■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part4■■

現在の板名変更案の流れ

現行の【エロ会話・スレH板】という呼称では、「エロ会話」が先にあるので、
一部の雑談スレのような、元来おいらロビー等にあるべきコテ馴れ合い雑談スレが増加する懸念がある。

基本的にこの板でいう「エロ会話」は スレHを行うことを前提として、その周辺行為として行う副産物的な雑談が基本。
当面、雑談のみを目当てにこの板を利用しようとする利用者を避けるべく、
【スレH・エロ会話板】から【スレH板】といった、エロ会話よりむしろスレH中心の板であることを明確に示す為。


前スレで投票が多かった板名は
「大人のスレH板」

その他に案としてあがった板名
・スレH・H会話
・スレH・H話
・大人のスレH・H会話
・大人のスレH・H話
・スレH会話板
・スレHとシチュ会話板
・スレHなH会話板
・スレHとオナ指示板
・大人のスレッドH板
・スレH板

10日から2週間くらい告知＆議論して申請？

>>1
乙。

前刷れにも書いたけど「大人の」は実況の名残でついてるだけで
いらんと思う。

「スレH/エロ話(H話)」に一票。

「大人の」は単に語呂の問題だけな気もするけどね。
そもそもPINKだからなくても問題ないってのはわかる。シンプルに「スレH」でもいいかな。

>>14
＞雑談のみを目当てにこの板を利用しようとする利用者を避けるべく
根本的な考え方が間違っていると思うのです。
毎日スレHしない住人はどうしたらいいのですか？

現在の板名変更案に賛同してる方達の中で、
変更案議論を盾に雑談排除の荒らし行為が横行するような懸念があります。
例「スレＨしねーなら出てけよ。」　とかね。

賛同してる方達はその後の板内のケアも合わせてお願いしますよ？

息苦しいルールで抑えつけるだけが自治の役割ではないはず。　

スレＨ住人の皆様はどう思いますか？
（意見書いてみるといいよ。）

何が自治やねん。偉そうに。
こんなところでしか偉そうにできひんのけ？
何様のつもりで話し合いしてるんかしらんけど、おまえらの存在のほうがウザイんぢゃ！

>>17
お願いしますよって、その他力本願さはなんでしょう。
なんだか自治の意味をわかっていない人が多過ぎるのではないでしょうか。

正直今回に関しては>>17と同意見だ
「ハ〜イ、雑しよ」をスケープゴートにした
一部住民の誘導にしか見えない。

既出のようにもっと告知を徹底するべきだし
広く浅く意見を募るべき
そんなに急ぐ理由も解らない。

私は雑談もあっていいと思います。
雑談からこの板のルールを理解することも多いですし、実際私もそうでしたから。
ｽﾚｶﾚｽﾚｶﾉという関係では言いにくいお叱りを受けるのも雑談ｽﾚならではだと思います。
ただ、現在春ということもありますが今の現状をみると新規を受け入れる側も、新規も自己中心的な人が多いかと思います。
そういった人達を区分するための板名変更だと私は認識しています。

そのためにも［大人のｽﾚH］に賛成です。

雑談ｽﾚがあるのは少しROMればわかるかと思いますし。
ROMして板の空気を読むことは必要なことだと思います。

今の板名変更の件は
まとめにああ書かれてますが、単純に、
近頃、雑スレに押され気味のスレHを、少し前面に押し出す為の板名変更案、ではないですか？
板の中身は現状維持で。
たとえば「スレH」とだけ表記された板名により、荒らしが横行する懸念があるなら
そこは議論するべきですが、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで認められていても荒れますかね。

中身変更(ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更含め)は反対、議論の余地がまだ多いし、
廃雑問題が絡んでしまったから、雑スレに関する意見もでてるけど、
それと板名変更とは別件、と自分はみてるんですが。

過去ログを見返してみたが
板名変更の意見はこの板が出来た当初からあるんだなぁ。
下の39〜42あたり
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sureh/sakura03.bbspink.com/sureh/kako/1151/11517/1151772167.dat

>>17
スレカレスレカノとの雑談？
それなら問題なくこの板で雑ればいい。
スレッドを占有する使い方をしなければね。

知り合った複数の仲間内で雑したいなら難民板なんか適当だと思われ。

>>17
毎日ｽﾚHしない住人は他の板にいくべきです。趣味の板は様々にあるでしょう。
何も毎日ｽﾚHする必要はありませんし苦痛を感じながら猥談をする必要もないです。
気心が知れてしまってｽﾚHするよりも他愛のない雑談を交わしていた方が
よい関係でいることができるというのも想像はできます。
しかしその面が強くなりすぎて、ｴﾛでもHでも猥談でもない日記だか相談だか…の雑談が
多くなりすぎるのはそうかと思います。BBSPINK内で移動すればよいのに、と。
変な喩えをすればｾｯｸｽﾚｽの人同士でｾｯｸｽする気もないのにﾗﾌﾞﾎに入られているようなものではないですか。

尤も現在の板名変更議論には、板の内容についての変更云々は入っていなかったはずです。
お互いに誤解を招かないためにも[大人のｽﾚH]に賛成です。

>>25に自己ﾚｽ。言葉が足りてませんでした。
毎日ｽﾚHしない住人はどうしたらいいのですか？と言わずに、ｽﾚHしない時は他の
板にいくべきです。ｽﾚHをしない時はこの板の住人でいなくてもいいと思います。

…に差し替えて下さい。すみません。

でも、現在ｽﾚｶﾎﾟとなっていて、毎日会いたいけれど今日はHはしたくない。
伝言では会話できない、ではそういう日はどこそこの板で待ち合わせしよう、
などという約束をするのはのはローカルルール違反になるんですよね。

前ｽﾚ995さんですね。
それについてはｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなのだと私は理解しています。
過剰な反応は抑えていきましょう。極論しかでなくなってしまいます。
現状ではそれは話し合いの対象にもなっていませんしLRに可･不可が明記されている訳でもない。
そういった利用をされる方も多いでしょうからLR違反云々という反応は不適切だと思います。
それに今は雑ｶﾃｺﾞﾘ排斥といった話ではないように思っていますが。

しかし現行ｽﾚに持ち込んですみませんが大人のバーチャル恋愛板が欲しい、などと
おっしゃる方がこのｽﾚを使い続けていくのは私個人は否定します。
あなたに対してどうこう思うのではなく、板の主旨と違っているとしか思えないからです。

＞995 ：名無しさん＠ピンキー ：2007/03/01(木) 07:40:28 ID:4PBqoOSj0
＞>>988
＞私も♀ですがあなたの書かれているレスのすべてに同感です。
＞バーチャルとリアの線引きはきちんとしていますが、だからこそこの中では
＞出会った人といろいろな話をして、Hも楽しみたい。大勢でHする気まったくなしの雑談をして
＞馴れ合ったことはないですしそうする気もないですが、いわゆるｽﾚｶﾚさんとはたくさんの話をしたい。
＞時には雑談だけのスレで二人の時間をすごしたいこともあります。

＞大人のスレH板という板名変更案には賛成です。
＞ですが、雑談全面禁止にされるのは非常につらい。
＞本や音楽などの話をしたい時、他板への誘導も許されるのであれば
＞まだやっていけるかもしれませんが…

＞いっそ、別に「大人のバーチャル恋愛板」という板が欲しいと思ってしまいます。

前の書込みが長くなってしまったので最後に。
私もｽﾚｶｯﾌﾟﾙではありますが毎日or頻繁にここで会ったりはしません。
ｽﾚｶﾚｽﾚｶﾉの意見をおっしゃる方はどういった意見でもそれが頻繁に会うと
思われているようにお見受けいたしますが、そうではないのもいることを
主張しておきますね。

>>27
冷たい言い方になるけど、その『現在ｽﾚｶﾎﾟとなっていて、毎日会いたいけれど今日はHはしたくない。』は
利用者側の我侭で、はっきり言えば今のこの板がそういった利用法を想定していない。

　　　　　　　ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。
　　　　ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。

あくまでこういう趣旨の板なんだから、歯がゆくでもそこは我慢するべきだよ。

板の名前から雑談(もしくはそれに類する言葉)を削除するのは反対。

今現在板名変更の理由は「板の名前が長過ぎ」と「スレHが主体である表現」であって
「雑の排除」ではないしね。
それを表現するような板名への変更は容認出来んね。

板の本質に関わる問題だし
荒らしが「スレHしないならくるな」と荒らす理由になる。

ということで「スレH/H会話」程度の前後の入れ替え程度にした方がいい。

スレカレ・カノが居る人はここはバーチャル世界であると
いう事を再認識しなくては駄目だろう
「交わされるやりとりはリアルだから」と事実と虚構を
混同するかもしれないが、ここの出来事を現実世界と
同じに考えてはいけない

冷静になれば板の趣旨に沿った使い方が出来るはず

連投失礼。板名を変更するなら
> ・大人のスレH・H会話
に1票
理由１：「子供は来るな」という牽制
理由２：年齢だけでなく、精神的にも「大人」である事を
　　　　心掛けて使っていきたいから

>>31
雑の排除までは至らないとしても、抑制という意味･理由はあると思う。＞板名変更
＞荒らしが｢ｽﾚHしないならくるな｣と荒らす理由になる。
というけれど、どう考えても不必要な雑ｽﾚ乱立や、逸脱した利用者が多かった
雑ｽﾚからの流れで今まさに荒らされていることに対処しようとは思わないのか。
これは春厨だけの季節的な問題ではないと思う。
板名から雑が抜けてもLRで補完したりすればいいじゃないか。
板の本質に関わるというのならｽﾚHが優先されるべき事項だろう。

そういう訳で[大人のｽﾚH板]に一票。
本題を明確に打ち出すべき、が理由。

>>32同意。
そこで考えてみたのですが…

利用者がバーチャルだということを認識していれば
�@スレカポなどという深い関係になって振った振られたなんていざこざがなくなる（粘着も消える？）
�Aスレカポが占拠する個室系が空室になり（雑スレを排除できないとすれば）そこで雑もある意味可能になるうえ、シチュ系の類似スレを削減できる
と思われます。

本題の雑スレにうまく触れられないで申し訳ないのですが、あくまで一意見として書きました。

>>19
＞お願いしますよって、その他力本願さはなんでしょう。
名無しでも構わないので自分の発言には責任持てよ。　そう読み取って下さいね。
>>20
臭う住人が混じってるので読む人が読めば分かるよね。
いくらＬＲに明記されてるからって二枚舌はやっぱりダメだよね。
>>24
＞知り合った複数の仲間内で雑したいなら難民板なんか適当だと思われ。
ぴんく難民(仮)＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ここはPINKちゃんねる流浪の果てに流れつく場所。ﾏﾀｰﾘが合言葉です。
○スレ立て前のご相談は案内スレッドでどうぞ。
○スレを立てるまでもない質問は質問スレッドで。
○自治に関することは 自治スレでお願いします。
○ぴんく難民板に初めて新スレッドを建立する際は、TOPもしくは２以降に
　「どこから流れてきたか」 「どういう主旨のスレッドか」
　「何故流れてきたか」「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨します。
※ぴんく難民板とは？
　本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
　ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
　また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
　きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
ぴんく難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
ぴんく難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。

こういう板もあるよって事で。
>>25-26
【エロ雑・雑談・スレＨ】文章にも相性っていうのがあるんです。
なぜ初心者がスレＨ板に来るのか考えてみてくださいね。

秀次さん、二枚舌とはどういう事でしょう？
ハッキリと言って貰えますか？

最近疑問に思うことを書かせてもらいます。

マナーを守らない輩が多過ぎだと。割り込み、専ブラ使用せず。スレ内容無視など。注意しても逆ぎれ。

みなさんはよく我慢しているなぁと思っています。

ルール守らない人は排除できないのでしょうか？これではルール守っている人も楽しめないです

>>38 あなたがルールを説明＆理解してもらうスキルを身につけたらいい

…ところで、何で板名変えてまでスレHばっかり目立たせなきゃならんのかと。
俺みたいなヌルい住人は思うんだが。
「エロ会話」と「スレH」ってのはそんなに同居出来ない理由が何かあるの？

ちなみに、全スレ458のうち、スレタイに一部でも「雑」が入ったスレって44なんだけど。
…数えるの面倒なんでdatに落ちてない重複スレも全部含めて、だが。
雑＋スレHが出来るスレを除けば更にその半分程度の20程度。
全体の1/20ってのは…そんなに多いと思えぬがねぇ…（苦笑）

あと、14に書いてあった
『基本的にこの板でいう「エロ会話」は スレHを行うことを前提として、その周辺行為として行う副産物的な雑談が基本。』
…なんで？って感じ。
エロ会話目的では此処に来るなって、話は何処から沸いて出てきたの？

当初から雑は無しな方向でこの板が出来たのかなぁと思って、
>>23の過去スレ読んでみたんだけど。

んで、書いてあったとこを一部抜粋。

【板名】大人のエロ会話・スレH板
【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30〜40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
【内容】スレH主体の板
【需要】超ある
【鯖】sakura02
【フォルダ】sureh
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】デフォルト
【ID】強制・PC携帯区別有

スレHと雑談の二枚看板で当初から出来てる様子。
ログをざっと読んだ感じでも、此処は主にスレHだけが主体！って感じではなかった。
…なので、議論の仕方がおかしいと思う。

「ここはスレHをする為の板だから雑は出て行け！」
と、いう議論は成り立たないので、
「スレHと雑談を別の板に分けたいんだけど」
って議論をすべきなのでは。

…長々とスマソorz

この板の自治さんにお願いします

ハーイ♪　雑しよ?ｗ　66
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1172583930/

【池沼】ハーイ♪　雑しよ?ｗ　３４【基地外】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1167398603/

ハーイ♪　雑しよ?ｗ その２
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1171544806/

ハーイ♪　雑しよ?ｗ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1172662190/

上記の2つはこの板での重複ですが、あとの2つは他板にまたがるマルチだと思います。
他の板で雑談をするなとは言いませんが、スレＨ板から来る人達は、
余りにも他の板のローカルルールやガイドラインに対して無知と言うか
我が儘が過ぎる人が多いのではないでしょうか？板が違えば当然雰囲気や空気も違います。
そのままスレＨ板の雰囲気ややり方を他板に持って来られてもその板住民からは、
反発されたり、荒らしを呼び込むキッカケになったりするだけです。
もう少し、自覚を持って板を移動するなり、スレを立てるなりの配慮は出来ないものでしょうか？
ハーイ♪　雑しよ?ｗ はたまたま例として挙げただけです。他意はありません。

>>43
PINKのおいらロビー自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1151783800/

↑のスレでスレH系を追い出そうと必死にレスしまくるもGLも理解出来ずに
論破されまくりの携帯さん、いつもいつもスレH系スレの追い出し活動おつかれさまです
スレH系が来るのが嫌なら、なんでもあり状態のPINKおいらロビーから
あなたが出て行った方が理にかなってますよ、勝手に自分ルールを決め付けないで下さい

>>40
実況時代のスレH、雑談を利用していた方と、
板が分かれてから知った利用者とでの、スレH、雑談への認識、温度差があると思います。
板が分かれてからまもなく実況の頃から利用していたと思われる方々が、
板が変わってしまった、と書かれていました。

今程リアルと、コテの中の人を絡めたスレH、雑談をしている方が少なかった。
バーチャルはバーチャル。スレ上での文章、言葉を楽しまれている方のほう多かった。
雑スレは限定されていて、たとえば利用の仕方だと、
スレタイの雰囲気を絡めたスレH、シチュを行い利用、移動していたのが、
今ではスレタイに雑談と含まれていれば、ただの雑談に終止している傾向だったりします。

板が分かれてから来た方は、前の状態はもちろん知りませんから、
雑談スレが増えた今の板の雰囲気で判断して、利用されるのは当たり前かもしれません。
ただリアルを含み過ぎ、バーチャルとリアルを混同してしまう方が増えたのは
板の使い方としては違うと思います。

>>41は、数回話題にでていますが、新板ねだる時に
「スレH」がPINKから発生した独自の言葉のためわかりにくいという理由で
「エロ会話」がつけられたはず。
実況板での雑談スレは、スレHの副産物な位置づけでしたから、
やはりスレHを主体に、という考えではないですか。

pinkの新板・分割をねだるスレ@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/

>>44
誰かと勘違いしてませんか？どうしてそんなに喧嘩腰な書き方なんでしょうか？
この板の自治の人達に、この板の人が他の板にスレを立てる場合は
その板の雰囲気、ローカルルールを掴む事を奨励して欲しいだけです。
何か間違った事を書いてますか？皆が利用出来る掲示板だからこそ
守る所は守って皆で楽しみませんか？と言う事を書いたつもりですが、
それが気に入らなかったのでしょうか？
気にいらないなら、スルーして下さい。

スレ立ての注意については、この板の自治の人達の判断に任せたいと思います。
自治の皆さん宜しくお願いします。

バーチャルとリアルの違いは雑スレ論議とまた違う気がするなあ…。
そもそもリアルは原則無しなのは一環してずっとそうなんだし、雑スレ減らしたところで何の解決もしない気が…(-_-;)
絶対解決します！って言うならそれもわからぬでもないけど。

…そーいった阿呆はこの板に限らず沸くものだしね(苦笑)
雑スレにコテ常駐はやめよーぜ？って感じで論議を進めるべきなんでないのかなあ…と思うんだけど。

しかし実際に雑スレにコテ常駐をやめるように言った敬意がこのスレにはあるんだが（過去ログ参照）
結果的にはやめたものの、結局具体的に何が問題だったのか把握出来た人はほんの一握り、
その後自治厨や愉快犯の類が該当スレを煽り荒らしてる現状があるんだよね。

板の性質上初心者は切り捨てられない。
最低限の事も把握出来てない初心者に説明しても効力は極めて薄い。
初心者が最低限必要なルールを把握するまで参加を差し止める事は出来ない。

それこそドラスティックに雑廃止？くらいのインパクトを与えるくらいしか、
勉強しようとしない初心者に利用法を勉強させる方法は思いつけないよ。

バーチャルとリアル言うなら、実況を名乗ってるスレの方が問題

実況がそもそも本流で、
バーチャルを強調し始めたのがあっち方面の方々
バーチャルっつったって、出会い系以外はどうだっていんだ

板名変更には賛成だが、雑スレ全廃と雑禁止には断固反対だ。

板の空気も嫁ない初心者や厨を規制したい自治の立場は理解出来るが、
だからといって雑スレは全部無くしてしまえだの、メアド晒しや茶誘導を防ぐのに
ルールを守ってこの板を利用しているカポの雑にまで介入しようってのは行き過ぎ。
雑スレは出入りするコテが数人で固定して臭ったら注意をした上で様子を見る。
それでも状況が変わらなければ厳しく対処って事でいいんじゃねえのか？

毎日スレHがしたい人間ばかりじゃなかろうし、ロクに会話もしねえクセして
自分とヤリたがるだけの無神経な♂が相手じゃ大抵の♀は萎えちまうさ。
この板をオナ猿やネカマしかいないようなゴーストタウンにしたくなけりゃ、
普通の♀が来難くなるようなローカルルールなんか作るべきじゃない。
ただでさえ♂が余ってるのに、これ以上♀を減らしてどうするよ。

ごく一部の馬鹿を排除したいが為に良識派まで締め付けるなんざナンセンス。
利用者の事を考えてない極端に排他的なルールなら必要無いと思うがね。

板名は「大人のスレH・エロ会話（若しくはH会話）」に一票。

>>40>>41
エロ会話目的では此処に来るな、ではなく、エロ会話が目的ならばそれに特化した板が他にあるので
よりわかりやすくするための板名変更、だと捉えていますが。
「雑談は出て行け」といっているわけではないと思いますよ。
それこそ住み分けができれば問題はないわけで。ただ、某ハーイ問題などの雑談スレ問題と
初心者問題が絡み合って議論の方向性がわかりにくくなってるのは否めませんが。

>>52
その「雑スレは出入りするコテが数人で固定して臭ったら注意をした上で様子を見る」期間だったのが
ハーイ雑への介入だったと考えるのが君の言う強硬派だろうな、俺含めて。

エロ会話だと広範囲過ぎて対象がどこまでのものか分かりにくい。
そういった問題もあって、住み分けしにくいんじゃないだろうか。
大人のスレＨにしたって暗黙の了解なり自治ルールなりＬＲなりで
スレＨに関係ある雑スレ可だと捉えるようにすればどうだろう。
♀でも♂でも数だけ増えられても困るんだよ。質はお互い求めてないけどさ。
せめて２ちゃんの常識程度は備えていないとどうしようもない。

>>54
読みずらい

ローカルルールの自治スレッドへのリンク変更依頼したっけ？

そもそもこのスレ見る限り、真面目に互いの意思疎通しようと思ったら
普通は５行とか10行とか辿りに辿り着くよな？
するとたった1、2行のチャット状態であんあんクチュクチュしか言わないのって
どうしてヴァーチャルなテキストベースと言えるんだ？
正直、これだけ脳内補完に頼ったやり方だったら
♂用・♀用にスクリプト用意しても対して満足度は変わらないんじゃない？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/482
おつ

>>57　依頼してきました。
>>59　リンクども。

>>49
確かに、

板の性質上初心者は切り捨てられない。
最低限の事も把握出来てない初心者に説明しても効力は極めて薄い。
初心者が最低限必要なルールを把握するまで参加を差し止める事は出来ない。

ってトコが問題としては一番大きなトコでしょうかね。
…でも、インパクトを与えるのが目的だとすると、自治スレ読んでると思えないのが問題なんですが。
此処の板のルールってスレを作って、有志が定期的に上げ続けるってのは如何でしょう？

スレHってどんなだろう？と思った人は一度は目を通してみると思うんですが。
保守、age、って書き込みばかりになっちゃうのが微妙に問題かなとも思うんですけど^^;

>>52
禿同。
絶対俺もゴーストタウンになると思う（苦笑）
♀の子って擬似的にでも好きって気持ちにならないと、えちは嫌だって子居るしね。
毎日適当に誰かとえちしろや！ってのは♂の勝手な意見だと思う。

お相手を慎重に探したいなぁ…って人とか、今日はお話だけしたいかなって人、スレカポ達の為の雑はやはりこのスレに包括して置いておくべきスレだと思う。

…スレえちはこっち、雑はこっち…的な板またぎ的な使い方をすると向こうの住人から激しく苦情が来る事が簡単に予想出来るしねぇ…。

「大人のスレHと会話」あたりが良いかなと思うんだけど…あんまり短くなってないなorz

「スレH会話」

>>63

>>62
言ってることはよくわかるんだが、
そのあたりをわかってて使うことができる人を「大人」というんじゃなかろうか。

＞初心者問題関連

「初心者」を一括りにすると話がややこしくなる
同じ初心者でも、大人だったら自分の知識が足りないと
分かればロムなり何なりして勉強するだろう
自分で勉強もしない・リアルと混同する「コドモな初心者」
を救済なんてしなくていい
ここは大人の板なんだから

…全くその通りなんだが、そー言ってしまうと何も進まず話が終わってしまうだろ(笑)
ある程度のガイドラインはあってもいいかなと思うな。
今居るの人にも確認になるだろし。

>>66
そうゆう気持ちもわかります。

じゃあ、カオスのままでいいのかね？（□□ﾍ）

>>68
言葉遊びはイクナイ！
自治なのにそれじゃあね…

初心者以前に、子供が多過ぎるんだよなあ。
自由には責任が伴うって思考を持ってない。
だから、無駄スレを量産した挙げ句、
放棄するような真似を平気でするんだよなぁ。

はじめてカキコします。♀です。

最近雑談〜お相手募集系スレでの雑に規制が酷く
（http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1172929260/　ここなど）
常連でもないのにちょっと話すと
「はい、どうするの？」みたいな名無しさんに押し出されます。
見張ってるみたいで落ち着かないしこれじゃ「募集スレ」と全く変わりません。

どうせ探しにきてるんだろ？多少文字で会話したところで…と
男性は思われるかもしれませんが、女性には必要な部分です。
こういう会話が許されないと
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1158723710/
こういうスレに、その層の女性は流れると思います。
このスレ、メールの指示だとかも書かれていて、ある意味「出会い系」っぽいですね。
これを批判するより、こちらに流れざるをえない様な状況を、変えていただきたいです。

私の全く個人的な希望としては、スレ数はすこしでいいから
１）コテがなれ合って雑談するスレ
　＊これがないと、普通の雑談〜お相手スレが閉鎖的になるので
２）そのスレではじめちゃわない、お相手が見つかったら移動するけれど
　　ゆっくり話せるスレ（目的はお相手募集）
３）スレカップルがスレＨでなくて話せるスレ
　＊これがないと、伝言スレがよけいな文で流れてしまいます

この３つを検討して欲しいです。よろしくお願いします。
それからよく「初心者」という言葉が使われますが
誰もが最初は初心者ですし、２ちゃんであればそのサイクルが早く
住民の1/3が初心者という板もありそうです（ここもそうかも）。
大人＝最初から初心者じゃない…は成り立たないし、
大人と言っても（自称）２０才以上っていうことだけです。
その人たちの批判をするより、それにあった交通整理をする方が現実的に思います。
長文・乱文、失礼いたしました。

あげなよ

交通整理ねぇ
じゃあ真っ先にどろんぱ削除だな。

んー。
万人が納得するのは無理だとは思うけど…初心者さん向けや無駄な水掛け論的な争いを減らす為にも、ある程度の枠としてのルール作りとそれを告知する手段は必要かなーと思う。

でないといつまで経っても73みたいなのが減らんわけだし(´д｀)

空気嫁だけじゃやっぱ限界があると思うのよなー。。。

あまり言いたく無いのだが――。

子供達には手取り足取りおんぶに抱っこで、
ここでの過ごし方を教え込むしかないんだろうなぁ。
ぶっちゃけ結局の処。

そうか…
冷やかしと捉えられてしまうのか。

馴れ合いの件、どろんぱが立てられた頃から危惧されていたことなんだがな。

最近自治に意見書いてるのは現行の板になってからの椰子らなのか？

やたらと大人の実況時代のことを持ち出す人、もうその頃には戻れないんだから
昔のことを知らない住人を初心者呼ばわりしたり、昔はよかったと言っても無駄だとオモ

いいたかないが、ずっと「女性は」「女性は」言って誘導してるのって
本当は我侭通したい野郎なんじゃないか？
自分が男だから女がいなくなる事への危惧が分かってるから言質に利用してる風に見えてくる。

>>78
書いてる奴の正体がどうであろうと、
裏の意図がどうであろうと、此処では関係ねーべ。
言い分それ自体に聞くべき点があるんなら、
考慮に入れざるを得ないベ。

ここが男所帯になったら元も子も無い（笑）

>>79
それこそ、女性の一般論としてここで意見されたとしても
提案者が女性か調べようがない上に、それが女性の一般的な感覚か検証も出来ない以上
逆に危うさばかりが先立ってしまい、取り扱うに取り扱えない意見になると思うんだが。

じゃあ、どーすんだ？
根こそぎ廃案？

女性も男性も関係無いべ
ただでさえずっと人多杉続きなんだから
ルール守れない人は出て行って貰えば良い

女性がいなくなるとか、そんなんは過疎板が心配する事

雑スレてのは自然と湧いて出るから、
全廃は現実問題不可能でしょ。

>>82
あー。思い出した。
ずっと前からあちこちのスレで、「スレＨ板は女性が少ない」って嘆きの書き込みを見たんだが。
そういう意味では、ここも過疎板なのでは？

それに気に入らないやつは出て行けといっても、
実際には２ｃｈから人締め出すことなんて、そうそう出来ないんだし。
魅力のある板なら、色んなやつが来るのを防ぐ手立てはないし、

もっとこう、「猫の首に鈴を着ける」、折衷案は無いものかな。
雑スレを隔離というかコントロールできるような。

２ｃｈの板を統率の取れたクローズドな世界にしてしまうのは、どう考えても不可能。

そもそも、ここは2chじゃ無いべ

>>71
＞見張ってるみたいで落ち着かない
人の集まるスレッドには大抵誰かがＲＯＭっていますよ。
テンプレに沿った内容であれば特に問題ないと思います。そこは良スレですから。
＞男性は思われるかもしれませんが、女性には必要な部分です。
全ての男性がそうではないという事実もあります。

＞１）コテがなれ合って雑談するスレ
あってもいいと思うけど今までいろいろ言われてきた雑談スレッドのいい点を真似てみましょう。
いきなりスレ立てするよりも相談してから立ててください。
＞２）そのスレではじめちゃわない、お相手が見つかったら移動するけれど
　　ゆっくり話せるスレ
この板にある全ての雑談系のスレでは可能ですよね？
＞３）スレカップルがスレＨでなくて話せるスレ
レストランバー『Old Pal』 28号店
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1172586533/
探せばちゃんとありますけど？
それにスレカップルであれば【どのスレッド】で雑談しても構わないのですが。
既に使われてない（＝スレ立てした人が放置した）スレッドを再利用するのも手ですね。

雑談に関しての認識は人それぞれなんですが、線引きは【ほどほど】がいいとお思いますよ。

って、茶誘導馬鹿が偉そうに親切顔してレスするのが今の板の状況。

２ｃｈだからこそ、自由に書き込めるけど閉鎖的で、少なくとも開放的なところじゃなくなる。ましてこの板は裏・地下的にすべきなのに今のままでは開かれすぎ。

だから、ここは2chじゃないって

ローカルルールに
「スレHに付随しない雑談スレは板違いです」
とか入れたらどうだろう？

スレH？何それ？エロ会話板でエロ会話して何が悪いの？
とか言う連中も、これを見たらさすがに理解出来るんじゃない

>>89
中途半端なＬＲは荒らしに餌を与えるだけだと思いますよ。

＞「スレHに付随しない雑談スレは板違いです」

なんてＬＲにいれたら、ちょっとした雑談でも「板違いだ出てけ」
ってな事になりかねないと思います。

だいたい、んな規則がまともに守られるわけが無い。
賭けてもいいぜ。

（補足。連投スマソ）
清濁併せ飲むしか道は無い。
出来ない奴は、ここを見捨てて出ていくしかない。
そう言い切ってやるぜぇ？

>>89
BBSpinkだが、板の方式やお決まりは2chに準じていると言ってもいいだろう。
2chのメニューから来られる幾つかの板の一つな訳だし。
何をそんなにいきりたっているのかなあ。

テンプレ整備＆各スレの１に登載、という線では考えられないかな。
余りにもテンプレ不備なスレが多い。
紹介と使用目的を書いていくようにする方向性は今まで試されてはいないの？

話題に出ても、テンプレ不備を整備しようとする人がいないのが現実のこの板。
廃雑だって、外野が注意するだけさんざんしたのに誰も変えようとしなかったよな。
しかし多少の重複、類似はあったとしても春のせいか最近の乱立はひどい。
削除依頼スレ滞ってるし。

極論そういった連中の隔離板だからな。
板を読み比べて自分のやりたい事に合う板を見つけられる人は
大抵該当板に移動出来てるだろうし。
さらに下位の板でも作ってもらわない限りどうにもならないと思う。

テンプレをきちんと書いてスレ立てして貰うのは、この板特有の「出会いに繋がりかねない」って理由もある。
削除人がテンプレ不備のスレ残し、認めて次スレに奨めるってのはどういう了見だ？


で、板名は候補まとまったの？

＞テンプレをきちんと書いてスレ立てして貰うのは、この板特有の「出会いに繋がりかねない」って理由もある。

誰か、こいつの意見が意味不明で困るから通訳してくれ。

…雑スレ排除派の人々は本気でスレHだけで人が来ると思ってるのか？
板の過疎化を望んでるとしか思えんのだが…
大体、雑専用のスレなんてそんなにないだろう。

テンプレ見直すなら、LRの
『・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため原則的に禁止です。 』
は、
『・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。 』
に変えたほうがいいと思った。
”原則的”だと表現が緩くて抜け道がありそうな印象がある。

あと、割り込み、複数待機についての注意もあるといいかもなぁ…と思う。
「割り込みがOKなスレを除き、他人のスレHに割り込むのは止めましょう。」
「いくつものスレに同時に書き込む複数進行、待機は止めましょう。」
って感じで。

>>99
上段
全面的にの『的に』もいらないな。
語調を弱めるために付ける言葉だが、そこの部分は逆に語調を強めて強め過ぎがないくらい
絶対に守って貰わないといけない部分なんだから『〜のため全面禁止です。』と断定したほうがいい。
下段
そこから話さないといけないってのがなぁ。
でも言わないといけないんだろうね。

チャット誘導は全面的も何も、GL違反で削除される。

けどね、いくらちゃーんとLRに書いてあっても、
「電話でしようよ」「メールでしない？」って奴はいる。
GLで対応可能なLRを変更するより>>99が言うような、
板独自のお願いみたいなLRを盛り込んではどうか、と思った。

テンプレをしっかりさせたスレは、LRより住人の目に触れる機会は多いはず。
LRの「スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。」これをもっと突っ込んで記し、
乱立単発スレにありがちなスレは切って捨てるLRが欲しいと切に願う。

とゆーかいくつも一気にやろうとしないで、一つずつ片付けないかい？
まずは板名やろうよ。

また少し脱線するが、雑スレはあったといいとして、
リアルの、学校・会社・本人などの所在地を含めた雑談はLRで禁止にすべき。
まったくこの板で必要姓のない話題。むしろヒントで出会い系に繋げる人がでる。
厳しくすることを押さえつけるというが、ただ好きに気楽に遊びたい人のために、
ただきちんと楽しみたい人が楽しめなくなるのはおかしい。

>>102
例えば？
現在あるスレッドに照らし合わしてみると？

相手がどんな人が気になるくらいはかまわないと思うんだけどね。
「ただ好きに気楽に遊びたい人のために、ただきちんと楽しみたい人が楽しめなくなるのはおかしい。」
という理論は分からなくは無いが、同じ理屈で
「雑で話した内容からリアの相手像も描きながら、ルールを守って楽しんでいる人達が楽しめなくなるのもおかしい」
と思うんだけど。

…まぁ水掛け論より>>101の言う通り一つづつ決めていったほーが建設的だと思う。
俺は短くするなら「スレH・H話」、大人のを残すなら「大人のスレH・H話」に一票入れときます。

どろんぱにてアド晒し発見

大人のスレH・エロ会話

かなあ

>>105
削除依頼した？

>>107
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1170489990/522 なら
とうに対応済みだが？

スレHを前半に持ってくる事はほぼ全員異存ないみたいだね。
あとは語調の柔らかいエロか実情を引き締める直接的なHか、
頭に大人と付けるのか付けないのかくらいの選択だね。
＞板名

スレッド削除依頼で出た気になる意見。
重複、乱立スレ注意する人はこのへんふまえて注意したほうがいい。

301 名前: yume ★ Mail: sage 投稿日: 2006/12/22(金) 16:53:39 ID: ???0
>>300
削除しました。

> ・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
このローカルルールを削除理由とした依頼が多いですが、他の文面に埋もれて周知出来ていないのではないでしょうか？

498 名前: 名無しさん＠ピンキー Mail: sage 投稿日: 2007/03/12(月) 12:41:04 ID: KYCROE9m0
まだテンプレ不備の削除案件があるのか・・・
>>301でyume氏が指摘してから、何ら改善されていないってこったな。
499 名前: 名無しさん＠ピンキー Mail: sage 投稿日: 2007/03/12(月) 14:45:01 ID: zOWNA3Rr0
>>498
何も考えず、どこにも相談せずに立てる人は立てるからですよ。
ローカルルールって何？テンプレって何？そもそも自治スレって？の人が多すぎ。
500 名前: 名無しさん＠ピンキー Mail: sage 投稿日: 2007/03/12(月) 20:25:24 ID: zvd1ekk00
テンプレ不備で削除依頼をしているにもかかわらず、LRのその部分を該当スレで説明もしていないんだから、周知させる気はないと考えるべきだろうね。

うふ〜ん

板名変更案の流れ
(雑談スレ排除目的議論は、板名変更には含まれていません)

・エロ会話よりむしろスレH中心の板であることを明確に示す為。
　この板でいう「エロ会話」は スレHを前提として、
　その周辺行為として行う副産物的な雑談が基本。

・現行の呼称では「エロ会話」が先にあるので、
　一部の雑談スレのような、元来おいらロビー等にあるべき
　コテ馴れ合い雑談スレ、住人が増加する懸念がある。

・「エロ会話」という板名につられてくる、
　2ちゃんねる、BBSPINK初心者の飛び込みの抑制。

・一部板名が長過ぎるから短く、という意見もあり。

こんな感じですか？指摘どうぞ。

案としてあがった板名
・大人のスレH
賛成多数。ただし雑談スレ排除、
　荒らしの理由にされる懸念があるので反対も多い。

・(大人の)スレH ・(エロ)(H)(会話)(話)　
　「大人」をつけるか、つけないか。
　「エロ」か「H」か。
　「会話」か「話」か。

以上参照に妥当だと思われる板名に理由を添えて投票。
他スレへも広く告知が必要？
変更が必要ないなら放置で。

(個人的にはスレH板用初心者質問・誘導・説明スレ立て案を
先にまわしてもいい気がする…)

悪目立ちするコテが表向きいなくなると急に過疎化するのはイクナイね。

俺は【大人のスレＨ】に賛成です。今の板名だと一覧で見てても親切すぎる。
分からない香具師は来んな的な部分は必要だと思う。

初心者質問・誘導・説明スレ、またはＬＲ是正、基本テンプレ整備など
しなきゃいかんことは色々あるけどとりあえずは板名からで。
後のことは正直この春の嵐が過ぎる季節じゃないと出来ないでしょ。

【雑談】炭火焼肉店「いちころ」 11号店【個室】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1172760596/

外部貼り付け発生
雑談スレ支持者にはまた逆風ですね

>>115
雑談スレ増加と板モラル(利用者のモラル)低下は雑談スレ撤廃には結び付かないよ。
たまたま雑談スレで行われたからであって、メアド晒しはその何倍もスレHスレでやられているでしょ。

115の原理ならスレH板そのものがNGになる。

ある種否定出来ないのがな＞スレH板そのものがNG
今のシステムだとどう頑張っても空気読まない・読めない初心者はパージ出来ないし。
しちゃ駄目という制限だけあって、違反を防ぐ方法は与えられてないんだから。

>>116
>スレH板そのものがNGになる

この板をなくした方がpinkの為になるかもな

>>115
また秀次かよ

こいつ一人を消せば済む問題だと思うんだがな

>>119
またって何だよｗｗｗ　アド晒しなんてした事ないし、、名無しで利用なんて俺しないし＾＾
最近ＲＯＭってるだけだが、、スレＨせずに自治スレで板名変えるとか
ルール決めちゃうとか、、意味分からんｗ

自治ってそういうもんじゃないか？

自治とは他に遊ぶところのない無職童貞引きこもリが戯れる場所です。
さらにエスカレートすると、2ちゃんおよびPINKの運営に常駐するようになります。

>112>113が流れをまとめてくれているので認識age。

>120
＞スレＨせずに自治スレで板名変えるとか
＞ルール決めちゃうとか、、意味分からんｗ
何、自治に書き込む人間はｽﾚHしちゃいかん法則でもあったっけ。ｳﾞｧｶ言うなよ。
ｽﾚHと自治を両立させることは出来るだろ。時間と気分変えて。
そんな切り替えも出来ないような香具師が成人面してんじゃねえよ。
自治ｽﾚ参加者減らしたいんですかと小一時間問いたい。お前が意味分からん。

>>123
もちつけｗ　良く読もうな＾＾
俺に構ってる暇あれば、、する事あるだろage ｗ
半年ＲＯＭしたほうがいいよ＾＾

削除依頼だな＞する事
理由はスレッドの正常な進行を妨げるで。
今回はレスアンカー付けた奴がいるから無理だけど。

現状、この板の今の使い方として…

�@単発「スレH」目的
�A「雑談（馴れ合い含）」目的
�B「雑談→スレH（逆も含む）」目的
�C「スレカポの利用」

と、大きく4点の利用方法が考えられる。
今後、この板を上記4点のどこに重きをおくかで板名及びLR等を考える必要があると思う。

個人的意見としては、あくまで�@「スレH」をメインとし雑スレは無くす方向。
ただ、「スレH」に付随する雑談や「スレカポ」の在り方も考慮すると、雑スレは
スレH板の姉妹的な雑談板（例えば、おいらロ等）に全て移転させ
板の使い分けを推進させる方向でどうかと思う。

よって、板名は「大人のスレH」に1票。

スレＨ後の会話でも、いちいち板移動して行えって事？
だとしたら議論がループしてるよ

板名を単なる「スレＨ」にするのには大賛成

最近、板違いな、リアでの体験告白系のスレを
立ててしまう人が後を断たないが、
これは「エロ会話」なんて名前が付いてるからだと思う

>スレＨ後の会話でも、いちいち板移動して行えって事？
それも一つの方法かとは思う。

ただでさえスレHなのか雑談なのか曖昧な状態なわけだから、
この際思い切って線引きするのもいいでのは？

そもそも、スレH目的なら後の雑談など不要だと思うし
長々雑談を続けるなら、それこそ今の現状と変らない。

馴れ合い・占有の雑は排除され、スレカポの単なる雑はOKなんて、
曖昧すぎると思うわけだ。
もちろん前者は現状のLR違反であるのは言うまでもないが、
スレカポだって馴れ合いの一種だと思うしね。
ただスレカポの存在を否定するわけではないので、
その存在を考慮して板の住み分･使い分けをしようって事。

なあ…。
規制してこれ以上住人減らしてどうする気だ？
荒らしは増えそうだよな。
話もしないスレカポなんてそもそも成立しないよな。
板またぎは他板への迷惑行為だし、堂々と自治が推奨するなんかもっての他だろう。
…なんでそんな事も分からないのか理解出来ね…。
考えるのが面倒になったら、単純に切り捨てればいいってモンじゃないよな？

常に人多杉って問題も抱えてるんだから
規制して切り捨てるくらいで丁度良いんじゃないの

>>129
だったら、そう嘆く前に何か案を出してみたらどうだ？

さっきも言ったが、スレカポを否定しているわけではないし、
雑談自体を否定しているわけではない。
ただ、雑談なら相応な板に移ってもいいのではと提案している。
板の使い分けがそんなに迷惑な事か？

現状に対する君の見解をみせずに、ただ愚痴だけ言うならスレ違いだ。

この板で発生したスレカポが、他板とこことをちょろちょろ行き来していると
それこそ他板からしたら、スレＨ住民は住み分け、使い分けが
出来ていないとみられるのでは？
他板にとっては、迷惑以外のなにものでもないような気がする。
まあスレＨの姉妹板として新たに板を設けるのなら話は別だけど。

移動先が雑談系板ならば、スレＨさえ始めなければ
そこまで批難される謂れはあるまい？
ぴんく内での板移動は認められたものだと思っていたが。

この板のメインは、その特殊性も考えてスレＨにあると思う。
主題を板名にしたいと思うがなあ。

>>132
スレカポ用というより、エロ会話も含めて姉妹板を設ける案は最初に述べた。

根本的に「エロ会話」がスレＨに繋がるか？と言う事に問題があると思う。
あくまでこの板には「スレH」をしに来るというスタンスにすべきじゃないかな。
そうする事でこの板の住民が減るとか、魅力がなくなると言う事なんであれば、
板名変更の議論をする意味がないと俺は思う。

「エロ会話」にしろ「H会話」にしろ、その言葉が板名にある以上雑談は存在するわけで、
雑談がある以上、今の流れで馴れ合い発生・PINK初心者の流入は防げない。

雑談スレがこんなにあるのは需要があるからでしょう？
雑談からお相手を見つける人も大勢いるわけで。
雑談とスレＨ分けたら初心者にとってややこしくなって
おいらロビー板でスレＨ始めたり
スレＨ板で雑談始めたりする人がたくさん出てくるでしょう。

雑談スレがあることが何が問題なのか分からない
一つあるとすれば馴れ合い始めて他の人が入りづらいということ。
でも雑談で馴れ合い始めた人は注意されておいらロビーに行ってるし。

>>52と同意見ですね。
彼と同じく板名は「大人のスレH・エロ会話（若しくはH会話）」に一票。

意見としては>>52氏に賛成。
板名は「大人のスレＨ」に一票

朝プレイ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1174350093/

なんでもいいから
サロンに漏らすな

すみません、一つ言わせて下さい。
初心者流入を防ぐなんて言い出す神経が信じられないです。
人の入れ替わりが嫌なんだね。
でもあなたはこの板にずっといるのかもしれないけど、世の中そんなに暇な人ばかりじゃないんだよ？

>>135
>雑談スレがこんなにあるのは需要があるからでしょう？
需要があるからといって板内で共存させるって事には繋がらないと思う。
ただ、雑談が必要な人は姉妹板（あくまで仮だが）で行なって、
気が合えばスレH板でスレHするって提案したわけだが…

>雑談スレがあることが何が問題なのか分からない〜
雑談スレの有無が今の議論の本質ではないと思うが。
注意されて行くなら、最初からそっちですれば
注意される事もなく何の問題もないと思わない？

>>136
それはスレＨに前後の雑談は含めると理解していいのかな？
その板名で雑談スレが存在すると板違いになると思うが…

>>138
言葉足らずで申し訳なかった。
ＧＬ・ＬＲを理解してない初心者って事ね。
この板に限らず、公共の掲示板を利用する以上
最低限のﾙｰﾙは理解するべきだと思う。
それに、出会い系と勘違いされるのはよくない事でしょ？

>>139
自己レス補足
理解してないのは初心者に限った事ではないが、
一般的に初心者に多いだろうって事です。

>>138
それは貴方の押し付けではないのか？
最低限のルール順守は当然だが、雑談スレ排除は反対。

失礼。>>139でした。

>>141
別に押し付けるつもりはないよ。
ただ、意見を提案してみただけ。
個人的感情と全体としての板のあり方はもちろん別問題ですから。

雑談スレを同じ板内じゃなきゃダメって理由は何？
ＩＤが変るって以外は特にないと思うんだが…
雑談スレ移転（排除ではなく）はあくまでスレＨ板との姉妹板ができるという事を
前提とした提案である事を理解いただきたい。

>>139
そう。前後の雑談も含めてスレＨ。
前戯後戯と同じだろうと言う事で

>>143
IDが変わるのは大問題でしょう。どうやって同一人物と判断するんですか？
いちいちトリップを取得しなきゃならないとか、初心者には大変でしょ？

138です。
仕事の移動中でWILLCOMからなので、ID変わっていると思います。
分かっていないほうももちろん悪いんですが、だからと言って初心者を排除するのでなく、初心者にも教えてあげて欲しいです。
話の流れとかみあってなかったらすみませんでした。

>>143
同じ板内のほうが普通に考えて使いやすい。
人大杉解消のためにも専ブラ推奨スレが作られたんですし。
あなたの考え方はやはり非現実的に見えます

なんとなくスレＨサロン板が有ればいいんじゃないかと思った。

雑談スレのメリット
会話して相手を見つけられる。
スレH終了後、相手とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れる（重要）
スレHをしないROM者が会話に参加できる。
異性とのエロ含んだ会話を楽しめる。

雑談スレのデメリット
一切無し

以上。終了。

そもそも、赤の他人同士が共存して協力しあいながらスレHを楽しんでるのであって。
スレHと雑談が共存できない話などありません。
機械が工作して物（スレH）を作ってるわけではなく、
人間同士の創作趣味に会話不要など非現実だと思いませんか？
引き篭りにオナネタは必要だけど、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは不要だと
そう言いたいのでしょうが、ね？

では失礼ﾉｼ

>>144
そうそう。俺も書こうと思ってた
スレＨの後のお喋りは、
気持ち良く過ごすには重要なファクターだし
>>128の言い分は賛同できない

長々と雑談するためだけに板に来て、
挙げ句スレＨは嫌いなんて言い出す連中が
問題なのであって

145
＞IDが変わるのは大問題でしょう。どうやって同一人物と判断するんですか？
＞いちいちトリップを取得しなきゃならないとか、初心者には大変でしょ？

この板の特殊性上、酉持ちは他板より余程肯定されている。
何でそんなに酉の取得が大変で大問題なのか伺いたい。

見境なく自分の気に入らない人達を追い出そうなんて意見はないはずなのに
安易に、住人を減らそうとするのか・過疎化させたいのか、という愚痴は
必要ないかと思う。
♂だろうが♀だろうが、ルールを読めない香具師は掲示板を使わないべきだ。
2ch初心者に教えてあげる板はここじゃない。
BBSPINK初心者あるいはこの板初心者というだけならこの板内で説明もできるが。
門戸を開いて人増加ｳﾏｰ、なんて考えている人は認識を改めた方がいいと思うよ。
なんで酉をつけるのが大変な作業の人を相手にしなきゃいかん。
個人的に教授しちゃるというなら相応の板にいってやればいい。
板内基本sageや基本自治ageを理解及び実行できない人をどうして自治で擁護できるというのか。
板の総意で2ch初心者歓迎にでもなってしまったら既にそこはｽﾚHの板じゃなくなる。

別に初心者でもいいけど、馴れ合いおｋだと思われると
チャット連れ出しに引っかかる可能性が高まるわけで。
出会い系ＮＧはＧＬ以前にこの板のポリシー。

>>150
確かにそう言う奴を見かけるな。実際に雑談した事もあるよ。
結局漏れが下手だからスレＨは出来なかったが、その時の駆け引きは面白かった。
スレＨ嫌いだと言う奴を上手くスレＨに持ち込む楽しみってのも、この板の遊び方にあって良いと思うのだが…

>>151
別に初心者歓迎にするつもりはありません。上手く言えませんが、雑談スレ移動は反対です。それでは･･･

>>149
100くらいの単語でスクリプト組めば再現出来そうな
クチュクチュあんあんリアルで濡れてきましたを創作趣味と胸張られても。

俺はここの雑で酉の付け方やなんかを教わったよ。
2chはロムってたけど書き込みした事無かったし、すれえちは面白そうだけど上手く出来るか分からなかったし。
人が何人かいる雑に行って色々聞いた。
初心者歓迎なんて言ってみても、すれえち興味無い奴はそもそも書き込みしないだろうし、興味を持って書き込みする奴には殺伐と教えてやるくらいの余裕があってもいいんじゃないか？
自治のテンプレ読んで。って言うだけでもいいと思うしさ。

>>149
ageて参加してね＾＾　テンプレに書いてあるから＾＾
言ってる事はわざわざ書く必要も無い事なのに
書かないと分からない人が増えたって事かな？

＞引き篭り〜
こういう煽りは必要無いですよ。言ってる事が正しいだけに＾＾
気持ち分からんでもないがｗ　俺も煽られたらやっちまうｗ


結構スレＨ板住人の書き込みあるね＾＾
ちょっと手間だったりするけど書き込む時に書き込まないと
【自治スレ主導】で勝手に話が進むからねぇ＾＾

質問
スレHと雑談の違いってなに？

たしか「スレH」の説明として「エロ会話」ってついたはず。
だとしたら板名を変える前にテキストで明快に違いを初心者(スレHしらない人)
説明が出来た方がいいとおもうが

それが出来なきゃそもそも追い出すもなにもないではないかな

一応釣られてみよう。ＬＲ読んで下さいな。一部コピペしましたから。

ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

>>156
この板の雑で酉の付け方学んだって…
笑わせるような事言うな(笑)
酉の付け方もわからんような奴が来て、ルールもわからずただエロ雑をしに来るなんて甚だおかしな話しだ。
先にもレスがあったが、基本的なルール・２ちゃん的常識はこの板で学ぶべき事ではないだろ。

あくまでスレＨが主体である事を、もっと明確にするべきだ。

で、雑談用の姉妹板を設けるって意見についてはどう思う？
板の使い分けを理解する上でも、俺は賛成なんだが。

匿名掲示板で、酉のつけかたもしらないとか笑う神経の方が理解できない。

板の中でスレの使い分けとして出来る事かと。
だから賛成ではない

大抵の板だと>>161より>>160のが支持されると思うけどね
無知を小馬鹿にされたくなかったら色々覚えるまで匿名板なんて使っちゃいけませんよ、が
大抵の板での平均的な態度なんだが

本当に初心者に関しては異質な板だよな
行き過ぎた太陽政索というか

>>159
それは俺宛かな？違ったらスマン

んで
それはこの板の説明で
スレHと雑談(エッチな会話の方ね)の違いじゃないよ。

あと「エッチな雑談」の「エッチ」にも何が「エッチ」かっていう定義もないよね
バイク板なら「バイクの話」と決められるけど「えっち」の定義ってないんじゃね？

すまりスレHも雑談も定義として違いがないなら追い出すことも出来ないんじゃない？

板運営全体から考えると、
雑談をわけて人の流れを分散させるのはいかがなものか。
むやみに細分化して過疎ってるとこも見てるしなあ。
負荷が大きすぎるなら別だけど。

現在問題になっているのは雑専用スレ。

ハーイ♪　雑しよ?ｗ　68
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1174223101/l50

てきとーにエロ雑談しようよ！125
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173554724/l50

【雑ﾒｲﾝ】こんなにすごい！足湯52日目☆【ｴｯﾁも】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173614894/l50

【質問/雑談】軽喫茶　Newチャイム47【新人歓迎】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1174103263/l50

…こんなところか？
この辺にいるのはもはやここの住人とも疑わしい香具師ばっかりだし、
なくなったところで過疎の原因には程遠いと思うぞ。

>>166
おい、雑専用スレなら

ハーイ♪　雑しよ?ｗ　68
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1174223101/l50

【雑ﾒｲﾝ】こんなにすごい！足湯52日目☆【ｴｯﾁも】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173614894/l50

は除外です

最大のガンを潰すべき！

おいでやす♪　ここは雑談ﾒｲﾝの｢憩い温泉｣です｡
大人の分別をもって楽しく語り合いましょう｡
ｽﾚHはスレを占有しますので、さわり程度に。他スレへの移動をお願いします。

【雑談歓迎】 憩い温泉 172泊目 【ｴｯﾁはﾀﾞﾒよ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173456182/l50

それならここも

雑オンリーの「いい恋スパ」です♪
男女みんなで楽しく語り合う場です。初心者の方も気軽に入浴してね！

【雑談ﾒｲﾝ】いい恋スパ 75日目【出会いの場】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1172732826/l50

昨日から問題になっているのは、この板に存在する全ての雑談では？

また板名の話からすり替わって来ているのか

もう、この板を削除しようよ

賛成！

>>166-169の削除依頼をかけたヤツは神

雑談できるスレは、スレＨスレでも手当たり次第、削除依頼してるみたいだね。

とりあえず、順に処理していくって話だから
先に結論が出たっぽい板名変更からまとめるぞ？

結局隙あらば（エロorH）会話の部分の削除＝雑談スレの全削除だと
勝手に決め付けて蒸し返す奴がいる限り、次の話題に移れないどころか
この議題すら解決させる見通しが立たない。
そこにあるのは話し合いではなく、単なる自己主張の繰り返しだから。
先に雑談スレの扱いの再整理を行わないと解決しない命題なので
板名変更に関しては現状では無理を結論とする。

これならどちらの派閥も異存はないな？

…新型bananaに置き換わるまで現状維持でずっと前に結論出てなかったっけ？

>>177

>>166は納得できてない

この人は一般人？　それとも運営の人？　

534 名前：名無しさん＠ピンキー 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 21:35:32 0PAe6bRs0
>>523-533
板違いと主張するならば、どこが適切かを必ず明記してください。
サーバーに云々は大きなお世話です。スレ自体に問題があるわけではありません。
スレＨ板は雑談板ですので、雑談スレを片っ端から削除依頼するのはやめましょう。

つーか雑ｲﾗﾈ派がなんですぐ暴走するのかﾜｶﾝﾈ
子供か？荒らしの集まりに見えてくるわ
ここは議論を行う為の自治スレだよな？

まったくだ

根拠がなく。自己中なルールの押しつけだな
人が大杉なら●買えよ。それが板存続へ一番貢献する方法だ

●とＰＩＮＫは別会計だな。

●と人大杉は関係ないと思うが。

●で儲けた金でサーバー増設してると聞いた

ひ）ｒｙに金を払ってもPINKは別会計。

そうなんだ？
じゃあ、ＰＩＮＫ鯖で広告見て儲かるのはだれ？

Jimさんだろう

雑スレ追い出したい奴はコテ付けてくれよ。
自作自演かもしれんで、削除依頼出しても名乗れないチキンに板の今後を任せたくない。

>>177
板名変更ではなく、板分割とかだった気もするが。
とりあえず>>176氏提案の、板名変更の議論は凍結の方向に賛成する。

前スレ>>722氏が貼ってくれているが、今一度新板申請時のレスを貼っておく。

＞166 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 12:36:12 ID:K2e0IT7n0
【板名】大人のエロ会話・スレH板
【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30〜40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
【内容】スレH主体の板
【需要】超ある
【鯖】sakura02
【フォルダ】sureh
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】デフォルト
【ID】強制・PC携帯区別有

凍結には反対。
雑反対派は何を性急に撤廃したいのか理解できない。

板名変更し、雑反対派が唱えるスレがこれ以上立たないような下地を作っていく事が必要なのであって、
削除依頼して削除人を困らせたり、あからさまなGL違反のスレが処理されない事態は避けるべき。

とゆうか勝手に結論にするな。
>>177で結論出てただろうに。

>668 ：たにし ★ ：2006/06/11(日) 04:15:27 ID:???0
>スレH板
>
>だって、初めての人意味わかんないもん

スレＨに変わる板名、何かないものか

ぶっちゃけ、削除を出しまくってる香具師は単なる愉快犯だと思うので、
あまり気にしないほうがよいと思うなぁ。

誰も答えてくれないのは
違いがないから？

それとも俺の質問ってなんか間違ってる？

>193
>159

>>193
>>159が答えてくれてるだろ？

ＬＲより抜粋↓
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、
スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

さすがに「雑談」の説明はいらないよな？
違いというより、そもそも比べるものではないと思うが。

>>194-195
だから？ もともとスレHって雑談カテだろ？

>>196が言ってる事はもっともだが、>>158の質問はどういう意味だと思ってるの？
これまでの話の流れから、現状この板にある「スレＨ」と「雑談（エロ会話）」
の違いを聞いてるのだろ？

板名変更等の議論してる中、急にスレＨが雑談カテか否かの話なんて飛躍しすぎだろ。

>>158
スレHの説明としてエロ会話が板名についたんじゃなく、
たにし＝ＦＯＸ＝夜勤が「スレHだけだとわかりにくい」って事で加えられた


経緯だけ考えるなら、単体じゃわかりにくいので言葉を加えたが、
「板名が板主旨を決める」との考えると、スレH、エロ会話の双方をする板になる

けれども「エロ会話」だけならえっちねた板などがあるし、
コテハンが雑談するならおいらロビーやなんでもがある
だから今回の板名変更は「エロ会話」の中身を具体的にして、
「スレHをが円滑に進めるための会話(仮)」を注す、としたりする為の変更

>>198
違うだろ？ >>189にも貼ってあるけど、
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
のが経緯なんじゃないか？ 経緯がそうなのに雑系追い出すのは無理だと思うぞ！

何回雑の追い出しではない、と言えば聞こえるのだろうか。
乱立を防いだり整理したりすることは依然として必要な状況だろう。
だが、雑全撤廃の意見はもう出てないじゃないか。
経緯だけじゃなくて経緯の理由も必要だし現状認識も必要だろうに。

もう話し合っても無駄なテーマはどんどん後回しな。

・板名はエロ会話の扱いが未定なので後回し
・雑談スレの扱いは触れた時点で全廃扱いされて過剰反応で話し合いにならないので後回し

そんで後議題何があるよ、ああん？

2ちゃん、BBSPINKの超初心者問題。

ああ、今日もスレHクオリティーが漏れてサロンでトラブル発生さ。

真面目な話さ、この板の形式自体どうにかしてみるのはどうよ？
今のいきなり名前欄で名乗り・1、2行の台詞のみ・描写まるでなしだと
やっている事がチャット・メール感覚に近くなり過ぎているから
他板に漏れたらトラブルの元だし、出会いと勘違いしたり
出会い的なマインドを持つ輩を引き寄せてる側面もあるんじゃないか？

気軽と安易は違うと思うし、楽だからで看過してるから余計なトラブル背負う気がするよ。

ID:FWH/oM4l0は嫌な事を先送りにするお子様か？
その上、自分の好みじゃない事はスレHじゃないと言わんばかりだな。

描写や長文に拘るなら、別の板で遊んだ方がいいよ。

さぁ？キャラサロンが変わっていくのを恐れる人物が
この板を変えようと言い出すのも不自然な話だな。

キャラサロンにここの住人が流れていると言う事か？
そうだとしても、向こうの事は向こうで処理して欲しいよな。

それとも流れないように協力を仰いでいるのか？
自主的に流れたのを止める事は出来ないが

スレHクオリティーが他の掲示板と比べて著しくどうよ？って側面はあると思うがな。
ここくらいだよ、１行レスとか割り込みとか無断落ちとか推奨されてるの。
もちろん推奨されてはいないんだろうが、そうだと解釈せざるを得ない無責任な風潮。

上手いほうが偉くて勝つのは当然だし、下手なら落ちられる。

>>201
議題は最初から無かったように思うが。
一部の自治スレ住人が意見出し合ってただけ。
利用者優先では無い話し合いに納得も何も無い。

他板に移動願ったり、削除屋を消しゴムか何かと勘違いしてたり。

あー（ｒｙ

>>207
愚痴ばっか

>>207 一言でいってごらん

>>203
>>205
>>206
キャラサロンで何があったのかｋｗｓｋ
この板と関係アリなの？

>>207
クオリティーってのが良くわからんが…求めてるものが各自違う以上、それは致し方無いかと。
一行レスとか割り込みとかはそもそものモラルの問題だな…
それも初心者問題に繋がるわけだが。

>>210
…一行の茶々入れは鬱陶しいからやめれ( ´д｀)

一行レス同士でも、相性が良ければ当人同士達は楽しめる。
公開されてる場であるから、誰でもみれるだけであって、楽しみ方は人それぞれ。

押しつけはやめれ。

無断落ちにしても、落ちられた人が自分の技術のなさに落ちられたか、
単に用事落ちか、寝落ちなのか、それはわからない。

そこで伝言板に伝言残して相手と続く事もあるし、
単に逆ギレして怒るようじゃ人としての器が小さすぎる。

＞一行レス同士でも、相性が良ければ当人同士達は楽しめる。
＞公開されてる場であるから、誰でもみれるだけであって、楽しみ方は人それぞれ。

匿名掲示板を利用する以上は、その板のルールにそぐうかは大前提。
「ヴァーチャルなテキストベース」と表現するのに、１行レスはあまりにも貧相ではないか。
少なくとも俺は１行レスで自分のしたい事、やっている事を伝え切る自信はない。

＞押しつけはやめれ。

しかし『今のスレＨのままでどう建て直すか？』という話し合いは
延々と『結局無理だよね』の諦観に終わり続けているように見えますが。
だったら、そこでまったく新しいアプローチを提案して何が悪いのでしょうか？

＞無断落ちにしても、落ちられた人が自分の技術のなさに落ちられたか、
＞単に用事落ちか、寝落ちなのか、それはわからない。

技術が不満なら不満と言わないと、相手も欠点には気が付かないでしょう？
初心者に育てとは言えないが、ここはまずいですよという事は出来る。
隣り合うけど目を合わせない、嫌なセフレに見えますよ。この板の風潮。

＞そこで伝言板に伝言残して相手と続く事もあるし、
＞単に逆ギレして怒るようじゃ人としての器が小さすぎる。

掲示板を利用して他人とコミュニケーションをとろうと集まっているのに、
それを一方的に破棄する行為は怒られるに足ると思いませんか？

１行しかないから、逆に相手のリアル感が伝わる事もあるからなあ。
ケースバイケースだとは思う。

>>214
それらは全て考えの押し付け。
キャラサロ住人さん？

仮に一行レスを禁止させたところで誰がそれを守らせる？
一行レスしかしてなかったら入っていって荒らすのか？
一行レスでも感じる人はいる、感じさせられる人はいる。個人の嗜好を押し付けるな。

合う人同士がすればいい、イヤなら見るな。
誰もお前さんに見せる為にスレHしているわけじゃない。
当人が楽しむ為にスレHをしている。
ROMを楽しませる為にしたいなら、オリキャラやキャラサロへどうぞ。

無理だよね。はこのスレに参加してる人全てがそう言ったか？
少なくとも無理だと思ってないし、地道に参加して育てる問題。

>それを一方的に破棄する行為は怒られるに足ると思いませんか？
なにその自己厨。
怒る＝一方的に落ちる人は、荒らしても荒らされても当然だと言ってるようなもんですね。

蛮族が

凄い捨て台詞だな。

この蛮族どもがーーー！！！

我ら東の果てに住まい蛮族なれば
東夷と呼ばれ蔑まれた民の末裔なり

ブラッディロアで行きますよ♪
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1174629586/

本来pinkでは茶誘導禁止なのに
平然と茶誘導が頻発してるこの板は早急に廃止されるべきでは？

初心者切り捨てたくない
今のチャット状態を改めるつもりもない
板は潰れて欲しくない

ないないづくしのここで提案しても無駄

クッキーって何ですか？

>>224
これじゃね？

クッキーとは 【Cookie】
Webサイトの提供者が、Webブラウザを通じて訪問者のコンピュータに一時的にデータを書き込んで保存させるしくみ。Cookieにはユーザに関する情報や最後にサイトを訪れた日時、そのサイトの訪問回数などを記録しておくことができる。

>>222
頻発してるなら削除依頼すれば？
俺はむしろ他板より出会い目的が少ないと思うよ
他所を知らないんじゃないの？

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）が
悔しさのあまり加齢臭とヲタ臭を撒き散らしてます！！（ﾜﾗ

雑のみのスレはロビーが適確では

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）の私物化スレは
ＰＩＮＫのおいらロかニーピンか童貞板が適切。

>>228
この板にあっていけないものではありません。
ここは雑談板ですので。

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）の
加齢臭とヲタ臭が今日も臭くてたまりません！！（ﾜﾗ

板名変更はどうなった？

雑排除は許せないから弄るな！って声が大き過ぎたので断念です。
大きいだけなんだけどね。反論して喉痛めるのも無駄な労力だし。

相手が声が大きいだけ？
違うだろ

どう見ても雑排除の意見が自分勝手だっただけじゃんｗ
もともと板名変更の話に雑排除の話を絡めてきて話をすり替えてさ。

しかも相手を説得すらしないで自分の意見だけを押しつける痴論ばっかりだし。
現状を変えるならちゃんと話し合う必要があるだろうにそれもしないしｗ

結果板名変更はうやむやに。

個人的には板名の「大人の」ははずしてほしいんだけどね
単純に長すぎるし。

*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま〜す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　　　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　〜ﾌﾟｰﾝ. 　　
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　
　　　◆DRILL/wwSw
　　　　　　　　　　　　　　　
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）


*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆お掃除完了。でも加齢臭とヲタ臭がひどいので使用はおすすめできません☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

大体、「エロ会話」ってフレーズが消えたからといって、
雑談スレが禁止されるって事にはならないじゃんよ
どんな名前の板にも、雑談スレは大抵あるじゃんよ

雑談スレは無くせないから、板名は変更出来ないなんて、言い訳にすらならないよ

板名変更で反対がないのは

エロ会話・スレH
↓
スレH・エロ会話

これには反対ないよね


他の「大人の」を外すとか「エロ」を「H」にしたいとかはまとまってない


「大人のスレH・エロ会話」で一度申請しない？

で、申請したまま、次の段階の変更案を議論しないかい？

周知age

>>237
異議無し

すみません
このｽﾚは使用してはいけないのですか？
【話が】長文･頻回専用伝言板☆1枚目【たくさん】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173249502/

>>240
削除依頼が出てたようだが、削除人は様子見として処理している。
テンプレに沿った利用方法であれば支障はないと思う。

占有問題については現在利用してる人がいないわけだから、
嵐の言いがかりだろうね。
利用者が増えてくれば解決する問題だと思うよ。

>>240
削除人の現在出ている見解によると問題ないです。

ただご存知のように極少数の人のみで回っていますね。
二人だけでスレッドを使い続けるのは、他人が書き込むのを躊躇う理由になるかもしれません。
また書込は誰にも読まれますし、読まれた人がどんなレスをする事も止められません。

PINKのおいらロビーや難民等でスレを立てて、二人だけでやりとりするのもいいんじゃないでしょうか。
その際には、スレH板から来てるようなスレ立ては控えた方が懸命です。

自分たちが書き込みたいから書き込むだけでは、占有の意図が無くても結果的に占有に見られかねません。
板の為、スレの為を考えるなら、書き込みたくても書き込みを控えたりする事も必要かと思います。
利用者が増えるような努力をする事も大切でしょうね。

だれか男の方いますか?

>>243
男でないとだめですか？
どういったご用件でしょうか。

>>241-242
御意見有難う御座います｡確かに現在は私達しか利用していません,その為占有と見なされていたのだと思います｡
とりあえず頻度を下げ,その代わりに板を変えようかと思います｡有難う御座いました｡

華恋は頭おかしいの？

華恋ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
何か親切心でレスしてやったんだが放置しとくか…

親切心ｗ


でも華恋はもっとｗｗｗｗｗｗｗだ…
電波？

>>246-248
ここはヲチスレではありませんよ。

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ）は頭おかしいの？

>>240
削除人さんの判断もありますし、特に問題ないと思いますよ。
>>242さんがおっしゃるように、読んだ人間がどんなレスをしても
止めるのは実際難しいですが、今回の批判的なレスはあちらの方が
スレ違い、またはマナー違反かと思います。

>>242
確かに利用者が増える努力は必要ですが、スレタイとテンプレ通りに利用して
他が書き込まないのを当人達の責任にするのは、少し極端かと思いました。
一日に２〜３レスなら、長文と頻回を謳うスレでは良識の範囲かと。

つい先刻も鯖落ちしたことを考えると長文スレの、
しかも占有状態になっているスレを容認するのは、
いかがなものかと思うが。

百歩譲ってスレの存続はアリとしても、
現状の擬似占有状態は避けるべきかと。

そして多少期日をあけて書き込んでも占有状態が続くようだとすれば、
そもそも“いらないスレ”と判断してもしかりかと思うが。

鯖落ちと占有状態の関連性がよく分からん。
チャット状態でレスが伸びているのなら鯖落ちとの関連性があると思うが。

とは言え、過度な占有は過度な馴れ合いと取られてもおかしくはない。
再度削除依頼がなされた様だから、その判断を見守るのも手かと思う。

うむ、鯖落ちを占有を結びつけるかのような発言は軽率だった。

実質、あの二人以外使う気配も見られないスレを、
そのこと自体を容認して存続させるのはちと、柔軟過ぎると思ったまでです。
しかも、伝言合戦じゃ、スレＨになりようもないしね。
ぶっちゃけ、おいらロで専用スレを立てて引きこもるのが二人のためだと。

占有目的で立てられたスレは即座に削除依頼。

結果的に占有的に使われているスレは、ある段階で注意をしてから
それでも改善が見られないようなら存続問題を考える。
スレ存続を容認するしないの前に、使われ方を容認するかしないかじゃないかな。
当然、過度な占有は過度な馴れ合いとして容認する気にはなれないが。

>>245のレスもあるようだし、このスレについては俺は様子を見てみたい。

>>252-254
件のスレの利用者が少ないのは、存在を知られてないせいも
あると思うんですよね。
■■伝言板@大人のエロ会話・スレH ■■で、
長文・頻度の高いやりとりを批判するレスはよく見かけますが、
誘導までする人は居ないので。
もしくは知っていても移動が面倒で、マナー違反上等で伝言板に居座っているのか。
長文・頻回の伝言スレは、最近も重複スレが立ったくらいですから、
決して需要がないわけじゃないと思います。
利用者の多い伝言板スレで上手く件のスレに誘導できれば、
マナー違反者の受け皿として、双方にメリットがあるように思いました。

また明文化されたテンプレに則した利用を占有とし、
暗黙の了解を取り付けるのは、排他性に繋がるように感じます。

＞伝言合戦じゃ、スレＨになりようもないしね。
現利用者に限って言うなら、次回のスレＨの構想を練っているようにも
受け取れますね。
というか伝言の応酬云々について触れるとなると、雑談の可否にも
繋がりそうですね・・・。

というか、何気にどの伝言スレにも長文禁止！とは書いていないだな、これが。
おそらく恋伝辺りであれば、あの程度受け入れられるような気がするんだが、どうだろう？

あと、あまり伝言系のスレを増やすのは関心できないなぁ。とか。

>>255
＞結果的に占有的に使われているスレは、ある段階で注意をしてから
＞それでも改善が見られないようなら存続問題を考える。
＞スレ存続を容認するしないの前に、使われ方を容認するかしないかじゃないかな。

今回の場合は、何を注意して、何を改善し、どういう使われ方を
容認すれば良いでしょう？
現時点で利用方法に特に問題があるようには思えなくて。
（スレ存続の容認については、おっしゃる通り削除人さんのご判断だと思います）

>258
まったくの偶然だろうけど、削除になった置手紙で会話するスレの>１とＩＤがまったくいっしょだね。

>358
質問に質問で返すけど、あのふたりがわざわざスレＨ板で非難されながら、
あのスレを占有し続けなくちゃいけない理由もないと思うんだけど…。
てか、おいらロでスレ立てれば全て解決するんだけど、
なしてそれじゃぁ、駄目なのさ？

>>260
それは単純なことで、占有するつもり自体はないからですよ。
でも最初に使ったスレってやっぱり愛着がわくのでしょ。

>>259
そうなんですか？
削除されてから日も経っているようなので偶然でしょうね。
ただ、伝言板でいざこざがある度に、受け皿になるスレの必要性は
感じていました。
恋する伝言版が適正かどうか、あちらでも意見が交わされているようですが。

>>260
>>262のレスの一部が、回答になるかもしれません。
できればこちらの質問にも答えていただけると有り難いです。

>>260-261
現利用者が特にあのスレに愛着を感じて拘っているようにも見えないんですよね…。
他に利用法とテンプレが合致するスレもないので他に移るわけにもいかず
戸惑ってるようには見えますが。

自分の論点は件のスレの必要性です。
スレタイとテンプレに則した利用が占有扱いされるのは、
単に需要の問題だと思うので。
削除人さんのご判断を待ちつつ、伝言板からの誘導なども再考願えませんか？

議論を読み返して、>>252さんにも>>258とほぼ同様の質問をしたいのですが

＞百歩譲ってスレの存続はアリとしても、
＞現状の擬似占有状態は避けるべきかと。

＞そして多少期日をあけて書き込んでも占有状態が続くようだとすれば、

では仮にスレが存続したとして、現状の擬似占有状態を
どのような方法で避けるべきとお考えですか？
期日をあけて書き込むべきということであれば、
テンプレを無視した暗黙の了解に従うということでしょうか？

あの二人は立ってるスレのルールに従って使ってるだけでしょ
それでも叩きに気を使って自分から自治スレに相談に来るくらいだし
削除依頼が出された以上スレ存続の話し合いはともかく
良心的な住人が非難される謂れはない
てゆかどんな理由で非難するんだろ
ここの人たちの気持ちは知らんけど、あっちのスレで難癖つけてる叩きは
嫉妬してるようにしか見えないし

そもそも過疎ってた間は放置してたくせに
使われだした途端に占有だ何だ言い出すのは変
住み分け優先して考える方が建設的

>>262
なぜか今日は火曜のＩＤと同一になってるみたいだよ。
ということで、重複スレ立てた中の人乙ｗ

あのスレに限った事じゃないけど、同じ過疎スレ使っていると叩きだす人いるね。
今回は伝言だから移動しようがないし、間違った使用ではいないと思うけど、
ただここはBBSPINKで、大勢のロムがいる、というのを頭に使用する場所だろう。
あまりにもお互いしかみえてない内容、長文、頻回は嫌われる傾向にある、目立つから叩かれやすい。
テンプレ守ってればいいんじゃなくて、そういう板全体の空気を読むのも大事では。
よくも悪くも目立ったスレを使いたくないという人達もいるだろうから、
他に利用者が増えるのはもう少し時間がかかりそうだし、板にこだわらなければ、
おいらロビー辺りに移動が、本人たちにも穏やかじゃないのかね。

あのスレの場合、伝言系の重複スレって問題があるでしょう。
ただでさえ、伝言、ふつーの伝言、恋する伝言って３つも乱立してるのに、
これ以上増やす必要もないでしょう？という話かと。
上で誰かがいってたけど、あの内容なら恋伝で充当できると思うというのには、漏れも同意。

重複スレで削除依頼されたけど
削除人からは様子見されたからな

あの段階ではね。
今は占有＆過疎スレになってるから、今度はどうでるかな？

そこら辺は削除人判断を見るしかないな。

ところで、過疎スレって削除対象だっけ？
占有と「＆」で繋いでいるが

別にどっちでも良いけどｗ

細かいことを気にする香具師だね

そう？
過疎スレは占有に繋がりやすいから板としては認めないとか
そういう話になるのかなと思ったんで

>>269
レス見る限りじゃ、「伝言」「ふつーの伝言」「恋する伝言」の
3つのスレの見分けは正直つかない
成り立ってるようだから乱立かは分からんけど
でも、長文頻回伝言は明確に主旨を違えてると思う

「恋する伝言」でも、頻回は毎度叩かれてるし
長文はあまり見ないから充当は無理じゃないか

あ、それと
過疎だ占有だ言う前に、住み分けして有意義に使う方がいいと思うんだ
伝言板でレス頻度が高くて叩かれてる住人を誘導するってのは良いと思ったよ
伝言板のテンプレにでも誘導入れたら空気も変わるんじゃないか

とりあえず、住み分けてるのならそれぞれの住み分けを分かるようにスレタイに反映させたら？
利用してない俺には伝言とふつーの伝言がどう違うか区別付かないから、
その状況だとうっかり削除人に重複スレとして消されても文句言えないと思う。

削除人はあくまで削除のプロである事が求められるわけで、各スレの細かい事情は知らない。
むしろ板に詳しいために、変な肩入れで恣意的削除をされるくらいなら
知らない板を事務的に削除するのがいいとさえ考えられてるんじゃないかな。

それで、具体的にどう使い分けてるの？

>>272
需要のないスレは放置で、と何回か言われています。
過疎だから削除するという理由はありません。
過疎スレ故に結果的に占有状態になるのは仕方ないことであり、それを削除依頼するのも誤り。

>>278
正解。

他に何か問題提訴、議題案件等ありますかね？

立てた人がこの中に間違いなくいるだろうに、何故名乗らないのかな

>>222
携帯からスイマソン。
俺も>>222の意見に賛同する｡メアドや番号や茶誘導とかたえないから、一度、板を閉鎖して立て直した方がいいと思う。でないと削除人も大変だと思うよ。

>>226でも触れているがこの板に限った事ではない
それは削除依頼スレを見ても一目瞭然だ

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1170489990/

スレＨ板だけ閉鎖の様な対処療法ではなくbbspinkの完全閉鎖こそが
>>222や>>281の問題を解決する方法だと思うが？

チャット禁止議論の時に
「スレHは他の板に比べて相手に依存しやすい特性がある」
「疑似恋愛からリアに移行しやすい」
って言うような意見があったと思うんだけど
そうだとしたら他の板よりも「出会いとしての利用の可能性」が高いと思うんだ。
だからコントロールできないなら板廃止した方がいいと思うんだよね

>>283
言っている事は尤もだな。だから確証が是非とも欲しい
>他の板よりも「出会いとしての利用の可能性」が高いと思うんだ
この部分の数字的な根拠を是非示して貰えないか？

>>284
あんまり虐めるなよｗ　思うだけなら誰にでも自由だし。
出会いという言葉に踊らされているのが他でもない【２２２氏】そのものだと思うけど。

この板全体のレス数から考えたら、出会い系レスの割合なんて他の板より低いんじゃないの？
メアド交換とかは、初心者がよくわからずにやってしまうことの方が多いのでしょうから、
スレ内でこまめに注意していく方が有用だと思います。
板閉鎖したところで、ここのスレが他に飛び火したら変わらないわけだから。

>>285
おまえはなんで茶誘導しまくってたんだ？
何が目的だったんだ？

>>287
何を妄想してるのか知らないけど、、俺にヤラレタ女の子は一人も居ないぞ？ｗ
居たら連れて来いｗ　もしくは挙手なｗ
以前は運営の判断前に【スカイプ・チャエッチ・テルエッチ】ていうスレがあって
そこでは認められていたねｗ　それでだ、、チャット誘導が悪いんじゃなくて、、
利用する人のモラルに委ねられているんだよ。
今は【出会い＝チャット誘導】という事になってるから止めといた方がいいｗ　最悪アク禁処置ｗ

大前提として掲示板におけるレスのチャット化は負荷がかかるもんなんだよｗ

ここまで言えば分かるよね？

ようは昔やってたからって何なの？
と、開き直ってるだけだよな
結局厨じゃねーか
少なくとも自治スレに出入りして欲しくねぇな

>>288
だからおまえはそのスレで何がしたかったんだよw
自分だけは違うって屁理屈は通用しないぞ。

秀次の過去の茶誘導について語りたいなら他に行きなよ。
ここは自治スレだよ。

過去は過去、今は今。
けど秀次は名前捨てて書き込むべき。
秀次の言うように、過去は認められていた。
今はNG、だから今はやってない。それならそれで問題ない。
その時々のルールに従って板を利用しているわけだから。

>大前提として掲示板におけるレスのチャット化は負荷がかかるもんなんだよｗ
ここが意味不明。
だからどうしたいんだ？
雑スレ反対派か？

あと語尾に「w」を付けるのはやめてくれ。
少なくともここは自治スレ。
雑談スレのように茶化した雰囲気でレスする事が好ましい場じゃない。

過去の時点でも、２ｃｈ（ぴんくも含む）では、メル友募集とかは管理人の考えで禁止行為
認められてはいなかったんだよ。

>>293
gdgdうるさい。
過去に削除依頼されていても削除されなかった事実は残ってるんだから。
認めてる認めてないじゃなく、事実が残ってる。

つーか今更過去がどうとかより、これからの事を考えるべきだろ。

昔は認められていたとかルール違反しといて開き直ってるのは今の行動だけど？

いったい何の話をしているんだ？

>>237とか、板名変更の案件はまたお流れ、というよりもうする気がないんだろう？
建設的でもない批判話ばかりレスがのび、詰める議論には見向きもしない。
もう板廃止なんて話は秘密基地でも逝け。

板名変更第一弾には反対意見ないし申請しよっか

だから板を閉鎖して、新しく立て直せばいいんだよ!!で、もう一度、ルールを再認識してもらえるルールを作る!!
違反者は二度と来れないようにするとかさ｡
話は変わるけど、２ちゃんの統括管理者、ひろ○○って、捕まるの？
某週刊誌でそのような事書かれたけど？
この事が事実なら２ちゃんは閉鎖になるのでは？

>>299
そんなことが可能なら、具体的な方法を述べてくださいね。

>>299
板閉鎖云々の話は>>297氏が優しく指摘しているが？
それにだな・・・

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。 ←ここ注目

ルールは守ろうや。再認識とか言う前に

>>299
ねぇ、リアルで幼いって言われた事はない？
もう少し２ちゃんねるやPinkちゃんねるを勉強してから書き込めば？

>>299です
さげてしまってすいません｡
>>300の返答
某掲示板みたいにあらかじめIDを登録してもらい、IDを固定するとかは？(できればの話だけど)

>>298
忘れてた。
「スレＨ／エロ会話」で申請に意義はないです。
ただ、もう少し周知期間置いても良いのではと思う。
漏れ個人の意見だけども今週末の７日を期限とするとか。

>>303
ここで掲示板のシステムについて書き込んだって
誰も有効な回答なんか出来ないんだよ。
だからpink秘密基地に行って提案してくればとレスしている。

>>303
現状の２ちゃんねるやぴんくちゃんねるの仕組みでは無理ですね。
ぴんくちゃんねるのcgiは２ちゃんねるの流用だから、
２ちゃんねるがそんなことする予定もない以上、絶対にあり得ない話。
全員に●でも買ってもらいますか？それならできるけど。

極論、もう変えてしまってもいいと思うけどね。
多分何で変えたんだと怒鳴り込んでくる人が沢山出てくるだろうが、
それも自治に対する意識の強化に繋がっていいんじゃない？

以上、もう揉める位ならいっぺんﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞで申請してこいよと言い出した経験のある名無しでした。

>>290
分からないなら素直に聞けよｗ
チャエッチとテルエッチするスレって書いてあげたのにｗ
それに俺に限らずちゃんと線引きして楽しんでる人も居たと思うけどねｗ
この辺にしといてやるｗ　ＲＯＭしても理解出来ない様なので＾＾

>>292
＞秀次は名前捨てて書き込むべき。
君は誰？ｗ　名無しは名無しらしくなｗ
どこをどう読むと雑スレ反対なのか？　
わざわざ秀次っていうコテ続けてる意味を知れよｗ
説明するのもうっとうしくなってきた。　鯔一握りだなｗ

>>306
住人の為になると思うのなら押し通せばいい。
なぜ怒鳴りこまれたりするという考えに及んだのかな？
議論のどこを見て運営が板名変更を受理するのか判断待ってみるか。
別に変える必要も無いという意見出しとく。
変更された場合の利用者にとってのメリットあれば教えて欲しいな。

板名に「大人の」だけは入れてくれ。
秀次みたいな阿呆は居られなくなるはずだからな。

すみませんコテスレの住人ですが、先日から削除依頼を出されてまして。
一回目の時には避難所のリンクを『出会い目的の為の誘導』
と解釈した半ば言いがかりな理由だったんですが、これが通ってしまいまして。
立て直したんですが今度はコテハンによるスレの占有と言う理由で依頼が出されているわけです。
確かにコテスレは他のスレに比べて人も少なくなっています。
新規の人が来ても定着しないのが現状ですが、決して他者を受け入れていないわけではないですし、
これを占有と言われたり、荒らし対策の避難所へのリンクを『出会い目的のリンク』
として削除依頼を出されても甚だ困るのですが、占有の定義を明確にしていただけませんか？

この削除依頼の出し方だとコテは一つのスレに定着せず、
常にあちこちのスレに移動しながら過ごす形になるわけですが。

コテが一つのスレに定着するなら、おいらロビーの方へ。

LR
・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。

>>310
要は流浪しろと言う事でしょうか？

したくないなら、おいらロビーにスレ立ててという事です。
荒らし対策の避難所と言うけど、スレH板じゃ無いのがほとんどだよ。
さも当然のように言うのはどうかな。

>>312
避難所に関してはこの板に移転する前に荒らしが頻発していた事もあって作られたものです。
削除依頼ではそれを『出会い目的の外部リンク』
と決めつけて出されてしまったわけですが、
実際そこでメアドの交換やチャット誘導が行われていた事はないわけで、
正直こういう削除依頼の出され方をされても納得が出来ないのですが。

>>312
それからスレの使い方も、あちこちのスレを回る人もいれば、
気に入ったスレに定着する人間もいるわけです。
人が定着したらそのスレは削除又は移転対象にと言うのはいかがかと。
特定のカップルのみでスレを独占する形は占有と言う事になるとは思いますが…。

>>313
古い体制のまま、コテが常駐してたなら板のルールと合わないスレだったんでしょ。

>>315
要するに
この板ではコテは板に常駐せず、
複数のスレを渡り歩かなければならない
常駐した場合そのスレは占有されたスレとして削除依頼を出しますと言う事でしょうか？

だとしたら現在ある雑スレは全て削除対象になりませんか？

>>316
スレにであって板にではない。
雑談はスレHに伴う雑談であって、関係なしにコテが馴れ合い常駐雑談するのは目的でないでしょ。
同じコテが居続けないスレH後だけに使うような状態なら該当しないでしょ。

>>317
この板はスレHをするだけの板ではないと思うのですが。

>>318
スレHと関係なしの雑談をする板でもないんだよ。

ローカルルールには『この板は大人が集まってエロ会話・スレHをする板です』とありますが、
いつからスレHとそれに伴う雑談以外は排除する形になったのですか？

過去ログ探ったらこんなのが出てきたよ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151772167/212-213

212 名前：名無しさん＠ピンキー [↓] ：2006/07/03(月) 09:33:49 ID:YKVF3rQf0
おはつです。

ｺﾃﾊﾝ談話室の住人なんですけど・・
いま、むこうでも議論の最中ですが
こちらに新ｽﾚ立てても問題ありませんか？

213 名前：名無しさん＠ピンキー [] ：2006/07/03(月) 09:40:28 ID:Y6iETw/B0
>>212
元々スレH住人なんだしいいんじゃない？
テンプレ毎回変えないで、閉鎖的じゃない事明記した方がいいと思うけど。
でないとPINKのおいらロビー出来たしそっち池とか言われかねないよ。

>>320
最初から。スレH主体の板だよ。スレH系のスレとその雑談スレ用。

【板名】大人のエロ会話・スレH板
【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30〜40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
【内容】スレH主体の板
【需要】超ある
【鯖】sakura02
【フォルダ】sureh
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】デフォルト
【ID】強制・PC携帯区別有

こちらで立てていて問題はないと言う事でしょうか？
こちらも『閉鎖的ではない事の明記』など、足りなかった部分はあるので
そこは改善したいと思います。

あと繰り返しますけど避難所を出会い目的の外部リンクってそんなこじつけの削除依頼は承服しかねます。
出会い目的と言うならどの書き込みがそれに該当するのか明記して欲しいです。

>>322
理由の中には雑談系住人も引っ越し対象になっていますが？
いつから雑談系住人は排除されたのですか？

外部リンクについてはこう言う判断がある。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/387

387 名前：Greenday ★ [↓] ：2007/03/09(金) 02:54:23 ID:???0
>>352さん
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/125
は外部サイトへのリンクを、宣伝投稿として削除判断です。

出会い目的というより、宣伝投稿と見なされているな。
今回のケースがそれに当てはまるのかは分からないが。
尤も、上のケースはレス削除として削除依頼されたものではある。

>>324
スレHに伴う雑談系スレが引越し対象で、無差別な雑談すべてを受け入れたわけじゃないよ。

>>325
これは宣伝とは違うと思うのですが。
避難所は読んで字のごとく、荒らしが頻発した時の避難所
鯖落ちの際の避難所
スレが立つまでの避難所なんですが…。

いや。>>312を見てみろよ。自治スレで受入れているから。
削除依頼出される前に、閉鎖的な利用をしているのではないかと
今回問題になっているスレに注意をしたのは居たのか？

>>327
さっき示したスレをROMしてね。同じ主張をしているから。
それでも宣伝投稿と見なされています。

>>323
同じコテが常駐する目的だったらダメでしょ。雑談する時にコテつけなきゃ該当しないんだろうけどさ。

チャット誘導禁止について議論するスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1152320527/
ここでチャットしたがった奴が騒いだから、避難誘導としてチャットに連れ出すのも問題って流れになった。
避難所が許されるかというと微妙。

>>326
どこにスレHとスレHに伴う雑談系の住人のみの移転と書かれているのですか？
個人的な考えで雑談系の住人を排除しないで欲しいのですが。

>>329
複数のスレに顔を出したり等、占有とならない努力はします。
外部リンクに関しては新しいスレでは外してありますからそれを継続で。
スレHをしろと言われると困りますが…。

>>330
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30〜40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。

「一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。 」とあるでしょ。
当時の大人の実況板で該当しなかったのは、実況スレに女神スレやupスレとそれに伴う雑談スレ。
当時の実況板と関係のない、ただの雑談スレは元々含まれていない。
えっちねたやおいらロとは板の目的が違う。
出来た当時の誘導についての話し合いとか探してみたら個人的な考えかどうかわかるよ。

>>331の会話よりも後に今のLRが完成しているから、LRのが優先。
そのスレがコテが利用する目的スレで、そのスレで同じコテの常駐利用があったらLRにひっかかると受け取られるかもよ

雑スレは全面禁止と言う事でしょうか？

文章解釈の違いでしょうか。
「スレH系・雑談系住人 」＝『スレH系と雑談系の住人』
と言う事ではないのですか？

>>334
削除に対して問題提起したいなら
BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/

>>334　スレHに関係する雑談はOKだから全面禁止ではない。
>>335　その前提が分割前の大人の実況板と言う大枠があります。
その中で移動対象になったのは、実況でもうpでも女神スレでもない「スレHスレ」と「スレH系の雑談スレ」。
えっちネタやおいらロビーのように、この板が雑談なんでもOKの根拠がありますか？

過去の歴史からの解釈が理解し難いのは分かりますが、それ以前にasaxXzEKOさんは最近の自治スレ見ていないのでしょうか？
雑談を排除するしないの討論(にはなっているかは疑問ですが)が取り交わされているのは読んだ上で問題提起をしているのか。
ざっと見た限りではそれを読んでる発言には感じませんが。

>>337
コテスレは元々大人の実況板にあった雑談系スレなんですが。
この板が出来てから作られたわけじゃない。
だから移転の際にここで『問題ありませんか』って聞いたんじゃないですか。
『問題ない』と言っておいて雑スレを抑制したい為に予告もなく削除依頼出されちゃたまりませんよ。
しかも半分こじつけの理由で。

削除したのは削除人だぞ？
しかもGL3にも該当するとの判断だよな。
>>321をみると、移転の際にも閉鎖的な...
と言われているんじゃ？

こじつけの理由とか言うなら、ここではなく削除議論スレで
削除人に来てもらって話した方が良いんでね？

>>340
その前にここではっきりさせておかないとまた同じような削除依頼の出され方されるのも困るんですよ。
はっきり言って削除依頼を利用した荒らしですよ、これは。

>>341
削除人には考えあってのことだと思いますが。ここでこの件を荒らしや個人的解釈と言う言葉で決めつけて話す提起の仕方は現状では雑談系スレにとってよいこととは思えませんが。本当の荒らしを呼びかねないと思います。

>>339
移動後にできたLRに触れるスレなら、雑スレを抑制したいかどうか関係なしに板違いじゃないか。

>>343
スレにはその旨の説明は一切ありませんでしたが。
一旦はOKを出しておいて後から自分達が決めたルールと違うから
削除依頼を黙って出してもいいと言うのは勝手が過ぎませんか？

>>342
「スレH系・雑談系住人 」と言う文言をどう解釈するかと言う点において、
スレHに「伴う」が自治の総意と言う事ですか？
それから事前に何の要請も無く、一方的に出された削除依頼によって
スレが消されたことが荒らしと言う以外にどう解釈できます？
最初の削除依頼の理由は避難所を出会い系への誘導と決めつけたこじつけの様な理由ですよ。

ルール作ったならきちんとそれを伝えていく事も作った側の義務じゃありませんか？
板違いと言うならその旨の説明をきちんとスレでしていただきたい。
その上での削除依頼ならまだ話はわかります。
今回のこれは違いますよね。
筋が通ってないと思うのですが。

ここで延々ごねるよか、秘密基地なり削除依頼板なり行って
「どんなテンプレ・内容にすれば削除されにくいか」を直接聞いたほうが
よっぽど確実に削除されずに君の存続させたいスレを存続させる事が出来ると思うぞ？

「僕のやっていた事は間違っていなかった、だから僕に優しいルールで答えてほしい」では
ここでは相手のしようがない。

>>347
そういう話じゃなくて、通す筋は通してもらえませんかって言ってるんですが。
その上でスレの改善なり移転なりが必要ならやりますよ。
何の説明も無く、まず排除ありきでは対処も何も無いでしょ。

通る筋が通らないのは匿名板の仕様みたいなもの。
前身の２ちゃんねるの管理人見れば分かるでしょ？
「面倒だからその板は作りません。。。」「でもおいらが思いついたから○○板作ったよ」
なんて日常茶飯事だったわけで。

それでもBBSPINKに移行したから、新しい体制は違うかもしれない。
だからその問いをきちんとぶつければきちんとした返事が帰って来てくるのかもしれない。
ただ、このスレを読み返してもらえば分かると思うけど新体制の元でも
君が答えを求めている相手はわざわざ各板にまで主張はしてくれないままなんです。
どっちにしても秘密基地なり削除依頼板なりの該当スレにいって聞いてください。

>>349
言葉足らずでしたか。
ここで自分が再三言っているのは「削除依頼を出した事」に対する異論です。
このスレでも雑スレをどうするのかを結局先送りにしてますよね。
だから雑スレ排除派がまず排除ありきで削除依頼も出す。
そこに何の説明も無い。OKの言質をもらったこちらとしては筋が通ってないと言いたくもなります。
話を蒸し返して申し訳ありませんが、板の名前とかは最後でいいんじゃないですか？
決めておくべき事を後に回すからこういうおかしな話にもなるんだと思います。
大人の実況板の女神スレも結局結論がきちんと出せなくて
なし崩しで容認する形になって板内で軋轢を産んだ。
このままだと同じ事になると思いますがどうでしょう？

えっと、まず雑スレＯＫの言質を削除人の方に秘密基地で再確認してもらえませんか？
有効であれば今回の削除は不当だったと判断されて次からはスレが残るでしょうし、
無効なので再度自治スレで雑談スレの扱いに関して決めてもらえませんか、と聞かれたならば
初めてこのスレで話し合う事に意味が出てくると思います。

今の状態では、ID:asaxXzEKOさんに対しては
「ですが私は板の名前を決めるほうが先だと思います」と言ったら
それで水掛け論が成立してしまいます。
順を追って決めようとするのはいい事ですが、いささか順序を間違えていると思われます。

一応、該当スレに削除に関する告知（？）はあったと思うけど？

154 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2007/03/29(木) 13:07:36 ID:ASiCMCO00
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054068/544 
このスレはＬＲ違反につき、削除されます。 
すみやかに、下記板へ移動してください。 


馴れ合いのみ目的の住人はこちら 
http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/ 

外部でも馴れ合いたい住人はこちら 
http://love6.2ch.net/pure/ 

>ID:asaxXzEKO
削除依頼が新しいスレにも出てるみたいだから、
告知しておきましたよ。

>>351
了解しました。
そうしてみます。

>>346
LRが自治でつくられるの知ってる？
板住人が自治に無関心で、作ったがわの義務とか言い出すのはどうかな。
そっちの方が筋が通ってないし、もともと大人の実況でもGL３対象外じゃないんだし
コテスレはグレーでしかなかったんじゃない。それを移動したからって、ここで立てれ
るのがさも当然のように主張だけして、板の事はあとは知らん振りのような態度は、
そのスレだけで閉鎖的に行っていた感じがすごくする。

削除依頼はガイドラインからの引用等の書式を守れば誰でも出すことが出来ます。
全ての削除依頼は公開されています。調べたければ調べることが出来ます。
これは2ch/bbspinkの仕様です。

削除されたスレが削除GL/LRに抵触していない場合に限り、削除された内容の問題提起を行うことが出来ます。

BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/

筋というなら、この板でコテハンスレを立てたことが問題じゃないの。
削除依頼スレ見たけど、伝言とかは様子見になってるし、雑＝即削除の判断はなされてないよ。
コテスレが削除されるなら雑スレ全部が当たると言い出してるのは、削除に反対した名無しの主張でしょ。

議論してるから上げ

コテハンスレがアウトだとすると、
ウザコテスレ、エロ会社も駄目なのかね

あ、スマン。残しになってたようだ。

>>351
流し読みしたからこのアンカーであってるかわからんが。
外部に非難所を作ったから削除ってのは、確かに違反なんじゃないか？
外部はルールのない、無法地帯だ。
アド晒しません、チャット行きません、とここでいくら約束しても実際に約束を守れなかったときに制御等するヤシは誰になるんだ？

２ちゃんねるでは削除人もいるし、自治もいる。
大勢が見てるってのが前提だからな。

一つのスレの非難所を認めれば他も出てくるかもしれないだろ？
他のスレの非難所でアド晒しされたらもう無法地帯もいいとこだぜ？

んで削除依頼した人は？

当然自治スレにも来てるはずだろうに、何くわぬ顔してレスしてんだろうな

>>361
ｏｒｚ
×非難
○避難

削除議論スレに行って来ました。
こちらも改善すべき点はあるがそれをクリアすれば削除対象にはならないと言う結論でしたので、
板移転も視野に入れてスレに持ち帰って話し合いたいと思います。

BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/613

613 ムラムラ ★ sage New! 2007/04/03(火) 20:26:48 ID:???0
>>575
まず、エロ会話・スレH板には雑談スレが多数あり目的によって分かれているスレがあります。
その中でスレタイに「コテハン談話室」と区分けするくらいコテハン利用をスレ趣旨にしたスレです。
実況時代そのままなのは、移動後に出来たLRに対応しないまま継続してことから閉鎖性をうかがわせます。
そもそも避難所についてもエロ会話・スレH板では一般的に用いられる方法でなく、その避難所では過去のメアドが放置されたまま。
スレの会話にも、過去にメール交換を行われていた発言も見受けられ、もしもの場合、自分で板立てて誘導かければ済む訳等の
発言からは、GLやLRを尊重した利用をされているのか疑問が生じます。
LRには「・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込は禁止。 」とバーチャルな楽しみするために、
出会いだけが問題視されているわけではありません。
スレ内の会話は避難所の話題や継続参加コテハンに関する話題が目立ち、スレH板との関連性が低く閉鎖的に感じました。
エロ会話・スレH板のLRには、「・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。 」とあり
ます。名無しが書き込めるからだけでは該当しないとはいえません。
エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます、過去にスレHとは関係しない性的な単発質問スレ等を
板違いとして処理しましたが、エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、えっちねたの様な
バーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。
その場合でも、スレの内容がコテハン個人についての話題などではコテハンスレとしてGL3に当たる場合があります。
総合的に判断してエロ会話・スレH板のスレとしてはGLに該当するとして削除しました

……呆れた、逆にここまでボロボロで良く残してもらえると判断出来たな。

結局削除した削除人さんは何がいいたいのかわかんない。
長文すぎるし。
だれか簡単にまとめて教えておくれ。

長文も確かに分かり難いものだがこの程度の現代文は終了してほしいものだ。
個人的にはスレ・自治として以下の部分を重要視すべきだと思うよ。

＞エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
＞猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます、過去にスレHとは関係しない性的な単発質問スレ等を
＞板違いとして処理しましたが、エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、えっちねたの様な
＞バーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。

今北産業。

>>367
「コテハン談話室」はスレタイからコテハン専用と解釈できるからＧＬ3違反で削除、ということらしい。

>>368
今は雑談のみのスレは板違いとムラムラ氏は判断しています。
ただしそもそも雑談板であるから、板違いとしなくてもいいわけで、
その方向性は板住民で話し合ってください、ということですね。
判断の仕方はやや削除人によって今も異なっているようだから、
>>365が全てではないのだけど。

ムラﾀﾝの説明によると

＞エロ会話・スレH板には雑談スレが多数あり目的によって分かれているスレがあります。
目を通しているから「GLやLRを尊重した利用をされている」ならば残すよと読めるな。

＞エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
ですよね。以前から言っているスレＨをしていない人達がこの自治スレに居るのが謎なんです。

＞エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、
＞えっちねたの様なバーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、
＞今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。
この三行が今後のスレＨ板住人の幅を決める訳なんだが、どう思う？
普段スレＨしてる人達の意見を聞きたいよね。普段良く利用するスレッド消される前にさ。
消えるとも限らんが。

>>371
スレエッチのような「エロ小説」みたいなものに興味があれば、この板の住人とはなりうるのでしょう。
ただ自分が作家になれるかはまた別の問題。

>>368
基本的にはこの板は雑談系なんだから今回の判断は大甘に見て、
残すべき。
固定関連はよっぽど醜い以外はスルーでＯＫだと思う。

板名変更申請は？

誰かいませんか〜。

>>374
いくつか案があったけど、>>237でいいの？

> 「大人のスレH・エロ会話」で一度申請しない？
>
> で、申請したまま、次の段階の変更案を議論しないかい？

個人的に「バーチャルH」板を思いついたけど、これは次の変更案候補で。

ローカルルールにこの一文が欲しいかな。
「掲示板上で、テキストベースでセックスやオナニーを擬似的に表現するための板です。」

>>377
雑談専用スレの追い出し用のためかな？
移動先推奨板も添えないと不親切だね。

「大人のスレH・エロ会話」で申請して良いと思う。

>>377
とりあえずLRは次の段階で良いんだよな？

>>378
ご意見ありがとうございます。
思いつきだから勘繰られてもレスができないけど、他意はないです。

移動先推奨板は、http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/か
http://pie.bbspink.com/eromog2/になるのかな。
>>377に書いたローカルルールの一文というのは、この一文で補足しないと
板名の意味が伝わりにくいと思いまして。

>>379
>>377で挙げたLRは>>380にも書いたように
板名変更案の補足のためなので、当然次の段階で構わないです。
まずは、板名変更申請を出して様子を見る形になると思いますよ。
次の段階はその後かな。

>>380
望む望まないにかかわらず、雑スレ追い出しの動きが活発になっているもので。
おそらく板定義をきっちりやると、それを理由に雑スレに対して削除依頼が出直すことになると思います。
ただ、今まで問題なかった雑スレがLRが増えたことによって削除されるのはまずい（後出しじゃんけん）ので、
削除よりは移動依頼になるのが望ましいわけで。そのための誘導先はないと困るかな、と。
スレエッチ板の特性を考えたら、移動先推奨板はIDの出るPINKのおいらロビー板になるかな。

>>381
了解です。様子を見てから次の段階と言うことで。

>>382
ログごとスレ移転を望まれるのでしたら、PINKのおいらロビーが同じ鯖にあるのでその方がいいですね。
経緯を説明すれば、次スレをPINKのなんでもありに立て、誘導レスを落とすぐらいの猶予は与えてくれると思います。

>>384
今はあまり同じサーバーとかは関係ないようですけどね、スレ移動。
実況板（sakura02）からおいらロビー板（sakura03）に移動された例もありましたし。

>>383
「大人のスレH・エロ会話」の申請なのですが、時期が決まっていなければ
来週ぐらいで良いと思うのです。
４月１３日１時頃で。奇しくも１３日の金曜日ですが。

>>385
勉強になります。

周知age

スレHの伴わない雑スレは完全排除？
削除人の意見もあるわけだしそこは決めておいた方が良くない？

スレＨ禁止の雑談スレでも雑談していて気が合えば
他のスレに誘ってスレＨしているけどなぁ

その話は置いておいて、板名変更申請についてだが
「大人のスレＨ・エロ会話」板で申請する方向で良いのかい？
それと申請時期としての意見は

>>304：４月７日期限
>>306：もう変えても良い
>>386：４月13日の金曜日１時頃

と言うのが上がっている。

例外を認めていると収拾つかなくなるので
何に関してもパキッと線引きしておくと吉

シチュ取り決め以外のスレＨ前後の会話も禁止の方向で。

>>390-391
それはやりすぎｗ
何事も段階おってやんないと混乱するので、
順序としては下記でしょう

１）スレタイ変更

２）雑のみスレの禁止

そして様子をみて、いまだに雑スレ住人の民度が低いようであれば、

３）雑の禁止

だけど、正直３）までいくとリアリティ無いかと。
というか、通らないと思いますｗｗ

どっちかというと、
今回のコテハンスレで焦点のひとつとなった、
外部リンクの禁止をもっと強く歌ったほうがリアリティがあると思うが、どうか？

雑のみスレの全面禁止はどうかと…
現状では多すぎるのは分かる、整理は必要
たしか専門板でも雑談スレは１〜２スレくらいは認められてるんじゃなかったっけ？

話の腰折るようだけどさ。

雑スレがある事による実害って何？
例えば女神スレだったら、スレH中にうpを強要する人が出てきたって事があるじゃない。
でも雑スレには実際そう言う実害はないわけで、
どういう流れの中でそうなったのかがよくわからない。
一つのスレで特定のカップル「のみ」が雑談を続けていくのは問題だし規制する必要あると思うけど、
普通の雑談スレまで規制する理由は何？
過去ログ嫁じゃなくて具体的な事例としてどのような実害がでているのかも知りたいんだけど。
●持ちじゃないしﾊﾟｿｺﾝもないから過去ログ見れないんだよね。

>>393
専門板でもね。でもここは雑談板。
あとはLR次第。

>>394
強いて言うならば、乱立スレも整理できなくなっていることくらい。
そういうのに無視さえすれば、古くからある雑スレには害はないです。

単発スレなんかはさ、「疑問質問がある椰子はここに書け」スレでも作って
誘導かけちゃえば済む話だと思うんだよ。
あとは初心者スレでも作って基本的なマナーを教えておくとか。
十把一絡げにして雑スレがあるのが悪いから規制するってどうなのかな？

>>396
害がなくて住民もいるのに規制するって事？
それって単に雑スレがうざいから無くしたいって言う風にも見えなくもないよね。

>>397
単発スレを立てる人って、そういうことすら調べないし考えないし。

雑スレ全部を削除依頼かけた人は、ある意味過激派になるんだろうけどね。

>>399
だから誘導かけちゃえば済む話じゃん。
そういう糞スレの乱立と雑スレとは結びつかなくない？
雑スレ禁止にしてもそういう厨房は好きにスレ立てるし効果はない。
それが問題だったら単発スレに規制かけて削除依頼出した方が効果あると思う。

>>398
私にもそういう風に見えますよ。
>>400
本来はその為のLR変更・・・と思っています。
スレＨ以外のスレ禁止＝意味不明の単発スレ削除
ただ過剰に削除依頼をする人もいますので。

スレＨ板には基本的に「スレ住人」って概念はないですよ。

自治がそこを間違えてどうするのかとｗ

>>402
ないと思っているから変なことになるんです。
ちゃんと住人はいますよ。

いえ、概念論の話ですから。

スレは板の住人全員のものであって、
一部の限られた住人のものではないのです。

そういった使い方をしたい場合は、
おいらロへというのがそもそもの成り立ちですが。

>>404
それは逆説です。
他の人は使わないで、というのはスレの占有の話ですから、おいらロビーなり、なんでもに行けばいいでしょうけど。
たくさんあるスレの中で、ほぼこのスレしか利用しない、というように利用が偏っている場合は、スレの住人となりうるわけです。
その利用頻度がたとえ１週間に１回程度であっても、住人なのですよ。
住人＝占有者ではありませんよ。

言ってもムダ
住人を否定する椰子は住人が全て占有だと思ってるんだから。
それで追いやられた住人が何人いることか。
正論だと思って荒らしてるのはあんたらだろ？
自治が聞いて呆れる。

例えば今のRLだとコテが常駐する事を規制してるじゃない。
でも規制したいのはカップルがスレに常駐して占有することと
一部のコテのみでスレを占有する事でしょ？
規制のかけ方のピントがずれてると思うんだよね。
この板は雑談カテゴリーだから専門板じゃないけど、
スレHはある種特殊な行為でもあるから
常時ageで初心者スレと質問スレを作って基本的なマナーは説明しておく必要はあるんじゃね？

>>407
そういったスレを立てる事自体は反対しないですけどね。
今のLRには「わからないことがあれば、「自治スレ」で聞いてみましょう」とあるから、
これの誘導先をそのスレに変えて。

うふ〜ん

409、削除依頼済み。

概念なんて言葉を持ち出す椰子は実態を見てる？
住人を否定しても現に存在するのだよ？
全員を追い出すつもり？
それを何度繰り返すの？
じゃあ削除人は動いた？
答えてください。

あら、もう消えた・・・ｗ
さすがに重点削除は早いですね。

>>408
そう。そうすれば単発スレが立っても
「ここ行ってみてね〜」で済むし、聞かないヤツは厨としてスルーすればいい。
で、スレの使用目的が明確でない単発スレは削除ってRLを作っておけば削除できるじゃない。
コテの常駐するスレは禁止って言う今のRLも、
単独カップル・コテだけが使用するスレはって言う形にすれば占有の問題にも対応できるよね。
雑談スレを排除しなくても充分対応できるんじゃね？

>>411
だから対案を出そうよ。その上でどちらに説得力があるかじゃね？

>>413
> コテの常駐するスレは禁止って言う今のRLも、
> 単独カップル・コテだけが使用するスレはって言う形にすれば占有の問題にも対応できるよね。
この辺は昔から微妙なところなんですよねぇ。
いろいろスレが立てられるものだから、自然に過疎スレというものが出来上がるわけなんだけど。
その過疎スレをたまたま利用するカップルが現れると、結果的に占有状態が発生してしまうんですよね。
こういうのは不可抗力なので、放置しておきたいのだけど・・・。
必ず変なのが湧くんだよなぁ。

>>415
一度ならまだしも
そのままそこに居着いてしまうとまた問題だからねぇ。
例えば過疎スレを使って二人だけが何度となく雑を続けている行為
「〇〇と□□の部屋」的なもの
規制したいのはこういうのだよね。

そんな事言ってたら同じスレに二度と来るなって話になるでしょ？

エッチした後に雑談するななんて言ったら
板の利用者なんていなくなるよ。

>>416
その状態が１スレに渡ってずうっと続いたら（次スレに移行してそこでも同じ状態）、
おいらロビー行きをお薦め、って感じかな。
１つのスレ内で収まっている分には、スレ自体は元過疎ではあっても問題はないと思う。
ちなみに自治には何の権限もないので、「規制」という言葉は適切ではないと思います。
「案内」「誘導」程度で。

>>417
まあその辺も程度問題ですね。
スレエッチがバーチャルだとしても、リアルのエッチと同様「後戯」はあるべきだと私は思います。
エッチ後の雑談は私も大切にしたいな。

>>417
今のRLの形が極論すればそうなってるんじゃね？だから直しませんかって事なんだけど。
>>418
ですね。うまい表現が見つからなくて申し訳ない。

>>420
（素で間違っているのかな・・・local ruleの略だから、LRだよ）

>>421
素だwww
ｽﾏｿwwwwww

他の板はここまで自治がうるさくないけどなぁ

>>422
お前、可愛いなｗ

>>423
板の特殊性もあるかもしれませんね。
スレエッチではある程度の時間、チャット状態と同じになりますから。
それをよしとしない人がいるのは確か。
いちいち文句言ってると、そもそもスレエッチなんて成り立たなくなるんだけどね。

まずは今の状態の中で問題になってる事を箇条書きにしてみようか
その上で個々の問題への対応策を考えてみればいいんじゃね？

>>423
そんな事はない
自治まで荒れ放題の板もある。

一度自治運営で広く意見を募るスレを立ててみれば？
このスレタイでは殆んどの利用者なんて来る筈ないし
何時まで経っても同じ議論になる。

始めに自治ありきの立案は絶対反対。

>>427
それにしても叩き台は出しておいた方がいいし、その意味でも立案は必要じゃね？
問題は今の雑スレ排除みたいにそれを一部の人間だけで粛々としている事なわけで。

自称『雑スレ排除反対派』の立ち回りが悪過ぎるんだよ。

・今の方針には雑スレ排除計画がどう盛り込まれているのか？
・それが通ってしまうとどんな問題点があるのか？
・対案としてどんな形のルール制定が考えられるのか？

この辺の話し合いに必要な要素は何も言わずに、
延々と雑排除はやめろのシュプレヒコールを挙げているだけだから
返答の仕様がなく、結局意見にならない愚痴はスルーしかされてないんだと思う。

子供じゃないんだから、どこの部分に何を危惧しててどうすればいいのか
はっきりとまとめて出してもらえないか？
ただ雰囲気だけで雑したいから雑排除は辞めさせたいじゃ聞きようがないんだってば。

それと少しくらいログを読んで、既出の反論が出ている意見は
その反論に答える形で修正したり、他の雑排除反対派が何を言ったか確認して
互いにフォローしあって主張をまとめたりしてくれ。
そうやって聞きやすい、分かりやすい、通りやすい意見に昇華させないから
面倒くさそうだったり聞く価値がなさそうに見えたりしてる。
それで損してるのは、他ならぬあなた達ですよ？

>>429
今やってるのが正にそれなんだけど。

だから対案出してるでしょ？

>一度自治運営で広く意見を募るスレを立ててみれば？

このままでは自治のｵﾅﾇｰになっちゃうよ？
挙句、まったくスルーされても知らないけど。

>>429
今までの話の流れの中での意見も聞きたいんだけど、
具体的に雑スレがある事でどんな実害がでてる？

とりあえず主張してみる。

糞スレの増加、単発スレの増加と雑スレの存在との明確な因果関係は無く、
それを理由にした雑スレ禁止は問題の解決にはならない。
故に雑談スレ禁止には反対。

対案として、スレH板は雑談板ではあるがその特殊性から
初心者スレを用意して単発スレを立てる初心者はそこに誘導をする
また、使用目的が明確に示されていないスレは削除対象とする
専門板でない以上、雑スレを規制するのは現実的ではなく、そこを頻繁に訪れるコテを規制するのも現実的ではない
現行の同一コテが使用するスレを誘導するLRは拡大解釈による削除依頼が出ない為にも削除する。
但し、個人的な使用目的で使う目的でスレを立てるのはGL3に抵触するので新たにLRを定めて禁止する。
同一カップルがスレHの目的以外に一つのスレを長期的に占有する事も同様に新たにLRを定めて禁止する。

上げて話せよ。
コソコソ話じゃないんだからさ。

>>434
悪い。どうもageに慣れてなくて。

>>433
コテの雑談はOK,だけどカプの追い出ししたいって
スレHしない奴優先にしたいの？

>>436
表現が悪かったかな。
例えば何スレにも渡って一つのカップルがスレを独占する形はまずいかなと。
例えば過疎スレを使って実質「●●と□□のスレ」としてしまうのはまずくない？
何かうまい表現ってないかな？

実はまだいじめられたことないような純粋な子いないかなぁ！？
見てるだけじゃなくて参加しない？

>>438
ここは募集スレではありませんよ。
↓へどうぞ。
■■スレHのお相手募集@大人のスレH 193枚目■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1175627052/

>>438
やっぱりこういう馬鹿の為にも初心者スレは必要じゃね？

雑談スレ排除派の意見も聞きたいんだけど書き込み無いのは何故？

>>440
初心者板には、↓みたいなのがありますね。
初心者の初心者による初心者の為のスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1143039058/
ここにも作るんでしたら、参考になるかも。
>>441
活動時間が深夜帯なのでは？

>>442
深夜か。
完全黙殺されて話進められそう。
出来る事なら折衷案としてお互いがうまくやっていける形にしたいんだけどね。
本音言うと日頃は雑談ばっかりなんだけどスレHに全く興味が無いってわけじゃないんだよ。
いきなり初対面でってのは苦手だしタイミングとフィーリングが合えばって気持ちもあるわけで、
雑談しつつもそういうことを全く考えて無い事は無いわけさ。
雑談スレ無くされちゃうとそういう潜在的にスレHに興味がある層も排除する形になるんだけどね。

サイレントマジョリティの心の声は拾われないのが現実ってものなんです。
すみませんが、その潜在してる「雑談しつつもそういうことを全く考えて無い事は無い人」を
屏風の中から出してはいただけませんでしょうか？

雑談のための雑談だね。

なぜかハーイ雑やてきとーに沸きやすい香具師で、
たいていはＬＲどころか２ちゃんねるの常識すら知らず、
かつ住人を称するやからはそれを注意しようとしない悪循環。

この板はなぜか２ちゃんねる初心者がやってきやすいので、
初心者用スレは必要だと思うよ。

もちろん、変な常駐はなしで、
そこでイロハを学んだら二度と来ないくらいの場所がね


…って18歳未満禁止の板で、
どうして幼稚園みたいな指導が必要になっちゃうんだろう…嘆かわしいなぁ。

雑追い出しという意見ではないことを理解して欲しいのだけどね。
板の主旨に無関係な雑スレがここまで多い板も珍しいと俺は思うよ。
書き込むかどうか考えてる状態では、他板だったらＲＯＭってるもんじゃないの。
俺個人はここでも自分がしたくない時はＲＯＭしてﾊｧﾊｧしてたり生笑いしてたりするけどな。
例えばおいらロ板で雑談しつつスレＨ板をＲＯＭして、やりたくなったらスレＨに来る、
そういった使い分けは出来ないのか、と。
全ての雑が問題になってるんじゃない、その質が問題なんだろうに、どうも混ざりがちだな。

>442
俺は雑排除派と指されている人達には該当しないんだが、一言。
ここは自治スレだし、掲示板への書き込みは目的から外れていないから削除されない。
完全黙殺しようにも目の前にあるものを無視して進められはしないだろう。
名無しよりもＲＯＭ者の方が事細かなこともある。
２ch系の板だしある意味仕方がないんだが、断定的で強い言葉を並べるのはお互いに止そうぜ。

雑専門のスレが多すぎるから、結果として住人がバラけて定着してしまい、
層が薄い分、場所によっては（最近ではハーイ、てきとー、どろんぱ）初心者だらけになって、
２ちゃんねるの常識もこの板のＬＲも知らない、興味を持てない住人たちが、
無駄に日常会話を繰り広げ、スレばかり消費してしまう…。

先刻のハーイ雑事件ｗのおかげで少し沈静化してるけど、
基本はこれは無限ループで続いているよね。

ある程度雑専門スレの数を絞ったほうが、
スレ内自治もしっかりできるだろうし、初心者への指導にも手を避けるから、
雑スレの数を規定してしまったほうがよいと思う。
…もっとも老舗の癖に外部リンクをテンプレに掲げてる化石なスレもあったけどさｗ

今、たぶん雑専用スレって10本ちかくあるとおもうんだけど、
同時に稼動するのってせいぜい、3本、多くても5本くらいでしょ。
みんなと雑して雰囲気をつかみたいってなら、
むしろ大人数でワイワイやったほうが良いんじゃね？

と言うかね、どんなエロ会話ならOKなんだ？

あと、カップル限定の雑＆スレＨＯＫスレは普通にあってよいと思うよ。

>>448
ＬＲとか削除人さんの見解を読んできて下さいなｗ

連投スマソ。

出てしまうのでこれで一旦レスは開くけど、
雑スレ住人と呼ばれる人たちがもうちょっとＬＲを気にして、
初心者をちゃんと指導しておいてくれれば、
今みたいな状況にはならなかったと思うのさ。

逆に、そのあたりの方針を雑スレ擁護者には出してもらいたいんだけど…。

あくまでも雑談スレは排除か…。
だったらいっそ雑談完全禁止
スレHに伴った雑談もなんでもかおいらロで
板内はスレHのみにしちゃえば？

>>452
他の板の迷惑を少しは考えた方がいいかと。

>>453
極論すればそうなるだろ？
折衷する気はなくあくまでも排除って形なんだからいろいろ条件つけずにやれば？

>>450
LRにはエロ会話の定義はないっす

>446-447は読んだ？

雑が絡む話題になると一生懸命雑排除！雑排除！って叫んで
議論を有耶無耶にしようとする輩がいるのな

すまん、さげた上に貼り忘れてた
LRの以下の文ではっきりとｽﾚHでのｴﾛ会話とそうではないｴﾛ会話があると区別されてるんｼﾞｬﾏｲｶ

ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

>>456
折衷案を出してうまく共存したいって言葉への返答が>>444だろ。
何をか言わんやだよ。話し合う余地なしで結局こちらの隙をついて
板名変更→LR変更→雑排除で終わりじゃないの？

雑排除論争してるとスレの伸びが異常だからすぐわかるな…。

現実的に考えればこの板のスレHと雑を分ける為に、管理側が板を一枚用意してくれるとは到底思えないんだけど？

大体が４００近くあるスレの１０本程度が何がそんなに問題なのか本気で分からない。。。
たった１０本の何がそんなに問題なんだ？
共存出来ないのは極一部の雑排除派の方々だけではないの？

で、反論が出てくると結局消えて誰も居なくなる。
コレじゃ話しあいも何もないじゃないか。
自治を利用したテロと変わらない。

ちなみに…初心者は雑スレよりスレHのスレのほーが圧倒的に多いだろ。
単発スレ立て、茶誘導、sage知らない等々。
雑に来てまず会話をしてる初心者はまだ救いがあると思うがね。

上記を理由に雑規制を叫ぶ方々に、スレHスレでの初心者の指導はどうなってるんですか？

ああ…日本語が書けて無いorz

上記を理由に雑規制を叫ぶ方々に、スレHスレでの初心者の指導はどうなってるんですか？と、問いたい

です。。。
すみませんorz

コテスレでも共存したいって案出しつつあったところに出て行けみたいな事書いてたしな。
視野が狭い閉鎖的な板の使い方しようとしてるのはどっちだ？

現在のスレ数が約450。
そのうち雑がタイトルにあるスレが約40。
現時点でスレ保持数にはまだまだ余裕がある状況。
何か問題があるの？

>>460
あの、チャットじゃないから直ぐに返事は来ないのが当たり前ですよ。
逆にちょっと上に雑検討派?からの折衷案が幾つか上がってるので、
ちゃんと目を通して発言して下さいな
エキセントリックな発言に目を奪われる気持も分かりますが、
自治スレでくらい落ち着いて下さいな

>>465
冷静な話しあいに移れないような導入の仕方は益が無いから止めてもらえないか？
話し合うつもりはありませんと言ってるようなもんだ。

ほらまた消えた。
こちらの提案は小馬鹿にして無視。
都合のいい決め方をして「これが決定事項です」
やり方が汚すぎる。

雑談議論無限ループですね。
雑談スレがなかったら楽しくないという事は既にみんなが知っている事。
スレＨ前後の雑談排除という意見は出る訳無いんだけどね。
誰も使わなくなったスレッドをカップルが再利用して使用するのも問題ないでしょ。
荒らしはスルーしとけばいいのだから。
雑談のみだろうと板違いだろうとそのスレを利用する人達の使い方次第。

>>459
以前から自分の理想に沿ぐわなければ自治を装い自分ルールを押し付けたい人が紛れているのさ。

板名変更どうなった？　雑排除なんてさせませんよ。

*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま〜す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡

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　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　
　　　◆DRILL/wwSw
　　　　　　　　　　　　　　　
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）


*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆お掃除完了。でも加齢臭とヲタ臭がひどいので使用はおすすめできません☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

これでも価値あるスレＨ板！

募集スレで待っている人が相手の場合、早い者勝ちですから。

もう、誰でもいいからすぐハメたい、ハメて欲しい、というのでない場合、
ある程度の会話で相手を良く知りたくなるのは男女とも必然でしょう。

自分にとっては、雑談や事前交渉の上で相手がどんな人かある程度
理解できる場が無いと困るので、雑談の場は欲しいです。

削除人の判断によれば
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054068/562 は様子見
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054068/576 はスルー

コテスレは事例が特殊すぎるから、
他の雑スレとは一緒には語れないでしょう。

しかし、エロ会社の方が早々に、
おいらロに移転を決めている辺りが皮肉ではあるがｗ

会話して、お互いを知って、愛をはぐくんでからじゃないと、
スレＨとかしてもね・・むなしくない？

雑スレ排除強硬派はちんぽとまんこをあわせられれば良いだけの厨房ばっかかな？

>>472-473
様子見の判断が出て直ぐにまた削除依頼が出されている事から見て
削除派の標的になってるんだろうね。
コテスレ削除を根拠に雑談スレ排除をしたいのか、コテスレ削除したくて雑談スレ排除したいのか。
どちらにしても話しあいしている最中のところに粘着したりもしているし、
コテスレに対して何か偏った感情があるのは間違いなさそう。

>475
雑排除とコテスレ排除厨を混同して考えちゃだめでしょ。
少なくとも自治スレで議論に参加している香具師は、
協調姿勢をとろうとしている訳だし、
それに今削除依頼を出したところで普通に考えて様子見にされることは判ってる訳だし。

どっちかっていうと下記の2択かと。

１）愉快犯
２）雑容認派強硬派による印象操作

特に２）については前回も雑議論が盛り上がったとたん、
雑スレ無差別削除依頼が出たりしてたりとタイミングが良すぎるんだよね。

まぁ、ひとついえるのは、
自治に参加しない香具師は所詮外野なのであんまり気にしても仕方ないって事じゃね。

>>444を見てもそうだし
>>461や>>464をｽﾙｰしている事からしても協調姿勢をとっているとは言い難いけどね。

ひとつの意見に過ぎない>>444にずいぶんこだわるなぁ。
>>461はこの板のＬＲや成り立ちを理解していれば、
説明は不要と思えるからみんなスルーしているだけかと。
>>464も過去ログを見ればある程度由来は判るでしょ。

自治スレを基本ａｇｅているのは周知が目的なんだから、
発言をするならせめてその議論が始まった場所に立ち戻って、
ＲＯＭって反芻してからにして下さいな。

>>478
説明出来ないなら出来ませんって素直に言えばどう？

ここまで流し読みしました。

>>389
一度流れが途絶えたので4月13日を目途としましたが、今日明日申請しても構わないと思います。
ここまで反対意見が一切無かったので。

> 板名変更申請についてだが
> 「大人のスレＨ・エロ会話」板で申請する方向で良いのかい？

あれ？
雑談スレ・コテハンスレが削除された理由のように問題点は、

> スレ内の会話は避難所の話題や継続参加コテハンに関する話題が目立ち、スレH板との関連性が低く閉鎖的に感じました。
> エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
> 猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/613

スレHしてるコテが、スレH板に関する話題で雑談する分には何の問題のないのでは？

>479
>466で自分も言ってるでしょ。
なんですぐに決め付けて喧嘩腰になるのさ…

>>480
雑談スレ規制の為の板名変更は絶対反対

>>481
全然説明になってない。

混乱するだけだから、ID:wQJ9vkUROはしばらく黙っててくれ。

これじゃぁ雑スレ住人がみんな池沼みたいじゃないか…

>>483
雑談スレ規制？

>>484
引用した箇所は「削除人が削除した理由」を一部抜き出したものだよ。
削除した理由に抵触しない雑談スレは、問題ないということの再確認です。

>>486
それが>>461に対する説明にどうつながっているの？

この流れなら言える！


蛮族が

>>486
板名を変えたら次の段階にって言う事はLRで雑談スレを排除するって事でしょ？
その第一段階の為の板名変更には賛成出来ない。

>>487
私は>>461さんとは別人ですし、>>461さんに対する説明した覚えもありませんが
>>461さんのレスに対して説明する義務を私がいつ負ったのですか？

>>481は、>>486で説明したように雑談スレ削除の流れに対して一石投じたレスです。

>>489
> 板名を変えたら次の段階にって言う事はLRで雑談スレを排除するって事でしょ？
今回板名を変える理由はこのスレの100番代を読めばご理解頂けると思いますが
あなたが思うこの因果関係を証明してください。

雑談スレ排除なんてしようとは思わないですし、ここは雑談系の掲示板ですよね。

この板は「エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。」
スレHを主として、それを従とするGL上問題の無い雑談スレなら何本あっても構わないような気が。

＞スレHを主として、それを従とするGL上問題の無い雑談スレなら何本あっても構わないような気が。

最早憲法議論とかと同じ事になってるな。

雑談スレ整理派の立場で考えれは、スレHが主というのはスレHを行う事だから
スレHを絶対の前提にしていない状態で雑談するなら板違い。
板を挟んでも会話は続けられるのだから、気の合う人を探したいなら
最初からテキストベースのバーチャルHを前提にしない板に行くルールにすれば
同好の士は自然と集まるんじゃない？
そこで移動を弁えないようなマナーの無い人と、そこまでして気が合うか確かめたい
慎重で賢明な人ってのは被る事はないんじゃない？って話で

雑談排除反対派の立場で考えれば、スレHが主というのはスレHを行う事で
その相手を品定めするために行う雑談は充分準備段階と言えるんじゃないか。
板を挟んでしまうと覗かなければならない場所が増えて手間もかかり、
移動の際にトリップの付け方も知らない初心者が混ざると愉快犯に騙られて
グダグダになってしまう危険性がある。この板は本当におバカな初心者が多いから
それを他板に誘導するのも向こうに迷惑がかかって結果大きな不利益にならないか？てとこ。

どっちかが正しいんじゃなくて、車の両輪みたいなものなんだよ。
でもID:wQJ9vkUROみたいな蛮族（笑）はそれが分かってなくて、
自分の考えが正しいので反対の意見は全面撤廃させるぞ！って頑張っちゃってる。
ずっとそれ。互いのアホな原理主義者が暴れてる。
暴れてる間は申請しても審議不十分で通らないだろうから、
ある意味相手の意見が通るよりもマシだって喧嘩始めてるんだろうね。
本当にテロに走る狂信者や偏った思想家と同じだよ。

>>492
今ちょうど問題になっているコテスレを例にすると、
あそこはGL3抵触って言う事で削除された訳だけど、
移転も視野に入れつつGLやLRに沿う形に変えていく事を検討してるよね。
その話の最中に移転を要求するレスが付いたり、削除依頼が再提出されたりしている。
削除依頼は削除人が様子見と言っているにも関わらず再度提出されている。
話し合いの結果として移転するって言うならともかく、
今の状態は移転以外は認めないって形になってるだろ？
これは雑排除とは言えないか？

>>494
それとこれを混同するからおかしくなる。
君はどうも脳内で全ての根幹を同一のものと解釈して、
簡単に答えを導きだそうとしがちがだが、
ここは２ちゃんねる派生板。

騒ぎが起こればお祭り好きの便乗犯が集まる場所、
当時削除を出した香具師、今出している香具師、
コテスレでいろいろ言ってる香具師、ここで議論している香具師、
全ては別の人間とまずは考えておかないと、
物事の本質を見失うよ。

丁度今のキミがまさにそれだよ。

>>493
住人が増えて、スレHするスレが700スレぐらい稼動していたらまた考えも変わるかもしれませんが
現時点では保持数に余裕もありますしね。

>>494
2chの場合ですが削除されたスレをその板に立て直したら、依頼なしで直後に瞬殺されることもありますよ。
こういったケースだと、立て直す前に自治スレや無属性な雑談スレ等を利用して話し合うのが常なので。
GL違反のスレを削除依頼出すことが雑談排除とイコールするとは言えないと思います。

私の感覚なら、削除依頼出すまで一週間程度は様子見ますが。

>>493
蛮族でも何でもいいけど、言ってる事は分かりやすいな。
でもそういうの含めてちゃんと話を通さないと今後も同じ事を繰り返すね。
MxuiD1D70氏は板名変更についてはどうなのよ？　賛成なの？

いろいろな人のレス見て各自考えて欲しいよね。

>>497
さすがにジョークのひとつも混ぜてかないとレスする意欲すらなくなりそうでなｗ

文面の前後を入れ替えるだけなら、印象は変わっても本質は変わらないと思ってる。
エロ会話と明記されてるのに雑談の全廃なんて出来るわけないだろ？
だから結局現状の範囲内の微調整だろうから板名変更大いに賛成。
何が変化するか見極めて次の展開を考えるためにも、とにかく先ず小さく動かそう。
そんな感じ。

雑談スレでの話し合いも進みませんね。

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw （46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）が今日も臭くて臭くてたまりません！！

>>500
いい加減作業が滞るから意味不明な削除依頼出すの止めろ。

>>501
↓意味不明な削除依頼はこちら

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/191
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/194
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/196
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/200

また童貞中年◆DRILL/wwSw （46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）
が変な削除依頼貼ってるよ。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/201

スレッド削除依頼にスレタイは必須じゃないのにね。
（アドレスと理由で判断されるはず）

必須でないならスレタイ入れないで削除依頼したら良いんでないか？w

最近Ｈしても感じません(*´д｀*)気分ものらないし…すごく気持ちよくなりたいのに！なにかいい方法はないですか？

おもちゃを使ってみるのはどうですか

使ってみたいけど彼氏にいえないし一度使うと依存しちゃいそぅ

自治の意味すら理解出来なくてもこいつら18歳
ビバゆとり教育ってか

参考までに聞きたいんだけど、何を考えてその質問をこのスレでしたのさ？

別にだめならどっかいきます。
いちいちうざいです

気持ち悪い

>>510
自演乙童貞中年（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）

↑
頭おかしいんちがう？
20代兵庫県在住ですがなにか？
その静岡のおっさんがなにかあるんですか？ほっとけばいーじゃないですか

駄目ならどこかに行くという場当たり式ではなくて、
まずはどこで何の話題を扱っているか調べてみてください。
それが出来ない人は匿名板を利用しないほうがいいですよ。

本当にまあ…
適切なスレに誘導せずに反応するのがいるから
初心者に甘い板と言われるんだよな

これこのまま初心者スレとかに誘導しても、何も読まないで
同じ質問して同じ結果になるだけな気がするけどねぇ。
実際今も面倒だからって何も学ばずにばっくれたっぽいし。

確かにそうだな。

>>506みたいにスレに相応しく無い反応をする奴がいれば、どこに誘導しても結果は嘆かわしくなりがちだろうなあ

うふ〜ん

プレミアムホテルのスイートルーム　22号室
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1175004527/998

> 998 名前：恭介[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 13:17:04 ID:WKokMoq10
> いずみ…ごめんね。
> 俺、ルールやぶるゎ…強制はしないけど出来たら付いて来て欲しい。
> もう、不毛な関係ヤダ…ここの１０８号室で居ます。
> 邪魔する人が居るかもだけど俺は中に居るので何度か試して下さい。
> 名前と年齢だけ書けば入れます。
> http://****************************

>>517
URLまでコピペしてどうするｗ

一番上は長男

板名変更依頼はまだ出てないのかな？
>>389

ほんとにオナ中の♀にいっぱい聞いちゃうスレの者です。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176034220/
スレ内で「ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ」があっても
いいのでは？との声があったのでこちらに質問に来ました。

♂オナ実況♀指示や手コキスレがあるのは知っているのですが、
指示やシチュはまだちょっと・・・と言う男女にここで慣れて
もらえばより楽しいスレHが出来ると思いますので、試験的に
｢ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ｣を立てても
よろしいでしょうか？

補足で二重書き込み申し訳ありません
｢♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 66」で話題が出たので
67の現行スレで私が他の人に聞いてみましたが、スレ違いになるので
こちらへ本日相談にやってきました。

たびたび申し訳ありません

訂正です
｢♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 28」で話題が出て
29で私が聞きました。

少し自分を落ち着かせてから、戻ってきます

>>522-524
スレ保持数には余裕がありますし、GL・LR共に抵触しているわけではなさそうです。
現存するスレの、男性版を立てることでしたら何ら問題ないと思いますよ。

もしスレ立て規制に巻き込まれるようなら下記スレッドに依頼するといいかもです。

スレッドを立てられない奴はここへ書け！＠bbspink
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157864676/

>>525
丁寧なご説明ありがとうございます今日一日様子を見て
特に他の意見の人がいなければ明日にでも立ててみます。

複雑なお話のところに飛び込み失礼しました。

>>526
あくまでバーチャルなスレHを楽しむ板というのを忘れずに

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw （46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）が
今日も悔しさの余りヲタ臭と加齢臭を撒き散らして臭いです！！

>>527
はい、あくまでもネット上の大人の遊び場としてスレを立てさせて頂きます

テンプレなど考えてからスレを立てさせて頂きます。利用者がおらずに落ちた
場合は特に必要なしと考えます。その場合に私は再度スレを立てません
それではお忙しいところありがとうございました

たびたび申し訳ありません、少し手を加えてみたのですが
下記で立ててもよろしいでしょうか？

【題名】ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ

【１へ】
今からオナニーします。
女性にエッチなこと聞かれるとテンションあがるので・・・聞いて下さい。

♀はエッチな事を聞いて♂のテンションをあげよう。
聞いてくれる女性がいない時はage(メール欄に何も書かずに書込)。
その後は荒らし広告対策の為、♂も♀もsage進行（メール欄に半角でsage）。
出会いに繋がる行為・チャ誘導・うp行為・掛け持ち等は禁止。


【２へ】
聞かれるだけじゃ満足できない・・・そんな貴方に
♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 68
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176215742/

私も聞いて欲しくなっちゃった・・・そんな貴女に
ほんとにオナ中の♀にいっぱい聞いちゃうスレ29
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176034220/

これは利用者の人が決めればいい事でした、漢らしく立ててきます

ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ
立てることが出来ました、いろいろありがとうございました

>>532
お疲れ様ー

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw （46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）が
悔しさのあまり運営の板でヲタ臭と加齢臭をぶちまけてます！！

引きこもリの「リ」が何故カタカナなんだろうと思った春の夜

ちょっと時間が出来たんで過去ログ読んでたら、雑談排除うんぬんの元凶が
俺っぽかったんで今さらだがこの場を借りてお詫びと訂正しておくわ。

俺が「廃雑」って書いたのが誤解の元らしい。
これは別に雑談スレを排除（廃棄）しようって意味で書いたんじゃないんだ。
当時のハーイ♪雑しよ？ｗスレがあまりに住人がマナーがなってない
ひどい状態だったんで、侮蔑の意味を込めた蔑称として
「廃人どもの雑談スレ・廃♪雑しよｗ」ってニュアンスを込めたかったんだ。

雑スレ全体に恨みはない。むしろ肯定派の意見に賛成する。
この板が俺の予想以上にこういった匿名的な当て字に疎い
初心者が多いって事を失念してた俺に責任があると思う。
すまなかった。

童貞中年◆DRILL/wwSw （46歳無職童貞引きこもり静岡在住）が
臭いスレッドを保守するために「あさみ」のHNでネカマ自演中

スレ違いだったら、ごめんなさい。
ここは酉を付けないコテに対する成済しは当たり前なのですか？
成済しを認めた本人を批判すると嵐なのでしょうか？

成済まし自体が荒らしなんだからレスせず放置。
批判とかしてもかまってもらって喜ぶだけだぜ？
当たり前と言うほどさして多く居る気はしないが、自己防衛の手段として酉を推奨。

荒らしの相手をするのも荒らし。

てか、そんなの２ちゃんねるの常識なんだから、
そんなコトも判らないなら100年ロムってろって話

さすが荒しが言うと重みがあるな

ばいばいさるさん

規制されたと騒ぐ人がでるので周知アゲ。
バイバイさるさん

1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

H N M は可変、
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

何分か待てば規制はとけてるようだ。

>>543
チャットと間違ってる奴らが多いので
連投規制はいいことだな

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1166948027/798-800

798 名無しさん＠ピンキー 2007/02/23(金) 03:22:42 ID:+1b6/KjU0
バイバイさるさん

799 名無しさん＠ピンキー 2007/02/23(金) 06:39:48 ID:PxqV97I20
>>798
｜＾−＾）っ【断固拒否】

つまらない板になるよ。

800 名無しさん＠ピンキー 2007/02/23(金) 07:38:34 ID:PQZ4SOHeO
>>799に禿同

前スレでは不評だったバイバイさるさんも
導入されてしまえば仕方ないってところすっかね

実験なのかしらんが、場合によっちゃ無言落ちされたと思うからな。
善し悪しだなあ。

>>538
なりすましが嫌な人はトリップを付ければいいだけのような。

>>546
逆ですね。実験が終了したので、全板一斉導入、ってところでしょうか。

ドリル大爆笑が帰ってきますた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176109171/

これを見ないと損するよ。

亜美さん来ましたか?

亜美さん早くやりましょう

しよ？

亜美さんですか?

ここは、自治スレですよ。

ちがうよ？ここじゃできないよ？

板名変更の申請
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/526

>>556
乙。

最近荒れ気味の「どろんぱ」の複雑なルールについて提議したいのですが。
●名無しシステムの複雑さ
●名無しを使った荒らしの横行
●名無し←→コテを繰り返す都合のいい使われ方
●テンプレのあいまいさ
↑を解消する手立てはないものか？

特にテンプレに関しては…

☆いい人が見つかった場合の指名権は女性からが基本です。
　(お願い程度なら男性からでもOK）
※sage推奨。でも時々は、ね。

↑このニュアンスが難しすぎて理解されてないのでは… と思います。

テンプレにはっきりとage禁止（＆その理由）、女性からの誘いはマストでないことを明記しないと混乱が増すばかりのような気がして…

こういった問題は、このスレで行うべきことかどうかもわかりませんが、数少ない募集スレの混乱ぶりが悲しく思ったのでカキコします。
テンプレ改正案などありましたら、お願いします。

>>588
スレを見させてもらったけど、>>1の文面が柔らかさを出そうとして
緩い表現を多用しているのが逆効果になってるような気がした。
でもそのコメントを見る限り緩い雰囲気の募集スレにしたいみたいだし、
スレの仕様上仕方のない事として諦めるしかないんじゃないかな。

>>558
＞●名無しシステムの複雑さ
あのスレッドならではの利用法
＞●名無しを使った荒らしの横行
テンプレ参照の事。【※荒らしはスルーが基本。「荒らしにレスするあなたも荒らし」です。 】
＞●名無し←→コテを繰り返す都合のいい使われ方
それは以前からあった。その点は人それぞれの考え方ひとつ。
＞●テンプレのあいまいさ
あいまいさで【９７スレッド目】。利用できる人は普通に利用してると思います・

＞このニュアンスが難しすぎて理解されてないのでは… と思います。
＞テンプレにはっきりとage禁止（＆その理由）、女性からの誘いはマストでないことを明記
この程度で混乱しますか？　テンプレさえちゃんと読めば利用できると思いますけど。

相手を探すのだからsageで何時間も待つより、時々。そういう事です。
基本は女性から誘う。なぜそういう文言のテンプレか考えてくださいね。
指名権が男性から離れることの利点の方が大きいからだと思います。

以前からあるスレッドのテンプレ改正必要ですか？

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）の
ドリル大爆笑が規制議論板に場所を変えて進行中！！

つーか、出勤で日中のドリル大爆笑＠PINK削除依頼を生で見れなくてorzだよ。

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）の4月14日の一部始終

02:19:35 GL3違反の私物スレ「いま、濡れちゃってるの。。その64 」が削除されているのに気づく。血相を変えて、削除依頼板に異議申し立て
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/401

　　　　　　その直後、同一内容を削除依頼板の数箇所に同一レスをマルチポスト

02:26:14　「いま、濡れちゃってるの。。その65 」を立てる。もちろん、童貞中年以外誰も書き込まない。

06:22:21　この時間まで延々削除議論スレッドをはじめとした多くのスレで暴れる。

　　　　　　就寝したように見せかけて、掲示板の監視を継続

11:16:35　書き込み活動再開。

12:47:30　「引きこもり」であることを悟られないようにと、「ラーメン屋行ってくる」と虚偽のレス。もちろん、出かけるわけなどない。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/666

20:17:55　削除議論スレ最後のレス。ここに張り付いていたことなんと18時間！！

23:02:42　こんどは規制議論板でVenus ★に噛み付く。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176109171/46

24:00:00　規制議論板で未練がましく臭くて汚いレスを投下しつづけるまま15日へ・・・

　　　　　　いまだ、「いま、濡れちゃってるの。。その64 」は復帰されず。 （復帰されるわけなど無いが）

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもリ静岡在住）の4月14日の一部始終

02:19:35 GL3違反の私物スレ「いま、濡れちゃってるの。。その64 」が削除されているのに気づく。血相を変えて、削除依頼板に異議申し立て
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/401

　　　　　　その直後、同一内容を削除依頼板の数箇所に同一レスをマルチポスト

02:26:14　「いま、濡れちゃってるの。。その65 」を立てる。もちろん、童貞中年以外誰も書き込まない。

06:22:21　この時間まで延々削除議論スレッドをはじめとした多くのスレで暴れる。

　　　　　　就寝したように見せかけて、掲示板の監視を継続

11:16:35　書き込み活動再開。

12:47:30　「引きこもり」であることを悟られないようにと、「ラーメン屋行ってくる」と虚偽のレス。もちろん、出かけるわけなどない。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/667

20:17:55　削除議論スレ最後のレス。ここに張り付いていたことなんと18時間！！

23:02:42　こんどは規制議論板でVenus ★に噛み付く。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176109171/46

24:00:00　規制議論板で未練がましく臭くて汚いレスを投下しつづけるまま15日へ・・・

　　　　　　いまだ、「いま、濡れちゃってるの。。その64 」は復帰されず。 （復帰されるわけなど無いが）

わざわざリンク直すという事は、これで何か自治のお役に立ってると思ってるんだろうね……

スパのスレタイとテンプレ

雑→スレＨ　に強引に変更しています

ここの奴らか？

何でもここのせいにするのはやめなさい

今スパのスレ見に行った

4 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2007/04/15(日) 09:26:39 ID:YGgYC1V+0
>>3
そのスレは荒らしがスレタイとテンプレを変えたモノ
使えば荒らしを助長させます
無視しましよう

ここに来る前に自分で 「荒らしが〜」って書いてるしｗ
荒らしのせいと分かり切ってるなら自治に来るな

>>543-545
バイバイさるさん規制ですが、ちょっとHNMの設定が厳しすぎるような気がしているのは私だけでしょうか？
特にペースが速いわけでも、一人が連投しているわけでもないのに規制に引っかかったと言っている人が
多いように見えます。他のスレには書けるので規制を食らった人たちが伝言板にメッセージを残し、
伝言板の流れもいっそう速くなっているように見えます。

この板の性質上、いったん始まってしまったらしばらくは二人だけで交互にレスし続けるのが
普通の展開なので、N:Mの比をもうちょっと緩めてもらうようにお願いしたいんですが、どうでしょう？
せめてN:M=20:15くらいでいいのでは。（現状だと20:10くらい？）

バイバイさるさん規制スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/

>>568
あっという間に沈みましたね。だれか意見ないですか？
自治スレで合意を取ってお願いすれば変えてもらえそうなんですが。

testスレで40秒おきに連投してみたら、11レス目でおさるさん扱いされました。
現在のMは10のようです。

携帯厨はいってみ！
マジうけるｗｗ
http://wktk.vip2ch.com/vipper27961.htm

>>565とは別人だが

最近いくつかのH禁止雑スレの新スレが「Hあり」とテンプレを改変して、かなり早くに立てられてる
自分の知る限りでは「喫煙所」「恋スパ」「深夜ｃａｆｅ」（他にもあった気がするが調べてない）
現時点で「喫煙所」はそのまま流してる（過疎だし）
「恋スパ」と「深夜cafe」はテンプレを戻して別のスレを立ててる
気持ちは分かるが、これではスレの乱立になりかねない

善後策としては修正したテンプレを貼って、先に立った改変されたスレを使いきってから
立て直しのスレをその次のスレとして使う……というのが今まで見てきた他の板でも多いと思うんだが
（実際以前の「恋スパ」で今回のようにテンプレ改変されたことがあった時、そのようにしていたように思う）

テンプレ改変スレがすぐ削除されるのならいいんだが、現状難しいだろう
あきらかに間違ったものでずっと放置してれば削除も通るかもしれないが、立てた奴が保守してればそれも無理

こういう場合の対処は各スレの住人に任せた方がいいのか？
板としての対処の方向を決めておいた方がいいのか？　ご意見を伺いたいと思う

ごめん、深夜cafeはHありに改変じゃねーや
まあ、何らかの悪意を持って改変されてるｗ

あれこそ気にせず使い切ってテンプレ戻せば？と個人的には思うが決めるのは住人か

Hありに改変に「名無しで雑談」を追加
すまん連投で

>>571
テンプレの改変くらいでは一切の削除はありません。GLのどれにも抵触しませんから。
次のスレで修正してくださいと言われるのが通例ですよ。
テンプレが勝手に変わっていると気づいているのなら、直後のレスで修正レスをつけておけばいいだけのことです。

>>571-573
この孔明、策を講じましたぞ。お好きな策を選ばれよ。

上策はテンプレ改変をスルーして使用する。改変テンプレを元にした批判要望もスルーする。
但し、議論を経た場合はその限りではなし。

中策はテンプレ改変されたスレ自体をスルーし、きちんとしたスレを立て直す。
重複として削除依頼を出しておき完全放置。
後発の正しいテンプレのスレが削除される可能性もあるので注意。

下策はテンプレ改変されたスレを埋め立てる。
規制議論板に荒らし報告される可能性があるのでお勧め出来ない。

>>575
中策、下策は実質反則。自治が勧める案であってはいけませんよ。

>>576
571殿は自治スレに訊ねる賢明なお方。
愚策を選ぶはずないと信じております。

>>568-569
今のままで良いんじゃない？

>>574-576　お二方ご意見どうも
やっぱそうなるよなー…個人的にはああいう面白がって改変する阿呆はほっといて
修正テンプレはって通常の使い方をしてればいいと思うんだが
潔癖な住人さんもいるようなので…それでスレがごたごたするのも見ててうんざり

自分は常駐しているわけでもないので、「正しい次スレ」として別のスレが立ってから気づいたり
それですでに揉めてたりするので、後から収拾つけるのは大変
こういう場合のよりよい対処の方向というものをちゃんと決めておけば
すこしでも揉めにくいかなと思ったもので、こうしてこちらに伺いました
とりあえず「名無しで雑談」には改変前テンプレ貼ってきましたので、住人が使ってくれればいいなと
あそこはまだ重複スレ立ってないはずだから…

この件につきご意見等あれば引き続きよろしくです

というか、この板では過去の事例を見ても、
重複は削除されずに次スｒとして使え、
というのが一環した削除人の判断だから、
それに沿うのが正しいと思うんだよね。

どっちかというと、
言葉遊び程度のテンプレ変更に対して「私は書き込めない」とか、
「雰囲気が変わった」とか愚痴を垂れるのは「小さいなぁ」と思う訳だが。

今さっきも誘導レスをつけてきたが、
俺はあるものはルールに沿ってちゃんと使え派だ。

他のスレでもテンプレ改変はたまにあるけど、
ここまで過剰に反応する事例はほとんどないしね。
それくらい、雑系スレはちょっと異常かと

雑系スレが異常なのか、利用者個々の意識の持ち方の問題なのか。
どちらかといえば後者だとは思うが
重複スレの扱いについては>>579氏を初めとした、これまでの意見に賛成だね。

去年の秋くらいにあった伝言板のテンプレ改変は酷かったけどな。

>>568-569
さるさんは実質無効になるような値にしてもらわざるを得ないよねぇ。

バイバイさるさん規制スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/488

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/127-128
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/184-185
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/277
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/450

目を通したのか怪しいですね。スレH板の総意はどこにログが？
（>>545）の799は俺のレスだが導入された以上はそれを踏まえて遊びます？
それとも変化を求めるんでしょうか？　元に戻すとも言うけど。
連投規制されるとこの板は苦しいかもね。バイさる仕様確認の人柱さん乙です。

＞スレH板の総意はどこにログが？

無いけど、10投しかできない現状は議論の余地が無いよ。

>>544や>>578は無視して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/488
なのね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/1
でも「必要であれば自治スレで話し合いの上、希望を持ってくるようにします。」とあるのに。

実態を把握しようと思ったら
「バイバイさるさんで規制されたらageるスレ」
とか立てて調査しないと把握できないな。

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/1
＞でも「必要であれば自治スレで話し合いの上、希望を持ってくるようにします。」とあるのに。

(´-`).oO(それ明らかに鯔が書いた文章ではないな。)

経験上、2〜3分に1回の投稿は許容されるべきで、2分未満の投稿は速過ぎる、位かな？

事実上無効になるような値って、ようするに規制解除？

・バイバイさるさん規制の解除条件
さる規制をやめた板は連続コピペ荒らしが出現しても、
その規制申請ができない。
荒らしレスの削除依頼はこれまでどおりできる、
が、この荒らしを規制して。という 申請はできなくなる。

ここを議論してからだろう。

規制申請は存在しないというのは置いといて。
最近、埋め立てられて困ったスレってあるのかな？
埋め立てが目的なら2res/sec位のスピードになるから
それはさるさん行きでいいかもね。

秒じゃない、分だ。2res/min

短時間で連投しているとこんな感じになっているな。
>>569氏test
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1157316064/530-540
>>545氏test
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1163538899/492-502

最近の投稿数のうち、半分以上投稿は当たり前に必要だが、2/3では多すぎる。とか。

H=30分ならN=15必要。となるとMは25位が適当かな？

あれ？MとN間違えてた。
H=30min　N=25　M=15　位が適当。

太郎さんへ
お久しぶりです。
太郎さんがあやこを見つけてくれてうれしかったです。
太郎さんは忙しいですか？
伝言してくれるとうれしいです。

ごめんなさい。
間違えちゃいました・・・。
すいません・・・。

>>596
■■伝言板@大人のエロ会話・スレH 108枚目■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176165720/
★ふつｰの伝言板25･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176091885/
･･恋する伝言･･13冊目･･
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176244945/
【話が】長文・頻回専用伝言板☆１枚目【たくさん】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1173249502/

なんだこれ、重複こんなにあるのか？

598さん
ありがとうございます。

569ですが、H=30minには疑問を感じます。経験的には少なくとも40分、
他人の反応を見ていると一時間以上かかっても出るときは出るようです。

ところで、運営側にとってもあまりゆるくするのは荒らしが抜けやすく
なって嫌でしょうし、HとMは変えずに（つまり荒らしと判断される
投稿ペースは変えずに）、Nの値だけちょっと減らしてもらえるかどうか
頼んでみたらどうでしょう。

M=10なので現状のNは多くとも20と思われます（それ以上なら荒らしが
混じっているか複数シチュなどの特殊なスレ以外ほぼすべてでおさるさんが出て
使用できなくなっているはずです）ので、Nを15か16くらいにしてくれる
ように頼めませんか？

（アドレスが3つあれば実験できるんですが…）

（>>600 ん、アドレスは2つで実験できますね…頭悪いｽﾏｿ orz）

解除の条件はH時間か他の人のN回の投稿でしたっけ？
ちょっと回復が早くなりすぎる気はしますが、>>600に
同意します。他の方はいかがですか？

良いよ
さるさんを緩めて貰う方向で

緩めないとキツイね。

1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

H N M は可変

お願い致します。

>>598
利用者曰く、内容が微妙に被ってないので重複ではないとの事だとさ。
過半数どころか大多数の板では全部重複扱いだと思うけどねぇ……（苦笑）

>>605
以前に重複理由で削除依頼も出されたことありますが、
削除人判断でもスルーでしたよ。

>>605
だったらあなたが削除人になってそのスレを全部消せばいいじゃん。
俺が議論スレで異議出して、おまえを削除人から追いつめるからさ。

さるさんバイバイ規制の解除依頼マダ？

この板でｽﾚ潰しって有ったの？
今まで無かったのなら取り敢えず
H=0.5
N=30
M=30
とかで良いのでは？

それでｽﾚ潰しの被害が酷いようなら
様子を見ながらNとMを調節したら
良いのではないかと

一人で30連投しなきゃ規制されないってどうよ？

今のところ連投の被害が無いなら連投規制もいらないのでは？

だから事実上意味のないくらいの数値で設定
荒らし被害が酷くなったら数値を変えて規制強化
そんな感じ

>>605
重複なら残すべきスレに誘導したの？
重複以外にGLやLRに引っかからないなら消しに走らなくてもいいと思うけどー

＃圧縮が始まったら真剣に間引きも考えなければならないんだろうけど

そもそも雑談系の板なんだから多少の類似スレがあってもいいかと。

600です。微妙になかなかまとまりませんね。

>>609-611
今のところはこの板では連投の被害はないですが、今後もないとは限らないこと、
また他の板がほとんど全ておさるさん規制で連投できなくなると数少ない
連投できる板（現状ではアスキーアート系だけ？）に連投厨が集中する
恐れがあります。（N=M=30だと連投が始まったところで住人が抵抗しようとして
ちょっとレスしただけで却って連投が成功してしまいそうです。）

やはり規制はつけたままでこの板の通常の使い方ではおさるさんが出ないように
HNMを調整してもらうことをこの板の総意としてお願いしたいんですが、
いかがでしょう。（>>595あるいは>>600くらいの値で）

>>583さんのまとめが運営側の主張をわかりやすく説明していますのでそれを
踏まえたうえでご意見よろしくお願いします。

ってゆ〜か携帯厨はいってみ！
マジ最高ｗｗ
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20070416123759.html

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/491
この人は自治で議論してる人か？
>>614
去年の5月位に様々なスレにひどい連投荒らしが出ていた記憶が。
だからまったくでないとはいいきれないから、
>>614の調整してもらうに賛成。ただお願いしても通らない気がする、
理由づけが必要か。

２ちゃんも終わったな。

去年の５月にはまだ板が無い件について。

規制履歴があるから消極的反対。

★070205 BBSPINK 通称 京都DQNによる荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170675273/24
24 ：Kseniya ★ ：2007/02/06(火) 17:00:59 ID:???0
_BBS_sureh_\.kcn.ne.jp 規制

自分自身がさるさん掛かった事ないのと、この部分が引っかかっただけー
大声あげて反対するつもりはないので流してくれてもいいです
本当に数値が融通利くようならそれに越したことないですから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/116
＞連投スレつぶしで規制議論板に報告しないが条件になっとります

>>619-620
そいつ単一スレに対する連投じゃないから。
以前、新規スレの殆どにコテハン叩きを爆撃してたけどね。

↑今いちばん叩かれてる臭くて汚い童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）はこの人。

女の子＃９００７TEL

DRILLは野鳥観察にも来てたな・・・

>>618
ありましたけど…
名前は違うが。
実況板。
実況板の中でスレエッチ関係が多くなりすぎたので分家した。
勉強してからいらっしゃい、携帯クン。

院長！童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもり静岡在住）がきょうもシャワーを浴びようとしないので、
臭くて汚くてたまりません！！

下記スレにて、ここ数日下記のような困ったちゃんが出没し迷惑していますので、しかるべき対応を願います。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1175946244/

870/879:ビリケン様（｀v´） [sage]
2007/04/18(水) 13:46:02 ID:Yqjyi/6w0
>>867
ゆえ毎日毎日

うざいよ

872/879:ビリケン様（｀v´） [sage]
2007/04/18(水) 13:49:31 ID:Yqjyi/6w0
ゆえうざい消えろ　　

874/879:ビリケン様（｀v´） [sage]
2007/04/18(水) 13:51:28 ID:Yqjyi/6w0

876/879:ビリケン様（｀v´） [sage]
2007/04/18(水) 13:52:32 ID:Yqjyi/6w0
ゆえうざい消えろ

879/879:ビリケン様（｀v´） [sage]
2007/04/18(水) 13:54:38 ID:Yqjyi/6w0
ゆえうざい消えろ

>>627
>>9

>>627
ここに対応求めてもどうにもならないが
AAの連続コピペについては削除依頼しておいた。

専用スレ立てていいんじゃないかな？
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ49@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176457641/163-166

そう言えばセンブラ推薦スレの効果はあったの？

無かったと思うよ。
今はさるさん分かってない人が規定時間内に10投して終わっちゃって全体のレス数減ってる。

トリップの設定のやり方教えて下さいな

名前欄に半角#＋半角なら8文字、全角なら4文字の文字列を記入。
テストは本文なしで送ってエラーメッセージで確認。

さるさん規制って、現在は何分で10レス以上すると出ますか？
それは知らされてないのでしょうか
上の方で緩めてもらうようにお願いされたそうですが
それは通ったのでしょうか？

担当者旅行中。

分からないということでしょうか？
ありがとうございました

検証は>>568-569
具体的な数値は知らされてない、分かったら巧妙にギリギリの線で荒らす人が出てくるから
お願いに関しては>>636

そうですね、分かってしまったら規制の意味がないですよね
引っ掛からない程度にのんびり書き込むようにします

人大杉中。

ばいばいさるさん入っても人多すぎか
専ブラ使えよ

千聖イけたかな？

(また規制にかかっちゃったよ)

うわっ...ハズいw

>>642
超誤爆です...が、良い機会なので、自治スレのみなさんに、
意見をお伺いさせていただきたいと思います。

最近、さるさん規制でスレHが途中で終わってしまってるのをよく見かけます。
というか...俺も、今まさにそういう状況だったんですが;
規制された時に、お相手に連絡する為の専用スレッドがあると便利だと思うのですが
そういうスレッドが立つ事について、どう考えますか？
また、もし立てるとしたらどういうルール設定が考えられるかも、ご意見をお伺いしたいと思います。
宜しくお願いします。

>>643
伝言板をご存知ですか？

>>644
さる規制で逃げてきた人の伝言板の使い方が会話化してるからだろ。
それほど素人が多い板なんだよ。

>>643 スレタイとテンプレ作ってみた。様子見で立てないけど。どうですか？↓

★★バイバイさる被害者たちの避難所★★

◆ここはバイバイさるさんの規制に引っかかった方々の避難所です。
◆公共スペースです。伝言板と同じく過度の会話を控えて即誘導してあげてください

【この避難所の使い方】
※「さるが来ました。○○を待っています」というメッセージを残して相手を待ってください。
※慌てて何度も書き込みしないようにしてください。
※相手と合流できた場合は別スレへ、すみやかに誘導してください。
※諦めて落ちる場合は必ずその旨を書き込むこと。（その際、長々とした文章は控えてください）

※18歳未満使用禁止です。
※age推奨（age忘れてもわざわざageてレスを消費しないでください）


【バイバイさるさんとは？】
ある一定時間内に定められたレスの数を越えると…
＞ＥＲＲＯＲ！
＞やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
＞合言葉=****
というメッセージが出て、しばらく書き込みができなくなります。
連投をする荒らし対策のツールなのですがシステム不安定のため
数レスしただけで規制をうける被害者が続出してるのが現状です。

>>645
さる規制での伝言ログ流れは気になってたし、逆にさる規制での待ち合わせ場所が別途あった方が発見・合流しやすいのでいいと思います。テンプレもよく作られているかと。

>>645
伝言板がカオス化する前に避難スレ作るのはいいと思う

>>647
まあ、伝言はさるバイがなくてもカオス化してるんだがｗ
悪化するよりはいいかもね。

今日は金曜日（ラッシュ日）なんで昼過ぎに立ててみる。
占有スレよりは役に立つだろうし。

立てられなかったら依頼スレに出しておくので
住民の方々、ご協力をお願いします。

>>645
スレタイの★★を■■にしたほうが目立つよ。

明らかに堂々巡り

アホ臭

>>645
>>648
昼過ぎて立っていないようなので立てちゃうね。

>>645
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177043266/

ぱっぱかっぱっぱかスレ建てるねぇ
どうせ新しく建てるなら目立つところに専ブラ推奨云々とかも書いとけばいいのに

専ブラでも「さる」になるっつーのｗ

ただ住民が刷れ立てたんじゃなくてシステム関連の自治容認のスレなんだろ？
だったらついでに宣伝してもいいんじゃね？

普段外のスレを見ないヤツでも何だろうって見るだろうに

別に住人が立てたスレだし、自治に容認も何もないと思うが。
言葉の意味分かってる？自ら治めるから自治なんだよ？

>>656
メール欄に何もいれないでください。　あえていれるなら　age で。
CSVAPdew0氏の意見はあくまでも助言な訳で。言い方はアレでもね。
自治スレ絡みのスレッドが実際この板にはあるんだよ。
そういうスレは常に誰かが見てるから次スレも立つ。
放置されないスレッドって言えばわかりやすいかな？
お互いこの板の事を思っての事。揉めないでくださいね。

バイさる、、か、、orz

PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/532

上記申請について補足してきた
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/534

続けて。

バイバイさるについては、板の内容が成立するかどうかの大問題だと思う。
元々荒らし対策での規制なんだから、普通に板のコンテンツを利用する人が制限を受けるのはおかしい。

Greenday ★さんがここを見てくれるかわからないが、早急に意見をまとめるべきだと思う。
FOX ★がやってるので適当かわからないが、PINKの変更申請スレに出す事が先決では無かろうか。

4年前とかってことさら書く事かぁ・・・？
持論で板をまとめようとしないでね？貴方の板じゃないんだから。
荒らしは相手にしないで荒らし報告と削除依頼淡々としてればいいじゃない。

2 名前： ◆DRILL/wwSw 投稿日：2007/04/22(日) 00:22:50 ID:71ULfE+z0
俺そのスレ関係ないし。
スレＨと固定ハンドルはそぐわないのは俺が4年前に作った俺ルールだし。

いま、濡れちゃってるの。。その17
1 名前： ◆mxDrillWW2 投稿日： 02/10/19 14:46 ID:mcvSR1MK

スレH専用です。みんなに見られてもいい女性推奨。
★する気がないﾏﾀｰﾘ固定の雑談、特定の相手との待ちあわせは禁止します★
チャエッチの待ち合わせがしたいﾁｷｿは　誰かわたしとチャエッチして！　へどうぞ。
☆女神様にお願い：常時sage進行です。mail欄にsageと記入してから降臨して下さい。☆

>>661
テンプレなかったから補足したんでそ

>>661 ここ自治スレ。

２ちゃんねるの場合、掲示板は相手の文を読んで自分の文を書き込むものだから
実況のような脊髄反射で垂れ流す行為は好ましくないとされてるんだよな。
だから実況の分離であるとか、実況撲滅プロジェクトであるとか発生したわけで
機械的に短時間連投（＝脊髄反射）を頭打ちするバイバイさるさんも
単なる荒らし対策のみならず、この発想の延長線も含まれているのは想像に難くない。

PINKになったからそこは周到しなくてもいい。この板はそういう板だ。
それもひとつの意見だろうが、実際さるさんスレの様子を見ると
掛かる人は大抵１対１チャット状態だった人に限られてる。
個人の自由をうたうのも自由だけど、「ヴァーチャルなテキストベースでのスレH」としては
いささか貧弱ではないかとも思うわけで、それを庇う必要はあるのかなと。

ここはチャットじゃなくて掲示板なんだからもっと落ち着いて、
自分の意思だけ脊髄反射で垂れ流すんじゃなくて
きちんと相手のコメントを見て、文章をまとめてから書く。
そういう習慣を押し進めるほうが先ではないだろうか？

>>664
それはオリキャラとかキャラサロで。
板の空気を変えようとしないで下さい。

チャット状態が板の空気だでまとめられるのも迷惑なんだけど

＞荒らし報告と削除依頼淡々としてればいいじゃない。
発掘現場スレ即死したね。
さるさん規制の実験か何かで掘るの止めて様子見てるのかな？

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/425-
BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/713-

まるで中学生だな。

みすずやはダメだ、こりゃ。
あいつには処理されたくない。

ほんまや。あとギンバエは余計な奴だな

童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもり）が荒らし報告と削除依頼をすると、
かえって板が荒れる件について

普通の利用者の場合

1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

★★バイバイさる被害者たちの避難所★★
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177043266/


童貞中年◆DRILL/wwSw（46歳無職童貞引きこもり）の場合

1) 一人ともセックルせずに
2) ある家の中で
3) 最近の通学のあと全く家から出なかったら
4) 「無職童貞引きこもり」になる

★　無　職　童　貞　ひ　き　こ　も　り　★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1115820658/

このペースだと、ここも葉鍵に続いて「重点削除を除いて削除全面停止」の罰食らいそうだな……

ではこんどこそ、「大人の厨房板」に板名変更で。

バイバイさるさん規制スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/720-737

720 ぶたさん ★ sage New! 2007/04/23(月) 06:48:12 ID:???0
５板限定
はやいものがち

除外しま〜す

737 ぶたさん ★ sage New! 2007/04/23(月) 13:31:18 ID:???0
今回ここまでー >>734

随所に出てくる初心者用質問＆教育スレを
作ろうと思うのだがいかがだろう？
「やってみたら？」と言うならテンプレ作成にかかります。

基本は質問受付（どの範囲までかは考慮中）
あと重要事項をスレ単位でまとめて
わからんちん君にはURL/ｽﾚ番 で誘導しようと思う。
初心者反対というよりＧＷに入るまでになんとかしたいのだが。
だいたい内容は下記の通り。けど大変そうだｗ

◆◆【Q&A】初心者のために【ガイド】◆◆
・ＧＲ．ＬＲの明記
・この板の遊び方
・専ブラの推奨
・携帯のデフォルト設定の仕方
・sage、ageのシステム
・マナー（落ち方、空室表記、）
・用語解説
・荒らしに関して

…などなど

スレH初心者は、初心者どうしでするスレのテンプレが
よくできているからそれを参考にすればいいと思う。
ここで目立つ、半年ロムがわからない2ちゃんPINK初心者をどうするかだね。

>>677
そのへんをマナー項でうまくできればと思うんだが…
基本テンプレも読まないやつらだからなぁ…
けど、さすがに誘導すれば読んでくれると思うんだがｗ
「初心者どうし…」のは参考になるね。
ありがとう。
あと伝言板や募集スレを参考にしつつ、いい形を考案中。
チャイムが質問スレになってないのもあるんでねｗ

説明してやっても理解できないのまで面倒見る必要ない。

初心者板の参考になりそうなスレ

初心者の初心者による初心者の為のスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1143039058/

うーん。やはりマナー関係はどこにものってないか。
明文化してないとわからないコ多いからなぁ…
必要ないとあればやめるけど。
難しい…

外部リンクだけどネチケット書いてあるとこ　ttp://coconey.com/neti/
でもネチケットとマナーは違うか

初心者スレはいらんよ。
どうせすぐに廃れる
自分の用件以外のテキストは読まないのが初心者
それが混乱を生んで軋轢を生んでるのだけどね。

もう人大杉だよ。

>>675
さるさんスレを巡回対象に入れてくれる人を増やす方向で行くしかないか

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177043266/262

聞くなら返事待ってから行動に移せ阿呆。
10分も待てないってどんな早漏だよ、
こんないい加減な説明じゃ何だか分からなくて
向こうのスレに「さる解除して下さいお願いします」とか
書き出す初心者が溢れそうで怖いよ。
そんなだからさる規制にかかるんだろ……

完全に解除されると、今「どうぞどうぞ」と荒らされる所とか報告できなくなっちゃうんだけど。
ちなみにその日に10投から13投まで緩和された。

巡回者が増えるのはありがたいけどね。
狐は希にひょっこり現れるから。

告知テンプレ（こんな感じ？

さるさん被害者の方へ

下記スレッドを巡回対象にいれて下さい、運がよければ板へのさるさん規制がなくなります。
ぶたさん ★さんが来た時に板URLと一緒にお願いして下さい。
ただしお願い目的や解除目的のレスは絶対にしないで下さい、逆効果です。

バイバイさるさん規制スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/

ぶたさん ★が来た時に下をコピペするだけで結構です。

大人のエロ会話・スレH板
http://sakura03.bbspink.com/sureh/

>>686
元に戻ってるねorz

>>676です。
やはり質問スレが別板にあるのは少しおかしい気が…
↓のようなレスをいくつか貼った「ガイド＆質問」スレを作りたいがどうか？
どうも、この板は初心者が多い割りに上級ユーザーが見下していて扱いが冷たいような…
過疎しようが、関係あるとこしか見なかろうが、最低でも『質問スレ』は同板に必要な気がする。
（他板の初心者スレなんて気づく人の方が稀）

↓ガイドテンプレの一例です↓ こんな感じのをスレに貼り付けてガイド的な使い方もできればいいかな？と…
いかがだろうか？

§§§★★マナー�@★★§§§

◆書き込み◆
『２ちゃんねる』は掲示板(BBS)です。不特定多数の方があなたの書き込みを見ています。
個人情報の露出・反射的な書き込み・感情的な煽りや暴言などには気を付けてください。

◆落ち◆
自分が今いるスレッドから抜けることを【落ち】と言います。
用事が出来た・相性が合わなかった・眠くなったなど【落ち】には様々な理由があると思います。
その場合必ず自分が落ちる旨を相手に伝えてあげましょう。
何も言わずに落ちることを【無言落ち】と言い、最低の行為とみなされます。
（相手はあなたのレスを待っているのですから）絶対にやめましょう。

◆掛け持ち◆
同時に複数のスレで書き込み（異性と交流）を行うこと。
非常に相手に対して失礼な行為。必ずと言っていいほど外野に叩かれます。

◆マルチ募集◆
やや、掛け持ちと似ている行為。あらゆる複数のサイトで相手募集をかけて釣れた対象を相手にする。
いわゆる「誰でもいいからしたい」の丸出しです。
募集をかけたスレでは必ず責任もって【落ち】をしてから移動してください。

>>689
作りたければ作ってもいいんじゃないかな
大人の実況板に名残があるからスレみてみなよ

それとたてるなら貴方が責任持って巡回する事だね
回答者がいないスレだと全く意味がない
スレを見てくれる人が増えるまではね
それが出来ないなら自治スレや既存スレで十分

>>690
一応自治メンバーの公認が欲しかったとこだったのですが…
テンプレ作りだけでカナーリ時間がかかるので
チマチマ挑戦してみます。
賛成・反対などありましたら教えてください。
５月中は巡回できそう…かな？
どっちかというと、ガイド置き場が目的のメインなものでして。ハイ。

>>691
あとマルチ募集って言葉はないような
掛け持ちが一般的

テンプレ出来てきたら、随時ここでチェックしてもらってもいいですか？
できれば多数の方にチェックしてもらった方が…

>>691
乙。テンプレ作り頑張って

あと、できたらアド晒しはどんな手を使っても禁止
というのも加えてほしい
最近は「同じ本を入手して（ｒｙ」「うぷろだに誘導」
「他板アド晒し、書き込みの中でヒントを出す」
などが横行しているので

>>694
そう言うのを総括して、出会いに繋がる行為厳禁と入れたい所だなあ

ああ…酉晒した時点でアド晒した事になるかも…

今まで使われていない方法なんかいくらでもあるだろうし
全部ひっくるめて「出会いに繋がる行為厳禁」しかないのでは

無い頭で必死にアド晒しの方法考える奴いるからさ…
ひっくるめて「出会いに繋がる行為厳禁」と言うしかないんだろうけど

実例をあげてテンプレにしてもいいんだけど
その実例を逆手に使われると…ってのがあるからなー。
別項目で、その悪影響なんかを問うものを考案中…

>>699
それはちょっと思った＞実例を逆手に

晒しが迷惑行為である事や、ここが「バーチャル」と
いうのを強調した方がいいのかな

実例はまずいし、ぶっちゃけ(ry
「みんなの遊び場です。閉鎖にならないようルールを守りましょう」ということを訴えるのがよいかと

建てる建てないはともかく
タイトルがわかりにくい。

専ブラ推奨スレもそうだったけど
下手に親しみやすいタイトルだと初心者には訳わからんぞ

対象は確信犯じゃなくて
2chやピンクのマナーやら約束事自体理解してないのがメインなんだろ？
だったら単純でわかりやすいスレタイにすべき

大人のエロ会話・スレH板(仮)の使い方…とかはどうだろうか
後は
>やや、掛け持ちと似ている行為。あらゆる複数のサイトで相手募集をかけて釣れた対象を相手にする。
は「あらゆる複数のスレッドで」にしておいた方がいいと思う
鵜の目鷹の目で必死に見てる人もいそうだから念には念を入れた方がいい

それはマルトポスト募集だな

久しぶりにこの板にきたけど……ここの自治房は相変わらずくだらん討論しかしないな
もっと、話の分かるまともな奴はいないのか!!

今は>>14-556の板名変更待ちだよ

重複スレの誘導をスルーしてそのまま使い続けるっちゅうのも
初心者の増え杉に起因しているのかねえ。

いっその事、be_type2でも導入して貰うとかしないと
スレが乱立していく気がする。

>>707
初心者は逆にスルーしないでしょ。
わざとスルーしてる人がいるんだよ。

ByeSaru=OFFになってるな。

最近の雑談OK系のスレをスレタイ改変して立てる輩は、
自治スレで相手にされないから実力行使に出てきたのか？

どいつもこいつもきれい事ばかり並べやがって
だからこの自治は他の板の自治から馬鹿にされるんだよ

少しの間ブランクあったりもしますから、先輩っていうとなんだか照れますｗ
歴史は実況時代というのがあるみたいですよ、そこから派生した板みたいです
そうですね……場合によりけりかな？
まったりな気分のときもあれば、数人の雑で楽しいときもあるし、
（でもあまり最近３人以上でお話ししていないなあ…）
ええ、稀には……っておっしゃっていましたものね、たしなまれることもあるのですよね♪

いつも昼寝というわけにいかないですので、
そうはいっても寝てないことのほうが多いですね…
逆に遅い時間の方が人いるかもしれませんね、どうだろうｗ

いえ、確実な情報かは、自治スレの709のﾚｽに、ByeSaru=OFFになってるな、
というｶｷｺを見つけたので、板のTOPに確認しに行ったら、
たしかに、ＯＦＦの表示をそのときは見つけたので、どうなのかなあってｗ
わたしもﾚｽを溜めるようにしていたので、さるさん解除になってくれると
ひやひやがなくなってよいのですがｗ

>>712
誤って書き込んでしまいました
無駄レスを失礼いたしました。。。

誤爆大杉

肝心のスレHに支障がでるから、
設定はいじらない方が良いかと。
というか、あの程度の改変はスルー出来ると思うんだけどなー

スルーしてそのまま使うか、徹底して使わないで即死させるか
スレを乱立させる前に、前スレで改変スレの扱いを話し合うとか

まあ何と言うか、次スレを立てるっ事に意識が向いていないから
改変されたスレへの対応が後手後手になるんだろう。

この板は特定の住人が居ないスレが殆どだから、
テンプレの改変で揉めた事自体があまり無いしね

スレ主とかスレ住人とか、そんなのが居ない所がある意味良い所w

本音を言っちゃえば、ちょっとくらいの改変はスルーして使えよって思うんだが
850レスにも満たない内に勝手にスレタイ・テンプレが変えられて
スレが立てられているのが目立って来ている気もするわな。

重複だと言うなら、そんな早い段階で立った時点で重複だろう？と思ってしまう。

特定の人間がやってるからたちわるい

>>719
改変されているテンプレ見たら何となくは分かるよな。
しかしそれを声高らかに言ってしまっては、私怨だ勢力争いだと見なされるのが落ち。
こういうのを真似してスレをどんどん乱立させていく愉快犯がこれから増えるかもと
考えた方が通りは良い。

まぁね。
どっちにしろ、
今回は後手に周りすぎたな。
もはやどっちが荒らしかわけわかめw

過剰な誘導は、それだけレスを消費するだけなんだがなあ
完全スルーで即死に追い込むのも手だと思うのだが…

わざわざここからｺﾋﾟﾍﾟまでして…。
あれじゃぁ、愉快犯にｱﾋﾟｰﾙしてるようなもんだよ…。
ｦﾜﾀね…

>>721
>>723
オマエ自演だろ

誘導ご苦労さまです

…なんだかなぁ。

年齢について

いまいちわからないんだけど 結局利用できる年齢は20以上？ スレに明記してないのがほとんどだよね

>>726
>>7
＞刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177924721/8
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177763585/8

大人のエロ会話・スレH板に限らず、bbspink全体のルールですよ。

>>727トン

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1168875512/l50

遼 ◆7FkviM38ig ：2007/05/03(木) 00:58:36 ID:A8+/oC3b0

この人が茶誘導してきました。ちょうウザイです。

http://mypage.odn.ne.jp/home/schnauzer
ここです。もう最悪ですよ。

もう来ないって言ってましたから、もし来たら晒しますね〜

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1177138969/911
メールアドレス曝してます。
恐れ入りますが、削除をお願いします。

>>731
このスレは単なる参加者の自治スレです。
メアドの削除依頼ならこちら↓

sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/

ここの>>1と削除ガイドラインをよく読んで依頼してみてください。

そこじゃないだろ
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1176964074/
既に通報済み。

>>732-733
なるほど、そちらへお願いすればよいのですね。
ありがとうございました。

伝言スレが終わりかける頃に毎回思うんですけど、最後までレスする人と990過ぎたら新スレに書き込む人に分かれるよね で、なかなか1000まで埋まらない…っていうパターン。 どうにかなりませんか？そういう時は埋めていいんですか？

>>735
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1178324883/2

すぐに埋めてしまっては見れない人も出るだろう。
前なら980行く前に次スレに移動するのが主流だったんだがなぁ

>>736トン

｢次スレにも｣をせずに新スレのみに書くから、なのか……

テンプレにもありましたね。 私同様知らない人が多いのかな

すいません、トリップの トリップ(酉)の付け方で、メール蘭に【#パスワード】って、どういう意味？
うまく設定出来ないんですけど…
教えて下さい。

メール欄じゃなくて名前欄にだよ。
ハンドルネームに続けて半角#をつけて、その後半角なら8文字、全角なら4文字まで

これでいいのかな？

どろんぱの利用法について不明な点があるので教えてください。

特にコテを思いつかず、募集されている方がいたので、とりあえず♂を名乗ったところ、
記号はコテではない、と指摘を受けました。テンプレ上は名無しはにぎやかし、とあるの
で、私はそれ以外の場合は募集の意思がある場合、と認識していました。
他にもそうされている方がいるので、こう考えている方はおそらくいると思います。

あと、他の板で記号やＡＡで活動されているコテの方もちらほら見ますので、
記号もコテのうちだろう、とも考えていました。コテとはどこからコテとみなしていいのか？
文字でないといけないのか？　その点についての詳細と、間違いがあればご指摘願います。

>>741
固定ハンドルの定義は、文字通り名前を固定することです。
名前欄に何も入力しないと表示される「名無しさん＠ピンキー」以外の名前は固定ハンドルということになります。
また固定ハンドルでも複数人が名乗る場合は「共有ハンドル」と呼ばれるようです。

定義の上で、その指摘は誤っていると考えて良さそうです。

>>741
悲しい人ですね。。。

>>742
遅い時間帯ですが、分かりやすいご回答ありがとうございます。

定義上、そういう事なのであれば、記号やＡＡも固定ハンドルとして有り得る、という事ですね。
では、どろんぱのテンプレ上の「お相手募集中の方はコテハンを」には、記号も該当する、
という認識で今のところはよろしいのでしょうか。

ここの解釈はどうも利用者毎にまちまちで、問題がしばしば起こるような気がします。
納得されない方も、おそらくいらっしゃると思います。
利用者が多いわりに、テンプレ上あいまいな点も多いので（雑談の長さ等）、ちょっと
改変した方が使いやすいのではないかと感じていますが…。

>>744
あなたにローカルの空気が読める普通の常識と、他人のことを考える普通の思いやりがあれば、何も問題ないんですよ。
板全体の自治にまで相談するほどの問題ではなく、あなたがちょっと無礼を謝れば済むことだったんですよ。
自分の至らなさを棚に挙げてルールのあいまいさのせいにするなんて、みっともなさの上塗りですね。

私は♂で募集をして、それについて記号はコテではないと指摘されました。
それについては、私はどうなのか知識を持っていませんでした。
ですが、定義上は記号はコテたりえるということだそうです。
それについて、私はどこに無礼を働いて、何をどう謝るべきなのでしょうか。
一時的に、スレを混乱させて、そこにいらっしゃった方に不快感を与えた事に
ついては、お詫びしたいと思います。

大きな問題は、私を含めて、利用者が正しい理解をしていないからだと思います。
あなたは、♂で募集された方にどう対応されるのですか？
これでいけない、記号では何か問題がある、という事ならはっきり示しておかないと
また同じ指摘をされ、また同じ事が繰り返されるだけだと思います。

決められたルールを破るつもりは毛頭ありません。
ですが、指摘をするのであれば、その根拠は示すべきではないでしょうか。

仮に「♂」とした　なんて、コテハンじゃなくてステハンじゃないの？
ずっとそのままで「固定」するならコテハンとしていいけど。
私は非常識だと思うよ。

非常識かどうかは、私には判断しかねますが、どろんぱで名乗ったコテをずっと名乗り続けなければ
ならない、ということをおっしゃっているなら、利用者の方はそれに同意されているのでしょうか？

そのステハンが駄目だ、というなら、それは非常に重要なポイントですよね。
それこそ、テンプレに表記されるべきことだと思います。
いづれにせよ、慣習で判断、個人的な主観で判断、というのはまた問題になると思います。
議論をして利用者の使いやすいように、テンプレをまとめるべきでは。

申し訳ないですが、所用でしばらく席を外します。
議論をふっておいて、それに参加出来ないのは残念なのですが…
とにかく、利用者が分かりやすく楽しめるスレであってほしい、と思い
問題を提起させていただきました。今日のこれで失礼します。

この板でコテハンとは相手、自分の呼び名をさすでのしょう
オス。メス。パイ。ルート。様々な記号はあるけど普通そんな呼び名はしないでしょ
お互い、もしくはその場に居る人たちがそれを了承すればかまわないけど
貴方は注意を受けた、つまり了承されなかった訳でしょ？

だったらやはり、少なくともその場では記号はコテハンではないのではないでしょうか？

そもそもこだわるコテハンがないのなら注意されたらすぐに変えていたのではないでしょうか？
それをしなかった事を考えるとあなたは人の迷惑を考えずわざと荒れるようにしたともとれます。
荒れたげいいん(←なぜか変換出来ない)はテンプレではなく貴方かもしれませんよ
我を通さずにもう少し周りを見て空気を読むように気をつけてください。

ちなみに外の板〜とおっしゃってますがほかの事は関係ありませんよ。
この板でコテハンがどう考え使われているかが大切なのではないでしょうか

雑談スレの俺ルールでログを流されてしまって>>14-556の
板名変更がいつまでも承認されない件について。

>>749
あなたは自分で、コテが思いつかなかったので「♂」にした、と言っているのですから、
「♂」をコテハンとして使っていないことは自分でも明確に認識しているのです。
この板でコテハンの定義がどうなっているかなどとという問題ではありませんよ。

それをローカルルールのあやふやさの問題に転嫁したりせずに素直な態度をとっていれば、
荒らしが移動先にくっ付いていくこともなく、雑談のお相手に迷惑をかけることもなく、
自治スレを消費して他の方に迷惑をかけることもなかったのです。

参加者が常識と思いやりをもって利用しないと、どんなルールであってもうまくはいきません。

>>751
たかが一スレのローカルルールのことでログを流して申し訳ありません。

記号コテなんか前からいたしそれが元で荒れた事もないのに、何を今更。
スルーができないのが多い。
以後どろんぱで記号コテは叩かれるんだろうよ。

>>742の回答が正しいと思う。

ただ、今回の件に関して言えば、
スルーできなかった方にも問題があると思う。
自治を気取る嵐には、スルーするのが一番良い。
あんな時間にあんな幼稚な書き込みをするのは、
誰にもかまってもらえないかわいそうな奴らなんだから。

おうかがいしたいんですが、アク禁要請はどこにしたらいいでしょうか？

外部連れ出し常習犯

なおき KqU1BM/PO

が、女にアドレス晒し要求。やつは一人で逃走中です。

だからないってば。

>>744
その認識でルール上問題ないと思います。

>>755
アク禁要請する場所はありません。
管理人に英語で直談判することは誰でも可能です。

Let's talk with Jim-san. Part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/

レス削除、唯一ウチの板だけ長期未処理に報告されたにもかかわらず
処理されなかったorz

質問ですが…
茶誘導禁止なのは解ってますが、外部誘導も禁止なのですか!?
例えば、MiXiとか…

>>759
出会い系につながるものは全て禁止です。

スレH板は、カップルの板跨ぎ禁止？

そういう注意あちこちで目にするんだが。

>>760
>>759ですが、双方が同じコミニュティーサイトに登録してる場合はどうなのですか
で、例えば○○のカテにいると教えるのもいけないのですか

・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込は禁止。

どんな背景があろうと、この板の外で再会するための連絡は全部出会い系だろ。
それで我慢できなくなるならこの掲示板は利用できません。
その同じコミュニティーサイトとやらで過ごしてください。

>>761
明文化されていない。ちなみに、ここのLRの後に出来たPINKちゃんねるのGLで
・出会い系行為は全ての板で禁止された。
・固定ハンドルの叩きは禁止されている。
・この板はやたらと隔離スレを立てるのでおいらロから嫌われている。

>>763
もし、同じコミュニティーでやりとりしたら、これも違反行為になるんですか!?
そうなら、止めときます。

出会い系につながるものは全て禁止です。

でも、よくよく考えると最低限のルール(メアド、ＴＥＬ番)を教える訳じゃないから違反にはならないのでは!?
茶誘導でもないし…

ルールが厳し過ぎなのでは!?

自治スレ使って抜け道探そうとするな。

>>767
この板が出会い目的で使用されると判断されたら、板閉鎖となる可能性が強いのです。
ﾘｱでの出会いを求めるサイトではないと言うことを始めから理解しようとせず、ルールが厳しいと言うのはどうかと。
貴方がそのように使用されることで、ここを使用してるたくさんの人が迷惑を被ることを忘れないで下さい。

>>768
何をムキになってるんですか!?大人げないですよ｡まあ、自分が言った事は経理屈に聞こえるかもしれないですけど…
だからここの自治房は他の板の自治から『ダメ』って、言われるんじゃないのですか!!

>>770
ムキになっているのはあなたの方ですよ。
>>769 のレス通り、個別のルールの問題よりも、出会い目的に繋がらないことという目的が重要です。
その観点では、あなたの主張は目的を理解せず、ルールの抜け穴を探ろうとしていると思われても仕方がない面がある。

>>769
じゃあ、言わしてもらいますけど、なぜメアド、ＴＥＬ番晒しが絶えないのですか？

ルールを守らない物は、即効、アク禁にすればいいじゃないですか!!

違反をしても、コテを変えて、戻ってくる人、沢山いますよ(怒)

だからここの自治はダメなんだよ!!

>>772
それを叫んでも、どちらに路線が移る可能性が高いかといえば
やっぱり多少の晒し容認よりは本気でこの板の規制強化でしょう。
それが分かっていて、なお憂さを晴らしたいならご自由に罵りください。
それはあなたにとって何の利益にもならないばかりか不利益になるでしょうが。

>>772
自治スレでの発言ではないですよね。
自治の意味をどのように理解されてるのでしょうか。
この板に限っては18歳以上使用禁止、つまり大人の使用する板と言うことを考えれば、ある意味必要はないのだと言うこともあるような気がしますよ。
大人の話し合いの場で怒りに任せた発言をしても意味がないと思います。
提案であれば論理的に。自分の使用目的にサイトが沿わない苛立ちをここにぶつけるべきではないでしょう。

>>773
きれい事並べないで下さい。
最低な大人の逃げ口ですよ。きれい事は…
この自治、閉鎖したほうがいいのでは!?
ちゃんと、自分の質問の答えになってないのでは?

>>775
きれい事ではなく、773は正論ですよ。
おそらくあなたには理解できないのでしょうが。
これを「大人の逃げ口」と批判されるあなたは、おそらく大人ではないのでしょう。
とすれば、この板に来てはいけません。

＞ID:oF/7YFOfO
出会い系やるには公安委員会の認可が要るんだよ。
警視庁か道府県警本部にあるから、そこでクレーム付けてくれ。

>>776
あなたテンプみました？ここは、困った時の相談に乗ってくれるトコでしょ!!
きれい事並べるとろくな大人になりませんよ。この先も…
自分は違反者と違って、最低限のルールは守ってますよ。

>>778
とりあえず明日公安委員会に出頭して、何で認可が要るのかクレーム付けてくれ。

>>778
この板から外で出会いたいけどどうしたらいいか困ったなどという相談に乗るところではありません。
>>779 さんの言うように、あなたが相談する先は、公安委員会です。

>>778
テンプレと今までのアドバイスを読んでそのご発言しかできないのでしたら、本当にこの板にいてはいけないでしょう。
まず、自治で自分の発言が正しいと自信があるならsageてはいけませんよ
単なるうさばらしにお付き合いは出来ません。
もう一度冷静になって全てのレス等読み返してみて下さい。

>>779
そうなんですか｡知らなかった｡スイマセンでした。一つ勉強になりました(^_^;)

じゃあ、メアド、ＴＥＬ番晒しが絶えないから、この板の閉鎖も時間の問題じゃ？

あと一つだけ聞きたい事が…ここの管理人も『西村ひろゆき』なんですか？

皆さんの意見が正しいです。本気に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

>>782
トップページ（http://www.bbspink.com/）より。

> PINKちゃんねるの管理人は、Jimです。

>>784
アメリカにサーバーがあるのは知っていたが、管理人までは知らなかった（*￣ε￣*）
今、西村がどうのこうのて、問題になってるから(^_^;)
もし、２ちゃんが閉鎖になったら、ここも閉鎖になるの？

>>785
敢えてsageます。
ここは相談には乗っても何でも質問を受け付ける場所ではありませんよ。
テンプレは>>1のみではありません。
これ以上のレスは>>751のようなレスが流れますのでお控え下さい。
後は十分なROMと冷静な大人の判断での熟慮後にお願いします。

天然か、引くに引けなくなって天然のふりして誤魔化したのか……
どっちにしろ最悪だな。

男の方に聞きたいのですが、精子をずっと出さないと勝手に出てくるものなんですか？

そんなの知りません(>_<)

>>765
雑談の話題の中で、お互いがミクシィをやっている・・・というくらいなら問題がありません。
お互いが同じ会社の携帯電話を使っている、というのと同等レベルで、それくらいでは相手特定につながらないからです。
しかし、ミクシィでのハンドルネームなどを書いてはいけません。
会員制サイトであるミクシィということがわかっている状態で、その中で使用されるハンドルネームを書いたら、
メールアドレスを書いているのと何ら変わらないからです。
>>772
ルール違反自体はルール違反です。
法律がいくらあっても犯罪がなくならないのと同じです。
取り締まるかどうかを判断するのは運営であって、自治ではありません。
ただ自治の性格上、ルール違反行為を推奨することは絶対にありません。

>>790
雑談の中でミクシィー、モバゲーをしてると言ってしまったのですが、これも違反になるの？
もちろん相手のハンドルネーム聞いてないです。

>>791
危険性を感じて警告されるだろ。
晒されてからじゃ遅いからな。

>>790
もう片付いたのに、ナニ同じことをノタマッてるんだか…
そんなことするからまた図に乗って…

>>791
当然違反にはならない

>>788
お答えしましょう
精子は、定期的に抜かないと勝手に夢精みたいに出てきます。
泌尿科で聞いてみれば詳しく教えてくれますよ。

泌尿器科に聞けるぐらいなら
最初からこんなとこで聞かんだろ

>>788>>795
満タンになっても精子は常に作り続けられ、古い精子は分解され体内に吸収される。
男性は、満タンになっても常に精子が作られ続けるから、過剰な精子を捨てるために定期的に射精しなければいけないと言うのは間違いである。
※ウィキペディアから引用

ああ、釣りなんだろうに・・・

ここは板内の自治に関する相談をするところではないの？

>>798
普通の質問もＯＫだよ
ただし質問スレとしてあるわけじゃないからスルーされる場合もある

>>799
このスレのテンプレ（>>1）をどう読んでも、>>788のような質問相談をするところではないと思うのだが．．．
雑スレでやればいい話しじゃないのか？
普通の質問OKなんてことになったら、ログ流れまくりだろ。

>>799
スレH板に関わる質問ならまだしも、何の脈絡もない質問がOKな訳ないだろ。
テンプレ100万回音読して出直して来い。