【名無しさんのための雑談スレ 其の二】

>>149
わらた

誰か新しいアンチスレ立ててくださいよん。
そうしないと日陰ができないじゃないですか(´∀｀)

いつ雑スレの馴れ合いに付いていけない俺は駄目人間なんだろうか‥

べつにそんなことで駄目人間とは思わないけど？
まあ、話が合いそうなときにスルッて入っていけばよいかと。
こんなこと言ってる自分もいつ雑にゃぁ入っていけねー（w
ﾏﾀｰﾘ眺めてるのもまたよき哉

いやぁー、あの和気藹々した雰囲気に馴染めないのは
少し病んできてるのかなぁと思ったりしてな（ｗ

トリップだけのコテハンがｷﾓいんです。

雑談スレのコテハンほとんどトリップだけやんか（ｗ　

>>156
ほんと最近多いな。名前あるならしっかり書くべし

漏れはﾄﾘｯﾌﾟｰのみコレの走りだYO。
多分この板では。
わるかたーね。

>>158
別に悪くないとおもうよ。
ただ分かりにくいトリップのコテハンは正直名乗って欲しい。
誰のレスかがすぐわからんのよ。

>159
うん、確かに分かりにくいかもなぁ。大分慣れたけど。
でも別にそんなに気にすることではないでしょ。
カキコの仕方は自由だよ。
知りたかったら検索すればいいんだしｻ。
ま、慣れてしまえばﾗｸではあるｶﾞﾅｰ

>>160
悪いがこっちにはこないでおくれ。

>>160
つかさ、トリップだけで誰か判別しろっていう態度がすこし鼻につくんだよね。
トリップつけてるって事は、名無しで発言するつもりが無いんだろ？
そのくせ名前を付けずにトリップだけ。俺のトリップくらい分かるよな？って
態度が見え隠れしてるんだよなぁ。

なんか読み手を試してるようで、俺はちょっと嫌。

トリップを覚えて欲しそうなのがイヤ。
読み飛ばす。

>>162
確かに｡特に観覧者やレスの多いスレだと特にね。
まー好きにやらせておこう

船頭気取りの名無しが多い限り安置スレは山に登り続けるであろう（´∀｀）

>>165
しかしこの板はちょっとしたことで簡単にスレが荒れるねぇ。
煽りに乗る奴が多すぎだわ。煽りを弄って遊ぶぐらいの余裕が無いんだろうか？

ガキが多いのかな。

>>166
例えば名無しで書き込まれた場合
１．Aがある意見を書く。
２．Bがそれに対して否定的なレスをする。
３．CがBに否定的なレスをする。
４．Dが煽りを入れる。
５．Eが茶々を入れる。
６．FがAの自作自演だと煽る。
７．帰ってきたAが煽り含みで自作自演を否定する。
８．B（または新たな第三者）がAを煽る。
９．悪意のない第三者（または悪意を持った第三者か当事者）が
「このスレ終わったな」系のレスをする。
10．そのスレに愛着のある第三者（または当事者が）それを否定する。
・・・以下繰り返し。
この中に一人二役あるいは三役の場合もある。

みたいなことが多いと思う。
荒れた状況に慣れてる人たちは、早い段階であえて関係のない話題を振ったり、
時に自作自演でﾏﾀｰﾘ感を捏造する（本当？ｗ）などで対処してる。

まぁ、この場合Cが「漏れはAではないけど」と言っておけば
そんな状況にならないだろうし他の板ではそういうレスの仕方は常識だろうね。

いつ雑スレ、常にﾏﾀｰﾘを求めてるから歪なんだよな。
ちょっと白熱しそうな雰囲気になると、無理矢理話を変えようとするし。
食い下がったら粘着廚扱いだし。
馴れ合いも行き過ぎたら毒ってことかな。

やおら閉眼の時です。　←いつ雑住人はなんでコイツを追い出さないんだろ？

なぜ追い出す必要がある？だれかに迷惑掛けた訳ではないし。
自分が気に入らないから追い出したい、っていう思考は廚だぞ。

>>171
かまって君は十分迷惑です
閉眼の時なんでしょ？　はやくおやすみ、な（ｒｙ

>>172
お前以外迷惑と思ってないからだろ。それぐらい分かれ厨房（ｗ

こっちまで荒らすなよクズが。

人が多い所はいたしかたないな。
板の空気とまでは言わないけどスレの空気ぐらいは読んでもらいたい所。

FLAの批評こそ無いが昔のアンチすれみたいな雰囲気だなー

うおっ、思わぬ集中砲火ｗ
こんなにやおら閉眼の時の擁護派がいるとは
もう寝まつ
やおら閉眼の時です。

>>175
俺としては、これくらい殺伐としてくれたほうが雑談しやすい（ｗ

>>176
別に擁護してるつもりはないけどな。ただお前の思考の短絡さに呆れてるだけだ。

荒らしはスルーしましょう
クズだの厨房だの煽ったら相手の尻に火をつけるだけです

>>178
「火に油を注ぐ」じゃねーの？

もなちゃで職人同士馴れ合うのもいいが、程々にしとけよ。
くれくれといつ雑しか機能していない感がある。
隔離板を廃墟板にしたいのかね？。

たまに覗くといつもいる職人がいる。そういうﾔｼに限って大したflash作っていない。

ハァ？
ゲームのやり過ぎだぞお前。
同じ人間として恥ずかしいわ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉　

>>181
怨霊戦記スレが一番機能してる気がする。つかU=GIががんばりすぎ。
やつは多くは語らず黙々と作業してる感じがよい。
コテでの雑談も殆どしないみたいだし

まぁ昔どおりのフラ板に戻ったという事か。
考えてみれば紅白の頃がかなり異常な状態だったわけなんだし。

>180
外野が程々にしろなんて言っても意味ないと思われ。
はまり込んでいるﾔｼはそのうちfla板から居なくなると思うが。
ほんとにflash作りたい人間は残っていくと思うけど。
もなちゃに人が多いときはいつ雑スレがガラガラになってるなー

百貨店スレが盛り上がってきてるみたいだがどうよ？

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　がんばれ日本
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　

頑張れ自分

批評のし方を批評するのはどうかと思う。名無しとはいえ個性はあるしね。
ただアンチスレだけでやる分にはいいと思う。ゲームレビューサイトが蔓延した頃のようで
懐かしい気分。ほんとそっくりだよ。
批評の批評ならたくさんの批評があったほうがいい。批評条件は自分で決めれ。
向こうは流れ変わるの早いし、ぶり返すのもあれなのでここにカキコ。

ﾎｼｭ

どーして不毛な議論やらくだらない憶測が好きなのかね・・・・
益する事がない、意味のないことだと思うんだけど。
ストレス解消なら専用スレでやって欲しい。
隔離スレを見た所感。

「隔離スレ」なんだから、あれでいいんじゃないの？

この板は性格が悪いやつが多い。本当に。
物事を二元的にしか見れない世界なんて耐えがたい。

ひなまちゅり公式スレがまったく盛り上がってないように思えるのだが。。。（汗

面白いと思ってやってんのかねぇ＞コーヒー勧め厨

面白いとかは考えていないのでは。。。？＞コーヒー
ただあのＡＡのおかげでﾏﾀｰﾘした雰囲気になっているのは嫌いではないが。

コーヒー勧めを見ると紅白の時のアレを思い出すんだよなぁ
もしかして同一人物？

お茶とかコーヒーは結構いろんなところで見るし同一人物ではないと思う。
やりすぎは勘弁だけどあの程度ならまだ見てられるし、深いこと考えない方がいいべ

ホラヨ


　 /⌒ヽ /⌒ヽ/⌒ヽ /⌒ヽ./⌒ヽ./⌒ヽ
　（,,,,,■（,,,,,■（,,,,,■（,,,,,■（,,,,,■（,,,,,■）

ﾎｼｭ

重複が立てられたので上がってみる。

いろいろと不安定なスレばかりですなあ。

重複スレと並んでいるのは何かの因果か？（ｗ

まーここにはここの役割があると漏れは思ってるよ。

一つ結果ができたな。白でも黒でも上映したもの勝ちという結果が・・・・・・
そもそも上映作品をスレ使って名無しで決めるというのがそもそも間違いだったということかな？
白だろうが黒だろうが良い作品は日の目を見る。

>名無しで決めるというのがそもそも間違い
だと思うよ。
名無しだと好き放題言えるうえに責任が無い罠。
コテで話し合っていかないと無理っぽ。

ひろゆき登場で名無しはさらに入りづらく

あのさ、急行さんって誰？
マジで知らないんだ。

>>207
同意

やたらｗつけたレスが多くて腹が立ってくる＞いつ雑等

まあ、こっちはこっちで殺伐といこうぜ。

>>208
2chナイトの主催＆司会

>212
ありがとう。教えて君ですまなかった。

もう８時だぞ。
実はまだ作品ができあがってないんじゃないか？

ｷﾀ━ヽ(=゜ω゜)人(*^)人(´・ω・`)人( ；´Д`)人(゜∀゜)人(´-`)ノ━!!!

…と、同時にもの凄い高負荷で大変なことに…

>>210
まぁ、この板始まって以来の大型オフがFLASH板メインの2chイベントになってしまったからしょうがない…

相変わらずひろゆきはドライに居なくなるなぁ。

多分影で（ニヤリ　としてると思われ（ｗ

ﾆﾔﾘっつーか
ttp://matrix.dempa2ch.net/vow/wpaper/vow01-640-480.jpg
の左上だろう。

またミｓ（略が看板作りに躍起になってる･･･（-＿-）

>>219
もうgifアニは作らない。安心汁。

>>219
人のことはいいからなんかﾈﾀ出してくれ。

>>220＝ミｓ（略？

誰か「職人」の定義を教えてください

＞223
人に聞く前にまず自分の意見を書いたら？

>>224
おっと、すまんすまん。
漏れはflashｻﾊﾟｰﾘな人なので"自分で作って2chに投下したことある"なら職人と言える。

んでは224の意見も聞かせてもらおう。

>>225
それがあなたの定義なんだね？
それでいいんじゃない？
というか、職人を定義してどうしたいの？
何を言いたいのか分からないよ。

そんなもん定義するのはナンセンス。

>>226それでいいならあんたも同意ということかー
自分の中で線引きするだけだからどうするもないよ。漏れは定義の定義は求めません。
他の人の線引きはどうなのかなーって思っただけ。
ネタふり自体ナンセンスだと思ったわ。軽く逝ってくる。また適当に時間置いてください。

地下スレ乗っ取りブーム

ここを乗っ取るのですか？
それはあのスレ同様無謀かと。

>>230
乗っ取る気はないよ
流行ってんなぁって思っただけ
誤爆王も始めるみたいやね

勘違いｽﾏｿ。
誤爆王ってダルダ？

>>232
誤爆王＝まっつん
ココから拝借↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1042826132/136
1月3日深夜、【夢】FLASH NIGHT2003　意見交換スレ【現実】ってスレを
FLASH板ではなく定期OFF板に盛大に誤爆したのが由来（だと思う）

ありが�d。
早速見つけたYO(･∀･)

そろそろ春休みの季節か。無事に越せられるだろうか。

あなたのハートにエンジェルビーム！！

難民スレが賑やかだなあ。
この板をこれ以上過疎化させたいのかねえ。

名無し用にこんな殺伐スレがあるんだから、
なにも馴れ合い用スレで文句を言わなくても、と思ってみる。

気にくわない物は徹底的に排除したがる。
異常なほどに女性を敵視する。
戦争だの競争だの下克上だのをやたら好む。

まったくモナー板のマターリキャラ虐殺党の時と同じ展開だ。
今度は退かねえ。クソッタレの戦争ヲタなんぞに二度と負けねえ。

熱いのはいいが、方向性を間違えないようにな。

tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9602/determination.swf

このフラッシュが見られません。
なぜですか？
どうしたら見られますか？

>>241
なんでここで聞こうと思ったのかﾜｶﾗﾝ
漏れは見れる

スレ数577に付きﾎｯｼｭ

アンチスレは動画・PVがメインで批評を行っているが
やる気がおきないスレはAS・AAがメインでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやっている。
両方とも職人がコテハンで書くのはタブーだが、明らかにいる職人がちがう。
全くもって対象的なスレがたったものだ。
私はここでヲチを続けることにしよう。（ﾜﾗ）

新作スレでいきなりアンチするﾔｼが出てくるから、誰かアンチスレつくってちょ。漏れ立てれない。
良きも悪くも必要だと思うよ。職人テンプレは必要ないんじゃないかな？
テンプレ見て調べないとわからないようなﾔｼはアンチすれに招かないように仕向ければいい。

まあやる気が起きないスレにはホントにやる気のないやつってのはいないわな。
いつ雑スレの輪に入れない職人がもうひとつの輪を作った、ってところかも知れない。

テンプレなんて別にいらないよね。
テンプレに載ってる人しかアンチしないわけでもないんだし、
誰を入れるだの入れないだのってなんであんなに大騒ぎになるんだかよくわからん。

早く春休み終わんねえかな・・・。
サイト潰しスレは香ばしいしアンチスレはアンチスレだし。
この板が賑やかな時って大抵良いこと無い。

今日の春風は一段と香ばしいな…

地下スレageられたらすぐ他のスレに移るﾔｼuzeeeeeeeeeeeeee
ageで邪魔されるのが嫌ならサイト持ってオナニー日記でも書いてろよ

うぜーから愚痴スレにするな。

>>251
もともとココは愚痴スレみたいなもんですが何か？

そんなつもりで立てたわけではないからなぁ…。結果的に、か。
本スレが荒れてほしくないから書き込めない場合とかに
王様の耳は〜的な軽い愚痴ならまだしも、正直、250みたいなのは勘弁。

今更１のたわごとなぞ聞きたくもないわ

>>253
地下スレ当事者のスレに書き込んでないんだから許してやれや

>>253
お前みたいなのが一番うぜーんだけどな。

>>253
マジうぜー氏ね。二度と出てくるな。

>>257
そんなことより、おまえはなぜふしあなさん。

>>251
地下スレ乗っ取ってるﾔｼらにも言ってやろうか
スレ違いの話題ウゼーって

>>259
乗っ取りだなんて失礼な。誰も居なくなっただけだ。

>>260
でも中にははっきり｢地下スレ乗っ取り｣と明言してる職人もいるみたいだよ
まあ一種のステイタスなんだから仕方ないことでしょう。

>>261
お前みたいな基地外が立てた糞スレを有効活用しているだけだろ。
乗っ取られたくなかったら、テメェが書き込め。ボケッ！！
お前マジうざいよ。氏んでくれない？

ネタが無くてアンチがあの状態だからって地下に矛先を向けるのはどうかと
まあ春だからしょうがないか

>>263
漏れ＝250だけどアンチ住人じゃないよ
アンチスレは作品について批評する場だと割り切ってるし
漏れは今のFLASH板に抱いている不満に対して書き込んだだけ
何でも春厨のせいにして聞く耳持たないのもどうかと思うぞ

春休みももうすぐ終わりということでアンチで春厨が最後の抵抗をしてますな。

アンチの廃れっぷりﾜﾛﾀ

>>264
板のマイナスにしか成り得ない不満は胸にしまっておけ。
我慢してるのはお前だけじゃないんだ。

>>267
こういった厳しい言論統制のほうがよっぽどマイナス行為だと思いますが･･･

………言論統制か？

>>267は久しぶりに良いこと言ったなコノッ、とか思ったんだが。

言論統制は少し極端だな。
だけど我慢して待ってるだけじゃ何にも変わらないんじゃ？

マイナス思考の発言ばかりなのが問題だと思うが。
この板でプラス思考の発言ってほとんど見ないからな。

>>271
ほんっとにそうなんだよね。
なんでなんだろう？

ク−ルぶるのとマイナス思考でメソメソする事の区別がついてないんだと思われ。
どっちも鬱陶しいだけだけどね。
格好悪くても良いから前向いていこーぜ？

>>273
良質住人のほとんどは前向きな静観をしていると思われ
…どんなにまともなことを言っても厨の餌にしかならないからな

＞前向きな静観
これこそネガティブだ。
厨の餌になる原因は放置状態になるから。
良レスをつなげていって厨の入り込めない雰囲気を作れれば。
やっぱり強制IDが必要な気がする。

強制IDあんまり効かないと思うよ？過去に1回申請してるけど実現しなかった。
ネットに接続しなおしたらID変わるしね。時期が移れば厨耐性のない人も参加してくるし。

あ、知ってるか。。。良質住民っぽい人だった。

すみません。ageてしまった。
でも、くだらない荒らしをするために
いちいち接続し直す人が多いとは思えない。

ＦＬＡＳＨ・動画鑑賞板と制作板とに分化できればいいと思うのは自分だけだろうか。

>>278
過疎といわれているこの板でそれは現実的じゃないと思う・・・

いまＴＢＳでイチゴＤＡ！が流れてﾜﾛﾀ

●マツブ●さんのＢＢＳにアンチしてた人がいたんだけど
なんか言いたいこと言ってくれてなかなか爽快だった。

＞テキストの言葉遣いが大袈裟なので、見る人に言いたいことがあんまり伝わらないと思いますよ。
＞センセーショナリズムにとらわれている、というのでしょうか。かえってリアリティが希薄になって、さらっと流されてしまうと思います。

　これいいなｗ

サイト潰しスレが埋まったな。
しかし、あのサイトに書き込んでたＦＬＡＳＨ作者さんは少し痛かったな。
プチ久保帯人みたいだ。気持ちはわからなくもないけど。

（＾＾）

ほしゅ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守したばっかりなのにまた山崎。。。
再び保守、ッと。

>>286
山崎荒らしが来たからといって脊椎反射的に保守カキコするの止めろ
端から見ると保守荒らしにしか見えない
第一、１週間以上も書き込みされてなかったスレなんぞdat落ちさせろよ

１週間程度ではdat落ちなどしない！

とか言ってみるﾃｽﾂ

それならなおさら保守の必要ないじゃん。

無機質に　保守　とか　ﾎｯｼｭ　とか書き込むだけってのも味気なくて嫌だ
もうちょっと気を利かせた書き込みしろよって思う

>>290
それは同意。
今回は叩くだけでも違ったかもｗ

>>291
それはそれでウザイかと…

公共スレにﾜﾛﾀ

何かさぁＡＡキャラのフラッシュ見てると楽しそうで良いなぁと思う自分がいるんだよ
何処かの誰かが作って広がっていったＡＡキャラ、それが個性を持って
オレなんかの生活よりも活動的でそれぞれ役割をちゃんと持っていて
ＡＡキャラは生きてはいないけどオレなんかよりよっぽど活きてると思う
オレなんかどうしようもねぇよ・・・・

>>294
ああ、そうだな。

>>294
無気力スレに行ったらたぶん仲間がいるぞ。

弊害も多いから止めようと提案したローカルルールも守れないのかね。
減点主義者はそういう視点でしか物を見れないんだな。やれやれ。

確かにこの程度のレベルのゲームなら減点主義者に採点してもらったほうが
基礎技術は上がるだろうが、いつまでたっても作り手にとって一番楽しい
作業である創造的な提案はしてあげられないだろうな。
アンチスレは採点所に成り下がったか。

まあ、その程度のスレになったって事だな。そういう楽しみ方もありか。
アンチもリハビリ中だな。

>>297
あれをアンチスレ住人だと思わんでくれ
あれはアンチスレの意義すらわからん香具師みたいだから

つかいまだにアンチスレはこうだ、とか言ってるおまえらに愕然

確かにそのへんの論争にはうんざりだな

だなー。心の底からどうでもいい

なぜアンチにこだわるのか判らんよ。
放ったらかしのくせに、都合のいいときだけ蘊蓄たれるってーのは、
それこそ厨の増長を招くんじゃﾈｰﾉ？

厨もアンチ住人とやらも、どっちもどっち。
同じDQNに見えるわな。

まー、隔離だし。ほっときゃよろし。

アンチがまたループしようとしてるね。
ほんと、あのスレ全部最悪板にぶちこんでくれよ。
著作権云々はあそこに書いたら厨の格好の餌になるってのがなぜわからないかね。
言いたいことはわかるんだけどさ。

>>303
ここで言うより直接アンチスレで言ってこいよ

いつものアンチと、謎のヘブライ。

どっちが良いんだろうな？（w

いつものヘブライ

謎のアンチ

某スレで「憶測で書くな」とか言う香具師がいるけど
正直、憶測でしか書けないじゃん。
だって匿名可能の文字だけの世界なんだから。

まだ、Flash板なんて良い方だよ。
他板じゃ明らかに根拠もないのに叩きや荒らしがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
本当、リア厨や馬鹿ばっかり。

それでも、その板のコテ達が平気でいるのは、また自分達が匿名であるからだ。
ここを忘れてはいけない。2chは匿名掲示板だ。

どうも、Flash板のコテハンはオフやイベントでの
リアルな付き合いが多いみたいだけど、
そんなことしたら、自分達の匿名性がなくなる。
それで叩かれて逃げれなくなるのが嫌なら２ｃｈを止めて
個人でFlashコンテンツを含んだサイトを作りそこでこっそり作っていくしかない。

もう一回言うけど、ここは匿名掲示板。
一日に、性格の違う何万って人が訪問する、ある意味もうひとつの社会。
まともな香具師もいるけど、匿名を良いことに悪さをするやつもｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
それは現実でも悪さをするやつを居なくさせることができないように
そいつらを、文字だけの訴えで居なくさせることは絶対にできない。

嫌なら、名無しでFlashを作っていくか
リアルの自分を晒さずに、キャラクターを演じるしかない。

良スレage

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

まぁ、とりあえず。

雑談雑談。

あげげ

今日のアンチはﾜｹﾜｶﾒだな。

ん。
とうとうログ追うのやめますた。

既に作品語るスレに移行したよ。

みんな良くも悪くもｲｲｺﾁｬﾝなんだなー
いつ雑を見てアンチを見るといつも思う

おまいらのせいで基地外ﾀﾝが誤爆したですよ！

>>318
っていつ雑スレに書くつもりが何故かここに……
漏れも誤爆

時々こういう暗くてドロドロした様相を見せるからこの板はやめられません。
ある種ネトヲチ板みたいな感覚でFla板を見ている自分がいます。
渦中には絶対入りたくないけど、遠目で見ていたいというか、なんというか。

しかし、職人さんはよくこんな板でコテを名乗ることができるなあ、と改めて思った。
自分は絶対こんな板にFLASHを投下しない、と改めて決意もした。

>>320
うん。ヲチ楽しいね。
みんなアンチスレじゃなくてこのスレ活用しる！age

雑スレに俊輔ｷﾀｰって書きたかったけど殺伐としてたのでこっちに来てみた。

こんな時にﾏﾀｰﾘ雑談したい人間はいないのかなぁ？

ﾏﾀｰﾘしよう…

今、雑談スレとアンチスレ、アンチ最悪板を見てきた。
で、
この板って、何ていうかうまく言えないけど
根本的に「爆弾」のようなものを抱えているんじゃないかなと思う。
それが何であるかははっきりと言えないんだけど、
今回の雑談の一件は、今まで溜まってきたストレスがとうとう爆発したっていうか、
「それ」を隠すために無理やりマターリしてきたツケが回ってきたっていうか。
そんな感じかなあ。

じゃあ「それ＝爆弾」っていうのは一体何なのか。
やっぱりうまく言えないけど、職人と名無しの「温度差」ってとこかなあ？
名無しにとって職人はやっぱりアイドル的存在、でも名無し出身の職人は
名無しと職人の境界線なんて特に意識する必要ないから、コテでも名無しでも気軽に書き込める。
じゃあ一緒に仲良くできるかと思いきや、職人同士の馴れ合いを見せられて「？？」
「アンチ」という行為でその気持ちを代替しようと思っても（現状では「有名」職人のほうがアンチされやすい）
必要以上に反応されてまたまた「？？？」。（何か思春期の少年少女みたいだが）
「鍵付き」なんて話題が出た日には、そりゃもう心底穏やかではないはず。

思いつくままに書き込んでみたら、自分でもワケワカラン状態に。
この板の住人は紅白の時に「一つになった（ような）」経験があるから、なまじ掲示板幻想を抱いてしまうのかも。
でも漏れの考え過ぎのような気もしてきた。考えがまとまったらもう一度書くよ。

>>324ﾀﾝごめん。全然マターリしてないね。でも雑スレもまたマターリしてきたからいいよね？

あんたのカキコを見て思ったんだが、昨日のことに納得できずイライラした何かを抱え
ている椰子がけっこういそうだな。
どうでもいいことだが。

>>325ﾀｿの文を読んでて思ったんだけど。

この板の住人って良くも悪くも考えすぎてしまう部分があるんじゃないかなぁって思う。(漏れも含めて)
ﾏﾀｰﾘしる！って言われて、んじゃ『ﾏﾀｰﾘ』ってどんなの？って考えちゃうとか。
漏れも突き詰めて考えてみたんだけど、そんな事突き詰めて考えるの
意味がないような気がしてきたんだよね。
だってﾏﾀｰﾘって雰囲気だと思うから、雰囲気を読んでいこうって事じゃないかと。
頭使っていこうぜーって思います。

さあ、雑スレに振る話題考えようかな。

眠ー

>>325
＞爆弾
それは、温度差の他にも色々あると思う。
有体に言うと、「馴れ合い職人」と「非馴れ合い職人」の軋轢とか。
本人たちの間に、どういうやりとりがあったのか俺にはわからないけど
そもそも、その馴れ合いって奴すら定義がわからないし。

ただ、アンチスレ見ていると、「馴れ合い職人」って言われてる人たちは
絶対に悟られたくない、何かがあるんだと思う。

あんまりFlash板のこと知らないんだけど
もしかして見えない派閥みたいなのがあるのかね？

いろいろなスレでの名無し同士の争いも
誰かが誰かを意識して文句を言っているように見える。

>>329-330
(;´д｀)そ、そうなの？

黄泉ーﾀｿ…

悲しい…

>>332
同意。
黄泉ーさん……

スレヲチネタだが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1046013426/
1000getお疲れ。
今度はどこに移籍するつもりなんだろう?
FLASH板ではないのかなあ。

>>332-333
(´Д｀；)何の話？

>>335
黄泉ーが買ったばかりのサンダルで人糞踏んだって話

清水栄一＝sims A1 なのね。
やっとわかりますた。

(´･ω･)．｡oO（……それだけのためにググったなんて言えないよなあ）

>>337
ついでに言うと、
＄＝
アンチの1＝1
simsのＳ＝Ｓ
Ｓと1をくっつける＝＄

という事。おそらく人生で一番ムダな知識。

>>338
な、なんでそこまで知ってるの・・(´д｀)y-~~　

>>339
ネットストーカーだから。

>>332
名無しスレに馴れ合いなこと書くんじゃねぇよｳﾞｫｹが。

あん堂ファンスレ怖い・・

今朝方、アンチスレで稚拙な持論展開していた香具師は、
数日前に電２スレで流行通信叩いていた香具師と同じだな、たぶん。

ところで、みのスレの

　　　|　 　冒─┐
　　　|　　 | .|　 ｜
　　　|　／.　＼┘
　　　|　|'~~~~~'|/⌒ヽ
　　　|_ | _))_　 |　' .. `　←こいつ
　　/　 |('Д`) |ヽｗノ　　
　/　　 |ﾉ( ﾍﾍ.|/( ﾍﾍ　　〜
/　　　 ￣￣￣
こいつは誰なんだろう。軟骨？

>>343
　　　|　 　冒─┐
　　　|　　 | .|　 ｜
　　　|　／.　＼┘
　　　|　|'~~~~~'|/⌒ヽ
　　　|_ | _))_　 |●..●
　　/　 |('Д`) |ヽｗノ＜ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　
　/　　 |ﾉ( ﾍﾍ.|/( ﾍﾍ　　〜
/　　
　こういうことですｗ

>>343
昨日一晩のうちに、その「渦中の人」が大変なことやらかしたようで‥‥。
つーか、叩かれた時点でさっさとスレから去っておけば、こんなことにはならなかったのに。
そもそも叩いてる方は半分面白がりながら叩いてるんだし。
なんつーか、要領が悪い。

いつ雑にジサクジエンのウザイのが帰ってきたな。
登場して寝るだけで１０レスも消費するんじゃネーヨ。
山形の水も帰ってきそうだな。

>>346
雑談スレなのにえらく厳しい規制ができたんですね？
まるでアンチ統一すれっどみたいですね。

>>346
そういうHOTな話題こそ最悪のほうで盛り上げんと。
またDAT落ちするぞー。

香具師は荒らしなので放置

もっこり;´⊃｀)

漏れが密かに期待しているスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056971324/
発言は限りなく厨房のくせに独自ドメインまで取ってたりして、なかなか面白いw
うまく育てれば、Ｆ５０の独裁体制をぶち壊す対抗勢力に成り得るだろう(藁

>>351
ある意味、F50の化けの皮まではがしてしまって、共倒れしてしまう
危険性もあるような気がするんだが…

>>352
F50の化けの皮ってなに？

>>353
しっ！

職人ｷﾀｰ、と思ったら斜め読みかよｗ

>>351-355
ｿｰﾌﾟ逝け!!

まあ化けの皮とか書いてる椰子が良からぬ企みを抱いてるわけだが。

まぁ、50と仲のいい集団vsそれ以外の人間なんて対立構造、常識的に
考えれば有得ないとは思うけどな。
イベントやるにしたって、やりたい奴がやればいいと思う。50含めて。

なんでここですんのかね…　巣に帰れよ

このスレ的に懐かしいものを張ってみる

http://w2.oekakies.com/p/2chflash/p.cgi
http://sapporo.cool.ne.jp/flash2ch/

昔はここに職人が光臨してお絵かきしていったよなあ。
たしか、しいの歌（仮）が描いた絵がすごく上手で、神扱いされていたよな。
誰が何を描いたかわかる香具師っている？

過去ログの9くらいから職人降臨かな。
しぃのうたは11の一番右下から3つ目だったような…
9の上から2段目真ん中がモナ倉で
10の一番上の左がまっつんだったかな。
10は職人がたくさんいるけど忘れちゃった。てきとうなので訂正よろしく。

わかりにくいな。しぃのうたは一番右の下から3つ目だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

宣伝でございます
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1002/raja.swf

ここは過疎スレですか？

すいません、FLASHってどうやってダウンロードするんですか？
何かソフトが必要なんでしょうか？
すいません、初心者なもので。よろしくお願い致します。

下がりすぎage

>>365
すいません、すいません。すいません、すいません。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

u

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

本当、fla板は面白いなあ。
あんな些細な発言からここまで話題が広がるなんて。
つーか、最近この板でスレが伸びる原因って8割が煽りあいだよねｗ
*50スレ然り、最悪アンチ然り、ＦＢスレ然り

自分は当日ＦＢに行く予定だけど、大丈夫かな。
野次とか飛ばす馬鹿が現れたりしないかな？
まあ、それはそれで面白いんだけどｗ

上映中に野次飛ばしてるバカ見つけたら、訴えられるの覚悟でﾎﾞｺﾎﾞｺにしますから。いやマジで。

なんで、あんなどうでもいい事で揉めるのかねぇ。
楽しみ方は人それぞれなんだから、別にナンパ目的だろうと
殺伐としようと、朝まで騒ごうとそれは自由だと思うのだが。（まあ、あくまで常識の範囲でな）
「（祭りは）こうあるべき」と一様に押しなべて考えること自体が間違ってるんじゃないのか？

ＦＢに行ってきた。感想はあっちで書きたい気持ちもあったけれど
向こうの行けなかった人達のレスを見ていると、とても残酷な気がして
書き込めない。なのでこっちに簡単に書こうかと。

終始拍手のしっぱなしだった。ここまでFLASHの可能性を見せられた日は
無いと断言してもいい。感動して、爆笑して、驚嘆して
1週間、もしかしたら1ヶ月分の色々な感情が発散された、今はそんな状態。

やっぱりFLASHってすごい、と思った。

と、同時にＦＢはイベントとして大成功を収めたのかというと、個人的には
ＦＢスレの人達の反応を見ていると疑問符が残るところ。
何やら来年もやる予定だとか未定だとかという話も最後にあったけれど
今度やるとしたらより大人数が入る施設でやってほしい。ＬＰＯは狭すぎる。
（まあ、それだけじゃ根本的な解決にはならないんだろうけど。ＦＢがＯＦＦイベントである限りは。）

でも、やっぱり今日はとても最高な日だった。
ＦＢに携わった全ての人達に心の底からありがとうと言いたいです。

軟骨、黄泉一、アンチ１、それに575、
大成功のうちに終演を迎えたＦ★Ｂの陰で、これだけの人が引退していくんだよなあ。
なんか、部活で３年生がいなくなるのによく似てる。
なんだろう、軟骨がナルシストだろうが、黄泉一が馴れ合い職人だろうが
今の俺には叩く気すら起こらない。むしろ、心から「お疲れ！」と言いたい。
気が向いたらまた戻ってきてくれ。

暮れ〜なずむ〜街の〜　光と〜影の〜中〜
去り〜行く〜あなたへ〜　贈る〜言葉〜

軟骨：書き込みが多いだけで筆頭に祭り上げられた不運な香具師。
ネームバリューにつぶされるのは当然、実力はPV派閥でもKIKI、スキマ、TYPE-Rらに及ばない２番手グループで、凡作製造マシーン状態
（畑違いの漏れ素の方がよほどセンスがありウマイ）
黄泉ー：引退歴３ヶ月目。ヒマとともにえせ引退コンビ。引退＝禁煙と同じだな。
アンチ１：最近JAS（略は怖いからね。夢が叶って良かったじゃねえの。
香具師の作ったアンチスレッドはアンチにも荒らしも見放されて抜け殻状態。
５７５：誰？そんなやつおらへんやろう、往生し末世。

突然だが、今のアンチスレについてどう思う？
うざい荒らしもいなくなって、まったりしたいい雰囲気だと思うのだが。
でも、古くからの住人にとっては「寂れている」ようにしか見えないんだろうな。
まあ、一日に100レス以上も消費していた頃に比べれば遥かにスローペースだが、
俺のようななかなかネットに繋げない香具師にとっては、あれ位がちょうどいいんじゃねーの？

それに今時、「アンチスレは板の中心的存在でなければいけない」なんていうアンチ原理主義者はおらんだろ。

>>377
俺もスローペースで良いと思う。
カキコが早すぎると付いていけなくなるし。
ゆっくりマターリ語りたい。

「しぃのうた」が見れなくなってたな。
じゃすらっ区・・・

>>379
たしかにJAS(ryもやりすぎなところもあるかもしれないけど
そういう曲を使用してる方にも問題があるわけだし。

こちらの権利ばかり並び立てるのはどうかと思うよ。

>>380

そもそもこちらには、並び立てる権利が無い・・・

権利じゃなくて実際的に使用許可が下りないことに問題があるんじゃないの？＞JASらッ君

軟骨はどうでもいいが、スキマまでもコテ捨てかよ。
まあ、名無しでも矢印で分かるか。

>>383
逆に矢印出さなくなると予想

>>384
俺もそうｵﾓﾀ
軟骨もスキマもプロを目指すつもりなのでは？
年齢的にも若いし…

スキマ氏はプロでも通用すると思うけど軟骨氏については
ひいき目をやめてみるとはたして2ch外で通用するのか疑問

>>386
プロといっても色んなプロがいるわけで、
普通はウェブ制作をしつつ、ムービーも作る程度だろう。
軟骨のような、まとまった手堅さはむしろ仕事向きだと思うよ。

思い出した。軟骨は日記でデザイナーって言ってなかったか？
やっぱりその方向性でプロになるんだろうね。
やる気のない専門学校生よりよっぽどガッツがあると思うし、応援してるよ

プロ目指す説はやや疑問だな。コテ捨てるだけみたいだし
…というか軟骨はすでにプロなのでは。Web関連の仕事してるんだよね。

ところで、今回の２ちゃんねるぷらすはFlash新作載ってないんだね。
コアマガジンから作ってくれって依頼が来たんだけど作る時間なかったから断った。
でも誰か他の人のが載ってるかと思ったんだけど。

>>389
依頼が来るなんて凄いな
あるじさん、のすさんは以前はDTPデザイナだったらしい
やっぱり何かしらの形でパソコンに触れている人が多いのかね

軟骨→カップ焼きそば

(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

アイドル職人、か･･･

>>386
プロってホームランより確実な打率を求められる訳で。
ある程度の作品を量産できる軟骨はプロでもやっていけると思うよ。


ところで、百科事典スレ50の姐さんが出てきたわけなんだが今後どうなることやら。
正直厨房臭い辞典１じゃどうしようもないような気がするんだが‥

確かに若さを見せるときもあるが、温かく見守ってやろうよ。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045299285/l50
このスレを見ていると、黄泉ーはひなまちゅりが終わった後から
どんどんネガティバーになっていくのが良く分かる。
いったい、彼女に何が起こったんだろうか？
ＭＩＹＵ・Ｋが煽られた時に、自サイトですごく怒っていたのは知っていたが。
（ＡＡなどの）内輪ネタに傾倒していったのも、多分この頃から。

>>396
もう終わったことだし、正常運用に戻っているのであえてリンクは貼らないけど、そこが原因じゃないよ。
（いつ雑やアンチでも話題になった有名なスレッドなので３月頃の過去ログを調べれ）
直接関係ないが（叩いていたやつは一緒かもしれんが）ヒマの引退もこの頃だな。
15やカリハンの時のようなこの板の闇の部分を見せられたようで、あまり思い出したくない。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ﾎｼｭ

「わかさいも」創業者の自伝マンガを公開中

http://www.wakasaimo.com/wp04/wp401.html

さていつ雑スレなくなっちゃったよ。次はアンチスレもつぶしちゃうの？
せっかちさんばっかだなあ。

>>401
やらなきゃ気がすまないんでしょう。
本当頭悪そう。
スレを作っているのは住人。
住人が変わらなければスレの雰囲気は変わらんよ。
それに早く気づかないかな。

集合地点だけでも決めようじゃないか。

しばらくここでヲチしときます。
今までもこういう流れのときはヲチするが一番だった。

数字コテだったけど名無しスレだからやめとこう。

ループ話したいだけさせてあげようと思ったのに
あんなに早く自分自身たちの話し合いの場をなくしてしまうとは思わなかった。
結局我侭押し通したいだけだったのかよ。

それでもこれからどうなるかってのも含めて放置した方がいいのかと思ってきた。

>>405
誰もループを望んでいない。

いつ雑で話していた香具師らがアンチｽﾚにも、騙されｽﾚにも、
そしてここにも現れないってのはどういうことか。
ﾈﾄ落ちしたわけでもないだろう？

>>406
たしかにそうですわな。
でもスレが無くなったってのもこれも以前にもあった一つの流れだろうし
結局みんなループの奔流に飲まれてると思うが。私は静観しときます。

騙されｽﾚにみのぷうさん来てたよw
なんか書き込みが平和でほほえましかった。

なんてスレたてやがったんだ…

いつ雑を見て来た。
でも何があったんだかサッパリわからんよw
いつ雑をいらないと言っている椰子らが数人いたようだが
彼等はいったい何様のつもりなんだろうか？
気に入らなきゃ黙って去ればいいのに。
掲示板はそういうものだよな？

みんな騙されたの？ぷぷぷぷｐ

アンチ住人がいつ雑ｽﾚの住人もアンチと同じであると勝手に判断し、
いつ雑を斬ったわけか。
先にアンチを斬ればよいものを。

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

でー、誰か雑ｽﾚの次ｽﾚ立てる香具師はいないのかにゃー？

いつ雑のみんな、また９月に合おうよ。
（どうせネタ無いんだし）

一夜にして体制が崩壊とは・・・。
アレほどまでに長い間グダグダやってきたというのに。

9月も何もアンチの妙なキャッチが入ってくるまでは荒れてたわけでもなし。
1日2日止まってただけで駄目判断ってどうなのよ。

ほう、全てアンチが悪いというのかね？

FLASHちゃんねるどうすんだよ…またマンセーの奴らと罵り合わないといけないのかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

マンセーのなかに長文アンチが現れてスレの雰囲気が悪くなる。
まさにFLASH板崩壊。

アンチ全てが悪いとは言いません。
あんな明らかに荒れそうなものを持ち込んだ香具師は悪いと思います。

このヴァカがが全ての元凶だな
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/872-875

でもやつは善意っぽかったぞ

くいものウザイって言った香具師が駄目だろ。

善意からの行動なら何でも許されるわけじゃありません。
もうちょっと考えて欲しかった。南無。

無知ほど怖いモノはない。
実際ほとんど停止していたスレッドがこの有様だ。

そうやって罪を擦り付け合っているがいい。

この２人に全て責任を取ってもらおう。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/872-875
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/888

盆から帰ってきたやつは驚くだろうな。

age

>>431
おまえナにやってんだよ。

無くなってもいいものなら無くなってもいいし、あったほうがいいならまた復活するよ・・

全ては自然淘汰されていく。

>>432
お兄ちゃんどいて！　そいつ殺せない！

スレ潰し派は結局今どこいるの？アンチスレ？

>>436
散った。・・・か？

あーい、点呼。
ﾏﾀｰﾘ雑談ｽﾚでﾏﾀｰﾘ雑談したい香具師は？


ﾉ

アンチジプシー派も何処行った？
（やっぱり釣りか）

ジプシーって？

あ、あれ？いないんだ…( ´・ω・｀)

>>438
いつ雑スレでマターリしたいよう(´･ω･`)ﾉｼ
↓の楽しみのためだけに潰されたらたまったもんじゃないよ！

923 名前：Now_loading...774KB 投稿日：03/08/12 23:04 ID:???
いつ雑もアンチも現行スレを最後にして、次スレ立てるのやめようぜ。
いつ雑もアンチもない状況だとどこが盛り上がるか楽しみだし。

>>442
だよねぇ。雑ｽﾚ楽しいもんねぇ。
挙手がそれなりにいたら立てようと思ったんだけど、どうしたものか…( ´・ω・｀)

そんな君らのためにコレはどうかな？
幸いﾚｽが20そこらしかついていない。
ｽﾚの天寿を全うさせてやれ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057232314/l50

コテハンが書き込みしない雑談なんてさびしいな

じゃあ、移動しようかにゃー

アンチが終わったぜ。
さてどうしたものか。

FLASH板で初の1000ゲットでした。

>>448
そしてアンチｽﾚ最後の1000ゲットだ。

アンチさんいますか？
いたらメル欄にでも返事をしてください。

【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ25【出会い系】

２００３年雑談11発目！基本はマターリ。
さぁー、今宵も朝まで語らにゃそんそん。

　前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ24【出会い系】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ23【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054454728/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ22【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051784139/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ21【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048171333/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ20【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1046353295/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ19【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1043674179/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ18【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1042634200/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ17【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1042002593/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ16【出会い系】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041696929/l50
【殺伐】いつでも雑談しているスレ pert15【雑談】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041536207/l50


それ以前のものはここで保存してもらっています！
紅白FLASH合戦私設宣伝部隊
http://eric.s9.xrea.com/
↑ 各職人さん降臨の歴史？が見られます。

いつ雑スレ24.5として乗っ取りました。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057232314/l50

スレタイ的にもアレだしとりあえずはこれでいいかと。

アンチは無しということでファイナルアンサー？

見てないのでどうでもいいです。ファイナルアンサー。

>>453
いや、いま騙されがなろうとしている。
無視すればいいだけの話だが。

>>453
昼のヴァカが絶対次スレ立てるよ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/l50

なんかクーデターのような顛末だ。

アンチもいつ雑も寄生虫化したか・・・。

俺も雑スレでﾏﾀｰﾘしたいなぁ。
なんでアンチが乗り込んでくるんだyo

>>459
いまのところまたーりしてるぞ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1057232314/l50

>>460
本当にこれを次ｽﾚにするのか？

しかし、アンチもいつ雑も、みんな頭が固いよな。
どうしてもっとお気楽にやれないのかね？
気にならないのなら見ない、気になるのなら見る。
どうでもいい話題ならスルー、気になる話題ならレス。
それだけの話なのに、「たてるな」「たてろ」「おわりだ」「いらね」

なぜあんなに深刻ぶってるんだろう…

>>462
同意。
特にここに↓
＞みんな頭が固い

ま、ヒマだったんだろう。
たかが数日間、アンチに至っては一日だけ話題が途切れたくらいであの有り様。
ちょっと大袈裟すぎだし極端すぎるな。

＞「たてるな」「たてろ」「おわりだ」「いらね」
この単純すぎる考えかたを見る度に思わず笑ってしまうよ。

さて次スレのことだが俺は弾かれてしまった。
誰かよろしく頼む。

立てないよ〜ばーか

　　　 ,.-―- 、
　　 /___, 　.___'!
　　d.｀ﾟ´竺｀ﾟ´,b　　・・・・諦めろ
　　　ゝ｀二´イ
　　　{,　　　 ,｝
　　´"　　　　`ﾞ

アンチ統一すれっど　28○夏の大厨房ｽﾍﾟｼｬﾙその３○
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060745396/
たてた

なにかってに立ててるの？
氏ねよ。廃スレでも利用したほうがまし。

>>468
さんざんスレ立て禁止は何の効力もないって既出だろ。
今日中にアンチも立つぞ。

アンチもいつ雑も流民になったたのしらねぇのかよ。
ボケが。
独り言で1000埋めとけよ。

>>470
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>470
勝手に少数の人間で決めたことをみんなが守ると思っている時点で馬鹿決定！！

勝手にｽﾚ立てて元どおり人が集まると思っている馬鹿。

スレタイにこだわらないと雑談も出来ねぇか

すでに立っちまったものをぎゃあぎゃあわめいている香具師の方がよっぽど変なこだわりがあるんじゃないの。
ほっとけばいいじゃないか？

責任もてよ

>>467
乙。

>>468,470,473
ま、見たくない香具師は見なければいい。
流民したい香具師はそうすればいい。
勝手にするといいよ。漏れも勝手にする。
おk？

>>474
馴染みのある、決まったｽﾚﾀｲってのは便利だと思うよ。
それぞれがバラバラにいろんなスレで雑談してたら不便だし、
板全体が閑散と見えるのではないかと思うが、どうか。

こうして、アンチだけでなく、いつ雑の住人の心もバラバラになり、
事実上の崩壊を向かえたのでした・・・。

いつ雑荒らしているのはこの２人だけだから
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/872-875
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/888

>>479
なぜか批判要望で２人の個人情報が晒されているわけだが。
まあ、誰も見ないとこだからいっか。

>>480
どのｽﾚ？

えげつない事するなぁ。
濡れ衣だろうに。

>>480
どのｽﾚ？

あぼーんされた？

ょぅι゛ょ板の方じゃないの？

増えてるし・・・

ひどいもんだな。
他に荒らしとかいるだろうに・・・。
不適切だったとはいえ善意でキャッチ載せた奴と
少し反発的なﾚｽ下だけで個人情報かよ。
ｽﾚは本当に腐ってるなぁ。

どこか分からないんだけど、個人情報って何？
そんなに悪質なの？
ここにいるの怖くなる・・・

善意、善意
善意って何かね？

FLA板も物騒になったものだ

アンチ住人やいつ雑の住人のレベルが伺えるね

なんでその二人なの？
もっと悪質な荒らしとか煽りとかいたのに・・・。
おちおち怖くて書き込めなくなっちゃうよ。
雑談ｽﾚなのに雑談も出来ないなんて・・。

もっと悪質な荒らしとか煽りならいいのかよ、その基準は？

というかソースは？あんなので個人情報晒されるようなとこじゃないだろ。

個人情報晒し(・A・) ｲｸﾅｲ!

個人情報って一体何？
ホストとか？

キャッチコピーの人はアンチスレを良くしようと思っていたのだろうし、
食べ物ネタ批判の人だってそんな書き込み日常茶飯事のハズ・・

>>496
荒れるきっかけになったから、目立っていただけだろ。
しかし、どっちもなければいつ雑もアンチも陥落しなかったかもしれない。

もともとアンチは危うい存在だったんだ。
見かけは正常に動いているようで、ちょっとしたきっかけで崩壊する。
今回も場所がいつ雑だっただけで、火種はアンチだった。

歴史にタラレバは法度ですよ。

なんか怖いことになってるなぁ。
あの程度の書き込みでも依頼すれば個人情報晒されてしまうのか・・・。
2chを甘く見てたかも。

個人情報は晒さなくていいからどういう風な流れで個人情報が漏れたか
情報キボンヌ。誰かが荒らしです、個人情報晒してください、っていったの？

>>480
の釣りだと思いたい。
ソースが不明だけれどものすごい不安になるね。

>>501これだよ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060332720/l50

FLASH板にはコテハン叩きなどもっと酷い書き込みあるだろうに・・・
ネタじゃなかったらマジでひくんだけど・・・

ネタと信じておこう。

ｽﾚ潰されたことの逆恨みに個人情報晒し？
釣りやネタだと信じたい。
これだと自分が荒らして無くてもとばっちり食らう可能性があるって事だろ。

ただ雑談したいだけなのに何でこんなことになるんだ？

これからは宮内庁御用達雑談スレッドです。
格式高くやりませう。

何よ、個人情報ってIPのこと？くっだらね...

>>508
２チャンネルは、今年からIPと共に過去の恥ずかしい思い出も記録されるようになりました。
IP抜けるんだったら、ID出なくてもジサクジエン全部お見通しだから、その辺もあったんじゃないの？

ん？漏れのIPが晒されたのか？
くいものウゼーって書かれただけで必死になれるなんて若いな(ﾜﾗ

自治房と勘違いしてる香具師が暴れる。
↓
自治房は気に入らない書き込みがあると徹底して自演して個人を叩く。
↓
すると夏厨が反応して暴れだす。
↓
自治房俺のせいじゃないよと知らん振り。
↓
その結果スレが荒れる。
↓
ついに個人情報晒し
↓
自治房、夏厨この事態にビビって一時逃亡。

なんにせよ二人は災難だったな・・・。

流民とか逝ってた馬鹿も結局やり逃げかよ。
晒された８人の内の誰かなんだろ、出てこいよ！！

馴れ合い組みの中にいるんだろ、運営に深く関わる人物が。
お前等のIPも実はバレバレかもな。

なんだ8人も晒されてるのか？
で、結局IPだけなん？

山崎が来た・・・悔しい
今回のヤツは板の上から最下位まで全てにレスしていきます。
結果、スレの順番が完全に上下入れ替わります。

他の板は本日午後３時から攻撃を受けました。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

220.144.187.XXX
210.230.185.XXX
210.142.178.XXX

220 名前： 眉 投稿日： 2003/07/29(火) 05:52

アンチで個人叩きしていたヤツの裏が最近とれたでござる　の巻

粘着・・・

ほｓ（ｒｙ

age

test

いつ雑スレより、さらに輪をかけて寂れているこのスレw

ところで「みらこー」っていったい何？
新たなフラ板スラング？

KIKIﾀｿのラジオ聞けばわかるよ

周囲の変化についていけず、自分勝手に作り上げた
偏狭な価値観の中でしかモノを捉えられないというのも悲しい話だよな。
俺も柔軟な心を失わないよう、気を付けねば。

ホン氏は更新停止だし、Y-mode氏も前ほど更新が無いし
やはり社会人は仕事が忙しいのかね。寂しいことです

【講談社】ひろゆきの先天性ゲーム脳【最終回】
いつのまにか終わっちゃったね。
動くひろゆきを見たい方はﾄﾞｿﾞ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hiroyuki/index.html

最近、紅白スレもラジオの話ばかり。
でも聞けない漏れは鬱。いいなあ……。

ううむ、時間的な問題かな？それならどうしようもないなあ。

>>529
wosaさんが機能のラジオで注意してくれたので
多分気をつけてくれると思う。
2ちゃんねると言えども、ｽﾚのﾏﾅｰみたいなものは大切だしね

ほすほす

おーい、生きてるかー？

イキテマース('A`)

アー壱様
いらっしゃいましたら至急こちらのスレまでおいでください

■TBS　石原都知事の発言を模造　告発Flash　
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1067852629/

久しぶりにこの板に来たけど
なんか「製作」って文字が前より減ってるな。
今あるFLASHを見て楽しむって言う趣向になってるんだね。
初心者製作は未だにあるけど。

紅白参加職人へメッセージスレ、完全に荒らしに居座られたな。
あれは単なる便乗荒らしなのか、確信犯的にあのスレをつぶそうとしているのか、
どっちにしても胸糞悪い。

だね。
ちょっといたたまれない気持ちになったよ。

この板にスレ潰し荒らしってまだ居たっすか
ふぅ…

フラ板は荒らしや釣りに対しての耐性がある方ではないので、
紅白当日の前までにこれを機に「釣られない＆放置」というスキルを
身に付けられればいいんですがね・・・。

荒らしてるのは職人なのか非職人なのか知らないけど
昔に比べて職人への妬みが激しい気がするよ・・・

そうですね…。
でも、フラ板はコテが愛される傾向にあった珍しい板だと思います。
これからはイベントで有名になりつつあるフラ板に、
他板の住民もなだれこんでくる事でしょう。
よって、他板では常識のコテ叩きというものは避けられないんではないかと…。

ただ、職人さんが荒らしてると仮定すると、
なんだか淋しいですよね。

来年もFBがあったら嬉しい
でも紅白参加者の人数を考えると複雑な気分・・

とりあえず紅白が終わってみないとなんとも言えないと思う。
それに紅白は自由参加だけど、ＦＢは姐が選ぶんだろうし、
時間的にも制限があるから、１００人超えとかは流石になさそう・・・と予測してみるテスツ。

>>544
FBは姐が選別するんだから流石に１００人はいないだろ

どうして紅白スレで、紅白に関係ない話題を振るかなあ。
いつ雑がちゃんとあるというのに。F★Bの時もそうだったが、
この板の人って、寂しがりやが多いのかな？すぐにレスに食い付いてくれないと嫌、みたいな。
今回のカルタから始まった荒れうんぬんは、そもそもここに原因があるのでは？

ただ単純にスレ違いの話題で引っ張るあたりは、ルール違反というより
ほぼ荒しだと認定したいよね。
7氏っていう人の個人スレではないし、ましてや紅白スレはどこの誰が見ているかわからないわけだし。
カルタはイベント企画板に専用のスレがあるし、スレ違いだとアンチの
スレを貼って誘導している人もいるのに、自我を通すばかりにスルーしてしまっている。
興奮するのも分かるが、どんな時でも冷静さを失ったら全てダメなんだろうな

あと、7氏の書き込みで
＞少なくとも絵描きさんたちに利益がないことは分かった。どうもすいませんでした。
ってあるんだが、ぶっちゃけ利益があったらいけないんだろうか
興ざめする人もいるだろうが、自分の作品を販売することをどうして責められるのか
逆に聞いてみたかった。
聞いたら荒れるし7氏は紅白スレから動かないもんだからやめておいたけど。

あのさ、コテ晒して責任持って書いてんだからいいじゃん。
考え方に違いがあるのは仕方がないし、まず言わないと議論にもならないでしょ。

問題なのはあのレスに罵倒レスで応じたバカ名無しどもと
それを見て頭に血が上った７氏の対応だけだよ。あとスレ違いなのもよくはないけどさ。

てめえの正義を振りかざして過剰に反応しすぎなやつがいるのが困るよな。

崩れた日本語だ、まあいいや。

>>549
その前に議論する意味がないと思われ
責任が及ぶようなことなら分かるが
7氏はかるたには無関係だろう　多分

うーん
たかが、7氏の空気読めてません発言に
釣られた人多数だっただけで、別に大げさになるような
話題でもない気がしたー

　か　る　た　関　係　者　必　死　だ　な

>>551
あん、議論ていうのは違うか。
煽るんじゃなくて普通に説明してやればいいのにってこと。
責任ていうのは文責のことね。

なんか変な煽りも出てきたしこの話は終わり。

うーん、何か話が変な方向いっちゃったなあ。
漏れが言いたかったのは、別に７氏さんの発言がどうのこうのじゃなくて、
そもそもどうして、カルタと無関係な紅白スレでカルタの話を振るのかということなんです。
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1068219095/679-680←この辺の話。

確かに紅白もカルタもこの板にとってはめでたい話だし、いつ雑だけじゃなく、
人が見ている可能性の高い紅白スレにも振りたい気持ちはわかるけど、
こういうところで基本的な住み分けができないから、いざ荒れたときに
どうにもこうにも立ち行かなくなっちゃうんじゃないかと思うんです。

それとも単に、漏れの頭が固すぎるだけなのかなあ？

頭固い上に粘着質

＞てめえの正義を振りかざして過剰に反応しすぎなやつ

それ、アンチスレの主成分な方々です

で？

ば？

ー？

グ？

(ﾟ皿ﾟ)？

軟骨のAAください

>>563
（●●）

>>528
ひろゆきの先天性ゲーム脳
１〜１１回はどこで見れるんですか？
かわいいですねーひろゆき。
別の意味で２ちゃんねるのファンになっちゃいそうなくらい。
叩かれそうなレスしてしまってごめんなさい。
ひろゆき萌え

ごめん、検索してみたけどリンク切れしてたから
なさそうなので、もういいや。

アンチ系のスレだとすぐに厨が飛びついて言いづらいから、こんなところに書くけど、
やっぱり「鍵付き」ってあったほうがよかったのかもな。
職苦スレとかで生みの苦しみに直面している職人を見ていると、とみにそう思うよ。

私もそう思います。
別に出場者さん達だけで、励ましあったり、アドバイスし合える場所があってもいいと思う。
鍵つきって名前が良くなかったんではないでしょうか。
出るにあたって、相当なプレッシャーがあるのは今回のskybeeさんの日記でも吐露されたし。
なんでもかんでも知ってないと気がすまない厨住人が粘着し過ぎの結果、
職苦スレでしか弱音を吐けなくなっちゃったんだね・・・。
しかも今ではその弱音や愚痴さえも叩かれ煽られて、あれじゃ拷問だよ。
だから板から職人さんが離れていったんじゃないかな。
自分が職人だったら、やっぱりこの板の現状は辛いと思う。

>>567-568
漏れは違うと思う。

アドバイスし合い愚痴を言い合う場所は、既にメッセで用意されている。
特に紅白参加者であるなら、確実に全員が繋がっている。

職苦スレは、
「俺様はこんなに苦労しているんだ！それを含めて作品の評価してください！」
という気持ちを現わす場。

それが悪いとは言わないし、閲覧者が苦労を酌んでやるのも自由だ。
だが、それが気に入らないヤシに言わせれば、「じゃあやめれば？」で終わり。
だから、煽られるのは当然の結果だと思う。
そして、それは書いてるヤシも理解していると思う。

要するに、おまいら優しすぎですってこった。
思いやって擁護するのも程々に。荒らしが喜ぶだけだから。

メッセは人数制限あるし、プライベートだからねぇ。
みんながみんな、そうじゃないでしょうが。
俺様はこんなに苦労してるんだ！って、そう捉えてしまうアナタが可哀相。
そうやって職人を知らず知らず高い位置に置くから荒らしが反応するんじゃないの？

アホなことを言えば叩かれるのは、２ちゃんでは当然。コテハンならなおさらだ。
「職人」が免罪符だと思っているなら、そいつは単なる厨房職人だけどな。

そいつらよりも、「職人は叩かれるべきではない」と思う擁護君が荒らしを呼ぶんだ。
擁護君が構って君と遊ぶから荒れるんだろ？

アホな事を言ってない人が叩かれるのは目をつむれと？
煽り叩き厨がいるから擁護君がいるんだろ。

鍵付きを作ると職人を知らず知らず高い位置に置くことにならないのか？
企業のコンテストやイベントで鍵付があるかよ
FLASHってもんはな、一人一人の孤独な戦いなんだ
甘えているに過ぎないね

ここまでのまとめ

「やっぱり鍵付きがあればよかったね」

「うん、そうだね」

鍵付きなくてよかった

甘えてしまいそうだったから

>>573
＞企業のコンテストやイベントで鍵付があるかよ

この板はやさしいし、甘いアルね。

鍵付がほしいって言ってる椰子は、鍵付を作らざるを得なかった経過を知らないのでは？

>>572
目をつむるんじゃなくて、放置。同じだがｗ
煽りは放置！いいですね（ＡＡ略

しかし、職人の苦しみスレに限定して言えば、アホだらけだと思う。
愚痴を公衆の面前で垂れ流すって、痛い行為じゃないか。
煽り叩き厨のﾏﾄになってしまうのは、自然な流れではないかと。
だが、愚痴を吐きたくなる気持ちはわかる。

だからこそ、「煽り叩きは徹底放置！特に擁護君はこの原則を徹底してください。」と。

紅白に向けて良アンチスレ復活しないかなぁ

何でこんな古いスレにこんなにレスが…

誰だこんなど−でもいいスレ上げたのは？

んだ、>>578の言うようにパブリックスペースでの愚痴はやっぱり叩きの的になる。
だからこそ、安心して愚痴を吐ける場所があってもいいんじゃないかなー？
それが鍵付きじゃないにしても。製作者だって、みんな精神的にタフというわけじゃないですよ。

>>573
なんだよ「戦い」とか「甘えてる」って、紅白は祭じゃなかったのか？
高い位置に置くというより、そういう発言が気弱な職人を追い込んでいることに気づいてくれ。
祭に勝ち負けが無いとは言わんが、決して勝つことが第一義じゃねーぞ。
あなたが職人で、そうやって自分を鼓舞するのは勝手だが、それを他人にまで押し付けないでほしいな。

>>582
なんで鍵付きがないかって？


主催がそう決めたんだよ
文句あんなら直接言えばいい

自己レスだが、後半の>>573への批判は
読み返してみたら、全く的を射てなかったな。ずれている。
>>573すまなかった。スルーしてくれ。

>>583
まったくもってその通りだ。でもまあいいじゃないか。
ここはもともと地下スレなわけだし。（今は上げられているが）

＞「戦い」とか「甘えてる」って、紅白は祭じゃなかったのか？
紅白をただの祭としていたのは去年まで。
今年の紅白準備からずっと関連スレを追っているが、
出ようとしている職人達自らが戦いの場として位置付けた感があった
「紅白は特別！」「紅白だけに懸けている」など気合の入った書き込みが合ったのは
事実でその結果、紅白を戦いのイメージで持ち上げたのだよ。

これだけは言える。
紅白は間違いなく戦いの場だ。
誰と戦うか分かるか？己だよ。

＞そういう発言が気弱な職人を追い込んでいることに気づいてくれ。
気弱？笑わせるなよ。全員同じ条件で制作してるんだ。
誰が強気で誰が弱気なのか知らないがそれでいちいち構ってほしいのか？
同情してほしいのか？　
そこが甘えるなって言ってるんだ。


＞祭に勝ち負けが無いとは言わんが、決して勝つことが第一義じゃねーぞ。
じゃあ適当な駄作でも出していればいい。
作品以外でゴチャゴチャぬかす椰子にろくなのはいねえからな。

＞あなたが職人で、そうやって自分を鼓舞するのは勝手だが、それを他人にまで押し付けないでほしいな。
誰が押し付けているんだ。
お前も同類じゃないか。
押し付けるな、その邪魔な弱気を。
なんの役にも立たない無駄な自己弁護もいい加減に作品で示してみろよ

おまえ自称職人なんだろ？

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>586
天気がいいからちょっとお散歩でもしてきたら？
家にいると腐るよ。腐ってるみたいだし。

熱いのもいいじゃない

皆が皆オリンピックを望んでいるわけではないし、選手が全てオリンピック選手になれるわけでもない。

>>586
>「紅白は特別！」「紅白だけに懸けている」など気合の入った書き込みが合ったのは
>事実でその結果、紅白を戦いのイメージで持ち上げたのだよ。

そう書き込んだ職人は戦いだと思っているんだろう。そうじゃない職人も多いと思うけどな。

>これだけは言える。
>紅白は間違いなく戦いの場だ。
>誰と戦うか分かるか？己だよ。

どうぞご随意に。しかし、紅白以外でもそこは変わらないと思うが、どうか。

>誰が強気で誰が弱気なのか知らないがそれでいちいち構ってほしいのか？
>同情してほしいのか？　

激同。同情してほしそうな職人は嫌いだ。同類だと思われたくない。

>作品以外でゴチャゴチャぬかす椰子にろくなのはいねえからな。

これも概ね同意だな。

>押し付けるな、その邪魔な弱気を。
>なんの役にも立たない無駄な自己弁護もいい加減に作品で示してみろよ
>
>おまえ自称職人なんだろ？

押し付けるな、その邪魔な強気を。
なんの役にも立たない無駄な決意をいい加減に作品で示してみろよ。

おまえ自称職人なんだろ？

>>586
>>584で既にスルーしてくれと言ったのですが。
まあ、書き込んじまったものは消えないし、しょうがないけど。
さあ、漏れはどこから反論すればいいのだろうか？こんな長文に。

＞紅白をただの祭としていたのは去年まで。（以下略）
そりゃあ、気合の入った職人はいるだろうし、紅白を戦いの場と位置づけてくれても別に構わない。
漏れはただ、そうじゃない職人もいると言ってるだけで。

＞気弱？笑わせるなよ。全員同じ条件で制作してるんだ。（以下略）
はぁ……、あなたには紅白職人という、仲間意識が無いのですか？
別に気弱な職人に同情しろとは言ってませんよ。ただ、その唯我独尊な物言いは
ないんじゃないかと思いまして。まあ、あなたから言わせれば
それすらも「甘えるな」なんでしょうけど。

＞じゃあ適当な駄作でも出していればいい。（以下略）
あなたのような姿勢だと、いい作品って出来るものなんですか？
漏れにはただあなたが、「己との戦い」とか単にかっこいい言葉に酔っているようにしか見えません。
もう一度自分の足元を見つめ直してみてはどうですか？

＞誰が押し付けているんだ。（以下略）
あなたのその物言い、十分押し付けているように見えますが？
世の中にはあなたの知らない、色々な物の考え方や捉え方があります。
もう少し口のきき方には気をつけたほうがいいですよ。

最後に、漏れは職人じゃありません。紅白を楽しみにしている観客の一人です。
職人のみなさん、それぞれ自分のペースで頑張ってください。

(´･ω･).｡oO（>>592さんのような普通の人に作品を見てもらいたい・・・)

>>592
>紅白職人という、仲間意識が無いのですか？

ある「つもり」の連中なら、いる。押し付けられて迷惑だが。
>>592がどう思ってるかはｼﾗﾈ

×　>>592がどう思ってるかはｼﾗﾈ
○　>>586がどう思ってるかはｼﾗﾈ

さてやっと書き込んだか

>>592
反論と書かれた貴方にこちらはこちらで反論しますよ
トコトン付き合っていただきたい

＞そりゃあ、気合の入った職人はいるだろうし、（以下略）
それもそうだ　修正するよ。
確かに１１０人以上もいたんじゃ全員の総意なんてものはあり得ないからな。

＞あなたには紅白職人という、仲間意識が無いのですか？
まず仲間意識などと平気で吐けるとは恐れ入った
紅白を私物化したいのか？それとも合作でも作るのか？だったら話は別だが
唯我独尊な物言いはお互い様だろう。
「仲間意識」なんてものは制作において必要な時とそうでない時がある
今回は必要ないんのではないかと思う　
なぜなら、「己のセンスを信じて」挑む紅白だからだ

＞別に気弱な職人に同情しろとは言ってませんよ。
いや、十分考慮してくれと言っているように見えたんだよ、俺はね。

＞「己との戦い」とか単にかっこいい言葉に酔っているようにしか（以下略）
単に酔っていようがそんなことはどうでもいいんであって、
これは反論ではない。単なる感想だな

＞もう少し口のきき方には気をつけたほうがいいですよ。
もう少し「反論」という言葉の使い方を考えた方がいいですよん

>>594
＞ある「つもり」の連中なら、いる。押し付けられて迷惑だが。
同意だね

なんか話が逸れていくから戻したい

鍵付きがないのはなぜ？

あの・・・そんなに考え込まなくてもいいんじゃないでしょうか(´･ω･`)

そこまで構えて紅白を迎えなければいけないのかい？
「紅白だー！お祭りだー！一大イベントだぜ！イエーイ！」

こういうのじゃだめ？ｗ


そんで作品を見たら、
「良かったよー！うおおー！よく頑張ったね！スゲー！」

こういうノリはだめ？ｗ

>>599
それでいいと思われ

つかそれが大勢の反応だと思うよ

なんかさぁ
紅白とはこうある物である！主張派と
気弱な職人に同情してくれよぅ派がいるんだろうけど
そんなもん人それぞれなんだからさ、もうｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

このスレには去年の紅白を知っている人が少ないのか？
去年の紅白で鍵付きがあったのは、紅白潰しの厨や荒らし対策のためであって
職人同士が慰めあうのが目的では無かったはず。
去年はイベント潰しの厨や荒らしが心配されていた。
今年の紅白は、職人がプレッシャーや制作の悩みで苦しんでいる。
去年と今年で性質が全く違うように見える以上、鍵付き議論自体が無意味かと。

>>599と>>602に禿同

だから「鍵付きがなんでないんだよぅ」って椰子は
50に直接聞けばいいんだって
>>602と同じ回答だと思うけどね

>>602
>職人同士が慰めあうのが目的では無かったはず。

そうでもないよ。慰め合い会場だった。

>>605
それはあくまでも結果だからね　

>>596
「あなた(>>586)と漏れの価値観が違う」
それがわかった以上、もう話すことはないよ。
>>597が言っているように、話題が逸れていくだけだし、漏れはこれ以上書き込みません。

ただ、最後にひとつだけ。
あなたも紅白職人なら、メッセとかで他の職人とかと
紅白について話したりするでしょう。そのときに
彼らのことを仲間だと思ったりしたことはないのですか？
それが仲間意識です。別に私物化とは何の関係もありません。
（>>594の言うような、押し付けるような行為は別として）
まあ、価値観の相違がある以上、そう考えなくても全然構いませんが。

>>599
禿同でつw

>>607
この人仲間意識が強いんだろうね
押し付けないでほしいなとは思うけど

>>607
多分（漏れの思想だけど）
仲間意識と制作活動をゴッチャにしちゃいけないんじゃないかとｵﾓﾀ

そんなだから、作品作らない同士の仲間が出来てしまうんだよ・・・

>>610
これ？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052848618/

>>607
心配すんな。
職人は吐き気がするほど馴れ合ってるよ。

ただ、それと制作は別問題だからな。

私も>>599に同意。
職人さん個人は己との闘いかもしれないけど、イベントとしてはお祭りなんだから
難しい事考えてないで素直に楽しもうよ。ヽ(´ー｀)ノ

野球選手はトレーニングを積んで必死だけど、
見る方はビール片手に楽しく野球見たりしてるじゃん。でもそれでいいと思うんだよね

>>569-612あたりの流れを見て
「あぁ・・懐かしい、これだよ！この空気だよ！！」
と少しでも思った香具師

ﾉ

>>599さんとか、>>614さんの気持ちと同じッス！

地下スレ版紅白職人へのメッセージスレが欲しい
紅白スレやメッセージスレでは好きなことが書けない

512kbさんとwosaさんとしうまいさんと４１さんに期待しています！
と上では書けない

>>617
上で書いていいんだよ。
期待されるような職人は、「期待できるものを作ってきたから」期待されるんだ。
それなのに「職人は全て期待されるべき」と言う、上の連中がおかしいだけ。

このことや>>567以降の流れを見るに、この板の連中は優しすぎるんだよ。
「職人」というレッテルに対して。「職人本人」ではなく、レッテルに対してね。

>>618の言うことは分かるけど、やはり上では書けない雰囲気だよ。

このｽﾚで紅白出る職人はいないのか？

居るかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、
それを聞いてどうするんですか？

フラッシュが好きで、職人さんの追っかけ？やってる人は、自分含めて多いけど、
それでも一観客としては、わざわざ舞台裏まで追っかけて口出しする必要は無いよなぁと、
上の流れを見て、何となくオモタ。
観客としては、出来上がった作品をただ楽しむ。そしてその思いを職人さんに素直に伝える。
あくまで無責任に楽しむ姿勢が、実は一番いいんだよね。

まあ、鍵付きだけで話題がこんなに膨らむのも、多くの人が
「紅白を成功させたい！」という強い思いを持っているからこそなんだと思いまふ。
ただ、その思いが強すぎるゆえに、衝突も起こるわけで。

絶対見るつもりの紅白職人を数えたら40人位だった。
あとは話題になった作品を随時チェックしようと思ってる。
全部見る人いるかい？俺も時間が許す限り見たいと思ってるが、現実問題難しいよ

>>623
え、全部見ないの？
基本的に、漏れはどのイベント作品も全部残さず食べるよ。
といっても、確かに数も多いし、ある程度の時間がないと厳しいというのもわかるけど。

たぶん紅白では、去年みたいにちょっとづつ小分けにして出されると思うから、
時間帯の差はあれど、よっぽどでない限り話題にならないことはないでしょ。
まあ、そこでどう盛り上げるかは、運営側の腕の見せ所ですな。

遅レスですが>>607さんの書き込みを読んでふと思い出したので。

以前の流行通信の対談でアニメ職人さんの特集がありましたよね。
これを読むとすごく仲が良いという雰囲気もしましたけど
仲間意識じゃないなあと思いました。
この方たちはメッセやメールで連絡取ったりしてるかもしれないし、
全く話したこと無いかもしれないけど、プライベートの仲のよさと
作品について語る内容は別な気がします。
この方達はどんなイベントに出ても仲間意識は持たないんじゃないのかな。

仲間意識って学校みたいだよね
美しきかな友情

必要な人は求めていればいいと思われ
もなちゃとみたいにさ
でも押し付けるのだけは勘弁な

>>624
運営さんも大変だよね。
去年は基本的に夜に発表で、昼間に飛び込みＣＭ発表があったような気がするけど
今年はどうするんだろう。昼組、夜組に分かれるのかな

努力
友情
勝利

って事だ

リスペクトは仲間意識と別

ところでさ、運営の人間って50姐さんしか出てきてないけど、
他の人っているのかな、実際のところ？

すでに引退した人とか、今回欠場した職人さんの中には
案外こっちに回ってる人もいるかもね。

ちなみに去年のスタッフさんたちはこれだけいたんだね

主催・対戦組み分け 　― まろやかさ
　
運営サポート
対戦表作成 　FLASH版: ― 軟骨
対戦表作成 　HTML板　 ― gorua / らき子
　
NAVI管理 ― 78 / 基地外＠名無し / puppet_master
投票管理 ― 軟骨 / puppet_master
　
FLASHプラグインバージョンチェッカー ― 基地外＠名無し / しっぽ
紅白FLASH合戦看板製作 ― ラウンジ住人の方 / 軟骨
　
進行サポート ― 基地外＠名無し / 黄泉ー / しっぽ / gorua 他、全職人 / puppet_master
主催サポート（尻叩き）・タイムテーブル・本部サイト管理 ― FLASH50

まあ軟骨は１００％首突っ込んでるだろうな。

軟骨の作品とバレたときの光臨が楽しみ

一斉に必死だなコールがしたい

ラジオで大袈裟な引退宣言までしてた軟骨が紅白でわざわざ名前を変えて出てたら正直興ざめ・・

>>635
別にいいじゃん　
それが軟骨のやり方なんだから

彼は今こちらにいる模様
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1068988082/

有名税とは言え彼も大変だな・・・

こういうこと書くとまた擁護だとか言われるかも知れんが
有名な人は目立つ事で不自由になることが多いんだなとオモタ

宣伝見てきた人達のことも考えた方がいいと思われ。
去年同じ質問を何度も見た覚えがある。

今年も、作品は公式サイトにうｐされるんじゃなくて、
このスレに投下されるんだよね。

誤爆ｽﾏｿ

さて、今日から紅白だが、
今年もこっちは殺伐といこうぜ。
バランス感覚として。

とりあえず、紅白雑談スレの盛り上がりは異常。
何で、作品投下前からあんなに騒ぐことができるんだ。
話すネタもとっくに尽きているし。騒ぐのが目的になってないか？
阪神優勝で、何度も道頓堀に飛び込む香具師らの姿を思い出したよ。

>>641
というより、単に祭りに乗じて冬厨が集まってるようにも見えるな。
スレ立て一つすら満足にできていないみたいだし。

良識ある住民は、作品投下まで静観しているのではないかと。

騒いでもいいじゃん。去年もわきあいあいだったでしょ。

>>643
いや、漏れも上では騒ぎますよ。ただ、バランス感覚を保つためにも
こういう殺伐スレがあってもいいかと。

つーかアンチスレにまで厨が蔓延りそうな悪寒

すごいねぇ。FLASHに関しては2chと世間の差はなくなりつつあるよ。
関係者の方、製作者の方々のご尽力の賜物ですね。現象として凄いと思う。

予想通りアンチに厨がきたね。
大量に。

　

良作が発表されて喜ぶのはもちろんわかるんだが…
それ以前の作品を糞くそ言うのはいただけない…。
小粒でも光ってる作品もあるのになあ。

アンチスレは時間帯によっては話せるけど他の時間だとひどいな。
ペースが遅くて上にあがっていないこっちでいろいろ話がしたいもんです。

「Cycling Landscape」
ぱきっとした色使い、シンプルで美しいフォルム。
ベクター画像の良さが引き出されていると思った。

自分のベクター好きを再確認してしまったよ。

アンチ腐ってんな。
叩きの度を越えている。
長文やめた。

今ごろ気づいたのかよ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1064583712/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1072530947/

>>654
ちゃんとした人が移動した結果、水と油が分離するがごとく
見事にそっちが吹き溜まりとなったな。わかりやすくていいことだ。

なあなあ、有名所だと思うんだけどRoot3っていう
めちゃくちゃいい感じの音素材サイトって無くなっちゃったの？

どこのリンクから辿っても「サーバーが見つかりません」って出る＿|￣|○

おいなりさんに投票したかったなあ(´･ω･`)＞看板
ま、載ってる期間も一日だけだし大した問題じゃないけどさ。

と、ここでこっそり書いてみる。

　ファミリーマートの「ファミマ･クラブ」は、
　サッカー日本代表チームのサポーティングカンパニーであることを利用し、
　“チケットの先行販売には会員登録が必須”という条件をつけ、着実に会員数を伸ばし、
　多くの人々の住所･氏名･電話番号･年齢･性別･メルアド等の情報を収集してきました。
　そして、名簿業者にその情報を売ることにより、帳簿外収入を得てきました。

　最近、見に憶えの無い債務返済を要求するハガキ･封書やメールが届いたり、
　不審な電話が掛かってきたりすることはありませんか？
　それらは、ファミリーマートからあなたの情報が流出したためです。

　２ｃｈコンビニ板では、この問題について被害状況等をまとめるとともに、
　池袋のファミリーマート本社に抗議するオフを計画しています。
　詳しくは、以下のまとめサイト＆掲示板をご覧ください。

　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題 非公式まとめサイト
　http://www.geocities.jp/no_more_famima_club/index.html
　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/news/1492/
　【個人情報晒し】ファミマ被害者の会【架空請求】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1069689894/l50

てｓｔ

ネットサーフィンしていたら、偶然にも公共さんの
「チ・血・チ・チャット」に使われていた音源をハケーンした。

ttp://homepage1.nifty.com/iberia/cyberconcert.htm
の、ハチャトリアン＝シフラ「剣の舞」のmp3

テンポの緩急からいっても、この音源に間違いないかと。
っていうかクラシック系のリンクからだったので、こんなところで聞けるとは思わなかったよ。

こんにちは

保守

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･・ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

| ∀・）…

| ∀・）ﾏﾀｲﾀｰ!

| 彡　ｻｯ

|∀ﾟ) ｱ...ﾚｪ ?

ここ・・・も？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

一応。。。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

| ∀・）ｺｺﾃﾞﾊｾﾝﾃﾞﾝｼﾅｲﾉ?>>663

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚｶｲﾙｹﾄﾞ･・ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/

| ∀・）…ｷﾀ!

| ∀・）ﾐﾃｷﾀﾖ>>669

| 彡　ｻｯ

|∀ﾟ) 同ｼﾞｸ 見ﾀﾖ

ﾐﾀﾖｰ(･∀･)

現在深度730！！

雨だねぇ

寒いなぁ・・
お風呂でFLASHがみれたらいいのになぁ
えへへ(´∀｀)

誠にもってすんまそんな話なんだけど

　各板の能力と筆頭固定＠ガイドライン ２
　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042376990/272-

ここのスレでいきなり降臨してきて粘着してる
ID:PQH6x5ZK＝ ID:f2nBj30+
どうやらここの板の住民代表を、
誰に頼まれたわけでもないのに
買って出てるみたいなんですけど
ぶっちゃけこいつどうにかしてもらえませんか？

それともここの板の人って皆こうなの？
そんなことないよ・・・ねぇ？？

己の不満をぶちまけてるだけでそ。

ｽﾏｿ、ちょっと愚痴らせてくれ。

何でＦＭＸはＭＥスルーなんだよ……＿|￣|○ﾀｲｹﾝﾊﾞﾝｲﾝｽﾄｰﾙﾃﾞｷﾈｪ

なんとなく作るもののイメージが固まらずに
もやもやしてて、うまく吐き出せないときって
どうしてますか？

>>680
ソフト起動せずに、ネタ帳レベルで思い付いたことをとにかく書く
色々やってるうちに詳細が決まってくる
そこで初めてFLASH起動

とにかく思いつくことを箇条書き。が、
散歩・チャリ・入浴中など、メモれないときに
よく思い付く罠。

ありがとん
関係ないことしているといろいろ思いつきますね
PCとの距離が離れてるほど、ネタが出る確率が高いような気も

応募の締め切りが近づいて否応無く作業に入ったら
楽しくなってきちゃったりする今日この頃です

そうかい。
漏れは締め切り近いのに
まだほとんど完成していないのに2chを見てるよ。
ねたが思いつくとあとは作業になるのが辛い。
この作業をどう楽しくするかが問題だ。

はー、疲れた・・・・・・。
ネタが思いつくけど、それを構成することができん。デギン・ザビ。
曲も作れてねーし。はー、マジでやべぇな。こりゃ。

頭がパンクするぜ。
俺のメモリはどうやら３２０バイトらしい。ふう・・。

鰹のたたきが食いたい

イベント実況雑談スレにリサイクル。

唐草さんって紅白で「Cycling Landscape」出してた人だよね。
さくさく感が気持ちいい。

>>687

お前をたたいてやろっか(違

雑談避難所はここでいいですか？

どうでもいいけどオフラインイベントなんてたかだか数十人だけが楽しむもんだろ？
オンラインのが大勢の客がいるよ

いいと思うよん。
雑談避難所。

もう今年だけにしてくれよ、こんなイベントだらけのfla板は。
最悪、イベント時以外は機能しなくなる板になったら泣くぞ俺は。
（既に機能していないって言うな･･･!）

魅せ研なんてほんとに機能していないからね。
この嵐が過ぎ去るのを待つとしよう。

魅せ研って、軟骨がやってた頃のなんとか縛りってやつ結局やらなかったの？

居場所がないなぁとおもってここにきたらやっぱり同じような人がいてホッとしたよ。
去年F★Bが立ち上がったときってこんなにもめたっけ？

>>690
去年のBOMBはお客さん220〜230人ぐらいいたはず。
かかわったスタッフを入れると250人ぐらいかと。
そう思うと大きなイベントだよなぁとは思うけど。

>>695
去年は去年でオオモメ
仲間はずれだ、ネット公開しろなどなど

FLASH・動画板の趣旨等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

＜テンプレ＞
板の趣旨（扱う話題）について

板分割について

板名・カテゴリの変更について

その他（ローカルルール、強制ID、板の最大スレ立て数等）

FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

いいな　いいな　にーんげーんっていいな

3時のおやつに　あったかお風呂

あったかい布団で寝てるんだろな♪

ぼくも帰ーろ、おうちへかえろ♪

でんでんでんぐりがえって　ばいばいばい♪

映像表現としてFLASHを語る場合、
AfterEffectsやmotiondiveで製作した映像も参考になると思う。

もちろんswfは
容量や動作が軽くする問題があるから
質でなく量という面でみると”今のところ”限界がある。
環境面でね。

ただ表現という形ではAEやモーションダイブと違って見る側にも
手軽だし浸透している。

別にソフトで何が優れているかという話ではなくて
同じ映像表現の媒体として技術的に参考になるところがあれば吸収したい。

上記２ソフトは主にPVとして使用されている
自主制作アニメではLightWave 3Dを使っている人が多い。

ベクター系だとリアリティ表現しづらい面があるのかな。
どうしてもNHK教育のアニメっぽくなっちゃう傾向があるように思います。
環境面で仕方ないのでしょうか

LightWave で素材をつくって、
FLASHでアニメーションを作って、
AEでポスプロすれば
いいんじゃないか？

お金があれば、ね

仕方なくても挑戦するところに面白みがあるんでないかい？

　

　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭｰ……
　 　　　　　　　　　　, -─ - ､　　彡
　 　 　 　　　　　　/ 　 　 　　ヽ
.　　　　 　　　　 　l i ﾉ//_ﾉl_lヽ)）
　　　　　　　　　 　! (ll （ l　l ）ll) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　彡 　 　 iﾆ>l|､'' (ﾌ ノl|　　＜　誰も・・・来ないですね。
.　　 　 　 　 　 　　,-ﾘ<┘└>ﾘ､ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　　 　〈._､|￣￣￣￣!
　 　 　 　 　 　　　|　'| ご は ん.|
.　 　 　　　　　　　|　 ! と か. 　 |　　　彡　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　l_ｿ_!.できます.!　　　　　　 (　 来るわけねーだろ ｳﾞｫｹ !　 )
.　 　　彡　　　　　(_ｱ|　 　 　　 .|)　　　　　　（　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　∠ﾍ────ゝ　　　　　　｀〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜'
　　　　　　　 　　　/ l ￣ー一￣､　　　　　　　　　　Ｏ
ｻｧｰ… 　 　　　／ｊ　! ｊ　l　|　ｊ　l.ヽ 　 　∧＿∧　o
　　　　　:::::::: 　 ｀ ‐＝==＝==＝'´　　　（ (l) (l)）　　ﾆｬｰ
⌒ヽ 　　　::::::::::::: 　 　| 　|　 ! 　 　 　 　 l＞ﾛ＜l
　　人　　　　:::::::::::::　 |　 l　 ! 　　　　　　/ 　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ 　 　::::::::::ﾋ/⌒)⌒).　 　 ＼〈＿__.ﾉ

http://news.tbs.co.jp/ram/news983409_11.ram

すげえ

ぶっちゃけ糞スレ立てられる香具師がうらやましい・・・

今現在、非常に雰囲気のいいスレを複数知ってる。
昔はこうだ、運営がどうだ、コテがなんだと
ネガティブが蔓延している懐古主義者と荒らしがはびこるスレよりも
こういうスレを育みたいものだ。

４MBくらいのPV系FLASHってみんな見る気あるかなあ…？

>>708
サイズより中身

10Mの大作でも見られるものなら誰も文句言わない。

だが、ただ意味もなく動画でサイズを膨らませて
内容がサパーリなら叩かれる

半年後の自分へ

持って1年ってことだから多分まだ生きてるだろう。
限られた時間だけど彼女を大事にしてやれ。
いろいろと聞いた話だと、変に気を使うよりも
せいいっぱいこっちから甘えてかまってもらうほうが相手にとってはいいらしいぞ。
親孝行もしといてやれ。ただでさえ一人息子が先に逝くんだから。
動けるうちに行きたいところは行っとけ。
幸いなことにお前には親友と呼べる友達が何人もいるだろ。
いろいろ助けてもらえ。みんなお前のわがままを理解してくれるはずだ。

ってか、なんとかあと1年がんばれよ。
1年以上生きたらお前の勝ちだ。
1年持たなかったら負け犬だぞ。
がんばれ。
負けるな。

　ﾋﾟｼｯ! 　 　　 　 　 　 　　 '´iｘi=ヽヽ　 　 。　
　　　　　 ∧ ∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
>>710→（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　 　 （=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
　　　 __ (⌒(⌒ )＠.　 ＝=-　 )_＿|
　　／＼￣￣し'￣￣￣＼　 （＼,,ｲ
　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　　 　 　 　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　　 　 　 ／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>

>>710
14さん。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡




菊

連投ｽﾏｿ。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087142511/
未来の自分に何か言うスレ

UDスレやTeam2ch UD Watchさんで紹介されていた
14さんのスレです。まだ現役のようなので
読みたい方は今のうちにご覧ください。

自分が小学５〜６年生の頃の話ですが
当時の親父がダメダメの多重債務者で、怖い借金取りがしょっちゅう家に来てました。
母は朝から晩まで勤めに出てたので当然ガキの自分が応対し、大声で怒鳴られ
たり小突かれたりしてたんですが、近所の人も親父が借金踏み倒してたんで誰も助けては
くれませんでした。
そうこうしてとある日、小学生の自分でもそれとわかるものすごい迫力の人が尋ねてきて、
「おぅボクー　お父ちゃんおるかー？」とずかずかと家に乗り込んできました。
親父は数日前から帰っておらず、絵に描いたような貧乏アパートで半べそかいて
ひもじそうな自分を見て同情してくれたのでしょう、「ごはん食べたか？　おっちゃん
がなんかおごったろ」　と黒塗りのでかい車に乗せてハンバーグ（いまだに忘れません）
を食べに連れて行ってくれました。
そうして家に戻ると、いつも見る取立ての人が玄関の上がり口にどっかりと腰をおろして
おり、またいつものように「コラガキ＊＠§☆」とまくし始めたのです。
そこにド迫力のおじさん登場、「ゴルァおんどれー　子供になにぬかしとんじゃ　ワシは
○○会の☆☆ゆうもんや、ワシに同じことゆうてみい！」とその取立人を追い返して
くれました。帰り際にその人は、「また同じような奴が来たら、これ見せたらええわ」
と大きな名刺をくれて去っていきました。
その後その名刺がたびたび威力を発揮し、取立てが止んだのは言うまでもなく、
しばらくして親父と離婚した母とその町を出ました。

あのおじさんにはその後会うことは無かったんですが、子供だった自分にはヒーロー
でパンチパーマの神様でした。

初めて見た。えぇ話や。

亜ｑｗせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ；
やっぱり無理だorz

ＦＢ作品が一通り公開されたら1日5000hitくらいまで落ち込みそうで怖い。

FB本スレがリア厨の溜まり場のように見えてきた。

保守ついでに、今年開催されたイベント・企画（8/17現在）を
有名・無名問わずに列挙してみる。

（１月）FlashMakerコンテスト
（２月）第3回「ひとつのテーマでFLASH作れ！」、☆閏年記念WorldGP
（３月）FLA・BIGINNERS、Flash。ひなまちゅり2004！、☆FLASH CONTEST（燃焼系）
（４月）第二回FlashMakerコンテスト、１時間で作った曲でＦＬＡＳＨを作れ、
　　　　Perfect Promotion、☆FBもなちゃとpresents 決められたお題でFLASH作れ
（５月）Flash Game Festival '04、ﾜｼｮｰｲその２、MM−萌えるＦＬＡＳＨを研究する大会−、Flash Minors、
（６月）FLASHダービー'04、糞ﾌﾗﾀﾞｰﾋﾞｰ、FlashMaker Anniversary Festival、Flash・動画文芸祭
（７月）こしあん祭り STEP by STEP、FLA・BEGINNERS 2nd Challenge、flash★bomb '04、映夜祭04、KF★B
（８月）将来映画監督 vs Flash板職人!!、FLA板勢力大決戦、終戦記念日にFlashを創ろう、

……すげえやｗ。他にもテーマ雑談スレやコロシアムスレ、チラ研などの周期的な企画やも含めると、
それはもう、すごい数になりますね。
ちなみに☆のついたイベントは、相当にマイナーだと思われます。知ってたら凄いｗ

なんか最近「イベントに出る＝ヘタレ」のストリームを作ろうと必死なやつがいるが
これ、紅白密集回避のための50（または一味）による工作じゃないのか。

イベント偏重の問題の根本にはイベント乱立という確固たる原因があるわけで、
イベントに参加すること自体は悪くない。というかそんなのこっちの勝手だろ。

>>720
それは無いんじゃないか？
紅白密集回避の為だけにそんな事に労力を割くとは思えんし。

ま、亀レスだが。
下二行には概ね同意。

livedoorしたらば、1年間のサービス停止を発表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096032359/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096032359/

Flash職人のしっぽ ◆J6TaIL.y.Yさんが
＞AAサロンみたいな空気がいい感じですよ。
と言うので最悪板から来ました。

だれか引き取りに来てください。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100916025/l50

>>723
あんたホントに着たんだなｗ

そのままそっちで暖かく見守ってやってください。

別にどこで何をしようと構わないけど、フラ板のいざこざを
そっちに持っていって、延々と悪評を流すのは止めて欲しいな。

飲みの席になると「前の会社は腐ってる」と説いて回るＡ君（仮名）を思い出すよ。

実際腐ってるんだからしょうがない

なーんてな。

flashってさ、
表現手段の一つでしかなくて、
駅前でダンス踊ってパフォーマンスするのと
本質は変わらないのかなーと。

flashで漏れがやりたいことはなんなのだろう
flashだからできることはなんなのだろう
と思ったり思わなかったり

初めてのflashの容量がまだ途中なのに1000ｋ近くあるよ…まだ半分も言ってないのに…
しかもまだ動きのテストしてるだけなのに…
という初心者にありがちなはじめっから色々やろうとして挫折するタイプだな俺。

ユーザー大感謝キャンペーンか…
値下げよりクロスアップグレードさせてくれよ('A`)ﾊｧ

ttp://www.dslextreme.com/users/exstatica/psychic.swf
で、「心読まれてる？」とか「こんなトリックが・・・」とかいうけど意味がわからん。
心の中で思ったのと、クリックしてでてくる模様全然違うし・・だれか解説してくれー！

9の倍数

2+3 =5
A+B

2*10+3
A*10+B =23

23　　　 -5　　 = 18 = 2*9
A*10+B-(A+B)=A*9

要するに9の倍数
18とか27のマークは一緒なわけで。

キミとボクの人、なんか一発屋の末路みたいで可愛そうになってくる・・・。

あ〜 それ俺も思ったわ。
もう愛猫の気持ちなんか忘れてるんじゃないかと思ってしまう

あぶね〜

　　　　(　　)). 
　　(（ 　⌒ 　））＿__, - ､＿＿__＿/／ 
　（(　　 （≡三（＿ Ｕ,, ・ブ＿＿（ 三三三　　　三●)-∀-)´ー`)
　　（( ⌒ ））　　　　/　ニ二二(,,)ﾉ ＼｀ 
　　(（　) 　 　　　　 |　　　 | 
　　　　　　　　　　　|　　　 | 
　　　　　　　　　　　|　　　⌒l 
　　　　　　　　/⌒~ ｀ー-|　 | 
　　　　　　　　`ー'￣￣ （＿） 

投稿日の横のFLASH暦ってナニ？

>>738
エイプリルフールネタ、だと思ってたんだけど･･･

いつまでFLASH暦なんだ？w

昨日は来なかったんだけど今日フラ板来てみてGW厨の多さに素で泣きたくなった。
毎年のことなのにな・・・

そうか？
俺はむしろ去年より減ったなーと思ってたんだけど。

ちゃんねるぼっくす移転したね。
とりあえず久々に５０さんが出て来てくれて安心した。
流行通信も更新無いし、FBも時期が曖昧だからもう５０さんがFLA板に飽きてきてんじゃないかと思ったよ。
今年も去年みたいに職人インタビュー見てえなあ・・

とか言ってたら・・・
ttp://www.pzblock.com/about_01.html

・・・・
え？え？これはどういうこと？
お、おで、バカだからわからないんだな。
んーー、本音は、期待と不安が激しくない混ぜになってるって感じだ。
どういうことやってくれるのかっていう純粋な期待と、
職人やイベントがFLA板から離れちゃうんじゃないか、っていう不安。
名無しとしては職人さんにFLA板を見捨てて欲しくないなあ。

企業になったことがFBにどう影響するのか

まず、今までのような「好きだからやる」は不可能になる。
企業として「採算」とかには気を配る必要性が出てくるから、
値上がりの危険性が大。

企業になっても採算度外視のFLASH好きのイベントにするのならそれはそれで凄いが、
企業としては失格だわな。普通に。

次に、企業になった事によって許可が取りやすくなる。
法人として某音楽ヤクザと交渉すれば、許可が下りるかもしれない。
それにより黒作品が救われる可能性が。

まぁ、許可を取ったら取ったで値上がりは必至な訳だが。

そして、大きな会場になる可能性が。
そりゃお客を多く入れた方が儲かるに決まってる訳で、
吊り組が少なくなるかもしれない。

大きな会場になったらなったで値上がりは（ry

最後に、ダービー終了だろ。
企業が板内でダービーをやるって事はつまり、業者の宣伝と同じな訳だしな。
スレ削除されて終了だろ。そりゃ。

こんな感じか？

入れ忘れた。

ちゃんねるぼっくす移転は、それ自体は何の問題も無い気がする。
ユーザとしても職人としても、情報の本質が変わらないから。
前の状態と比べても、裏に企業がいると言う点でも変わらない。

…ただなぁ。
これから「そこを中心に」動いていきそうな気配は否めない訳で。
「ジャニーズ板」がジャニーズ中心に動くのはいいんだけど、
この板がそうなるのは色んな意味で問題な気がする。

ま、賽は投げられてるんだし。ただの名無しには見守る事しか出来んよ…

話の流れ読めてなくてすまん。

DTM板最強トーナメント 1st track
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091010332/
>>632-636

こういった話もあるんだな。
昨年糞DTMスレと糞フラスレ住民がコラボを行っていたが
ああいった形のイベントがあるとうれしい。

>>746
難しい話はよくわからんが期待・・・したいけどそのまま流されてるね。
逆にこっちから多少なり話を持ち掛けないとそのまま立ち消えになる悪寒

今ざっとこのスレ１から読んでたけど、
去年の１月を境に雰囲気が変わったね。それはもうビックリする程全く。
完全にそれまでの住民と入れ替わったようだ。
去年の１月と言えば、すぐに思い当たるのがアンチスレの崩壊。
それがこのスレにも影響を及ぼしたのは間違いないだろうな。
どうしてアンチスレが無くなると同時にこのスレの住民まで消えてしまったのだろうか。
このスレにいた人達は今どこに行ってしまったのだろうか。
なんかそんなことにしみじみと思いを馳せてしまった。

それにしてもこのスレを見ると、結局FLA板は本質的なところは今も昔も全く変わってないんだなあと思う。
別に悲観してるわけじゃないんだが。ただそう思った。
最悪なんかには懐古さんが沢山いるが、今も昔も同じような問題を抱えていて、
それでもやっぱり面白い部分があるんだが。
そういえば、今年の１月はほんとに平穏だったね。
毎年１月はFLA板が必ず大荒れになるからドキドキしてたんだが。
今年に入ってからはFLA板が特に大きく荒れたような印象は無いな。
まあ平和だとは全く言いがたいが。

この板今活気あんの？
昔からアカ抜けない湿気た板だったけど

>>748
はいはい古参住人の俺がやってきましたよ。

アンチスレの場合、去年の１月辺りの状況はもう本当に酷くて
既にヒビが入りまくってボロボロ、という状況たっだように記憶している。
だから、崩壊が直接の影響だったとは考えにくいんじゃないかな？
それよりも直接の原因となったのは、その前の第２回紅白じゃあないかと。
ハニー氏も紅白本で言っていたように、あのイベントは本当にカオスだった。

……誤解を恐れずに言うと、それまでのアンチスレ、そしてそれを引き継いだ感想スレには、
職人や作品に対する「評価機構」という側面があったように記憶しているのよ。
・例えば初作品から凄いのを出してくれば「期待の大型新人」だし、
・今までぱっとしなかった職人が、いい作品を作ったら「成長した」といった具合に。
・当然逆も然りで、実力職人の新作がヘボかったりすると「こいつは終わった」という物言いになる。

無論、そんなローカルな評価なんて今から見ればあまりにも無意味、と言わざるをえないのだが、
当時はアンチスレ内で綴られるこの「物語的な見方」に一喜一憂していたんだろうな、と我ながら思う。

んで、紅白。
圧倒的な人間量の流入（その殆どが厨！）と、未だかつてないスレ回転速度。
つまらない作品が出てくれば、それはもう目を覆いたくなるばかりの叩きレスがずらっと並ぶ。
そんな中じゃ、長文アンチを中心とした「評価機構」は殆どイニシアチブを取れないわけよ。
過去からの物語性もへったくれも、何もかも通用しないわけだから。
（あの時は、アンチ避難所の避難所まで出来たような覚えがある。かつてないことだ。）

当然そうなると、アンチスレというものに果たして価値はあるのか、という話になる。
それまで当たり前のように抱えていた「ローカルな評価」が、ここにきて全く通用しなくなったわけだからね。
これこそが紅白後、アンチスレ崩壊に至るまでの全容だと俺は見ている。

んで、その新陳代謝に対応できたのは「映像的な視野からの技術評」という（ローカルでない）スタンスを
明確に打ち出すことの出来た、長文弥太郎のみ。
そんな視点など持つべくも無い多くの人間は、もはや書き込む意味を見失ってしまったのだと思う。
（あと、その前後にある公共料金引退とそれに伴う感想大会も、やはり遠因として挙げられるかな。
　公共料金こそが、初期アンチスレの物語の中核として機能していた人物だからこそ。）
アンチと雰囲気の似ていたこのスレが様変わりしたのも、おそらくこの辺りが原因ではないかと。

やっぱFlash作る人って面白おかしく書き上げまとめるのうめーな

アンチスレとスター職人の微妙な関係が好きだった。なつみの左右進行方向が修正されたり。

あら、ageられてる。
地下で一人で痛いレスをポツポツ書いてようかと思ってたんだがｗ
>>750
アンチ１が前に言ってたことだが、アンチスレは作品を語るのが単純に楽しいってのもあったと思う。
これは750が言うように「物語的な見方に一喜一憂」してただけだし「ローカルな評価」だったかもしれんが。
それにそういう見方をしていたのが一部だったことも否めないけどね。
ただFLA板ってある程度板の知識が増えると同じように
板の知識がある奴とじゃないと話が合わなくなっちゃうんだよな。
>>公共料金引退とそれに伴う感想大会
公共スレの住民だった自分としては複雑だなｗ
実際あれから批評の書き方とか悩んだ。

関係ないけど、最近FLA板に熱い思いを持ってる奴と、
そういう熱い思いが返って板を閉塞化させてるんじゃないかって奴が出てきたな。
２ちゃんはどうあるべきとか。
俺は熱い思いを語る奴は好きだけどね。硬っ苦しいのはだめだけど。

今の板には語りたい作品が無い。
だがそんなこと言ったら今頑張ってる職人に失礼なので言えない。
古参との昔話が一番楽しい。
俺はこんな感じ

このスレッドも残っていたか。
MUZOという支援サイトができたり
FBがついにデカイ会場で行われようとしてたり
FLASH自体の需要と知名度は大きくなっているのに
それに反比例して、この板が寂れてるなぁ。

ここはただの通過点なんだよ。
みんなもっと広い世界に飛び出して行ってるだけさ。

で、残ってる俺なんかは（ｒｙ

うーむ

雑談スレage

プープー

Neil Cicieregaが"Hyakugojyuuichi"を作ったとき、まだ厨房だったことに
非常に驚いている。今でもまだ19歳だし。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Cicierega

★★★2ch発@パキスタン北部地震・被災者支援★★★★★

被災から１カ月、今なお厳しい状況でマイナス20度の冬を迎えるパキスタンへ
2ちゃんねらからモナー毛布を送りませんか?　ただ今、絵師様募集してまつ

★★詳細はまとめサイトのこちら
http://www.geocities.jp/pakistan_mona/enquete.html
　 　 /＼
　 ／　 　＼　今、この時
　 /∧＿∧　 ＼　　我々は、立ち上がる！
／（　´∀｀）　 /＼　　あなたがやらなきゃ、誰もやらない！！
＼（　　　　） ／　＼　　　しない善より、する偽善！！！
　 ＼ 　　　/ 　 　 　＼
　　　＼／ 　 　　 　　＼
　　　　　　 ∧∧∧∧　　　＼
　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧　＜ガンバルゾー！
　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ, ,ﾟДﾟ)　＜オォーーー！
　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ぬるぽ

どのフラッシュも100％までロードしないと始められないっつーのは、
ストリーミング再生の利点を完全に打ち消してると思うんだが、どうよ。

>>764

>>764
できるのもあったはず。どのFlashだったか忘れたけど。

ところで、Now loading画面っていうのは一種の浪漫だと思うんだよ、うん。

スクリプトの組み方次第ではいくらでもできるでしょう
ただ調整めんどくさそう

遊びで作ってたFLASHがMUZOとか言うサイトの食いもんにされたせいで
この板が廃れた

今年は茶馬を見かけないが、ω荒らしにでも壊滅させられたか？

>768
なるほど

FLA板の一部の奴らが、これなら金が取れるんじゃないかとか妙なプロ意識を持ち出したのがまずかったな。

おはようございます！杉村退蔵です！

>>771
ここは同人板に過ぎないとわきまえておくべきだな。

良い意味でも悪い意味でも。

>>773
むしろ、良い意味での同人板であって欲しいと思うな。
最近じゃ商業作品からの表現の流用をパクリと叩く風潮があるけど、あれもどうだか。
そのくせアニパロの場合はしっかりと認められているんだから、全く持って意味不明だよ。

ところで、音同期ってどうしてあんなに気持ちいいんんだろうな。
こう、体の奥からグッと来る感じ。燃える展開と相まった場合、それだけで涙が出そうになる。
原始的な快楽なのかな。

人間の体ってのはもともと「音」と「目で見る世界」ってのは同期するものだと
インプットされてるのかもしれんね。
コンピューターが発達する前は楽器にしても何にしても音と目で見る世界が
同期するのが普通だったし。

だよねえ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
７７７ｹﾞﾄーｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!