　～　アンチ統一すれっど　～　

１つの作品を叩くために単発スレを立てるのは効率が悪い。
これからは、ここでまとめて叩きましょう！！

【ＦＬＡＳＨ板　主な作品叩きの歴史】

UNIX ・・使用してる曲がｦﾀだと叩かれ。
↓
しぃのうた・・ﾏﾝｾｰ続出があまりにもウザくれたたかれ。
↓
ｷﾐﾎﾞｸ・・単に作品がつまらなすぎて叩かれ。
↓
日本とトルコ・・在日＆サヨに右翼だと叩かれ。
↓
青い鳥・・作者が厨房だから叩かれ。

2 ：２：02/09/17 01:49 ID:???

ｷﾐﾎﾞｸ最高!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

3 ：ナナシアター.swf：02/09/17 01:50 ID:???

スレタ君、出番だよー!

4 ：ナナシアター.swf：02/09/17 01:54 ID:???

(ﾟ∀ﾟ)やあ!呼んだかい？ｷﾐﾎﾞｸ以外は全部ｲｲ作品だよ！
ｋ路ァノ
　人　

5 ：砂糖水の日記より：02/09/17 01:54 ID:???

また、おチクリメールが来ちゃいましたよ。　で、またもアカ滅。
ったく、ウザイんだよ！！！　ちくりメール！！！

なんでウチだけ付狙うんじゃい。　嫉妬丸だしだっぺ。　
ウチのがダメなら他んとこ全部だめだろッと言いたい。　そもそもＭＩＤＩだって著作権侵害だし、掲示板のアイコンだって違反のものがほとんどだっつーの。　まあ、悪いのは全部自分だというのが痛いところだが。。
あぁ～、嫌だ嫌だ。　兎角人の世は住みずらいものだ。
先日やってた北の国から再放送の菅原文太風に言えば「誠意って何かね？」状態ですよ。
　もぉ～、ウザイ！！！　京本政樹の後ろ髪くらいウザイ。

恨むなら、ちくった人を恨んでね。
第一、ウチのやつをもろパクって（又はもろ直リン）してるページは
摘発されないのに、どうしてウチだけ？　おかしーべ。　まったく、ある種の恣意的な何かとしか言い様がない。　ある種、最終手段的に海外鯖に移転しようかなと、英語力のなさをもつき動かすほどのものがありまさぁーな。　摘発ってちょっと言葉がおかしいな。

まぁ、すべてのものを自分で作ることができるのは本当に一部の人間だけですわね。
音楽なんて作ってたら表現の時間なんてほとんど潰されてしまう。
ある程度、表現の自由の許容範囲というものがあってもいいのではないか？　
なんでもかんでも「権利」を振りかざすと、我々の絶対的権利を存立させうる自由への礎そのものを根底から切り崩しかねない。　
自由と権利はほぼ同質量なのだということを現代人は見失ってしまっているのではないか？

＞砂糖水が大いなる勘違いを。チクりメールを「嫉妬丸出し」だって。

6 ：ナナシアター.swf：02/09/17 01:56 ID:???

砂糖水にどうやったら嫉妬できるんだ？(ﾜﾗ
素晴らしい勘違いだ。

7 ：ナナシアター.swf：02/09/17 01:57 ID:???

まさか本当にすスレタ君が来ると・・・・・は呼ぶもんだね。

8 ：ナナシアター.swf：02/09/17 01:58 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1017671767/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030453809/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030510999/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030512696/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1031804836/l50

↑ここらにいつくアンチを巧くこのスレに収容してくれ！！

9 ：ナナシアター.swf：02/09/17 02:12 ID:???

UNIXって、改良されて英語が長くなったら
冗長な感じがして、作品としての質が落ちたと思ったのは俺だけか？

10 ：ナナシアター.swf：02/09/17 02:17 ID:???

(ﾟ∀ﾟ) やあ！英語はよくわからないよ！
ｋ路ァノ
　人　

11 ：ナナシアター.swf：02/09/17 22:17 ID:???

がんがれスタレ君！

12 ：ナナシアター.swf：02/09/17 23:19 ID:???

ｷﾐﾎﾞｸが全ての意味で最強。
一時期のしぃﾏﾝｾｰ軍団もかなりウザかったけどな。

13 ：ナナシアター.swf：02/09/17 23:22 ID:YYAxkTGu

伝説の糞作品：キミとボク
自作自演の厨房作家：フェラス伊東

すなわちフェラス伊東がｷﾐﾎﾞｸをリメイクすれば最強の作品が産まれる。

14 ：ナナシアター.swf：02/09/17 23:27 ID:???

砂糖水がUNIXとかもいいな。

15 ：ナナシアター.swf：02/09/17 23:29 ID:???

>>14
すっげぇ見たい！！！

16 ：ナナシアター.swf：02/09/18 22:40 ID:???

1 名前：ぼぶ( ﾟｰ`) ◆EMrmvKLI 投稿日：02/09/17 22:15 ID:kSSpHvff
どうかお願いいたします。
( ﾟｰ`)ﾎﾟｰﾝ←これの特徴はですね、、、
・文字の「ポーン」の部分もカオになっている。
のみ一点です
いつもお忙しいところお世話になっているＦＬＡＳＨ板のみなさま
今回もなにとぞよろしくお願いいたします。

17 ：ぼぶ( ﾟｰ`) ◆EMrmvKLI ：02/09/18 22:43 ID:???

すざけんな

18 ：ナナシアター.swf：02/09/18 23:03 ID:???

厨房登場！！

19 ：ナナシアター.swf：02/09/18 23:04 ID:???

:y=-( ﾟдﾟ)･∵;;ﾀｰﾝ
　　ｋ路ァノ
　　　人　

20 ：ナナシアター.swf：02/09/20 19:08 ID:???

FLASH技術レベル一覧表

神：スキマ
上：軟骨
中：日本とトルコの作者
下：２ちゃんに溢れるほど転がってる駄作の作者達。
糞：フェラス伊東

21 ：ナナシアター.swf：02/09/21 13:23 ID:???

22 ：ナナシアター.swf：02/09/21 13:39 ID:???

しいの歌と日本トルコ大好き。
ｷﾐﾎﾞｸと青い鳥はウザイ

23 ：ナナシアター.swf：02/09/21 13:51 ID:???

>> 20
神：スキマ、ポエ山、あるじ
上：軟骨、ｋｉｋｉ、モナ倉、夜具
中：日本とトルコの作者、ギコ牧場、Ｑ
下：その他の２ちゃん系作家
糞：フェラス伊東、あおき

ところで、フェラス伊東って誰？

24 ：ナナシアター.swf：02/09/21 13:55 ID:???

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/ferasu.html

フェラスが作った自己紹介FLASH

25 ：ナナシアター.swf：02/09/21 14:01 ID:???

フェラスしょぼｗ

26 ：ナナシアター.swf：02/09/21 14:04 ID:???

特筆すべきはフェラスのホームページ。
なんと、あの砂糖水がおすすめFlashサイトに入っている。

27 ：ナナシアター.swf：02/09/21 14:06 ID:???

(ﾟ∀ﾟ) やあ！フェラス伊東は次作で感動作を作ると公言してるらしいね。こんどはどこのスレからパクルのかな？
ｋ路ァノ
　人　

28 ：ナナシアター.swf：02/09/21 14:08 ID:???

>>26
ほら、なんつーか学生の頃そういうのなかった？
オタクっぽいのとか、どんくさいのとか、いじめられやすいヤツって
なんかまとめてツルんでんじゃん。

29 ：ナナシアター.swf：02/09/21 14:48 ID:???

成績一番ビリが結構気になったのは
漏れだけでつか？

30 ：ナナシアター.swf：02/09/21 16:04 ID:???

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/ferasu.swf

31 ：ナナシアター.swf：02/09/21 16:04 ID:???

>>24
4.２２メガってをい。

32 ：ナナシアター.swf：02/09/21 17:46 ID:???

青い鳥で感動するのはヒッキーぐらいだろ。

33 ：ナナシアター.swf：02/09/21 17:55 ID:???

ひさびにリアル厨房を見た。
さすが青い鳥をFLASH化しようとするだけあって、リアルなヒッキーっぽいな。

34 ：ナナシアター.swf：02/09/22 00:42 ID:???

フェラスうぜええええええええええええええええええええええええええええ

35 ：フェラス内藤：02/09/22 14:18 ID:???

呼んだか？

36 ：ナナシアター.swf：02/09/22 16:40 ID:???

ageるぞ・

37 ：ナナシアター.swf：02/09/24 00:57 ID:???

粘着の作品叩きがウザすぎるから、いいかげん強制ID入れようぜ。この板も。

38 ：ナナシアター.swf：02/09/24 09:49 ID:???

入れてみろよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟｯ

39 ：ナナシアター.swf：02/09/24 17:56 ID:???

自分の思った感想は例えマイナスだろうが言うべきだろ、蛆虫君。

40 ：ナナシアター.swf：02/09/24 20:04 ID:???

>>39
作品に関してクソと言うのと、作品を作った人格をクソと言うのは、全く
性格の異なるものだと思うぞ。

41 ：ナナシアター.swf：02/09/24 21:46 ID:???

よーしパパ、FLASH板のコテハンも採点しちゃうぞー！知ってる限りだけど
　　　　　　　絵　　　　ネタ　　　演出　　　音楽
モナ倉　★☆☆　　★★★　★★☆　　★★☆
言わずもがなFLASH板では最強クラス。絵が少々イケテナイ。
軟骨　　★★☆　　★☆☆　★☆☆　　☆☆☆
AA系FLASHとしては普通レベルか。多作な所に評価を
ﾍﾎﾟｺ　　☆☆☆　　★★★　　★★☆　☆☆☆
ネタと演出センスでは、この板最強クラスではないかと。
夜具　　★★★　　★★☆　　★☆☆　　★★☆
絵と選曲センスに関しては流石のもの。ネタ選びも卓越してる部分がある。
g1289 　☆☆☆　　★★★　　★★☆　　☆☆☆
何気にこの人も面白い。叩かれて２ちゃんを去ったのが残念でならない
Ｑ ★★★　　★☆☆　　★☆☆　　☆☆☆
絵だけは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。ていうか復帰したんならいい加減新作だせやｺﾞﾙｧ!

42 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:08 ID:???

>>41 ｶﾞｲｼｭﾂ

43 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:14 ID:???

軟骨を普通レベルとは・・いうねぇ。
いったいいつの評価だ？今なら演出力はこの板最強クラスだろ。

44 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:20 ID:???

　　　　　　　絵　　　　ネタ　　　演出　　　音楽
モナ倉　★☆☆　　★★★　★★☆　　★★☆
言わずもがなFLASH板の代表格。独特の絵が見るものを引き込む。

軟骨　　★☆☆　　★★★　★★★　　★★☆
FLASH板筆頭コテハン。その演出に誰もが酔いしれる。

ｽｷﾏ　　★☆☆　　★★★　　★★★★　★★☆
国士無双。

夜具　　★★☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆
絵はまともだが、そのほかがイケてない。曲に頼った陳腐なつくりが特長。

45 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:21 ID:???

>>43
それは、あおきスレに昔貼ってあったやつで、
評価のセンスが分からないともっぱらの評判。
ただ「AA系FLASHとしては軟骨は普通」だと思うぞ。
KIKI－（劣化コピー）→スキマ産業－（劣化コピー）→軟骨だしな

46 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:25 ID:???

★３つでポエ山（ｷﾉとｺﾞﾉﾚｺﾞ合わせて）クラスということだったと思うが？

47 ：アンチ用職人リスト：02/09/24 22:26 ID:???

出張中（モナ倉）、軟骨、弱腰マカァ（匿名）、カリハン、名無しさん◆3vKBshqw（しぃの歌）
UTP、KIKI、スキマ産業、まろやかさ（核兵器）、１５、
まっつん、シラネーヨ八木、夜具、Q（age尾）、カメルーン、
P、ヘポコ、ヤマモト、しっぽ、g1289、FLASH SIDE、gorua

48 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:29 ID:???

フェラスも入れろ。

49 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:40 ID:???

>>45
どうでもいいけど多分スキマサンはKIKIさんとはそれほど作風似てないかと…。
ASムービー系かと。

50 ：ナナシアター.swf：02/09/24 22:52 ID:???

>>44
軟骨のネタ★★★ってなんだ（ｗ

51 ：ナナシアター.swf：02/09/24 23:33 ID:???

ていうか、フェラス伊東って何者だよヽ(*｀Д´)ノ

52 ：ナナシアター.swf：02/09/24 23:36 ID:???

とりあえず二ヶ月くらい生き残った奴だけ話題にしようぜ
アンチがつく暇なく消えていく香具師多いからな

53 ：ナナシアター.swf：02/09/24 23:49 ID:???

ファンがいなければアンチもなにもないな（ｗ
>>47で固定ファンがいそうなのはこれくらいか？
出張中（モナ倉）、軟骨、弱腰マカァ（匿名）、名無しさん◆3vKBshqw（しぃの歌）、
KIKI、スキマ産業、まろやかさ（核兵器）、まっつん、夜具、ヘポコ

54 ：ナナシアター.swf：02/09/24 23:56 ID:???

ｷﾐﾎﾞｸの作者
日本とトルコの作者
フェラス伊東

この3人には、なぜか粘着アンチがひっついとるぞｗ

55 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:01 ID:???

ていうかさ。
巨人負けて胴上げには藁田。

56 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:01 ID:???

>>55は誤爆
ごめん。

57 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:08 ID:???

>>54
キミボク作者や日本とトルコ作者は
ファンもアンチもいるだろうがこの板の職人ではないからな

・・・だからフェラスって誰だよ？

58 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:24 ID:???

>>57
俺もそれを思った。
フェラスって誰よ？

59 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:28 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030512696/l50

60 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:43 ID:???

あー、青い鳥の作者ね。

単なるコピペは語る価値なし。

61 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:45 ID:???

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf
かぁ。

62 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:54 ID:???

糞

63 ：ナナシアター.swf：02/09/25 00:59 ID:???

>>60
どっかのスレのコピペなのか。

フェラスは別として、考えた奴はたいしたもんだな。

64 ：ナナシアター.swf：02/09/25 01:03 ID:???

http://www.mtg.or.fm/denma/Japan-Turkey.swf

これ以上の糞作品は見たことないけどな。
フェラス伊東なんて、まだまだよ。
泣かせたいならｷﾐﾎﾞｸでも少しは見習って欲しい。
２ちゃんに引きこもってるから見る目が狂ってくるんだよ。

65 ：ナナシアター.swf：02/09/25 01:12 ID:???

>>64
俺にとってFLASH見て感動したのはそれが始めての作品なんだけど…( ´Д⊂

66 ：ナナシアター.swf：02/09/25 01:32 ID:???

>>65
厨房だらけのFLASH板ですが、
あなたは正常と判断されました。

67 ：ナナシアター.swf：02/09/25 01:42 ID:???

>>64
まぁ、純粋にカッコイイとは思うけどな。
当時の日本も、最近のトルコも。
すぐにウヨサヨ論争のなってしまうのは、厨房たる所以なのかね。

68 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:05 ID:???

あれでウヨとか言ってる香具師は、ちーとばかり頭弱いよな。
自虐的教育の受けすぎじゃねぇのか？

こういうの見てウヨとか言うのはわかるけど。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html

69 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:13 ID:???

つーかよ、日本とトルコみたいな話こそ教科書で教えりゃいいのに。

70 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:18 ID:???

>>69
さぁね。
そういう話に、過敏に反応するいい大人が社会の中枢を占めてるし。

71 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:27 ID:lK514HEu

>68
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/swf/kyokutouPV01kai.swf
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/swf/kyokutouPF02.swf
これも付け加えておくか。

どうも最近は右の方が賑やかなようで。

72 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:33 ID:???

>>71
あまりに左すぎる大人に、みんな反発してるんだと思うよ。

73 ：ナナシアター.swf：02/09/25 02:59 ID:???

>>68 >>71の作者の人って腕もあるし、作りもスタイリッシュで凄くいいのに、
思想が偏りすぎでないかぁぁぁ。
あまりももったいない・・・。

74 ：71：02/09/25 03:03 ID:???

>73
俺もそう思うよ。

75 ：ナナシアター.swf：02/09/25 03:09 ID:???

いいね。このスレのﾏﾀｰﾘした空気。
アンチスレとしては最優秀。

76 ：ナナシアター.swf：02/09/25 03:33 ID:???

　　　　　　　絵　　　　ネタ　　　演出　　　音楽
モナ倉　★☆☆　　★★★　★★☆　　★★☆
言わずもがなFLASH板の代表格。独特の絵が見るものを引き込む。

軟骨　　★☆☆　　★☆☆　★★★　　★★☆
FLASH板筆頭コテハン。その演出に誰もが酔いしれる。

ｽｷﾏ　　★☆☆　　★★★　　★★★★　★★☆
国士無双。

夜具　　★★☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆
絵はまともだが、そのほかがイケてない。曲に頼った陳腐なつくりが特長。

ﾄﾙｺ作者 ☆☆☆　　★★★　　★★☆　　★★★
技術は普通だが、ストーリーと構成力が抜群。ｾｲｳﾝｽｶｲの作者でもある。

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ★☆☆　　☆☆☆　　★★★　　★☆☆
技術も素晴らしく、センスも抜群。思想に問題あり？？

ｷﾐﾎﾞ作者 ★★☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　★★☆
アンチも多いが、それも人気があってこそ。ただ作品のテンポ悪し。

77 ：ナナシアター.swf：02/09/25 03:40 ID:???

だからフェラスも入れろや！

78 ：ナナシアター.swf：02/09/25 03:46 ID:???

モナ倉の絵はもっと高いだろ。

79 ：ナナシアター.swf：02/09/25 05:57 ID:???

>>78
http://w2.oekakies.com/p/2chflash/p.cgi
確かに「画力★☆☆」ではない気もするんだが
FLASHで動かせる絵はまた違うものだからな
巨大なファイルサイズや描き込み過ぎによるコマ飛びを避けるには
どこかを削らなければならないわけで・・・
「多くの人に快適に見てもらう」のと「一部の人でも熱狂的に支持」と
どっちがいいか？ということなんじゃネーノ

80 ：ナナシアター.swf：02/09/25 06:41 ID:???

フェラ伊藤＝のす★フェラ

81 ：ナナシアター.swf：02/09/26 00:43 ID:???

　　　　　　　絵　　　　ネタ　　　演出　　　音楽
ﾄﾙｺ作者 ☆☆☆　　★★★　　★★☆　　★★★
技術は普通だが、ストーリーと構成力が抜群。ｾｲｳﾝｽｶｲの作者でもある。

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ★☆☆　　☆☆☆　　★★★　　★☆☆
技術も素晴らしく、センスも抜群。思想に問題あり？？

ｷﾐﾎﾞ作者 ★★☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　★★☆
アンチも多いが、それも人気があってこそ。ただ作品のテンポ悪し。

ﾌｪﾗｽ伊藤 ☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　★☆☆
FLASH板屈指の厨房作家。

82 ：ナナシアター.swf：02/09/26 01:16 ID:???

フェラスに関しては同意。

83 ：ナナシアター.swf：02/09/26 01:28 ID:uZbaiyX3

フェラスなんかより糞作家は沢山いるだろうが、、、
それこそ名も作品も一瞬で忘れられてしまうのがほとんど。
覚えられて叩かれるだけでも立派なもんだ。

84 ：ナナシアター.swf：02/09/26 03:23 ID:???

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/

これ見ても同じことが言えるのか？

85 ：ナナシアター.swf：02/09/26 03:45 ID:???

>>84 それがどうしたの？

つーか、また砂糖水復活してるのだが。
　ゴ　キ　ブ　リ　か　！？

86 ：アンチ用グループ分け：02/09/26 04:55 ID:???

【上流系】「オリジナル作品を作れるタイプ」
モナ倉　　　　企業や政経ネタに強み。童話までこなし、ストーリー構成力高し。
弱腰　　　　　電波２ちゃんねる現役のＦＬＡＳＨ連載職人。独特の「間」が特徴。
まろやかさ　時事ネタからモナ畑まで。何をやらせても一流に仕上げてくる。
ＫＩＫＩ　　　　　ムネオＦＬＡＳＨの代表格。スピード系２ちゃんＦＬＡＳＨの先駆者。
スキマ産業　スピード感が気持ち良い「魅せる」職人。職人気質を感じる。
まっつん　　ルパン風タイトルメーカーは傑作。アイデア賞を。

【中流系】「どこかで見たような作品をつくってしまうタイプ」
Ｑ　　　　　　技術は低くないがついつい埼玉ネタ等の既ネタに乗って作ってしまう。
g1289　　　　何気に面白く作れるが、何かが足りないタイプ。
軟骨　　　間違いなく技術は高いが、企画構成力や画力に成長の余地多し。

【下流系】「著作権付音楽やネタを平気でパクってしまうタイプ」
裏路地　　落ちてる物は俺のもの。既出ネタや著作権付音楽で構成したもの多し
砂糖水　　ペリー、ピアノレッスン等平気で使い通報→垢デリに逆ギレの臨時教師
フェラス　　　ＡＡ作品をコピペしたＦＬＡＳＨを公開。何を責められているのかさえ分ってない

87 ：誤解無きよう：02/09/26 07:48 ID:???

「上等」「中等」「下等」じゃねーぞ。

「上流系」
アイデアから生産まで一貫して行う最もクリエイト的なグループだが、
逆にオールマイティ型でインパクトに欠ける優等生タイプでもある。
２ちゃん系とは言っても板に出入りしているだけで、総じて２ちゃん依存度は低い。
ＴＶや雑誌等、他の媒体に通用するという意味ではFLASH板職人の代表格と言える。

「中流系」
既存のキャラやネタに依存するタイプ。
○○スレFLASHや○○祭りFLASH等の２ちゃん内輪ネタ多し。
技術やアレンジの力は高いので、元ネタをより良くFLASH化することが出来る。
なぜか自己主張が激しい連中が多い。

「下流系」
クリエイト能力の乏しいタイプ。ある意味FLASH組み立て機。
最も技術の高低差が激しいので一概に論じられないが、
サイトへのアクセス数等の面から見て、総じて受けが良いのはこのグループ。
特に「上流系」職人とは仲が悪く（気持ちは分かるが）、
「上流系」サイトと「下流系」サイト間でリンクが貼られることはほぼない。

88 ：ナナシアター.swf：02/09/26 13:04 ID:???

>>87
意味不明島ってどのへんだろうね。

89 ：ナナシアター.swf：02/09/26 13:32 ID:???

>>88
あれは別格。
職人のサイトと言うかラサイト住民などと同じでこちらが関与するべきではない。
敢えていうとすれば名作と駄作のギャップが激しい。

90 ：ナナシアター.swf：02/09/26 15:28 ID:???

>>89
そんなもんか？

そんなもんだな。

91 ：ナナシアター.swf：02/09/26 16:44 ID:???

【上流系】
森野あるじ　　　エロからファンタジーから近未来まで、何でも作れる万能型
ポエ山　　　　　　真面目な作品からナンセンスものまで、何でもいける超人型
のす★ふぇらとぅ　厨房臭い面もあるが、ＧＩＦ職人ながらも力作を投じてきた。
【中流系】
ぼんで　　　　　確かに上手いんだけど、何かが足りない。
あおき　　　　　面白くなくはないんだけど、何処か中途半端
【下流系】

【別格】
意味不明島　　未知数。

92 ：ナナシアター.swf：02/09/26 23:36 ID:???

>>91
２ちゃん職人外リストな・・・だが、それは個人的好み順では？
ぼんで、あおきは間違いなくオリジナル作品で（好みは別として）
他の奴は同じようなものを作れないという意味では【上流系】だろ。

逆にのす★はGIFアニメだが、☆史上最強の【中流系】☆
「技術はとてつもなく高い」が、最も人気のある作品だった機動戦士のんちゃんは
ガンダム、エヴァ、ヤマトが分からないと面白くないという
「内輪ネタ」条件も満たしているし、なにより「自己主張が激しい」（ｗ

93 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:05 ID:???

言い換えるとこういうこと
【上流系】シンガーソングライター（人気が伴うにはかなりの実力が必要）
【中流系】歌手やバンド（作れないが「歌だけ」「楽器だけ」なら上流系より上）
【下流系】コピーバンド（安易に人気を取ることが出来てハードル低い）

94 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:28 ID:???

95 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:42 ID:???

>>92
言われてみれば、のす★とQって、何か似てる部分があるよなぁ…
特に厨房臭い部分なんか。

96 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:44 ID:???

ｷﾐﾎﾞの作者はどのあたりに入りますか？

97 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:44 ID:???

似てはいますが、あらゆる意味で「格」が違いすぎます。

98 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:44 ID:???

>>97は>>95

99 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:56 ID:???

>>96
UniversalRadioはそもそも「プロデザイナー」であるという点で比較対象外です。
が、あえて言うなら「所詮プロなんてこんなもの」ということでしょうか。
30点近く公開してますが、ストーリーとして見られるのは「キミとボク」くらい。
「あるじ」（普通のおっさん）
「のす★」（八百屋）の方が格上だと一般的に考えられています。

100 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:58 ID:???

なんでアンチにリストがあるのか知らんけども（ｗ
漏れ的には、、、

【上流系】
森野あるじ　　　　YUKINO以降、童話的だった以前の作品に比べドラマ性が強くなってきている感。個人的に好感度UP
ポエ山　　　　　　　quinoの衝撃、ｺﾞﾉﾚｺﾞの笑撃と、酸いも甘いも含めた両刀使い。ASに関しても一流か？
久多　　　　　　　　長編「墨女」は作品としては至高の一品。が、３０分という長さが仇となった。猫谷物語紹介FLASHは短く纏っており非常にナイス

【中流系】
ぼんで　　　　　　アニメーションに関してはFLASH界でも１，２を争うツワモノ。だけどもお子様向け感が拭えない
あおき　　　　　　　アニメーションに関してはなんとも。ストーリーに関してもなんとも。下手ではないが、なんとも、、、

【下流系】

いまいちピンと来ない

【純情系】
のす★ふぇらとぅ　作品に関しては一流だったが、閉鎖後のゴタゴタが正直だめぽ。ネットにリアルのルールを適用しようとしても無駄

101 ：ナナシアター.swf：02/09/27 00:58 ID:???

ちょ、ちょっと待て・・・。
ｷﾐﾎﾞの作者ってプロデザイナーなのか？？？？

ﾌﾟﾛもﾋﾟﾝｷﾘだということを実感したよ。。。

102 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:01 ID:???

>>100
あるじﾀﾝは乳モナー

103 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:04 ID:???

>>102
このエロモナめ！どこから迷い込んできやがった！

104 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:17 ID:???

それにしてもFLASH作家って大変だよな。
文系・理系の技術が両方必要だし。

ストーリーを考える創造性が重要なことはもちろん、
技術、構成力、センス、、、あらゆるものが要求される。

そんなん全てそろった人間なんていないしなぁ。

個人的にはｾｲｳﾝｽｶｲの作者が作ったストーリーを軟骨とかスキマが
FLASH化したら凄いものができそうな気もするのだが・・。
つーか、ｾｲｳﾝｽｶｲの作者はストーリー構成が凄くいいのに技術なさすぎｗ

105 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:21 ID:???

>>104
んーまあその人にあった作り方ってのがあるんじゃないの？

漏れはあれでいいとおもうよ。ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さんも軟骨さんもスキマさんも。
逆に、下手に迎合した所為でとんでもないヘボ作品ができる可能性も無いとは言い切れないしね。

106 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:31 ID:???

ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）ってヘボ技術だと思ってたけど、
日本とトルコではかなり技術UPした印象。まぁ、それでもやっとこ普通レベルだけどな。
だいたい、あの人は技術より、ストーリーが全てって感じの人だろ。
話の筋立ての巧さはかなりのもの。「技術者」っていうより「物書き」って感じ。

逆に軟骨やスキマはまさに「技術者」って感じの作りだな。センスも抜群。

ここはアンチスレかｗ
少しはけなさんとなぁ・・

107 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:38 ID:???

あれだあれ。どいつもこいつもイモイってやつよ
所詮アングラの極致２ｃｈの腐れどもが作ったもんだからな
まあ、俺様のイカシたナウいFLASH作品を見れば、ベーションちびってとんずらするってのがオチ？みたいな

だめだ、、、書いていて恥ずかしくなった、、、、

108 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:44 ID:???

・軟骨やスキマは、曲のテンポや勢いに頼りすぎ。
・ｾｲｳﾝｽｶｲの作者はストーリーに頼りすぎ。

アンチスレならではの書き方ならこうだろ。
まぁ、抜けた部分があるからこそマイナス面が、こういった感じで見えてくるのだが。

109 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:52 ID:???

ｾｲｳﾝｽｶｲ、日本とトルコの作者って、この板で見かけたことないけど、
そもそも２ちゃんねらーなの？

110 ：ナナシアター.swf：02/09/27 01:55 ID:???

競馬板の専属

111 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:01 ID:???

世界史板の専属じゃねぇの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1018704018/l50
ここでしか見かけたことないぜ。

112 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:05 ID:???

では、流しの２ちゃんねらーということで。

113 ：111：02/09/27 02:08 ID:???

あぁ、ゴメン。競馬板にもFLASHスレあるのな。
今見てきて始めて知った（ｗ
たしかにいたわ。つーか、コテじゃないみたいだからわかりづれぇな。
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1016/10164/1016466167.html
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1032969532/l50

ｾｲｳﾝｽｶｲ以外の作品は歴史物ばっかの人だから、
完全に世界史専属だと思い込んでたよ。

114 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:12 ID:???

アンチスレっぽくねぇな、ここ。

115 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:18 ID:???

じゃぁ誰か叩いとく？

116 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:27 ID:???

http://freehome.kakiko.com/sims99/czech.html

じゃぁ日本とトルコの作者のこれでも叩くか。

日本とトルコみたいのを期待して見てたから、正直期待はずれ。
つーか、プラハの春は数分程度のFLASHにできるほど安易な出来事じゃねぇだろ。

117 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:35 ID:???

それ始めて見た。
日本とトルコの感じを期待するとたしかに物足りないねぇ。
でも、最後の締めかたはｻｽｶﾞといった感じ。言い回しが巧いなぁ。

118 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:39 ID:/ZN+dtRO

やっぱアンチスレっぽくねぇな、ここは（ｗ

119 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:42 ID:???

>>113
なんか競馬板に沢山のFLASH作家がいることに、驚いた。
FLASH板じゃ競馬ネタの作品なんてｾｲｳﾝｽｶｲ以外見たことないしなぁ。

120 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:44 ID:???

>>118
FLASH職人なんか死んじゃえ～★

やっぱﾀﾞﾒﾎﾟ

121 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:46 ID:???

もともと各板に専属だったのを集めさせられた板がFLASH板だからな。
FLASH職人に理解のあった板は結構そのまま残ってる。
モナ板の「板違い」叩きが酷かったからモナ板系のFLASH職人が多いのはそのため。

122 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:46 ID:???

みんな本当はえぇヤツばかりだｗ

123 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:51 ID:???

>>121
あぁ、なるほど。
この板にAA系のFLASHが腐るほどあるのも、その影響かな？

それにしても他の板のFLASHスレは文化が違ってなかなか面白いなぁ。
競馬板のなんかAA系なんか全然なくて、趣味の競馬を楽しんでる感じのFLASHばっかで好感がもてる。

124 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:58 ID:???

他板のFLASHスレリストが欲しいな

125 ：ナナシアター.swf：02/09/27 02:58 ID:???

Ｑは、のす叩きに積極的だったよ。
あおきスレとか例に出してたので、モロバレだったけど。

126 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:00 ID:???

>>125
よし。それだ!!

127 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:01 ID:???

のすは復活したけどな

128 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:03 ID:???

>>126
ファンがいればこそのアンチです

129 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:04 ID:???

Ｑとか、のすってどんな人？
できれば、彼らの代表作を見せてﾎｽｨ

130 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:14 ID:???

少しはアンチっぽいこと書こうよ（ﾜﾗ

とりあえず、板を代表するほどの軟骨やスキマへ

一番言いたい、表現したい、伝えたい事が感じ取れません。
見せかけにこだわるのも良いが、主題をはっきりと持つと
作品に重みも加わると思われ。

いまのままでは勢いだけの尻軽な印象です。
技術は素晴らしすぎるほどだけどね。

131 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:25 ID:???

するどい指摘だな・・・。

132 ：ナナシアター.swf：02/09/27 03:40 ID:???

あの人達はビジュアル重視の作家だったと認識していたんだが
確かに言われてみると、
かっこいいけど何が言いたかったのかタイトルを見ないと分からないってのが殆どだなあ

人気板の時は純粋にあの技術力と次々に出てくる多彩な作品に魅せられていたけども
今見返してみると、音に遊ばれている感じがある。VJと同じか

133 ：ナナシアター.swf：02/09/27 08:30 ID:???

モナ倉、弱腰、まろやかさって有力どころなのに、あまりアンチがいないな。
１．優等生でインパクトが弱い
２．ファンがいないのでアンチもいない
３．出番が少ないので無視
正解はどれ？・・・これじゃ全部同じか

134 ：ナナシアター.swf：02/09/27 08:53 ID:???

こんなところでウジウジ批判、非難してどーすんの
作者に直接メール送りゃいい話だろ
>>130はせっかくの良い指摘なのにここで書いたって作者が見てくれるかどうかは分らんし
ましてや指摘でなくただ糞とか非難するだけのスレになったら職人は相手にしてくれない。
メールか掲示板で作者へ批評の言葉を送れば双方にとって有益なのは当然のこと。
ここで似た者同士集まって議論したって職人は見てくれなければ何も変わらないよ
とマジレスしてみるテスト。

135 ：ナナシアター.swf：02/09/27 09:29 ID:???

空気読めよ・・・ﾏﾀｰﾘしてるのに

136 ：ナナシアター.swf：02/09/27 10:20 ID:???

>>135
殺伐として収拾がつかなくなる事前に警告をしておいたんだよ。

137 ：ナナシアター.swf：02/09/27 10:29 ID:???

>>136

138 ：ナナシアター.swf：02/09/27 10:54 ID:???

ここはアンチを隔離する為の殺伐としたスレッドです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・だよな（ｗ

139 ：ナナシアター.swf：02/09/27 12:32 ID:???

>>138
そんな非建設的なアンチは低俗扱いされて無視されるのがオチ。
これだから隔離板なんだよな。
キミボクもそうだがFlash作っている奴の苦労や気も知れないで
好き放題言っている非難厨は見ていてウザイ。

140 ：ナナシアター.swf：02/09/27 12:39 ID:???

ちょっと待て（ｗ
このスレちゃんと読んだか？

141 ：ナナシアター.swf：02/09/27 12:46 ID:???

このスレに「長老」が混じってるﾖｹｰﾝ

142 ：ナナシアター.swf：02/09/27 13:01 ID:???

>>1
ほら軟骨に許可取らないで立てるから軟骨が邪魔しにきたじゃないか！

143 ：ナナシアター.swf：02/09/27 13:30 ID:???

こんなスレの行く末なんて大体決まっているんだよ。
こうやって批評が続く中調子に乗って自演、罵倒して荒したり
更に調子に乗ると単独スレを立てたりする房が現れるんだよ。
アンチはわざわざこんなところで愚痴こぼしたりせず職人に直接メールでも何でも送ればいいんだよ。

144 ：ナナシアター.swf：02/09/27 13:38 ID:???

>>139 あなたに該当するレスを読んでください♪
【職人じゃないなら】
別に作り手の苦労など気にしていただかなくて結構。大きなお世話ですっ
【２ちゃん系職人なら】
あまりにも弱すぎ。職人にとって一番つらいのは無反応のはず
にまともな意見を言ってくれるアンチなら、むしろ積極的に意見を聞くべき
自分のネタをあえて振って、悪いところを指摘してもらうくらいして成長しる！
【キミボク作者なら】
(＃･∀･)　ｶｴﾚ!!

145 ：144：02/09/27 13:42 ID:???

× に

146 ：ナナシアター.swf：02/09/27 14:05 ID:???

>>144
非難と批評は違う事ぐら覚えておけ馬鹿
おまえは作り手なのか？

147 ：ナナシアター.swf：02/09/27 14:13 ID:???

・・・普通にモナ倉だと思われ

148 ：ナナシアター.swf：02/09/27 14:22 ID:???

むしろ>>146がまともな批評ではない罠。

149 ：ナナシアター.swf：02/09/27 14:34 ID:???

せっかくのマターリスレが・・・昼組ジャマ・・・（泣

150 ：ナナシアター.swf：02/09/27 16:09 ID:???

>>147
フツーに変換したら、♪が出ちゃうんだろうな…
おかわいさうに。

151 ：ナナシアター.swf：02/09/27 16:57 ID:???

…で、だれも>>143に反論できないわけね。
>>148
どこら辺がおかしいのか具体的に説明していただきたい。

152 ：ナナシアター.swf：02/09/27 17:45 ID:???

つーか叩かれるような作品でるたびに叩きスレ立ちまくってうざいから、
ここにまとめようというのがここの表向きの目的だろ？

153 ：ナナシアター.swf：02/09/27 18:32 ID:???

てーかやはり>>144はモナ倉なのか？

154 ：ナナシアター.swf：02/09/27 21:34 ID:???

放置されてることに気が付かずに、反論を期待してまってる香具師がいるな。
ﾏﾀｰﾘいこうよ。

それに作者連中もココ見てるよ。
作り手は評判を異常に気にするしね。
軟骨なんか、この板のスレほとんど見てるし。

155 ：ナナシアター.swf：02/09/27 21:43 ID:???

＞モナ倉、弱腰、まろやかさって有力どころなのに、あまりアンチがいないな。

いわゆる大ヒット作が無いのが原因だな。
２ちゃんの外でも有名なぐらいのホームラン作品つくらんと。
高いレベルでの作品をいくつも作るより、大ヒット作を１こ作るほうがすぐにアンチが付いてくれる。

156 ：ナナシアター.swf：02/09/27 22:21 ID:???

>>155
それも切ない話だな、、、

157 ：ナナシアター.swf：02/09/27 22:25 ID:???

>>156
　案外おいしいポジションかも。

158 ：ナナシアター.swf：02/09/27 22:32 ID:???

>>130の指摘を踏まえた、軟骨の大作が見たいなぁ。

159 ：ナナシアター.swf：02/09/27 23:03 ID:???

UNIX、しぃのうた、日本とトルコあたりがホームラン作品って感じか。
たしかにアンチがたくさん付いてるなぁｗ

160 ：ナナシアター.swf：02/09/27 23:16 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1029120251/n164-167

がんがれ軟骨！！

161 ：ナナシアター.swf：02/09/27 23:41 ID:???

軟骨自信は、毎回大作を作ってるつもりだったとい罠

162 ：ナナシアター.swf：02/09/28 00:46 ID:???

人気作はしっかりしたストーリーで魅せられる共通点がある。
実際>>159の作品群の技術レベルなんてバラバラだし。
文字の流し方なんか研究するよりストーリーを研究しないと、
アンチについてもらえないな。

163 ：ナナシアター.swf：02/09/28 01:03 ID:WmYRtg3/

アンチの心をがっちりつかむには、技術よりストーリーが大事なわけねｗ

164 ：ナナシアター.swf：02/09/28 01:38 ID:???

アンチの心をつかむと、作品が有名になる代わりに
心に傷を負うという諸刃の剣

165 ：ナナシアター.swf：02/09/28 01:47 ID:???

やっぱり傷つくものなのかな？
ﾏﾝｾｰに対してアンチが付くのは良く言えば２ちゃんのバランス感覚だと思うけど。
アンチ（批判）のみだと氏にそうになるだろうけど、大抵本当に駄作だよ。

166 ：ナナシアター.swf：02/09/28 01:50 ID:???

>>165
FLASH職人なら、いい機会だからここにアド貼ってみましょう。
傷つくかどうかは、やっぱ試すのが一番（ﾜﾗ

167 ：ナナシアター.swf：02/09/28 01:56 ID:???

叩かれたがっている職人が一人いたような（ｗ

168 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:05 ID:???

軟骨は叩かれたがってたな

169 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:09 ID:???

モナ倉じゃねーの？
なんつーか叩きずらいんだよな、あの人の。

170 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:12 ID:???

>>169
AAキャラがAAそのままの姿で動き出しているからAAキャラモノは面白いのであって、
普通の絵に描き直してしまってはAAキャラを使う意味が無くて本末転倒では？

と、かなり無理に叩いてみる。

171 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:14 ID:???

>>169
それはモナ倉の作品はわかりずらいから、誉めようも叩きようもないということか？

172 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:15 ID:???

モナ倉も軟骨もホームランを打つタイプじゃないから、
粘着アンチは付きづらいよなぁ。

173 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:24 ID:???

ポテンヒットだ罠。
ttp://www.monakura.com/lunch.html

174 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:27 ID:???

こういうのを見ると軟骨＝技術者論に首をかしげたくなる
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/6485/cleanup.html

175 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:28 ID:???

もともと軟骨に技術なんかねぇって。
お前ら軟骨を持ち上げすぎです。

176 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:37 ID:???

>>171-172
「わかりずらい」「ホームランが打てない」って十分叩きでは（ｗ

177 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:38 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Milano/6485/flash.html
軟骨はこんだけ作れれば、この板じゃ最上位級の技術者だろ。

>>174
それは軟骨が感動系の大作狙ってコケタ作品だろ。
やっぱヤツにはそういうのは合わんなｗ

178 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:42 ID:???

>>176
ホームラン打てないぶん、彼らはコンスタントにいい作品作って打率稼いでるけどな。
UNIX、しぃのうた、日本とトルコあたりは、でかいの打ってそれっきりって印象。

どっちも俺から見たら凄いことだけどなｗ

179 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:46 ID:???

>>177
結局、それ一つだけなんだよな。一発屋にしてもニ塁打くらいか？
>>178
UNIXとしぃのうたは作者があまり出てこないけど
日本とトルコはセイウンスカイでもあるわけで。
ホームラン２本はやっぱ強いよ。

180 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:52 ID:WmYRtg3/

トルコの作者・作品集

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf　（日本とトルコ）
http://freehome.kakiko.com/sims99/czech.html　（プラハの春）
http://big.freett.com/simenawa21/LiuShanVer2.swf　（劉禅）

ｾｲｳﾝｽｶｲは見つかりませんでしたｗ
つーか、何度もここで言われてるとおり技術力は普通ぐらいだね。特に凄いことやってないし。
ストーリー作りの巧さが全てだなぁ。

181 ：ナナシアター.swf：02/09/28 02:53 ID:02ruOk0M

それにしてもアンチっぽくねーな！

182 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:04 ID:???

じゃぁ、とりあえず話題に上がってるトルコの作者でも叩くか。

・日本とトルコ
　時代的に写真がほとんどないのは分かるが、それでも文字ばっかなのはどうかと。
それを補うために文字の動かし方も色々工夫している感もあるが、やはり技術不足はいなめない。

・ｾｲｳﾝｽｶｲ
　正直俺は、これ見て泣きました。
　でも、いかにもFLASH始めて作りましたって感じの作り。なんつーか、日本とトルコ見る限り
　技術レベルも普通ぐらいになったのだから、作り直してほしい。せっかくの感動話がもったいない。

・プラハの春
これ、こないだ始めて見たばっか。話の掘り込みが浅い。って、それは作者もわかってるみたいだからいいかｗ

・劉禅
　作者の意見の偏りが激しすぎ。ネタなのかマジなのかがよくわからん。
　あいかわらず話の筋は巧く作ってあるけど。

総評：話の作りは文句なしです。とにかく技術を身につけてください。

183 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:10 ID:???

次は軟骨でｷﾎﾞﾝﾇ

184 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:17 ID:???

>>182 そだな。
感動系の話は同じツボを持つ人が多いので人気をとるのは比較的かんたん。
名作と言われるものがヒキクリ以降、感動系に偏っているのはこのため。
逆に人によってツボが違い難しいのは笑える系。
トルコの人もチャレンジしてみないとストーリーテラーの真価はわからないね。

185 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:20 ID:???

職人叩き　～軟骨編～

軟骨ﾀﾝに関しては基本的に>>130の意見に同意で。
デンポ良い作品が得意みたいだし、それにその手のもののが
一般的にも見た目もｶｯｺｲｲものが作りやすいのだろう。

ゴミ拾いオフの作品で苦手な部分が露呈してしまった。

苦手を克服するか、スキマのように極めの道を歩むかは本人が決めるところだが、
彼の「才能」と「学生」という地位を活かせば二兎を追う事も可能だと思われる。

個人的には作品の製作ペースを落として、１つの作品を練りこんで欲しいかな。
きっと彼は作りかけの作品を複数かかえてるのでは？

技術に関しては文句なしというより、たえず上昇してる感じ。
さすがFLASH板の筆頭コテだけあって将来性は計り知れない。

186 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:23 ID:???

平日の昼組と夜間組とのギャップが激しいスレだ・・。

187 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:27 ID:???

軟骨か・・・
とにかくストーリーや絵が描けなければオリジナルは無理。
上流系の職人は必ず持っているスキルだからまずはそこからだな。
２ちゃんにばかりいると内輪ネタしか出来なくなるから、
まあ、他の世界でも見てきなさいってことだ。

188 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:35 ID:???

ま、軟骨は将来性は高いな。
２ちゃんネタから完全に離れた作品で、はやく一発でかいホームランを打ってほしいものだ。

189 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:37 ID:???

そうだな・・・「筆頭コテハン」とか言われて喜んでる場合じゃねーぞ。

190 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:38 ID:???

モナ倉編は？

191 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:40 ID:???

>将来性
おせっかいだが、どうなるかは就職してからだな。仕事によっては打席に
たてなくなるかもよ

192 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:41 ID:???

ごめん。アニメ調の絵って苦手だからモナ倉作品はあんま見てないｗ
誰か、変わりに頼む。

193 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:45 ID:???

>>192
その発言だけで、十分叩いてるという罠

194 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:47 ID:???

モナ倉にアンチがいないのは誰も見ていないからだと判明しマスタ（ｗ

195 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:47 ID:???

なんか職人も名無しでﾏﾀｰﾘ参加してそうな空気だな。
それにしてもスレタイにそぐわない良スレだ・・・。

196 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:52 ID:???

モーションしやすい絵を描いている。
静止画だったらもっとちゃんとかけると思う。

あるじタンのキャラも同じ。

197 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:54 ID:???

今年のホームラン作品
・UNIX
・しぃのうた
・日本とトルコ
・ｾｲｳﾝｽｶｲ
・スキマの1000のヤツ

年内中にあと１本ぐらいホームランでるかな？
頼んだぞ軟骨！！

198 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:57 ID:???

つか、この板寝るの早すぎ。

199 ：ナナシアター.swf：02/09/28 03:58 ID:???

モナ倉・・・
なぜか早送りしたくなるようなテンポがマイナス幅を大きくしている。
ストーリー自体は凝ったものが多いが株や企業ネタは分かりずらいので、
笑いネタよりもストーリーのみを活かしたような真面目な作品に絞った方がいい。
今でも２ちゃんキャラである必然性はないので、あるじ系を目指せ。

やっぱ、この人書きにくい（ｗ

200 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:08 ID:???

>>196
http://w2.oekakies.com/p/2chflash/p.cgi
の[226]がモナ倉・・・どちらにしてもアニメ調（ｗ

201 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:24 ID:???

フラでその絵と同じ絵を同じ時間の描かせてみ。
もっともっとアニメ調になると思う。

202 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:25 ID:???

×同じ時間の
○同じ時間で
間違えた、

203 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:35 ID:???

しかし、今年だけでもFLASH作品が２ちゃんで1000作ぐらいは生まれてると言うのに
ホームラン級はやっぱ意外と少ないなぁ。

204 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:51 ID:???

過渡期ってヤツだ

205 ：ナナシアター.swf：02/09/28 04:59 ID:???

どこからどこへの（ｗ

>>203 忘れてるだけじゃないのか？

206 ：ナナシアター.swf：02/09/28 05:23 ID:???

これで、トルコ作者、軟骨、モナ倉と結構有名どころを叩いた（？）わけだけど
次は誰にするよ？

207 ：ナナシアター.swf：02/09/28 05:26 ID:???

叩きたいのは砂糖水とかだけど、それだと「本当に」叩いちゃうからなあ（ｗ

208 ：ナナシアター.swf：02/09/28 05:32 ID:???

>>207
そうそう。それ重要(ﾜﾗ
しかも有名どころに対して叩くというか、指摘って感じだよな。このスレは。

209 ：ナナシアター.swf：02/09/28 05:37 ID:???

そういう意味で、青い鳥は非常にキケンだ。
本来統一すべきアンチスレがあるのは、キミとボク、しぃの歌くらいかな。

210 ：ナナシアター.swf：02/09/28 16:57 ID:???

じゃぁ、あげるか。

211 ：ナナシアター.swf：02/09/28 16:59 ID:???

じゃぁ、さげるか。

212 ：ナナシアター.swf：02/09/28 17:25 ID:???

叩かれたい職人募集中。

代表作と自己紹介もよろしく。

213 ：ナナシアター.swf：02/09/28 17:29 ID:???

http://web2001.kakiko.com/errer/tv.swf
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/cheat.swf
こういう、ひっかけ系が好きですね。
下のほうは有名ですが。

214 ：ナナシアター.swf：02/09/28 17:38 ID:???

>>213
俺も好きだよそういう系。
上の方はmata.swfじゃなかったっけ？

215 ：ナナシアター.swf：02/09/28 17:59 ID:x2d0EGTN

age

216 ：ナナシアター.swf：02/09/28 18:26 ID:???

しぃの歌どこがいいんじゃボケぇ！
どこで感動しりゃいいんじゃ！

217 ：ナナシアター.swf：02/09/28 18:58 ID:???

急にレベル低くなったな。
やはり深夜にならんとだめですな。
そろそろモナ倉＆軟骨あたりがトリップ付きで出来そうなﾖｶｰﾝ

218 ：ナナシアター.swf：02/09/28 19:21 ID:???

FLASH技術一覧

神：スキマ、ポエ山、あるじ
上：軟骨、ｋｉｋｉ、モナ倉、夜具
中：日本とトルコの作者、ギコ牧場、Ｑ
下：その他の２ちゃん系作家
糞：フェラス伊東、あおき

こんなかから叩くか？

219 ：ナナシアター.swf：02/09/28 19:28 ID:???

（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-34
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨＆スキマ　　　　　>>130　>>132
軟骨　　　　　　　　　　　>>185-189
モナ倉　　　　　　　　　>>192-194 >>199

現在の叩かれリスト。
次は誰ですか？

220 ：ナナシアター.swf：02/09/28 19:29 ID:???

あぁ、途中から敬称付け忘れた。ｽﾏｿ

221 ：ナナシアター.swf：02/09/28 19:34 ID:???

モナ倉＆軟骨降臨待ち。
あ、モナ倉はすでに来てるのかｗ

222 ：ナナシアター.swf：02/09/28 19:40 ID:???

叩かれればFLA板で有名になれます。
自演歓迎。
合言葉は「○○ってどうよ？」

223 ：ナナシアター.swf：02/09/28 21:19 ID:???

ギコ牧場と夜具とＱって誰？
出没スレどこさ。

224 ：ナナシアター.swf：02/09/28 21:57 ID:???

だれか作品をはってやれ

225 ：ナナシアター.swf：02/09/28 22:45 ID:x2d0EGTN

意味不明島ってどうよ？

226 ：ナナシアター.swf：02/09/28 23:02 ID:???

ちょっと上にあったように、ひっかけなど、２ちゃんに貼り付けるために
作った様なFLASHが凝ってる

227 ：ナナシアター.swf：02/09/28 23:09 ID:???

職人叩き　～意味不明島編～

「消防時代の思い出」で世に出た感のある意味不明島。
テキストスピーチを駆使した作品が特長であり、テキストスピーチをメジャーにした功績もあるが
それにたよった工夫のない作品が多く見られる。技術的には中の下といったところか。

基本的にネタ職人であるためか一部にファンもついいる模様。
しかし、次々と出る新作に技術的にもネタ的にも進歩が見られないのも事実。
サイトデザインもお世辞にもセンスが良いとは言えず、見ずらい作りとなっている。

今後は技術とセンスを磨く努力をして欲しい。

228 ：ナナシアター.swf：02/09/28 23:25 ID:???

age

229 ：ナナシアター.swf：02/09/28 23:41 ID:???

うぉ、、いい感じで痛烈な批評だな。。。

230 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:25 ID:???

軟骨出て来い！！

231 ：軟骨 ◆flash7zc ：02/09/29 00:26 ID:???

>>230
はい？

232 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:27 ID:???

はぇぇぇぇｗ
意味もなく呼び出してすみません。
大作期待してます。

233 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:29 ID:???

（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-34
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227

現在の叩かれ(指摘?)リスト。
次は誰ですか？

234 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:31 ID:???

軟骨、今年中にホームラン打て！

235 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:32 ID:???

降臨age

236 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:32 ID:???

軟骨・・・やっぱり分かってないよ、あんた

237 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:36 ID:???

>>236
尻軽ってことか？
筆頭コテなんだから、どこに顔だしてもいいんじゃない？

238 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:47 ID:???

じゃぁ、しゃぁねぇ。Qでも叩くか。
「いつんなったらAAOFと天体観測作るんだよ、この口だけ野郎が!!」

239 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:52 ID:???

Qの作品貼ってくれ。どんな香具師だかわからん。
名前だけは聴くんだけどなぁｗ

240 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:55 ID:???

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/saitama.html
これくらいしか知らんなぁ…

241 ：ナナシアター.swf：02/09/29 00:55 ID:???

つーかQ！
てめえ絵描けよコノヤロー！
チキン！腰抜け！玉無し！包茎！
お前なんてギニュー特選隊で言ったらグルドだ！
この卑怯者！

と、釣り糸を垂らすテスト。

242 ：Ｑ ◆KASUhoYQ ：02/09/29 00:57 ID:???

呼ばれてとびでて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

243 ：ナナシアター.swf：02/09/29 01:08 ID:???

お、本当に出てきた。
ついでだから、作品のアドをまとめて貼ってください。

244 ：ナナシアター.swf：02/09/29 01:09 ID:???

>>236
禿同。もうナナシの職人は戻ってこないよ・・・良スレがまた死んだ

245 ：ナナシアター.swf：02/09/29 01:10 ID:???

>>244
その良スレとやらのリンクきぼん。

246 ：ナナシアター.swf：02/09/29 01:12 ID:???

>>243
あんましいじめんなよ（藁

247 ：ナナシアター.swf：02/09/29 01:26 ID:???

Qのサイトってないの？

248 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:07 ID:???

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/
ここがQのサイトじゃねぇの。
埼玉以外はまともな作品を置いてないから叩きようがないな。
Qも叩いて欲しきゃ、もっと作品を作るように。

249 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:17 ID:???

（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-34
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227
Q 　　　　　　　　　　　　>>241 >>248

現在の叩かれ(指摘?)リスト。
次は誰ですか？

250 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:29 ID:???

いつものフラ板スレの展開そのものだな。
１．職人がナナシで盛り上げ（まあオレとアレとアレ。分かりやすい）
２．軟骨が水を差す（目立ちたがって名無でﾏﾀｰﾘを破壊）
３．Ｑの自作自演（>>238=作れ-誰も知らないって-や、>>241=ヲタカキコが特徴）
４．ｼﾎﾞﾝ

251 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:40 ID:???

×（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-34
〇（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74

252 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:44 ID:???

修正
（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227
Q 　　　　　　　　　　　　>>241 >>248

>>250
このスレのどこがｼﾎﾞﾝなのか、マジでわからんのだがｗ
一日ひとりづつﾏﾀｰﾘ叩いてる感じだろ。

ところで、
「職人叩き　～○○編～」ってやってる人物も職人だと思うのだが
誰なんだろうな。。。

253 ：望み通り叩いてやる：02/09/29 03:46 ID:???

★Ｑタンの自作自演の傾向★

１．絵が上手いと思っている。
Ｑ ★★★　　★☆☆　　★☆☆　　☆☆☆
絵だけは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。ていうか復帰したんならいい加減新作だせやｺﾞﾙｧ!

２．住人の期待感を演出。
じゃぁ、しゃぁねぇ。Qでも叩くか。
「いつんなったらAAOFと天体観測作るんだよ、この口だけ野郎が!!」

３．追従を許さないヲタネタ傾向。
お前なんてギニュー特選隊で言ったらグルドだ！

254 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:49 ID:???

なんだかんだ言って、
このスレで自分のコトがネタになるの職人は期待しているという罠

逆に、自分の名前がまったく出てくる気配が無くてイラついてる職人も多そうだなｗ

255 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:50 ID:???

>>253
ところであなたはどなたですか？
よかったら作品貼ってください。
もし夜具だったら貼らなくていいけど（ﾜﾗ

256 ：ナナシアター.swf：02/09/29 03:55 ID:???

>>253
オレは250のオレだよ。職人は他にアレとアレがいる

257 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:00 ID:???

まっつん、しっぽ、ｶﾒｰﾙｰﾝあたりは自分のことを誰もﾈﾀにしてくれなくて寂しがってるﾖｶｰﾝ

258 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:01 ID:???

>>256
ここはアンチスレなんだか「アレとアレ」見たいなぼかしたいい方じゃなくて
個人名ださんと。モナ倉が名無しでいるのは間違いなそうだけど。

259 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:02 ID:???

>>256
もしかして夜具？

260 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:03 ID:???

じゃあ、まっつんでもまな板に乗せるか。今お絵描き板にいるはずだし。

261 ：260：02/09/29 04:04 ID:???

ちなみにコレ
132 ：まっつん ◆1/SWF8io ：02/09/29 03:17 ID:???
今から絵描いてみます。（所要時間チェック書き込み）

262 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:14 ID:???

まっつん・・・
処女作AAOnFightは力作だったが、本人が思っているほど評価には値しない。
後のボードで空飛ぶやつ（タイトル忘れ）もそうだが、出来がどうも中途半端。
仕事がきついのは良く分かっているが、あと少し作り込めば評価は一気に上がる。
AS技術やルパン風タイトルメーカーのようなアイデア力は一級品なので、
時間の使い方が上手くなれば筆頭格になる存在だと思う。

263 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:14 ID:???

いまんとこ降臨した職人はこんな感じだな。

モナ倉・・・>>144

軟骨・・・>>231　

Q　・・・・>>242 >>238　

夜具・・・>>250　>>253

？？・・・>>185　>>227

264 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:18 ID:???

>>263 甘い

265 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:20 ID:???

>>264
じゃぁ、訂正＆追加版はあんたに頼むｗ
正直ようわからん。

266 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:26 ID:???

まあとりあえず言えるのはQはグルドって事だな。

267 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:28 ID:???

>>265
オレもアレもアレもそれは望んでいない

268 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:28 ID:???

夜具必死だな。

269 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:29 ID:???

少なくとも今、夜具はいない

270 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:31 ID:???

いいよ、別に判明させなくても。
今までどおり名無しでﾏﾀｰﾘと叩こうぜ。

271 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:33 ID:???

（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227
Q 　　　　　　　　　　　　>>241 >>248 >>253
まっつん　　　　　　　>>262

現在の叩かれ(指摘?)リスト。
次は誰ですか？

叩かれたい人は名乗り出るのもありですｗ

272 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:40 ID:???

俺たち、FLASH野郎「Ｆチーム」

俺様は、FLASH板の筆頭コテハン、モナ倉。
通称【夏季】FLASH制作初体験　教えてｱ・ｹﾞ・ﾙ【限定】の１。
ブームをブームと見抜けなければ、FLASH職人は務まらない。
でも株には弱い。バブルはまだか小泉純一郎!!

俺は自称FLASH板ナンバー２、軟骨。通称・２ちゃんの広告屋。自慢の支援FLASHに
他所の板の連中は萌え上がる。
全板トーナメントの名を傘に、お笑いからお涙頂戴まで、何でもやってみせるぜ。
現在全板トーナメントが終わってしまったので(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ。自治厨房じゃねーぞｺﾞﾙｧ!!

よお　お待ちどう。わしこそマック使い筆頭・弱腰ﾏｶｰ。通称(・ω・)の弱腰ﾀﾝ
トーナメントと電波２ちゃんねるのおかげで、わしもそろそろ格があがってきた。
ポット出の８頭身FLASHに引導を渡す、１さんの毒舌は天下一品！え？シラネーヨさん？
いや、あなたを出し抜くことなんて出来る訳・・・

しぃの歌。通称もやっぱりしぃの歌。俺こそFLASH屋。FLASHの天才だ。
ＦLASH動画スレにはちょくちょく顔を出してる。でも叩かれるのはかんべんな。
最近「キミとボク」なんて腐れアニメがブームらしいが、あんなもんアウトオブ眼中。
歌と目の錯覚で、これからもシクヨロな!!

273 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:41 ID:???

リストまとめてる香具師やりすぎ。せいぜい一日一回くらいにしる！

274 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:44 ID:???

そこまでいうなら、しぃの歌を叩いてやる。

275 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:49 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/
しぃの歌っていうと、このサイトの作者か。
この２つだけじゃ叩くのは厳しいなぁ。

あえていうなら、これだけのことをFLASHで出来るのなら、
２ちゃんネタだけでなく、オリジナルをやる気概も欲しい。
今のところ２ちゃんねるという”内輪ネタ”で受けているといことを忘れずに
更なる努力をして欲しい。

276 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:55 ID:???

しぃの歌・・・
しぃの歌、リフティングしぃ共にFLASHのクセを巧みに利用した作品。
描画のバランスと合わせて、非常に高評価を得ている。
しかし大変な遅筆で、このままではしぃの歌の一発屋で評価確定の恐れも。
二作目リフティングしぃが「単なる技術作」とみなされているだけに、
自らしぃの歌を超える作品を作るというのが当面の課題と思われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ごめんなさい、ごめんなさい

277 ：ナナシアター.swf：02/09/29 04:57 ID:???

叩いてる（？）ほうが恐縮してしまうという罠ｗ

278 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:03 ID:???

弱腰なら作品が多いぞ。大手だしGood!

279 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:10 ID:???

>274
叩ける所があるかと、久方振りに見て、泣（略

280 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:15 ID:fTmKcXl9

>>276
っていうか、この人別に仕事で映像関係の仕事とかしてる人では？
ギャラも出ない２ｃｈで趣味だけで発表して、なかなかの好評を得て
しまったようだが、本人は別に何とも思ってないのでは？

漏れも本業でFLASHとか使ってるから、なんとなくそー思ったんだけど
ちょっと製作者の中身に興味がでてきたよ。

ま、匿名掲示板でそんなこと思うこと自体が無粋だがな。

281 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:15 ID:???

弱腰マカァ・・・
現役のコテハンFLASH職人としてはＱ、モナ倉等と並ぶ再古参だが、
とにかく目立たず（別HNありだからか？）話題に上らないのは相変わらず。
「>>１さんと８頭身シリーズ」がスレ自体の衰退で行き詰まった後も、
２ちゃんに拘りすぎている傾向があり、かえって首を絞めている。
TTSを巧みに導入した作品作り等、かつては新規性があったが時代は早い。
２ちゃん外に得意分野を造り出さないと、長期低落に陥る可能性あり。

282 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:17 ID:???

>>280 無粋

283 ：280：02/09/29 05:18 ID:fTmKcXl9

しまったココ叩きスレだったのねｗ
的外れなコトイッテｽﾏｿ

284 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:18 ID:???

しかし、こりゃ叩かれたいばかりに、
自演で自分の名を書き込む職人が現れそうなぐらい良スレだなぁ。
いつも、ﾏﾀｰﾘは深夜だけだけど（ｗ

285 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:20 ID:???

まぁ、どいつもこいつも２ちゃんに染まった内輪ネタが基本つーのは関心せんな。
（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん、ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん以外はあまりにもオリジナル性が低い。

286 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:28 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011263920/n73-74

↑こいつらの悲願が数ヶ月の時を経てやっと達成された感じだな。

287 ：15 ◆21.D/G/s ：02/09/29 05:36 ID:???

の゛あ゛あ゛ああああぁぁぁぁ！！ちょっとまtuふｆｙｔづｊｙｔｄｊんひうｈ！！！！

288 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:43 ID:???

>>287
お久しぶりに上のほうのスレに出てきたな（ﾜﾗ
つーか、名無しからコテに変えただけかｗ

289 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:44 ID:???

「アレ」ひとり自爆

290 ：286：02/09/29 05:47 ID:???

そのコメント探すのに30分もかかっちゃったよ。
どのスレで見かけたか全然覚えてなかったし。
まぁ、コテで出てきてくれたんで苦労も報われたが。（？）

291 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:55 ID:???

では陽が登ってﾏﾀｰﾘ時間が終わるので。

292 ：ナナシアター.swf：02/09/29 05:58 ID:???

日が昇るとﾏﾀｰﾘ時間終了なのか？(ﾜﾗ
じゃぁ、寝るべ。

293 ：ナナシアター.swf：02/09/29 06:01 ID:???

>290　勘弁してくださいよホントに。
なんというか、会社でこっそりとやってた横領を
いきなり見知らぬ誰かに暴露された心境ですわ。（ちょっと違うかもしれんけど）

いっときますが、自分がここに書き込んだのは287が初めてですよ。
決して「アレ」じゃないので誤解しないでね。んじゃ！

294 ：ナナシアター.swf：02/09/29 06:08 ID:???

あぁ、このスレやっぱ面白い（深夜限定だが）
みんなえぇヤツやのぉ。

295 ：ナナシアター.swf：02/09/29 06:22 ID:???

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/

しかし、これよくできてるね。
中央の人物のシルエットをクリックすると。。。

296 ：ナナシアター.swf：02/09/29 06:29 ID:???

297 ：ナナシアター.swf：02/09/29 07:34 ID:???

潜伏職人ひとり分かったような気がする！

書き出しが「（作者名）・・・」の人
モナ倉を叩いて最後に　「やっぱ、この人書きにくい（ｗ」
しいの歌を叩いた後に　「・・・ごめんなさい、ごめんなさい」

なるほどねぇ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

298 ：ナナシアター.swf：02/09/29 08:02 ID:???

>>285
ｾｲｳﾝｽｶｲは確かにオリジナルだと思うけども、
（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさんはオリジナルか？結局やってる事は２ちゃん絡み
なんですけど。
そもそもここ２ちゃんだし、それこそ特定のスレにいなきゃ面白さすら
分からないってのならまだしも、ここで叩かれてる職人程度の内輪ネタ
は悪いとは思わんが…。
オリジナルがみたいってのは分かるけど、強制はいかんと思われ。

299 ：ナナシアター.swf：02/09/29 08:11 ID:???

２ちゃんばっかってのが気になるんだろ。
せっかくの技術が内輪ﾈﾀに向け続けられるのがもったいない。
たまには違うのもいいと思わん？

300 ：298：02/09/29 08:28 ID:???

>>299
＞たまには違うのもいいと思わん？
漏れは基本的に違うのも全然いいと思うよ。
というかむしろ見たい。ただ、「オリジナル作れ」と強制するワケ
にもいかんでしょ？
>>285が、内輪ネタだけなのが気になるんだったら、そりゃしょうがない。
個人の問題だし。
ただ、それで叩くのはどうかなと思っただけ（285にそんな気は無いかもしれんが）。

301 ：ナナシアター.swf：02/09/29 08:32 ID:???

内輪ﾈﾀもオリジナルも、ようはバランス。

誰も強制もしていない。あくまで叩いてる（指摘している）だけだろ。
どうするかは作者の自由。

ま、漏れはたとえば軟骨とかのオリジナルは見てみたいな、。、、。

302 ：ナナシアター.swf：02/09/29 08:46 ID:???

たまに行間を読めない香具師もいるが、
>>300は存在しない行間を読みすぎですｗ

303 ：ナナシアター.swf：02/09/29 09:13 ID:???

どこからが２ちゃんネタなのかは非常に難しいとは思うが、
例えばまっつんの「ルパン風タイトルメーカー」は２ちゃんネタとは関係ないな。
KIKIやスキマのムネオFLASH時代のFLASHもそう。実際他でも通用している。

モナ板出身のモナ倉や弱腰は今でもキャラにギコやモナーを使っているし、
まろやかさもモナ畑を描いているが、ネタ自体はもはや２ちゃんとは関係なくて、
別のキャラクターで描いても成立するテーマばかりになっている。
これは２ちゃん系職人だが、作品はオリジナルだという例。

内輪ネタ職人というのは軟骨やＱ達。
軟骨の支援FLASHやゴミ拾いFLASH、ＱのさいたまFLASHにしても
２ちゃんの外に持っていったら意味が分からないし、人気は２ちゃん内部止まり。
このあたりは把握しておいた方が良い。

304 ：ナナシアター.swf：02/09/29 09:18 ID:???

うむ、激しく同意。

305 ：ナナシアター.swf：02/09/29 14:07 ID:???

なんか寝てる間に、、、やっぱ深夜は楽しそうだなぁ。

306 ：ナナシアター.swf：02/09/29 14:37 ID:???

ところでここにいる奴の目的って何。
単に叩くんじゃなくて、職人にもっと良いFlashを作ってもらう為のスレだよな？

307 ：ナナシアター.swf：02/09/29 16:23 ID:???

わかりきったことを聞くでない。
まぁ表向きは、叩かれるような作品でるたびに叩きスレ立ちまくってうざいから、
ここにまとめようというのが目的だがな。

308 ：ナナシアター.swf：02/09/29 18:00 ID:eul+WB+s

取り消されたハクションってどうですかね？サイト構成はパロが多いですが

309 ：ナナシアター.swf：02/09/29 18:12 ID:???

セイウンスカイは、まだ競走馬や競馬そのものに対する愛を感じるんだけど、
キミボクは、ネコに対する愛情は微塵も感じられないんだよね。
なんつーか、無理やり泣ける話作ったってカンジで。

310 ：ナナシアター.swf：02/09/29 18:16 ID:???

このスレでｷﾐﾎﾞｸについて話すのは、表向きの目的は達成できますが
真の目的には適さないので止めましょう。

311 ：ナナシアター.swf：02/09/29 18:20 ID:???

あえてｷﾐﾎﾞｸに言うことがあるとすれば、
「他人が見る」ということを意識した作りをめざして欲しいですね。
それさえ出来れば素晴らしいFLASHを作れる人に化けることでしょう。
つーか、この人プロなんでしょ？

312 ：ナナシアター.swf：02/09/29 18:41 ID:???

>>311
マジで？

313 ：ナナシアター.swf：02/09/29 19:56 ID:???

お前らID出せよw

314 ：ナナシアター.swf：02/09/29 20:27 ID:8StRiNLb

>>313
お前こそ

315 ：ナナシアター.swf：02/09/29 20:41 ID:???

モナ倉出てこい！

316 ：ナナシアター.swf：02/09/29 21:40 ID:5uur3jVd

読売巨人軍サイトのアニメ連続番組、酷い。
こんなFlashアニメ作ったのは…
http://kids.giants.jp/baseball_play/animation/index.html
キャラはビットマップ、音楽は素材集か。読売巨人グッズのC&C池田？

317 ：ナナシアター.swf：02/09/30 01:11 ID:???

のんちゃんスレとのギャップがすごいな。

318 ：ナナシアター.swf：02/09/30 01:11 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1031555788/
キミボク、マジで叩かれ中。
こんな激しい叩かれ方はじめて見ました。

319 ：ナナシアター.swf：02/09/30 01:16 ID:???

>>318
既出だが、キミとボク作者のUniversalRadioはプロデザイナーなので、
ここでは取り上げることを躊躇している。
逆に、そのスレの中には実は非常に良い指摘も含まれているので、
作者には冷静な気持ちで読んでもらいたいスレッドの一つだな。

320 ：ナナシアター.swf：02/09/30 01:53 ID:???

>>308
なんというか「パロディ」と「パクリ」の区別がまだ付いていない。
素材やネタ自体を借りてきて、それを改悪してしまっている作品が目立つ。
このままパロディでいきたいなら、少なくとも著作権素材の使用を控え、
雰囲気が似た楽曲を探したり、画像素材については描くくらいのことをするべき。
その上で元ネタを超えるような作品を作らないと二流に終わる。
もっとも、２ちゃん系サイトのいくつかはパロディから始めて、その後成長している。
取り消されたハクションはここで上流系を目指すか、下流系に行くかの分岐点だな。

321 ：ナナシアター.swf：02/09/30 02:02 ID:???

誰か来てるage

322 ：ナナシアター.swf：02/09/30 15:52 ID:???

出張中（モナ倉）、軟骨、弱腰マカァ（匿名）、カリハン、名無しさん◆3vKBshqw（しぃの歌）
UTP、KIKI、スキマ産業、まろやかさ（核兵器）、１５、
まっつん、シラネーヨ八木、夜具、Q（age尾）、カメルーン、
P、ヘポコ、ヤマモト、しっぽ、g1289、FLASH SIDE、gorua

次は誰を叩くか、だが。

323 ：ナナシアター.swf：02/09/30 16:06 ID:???

俺を叩け

324 ：ナナシアター.swf：02/09/30 16:28 ID:???

>>323
じゃあ名乗れ

325 ：ナナシアター.swf：02/09/30 16:58 ID:???

モナ骨マカァと申します。

326 ：ナナシアター.swf：02/09/30 17:57 ID:???

>>325
全員、済みなので却下

327 ：ナナシアター.swf：02/09/30 18:07 ID:???

まヘポヤマっぽ

328 ：ナナシアター.swf：02/09/30 18:24 ID:1nYLv/g/

>>308
確かに､中途半端な感じがする。FLASHの種類に統一性が無い。

まぁ、パロフラをさらにパロッた発想は、まぁまぁ。。。

でも結局はパクリって扱いになってしまう。。。オリジナルのパロに期待あげ(言葉変？

329 ：ナナシアター.swf：02/09/30 20:53 ID:???

（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227
Qさん　　　　　　　　　　>>241 >>248 >>253
まっつん　　　　　　　>>262
しぃの歌(仮)さん　　>>275-276
弱腰さん　　　　　　　　>>281
UNIX(仮)さん　　　　　　>>286-287
取り消されたﾊｸｼｮﾝ　>>320　>>328

現在の叩かれ(指摘?)リスト。
次は誰ですか？

330 ：ナナシアター.swf：02/09/30 21:12 ID:???

次の標的まだぁ～？

331 ：ナナシアター.swf：02/09/30 21:39 ID:???

【既出】
（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
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Qさん　　　　　　　　　　>>241 >>248 >>253
まっつん　　　　　　　>>262
しぃの歌(仮)さん　　>>275-276
弱腰さん　　　　　　　　>>281
UNIX(仮)さん　　　　　　>>286-287
取り消されたﾊｸｼｮﾝ　>>320　>>328

【未出】
カリハン、UTP、KIKI、まろやかさ（核兵器）、シラネーヨ八木、夜具、
カメルーン、P、ヘポコ、ヤマモト、しっぽ、g1289、FLASH SIDE、gorua

【呼んでない】
（略

ざっとまとめてみた。
で、次は誰を叩くか、だが。

332 ：ナナシアター.swf：02/09/30 21:42 ID:???

>>329
なぜ、まっつんとハクションだけ「さん」が無いの？（ｗ

カリハン、UTP、KIKI、まろやかさ（核兵器）、１５、
シラネーヨ八木、夜具、カメルーン、
P、ヘポコ、ヤマモト、しっぽ、g1289、FLASH SIDE、gorua

未叩かれリスト。

333 ：ナナシアター.swf：02/09/30 21:49 ID:???

>>331
【呼んでない】
（略

　誰　だ　よ　！　？

334 ：ナナシアター.swf：02/09/30 22:00 ID:???

未叩かれの香具師は、よくシラネエ香具師ばっかりなんですが

335 ：ナナシアター.swf：02/09/30 22:09 ID:???

>>334
同意。
まぁ、２ちゃんだけで年間1000本前後の新作が出るぐらい職人はいるわけだしな。
そうかんがえると、すでに叩かれ済みの職人は知名度的にも凄いな。

336 ：ナナシアター.swf：02/09/30 22:24 ID:???

>>332
ムカツク奴や自分自身には、敬称はつけないと思われ

337 ：ナナシアター.swf：02/09/30 23:04 ID:???

もはや未叩かれリストの人は代表作を乗せんとわかえわからんな。

とりあえず「１５」はこれが代表作。
http://www.fetica.com/unix.swf　

338 ：ナナシアター.swf：02/09/30 23:48 ID:???

UNIX(仮)=15？

339 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:00 ID:???

＞P、ヘポコ、ヤマモト、しっぽ、g1289、FLASH SIDE、gorua

このへんの香具師がまったくわからんのだがｗ

340 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:06 ID:???

それぞれの職人が分かるように、みんなで紹介汁
ﾍﾎﾟｺ
http://penguin.ddo.jp/~hepoko/450.html
FLASH SIDE
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/ma_ni_fl/flash/unagi.html
しっぽ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1030375946/

341 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:18 ID:???

>>340
紹介のしかた間違ってる（ｗ
FLASH SIDEのはﾜﾗﾀが、代表作ではないだろ。

342 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:19 ID:???

>>341
FLASH SIDE本人降臨ですか？

343 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:55 ID:???

じゃ、叩きもとい評価は
FLASH SIDE →　ﾍﾎﾟｺ　→　しっぽ　で

344 ：ナナシアター.swf：02/10/01 00:57 ID:???

とりあえず未出連中をまとめて叩いておくか。
玉石混ざっているので一概には言えないが、総じて知名度が低い。
これはそれなりに理由や傾向がある。

初めの方に既出した職人を見れば分かるが、彼らの代表作＝概ね初期作品。
閲覧者は１～５作目くらいで評価やポジションを決めてしまっているのであって、
何作品もあるから知名度が高いわけではない。この点が非常に重要。

数作品発表して評価がなければ「何かが間違えている」ということ。
その後、同じ傾向の作品を作り続けても状況は何も変わらないので、
思い切って作風やテーマを変えることも検討すべきだな。

345 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:02 ID:???

多作で安定したレベルを保ってる香具師って少ないよな。
軟骨なんかは珍しい存在だなぁ。ま、学生って特権があるけど。

346 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:06 ID:???

どこが（ｗ

347 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:09 ID:???

>>346
夜具ﾀﾝいらっしゃい。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

348 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:25 ID:???

ﾍﾎﾟｺ、しっぽは正直分からない。後でサイト見てくるからちょっと待て。

FLASH SIDE・・・
実は小ネタFLASH職人としての実力は弱腰クラス（言い過ぎか？）だと思っている。
身近な日常をテーマにした作品など、２ちゃん系に偏らないのも非常に好感。
今一つ人気サイトとして認知されないのは、マーケティングの問題かもしれない。
空耳系は大々的に紹介出来るものではないから地味にやるしかないし、
小ネタはテーマにばらつきがあって固定客がつきにくい。

楽曲を自作できる職人は非常に小数派なのでこれは活かした方がいい。
最近は音を使った実験的作品が多いが、笑いのセンスは高い方なので、
音と笑いの融合を目指した作品など作らせたら面白そうだ。

349 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:28 ID:???

なあ、しっぽは図説しか作ってないのか？
これなら知っているが、他に作品がないと何も言えないぞ。

350 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:31 ID:???

ﾍﾎﾟｺはサイト（ペンギン鯖ってなんだ？）が激重で見られない。
以上。

351 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:32 ID:???

FLASH SIDEのブラッシュはスタートのボタンといいダサさを感じてしまう。
狙ってるのならいいけど。
それと、なんか最近ありきたりというか伸び悩んでる印象も。
彼の作品もマンネリだから新作見てもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! って感じにはならない。

352 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:34 ID:???

FLASH SIDEがここを気にしてるな（ｗ

353 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:35 ID:???

うむ。激しくリロード中とみた。
職人は批評を気にするものだし、それがなきゃやってられんしな。

354 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:36 ID:???

スタイリッシュなセンスを身につければ、ネタは今までどおりでも
かなり好印象になるﾖｶｰﾝ

355 ：FLASH SIDE ◆Fw4tpDnI ：02/10/01 01:37 ID:???

貴重な意見ありがとうございます

356 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:38 ID:???

(#･∀･)ｶｴﾚ！！

357 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:38 ID:???

雑談スレから降臨だなｗ

358 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:39 ID:???

>>356
おい。ﾏﾀｰﾘしろ（ｗ

359 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:42 ID:???

うるせーここはアンチスレだ！！殺伐と叩け・・・（ｗ

360 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:47 ID:???

>>359
無理すんなよｗ

361 ：ナナシアター.swf：02/10/01 01:58 ID:???

ぴろぴとやって

362 ：ナナシアター.swf：02/10/01 02:02 ID:???

ぴろぴと最近描いてる？

363 ：ナナシアター.swf：02/10/01 02:13 ID:???

ぴろぴと・・・
卓越した画像センスと独特の雰囲気で、引き込む力は高い。
だが、いかんせん一般受けはしないしマンネリ化した趣もある。
２ちゃんFLASH初期時代の上位の技術者で、各種知識も豊富なのだから
次にほのぼのぴろぴと風な作品が出てきたらある意味衝撃的だろうとは思う。
　　　　　　　　　　　　・・・まあ、この人には言っても無駄なわけだが。

364 ：ナナシアター.swf：02/10/01 02:14 ID:???

描いてる描いてる　製作中らしいよ

365 ：ナナシアター.swf：02/10/01 02:33 ID:???

>>363
もし仮にほのぼの作品なんて作られたら、別の意味でぴろぴとが心配になってしまう。

彼のことだから、パッと見ほのぼのでも物議をかもしそうな感じがするが。

366 ：ナナシアター.swf：02/10/01 02:36 ID:???

むしろ家ゲー（だっけ？）コテハン時代から考えると今の方が不思議らしい。

367 ：ナナシアター.swf：02/10/01 07:14 ID:???

60 ：ナナシアター.swf ：02/09/29 11:57 ID:rgcpA6ab
うえーん、～アンチ統一～すれっどでまだ話題にしてもらえないよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　゜（ ´Д⊂ヽ　゜
　　　　　　о　 ⊂　　　　ノ　　о
　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　し（＿）ｻﾐｼｲﾖ

368 ：ナナシアター.swf：02/10/01 08:25 ID:???

公共料金やって

369 ：ナナシアター.swf：02/10/01 08:40 ID:???

ﾏﾀｰﾘ時間ではないがUNIXを叩き忘れたな。

事件に関する調査がしっかりとしているので大変説得力のある作品だった。
テキストの出し方は全く工夫がないが、流れるレス画像とのバランスを考えれば
読ませる為に必要不可欠な「演出削除」だったと好意的に解釈することも出来る。
これはスキマや軟骨の作品と大きく方向性が異なっている点で、
結果としての評価は、まあ知っている通りだ。

問題があるのは使用楽曲。>>１にあるようにエヴァヲタだから、ということではなく
著作権もの（しかも結構うるさいところの）を使ってしまった為に、
URLが転々とし、「UNIXはどこ～？」という事態を招いてしまった。
また、ここまで評価されるとは思っていなかったのかもしれないが、
こうなってサイトから離れてしまうと「作者は誰？」とも言われることになる。
特に「切り貼り系」のFLASHは作者のオリジナリティが出にくいので注意だ。

370 ：ナナシアター.swf：02/10/01 10:40 ID:???

>>368
本スレが面白いことになってます。

371 ：ナナシアター.swf：02/10/01 10:46 ID:???

また閉じられても困るから公共料金はそっとしておこう

372 ：ナナシアター.swf：02/10/01 10:57 ID:???

>>371
男女差別ｲｸﾅｲ
たたくべき！

373 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:08 ID:???

いかんせん叩いてるﾔｼが頭悪すぎる。
誰か援護してやれよ。　

374 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:12 ID:???

公共料金スレで暴れてるのは、多分のすスレと同じ香具師だろ。
こっちにサイト晒せば存分に叩いてやるのにな。
　　た　　だ　　し　　マ　　ジ　　叩　　き

375 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:15 ID:???

晒すのは公共料金じゃなくて「そいつのサイト」な。
誤解されたら困るので念の為。

376 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:16 ID:???

昼間は叩き系スレが盛んというのも、なんかなぁ～。

377 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:19 ID:???

公共料金フラッシュ保管庫見つけた
ポッキーのやつだけ欠損
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/

378 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:20 ID:???

まあポッキーのはかなりキッツイやつだったからな。
それがいいんだろうけど。

379 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:28 ID:???

公共料金、叩いてください

380 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:44 ID:???

公共料金は才能ないくせに、擁護されすぎ

381 ：ナナシアター.swf：02/10/01 11:55 ID:???

んー公共料金はぴろぴとと並ぶﾕﾝﾕﾝ~作家だからなあ。
作品のテーマが人間心理（良い言葉が出ねー）だけになかなか一般受けはしないな。
「正義の味方の見方」でポッキーしてみたり「チ・血・チ・チャット」で単純に煽ったり、
人のグロい部分を平気で作品化するセンスはなかなか破壊力がある。
あえて言うなら「自分の内面の吐き気がするようなテーマ」を描いてくるって言うのか？
それだけに「isi」が少しおとなしい作品だったから、少し心配。
まあサイトが復活したんなら、とりあえず生きてるんだろうから、
作者さんは、思ったようにそのまま表現したらいいと思うよ。
何もなしっていうのも一つの表現方法だしな。

382 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:00 ID:???

ぴろぴとと公共料金って、叩くの難しいよな・・・

383 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:12 ID:???

>>377
「ポッキー」「欠損」で作品を思い出してしまった。。。鬱になりそう（ｗ

384 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:14 ID:???

>>383
ポッキーだけ結局見てないんだけど、
暗い話なの？

385 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:16 ID:???

え？？　384の書き込みをした者ですが、
sageと書いたのに・・・あがってる・・・
ごめんなさい！！　大文字が混ざったのかも

386 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:26 ID:???

言葉で説明できるものじゃないだろ？　公共料金とかぴろぴとは。
多分いつか見られる時が来るし、笑えるか鬱になるかはその時のあなた次第。

387 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:28 ID:???

公共料金叩き

字　が　雑　！

388 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:36 ID:???

なんだそりゃ（ｗ　まあ綺麗じゃねーが、それも味だろ。

本スレが酷いからのんちゃんでもﾏﾀｰﾘ叩くか？　旬だし。

389 ：ナナシアター.swf：02/10/01 12:52 ID:???

ﾍﾎﾟｺは、ちょっと展開がワンパターン過ぎるかなぁ…

って、これ全然叩きじゃないや。すまん。

390 ：ナナシアター.swf：02/10/01 17:07 ID:MHen2y27

っていうかラサイトさんはどーよ？

っていうか、敬称つけてやれｗ

391 ：ナナシアター.swf：02/10/01 17:09 ID:???

しっぽ　無名　以上

392 ：ナナシアター.swf：02/10/01 17:21 ID:???

ドラサイトは面白かったですね。以上

393 ：ナナシアター.swf：02/10/01 17:41 ID:???

昼間のガキ共は寒いなあ。

394 ：ナナシアター.swf：02/10/01 18:20 ID:???

ここは深夜に入るまでは充電するスレです。

それにしても「無名」でばっさり切り捨てるのも、正当な叩きだな。
まずは良作でも作って名を上げろとの指摘か・・。

395 ：ナナシアター.swf：02/10/01 19:14 ID:???

http://gomikitiku.ddo.jp/~kznr/souko/

作品ばっかが先走るのは、こういった糞サイトのせいだな。

396 ：ナナシアター.swf：02/10/01 19:16 ID:???

ﾍﾎﾟｺの作品は全部見て来たけど、今となって「ﾍﾎﾟｺといえばこれ！」という作品がない
気がする。作品並べると起伏がないんだよ。次がどんな作品か予想ついてしまう（内容以外）。
仕上げるスピードは速いけど、よく考えればＡＡをみつけてくるのが速いとも言い換えれる。

397 ：ナナシアター.swf：02/10/01 20:39 ID:???

398 ：ナナシアター.swf：02/10/01 23:48 ID:???

今日は休養ですか？
つーか、有力どころは叩いたしねぇ。
最近叩かれる香具師は知らんやつばっかだしｗ

399 ：ナナシアター.swf：02/10/02 00:09 ID:???

【既出】
（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩさん　　>>73-74
ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）さん　　>>106　>>182
軟骨さん＆スキマさん　>>130　>>132
軟骨さん　　　　　　　>>185-189
モナ倉さん　　　　　　>>192-194 >>199
意味不明島さん　　　　　>>226-227
Qさん　　　　　　　　　　>>241 >>248 >>253
まっつんさん　　　　　　　>>262
しぃの歌(仮)さん　　>>275-276
弱腰さん　　　　　　　　>>281
UNIX(15)さん　　　　　　>>286-287 >>369
取り消されたﾊｸｼｮﾝさん　>>320　>>328
FLASH SIDEさん　　　　　>>348 >>351
ぴろぴとさん　　　　　　　>>363
ヘポコさん　　　　　　　　　>>369

【未出】
カリハン、UTP、KIKI、まろやかさ（核兵器）、シラネーヨ八木、夜具、
カメルーン、P、ヤマモト、しっぽ、g1289、gorua

400 ：ナナシアター.swf：02/10/02 00:18 ID:???

まろやかさやって

401 ：ナナシアター.swf：02/10/02 00:34 ID:???

×ヘポコさん　　　　　　　　　>>369
〇ヘポコさん　　　　　　　　　>>396

で、夜なのであげてみる。

402 ：ナナシアター.swf：02/10/02 01:42 ID:???

だれもいないし(w

403 ：ナナシアター.swf：02/10/02 01:49 ID:???

叩きも何も、前向きな批判ばっかだな。

まぁ、それがまたいいのだが。

404 ：ナナシアター.swf：02/10/02 01:53 ID:???

シンプルな悪口は小学生にまかせるとしようや

405 ：ナナシアター.swf：02/10/02 02:14 ID:???

じゃあいっちょ叩くか。
夜具：
技術はあります。見せ方も良いです。絵も上手いです。
しかし、難点が一つだけ。著作権は守りましょう。
JAS（略が云々以前に、当然守るべき事です。
もうちょっと精神的に大人になれば間違いなくトップクラスの職人です。

406 ：ナナシアター.swf：02/10/02 02:23 ID:???

2chの職人で著作権守ってる人っているの？

どこかしら絡んできてるように思うんだけども

407 ：ナナシアター.swf：02/10/02 02:34 ID:???

「みんなやってることだから」
これこそガキのガキたる証。
大多数の人間がやっていても法に反すれば違法。
技術があろうと人気があろうと犯罪者。

408 ：ナナシアター.swf：02/10/02 02:51 ID:???

夜具：
FLASHの大した技術は使っていない。ただ絵と文字の表し方、動かし方が上手い。
bumpのＰＶ風FLASHも同じ。本人じゃないからわからんが、背景写真の上から
ベタ塗りしただけの絵に見える。自分で描いた絵もあるだろうけど、それと違和感無いように
合わさってる。ストリーミングに合わせて絵と文字を動かしたら偶然上手くまとまったのかもしれないし
もし次の作品が見れるならその作品で真価が問われる気がする。
あのPV止まりのレベルなのか？お笑いに転換するのか？誰もが予想しない方向に転換するのか？

別に職人のお守をしにきたわけではないし。
俺は楽しめるから版権はどうでもいい。捕まるのは職人だ。楽しめなくなったらこの板に
見切りつけるだけ。何にせよFLASHが良かったら感想のレスはする。

409 ：ナナシアター.swf：02/10/02 03:35 ID:???

夜具・・・
名前しか分からない。正直、そろそろ個別は難しい。

著作権は悪魔の魔法だな。やや駄作でも魔法をかければ人気作に早変わりだ。
アウト、セーフの線引きは難しいし、実際「怒られるまでなんでもあり」ではある。
職人の自己責任だと考えているから、今更「犯罪」と切ったりはしないが、
職人自身は人気の理由が魔法によるものか、オリジナル部分かは分かっておいた方が良い。

410 ：ナナシアター.swf：02/10/02 03:55 ID:???

それは夜具に対するコメントだな。

411 ：ナナシアター.swf：02/10/02 04:12 ID:???

そういう意味では、まろやかさも少し悪魔の魔法に手を出した感があるな。
オリジナルで勝負できるし、ストーリー構成できる職人の一人なのだから、
あえて「モナ畑」にする必要はなかったかもしれない。
お話しとして面白かっただけに、違法の十字架を背負ってしまったのは残念だ。

412 ：ナナシアター.swf：02/10/02 11:28 ID:???

魔法の力を最大限まで利用してるかだな。音取ってもそれなりに見れる物も有る。
「曲が(･∀･)ｲｲ!」とか言われた職人は考え直すべき。曲自体を販売のメインにしている作品
は危険。JPOPとか特に。最近の曲ならなおさら。jasや作り元が黙っててもファン、もしくは
アンチが通報するだろうね。古い曲だったらべつにいいんｼﾞｬﾝ?新古の区切りがどこかというのも
問題だけど。

>409の言う線引きは「同人（ﾊﾟﾛﾃﾞｨｰ）」という言葉に理解が有るか無いかで
大きく変わる気がする。見る側も作る側もね。

ぶっちゃけFLASH制作に関する経験値が入るなら、黒魔法でも白魔法でもいいから使ってほしい。
レベルが上がれば白魔法でもやっていけるだろう。
これ以上書くとJASﾏﾝｾｰ組に煽られそうなのでこれに関しては書くのやめるぽ。俺はｱﾝﾁ組だから
このｽﾚにいるわけだし。

413 ：ナナシアター.swf：02/10/02 11:36 ID:???

ま、でも俺はﾍﾎﾟｺの選曲のセンスは好きだったりするわけよ。

414 ：ナナシアター.swf：02/10/02 12:30 ID:???

【未出】
カリハン、UTP、KIKI、まろやかさ（核兵器）、シラネーヨ八木
カメルーン、P、ヤマモト、しっぽ、g1289、gorua、基（略

415 ：ナナシアター.swf：02/10/02 12:43 ID:???

正直、モナ倉のどこら辺が面白いか分からない。
自治レンジャーだかで滅茶苦茶気分悪くなるし、
AAキャラ中途半端に絵に直して無駄にキモくしてるし、
ネタは寒いし。

人格だっていまだに著作権侵しまくりの作品公開しっぱなしだし。

煽りとかでなくてマジで。

416 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:37 ID:???

モナ倉か。確かにおもしろいって類のものではないかもな。
俺も最初あの絵がいやでしょうがなかったけど
一度我慢してちゃんと見てからそんなに嫌いでもなくなった。

どれも丁寧に作ってるし、まぁ好きだな。
つーかあなた出張中って人自体が嫌いなんでしょ。著作権云々…

417 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:41 ID:???

>>416
著作権問題から逃げる風潮はどうよ？
著作者の権利を無視して損害与えておいて平然としてる所が厨房だと言うんだよ。

418 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:46 ID:???

スレにそぐわない香具師がいるな。
個人叩きなら他所でやれ。それか絵でも描いて落ち着いてこい。

419 ：416：02/10/02 13:47 ID:???

何となくこのままだと荒れそうなのでモナ倉を「叩いて」おくか。

前にも指摘した事があるんだけど、
なんかテンポ悪い…わけじゃないんだけど早送りしたくなる事があるな。
ま、テーマにもよるだろうけどスピード感が無い。
「ガイドライン」が人気なのはモナ倉作品では珍しくスピード感があるからかも。

AAを絵にするのは悪くはないと思うし、絵の好みは人それぞれとは思うけど
時々、角度によっては激しく手を抜いてるように感じる事がある。他は個人の好み的なものだから省略。

420 ：416：02/10/02 13:48 ID:???

遅かったｗ

421 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:49 ID:???

モナ倉に限定したことじゃない。
著作権問題から目を背け続けるならそのうち取り返しの付かないことになる。
通告されてから削除したとしても金は搾り取られるしな。
いい加減目を覚ませ。

422 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:54 ID:???

>>415
おまえＱだろ（藁

423 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:57 ID:???

>>415= >>417= >>421= ・・・

424 ：ナナシアター.swf：02/10/02 13:58 ID:???

なんでモナ倉に絡むんだ、Ｑ（らしき香具師）？
Ｑ本人なら夏季限定スレでコテハン替えて生徒になってたのに。

425 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:04 ID:???

モナ倉信者とQ本人が激しく殴り合うスレはここですか？

Q本人の嫉妬と電波痛すぎ。
モナ倉擁護の狂信者ぶり痛すぎ。
結論：両方ｲﾀｲ。

426 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:05 ID:???

まあ、そうかもな。やはり深夜まで放置か。

427 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:24 ID:???

>>421
JASの社員は引っ込んでてくださいね

428 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:28 ID:???

スレ趣旨に合ってればいいだろ？
モナ倉は作品の対象が極端だな。株板のおっさん連中向けの小難しいネタと、
小学生向けのﾏﾀｰﾘネタを一つのサイトに置いてあるのはどうかと思うぞ。
（小学館だかの子供向けサイトからリンクしてあるのを発見した時はﾜﾗﾀよ。いいのか？）
>>419の意見にも同意。大人から子供までを取り込もうとしているから、
ナウでヤングな香具師向けのスピード感のある作品が出てきにくくなる。
電波２ちゃんのタクティカルフォースは結構トントン拍子に進んで良かったんだがなー。

結果として板職人でトップクラスの人気サイトであることは認めるがな。

429 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:29 ID:???

>>421
著作権を盾にしたヤクザはスッコンデて下さい。

430 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:30 ID:???

>>428＝Ｑ
お前、解ったから早く職安逝って来いよ。
失業中なんだろ？

431 ：428：02/10/02 14:38 ID:???

違げーよ、失礼な。ヽ(`Д´)ﾉ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

432 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:46 ID:???

だからQってなんだよ。

433 ：ナナシアター.swf：02/10/02 14:51 ID:???

>>432=Q

434 ：ナナシアター.swf：02/10/02 15:03 ID:???

鈴木義二と富永一郎みたいなもんだろ？

435 ：ナナシアター.swf：02/10/02 15:38 ID:???

年寄りがいます。

436 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:10 ID:???

著作権言うてもゴルゴ＆吉野家なゴノレゴは「パロディー」なわけですわな？

437 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:13 ID:???

だんきちー
ゆうこのー
おまけこーなー

438 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:19 ID:???

>>437
なおみだYO!

439 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:21 ID:???

>>438
貴様と俺とは、世代間の相違ってのがあるようだな（w

440 ：参考資料death：02/10/02 16:31 ID:???

人気って分からん　（さっき時点・俺調べ・期間は適当なのもある）

意味不明島　　　　　2,047,755│01/09/15～約12ヶ月
ＲＺ－Ｃｏｎｃｅｎｔ　　 1,224,963│00/02/28～約31ヶ月
裏路地　　　　　　　 1,089,342│01/11/19～約11ヶ月
弱腰マカァ　　　　　760,096│（不明）　　約11ヶ月くらい？
quino（のみ　　　　　　844,432│（不明）　　約12ヶ月くらい？
砂糖水　　　　　　　　685,238│（不明）　　約09ヶ月くらい？
ﾓﾅ倉　　　　　　　　　　523,144│01/12/15～約10ヶ月
地獄変　　　　　　　　 397,379│（不明）　　約24ヶ月くらい？
２ちゃん坊　　　　　　 271,323│（不明）　　約12ヶ月くらい？
きれいな核兵器　　　　257,667│（不明）　　約09ヶ月くらい？
ありさん（ぴろぴと　　　215,755│（不明）　　約12ヶ月くらい？
似て非なるもの　　　 143,068│02/03/ ? ～約07ヶ月
ぼんのもり　　　　　　　73,801│（不明）　　約21ヶ月くらい？
ィピョウ　　　　　　　　　　49,817│02/05/14～約04ヶ月
age尾駅（Ｑ）　　　　　 45,505│（不明）　　約10ヶ月くらい？
ハクション　　　　　　　 13,952│（不明）　　約05ヶ月くらい？
軟骨（ageのみ）　　　　 8,322│（不明）　　約01ヶ月くらい？

441 ：参考資料death：02/10/02 16:39 ID:???

しまった、弱腰とquinoが逆だた。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

442 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:43 ID:???

>>440
砂糖水のアクセス数がモナ倉より上なんて…
ほんとわからん。

443 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:43 ID:???

>>440
主要駅の乗降客数かと思った。

因みに、RZは新宿駅クラス
ありさんは小田急町田駅クラス
ぼんのもりは京成上野駅クラス
ィピョウ・age尾は四街道駅クラス
ハクションはＪＲ佐倉駅
軟骨は酒々井駅クラスだね。

以上概ねだけど。

444 ：443：02/10/02 16:46 ID:???

人数が書いてあると、駅の乗降客数と重ね合わせてしまう鉄ヲタの習性。

正直スマンかった。

445 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:48 ID:???

>>443
ﾜﾗﾀよ。てっちゃんもFLA板にいるんだね。

446 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:49 ID:???

鉄ヲタＱは早く職安に逝け。

447 ：ナナシアター.swf：02/10/02 16:52 ID:???

しぃのうたは一週間で１０万回ってたぞ。恐ろしい勢いだった。

448 ：ナナシアター.swf：02/10/02 17:02 ID:???

>>447
まあ２ちゃん系は作品に直リンしてくるからサイトのTOPカウンターは回らない罠。
しぃの歌のカウンターは作品のhtmlファイル自体のカウンターだったじゃん。

・・・などと負け惜しみを言ってみる。。。
いくら作品直でも一週間で10万なんて回らねーよ！！　ｳﾜｱｧｧｧｱﾝ

449 ：ナナシアター.swf：02/10/02 17:13 ID:???

よく転送量オーバーで消されなかったな。

450 ：ナナシアター.swf：02/10/02 18:39 ID:???

>>440
ハクションは一度リニューアル時にカウンター変更していて、そのとき大体120000超えてたから
正確には+120000だ

451 ：ナナシアター.swf：02/10/02 20:27 ID:???

カウンターの数字なんてあてにならんよ。　

452 ：ナナシアター.swf：02/10/02 21:59 ID:???

つーか、昼組は毎度のごとく（略

453 ：ナナシアター.swf：02/10/02 22:30 ID:???

そろそろｱｹﾞ

454 ：ナナシアター.swf：02/10/02 23:26 ID:???

似て非なるものはDLできるルパンセットのhtmファイルに
リンクも一緒に埋め込んでるから一見さんばっかだよ。

しかしルパンスレが乱立してる時、もしあのテンプレ作成ページに
カウンタ置いてたら一体どうなってたんだろうなぁ・・・

455 ：ナナシアター.swf：02/10/03 00:07 ID:???

>>443
ィピョウ・age尾は四街道駅クラス・・・って期間が全然ちがうじゃん
同格だとでも思ってるのか

しかも、ハクションはＪＲ佐倉駅　軟骨は酒々井駅クラスだね。
格下とでも言いたいのか

456 ：ナナシアター.swf：02/10/03 09:58 ID:???

Ｑがいないとこんなにも閑散としてしまうのか・・・（；´Д｀）

457 ：ナナシアター.swf：02/10/03 10:27 ID:???

他の職人連中も既に飽きていると思われ。

458 ：ナナシアター.swf：02/10/03 18:54 ID:???

公共料金、また本スレで叩かれてる
また頭悪い叩き方で・・・（；´Д｀）

459 ：ナナシアター.swf：02/10/03 19:24 ID:???

ハクションのサイトは昼の１２時くらいにいくと
今日の分のカウント数２０くらいなんだよなぁ。
あやすぃ。

460 ：ナナシアター.swf：02/10/03 20:19 ID:???

>>459
大体そんなもんだよ。
以前２ちゃんとは全く関係無いホムペ持っててアクセス解析つけてたんだけど
時間帯アクセス見たらおおまかな割合は朝２：昼１：夜６～７
ってぐらいが毎日だった。

461 ：ナナシアター.swf：02/10/03 22:55 ID:???

紳士的に叩くべき

時には
娼婦のように大胆に

叩くべき

462 ：ナナシアター.swf：02/10/03 22:59 ID:???

age

463 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:04 ID:???

誰か公共料金叩きの加勢してやれ
エレガントに紳士的に叩け

464 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:10 ID:???

公共料金ってどんな作品作ってるんですか？
無名は相手にしません。

465 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:11 ID:???

ハクションは、新作出した後、２、3日はカウンターよく伸びるよ。で、日がたつにつれて
減っていってる。交通ルールがでたときは、３０００～４０００ぐらい増えてた気がする。。。

466 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:13 ID:???

>>464
「正義の味方の見方」足がポッキーの女の話
「たのしいさいばん」シュールな話
「チ・血・チ・チャット」深夜のチャット　文字のみで話が進む
「isi」石の独り言の話

チャットのやつは、結構出回っていたと思うが・・・

467 ：465：02/10/03 23:16 ID:???

しかし、既に新作から結構日数が経っているので、かなり来客者が減っています。

468 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:16 ID:???

おー、石の独り言のヤツだけ感動スレで見たことある。
ま、でもマイナーの部類に入る作者だな。これといって叩く気もせん。

469 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:18 ID:???

>>465
ハクションご本人ですね？
どうぞのんびりしていってください。

470 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:19 ID:???

>>469
優しさにﾜﾗﾀ

471 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:20 ID:???

公　共　料　金　は　無　名　決　定

472 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:21 ID:???

むしろ無名だった頃に還りたいと思ってる職人がここにひとりいる。

473 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:22 ID:???

公共料金もハクションもまったく知りません。
実際に作品見れば、「あぁ、これ見たことある」って思うかもしれんけど。

474 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:22 ID:???

>>472
軟骨ﾀﾝ？

475 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:22 ID:FnzLoLO0

あげ

476 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:22 ID:???

グチは見苦しいぞ、モ

477 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:24 ID:???

>>464
ログぐらい読めよ
>>377にあるぞ

478 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:26 ID:???

自分が知らない（事実は自分だけが知らない）＝無名
という厨房理論ぶちまけるアホはもう寝ろ。
明日学校なんだろ？

479 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:28 ID:???

>>477
聞いたことの無いんだから仕方が無い。
ようは無名なんだろ？

480 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:28 ID:???

このスレって真っ先に出てこない作者は全部無名の部類だろ。

481 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:28 ID:???

＞事実は自分だけが知らない

意味ﾜｶﾗﾝ

482 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:29 ID:???

>>479
あんたが無知なだけだろ？

483 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:30 ID:???

無名VS無知

484 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:30 ID:???

こ　こ　は　無　名　作　家　を　擁　護　す　る　ス　レ　じ　ゃ　な　い　で　す　よ　。

485 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:31 ID:???

所詮、無名は無名

486 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:31 ID:???

>>484
だな。
無名なﾔﾂには「無名」って指摘だけで十分だろ。

487 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:33 ID:???

必死だなあ。

488 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:33 ID:???

無名作家って誰にも期待されずに
FLASH作り続けてて、憐れだね

489 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:34 ID:???

で、結局　無名認定された作家は誰よ？

490 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:35 ID:???

＞無名へ
無名って時点で、自分の作品がまだまだと言う事を理解してください。
しかしｷﾐﾎﾞｸやﾌｪﾗｽのようになるのだけは気をつけてくれ。

491 ：基（略　 ◆sILCrmLgRw ：02/10/03 23:35 ID:???

俺より無名な奴はそうはいねえぞ。

492 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:36 ID:???

まだこのスレに名前が出てこないﾔﾂは完全な無名。
出てきても「それ誰？」とか言われてる香具師は中途半端に無名。

493 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:37 ID:???

公共料金って無名かあ？
なんかこのスレにいるﾔｼって偏ってないか？

494 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:38 ID:???

一人が必死で煽ってるだけです。
そのうち寝るでしょ。ガキは。

>>491
呼んでねーよ。

495 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:40 ID:???

なんかこのスレ読んでｹﾞｯｿﾘしてきた
ﾌﾗ職人は有名でも無名でも叩かれる、棘の道なのか

新人職人には刺激が強すぎ

496 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:41 ID:???

公共料金って叩かれてるのしか見たこと無い。
作品はまったく知らんし。

497 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:42 ID:???

実際>>466の作品リストと「公共料金」って名前が繋がらない香具師のがほとんどだろ。

498 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:43 ID:???

こ　こ　は　無　名　作　家　を　擁　護　す　る　ス　レ　じ　ゃ　な　い　で　す　よ　。

そして、マイナーな作家を語るスレでもありません。
公共料金は無名ではありませんがマイナーです。

さっさと次いきましょう。

499 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:43 ID:???

>>497
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

500 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:43 ID:???

漏れがむかつくのは、その態度だよ
知らないなら知らないで、ちょっと調べりゃ分かることだろうよ
「新しいFLASHを見たい」という気持ちが全くないのか。厨房には。

501 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:44 ID:???

連続投稿規制が切れたのでまたまた連投ですか。
おめでてーな。

502 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:44 ID:???

さすが軟骨。巧くまとめたな。

503 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:45 ID:???

>>499
何が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

504 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:45 ID:???

>>498
軟骨ﾀﾝ？

505 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:45 ID:???

ブランド嗜好なんじゃねーの？
「○○様ﾏﾝｾｰ、それ以外糞！」
って奴だろ？
それとも主婦か？

506 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:46 ID:???

ﾓﾅ倉じゃねぇの？

507 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:46 ID:???

age

508 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:46 ID:???

軟骨かあ。

509 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:47 ID:???

　　　軟　骨　必　死　だ　な　（w

510 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:47 ID:???

>>505
お前さっきから一人で必死すぎだよｗ
終わった話にいつまでも食いつくな。

511 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:48 ID:???

いや、軟骨じゃないだろ？
ヤツはもっと遠回しな表現をするからな。

512 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:48 ID:???

コテハン職人じゃない職人が、
ずっと話題になっていたらﾂﾏﾗﾝのだよ。

513 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:48 ID:???

有名
ﾏｲﾅｰ
無名

いいクッションが出来たな。さすが軟骨。

514 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:48 ID:???

必死な擁護と必死な粘着が激しく殴り合うスレはここですか？

515 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:49 ID:???

>>505
誰に対して言ってるのかわからん

516 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:50 ID:???

結論：
軟骨は名無しで他の職人を潰すゲス。

で、よろしいか？

517 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:50 ID:???

ぴろぴろは、有名？マイナー？無名？

518 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:51 ID:???

>>517
有名だろ。
奴を知らない奴はもぐりだ。

519 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:51 ID:???

>>516
禿同

520 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:51 ID:???

まろやかさだろ。最近気がついたけど。

521 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:51 ID:???

紳士的に叩くべき

時には
娼婦のように大胆に

叩くべき

522 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:52 ID:???

>>520
軟骨よ。矛先変えようと必死だな。

523 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:52 ID:???

結局、マイナーって、どの職人が分類されるんだ？？

524 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:54 ID:???

>>523
無駄な考えはよせ。
あなたはマイナーにも分類してもらえないから。

525 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:55 ID:???

そもそも、公共料金は2chと無関係のオリジナルの創作なのに、
モナ倉やら軟骨やらその他2ch系FLash職人たちのような2chに張り付く小判鮫ごときと、
知名度だのなんだの比較する方が間違い。

次元が違う。

526 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:56 ID:???

マジレスさせてもらうと・・・
>>363のぴろぴと評、>>381の公共料金評が的を得てると思う。

＞ぴろぴと・・・だが、いかんせん一般受けはしないし

＞んー公共料金はぴろぴとと並ぶﾕﾝﾕﾝ~作家だからなあ。
＞作品のテーマが人間心理（良い言葉が出ねー）だけになかなか一般受けはしないな。

要するに一般受けしないﾕﾝﾕﾝ作家が「マイナー」ということで
よろしいのではないかと

527 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:57 ID:???

>>523
厨房共に媚びる作品作れば一発で板トップレベル職人なれます。
著作権なんて気にしない。
ヲタに媚びるネタで攻めましょう。

528 ：ナナシアター.swf：02/10/03 23:57 ID:???

補足。
もしくは
「有名」「マイナー」「無名」と別に
「ﾕﾝﾕﾝ」という分類を作って、そこに隔離w

529 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:01 ID:???

>>525
激しく同意。漏れは擁護派ではないが、本スレによると
公共料金のひとは元々はテキストサイト畑の人らしい。
小説や創作話を得意としているわけであって、
フラッシュ知名度は全く畑違いの問題のように思う

530 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:04 ID:???

視野の狭い奴が評論家気取るとうざくてしょうがないという事例のサンプルスレ。

531 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:05 ID:???

軟骨の話しようぜ軟骨唐ｱｹﾞ

532 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:05 ID:???

>>527
２ちゃんなんてｦﾀに媚びた作品ばかりなのに、
実際有名になってるのはごく一部だぞ。

533 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:06 ID:???

軟骨はｷｬﾗがいいよな。
コテの時の中途半端な責任感に惚れる。

534 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:07 ID:???

>>530
過去ログも読まずに断定する視野の狭い方ですねｗ

535 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:08 ID:???

違法しないと何も作れない奴らを
褒めたり叩いたり。。。

536 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:08 ID:???

>>532
作品公開後はコテハンで2chに書き込みまくって
名無しに媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びてまくればOK。
軟骨とモナ倉みてーにな。

537 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:09 ID:???

　　　　　そ　ろ　そ　ろ　落　ち　着　け

538 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:10 ID:???

公共料金は媚びてなくて
それなりに知ってる人は知ってる知名度なんだから
やはりある程度有名だと思うよ

539 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:10 ID:???

なんか今夜は糞スレ状態だな・・・。
また明日くるか。。結構好きなスレなのに。

540 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:10 ID:???

>>528
しつこい。

541 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:10 ID:???

ここはやっぱり、軟骨唐ｱｹﾞ

542 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:11 ID:???

>>538
しつこい。

の間違い。ｽﾏｯｿ

543 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:11 ID:???

ﾏﾀｰﾘ

544 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:12 ID:???

ﾏﾀｰ----------------------------------ﾘ

545 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:13 ID:???

公共料金は実力で勝負してる。
2ch系職人はしょせん虎の威を借りてる豚。

546 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:16 ID:???

>>545
どこに実力があるんだよ？
技術皆無のように見えますが、何か？

547 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:17 ID:???

>>546
あんたの言う技術とは何？

548 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:18 ID:???

>>546
釣られすぎ

549 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:18 ID:???

現在の成員。

擁護派　1名
アンチ　1名

かってに二人でやってください。
さーて、ねんべ。今日は厨房がいてつまらんかったなぁｗ

550 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:21 ID:npkPmLvc

2chの評価を鵜呑みにするのがそもそも間違いだろ
殆ど一部のウヨサヨ信者に扇動されている罠。

551 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:22 ID:???

>>547
FLASHの技術を
何も使いこなしてないように見えますが？

552 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:23 ID:???

>>551
Flashのどの技術？って聞いてるの。
それぐらい当然わかるんでしょ？
どの技術が欠けてるかなかんて。

553 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:31 ID:???

>>552
技術のことはよく知らんが、
全体的に、所詮紙芝居レベルという感じがする

554 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:36 ID:???

>>553
話にならないね。
技術ワカランくせに使いこなしてないとか言えるんだから電波は素敵。
彼女は内容に見合った演出してると思うがね。
彼女の作品は紙芝居で正解だと思うが？

555 ：554：02/10/04 00:40 ID:???

彼女の作品は紙芝居"的演出"で正解だと思うが？
だな。「的演出」を抜かしちまった。

556 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:43 ID:???

素敵なスレですね（w

557 ：552：02/10/04 00:45 ID:???

徹底的擁護派だな>>554
しかし、あの技術はあまりにも未熟
あの話を他の職人が作ったらもっと良い作品になるだろう
そして絵もヘタレ

558 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:45 ID:???

ふいに現れて結局かまってもらえない呼んでねー奴にワラタ。
お前はこの先もそういう扱いでいてくれ（w

559 ：ナナシアター.swf ：02/10/04 00:50 ID:???

>>558
このスレずっと読んでいたが、ああそうだ
そんな奴もいたな（w

560 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:50 ID:???

アンチスレにﾏﾝｾｰするだけの擁護派はいりません。

過去ログ読んで、このスレの趣旨を理解してから発言してください。

561 ：552：02/10/04 00:52 ID:???

>>557
そこで騙る理由がワカラン。
＞しかし、あの技術はあまりにも未熟
技術ワカランと言ったのだから、アレが未熟か否かはワカランでしょ？
端々に高度な演出が施されてることにも気づかないほど無知なくせに知った風なこと言うね。
＞あの話を他の職人が作ったらもっと良い作品になるだろう
小判鮫ごときになにが出来るって？無駄にAAだして台無しにするだけだろ？
＞そして絵もヘタレ
Flash板の職人連中よりは上手いがね。

562 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:55 ID:???

この手の無駄な議論って、最後に発言した香具師が負けだよな。
賢いヤツほど見切りを付けて無視して寝るし。
なんも得るものないのに必死に粘着してどうすんだか。

563 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:57 ID:???

>>562
それじゃあ、お前が負けにな・・・Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!
しまった俺が負けに（；´Д｀）！

564 ：552：02/10/04 00:57 ID:???

>>554

>端々に高度な演出が施されてる
ﾊｱ?　一体どこに高度な演出があるのか教えてください
技術と演出は別のものですか？

あと、>>561は554の間違いだよな？

565 ：ナナシアター.swf：02/10/04 00:59 ID:???

>>563
議論に参加してない香具師には適用されません。
ま、2人にやらせて外野はﾏﾀｰﾘしますか。

566 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:00 ID:???

>>564
2ch専用ブラウザか？
レス番号ずれてると思うぞ。
IEで見てみれ。

567 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:00 ID:???

なら俺が負けよう。

みんな逝ってよし

568 ：563：02/10/04 01:01 ID:???

>>565
お前そこは話合わせろよ（つД｀）
ここでネタに話し持ってきゃ糞議論も止まってたべよ（；´Д｀）

569 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:03 ID:???

>>568
こんだけ外野にバカにされれば自然と収まるという罠

570 ：552：02/10/04 01:03 ID:???

まとめるが、漏れがさっきから言っているのは、
公共料金はアイデア所詮止まりだということなんだよ。
だから見栄えある作品にならない技術を磨こうとしていない

他の職人は一作品ごとにスキルアップするのが普通だが、
公共料金の４作目と１作目に、それほどスキルの差があるとは
思えない

>小判鮫ごときになにが出来るって？
ｶｺｲｲFLASHが作れるんだYO!

571 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:03 ID:???

ﾏﾀ-ﾘﾀｲﾑ来た？

572 ：基（略　 ◆sILCrmLgRw ：02/10/04 01:04 ID:???

よし！俺を叩くんだ！
そしてすっきりしる！
むしろ叩いて（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
というか、誰かかまって（つД｀）

573 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:05 ID:???

>>572
呼んでねー

574 ：552：02/10/04 01:05 ID:???

>>572
嫌だ

575 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:11 ID:???

>>570の発言はアンチスレらしくまとまっていいぞよ。
最初からようやってくれ。何も必死になって議論することでもなかろう。
単なるﾏﾝｾｰは以後はしっかり放置してください。

ここはアンチといいながらも、作者の弱い面を指摘してより作品の向上に役立とうというスレなのですから。

つーか、ここが面白いことになってきました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1033416676/l50

576 ：ナナシアター.swf：02/10/04 01:16 ID:???

552と554の争いが三角関係みたいでﾜﾛﾀ
「彼女は」って、お前は一体公共料金の何なんだよ（w

577 ：（略　 ◆sILCrmLgRw ：02/10/04 01:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽﾐ　ﾏﾀﾎｳﾁ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::: ∪
　　　　　　　　　　　　　　　　～ﾐ::::　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　三

578 ：ナナシアター.swf：02/10/04 03:11 ID:???

えらい荒れてるなあ。

>>460
から先はまだ見てないんだけどさ（ｗ

579 ：ナナシアター.swf：02/10/04 03:33 ID:???

【FLASH】軟骨と一緒に軟骨を食するOFF【唐揚げ】

OFF板に激しく立てたい気分ですが(藁

580 ：ナナシアター.swf：02/10/04 04:55 ID:???

>>579
軟骨だけ食べるのはかなりヘビーだな（ｗ
誰か他に食べ物の名前の職人さんはいないのか？

581 ：ナナシアター.swf：02/10/04 07:42 ID:???

昨晩は激しく荒れたんだな。
このスレを一番消費したのがマイナーでﾕﾝﾕﾝ~の公共料金という落ちか？
だがまあ、公共料金と軟骨、モナ倉は喜べ。
粘着アンチがつくのは人気サイト、人気作品の条件だからな。

ところで、>>527や>>532、>>536は叩いているように見えて、
「有名で板トップレベルだ」という前提があるようだ。
それならそれでこのスレなりの書き方があるだろう。面白いこと言えよ。

582 ：ナナシアター.swf：02/10/04 10:38 ID:???

よーしパパ軟骨唐ｱｹﾞ食べちゃうぞー

583 ：ナナシアター.swf：02/10/04 11:11 ID:???

>>582
もう見てらんない

584 ：ナナシアター.swf：02/10/04 11:33 ID:???

>>580
メイン：軟骨唐揚げ、軟骨焼き
サブ：その他のおつまみ

軟骨の誕生日なんかに、誕生パーティーと称してどうよ（藁
軟骨バースデーケーキは、物理的にﾑﾘﾎﾟ

585 ：ナナシアター.swf：02/10/04 17:09 ID:???

------------ここから------------
　2002年10月4日(金)

…あのですね、アンチ統一スレのみなさん。

俺が書き込んだのは後にも先にも
これ
だけなんですけど…。
------------ここまで------------
だ、そうだ。
軟骨必死だな（w

586 ：ナナシアター.swf：02/10/04 17:43 ID:???

>>584
おいおい、軟骨ﾀﾝの誕生日だぞ

豪勢に七面鳥を丸ごとローストして、軟骨部分だけ食べるような贅沢をしようぜ
バースデーケーキには砕いた軟骨をまぶせばｲｲだろう。不本意だがそれなら実現できそうだ

587 ：ナナシアター.swf：02/10/04 18:02 ID:???

>>586
それだ!!

よし早速準備だ。
軟骨ﾀﾝ、誕生日いつ？

588 ：ナナシアター.swf：02/10/04 18:12 ID:???

確か２月だったﾖｳﾅ

589 ：ナナシアター.swf：02/10/04 21:08 ID:???

2月7日じゃないかな？

590 ：ナナシアター.swf：02/10/04 21:50 ID:???

そろそろアンチスレらしくアンチに付きまとわれる方法でも検討するか。

今どき一人や二人のアンチストーカーがいないようでは人気があるとは言えない。
どうすればアンチのハートをわしづかみにする作品を作れるのか。
おまえらどう思う？

591 ：ナナシアター.swf：02/10/04 22:38 ID:???

>>590
厨房っぷりを発揮するか、初作品で物凄い実力を見せ付けるか

592 ：ナナシアター.swf：02/10/04 22:52 ID:???

>初作品で物凄い実力

しぃの歌の人だよなあ

593 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:07 ID:???

厨房っぷりを発揮して叩かれたのはフェラス伊東とかか？
しかし、やはりそれではマイナー止まりだなぁ。

やはり実力がないとダメか。

594 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:09 ID:???

職人より一発屋のほうが圧倒的に多くない？

595 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:14 ID:???

一発屋というよりは、こういうことだろ。

155 ：ナナシアター.swf ：02/09/27 21:43 ID:???
＞モナ倉、弱腰、まろやかさって有力どころなのに、あまりアンチがいないな。

いわゆる大ヒット作が無いのが原因だな。
２ちゃんの外でも有名なぐらいのホームラン作品つくらんと。
高いレベルでの作品をいくつも作るより、大ヒット作を１こ作るほうがすぐにアンチが付いてくれる。

596 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:26 ID:???

改めて考えてみると、抜けた実力があるとアンチも勢いが無いよな。
板の職人ではないが、ポエ山さんやあるじさんは作品叩きをほとんど見ない。
逆に微妙に突っ込みどころがあるとアンチが粘着ストークしている。
悪い点を探して叩いてくるようなところがあるから、ウィークポイントは持っておくべきだな。
「ストーリーはいいが技術は駄目」とか「スピードはあるが絵がヘタレ」のように
だれでも叩きやすいところを残しておく必要があるだろう。
（もっとも「作品はいいが性格が云々」というアンチは見ていてキモイがな）
なお、つっこみどころが満載な場合はアンチではなくて単なる叩きだな。

597 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:30 ID:???

＞つっこみどころが満載な場合はアンチではなくて単なる叩きだな。

ｷﾐﾎﾞｸがこれですな。

＞逆に微妙に突っ込みどころがあるとアンチが粘着ストークしている。
しぃ、ＵＮＩＸ、日本トルコ、あたりのヒット作がこれか？

結局はホームラン級の作品を作らないと、熱心なアンチは付いてくれないな。

598 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:37 ID:???

＞モナ倉、弱腰、まろやかさって有力どころなのに、あまりアンチがいないな。

そうなんだよな。他にKIKIなんかもそうだよなあ？
KIKIやモナ倉はTVで作品流れたりしてるはずだから２ちゃん外では
ヒットしてると思うのだがアンチが絡んでいるのはほとんど見たことがない。
２ちゃん受けするものじゃないと駄目なのか？

599 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:40 ID:???

>>598
TVで流れてんの？どんなやつか教えてちゃぶだい

600 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:45 ID:???

>>599
KIKIはムネオハウスFLASHでニュース番組、モナ倉は株ネタFLASHで経済番組。
「流れてる」っつーか「流れた」だな。
他にもいるのかもしれないがオレはこれしか知らない。

601 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:45 ID:???

モナ倉とか軟骨は、コンスタントにいい作品つくるけど、
場外ホームランは打ったことないからなぁ・・。

一発大きいのを見せ付けないと粘着なアンチは付いてくれないよ。
すぐあきられるし。やはり心に響く「何か」を持った作品は
良いもの悪いものとわず、アンチが発生する。

602 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:45 ID:???

600ｹﾞﾄｰ!!

603 ：ナナシアター.swf：02/10/04 23:46 ID:???

>>602
イ㌔

604 ：602：02/10/04 23:46 ID:???

ｳﾜｱｱｧｧｧｧｧｧﾝ!!

605 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:04 ID:???

今年のホームラン作品
・UNIX
・しぃのうた
・日本とトルコ
・ｾｲｳﾝｽｶｲ
・スキマの1000のヤツ
・育児日記

年内中にあと１本ぐらいホームランでるかな？
頼んだぞ冷水！！

606 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:11 ID:???

スレの流れを止めて悪いが、“育児日記”ってなんだ？
素で知らないのだが。ネタか？オレはネタにつられているのか？

607 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:12 ID:???

冷水って誰？

608 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:25 ID:???

・打率を稼ぐだけでホームランが打てない職人。
・見せかけにこだわってるだけで、作品に重みがない。。
・勢いだけの尻軽な印象。
・音に遊ばれている感じ。
・ストーリーや絵が描けなければオリジナルは無理。

上記、さまざまな批評を受けた軟骨が、ついにホームランを狙ったオリジナル大作に着手！！
http://www.geocities.co.jp/Milano/6485/m4u.html

軟骨ﾀﾝ、がんばって粘着アンチを手に入れてくれ！

609 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:33 ID:???

ほー、ついに軟骨もアンチ獲得に動き始めたか・・・。

610 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:35 ID:???

(･∀･)イイ・アクセスじゃねーんだから製作途中を晒すのはやめとけ。

611 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:40 ID:???

完成してから叩くより、途中で指摘するほうが
より有効だと思われ

612 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:46 ID:???

そりゃあ僭越ってもんだろう。
神じゃねーんだからこう作ればホームランなんぞ分からんよ。

613 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:47 ID:???

少なくとも軟骨はホームラン狙いなのは間違いないな。

614 ：ナナシアター.swf：02/10/05 00:50 ID:???

>>608
とりあえず、現段階でもういいやって感じ。主人公の行動が意味不明。
冒頭の紙切れからして常人はそんなの拾わないし、まして持ち帰りはしない
。
ﾈｯﾄﾜｰｸ時計でGMT～の部分はｳｻﾞいんで、何かの複線でなければ削除すべき。
残すにしても、誰が見てもわかる表現か解説を入れた方がいいだろう。
ﾒｰﾙの件も削除しない理由を具体的に用意したほうがいい。

ただ、チャレンジ精神は評価に値すると思う。がんばってください。

615 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:09 ID:???

みんなひどいよー
制作途中のものはこのスレの人に見せようと思って
公開してるわけじゃないんだし、
そっとしとこうよ　

いくらなんでも気の毒だ
制作意欲削がれるぞ

616 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:13 ID:???

職人が本気で嫌がることはやめようよ

617 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:15 ID:???

そういうこと。>>608と>>614は余計なお世話なので反省するように。

618 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:16 ID:???

本気で嫌がってるかどうかは、軟骨に聞いてみよう。
つーか、嫌がるぐらいなら２ちゃんに公開しないだろ。
転載されることなんて、軟骨だって当然わかってる。

って、ことで出でよ軟骨！！！

619 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:18 ID:???

呼ぶな、来るな、馴れ合うな。
アンチスレは殺伐と行くぞ。

620 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:19 ID:???

>>608以前のレスは
軟骨に対する愛のしるしだと思った

しかし、>>608 >>614には愛がないぞ
反省しる

621 ：614：02/10/05 01:24 ID:???

一応、自分なりの愛情表現のつもりだったんだけど・・・。

622 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:25 ID:???

>>608 >>614も１つの愛の形だよ。
人間の感情はそんな単純じゃない。

623 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:26 ID:I/fdzytH

>>621
愛情表現のつもりだったと抜かす、
ストーカーと変わらない罠

624 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:30 ID:???

変わった愛情表現だな（ｗ

625 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:31 ID:???

>>608 >>614の流れこそ、このスレ独自にはぐくんだものだろ。
あれに愛情がないとかいう香具師はこなくていいよ。
荒れるだけだから。

　こ　こ　は　職　人　を　一　方　的　に　擁　護　す　る　ス　レ　で　は　あ　り　ま　せ　ん。

626 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:31 ID:???

このスレの人間がストーカー云々を口にするなんて（ｗ

627 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:32 ID:???

まあ贔屓目に見ても熱心な取り巻きというところだな。
軟骨未だ粘着アンチ獲得に至らず・・・か。

628 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:33 ID:???

そもそも作成途中の作品を公開する職人は他人の意見を聞きたいのです。

629 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:34 ID:???

>>628
それだ！！

630 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:34 ID:???

荒れそうだから誰か叩いておくか？
まろやかさはモナ畑後で旬だぞ。

631 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:36 ID:???

軟骨叩きじゃないの？

632 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:37 ID:???

モナ畑,,,これまた叩きずらいなぁ。
あそこまでできるなら、オリジナルきぼん！とかベタのことしかいえない。

それとネタにひねりが足りないかな。解決編だけあんま面白くなかった。

633 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:39 ID:???

>>631
軟骨はすでに複数回登場してるから、また作品の進捗があったときにしようぜ。
つーか、今つくってる大作らしき作品は、もっと文章に工夫が欲しいな。

634 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:43 ID:???

ところで、名無しのままでいいから既にこのスレで叩かれた職人は返事しる！

635 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:45 ID:???

まろやかさ・・・
TheEndOfMuneoなど時事ネタで鳴らした職人だったがしばらくネタ切れしていたようだな。
全板トーナメント向けにいくつか作ったくらいだったか？
作り続けることの難しさを（多分）分かっているだろうから、
ストーリー連載に向かったのは正解だろう。モナ畑は素直に面白かった。
前に指摘があったが悪魔の魔法（＝著作権絡み）に手を出したのは微妙だが、
方向転換中の出来事だと思えば、それもまた良しか・・・。
固定客を獲得した後はきちんとオリジナルに再挑戦した方がいいだろうけどな。

苦言は、技術レベルに目に見えるような進化がないように感じること。
以前からある程度完成形に近い職人だが画像処理はもう少し考えた方がいいぞ。

636 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:47 ID:???

>>634
オレはとっくに叩かれたぞ。

637 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:51 ID:???

>>634
俺も叩かれた・・・でもこのスレ特有の空気でむかつくこともなく感謝してる。

638 ：ナナシアター.swf：02/10/05 01:58 ID:???

>>635
確かに画像処理は気になる。
おかげで作品全体が雑だという印象をうける。
ちょっとした点だけに、もったいない・・・、

639 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:02 ID:???

まろやかさは、やはり今ひとつ叩きにくいな
>>440によれば板の現役コテハンで最もサイトアクセスが多いのは弱腰だ。
正直やや不思議感があるんだが、どう思う？

640 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:04 ID:???

サイトどこよ？

641 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:08 ID:???

>>640というようなレスがつくのになぜ一番人気？

642 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:13 ID:???

>>641
FLASH板常駐職人と、2ch常駐職人の違いだと思う。
弱腰さんは電波にちゃんねるに連載してるし、この板の人じゃなくても
知ってる人はたくさんいるだろうし。

>>634
既にたくさん叩かれました。ちょっと快感。ちょっと不安。

643 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:13 ID:???

俺もサイトはしらんｗ

普通はアクセス多いのは、ＴＯＰページじゃなくてswfファイルだしな。

644 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:18 ID:???

まあこのあたりは一面の真理を見せるところだな。
この板で評価されたりURL晒してもほとんどアクセスには影響無いわけで。

645 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:21 ID:???

軟骨の公式コメントが入りました。
アンチスレの本質もわかってるはずなのに正直言って期待はずれのコメントです。
軟骨にしては珍しく説得力にかけますし。
私は、もう軟骨のとりまきから引退します。

以下、作りかけの作品について軟骨のコメント
--------------------------------------------------------------------
[ 公開一時停止中 ]

ホームランは狙ってないですよ？

今回web上にupしたのは、
　・魅せる方法スレでこんな魅せ方研究作品作ってますっていう意思表示
　・曲製作依頼スレの曲を使った作品作ってますっていう意思表示
という理由からでした。

もちろん2ch上で晒すということは転載の可能性があるということですが、まさかアンチスレやスレ立て相談所スレに転載されるとは。正直、一番転載されたくない（しかし一番転載される可能性のある）スレに URLが貼られてしまったということになりまして。

っつーことで、公開を一時停止します。

646 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:24 ID:???

ちなみに弱腰のサイト・・・このくらい把握しておこうぜ
http://timidmacer.s5.xrea.com/x/html/index.shtm

647 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:24 ID:???

まぁ、気持ちはわかるが、２ちゃんで公開しといて
他のスレにリンク貼られたから公開停止しますってのは筆頭コテとして情けないなぁ。

関係ない別の板や、悪意を持った転載のしかたならまだしも。。。

648 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:28 ID:???

えーと、ちょっと検討違いのこと言ったらわるいんだがいいですか？
弱腰って名前は良く聞くから、きっと凄いいんだろうと見に行ったら
正直なんでこの人の名は通ってるんだと不思議になりました。

逆にアンチがまったく付かないほどの人でも、ちゃんとした人作品作る人は多いのになぁ。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3429/4_350_umaa.html

649 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:37 ID:lMPWJBLu

ついに祭り発生！？
ドラえもん祭りスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1033752050
どらフラッシュ作りましょう！ｗ

650 ：614：02/10/05 02:41 ID:???

正直、がっかり。そして最後に余計なアドバイス。

現段階では、話が軟骨の頭の中だけで完結してしまってるので観客は置いてけぼりだ。
とにかく主人公の行動に説得力がないと、感情移入はできない。

例えば最初のメモ。主人公があっさりと計算を解いた段階でメモの価値は只の紙切れに成りさがる。
ここは解けそうで解けない→気になって持ち帰るとか、理由を用意した方がいいのでは。
携帯のメールにしてもそう。文面をみただけで保存、翌日他人に訳してもらうなんて事、普通はしない。

とか他にもあるけど書いても無駄なようだ。もう寝るよ、おやすみなさい。

651 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:45 ID:???

珍しく軟骨にしては大人気ない対応だな。このスレをよく見てるのはあきらかだが、
なんか、よっぽど痛いトコ突かれたレスでもあったのか？？？

って、実はこの大人気ない対応も、アンチを引き寄せるための布石という罠
さすが軟骨。抜け目ないな。

652 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:46 ID:???

弱腰はすごいんだけどなあ。
昔は驚異的な製作ペースで>>１と８頭身のFLASH作りまくってたし、
今でも電波２ちゃんねるの週刊連載とか継続できる訳だろ？
モナ倉はもたなかったものな。その点がとにかく弱腰の集客力だよ。

653 ：ナナシアター.swf：02/10/05 02:47 ID:???

なるほど、弱腰はかずでそれなりの作品を数多く作るタイプか。
っていうとたいしたことないような感じだけど、実際に自分でFLASH作ると
それがいかに大変かがわかってきた今日この頃・・。

654 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:04 ID:???

あと付け加えるなら、弱腰さんはテキストスピーチの使い方が上手い

スピード云々に関しては、弱腰マカーサイトオープン時、無職だったってプロフに書いていたから
それも手伝ってってのもあると思うよ

655 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:05 ID:???

アンチスレというより職人潰しスレだな

656 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:10 ID:???

>>655
素晴らしい誉め言葉をありがとう。
この程度で潰れる職人にはなにも期待しません。

657 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:17 ID:???

658 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:18 ID:???

>>614
的を射ているよ。でもど真ん中すぎてる。いくらか外す事も大切だ。

659 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:19 ID:???

軟骨ﾀﾝ、ここちゃんと見てるなぁ。
なんかやっといつもの軟骨らしさが出てきた。最初っからその辺の心情を書けばいいのに。
まぁ、ﾏﾀｰﾘがんがれ。注目されることを快感に思わんと。

-------------------------------
ちょっと言葉足らずだったので追記(2002/10/05 02:35)

大作とか言われてるプレッシャーがあって。
せめて出来上がってから叩かれるなら嬉しいんだけど、
作ってる最中に「ここがダメ」とか言われると、
そこを直したくなるわけです。

でも、それで直したりすると、誰かに媚びてるみたいで嫌なのです。
これでもオリジナリティとかを出すために、
必死に自分の中でストーリーやら構成を練ってるんです。
アンチスレのみんなの意見はありがたいんだけど、
今はそれがプレッシャーになってしまうことも忘れないでください。
初めての長編なので、出来はたいしたものにならないと思いますが、
もうしばらくお待ちを……。

660 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:21 ID:???

これで軟骨も待望のアンチ獲得失敗（ﾜﾗ

661 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:22 ID:???

中途半端で公開する軟骨が悪い。

662 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:39 ID:???

http://nankotsu.age.jp/localnews.cgi

軟骨の日記（？）を読んだ。
危うく軟骨の策略に嵌って、軟骨を好きになるトコだったｗ

663 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:42 ID:???

9月28日の日記はいい感じだな。

664 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:47 ID:???

それにしても軟骨は、掲示板とか自分のサイトだと
そこそこ読ませる文章書くのに、なんでFLASHになると急に駄文になるんだｗ
かなり不思議。文章ぐらい気負わずいつもどおりにいきませう。

665 ：ナナシアター.swf：02/10/05 03:49 ID:???

話し言葉と書き言葉ってのは違うもんさ

666 ：ナナシアター.swf：02/10/05 14:58 ID:???

おいお前ら、アカデミー賞スレが本格化していますよ。
自分の作品をエントリーしてﾏﾀｰﾘｦﾁしませんか？

667 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:27 ID:???

文章書くのは難しいもんだよ　

「ストーリー構成力」と
「単語の選び方、台詞の言い回しなどの文章センス」
の２つが一定以上でないと、
読んでいてつまらない文章になってしまう

職人文才ランキングでもやるか？

668 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:45 ID:???

文才なんて、人によって評価まちまちだからやめとこう。
誰が文才あるか？とかやると荒れそうだし。

669 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:51 ID:???

>>668
荒れてもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

670 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:52 ID:???

誰が文才がないかってことなら、このスレの趣旨に合致するから
別にいいよ。

671 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:56 ID:???

まろやかさは、ストーリーも良いし
セリフなども自然だし、まあまあ良し
ドラマや映画そのままのセリフ、というイメージもあるが
そこは狙っているのだろう

672 ：ナナシアター.swf：02/10/05 15:58 ID:???

なんの捻りも叩きもないじゃねえか。

673 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:00 ID:???

ﾊｯ　ﾎﾝﾄだ！！
まろやかさ好きなもので・・・
ｽﾏｿ

674 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:02 ID:???

　お　ま　え　ら　こ　こ　は　ア　ン　チ　ス　レ　で　す　よ

675 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:03 ID:???

今更ですが、気味ﾎﾞｸ作者は

日本語不自由ですね。

676 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:17 ID:???

ネタ切れの感もあるし、「ｽﾄｰﾘｰ」、「文章構成力」について語るのもいいかも。

ｷﾐﾎﾞｸのあの表現は雰囲気を出そうとして、逆に失敗した典型例だね。
文章構成力も閲覧者を引き込んで、最後まで読ませる力が足りない。

逆にUNIXや日本ﾄﾙｺなんか、起承転結のしっかりした構成でわかりやすく
見る側も引き込まれやすい。

677 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:20 ID:???

軟骨にとってはリアルタイムな話だなぁ・・軟骨密かに誘導してないか？？
まぁ、公開停止中のあの作品は起承転結の「起」は中の下。もっと練れ。

＞軟骨
指摘されて直すと媚びてるていうのもどうかと思うぞ。
名無しを利用するぐらいの心の持ちようでないと。

678 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:21 ID:???

>逆にUNIXや日本ﾄﾙｺなんか、起承転結のしっかりした構成でわかりやすく
>見る側も引き込まれやすい。

禿同。
見るものを引き込むぐらいの構成、文章力は欲しいものです。
読むのがだるくなるような文章は正直勘弁してﾎｽｨ

679 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:23 ID:???

>>677
ﾏｱﾏｱそっとしておいてやろうよ・・・

しかし、「つかみ」はやはり大事だな。
掴み？

680 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:34 ID:???

「掴み」大事な言葉だな。UNIXの「One Day,」からの始まりとか期待感がある。

681 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:37 ID:???

まろやかさが、何気にこのスレに書き込んでるな。。。

682 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:47 ID:???

他にも職人はいる。詮索はよせ。

683 ：ナナシアター.swf：02/10/05 16:49 ID:???

しかし、アンチスレでたまに自分の作品が誉められてるの見るとこそばゆいな。
もっと殺伐と！そして紳士に！

684 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:05 ID:???

構成、文章力ないために損してる、職人と言ったら誰？

685 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:25 ID:???

ぼんで。

686 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:38 ID:???

誰もが知ってる設定とか音楽使えばそこそこのもんはできる。
UNIXなんか代表的な例でAAに音楽付けただけじゃん。
おまけに２ちゃんねらーにしか受けない。
その点最近のもなくらはオリジナルの設定に独自の脚本。
もっと評価されるべきだとは思うが・・・

687 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:40 ID:???

オリジナルネタしかやってない職人さんって、
ポエ山、あるじﾀﾝ以外にいるの？

688 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:41 ID:???

モナ倉は充分評価されてるよ。ただし２ちゃん外で。

689 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:45 ID:???

>>687
ポエ山にしたって、最初は有名なコピペと有名なアニメのキャラのパロディで
一世風靡したからなぁ。キノだけだったら今と同じくらい評価されてただろうか。

690 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:47 ID:???

オリジナルで一世風靡はあるじﾀﾝだけ？

691 ：ナナシアター.swf：02/10/05 17:55 ID:???

オリジナルと、そうでないものの線引きがあいまいだなぁ。

事実をもとに独自に構成した作品はオリジナルって言ってもいいんじゃない。

日トルとか、UNIXとかも独自の構成で作り上げた作品だろ。

単なる音にコピペ乗せてる作品とは大違い。

692 ：ナナシアター.swf：02/10/05 18:23 ID:???

構成、文章力・・・
このスレで「公共料金」という言葉は
もはや　禁句なんだろうか。。。

693 ：ナナシアター.swf：02/10/05 18:28 ID:???

>>687
２ちゃん外部ならあおき、ぼんで他ほとんどの作家がオリジナルだな。
（つーか、おまえらGoﾒﾘや逐電は知ってるのか？
逆に外部でヤバそうなのはキサキモンとか？まあそれほどでもないか・・・。

694 ：ナナシアター.swf：02/10/05 18:33 ID:???

>>692
ｼｯ!　言っちゃﾀﾞﾒ!!

695 ：ナナシアター.swf：02/10/05 18:44 ID:???

>>689
2ch内での評価に関してはｺﾞﾉﾚｺﾞが重要なファクターだと思うけども
quino単体でもかなり評価は高くついていたと思われる
DOGAで作品賞を受賞したしね

あとあの人はASを使ったゲームでも評価が高い
有名所だとスパイダーマン公式の2種類のゲームなんかがそれ

696 ：ナナシアター.swf：02/10/05 18:47 ID:???

マイナー所だとＣＣさくらの萌えゲーとかな。

697 ：ナナシアター.swf：02/10/05 19:03 ID:???

独自の設定なら、音無でもそこそこ見れるが、
仮にＵＮＩＸに著作権無音楽が付いていたとしても見るのはつらいぞ。

スパイダーマンもＣＣさくらも彼のオリジナルではない。

698 ：ナナシアター.swf：02/10/05 19:10 ID:???

そう考えると２ちゃんの職人の大半がスレのコピペに頼ってるのはどうもなぁ。

あと、「K」みたく曲のよさとFLASHのよさとを混合してる香具師も多いよな。

699 ：ナナシアター.swf：02/10/05 19:17 ID:???

オリジナル、模倣の線引きってどこよ？

700 ：ナナシアター.swf：02/10/05 19:26 ID:???

モナ畑はどうなる？
設定、音楽はパクリ。脚本とキャラ（逆裁のパクリと言われてるが）はオリジナル。
これでいい？

技術的な物は上手いと思ったけど脚本は普通だったし、だめだめかな？

701 ：ナナシアター.swf：02/10/05 20:02 ID:???

オリジナルだろうと音楽に頼ろうとも、結局は面白ければ評価されるな
題材探しも立派な仕事だし、それを生かし切れなければ結局ダメポ

コピペ並べるのは、ＡＡ職人との合作ってことになるから、手柄は減るし
オールオリジナルにすれば、そういうのにこだわる香具師のウケがいいのは確かだが

702 ：ナナシアター.swf：02/10/05 21:10 ID:???

>>693
検索しても分からなかったのですが
Goﾒﾘって何？

703 ：ナナシアター.swf：02/10/05 21:14 ID:???

>>699
オリジナル（パロディまで）と危険物の違いは主に版権にかかるかだよな。
外部の常識的サイト（例えばバカフラ。「おしえて！FLASH」のまつむらまきお氏主催）
に投稿して載せてもらえる作品かどうかというのは一つの線引きだろう。
まつむら氏が判断して版権的に駄目だと思えば載らないから。

２ちゃん職人だとほとんど出入りしていないと思うが（モナ倉とﾁｷﾝﾌﾞｯｼｭだけ？）
あるじやあおき、妃、わー王子等オリジナル作家の有名どころは
ほとんど投稿経験があるし、逆にｺﾞﾉﾚｺﾞなんかは掲載不可だろ。
オリジナルなら、いろいろな意味で一回そういう経験をするといい。
２ちゃん外で通用するかどうかの試金石にもなるしな。

704 ：ナナシアター.swf：02/10/05 21:16 ID:???

>>702
「Go!Go!MerryLand」２ちゃん外の作家だから見に行く時は行儀良くな。

705 ：ナナシアター.swf：02/10/05 21:19 ID:???

>>704
少しだけ見てみたんですが、
なんというか少し照れるギャルゲーのようなFlashですな。

706 ：ナナシアター.swf：02/10/05 21:22 ID:???

あそこで見るべきは「HumanSystem」はじめの方はまあまあ面白い。
「恋セヨ乙女。」は見なくてもいい・・・いや好きなら見てもいいが。

707 ：705：02/10/05 21:24 ID:???

「恋セヨ乙女。」を見ちまったYO!!!

708 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:36 ID:???

作品を見たら、まず叩くことを優先しろ。

709 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:40 ID:???

http://bbs1.cgiboy.com/flashssu/
　　　　　　　　　　　　　　　
アンチスレになれると、↑こういう掲示板を自然と避けてしまう。
もはや宗教。

710 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:42 ID:???

自鯖も立てれんやつがFLASH作るなち。

711 ：ナナシアター.swf ：02/10/05 22:43 ID:???

有名になったサイトが掲示板を嫌がったりするのは、
そういった風に宗教化するのが
気持ち悪いからなんだろうな>>709

712 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:43 ID:???

>>710
え？？

713 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:48 ID:???

>>710
何が言いたいのかわかんないよ、おとうさん

714 ：ナナシアター.swf：02/10/05 22:59 ID:???

>>710
軟骨への私信をここに書くな。

715 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:02 ID:???

自サイトに掲示板置いてもﾏﾝｾｰ意見ばかりで
そのうち返信もしなくなり。

ひたすらﾏﾝｾｰ意見だけが積み重なっていく。
たまに批判的な書き込みがあると荒し扱い。

FLASH職人サイトのﾏﾝｾｰ掲示板は癌でしかない。
俺は絶対に設置しないぞ。

716 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:07 ID:???

そっか、FLASH作るためには自鯖が立てれないといけないのか。
初めて知ったよ。ありがとう>>710。

717 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:08 ID:???

自サイトのBBSはひたすら誘導すればいい。もっとはっきりと意見を書けと。
そうすればやがて、一番真っ当な意見を教えてくれ、信頼できるパートナーになる。
見に来てくれる人と一緒につくるくらいの気持ちでなければいかんよ。

718 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:21 ID:???

>>717
ほう、似たような意見を言っていた人物を知っているが、、、

719 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:28 ID:???

そうか？
意味あるBBSにするか、意味はないと思って作らないかどちらかに収束するんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・多分

720 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:32 ID:???

http://bbs1.cgiboy.com/flashssu/
とにもかくにも、こういう掲示板だけはカンベンだな。
見ててキモイ。

721 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:34 ID:???

せっかくだから、その掲示板のサイトの職人を叩くか。

以下、作品リスト。
http://www9.ocn.ne.jp/~flash/dq3.swf
http://www9.ocn.ne.jp/~flash/db.swf
http://www9.ocn.ne.jp/~flash/ikuji.swf

722 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:43 ID:???

～　職人叩き　冷水編～

典型的なコピペ職人。２ちゃんで拾った感動的な文章を
音楽を付けて流してるだけのタイプだな。無駄に感動にこだわってるとこも好感が持てない。

最初、こういった手法の作り始めるやつはその後成長して
良い職人になつタイプもいるが冷水に関しては
ドラクエ３からそれなりに時間が経つが成長が見られない。技術にも演出にも。

さらにコピペの弱点として、ストーリーを含まらせることができないため
説得力にかける中途半端な内容となってしまう。

ネタを見つけ出す努力はいいが、いいかげん一皮向けないと。

723 ：ナナシアター.swf：02/10/05 23:50 ID:???

http://academy.free-city.net/

ここの上位作品も叩く？

724 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:00 ID:???

そうか、こいつが冷水なのか・・・
なんというか今のところ、「叩き」甲斐の無い作品群だな。
キミボクのテーマをセイウンスカイ（仮）の作家の技術で作ったようで、
いわば「アンチ両巨頭の悪いところ取り」（例に出して悪いけど・・・ゴメン）

FLASHでやる意味があるのか？という根本的な疑問を感じるが、
感傷的でナルシスなテーマ選定と楽曲、おとなしい画面展開はある意味バランスがいい。
まあなんとなくファンがいるのも分かるが、アンチするには小粒だな。

725 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:06 ID:???

>>723
アカデミーの上位を見ているとファンあってのアンチだと良く分かる。
このスレの>>１と一緒になってるな。

726 ： ◆No9BmFF9rs ：02/10/06 00:14 ID:???

トリップテストついでに。

ドラゴンバスターは見てないが、ほかの二本は見た。
どちらも死を扱っているパターンが似ている。
自分で好きなコピペを選んだのだから当然だろう。

２つの作品は展開もかなり似ているためか、全く泣けなかった。
FLASHの機能も使いこなしてないように見える。
文字もデフォルトだし、微妙に間がずれていることからわかる。

最初見たときはがんばって泣こうと変な努力もしてみたが、無駄だった。
ストーリー的にも死んで、思い出して、はい悲しいね。と単調。
これでは目の肥えた人を満足させられない。

ネタを選ぶのはいいが、今のままでは文章のままのほうが良い。
っていうかコピペ文章サイトを軸にその中からFLASH作るのも手だろ。

722と似たような感じになってしまったな。ｗ
ま、同意ってことだ。

727 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:16 ID:???

アンチ両巨頭って表現に激しくﾜﾗﾀ
しかしキミボクにアンチが付くのはわかるのだが、
セイウンスカイ（仮）にアンチが付くのがよくわからんなぁ。

未熟な技術で話が巧いヤツなんて他にもいそうだし、
しかも下手とかいいながらセイウンスカイ（仮）は日本とトルコ（仮）でもあるわけで。

728 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:17 ID:???

＞最初見たときはがんばって泣こうと変な努力もしてみたが、無駄だった

ｷﾐﾎﾞｸで同じ経験ありｗ

729 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:26 ID:???

叩きがいがないレベルのわりに、最近ネタがなかったから
いっせいに叩かれる冷水は幸せﾓﾉだな。

彼の掲示板とは、あまりにもギャップが激しい感想だけど(ﾜﾗ

730 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:28 ID:???

「そんなヤツ叩くなら、俺のこともちゃんと叩いてくれよ」とまろやかさが悔しがってます。

731 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:29 ID:???

まろやかさ、かわいーﾔｼだなあ

732 ：まろやかさ ◆fmfrWsnsGE ：02/10/06 00:30 ID:???

どうも

733 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:31 ID:???

>>727
あまりこの表現は使いたくないがセイウンスカイ（仮）アンチは
「嫉妬」があるだろうな。彼はこの板に足りないものを二つも持っているから。
一つは「文章力」
文才あるのは誰だっけ？の話で詰まってしまったり、
ストーリー構成力不足と「叩かれた」やつが多いのを見て分かる通り、
ほとんどの職人に不足しているポイントだ。
もう一つは「純粋さ」
FLASH作品を初めて作った時の感動を覚えているとは思うが、
多分この板の職人はFLASH作りに疲れている。
技巧に走ったりネタをひねりすぎたりしているうちに、純粋な作る喜びを忘れた。
それで下手なりに、好きな作品だけを作る純粋さがうらやましくもある訳だ。

734 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:33 ID:???

>>732
(#･∀･)ｶｴﾚ！！

735 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:34 ID:???

>>733
いんちょ！意義あり
それは違うと思います！！

736 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:35 ID:???

>>732
好きだー

737 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:36 ID:???

呼ぶな、来るな、馴れ合うな。
　殺　伐　と　し　ろ

738 ：735：02/10/06 00:39 ID:???

>>733
ｽﾏｿ･･･>>735の書き込みは間違いだ
>>733の書き込みはてっきり冷水についての話だと思ってた
セイウンスカイ（仮）の作者に関しての話なのか
だったら、納得しますた　

739 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:41 ID:???

>>733
嫉妬って表現は荒れそうな表現だなｗ
FLASH板においては文章力より技術力のが重視されてる傾向もあるから
技巧派のFLASH好きに叩かれてる感もあるが・・日ﾄﾙ見る限りじゃ下手ってわけでもないんだけどね。

740 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:43 ID:???

まろやかさは、結構前からこのスレで他の職人をがんがん叩いてるぞｗ

741 ：ナナシアター.swf ：02/10/06 00:44 ID:???

文章力の話は荒れそうなんで、避けていたが
こうなったら徹底的に論じてみるか

742 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:47 ID:???

>>739
まあな。だがホームラン飛ばしてアンチを付ける為には
「技術力よりストーリー」だと改めて思うよ。
>>740
それならナナシ原則くらい分かっているだろう。
>>741
そうだな

743 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:49 ID:???

セイウンスカイ（仮）の文章力は他の作品を見る限りでも、上位レベルなのはわかるが
他の職人でそっち方面イケてるのは誰？

いまいち思いつかないなぁｗ

744 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:49 ID:???

まろやかさ
ｽﾄｰﾘｰ ★★★★☆
文章構成力　★★★☆☆

ｽﾄｰﾘｰ展開は良し、宗男ネタもﾓﾅネタも
それなりに高い評価をされるだろう
セリフなど文章力は並み
悪くも無いが、良くも無く
しいていえば個性の無い文章

745 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:52 ID:???

この板である程度オリジナルストーリーが書けるのは
モナ倉、弱腰、まろやかさ、しぃの歌くらいか？

746 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:54 ID:???

2002年 FLASHアカデミー賞の「オリジナル脚本賞」の現在の順位。

1位モナ畑任三郎
2位セイウンスカイ
3位 TacticalForce
4位キミとボク

TacticalForce ってどんな作品？

つーか、FLASHでの文章力って、小説と違って自動で流れてくもんだから、
単純な文章力以外にも文を簡潔化しつつ、伝えたいことをしっかり伝える能力も必要だと思ったりする。

747 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:54 ID:???

しぃの歌にストーリーあるのか？

748 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:55 ID:???

まろやかさ、批評してもらえてよかったな！

749 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:56 ID:???

>>745
もっといるだろ。。。

750 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:58 ID:???

しかし、モナ畑は古畑のイメージがきつすぎて、
彼の予告通り音楽変えると駄作になってしまうかもなぁ。
最初から独立したキャラでやってりゃ、多少評価は落ちたとしても
日の当たる作品になったのに、惜しい。

751 ：ナナシアター.swf：02/10/06 00:59 ID:???

>>748
「TacticalForce」はモナ倉が電波２ちゃんねるで連載した4部作だな。

752 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:03 ID:???

>>751
お、アレか～。サンクス！

753 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:05 ID:???

「TacticalForce」あらすじ
飛行訓練生ギコが（おとり部隊として）正規徴兵。
おとり任務ながら、なんとか敵基地に辿り着くが被弾して孤島に不時着。
そこで出会った地元民しぃと睦まじくなるが、
敵に再補足されて孤島から飛び立ち・・・そんな話だった

754 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:05 ID:???

＞この板である程度オリジナルストーリーが書けるのは
＞モナ倉、弱腰、まろやかさ、しぃの歌くらいか？

書けるだけで、良いものを書いてるというわけではないけどな。

755 ：753：02/10/06 01:06 ID:???

しまった出遅れた（ｗ

756 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:14 ID:???

とりあえず、しぃの歌は結構なレベルだと思う。
台詞や説明文無しでストーリーを表現するのは高度なテクニック。
素人にはおすすめできない。

757 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:21 ID:???

弱腰のストーリーは長編から一発ネタまで幅広いな。
>>１と８頭身シリーズは何作品続いたっけ？そんな長大な連続作品から
電波週刊連載の読み切り４コマ的な作品まで手がけられるのは魅力だな。
問題は「長短の幅は広い」が「芸の幅が狭い」こと。
シュールな笑いしか今まで成功していないのが弱点か。
感動系やノンフィクションに挑戦したのを見たことはないから未知数だがな。

758 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:30 ID:???

>>756
それがアニメの基本だと思われ。

759 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:30 ID:???

モナ倉はほのぼの系から株ネタ系まで幅は広いからストーリーは芸達者。
「ガイドライン」の台詞でネタレスが出来るように、印象に残るテキストも書く。
ただ、何というか一味が足りない感じ。タメが悪いのかもしれないな。

760 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:44 ID:???

株ネタ系とかガンダムネタは痛い時のが多いｗ

761 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:55 ID:???

>>760
個人的には意外だったが実はそうなのかもな。
アカデミーにエントリーしてきているモナ倉作品は株ネタ系が皆無。
元・株板専属職人としてはショックな出来事かもしれない。

762 ：ナナシアター.swf：02/10/06 01:56 ID:???

他にオリジナルストーリーで書いてる職人って誰だ？

763 ：ナナシアター.swf：02/10/06 02:49 ID:???

age

764 ：ナナシアター.swf：02/10/06 03:21 ID:???

>>762
FLASH SIDEの「うなぎ」

765 ：ナナシアター.swf：02/10/06 03:36 ID:???

アドぷり～ず。

766 ：ナナシアター.swf：02/10/06 03:40 ID:???

>>765
オリジナルはこれとあと一つぐらいかな？
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/ma_ni_fl/flash/unagi.html

767 ：ナナシアター.swf：02/10/06 03:58 ID:???

「うなぎ」ってそれかぁ。まぁ、ヤツらしいといえばらしい作品だな。
なんか、改めて叩く必要性もないような作品だ（ｗ

768 ：ナナシアター.swf：02/10/06 04:05 ID:???

FLASH Academy 最優秀作品賞の現在の順位。

1 UNIX
2 キミとボク
3 しぃのうた
4 日本とトルコ
5 かく戦えり　近代日本

トータルの票数が少ないからあまり参考にならんが、
上位の作品は良くも悪くもアンチの数も膨大っぽいな。

769 ：ナナシアター.swf：02/10/06 05:57 ID:???

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/text-01.htm

激しくワラタ。ｷﾐﾎﾞｸがよっぽど嫌いなんだなぁ。
漏れも嫌いだけど。

770 ：ナナシアター.swf：02/10/06 10:21 ID:???

>>769はこれの作者？

771 ：ナナシアター.swf：02/10/06 13:23 ID:???

>769
（ｗ

772 ：ナナシアター.swf：02/10/06 14:56 ID:???

age

773 ：ナナシアター.swf：02/10/06 15:44 ID:???

FLASH　アカデミー　感動賞

1位　セイウンスカイ
2位　さよなら青い鳥
2位　ドラゴンバスター
4位　K
5位　ドラゴンクエスト

なんかセイウンスカイ以外全て、コピペ作品なのがどうもなぁ・・。
Kだって曲と歌詞が全ての作品だし。
FLSAH板の職人は自分で感動物は作れんということか？

774 ：ナナシアター.swf：02/10/06 19:29 ID:???

コピペばっかの感動職人に萎え

775 ：ナナシアター.swf：02/10/06 19:33 ID:???

>773
>FLSAH板の職人は自分で感動物は作れんということか？
って言うかセイウンスカイ以外は
2ちゃんで目立とうとしてるっぽいな・・・
簡単に感動FLASH作れば2ちゃんねらーが絶賛すると思ってるような気がする。

776 ：ナナシアター.swf：02/10/06 19:56 ID:???

良スレなどをFLASH化することも、それはそれでいいことだとは思うけど、
ドラゴンクエスト３の人みたくコピペだけの職人ってのは関心せんな・・。

777 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:03 ID:dJSsrVsw

おまいらウンゲロメッパはどうですか？

778 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:03 ID:???

まぁ、最優秀作品賞に関して言えば、上位にきてるのは
UNIX 、キミとボク、しぃのうた、セイウンスカイ、日本とトルコ、かく戦えり近代日本、
と単純なコピペ作品は皆無だな。

その辺は皆わかってんじゃないの？

アカデミーの投票の信頼度も怪しいもんだけど。

779 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:04 ID:???

>>777
なんすかそれ？とりあえずアド貼るべし。＆777ｹﾞtおめ

780 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:22 ID:???

アカデミーの投票サイトって、
フリーの自分にハクをつけるために
キミボク作者が自作自演で最優秀賞をぶんどるために
立ちあげたとする説はどうだろう。

・最初にエントリーされたのがキミボク。
・そのコメントが「記念すべき一票目はこれしかない」
・しかも「最優秀賞」のところ。
・投票者のコメントが全然ない。

781 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:35 ID:???

ｷﾐﾎﾞｸをここで叩くと、本当の意味の叩きになってしまい、
今までの空気が保てないので止めましょう。
そもそも俺もあの作品嫌いだし。

782 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:37 ID:???

>>779
ウンゲロメッパ
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/

>>780
俺は見てないんで知らない。

783 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:40 ID:???

セイウンスカイて本当に感動できますか？

784 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:42 ID:???

馬ヲタが必死になってるだけ

785 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:44 ID:???

>>784
納得

786 ：ナナシアター.swf：02/10/06 20:57 ID:???

お前らまぁ・・落ち着け・・
とりあえず、アカデミーの投票サイトは自作自演の集まりって言うことで
しかしだな・・感動系FLASH作品を見てただ単に感動した！
とか言ってる見る目の無い奴らが言いなくならない限り、
FLASH・動画板のLV（技術、見る眼）は上がらないと思うがどうよ？

787 ：ナナシアター.swf：02/10/06 21:21 ID:???

>>783-785
そういう低レベルの煽りしかできないから、
FLASH板は文才ないコピペ職人ばっかって言われるんだよｗ

788 ：ナナシアター.swf：02/10/06 21:22 ID:???

お前等も見る眼無いけどな。

789 ：ナナシアター.swf：02/10/06 21:27 ID:???

>>783-785
冷水は消えてはい。スレを荒らすな。

790 ：ナナシアター.swf：02/10/07 00:07 ID:???

こんな作品が見たい。

・院内感染で死亡するセイウンスカイ。
・砂糖水が作る「ある騒動の記録」

791 ：ナナシアター.swf：02/10/07 01:34 ID:???

ﾜﾗﾀ

792 ：ナナシアター.swf：02/10/07 02:00 ID:???

軟骨ﾀﾝから私信がこのスレに届きました。

---------------------------------------
2002年10月6日(日)
んと、FLASH作るためには自鯖が立てれないとダメらしいです。
っつーか1.5MのADSLじゃ帯域幅足りなさすぎなんですけど。

M4U、友達にストーリーのプロット見せたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って顔を
されてしまいまして。俺には才能が無いとまで言われました。
アンチスレの方が指摘してくれた所しかり、別箇所しかり。
やっぱダメだったか。ストーリー大幅に書き換えます。
ちょっと他板覗いて文章の練習でもするか…。

最近ニュースじゃなくて私信ばっかりでスマソ。

793 ：ナナシアター.swf：02/10/07 04:07 ID:???

ﾜﾗﾀ

794 ：ナナシアター.swf：02/10/07 07:18 ID:???

でも完全オリジナルだとストーリーをかなり長くしないと
泣けるとこまでいける作品は難しいんじゃないか？
短編小説でも泣けるのってほとんどないし。

感動作と言われてる、死神に自分の魂を渡して娘の命を助けるAAストーリーの
ﾌﾗｯｼｭがあったと思うけど、やはりあのくらいの長さじゃいい話だな、で終るし。

実際あった話を元にするとそんなに長い映像じゃなくても泣ける物は作れるかと。
オリジは時間的にも容量的にも職人にとってはしんどいんじゃなかろうか。

795 ：ナナシアター.swf：02/10/07 08:56 ID:???

笑わせるのは瞬間の一発芸でもＯＫだけど
感動させる、泣かせるってなると、
感情移入させて泣きにもっていく時間が必要だから
どうしても長くなる。

人間、新しい話を聞いたときに
登場人物を把握、世界観を想像、ストーリーに没入、
泣き所で泣くっていうプロセスを
数分程度ではこなせないと思う。

ちょっと歳とると見ながら
「いい話っぽいけど盗作じゃないのか？」
「技術的には、ここが･･･」とか思ってしまうし。

だから逆に俺は「フラッシュ見て泣いた」っていうのは信じない。
ＴＶや小説とかに比べた場合のメディアとしての優劣じゃなくて、
大抵は一人でつくるものだし、
それゆえの泣かせるに至らない時間的な限界があるから。

フラッシュ作品として「すごい、うまい、感動した」っていうのはあるけど、
ＴＶドラマ見て「泣きました」みたいな感動とはちがうし、
それを実現した職人って、まだいないんじゃないかな。

796 ：ナナシアター.swf：02/10/07 13:35 ID:???

絶対的な時間の限界があるわけだから、
その中でストーリーを描こうとすると
過去にあったアニメや映画の１シーンを借りて
今の作品の文脈に合ったかたちに登場させる、
という手法に頼らざるを得なくなる。

限られたシーンの中で物語を膨らませるには、
過去の文脈を借りて、説明を省略するしか
なくなってくるので。

例えば、白衣を着た老人が部屋で機械の前に立ち尽くしている
→老博士が研究所で世紀の発明品の処理に苦悩している
というふうな、ひとつの画像から類推されるおおまかな世界観とか
ストーリーというものがあって、そういうのを使って作品を圧縮する。
そしてフラッシュの完成度は圧縮の仕方の勝負になってくる。

でもこれでつないでいくと、、
「どこかで見たようなシーンばかり」とか言われる。
大作といわれるフラッシュでも、そう言われるでしょ？
時間的に限界があるから、手法的に映画とかを出し抜けない。
ファイナルファンタジーが「映画みたいなゲーム」って言っても、
映画的には映画に勝てないのと似てる。

いっそ田代とか西友とかみたいな、
フラッシュ独自の即興作品のほうが
フラッシュ作品としては正しい感動かなとか思ったり。
ＴＶ・映画の動きに似せるのが当面のフラッシュの課題ですが、
まだ過渡期に過ぎないと思いますね。

797 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:39 ID:???

age

798 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:39 ID:???

Plash

799 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:40 ID:???

そろそろネタ切れかな？

800 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:41 ID:???

>>794-796面白かった

801 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:44 ID:???

自作自演御苦労様

802 ：ナナシアター.swf：02/10/07 16:52 ID:???

>>794-796
「FLASHにはFLASHだけの表現方法があるはず」ってことだよね。
作画のレベルが高いといってもキーノやつきのはも、結局アニメや映画のしょぼい奴でしかない。

FLASH独自の表現がっていうのはなんだろうなぁ？
インタラクティブ性とかか？ま、それでも所詮ゲームの枠からは出られないんだが。

803 ：ナナシアター.swf：02/10/07 17:28 ID:???

>>802
音楽と同期させた状態で、WEB上でそのまま公開できるところ
ベクターグラフィックの鮮明画像でキャラクターなり図形なりをうごかせること
ASの併用で作品の表現方法が大きく広がるところ

GIFなりFLASHなり、個人規模でも出来る作品製作手段っていう点が重要なポイントではないかと

804 ：ナナシアター.swf：02/10/07 18:39 ID:???

>>802
アニメや映画やゲームとフラッシュを同列に並べてる時点で違和感。
フラッシュはアニメや映画やゲームを表現する手段の一つに過ぎないのでは？

フラッシュという形式のメリットとしては軽量なところかな。

805 ：804：02/10/07 18:40 ID:???

あと制作環境を簡単に得られるところね。

806 ：ナナシアター.swf：02/10/07 19:00 ID:???

軟骨、M4Uのﾌﾟﾛｯﾄうｐしてよ。
添削してあげるよ。

807 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:44 ID:???

>>795-796
そうやって理論的に分析できるほど、感動なんて心情は簡単なもんじゃないですよ。
理論を捨て去らない限りアナタにはFLASHで他人を泣かせることは無理ですね。

808 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:55 ID:???

結局、文才あるつーか、そこそこ書ける香具師はいないのか？

809 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:56 ID:???

>>795-796
肉の多い文だなー。もっと推敲汁！

810 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:57 ID:???

>>808
荒れる原因になるだけ
文才の話はもういいよ

811 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:57 ID:???

>>795-796
あなたは、たぶんお若いんでしょうね。
２０代の頃までは、感動で涙を流すなんてことは私もほとんどなかったですよ。

ただ歳を重ねればわかりますよ。
素晴らしいＦＬＡＳＨに出会ったら簡単に涙なんか出てきます。
歳とると涙もろくなるってのが、本当だったんだなぁって実感しますよ。

812 ：ナナシアター.swf：02/10/07 21:59 ID:???

>>810
そうやって、この板の一番の弱点とも言える部分を避けるのもどうかと。
軟骨なんかこの話題になると必死でＲＯＭしてる罠ｗ

813 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:00 ID:???

純粋な文才もそうだけど、ストーリーの構成力も重要だと思うのだが・・。
起承転結もまともにできない香具師がほとんどだし。

814 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:03 ID:???

今までで一番すごいと思ったｽﾄｰﾘｰは？

815 ：コピペ：02/10/07 22:05 ID:???

UNIX、日本とトルコを改めて見直してみたら、
文字が出てくる間というかタイミングというか、読み終わって消えていくのが
ちょうどよくて、全然ストレスを感じない。そしてさりげない文字の演出も効果出してると思う。
さらに両者に言える事は、起承転結がしっかり練られているということ。
それ故流れてくる映像や情報がすっと脳に入ってきてスムーズに処理が為されて
いってると思う。
音楽は言うまでもなし。

結果的には今書いたような様々な要素の相乗効果によって、感動につながるのでは
ないかと思う。

816 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:06 ID:???

ここでこんなこと言うのも変だが、
職人が数人で協力し合えれば面白いのにね
自分の得意分野を生かして・・・

実現するわけないんだがな

817 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:08 ID:???

夢のタッグFLASHを考えよう

818 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:10 ID:???

>>814
一番ってのは止めようぜ。人それぞれだし。

819 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:12 ID:???

>>817
原作：ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)
構成：UNIX（仮）
製作：軟骨＆スキマ

この４人であえて「キミボク」を名作にリメイク。

820 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:14 ID:???

誰も絵が描けない罠。

821 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:15 ID:???

>>819
ﾜﾛﾀ
夢のタッグ(･∀･)ｲｲ!!

822 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:15 ID:???

AS：しっぽ
絵：モナ倉

これでゲーム作れ。

823 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:18 ID:???

絵か・・忘れてたな。

原作：ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)
構成：UNIX（仮）
作画：しぃのうた（仮）
製作：軟骨＆スキマ

この５人でこんどこそ完璧。

824 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:28 ID:???

独自で筋が書けたり、構成が巧かったりと、FLASH技術以外のモノも持ってる人っつーとこの辺かな？（私感なので煽りはかんべんｗ）

・公共料金さん
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/isilove.swf （石）

・ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)さん
http://big.freett.com/simenawa21/BlueSky.swf　（セイウンスカイ）
http://big.freett.com/simenawa21/LiuShanVer2.swf（劉禅）
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf（日本とトルコ）
http://freehome.kakiko.com/sims99/czech.html　（プラハの春）

・UNIX（仮）さん
http://www.fetica.com/unix.swf （ある騒動の記録）

・( ゜∀゜)ノィピョ―ゥさん
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html　（かく戦えり　近代日本）

あるじさんとかポエ山さんは挙げる必要がないぐらい、皆さんわかってると思うのであえて割愛。

825 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:40 ID:???

ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)の作品って、それで全部？
あとUNIX（仮）のほかの作品も見たい。

826 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:41 ID:???

>>824
恥ずかしながら今まで( ゜∀゜)ノィピョ―ゥさんの作品を
見たことがなかっただが・・・今、見てみたら、
凄まじいパワーを感じた。テクニックも個性的で良いな。
確かにタッグを組んでほしい職人だ　「熱さ」「想い」がある！

827 ：826：02/10/07 22:43 ID:???

>>826
ｱﾝﾁｽﾚでこんな書き込みをして
正直すまんかった

828 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:44 ID:???

>>825
感動スレの１さんがまとめたサイトから、もってきたヤツだから
他のはようしらんです。ｽﾏｿ

829 ：ナナシアター.swf：02/10/07 22:44 ID:???

>>827
気にスンナ。よくあることだ。

830 ：826：02/10/07 22:47 ID:???

>>829
ありがとう。これからは
頑張って殺伐とするYO!!!!!

831 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:13 ID:???

832 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:21 ID:???

いわゆる「感動系」のって見てて飽きるんだよなあ…
そんなにいい話か？
出来事を淡々と綴ってるだけじゃないかと思うんだけど
…自分は心が貧しいのだろうかｗ

833 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:24 ID:???

タッグは難しいよなあ。
原作・作画：モナ倉
構成・製作：軟骨、UTP
その他：もろもろ
のUDのFLASHも、ﾒﾝﾊﾞｰは充分なのになかなか出来ねえしな。

834 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:26 ID:???

>>933
腕はあっても協調性無い奴等だからだろ。

835 ：ナナシアター.swf ：02/10/07 23:29 ID:???

>>832
貧しくないと思われ

>>833
UDのFLASHって何？

836 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:31 ID:???

>>834
全板トーナメントん時の団結力を知らんのか？
適当なこというなよ。

837 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:33 ID:???

協調性うんぬんより実利的な問題が大きいでしょう。
みんなそれぞれ本業があるし。
誰かがマネージャー役やるんなら可能性あるのでは？

838 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:34 ID:???

>>836
ありゃ自分に利があるからだろ。
ボランティア精神なんぞなさそうに見えるが。
つーか擁護は消えろ。

839 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:37 ID:???

本当にタッグ組むとなったら、
技術的なものより人間性のほうが重要だよな・・・

840 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:39 ID:???

なんか、仮定をもとにしたツマラン話題にになってるぞ。
そのへんにしとけ。

841 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:43 ID:???

全板トーナメントか。あれほど職人のカラーが出た時も無かったな。
思わぬ外交手腕を発揮したモナ倉。めきめき頭角を現した軟骨。
あくまで控えめな弱腰やまろやかさ。スピードを見せ付けたKIKI。
対応力を証明したカメルーンやP。そしてお国板FLASHさえ作れず消えたQ。

842 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:45 ID:???

落ちでしっかり叩くところが、このスレらしくｲｲ!
まぁ、めげるなよ＞Q

843 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:46 ID:???

>>840
どこまで話を戻そうか？

844 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:50 ID:???

構成とかｽﾄｰﾘｰなら>>824あたりからか？
それとも別に叩く？

845 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:54 ID:???

良い構成、良いｽﾄｰﾘｰの条件とはなんだ？

846 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:55 ID:???

起承転結がしっかり練られていない作品が多い。
大事な基本ですね。

847 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:57 ID:???

ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)もそうだけど、UNIX（仮）さんも結構文才ありそうなﾖｶｰﾝ

848 ：ナナシアター.swf：02/10/07 23:58 ID:???

まったくスレ違いになるけど、>>824の一番下の奴を見て
吐き気を催した俺は左翼教育によって洗脳されているのだろうか？

849 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:00 ID:???

>>848
難しい問題でつ。

850 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:01 ID:???

>>795-796は長かったが、大事なことを言っているな。
数分のFLASHで何かを語り尽くすのは非常に難しいから、
共通認識を利用する手法は使っておくべきなのだろうな。
そう考えると>>824（isi以外）は事実が元ネタだということで
説得力が増しているのかもしれない。
フィクション作家（創作）とドキュメント作家（構成）は大きく違うぞ。

851 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:02 ID:???

>>848
もともと全体主義的な思想が合わない体質なんでしょうね。
それが、自虐的左翼教育によって増幅されただけ。
思想は人それぞれだから、いいんじゃない？

それと吐き気をもよおしたら、素直に吐いときましょう。
できれば、右翼に向かってｗ

852 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:04 ID:???

>>850
なるほど。
>フィクション作家（創作）とドキュメント作家（構成）
小説家とルポライターの差みたいなもんか？

853 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:09 ID:???

>>824の中じゃ「劉禅」とかは微妙だな。事実を基にした創作って感じ。
視点を変えただけって言えば、そうかもしれんけど。。

854 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:10 ID:???

小説家とルポライターか、たしかにそうかも。

でも、両方とも文才は必要だなぁｗ

俺には無理ぽ。

855 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:11 ID:???

深夜に入ったので、一旦age

856 ：852：02/10/08 00:12 ID:???

知人がルポライターをやっているのだが、
ルポライターならではの苦労もあるらしい
自分の腕次第で、事実をどうにでも演出できるというのは
実はとてつもないプレッシャーなのだそうだ
UNIX（仮）のひともあの題材を扱うときにはかなりの
プレッシャーがあったのではないか、と思う

ｽﾚ違いの書き込みかもしれないな。ｽﾏｿ

857 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:15 ID:???

今、UNIX（仮）がﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの前で激しくうなずいています！！！

858 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:15 ID:???

報道とかドキュメントというのは事実をどう切り取るかだからな。
「劉禅」のように擁護し過ぎじゃねえのか？とか
「かく戦えり」のように右過ぎねえか？というものは共感＝感動はしにくい。
日トルやUNIXは納得できる奴が多い＝切り方が上手ということかな。

859 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:15 ID:???

今度は軟骨が>>854を読んで、激しく鬱になっています！！

860 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:22 ID:???

擁護ってわけじゃないけど、FLASH職人は制作、作画、脚本、音楽選び
一人で何役もしてることが多くてみんなが想像してるよりかなり大変だと思う。
ま、足りない部分をＡＡ使ったり脚本を借りてきたり音楽を著作権侵害したりして
補ってるわけなんだよな。

861 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:24 ID:???

ものすごい数の職人が>>860いいこと言ったと思っています！

862 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:25 ID:???

プロでも一人でこなせないことを、素人が一人でやろうとするんだから
そりゃ大変だよなぁ。

863 ：ナナシアター.swf ：02/10/08 00:25 ID:???

はい、漏れ思いますた！

864 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:26 ID:???

激しくアンチスレっぽくない状況！！

いや、このﾏﾀｰﾘとしつつ真意な空気は好きですけど。

865 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:27 ID:???

かなり古くて悪いのだが、フィクション作品では「ヒキクリ」は本気で泣いたな。
確かにコピペ的作品だし、今から見たら技術もBGMも限りなくｼｮﾎﾞｲのだが。
あれほど目水を出させた要因はなんだったのだろう。どう思う？

866 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:30 ID:???

>>865
漏れも泣いた・・・
それを思うと、やはり大事なものは「技術やBGM」では
ないのかもしれないな

867 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:31 ID:???

>>865
当時はFLASHの良作じたいが少なかったからなぁ。
いい意味で水準は上がってる。作り手も見る側も。
見る側の水準が上がった今となっては、
当時かなりの良作であった「ヒキクリ」も、今では中の上って感じかもｗ

868 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:31 ID:???

しかしふと思ったのだが、
「良いｽﾄｰﾘｰ」＝「感動する泣けるｽﾄｰﾘｰ」に限定して
話が進んでないか？このｽﾚ　気のせいなのか？

869 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:34 ID:???

限定してはないが、感動以外の良質なストーリーFLASHってあんまないしな。

870 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:36 ID:???

感動する泣けるｽﾄｰﾘｰ「以外」についても話そう
感動したわけじゃないし、泣ける話でもないが、
面白い印象深かったｽﾄｰﾘｰはないか？

871 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:39 ID:???

>>868
まあ映画なんかでもそうだろ？
脚本賞、作品賞を取るのは感動巨編と相場は決まっている。
スターウォーズ系やドタバタは良く練られた脚本でも一枚下にされるもんだ。

872 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:40 ID:???

でも漏れはドタバタなどが好きだ

873 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:41 ID:???

>>870
（小さな声で・・・）「たのしいさいばん。（公共料金）」

874 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:42 ID:???

SWの脚本が良いとは思えんぞ。映画自体は好きだけど。

875 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:42 ID:???

>>873
！！荒れる原因になるのが怖くて言えなかったんだが、
漏れもそう思ったYO!!!
漏れはチャットの話がすごいと思っている
チャットの文章だけでｽﾄｰﾘｰが成り立っているのが、斬新だった

876 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:43 ID:???

なんつーか「感動」なり「笑い」なりの、なんらかの感情を受けないと
印象深いｽﾄｰﾘｰにならないと思われ。

「感動」以外で、印象に残ったｽﾄｰﾘｰなんていったら、
感情的には「笑い」「怒り」とかか？

877 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:48 ID:???

「ストーリーもの」の「笑い」は非常～に難しいな。
「ﾏﾀｰﾘ、ほのぼの」ストーリーは良く出来てるものがあるような気がする。

878 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:49 ID:???

>>876
875だが「恐怖」もあると思う↓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/ccccchat.swf

879 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:51 ID:???

チャットの作品見てきた。
つーか、これ凄いね。巧いなぁ、笑いと緊張が味わえてしまった。
なんで、少し前に凄い勢いで叩かれてたのかわからなくなった。
石はつまらなかったけど。。

つーか、お前ら>>824以外で出せよ(ﾜﾗ
やっぱ824の人たちで落ち着いちゃうじゃんｗ

880 ：ナナシアター.swf：02/10/08 00:56 ID:???

こっちも、一応。。。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/saibannn.swf

881 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:01 ID:???

なるほど、独特の世界観がいいですな。
こりゃアンチ付くわ。

もちろんいい意味でね。

882 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:02 ID:???

よく叩かれているが、あおきの地獄変は連載ストーリーとして結構好きだぞ。
quino、つきのは、YUKINOやぼんで作品は正直面白いストーリーではないからな。

883 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:06 ID:???

＞quino、つきのは、YUKINOやぼんで作品は正直面白いストーリーではないからな。

あぁ、思っていてもなかなか言えないことを・・ま、アンチスレだからいいか。
漏れも同意です。

884 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:07 ID:???

＞quino、つきのは、YUKINOやぼんで作品は正直面白いストーリーではないからな。

これらは、お上品でﾂﾏﾝﾈ

885 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:10 ID:???

ｱｰﾝﾁ!

886 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:14 ID:???

【アンチ獲得済】あおき、公共料金
【アンチ未獲得】ポエ山、RZ、ぼんで

俺達もアンチを獲得しようぜ！

887 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:14 ID:???

quino、つきのは、YUKINOあたりは、HDDに保存もしてないが、
UNIXや日トルは保存した漏れ

ところで、みなさんFLASH見慣れてくるとHDDに保存する機会も減ってきません？

888 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:16 ID:???

HDDが．flaと．wavでパンクしそうで人のFLASHまで保存する余裕無し。

889 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:16 ID:???

>>888
軟骨？
モナ倉？
UNIX(仮)？

890 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:18 ID:???

詮索するな。

891 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:21 ID:???

>888
サイズは？
意外にきになる。ちなみに漏れは800Mぐらい。（少ないのか？）

892 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:21 ID:???

>>883-887
俺ね、昔ジャンプ読んでたんだよ。
雑誌のほうは買ってたけど、単行本はあまり買わなかった
特にジャンプで大人気の漫画の単行本は絶対に買わなかった
人気のなさそうな単行本を買うのが好きだった

うまくいえないが、そんなことを思い出した。

893 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:22 ID:???

HDDにｷﾐﾎﾞｸ保存している人います？

894 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:25 ID:???

>>892
なんか違うぞ。君の場合は単にマイナー好みなだけ。
quino、つきのは、YUKINOは作品の質は高いけど
ストーリーとしては、それほどでもないってことを皆言いたいんだろ。

895 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:28 ID:???

>>891
過去作品でライブラリを使わないのはCDに焼いたから大分減ってはいる。
今見てみたら約2MBだった。

896 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:29 ID:???

久しぶりにﾏﾀｰﾘな夜だね。
もう叩く職人的にはネタ切れだけど。

って、まだ叩かれていない職人さんスマソ

897 ：895：02/10/08 01:30 ID:???

もちろん2GBの間違いである。

898 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:31 ID:???

ｵｲｵｲ
ﾏﾀｰﾘはいいが、ｽﾄｰﾘｰ構成についての
話はもう終わったのか？

899 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:37 ID:???

一旦オレなりにまとめておくか。
１．アンチを獲得するには技術よりストーリーが重要だ。
２．ストーリーにはフィクションとノンフィクション（ドキュメント）の二通りある。
【フィクション系ストーリー書き】あおき、公共料金
【ドキュメント系ストーリー書き】ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、UNIX(仮)、( ゜∀゜)ノィピョ―ゥ

900 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:37 ID:???

>>824以外で出せば、話は続くんでない。

901 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:41 ID:???

アカデミーの脚本賞を見ると、他にはまろやかさとモナ倉があがっている。

902 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:42 ID:???

>>899
分かりやすいな。乙ｶﾚｰ
具体案も挙げて話していこうぜ
それらの作品が良いのなら、どこが良いのか？
悪いのなら、何が悪いのか？
具体的にどうすれば文章力、ｽﾄｰﾘｰ構成は上達するのか？

903 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:42 ID:???

ショートコント的なものはストーリーと言えるか？
サカモトオデンとかサカモ(略）とかサ（略）デンとかさ。

904 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:43 ID:???

>>903
言えないと思う

905 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:47 ID:???

>>841
さいたまFLASHは…ありゃダメか。

906 ：ナナシアター.swf：02/10/08 01:55 ID:???

みんな期待してるから

907 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:00 ID:???

>>902
＞具体的にどうすれば文章力、ｽﾄｰﾘｰ構成は上達するのか？
マジに言うなら「本読め！」だろうな。語彙不足の連中が多いよ・・・。
後はきちんと描く気があるかとは聞いてみたいな。
コンテを切ったり台本を書かないと、そうそうストーリーものは作れないはず。

908 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:02 ID:???

>>899
一言で言えば、それ相応の良作なんだけど、好き嫌いがはっきり
分かれそうな作品だね。
尤も、ストーリーモノの場合は、作り手が自分のアンチに対する
柔軟な対応も求められると（特にあおき）

909 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:03 ID:???

>>907
確かにそうだよな・・・

910 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:03 ID:???

ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)なんかは、作品群を見る限りは本読むのすきそうだなぁ。

そういや軟骨もけっこう読書好きでなかったか？ｗ

911 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:06 ID:???

>>898
基本は起承転結。
あずまんがと幕張サボテンキャンパスとやくみつるを500回読めと。

尤も、「転」の部分で、思い切り無茶苦茶なストーリー展開を持っていく
っていう作品もどうかと（特にキミとボク）

912 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:07 ID:???

反論するわけじゃないが、本読んでも
あおき、公共料金
ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、UNIX(仮)、( ゜∀゜)ノィピョ―ゥ
みたいのは作れないのでは？
じゃあどうすれば良いかと言われると非常に困るのだが

913 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:07 ID:???

>>912
>>911

914 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:08 ID:???

UNIXや日トルなんかは基本程度の起承転結なのに、
巧くまとまってるしな。

やはり基本は大事。

915 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:08 ID:???

反論するわけじゃないが、
あずまんがと幕張サボテンキャンパスとやくみつるを500回読んでも
あおき、公共料金
ｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、UNIX(仮)、( ゜∀゜)ノィピョ―ゥ
みたいのは作れないのでは？
じゃあどうすれば良いかと言われると非常に困るのだが

916 ：栗 ◆kuriPszlgY ：02/10/08 02:08 ID:???

ところで、こんな作品はどうよ？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3429/4_350_umaa.html
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3429/

まだ出てない職人だとは思うけど…。
保存して再生すると音が出なくなるのはまだまだだと思うが、このスレでどういう批評をされるのか見てみたい（ｗ

917 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:09 ID:???

>>912
本読んでも出来ないヤツもそれはいるだろう。
しかし、ヤツラだって本ぐらい読まなきゃあんな作品は作れない。
可能性を広げるという意味で、やはり読むべきだろ。

918 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:10 ID:???

意外と、起承転結って大事なのかも。
よく見てみると、軟骨やスキマ産業の作品も、起承転結に
まとまってる感じがあるし。

919 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:10 ID:???

>>916
ｽﾄｰﾘｰではないな。閑話休題
この職人さんすごいと思ってるよ
将来は有名職人になるであろう
あ、叩いてねーやｽﾏｿ

920 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:11 ID:???

>>917
「ヤツラ」って誰？

921 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:11 ID:???

>>915
ストーリーの流れを、体に染み付かせる方法論だよ。
エヴァの監督だったっけかな？「ストーリーの作り方を勉強する為に
『がんばれベアーズ』を１０回見た」って言ったのは。

922 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:13 ID:???

取りあえず、あれだね。
俺も職人の端くれだけど。
ストーリーを４分割して、その分割ごとに考えようって事で。

で…これなんのスレだったっけ？（藁

923 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:13 ID:???

>>920は間違い
文章読み間違えていたよ
本読まなきゃいけないのは俺だ！

924 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:13 ID:???

>>916
>>648でｶﾞｲｼｭﾂ。

>>920
話の流れで読めばｾｲｳﾝｽｶｲ(仮)、UNIX(仮)、( ゜∀゜)ノィピョ―ゥだろ。

925 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:17 ID:???

>>916
３D使えるってのは強いよなぁ…

926 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:20 ID:???

>>899の職人たちに
「どうやってストーリーを考えているのですか？」
と質問してみました。
なんという返事がかえってきたか、５００文字以内に
まとめなさい

927 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:21 ID:???

個人的にはストーリーを描く時に二重にしておくと言うか、階層をつけておいて、
浅く軽く見ればそれなりに、何かしらの知識・興味を持って深く見れば
それはそれで楽しめるように作品を構成しておくようにしている。

928 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:22 ID:???

・ストーリーはコウノトリが運んできます。（あおき）
・だいたいは退屈なｾｰｸｽの最中に考えてます（公共料金）

929 ：栗 ◆kuriPszlgY ：02/10/08 02:24 ID:???

>>924
出てたかｽﾏｿ

930 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:26 ID:???

>>928
ﾜﾗﾀ

931 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:32 ID:???

>>926
・かぼす見ながら、ストーリーを練りました（あおき）
・幻覚見ながら、ストーリーを練りました（公共料金）

932 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:32 ID:???

ストーリーは深呼吸だ。
まず大量の空気を吸い込んで、それからしばらく止めておけ。
限界まで我慢して、苦しくなって、それから思い切り息を吐けばそれなりのものが出来る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・などと言ってみる

933 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:36 ID:???

>>932
なるほどな。
そのまま逝っちまいそうになったよ。
藁。

934 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:37 ID:???

>>928　文才あり。
>>931　文才なし。

ってことかｗ

935 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:40 ID:???

>>934
931です。
悔しいですが、>>928には負けますたｗ

936 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:44 ID:???

ﾏﾀｰﾘっていいなぁ。
軽い中傷もアンチすれなら、愛ゆえの指摘。

937 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:44 ID:???

あおきと公共料金、キャラたってんな～

938 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:45 ID:???

結局は基本だな。よって軟骨は、
◇語彙を増やす為に本を読め。
◇映画やマンガでもいいから起承転結を意識して見ておけ。

939 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:45 ID:???

>>935
さらに露呈しとるで・・

940 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:51 ID:???

深夜がﾏﾀｰﾘだと、なぜか昼組で荒れるという罠

つーか、そろそろ次スレも考えるころか？
別に軟骨の了解とらなくても大丈夫そうだな(ﾜﾗ

次スレでも本音と建て前を使い分けつつ、
紳士に叩きましょう～。

941 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:52 ID:???

軟骨もキャラたってんだから、面白いものが作れると思うんだよ。
蒸し返されるのは嫌かもしれんし、最初しか見てないからなんとも言えないが
この前のｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ風な話の主人公は、行動がよくわからずスカしてたような
印象がある。例えば試しに、自分の性格そのものの主人公を描いてみてはどうだ？
「ｺﾃﾊﾝの時の責任感、皆が構うのはその生真面目さゆえだ、
技術はピカイチ認められているが、ストーリーはダメで友達からも才能が
ないと言われて落ち込んでいる。でも頑張る。ちょっと間抜け」
この前の主人公より、よっぽど軟骨ﾀﾝ自身のほうが魅力ある面白いキャラ
なんだよ。どうかね？長文マジレスｽﾏｿ

942 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:56 ID:???

タイトルは「がんばれ軟骨タン」ですか・・・

943 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:58 ID:???

なんだかんだ言ってみんなが軟骨には期待しているという罠

944 ：ナナシアター.swf：02/10/08 02:59 ID:???

【罵倒も】アンチ統一スレッド2【激励も】

945 ：ナナシアター.swf ：02/10/08 02:59 ID:???

あと、「・だいたいは退屈なｾｰｸｽの最中に考えてます（公共料金）」
を書いたﾔｼは巧いな。これにもマジレスすると、事実はどうかとして
公共料金は常に、人間の黒い部分を冷めながら見ているような気がするぞ。
いつもとは違う視点で物事を観察してみるのも、ｽﾄｰﾘｰ作りには
よいかもしれない。いつもとは視点を変えて物事を見てみる。どうかね？
（ところでこれ、公共料金のくだりｾｸﾊﾗになってたら嫌なんですけど・・・）

946 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:02 ID:???

「・だいたいは退屈なｾｰｸｽの最中に考えてます（公共料金）」

こんな一行にでも文才というか、センスが出るよな。
”退屈な”って単語が入ると入らないでは、印象というか面白さに大きな違いが出るし。

947 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:05 ID:???

>>944
萎えるから、タイトルや>>１に「激励をする」などと書くなよ。

948 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:07 ID:???

勘違いした昼組の房に次スレ立てられると面倒だ。
おまえらテンプレ案だせ。

949 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:09 ID:???

>>948
テンプレ考えたいのですが、今の流れからすると
文才あるテンプレを書かないと叩かれそうで
恐ろしいでつ。

「テンプレ案にも文才というか、センスが出るよな。」
とか。

950 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:10 ID:???

本音と建て前を使い分けられるスレだから、現在の>>1のままでもいいんじゃない？

951 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:11 ID:???

【有名】作品と職人に関して語るスレッド【無名】

952 ：928：02/10/08 03:11 ID:???

実は俺がこのスレの>>1だったりする。
つーか、お前ら誉めすぎだよ。てれるじゃねぇか（ｗ

953 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:12 ID:???

【ｽﾄｰﾘｰ】だいたいは退屈なｾｰｸｽの最中に考えてます【構想】

954 ：シンプルに：02/10/08 03:13 ID:???

～　アンチ統一すれっど　～　２

ナナシ同士、遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

955 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:13 ID:???

>>952
よっ、神！

956 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:14 ID:???

>>954
それが一番いいなあ

957 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:14 ID:???

>>953
ﾜﾗﾀ
ｽﾄｰﾘｰ専用スレに使いたくなる題名だ。

958 ：928：02/10/08 03:15 ID:???

>>954に漏れも一票。

959 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:16 ID:???

>>954
で。
スレ立て>>928しくよろ

960 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:16 ID:???

>>928
現行の>>１か>>954あたりに、前スレ（このスレ）のURL付けてスレ立てよろしく。

961 ：928：02/10/08 03:17 ID:???

じゃぁ、ちょっとスレ立て試してくる。

962 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:17 ID:???

>>957
使う時には、必ず
「公共料金本人の発言ではない」ということを忘れないこと。
そうでないとセクハラになってしまうという罠。

963 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:18 ID:???

【昼も夜も】アンチ統一スレッド②【退屈なｾｸｰｽ】

964 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:19 ID:???

>>928がスレ立てに行っている間に
本音を言うと、
俺は>>928の文才に少しｼﾞｪﾗｼｰ

965 ：928：02/10/08 03:22 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034014875/l50

でけた。
ひねりのない内容でｽﾏｿ

966 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:23 ID:???

♪時には娼婦のように～

967 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:23 ID:???

>>962
このｽﾚに公共料金が降臨したら
すげえ気まずいという罠。

968 ：928：02/10/08 03:24 ID:???

あぁ、前スレのアド張り忘れたｗ
重ね重ねｽﾏｿ

寝ます。。。

969 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:24 ID:???

>>928
乙

970 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:25 ID:???

今このスレ何人いる？
埋め立てする？

971 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:25 ID:???

>>965
ｲｲね！乙
紳士、娼婦のくだり気に入ってたんだけど
>>928とは別の人の発言？

972 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:26 ID:???

>>970
はい、ここに一人います

973 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:26 ID:???

>>970
暇だしね
972と見た

974 ：928：02/10/08 03:26 ID:???

寝る前に一言、、
紳士、娼婦のくだりは俺じゃないです。

あれ最初に使った人は巧いですね～。

975 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:26 ID:???

974と見た。

976 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:27 ID:???

975と見た

977 ：埋め立て部隊：02/10/08 03:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／（
　_＿／|＿＿＿＿_／　 (＿＿＿＿_____ _ _ _
ノ（|）　》～◎～／　　　丿～◎～～～～／ ~~~ つ
つ＿／＼　丿（　　　　　）丿丿ﾉ＿ノ￣
　 ∧　　 ⌒⌒＼_ノ⌒⌒⌒⌒⌒
つきのは面白くないって言われた・・・本音って怖い

978 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:28 ID:???

978

979 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:28 ID:???

979

980 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:28 ID:???

キノ面白くない発言が聞けて嬉しかった
実は俺もそう思ってた

981 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:29 ID:???

>>980
技術力と、面白みは別物ってこったね。
981

982 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:30 ID:???

983くらい

983 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:30 ID:???

985だな

984 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:30 ID:???

娼婦か・・・娼婦（裏路地）は元気かな・・・

985 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:31 ID:???

おいおい…
もしかして俺に埋め立てさせといて、虎視眈々と1000狙ってんじゃ
なかろうな。
まるでネオ麦茶の如く

986 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:31 ID:???

990

987 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:31 ID:???

埋め立て中だから、書いてしまうが
公共料金は新作を作ってﾎｽｨ
アンチもいるがそれはそれ
985

988 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:31 ID:???

1000

989 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:32 ID:???

992?

990 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:32 ID:???

992

991 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:33 ID:???

　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／（
　_＿／|＿＿＿＿_／　 (＿＿＿＿_____ _ _ _
ノ（|）　》～◎～／　　　丿～◎～～～～／ ~~~ つ
つ＿／＼　丿（　　　　　）丿丿ﾉ＿ノ￣
　 ∧　　 ⌒⌒＼_ノ⌒⌒⌒⌒⌒
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992 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:33 ID:???

ヤッホーーーーーーー！

キノ　ﾂﾏﾝﾈーーーーーーぞおおおおおおおお

993 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:33 ID:???

993

994 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:34 ID:???

埋め埋め

995 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:34 ID:???

軟骨ﾀﾝ

プレッシャーに負けるなーーーーーーーーーーーーーーー！

995

996 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:35 ID:???

ゴルァ！　YUKINO訳わかんねえよ！！

997 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:35 ID:???

ora
10000000

998 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:36 ID:???

がんがれ！職人達ーーーーーーーーーーーーーーー！！

999 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:36 ID:???

1000

1000 ：ナナシアター.swf：02/10/08 03:36 ID:???

1000下とーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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