■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.15■■

>>4
リンク先訂正
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320202594/
■ 電話番号 削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320988942/


現在、前スレより、BBS_NINJA=checked導入の賛否について議論中です。
前スレ終了後より使用して下さい。

前スレ終了しました

議論？無理無理ｗ
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/1000
からして自分が言ってる
＞相手を言い負かそうとしているだけの、「大きな子供の喧嘩」に過ぎない。
ことをやってるだけ

議論のテーマは二の次で議論ごっこに終始してるような連中ばかりじゃ何も決まりようがないわなｗ

ここでの議論が始まった時点で主だったスレにCM入れてあったし名前欄でもCMしてた
それなのに我関せずを決め込んでる連中は放置で良し
分からなければググれROMれ、自助救済は2ちゃんもPINKも同じこと
どんなものでも栄枯盛衰
来たいやつは放っておいても勝手に来るし他の媒体に流れるやつを引き止める必要もないわな
昔日の隆盛って台詞には笑ってしまったｗ

そしてこれも「大きな子供の喧嘩」に過ぎないからせせら笑って撤収ｗ

撤収阻止w
以前に自治に常駐してた荒らしがいる頃に比べたらそれなりに意見は出てるよ。
前には進まないけどね。
まあ板の趣旨がチンコとマンコの話だから、時間が空いてる時にでも参加してもらって
意見が出るうちは話し合いを続ければいいんじゃないの？

前スレ>>997
> デメリットに対する対策、それをするだけのメリットが明確に確立された流れのレスが出れば賛成
に同意
話し合うべき、まとめていくべき点はこれに尽きる。
ほぼ全板で忍法帖導入議論がされている中で、その発端だの、もっと厳しい対処を運営に求めるとかは枝葉の話であって
ここでレスを費やす話題じゃない。
>>9
> ここでの議論が始まった時点で主だったスレにCM入れてあったし名前欄でもCMしてた
> 分からなければググれROMれ、自助救済は2ちゃんもPINKも同じ
> 来たいやつは放っておいても勝手に来るし他の媒体に流れるやつを引き止める必要もない
これも同意
前スレ>>977
> (>>9のように)考えてる人たち(だけ)が、その判断を下してしまって良いのか？
言い切って悪いけどいいんだよ。閉ざされた環境で話している訳ではない。
興味のある人は、既にCMに惹かれて何らかの意見を残していると判断していい。
利用者の全てからもれなく意見を取る事は事実上不可能なのだから。
変化を嫌ったり、求めたりするために、自分の意見を反映させたいなら参加する。
意見を補強したいから、ググって情報を得る。これらは新参古参問わず、現実の社会でも基本的には同じだ。
していない人たちは、流れに任せるつもりなんだろうと言う事で良し。

> 秀次
垣根を越えるような発言さえしなければ消えなくていいよ。
荒らしでもないおまいが排除されるいわれは無い。

＞垣根を越えるような発言さえしなければ消えなくていいよ。

あの捨て台詞で去る時点で、それが出来ない自覚があるんじゃない？
むしろ自覚した上で引くだけの分別があるならまだマシだと思うのに
そんなの無理矢理引き戻しても荒らしコテが1匹増えるだけだろ
去りたいなら去らせておいたほうがいいものもある

>>10
大層大人な意見だが、
そもそも忍法帖は、単純な割り込み連投荒らし(雰囲気壊し)と出会い系連絡先書き込み荒らしの双方に効果があるのか？
そのデータも示さないで「さあ、議論しろ」って言われても無理www

効果は前スレ>>993の
>出会い系にしろ、連投荒らしにしろ、水遁は一時的足止めにしかならないのは事実。
>だが、警告の意味合いにはなる。
>運営側が水遁した(できた)という実績を積み重ね、「警告しても止まないという悪質さを露呈させる」
>という効果はある。
>その効果によって焼きの方向に持ち込める期待
こんなとこでしょ。

対策は>>10に同じく>>9に同意。
>ここでの議論が始まった時点で主だったスレにCM入れてあったし名前欄でもCMしてた
>それなのに我関せずを決め込んでる連中は放置で良し
>分からなければググれROMれ、自助救済は2ちゃんもPINKも同じこと

わざわざ説明スレまで作ってあげる必要なんてないよ。
みんな大人なんだから分からなければ自分でなんとかできるでしょ。
ここが無ければ生きていけないってほど必要不可欠な場所ってわけでもないし。
誰に強制されるわけでもなく好きで来てる人達ばかりだしね。

自分は忍法帖導入でおk。

>>12
> 単純な割り込み連投荒らし(雰囲気壊し)と出会い系連絡先書き込み荒らしの双方に効果があるのか？

●単純な割り込み連投荒らし(雰囲気壊し)
・水遁されればLv0にリセットされるわけだから、単純に考えて一定の効果は望める
・スレH板特有の荒らし行為「雰囲気壊し」「カポ間の割り込み」等を忍者が理解して水遁対象とするかどうかは疑問
　（連投コピペとかなら水遁依頼も通るはず）

●出会い系連絡先書き込み荒らし
・それが業者なによるものなら、特定の時間帯に一気に多くのスレに貼る傾向がある（出会い目的関連レス削除スレ　参照）
　ので、水遁されれば一定の効果が望める
・利用者の一部による、所謂「晒し行為」については疑問。
　水遁依頼は通るだろうけど、完全に止める事は無理。

データは知らんw　だってこの板で導入された事が無いのだからあくまで双方予測でしかない訳だから。
既に導入済みの他板の状況とか見て参考にする方が良いのかも。
前スレの忍法帖の口上にあったように
水遁は、規制して排除するためのものではなく
荒らしに対して不便さを与え続けるだけのものなので、それこそ粘着質な荒らしならいろいろ手を回してくるかもしれん。
ただ前スレの反対派の意見で
たかが公開掲示板で面倒な思いをしたくない
っての散見したけど、これは荒らしにとっても同じことだろう。

・一般の利用者が１〜２日不便な思いを強いられるかわりに荒らしには常に不便な思いを強いる事が可能になる。
・規制ツールが無い荒らせる状況下で、削除依頼とスルースキルで荒らしに対処するしかない分、誰もこれ以上の不便な思いをしない。

どっちがより良いのかね

>>14
すんばらすぃーｗ
ステキｗ

>>14
そういうふうに説明してもらえると、私みたいな奴でも良く分かる。

でもさ、私が一番憎らしくて腹立のは
＞単純な割り込み連投荒らし(雰囲気壊し)
なんだけど、それが
＞スレH板特有の荒らし行為「雰囲気壊し」「カポ間の割り込み」等を忍者が理解して水遁対象とするかどうかは疑問
ってことんなると、困るなあ。
そんなんでほんとに荒らしをやっつけられんのかな？
＞既に導入済みの他板の状況とか見て参考にする方が良いのかも。
なんだろうけど、その、既に導入済みの他板の状況って、どうなってんだろ？
そういうの纏めたとこって、どっかにある？

ほんとに荒らしって憎らしいよ。

>>14は頭良さそうだから、もっと何か良い案とか出してよ。

>>16
そのタイプの荒らしだったら忍者が水遁かけた実績があるよ。
でもその荒らしのISPが忍法帖非対応で水遁無効だった。
それで忍法帖導入検討して下さいって言われて自治スレに持ち込まれたのがこの議論の発端。

>>16
> 一番憎らしくて腹立のは
> ＞単純な割り込み連投荒らし(雰囲気壊し)
> なんだけど、それが
> ＞スレH板特有の荒らし行為「雰囲気壊し」「カポ間の割り込み」等を忍者が理解して水遁対象とするかどうかは疑問
> ってことんなると、困る

この板のカテゴリーは「雑談板」のはずだから
お相手と会話中に「ageられて困る」「コテの成り済まし」「茶化される」といった荒らしには水遁依頼は通らない。
同様に「掛け持ち」「無言落ち」「板跨ぎ」なども通らない。
通るのは基本的にガイドラインに引っかかるものだけだ。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

そんでも邪魔なレスは鬱陶しいので見たくない。
それで推奨されているのが「あぼ〜ん機能」↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/11-12
かなりストレス無くなると思う。

> 既に導入済みの他板の状況って
他板の自治スレ覗くのが手っ取り早いだろうね。

頭よくないからいろんな人の意見を聞いて判断してるんだよ。

ここはかなり特殊な板のはず。
忍法帖・水遁をスレＨ板基準で考えられても忍者も困るだろ

GLに沿わないものだけ水遁それで問題ない。

>>17
ありがと。
なるほど、そういうことだったのか。
つまり、「荒らしをやっつけるきっかけをつくろう」ってことなんだね。

>>18
ふ〜ん…
じゃ、私が憎らしく思ってる荒らしって、ぎりぎりで
＞6． 連続投稿・重複
＞連続投稿・コピー＆ペースト
＞連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象となります。
＞個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
これに当て嵌まる事になるのかな？

他の板の自治スレも覗いて、もっと勉強してみるよ。

いろいろありがと。

ざっと他板の状況を見てきた。
総じて、自治スレが機能している所は議論中か導入済みの模様。
議論無しでいきなり導入されているケースもあった。

自治議論経由で導入済みの板は、各板ごとの明確なGL違反の荒らしに対抗するための導入で
その効果に満足している様子の所とそうでないところと様々。

この板で多数の人が困っているという荒らしが「明確なGL違反＝水遁対象」となるのかどうかがポイントかもね。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

【土遁】
なし

◆山忍者の掟◆
・呼び出しがあった場合はすぐに従う事
・複垢は禁止
・忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
・迷ったら忍術を使わない
・依頼所では書式を守って依頼してきてスルーする場合はスルーした理由を書く

↑に書いたように、

叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
は水遁対象になりません。

この板に関わるのは
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
ぐらいですかね。

>>22
実にわかりやすい。
俺は賛成

>>22
＞【水遁禁止】
＞叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
↑
荒らし報告とか見てると、この部分で依頼する人が多くでると予想

>>23
今回の議論の発端になったコピペ連投もあるよ

なぜか>>18でPINKガイドラインが引用されてるが・・・
くノ一ルール（山ルール）とガイドラインは別物ですよ。

>>26
コピペはコピペ。
そのコピペに善意、悪意があるとかは関係なく判断です。


> 721 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/11/06(日) 22:54:02.51 ID:w9e6C6m70 [2/6]
> >>717
> ですね
>
> >>716
> 「スクリプトに準じた〜」というのは善意・悪意関係なく判断する意味だと思いますし、
> これまでの規制や削除でも善意悪意は無関係に判断していました。
> 忍者さんは書き手の考えを推し量って判断するのですか？
>
> それは、間違いの元だと思います。

>>25
依頼に関しては、

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

の中からしか引用できませんので。

>>27
＞くノ一ルール（山ルール）とガイドラインは別物ですよ
あれ？
どっかで〜忍者の判断はGLに基づいたものであると信じる〜って山か里の人か★の人が発言してるの見たけどね。
重点は置きという事以外は>>22見てもGLと差がないと思うけど。
電番、メアド、とかの出会い系以外の重点が置きになるのは、法的ななんたらかんたらは鯔長しか扱うべきではないってことだったっけ？

＞コピペに善意、悪意があるとかは関係なく判断
＞の中からしか引用できませんので。

そうだね。でも削除板にもスレH脳で削除依頼する人もいるくらいだから
山にも変な依頼して暴れる人が出るかもねって事が言いたかった。
導入するならワンクッション置けるようなスレか案内所的な場所が必要じゃないかな？

削除GLよりは規制議論に近い（もしくは同等）です。
同じコピペや連投でも、『スクリプト及びそれに準ずる』が付きます。

最近のわかりやすい例を上げると、このようなモノが対象になるかな？と。

> 272 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あい♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 23:33:25.03 ID:OO5ZXUEB [2/2]
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋め立て）
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1318615288/449-452,454,456-464,468,470,472,476,478,480,483-484,486-487,489,492-495
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1318615288/495
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dclub1322960782435382(Lv16)]を破門した。

よく誤解されがちなのが、【荒らし】について。

山ルールでの荒らしとはBBSPINKという掲示板にとっての荒らしであって、
板住人にとって不快な対象の荒らし（叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）とは違うということ。

ゆえに、・スクリプト及びそれに準ずる荒らし　です。

その点を踏まえた上で議論しないと変な方向に行きかねない。
ので、老婆心ながら今回だけ書かせていただきました。

> 導入するならワンクッション置けるようなスレか案内所的な場所が必要じゃないかな？
これも一つの方法でしょうね。

それではスレH板の皆さん、議論頑張ってくださいね＾＾

この板はシチュやスレH用なんだから、>>31の言うこの
＞板住人にとって不快な対象の荒らし（叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）
をやっつけられるんなら、忍法帳導入賛成。
そうでないなら、どっちでもいいや。

だって、この板含めて
＞BBSPINKという掲示板にとっての荒らし
をやっつけるために忍法帳ってのがとてもよく効くしどうしても必要だというんなら、
・とっくにすべての板で(利用者の多数の賛成で)導入されてるか、
・既に(運営とか偉い人が)問答無用で導入してるか、
どっちかのはずだもん。

だから、逆に言えば、今わざわざ「この板に忍法帳が要るか、要らないか」を話し合ってるってことは、
この板に特有の(特性を持ってる)荒らしが、忍法帳でやっつけることが出来る種類の荒らしかどうか(まだ)分かんない、
ってことでしょ？

で、この板にはシチュとかスレHしたい人が来てる(それがしたい人しか来ない)んだから、
そういう人たちを、荒らしが仕掛ける迷惑書き込みから護れるんなら忍法帳導入賛成。
そうでないなら、どっちでもいい(大切だと思うので、二回言いました)。

わざわざどっちでもいいを表明しに来るとかそこまで入れて欲しくないのか

>>32
基本的に勘違いしてると思うんだけど・・・。
前スレでも紹介されてたけど、２chで掲示板を使っての薬物販売で逮捕者が出て、運営の規制（焼き）ツールが取られてる。
そんで犯罪の温床になっている掲示板ならなんとかしちゃうぞって言われてるのが流れ。
２chとpinkは別物とはいえ、共用している部分が多々あって、影響は免れない。
今まで仕事しないって愚痴られてた削除人の動きがこれまでになく速いのもその影響だろね。

荒らしに対して、顔を真っ赤にして「アク禁だー！」「規制だー！」ってやってもしょうがないって事。
犯罪絡みで規制されて巻き添え食らうのは迷惑だけど仕方ないとしても
スレHで不快な書き込みを全て規制していたら、どれだけの人が巻き添えになって迷惑被るのかw

ならどうするのか？
不快なものはスルー。
スルーできないから見たくない場合は「あぼーん設定」
GLに抵触するものは削除依頼で「うふ〜ん」
GLに抵触するもので長期に渡るものなどは「規制」←これが現在無理

規制ツールが生きていたとしても、規制に持っていくには時間も労力もかかる。
そこで忍法帖を入れて、水遁で荒らしに「常に不便な状態を強いる」事で荒らしの自由度を抑制しようって事でしょ。
これなら規制による巻き込みもないし。

警察が見てる、って事は実は重要で、削除人らの昨今のテキパキぶりにもそれは現れていると思うんだ。
JIMさん自ら削除してるのもあるし。

荒らしは無くならないよ。
それでもこの板やPINKで遊びたいなら個人を標的にする荒らしが不快だからという理由からより
板や掲示板の閉鎖の事まで考えを及ばせれば、現時点で忍法帖は必要だと思う。
まず導入して、あちこちで不平がでたらまた話して外す事もできるだろうしね。

>>22-23　>>27-28　>>30-31
ありがとうございました。

>>16　>>25　>>32
＞＞板住人にとって不快な対象の荒らし（叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）
＞をやっつけられるんなら、忍法帳導入賛成。

要するに、荒らし報告なり水遁依頼するなら、それらを
『スクリプト及びそれに準ずる』荒らしとして報告できる報告者側のスキルがいる。
そしてそれは粘着された本人が身につけることを求められるかと。

まぁ実際、出会い系利用されたときに即応できる練習は、多くの人が
しておいてもらいたいんで、粘着をコピペ荒らしとして報告するのは
いい練習かもしれんが、自分でやってくれと。

今回の変更に伴って、荒らしを撃退できるという保証はどこにもないけどね
忍法帖導入の議論ではなく、そのタイプがVIPタイプになるかどうかの話
詳細は>>6読んでください

PINKじゃなくて2chの方だけど、こういうコメントも出てますので参考までに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/796
> 796 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> >>790
> そうなのかな?
> メリット・デメリットってそんなことなのかな?
>
> メリット・デメリットはその人の立場でかわるってのはよいてして、
> checked にすると、あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。
> となるように規制議論板は動きますよ、そうしたいと思っていますよ。
> という印かな、
>
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす

ここまでごねて何かして欲しくないと抜かしてるんだからなしでいいでしょ
傍目にはとんだ巣窟扱いだろうが

>>36
> > checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> > nashi だと規制議論板&任じ（忍者？）はは干渉しません。

vip式にすれば荒らしを完全に撃退する保証は無くても
削除板と規制議論板の両面で荒らしを抑圧できるという事だよね？
そして忍者（＝規制議論板）は今後も
> あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。
になるように動くと言ってるのなら
逆に反対している人に、checkedを設定しない事に何のメリットがあるのか問いたい

>>38
ログ嫁

別に反対しないけど
何故賛成する人は反対派に愚痴言う位なら
自分で酉付けてまとめようとしないのか？
偉そうなこと言ってるだけで結局他人まかせで
反対派の面倒だからという理由と大差ないのではないか

以前の常駐自治荒らしがいた頃は、中立な立場でまとめないとダメみたいな話になっていたけど
今回の流れは、賛成派が酉つけてまとめろって事なんだね。
自分は賛成派なんで、賛成意見でよければまとめるけど？

反対派も酉つけた人が反対意見をまとめてくれたら後日擦り合わせできるんじゃないのかな？

導入したいと思っている人が意見をまとめて提示するのは当然だとは思うが
反対する側もそれは必要でしょ。

一応酉つけとく

マジレスするけど、反対派の人が反対するのに本気の理由なんてない
この板でも定期的に湧くけど、他人に何かを求められるのがどうしようもなく嫌な人がいるんだよ
自称情強の人なのか、どっかのν速民なのか知らんけど

そんな人達の意見がまとまる訳もなく、そもそも確固たる理論構築もない
賛成派の意見に皮肉や嘲笑吹っ掛けてかき回したいだけで、最初から話し合いなどする気はない
そういう人達とまともに話しても無駄で、それは今までの歴史が証明してる

全体が一つにまとまることなんてあり得ないんだし、適当にスルーしてかなきゃ話が前に進まない
そして、話が前に進まない情況は、反対派の望むものだ罠

>>41
適当にスルーってのは、結構難しいもんなんだぜ。

>>41
それとは全く違う話し
変えたい人がきちんとまとめるのは当たり前
ちゃんと手順踏まないから説得力がなくてまとまらないだけ

酉付けた人ガンガレ

>>41
妄想が酷い
反対の理由もちゃんとある

>>41
だからもう逆に反対派の言うとおりにチェックなしを申請しちまえばいいと思うよ

当然、しばらくしたら「あ、ここアドレス貼ってもなかなか処理されないじゃん」
「削除されるだけで書き込み制限なしなんですね」と広まって大惨事になると思うよ
でも逆にそんな痛くて危ない板を閉鎖したら、それが拡散してますます手がつけられなくなるから
一昔前の女神板とか、最近だと風俗・お水板みたいに運営・鯔の意識の中で
カースト最底辺に落とされるだけで、閉鎖にまでは至らないはず

次にその惨状を踏まえて自治議論再開したときは、
前スレで名前欄にコテ入れて素っ頓狂なことを言ってたような
自分の我侭であるとか、漠然とした不安視、運営への疑心暗鬼だけで
反対反対騒いでた人はことごとく大人しくなると思うよ
実際に賛成派が言ってる不利益を実証出来たわけだから
痛い目を見ない限り大義を偉そうに言うくせに、一回被害に合うと
卑屈なくらいに助けてくれもうなんでもいいから、になるのが日本人気質だしね
残るのが愉快犯だけになれば圧倒t期多数が賛成になって話が進むようになる

で、逆になしにしてそこまでの問題も起こらないなら
別になしで良かったが結論になるから、それはそれで問題ないとなるわけだ

>>45
在日乙w

>>45
逆説的だがいいかもしれないね。

>>45
いや、板設定を変えるなら何でもそれなりの手順踏むのは当たり前じゃないの？
忍法帖導入だけ、まとめる人はいなくて入れないのがおかしいと煽るだけみたいなレス付ける人がいるから、これは当たり前の状況。
バイさる議論であれだけレス伸びる板なんだから、普通に整理して展開すれば良いのにそれもしないのはどうなの？ってだけだよ。
それこそそんな意味不明な申請行為は単なる自治荒らしでしょ。
まあ、鯔リーダーはコンセンサス云々言うのが基準だから却下で終わりだろうから良いけど、せっかく導入派で良い意見書いてる人もいるから、やめてやれとは思う。
意見としては現時点は試験的導入はありかもしれないけど、このままだと入れっぱなし、困ってる人はただ放置で終わりそうな感じが心配、とだけ書いて置くよ。

他板の状況を見るならば、これを参考にすると良いと思う。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1170329273/

＞意見としては現時点は試験的導入はありかもしれないけど、このままだと入れっぱなし、困ってる人はただ放置で終わりそうな感じが心配、とだけ書いて置くよ。

じゃあ名前欄を「おまいらが馬鹿なので啓蒙中＠自治スレ」とでも書くかぁ！？

最後は難癖・嫌味で「導入してもいいけど問題があると思うよ」

だったら反対しろっての

yfOxu5XrO

こういう屑をスイトンできるんなら忍法帖導入賛成

もう忍法帖自体は導入されてるのにね
忍法帖のVIPタイプへの変更に対してじゃなく、忍法帖システムそのものへの反対してる人がいるようで
で、圧倒的に後者の割合が多い気がすんだよね
そんな大きな話だとしたら、こんな板の自治で扱う話のわけないじゃん

他人が考える事柄にあれやこれやと横槍入れて
その事柄に伴う問題点の指摘は一切なくて
でも、その事柄が必要なことは明示しろと一方的に要求して

あれ？こんな人、どっかの場所でよく見るような？

まぁぶっちゃけ業者が出会い貼りまくりたいんだろうねぇ
でも中には素で愚鈍、勉強不足、念仏のように現状維持しておけば
とりあえず大丈夫だって古臭い日本の感覚を引きずってるのの集まりが
無自覚にそれを指示してるからね、酉までつけたりして

これでは良く変わらないよ
>>52みたいな悲痛な叫びも、その他大勢の漫然に覆い隠されて終わり
嫌なことなんてなかったことにされて、水面下で膿を拡げながら
表向きだけ今日も平和なスレＨ板と

ここで文句と愚痴だけ書いても。
他板に比べたら大した反対意見なんてないだろ。
ちょっと反対されただけで相手がおかしいと変なレッテル貼りする前にやることあるだろに。
酉付けた人も消えたし、相手を罵倒するだけのレスとか、逆に導入の邪魔したい人なのかとツッコミたくなるよ。
本当にそういう狙いなのかな？

ここで出会ってみたらイマイチ満足できず、再びチャンスを狙っている人が反対中

>>53
http://suiton.geo.jp/sureh/
ずいぶん前に仕様変更で設定無しは忍法帖スルーと同じになったよ。

もう忍法帖導入でいいのではないかな？
忍法帖導入しないで、この板は規制が緩いという認識が広がる弊害の方が大きい。

忍法帖導入して困る人がいるなら自分で調べればいい。
繰り返すが、密室で談議してきたわけではない。
議論開始時に告知もした。
ここは大人が集う場所、
大人であれば自助救済ができるはず。

キリのいいところで新年と同時に忍法帖導入を是非にと推しておく。

>>58
全部、面倒なことはスルーして反対派罵倒の流れまま、導入強行するの？
メリットデメリットの整理はしない、明らかに困る携帯初心者は自己救済しろで終了？
こんな板設定導入ってあり？
会話投げてるのが有り得ないって言ってるんだけど。
最低限せめて初心者スレに貼れるようなテンプレくらい導入派が作れよ。
それは最低限やることじゃないの？
板主旨にはあってはいないんだから、落としどころとして試験的導入期間や大丈夫だと言う判断基準とか明示するとか、やることはきちんと逃げないでやってれば良いだけの話じゃないの？
後、期待してる人がいる割り込みアゲは適用になるか難しいってレスがある。
それなのにそれだけを悲痛な叫びとか取り上げても。
導入派に整理する人がいないってか出ないのが、不思議。
ただ導入しないと！だけ繰り返してるだけなんだよね。
以前ならこのまま導入とかにしようとする人はそんなにいなかったと思う。
住人は入れ替わって当たり前だけど妥協線やもろもろを提示しないで強行はやめないか？
自治でやるべきことくらいしないとコンセンサスなんて得られたとは判断されないと思うけどね。

>>59
支持

というかもう導入派がログも読まずに
自分基準で愚痴言うだけのスレになりつつあるから
まとめる人が出てくるまで保留で良いと思う。

さすがは蛮族の住まう地ですな

水遁履歴見るとスカスカなんだけど、忍法帖が欲しい人は
とりあえず空撃ち続けて忍法帖が必要な荒らしがいることを実績として示してみたら？

水遁データ検索＠スレH・エロ会話板
http://suiton.geo.jp/sureh/

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/347
> 347 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 23:32:26.66 ID:924DvJuq
> >>345
> そうですねぇ
> 忍法帖を入れてない板（BBS_NINJA=空欄　BBS_NINJA=の項目が無い）も依頼を受付を再開しましょうか。

それは業者臭い電番晒しがあるから十分じゃない？
忍法帖の前にhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322842250/
だとは思うけど

忍法帳導入は、待ったなしだな

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1324216223/
にて、割り込み上げ

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ZJDRMIpS0
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pTiQIWKw0
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OT7Azy/y0
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Q2AVgHmk0
6Ol6hBWq0
1up95OYG0
z+iIWIcK0
znibfWNa0
Rk/cVZVj0
FwZ8aY3+0
AuiY0ypA0
JgSdaD1l0

こういう連中を一網打尽に水遁できるんなら、忍法帳導入賛成。
つか、俺が忍者になるお！

>>65
�_

>>65
オマエはまず半年ROMって半年座禅しろ

>>65
これは野蛮人扱いも頷けるレベル

「私は荒らしだから、忍法帳を導入されると困ります」って奴らが3人>>66 >>67 >>68も現れたぞw
こういうゴキブリ連中を一刻も早く駆除するためにも、元日から忍法帳導入で決まりだな

>>69
文意も空気も読み取れないで草生やしたいだけなら自治顔すんな。
VIP式導入は賛成だが
>>65,>>68みたいな奴がわけもわからず山に恥ずかしい依頼をしにいくのが目に見えてる。
上のログにも、わざわざ里の人が、やんわり事前に注意してくれてるのに
そういうのに気付くこともできないんだな。

つうかオマエは他人を荒らし扱いするなら
オマエ自身が酉つけて賛成意見まとめてみろよ。

>>70
もう一度、チラシの裏に自分の主張を書いて、しっかり推敲してから書き込んだ方がいい

>>65　>>69
悪い事言わないから、他所のチャットに行きなよ。

忍法帳導入派が仲間割れを始めたw

仲間割れというか、理由を明確にしない議論下手な人は
粘着荒らしに仕返ししたいと思ってるんだと思うよ。
それに規制が使えないと知ってるかどうか分からんけど。

粘着荒らしに効果がないようなもんは、導入しても意味がない。

警察へ「この板は出会い系対策をしていますから、圧力を掛けないでください」と言いたいがために忍法帳を導入する、というなら、
そんなに社会的に危ないこの板は、閉鎖されて然るべき。

そんなに危ないものがなくなったら、かえって清々する。

それにしても、
2ちゃんにしてもPINKにしても「俺は正しいことを言ったりしたりしているんだから、何を言おうがしようが許される」と思い込んでいる奴が大杉w

>>75
＞そんなに社会的に危ないこの板は、閉鎖されて然るべき。

＞そんなに危ないものがなくなったら、かえって清々する。

の割に大晦日のこんな時間におまえはここにいるんだな。
つうかなにしろ賛成派も反対派も酉つけてまとめれ。
それ以外に話を進める手段は無い。
俺は過去ログ見れないからやらん

＞2ちゃんにしてもPINKにしても「俺は正しいことを言ったりしたりしているんだから、何を言おうがしようが許される」と思い込んでいる奴が大杉w

鏡見ろよ。

>>76
自治は何かを変えたい人がデータ集めてまとめた上で、説得力ある意見を述べつつ、反対したり不安に思う人の意見と落としどころをつけていくのが普通。
反対してる人がまとめるなんてほとんどないよ。
中立の人が恣意的まとめがあれば見かねて調整するのはあるだろうけど、変えたい人が何もしないで他人罵倒するだけなら、それも出来ないのが今の状況だと思うけど？

＞粘着荒らしに効果がないようなもんは、導入しても意味がない。

効果が無いんじゃなくて対象外だから。
コピペや特定の文字列にこだわった投稿ならありだけど。

で、粘着に仕返しできなくなったからって、板ごと無くそうとするなよ。
自己中な奴だな。もう来なくていいぞ。

>>77
お前の家の洗面所に掛かってる、お前が覗くと必ずキモイ怪物がお前を睨み返してくる四角い縦長の薄い物体が、
世間一般で言うところの『鏡』という存在だからw

>>78の足の爪の垢でもお前のおふくろのマンコに塗ってろwww

>>76

>>75は
>警察へ「この板は出会い系対策をしていますから、圧力を掛けないでください」と言いたいがために忍法帳を導入する、というなら、
って条件付けてんじゃん。

小学校から国語の点数悪かっただろ？w

導入派は、素直に、「閉鎖をまぬかれたいから、警察に媚を売るために忍法帳の導入をしたいんです」って、泣きながら土下座して皆に頼めよwww

>>76
目くそ鼻くそ

自分は荒らし常習者ですって声高に宣伝してるのも同じだな
忍法帖導入反対派は

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1325046424/

ここの住人だけだろ？反対して煽りたい奴は
他板から自治すんなって山でもさんざん呆れて説教されてたのに
変化が起こりそうになると必死で煽りだすのはここの連中の悪い癖だ

>>83
それ、>>69でもう言ってるからw

さっさと忍法帳を導入して、荒らしをビシバシやっつけようぜ！

euCf/amn0みたいな屑を締め出すためにも、今すぐに忍法帳を導入しようぜ！

>>87
どうやって追い出すのかちょっと具体的に教えてくれないか？

>>84
http://suiton.geo.jp/sureh/
たしかにDeromog2焼かれてるねー。

>>88
そうだよな！
追い出せないのが分かってるから、そうやって荒らし続けてるんだもんな！！

お酒飲んで酔ってるせいかエッチな気分です(>_<)

私とエッチな事してくれませんか？

>>91
酔っ払っちゃってるね。
スレ違いだよ。

うん♪
なんか凄くふらふらしてる(>_<)

間違えてました？

>>89
見てきた
空撃ちでもそこそこ水遁履歴あるんだね
導入意味あるんじゃね？

言葉の使い方が混乱してきた。

破門イコール「焼かれる」なのか？

>>94
サーバーに残ってる過去数か月の記録を見れば、
忍法帳を導入すると、4MpOkejzOみたいなのは一発だと…

>>95
レベルを戻せないって意味ではそうだけど
次の忍法帖を作れば書き込みはできるから厳密には違う

ただ●を使って書き込んでいる場合は
忍法帖を含む書き込み優遇を封じるために
一時的に●焼き状態にされるらしい（●は2日でお試し●は6日だったっけ？）

>>22の（おそらく）忍者の人の書き込みに照らし合わせて
現在の荒らしの種類と傾向

a) うんこ、ゲロ荒らし：いつもの例のアレ→【水遁禁止】 不快、不適切
b) 無意味age :　どろの「^^」とか→ 【水遁禁止】不快、不適切
c) 粘着系：どろんぱ、伝言系に多発 → 【水遁禁止】叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
＊但し荒らしレスがコピペ多様等なら →【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ）
d) 割り込み → 【水遁禁止】 スレ違い、不快、不適切、粘着
e) なりすまし → 【水遁禁止】叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
　　　　　　　　 ＊但し荒らしレスがコピペ多様等なら →【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ）
e) 個人情報晒し →【水遁対象】・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
i) 業者　
ii) カポ、一期相手
f) 埋め立て→ 【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守)

e)~f)はガイドラインからも削除対象なので問答無用だけど、後は微妙だね
個人的には、少しでも荒らしが減るならVIP式導入賛成だけどね


　

>>98訂正スマソ


a) うんこ、ゲロ荒らし：いつもの例のアレ→【水遁禁止】 不快、不適切
b) 無意味age :　どろの「^^」とか→ 【水遁禁止】不快、不適切
c) 粘着系：どろんぱ、伝言系に多発 → 【水遁禁止】叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊但し荒らしレスがコピペ多様等なら →【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ）
d) 割り込み → 【水遁禁止】 スレ違い、不快、不適切、粘着
e) なりすまし → 【水遁禁止】叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
　　　　　　　　 ＊但し荒らしレスがコピペ多様等なら →【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ）
f) 個人情報晒し →【水遁対象】・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
　f-i) 業者　
　f-ii) カポ、一期相手
g) 埋め立て→ 【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守)

問答無用なのは f)~g)

100

>>99乙。
改めて導入賛成で。理由は削除してもきりが無い出会い系目的投稿の足止めのため。

kEOqDUBT0
水遁は怖くないので荒らすと宣言

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1325697160/l50

↑>>99を読むと、こういう奴への水遁は非常に難しいということは理解したが、
恐らくコイツの場合は

>g) 埋め立て→ 【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守)

にギリギリで該当する可能性は有るはず。

その他の荒らしも、
この板の利用の特徴を忍者さんたちに理解してもらうための働きかけを有志が地道に行うなどすれば良いと思うので、
導入賛成。

>>102
> この板の利用の特徴を忍者さんたちに理解してもらうための働きかけを有志が地道に行うなどすれば良い

そういうのが忍者にとっちゃ迷惑な話だからわざわざ事前に>>22-31で里の人が助言しにきてるんだよ。
荒らし（この場合、水遁禁止とされている、叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着 ）はスルーとあぼ〜んで対処
というのはPINK全板2ちゃん全板で共通なんだよ。
それができないから荒らしが助長するわけで・・・。

> >g) 埋め立て→ 【水遁対象】・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守)
>
>にギリギリで該当する可能性は有るはず。

スクリプトでも無いし、埋め立てでも保守でも無い。残念ながら見送られるだろう。

それでもVIP式導入には自分も賛成。
>>99のf)~g)に対応できるならそれだけでも意味があると思う。

>>103

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1325697160/l50の有り様を見てから、
そういうトボケたことを言え

>>104
酷い有様だねえ。
昔もこんなんいっぱいあったけど最近は珍しいから余計目立つね。
まあ、相手にしなけりゃいいんじゃないの

今できることはGL違反を削除依頼にかけることとスルーしか無いんだし。

c7HCWNCxO

KaWNnaw0

DphWv74H0

いくらなんでもこういうコピペ連投は水遁対象だろ？

>>106
余裕で水遁対象

スルーが基本とはいえ、昨日のVIPPER襲来（地獄、即ズボなど）の事を考えるとやっぱりVIP式の導入は必要でしょ。
VIPPERみたいな基本暇つぶしの荒らしには水遁があるとないとは大違い。
VIPでちょこちょこスレH関連のスレが立つ事を考えると「面倒な状態＝VIP式の導入」を作っておく事は
暇つぶしの荒らしに対する抑止にもなる。
昨日VIPに立ったスレが落ちても、継続してVIPPERに荒らされているのを見ると
逆に言えば、このままの設定で放置しておくと今後も荒らされ続けるとも言える。

導入後の初心者や携帯ユーザーへのケア（告知、忍法帖の質問・案内スレ）だけしっかりやれば
もう導入の方向で良いと思う。

VIPPERなら
『うはwwwwwwwwwwすwwっうぃwwwwwwとんwwww
　さwwwれwwwwwwwwwたwwwwwwwwwwwwwwww』
『水遁wwwwwwwwww乞いやwwwwwwwwwwwwwww』
『水遁されてきますぅwwwwwwwwwwwwwwwww』

で終わり。

>>108
気持ちは終われてもレヴェルは上がらないからね。
そういった意味でも効果はあるでしょ。

hXHccIsR0に賛成。
打てる手は全部打っておくべきだよ。

スレタイ：
■■忍法帖案内・質問スレ■■

テンプレ：�@
ここは忍法帖に関する案内と質問のスレッドです。
忍法帖・水遁についてはここを参照
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

SETTING.TXTでの忍法帖オプション
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#setting

上記リンク先を読んでもわからない事などはこちらで質問して下さい。

忍法帖に関する賛否の議論は
自治スレhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1324328233/
困ったスレhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1303227995/
でお願いします。

また「水遁依頼」の受付は行っておりません。

テンプレ：�A
テンプレ：�A
●VIP式（BBS_NINJA=checked）導入後の不都合
a)クッキー取得後のLvで管理されるため、Lvが低いと連投や文字数に制限がかかる。
→書き込めばLvは上がっていきます。Lvが上がればストレス無く使用できます。
連投間隔
Lv=1 : 300秒
Lv=2 : 120
Lv=3 : 60
Lv=4〜5 : 45
Lv=6〜7 : 30
Lv=8〜19 : 15
Lv=20〜29 : 5
Lv=30〜34 : 2
Lv=35以上 : 1

最大メッセージ長
Lv=1〜2 : 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 : BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 : 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 : 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 : 同値の1.0倍まで

b)携帯ユーザー推奨のブラウザがクラシックのため非対応
→「身代わりの術」で書き込めます。
http://ula.cc/help/ninja/ninjamigawari.html

●VIP式導入によって、携帯などの対象外のホストでも荒らし対策の一つである「水遁」が有効になります。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#suiton
水遁は水遁依頼後に「くノ一ルール（山ルール）」に基づいて裁定され実行されます。

「くノ一ルール（山ルール）」
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

テンプレ：�C
●水遁の依頼はこちらで
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/
　■注意！■　
　　・水遁依頼はくノ一ルールに基づいてある事。
　　・依頼所のテンプレを理解して正しい書式で依頼して下さい。
　　　　　　

以上

案内所のテンプレをざっと作って見た。
vip式導入見送るなら放置して下さい。
導入方向で話が進むなら、>>111-114の不備、訂正、追加等よろしく。
様子見て必要ならスレ立てるよ。

>>111-114
>>112追加
●Lvが低くてスレ立てできない場合
板内のスレ立て依頼スレhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1322873990/
で依頼して下さい。

（＊Lvが低いと文字数に制限がかかるので、テンプレに沿ったスレ立て依頼はできない為
スレ立て依頼スレに「簡易依頼」を受け付けられるように改変が必要では？
→!ninjaでLv表示させて、Lvが低い事が確認できれば、スレタイと次スレのNo.のみの依頼でも可能にする等。）

乙です。
ようやく本来の流れになったなぁ。
先日、他板でau携帯の一部で機種変更したらCookie仕様も変わっててで書けないという記述があったので、アチコチ見ていたら対策まとめ見つけたんで、コピペのままだけど置いていきます。

★auの仕様変更でIPアドレスが頻繁に変わる仕様に変更される
↓
忍法帖の仕様で最初に作ってからすぐ書きこんだ時にIPアドレスが違う場合、
水遁された状態になるため新規作成ループに陥る

★ループの原因
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
作成(5分後には書けるようになる)
　↓
書いてみる
　↓
IPアドレスが変わっていた状態で書き込みをしたので水遁と同じ状態に

【対策】
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
忍法帳保持のため待機（余裕を持って40分〜1時間程度）
　↓
書き込み


間違いや分かりにくい場所等あれば指摘訂正願います。

だいたいいいとは思うけど、個人的にVIP式って表現自体が
なかなかきちんと読んでくれないこの板の住人相手だと
VIP→アレ→やめといたほうがいい、って脊髄反射に繋がりそうで心配

申請する際の正式呼称であるBBS_NINJA=checkedだけがいいんじゃない？
「BBS_NINJA=checkedへの設定変更」あたりで

■■今日の荒らし情報局@スレH・エロ会話part12■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1312828757/

ここで上げられてる荒らしにも水遁が効くなら良いけど

そうでなければ、初心者含めて不便な点ばかり目立つような気がします

>>119
>>113を読んでそのスレで挙げられている内容のうち
どれほど該当するのか考えてみよう

>>117
乙です。
この情報は有用だね。
今後も機種によっては不都合の報告が出てくる可能性もあるので
>>112の〜導入後の不都合に追加するよりも
まんま流用させてもらって、テンプレ：�Dとして追加した方が解りやすいと思う。

>>118
なるほど。
あるかも。

>>119
現行のままでも全ての荒らしに規制をかけられる訳では無いけど
>>113に該当する荒らしであれば、荒らし報告にあげられている荒らしの一部は確実に減るわけだから何もしないよりは良いと思うけどな。

以下、>>117 >>118を受けてテンプレ案改訂連投します。

＊【案内所叩き台】

テンプレ�@　>>111

テンプレ�A

●BBS_NINJA=checked導入後の不都合
a)クッキー取得後のLvで管理されるため、Lvが低いと連投や文字数に制限がかかる。
→書き込めばLvは上がっていきます。Lvが上がればストレス無く使用できます。
連投間隔
Lv=1 : 300秒
Lv=2 : 120
Lv=3 : 60
Lv=4〜5 : 45
Lv=6〜7 : 30
Lv=8〜19 : 15
Lv=20〜29 : 5
Lv=30〜34 : 2
Lv=35以上 : 1

最大メッセージ長
Lv=1〜2 : 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 : BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 : 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 : 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 : 同値の1.0倍まで

b)携帯ユーザー推奨のブラウザがクラシックのため非対応
→「身代わりの術」で書き込めます。
http://ula.cc/help/ninja/ninjamigawari.html

テンプレ�B
●BBS_NINJA=checked導入によって、携帯などの対象外のホストでも荒らし対策の一つである「水遁」が有効になります。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#suiton
水遁は水遁依頼後に「くノ一ルール（山ルール）」に基づいて裁定され実行されます。

「くノ一ルール（山ルール）」
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

テンプレ�C　>>114

テンプレ�D
＊直近の不都合報告と対処
★auの仕様変更でIPアドレスが頻繁に変わる仕様に変更される
↓
忍法帖の仕様で最初に作ってからすぐ書きこんだ時にIPアドレスが違う場合、
水遁された状態になるため新規作成ループに陥る

★ループの原因
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
作成(5分後には書けるようになる)
　↓
書いてみる
　↓
IPアドレスが変わっていた状態で書き込みをしたので水遁と同じ状態に

【対策】
（既存の忍法帳破棄）
　↓
初回書き込み（忍法帳新規作成）
　↓
忍法帳保持のため待機（余裕を持って40分〜1時間程度）
　↓
書き込み

以上【案内所改訂テンプレ】>>122-124

>>116についても意見下さい。
スレ立て代行をいつも頑張ってくれている「〜立ててやるです」の人からも意見貰えたらうれしいw

>>119

山見る限り
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
は５つぐらいのコピペや埋め立てでも充分水遁になるみたいだし
その荒らしを無理矢理宛がえて水遁することはできそうですよ

この板から忍者がどんどん生まれればもっと効率良く荒らし達を水遁できそうな予感

>>119
ID:MVyyFm310は連投や埋め立てに当てはまり、水遁対象になりそうですね

＞俺のウンコ食べろ

これはコピペ荒らしとして水遁対象だよな

なばな

　

>>127-128
対象だと思います

レスがつかないな。
進めていいのか見送るべきか判断しかねてる。
先走ってのスレ立ては避けたいしもう少し様子を見たほうがいいね。

今後、checkedが導入されても、なんでもかんでも水遁すればいい
みたいな雰囲気になる事には懸念があります。
この板の荒らしを規制する為に、逆にここの住人が規制板を荒らすような事にもなりかねないので。
たぶん山の人と思われる ID:JLyJJrcG0氏の発言>>22-31をしっかり受け止める事が必要だろうね。

それらを踏まえて案内所のテンプレ案>>122-124の変更・訂正等の意見
それに伴ったスレ立て依頼所のテンプレ追加案>>116
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1322873990/292
についての意見を引き続き募ります。

そろそろ賛成派の人で酉付きでまとめ役をしてくれる人が現れるのも期待して待っています。

>>132
頭悪いにも程がある。

>今後、checkedが導入されても、なんでもかんでも水遁すればいい
>みたいな雰囲気になる事には懸念があります。

というが、たとえば昨日のXdrSefM7Oのように、
みんなが迷惑するような酷い荒らしは、
誰が見たって、ただの単発トラブルによる罵り合いのレス合戦とハッキリ区別がつくだろう？

>この板の荒らしを規制する為に、逆にここの住人が規制板を荒らすような事にもなりかねないので。
>たぶん山の人と思われる ID:JLyJJrcG0氏の発言>>22-31をしっかり受け止める事が必要だろうね。

荒らしを規制できる制度を導入すれば、それを積極的に利用しようとする動きは当然起こるし、
荒らし認定の判断の基準だって、この板独特のものがあって然るべきだ。

山のルールだか何だか知らないが、
PINK板全体のルールとかマナーとかを絶対不変のものと考えたり、
それを元にして、今のうちからあれこれ心配するのは滑稽だから止めろ。

とにかく、荒らしを規制できる手段を一刻も早く導入するべきだ。
ハッキリ言って、この板へ来ている人たちは俺も含めてシチュやスレHをスムーズに楽しみたいだけなんだよ。

おお、レスが突いたねえw

>>133
> とにかく、荒らしを規制できる手段を一刻も早く導入するべきだ。

ならばあなたが前スレからのまとめを酉付きでまとめてくれませんかね？
>>132の俺の意見や>>133のあなたの個人的な見解に差はあれども
checked導入にはお互い異論無いようだし。

申請までこぎ着けたら案内所のスレ立て行います。

てめえでやれよ、糞w

> 山のルールだか何だか知らないが、
> PINK板全体のルールとかマナーとかを絶対不変のものと考えたり、
> それを元にして、今のうちからあれこれ心配するのは滑稽だから止めろ。

こういうこの板のことしか考えられない奴の意見は却下すべき

そもそもこの板に自治能力が無いことは散々証明されてるのにここで議論してることが滑稽だ

手紙の封を閉じてから、気の利いたフレーズを思い付くというパターンだな。
で、お前は導入賛成なのか反対なのか、はっきりしろ。

>>133
>>126さんがおっしゃる、５つぐらいのコピペや埋め立てでも充分水遁になるみたい
って部分を見るかぎり、
XdrSefM7Oのレスは埋め立て扱いで充分水遁できると思う

あと、俺のウンコ食べろ
てのをコピペ荒らしとして水遁したいし>>128に賛成

>>132
＞今後、checkedが導入されても、なんでもかんでも水遁すればいい
＞みたいな雰囲気になる事には懸念があります。

なんでもではなく、ちゃんとルールに則った上で水遁するのだから問題ないだろ
糞荒らしの行動が、くノ一の山で
水遁できるレベル、水遁してもいい圏内に入っていれば全く問題ない

荒らしの中には連投したりコピペ使って荒らす馬鹿が多いから、埋め立てとして水遁してもらえばいい
どのルールにも当てはまらない荒らしについては水遁できないだけで、そこは諦めればいい
少なしここで上がっているMVyyFm310や、俺のウンコ食べろ荒らしや
XdrSefM7Oみたいな馬鹿共を水遁できるなら拒む理由がない
私は導入に賛成

http://www.youtube.com/watch?v=MYLJzB5sbDI&context=C300cb82ADOEgsToPDskKYqd1p6fY8QeXLqrDa8ZZK

当然nC0ZJ0VqOは水遁対象

私も導入賛成だけど
ここの♂の人って言うだけ言って結局何も行動しない人がほとんどなんだね
かみつくだけかみついて後は誰かがしてくれるのを待ってるだけとか
見てて本当にみっともない
まあ表の募集とか見てても基本受け身のDT臭い人しかいないからしょうがないかw
口先だけで何もしないなら黙っとけばいいのに
自称ドSの皆さんw w w

>>142
続くようなら水遁かもな
スカトロネタの改変コピペ扱いにできるし

忍者は板事情を考慮しながら水遁するみたいだから
このスレH板に精通した者や板事情が理解できる忍者なら水遁できる

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/427
427 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 09:03:10.65 ID:r+mtoZCj
>>424-426
板事情的にアリなのかナシなのかが私には判断が難しい感じです
私の常駐板でこんなことやったら確実にアウトだろーなとは思いますが

てな訳でその辺に詳しい忍者さんをお待ち下さい

nC0ZJ0VqOはどうせ少しおツムの甘い中学生か高校生なんだろうが、
そういう奴に社会のルールを教えてやるためにも、導入は必要だね。

このスレ立ち上げた方が纏めて、手順を詳しく知っている方が導入を申請してくれると助かる。

だから、偉そうに言うならおまえがやれってw
人にたよる前によう

屑は黙ってろ

>>145
水遁現場見させてもらったが、忍者によって判断はバラバラだな。

◆CLUB./EDYhnH-ED倶楽部♪は1スレに1レスのマルポやコピペは水遁しない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/432

しかし、◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪のケースだと
同じように１スレ1レスのマルチポスト、コピペは５つでも水遁する
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/815-816

>>145にある、忍者は板事情を考慮しながら水遁する発言を重ねると、
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
については、忍者の判断によってどうとでもなるものといったところか？

とすると、nC0ZJ0VqOのような荒らしは板事情を考えると充分に水遁対象になるね。

オレは忍法帖の導入に賛成だし、
この板から忍者がたくさん生まれることを切に願います。

この板から忍者になった奴なんて恣意的な水遁しかやらないのが目に見えてる
この板の特殊性を考えれば公平な忍者なんてこの板の住民にゃ無理だ
それに実際なんでもあり板と表裏一体で繋がってること自体異常

>>151
恣意的だとしても、>>140で述べられてる
> なんでもではなく、ちゃんとルールに則った上で水遁するのだから問題ないだろ
> 糞荒らしの行動が、くノ一の山で
> 水遁できるレベル、水遁してもいい圏内に入っていれば全く問題ない

これには同意だな

ここまで来ると、むしろ山の忍者に問題があるような希ガス

そうだろうか？ここしばらく他板のマルチポストを追っていたのだが
忍者があまりにも腰砕けで、荒らしと戦う気が無いのがよくわかった。

>>149〜>>154
つまりは、忍者やら何やら諸々、水遁の実行については、完全な公平とか公正なんてものは無いってわけね。
だけど、それでも、nC0ZJ0VqOみたいな奴の荒らしに歯止めが掛けられるんなら、導入賛成です。

なら、ここらで次のステップへ進むべきだと思うけど、板への忍法帖の導入ってどうやって申請するの？？

誰か、そういうのをスムーズにやってれくる有志さんは居ないかな？

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

そういうのをスムーズにやってれくる有志さんは居ないかな？

こんな時間だけどすぐにやってくれる淫乱さんは居ないかな？

クソワロタw

申請そのものは簡単
だから改めて反対意見があるならどんどん出してもらいたい

これで５日間ほど様子見、問題ないようなら申請しようじゃないか

>>154
忍者は自分勝手にやり過ぎて鯔リーダーにくノ一の山板を閉鎖された経緯がある
山を再開するにあたって規制相当の荒らしと広告にしか水遁しないルールを作った
基準を満たさず不正忍術報告スレに報告されたら自分がやってることの正当性を弁明しなければならない
自分がやりたい水遁ならともかく、誰かの依頼のためにグレーゾーンのリスクを負う馬鹿は少ない

結局水遁したい奴は自分で忍者になれ
グレーゾーンに水遁することで文句言われたら自分で正当性を説明しろって話になる

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/

＞忍者は自分勝手にやり過ぎて鯔リーダーにくノ一の山板を閉鎖された経緯がある

これは自分が気に入らないやつを山ルールに沿わず水遁してた馬鹿忍者の話であって
ルール内で水遁依頼してれば大丈夫でしょう

あくまでルールに則った忍術なら不当報告されても正当性を説明できる
それに、山忍者で一番偉い◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪の裁定もあるな

87 名前：しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:54:34.88 ID:9V4Y3ClE0 [1/3]
１日に１レスぐらいの重複誘導のコピペなら水遁対象（様子見レベル）にならないかと思いますけど
１日に数レスで３〜４レス連続でコピペしてますので水遁対象になると思います。

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の6【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/
40 名前：名無しさん＠ピンキー(関西地方)[] 投稿日：2012/01/16(月) 00:08:02.96 ID:s3DvQnXv [1/2]
少ないとおっしゃってますが、
ぷるんぷるんさん御自身は過去に５レスのマルポやコピペで水遁した実績があるのを忘れないようお願いいたします

某板某自治スレにて例を上げられてます故に

41 名前：名無しさん＠ピンキー(関西地方)[] 投稿日：2012/01/16(月) 00:13:11.89 ID:s3DvQnXv [2/2]
それと
忍者の皆様は
>>14の残件があるのをお忘れにならないようお願いいたします

42 名前： ◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 00:25:27.18 ID:s1FIfEDN
>>40-41
>>28の件ですか？
５レスでもする時もあれば様子見の時もあります
ちなみにokama板は忍法帳未導入でした
残件の指摘どうもです
気づきませんでした今後気をつけます

残件
>>14

こう見てると忍者ってけっこういい加減というか
その程度の活動なのだろうか
でもそれだけ多様性があるのならこの板の荒らしを水遁できる可能性は広がった
自分も導入に賛成です

>>163
うーん
導入自体はともかく判断が曖昧だから水遁してもらえるって感じの依頼が増えるのも、またスレH板が、ってなるのは防ぎたい。
依頼する前にワンクッションおくと言うか、対応専スレに相談するとかって感じにはして欲しい気がする。
あとスレ立てについては意見つかないがどうなのかね？

少し誤解が生じてそうなので説明しておく
依頼形式ばかり注目されてるが、忍者ってのは依頼されたものを処理するよりも
自らが問題だと感じたレスを積極的に水遁していく活動があるのは知っておいてもらいたい

【♪のみ】水遁術式場　其ノ六【実行可能】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/

依頼しても水遁されずに文句を言えば必ず
「不満ならお前が忍者になって水遁すれば？」
と返ってくるケースもある

それゆえにこの板からどんどん忍者が生まれて荒らしを対処できれば良いと思う
今の議論はそのための第一歩なのだろう
最近の自治議論は山の忍者の活動内容や意義を知った上での導入検討ができてると思う

>>164
依頼された内容は山の忍者がルールに基いて作業されるし
ルールに沿わない依頼なら却下されるだけだから問題なにのではなかろうか
それに
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
これもどの程度が水遁できる範囲内なのかもこのスレでけっこう例に上げてくれた人もいて
おおよその目安にはなっていると思う

>>126　>>145　>>149　>>161　>>162

>>167
同意
板それぞれに違った荒らしがいて、それぞれに迷惑度の違いがあるわけだし
山に持っていってルールに合わなければ、またそこで揉まれれば良い。
報告者が多ければ板の特性を理解できる人も徐々に増えていくんじゃないかな。
前スレで報告者が育っているのか？という疑問に自ら動く事で育っていけば良いという回答があったけど
それで良いんじゃない？それでしか理解も深まらないだろうし。
感情むき出しのレスさえひかえれば、嫌悪される事も少ないでしょ。
私怨っぽいと感じられるレスは、運営系、鯔系のスレでは特に嫌われるからね。自治スレ含めてだが。

>>164
＞依頼する前にワンクッションおくと言うか、対応専スレに相談するとかって感じにはして欲しい
案内スレと兼用にするよりは個別にあった方が良いかもね。
水遁ができる状況になれば荒らしスレを改訂する方が良いのかな？困ったもありか？

とりあえず期間を限定して試験的な導入で様子を見てみたらどうだろう？
↓
１／ 申請→導入
２／名前欄変更（「忍法帖試験導入中」等）申請→変更
３／>>122-124で案内所のスレ立て
４／「水遁相談所（仮）」のスレ立て、または、既存のスレを流用
　・自治スレ、案内スレ、4のスレにて一ヶ月程
　　〜　水遁依頼と実行状況、携帯ユーザーや初心者の混乱状況の観察　〜
　　〜　各々の議論と誘導　〜
５／a)　状況が良好ならそのまま導入
　　　　・名前欄「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」に申請→変更
　　b) 状況が悪い場合は、前の状態に申請→変更
　　　　・名前欄「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」に申請→変更
　　c）判断しかねる場合は、試験期間延長
　　　　・議論、報告、誘導の継続→ a) or b) へ　

周知の為ageとく

試験的な導入は必要ないと思う。
既にこれだけの具体例が出て議論されてるしな。

それよりも、俺も>>158同様に反対意見をたくさん出してもらいたい。

反対意見ありませんか？

明日ぐらいに申請しましょうか

反対賛成とかこだわる書き方が逆に心配だな。
何も鯖落ちやらで混乱してた後に「明日辺り」って何でそんなに急ぐのかと。
内容はともかく１週間とか期間置かないのか？
試し導入も必要ないとか、山で揉まれれば良いとか。
その後の不安は正直否めない。
新システムでそういうしかないのも分かるが、導入後の混乱に申請だけして知らん顔だけはしないでほしいから、申請行くなら酉だけはつけてくれよ。
反対してた人の理由は板主旨になじまないから、だったと思うけど、なかった事のようになって「反対意見ありませんか？」って流れはちょっと気持ち悪くもある。
最近書き込んでる人数は本当に少人数だと思うから、申請後に起こることには、自己責任とか相手に押し付けないで、申請者と賛同者でちゃんと対処してほしい。
自分は導入そのものよりそこが心配。

論議されてるのは水遁対象だけで
初めの頃に出てた
導入によるメリット・デメリットはスルーされてるし
（スレＨ板の）荒しをスルー出来ない人が
水遁したい為にその他大勢に不備を強いるだけじゃないの

ここのレス見ても馬鹿だのアホだの言って腹立ててるだけで
実際に困ってる人なんてほぼ居ないんじゃないか？

自治気取りの連中に正論言っても無駄だよ
反対意見どころか導入しようって言ってるのはここに書き込んでる一部だけってわかってないんだから

>>172
>>158を読んだら？

>>173
>>124など、デメリットへの対処法はいろいろ出ている。

>>174
確かに無駄なものも多いが、これまで170以上のレスが遣り取りされてきた。
既に賛否に関わる意見は出尽くしたと見るべきだが、説得力のある決定的な反対意見は出ていない。

よって、申請を行うべき。

> 170以上のレ
ただし書き込んでるのは数人
意味ない

対処法はまた別の話だし

水遁・忍者の事を論議というか説明してるだけで
そこまでして忍法帖導入するメリットは
どこにあるの？って事が無い

説得力のある決定的な導入意見は出ていない。

デメリットの説明だろこの場合

正直なところ、上で言われているように、賛成派が荒らしをスルー出来ないで
仕返ししたくてしようがないという子供じみた理由で、導入を急いでいるようにしか見えない。
トリ付けて案内所の案作ってくれた人は本当に乙だけど、
肝心なまとめやメリット、デメリットの精査をトリ付きでしようって人が出てこないなら勇み足だつたかもね。

この内容自体はそんなに悪くないが>>168

反対意見にスルーした部分や沈静化待って再燃させたり妙に急ぐ人が居る部分に不信感を感じてしまう。
間違いなく混乱は予想出来るのに、そこは変なスルーで、明らか申請におかしい「明日」とか。
こんな急ぐ必要性はさすがに感じない。
本当にこの後の対処は責任持って申請者や賛同者がやるようには伝わらないよ。
その辺りはもう少し考えてから再考してほしい。

>>178
デメリットを挙げた上で
それを上回るメリットを説明できないなら
導入する必要ないって事だよ

新たに何かを導入・変更するなら当たり前の事

追加で
個人的にはなんのメリットも感じないし
何回も言われてるけど
その辺をまとめる人がいない限りは反対

>>180
>>158で5日間待つと言って1週間経過している
どこが焦っているんだろう
意見待つと言われて何も言わず、いざ申請しますとなると焦って不信感ばかりを並べ立てる
そういう行為の方が不信そのものだ

他人にまとめを当然のように要求している人は自分で考えることができないのか

だから不平を言う前に自分でうごけよ。
急いで導入したがるくせに、なんで自分からは一切なにもしないんだ？
不信感もたれて当然だろ。
荒らしをスルーきないで、自治スレでアホだの馬鹿だの言ってる奴は
荒らしのメンタリティと大差ない事に好い加減に気付いてくれ

導入を急いでいる、何もしないから不信感を持っていると言っている人には日本語が通じていない
この人>>185はスルーで可

明日申請する

>>187
おk
頼みます

何この流れ
これでエロが申請受理するとは思えないけど
コンセンサスが何処にあるの？
反対意見スルーすればコンセンサス形成？
アホらしくて話しにならない。
結局、私怨水遁依頼したいだけの人がイライラと焦っているだけ？
きちんとまとめた人がかわいそうだな。
まあ、実際荒らし報告とか>>1が８月の板にここに書き込みをして良いかわからない携帯住民も間違いなく多いのだから、導入メリットはもっときちんと説明してほしい。
変えたい人が動くのが自治では当たり前。
それは反対意見スルーで会話放棄で勝手申請することじゃない。
この程度の反論くらいきちんと対処して折り合いつく部分を模索するのがコンセンサスするってことじゃないの？
反対意見出してる人はそういう線まで出してるのに、全部スルーで鯖落ち直後に申請するとか。
賛同者がたくさんいるように見えないのは至極当然のことだよ。
個人的に急ぎたい人がいるの？

【メリット】
一部荒らしを水遁依頼できる。
>>28>>99
実際にやるかどうかは忍者次第だが
水遁を食らっても数分もしないで復活できる。
その際規制を受ける>>122

【デメリット】
一部携帯ユーザーが不便に
>>124

定期的にCookie削除する人が不便に
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/864

新規参入を拒む恐れ・板混乱の恐れあり
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/831

〜〜〜
導入したい側がメリット＞デメリット説明（まとめる）すべき
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/893
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/898
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/989
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/991
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/997
>>10>>43>>59>>78>>179>>181

自分は今のところ現状維持で良いと思ってるので
非導入派よりのモノになってるだろうし
間違いがあったとしてもそれを訂正して新たにまとめるなんてことはしない。

それに究極の構ってちゃんである荒らしが水遁されて
止まるとも思ってないし。寧ろ粘着力が増す様にも思える

いろんな板行ってる自分がLvが低くて規制を受けて困るのは
・スレ立て出来ない時
・相手との会話がある場合。だけで
２chのほとんどを占める
スレタイ（>>1）にレスする時と、あるレスにレスする時の
一方通行的なレスしてる場合にはほぼ困ることなんてない
これは荒しも同じ事だと思う
結局困るのは相手との会話が主なこの板の住民

〉〉185ー188
この流れはさすがに酷すぎる。
ただ自分のやりたい事をゴリ押ししたい
まんま子供脳じゃん。
水遁入れたらこんな自治荒らしも対象にできるん？w

>>187
宜しくお願いします。

>>171以下の流れを見ていると、
積極的反対派はせいぜいで4人程度だってことは明らか。

ただ、携帯ユーザーへ>>124を周知する必要はあるね。

>>193
アフォかw
荒らしと同じメンタリティーで必死なのはオマエ一人やんけw

＞積極的反対派はせいぜいで4人程度だってことは明らか。
自治スレでエスパーとか笑わせるなw

真っ当な議論の流れ（提案→考察→検証）もしようとしないで
全てスルーで肯定的意見だけ汲み取って後は罵倒する。
そんな流れにだれが賛同できると思ってるんだ？
脳内積極的肯定派の二人か？w
オマエはまずカポ相手の♀と議論してから再考した方がいいよ。
粘着的な発想は嫌われるぞw
相手にも現実社会でも。

この流れって、以前のオナチョンズの流れと全く同じだよな。
前スレのコテ酉が言っていたように、この板の自治は、影でコツコツと削除依頼出したりしてくれる人達に任せた方が良い。
荒らしと同様のメンタルの人間に刃物を持たせたらアカン

警備会計士ヨーグルト ID:DdXrRVWEO

継続的な埋め立て荒しだから、当然、水遁の対象だろ？

警備会計士ヨーグルトここにあり〜（笑）（笑）

申請する予定でしたが、
３の変更理由をどうするのか？話し合うのを忘れてましたｗ

申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ

導入方向だと考えた場合、この変更理由をどのような内容にすれば良いのか、
意見があればお願いしますね

反対意見をスルーしといて何をほざいてんだ

反対意見ならせめて>>158から一週間以内に書いてもらいたかったですな

>>200
同意。今は申請を前提として議論を詰める段階

>>198
『出会いに繋がる外部サイトへの誘導や電話番号及びメールアドレスの執拗で頻繁な掲載と、
連投埋立て荒らしへの対処のため。』
とすればいいんじゃないでしょうか？

>>202
それで良いと思います
提案ありがとうございました

あと、申請が通れば初心者等への説明や
忍法帖に関しての相談スレ等のスレタテも行っていきたいと思ってます

以下の内容を
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/
にて申請してきます。

１、掲示板のURL
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh

２、議論したスレッド
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1311595244/816-1000

　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1324328233/7-204

３、変更理由
出会いに繋がる外部サイトへの誘導や電話番号及びメールアドレスの執拗で頻繁な掲載と、
連投埋立て荒らしへの対処のため。

４、変更内容
　設定無し
　　　↓
　BBS_NINJA=nashi

反対意見は散々書かれているのに、平気でスルーか。
導入前提なんてどこからそうなったのかと。
数人で過疎な時期、鯖落ち後狙ったように明日申請とか。
会話が主旨の板で困らないのはヘビーユーザーだけなのだから、粘着されて荒らされてる人が焦ってるようにしか見えないけど。
荒らし報告の>>1が８月の板で、会話中心の板に導入するだけのメリットが感じられないし、これで申請通るならエロに抗議に行くわ。

訂正・・・

４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked

の間違いでしたｗ

よって、この206レスまでを議論内容として申請します