人公、とはミラーなどにお守りと一緒に吊るしてある
マスコット人形のことではないか？
主人公が語りかけている相手はぬいぐるみではないか、などだ
そういう種明かしを期待していたからこそつまらなかったのかもしれん…

313 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:17 ID:???

>>310
そういう書き込みをする場ではないことくらい
いいかげんに理解しなさいよ　あなた

314 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:23 ID:???

>>313
煽るな。煽るな。
釣られるな。
いくら言っても、豆腐に鎹、糠に釘。
もちつけ～(´∀｀)

315 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:24 ID:???

>>311
別に無理して面白がる必要は無いかと思われ。
ちなみに俺はマンセー派では無いよ。

確かに、淡々としてるよな。
でも、音楽に合わせて「どうして」という感情的な言葉が入るけどね。
俺は平坦な中に、散発的に感情的な言葉を入れることで、
観客の恐怖感を刺激したいのだろうと思ったよ。
少しずつ情景描写を入れていって、
徐々に観客の想像力を煽っていく巧いやり方だ思った。

＞事実のみを後追いで聞くニュースのようだ
だな。
でも、それが作者の狙いかと思われ。
成功か失敗かは別としてね。

316 ：315：03/05/19 15:33 ID:???

>>312
すげえ想像力だな（w
煽りじゃなくてマジで羨ましいかも。

一切の救いが無いのがこの作品の怖いところであり、魅力なのだと思われ。
大抵の作品はいくら怖くても何処かに光を残しているものだからな。
漏れ素の作品も救われないが（w

317 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:38 ID:???

昼組の皆様、ご苦労様です。

318 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:45 ID:???

>>315
調子に乗って語ると、車を水没させるのは不法撤去、
銀行強盗たちが犯罪に使った車を証拠隠滅のためにダムか海に沈めているのではないかと思っていたよ…

銀行強盗の主犯格は昔は真面目な会社員で、その車が愛車だった。
彼が免許を取った時、当時の恋人から貰ったマスコットが主人公。
母親から貰ったお守りと一緒にミラーに吊るされていた。
幸せの象徴だったマスコット（主人公）とお守り（主人公が話しかける相手、実際は弟か）
は、車と一緒に沈んでいく。
主犯格が転落していって銀行強盗になっていった一部始終を知っているマスコット。
幸せの象徴の主人公は沈んでいく。
どうしてこんなことになってしまったのか…

実は俺はお守りを外し忘れたまま、車をスクラップにしたことがある
信心深いほうではないが、少しひどいことをしたように思うよ
そのことを思い出しただけだ

319 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:52 ID:???

なんとなく思ったのだが、この話の問題点は
「物語が着地しないまま終わってしまう」ところではないだろうか？
いや、最後に兄弟が死ぬんだから話はそこで終わるんだけど、
どうしても独白だけだと「何がどうなった」というのが見えてこない。
そういった部分をバッサリ切り捨てて、「どうして」という言葉で煽っているため、
「怖い」という印象は強く受けるものの、何を言いたいのか希薄になってしまっていると思う。
言葉は悪いが、ある意味「キミとボク」に似ていると言える。

もっとも、>>315のような批評も成立するわけだし、
だんだん想像力を煽っていく、という作者の意図はよくわかるのだが。

320 ：Now_loading...774KB：03/05/19 15:57 ID:???

テーマがない
家庭の事情を覗いて悲惨な子供を見るだけなら、嫌なワイドショーと同じ
赤い部屋のように怖さや緊張感がそのまま客の快楽になっているのならば楽しめるが。

321 ：Now_loading...774KB：03/05/19 16:06 ID:???

>>319
いや、独白だけではないぞ。
ブルーの文字で書かれた部分で情景描写をしている。
でも、最後の最後まで必要最低限の言葉で説明しているから判りにくいかも知れないな。
文章だけの情報だと、理解する為の時間が余計にかかるのだろう。
もしくは「どうして」が強すぎる為に、それに気を取られ過ぎてしまうのか。

>>315は批評というより分析かと。

322 ：Now_loading...774KB：03/05/19 16:22 ID:???

『This is over』

手法的に、というか、その佇まいとして、
ヒマツブシのＨＩＴＭＡＮなりＬａｓｔＤａｎｃｅなりと同じなんだろう。
見る人間の感覚で読ませたいんだろ。
ヒマツブシは挑発的で、simsはそこを明かさなかっただけだ。

例えば、
『テーマがない』という主観は、
『テーマがある』という先入観から来るもの。

敢えて言えば、
simsは『テーマ』を持たせる事すら放棄しているんだろう。
事実と真実の違いみたいなもんか。結局。
どこまで考えて作ってるのかは知らんが。

323 ：Now_loading...774KB：03/05/19 16:40 ID:???

>>321
スマン、言葉が足りなかった。
「何がどうなった」というのは、２人を乗せた車がどうなったということじゃなくて、
兄弟が殺されるにあたってのバックグラウンド（ぶっちゃけ、何故殺されたか）とか
母親はどういう人間かとか、兄弟が殺されたあとどうなったのかとか
お話におけるプロットのことで、この話の内容が「DQNな親の子殺し」である以上、
その部分はある程度は語られるべきだと思うのだが、
そこにおける描写が（つたない）独白だけだったんで、それが「見えてこない」と
漏れは言いたかったのだが、ちょっと伝えられなかった。ｺﾞﾒﾝ

あと、漏れは物語にテーマは必ずしも必要だとは考えてはいない。
無論、テーマを持たせることは悪いことではないのだが、テーマが肥大すると
物語が重くなってしまう。その点で、子殺しに社会的な意味を持たせようとしなかった
simsの選択はある意味では正しかったし、それが逆に「救いの無さ」に繋がっているともいえる。

324 ：Now_loading...774KB：03/05/19 16:44 ID:???

＞テーマがない
俺は基本的に作品はエンターテイメントだと思ってるよ。
作者は観客の恐怖感を増幅させるような手法を取っているのは理解できるが、
個人的にはその技巧ばかりが目に付いて楽しめなかった。
だから、はっきり言うが面白くなかった。
いや、巧いとは思うけどね。

325 ：Now_loading...774KB：03/05/19 16:59 ID:???

全て文字のみ。
使用しているフォントは1種類。
文字の効果も出て消えるだけの極めて単純なもの。
これだけの手抜き作品ながら良質に仕上げたことだけは素直に称賛。

326 ：Now_loading...774KB：03/05/19 17:05 ID:???

>>323
矛盾してないか？
殺しの理由付けは子殺しの社会的な意味付けになるのでは？

327 ：Now_loading...774KB：03/05/19 17:09 ID:???

>>325
あれは手書きだよ。

328 ：Now_loading...774KB：03/05/19 18:12 ID:???

>>323
子殺しの理由は「ママの恋人」の存在だろ？
この表現からするに、新しい恋にあたって前夫との間の子供は邪魔な存在でしかなかった。
それぐらい読み取れるだろ。

329 ：Now_loading...774KB：03/05/19 18:20 ID:???

>>328
そこまで言ったら面白くなくなるぞｗ
「今のギャグの面白いところは～～」みたいだよ。

330 ：Now_loading...774KB：03/05/19 18:21 ID:???

>>328
子殺しに至るバックグラウンドの描写が欲しいと言ってる訳で・・・
子殺しの理由を求めてる訳じゃないと思われ。

331 ：Now_loading...774KB：03/05/19 19:16 ID:???

漏れ素のは、純粋によかった。
ｾｲｳﾝｽｶｲのは、ﾜｹﾜｶﾗﾝかった。

俺の中では、漏れ素＞ｾｲｳﾝｽｶｲ。
時代の流れは止められないんだなぁって思った。

332 ：Now_loading...774KB：03/05/19 19:26 ID:???

>>323
>>バックグラウンド
むしろそれは漏れ素の赤い部屋で強く感じたな。
This is over では「ボクらは自分の部屋をきれいに掃除したというのに」と書かれているが。

もう少しそれが語られれば、ストーリーが骨太になるかもしれないが
作者が想像力を喚起させるような手法を目指したとするなら
しつこく語り過ぎるのを避けたのではないか。

333 ：323：03/05/19 19:31 ID:???

>>326
そうだね、矛盾してるw
あとから読んだら分かった。
殺人に至る経緯（バックグラウンド）を書き出すということは、殺人の意味を
浮き彫りにすることと同義なのに、
テーマ（意味）が無いことを評価するのは相容れない話だよな。

やっぱり「救いの無い話」だとわかっていながらも、無意識のうちに
話に「救い」を求めてしまっていたのかもしれない。
ただ、この座りの悪さにこそセンスを感じる人もいるわけなんだよな。
漏れにはちょっと辛いものがあるが‥‥
そういった意味でも人を選ぶ作品なんだと思う。

334 ：Now_loading...774KB：03/05/19 19:51 ID:???

意外と誰でも普通に楽しめた漏れ素と、見る人間を激しく選ぶｾｲｳﾝｽｶｲと
結局、どっちの勝ちだったかなんて結論出てるじゃないっすか。
ｾｲｳﾝｽｶｲに関しては、もっと頑張れと言いたい。このままじゃ、誰かさん
みたいに過去の栄光にしがみついたまま時代に取り残されていく職人に
なってしまいますよ、と。

ある程度のインテリジェンスがなければ作品として楽しめないのであれば
それは作品として終わってると思う。
>>299-300は極端なﾔｼだとしてもね。

335 ：Now_loading...774KB：03/05/19 19:57 ID:???

＞ある程度のインテリジェンスがなければ作品として楽しめないのであれば
＞それは作品として終わってると思う。
そりゃねえだろ。

336 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:01 ID:???

難解な文学絵画映画は全部終わってるってことか？

337 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:14 ID:???

>>336
>難解な文学絵画映画
…プ

338 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:27 ID:???

同じ文章系だとしても、相手にする観客が違うのだから
ある要素だけを取り出して「どっちが優れている」というのは
意味のないことだとは思わないかね？

大事なのは「何を表現しているか」と「どれくらいの強度で表現されているか」
この２点に尽きると思う。内容を掴むために比較するのはいいことだと思うけど、
それをただの評価の物差しにするのは、あまりにも安易な気がする。

339 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:27 ID:???

>ｾｲｳﾝｽｶｲに関しては、もっと頑張れと言いたい。このままじゃ、誰かさん
>みたいに過去の栄光にしがみついたまま時代に取り残されていく職人に
>なってしまいますよ、と。

新作出すだけ偉いと思うが…

340 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:28 ID:???

つか、文章系という括り自体無茶だと思われ

341 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:34 ID:???

>>338
そういう話題は本末転倒だと思うのだが…

342 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:38 ID:???

>>341
???
解説希望。

343 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:48 ID:???

＞俺の中では、漏れ素＞ｾｲｳﾝｽｶｲ。
＞時代の流れは止められないんだなぁって思った。

トップにいつまでも同じ職人がいるほうが不自然
世代交代は良い傾向だと思われ

344 ：Now_loading...774KB：03/05/19 20:56 ID:???

ここで語ってる椰子は文章系を作らないのか？

345 ：Now_loading...774KB：03/05/19 21:00 ID:???

>>343
＞勝ち負け、世代交代
そんなこと気にしても意味ないと思うぞマジで。
作品を素直に楽しめばいいだけだと思われ。

順番付けや点数付け、勝ち負けをこんなところで意識しても空しいぞ。

346 ：Now_loading...774KB：03/05/19 21:05 ID:???

漏れ素はゲーム系の職人だからな～。
観客を楽しませる「ツボ」みたいなものを心得ている、とオモタよ。

347 ：Now_loading...774KB：03/05/19 21:06 ID:???

>>345
はいはい。

348 ：Now_loading...774KB：03/05/19 21:27 ID:???

サウンドノベルとショートムービーのシナリオ比べてどうすんの。
simsがサウンドノベルなんて文章量の制限がないものを作ったら凄いことになりそうなヨカーン

349 ：Now_loading...774KB：03/05/19 23:33 ID:???

194 名前： ◆ANtI1.a1gc 投稿日：03/05/19 23:04 ID:???
>>184
私みたいな腹黒に過剰な期待なんかしちゃだめですよう(´ー｀)y-~~
けど、公開して2日経って作品へのｱｸｾｽもまったくなくなったから、
安心してﾋｯｿﾘと名前だしたんだけどなあ。
まさか、公開したときにほとんど誰も触れなかったのに、
名前出したとたん、アンチがあんな風になるとは思いもしなかったですがなｗ
もう、アホかと。あいつら。

350 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:05 ID:???

万人に受け入れられる作品は有り得ないと思われ。
作品を見るときは、その作品単体を見るんじゃないか？
で、作品を見て、そこから何を感じたのか。これに尽きると思う。
それは面白いか面白くないか、ってことであってもいいと思われ。
そういうことを話せればいいんじゃないかね。

351 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:06 ID:???

>>349
何様のつもりだよ

352 ：な：03/05/20 00:10 ID:???

>>349
いいかげんにしろ

353 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:12 ID:???

>>349
自分が主じゃ無くなったら、いきなり罵倒ですか。
何様ですか、あなたは？

354 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:13 ID:???

>>349
そ　う　い　う　の　を　ご　都　合　主　義　っ　て　言　う　ん　だ　よ

お　お　ば　か　野　郎

355 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:17 ID:???

おーい。
釣られんなー。
暖簾に腕押しだよぅ

356 ：な：03/05/20 00:17 ID:???

漏れが言いたかったのは
ｺﾋﾟﾍﾟった349にな。
ｱﾝﾁの１は悪くねぇ。

357 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:18 ID:???

またネタスレ化かよ。
改変ｺﾋﾟﾍﾟ相手に遊びすぎだ（ﾜﾗ

358 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:28 ID:???

なんで公共とかｱﾝﾁ1ってこんなに人気があるんだろう。
一旦語られ始まると荒れるまで止まらないというところが微妙に凄い。

359 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:30 ID:???

あげ

360 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:31 ID:???

>>358
それは（ｒｙ

361 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:38 ID:???

スルーされないからでしょ。今回のsimsので言うと、
なぜか盲目的なマンセー状態になって
それに反論する形でレスが増える。
結果、たくさんアンチされた雰囲気になって作品の印象が残る。

さすが元祖スレ立て人だけあってアンチスレをうまく使ってると思うよ。
2行目あたり自演すればいいだけだからね。いや、実際どうかは知らんよ。

362 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:39 ID:???

それだけ作品に魅力があるんだろうな。
ｱﾚｺﾚ言っても中の人はやっぱｳﾏｲと思たよ。
文字だけであそこまで表現できるとは・・・
上のほうで誰かが言ってたけど公共の選曲センスはいいと思った。

それに二人とも実績があるからね。

363 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:46 ID:???

>>361
中の人が名前出す前に作品の名前アンチに出てたけど、スルーされてたぞ。
名前出したとたんこれだ。質の良さは認めるけどﾐﾊｰがかみつきすぎ。

364 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:53 ID:???

>>363
あのときは公共の話をしてたから俺はスルーしてたよ。

ちなみに俺は中の人が名前を出す前からアンチしよーとこっそり目論んでた（w

365 ：Now_loading...774KB：03/05/20 00:56 ID:???

>>364
おいおい、その程度？
漏れなんて作品が発表される前からアンチしようと目論んでいたぜ？

366 ：Now_loading...774KB：03/05/20 01:08 ID:???

結局simsは凄いって結論かよ。ﾂﾏﾝﾈ
そんないままで通りのありきたりの結論はいらねーよ

367 ：Now_loading...774KB：03/05/20 01:10 ID:???

>>363
ﾐｰﾊｰは仕方ないだろうな、今んとこ。
FLA板では有名だから期待とか、（憧れみたいな好意？w）
ま　そんなのがあるんじゃないか。
作品を出した時期がタイムリーだったし
あれはあれで別にいいと思うんだよな。
妙な馴れ合いは勘弁だが。

>>365
そりゃすげえな。未来が読めるのか。

368 ：Now_loading...774KB：03/05/20 01:49 ID:???

で、「な」は何しに出てきたの？

369 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:07 ID:???

F★Bメンバーはどうやらアッチの世界へ逝ってしまわれたようだ…
あこがれの職人さま達とふれ合うかのような楽しい日々は、
もうFLASH板には戻ってこないのですか…？

370 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:09 ID:???

>>369
別に彼奴らがいなくてもどうにかなるとは思うんだが。

371 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:10 ID:???

それはいつ雑ネタだろう

372 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:11 ID:???

恨むのなら、FLA50を恨もう。

とか言ったら、俺はQとか紅龍にされちゃうのかな？

373 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:12 ID:???

>>372
続きは最悪板でやれよ。

374 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:16 ID:???

>>372
FLA50のせいではないよ。
ＯＦＦ会での馴れ合いの結果さ。「な」の人もそれは理解している。
FLA50はあくまでイベント仕切ってるだけ。

375 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:18 ID:???

そもそもF★Bメンバーって誰よ？

376 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:19 ID:???

>>374
だから最悪板逝け言うとるだろーがヴォケが

377 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:24 ID:???

F★Bメンバー作品

512kb（２ちゃんねる大王）、しうまい（和の心）、brandy199（しぃのうた）、
ヨガ鳥（醤油戦士キッコーマン）、軟骨（R2D）、公共料金（ＰＩＮＫ☆）、
チーズ焼きカレー（Si SIDE LINE）、Y-mode（深夜にまったり）、
Type-R（TORINO）、しっぽ（マフラー）、モナ倉(テレビショッピング)、
まろやかさ（モナ畑任三郎）、gorua（木綿のハンカチーフ）、
スキマ産業（num1000 2chNightMIX）、ScapeGoat（モナーを飼ってみますた）、
まっつん（AA on FIGHT）、wosa（キ８ンディキ８ンディ）、はにぃでゅう（不明）、
知らん（かく戦えり近代日本）、KIKI（muru-core）、ポエ山（ゴノレゴ）

378 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:25 ID:???

sims叩きに失敗したら、今度はFLASH50か。

379 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:39 ID:???

>>378
ここは名無しのスレなので、腐れ職人は黙っててくれませんか？

380 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:39 ID:???

俺ニュースに赤い部屋トップで掲載された。
外部でも評価されてるんだな。

381 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:40 ID:???

>>377のメンバーってどこでわかるの？
公式みたけど書いてない。

382 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:41 ID:???

>>381
お得意の推測だろう。

383 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:42 ID:???

ソースはござのCMFLASH。

384 ：Now_loading...774KB：03/05/20 02:58 ID:???

中の人も大変だな（ｗ
ｱﾝﾁ1である以上、自演疑惑とか煽りとかを受けるのはしかたないし
覚悟はしてるのだろうけど、いくらなんでも今回は名前を出すタイミングを間違ったな。
ﾐﾊｰ(粘着？)が漏れ素の新作との引き合いに出して叩きとﾏﾝｾｰ合戦になってるし。

ちなみに俺はｱﾝﾁ1の作品って聞くまで、あの作品は見もしなかった。
知名度ある人って特だね。

385 ：Now_loading...774KB：03/05/20 03:06 ID:???

誰もが最初は無名でしょ。
作品でのし上がった人は、過去に知名度を得るほどの作品を出してるってことだよ。

386 ：Now_loading...774KB：03/05/20 03:34 ID:???

漏れ素をアンチ。（＋激しく遅レス＋）
はっきりいって昨晩は自演とも見えるほどのﾏﾝｾｰ具合だったからな。ここで改めて再度アンチ。
まず一言で言って優れてるのは演出と着眼点。
そして今回文章系ということなので、文章のみをテキストに書き出してみて読んで見た。
テキストだけでみると残念ながら中学生の文章かと思えるほどレベルが低い。
だが、これは逆に演出の巧さがいかに優れていたかということの証明にもなる。
まさに文章力の稚拙さを演出や発想力、着眼点でカバーした作品ではなかろうか。
ただ今後も文章系を作るのなら徐々にごまかしが効かなくなるのは明白なので、早急な文章力の向上が命題だと言える。
現時点の評価としては文章力で魅せる過去の文章系の職人と違い、文章力がないのに
文章系として成功する毛色の違いからも、新星という言葉は実に当てはまるのかもしれない。

387 ：Now_loading...774KB：03/05/20 03:53 ID:???

simsをアンチ。（＋激しく遅レス＋）
「意味がわからない」といった感想が多く見られたことからするに、残念ながら人を選ぶ作品と言える。
かつて起承転結の見本ともいえるｾｲｳﾝｽｶｲを作った人物が作ったものとは思えないほど
その構成は独特であり、これが多くの人への理解不足へ繋がったのではないかと思える。
ただ「どうして」の強調が恐怖への演出効果という発言が多々見られたが、これは俺が思うに
「どうして」と強調することにより、見る側にも「どうして」と考えさせたかったのではないだろうか。
その意図なら起承転結を崩して、徐々に真実が判明していく一方通行的な構成にも納得がいく。
（この点に関しては作者の意図を是非とも聞きたいと思っている。できればここに書いて欲しい。）
また文字だけという特殊な状況において、これだけのものを仕上げたのには正直驚いた。
文章を「魅せる」ことに関して相変わらず特出した力を持っていると言える。
そしてなによりも今は、久しぶりとも言える新作の発表を素直に喜びたい。

388 ：Now_loading...774KB：03/05/20 10:57 ID:???

やっぱり文章系じゃ公共料金にはかなわないか…

389 ：Now_loading...774KB：03/05/20 11:07 ID:???

>>388
なんか言ってる人がいますが…

痛々しいんでやめてください。おながいします。

390 ：Now_loading...774KB：03/05/20 13:02 ID:???

お前の必死さの方が痛々しいぞ。

391 ：Now_loading...774KB：03/05/20 19:49 ID:???

また「公共作品をﾏﾝｾｰする」自分に酔った信者がアンチスレに登場か。
出番じゃねえっつうに

392 ：Now_loading...774KB：03/05/20 22:52 ID:???

>>391
そうだね。

393 ：Now_loading...774KB：03/05/20 23:07 ID:???

お前ら！アンチの力を結集して
この作品の謎を解いてくれ！
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/2chan.php

394 ：Now_loading...774KB：03/05/21 01:28 ID:???

simsの日記読んだか？

395 ：Now_loading...774KB：03/05/21 01:51 ID:???

>>349
お前は読んだのか？

396 ：Now_loading...774KB：03/05/21 01:58 ID:???

はぁ…　ｲﾀｲ、でよろしいか？

397 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:05 ID:???

よろしいです。

398 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:08 ID:???

たかだか名無しで出した練習作に躍らされたアンチスレ。

399 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:10 ID:???

ストーリー、オリジナルではなかったのか

400 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:15 ID:???

本人が言ってるように、文章力を駆使した歌系フラッシュってことか。

401 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:17 ID:???

言わなくてもわからんだろうに、わざわざ言うのが素直というかバカというか・・・
だから最初名無しで出したのか。

402 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:26 ID:???

パクリかよ

403 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:30 ID:???

文章系が歌ﾓﾉを作るな

404 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:36 ID:???

練習作とはいえあえて格の低い歌系フラッシュなんか作らなくてもいいのになあ。

405 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:40 ID:???

goruaが聞いたら泣くようなこと言うな。

406 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:40 ID:???

おまえら踊らされたのが相当悔しいんだなｗ

407 ：Now_loading...774KB：03/05/21 02:46 ID:???

考え見れば、文章力で売れてるだけで元々オリジナルメインの職人ではないという罠

408 ：Now_loading...774KB：03/05/21 03:06 ID:???

文章だけで作るのは難しいハズ。
文章を読んで理解するまでのタイムラグは人によって違うよなあ。
文が出てから消えるまでの時間にどれだけ想像力を喚起できるのかが勝負の分かれ目。
人の想像力（脳内補完による）に頼り切る時点でターゲットを狭めてるよなあ。
文章に注力するのはワカルが其所だけにコダワルのは映像作品として理解の範囲を狭めるだけだよなあ。

実験らしい。
それで氷解。

さて言葉一個に何れだけの意味が乗るのだろうか。
見る側としては乗っかる楽しみを感じさせてくれたら満足。

409 ：408：03/05/21 05:12 ID:???

あー。最後の一行消して。
ｽﾏﾝ。

410 ：Now_loading...774KB：03/05/21 13:52 ID:Ci6YVNZ8

自演と騒いだ馬鹿は謝罪しる！

まっつんに。

411 ：Now_loading...774KB：03/05/21 14:01 ID:???

ごめんね　まっつん･･･

412 ：Now_loading...774KB：03/05/21 14:09 ID:???

まっつんはエエ子やで

413 ：Now_loading...774KB：03/05/21 14:43 ID:???

そろそろ俺らの時代ナ
　　　　　　　　　 [BBS]
　　(⌒ヾ丶　　　（ﾟ皿。　）　漏れ素には小一時間問い(略。
　　)/( ﾟ_ゝﾟ)　　 /　　 ⌒i
　　／生贄＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ AS専用 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　

414 ：Now_loading...774KB：03/05/21 14:53 ID:???

良作の話題で盛り上がるたびに、職人の自演扱いになるとこが相変わらず不毛だな。

ごめんな、まっつん

415 ：Now_loading...774KB：03/05/21 15:32 ID:???

ぶっちゃげ職人の自演だろ？

416 ：Now_loading...774KB：03/05/21 15:36 ID:???

>>415
ぶっちゃけまっつんの自演

417 ：ｱﾝﾁ1：03/05/21 15:47 ID:???

良作を作れないダメ職人の嫉妬は実に見苦しいな。

418 ：な：03/05/21 15:59 ID:???

>>417
いいかげんにしろ

419 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:10 ID:???

>>417-418
お前ら（の本物）両方ともいいかげんにしろ

420 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:12 ID:???

次スレから「死体安置統一スレッド」にしようそうしよう。

421 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:13 ID:???

赤い部屋スレ立ちまくっているらしいな…
やはりホームラン作品になったか

422 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:22 ID:???

百科事典掲載有名Flash
【2ちゃんねる大王】【CATMAN裏】
【FLASH★BOMB Opening Splash】【num1000】
【TORINO】【ある騒動の記録】【吉野家】【しぃの歌】
【小小作品】【ルパンIII世風タイトルメーカー】

追加ｷﾎﾞﾝ
赤い部屋

423 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:29 ID:???

>>421
まーくん！
ageちゃダメってママあれほど言ったでしょ！

424 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:39 ID:???

>>422
そういうのやるのは勝手だけどさ。
また省かれたﾔｼが騒ぎかねないから、鍵付きとかで内密にやってろって。
じゃなきゃ、また荒れるぞ。

425 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:40 ID:???

>>424
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043770074/

426 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:43 ID:???

>>424
だから煽るなよｗ

427 ：Now_loading...774KB ：03/05/21 16:44 ID:???

そういうことをたくさんの人が見ているところで考えなしに言うから
嫌われてるんだよ。学習能力ないね。
一生Flashにしがみついてろ。バカ。

428 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:44 ID:???

漏れ素も自分でスレ立てるのやめろよ。むなしくないのか？

429 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:49 ID:???

>>427誰に言ってるんだよｗ

430 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:53 ID:???

【鍵付き】
主に、何かしらのイベントがある際に、主催者と参加者がイベントに
関して話し合う場所の事。パスワードを入力しないと入れないらしい。
イベントの企画などをスムーズに運ぶのにはうってつけなのだが、その
存在が明らかになると大騒ぎになってしまうというデメリットも持つ。

431 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:53 ID:???

>>427
＞一生Flashにしがみついてろ

思考回路がおかしい人だ
おもしろいおもしろい

432 ：430：03/05/21 16:56 ID:???

【鍵付き】(かぎつき)
紅白Flash合戦にあわせて作られた職人専用掲示板。
アクセスするにはパスワードが必要で、その全貌は謎である。
噂では職人同士馴れ合いしまくっているという話である。これが、
一部の名無し、仲間に入れてもらえない職人にとって目障りらしい。

もうちょっと、当たり障りのない文章にしないと、この百科事典の管理人
ｦﾁ板なんかで叩かれるぞ。

433 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:59 ID:???

>>432
だからさ何度も言うがなんとかしたいなら
例文を書いて提出しろよ
しかもスレ違い　お前退場

434 ：Now_loading...774KB：03/05/21 16:59 ID:???

　　濡　れ　衣　コ　ン　ビ　苦　闘　中　

就職活動で2chどころじゃない人
　　　↓
　　(⌒ヾ丶　　　　　　　　　 [BBS]
　　)/(；ﾟ_ゝﾟ)　　　　　　　（；。皿ﾟ）
　　／生贄＼　ｶﾀｶﾀｶﾀ／　　　　＼　ｶﾀｶﾀｶﾀﾋﾟｰ
　　/　　　/￣￣￣￣//　　　/￣￣￣￣/　
＿_(__ﾆつ/就活専用/(__ﾆつ/ AS専用 /
　　　＼/＿＿＿＿/　　＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　永遠に終わらないデバッグ作業中の人

435 ：430：03/05/21 17:03 ID:???

>>433
名前欄見れ。知障が。

436 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:04 ID:???

>>435
いや　だからスレ違いだとあれほど・・・

437 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:09 ID:???

>>436
>>430みたいなｷﾃｨｶﾞｲが出てくる前に、>>422に先に指摘しとかなきゃ
ダメだろ。
>>430のせいでスレが荒れたとしても、それに気づかなかった>>422も
一緒に責任追及されても仕方ないと思うよ。

438 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:11 ID:???

アンチ住民の質が落ちたからしょうがないんだよ

439 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:21 ID:???

>>438
何か、アンチ住民アンチ住民って…言い訳がましいのもどうかと思うんだけどな。
荒れたら、実体があるんだかないんだかよくわからない「粘着厨房」の所為に
して、アンチの名誉を守ってるだけにしか思えなくなってるんだが。

いつ頃からｸｿスレになったか？俺はアンチ１がおかしな妄想語りだした辺り
から、もう既にヤバいと思っていたんですがね。
ただ、それを言い出すと悪人扱いされちゃうじゃない。

アンチ住民の質が落ちたのが原因じゃない。元々いたアンチスレの主力が
今の体たらくの元を作ったって言ったって、何ら間違いじゃないんだから。

440 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:24 ID:???

俺なんか、このｽﾚ立った辺りからﾔﾊﾞいと思ってたぜ！

441 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:26 ID:???

>>439
それはお前の価値観が　だろ
体たらくの元を消すことができなかった
お前さんも同罪じゃねーの？
悪人扱いされるって逃げてる椰子が余計なこと言うなよ

442 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:30 ID:???

な　って誰？

443 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:35 ID:???

>>441
俺は、アンチ１にくだらないからやめろ、とは言いましたがね。
そしたら粘着厨房の烙印ですよ。
もうｱﾌｫかとバカかと。

逃げちゃぁいない。逝けるところまで戦った。
でも、結果粘着厨房ですよ？結果的に逃げたカンジになったのかも
知れないがね。
あんた、その片棒担いだ一人じゃないのかね？
もう、粘着厨房って言い訳で逃げようったって、俺は認めねーぞ。

そもそも、何でもありのアンチスレに、タブーを作ったのはそっちだろ。
それが、「本音でアンチするスレ」にとってどんな矛盾か、考えた事は
あるのか？

444 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:38 ID:???

>>443
暑苦しい

445 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:42 ID:???

>>443
漏れは　アンチ１のおかしな妄想　好きだったなあ

446 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:42 ID:???

＞そしたら粘着厨房の烙印ですよ。
こういう傾向は何処にでも有るよなあ。残念な事だ。

447 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:43 ID:???

鍵付きで馴れ合い楽しいなぁ～♪
このスレの馬鹿さ加減をみんなで笑ってるよ。ｱﾊﾊ。

448 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:48 ID:???

戦ったとかうぜえし
俺は認めねーぞ　とか言われてもご勝手にどうぞ

本音でアンチするスレ＝作品に対してだ

勝手に騒ぎ出してるのが最近のアンチの光景だろう
This is overの作者名が出た途端にこれだもんな

449 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:50 ID:???

>>448
最初に職人の人格をネタにしだしたのは、アンチ１ですが何か？

450 ：Now_loading...774KB：03/05/21 17:54 ID:???

煽りではなく単に疑問なんだけど
自分の名前が出てこないから嫉妬してたんですか？
要は話題にされないから面白くなかったんですか？

451 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:01 ID:???

こーゆー名無しの威を借る狐の相手なんかしてイライラすることは無いよ。
今更アンチ1の妄想が云々なんて言ったってもう過ぎた事。
根にもって愚痴ってもなあ、、嫌あな気持ちが自分に残るだけで良い事無い罠。
それに詰まんねぇ二元論に付き合う事もないさ。

ID非表示の板で自演を気にするなんて馬鹿馬鹿しいよなあ。
疑えば誰でも疑える罠。終わらないよ。無限ループだ。
意味ねぇと思うよ。こんなのに固執するなんて実に詰まらん事だ。

此所で何の根拠も無い事をほざいてる奴らには
「勿体ねぇな。折角でっかいﾉｰﾐｿ持ってんのによ。」ぐらいの寛容さが必要なんだろな。
ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸの身が有る話が出来れば面白れぇのにな。

452 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:02 ID:???

>>450
なんか、必死に話をすり替えようとしている人がいるみたいだな…

・月に１本か２本くらいしか出ないような「名作」と呼ばれるものにしか
　アンチをしなくなってしまった。
・公共料金アンチをはじめとするタブーが出来てしまい、「本音でアンチ」
　をすることが、事実上不可能になってしまった
・そもそも、職人の人格をネタにしだしたのはアンチ１の妄想が原点。
　それに関して、誰も咎める者はおらず、むしろ絶賛した。

とりあえず、「俺の目から見て」アンチスレがダメになってしまった原因を
並べてみた。

453 ：451：03/05/21 18:03 ID:???

んーミスった。
＞身が有る話→＞中身が有る話

ともあれ残念な事だなあ。

454 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:08 ID:???

まあ、ぶっちゃげアンチスレなんてのが機能してたのは、せいぜい
パート１ってところ。
あとは、バカがバカを重ねて、みんな踊り狂ってたってﾜｹだ。俺含めてな。

要は、アンチスレはFLAH板のバカの集大成ってこった。

455 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:08 ID:???

>>452
タブーって何だ？俺はそんなこと感じたことないが

456 ：454：03/05/21 18:09 ID:???

＞要は、アンチスレはFLAH板のバカの集大成ってこった。

要は、アンチスレはFLASH板のバカの集大成ってこった。
な。ごめん。

457 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:14 ID:???

>>452
＞月に１本か２本くらいしか出ないような「名作」と呼ばれるものにしか
＞アンチをしなくなってしまった。
だって２～３時間で作ったような安易なＦＬＡＳＨなんて
ここでアンチするまでも無くアンチされるじゃん。
他では「手放しマンセー作品」を「アンチ」する所に意味があるんでしょ。
「名作」が対象になりやすいのは当然かと。

458 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:18 ID:???

タブーというより、発表される作品全体のレベルが上がった結果だと思われ
ﾂﾏﾝﾈ粗探ししかできなくなったんだよ

512kb、U=GIなど全くアンチできないよ俺は
タブーがなくてもな

459 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:18 ID:???

＞要は、アンチスレはFLASH板のバカの集大成ってこった。
いいんじゃねーの？
過去に傲慢な側面もあったのは確かだが。其所は反省すべき点だよなあ。
作品を語れってのでいいんじゃねーの？

460 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:22 ID:???

紅白以来レベルが高くアンチできない傾向にある
アニメ→レベル高すぎ
512kb、U=GIなど
PV→レベル高すぎ
KIKI、ｽｷﾏなど

461 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:29 ID:???

チャットしたいだけの人が多いんでしょ。
だから話題がなくなるとスレを憂慮して共通の話題で安心する。

462 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:31 ID:???

誰かがアンチしろよ
それが始まりだ

463 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:35 ID:???

>>458
＞ﾂﾏﾝﾈ粗探ししかできなくなったんだよ

禿同

464 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:38 ID:???

>>460
だから、お手軽にﾈﾀにしやすい
劣化系や馴れ合い系の職人が作品出すと
佐藤に群がるアリのようにｺｺが活気づく罠

465 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:42 ID:???

＞ﾂﾏﾝﾈ粗探ししかできなくなったんだよ
クオリティの高い作品が増えたってことだろう？
いいことじゃないか。
作品を見て好きな事を語ったらいいんじゃね？
「アンチしなければならない」だと窮屈だよ。

466 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:47 ID:???

>>465
同意。アンチというか、議論だな。

467 ：Now_loading...774KB：03/05/21 18:52 ID:???

１さんもいなくなったし、過去ログ保存もなくなった。
もうこのスレは十分役目を果たしたと思うのだが・・

どうだろう。
次スレは立てずに、「議論スレ（作品のみ）」にしてみるというのは。

468 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:03 ID:???

スレタイを変えるか・・・

469 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:09 ID:???

>>465
好きなことを語ると信者扱いされる罠

470 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:12 ID:???

個人的には好きなように作品を語れれば満足。
方向性を変えるなら制約はなるべく少ないほうがいいと思われ。
つか、制約って個人攻撃や自演の指摘は不毛だから勘弁ということぐらいか？
勿論アンチも構わないし、口調も問わない方がいいかと。

471 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:14 ID:???

信者は専用スレに逝け

472 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:24 ID:???

>>469
信者か（w。かも知れないけどな。
例え信者であっても冷静な判断が出来ればいいんじゃね？
空気読めって2ch的お約束を判ってればね。

473 ：472：03/05/21 19:30 ID:???

自己レス
＞例え信者であっても冷静な判断が出来ればいいんじゃね？
　　↓
＞例え信者扱いされても冷静な判断が出来ればいいんじゃね？

ｽﾏｿ

474 ：Now_loading...774KB：03/05/21 19:56 ID:???

次スレ名はミーハー統一スレッドでいいだろ。

475 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:00 ID:???

次スレよりも、スレを牽引する人物をさがさなきゃだめだろ。

476 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:03 ID:???

こんな汚物スレに牽引できるやつなんかいるわけないだろ。

477 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:09 ID:???

>>475-476
モナ倉が居るだろ？
まっつんが居るだろ？
匿名で参加してる職人がまだまだ掃いて捨てるほど居るだろ？
まだまだアンチスレは続くよ。

478 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:24 ID:???

たしかに続くね。汚物として。

479 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:27 ID:???

>>474
ミーハー統一スレッドに一票。

480 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:28 ID:???

隔離スレ以前・以後。
アンチの節目は隔離スレだったな。

1を隔離スレに追い出し、１とその妄想が無くなったアンチスレはよくなったの？
1と戦ったという人物は、その後のアンチスレでいままで何をしてたの？

481 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:29 ID:???

アンチ1もウンコだし、追い出しした連中もウンコ。
皆等しくウンコ。

482 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:31 ID:???

1がいなくなったことにより、妄想だけでなく
軟骨を始めとした1を支持する職人も失ったんだよ。
そもそもモナ倉、まっつんあたりもとっくにアンチスレなんか見捨ててるだろ。

483 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:32 ID:???

>>477
他人に頼らずお前がなんとかすれば？

484 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:37 ID:???

>>483
知障？めんどくさい責任だのなんだのは他人に任せるのが当然でしょ？
ほっといたって誰か目立ちたい奴が代表になってくれるでしょ。

485 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:38 ID:???

まさに残りカスの集まりだね（ぷ

486 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:41 ID:???

じゃぁ、かつてのｱﾝﾁ1のようにスレをひっぱる人物が名乗り出なかったら終了ということで。

487 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:41 ID:???

アンチ1党：
sims・Y-mode・モナ倉・軟骨・公共・みのぷう・黄泉ー・弱腰・ホン

嫉妬党：
紅龍・Q

ｻﾞ☆ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ党：
ヒマ・山羊

BBS党：
まっつん

488 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:47 ID:???

>>487
ソレ見る限りじゃ、アンチスレが糞スレと化したのも納得。
紅龍・Qをはじめとした個人叩きが好きな香具師が残って、まっつんのみが傍観者といったところか。

489 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:49 ID:???

アンチ1と戦った人物って誰だ？
Qとかか？

490 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:51 ID:???

>>484
ﾏｼﾞﾚｽさせて貰う。
おまいの安っぽい価値観など聞いてない。
当然とか常識とか言うｺﾄﾊﾞを安易に使う奴程人間としてﾀｶが知れてる。

ﾓﾅ倉でもまっつんでもないが目立ちたいから代表やってやるよ。

め　ん　ど　く　さ　い　け　ど　な

491 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:51 ID:???

アイドルはアイドル同士でグループを作り、
厨は厨同士で群れて、
狂人は狂人同士で暴走しっぱなし。
んで、真にハイスキルな職人は一人で黙々とデバッグ。

492 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:51 ID:???

コテ晒せ。

493 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:52 ID:???

>>490
小者はお呼びじゃないよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

494 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:53 ID:???

>>490
目立ちたいならコテ晒せ。
というより、発言に責任を持たす意味でもコテ晒せ。

495 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:54 ID:???

>>490
まってましたよスキマさん！

496 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:54 ID:???

>>490
まってましたよKIKIさん！

497 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:56 ID:???

改めて思い出してみれば、
神レベルの職人はほとんどアンチスレ支持者だな。
アンチアンチは逆にクソしか居ない。
いかにアンチスレがFLASH板に貢献してきたことかよく分かる。

498 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:58 ID:???

>>490
まってましたよミソラさん！

499 ：Now_loading...774KB：03/05/21 20:59 ID:???

>>491
ひそかにまっつんもちあげてるし

つかまっつんおいしすぎるｗ　ひとり歩きだけど

500 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:00 ID:???

ﾐｿﾗじゃむりだ(Д｀ )

501 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:01 ID:???

まっつんっはとっくの昔にﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ放棄してるぞ（ｗ

502 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:02 ID:???

>>490は逃げた？

503 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:02 ID:???

口だけかー。ﾌﾟｯ

504 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:05 ID:???

アンチの１になるにはどんな資格が必要なんですか？

505 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:07 ID:???

長文

506 ：490 ◆w4Q3inJ/Eo ：03/05/21 21:07 ID:???

発言に責任持つのならこれでもいいだろ。
臨時トリップつけました。

507 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:09 ID:???

>>506
素晴らしい
さっそくだが、最近の作品を長文アンチしてくれ

508 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:10 ID:???

>>506
よし、お前は今日から「アンチの２」だ（ﾜﾗ
ｱﾝﾁ引退時に正体をバラすこと。

509 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:10 ID:???

新リーダーﾜｼｮｰｲ

510 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:11 ID:???

>>506
おら。早くアンチ始めろよ。
お前の能力を見定めてやるから。

511 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:12 ID:???

五月蠅ぇから歌うな　　⊂⌒）　　（⌒つ
　　(⌒ヾ丶　　　　　　　／／[BBS]＼＼　　デバッグ放棄♪
　　)/(#ﾟ_ゝ)　　　　　（　＼（*。皿ﾟ）／　）　　　まさにお手age♪
　　／生贄＼　　　　　＼　　　　　　／　
　　/　　　/￣￣￣￣/ 　）　 /￣￣￣￣/　
＿_(__ﾆつ/就活専用/＿/___/ AS専用 /
　　　＼/＿＿＿＿/　　＼/＿＿＿＿/

512 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:13 ID:???

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃ■ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ ξ　ｺﾄｯ
|‐―ｕ' ｃ■
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　 ξ
|　　　　ｃ■
￣￣￣￣￣￣￣￣

513 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:14 ID:???

>>506
自己紹介しろよ。
職人か？
分野は？
嫌いな職人は？
好きな職人は？

514 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:16 ID:???

>>506
お前がsimsだったら最高に笑える。

515 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:16 ID:???

・職人だ。
・アニメ系だ。
・基地外とヒマツブシが嫌い。
・モナ倉さんが好き。というか尊敬。

516 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:17 ID:???

　　∧ ∧ ＜新リーダーおめでとうでち♪
　ﾐ,,・∀・ﾐ
～（＿__ﾉ　

517 ：490 ◆w4Q3inJ/Eo ：03/05/21 21:18 ID:???

ちょっとまて。
漏れは文才など無いし、ましてや長文などリア厨の頃に書いた反省文くらいだから
おまいらの望むようなものは書けない。
大体だな、スレタイ変えて好きなように作品を語るという趣旨だから
スレ立てとスレ伸ばしなら引き受けると言ったのだ。

いい加減な事言いやがってと思うのなら他当たってくれ。

め　ん　ど　く　さ　い　か　ら　な

518 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:20 ID:???

うわ。使えねー。死んで良いよ。

519 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:21 ID:???

　　∧ ∧ ＜がっかりでち♪
　ﾐ,,・∀・ﾐ
～（＿__ﾉ　

520 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:22 ID:???

>>517
そうか。
でもこの状況じゃスレ立ての相談なんて無理だぞ（汗
つか、煽りに乗るなとあれほど（ry

521 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:29 ID:???

>>517
好きなように最近の作品を語ってくれ

522 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:30 ID:???

>>517
おまえQだろ？

523 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:31 ID:???

>>515
（ﾟб゜）ｺﾆﾁﾊ

524 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:46 ID:???

自分で「職人だ」とか名乗る奴って痛すぎ。

525 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:57 ID:???

アンチのリーダーがアンチできなくてどうすんのよ。

526 ：Now_loading...774KB：03/05/21 21:59 ID:???

＞スレ立てとスレ伸ばしなら引き受けると言ったのだ。

そんな作業に牽引者はいらん。

527 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:00 ID:???

アンチできなくても感想文ぐらいは書けよ

528 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:06 ID:???

そもそもアンチもできねぇやつが、アンチスレ住民きどってんじゃねぇよ。

529 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:07 ID:???

オマエモナー

530 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:13 ID:???

アンチスレ好きなのでなくならないでほしいです

531 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:14 ID:???

誰がリーダーに適しているか

sims

532 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:15 ID:???

誰がリーダーに適しているか

sims
モナ倉

533 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:17 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰

534 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:23 ID:???

2代目リーダーはわずか30分で引退か（ｗ
おい、せめて正体晒してから消えろ！

535 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:24 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50

536 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:26 ID:???

>>534
女性問題スッパ抜かれて、２週間ぐらいで辞めた総理大臣思い出したよ…
誰だったっけ…

537 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:28 ID:???

宇野だよ。アンチに知性を求めるバカも多いからそれぐらい覚えとけ。

538 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:30 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業

539 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:30 ID:???

>>537
ｿﾚﾀﾞ!ｗ
あの頃あまりに入れ替わりが激しかったので覚えてなかったよ…

540 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:31 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで

541 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:32 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー

542 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:33 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims・・・妄想タイプ
モナ倉・・・煽りタイプ
弱腰・・・低姿勢タイプ
FLASH50・・姐御タイプ
スキマ産業・沈黙タイプ

お前らが求めるリーダーはどんなタイプだ？

543 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:34 ID:???

公共料金!

544 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:34 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金

545 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:35 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外

546 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:35 ID:???

アンチのﾘｰﾀﾞｰに求めらる適正。

・的確なアンチ
・スレを盛り上げるリーダーシップ
・煽り耐性
・3流職人を葬り去るオーラ

547 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:36 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)

548 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:39 ID:???

各々が持ち得る武器
sims：妄想力
モナ倉：自己完結力
弱腰：低姿勢と見せかけて実は強気
FLASH50：姐さん力
スキマ産業：矢印力
まっつんはエエコやで：エエコやで
黄泉ー：ふぐり力
公共料金：圧倒的カリスマ性
基地外：必殺致死煽り
しぃの歌(仮)：グローバルスタンダード

549 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:41 ID:???

さっきから
まっつんはエエコやで：エエコやで
がツボですｗ

550 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:42 ID:???

>まっつんはエエコやで：エエコやで

やまびこみたいだｗ

551 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:42 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa

552 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:42 ID:???

リーダー候補の特徴

みのぷう：煽りに弱い。先日統一されたばかり。
しうまい：騙りに弱い。連日呼び掛けられている。な、しうまい。

553 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:44 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa
15(UNIX)

554 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:47 ID:???

・的確なアンチ
ちょっと判断難
・スレを盛り上げるリーダーシップ
FLASH50
※紅白その他から判断
・煽り耐性
スキマ産業　しぃの歌(仮)　wosa　まっつんはエエコやで
※しゃべらないからね。
・3流職人を葬り去るオーラ
基地外　弱腰　モナ倉　
※怒ったら怖い順（特に基地外の罵倒は横から見ててもグサッと来るから嫌）

555 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:48 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa
15(UNIX)
KIKI
Y-MODE

556 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:52 ID:???

・的確なアンチ
sims　モナ倉
※過去のアンチスレに的確なアンチをしてきた実績
・スレを盛り上げるリーダーシップ
FLASH50　まっつんはエエコやで
※紅白その他から判断／アイドル化してきた
・煽り耐性
スキマ産業　しぃの歌(仮)　wosa　
※しゃべらないからね。
・3流職人を葬り去るオーラ
基地外　弱腰　公共料金　KIKI
※怒ったら怖いかも？順

557 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:53 ID:???

弱腰って怒ると怖いの？

558 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:55 ID:???

弱腰は怖いコやで

559 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:55 ID:???

じゃ、アンチスレ新リーダーはまろやかさで。

560 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:57 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa
15(UNIX)
KIKI
Y-MODE
まろやかさ

561 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:58 ID:???

まっつんとまろやかさの平仮名職人で選ぶなら

まっつんのほうがエエコやで！

562 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:58 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa
15(UNIX)
KIKI
Y-MODE
まろやかさ
かーずSP

563 ：Now_loading...774KB：03/05/21 22:58 ID:???

Y-MODE新リーダー

564 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:01 ID:???

誰か投票用cgi提供して

565 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:01 ID:???

基地外は恐ろしすぎるので嫌だ。

566 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:02 ID:???

誰がリーダーに適しているか
sims
モナ倉
弱腰
FLASH50
スキマ産業
まっつんはエエコやで
黄泉ー
公共料金
基地外
しぃの歌(仮)
wosa
15(UNIX)
KIKI
Y-MODE
まろやかさ
かーずSP
Type-R

567 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:03 ID:???

怒るとｺﾜｲ順なら、筆頭はホタテだろ

568 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:04 ID:???

>>567
いや怒ると怖い順筆頭は50じゃないのか？

569 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:06 ID:???

いや、オトマニアだろ

570 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:09 ID:???

新リーダーはマイコゥ☆小田原。

571 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:11 ID:???

各々が持ち得る武器

・的確なアンチ
sims：妄想力
モナ倉：自己完結力
※過去のアンチスレに的確なアンチをしてきた実績

・スレを盛り上げるリーダーシップ
FLASH50：姐さん力
まっつんはエエコやで：エエコやで
※紅白その他から判断／アイドル化してきた

・煽り耐性
スキマ産業：矢印力
しぃの歌(仮)：グローバルスタンダード
wosa　
※しゃべらないからね。

・3流職人を葬り去るオーラ
基地外：必殺致死煽り
弱腰：低姿勢と見せかけて実は怖いコ
公共料金：圧倒的カリスマ性
KIKI
※怒ったら怖いかも？順

572 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:11 ID:???

2003年05月21日 (Wed)
■FLASH BATTLE この一曲でFLASHを作れ (掲示板)
ある曲を用いてFLASH作品を作るイベントです。
■PV (ホタテプロダクツ)
コショウショウショウさん新作。公共料金さん支援作品です。
■青空っていいな(1.5MB) (ホタテプロダクツ)
ドラアニメ3時間まるまるスペシャル！さん新作。再現性のイイ旧エンディング作品です。
■ud (ホタテプロダクツ)
白血病解析プロジェクト支援FLASHです。
■東　～ＥＡＳＴ～ (ふらミシュラン)
まにあっくす on the WEB.さん新作。チョンボ気味な一発ネタです（ｗ。
■danceダンスだんす（BGMVer） (かーずＳＰ)
虹板天ぽスレ432のFLASH動画置き場さん新作。いろいろ変化します。
■キン肉マン (かーずＳＰ)
アデランスさん。キン肉マンと言えば…。
■リアルラック計算機
山紫水明さん新作。リアルラックを測定してくれます。
■オパッカさん (ナイトイン・ジャパン)
北向き生活さん新作。微妙なSEEDネタ!?
■毛娘アニメ「うしのこえミニ」
うしのこえTV　毛利軍娘さん更新。5と6が追加されました。
■てんしのかけら体験版 (最後通牒・半分版)
オンラインノベルアドベンチャーゲームの体験版です。
■スーパージャーナリスト亜佐日十三の個人型年金レポート (TECHSIDE)
シリアスな上に深刻なストーリーです。
■CORNFIELD 5000 (ナイトイン・ジャパン)
Shockwaveによるレースゲームです。
■3D Dune Derby (ナイトイン・ジャパン)
Shockwaveによるレースゲームです。
■Mario's Game Over(1.8MB)
前回と同じオチかと思ったら…(;´Д`)。

573 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:12 ID:???

具体的提案だが、毎日ｲｲｱｸの記事を貼ると話もしやすいのでは？

574 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:15 ID:???

9割以上が糞FLASHなのに貼るのは目障りじゃないか？

575 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:15 ID:???

遅レスだが貼るのを忘れていた｢赤い部屋｣のアンチでも貼ってみる。

｢都市伝説｣というものが怪談の一ジャンルとして語られるようになったのは
古くは口裂け女の時代からになるのだろうか?
土俗的な｢民間伝承｣が形を変えて現代社会に浸透したそれらの物語群は
その時その時の世間的流行に流されつつも、本質的部分では変わらないまま現代まで語り継がれてきた。

｢赤い部屋」において語られるのは陳腐といえそうなほど｢どこかで聞いた怪談話｣である。
しかしそれは現在のネット社会において不可欠な「広告｣という素材をモチーフにしており
そういった意味においては間違いなく｢都市伝説｣の範疇に入る｢正統派｣の話であるということも出来るだろう。
しかし、それと作品の面白さとは別の話である。

確かに漏れ素氏はゲーム系出身の作家だけあって演出面は非常に上手い。
｢赤い部屋｣の文字がだんだん広告に浮かびあがる演出などは本編の白眉ともいえる見事さだ。
しかし、ストーリーとつりあわぬその｢技術的程度の高さ｣が逆に
ハリウッド映画のような｢外面だけの中身の無さ｣を浮き彫りにしてしまっているのは
なんとも皮肉な結果といわざるを得ないのではないか。

現代においてもこの手の怪談はどんどん作られ、また消費されて消えていくことだろう。
それは良い。しかし｢作り手｣はそれに満足してはいけない。過去の模倣や繰り返しではなく、
新たな恐怖の地平を切り開くようなものでなくては行けない。それが本当の意味での｢恐怖の物語｣を描くということだと私は思う。

｢赤い部屋｣は確かに今、ネット中で大評判である。しかし、この流行もやがて廃れるだろう。
なぜなら｢赤い部屋｣は、過去の多くの都市伝説と同じく、
その時その時の世相を写し取っただけの｢昔からあった話｣に過ぎないからである。
漏れ素氏の次回策に期待します。

576 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:15 ID:???

>>573
いい案だと思う
それを毎日アンチできる奴と仕切る奴がほしいな

577 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:17 ID:???

>>573
本来のアンチの進行に持ってこいのアイディア

9割以上が糞FLASHならば、アンチはアンチなりに批評してやれば
職人のためにもなるんじゃないだろうか

578 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:17 ID:???

>>574
あなた。愛が足りない。

579 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:22 ID:???

>>578
まあ、今日見たフラッシュ感想スレッドとか、あと新作アドバイスクレクレスレと内容的には
被ってる作品が殆どだと思うけど、このスレの勢いでこの二つのスレと同じ事をやってくれたら
職人さん達はますます励みにはなるんではと思うが。

580 ：579：03/05/21 23:24 ID:???

>>578じゃなかった。>>577でした。

581 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:27 ID:???

>>575
このネタと煽りを繰り返す堕スレの中での唯一の希望に見えました。
>>all
おまいらこのスレの意義をもう一度思い出せ。
このスレは好きな作品を語るスレだ。

582 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:28 ID:???

>>575
バランスのとれた(･∀･)ｲｲ!アンチですね。
数日前に長文予告した人ですか？待ったかいがありましたよ。

583 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:30 ID:???

ｲｲｱｸの記事、胴衣があって良かったです
少しずつでもスレが良い方向に向かいますように

584 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:36 ID:???

ゴミの中からダイヤが出てきた。

585 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:36 ID:???

ｲｲｱｸ掲載作品について書いていきたいのですがアンチ以外は不可でしょうか？
普通の感想は今日見たフラッシュ感想スレッドに投下したほうが良いですか？

586 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:38 ID:???

>>581-582
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
長文予告をした人は私ではありませんが、少しでもこのスレにプラスになればと。

＞イイアクセスについて
うーん、いくらなんでも毎日イイアクネタからアンチするというのは無茶だと思うのですが。物理量的に。
あと、これは単なる私のモットーなので聞き流してもらっても結構ですが、
私は自分が｢好きだ｣と思った作品にしかアンチしないことにしてます。
その作品を｢好き｣でないと詳細の部分まで探る気になんてとてもなれないし。
↑の｢赤い部屋｣表は辛辣に見えるかもしれませんが
私は漏れ素氏のフラは以前から大好きですし、｢赤い部屋｣も嫌いではないんです。ただ不満点が多すぎただけで。

587 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:41 ID:???

ｲｲｱｸ掲載提案した者です
もちろん全ての作品にコメントがつけれるはずはありませんし、
その必要もありません。

ただ、一日一回ｲｲｱｸ貼りがあることによって
スレの流れにメリハリが出るのではないかと思いました
私も好きな作品にしかコメントをつけないつもりです

588 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:46 ID:???

>>587
言葉尻をとるようで申し訳ないんですが、
私はその｢コメント｣という言葉にそもそも違和感を感じてしまいますな。

アンチスレの命題は「作品の建設的批評をすること｣であり、
「Flashに関するイベント等についての議論をする」事だと私は思ってたんですけど。
「コメント」って一般に短い文章じゃないですか。
毎日毎日私の貼ったあの長ったらしい批判（苦笑）と同じぐらいの長さのものが
貼られるというなら別ですけど、正直な話、今のアンチスレにそんな事の出来る暇と情熱のある人はいないのでは。

……話が少々ずれますけど、最近のこのスレの情勢を見るにつけ、
そろそろ改名の必要があるのではないかとちょっと思ってます。
「アンチ」という言葉の響きがそもそもネガティブなイメージの源泉だと感じるのです。
いっそ改名して一からやり直すというのも手なのでは……

589 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:54 ID:???

>>588
確かにそうですね、納得します
私が提案したようなことは
「今日見たフラッシュ感想スレッド」でやっていければ良いと思いました
感想スレッドで気軽に短い文章のコメントをしていければ良いかと。
職人のためというより、単なる雑談のようになるとは思いますが…

590 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:54 ID:???

＞＞５８８
良い事言ったな軟骨

591 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:56 ID:???

まだ「職人のため」とか考えてたのか。よくそんなこと言えるもんだな。

592 ：Now_loading...774KB：03/05/21 23:59 ID:???

>>589
まあ感想的になるのは仕方が無いでしょう。作者もそれでいいのではないかと。
「これは!」という作品があればこのスレに持ってくればいいだけの話ですし。
私も以前モナ板などでAAを書いてみたことがありましたが、反応があるだけで作者は嬉しいものですよ（w）。
まあ、Flash制作はAAとは比較にならないほどの労力がかかるであろう事は想像に難くありませんが……

>>590
私は軟骨の自作自演じゃありません。悪しからず。

>>591
……そもそも、批評をするのはすべて作者のためでもあると思うのですが。

593 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:02 ID:???

>>588
＞いっそ改名して一からやり直すというのも手なのでは……
それだね。>>467が提案してから随分レスが流れたもんだ（w

594 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:05 ID:???

批評をするのはされた作者のためになる。
だからこそ、好きなFlashを語りたい。
アンチスレはそういうスレであって欲しい。

他の作品は感想スレなどで雑談交じりで話せば良いと思う。
それはそれで楽しいし、話題にあがった作者もまたやる気がでる。

595 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:05 ID:???

さらに提案
新しいスレの方針が決まったら、すぐに立てませんか？
このスレが終わるのを待たずにさっそく新しく活動したほうが良いですよ
いつも話が流れてしまう

596 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:06 ID:???

>>592
ここの人は単純に好き放題言いたいだけなのです。
以前言われていたような「建設的」だとか「職人のためになる」等というのは、
彼らが自らの行動を正当化するために拵えた建前です。

真の建設的議論が必要であれば、思い切って別スレで行われることが望ましいかと。

597 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:06 ID:???

「語りたいならここに来い！」スレ１

598 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:08 ID:???

>>595
いつも時が経つとまぁいいかってなるからね。
結構賛成。

ここで長文アンチをしている人が全員移れば綺麗にスレが生まれ変わるね。

599 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:08 ID:???

みんなこのスレに期待しすぎなんじゃないかな？
いや、悪い意味ではなく。
四六時中建設的な議論がされてなくちゃいけない、みたいな空気があるのではないかと。

建設的な議論が出来る人も
アンチをしようという気にさせてくれる作品も
そんなに沢山いる(ある)わけじゃないんだからさ。

もっとゆっくり進めればいいじゃないの。

まあ改名も悪くないと思うけどね。
根本的な解決にならない気がするよ。

600 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:09 ID:???

>>596
うーむ、確かに私の言い分は少々理想主義的すぎることは承知してるんですが。
でもそのために最悪板のアンチスレがあるのでは?
もし新しいアンチスレとして議論スレを立てるならば、
ローカルルールとして「好き放題言いたいだけの人は最悪へ!」と書いておくことは必要になると思いますが。

601 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:09 ID:???

立てる前にテンプレ決めれ

602 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:10 ID:???

＞まあ改名も悪くないと思うけどね。
＞根本的な解決にならない気がするよ。

禿同。
いまのままじゃ、なにやっても時間が経てば同じこと。

603 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:10 ID:???

今のメンバーが眠る前に新スレを立てましょうか。

「好きなFlashを心行くまで語るスレ」なんてどうでしょう？

604 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:11 ID:???

>>599
この板を知らない人が来ると間違えて
コテを中傷したりするからどうしても名前はもっとまともな名前の方がｲｲよ。

605 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:11 ID:???

前にアンチで理想だけ偉そうに語ったヤツが立てたスレが「今日見たフラッシュ感想スレッド」だったね。
結局スレを動かすのを他人まかせに理想だけ語って終わったが。
ひっぱってけるヤツがいなきゃなにも変わらないよ。
理想を語ってるヤツは責任もってやっていけるのか？

606 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:13 ID:???

>>599
そうですけど、いいかげんこのスレを「雑談スレ」から分離する時がきたのでは?
今までのアンチスレは、本格的な批評と他愛ない雑談が入り交じる
いかにも中途半端なスレという印象があったので。

勿論、議論スレだからって肩っ苦しく長文専用スレにしてしまおう、などと
言いたいのではありませんよ。
ただ、むやみに職人を名無しで叩いたりするのが当たり前のような風潮は改めるべきかと。

607 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:13 ID:???

えー、今のままがいいよー。

608 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:14 ID:???

>>603
（･∀･）ｲｲ!!

後はテンプレ。

609 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:15 ID:???

>>606
だから理想はいいよ。
お前が先頭に立って引っ張っていけるのか？

610 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:16 ID:???

>>604
そういう連中を無視して自分たちのペースでやってけるのが一番いいんだけどね・・・
それも理想論か・・・

とりあえず
＞「好きなFlashを心行くまで語るスレ」
心行くまでﾏﾝｾｰだけする連中で埋まる予感

611 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:16 ID:???

>>606
同意。
スレが長文でなければならないとは思わないが。

>>all
先ずは具体的なスレの方向性を決めようよ。
話が先行しすぎてますよ。

612 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:16 ID:???

>>607
このままがいいとか言う香具師はスキャンダルで成り上がったまっつんぐらい。

613 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:17 ID:???

いいスレが立てれば、アンチに決別を表明した１さんや軟骨が来てくれると思われ。
そして、アンチは真の厨隔離でいいじゃん。

614 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:17 ID:???

他のスレを立てようとして何度も失敗してきたじゃないか。

615 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:17 ID:???

「好きなFlashを心行くまで語るスレ」

Flash作品についての議論スレです。
長文専用というわけではありませんが、
好き放題言いたいだけの人は最悪板への移動をおながいしまつ。
作品でなく、職人個人への無意味な叩きは禁止します

616 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:17 ID:???

>>605
うーむ…………そのスレの擁立事情を良く知らないので、何とも言えないんですが。。。

私は別に「今のアンチは全面的に駄目!俺が新スレ立てるからおまいらついてこい！」などと
無責任な理想論をぶちまいたつもりはハナから無かったんですが。。
しかし、冷静に考えてみれば、新しいスレを立てたところで
住む住人は前と変わらないのですから、結局同じ事の繰り返しになる可能性は高いかもしれません。。

いい加減ウザくなってきたと思うので、この辺で落ちます。

617 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:18 ID:???

ある程度、良いところと悪いところを指摘できるようなそんなスレ名ないか？

618 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:19 ID:???

>>615
テンプレはまだ早い。早まるなって。

619 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:19 ID:???

今のアンチスレだって語られるべき作品がくればちゃんと機能してるのに
なんで終わらせたがるんだ？

620 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:19 ID:???

「お前が責任もってやれるのか？」と問われると皆逃げる。いつもの繰り返しだな。
いつも理想で「こうあるべき」と語るだけで実際に動くヤツがいない。

621 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:20 ID:???

>>610
確かにﾏﾝｾｰで埋まるのは避けたい

「Flash作品を心行くまで語るスレ」
Flash作品についての議論スレです。
長文専用というわけではありませんが、
好き放題言いたいだけの人は最悪板への移動をおながいしまつ。
ﾏﾝｾｰのみも禁止。作品のどこが良いかを考えつつ議論をしましょう
作品でなく、職人個人への無意味な叩きは禁止します

622 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:21 ID:???

>>606
これだけ本格的な批評が混ざってるスレも中々ないよ？
雑談や厨が混じってたとしてもその中にアレだけいいものがあれば
それだけで価値は十二分にあると思うけど・・・

あともう一つ。
他スレ立てるとして。
それで外界からの厨がシャットアウトできるとしても、
このスレに住み着いてる連中はどうするつもりなの？

623 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:21 ID:???

つーか、おまいら。
まだ立ててもいないスレの未来予想図描いてどうするんですかと問いたい。

624 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:21 ID:???

>>612
そういう憶測からして、既にバカバカしいという事をすこしは考えなさい。
そして、学習しなさい。

625 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:22 ID:???

■今日観たFlashの感想スレッド
簡単な感想＆雑談したい人はここ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1050808823/l50
■あんち統一スレッド18
作品＆職人叩き。好き勝手したい人はここ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052728403/l50

626 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:23 ID:???

>>619
同意
赤い部屋の時はちゃんと機能していたように見えたけど。
みんなアレでもアンチは駄目だって言うのかなぁ？

627 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:23 ID:???

別スレ立ての話はもはや定例行事だな。
言うは易し、行なうは難し。っての痛感する。
誰もが理想的な場所を語り、結局はスレを立てても放置して終わる。

628 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:24 ID:???

誰か3代目に名乗りでろよ。

629 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:25 ID:???

なんでそんなにこのスレに未練がある奴が多いんだ？
いい加減気づけよ。何人このスレのせいで板を去っていったと思う。

630 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:25 ID:???

なんでみんなアンチスレが嫌いなの？

631 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:26 ID:???

>>627
でもその別スレのリーダーが例えば
モナ倉だったりsimsだったら話は別かもしれない
期待してしまう

632 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:26 ID:???

＞何人このスレのせいで板を去っていったと思う。

このスレが問題ではなくＦＬＡＳＨ板に問題があると思わないのか？
スレの住民は全員ＦＬＡＳＨ板住民であることを理解しろよ。

633 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:27 ID:???

つうか、２代目をQって仰ってたﾔｼは、本人から見れば滑稽でしかないな（藁

634 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:27 ID:???

１度アンチ隔離スレが上手くいったのはリーダーがいたから。
リーダーキボンヌ。

635 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:28 ID:???

>>631
そいつらのサジ加減で、スレがどうにでもなってしまった。
っていう実績がこのスレッドにはあるからねぇ。

636 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:29 ID:???

simsやモナ倉じゃなきゃアンチ臭さがない気がする・・・

637 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:29 ID:???

リーダーいなくなって波状するようなスレはいらんだろ。

638 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:30 ID:???

スレのせいにしないでさ。
自分達が変わることを考えようよ。

本当に建設的な議論がしたいんだったら
ノイズが多くたってできるはずだよ？

639 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:30 ID:???

>>634
隔離は良スレだったよなあ。
アンチスレとか別スレいらんから、隔離スレだけでも復活してほしい・・・。

640 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:31 ID:???

>>632
良い批評と罵声が離れたら気分的にスルーできるだろ。
このスレがいけないところは二つが混同しているから
中傷や煽りまで受け止めてしまう。

641 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:35 ID:???

アンチスレの運命と新スレの運命は同じことだな。

スレを立てる。
　↓
奇跡的にsims・モナ倉級のﾘｰﾀﾞｰが現れて盛り上がる。
　↓
盛り上がってるところには厨が集まる。
　↓
結局、荒れる。

642 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:35 ID:???

>>640
厳しいことを言うようだけど
2ちゃんでコテを名乗っていて、中傷や煽りに負けてしまうようでは
その職人は2ちゃん系としてはやっていけない人なんだと思う

643 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:36 ID:???

>>642
はげどう

644 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:38 ID:???

>>642
じゃーここでお前のコテを晒してみろよ。
できないくせに言うな！
クチだけなら何だって言える。

645 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:38 ID:???

理想を語ってる人は、さっさとスレ立ててリーダーになればいいのに。
自信もないのに理想だけを語って、他人に頼ろうとするなら辞めたほうがいいよ。どうせ続かないし。
自分からリーダーになれる自信のある人の意見を聞きたいね。

646 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:38 ID:???

アンチスレを変えたがっているのもまた職人か

647 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:40 ID:???

アンチスレを保守したがっているのもまた職人か

648 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:40 ID:???

変えたい。こうあるべき。って言う人がクチだけじゃなければ巧くいくのにね。

649 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:41 ID:???

>>644みたいなのが、名無しが偉そうとか言ってるんだろうな。
コテが偉そうな方がおかしいってことがなんでわからないんだろう。

650 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:44 ID:???

助けてアンチ１様モナ倉様。

651 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:46 ID:???

本気で助けて助けてアンチ１様モナ倉様。

652 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:49 ID:???

本気で助けて助けてアンチ１様モナ倉様スキマ様。

653 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:50 ID:???

本気で助けて助けてアンチ１様モナ倉様まっつんはエエコやで様。

654 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:53 ID:???

リーダー立てると、もしそのリーダーが倒れた時にまた崩れる。

議論がしたい、と思ってる香具師が
妙な連中を完璧に無視する覚悟を持って、
各々このスレを良スレとして存続させるために動く。
遠回りだけど、理想論かもしれないけど、一番いい方法なんじゃないかと思う。

655 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:55 ID:???

>>654
うん。そもそもリーダーってなにすんの？そんなに必要なの？

656 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:55 ID:???

アンチの敵。基地外が事実上引退したわけだし、もっと前向きに行こうぜ。

657 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:56 ID:???

それをふまえて議論してみるか

各々が持ち得る武器

・的確なアンチ
sims：妄想力
モナ倉：自己完結力
※過去のアンチスレに的確なアンチをしてきた実績

・スレを盛り上げるリーダーシップ
FLASH50：姐さん力
まっつんはエエコやで：エエコやで
※紅白その他から判断／アイドル化してきた

・煽り耐性
スキマ産業：矢印力
しぃの歌(仮)：グローバルスタンダード
wosa　
※しゃべらないからね。

・3流職人を葬り去るオーラ
基地外：必殺致死煽り
弱腰：低姿勢と見せかけて実は怖いコ
公共料金：圧倒的カリスマ性
KIKI
※怒ったら怖いかも？順

658 ：Now_loading...774KB：03/05/22 00:59 ID:???

今初代スレ見てたら懐かしいものが出てきたよ

FLASH技術レベル一覧表

神：スキマ、ポエ山、あるじ
上：軟骨、ｋｉｋｉ、モナ倉、夜具
中：sims、ギコ牧場、Ｑ
下：その他の２ちゃん系作家
糞：フェラス伊東、あおき

今現在のアンチ的技術レベルを上げてみないか？

659 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:01 ID:???

神：ｋｉｋｉ

660 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:05 ID:???

神：ｋｉｋｉ、スキマ、ポエ山、あるじ、しぃの歌(仮)
上：sims、軟骨、モナ倉、弱腰、wosa
中：Type-R、Y-MODE、公共料金、まっつんはエエコやで
下：黄泉ー、基地外
糞：自粛

661 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:05 ID:???

>>658
俺も過去ログみてて思った。作る側はレベルアップしてるのにアンチする側が
レベルダウンしてるのはどうだろうか

662 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:10 ID:???

アンチする側は紅白がﾋﾟｰｸだったな。
後は徐々に主力が抜けていって低下するいっぽう。

663 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:12 ID:???

いつからアンチ＝長文になったんだろうねぇ。
まともに機能している場合でも冗長なだけのも増えたと思うんだけどねぇ。

664 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:12 ID:???

センスと技術は別ものだろ？

ってことで技術レベル

神：ｋｉｋｉ、、ポエ山、あるじ、しぃの歌(仮)
上：スキマ、軟骨、モナ倉、wosa
中：黄泉ー、Type-R、Y-MODE、まっつんはエエコやで、弱腰、基地外
下：sims、公共料金
糞：自粛

665 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:13 ID:???

>>663
同意。
長文である必要は無いと思われ。

666 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:14 ID:???

赤い部屋に関していえばかなり長文が書かれてるぞ。
アンチしたい作品がここ最近無いだけでは。

667 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:14 ID:???

センスレベルは？

668 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:15 ID:???

長文になった経緯ってよく覚えてないのだけど、
当時の、いいものが投下された後「(･∀･)イイ」だけが連呼される風潮に
反発しての長文化じゃなかったっけ？

669 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:16 ID:???

今シミジミ思うんだけどさ
やっぱり職人はファンがいなければアンチもされないんだよな
やっぱりこのスレにはこういうノリも必要なんじゃないかって思ってきた
格付けとかじゃなく、純粋に名無しはこう見ているっていう判断というのかな

670 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:16 ID:???

センスレベル

神：ｋｉｋｉ、、ポエ山、しぃの歌(仮)、sims、公共料金
上：スキマ、軟骨、wosa、あるじ
中：Type-R、Y-MODE、弱腰
下：モナ倉、黄泉ー、まっつんはエエコやで、基地外
糞：自粛

671 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:18 ID:???

KIKIはまさにあの作品で神となったな・・。

672 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:19 ID:???

ところでスレ立て自体に賛成の香具師はどのくらいいるんだろうか？

673 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:22 ID:???

「上流系」
アイデアから生産まで一貫して行う最もクリエイト的なグループだが、
逆にオールマイティ型でインパクトに欠ける優等生タイプでもある。
２ちゃん系とは言っても板に出入りしているだけで、総じて２ちゃん依存度は低い。
ＴＶや雑誌等、他の媒体に通用するという意味ではFLASH板職人の代表格と言える。

「中流系」
既存のキャラやネタに依存するタイプ。
○○スレFLASHや○○祭りFLASH等の２ちゃん内輪ネタ多し。
技術やアレンジの力は高いので、元ネタをより良くFLASH化することが出来る。
なぜか自己主張が激しい連中が多い。

「下流系」
クリエイト能力の乏しいタイプ。ある意味FLASH組み立て機。
最も技術の高低差が激しいので一概に論じられないが、
サイトへのアクセス数等の面から見て、総じて受けが良いのはこのグループ。
特に「上流系」職人とは仲が悪く（気持ちは分かるが）、
「上流系」サイトと「下流系」サイト間でリンクが貼られることはほぼない。

674 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:22 ID:???

センスor技術レベルが上より高い香具師が、
自らリーダーを名乗り出るなら賛成。

675 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:24 ID:???

このスレがいらないと思う理由は>>670とかのレスを見るとなんだよね。
はっきり言って職人なんてそのFlash板だけでも５倍以上はいて頑張ってる奴なんていっぱいるわけよ。
それなのに、いつも一部のジエンもしくは粘着擁護によって偏見的な順位を勝手につけられるのが見ててマジで痛々しいんだわ。

676 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:26 ID:???

>>675
じゃあこうしないか？
Flash板だけでも５倍以上はいて頑張ってる職人をあげていく
で、職人の名前には必ず「さん」をつけるってどうよ？

例：モナ倉さん　まっつんはエエコやでさん

677 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:26 ID:???

紙芝居とインタラクティブムービーを比較してる時点で終わってるけどな。

678 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:27 ID:???

頑張ってる奴なんていっぱいるわけよ。
ただほとんどが結果が出ないヤツばっかなわけよ。
ほっといても結果をだせば漏れ素みたく語られるのに、いまさら何が問題なの？

679 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:30 ID:???

>>678
まあまあ　そのうち作品で嫌でも名前は挙がるって

680 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:40 ID:???

頑張ってる奴って誰？

681 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:44 ID:???

ﾍﾀｰﾚ97

682 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:47 ID:???

まっつんはエエコやで

683 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:48 ID:???

ﾍﾎﾟｺ

684 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:49 ID:???

>>680
gorua　黄泉ー　78　ホン　ﾅﾐﾀﾞ　
U＝GI　ぴんばに　yossy　しうまい
ござ　ヌラリ　ミソラ　みのぷう
fujiyama　ヘッポコムービーズ　
根性Flash部　512kb　らき子

このあたりは結構作ってるぞ　期待したい

685 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:49 ID:???

紅龍

686 ：山崎渉：03/05/22 01:52 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

687 ：Now_loading...774KB：03/05/22 01:57 ID:???

>>684
どんな作品を最近作ったか詳細キボンヌ。

688 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:01 ID:???

>>687
あのさ　ここアンチスレだから
自分でネタ探してアンチしなさいよ

689 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:03 ID:???

>>684
名前がよく挙がってるﾔｼは除外しようや。
ﾅﾐﾀﾞ　　ヌラリ　ミソラ　fujiyama
ヘッポコムービーズ　根性Flash部

690 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:08 ID:???

あん堂さん　バトーマンの予告編出したのか
ttp://ime.nu/http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/batoman_prv.swf

691 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:23 ID:???

>>689
そうやって、語りたくもない香具師らの名前並べてった意味ないことに気がつけよ。
そんなかじゃfujiyamaぐらいじゃん。語れそうなのって。

692 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:28 ID:???

>>691
ええ？！
ヘッポコムービーズとﾅﾐﾀﾞは外せないと思ってた
人それぞれなんだなあ

693 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:30 ID:???

結局さ、職人の名前を挙げたりと、形式ばったところばかりなんとかしようとして理想を述べるだけで
それを実現できるやつや、率先して実現しようとして動くやつが今のアンチにはいないのよな。

694 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:31 ID:???

ヌソラとミラリは語る価値なしか・・・。

695 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:33 ID:???

>>691
お前の理想を反映すると、こんなカンジか？
軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　
軟骨　軟骨　モナ倉　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　
軟骨　軟骨　軟骨　公共料金　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　
軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　sims　軟骨　軟骨　軟骨　
軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　軟骨　

696 ：Now_loading...774KB：03/05/22 02:35 ID:???

ヌソラとミラリの区別がつきません！

697 ：Now_loading...774KB：03/05/22 03:48 ID:???

最悪板の居心地が悪いので、こちらでコテ叩きを再開しようと思います。

698 ：Now_loading...774KB：03/05/22 04:43 ID:???

>>692
ヘッポコムービーズとﾅﾐﾀﾞ俺は好きだよ
ルパンのパロ、何十回も見てるｗ

699 ：Now_loading...774KB：03/05/22 04:48 ID:???

根性Flash部は努力の方向性が間違っている

700 ：Now_loading...774KB：03/05/22 04:53 ID:???

ヘッポコのFlashはトレースばっかりだからなー。

701 ：Now_loading...774KB：03/05/22 04:55 ID:???

ヘッポコのFlashって背景ﾒﾁｬ巧いけどトレース？
アニメ画像キャプ、ﾌｫﾄｼｮで加工？
でも、元々センスがいい人だとは思う。サイトデザイン見ても

ﾍｯﾎﾟｺ、ﾅﾐﾀﾞの特徴は色彩のセンス
女性職人はその辺巧いと思うよ

702 ：Now_loading...774KB：03/05/22 04:59 ID:???

アンチスレ１の頃に比べて職人のレベルが格段に上がってるね

703 ：Now_loading...774KB：03/05/22 16:48 ID:???

>>677
インタラクティブムービーだって(ﾌﾟ
やたら懐かしい言葉だな。
お前は飯野賢治か？

704 ：Now_loading...774KB：03/05/22 17:09 ID:???

と言う話だったのさ、と。

ループスレ化してきてるな。

705 ：Now_loading...774KB：03/05/22 21:41 ID:???

あげ

706 ：Now_loading...774KB：03/05/23 00:29 ID:???

アンチスレ荒廃への判りやすい説明

ｓｉｍｓがアンチスレを立てる。
　　　　　　↓
フラ板職人住み着く。作品について熱い議論
　　　　　　↓
軟骨自作自演開始。他の職人もジエン開始
　　　　　　↓
ジエンによって作られた相関図などのテンプレ完成
　　　　　　↓
「作品をアンチする」根拠なく自分はすごいと思う厨房、工房がこのスレに目を付ける
　　　　　　↓
厨房、工房定住。足りない知識はジエンテンプレで補う。
　　　　　　↓
これによりテンプレメンバー神化。
　　　　　　↓
厨工組はもっぱら学校から繋ぐため、昼組み。古参組は夜のため、夜組となる
しばらくは紅白終了まで、このスタイルで進行
　　　　　　↓
紅白後、自分達にアンチ能力がついたと勘違いする厨工組スレをあらし始める。
　　　　　　↓
これを見た新参組の厨工達、「職人を罵倒するスレ」と勘違いする。
　　　　　　↓
アンチスレ暴走。古参者が言っても、聞かない厨工組。
　　　　　　↓
ｓｉｍｓ撤退。軟骨勝ち組

707 ：Now_loading...774KB：03/05/23 02:05 ID:???

ジエンという言葉を使いだけかと、小一(ry

708 ：Now_loading...774KB：03/05/23 02:51 ID:???

格付けなんてﾂﾏﾗﾝ

そんなことよりﾃﾞﾋﾞｭｰ時期で考えたほうがよほど面白いと思われ。
512kbの日記でﾍｯﾎﾟｺﾑｰﾋﾞｰｽﾞについて触れてあったな
俺もあの辺りの職人が好きだ。
紅白以後、ここ数ヶ月の間にﾃﾞﾋﾞｭｰした職人から目が離せない…

709 ：Now_loading...774KB：03/05/23 04:03 ID:???

よし、おまいら期待してる新人って誰よ？

710 ：Now_loading...774KB：03/05/23 04:42 ID:???

>>709
挙げても「自作自演でつか（プ」とか言われそうでなぁ…

711 ：Now_loading...774KB：03/05/23 07:27 ID:???

軟骨にしてもスキマにしてもKIKIにしても
既存のものをパクってるだけだなと思った。

712 ：Now_loading...774KB：03/05/23 07:49 ID:???

>>711
そんな抽象的かつ説得力のない指摘では、単なる中傷だって言われちゃうぞ♪
PV系に恨みでもあるの？ｗ

713 ：Now_loading...774KB：03/05/23 09:41 ID:???

>>708 >>910
語ってもらいたい「ここ数ヶ月の間にﾃﾞﾋﾞｭｰした職人」だろ（ﾌﾟ

714 ：Now_loading...774KB：03/05/23 15:44 ID:???

２ｃｈ現役職人で一番古い職人って誰かね？

715 ：Now_loading...774KB：03/05/23 15:49 ID:???

俺は紅白からの住民なんだが職人の歴史ってどうなってんの？

716 ：Now_loading...774KB：03/05/23 16:16 ID:???

古い香具師は２年くらい前からいる。
まだFLA板が無かった頃は、ラウンジや顔文字板、その他多くの板に
フラッシュスレが立っていて、色々と語られていた。
だからフラッシュに興味の無い人もそれらのスレッドが
上がってたりするとちょっと見てみたりして、いろいろと盛り上がっていた。
専用板ができてからは、逆に他の板でフラッシュの話題が無くなって
興味のある人間しか見に来なくなったから
盛り上がりが小さくなってるようにも思う。

717 ：Now_loading...774KB：03/05/23 16:21 ID:???

ｲｲｱｸｾｽからリンクされている職人のサイトを数えたら
ちょうど100ぐらいだった…

718 ：Now_loading...774KB：03/05/23 18:21 ID:???

>>715
誰かまとめて欲しいね。
言うだけってのも何なので、ちょっと調べてみた。

最古のスレは
Flash
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=980974090
# が稼動している間（2001/2/1～2001/7/17）にデビューしたと思われるが、
# Part2とPart3の一部が現在見ることができないので、詳細は不明。

後は良くﾜｶﾝﾈ。誰か調べてくれ。

719 ：Now_loading...774KB：03/05/23 18:40 ID:???

調べるのマンドクセイのでリンク無いけど、
３～５スレッド前くらい（大荒れする直前くらい）そういうテンプレあったぞ。
モナー板系：略（株）、基地、15、世界史：１が家系図みたいになったやつ。

720 ：Now_loading...774KB：03/05/23 19:22 ID:???

どれだけアンチ新参者ばっかりなんだよ。
知っとけよそれくらい。
もうこのスレも昔と違うんだな。

721 ：Now_loading...774KB：03/05/23 19:22 ID:???

>>718
見れないよ

722 ：Now_loading...774KB：03/05/23 19:43 ID:???

Flash職人の系譜を示したﾃﾝﾌﾟﾚもしらん香具師がいるのか。
あの頃と人が入れ替わってれば、そら荒れるわな。

723 ：Now_loading...774KB：03/05/23 19:47 ID:???

[モナ板]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[２Ch外]
GNP's　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるじ
ヨー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あおき
シラネーヨ八木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼんで
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
g1289　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラワサビ
Q　　　　　　　　　　　　　　　　　　[板無など] 　　　ポエ山
基地外　　　　　　　　　　　　　　ぴろぴと　　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
弱腰　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
２ちゃん坊　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　│
おにぎり党　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
娼婦　　　　　　[株板]　　　　　　　　│　　　　　　　　│
wOz　　　　　　モナ倉　　　　　　　　　│　　　　　　　　│
　├──←──┘　　　[ゾイド]　　　　│　　　　　　　　│
砂糖水　　　　　　　　あんびえん堂　　│　　　　　　　　│
意味不明島　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　│
　├─────┐　　　　　│ 　　　　│　　　　　　　　│
　↓ 　　　　　↓ 　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　│
[FLASH板] [離脱・引退]　　↓　　　　 ↓　　　　　　　　↓

724 ：Now_loading...774KB：03/05/23 19:47 ID:???

[FLASH板]　[モナ板]
軟骨　　　　┌シラネーヨ八木
カリハン　 │g1289
15　　　　│Q
　│　　　 │基地外
　├─←─┤弱腰
　│　　　 │モナ倉
　│　　　 └ブロッソ
まろやかさ　　　　　　　　　　　　[競馬]
　│　　　　　　　　　　　　　　　sims　[世界史]　　　　[その他]
まっつん　　　　　　　　　　│ 　　│　　　　　　　公共料金
P　　　　　　[PV委員会]　　　│ 　　│　　　　　　　　　│
カメルーン　　 KIKI　　　　　　　├──┤　.[極東板]　　 │
夜具　　　　　　スキマ　　　　　　│ 　　│ 　ｲﾋﾟｮｰｩ　　 │
　├─←────┘.　　　　　↓ 　　↓　　　↓　　　　　↓
　↓
（以降、職人増えつつ現状へ）

725 ：Now_loading...774KB：03/05/23 20:41 ID:???

>>723-724
そのテンプレ、間違いが多いんだよ。
15もｶﾘﾊﾝもモナ板出身だし、
２ちゃん坊は弱腰より前だし、
基地外はもっと古いし。

726 ：Now_loading...774KB：03/05/23 21:31 ID:???

>>723-724

こらこら、ござもモナー板だ。デビューはモナ倉とほぼ同時だったはず。

727 ：Now_loading...774KB：03/05/23 22:23 ID:???

>>726
ござ？いつでもいいしどこでもいい。
カスだから。

あっ。誰かと思えばござさんでしたか。
そうですよねー！最古参組なんですよねー！
でもやっぱどうでもいいですよねー！

728 ：Now_loading...774KB：03/05/23 22:50 ID:???

ttp://members.tripod.co.jp/swishing/yourself.html
ｶｯｹｰ

729 ：Now_loading...774KB：03/05/23 22:57 ID:???

いろんな職人いるけどさぁ、やがては世代交代するわけだろ？
となると次のFLASH板を担うのは今の少年FLASH職人（？）達なんだろうなぁ・・・
って、ふと思ってしまったわけだが、ましな奴がいねぇじゃん。お先真っ暗か？

730 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:04 ID:???

社会人職人もいるし、既婚者でも家族の理解があればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
皆引退しないで欲しいよ…

731 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:09 ID:???

>>729
あの中に化ける香具師がいるかもよ…？

な、しうまい。

732 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:11 ID:???

つまんね

733 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:13 ID:???

>>731
しうまいはもうおじさんだろ？ｗ

734 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:14 ID:???

スポーツなどと違ってFlash制作はどんなに歳をとっても
作ろうと思えば作れるし、実質の引退はその人が作ることを諦めたときだね。

軟骨氏は社会人になっても必死に作り続けているし今回の作品でも衰えを感じなかった。
制作スピードが落ちたとしても、まだまだ現役で頑張って欲しい。

735 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:15 ID:???

でもさ、ホントに厨房って大差ないわな。
抜きでてるのはyossyくらいか？

736 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:18 ID:???

>>735
今のFlash板を代表するような人達が全員厨房のときからFlashを触っているわけでもないんだし
そういう意味では、まだまだこれからよ。

737 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:18 ID:???

年取ったら渋いフラッシュも作って欲しい

738 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:19 ID:???

>>736
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
古い人でも２年やそこらでしょ？

739 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:23 ID:???

むしろ厨房たちにはFlash以外のいろいろなことを経験して欲しい。
ひとつの事だけやっていてもクリエイティブなことなんて正直出来んぞ。
とｵｻｰﾝ的なことを言ってしまった・・・

740 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:27 ID:???

そうだね
実際Y-modeはダンスやっていたらしいし別分野の体験や感覚が
なにより大事だと思われ…

741 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:29 ID:???

今日は愛に溢れているな。

742 ：Now_loading...774KB：03/05/23 23:30 ID:???

職人あっての板ですから

743 ：Now_loading...774KB：03/05/24 00:11 ID:???

食人あっての板ですから
ｶﾆ(・∀・)ﾊﾞﾘ

744 ：Now_loading...774KB：03/05/24 00:40 ID:???

>>727

こういうやつがいるから荒れるんだろうな。

745 ：Now_loading...774KB：03/05/24 00:56 ID:???

マジレスすると本当の荒れる原因は>>744みたいな方だよ。

746 ：Now_loading...774KB：03/05/24 02:31 ID:???

>>745
禿同。

747 ：Now_loading...774KB：03/05/24 08:42 ID:???

そうだよな・・・年齢なんて関係無い。要はセンスと発想の問題だよな。
まだ厨房だからとかそういう理由は無しにして全ての作品を平等に見ていかなきゃな。
それが漏れたちの義務だよな。

748 ：Now_loading...774KB：03/05/24 09:42 ID:???

>>747
まあ、当初から「作品」をアンチするスレッドだからね
作っている職人だけに興味がいく人が多々見受けられますが

749 ：Now_loading...774KB：03/05/24 13:11 ID:???

とりあえず、一応やっておく。
まだ見てない香具師は脳内あぼーんしてくれ。

軟骨「Ｆ２Ｂ」

黒を基調とした色使い、そのデザインワークなどは
シンプルながらも洗練されており、軟骨節健在の印象を受けた。
特に今回、特筆すべきは「悪意」の部分における
赤字で書き込まれる「>>1は」のテンプレ、ブラクラの描写などで、
これらはスタイリッシュながらも、掲示板の負のイメージがよく伝ってくる
優れた映像であるといえよう。

しかしながら、全体として見ると氏の旧作とさほど変わらないというのが
正直な感想である。これは多くの軟骨作品にいえることなのだが、
語り手である軟骨氏自身が、あまりにも客観的視点に落ち着きすぎてしまって
語るべきものは何なのかが見えてこないので、ただの「事実の羅列」になってしまっているのではないか。
（これはゴミ拾いOFFしかり、Ｒ２Ｄしかり）
今作に限っていえば、最後に「それでも２ちゃんねるはやめられない」と言うのならば
どうして２ちゃんはやめられないのか、マイナス面がありながらも２ちゃんに惹きつけられるのは何故か、
そこに対する言及がないために、見ている人間に対する説得力に欠けるのである。
一言でいうのならば「考えが浅い」のではないか。

とまあ、厳しいアンチになってしまったが、今回の作品の位置付けとしては
ある意味「ファンサービス」といえるわけで、その点をふまえるのであれば
いつも通りの「いい仕事」をしたのではないだろうか。

750 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:23 ID:???

こういうのを書くと、格厨(・Ａ・)ｲｸﾅｲとか言われそうだが、
俺の中では
北向き＞軟骨
軟骨はもうマンネリだと思う。

751 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:25 ID:???

北向きって誰？

752 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:42 ID:???

軟骨がどうあれ、新しい風が吹いてくれるのなら大歓迎さ。
だからアンチのウンチくん達はココで北向き生活を潰すような真似はするなよ。

…と、先に釘を刺してみる（藁

753 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:42 ID:???

紅白、雛祭り、そして今回。全て同じだな。

754 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:57 ID:???

だから北向きって誰？

755 ：Now_loading...774KB：03/05/24 14:59 ID:???

>>754
ttp://nigiwai.net/kitamuki/index.html
作品は結構好きだ

756 ：Now_loading...774KB：03/05/24 15:16 ID:???

軟骨の新作って本買わないと見れないの？

757 ：Now_loading...774KB：03/05/24 15:35 ID:???

結局、北向きの潰し依頼か・・・
この程度の職人を持ち上げてどうすんのよ。
あまりにもツマラナクテ最後まで見れないのだが。

758 ：Now_loading...774KB：03/05/24 15:37 ID:???

>>756
そのうち転載サイトに載るだろ

759 ：Now_loading...774KB：03/05/24 16:30 ID:???

307 名前：水先案名無い人投稿日： 02/03/12 03:06 ID:UKB4G1b4
FLASH・動画板
名無し：　ナナシアター.swf
政策：　　 FLASHを中心とした動画作成、観賞用板。
状態：　　単発キボン質問スレ、重複スレ、叩きスレが乱立。非常に不安定。

人口：10　新板であるうえ、追い出し活動が盛んなため住人は少ない。
内政：1　住人は自治陣と荒らし陣に大きく分断される。
　　　　　煽り荒らしに対して不慣れな住人が多いため、現在自治陣は荒らし陣に押されぎみ。
武力：0　辻斬り的な気まぐれ荒らしであるため、ターゲットが陥落した実績はない。
生産：5　製作スレッドがこくごとく荒らされる為、板外か雑談スレッドからしか生産がない。
外交：0　新板である性格上、各板からの転居者は多いが、実際に外交が行われたのはヲチ板のみである。
謀略：0　荒らし陣は雰囲気のみの行動しかしていない。自作自演レベルも極めて低いため方向操作に至らない。
人材：2　コテハンの中には有能者が数名いる（いた）が、荒らしによって板から追い出されてしまう。

主な同盟板：なし
主な敵対板：なし
転居者の主な元板：モナー大好き、お笑い小話、Leaf・key、ラウンジ、ネットウォッチ、WEB製作等

主なコテハン：
かーず、15、FLASH職人（半人前）、軟骨、某スレのいろいろ、うる、カリハン、Ｑたん、g1289

（概況）
主な活動内容は、コテハン叩きとサイト罵倒である。
サイト荒らし用スレが立つことがあるが、行動を起こすことなくひたすら罵倒を続け、重複させるのみであるため攻撃力は皆無。
しかし、センテンスの悪さと反比例し持続力はそこそこあるので、ターゲットとは関係のないが恐れを感じた中小サイトを閉鎖に陥れている。
コテハンを叩くことにおいては多くの実績があり、数々のコテハンを板から追放することに成功している。
特にカリハンという固定に対しては、コテハン叩きスレ立て、所有サイトへの攻撃など、なかなか実行力を見せている。
ちなみに板名の「FLASH」というのは、今のところ板活動とはあまり関係がない。

760 ：Now_loading...774KB：03/05/24 16:49 ID:Hdkk6zDy

古っる～。いったいいつのだよそれ。

761 ：Now_loading...774KB：03/05/24 16:50 ID:MlmJRDKM

（*／▽＼）きゃ～～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

762 ：Now_loading...774KB：03/05/24 22:24 ID:???

結局軟骨は枠の中であがいてるだけだな。今のところ。
いつかはその枠をぶち壊して欲しいな。

763 ：Now_loading...774KB：03/05/25 06:58 ID:???

PVどもは枠の外では通用しないだろ。

764 ：Now_loading...774KB：03/05/25 09:11 ID:???

>>763
ﾏｼﾞﾚｽ
枠の外で通用するPVって具体的にどんなの？
ｲﾔ、煽りとかじゃなく。
PV系職人のﾚｳﾞｪﾙうｐの為にも教えてほすぃ。

765 ：Now_loading...774KB：03/05/25 09:55 ID:???

>>764
プロモーションビデオのことだからねぇ。
一人のキャラをかっこよく見せたりする映像じゃね？
とにかくカッコヨクしたりするとイイと思うけど。KIKIの新作みたく。
あとテンポよくね。

766 ：Now_loading...774KB：03/05/25 14:06 ID:???

そもそもPVの定義を間違っている気がするのは俺だけですかそうですか。

767 ：Now_loading...774KB：03/05/25 14:10 ID:???

>>764
とにかく軽くする。
そうすりゃ広告やWebインターフェイスあたりに使ってもらえるかもしれん。

768 ：Now_loading...774KB：03/05/25 14:47 ID:???

>>766
既出

769 ：Now_loading...774KB：03/05/25 15:03 ID:???

>>766
これだからシロウトはこまるんだよ

ＰＶ系職人＝プリンヴァカ喰い人間
ＡＡ系職人＝あんこ荒れ喰い人間

に決まってんだろーが

770 ：Now_loading...774KB：03/05/25 15:09 ID:???

>>769
よう分からんが　ワラタ

771 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:18 ID:???

アンチスレの皆様、こんにちは。>>575です。
あの書き込みからいろいろ考えた結果、暫定的にフラ板初(?)の非職人コテハンとして
このスレの自治に勤めることにいたしました。
名前は仮に「575」とでも呼んでください。

私が先日勝手にぶちまいた理想論に関しては、考え直した結果
やはりこのままアンチスレとして存続した方が良いという結論に至りました。
私の身勝手な一存でアンチスレの歴史を断絶するのは
あまりにも傲慢かつ横暴に過ぎる行為だと思ったからです。

しかし、その代わりといってはなんですが、私が次スレに向けて独自に考えた
>>1のテンプレ新案を↓に提出したいと思います。

772 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:19 ID:???

～　アンチ統一すれっど　19　～

基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

◆主にFLASH作品やFLASH関連のイベントについての議論・批評・評論を行うスレッドです。
◆2レスに渡る長文から一言コメントまで歓迎。観客の視点から各自本音で言いたいことを言い合いましょう。
◆基本的にsage推奨。荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
◆コテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷、格付けや相関図作成はスレ違いです。
　最悪板の専用スレッド↓で行ってください。(FLASH作家論について語るのはこのスレでも可)

前スレ
～　あんち統一スレッド　18　～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052728403/

最悪板スレ
～　アンチ統一すれっど　17　～
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1050329033/

過去ログ倉庫
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/index.html

773 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:20 ID:???

こんな感じでいかがでしょうか?
もちろん、意見や添削依頼があれば早急に対応いたします。
なお、軟骨氏には既に過去ログ倉庫のトップページを復活してくださるようお願いのメールを送りました。
好意的な回答を期待していますが、場合によっては過去ログ倉庫は消して掲載することになるかもしれません。

さて、これだけ大きなことを言っておきながら、肝心の批評を書かないのも何なので
とりあえず今から長文アンチを3本張ります。
※これは極端な例であり、私はこのスレを長文専用の堅苦しいスレにしようなどとは考えておりません。
　あくまで参考(と呼べるほどいいものではありませんが)のひとつとして読んでいただければ幸いです。

774 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:20 ID:???

或る旅人の日記エピソード5 憂鬱な雨

話題のハイクォリティアニメーション第五話。
アンチスレでこんなことを言うのもなんだが、流石プロが作っているだけあって
技術的には毎回ほぼ文句なしの出来である。
今回の話も、全体を茶と淡いグリーンで統一した幻想的な画面や
「人々の悪夢が煙になって雲となり、雨となって降り注ぐ」という
素晴らしく詩的なイマジネーションに溢れたストーリー、
それらを最大限バックアップする効果的な演出、
どこを切ってもFlashアニメの幅広い可能性を示すクォリティの高さである。
ここまでの出来だと、ほとんどアンチスレで評論を書く事が意味の無い行為にも思える。

なぜ今回これを取り上げたかというと、これを観覧する前に必ず流れる”広告”の不愉快さ故だ。
はっきり言って内容もつまらないし興味も引かないし色使いは最悪だし絵柄も最低である。
こんなものを無理やり見せられた後に(FLASH直リンクは貼っておらず、一回広告を再生しない限り
本編を見ることが出来ない仕組みになっているため、絶対に一度は観覧しなければならない)本編を
見ると、(同じFLASH製作のアニメであっても)作者の志の違いに愕然としてしまうのだが、
そんなことはこの際問題ではない。
広告を見せなければならない事情は確かにあるのだろうが、それならせめて
各話毎に違う広告にして欲しいものである。
少なくとも、私は今までに10回以上あの広告を目にしている。

インターネットにおける広告全体の問題に関しては、話が大きくなりすぎるし、
FLASH職人のY-mode氏が自身の日記の中で素晴らしい文章を書いていらっしゃるのでここでは言及しないことにする。
私は心の底からこの作品が好きだし、それだけに作者である加藤久仁生氏ら「ROBOT」のスタッフの皆様には、
きちんと仕事分の収入を与えて欲しいと思うのだが
その肝心な収入源のひとつがあの広告だと考えると、頭を抱えてしまわざるを得ないのだ。

参考：Y-mode「Dance on Web」 2003.04.26の日記
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9289/aip03.html

775 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:21 ID:???

「きどうせんし……」
その丁寧な絵柄と卓越した演出力からは容易に想像できないが、
正体は歌ものの脱力系2ちゃんねるギャグムービーである。
選曲がガンダムであること、流石兄弟を使用しているところから見ても
明らかに「流石だよな俺らの流石ではないFLASH」の流れを汲むオタク向け作品であり、
そういった意味では、こういった公の場で語る意味はあまり無いかもしれない。

もっとも、単体のアニメとしては、他の(腐るほど量産されている)AAキャラをそのまま使用した安直なネタとは一線を画していて、
高度な技術とかなりの工夫が凝らしてあり、ただ見ている分には十分すぎるほど楽しめる。
コミカルにけたけましく動き回るキャラと随所に挿入されるギャグは観客の目を引き付けるだろうし、
あの右翼称揚的な「燃え上がれ～」の豪胆なノリがすっかり影をひそめたくだらない歌詞
（ここらへん、「スターシップ・トゥルーパーズ」的な人間の好戦的性質へのアイロニーが
込められているように見えなくも無いが、いくらなんでもそれは考えすぎだろう)も笑える。
少なくとも、AAキャラを使用したアニメーションネタとしては非常に良質な部類に入るであろう。

しかし、なぜここまでしてこのくだらないネタを描かなければならないのかと考えると、かなり疑問である。
別にくだらないことが悪いなどといっているのではない。教育勅語的な「ドラ●もん」よりは「クレヨンしんちゃん」の方が面白いに決まっている。
ただ、私は、技術だけが先行しすぎて内容がついていかず、そのうちに
「技術のために内容を描く」というパラドックスに陥ってしまう可能性が恐ろしいのである。
なんとも贅沢な悩みではあるが、ヘッポコムービーズ氏には(内容的にも技術的にも)もう少し
「リキ」の入った作品を一本見せてほしいものである。

776 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:22 ID:???

「タイムスリッパ」(1)

ストーリー的には、公共料金氏らしからぬ
何の変哲も無い平凡きわまるものである。
アル中の父とヒステリーの母により崩壊した家庭、それに思い悩む幼い少女という、
よもや確信犯ではないか(実際確信犯なのかもしれないが……)とすら思わせるくらいベタベタな設定、
結局少女がスリッパ(＝他者の助け)に依ることなく自立していくという流れも
スリッパを「一度も履いてみなかった」動機が希薄なために説得力が薄いし、
ちょっと気の利いた人なら容易に予測がつく範囲だろう。
神がド●えもんというところがかろうじて彼女らしいシニカルなユーモアを感じさせるものの、
「PINK☆」の破滅的デカダンを求めた観客の多くが失望したであろうことは想像に難くない。

しかし、それでも私はこの作品が大好きである。
それは、この作品が彼女にとっての一つのターニングポイントとも言えるほど
作家論を語る上での重要性をはらんだ作品に思えるからだ。

この作品の魅力としてはまず、その洗練された演出力が挙げられるだろう。
従来から紙芝居的と批判されてきた自己の作風を「絵日記」として換骨奪胎した見事なアイディア、
完璧な選曲、内容にマッチしたほのぼのとした絵柄、温かみのある手書きの文字など
どれも自己の作風と作品の性質を知り尽くしていなければとても出来そうに無い丁寧な神経の行き届いた演出である。
推測だが、公共料金氏は、あえて今回－－－今まで我々ギャラリーが勝手に決め付けてきた－－－「自分らしさ」に反逆し、
何処にでもありそうな「ベタ」な話を、「自分なりに」再構築して、自分自身をさらに見つめなおそうとしたのではないか。
今までの、FLASH板ネタなどを豊富に盛りこんだマニア向けの作品ではなく、誰にでもわかりやすいグローバルな作品を作るために。

777 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:23 ID:???

「タイムスリッパ」(2)

今までの公共料金氏の諸作には、あのアンチ1氏すら虜にするカリスマ性があった。
それゆえに口うるさい取り巻きと粘着を引き付けてしまい、結果としてサイトを閉鎖せざるを得ないほど精神的に追い詰められた。
しかしそのことが－－－少し皮肉なことではあるが－－－彼女に更なる自己変革の可能性を切り開いたのであろう。

この作品にこめられたテーマは、どこか宮崎駿「魔女の宅急便」に通ずるところがあると思うのは私だけだろうか?
あの作品も「未熟な少女が大人として成長し、自立していく」話だったが、それ以上にかの名作がこの作品と通底するのは、
あれが宮崎駿の「現代に生きる少女達への応援歌」であった点だろう。
「タイムスリッパ」もまた、幸薄い少女に向けられたささやかなひとつのエールなのである。

再び成長した少女に出会った「神」は、少女にこう告げる－－「非行にも走らず立派に成長しましたね」。
これを自己の弱さから逃げることなく、もう一度職人として作品を作り続けることを選んだ公共料金氏自身への「励まし」であるといったら言いすぎだろうか。

籠の中だけで飼われるカナリアが幸せなのか、それは我々にはわからないが
このFLASH板において、その籠の鍵を握っているのは我々なのかもしれない。

778 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 21:24 ID:???

さらに具体的な今後の方向性に関する議論はおいおい行っていくことにしましょう。
最後に、私はスレを統治する「リーダー」になりたいわけではなく、
あくまでこのスレの陶冶に勤めたいだけの
一介のギャラリーであることを了承していただければ幸いです。

長々と失礼いたしましたが、それでは。
(一箇所訂正。>>771の「フラ板初の非職人」云々は消して読んでください。
ＦＬＡＳＨ50様、ごめんなさい……)

779 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:24 ID:???

自治がんばれ

780 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:28 ID:???

>>575
ｶﾞﾝｶﾞれ！

781 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:37 ID:???

上品過ぎてつまらん！

782 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:42 ID:???

>>575
いいですね。私も協力したいと思います。
といっても私は>>749のようなｲﾝﾁｷｱﾝﾁしかできませんが。

783 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:43 ID:???

下品なのが多いから、上品がいるのもたまにはいいさ！

784 ：Now_loading...774KB：03/05/25 21:48 ID:???

>>575
上品だけどかなり辛口ｗ！
応援しまつ。頑張ってー！！

>>781
(･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

785 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:07 ID:???

提案です。

18代まで続いたアンチスレは、もはや転換期に差し掛かっていると思われます。
アンチという言葉には、ネガティブイメージが付きまとっています。
新規で他板や他スレからやってきた人に勘違いされやすいでしょう。
議論・批評・評論を行うスレであるならば「アンチ」の名を冠さずとも良いかと思われます。
アンチスレはFLASH板で「アンチする」ことを創り出しました。
ここに来て心機一転。
スレタイ変更を希望します。

ご検討下さい。

（尚、此れから外出しますので即レスは出来ません。ｽﾏｿ。）

786 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:11 ID:???

>>785
>>771が自治を申し出たので、とりあえずこのまま様子見ががよろしいかと。

787 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:15 ID:???

ついに、アンチ１やモナ倉にたよらず、自ら自治を名乗りでる人物がでたか。
アンチ新時代突入！？

788 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:21 ID:???

>>787
中の人が誰か知りたいなあ
純粋に

789 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:24 ID:???

本人の言うことを信じれば「非職人コテハン」なんじゃない？

790 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:25 ID:???

>>788
こらこら！（ｗ
つか、最近は非職人で積極的な人もいるし
中の人とかどうでもｲｲﾖｰヽ(´ー｀)ノ

791 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 22:29 ID:???

応援書き込みをしてくださった皆様、どうもありがとうございます。
まだまだ未熟者ですがよろしくお願いします。

>>785の意見につきましては、これから皆様から意見を募って決定したいと思っています。
私としてはわざわざスレタイを変更せずとも、内容があればいいという考えですが
変更すべきという意見が多数の場合、スレタイ案を募集することになるかもしれません。

あと、私には中の人はおりません。ＦＬＡＳＨ技術についてもよく知らないため
「俺は内容より技術を見て欲しいんだ!」という職人さまに対しては
あまり有効な意見を発揮することが出来ないかもしれませんが、
逆にいえば私は「どの職人とも仲良くする必要が無い」ため
これからもバシバシ辛口の批評を書いていきたいと思っています。
では早速、「イイアクセス」に貼られていた78氏の新作へのアンチを。

792 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 22:30 ID:???

「nise_n」

作品の成立事情としては、ソースの公開以来、まるで雨後の竹の子のようにそこら中に現れた
スキマ産業氏の歴史的傑作「1000キタ－－ーーー!!」のエピゴーネンのひとつではあるが、
流石はフラ板出身者の中でもベテランの部類に入るLiveMotion使い78氏だけあって、
その辺の「ただソースを少しいじくっただけ」の作品とは違う、独立したオリジナル作品としての趣がある。
音感に優れた彼女ならではのポップでテンポの良い記号操作や、
繊細で華やかな色使いは素直に見ていて楽しい。

しかし、……………悲しいかな、スキマ産業は「ポップ」であってはならないのだ。
そもそも使用曲であるCranky氏の「party 4u」からして典型的なテクノであり、
情感云々よりもスピード感で最後まで突っ走るタイプの作品なのだ。

冒頭からどこかもっさりとしてスピード感皆無な「nise_n」の演出は、
空耳を意識したと思われる手書き文字とあいまって、まるで曲と合っておらずカタルシスを阻害されること著しい。
職人自身に実力があっても、題材選択を誤って失敗した典型的な例だろう。
これならいっそ曲も自分で作って、完全オリジナル作品として提出した方が良かったのではないか。
デザインが良いだけに、酷く勿体無いと思わせる。

793 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:31 ID:???

詮索など無意味なのは過去さんざん見てきた。
そんなヒマあったら何か語れ

794 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:40 ID:???

>>793
もう語ってるぞ（w

>>792
少し反論させてくれ。

そもそも、スキマ産業プロデュースの「num1000remix」企画。
プロデューサーが「party 4u」の使用を推奨してる以上、
選択の余地は無かったんじゃないかと。
対抗して作ったような記述も頭にあったし。
つまり「party 4u」を使いつつ意図的に低速ポップにしたのではと。

それが正解か否かは置いておくとしても。

795 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:42 ID:???

うんうん。漏れもポップを狙うのは悪くないと思った。
それを真っ向からテクノではなくてはダメというより、
ポップを持って自分の味を狙って出すのはいいことだな。

796 ：Now_loading...774KB：03/05/25 22:42 ID:???

なんか良い作品ないかなと思ってホタテに行ってきた。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1463/snow.htm
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1463/snow2.htm

で、気に入ったのがコレ。
アニメ系は、ほのぼのしたのが多いがこういうちょっとﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ入ってるのもいいかも。
ストーリーは冒頭からいきなりの展開で「？」となる部分もあるが、
全体を見通すと、ベタではあるがなかなか楽しめる話だった。
やっぱノルタルジックをそそる話ってのは、単純ではあるがそれがまたいいね。

797 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/25 23:19 ID:???

>>794-795
そうですね。1000キタパロディとしては非常にオリジナリティに富んだ作品だとは思います。
あえてポップ性を前面に出したのも、彼女の作家的自己主張だったのかもしれません。

このように、ひとつの書き込みから議論が派生していく流れは、個人的には非常に良いことだと思います。
私の意見に賛成する必要は全く無いので、皆様これからも紳士的な議論を重ねていってください
(もちろん私も協力します)。

あと、軟骨さまから過去ログ倉庫復活についての返信が届きました。
完全に装いを新たにして火曜日には復旧する予定であり、
レイアウト案や復活に際して何か意見があればメールして欲しいとのことだったので、
なにか意見のある方はここに書き込んでいただければ、私から軟骨さまにメールいたします。
軟骨さま、ご協力本当にありがとうございます。

798 ：Now_loading...774KB：03/05/25 23:25 ID:???

過去ログ無くてもいいような気がするのは俺だけ？
「過去はどうだった、昔のアンチスレは…」という言葉をもう聞きたくないだけかもしれないが

799 ：Now_loading...774KB：03/05/25 23:30 ID:???

本格的に復活して、また議論が進むようなら昔の議論もきっと参考になるよ。

800 ：Now_loading...774KB：03/05/25 23:31 ID:???

蒸し返しに毅然とした態度で挑めるかどうか。だな。

575、援護は出来ないけど応援はしてるよ。

801 ：Now_loading...774KB：03/05/26 10:38 ID:???

>>575氏
＞「ただソースを少しいじくっただけ」の作品とは違う
揚げ足取るようで申し訳ないんですが、そもそもLMではflaが読めない故、
恐らくソースは見てなかったんではないかと。だからこそ、
ここまでオリジナリティを引き出せたのかも知れません。

802 ：801：03/05/26 10:39 ID:???

二重すみません

803 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:18 ID:???

http://seirei.ath.cx/peso/flash/shinsen.html
これ作ったのが15歳と知ってやる気なくしたのは漏れだけか？

804 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:32 ID:???

>>803
多分そうだと思う

805 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:32 ID:???

リアル厨房職人…

Nって香具師もそうだったっけ。ﾅﾂｶｽｨ…

806 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:33 ID:???

>>804
確かによくできているね。
文字（フォント）にかかる演出が気持ちいい。
ただ、ＰＶ系はとにかくセンスが命だから、年齢と作品の出来は
あんまり関係ないと思うよ。

807 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:38 ID:???

>>803
別に音楽がいいだけのような気もするが。
ほとんど字だけじゃん。

808 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:42 ID:???

>>805
え？高一じゃなかったっけ？

809 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:45 ID:???

どうでもいいけど、年齢とかFLA歴とかは関係ない。
FLA歴１０年でも駄目なものは駄目だし、良いものは良い。
１０歳でFLA歴３日だからと言って「１０歳で、しかも３日にしては凄い」という評価は無い。
他のFLA歴５年で二十歳すぎの職人たちと同じ土俵で評価すべき。

810 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:51 ID:???

>>809の言う通り
ただ単純に若い椰子は羨ましくなるよ
使える時間とこれからの成長を考えるとね。

811 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:54 ID:???

>>803
人の真似をしているだけじゃそれ以上になれないよ。
自分らしさを持とう。

812 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:56 ID:???

模倣から始まることもあるよ
一作目から自分らしさが出ている職人なんているか？

813 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:59 ID:???

とりあえず映画を５０００本見ろ。
１日３本見れば一年で１０００本超えるから楽勝だろ？
ただ、ジャッキーチェンばかり見てもだめだぞ。
それとAVは映画には入らないからな。

814 ：Now_loading...774KB：03/05/26 19:59 ID:???

>>812
Fらっしゅってもう作品だいぶ出してるだろ？
ちょっとぐらい自分らしさぐらい加えても良い時期だろ。
明らかに軟骨しうまいの劣化コピー＆音楽も使い古されていて見飽きた感じがする。

815 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:04 ID:???

まぁ、ＰＶでオリジナル色を出すのは難しいだろうがな。

816 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:08 ID:???

Ｆらっしゅなんて今まで見向きもしなかったし。
ここにでてるだけ一応は進歩してるようだが・・・

817 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:08 ID:???

>>815
必死だな（藁

その発言はお前を成長させないぞ。
軟骨、KIKI、スキマ、しうまい、TYPE-Rの５人の作品を
１００回づつ見て来い。話はそれからだ。

818 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:11 ID:???

本気で悩んでいるのですが個性を身につけるにはどうしたらいいですか？

819 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:12 ID:???

>>817
成長・・・って、見る側なんがな。俺は。
ＦＬＡＳＨ作ったことなんてないし。

820 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:14 ID:???

>>818
個性なんて自然体で個性的じゃないと出せないだろ。

821 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:15 ID:???

>>818
小説読んだり映画を沢山見た上で
他の職人のFLAを１００回ずつ見て
他の職人のFLAは完全にアキタという状況になれば
自然と自分だけの新しいものをつくれるようになるさ。

822 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:15 ID:???

>>817
以前も誰か言っていてベタなアドバイスだがFlash以外の趣味を持つことだね。

823 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:19 ID:???

新生アンチは甘くないけど優しい！！

824 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:19 ID:???

>>817
＞軟骨、KIKI、スキマ、しうまい、TYPE-Rの５人の作品を
しうまい？
ぶっちゃけしうまいよりはﾍﾀｰﾚや針とかの方がマシだと思うのだが。

825 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:21 ID:???

ﾍﾀｰﾚや針?
作品教えて

826 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:23 ID:???

>>825
ヘターレ
ttp://with2ch.net/hetare97/

針
ttp://www.nishikame.net/

827 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:24 ID:???

>>824
ﾍﾀｰﾚはType-Rのどう見ても劣化だろ
針は少し前にこのスレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてからそいつの作品見てない

828 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:26 ID:???

PVだけではなくアニメや文章も指導してくれ…

829 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:27 ID:???

何かしうまいのＰＶは統一感が無いとは思わんかね？
そういうのを出せばもっと良くなると思うのだが。

830 ：ｴｾｱｿﾁ1：03/05/26 20:27 ID:???

新しいスタイルを開拓することだけが「個性」ではない──

自分のスタイルを守り続けることもまた「個性」である。

──歩きだせば自ずとその下に道はできるものだ。

831 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:30 ID:???

しうまいはフォントに頼りすぎ

832 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:30 ID:???

>>830
自分のスタイルが守り続けることもまた「個性」ってのは違うと思う。
それはなんか非積極的なイメージがあるのだが。
自分のスタイルを壊す事も時には必要だろ？

833 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:31 ID:???

>>829
「和の心」「共同料金」どちらも統一感はあると思ったが、
どのあたりがそう感じた？（煽りじゃないよ）

834 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:34 ID:???

>>833
和の心は途中からだね。
最初は良いと思ったんだけどさ。
fantasy daysとかのあたりから崩れてきたかなと思う。

公共料金はスキマとかの絵が・・・(;´Д｀)

835 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:35 ID:???

ある程度個性ががある人の場合は守り続けるのも１つの個性と思う。(Y-modeとか)
そうでない人は（ry

836 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:35 ID:???

どうせ趣味でやってるんだから好きにしたらいいんでないの？＞職人さん
スタイルとか個性云々しなくても・・・。
見るほうがとやかく言うのもどうかと。

837 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:39 ID:???

個性ががある人、そうでない人って誰よ

838 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:39 ID:???

>>836
こ　こ　は　見　る　方　が　と　や　か　く　言　う　ス　レ　で　す　よ　ｗ

839 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:40 ID:???

>>836
一応このスレはどうしたら作品が良くなるか文章で語りあうスレだから
向上心がない人は参加しなくて良いよ。
そのため、コピペ＆パクリ系の作品はスルーされてきたし。

840 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:40 ID:???

>>832
自分としては悩める青年>>818にあてたつもりだったので、
あまり深く考えずに書いてしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ
っていうかやっぱり文章センスないなあ、俺。

841 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:41 ID:???

個性・・・って意味ではスキマも軟骨もいま一つだなぁ。
個性がでるのってやっぱり絵とか文章力とか話の構成じゃね？

842 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:43 ID:???

>>841
それはアフォの様に劣化作品が出回ったからだろｗ
もともと、FlashでPV系をしようなんて誰も考えもしなかったぞ
彼らはそういう意味で開拓者だろ

843 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:44 ID:???

>>840
そんなことないよ。発想も良いと思ったし、まとめ方も良い線いってんじゃない？

844 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:46 ID:???

>>842
いや、開拓者は違うだろ。ＫＩＫＩとかじゃね？
あるいはもっと先に誰かがやってたり。

845 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:47 ID:???

軟骨は開拓者じゃないと思うが。
KIKI→スキマ→劣化
という流れではないかと。

劣化の中から頭ひとつ抜け出したのが軟骨ってことだ。
ただ、スキマやKIKIにはまだ遠く及ばないがね。

846 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:51 ID:???

PV系の中で難骨の作品が1番好きのだがあれって誰が作ったのｗ？

847 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:51 ID:???

スキマと軟骨の差は、
スキマ→テンション上がって熱くなる。
軟　骨→純粋にスゲー。けどそんだけ。
もともと軟骨とスキマは別タイプなんだから比べるのはどうかと思う。
そんなの熱くさせるスキマが勝ってるって言うにきまってるから。

848 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:52 ID:???

KIKI→FLASH★BOMBOP
スキマ→num1000企画
軟骨→雑誌

PVは積極的に活動してるな

849 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:52 ID:???

>>843
ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しいです。
３行目の「歩きだせば」は「歩き続ければ」の方がよかったかな？

850 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:53 ID:???

845補足

>>845の書き方だと、スキマもKIKIの劣化コピーのようだが、
スキマはKIKIよりも物語性を重視していて、その点で別方向になったと
漏れは認識してる。

日本にとんこつﾗｰﾒﾝを持ち込んだのがKIKIだとすると、
スキマはそれをヒントにみそﾗｰﾒﾝを考案した人。
軟骨はおいしくみそﾗｰﾒﾝを作る人だ。

851 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:54 ID:???

>>848
もともとPVはイベントに向いてるからね

852 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:54 ID:???

ＦＬＡＳＨの中にＰＶというジャンルがあるが、そのＰＶからさらにジャンル分けした方がいいかもね。
アンチもしやすくなるだろうし。

853 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:54 ID:???

>>850
おいしくみそﾗｰﾒﾝを作る人…ﾜﾛﾀ

854 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:55 ID:???

>>850
みそラーメンは誰が作ってもそこそこうまいのは関係ある？

855 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:57 ID:???

>>852
変にジャンルわけするより、そこらへんは各職人の個性として分けたほうが良いと思う

>>854
それが劣化の始まりｗ

856 ：Now_loading...774KB：03/05/26 20:57 ID:???

>>850
すげーよｗ
あんたのその発想。

>>830は>>840クラスを目指せｗ

857 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:03 ID:???

>>850
他のジャンルも食い物を例に説明キボンヌ

858 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:06 ID:???

PV＝みそラーメン

859 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:12 ID:???

>>855
同意。
変に形式ぶらない方が自由で良い。

860 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:20 ID:???

個性的であろうとするよりも、まずは手を動かして作品を作ることが先決なのでは？
個性は自分の経験・体験から自然と発露するものだと思うが。

他の作品を見れば見た分だけ、知らず知らずのうちに、自分の中で消化される。
しかし、結局のところ、作らねば意味が無いかと。
個性なんてものは、後からついてくると思う。

861 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:23 ID:???

>850
他のジャンルでも言えるね

862 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:31 ID:???

案ずるより産むが易し。わかっちゃいるけど、できないんだよな。
できる以上のことを求めてしまうから立ち止まってしまうんだと思う。
手を動かせ。しこしこ作れ。そして産め。

ただ、産むには苦痛が伴うんだが。

863 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:35 ID:???

個性のある作品に共通してることって、
その作品のつくり手が　何が好きか　
がわかりやすいこと

逆を返せば好きなものをひたすら作りこめば個性が出るんじゃないだろうか

864 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:43 ID:???

>>863
好きなテーマだったら作りやすいのかもね。
まあ、良く言われていることだろうけど、目標を持って作ったらいいよね。
「今回はこれが出来るようになろう。」
「次回はこの表現をマスターしよう」・・・・・・ってね。

865 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:47 ID:???

アニメ系＝パスタ

866 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:53 ID:???

むしろ好きなものを作るのが普通なのだと思うが。

867 ：Now_loading...774KB：03/05/26 21:54 ID:???

好きなものなんて無いよ・・・・

868 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:04 ID:???

どいつもこいつもバカの一つ覚えみたいに
crankyの曲使いやがってむかつく

869 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:15 ID:???

>>868
言えてる

870 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:15 ID:???

>>868
禿同
しかも大概は曲に喰われてる作品ときた
素材がいいのに調理が下手ってのが一番むかつく

871 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:17 ID:???

>>803
なんか内容が厨臭すぎて鼻につくのだが。
有能な人材を無差別に殺害した池田屋を「功績」とはいかに？
悪即斬？なにを根拠に斬られた人物を「悪」と罵る。

872 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:24 ID:???

>>871
それはまたあんちする論点から外れてる気がするよ。
思想についてスルーするべきじゃない。たしかに厨臭いとは思ったけど。

873 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:26 ID:???

>>872
×思想についてスルーするべきじゃない。
○思想についてはスルーするべきじゃないか？

ごめん、全然意味違うこと言ってた。

874 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:31 ID:???

アンチ住人もジャンル分けした方が良いな（ﾜﾗ

アンチ殺伐党・・・職人を中傷して罵るタイプ。
　　　　　　　　　作品より職人に目がいき、あまり建設的な意見は言わない。

アンチ妄想党・・・作品を批評するより理想論を語るタイプ。
　　　　　　　　　結構平和好き。夢の企画もここからでた。

新アンチ党・・・新生アンチ。これからの行動が見物。

875 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:32 ID:???

かの事件の捉え方については板違いなのでは？

876 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:33 ID:???

>>874をはじめとしたジャンル厨タイプ

877 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:33 ID:???

>>868
だなー。いくらcrankyさんが楽曲使用を許可してるからって
限度ってもんがあるだろっての。

878 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:39 ID:???

スキマ氏ですら仕様許可の連絡をとったりしているのに、他の椰子らは簡単に使いすぎ。
そういうやつがＤＴＭ板とかでクレクレ言ってるんだろうな。
正直Fla板の恥さらし。

879 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:41 ID:???

>>871
これを単純にカコイイと思ってしまった俺は厨なのだろうか(;´Д｀)

880 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:42 ID:???

>>879
宗教の勧誘には気をつけてね。

881 ：才能と個性(1) ◆575/.CzZu. ：03/05/26 22:42 ID:???

一般に、「才能」＝「センス」というほど、非論理的で不確定要素の強いものはありません。
生まれもって才能をもっている人もいれば、その逆もいるし
ある程度「センス」が決定付けられた後で、大変な努力をする人もいればその逆もいます。
一概に「才能がある」＝「いい作品が作れる」とは限らないわけです。
これは皆さんご承知かと思いますが。

ＦＬＡＳＨにおける「才能」とは、たとえばデザインであったり、音感であったり、画力であったりするのでしょう。
ただ、それはすべて後天的な要素が非常に強く、また柔軟な感性をもった若い作家なら
今まで持っていなかった才能をこれから「身につけていく」ことも十分に考えられます。
「個性」についてもこれと似たような論理が通るのではないでしょうか。
「個性的」というのひとつの「才能」ですから。

私は「センス」というものほど人の歴史を物語るものは無いと思います。
すべての芸術が究極的に自己表現であると仮定するならば、
つまらない人間はつまらない作品を作るでしょうし、
普通の人間は普通の作品を作るでしょうし、
面白い人間は面白い作品を作るでしょう。
ただ、ひとつ作品を作った後で、より「面白い」と思える方向へと向かっていくのか、
それとも「つまらない」方向へ堕落していくのか、それはまた別の話です。

882 ：才能と個性(2) ◆575/.CzZu. ：03/05/26 22:42 ID:???

結局、(>>822氏も指摘していますが)自分が「面白い」と思うものを
いろいろなメディア文化や現実世界の体験から吸収して、自己の血肉として取り入れていくほか無いのではないでしょうか。
まだ感性の成熟を見ない若い人はその点、年をとった人間より有利とも思えますが
努力しない若者よりは努力する老人の方が勝つはずです。
これは本当だと思いますよ。世で「天才」と呼称される人物は、たいてい常軌を逸した恐るべき「努力家」でもありますから。

いろいろなものを見て、いろいろな場所を旅して、
その中から自分の一番表現したいものを模索していけば、自然と道は開けていくと思います。
もう表現したいものが見つかっている人は、それをさらに進化させるべく精進すればよいでしょう。

モーツァルトは確かにサリエリでは絶対敵いっこない大天才でしたが、
正直な話、ＦＬＡＳＨムービーを作るのにモーツァルトのような才能は必要ないでしょう。
基本の基本を繰り返すようですが、とにかく自分の好きなものを見つけて「楽しく努力する」こと、それが重要なのではないでしょうかね。

883 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:47 ID:???

>>881
その通りなんだよねぇ。
センスだけじゃ駄目だからセンス+α
この『+α』が大事なんだよね。

884 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:48 ID:???

>>ｱｿﾁ575ｻﾝ
激しく同意。

885 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:49 ID:???

劣化コピーと言う言葉があるが、俺は純粋に楽しめたり感動できれば劣化コピーでもいいと思う。
まぁ、一職人として『より高み』を目指すなら別だがな。
『エンターテイメント』としては劣化コピーでも上等なのかもしれない。

886 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/26 22:52 ID:???

さて、皆様のご協力によってスレは順調に進行し、
そろそろ新スレを立てる時期にさしかかっているのですが
次スレのテンプレは私の提出した>>772でよろしいのでしょうか?
皆様からのご意見が無いので、このテンプレを使用してよいものか、
そもそも次スレを立てる人がこのテンプレを使用してくれるのか不安なのですが。

887 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:57 ID:???

>>885
『より高み』を目指すのは難しいだろうな
向上していく職人を見るのは幸せなことだけどね

888 ：Now_loading...774KB：03/05/26 22:58 ID:???

>>886
いや、「あの」過去ログ倉庫を晒しとくのはどうかとｗ
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/anti01.html
～
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/anti15.html

こういう風にしておいたほうがいいんじゃねーの？

889 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:01 ID:???

>>887
高みを目指すのが職人としても一番幸せとも思うがね。
要はそれぞれの職人のFLASHを作る『理由』みたいなのが肝心なんだろうなぁ。

890 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:01 ID:???

>>888
>>797

891 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:02 ID:???

>>890
わざわざスマンかった。

892 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:02 ID:???

>>889
その辺興味あるな
電２のｲﾝﾀﾋﾞｭｰはそういう所に突っ込んでﾎｽｨ・・

893 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:06 ID:???

>>886
そのテンプレでOKでしょ。
願わくば、レビューが並ぶだけの単純な批評スレではなく、
昔のように批評をきっけに「語るスレ」になるといいですね。

894 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:06 ID:???

>>892
電２で『あなたがFLASHを作る理由とは？』とか聞くのかｗ
なんか雰囲気的にあわねぇｗ
いっそのことアンチスレに職人呼んでインタビューしたいな。アンチの視点で。
インタビューする人決めて質問決めてさ。

895 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:08 ID:???

なるほど、
>>892　は、FLA50は馴れ合いを晒してるだけだと言いたいんだね

896 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:10 ID:???

>>895
ﾊｧ？俺892だけどそんな意味じゃないよ

897 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:11 ID:???

>>894
アンチでそいうインタビューしたら面白いかもねｗ
本当はいつ雑談スレとかで、そういうことを紅白前のときにやっていたけど
最近は食い物ネタばっかりでそういう雰囲気なくなったからね。

898 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:12 ID:???

>>894
紅白前にいつ雑でKIKIとNNSJの降臨があったね
懐かしい…

899 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:12 ID:???

あれだろ。こうやってインタビューしてくれてるのは嬉しいけど、
折角ならもっと突っ込んだところまで聞いて欲しいってことだろ？

900 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:13 ID:???

紳士的な ◆575/.CzZu氏が立ち会ってくれたら可能かもね

901 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:15 ID:???

>>898
そうそう。あのときマジで楽しかったよ！
F50との対話も良いけど、職人同士の話し合いとかもみたいね。

902 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:15 ID:???

>>899
次回のゲストを公表して質問とか受け付けてくれたら(･∀･)ｲｲ！

903 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:16 ID:???

KIKIとNNSJ…
あの時ﾊｧﾊｧしながらROMってますた…書き込み出来なかったYO!

904 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:16 ID:???

とりあえずインタビューする奴はやっぱり１さんがいいなぁ・・・
なんだかんだいってアンチスレをここまで大きくしたのは奴なんだから・・・
漏れはやっぱりあいつをリーダーだと思ってるし。

905 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:18 ID:???

>>898
ああ、それイイね。一層大変になりそうだけどｗ

906 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:19 ID:???

俺は575でいいと思う。
人気者から嫌われ者まで、広くインタビューやって貰いたいね。
相手が紳士なら、腹割って話してくれるだろうし。

907 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/26 23:20 ID:???

職人インタビュー企画はなかなか面白いですね。
しかし、所詮一介のＦＬＡＳＨオタクに過ぎない私には
ＦＬＡＳＨ50さまのような俊敏な外交手腕は無いので
インタビュワーには不向きだと思うのですが……

908 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:22 ID:???

皆があんたがイイっていってんだ。ここで受けなきゃ漢じゃないぜ。
それに、これは世代交代のステップになるんじゃないかな。

909 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:22 ID:???

>>907
大丈夫。ある程度なら協力してくれる人もいるよ。
みんなアンチスレの復活を望んでるんだから、それは心配ないと思うよ。

910 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:22 ID:???

司会はアンチ１ｻﾝと575ｻﾝの2人でやれば良いんじゃないｗ。
2人で質問攻めしてやって欲しい。

911 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:22 ID:???

>>904
どうせなら電２でインタビューしてない職人さんがいいなぁ

912 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:23 ID:???

インタビューはアンチスレでやるのかね？
それとも他のスレのっとってコソコソやってあとでそれを公開するのかね？

913 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:23 ID:???

◆575/.CzZu. ﾜｯﾁｮｲ

914 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:25 ID:???

>>911
公共料金！

でも、軟骨とかにもっとツッコミたいという願望もあるｗ

915 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:25 ID:???

電２の連載は基本的に任意なんで、やりたいと申し出ればやらせて
くれたと思う。

916 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:25 ID:???

>>911
いや、あんまり関係ないでしょ。あくまで『アンチスレの視点』で聞くんだから。
俺的に最初はsimsがいいｗ

917 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:25 ID:???

とりあえず、900過ぎたことだし昔のように批評は忘れて愛に溢れるべ。
アンチスレ的５０の質問でも考えるか？

918 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:26 ID:???

>>914
そういうのは50に任せておけばいい。
575に出来て50に出来ない事。
それは、職人の本音と素顔を引き出す事だ。

919 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:26 ID:???

そうだ！最大の難問は『誰にインタビューするか』だｗ
絶対もめるよなぁｗ

920 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:26 ID:???

アンチスレ的５０の質問!!!
面白いなｗ

921 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:27 ID:???

>>915
このスレでやるから意味があるんじゃない？
この板に特化した突っ込んだ質問とかできそうだし。

922 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:27 ID:???

>>920
なるほど。これからの職人のHPのプロフィールは全部それだ！ｗ

923 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:29 ID:???

>>919
最初はｱﾝﾁ1ｻﾝに質問。
その後から575ﾀﾝと1ｻﾝでﾜｯｼｮｲ

924 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/26 23:29 ID:???

いろいろパソコンの前で一人不気味に悶々と唸っていましたが、
今ひとつ具体的なインタビューの形態や質問の内容、また実地する場所や対象とする職人などが
想像つかないので、とりあえずここから次スレに向けてはそれを決定する事を目標としましょう。
というか、それを目標としてくれないととても自信がもてません。

……新参者の私が底まで大それたことをやっていいものか、正直な話、非常に不安です。
皆様ご協力お願いしまつ。。。。

925 ：894：03/05/26 23:29 ID:???

なんか『やる雰囲気』になってきたｗ

926 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:30 ID:???

マジレスすると、アンチでの公開インタビューは私刑に近いなｗ
アンチスレ的５０の質問を作って、それを中心に
司会は１ｻﾝと575ｻﾝの2人で深いところまで突っ込んで
結果をスレに投下してほしい。

927 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:31 ID:???

次スレ活気付くな。面白くなってきた！

928 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:31 ID:???

とりあえずだなぁ…
どこまで、職人の本音に迫れるかっていうところに着眼を置きたいね。

929 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:32 ID:???

1さんは帰ってくるのかなぁ

930 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:35 ID:???

308 ：Now_loading...774KB ：03/05/11 12:53 ID:???
某スレで「憶測で書くな」とか言う香具師がいるけど
正直、憶測でしか書けないじゃん。
だって匿名可能の文字だけの世界なんだから。

まだ、Flash板なんて良い方だよ。
他板じゃ明らかに根拠もないのに叩きや荒らしがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
本当、リア厨や馬鹿ばっかり。

それでも、その板のコテ達が平気でいるのは、また自分達が匿名であるからだ。
ここを忘れてはいけない。2chは匿名掲示板だ。

どうも、Flash板のコテハンはオフやイベントでの
リアルな付き合いが多いみたいだけど、
そんなことしたら、自分達の匿名性がなくなる。
それで叩かれて逃げれなくなるのが嫌なら２ｃｈを止めて
個人でFlashコンテンツを含んだサイトを作りそこでこっそり作っていくしかない。

もう一回言うけど、ここは匿名掲示板。
一日に、性格の違う何万って人が訪問する、ある意味もうひとつの社会。
まともな香具師もいるけど、匿名を良いことに悪さをするやつもｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
それは現実でも悪さをするやつを居なくさせることができないように
そいつらを、文字だけの訴えで居なくさせることは絶対にできない。

嫌なら、名無しでFlashを作っていくか
リアルの自分を晒さずに、キャラクターを演じるしかない。

931 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:36 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟでなく自分の言葉で語れ。

932 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:38 ID:???

>>930
今さら何だｗ？

とりあえず、次スレでインタビューの方法や対談できるような形ができたら良いなぁー

933 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:38 ID:???

職人のリスクも考えてやれってことだよ

934 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:40 ID:???

>>933
何かまずいことでもあるか？

935 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:40 ID:???

みのぷうのインタビューなど興味あるのか？

936 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:41 ID:???

575ｻﾝ進行のあんちスレなら、なんでも話したいな

937 ： ◆575/.CzZu. ：03/05/26 23:42 ID:???

>>924ではなんだか弱腰の姿勢になってしまって申し訳ありません。
新参者は新参者なりにがんばっていきます。

>>930で提唱された問題についても、今後慎重に話し合いを重ねていくことで解決していきましょう。
とりあえず今私が欲しいのは、
・インタビューの対象とする職人は誰か?
・インタビュワーとなる人物は誰か?
・質問の内容は何か?
・インタビューを実地する場所はどこか?
などの、具体的な細案です。
これが無くては、アンチ1氏やＦＬＡＳＨ50氏にメールで相談することも出来ないので。
皆様、積極的な意見交換をよろしくお願いします。

938 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:42 ID:???

>>935
有名無名に限らず、FLASH作ってる人に迫る事に意味があるのだよ。

多分ね。

939 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:42 ID:???

インタビューはアンチでやって、その中から
面白かったインタビューを電2で紹介すればインジャネ？

940 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:43 ID:???

>>936
ﾔﾀｰ!なんか職人が出てきたぞｗ
575ｻﾝﾏﾝｾｰ

941 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:43 ID:???

第一回目は、思い切って紅龍か千葉Qでどうだ？

942 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:43 ID:???

>>935
インタビューして欲しい職人はアンチ住人で決めていけばいいんじゃない。
ある程度多い人からお願いすれば良いんじゃない？それで、断られたらしょうがないけど

943 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:44 ID:???

フラッシュちゃんねるでやるとか？

944 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:44 ID:???

みのぷうの新作出たぞ
誰かアンチしろ。

945 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:45 ID:???

過去に雑スレであった職人対談からするに、公開インタビューは難しいかなー・・・。
そう考えると>>926が一番現実的かも。

946 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:46 ID:???

>>944
すいません笑いましたｗ

947 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:47 ID:???

>>941
「あなたが本当に荒らしたんですか？」とか質問できたら神！

948 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:47 ID:???

>>944
まだ見てないからなんともいえんけど、面白かったら次スレでな。

949 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:47 ID:???

>>937
・インタビューの対象とする職人は誰か?
　FLASH職人（ここで誰を呼びたいかアンケートを取る）
・インタビュワーとなる人物は誰か?
　アンチ1と575
・質問の内容は何か?
　スレで住民が投げていく
・インタビューを実地する場所はどこか?
　アンチスレでいいと思う
　それをまとめて流行通信なり、フラッシュちゃんねるなりに公開　ってどうよ？

950 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:48 ID:???

>>944
とりあえず後で見るｗ

951 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:49 ID:???

>>947
インタビュアーは、半分ケンカを売るくらいじゃないと失格。
だからある意味それはいい質問だと思うよ。
インタビューのコンセプトは、あくまで職人の本音を引き出す事。
やり方さえ間違えなければ、いい企画になると思うよ。

952 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:49 ID:???

インタビューをアンチスレで公開でやるのか？
数時間以上かかりそうだが毎週末にあったら楽しいだろうな

953 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:50 ID:???

>>951
本音をアンチで晒すとは思えないだろｗ

954 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:50 ID:???

問題はどこでインタビューするか、だな。
メッセンジャーくらいしか思いつかないが。

955 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:50 ID:???

2週間に1回ぐらいのペースで土日にやって欲しいね。

956 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:53 ID:???

>>944
みのぷう「イッキング4番」
正直、内容よりローディング後のＡＡのほうがﾜﾛﾀ

957 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:53 ID:???

フラッシュちゃんねるって企画持込OKなのか？
だったら話も早そうだけど
575氏はその辺を50氏に聞いてみたほうがいいかも

958 ：950：03/05/26 23:53 ID:???

　次スレ無理でした。
誰か別の人お願いします。

959 ：Now_loading...774KB：03/05/26 23:54 ID:???

>>958
>>960ｶﾞﾝｶﾞﾚ

960 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:02 ID:???

テンプレどこ～？

961 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:03 ID:???

>>960
生贄ｹﾃｰｲｗ

どうしておまいらは書き込みとめたんだ！！ｗ
オレモナー

962 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:06 ID:???

>>960
>>772

スレタイは、もうアンチ１じゃなくてアンチ525なのだから
新生・あんち統一すれっど　にしてほしいな

963 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:07 ID:???

新生・ｱｰﾝﾁ統一すれっど　

964 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:08 ID:???

無事に世代交代も行われてｱﾝﾁ1も草葉の（略

965 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:09 ID:???

第一回のインタビューは575氏と1氏で決めれ。

966 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:11 ID:???

第一回目は575と970で決めれ

967 ：９６０：03/05/27 00:13 ID:???

ごめんよぅ。
立てられんかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

どなたかおながいします。

968 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:14 ID:???

575が立てろよ。

969 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:14 ID:???

急に責任重大になった970

970 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:15 ID:???

俺が立てましょうか？
スレタイは>>963？

971 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:16 ID:???

>>772でいいんじゃない？
歴史あるスレタイだし。

972 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:17 ID:???

>>971
了解。
挑戦してみます。

973 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:18 ID:???

うん。スレタイは変えないでいいと思う

974 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:22 ID:???

今の内にトイレに逝って来よう。

975 ：970：03/05/27 00:27 ID:???

ごめん、駄目っぽい。
残りが少ないので次は>>976さん頼みます。

976 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:29 ID:???

了解

977 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:30 ID:???

・インタビューの対象とする職人は誰か?
　FLASH職人（ここで誰を呼びたいかアンケートを取る）
・インタビュワーとなる人物は誰か?
　アンチ1と575
・質問の内容は何か?
　スレで住民が投げていく
・インタビューを実地する場所はどこか?
　アンチスレでいいと思う
　それをまとめて流行通信なり、フラッシュちゃんねるなりに公開　ってどうよ？

978 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:31 ID:???

だめぽｗ
次は>>977よろ。

979 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:31 ID:???

串変えれば？

980 ：979：03/05/27 00:34 ID:???

立てた！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1053963184/

981 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:35 ID:???

乙

982 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:36 ID:???

>>979
乙ｶﾚｰ

983 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:39 ID:???

さよなら、ぽんち絵統一スレッド…

984 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:41 ID:???

ぽ・・ぽんち絵？

985 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:52 ID:???

埋め立て？

986 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:54 ID:???

ぽんち隊出番だ！

987 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:56 ID:???

さあ埋め立てろ、しうまい

988 ：Now_loading...774KB：03/05/27 00:58 ID:???

ふんにゃか

989 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:03 ID:???

へんにゃか

990 ：はしのえみお：03/05/27 01:03 ID:???

990(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

991 ：はしのえみお：03/05/27 01:09 ID:???

991(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

992 ：はしのえみお：03/05/27 01:12 ID:???

俺に埋め立てさせて、サクっと1000とる作戦か？
992(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

993 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:14 ID:???

いいから埋めろよw

994 ：はしのえみお：03/05/27 01:16 ID:???

>>993
おまえが埋めろよ994(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

995 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:17 ID:???

埋め立て支援

996 ：はしのえみお：03/05/27 01:17 ID:???

995(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

997 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:18 ID:???

埋め立て埋めたて

998 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:18 ID:???

FLASH板は愛に溢れていました

999 ：はしのえみお：03/05/27 01:18 ID:???

1000(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ

1000 ：Now_loading...774KB：03/05/27 01:18 ID:???

うめつすがめつ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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