もうね阿呆か馬鹿かと　41

世界史板発祥名誉毀損裁判についての検証本スレで-す

ハンディキャップ大使館の過去ログ貼ろうと思ったけどまだhtml化されてなかったわー

そのうち、ｵｶ板からの過去ログ　全ｼﾘｰｽﾞ(現在閲覧可能な)を貼るわねー

【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197524089/l50
は
ヲチになりましたので、ここが本ｼﾘｰｽﾞの続きでーーす。

今日 ふっと思い付いたんだけど

最近おっかしいな〜と思ってたんだよね〜

【あ、それ私だから】が口癖の、俺俺振込み詐欺かお前はwと突っ込みたくなる立証不可なアホ発言をする女なんて 最近いたっけ〜
て過去を振り替えってみたら、、、
あの独りよがり節
居たわw
思い出したw

ピザお口あ〜ん女！w
突然私が原告とバスタの仲介をしてあげる〜ピザをおごって〜
そして私への敵視を満々に出してた女


アレだったんだ〜と納得したわw

おし　ざざざっと読んできた。

前から突っ込もうと思ってたんだが。
【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197524089/1
>名無しのサルが原告を控訴させるために立ち上げたスレに基づいて、


上
ｵｻﾙﾀｿが立てたんじゃないんだが?
ｸﾞｻﾗﾝｽﾚもｵｻﾙﾀｿが立てたと思い込んでるが、それも事実はﾊｽﾞﾚ

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197524089/23

あのさ?

>「いや結果は１月」
>これ私だｗ


あんた、「アンチ主婦だが何か」でしょw
全員集合バスタちゃんでしゅよ７のｽﾚ　のあんたの発言チェックしたよ。? も含めてね。
やたら空行を入れる癖があるね。私と同様。


たとえば原稿用紙に実際に文章を書く際は、改行する際には頭一文字空白を設けて、一文字分下げるわな。
これをしてないと、校正で引っ掛かる。
正しい文章の書き方ってやつ
これがきちんと身についている人は、2chに書く時は、一文字でなくて、一行空ける　ということをする訳。

私は原告のｺﾃ発言を、全部抽出して　ｺﾋﾟﾍﾟし　ﾃｷｽﾄ化→ｴｸｾﾙ化するなどして
いやっっちゅーーほど彼女の発言を見てきてんのよ。
ｺﾋﾟﾍﾟした数なんてもう数えきれないんだよね。ｽﾚにも貼ってきた。
ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟる時は、投稿字数制限もあって、【いちいち文章中のその空白行を削除し詰める】作業をしてんの。毎回実に面倒臭い思いをしてるわけ。

原告の文章には、空行がある。
もちろん、私もそうだしバスタにもあるしリベもそうだった。

こういう感じね　そのほとんどに空行が入る。



916 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/14(金) 01:08:32 ???
>>913
いや、私の後に栃木君でしょ？

だって顔晒した栃木君でさえ認めなかったのに
なに晒せば認めるのよｗｗｗｗｗ

つか、このまま勘違いしててもいいんだけど？ｗ
その方が面白いかなってｗ


917 名前：？ 本日のレス 投稿日：2007/12/14(金) 01:09:14 ???
また忘れたｗ
>>916

----------------------------

目安は５行超え　かな。５行超えても空行開けない人は開けない。
たとえばこんなの。
-----------------------------------------------------------

570 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/13(木) 12:23:19 ???
主婦が狂ったように2ちゃんでｱｲﾂが悪いｵｻﾙﾀﾝは悪くない可哀想だと
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えつづけても徒労って感じがするなぁ
主婦やｻﾙが今までしてきたﾚｽが酷すぎるし
検証と称するものも、さんざん言われてるけど
明後日、頓珍漢なものが多いしね
いくら主婦がこれはﾃｽﾄだ反応を試してるだけと言っても
なんか主婦がﾜｸﾜｸしながら、おもちゃにしてる感が拭えない


852 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/14(金) 00:21:36 ???
>>840
だって鳥漏れがあったとして、その鳥でスレ立てたり暴言はいてるのは
漏れた鳥使っている別人ですよ、サルではないのですよ、って
言ってあげてることになるわけだよ。
そのまま黙ってれば周りの人は鳥漏れ知らないのだから、
サルって事になり、サルの評判落ちるのに？
何で原告がそんなことを。


869 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/14(金) 00:31:11 ???
>>859
あの時、前からハタ皇子というネーミングを用意してたんじゃないんだよ。
ジャンプでどの漫画が好きか？と聞かれて即答したのが「太臓もて王サーガ」
銀魂の話を振られて即答したのがハタ皇子。
知人から聞いた程度で、それ無理。
自分が読んでないと無理。つか読んでても上の方に無理な人がいるほど
マイナーなんだよ・・・。
別に主人公とかじゃないんだよｗ


970 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/14(金) 02:05:57 ???
キチガイの集まりだな。
スレの進み具合が速すぎる。googleキャッシュにもほとんど残らないようで
控訴前の判決見るのに苦労した。
15万円づつ払って（相殺してゼロ）やめとけばよかったのに･･･（アホ
おれが冷静に見て、どっちもどっち。あとは嫌がらせか懐具合か。。。
----------------------------------------------------------------------------

たとえばｻﾝﾀﾅなどはほとんど空行を入れない。長文書くときもそう。
ｻﾝﾀﾅの文章は、神経質で糞真面目、排他的な人柄が滲み出てる。
さらに詰めて書くから余計に神経質さを感じさせる。
ﾊﾞｽﾀｽﾚの初期から中期。ﾊﾞｽﾀの取り巻きが原告やﾘﾞをやり込めてるﾚｽなども、長文なのにｷﾞｯｼﾘ詰めて書いてあるから
画面が黒い　んだよね　笑

28 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 08:56:27 ???
>>27
>母の兄が南九州税理士会会長、母も税理事務所にいたもんで

「いたもんで」は母でしょ。

会長にいたもんでとはならないし
話の流れだとその時点で現会長と見るのが普通。
-------------------------------------------

「歴代の」と折角追加して言ってあげてんのにw
27が正解w


27 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 08:39:30 ???
メッセの話、いたもんで、と過去形になってる。
主婦も歴代がわからないと無理と言っているところから見て、昔の話じゃないの？
----------------------------------------------------

さらに追加すると・・・ﾔﾊﾞｲかな?w
肩書は南九州〜だけじゃないよw 　そっちはまだ低い方w

36 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 10:24:14 ???
バスタがメール出して聞いて八神にいた事が確定

この行為が50歳の男がやる事として容認できる貴方は凄いよ。
弁護士事務所へ電話や封書送るというのもある意味、強烈だったけど。
-----------------------------------------------------------

なんでこれをｵｻﾙﾀｿだと思えるんだ。
社会的通念の欠損だろが。


>>56のｵｻﾙﾀｿが八神に出したメールの証拠だと出してきてるが。
そんなもんあるとして、出せる人ってﾊﾞｽﾀしかおらんと自分でばらしてるじゃん。

で、本当に出したかどうかはｵｻﾙﾀｿに直接聞く。

てかね。
もし、本当に出したとしてもだよ?
それ以前に。
個人情報の扱いをどのように感じているのだろうね?
普通ね。たとえそれがどこかの民事裁判に関わってる事だろうが、匿名の人にほいほいﾍﾟﾗﾍﾟﾗ企業が話す訳無いんだよ。
弁護士や裁判所の命令で聞かれるなら開示する事もあるさ。
けど、一般ﾋﾟﾎﾟｰが聞いたからって、そんな裁判自体企業には全く関係ない他人事なんだからさ　何もﾒﾘｯﾄが無い。
極端な話、企業が漏らない事によって　その裁判に何か支障が出るとしても、
企業が話した事によって後々に生ずるかもしれないﾃﾞﾒﾘｯﾄを考えれば、話さぬ方が吉と判断するでしょ。
私はその件で、問い合わせたことがあるが、「一切漏らしてません」と言われたよ。

ﾊﾞｽﾀはこのあたりの社会的通念を理解してないもんだから
◎さんのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに問い合わせて、情報を獲得した　なんてﾊｯﾀﾘを書く。
どこのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも右に倣えで、裁判所命令や警察介入でもないのに、誰がしゃべるか。
完全にボケだよ、バスタは。

てかー
ﾊﾞｽﾀが八神にメールを出した件
あれバスタの作り話よ　とｵｻﾙﾀｿに聞いた覚えがあるような・・・だいぶ前に。
勝手にさも本当にあるような架空のメールをﾊﾞｽﾀがｽﾚに書いただけーって。
そこで【やっぱりか】と大笑いした記憶が蘇ってきたような・・・


>>240で私の掲示板でのおｻﾙﾀｿのﾛｸﾞをｺﾋﾟﾍﾟってるようだが　そこにあるじゃん

>ある朝目が覚めてネット見たら、バスタが「知人がやった」と称して
主婦ﾀﾝを訴える書類をでっちあげて（そんなもの存在しない）ネットで公表していたので

これ、ﾊﾞｽﾀによる自分のコテ付き発言としては、初めての、ｵｻﾙﾀｿの実名ばらしの書類のことだよ。
私に、お前を訴える書類が法廷に出されてあると主張してきた架空書類。

あれと同じさ。

606 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:40:11 ???
>>592
嘘・ハッタリが、そんなのどうでもいいっていう人のいうこと誰が信じるか？

擁護者の言動をみると一人以外は、全く同一なんだよ。
つまり、一人だってこと。
--------------------------------------------------------

ﾊﾞｽﾀ擁護する人はﾊﾞｽﾀだけってのは違うと思うよ。
これら見たらわかるんじゃない?
↓

591 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:33:19 ???
バスタ厨のほうがヤバイって
あんな男の事を飽きもせず必死に叩くw
馬鹿じゃん

605 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:39:41 ???
バスタ擁護の>>591がバスタを「あんな男」呼ばわりしたのには笑った。
------------------------------------------------
605の指摘する通りじゃない?
ﾊﾞｽﾀ厨どっか行けとなじるﾊﾞｽﾀ擁護者自体が、内心では「あんな男」とﾊﾞｽﾀ蔑視しているんだから。

その後も↓
--------------------------------------------------------
610 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:41:58 ???
>>602
その2chでバスタに罵倒されたのがいつまでも悔しくて
涙目でいつも同じ中傷を繰り返してるのかw

つーか、ここは裁判話の方がメインじゃないの？
バスタの過去の発言に拘っていつまでも同じことグダグタ言いたいなら
昔板にでもどうぞ。


611 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:42:38 ???
>>506
だから何人もいると言ってるんじゃまいかｗ
皆、温度差はあるのが当たり前


615 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:49:07 ???
>>613
だったらバスタが出てきてからやれよ。
バスタが出てきて、馬鹿にこと言えばおまえら以外の人だって批判はするだろーさ。
そうでもないのに、いついかなる時もバスタに話を結びつけて、毎回同じ
過去のことをどうのこうの言い出して、バスタ嫌いを押し売りするからウザがられてんだよ。


619 名前：611 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:53:35 ???
スレ番、まちがえた。
>>605宛て　　　　　>>506は×

だから何人もいると言ってるんじゃまいかｗ
皆、温度差はあるのが当たり前



620 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:54:13 ???
>>616
そういうの、裁判から話を逸らしたいって思惑があるとしか見えないねぇ。ﾆﾔﾆﾔ(←主婦風味)
-----------------------------------------------
※裁判本来のｽﾚに戻したいらしい610(611 619)

ﾊﾞｽﾀ擁護者はﾊﾞｽﾀしかいないと思っているらしい606は、上のﾚｽも皆ﾊﾞｽﾀが書いたもんだと思う訳?

492 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 00:07:15 ???
ま、結論として
アンチバスタ、バスタ厨、バスタ粘着は
ろくでもない、くだらんレスしか出来ない
と言う事がわかりました



621 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:54:20 ???
>>615
バスタならずっといるだろ、何いってんの


624 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 01:56:38 ???
>>621
主婦の原告認定と同レベルってことか。
-------------------------------------------------------------------------

　　※裁判本来のｽﾚに戻したいらしい人が話題にしたいこと



401 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 22:24:52 ???
>>383
そうだよね。
サルが、前回の裁判の時に主婦のことを調べ
主婦がいたと思われた会社宛てに

>当該者は現在実名「YK」であり、私に対して、住所氏名を一部伏字ながら開示し、
> 加害表明をなし、侮辱の限りを尽くしています。

と書いて、主婦のことを調べようとしていた証拠があがった。
原告がこれをどう料理するかってことの方が興味あるな。

今や、その犯罪者・主婦にサルは仲良く、裁判資料を渡してるｗ
おまけに、主婦の継続する原告中傷。
サルは主婦に裁判資料を流している言い訳を何というんだろう？ｗ
「裁判資料を見たいと主婦がいうので、渡しました。
その後、主婦がそれをどうするかは知りません。」
などと言うのだろうかｗ
面白すぎる。
これだけでも、サルの人となりがわかる。ｗ
おまけに、前回裁判で、サル自ら、バスタに世話になった事実をあれだけ書きながら
最後には手のひら返し、２ちゃんでバスタを誹謗中傷し放題。
いやーーーｗ
普通、こんな人はいないｗｗｗ




438 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 23:12:04 ???
>>401
そうなんだな。本当の問題はサルの言動にこそ見出される。
バスタの情報を共有している人数はかなり居るはず。私を含めて。

今回の【サル八神にメールする事件】は控訴審にもなんらかの影響があるというのは納得。
もっと面白い爆弾文書保有してるんだけど、今回みたいな切っ掛けがないとねｗ

まぁ思いこんでる401に言ったところで効き目はないがw

>今や、その犯罪者・主婦にサルは仲良く、裁判資料を渡してるｗ

そもそも　そこが間違い・思い込みwww

438


>今回の【サル八神にメールする事件】は控訴審にもなんらかの影響があるというのは納得。


そもそも無いメールがどう影響するというのだろうか・・・・

|---|--------------------------------------------------
| |　　　主体者　　 　　　 　| 　話題にしたいその対象　 |
|---|--------------------|-----------------------------|
|---|--------------------|-----------------------------|
|　１ | 裁判の原告側 　　　　 |　　被告と主婦 　　 |
|---|---------------------|----------------------------|
| ２ | 裁判の被告支援側　　 | 原告　(付属してたまにﾊﾞｽﾀ) |
|---|---------------------|----------------------------|
| ３ | ﾊﾞｽﾀ厨　　　　　　　　　 | ﾊﾞｽﾀ |
|---|-------------------- |----------------------------|
| ４ | 主婦厨　　　　　　　　　 |　 主婦　　　　　　　　　　　 　 　　 |
|---|---------------------|----------------------------|

裁判話をしたいのが１と２
個人的にｺﾃ叩きをしたいのが３と４

が、１が個人的なｺﾃ叩きもやりたいのでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになるんだよねー

裁判原告側１は、
裁判支援側の代表私の発言の効果を下げたいので、被告・私個人叩きもすると。だから主婦厨にも混じる。
しかし、３が占めると嫌な訳だ。ﾊﾞｽﾀ厨出て行け。
４を利用しつつ、３は排除。


一方、私も４はｽﾚ違いになるんだよな。裁判話の邪魔をされるんで。
ただ違うのは、１と違って、３をあてにはしてないとこ。利用もしないしね。
私からすると、1側はわがままなんだよな。加勢しろ、しかし自分らに対しては攻撃するなと。ちゃっかり両取り狙い。


しかしながら
３　４　は、個人叩きの材料として　裁判に絡むネタも欲しい。

私からすると、４は検証そのもののを審議するというよりは。単に私の検証能力だけを取り上げあげつらいたいみたいなw

ま　せっかく、ｽﾚが分岐したことだし。
４は、【バスタと主婦とサルは永遠です】
３は、【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】

1は、裁判話本来の話だけに専念せいっつても無駄だからどうせ３に交るだろうと言うことでw

ところで、本日の感触はいかがでしたか? 原告さん?


私　爆睡してまって、聞きそびれたわー　本日の法廷での模様をw

>>8中570はｻﾝﾀﾅっぽいなぁーー

で　恒例の当てっこｸｲｽﾞw

1 に所属するﾒﾝﾊﾞｰが、原告とバスタ　それに付随してML(っつても、実質ｻﾝﾀﾅともう一人っぽい　いずれも女)、後は　はるなさん?

２に所属するのが、代表　私　他はないしょw

３は、５５号を代表する人　しかしバスタ叩きには１以外全員がするみたいw

４は、ﾊﾀ皇子とｱﾝﾁ主婦だが何か　それと１達w


５に、どこにも所属しない無所属　要するにｺﾃ叩きにはそう関心が無く検証に興味がある人　しかし　書いてる人は少ない
　もっと５が増えると望ましいね

ﾊﾞｽﾀ厨どっか行けとなじるﾊﾞｽﾀ擁護者自体が、内心では「あんな男」とﾊﾞｽﾀ蔑視している者・・・となると。

ﾊﾞｽﾀ本人、ﾊﾞｽﾀＭＬ(ｻﾝﾀﾅ・他)、ではないって事になるねw
では誰?w

ま　無論、ﾊﾞｽﾀ厨のなじりを受けて【そんな男なら】という意味で書いただけ　本心はそんな風に思っていないと言い訳しそうだけど
温度差がある(本心)　と、言ってるんだから　もう無理だわねw

あらら　w



663 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 07:02:26 ???
すこしは主婦に加勢してくれる人がいても、いいようなもんだけどw


私の対象は原告でしょ
原告が書いてるという事に今でも懐疑的な人がいる状況じゃねw
名無しで書いてる成果なんじゃない? 原告の思惑通りw

それに、被告自体を主眼に叩いてる人も1以外にいないじゃないw

同じよww

>>11
> てかー
> ﾊﾞｽﾀが八神にメールを出した件
> あれバスタの作り話よ　とｵｻﾙﾀｿに聞いた覚えがあるような・・・だいぶ前に。
> 勝手にさも本当にあるような架空のメールをﾊﾞｽﾀがｽﾚに書いただけーって。
> そこで【やっぱりか】と大笑いした記憶が蘇ってきたような・・・

サルに嘘つかれてたんだね。サルが出してるんだからｗ
サルの嘘はどこまで続くｗ

可愛いサルに大嘘いわれて騙されてかわいそう。
酷い嘘だよね？
せめて、これでも読んで気を落ち着けてくださいね。ハーーートッ。
昨日初めて晒されたんすよね？これ以外もあるらしいですよ。2通ていってたからｗ
MLメンバー登場してるから聞いてみてはどう？他にも無いかって。

> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> はじめまして。当方はSのOと申します。
> 以前私の知人からご連絡が行ったと存じます。
> 知人はことの秘匿性から匿名で、唐突なことを申し上げたかもしれません。
> 非礼は私からもお詫び申し上げます。
>
> 現在当方は東京地方裁判所において、ネット上での誹謗中傷による名誉毀損を理由に1名を
> 損害賠償請求中（反訴）しており、関連してもう1名に対する法的対処を検討中です。
>
> 当該者は現在実名「YK」であり、私に対して、住所氏名を一部伏字ながら開示し、
> 加害表明をなし、侮辱の限りを尽くしています。
>
> 「YK」は貴、株式会社八神製作所に昨年までは勤務していた事実が報告されています。
>
> そこで検証作業に入ったわけですが、まず「YK」のネット書き込み時間を調査した結果、
> 勤務時間中での書き込みが判明しました。
>
> 当方は、YKがて在籍中の勤務中に違法行為をしていたと確認できたなら、貴社の管理体制に
> つい正したい義がございます。
> 当然、当方は「YK」が行ったネットにおける違法行為について、有責性や犯罪構成要件などを
> 検証・立証せざるを得ません。
>
> つきましては、貴社における疑義ある人物についてお調べいただければ幸いです。
>
> とりあえず、お返事をいただけませんでしょうか。
> 必要とありましたら、私の代理人弁護士より連絡させていただく場合もございますので、
> 何とぞご理解のほど、願い申し上げます。
>
> 必要であれば、当該裁判についての訴訟番号などは請求の意思を表明していただければ
> 開示させていただきます。
> よろしくお願いします
>
>O　 S区

> From:@yagami.co.jp
> Date: 2006年9月25日 21:20:34:JST
> To: <.ocv.ne.jp>
> Subject: Re:総務部　様
>
> OK様
> 　八神製作所　●○と申します。
> 　匿名のメールで困惑しておりましたので当社としての
> 　対応をご配慮いただければ幸いです。
> 　当社にはYKという社員は在職をしておりません。
> 　過去の社員名簿等調査しましたが、YK（漢字）という名前を
> 　見つける事が出来ませんでした。
> 　再度、調査をさせていただきます。
> 　今週は出張が重なるため不在の場合がありますが
> 　何らかのご回答を再度させていただきますので、よろしくお願いします。
> *****************************
> 株式会社　八神製作所
> 　　ＴＥＬ
> 　　ＦＡＸ
> 　　　　総務部　

>>11
こんなところで寂しく自慰行為？
サルにたぶらかされて、これからも擁護しる？

たまに転がしに来てあげるね。

>>20
被控訴人側は、当初の弁護士案に従って、原告＝主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw で戦うつもりらしいですよ。
よかったね。ｵｻﾙﾀｿ＆ﾊﾞｽﾀ ｗｗｗ
主婦の暴走のおかげで、今度こそ勝てるでしょう。
裁判所に提出した正本副本の他に、控訴人が控訴理由書を渡した相手はたった一人しかいないので分かりやすいですね。

>>27
おサルさんこと高野聖さん。

サル弁護士は主婦を原告の撹乱スパイと認定しましたか。
サルに不利になることしかしていないからでしょうね。あはははは〜

サルはどんだけ嘘をつけば死ぬのかな。

>>24>>25
ﾊﾞｽﾀのねつ造話を誰が信じるかってーのw

てか　私の掲示板に３度も書き込みに来るこの粘着さがキモｯｯｯ


IPアドレス 116.80.104.199
ホスト名 ntoska593199.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 116.80.0.0/15
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
m. [管理者連絡窓口] YK13517JP
n. [技術連絡担当者] KN6902JP
n. [技術連絡担当者] TK13654JP
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.hyper.web.ad.jp
[割当年月日] 2007/05/14
[返却年月日]
[最終更新] 2007/05/14 22:53:05(JST)

>>30
書き込み？

これまででﾊｯｷﾘわかってるバスタの回線は４つ

2007/04/16(月) 09:35:28 softbank220043008070.bbtec.net　　ソフトバンク
210-164-017-140.jp.fiberbit.net　エフビットコミニュケーションズ
ntoska593199.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 　富士通

2007年2月17日[email protected]　　ＯＤＮ


たかだか2chに書き込む為に回線を複数契約するっとほんっと　バカの極み

キモｯｯｯ

>>31
これ　ああキモ

752 ：大嘘吐きなサ○さんへ：2007/12/15(土) 11:56:38 ID:OVhuhuGc0
可愛いサ○に大嘘いわれて騙されてかわいそう。
酷い嘘だよね？
せめて、これでも読んで気を落ち着けてくださいね。ハーーートッ。
昨日初めて晒されたんすよね？これ以外もあるらしいですよ。2通ていってたからｗ
MLメンバー登場してるから聞いてみてはどう？他にも無いかって。
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> はじめまして。当方はSのOと申します。
> 以前私の知人からご連絡が行ったと存じます。
> 知人はことの秘匿性から匿名で、唐突なことを申し上げたかもしれません。
> 非礼は私からもお詫び申し上げます。
> 現在当方は東京地方裁判所において、ネット上での誹謗中傷による名誉毀損を理由に1名を
> 損害賠償請求中（反訴）しており、関連してもう1名に対する法的対処を検討中です。
> 当該者は現在実名「YK」であり、私に対して、住所氏名を一部伏字ながら開示し、
> 加害表明をなし、侮辱の限りを尽くしています。
> 「YK」は貴、株式会社八神製作所に昨年までは勤務していた事実が報告されています。
> そこで検証作業に入ったわけですが、まず「YK」のネット書き込み時間を調査した結果、
> 勤務時間中での書き込みが判明しました。
> 当方は、YKがて在籍中の勤務中に違法行為をしていたと確認できたなら、貴社の管理体制に
> つい正したい義がございます。
> 当然、当方は「YK」が行ったネットにおける違法行為について、有責性や犯罪構成要件などを
> 検証・立証せざるを得ません。
> つきましては、貴社における疑義ある人物についてお調べいただければ幸いです。
> とりあえず、お返事をいただけませんでしょうか。
> 必要とありましたら、私の代理人弁護士より連絡させていただく場合もございますので、
> 何とぞご理解のほど、願い申し上げます。
> 必要であれば、当該裁判についての訴訟番号などは請求の意思を表明していただければ
> 開示させていただきます。
> よろしくお願いします
>O　 S区
> From:@yagami.co.jp
> Date: 2006年9月25日 21:20:34:JST
> To: <.ocv.ne.jp>
> Subject: Re:総務部　様
> OK様
> 　八神製作所　●○と申します。
> 　匿名のメールで困惑しておりましたので当社としての
> 　対応をご配慮いただければ幸いです。
> 　当社にはYKという社員は在職をしておりません。
> 　過去の社員名簿等調査しましたが、YK（漢字）という名前を
> 　見つける事が出来ませんでした。
> 　再度、調査をさせていただきます。
> 　今週は出張が重なるため不在の場合がありますが
> 　何らかのご回答を再度させていただきますので、よろしくお願いします。
> *****************************
> 株式会社　八神製作所
> 　　ＴＥＬ
> 　　ＦＡＸ
> 　　　　総務部

753 ：大嘘吐きなサ○さんへ：2007/12/15(土) 11:59:49 ID:OVhuhuGc0
サ○の大嘘ですよ。

もうね阿呆か馬鹿かと　41
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197655080/11

11 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [] 投稿日：2007/12/15(土) 05:39:20 ID:cZo0F6QG
てかー
ﾊﾞが八神にメールを出した件
あれバの作り話よ　とｵｻﾙﾀｿに聞いた覚えがあるような・・・だいぶ前に。
勝手にさも本当にあるような架空のメールをﾊﾞがｽﾚに書いただけーって。
そこで【やっぱりか】と大笑いした記憶が蘇ってきたような・・・


>>240で私の掲示板でのおｻﾀｿのﾛｸﾞをｺﾋﾟﾍﾟってるようだが　そこにあるじゃん

>ある朝目が覚めてネット見たら、バが「知人がやった」と称して
主婦ﾀﾝを訴える書類をでっちあげて（そんなもの存在しない）ネットで公表していたので

これ、ﾊﾞによる自分のコテ付き発言としては、初めての、ｵｻﾀｿの実名ばらしの書類のことだよ。
私に、お前を訴える書類が法廷に出されてあると主張してきた架空書類。

あれと同じさ。
--------------------------------------------


760 ：大嘘吐きなサ○さんへ：2007/12/15(土) 16:48:55 ID:OVhuhuGc0
>>758
バ認定ご苦労さん。
サルに嘘つかれた気分はいかが？
------------------------------------------------------

私の掲示板の752　753　760
全部ntoska593199.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 　馬鹿バスタ

全部アク禁処理しといたからね

んっとに、そんなもん2chのここ　見ればわかるのに、いちいち私の掲示板にまで同じ事を書いてくるのが気持ち悪いのよ

ほんと変態

>>32
バスタではないよ。認定馬鹿さん。
バスタだと認定するのなら、複数回線をバスタは持っていない、ハッタリだと断定したことを引っ込めなきゃな。

それで、八神メールは捏造と言うのか？
バスタからメールプロパティ入手してやってもいいぞｗ

お前はサルに利用されているだけの馬鹿だけど、その馬鹿に窮地に追いやられているサルも面白い。

>>35
変態で淫乱でIQが低くて脳梅毒で無責任で犯罪者で悪人で嫌われ者でキチガイなのは主婦だそん。ﾌﾟｹﾞﾗ
月曜日までにメールプロパティ入手してやろうか？びびるぞ。俺もびびった。みんなもびびる。

>>36
>バスタではないよ。認定馬鹿さん。

ﾊﾞｽﾀでないという方に全く説得力無しなんだよ　バーカ
ﾊﾞｽﾀ以外の誰がわざわざ私の掲示板にまで書き込みに来るか　しかも大阪w

バレバレなんだよ　ドアホ

>>37

ﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾞﾃｨ　手に入れようが、それも手を加え改編したものでないとどう証明する? バーカw

どうせなら画像を持ってこいっつーのw

>変態で淫乱でIQが低くて脳梅毒で無責任で犯罪者で悪人で嫌われ者でキチガイなのは主婦だそん。ﾌﾟｹﾞﾗ

こういう幼児的悪態を書くのがﾊﾞｽﾀ

精神年齢は園児レベルw

超はずかしいーーー

よく見たらメールプロパティついていた。公表してやろうか？

八神メールの添削やり取りの一部だｗ





Return-Path: <サル.ocv.ne.jp>
Received: from aps01.ocv.ne.jp ([***.***.***.**]) by t-mta4.odn.ne.jp
with ESMTP
id <**************************:[email protected]>
for <*********************.odn.ne.jp>;
Thu, 21 Sep 2006 15:56:11 +0900
Received: from [***.***.**.**] (.ocv.ne.jp [****************])
by aps01.ocv.ne.jp (Postfix) with ESMTP id 46A3327454F
for <***********************************ne.jp>; Thu, 21 Sep 2006 15:56:11 +0900 (JST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v624)
In-Reply-To: <*******************************[email protected]>
References: <2.ocv.ne.jp> <3.odn.ne.jp>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP; format=flowed
Message-Id: <.ocv.ne.jp>
Content-Transfer-Encoding: 7bit
From: .ocv.ne.jp
Subject: Re: くにです
Date: Thu, 21 Sep 2006 15:56:09 +0900
To: バスタ <.ne.jp>
X-Mailer: Apple Mail (2.624)

ええ〜〜あなたがさっき送ってくれたfrom匿名to八神宛メールも出だしの2行恐いよ？(;´Д`)
とりあえず待ってる（・∀・）ｲｲ!!

くに

On 2006/09/21, at 12:45, バスタ wrote:

> ちょっと添削するから晩まで待ってね。
> 沢山添削する必要があるかも。
>
>

>>39
画像？脳味噌破壊されたのか？あん？

お前の悪態を真似してるだけなんだけど？この犯罪者。ｗｗｗｗｗ

バスタから聞いたんだけど、お前が告訴した担当者から電話あったらしいじゃないか。南署の。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ

>>41
それ

バスタ　八神にメール出してみようか?　とりあえず、こんなもんでどう?
ｵｻﾙﾀｿ　いいw


下書きの推敲の会話でしょうがw

んなもん　八神に出した証明とはならんわ　ﾎﾞｹっっっっ

>>42
>お前が告訴した担当者から電話あったらしいじゃないか。南署の。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ

は?　いつの話ー?w

>>42
意味がわからんか?w

八神とやりとりしたってのが本当なら、
ﾒｰﾙ受信ﾌｫﾙﾀﾞそのものをデジカメ等に映して　うpしてみろよ　と言ってるんだが?w

お前がいくら文面内容を2chに【書こう】が、書いてる限り、手を加えてないという保証など無いってことさ

>>41
あれ？ﾊﾞｽﾀから転送されたんじゃないの？

ちなみに、バスタが原告の弁護士事務所に電話を入れた件

向うの弁護士がｵｻﾙﾀｿに送ってきたfax

これな、ファックス文書そのものをデジカメに撮っておｻﾙﾀｿが私に送ってくれた。

だから何も手を加えてないという証拠になってるんだよ　アホ

>>43
証拠は厳然としてあるのだから、その証拠存在の証明は無意味だな。
ま、上の方にあるサルのメール内容を認めないのなら馬鹿としか言いようが無いんだがな。

完全に証明してやってもいいが、証明したらどうしてくれる？
現状ではサルの言葉を信じてるんだろ？
八神とのやり取りメールの全てを俺は入手している。
八神からバスタ宛てのメールプロパティもあるがな。

南署からの電話は過去ログ読め。頭文字は本部の担当と同じらしいじゃないか。

こんなのどう？

> From: yagami.co.jp
> Date: 2006年9月29日 11:03:29:JST
> To: <.ocv.ne.jp>
> Subject: ご回答
>
>OK子様
> 　
> 当社としてのO様のご依頼に関する回答をいたします。
>
> １、ハンドルネーム「YK」の疑いのある「ヤマシタケイコ」または「ケイコ」は当方では全く分かりません。
>
> ２、呼称「ヤマシタケイコ」または「ケイコ」の調査の依頼には応ずることはできません。
> 　「ケイコ」呼称の名前は、パソコン転換で調べると「慶子」、「恵子」、「敬子」、「啓子」、「圭子」、「憩子」、
> 　「景子」、「桂子」、「佳子」、「慧子」、「けい子」、「ケイ子」など非常に多数あります。
> 　個人情報は警察、裁判所など公の機関からの依頼でない限り公表は出来ません。
>
> *****************************
> 株式会社　八神製作所
> 名古屋市中区
> 　　ＴＥＬ
> 　　ＦＡＸ
> 　　　　総務部　
> 　　@yagami.co.jp
> *****************************

>>42
ところでな? ﾆﾔﾆﾔ

お前の言う、私に電話してきた南署の担当刑事の姓の頭をアルファベットでここに書いてみろよ? ﾆﾔﾆﾔ

>>45
阿呆はお前。メールプロパティの意味を理解していない。

原告さん。もし八神メールを利用したかったら、バスタに請求してみたら？
俺が出しても意味ないでしょ。

>>49
過去ログ読め。バスタじゃないから覚えてないぞｗ

>>50
ねえねえ、これってﾊﾞｽﾀから転送されてきたの？
それともﾌｧｯｸｽか何か？だったらﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨをﾁｪｯｸするまでもないしなぁ

>>48
わからん奴だなw

そこにある文章は受信したものなんだろ?
だったら、その画面ごとうpしろよ　と言ってるんだが?w

で

なんのこっちゃないw 該当者無しという回答だろうが　それw
しかもw

>個人情報は警察、裁判所など公の機関からの依頼でない限り公表は出来ません。
お教えできません　と言われた訳だwww

>>51
聞けばええやないかw

ﾊﾞｽﾀでないというお前が、そのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨを月曜日まで待たずすぐ出せるほどの仲なんだから簡単なことだろ?w

>>52
バスタがあるブリーフケースにアップしたメールプロパティ付き資料。
件のMLではないよ。

>>54
間抜け。お前が過去ログ読めばいいだけのこと。
お前の身に関わることだから、お前が調べろ。

それで、まだサルを信じてる？

ちなみになw
南署で対応してくれたのは都合三人w

電話をしてきたのはそのうち一人と、４人目の女性なんだがね?

ま　どのみち　ずーーーっと前の話でね?

あれ以後電話がかかってきたこと等一切無し

あ　ちょい違うな

４人目の女性は本部の人間
つまり南署から一回電話があったっきりw

その女性とは都合３度ほどやり取りはしたがねw なに　一日だけの話さw

>>56
>お前が過去ログ読めばいいだけのこと。

そんなサービスはしてやらん

お前が>>42で言い始めたことだ
お前がしろ

>>55

だったら、その画面ごとうpしろよ　と言ってるんだが?w

>>54
あ、言っておくが俺の目的は主婦がサルに騙されていることを伝えること。
サルも主婦に対して裏で嘘ばかり言ってると、バスタ＆原告連合できてしまうよ？

主婦が噛み付くかも知れないけど、無駄なことはやめたほうがいい。
現状、原告にとっては資料的に無意味ではないだろうね。
原告に控訴を決意させ、誹謗中傷を繰り返した主婦に対して、
以前とは言え法的行使をしようとしていた証拠が何を語るのか、非常に興味がある。

八神関連メールは打ち合わせ含めて合計5通確認できる。
とりあえず、サルにそのメールもらったら？

>>4
また違ってるよ
妄想で納得ってw

しょっぱなからこれだもん
後のﾚｽなんて推して知るべし
妄想で納得する馬鹿が検証など、とてもとても

なるほどな。立件ならずを自白してどうする。
それで、お前にサービスしてもらうことじゃないんだぞ。おまえ自身のことだ。何を勘違いしてる。ふわぁ〜〜〜。

画像ごとアップしてやらないよ。サルに請求しろ。
俺には何の得もないｗ
それよりも控訴審で使われるほうが面白いなｗ

今ならサルがお前に自白して、傷口が広がらないですむよ。

>>55
＞よく見たらメールプロパティついていた。
って書いてたけど、ﾌﾞﾘｰﾌｹｰｽ内にﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ付きの物もあったら一目瞭然だから探す必要はないよね。
ﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨが付いてたってことはﾌﾞﾘｰﾌｹｰｽにうpされてたﾒｰﾙにﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨが付いてたってこと？
それどうやってやるの？

>>61
>あ、言っておくが俺の目的は主婦がサルに騙されていることを伝えること。
>サルも主婦に対して裏で嘘ばかり言ってると、バスタ＆原告連合できてしまうよ？

無駄だねw
あんたは何も証拠を出せなかった。
主婦がサルに騙されているという方がデマカセって事さw


>>62
これも同様w
口で【違う】と言っても別人である証明にはならんw
徒労徒労w

主婦はサルに電話中かｗ
サルに嘘付かれていたことが解っても見放すなよ。

ﾏﾝｽﾞﾘﾚﾛﾚﾛを使って自己正当化したんだから、突き進めよー。

どうせまた大嘘つかれて、最終的には火病られるんだけどなｗ
サル、きちがいだしｗ

>>64
メールプロパティについて、少しググルとわかりやすい説明が沢山あるよ。
説明はめんどいからごめんね。

>>63
>それよりも控訴審で使われるほうが面白いなｗ

たった二回の審議でなぁw

てかそれよりもw
提出する意義が理解不能w

何か? サルと言う人は、八神にメールなど出してないなどと平気で嘘をつく人間なんですよ　と言う為にか?w

やる事はどこまでいっても、裁判官の心証狙いかw
当てにもならんような事を過剰に期待するお前ってほんとヴァカだねw

それがどうしたレベルに過ぎないのだとなぜ理解できんのかね?w

>>67
ｱﾎ

ﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾞﾃｨ

ｵｻﾙﾀｿとﾊﾞｽﾀの　ではなく
八神とﾊﾞｽﾀのなw

そんなものはどこにも無いんじゃ　ボケー

>>65
希望観測で完結してね。
そのほうが楽しいしｗ

別人証明？何それ？
また発病して、アンチ主婦だが何かのようなバカにまでコケにされたいの？

その徒労を毎日主婦はやり続けてるんだがな
証拠もないのに妄想決めつけ納得
主婦の得意技じゃん

>>66
>サルに嘘付かれていたことが解っても見放すなよ。

よしんば本当だったとしても
彼女は睡眠剤を飲み、また　酔いもしょっちゅうなんでねw

記憶忘れはままあることw

なんとも思わんよw 悪いなwww

>>70
>アンチ主婦だが何かのようなバカにまでコケにされたいの？

ｱﾝﾁ主婦だか何かに加勢したのに馬鹿にされたﾊﾞｽﾀが哀れだよww

>>71
口惜しければ、とっとと別人たる証明をして肩つけりゃ言いだけの話じゃない?w

それもしないでグダグダww

>>72
サルって廃人なの？

>>68
残念。複雑思考は本当に無理なんだね。

バスタと八神とのやり取り？あるよ。合計15通だもんね。


X-Apparently-To: .co.jp via 203.216.249.188; Tue, 19 Sep 2006 12:14:58 +0900
X-YahooFilteredBulk: 221.186.116.42
Authentication-Results: mta95.mail.bbt.yahoo.co.jp
from=yagami.co.jp; domainkeys=neutral (no sig)
X-Originating-IP: []
Received: from (yagami.co.jp) ()
by mta95.mail.bbt.yahoo.co.jp with SMTP; Tue, 19 Sep 2006 12:14:58 +0900
Received: from 127.0.0.1 (root@localhost)
by DENSANSV3.yagami.co.jp (Build 101 8.9.3/NT-8.9.3) with ESMTP id MAA00660
for <yahoo.co.jp>; Tue, 19 Sep 2006 12:17:41 +0900
From: yagami.co.jp
Message-Id: <.yagami.co.jp>
Message-Type: Multiple Part
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="GMAILSMTPBOUND01060919121731"
To: <.co.jp>
Sender: <@yagami.co.jp>
Date: Tue, 19 Sep 2006 12:17:21 +0900
References: <[email protected]>
Priority: normal
Importance: normal
Subject: お問い合わせの件　八
神製作所
X400-Content-Identifier: X450F612D00000M
X400-MTS-Identifier: [/C=JP/ADMD=densans/PRMD=densans/;densans060919121701A8W]
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-EdMax-Attachment-File: 20060919_141426_vx0pna\RFB1.rtf,
X-EdMax-Status: 0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP

�株ｪ神製作所　総務部の○○と申します。
お問い合わせを頂きました件ですが、
一度、お名前等をお知らせいただけませんでしょうか。
当社としましてご協力できる事があるのであれば、
ご相談をさせていただきたいと思います。
匿名でのメールであるが故、ご返答が遅れました事を
ご察しいただきますようお願い申し上げます。　　
２００６．９．１９
*****************************
株式会社　八神製作所
名古屋市中区千代田
　　ＴＥＬ０５２−２
　　ＦＡＸ０５２−２
　　　　総務部　
　　@yagami.co.jp
*****************************

>>74
別に口惜しくないよ
間違ってますよと教えてあげてるだけ

それを口惜しがって吠えてるのが主婦
勘違いするなよ

で、12/14には原告弁護士が出席されたんでしょ〜かw

理由書には代理人たる弁護士の署名もなくw
これは弁護士がついていたらありえない事なんですよねw

聞くのが楽しみだなぁ
ま おｻﾙﾀｿがうきうきしてる感じからして見込みはある感じw

>>72
言い訳はいらん。
75の言うように、主婦はサルを廃人認定してるんだな。
そして、廃人の言うことを真に受けてるんだな。

どれだけ迷惑を振りまくのだ？

>>78
その期日、まーたサルに嘘付かれてるよ。

廃人がウキウキしてるって？

>>76

>>45
ﾙｰﾌﾟ

>>77
間違ってるという根拠が口一つ

教えてる事にもなりはせんのだよ

残念だったね

>>78
うきうき？
いい男でも見つけたんじゃない？
頭の中エロで一杯らしいから
それ以外は眠剤飲んでふらふらなんでしょ？
記憶なくす程

>>67
ﾌﾞﾘｰﾌｹｰｽにﾒｰﾙの情報（ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ）をそのまま保存した状態で一緒にうpする方法って載ってないんだよね

>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

>>82
これからも教えてあげるよ
主婦のレスも根拠なんてないじゃん
妄想で納得してここにかいてるだけだから
同じだよ

>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

>>83
くだらんww

友人の病気を嬉しそうに
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗw

>>86
私の検証はハンディキャップ大使館に投稿済みw

従って 根拠はある という事w

根拠って
あれが？

>>89
原告のせいで病院通い 欝発病

アピールしとかなきゃね


それより 廃人という方が酷いね

>>91
では具体的に根拠で無いというあんたの主張を具体的に書いてみな

言っとくがあれは全て、鳥、id、栞等がﾊﾞｯﾁﾘついているものなんだが?w

主婦のせいで悪化しなきゃいいけど

>>94
言ったろ?
かなりｳｷｳｷしているとさw

ろくに　ハンディキャップ大使館の私の検証結果を確認してもおらん癖にww

>>84

>>72見たいな感じでするんだよ。最初に色々書いてあるのがメールプロパティ。

>>87
記憶をなくすは？
廃人じゃないのか？

>>92
それは大嘘だって検証されてたじゃん。

>>96
主婦は検証したことがない。

主婦以外から信憑性のある検証だって評価聞いたことないな
いつも自画自賛のみ

>>98
お前の定義だと老人は物忘れが激しいが
老人=廃人　と言う事になるんだが?w

睡眠剤を導入、あるいは飲酒をしていれば記憶トリップはままあること。
物理的原因でそうなってる。

廃人てのは、人間性のひとかけらもないバスタを指す。


>>99
ここで大ウソと検証されてもなんにもならんw
既に第一審で医師の診断書が提出され(因果関係の証明つき)、受理され
その上で審議されたものw

>>100
事実を認めたくないのはみじめだねw

>>101
膨大すぎて見てないんだろw >>96

ちなみにバスタの口癖　「大嘘」ww

誰も言ってくれないから
自分でアピールするしかないのさ悲しい事に
検証検証へっぽこ検証

>>105
2chの誰か言ってくれと期待するほど愚かじゃないw
もともとあれらは、来る控訴に備えて、準備しといたものw
裁判に提出用のものw
真価は法廷で発揮されるw
サービスで2chにも上げただけの話w

あんたがいくらへっぽこと捻じ曲げてみたところで、無駄　なのさw

>>102
なに下らん言い訳してるの？みっともないよ。
サルが嘘を言ったかどうかよりも、八神に主婦を告訴するためにメールを出したことが問題。

因果関係証明だって。馬鹿じゃお前は。

>>106
なんの役にも立たないゴミなんだけど？

ここってさ主婦が自ら言った
主婦厨とやらを叩く人って
誰一人として居ないんだね
ﾊﾞｽﾀにさえ擁護する奴がﾁﾗﾎﾗ居るのに

>>107
>八神に主婦を告訴するためにメールを出したことが問題。

どこが問題になるのかｻｯﾊﾟﾘだよ (呆れ

これか? この為か?w
>何か? サルと言う人は、八神にメールなど出してないなどと平気で嘘をつく人間なんですよ　と言う為にか?w

ｱﾎｸｻw
誰と誰の裁判なんだよ　って所から見直すべきだねw
出発以前の話だよ　こりゃw

被告は以前　当事者外の人間　主婦だが何かと対立し告訴をしようとしていました。
今は、和解済みのようですが・・・・

それが何ー?ww
全然わからんわw

そんなの言いだせば、
原告は激しく　これまた当事者外のバスタと対立していました。
が、今は　彼からもらったメールを理由書の中に証拠として提出してくるほど信頼している仲です　とw

何の意味もないw

>>109
ﾊﾞｽﾀ擁護する人って　バスタ本人とml、それに原告じゃんw

私を擁護する人って　私側の人間だが、彼らは私にまかせてるものww
主婦なら大丈夫ってね　w

>>108
あんたが当事者?

和解だの関係なくね？

ハードルがえらく低い奴って事＞サル

>>113
ｵｻﾙﾀｿに八つ当たり　ですか
みっともないねw

今日もゴミレス量産か＞主婦

>>115
そんな事しか言えなくなりました　とさw

さて　席を外すよ?w

＞ ﾊﾞｽﾀ擁護する人って　バスタ本人とml、それに原告じゃんw

主婦の大好物
証拠とやらをつけてぜひ証明してねー

>>110
そんな問題じゃないんだよな。
和解していたとしても、主婦の強迫行為は親告罪じゃないから誰でも告発できるｗ
それはいいとして、もっと根の深さを見れないのかね。

第一の問題は、記憶が無いのではなく、平気で嘘を付くサルの人となり。

>>111
主婦側の人間？ビックリ。キチガイ扱いされてたよ。

>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

>>111
それ以外にも居るよ。主婦には目が無いから見えないだけ。

楽しみだ
主婦が証拠もなしに決め付けるわけないもんな

ﾊﾞｽﾀ擁護の実体が主婦によって今暴かれる
確実な証拠とともに
果たして本当にバスタ本人ml、それに原告なのか…

>>120
記憶が無い上での妄想。主婦と同じだけどね。悪人という点でも。

八神にメールしていないはまだ健忘症の範囲。
バスタの捏造と言い切るのは、嘘吐き。

>>120
お前と同じ廃人。廃棄物。

>>117
ほほお〜？

あんたはバスタ自演もわからんのかね？
バスタ以外に擁護する人がいる事もわからんのかね
>>12-15 >>22を見ても か

バスタ及びそのシンパ以外の誰が
バスタを嫌悪しつつもバスタを擁護するかね
バスタを利用してる訳だが此が原告じゃないなら誰がなんの為にするんだよw

言っとくがハタ皇子はもはやシンパみたいなもんだしなw
除外 さ
残るは原告しかおらん
なぜか不思議にかたくなに
原告はいないという雰囲気があるね

私が間違えたから と私の検証結果をあてにしてないで
自分でやれよ

ま スケート始まってるからまたな

>>125
御託はいいから証拠つけて証明して見せろよ
ﾊﾞｽﾀ擁護が
バスタ本人とml、それに原告
だって言う証明

>>75
?T?a??Q?? ???????p

?????????


???????p?l????H

>>125
あのさ
それ証拠にも証明にもなってないんだけど

主婦は妄想決め付けで検証とやらをしてた
と言う証明にはなってるけど

>>127
狂っているのは知っている。
原告認定、バスタ認定するドキチガイであるのも知っている。

>>127
主婦、それよりお前が名無し書き込みしていたことがばれてるよ。
どんだけ自作自演してるのだ？

お ﾘﾛｰﾄﾞしたら、、
>>118
>サルの人となり
やはり所詮は裁判官の心証狙いじゃん
くだらん
そんなあやふやなモノにすがるしか能が無いって事じゃん

>誰でも告発できるw
浅い甘いね
当事者外の人間が告発したとしても、警察は当事者であるおｻﾙﾀｿにまず事実かを聴くんだよ ﾄﾞｱﾎ
彼女が訴える気がないならせれで終了なんだよ ボケ

>平気で嘘を付くサルの人となり

そんなもんは取り方一つ 則ち主観に過ぎない
平気というより故意に嘘や捏造しまくりのバスタの方がより悪質。
>>121
ハタ皇子とかかw
どのみち 私への私怨で結びついた超くだらん関係
裁判 この問題のどちらが正しく正しくないか という点から立脚してる訳じゃないからな
バスタの原告支援も全て私怨

馬鹿ばかり

主婦って公安の親戚がいたり、税理士会の会長やそれ以上の叔父がいたり、ヤクザの親戚が居たりで大変だね。

>>128
誰がその意図に乗るか　ｱﾎ
見え透いてんだよww

>>130
面白いw
ばれたというなら　どれとどれって言えるんだろ?w

楽しみだなw
悪いが私が自作自演をする必要は全くないんでねw

>>132
公安
ヤクザ
の親戚はおらんし
叔父もいないが　ねw

>>125

口で【そうだ】と言ってもバスタ本人ml、それに原告である証明にはならんw
徒労徒労w

>>135

いいんだよw
いるってのが分かってるんだからw
あんたが信じたくないならそれでいいw

>>131
バスタが原告支援してるんだって？
その方向で突き進んでくだちゃいｗ

裁判で下らん提訴したりされたり。どちらが正しいというものは無いよ。
どちらも愚か。特に主婦は愚かだと誰でも認めている。

それと、告発には当事者性が必要ないのしってた？
死ぬまで馬鹿でいてくだちゃい。

商工会議所にも電話してやろうかなｗ
お遊びで。

>>131
証明まだー

ﾊﾞｽﾀ擁護がバスタ本人ml、それに原告と言う証拠つきの証明

まさかまた誤魔化す気？

>>133
ｱﾎｸｻｰ
そんなこと、誰も信じないよ。
お前はバカだな。

>>136
早く証拠だしなさいよー。
お前が、サルが廃人だと言ったことを認めなさいよー。
ついでにサルがボダであると言った事も認めなさいよー。

お前、富士系だろ？調べ上げた人がいるんだよ。オクナンでｗ

>>137
>バスタが原告支援してるんだって？

既に周知の事実だが。
今更誤魔化しがまだ通用すると思ってるところがいかにも浅はかw


>それと、告発には当事者性が必要ないのしってた？

そこが甘いのさw
私が警察に行って聞いてるからよーく実際を知ってるよw
無関係な者が告発したとしても　実態は当事者が一番よく知っていることw
それにそもそも立件ならず　だよ　それww

>>138
あんたが頼んできな
皆さん、ﾌｼｱﾅしてくださいってねw

>>139
>誰も信じないよ。

構わんよ　笑
こと私に関しては笑わせてもらうまでだし　なw

>>140
>お前が、サルが廃人だと言ったことを認めなさいよー。

ほぉ
私がｵｻﾙﾀｿを廃人と言ったログがどこにあるかね? くっだらんなぁ

>お前、富士系だろ？調べ上げた人がいるんだよ。オクナンでｗ
それが?w
どのみち古い話題さなww

>>141
周知の事実？状況証拠ではなく、確実な証拠をだしなさいｗ

甘いよお前。要するに、犯罪の構成要件が大切。
警察に行ってるから知ってるだと？いひひひひ。いつまで経ってもそれなんだな。

立件ならずは関係ない。面白いことを学習したからね。

>>142
富士系なのは認めたな？
阿呆だ、こいつｗ

>>136
結局証明なんか出来ないんじゃん

だたの主婦の勘ってだけでしょ

で、検証かい？
妄想決めつけのｗ

>>140
富士電機のこと言ってるんでしょ？
既出。

>>146
でも、認めたのはこれが初めてじゃない？

ふふ
バスタを叩く者が55号と私だけと思いたい ってかw

かわいいっつ〜か なんつ〜か 笑

>>147
認めるも何も自分で会社に辿り着けるキーワード書いてたじゃん。

私の会社は会社の名前がその町の名前になったってキーワードですぐわかった。

>>148
どっちにしろ、頭弱ばかりだろ？
主婦を叩くのはな、沢山いるかもな。

>>150
そうだったのか。知らなかった。ありがと。
じゃ、暇なときにググッテ見ようかな。

>>143
ﾊｲﾊｲ
じゃ頑張れ頑張れ
報告楽しみにしてるから今度は間違いなく実行しろよ?

>>144
知るのが遅いんだよ　おめーはw
私の昔の過去ログには載ってることだww
どのみち企業は漏らさないんだよ　悪いねww


>>145
あんたらが　主婦が名無しやってると同じことだからw

バスタやサルが八神にメールしたのは事実だったようだな。
サルの誤魔化しは無駄に終った。

その事実が明らかになった。
伏せてはいるけど、あのメールプロパィは捏造できるものではないな。
主婦残念。

>>148
ﾊﾞｽﾀ擁護がバスタ本人ml、それに原告
と思いたい

な、同じこと言ってんだよ
お前の検証なんて誰も評価しない
お前の擁護も誰もいない

ぽっつ〜んなんだよ

からかう奴らが回りにいるだけ

>>150
お利口さん

ま
これまた昔の話さwww

悪いなw

>>155
>お前の検証なんて誰も評価しない

構わん構わんw
私がやりたいからやる

受け手がどうとろうとなw

そりゃそうだろ
主婦の検証が凄いものなら
多少なりとも、それなりのﾚｽがつくはず
しかし皆無

>>154
>バスタやサルが八神にメールしたのは事実だったようだな。

ﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾞﾃｨはねつ造できるからねぇ

で
どのみち本当だったとしてもだ
結果は何も収穫なしって訳じゃんw

笑わす〜
それを控訴に使うだって　馬鹿丸出しだね

裸の主婦

ま　頑として原告はいないと思い込んでるのなら
自分のそれはいったい何故かを考えた方がいい。

ただ　そうしたくないってのはありそうだがな　笑

>>155
ﾊｲﾊｲ

ま ここは裁判話をする為のスレ

バスタと主婦とサルは永遠です スレで好きなだけ書くがよろしw

そうでないなら
>>13中 620と同じだなw

>>161
あのさ
原告はいないなんて書いてあった？

アンタが
バスタ擁護はバスタ本人ml、それに原告
だと書いた

ならそれを証拠を付けて証明してみなよとレス

で、アンタはそれが出来ない

だからごちゃごちゃ誤魔化し工作してると

そう言う事

元気か？
郷ひろみが松田聖子を歌う今日この頃だが何か？

>>6
> あんた、「アンチ主婦だが何か」でしょw

それが違うんだよ。
私はそれはバスタだと思ってるんだが。
だいたい風呂に入ってたって２時間近く前から始まった話なのに変じゃない？
私はバスタが自分に向けられた疑惑逸らしに書いたんだと思ったがな。

> やたら空行を入れる癖があるね。私と同様。

その理屈でいくと
空行入れる人は私と主婦のみって事になっちゃうけどｗ
私も名無しのレス見分ける時にそこは考慮してるけど
それだけで仕分けるなんて単純な事はしないなｗ

> 私は原告のｺﾃ発言を、全部抽出して　ｺﾋﾟﾍﾟし　ﾃｷｽﾄ化→ｴｸｾﾙ化するなどして
> いやっっちゅーーほど彼女の発言を見てきてんのよ。

それなのに私と原告の区別がつかない主婦って・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

> 原告の文章には、空行がある。
> もちろん、私もそうだしバスタにもあるしリベもそうだった。

じゃあ、私はリベかも知れないなｗ





つか、昨夜からスレ伸びすぎだろｗ

すげっ、>>150書いてからもう15レス進んでるｗ

>>156
> ま
> これまた昔の話さwww
>
> 悪いなw

発言した時点ではそこにいたんだ。

主婦の頓珍漢正すのも大変だよ
ふ〜

>>153
お前に言われることはない。

携帯会社が名義人を絶対に漏らすことはない！！と断言してなかった？
八神のことも翁にはFAXしたみたいだしぃ。

>>163

原告らが自分で自分というかさ


あんたが私に無理強いをしてるだけなんさ
ﾌｼｱﾅして別人の証明をと言っても出さない
バスタが自演をしてるのはわかりきった話w

>>157
構わない癖にケチつけられると
もの凄い勢いで必死に反論
なんでかなー

>>167
ふふ
ﾊﾞｽﾀは私の言葉を鵜呑みにする　ねw

たとえば　私の伯父の南九州〜の話だがね

本当ならば、私の伯父は〜だった　と書くのが正しい
が私はわざとぼかす　常にねw

常にぼかす　これがキーだよw


>>169
>携帯会社が名義人を絶対に漏らすことはない！！と断言してなかった？

無い無い。
独自の調査ルートを持つ興信所が不正に除法入手しただけの話w
私は携帯会社に行って聞いてきたよ
答えはノーだ。漏らしたらえらいことだからねw
翁の件は怪しいんだよねw
悪いけど、あの会社は大企業だよ　三重だって支社の一つに過ぎず。
関連企業を傘下にいくつもぶら下げる　ね。

いくら翁が医者っていってもな
一個人の医院に過ぎないわけでしょ。

あの会社と対等にはとてもじゃないが　ならない
株を入手してるなり　なんなりの関係があるかも知れんが
株主の要求って　社員情報を気出す権限はないしね。

だから怪しい。

>>171
ケチだからに決まってるやんw

たとえば　真剣に【え　ここはどうなの? こうこうじゃない?】という意見には私も真剣に答えてるしねw
あたんのは頭から拒否ってるだけの話さ

>>170
主婦が証拠もなしに妄想や勘で
バスタ本人ml、それに原告だなんて断言しないでしょ
断言するからにはそれなりのものがあるはずなんじゃないの？

無理強いなんてしてないよ？
勘なら勘でいいんだし

もともとは古河財閥のグループだからねぇ・・・

>>174
>断言するからにはそれなりのものがあるはずなんじゃないの？

だから常に書いてるでしょ
推理をね

>>173
え？
受けてがどう取っても構わないんでしょ？

>>176
証拠はない
推理と勘だけです
ってことね

>>97
ごめんなさーーい
凄い勘違いしてたわ
>>25にはﾍｯﾀﾞもﾒｰﾙﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨも付いたものは無いのね

>>25
＞これ以外もあるらしいですよ。2通ていってたからｗ
>>76
＞バスタと八神とのやり取り？あるよ。合計15通だもんね。

おｻﾙと八神のやり取りが2通でﾊﾞｽﾀと八神のやり取りが15通なの？

ま　ついでに言うなら。
三重の自販機部門は昔から業界ｼｪｱﾄｯﾌﾟね

長く次点のライバルだったサンヨー電機の自販機部門を買収し　今や事実上の業界トップw

ちょい嬉しいねw

>>172
なんだ、そんなに脇が甘いんだ。
不正入手ね。世間知らず。

>>173
＞たとえば　真剣に【え　ここはどうなの? こうこうじゃない?】という意見には私も真剣に答えてるしねw

答えてないないｗ

ちなみに
富士通ももともとは富士電の情報機器販売部門の一つだったわけ
それが分岐して独立し、富士通となったと。

だから富士電のOA機器はすべて富士通なんですよ。

口がしゃべりすぎるな・・

>>183
芙蓉グループと翁との関係は・・。
八神なんて、翁から見れば・・・。

翁を敵にマルスｗと言うことですね。

>>177
相手のﾚｽﾎﾟﾝｽが真剣なら私もそのように答えてるがねw

>>178
idだのトリだの明確な判別材料の無いレスの場合は、推理っきゃないでしょ　
道理の話をねぇ

>>182
いやいやw
全員集合バスタちゃんでしゅよ７


539 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日：2007/12/13(木) 10:17:15 QnDl73uc
>>535
私も最初はそう考えた。
当時原告もその翁掲示板を見ていたのなら自分で取得していたはず

が
第一審２年だよ　２年
２年もの間、死ねよレスを引用して何回も主張するものの
そのありかを　ずーーっと立証できてなかったんだよ
すごく悔しがってた様子だね

それが控訴になって出してきた。
急に　ですよ。

第一審で出してりゃ済むことやん　持ってればさー
----------------------------------------------

このようにねw

>>183
芙蓉グループの一員?
町医者なのに?

>>181
町の鋳物製造卸会社のﾏﾏに引き取ってもらって　その金で興信所に注ぎこむ哀れなバスタに言われたくないね

>>185
勘違い女。

>>186
翁の医者業は道楽。
もう少し調べてから発言したら？過去ログでいいからｗ

>>172
ぼかすｗｗｗ
じゃ、自分の本名も息子の名前もぼかせばよかったなｗｗｗ

>>169
翁にＦＡＸしたのかよっｗ

>>172
常にぼかして八神がばれたｗ
携帯番号もぼかして父ちゃんの個人情報ばれた。
サルの個人情報ぼかして旦那の名前をばらしてしまったｗ

>>189
裁判関連なら調べる気にもなるが
そうじゃないのなら　そんな気にもなれんよ

人の事は基本的にどうでもいいんだよw
単に翁の威光を振りかざしてさも真実のように見せかける手を嫌うだけの話w

>>190
それはしゃーないね
辺鄙な板で、打ち解けた相手　ゆんと話してる状況だったからねw

>>191
八神が翁に主婦の個人情報FAXしたってよｗ

>>187
よかったね主婦
みんなに構ってもらって
サルに感謝しなよ
サルの為って大義名分がなかったら
只のバスタ似のおばさんってことで薄気味悪がられてたから

>>192
>常にぼかして八神がばれたｗ

何をおっしゃるうさぎさんw
八神の事は私がバスタに話した事さw
携帯もね

ただ相手がｷﾁｶﾞｲだったというのが後でわかったということw

>>196
名言。
主婦とサルがお互いを高めあって、ドキチガイになりますた。

> 私は原告のｺﾃ発言を、全部抽出して　ｺﾋﾟﾍﾟし　ﾃｷｽﾄ化→ｴｸｾﾙ化するなどして
> いやっっちゅーーほど彼女の発言を見てきてんのよ。

それなのに私と原告の区別がつかない主婦って・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ




ﾃﾗﾜﾛｽ

>>195
私が ここにおいて欲しい人材は >>21中 ５のグループだけだよw
他はイラン
このようにいつまでも裁判話から逸れてくからね

案の上 私のスレに来やがってるしww

向こうが止まってるで〜？w

全部抽出して　ｺﾋﾟﾍﾟし　ﾃｷｽﾄ化→ｴｸｾﾙ化して
いやっっちゅーーほど原告の発言を見てる癖に誤認

なんでﾌｼｱﾅいやがるんだろうね？

>>200
今だって100%じゃないよ
仮おきの白にしてるだけ

>>199
> 向こうが止まってるで〜？w

だって今向こうにキチガイいないからな。

>>199
グループてｗ
明確に分かれてるとでも？
その日や時間や流れによって色々とか
考えられないんだろか

>>202
バスタは私とやりあいたいんだからね

しゃーないね

>>194
これって前に翁がスレに書いてたっけね。

>>204
いや、相手が誰でもいいんだと思うよ
主婦と一緒で「言い負かしたい」だけなんだから

>>201
主婦が節穴したら私してもいいな

>>203
ここに書くのに望ましい人という意味だがね？
裁判または検証から逸れる話をしたい人はヲチスレにどうぞって事
なんの為に私を排除したんだろうね〜
ここに来たらダメだろ〜
自分らが言った手前ねぇ

>>207
あんたちなみにどのﾚｽ書いた？

私はしてもかまへんがあんたはホントにするんかね？

>>206
ブブー

私がホントにしたい話は裁判でどちらがより悪いのか って話
一つ一つ検証していきながら ね

サルは今となってはもう八神に主婦の事問い合わせた事など言えないんだろな。

>よしんば本当だったとしても
>なんとも思わんよw

と言ってはいるが
本当だったら問題になるのは
その行為をしたサルを主婦が許すかではなく
その行為自体をしたサルの人間性だな。

５０近いサルがしたのは、なんとも思わないなら
５０近いバスタがしてもなんとも思わないでいいって事でｗ

>>208
無理だとおもうよ
2ちゃんで自分好みの流れにしようなんて
しかもスレ立てたのが主婦じゃねｗ

サルが八神にメールしてたなら
これまで散々主婦がバスタに向けて非難した言葉の数々がサルにも向けられてたってことだね、

>>210
> 私がホントにしたい話は裁判でどちらがより悪いのか って話

昨日裁判あったのにサルから何も聞いてないみたいだな。
なんでサルはすぐに主婦に教えないんだろうね。

>>210
サルだろ

>>210
違うじゃん
ｵｻﾙﾀﾝは悪くないだろが

>>211
八神にサルが問い合わせたのが事実なら
裁判に響くかも。
サルのキチガイっぷりが良くわかるネタだ。

> 私がホントにしたい話は裁判でどちらがより悪いのか って話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　
やっぱりサルの悪辣さをも暴くのが目的だったか。

サル、自分の事を棚上げしてバスタを叩いてたら
とんだ墓穴掘ったなｗ

サルってそこまでやるんだね
怖い…

>>187
> >>181
> 町の鋳物製造卸会社のﾏﾏに引き取ってもらって　

バスタの母親の会社って鋳物製造卸会社なの？
こんなのスレに出てたことあったっけ？
メッセで聞いた事かな？

昨日裁判あったのにサルから何も聞いてないみたいだな。
なんでサルはすぐに主婦に教えないんだろうね。

昨日裁判あったのにサルから何も聞いてないみたいだな。
なんでサルはすぐに主婦に教えないんだろうね。

昨日裁判あったのにサルから何も聞いてないみたいだな。
なんでサルはすぐに主婦に教えないんだろうね。

>>193
> それはしゃーないね
> 辺鄙な板で、打ち解けた相手　ゆんと話してる状況だったからねw

脇が甘いね
バスタと同じで。

>>196
> ただ相手がｷﾁｶﾞｲだったというのが後でわかったということw

ネットで知り合ったどこの馬の骨ともわからんやつに
本名や携帯を教える人の気が知れない。

ましてバスタだぞ？
初めて見た時からマトモな人には見えなかった訳だがｗ

サルのほうが上手っぽい
単純馬鹿の主婦より

主婦はバスタに簡単に洗脳されるくらいだからね

サルが八神に出したメールって心証悪くするね

主婦さんって嘘ばっかりで小悪魔みたいな可愛いお人ですね。

主婦がサルの旦那の名前ばらしちゃったりしたのは
最初ワザとやってるのかなって思ったけど
頭の中が原告をやっつける事で一杯になってて
一歩外から見れなくなってるからなのかなと。

> 私がホントにしたい話は裁判でどちらがより悪いのか って話

これが本当なら
サルの為、サルの為っていうのはおかしな話。
やはり、サルの為にというのは託けに過ぎないんだろう。

>>9
> 肩書は南九州〜だけじゃないよw 　そっちはまだ低い方w

なんか勲章貰ったとかって前に言ってたような・・・・

今　見たとこだけど
--------------------------------------------------
【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197524089/l50


734 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 20:51:47 p9Fp9ml8
>>733
主婦じゃないね。ID だしとくよ。主婦が後で ID 出せば証明される。

完全に自演してる証拠があるのはバスタだけだろ。
なんでそれを認めないのかねｗ
-------------------------------------------------

私のこの時間のidはコレ　↓　同じ机板だからさ、そっちに書き込んでも私のidは、Aty31cAR だったはず
完全に私がそっちに名無しだと思い込んでるね　バカだ


172 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 本日のレス 投稿日：2007/12/15(土) 20:56:47 Aty31cAR
>>167

>>211
さっき電話で話したところだよ。
ｵｻﾙﾀｿが八神にメールを出したのは本当だったらしい。
彼女がﾊﾞｽﾀのねつ造だと言ったのは、裁判所に提出したこともない存在しない書類をレスに書いたことなんだとさ。

単なる話の取り違えw

>>212
じゃ今度はｱﾎにも主婦は書き込み禁止と書かぬ事だねw

>>213
>これまで散々主婦がバスタに向けて非難した言葉の数々がサルにも向けられてたってことだね、

八神にメール出そうと言いだしたのはバスタだろ
実際、後になってフォローの手紙をｵｻﾙﾀｿが出したみたいだしw

やっぱ　ｷﾁｶﾞｲだな　ﾊﾞｽﾀってのは。
仕事が無い人間は暇持て余すとろくなことを考えんな。

>>214
裁判じゃないよw

その前の打ち合わせ　裁判官と弁護士たちの。控訴で審議する範囲を定める為の、ね。
で、本来ならば、双方の弁護士が来るはずなんだよね。

そこに果たして原告弁護士が来ているか?

で、弁護士からその結果を聞くのが来週の打ち合わせでだから
今　現在はｵｻﾙﾀｿにはわからないのよね

私もちょっと残念

>>217
>サルのキチガイっぷりが良くわかるネタだ。

先導したのがバスタだからw
キチガイ=バスタと言ってる訳　217はw

>>232
> ｵｻﾙﾀｿが八神にメールを出したのは本当だったらしい。

やっぱりね。
ならば主婦がこれまでバスタに向けてた非難＝サルでＯＫだな。
非常識なサルを教育したれｗ




昨夜、気合入れて一家で流星群見に行ったから眠いｗ
お先に失礼。

>>234
> 八神にメール出そうと言いだしたのはバスタだろ
> 実際、後になってフォローの手紙をｵｻﾙﾀｿが出したみたいだしw

反対

> やっぱ　ｷﾁｶﾞｲだな　ﾊﾞｽﾀってのは。
> 仕事が無い人間は暇持て余すとろくなことを考えんな。

サルはもっとキチガイでした

>>236
昨日の証拠メール読み返してくれば。
サルが先に送って、バスタがフォローのメール出してるよ。

> はじめまして。当方はSのOと申します。
> 以前私の知人からご連絡が行ったと存じます。
> 知人はことの秘匿性から匿名で、唐突なことを申し上げたかもしれません。
> 非礼は私からもお詫び申し上げます。
>
> 現在当方は東京地方裁判所において、ネット上での誹謗中傷による名誉毀損を理由に1名を
> 損害賠償請求中（反訴）しており、関連してもう1名に対する法的対処を検討中です。
>
> 当該者は現在実名「YK」であり、私に対して、住所氏名を一部伏字ながら開示し、
> 加害表明をなし、侮辱の限りを尽くしています。
>
> 「YK」は貴、株式会社八神製作所に昨年までは勤務していた事実が報告されています。
>
> そこで検証作業に入ったわけですが、まず「YK」のネット書き込み時間を調査した結果、
> 勤務時間中での書き込みが判明しました。
>
> 当方は、YKがて在籍中の勤務中に違法行為をしていたと確認できたなら、貴社の管理体制に
> つい正したい義がございます。
> 当然、当方は「YK」が行ったネットにおける違法行為について、有責性や犯罪構成要件などを
> 検証・立証せざるを得ません。
>
> つきましては、貴社における疑義ある人物についてお調べいただければ幸いです。
>
> とりあえず、お返事をいただけませんでしょうか。
> 必要とありましたら、私の代理人弁護士より連絡させていただく場合もございますので、
> 何とぞご理解のほど、願い申し上げます。
>
> 必要であれば、当該裁判についての訴訟番号などは請求の意思を表明していただければ
> 開示させていただきます。
> よろしくお願いします
>
>O
> S区

>>218
ｸﾀﾞﾗﾝなぁ

どっちもそれなりの事をしてる訳だからねぇ。
ただし
まず初めに、原告による被告メールの無断公開があったと。
こんな事をしなければおｻﾙﾀｿが激怒する筈もなかったんだしねぇ
それに、その前の、電話番号を勝手に被告が　後援会の宣伝ページに載せたことを、突如これまたｽﾚで言いだしたp

ｵｻﾙﾀｿは、宣伝を載せる前に、原告に【これでいいですか?】と確認を求めるメールを出してるでしょ
正式な手続きをｵｻﾙﾀｿはきちんと守ってるよねぇ。
それに返事せず
だのに、突如スレ違いの、ﾘｱﾙでの事をｽﾚに書いて被告を非難しだしたp

やっぱり　これには　それは違うだろー
そんな話はリアルのことなんだから、メールなどでやり取りすればいいだけの話だろーがと、違和感を感じる。
あえて　その話を論戦中の相手に対してやる　ってのは　因縁ふっかけ、嫌がらせ　だわねぇ

なんで　その時、電話は載せないでとメールで返事しなかったんだろうね　原告。
それに、自分の研究会hpには当時電話も載せてたのに、なーぜ　後援会の宣伝には載せるなというのか
また、自分もｵｻﾙﾀｿに電話の件で返事しなかったのだから、相手のことを一方的に責める資格なんて無いと思わなかったのかなとか。

>>223
そんなん言いだせば誰だってって事よw

あんたにとやかく言われる筋合いもないしねw


>>224
するとオフ会なんて絶対ありえない話なんだね　224にとってはw

>>229
私が皆にｵｻﾙﾀｿのご主人の名前を知らせる為にした事じゃないとｵｻﾙﾀｿは理解してくれてますから
これまた、あんたにとやかく言われる筋合い無しw

それよりも、人のご主人の名前をｺﾃにする原告のいやらしさになぜこの人は目が行かないのだろうね

>>238
反対じゃないじゃんww

> 以前私の知人からご連絡が行ったと存じます。
> 知人はことの秘匿性から匿名で、唐突なことを申し上げたかもしれません。
> 非礼は私からもお詫び申し上げます。

ほれ。
ﾊﾞｽﾀが先に愚かにも八神にメールを出すなり連絡をしたときちんと書いてあるがねw

まぁ今更どうでもいいけど ついでに

>勤務中での書き込みが判明しました。


これね そもそも間違いw

私はその時点じゃ既にヤガミにはいなかったからwww

だからバスタが最初にヤガミの名を出した時も あほや〜と思ってたん 笑

バスタは私の話す事には 現在進行形の話なのか
過去の話なのか
疑ってかかるべきだね
いつももろに引っ掛かってくれる ｸｽ

しかし今日は笑わせてもらったよ 笑

毎日毎日おｻﾙﾀｿのサイトを見に行ってた原告の目的が分かったよ

サンジュストで検索し上位に上がる順番を競っていた為とはww

自分のサイトとおｻﾙﾀｿのサイト
どちらがアクセス数が多いか 勝手にライバル視していた訳ねww

なんって幼稚なんだろう〜

爆笑してまいましたww

47 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:00:27 ID:Aty31cAR
ちなみに、バスタが原告の弁護士事務所に電話を入れた件

向うの弁護士がｵｻﾙﾀｿに送ってきたfax

これな、ファックス文書そのものをデジカメに撮っておｻﾙﾀｿが私に送ってくれた。

だから何も手を加えてないという証拠になってるんだよ　アホ


72 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:33:19 ID:Aty31cAR
>>66
>サルに嘘付かれていたことが解っても見放すなよ。

よしんば本当だったとしても
彼女は睡眠剤を飲み、また　酔いもしょっちゅうなんでねw

記憶忘れはままあることw

なんとも思わんよw 悪いなwww


78 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:40:20 ID:???
で、12/14には原告弁護士が出席されたんでしょ〜かw

理由書には代理人たる弁護士の署名もなくw
これは弁護士がついていたらありえない事なんですよねw

聞くのが楽しみだなぁ
ま おｻﾙﾀｿがうきうきしてる感じからして見込みはある感じw

85 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:47:04 ID:???
>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

102 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 19:11:16 ID:Aty31cAR
>>98
お前の定義だと老人は物忘れが激しいが
老人=廃人　と言う事になるんだが?w

睡眠剤を導入、あるいは飲酒をしていれば記憶トリップはままあること。
物理的原因でそうなってる。

廃人てのは、人間性のひとかけらもないバスタを指す。


>>99
ここで大ウソと検証されてもなんにもならんw
既に第一審で医師の診断書が提出され(因果関係の証明つき)、受理され
その上で審議されたものw

>>100
事実を認めたくないのはみじめだねw

主婦ってやけに転職回数多そうだが現在勤務している会社での勤続年数でも
２，３年というところか？
それで深夜まで２ｃやって寝不足のまま出勤とはいい身分だなｗ

欝状態でなく鬱病なの？
バスタに返還を求めていた診断書というのは
鬱病という診断がなされていたってこと？

>>248
なになに
夜更かしは若い頃からの習いなのよ
ネットを始める前もなんやかややって遅くまで起きてましたんで
体が慣れてる
短時間にガッと深く眠るんで夢も見ない

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

ふむふむ　
googleで【サンジュスト】【サン・ジュスト】【サン=ジュスト】でｸﾞｸﾞﾙと、ｵｻﾙﾀｿのｻｲﾄは4-5番目　原告のサイトのはどこ? ってくらい12番目なのね

一方　ﾔﾌｰでｸﾞｸﾞﾙと
【サンジュスト】で原告のサイトのが２番目に来ると。ｵｻﾙﾀｿのが13、15番目と。
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B5%A5%F3%A5%B8%A5%E5%A5%B9%A5%C8&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
【サン・ジュスト】【サン=ジュスト】だと　原告２番　ｵｻﾙﾀｿが11-12番目


超くっだらねーーーーーww
こんなもの気にしてたんかー原告はーwww

>>249
さぁ知らん
深く聞いたことが無いなぁ　

そういやバスタはまーだ他人の診断書返してないんだなぁ

>>252
自分で鬱病だと書いているのに知らないとはいい加減だね
よく知りもしないなら今一番サルに近い立場の人間が鬱病だ睡眠剤導入だ
適当なこと書くんじゃないよ

自分は三重だか物理的に接触のない地域にいてお気楽なんだろうが
適当なこと書いてサルを不安定にさせることが家族にどんなに苦労かけるか
想像働かせてみるくらいのことしろよ、馬鹿が

>>253
いいこと言った！
サルの為にと言いつつサルを追い込んだり傷つけたりしていることに
この人はどうして気付かないんだろうね

>>253
>鬱病だ睡眠剤導入だ

断っとくけど、こんな事は私がｻﾙｦﾁｬｽﾚから書かれていた既出ﾈﾀですが何か
彼女自身も鬱で病院通いをしていることも書いてたし。
私としては、ああ　そうなの　でそれほど病気のことを根ほり葉ほり聞きたいとも思わなかったしね。

>適当なこと書いてサルを不安定にさせることが
させてないし、むしろ反対w

>>254
過去ﾛｸﾞを見ると書かれてある事実を
今更ウソをついて隠ぺい工作をしろっての?

それにね　あんたの矛先も間違ってるね　>>253-254
それは【サルは廃人】と言った人に向けるべき

主婦さ、言い訳するなよ・・・　見苦しい

>>257
全然
ｵｻﾙﾀｿなんて気にもしてないよw
むしろ自分で廃人と書いてる余裕ぶりだし　笑(私の掲示板)

小さな体裁より大きな現実の勝利を!!

ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
馬鹿はほっとけと。

私なんかも　逆にｵｻﾙﾀｿに【アレに深入りは禁物ですよ? ほどほどにね(ハート】とたしなめられるほど　笑

んじゃw

>>258
サルは治る見込みなさそうだもんな。
廃人でおｋ

>ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
馬鹿はほっとけと。

【サル弁護士】がバスタのことを「馬鹿は放っておけ」と言ったの？
証拠は？

以前、名無しに躍らせれて、主婦がｈ側弁護士のＦＡＸをコピペして晒したことがあったよね。
あの時、「口で言ってもわからないから、ＦＡＸを見せたのに２ちゃんなんかで晒すとは・・・
サルさん、擁護者は選んだ方がいいですよ」というような内容のレスを付けた人が居たけど、
あれって、誰だったんだろう？

サル弁護士か、或いはサル自演しかないよね。

長くは勤められないでしょ
しばらくすると化けの皮が剥がれ不審がられて居辛くなる
職を転々渡り鳥。
旦那が家族食わせる甲斐性ないから大変だ

職場で相手にされず友人もいない
そんな婆の楽しみといったら
2ちゃんで知り合ったサルのネタで
スレ立てて宣伝して回り構って貰う
片手タバコで深夜まで口汚く罵りながら

>>261
ﾏﾏﾝに喰わせて貰ってるｴﾛｵﾔｼﾞと同じくらい２ちゃんねるで構ってもらうしか楽しみがないんだね。

>>258
> 私なんかも　逆にｵｻﾙﾀｿに【アレに深入りは禁物ですよ? ほどほどにね(ハート】とたしなめられるほど　笑

主婦がバスタをつついて
更なる恥ずかしいログや不利なネタ出されたら困るからだろｗ

そうじゃない？
二人はそっくりだから

>>256
> 過去ﾛｸﾞを見ると書かれてある事実を
> 今更ウソをついて隠ぺい工作をしろっての?

隠蔽工作した方がいいと思うよｗ
サルは裁判の始まるずっと前から鬱だの薬だのって書いてから。
そうなったのは原告のせいだとは言えない。

主婦がバスタに向けて放つ非難の言葉って
そのまんま主婦自身の事を言っているように聞こえるんだよな。

遠回しに釘さされてんのを気付かないんじゃね？
単純馬鹿だから
サルも操るの大変だろな

>>262
おや？
なんでここでエロ親父に結びつけんの？

サルが自分自身の事を廃人だと言ってる事を暴露ｗ

アスペの人は遠回しの嫌味や釘刺しは理解できない。
例えば◎の遠回しな嫌味とかって、そのまま褒められてるとかって受け取っちゃうんだよな。

>>268
普通でしょ。
バスタも主婦も似たもの同士なので評価は一緒でいいんだよ。

ネットで
いじめられてる
私が助けなきゃ！ガオー
あれ？違ったこっちだった！ガオー
また違った！あっちだった！ガオー

馬鹿かよw

主婦　　私なんかも　逆にｵｻﾙﾀｿに【アレに深入りは禁物ですよ? ほどほどにね(ハート】とたしなめられるほど　笑

サル　　お前ががバスタをつついて
　　　　　更なる恥ずかしいログや不利なネタ出されたら困るんだよ、ｳﾞｫｹ
　　　　　遠回しに釘刺してるのにわからんのか！
　　　　　んっとに、いい加減にしろよ！　単細胞！


主婦　　私が皆にｵｻﾙﾀｿのご主人の名前を知らせる為にした事じゃないとｵｻﾙﾀｿは理解してくれてますから

サル　　ちっ、コイツには裁判終わるまで楯になってもらわんと困るから我慢してるが
　　　　　ふざけんなよ、ｱﾎ！
　　　　　まったく、こいつの口はどんだけ滑るんだよ！
　　　　　二度と下手打つんじゃねーぞ！

>>271
だね
唐突に叩き出すのがバスタ厨の特徴だった

サルは釘さしてないんじゃないかな？
原告よりもバスタよりも主婦よりも誰よりも自分は有能な人間であり
お人よしの迷惑おせっかい馬鹿が踊れば踊るほど最終的には自分の能力が発揮できるとでも思っていそうだｗ

でもね、サル、それあんたのおごりだから・・・・・もっと周りを見渡してごらんよ

>>268
>>259-260に触れてほしくないから、話題逸らしかも？

>>268
あれ？　なんでそう取るの？　
バスタも主婦もソックリ何だから同じだねって書いただけなんだけど不服？ｗ
主婦がバスタを叩く内容が主婦自身に当て嵌まると一緒で
主婦を叩いてる内容はバスタにも当て嵌まるんだよｗ
二人とも似てるんだから当然。

わかったわかった

>>276
全然！
どうぞ〜サル弁が「バスタの事を馬鹿は放っとけ」と言ったかどうかって気にしてなよｗ
そんな事気になるのは言われた本人だけだと思ったがｗ
その問題はここでグダグダ言ってるより
バスタ自身がサル弁に聞くのが一番解決早いけどねｗ

>>275
変な思考だね・・・・

誰一人として見舞いに来てくれる人がいない入院患者というか
誰も訪ねて来てくれずホームでポツンのおばあちゃんというか
そんな風情

気を惹きたくて暴れてみても来るのは野次馬ばかり

負け惜しみで
みんなは私一人で大丈夫だと言っている
と呟くのも哀れなり

>>279
サル弁護士がそんなことを言ってないのに、主婦が公の場で書いたなら、虚偽。
主婦追求の一つの材料にすることが出来るから、主婦に聞いてんの！

>そんな事気になるのは言われた本人だけだと思ったがｗ

ハズレ
「さっさと告訴でも提訴でもされちまえ〜〜〜〜」と思っている一人の名無しなだけｗ

>>262　>>279は主婦

イヤー今日はどうのこうのと聞かれてもいない事を書いて登場するつもりが
我慢出来ずに名無しで書いちゃったのかな？

>>274
この人のレスも変。
>>271って>>262のレスがつくのが普通だと言っているのに。

>>282
それならバスタだって主婦に言わせりゃ虚偽だらけじゃね？ｗ

それに主婦追及ってなんだよｗ
つか、そんなつまらんネタで告訴した方がいいだなんて言われても
言われた方が恥ずかしくて出来ないだろｗ

>>283
主婦に見えるのかｗ　よかったなｗ

今日は旦那が子供に会いに来てくれる日なのでいませんよ。

別居中なんだ？
それとも離婚してんのか？

名無しのﾊﾞｽﾀがｳｻﾞｲ

>>290
どれがバスタ？

>>282
> >>279
> サル弁護士がそんなことを言ってないのに、主婦が公の場で書いたなら、虚偽。
> 主婦追求の一つの材料にすることが出来るから、主婦に聞いてんの！
・・・・・・・・・・・・
> ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
> 馬鹿はほっとけと。
・・・・・・・・・・・・

主婦のレス予想

放置は事実。
ｲｺｰﾙ馬鹿はほっとけって事なんだと思ったってこと♪
私はおｻﾙﾀﾝの弁護士がそう言ったとはどこにも書いてないｗ

主婦とバスタが違うところは
主婦は名無しで自分擁護のレスをつけない。
名無しで書いて味方が何人もいるように見えるような情け無い工作はしないってとこだな。
名無しで工作しないから自演バレもしない。
バスタは自演が多いからバレ回数も多い。
あとは似たもの同士だけどｗ
リベも同じく自演が多い。

＞主婦は名無しで自分擁護のレスをつけない。

主婦が得意の推理？
それとも星占いか血液型鑑定で、そう出てたとか？

火の女w (2007/04/08 4:08:21): うん
火の女w (2007/04/08 4:08:59): 模索中なのよね　方向性の。
火の女w (2007/04/08 4:09:10): 私ね基本的に研究がすきなの
火の女w (2007/04/08 4:09:38): 研究職的な事がやっぱり地なんだよね　でもそれでは利益にならない　
火の女w (2007/04/08 4:10:05): だったら法を商売の道具にする行政書士なら　とか考えてたの
火の女w (2007/04/08 4:10:13): 言い方悪いけどね
火の女w (2007/04/08 4:14:41): ﾊﾞｽﾀだいぶ前から考えていたんだね? 資格取ることを。
火の女w (2007/04/08 4:15:00): うちさ　実家の関係で
火の女w (2007/04/08 4:15:04): 税理士
火の女w (2007/04/08 4:15:17): こっちの方向も考えていたんだよ
火の女w (2007/04/08 4:15:41): 私自身簿記2級までは持ってるし
火の女w (2007/04/08 4:16:26): 母の兄が南九州税理士会会長、母も税理事務所にいたもんで
火の女w (2007/04/08 4:17:31): 税理士の方面も血筋かなーーとかいろいろ思案してたんだよね

任期は２年　岩本は今年の７月からなのでメッセの日付の時点では宮部和清

宮部和清さん　７０歳

主婦が３８〜４０位だろうから母親の兄ならちょうどこれくらいだね。

宮部和清でヤフー検索かけると
【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
がヒットするｗ

宮部って任期長そうだね。
再任だってｗ
やはりビンゴだろな。

230 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:03:55 ID:???
>>9
> 肩書は南九州〜だけじゃないよw 　そっちはまだ低い方w

なんか勲章貰ったとかって前に言ってたような・・・・




主婦がスルーするから調べてみたら
旭日小綬章もらってるね。

でも、そんなこと書いてあったっけ？（勲章）

さあ？

主婦って商業高校出たみたいだね。

私ね基本的に研究がすきなの
研究職的な事がやっぱり地なんだよね
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

当て推量や憶測が得意な主婦には程遠い職だと思うよ
勘も頗る鈍いし

主婦の屁理屈聞いてると
光市母子惨殺事件の弁護士団の主張を聞いてるようでムカツク。

極秘の研究資料あちこちバラ撒いたりしてw

>主婦は自演で自己擁護しない。

そんなこと言えるのは本人だけだよね。
見た目どれも名無しなんだからさ。

母方の叔父が元南九州税理士会会長・・・
四日市在住、小学生３人の子持ち・・・
元自衛隊員で１００人の女と性体験のある旦那の後妻に・・・
小さい頃に父親が事業に失敗して借金まみれの生活・・・
２ちゃんねるで何年も前からハイテンションで深夜から朝方までレス付ける・・・

主婦だが何か？のプロフィールって凄い・・・

755 名前：(^｡^;) [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 14:28:51 ID:???
422 ：ｹｰｺﾏﾏ ◆8NakBLQ2h. ：04/01/24 21:07 ID:???
>>ゆん
つかさ？
昨夜 変な話したじゃん。
いやぁ 後悔、後悔ｗ　蟻地獄よｗ
男は えー罠ｗ
片手ｼｪｨｸﾊﾝﾄﾞで事足りるｗ


423 ：ｹｰｺﾏﾏ ◆8NakBLQ2h. ：04/01/24 21:15 ID:???
も〜ﾑﾗﾑﾗｗ
んっとにもーｗ
ﾀﾞﾝﾅに
『そろそろさ〜♪』
言ったわよ〜ｗ
明後日の夜はﾈｯﾄできるか？ｗ


424 ：ｹｰｺﾏﾏ ◆8NakBLQ2h. ：04/01/24 21:21 ID:???
つーかｗ
他の男としゃべってて、自分が誘われたと知ったら、ぶち殺されるなぁｗ
まぁ えてして世の中の夫婦には、そんな事もアリでｗ
ニヤッとﾜﾛﾀﾀﾞﾝﾅに期待&ｺﾞﾒﾝ

>>306
しかもそれ、全部自分で言ってるんだから恥も何もない。

http://lob.s6.x-beat.com/archives/000056.html

２ちゃんねる外でも話題になってるｹｰｺﾏﾏ　ﾜﾛｽ

キモチワル系
しかし一体どういった家庭環境で育ったらこんな人間に成ってしまうのか。
おぞましいものを感じる。



だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>306みたいな環境なんですｗ

>>286
バスタは裁判ネタでは慎重だからね。winny女の主婦とはわけが違う。
主婦と違って、虚偽で当事者に足を引っ張るようなマネはバスタはしてないだろ。
裁判関係で虚偽があるとすれば、支援者を助ける方向なだけｗ

>つか、そんなつまらんネタで告訴した方がいいだなんて言われても
言われた方が恥ずかしくて出来ないだろｗ

誰もそんなこと書いてないが？
読解力ないんだね。まるで主婦並みだｗ

ｈ側弁護士のＦＡＸ晒しといい、塵も積もればなんとやらー・・・ってことだよｗｗｗ

>>292
放置以外に今、サルやサル弁護士に何が出来るというんだ？ｗ
何も手の出しようがないじゃないかｗ

ようするに、

主婦が「馬鹿はほっとけ」と思っただけーってことだね。
わざわざ書く意味もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
親戚に弁護士もいるらしいｗ
代理人代、安くなるかな？ｗ

２ちゃんのＩＰを抜ける知り合いもいるんだろ？ｗ

虚偽だらけだなｗ
てか、そんなつまらんウソは相手にしないがｗ

主婦とサルの頭って、いつでも全部ゴチャ混ぜなんだよね。

主婦の書く事は全部嘘だと考えておけば良さそうだね。

自分の自己紹介以外ｗｗｗｗｗｗ

ｹｰｺﾏﾏｗﾜﾛｽ
ここも私の家だって思ってるんだろうね

>>311
馬鹿じゃないの？＞バスタ

>>314
> ２ちゃんのＩＰを抜ける知り合いもいるんだろ？ｗ
> 虚偽だらけだなｗ
> てか、そんなつまらんウソは相手にしないがｗ

自分が知り合いだからって思って依頼のメール出したが
相手からしたら主婦は知り合い以下の位置づけだった為に
メールは無視されたんだよ。
メールが戻って来たとは言わないから無視されたって事。

>>307
キンモーｗ
サルと気が合うわけだ
つかサルがましに見えてきた
サルもいくらほかに支援者がいないといっても
いやはや、これは酷い

>>317
バスタじゃないが？
あんたこそ、人間違えしたあげく、中身の無いことをｗｗｗ
馬鹿じゃないのか？

>>318
どうせ最初からそんな知り合いはいないんだろ

>>320
いや、馬鹿ときたらバスタと相場はキマットル

>>320
はいはい、バスタ

>>321
知り合いじゃなくて知ってるだけの人だったみたいｗ

ここでもバスタ厨の馬鹿レス読まにゃならんのか
ろくでもない返ししか出来ないなら黙ってるか巣でやりゃいいのに

頭弱のバスタ厨が来ると、とたんにつまらなくなる

主婦は名無しになると途端に馬鹿丸出しだね。
名無しじゃなくてもそうだけどさｗ

>>323
ざんねーーんｗｗｗ
はいはい、主婦ﾀﾝ
おサルかな？

主婦とサルは打ち合わせしながら名無しで発言していることが明らかになりました。

>>320
馬鹿ときたら、いの一番に主婦だろうな
複雑思考が出来ないって誰かが書いていたけれど、本当にそうだよね。

アンチバスタの馬鹿なところ。
バスタ側発言すると、バスタ認定する。
会話が成立しない。
罵倒しかできない。
関係のない話をする。

>>318
>自分が知り合いだからって思って依頼のメール出したが
相手からしたら主婦は知り合い以下の位置づけだった為に
メールは無視されたんだよ。
メールが戻って来たとは言わないから無視されたって事。



どこにそれ、書いてあったっけ？

>>331
その通りだね

サル弁の言葉を主婦は伝えた。
主婦は責任を取らないだろう。
毎度のことだ。
ぼかしていうとか愚かしさを披露してくれるだろう。

>>258

> ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
> 馬鹿はほっとけと。

バスタは事実確認すべきですね。サル弁に対して。

>>335
そうだよね。
主婦は前にもサル弁護士がバスタを侮辱した言葉を言ったことを書いていたよね。
それも含めてサル弁護士に確認すべきだね。

サルの弁護士さん、調査済みだとは思うけど
主婦の身元はきちんと確認しておきましょうね

誰かサル弁護士に知らせた方がいいんじゃないか？

>>336
あれかな？バスタがサルに送った内容証明を主婦がばらして、サル弁がバカな内容証明は放置しろと言っていたというやつ？
もし本当に弁護士がそんなこと言ってるとすれば、依頼する人がいなくなると思う。
これはバスタがしっかりと確認すべきことですね。
主婦のことですから、捏造の可能性が高いですしね。

47 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:00:27 ID:Aty31cAR
ちなみに、バスタが原告の弁護士事務所に電話を入れた件

向うの弁護士がｵｻﾙﾀｿに送ってきたfax

これな、ファックス文書そのものをデジカメに撮っておｻﾙﾀｿが私に送ってくれた。

だから何も手を加えてないという証拠になってるんだよ　アホ


72 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:33:19 ID:Aty31cAR
>>66
>サルに嘘付かれていたことが解っても見放すなよ。

よしんば本当だったとしても
彼女は睡眠剤を飲み、また　酔いもしょっちゅうなんでねw

記憶忘れはままあることw

なんとも思わんよw 悪いなwww


78 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:40:20 ID:???
で、12/14には原告弁護士が出席されたんでしょ〜かw

理由書には代理人たる弁護士の署名もなくw
これは弁護士がついていたらありえない事なんですよねw

聞くのが楽しみだなぁ
ま おｻﾙﾀｿがうきうきしてる感じからして見込みはある感じw

85 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:47:04 ID:???
>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

102 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 19:11:16 ID:Aty31cAR
>>98
お前の定義だと老人は物忘れが激しいが
老人=廃人　と言う事になるんだが?w

睡眠剤を導入、あるいは飲酒をしていれば記憶トリップはままあること。
物理的原因でそうなってる。

廃人てのは、人間性のひとかけらもないバスタを指す。


>>99
ここで大ウソと検証されてもなんにもならんw
既に第一審で医師の診断書が提出され(因果関係の証明つき)、受理され
その上で審議されたものw

>>100
事実を認めたくないのはみじめだねw

92 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:54:09 ID:???
>>89
原告のせいで病院通い 欝発病

アピールしとかなきゃね


それより 廃人という方が酷いね


249 名前： キャップが出せなくなった名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 00:02:21 ID:???
欝状態でなく鬱病なの？
バスタに返還を求めていた診断書というのは
鬱病という診断がなされていたってこと？

252 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/16(日) 00:07:16 ID:mL0zrRoE
>>249
さぁ知らん
深く聞いたことが無いなぁ　

そういやバスタはまーだ他人の診断書返してないんだなぁ

255 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/16(日) 00:30:13 ID:mL0zrRoE
>>253
>鬱病だ睡眠剤導入だ

断っとくけど、こんな事は私がｻﾙｦﾁｬｽﾚから書かれていた既出ﾈﾀですが何か
彼女自身も鬱で病院通いをしていることも書いてたし。
私としては、ああ　そうなの　でそれほど病気のことを根ほり葉ほり聞きたいとも思わなかったしね。

>適当なこと書いてサルを不安定にさせることが
させてないし、むしろ反対w

鬱病で検索していたら、こんなものが


-----------------------------------------

518 名前：主婦だが何か ◆wdTAiK13ns [sage] 投稿日：2006/11/05(日) 06:21:14 ID:UNDd74wV
前ｽﾚ
836 名前：法の下の名無し 投稿日：2006/11/04(土) 19:35:02 pF9Os4h8
>>796主婦へ
＞いけない事をしても病気だからと庇ってくれる　そんな事を期待するのは本末転倒の望みだよ。

いけないことをして、なおさら「正気」と自称するなら責任取って下さい
---------------------------------------------------------------------
いけない事をしておりません。なんら法に触れる違法行為をしておりませんので失礼。


前ｽﾚ
840 名前：法の下の名無し 投稿日：2006/11/04(土) 19:43:32 pF9Os4h8
フランスに行きたいけれどお金がありません →ﾌﾗﾝｽに行きたいだぁ? んな事言ったかねぇ?

>大学逝きたかったけれどお金がありません
>家が欲しいけどお金がありません
>家もない、学もない、余暇の金もない
>それで嫉妬全開
>全部主婦の話です
>嫉妬が原動力
↑
妄想全開の例
余暇に取る時間が少ないのは言えてるけどねw

>こういう生き方したくないわ
例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw


例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw
例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw
例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw
例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw
例えばｻﾙが上の項目全て満たしていても鬱病になるのなら、私も言うね。こういう生き方したくないわ〜とw

>>314
ちょっと前のスレで、IP着々と集まってるとかﾆﾔついてたっけ。元々だけど、主婦の嘘が段々酷くなってきてるね。

>566 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [] 投稿日：2007/12/04(火) 22:12:06 ID:zjFgA37

>でも主婦＝原告路線で戦おうとしたサルを止めてどーのって前にバスタが言ってたよね。
>一連を見てきているけど、サルの代理人はものすごく無能なんだなと思う。
>主婦＝革命王を推定とか擬制と考えるのはいいが、それを基本に置いちゃまずいでしょ。

もうねバスタは根本的に間違ってるんだよねw
ﾊﾞｽﾀは、ｵｻﾙﾀｿの代理人が本気で私こと主婦を原告だと思って戦おうとしていた　と思いこんでるんだよね　昔からw
大笑いなんだけど?

ｵｻﾙﾀｿは、私と知り合ってすぐに間もなく私の顔写真、正面と斜めの顔を見てるわけw
ゴクミスレの関連最悪板ｽﾚでね。

つまり、ｵｻﾙﾀｿの代理人が主婦だが何かを知らなくても、ｵｻﾙﾀｿには私が原告とは別人である事をとっくの昔から知っていたんで
別にバスタが止めなくても、本気で弁護士が私を原告と念頭に置く作戦をしているとわかったのなら　とっくの昔に簡単に打ち消してんのw
だって彼女は裁判の始まる１年以上も前に私の画像をパソコンに持っていたんだからねw

要するにだよ。
被告ｵｻﾙﾀｿを中傷する主婦だが何かは原告を支援するような事を発言して、その上で書いてるのだから
原告の指図によるものという主張をしてみましょう　という作戦だったってことなのww

もーー　いつまでも自分が主人公でｵｻﾙﾀｿ陣営をﾘｰﾄﾞしてやったんだ、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしてやったんだ　とのアホな思い込みが念頭にあるんだからぁwww

>要するにだよ。
被告ｵｻﾙﾀｿを中傷する主婦だが何かは原告を支援するような事を発言して、その上で書いてるのだから
原告の指図によるものという主張をしてみましょう　という作戦だったってことなのww
.........................................


これが本当ならば
これって、今度の控訴にｈさんが「そのまま使える」よね。
裁判資料を渡し、サル支援をするという名目（実際には足を引っ張っているわけだが）で、
ｈさんを誹謗中傷しているわけだから。
で、その後、裁判資料に名前の載った主婦を別方向から・・・・・ｒｙ
サルとは主婦を提訴することを氏やに入れていた。
と言うのはサルの八神へ出したメールからわかる。
それをバスタが止めてたんでしょ？
サルはそのことも気に食わなかったんじゃないの？

756 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [] 投稿日：2007/12/07(金) 20:23:19 ID:6trYOpsg

が、できる事といえば、「ただそう言うだけ」
ｵｻﾙﾀｿが「事実無根の言いがかりに過ぎません」と否定すりゃおしまいなのさ
なんでか?
ｵｻﾙﾀｿが私にそう言えと指示したﾒﾓも、ﾒｰﾙも手中にしておらず物的証拠が無い。無論そんなものなどありはしないが
状況証拠としたくても、実際問題、ｵｻﾙﾀｿは私に書くなとｽﾚ上において明記しているので無効だしねw
要は、私とｵｻﾙﾀｿのつながりを理由にしたくても、だからといって、「サルが書かせた」とは言えないという事さ
逆に私を持ち出すならば、ﾊﾞｽﾀが原告支持の為に、「サルは裁判敗訴」だの書いたとこちらは主張できるわけだしねw

そう私がひょっとすると、弁護士だの裁判官にちょいと叱られるかもしれないが　それは私の自責に負うことw
ｵｻﾙﾀｿの審理にはなんの影響も及ぼさないw
････････････････････････････････

さてさて、裁判舐めてる主婦ﾀﾝ、どうなりますかな？ｗｗｗ

こんなものも。
当たってたね、この頃の推理。



298 名前：主婦だが何か ◆wdTAiK13ns [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:32:31 ID:bkE4s46c0
しゃーないなぁ　ﾎﾝﾄに。

まぁﾈﾀﾊﾞﾚといくかぁ。

私はね、ﾊﾞｽﾀが真剣に女追いかける別の目的を持っていた　なんて実際は全く思ってない。
ﾊﾞｽﾀを叩くために、「ﾒｯｾで口説いてきたﾊﾞｽﾀ」とﾈﾀにしたがね。

まぁ　なんつーのかな。
潤滑剤としての意味でね　「お前が可愛い、好きだ、やらせろ」いいんでねーの、別段。
互いに大人だしそれぞれに家庭があることをわかった上での口説きはさ　まぁ　お遊びなんだよな。
それを言われ続けていたといって責めたｻﾙも、本心は「お愛想だ」とわかっていたんだろうしね。

本当に嫌だったなら、一回目言われたときに拒否ってるはずなんだよ。
それを何度も言われたという事は、そう言っても許す土壌にあったから　そういう状態であったことを雄弁に示すしね。
ｻﾙもまんざらでは無かったんだろう。
私にも口説きｾﾘﾌを言っていたという事実が、丁度そのときのｻﾙの何かに触れて、ﾊﾞｽﾀ叩きにｻﾙも使ったと。
そういう事じゃありませんかねぇ
ｻﾙはﾊﾞｽﾀに依存するしか無かった状態だから、拒否でもできず嫌々聞いていた　可哀想なｻﾙ
という発言も目にしたが
亀吉ｽﾚにおける当初のｻﾙのﾊﾞｽﾀへの理想化恋心もどきﾚｽ群を見ると
「初めから嫌々状態であった」とは考えにくい訳でね。
理想化とこきおろしのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰをｻﾙが行ったんではないかと推測。

ネタバレね〜　面白いね

あはは
噂の>>36とｸﾘｿﾂな発言発見ｗｗｗｗｗｗ

Ａ>お前それで50になろうとする一家の主かょ・・・
Ｂ>この行為が50歳の男がやる事として容認できる貴方は凄いよ。

Ａ>相手の弁護士さんにまでお電話し、裁判資料まで手に入れて
Ｂ>弁護士事務所へ電話や封書送るというのもある意味、強烈だったけど。


元発言はこれ
Ａ541 名前：◎ ◆6pvDGc4DpM [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 14:17:18 ID:???
何も言い逃れしとらんが？

何がﾜｶﾗﾝのだ？
女同士の喧嘩に、わざわざ首を突っ込んで、
相手の弁護士さんにまでお電話し、裁判資料まで手に入れて、
真意はどぅあれ、ｴﾛﾁｬﾄしてりゃ、外野からみりゃ、
「お前それで50になろうとする一家の主かょ・・・」と思われても仕方なくなぃかぃ？




Ｂ36 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 10:24:14 ID:???
バスタがメール出して聞いて八神にいた事が確定

この行為が50歳の男がやる事として容認できる貴方は凄いよ。
弁護士事務所へ電話や封書送るというのもある意味、強烈だったけど。

>>349
何が言いたいのかよく分からん

>>350
>>36とそっくりなレスを◎が書いていたってことだけー　　ﾆｯｺｼ

>>351
それを言うなら◎が書いたのとそっくりなﾚｽを>>36が書いた、では？

バスタシンパさん達へ

「>>349」　ということですので

流れ変えたくて慌ててなんか持って来た
って感じだな

>>352
記憶に残るようなレスでないのに？

>>354
誰サイドの人が？

>>354
流れを変えたいわけじゃなくて、掘ってたらタマタマ見つけただけ。

>>349に留意あってもいいかなという程度のこと

さすがに夜は冷え込んできたねー
うちはまだﾃﾞﾛﾝｷﾞﾋｰﾀｰの500wで済ましてるけど、さすがにｽﾄｰﾌﾞもつけなきゃならんかな?
259-から全然まだ読んで無いけど
過去ログ掘り起こしてて、また　再確認、再認識をした。

美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜 （前スレ）
http://mimizun.com/2chlog/whis/academy.2ch.net/whis/kako/1028/10283/1028399533.html

>>259
>>ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
>【サル弁護士】がバスタのことを「馬鹿は放っておけ」と言ったの？
>証拠は？

厳密に言うとこうだよ。
【○○氏は、裁判に詳しそうでいて、実は知らない人ですね】
【彼の事はバッサリ切り去りましょう】

名無し主婦が視点そらしの為に◎のレスを持ってきたってみえみえ。
その後、いつものようにわざとらしくコテで登場ｗ毎度ながら白々しい。

なにが厳密に言うとだよ
厳密の使い方間違えてるよ
実は嘘を書いた
本当の事を言うとだろ

>>260
>あの時、「口で言ってもわからないから、ＦＡＸを見せたのに２ちゃんなんかで晒すとは・・・
>サルさん、擁護者は選んだ方がいいですよ」というような内容のレスを付けた人が居たけど、
>あれって、誰だったんだろう？
>サル弁護士か、或いはサル自演しかないよね。

私はそれ読んだ時原告かバスタかと思ったけどな。
弁護士がここを見てる訳ないでしょ。そういう発想自体からして　ﾊﾞｽﾀっぽいわ。
普通のさ、弁護士なんてねー、何件も案件を抱えて並列に処理してんのよ?
ｸﾗｲｱﾝﾄの一人である被告がいくら2chに関わる案件となってるからって
糞忙しいのに、ﾎﾞｰｰｯと　ほんとに見てると思ってんの? ましてや書き込むなんて　笑
ﾊｯｷﾘ言えばね
弁護士にとって、そこまでｸﾗｲｱﾝﾄに肩入れ・思い入れて　ましてや　読む・書き込む　なんてしないのよ。
弁護を引き受けたのも、勝てそうだから引き受けるし、でも結局はビジネス。
いちいち顧客一人一人に　感情を入れたりなんてできやしないのよね。

勝てそうだから

これさ、虎ノ門の原告の弁護士事務所もさ　そう思ったから引き受けたんだわね。
あっちからすれば、楽勝裁判なのに顧客自身が暴走して　せっかく勝てるものをぽしゃられた　と思ってるでしょうね。
勝てば弁護士事務所の実績になる、宣伝にもなる。過去これだけの名誉棄損裁判にも勝ってきましたと宣伝できる。
負ければ逆に不名誉を被らなければならない。
原告弁護士事務所も　いくら顧客とはいえ、腹わたが煮えくり返る思いをしたろうね。

>>265
>サルは裁判の始まるずっと前から鬱だの薬だのって書いてから。

当たり前やん。何言ってんのか。原告とガチンコでやってたのは２００２年の話やに?
裁判の始まる４年も前から　とすぐにほかりそうなもんでしょ。

ﾏﾝﾄﾞｸｻいんでｱﾝｶｰ省略
>>261から　朝の９時44分から連投かな?w

>遠回しに釘さされてんのを気付かないんじゃね？
>サルが自分自身の事を廃人だと言ってる事を暴露ｗ
>バスタも主婦も似たもの同士なので評価は一緒でいいんだよ。
>原告よりもバスタよりも主婦よりも誰よりも自分は有能な人間であり
>今日は旦那が子供に会いに来てくれる日なのでいませんよ。
>主婦って商業高校出たみたいだね。


上
当て推量や憶測が得意な名無しって事ww

>>359
サルの火病によってサル支援から手を引くと弁護士にも表明したバスタに対して
今後はバスタ抜きでという意味で「切り去りましょう」と言うのはわかる。
それを主婦は>>258みたいに変換するんだな。

>ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw
>馬鹿はほっとけと。

これは悪意のある捏造以外のなんでもないな。

>>362
>勝てそうだから

主婦論理なら、最初から不利な状況の裁判は引き受ける弁護士がいないということか？ｗ
大変なことだねぇｗｗｗ
裁判そのものが成り立たないわな。

311 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/16(日) 14:58:04 ???
>>286
バスタは裁判ネタでは慎重だからね。winny女の主婦とはわけが違う。
主婦と違って、虚偽で当事者に足を引っ張るようなマネはバスタはしてないだろ。
裁判関係で虚偽があるとすれば、支援者を助ける方向なだけｗ


うーーん　これはﾊﾞｽﾀっぽいww
ここ　ここ　→虚偽で当事者に足を引っ張るようなマネはバスタはしてないだろ。

そーかそーか。【最強】似非・偽霊能者は斬られた22【毒舌】の372で被告の実名をばらしたのは足を引っ張ってないんだな。
それに、私を訴える書類とねつ造したのも、足を引っ張った訳じゃないんだな?

>>312
>放置以外に今、サルやサル弁護士に何が出来るというんだ？ｗ
>何も手の出しようがないじゃないかｗ

ﾊﾞｽﾀが何を言ってもやっても　この裁判に何の効力も及ぼさないという意味だよw
ﾊﾞｽﾀって客観的に物事を見るって事ができないから。どうしても感情で判断しちゃう人だから
実際の裁判じゃなんの役にも立たないんだよね。
いくら原告と結びついたところで、原告に助言したとしても
前にﾊﾞｽﾀが原告援助したﾆﾌ裁判と同様の結果が待ってるだけだろうね。

以下も同様　当て推量や憶測が得意な名無し　　www


>>314
>２ちゃんのＩＰを抜ける知り合いもいるんだろ？ｗ
>虚偽だらけだなｗ

↓
>>318
>自分が知り合いだからって思って依頼のメール出したが
>相手からしたら主婦は知り合い以下の位置づけだった為に
>メールは無視されたんだよ。

>>321
>どうせ最初からそんな知り合いはいないんだろ

>>324
>知り合いじゃなくて知ってるだけの人だったみたいｗ

>>329
>主婦とサルは打ち合わせしながら名無しで発言していることが明らかになりました。

>そーかそーか。【最強】似非・偽霊能者は斬られた22【毒舌】の372で被告の実名をばらしたのは足を引っ張ってないんだな。
それに、私を訴える書類とねつ造したのも、足を引っ張った訳じゃないんだな?


>ﾊﾞｽﾀが何を言ってもやっても　この裁判に何の効力も及ぼさないという意味だよw

上記二つ。えらい矛盾だなｗ

>>369
で？
ＩＰ抜いたんでしょ？

>>369
主婦と同じやんw
当て推量や憶測が得意

あぁ〜
これはまんまﾊﾞｽﾀだなw



339 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/16(日) 19:50:39 ???
>>336
あれかな？バスタがサルに送った内容証明を主婦がばらして、サル弁がバカな内容証明は放置しろと言っていたというやつ？
もし本当に弁護士がそんなこと言ってるとすれば、依頼する人がいなくなると思う。
これはバスタがしっかりと確認すべきことですね。
主婦のことですから、捏造の可能性が高いですしね。
----------------------------------

>もし本当に弁護士がそんなこと言ってるとすれば、依頼する人がいなくなると思う。

こういう発想はバスタならでは。
ﾊﾞｽﾀとｵｻﾙﾀｿの２人の間で起こった詳細は、弁護士には初耳のこと、つまり知らない。第三者だから。
その第三者である弁護士が、ﾊﾞｽﾀの書いた内容証明を読んで、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝだったが一つ。
感情的主観的なのはわかるが、第三者が読んでも理解できない内容ですね。
つまり、ﾊﾞｽﾀ以外の人間がその内容証明を読んでも理解できないのだから、内容証明としての意味をなさない=無効
よって放置でいいですよ。

次に、内容証明とは、簡単に言うと
【お前のやってる事は、法的に違反する事であるからお前ちゃんと法に従ってやらないとこうこうこういう法的制裁を加えるぞ】という警告　まぁ　ぶっちゃけ　脅し

ﾊﾞｽﾀの主張は、【法的に違反する事でもない事を】【ただこうせい】と言ってるだけなんで
内容証明とはならないってこと

よって　これまた放置でいい。

そういうことなんだよ。

>>362
ＦＡＸをサルが積極的に見せたのかそうでないのか、原告もバスタも知り得ない。
消極的な匂いのする発言はサルサイドだろうな。
弁護士でないとすれば、読んで気持ちが悪くなったというサルの自演だね。

>>343
>IP着々と集まってるとかﾆﾔついてたっけ

ﾆﾔついてますよー?w

たとえば 一例を出そうか?w
>>246 251
検索ﾋｯﾄ順位

ｵｻﾙﾀｿのhpにも二つｱｸｾｽ解析がついてる。それも有料のねw
有料ってのは、長期ipを保存したり、精度も無料のそれとは格段に上がるんでねw

で
私の掲示板のｱｸｾｽ解析　前も言ったけど、十人以外のipはすべて保持してると言ったよなw

ｵｻﾙﾀｿが収集したip 私の収集したip 照合すると　あらっ　てww

原告のipがﾊﾞｯﾁﾘww

>>345

一見別の人にも見えるがﾊﾞｽﾀのようにも見えるなぁ

>これが本当ならば
>これって、今度の控訴にｈさんが「そのまま使える」よね。

使えないねw
実際は全く　裁判官に相手にされなかった主張だからw

内容証明って「このような内容のものを送りました。」「受け取りました。」というお互いの証明でしょ？

>>347
いやいやw

まーだその時は私の認識が甘かったんでやんすよw

決定的にダメだこいつはと見切ったのが、
私が証拠を掴んで、水面下で　
【ﾊﾞｽﾀ、これ　あんたの嘘やないの、ほれ　これも　これも　これも】と詰め寄った時のﾊﾞｽﾀの対応で
心底腐れだとわかったよ。

私も　こんなに本当に、年季の入った腐れに遭ったのはネットでは初めてでねぇ。

>>377
>使えないねw
実際は全く　裁判官に相手にされなかった主張だからw


え？
裁判の準備書に原告＝主婦としてサル側は何か書いたんか？驚
そんな話は出ていないが？

>>379
>【ﾊﾞｽﾀ、これ　あんたの嘘やないの、ほれ　これも　これも　これも】と詰め寄った時

サンタナ画像流しととわさんの件と、他に何があったっけか？

>>379
あれもこれもの嘘はサルの方が余程多いけどな

>>349
>「お前それで50になろうとする一家の主かょ・・・」と思われても仕方なくなぃかぃ？

水を差すようだけどさ

◎さんの感想に誰もが同意したって事でしょ、単に。
ﾊﾞｽﾀなんて　原告をぶっ叩いていた時　朝から晩まで　平日毎日やで?

誰だって思うさ。
これが専業主婦ならまだわかる。家事も自分のやりくり次第、時間の捻出なんて可能だもの。
でもさ
一家の主人たる50男が　こんな生活してて　果たして収入は? と誰だって思うさ。
ﾊﾞｽﾀは、2chに書いてることなんて　仕事の片手間さ　と何度も言い訳してたけどさ

建築士と言ってるならさ営業も不可欠じゃん
ただ事務所で待ってるだけで顧客が頼んでくるなんてのはさ、
ｺﾝﾍﾟに優勝した実績のある著名な建築家でもないのだからさ　そんなのはありえない。

一級建築士の人に言わせると　この商売横の関係が大事なんですよと。
顔を売り、も商売のうち
24時間pcの前にいるﾊﾞｽﾀが営業活動に行ける訳なんて無い。

なんだ　読んでみると　大した内容のレスがついてた訳じゃないんだなぁ〜

>>373
まあね。
内容証明を送られれば、その後に何かの動きがあると思うのが普通。
「放置しろ」ねえ
又、さっきのと同じで、捏造なんじゃないの？厳密に言うと。
放置ではなく、「今のところ動きが確認できないので、このまま留め置きましょう」というところだろうね。

さて今夜の分にレスってこか。どれどれ

>>361
>実は嘘を書いた

ﾊﾞｽﾀは馬鹿だから放置　この意味でなんら間違ってはないが?w


>>365
>サルの火病によってサル支援から手を引くと弁護士にも表明したバスタに対して
>今後はバスタ抜きでという意味で「切り去りましょう」と言うのはわかる。

ｱﾎやなぁ〜
全然分かってないなぁ　相変わらずﾊﾞｽﾀやねー

陳述書(書面で代弁する証人)を書いた身でありながら、相反する原告に鞍替えをする奇想天外なる行動をしたﾊﾞｽﾀに
【責任】が皆無の男　と見切り　「棒にも箸にもかからん人間」とｲﾝﾌﾟｯﾄしたからじゃん
心底　みんな　呆れかえったと思うよ。弁護しならず、裁判官たちもね。

その前にも訳のわからん内容証明をｵｻﾙﾀｿに送っているし「はぁ????」な人物とｲﾝﾌﾟｯﾄ

で
そもそも。切々とﾊﾞｽﾀは　ｵｻﾙﾀｿにこんな事言われたーーって何度もﾒｰﾙ出してるけどさ
実際ｴﾛﾁｬｯﾄしてたんだから　何一方的な被害者のようにこの人は被害ぶるのかな　とか　やっぱり感じたと思うよ。

でもま　その前前から、【実は裁判に詳しくない人】という見方をしていたらしいけどね。

>>539
言い訳しないようにね。もう手遅れだから。
>>363
そうか。原告が原因で発病したわけじゃないと主婦は見てるんだね。
>>368
「何の効力も及ぼさない」効力じゃなく影響なんだけど、そう考えるのなら、わざわざ何回も同じこと言う必要はないはず。
>>373
過去ログ読んでいるのか？
それと、前回もハライテーだったんだけど、内容証明には通知効果しかないと思ってるわけ？ﾌﾟｸｽ
>>375
IP収集するって、2chのことだったんじゃないの？友人が管理側だから2ch発言のIPを抜いているとか。
>>383
名無しで書いていることを自白してどうするｗ

でもま　とりあえず支援をしているﾊﾞｽﾀに【実は裁判に詳しくない人という見方をしている】とは言えないしw

>>386
時系列を読めないのは健在かｗ

>>388
それもバスタに確認させたほうがいいな。

主婦ってサルだけじゃなく、サルの弁護士にまで迷惑かけたいらしいなww

普通さ、内輪だけでの話は表に出ない了解があるから話せるのにさ主婦ったらｗ

>>386
「箸にも棒にも」ねｗ

>陳述書(書面で代弁する証人)を書いた身でありながら、相反する原告に鞍替えをする奇想天外なる行動をしたﾊﾞｽﾀに
【責任】が皆無の男　と見切り　「棒にも箸にもかからん人間」とｲﾝﾌﾟｯﾄしたからじゃん
心底　みんな　呆れかえったと思うよ。弁護しならず、裁判官たちもね。

裁判官には伝えられなかったんじゃなかったか？

で、鞍替えの奇想天外キといったら、サルだろうな。
提訴さえしようとしていた主婦と組むなぞ、考えられんｗ

>>389
それ、同じこと何回も繰り返してるよね。
訣別して対立しているのにいつまでも陳情書を書いてくれた身なのにと。
熱海の海岸そのものｗ

>>366
>主婦論理なら、最初から不利な状況の裁判は引き受ける弁護士がいないということか？ｗ

私論理でなくても　当り前w

弁護士の正義魂に火をつけるような、【どう見ても被害者である原告】とは誰も見ないじゃないw
双方に落ち度あり　この一審の判決に納得するのは皆同様でしょ。
ましてや、刑事事件でもなし、原告に実害なし、著名な裁判でもなし、ただの中年女性同士の名誉毀損裁判

別に勝ったとしてもそれほど弁護士にメリットがあるわけじゃない。

それどころか、ながーーいながーーーい2chのログをいちいち時系列に並べ直して検証せねばならぬ超時間のかかる実務つき

となりゃ
時間食うだけの案件でしょうが。弁護士にとっちゃね。

民事で第一審をくつがえした控訴は30%しかないと。
こんな状況で、不利な弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていないでしょ。
実際、ｵｻﾙﾀｿの弁護士も言ってることだよw

>>370
>>ﾊﾞｽﾀが何を言ってもやっても　この裁判に何の効力も及ぼさないという意味だよw
>上記二つ。えらい矛盾だなｗ

馬鹿だね
こうつけ足せばわかるかな?

(ﾊﾞｽﾀが原告の控訴に援助しても)ﾊﾞｽﾀが何を言ってもやっても　この裁判に何の効力も及ぼさないという意味だよw

>>372
>主婦と同じやんw
>当て推量や憶測が得意

つまり、主婦の検証がヘッポコと同様　あんたらも　と自分で言ってる訳だよww

>>395
それ、ｗｅｂの読み杉。
「第一審を合議で戦った場合の第二審」での統計と
反訴があった場合の統計とかを詳しく調査しないといけないよ。
漫然と出された統計を信じるなんて、支援しようとするにはあまりにもオバカ。

不利な弁護を引き受けないと思い込んでるから無理かｗ

>>377
>>345
>これが本当ならば
これって、今度の控訴にｈさんが「そのまま使える」よね。
裁判資料を渡し、サル支援をするという名目（実際には足を引っ張っているわけだが）で、
ｈさんを誹謗中傷しているわけだから。
で、その後、裁判資料に名前の載った主婦を別方向から・・・・・ｒｙ
サルとは主婦を提訴することを氏やに入れていた。
と言うのはサルの八神へ出したメールからわかる。
それをバスタが止めてたんでしょ？
サルはそのことも気に食わなかったんじゃないの？




バスタが主婦提訴を止めたことについては？

阿呆踊りじゃなく、馬鹿踊ｗ
援助だってｗ　相変わらず日本語がｗ

>>374
>弁護士でないとすれば、読んで気持ちが悪くなったというサルの自演だね。

それも無いんだよ　悪いねw
ｸｽｸｽｸｽ
確実なる証拠であるそのfaxを弁護士さんから手に入れてと私が頼んだんだよ。
もちろん、ｵｻﾙﾀｿはうpはダメとの条件付きで私に送ってくれたw

ま　結果的に内容を書いたんで後でメッとされちゃったけどねw

>>396
全然、わからんね。

>そーかそーか。【最強】似非・偽霊能者は斬られた22【毒舌】の372で被告の実名をばらしたのは足を引っ張ってないんだな。
それに、私を訴える書類とねつ造したのも、足を引っ張った訳じゃないんだな?


>ﾊﾞｽﾀが何を言ってもやっても　この裁判に何の効力も及ぼさないという意味だよw

足を引っ張ったと認めるということは、「影響があったことを認める」ということだ。
効力とは影響があるから、効力なんだよ。
効力を及ぼさないということは「影響がない」ということだ。

つっても主婦の頭じゃわかんねーか・・・

>>401
そうやってサルの足をどんどん引っ張っていくｗ

>>395
原告のみならず何気にサルのこともバカにしてるよな、これw

主婦はボロボロや。
サルとおなじ廃人。

もうやめときー。

>>395
ひいいいいーーーーー

では、明らかに非がある被告（一般論）の弁護士って何なんだあ？？？？？？？




裁判制度そのものの否定だな

>>395
>でしょ。
実際、ｵｻﾙﾀｿの弁護士も言ってることだよw


サル弁護士が「こんな状況で、不利な弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていない」と言ってるのか？

馬鹿だし裁判資料垂れ流すし嘘が多いしハッタリこくし何しに出てくるのか分からない。

>>378
お　そうだね
これは失礼　私の勘違いだったね。

内容証明（内容証明郵便）とは、郵便局が手紙の内容を公的に証明してくれるもの。

法的に強制力のあるなし関係なしということで。

ってか
なおさらなんの意味もないやんw
ただ、こんな手紙を出したと証拠に残したいだけかw
ﾊﾞｽﾀが先々ｵｻﾙﾀｿを訴える時の言い分作りの証拠にする為くらいしか無いなw

まぁﾊﾞｽﾀにとってはｵｻﾙﾀｿに心理的圧力をかける為が一番大きな目的だったんでないの?w

>>406
裁判に詳しくなさそうで、詳しくない。
ほんで一般常識もしらない廃人ｗ

>>401
げっ。。。
それじゃ、やっぱりサル弁だ

>>409
>ﾊﾞｽﾀが先々ｵｻﾙﾀｿを訴える時の言い分作りの証拠にする為くらいしか無いな

言い訳という表現はともかく、元々内容証明ってそんなもんですよ？
法的処置に出た時に厳然とした証拠とするんでしょ。

>>401
そうか。サル弁は主婦に内部資料を手渡してしまったか。

>>380
ああ　私の意味の取り違えw 失礼w


>>381
・原告事務所に電話入れたのはクレームだったと私に言ってたこと-
なんか　電話も入れてないと言ってたような気もするんだよな　ま　当時のメッセログを引っ張ってこようか。

他にもいろんなのがあったけど　さすがに細かい事まで覚えてないなw


>>382
ｵｻﾙﾀｿのは自然忘却
ﾊﾞｽﾀのは故意的隠ぺい

また頼んでもないのにメッセログかよw っとにwinnyなんだな。

>>385
>放置ではなく、「今のところ動きが確認できないので、このまま留め置きましょう」というところだろうね。

留保って?w

ﾊｯｷﾘ言ってしまえば、ｵｻﾙﾀｿの裁判に関係ないことだからねw
それに、ﾊﾞｽﾀの主張じゃ裁判にも持って行けないw

主観の相違に過ぎない問題だからねw
事実、エロチャットをしようと言いだしたのはﾊﾞｽﾀだしw これがかなりのﾎﾟｲﾝﾄだよねw

>>409
勘違いじゃないよ。前とおなじ主張だから。
必死でググったんだろ？

>>414
高齢者でもないのに、要な部分も忘れるんじゃ、病気だな
ただの欝ではそうはなるまい

>>416
「小学生が吠えている」
これがみんなの共通意見。
相手にしてもらえて喜べｗ

それよりさ、今日のヒット。
【サル弁が内部資料を宇井荷主婦に横流しした】

主婦。元気ないな。サルの火病？ゲラゲラ。
早く踊れｗ

>バスタ

>そうか。原告が原因で発病したわけじゃないと

逆
原告が世界史スレ以後名無しに混じって長くおｻﾙﾀｿをいたぶっていたから でしょ

>わざわざ何回も同じこと言う必要はないはず


さも効力があるように書いてるﾚｽに返事をしてるだけですが。

>IP収集

一例と書いてるだろ？w

>名無しで書いていることを自白

未だに ◎さんの意見に同意する他人が私以外にいないってか？
断っておくが◎さんの意見はバスタスレ初期から何度も言われてきた事やぞ

>>392
ﾊﾞｽﾀに現実では人にどう思われているか知らせてやらないとw

>>393
>裁判官には伝えられなかったんじゃなかったか？

あら
となると、バスタは修正陳述書を出して無かった　って事が露呈ですなw

>鞍替え
法廷における責任を負う立場であった者がバスタで私はそうではないからね　

>>416
ポイントは、「お口でしたーげる」

単なるバスタ厨じゃん。私怨が先立つから周りが見えないんだね。

>>394
>訣別して対立しているのにいつまでも陳情書を書いてくれた身なのにと。

陳述書をﾊﾞｽﾀが出したのは、一回こっきりでしょうがw

>>398
>不利な弁護を引き受けないと思い込んでるから無理かｗ

労多くして実り無し　じゃぁねww

弁護士だって、慈善事業してる訳じゃないからねぇ

【あ、ウチではちょっと・・・　よそさんに行ってくださいよ】と充分ありうる話ww

>>422
あれ？一貫してないね。サルは原告と出会う前から鬱傾向にあって、薬を服用していたと書いている。
「欝病」だとばらしたのは主婦が初めてだけど・・・・・。

>>423
そうやって主婦の実態が明らかにｗ
あのさ、職場では馬鹿な主婦という話でいいネタにされてるんやよ。
〜は主婦よりはるかに優れているから勇気をもって生きていこうとかｗ

サル以外相手にされてないんだろ？

>>424
なにを今更。読解力がないことまで証明しなくていいのにさ。

>>399
前半
もうね　ﾙｰﾌﾟw

誰と誰の裁判か　という定義から外れてるからw


後半
ww

ｵｻﾙﾀｿが感情的に苛立って、ﾋｽを起こすのは何度も見てきてる私なら初めから　まぁまぁと受け流す話題に過ぎないねw
ほっとけば良かったってことよ
ｵｻﾙﾀｿのﾋｽはすぐに収まる代物。
日が経てば、【よく考えればバカバカしいわね、今はそれところじゃなかったわ】で終わってたろうさw

>>429
「充分ありうる話」へとすり替えかｗ
無恥であり、無知でもあるｗ

>>431
サルのヒス？ヒステリー症状があることばらしてるんだ。げらげら。

サルは粘着だよｗ

>>402
>足を引っ張ったと認めるということは、「影響があったことを認める」ということだ。

ｵｻﾙﾀｿの実名をﾊﾞｽﾀがばらしたのは裁判に何の効力もなかったこと　ときちんと言えば分るか?w

うん?w

支援者であるバスタが2ch上でもｵｻﾙﾀｿの足を引っ張った　ということだよw

>>434
廃人だよ。主婦は。
サルが勝てる裁判だったとしても、主婦のおかげで負けに傾いてきたかもなｗ

>>404
>原告のみならず何気にサルのこともバカにしてるよな、これw

すぐそうやって悪意に取るw
でもな　悪いけどこれが現実だよ。

弁護士も仕事なんだからさ　それがw
変に肩入れする弁護士のほうが公正明大さに欠けるってもんさw

>>406
しょーがなくやってんだよww
明らかに非がある人の弁護ってのはw

>>412
>法的処置に出た時に厳然とした証拠とするんでしょ。

>>411>>413
ﾁｯﾁｯﾁw

私がもらったのはｵｻﾙﾀｿですよんw
ｵｻﾙﾀｿの弁護士からじゃないの　悪いねw
しかも内部資料でも無いしww


>>415
出されたらまずいんでしょ?ww


>>419
>相手にしてもらえて喜べｗ

相手にせずにはおれない419なんじゃないの?w

>>430
>あれ？一貫してないね。サルは原告と出会う前から鬱傾向にあって、薬を服用していたと書いている。

おやおや　どこで?w
でもさ
今頃そんな主張をここでしても無駄無駄w
言ったでしょ　既に第一審で医師の診断書が精査されたとw

>>430
ほーー
ﾊﾞｽﾀは口だけだったのか
判明!!
あれだけ修正陳述書を出すと言ってたバスタの発言はやっぱりハッタリだったとwww

>>437
すり替え完了か？
>>438
だめだね。内容がめちゃくちゃ。
寝てしまえｗ

サル弁が主婦に内部資料を手渡した。これは否定できないよ。
内部資料じゃないと？当事者間での文書のやりとりが？しかも代理人同士の？

>>432
原告に弁護士がついたか否かは今週にも判明するね

楽しみだ
果たしてついたか
ついたのならどこの弁護士か

>>439
あかんわ。因果関係証明を出したと？刑事裁判でもないのに？
出したとしても、一蹴され馬鹿にされそれでおしまいｗ

精査じゃなく、検討ねｗ

>>441
つくはずがないと断言してたのはだれ？

>>433
おｻﾙﾀｿのヒスは一過性
バスタと原告のは粘着性も加わる
あんど陰湿さもねw

余計にタチが悪いのさ

>>435
まだそんな事を言ってる様じゃ無理無理
なんの為にこないだ控訴審議の範囲決めが行われたか
まるで分かってないw

>>440
相変わらず頭痛いww

代理人同士の資料が私に渡ったからって この裁判には何の関係もないんだがね？www

いいか？
バスタは既に当裁判とは無関係な者
自らその資格 陳述人を返上した人間w
そしてバスタの陳述が扱われたのは第一審
すでに判決が出た裁判すでに陳述書もヨウナシ

また 今では逆な訳だ
原告が第一審であったバスターズからのメールを根拠に理由書を書いてきたという事は
第一審であるバスタの陳述を否定する事であり
もはや バスタの陳述は当裁判に何の意味もなしになったとwww

>>442
医療的見地のある所見
つまり別の診断書がないと一蹴できませんが？ww

>>443
扶助会に頼みこんだの？w

あるいは国選弁護士とか
ま それはないか 笑

とっとと　【犯行】に戻ればぁーー?w あちら　ちっとも伸びてないざますよ?www
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653 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/13(木) 14:37:55 ???
主婦が「私のスレで・・・・・」とか見苦しいので、主婦立ち入り禁止のスレッドを立てておきました。
そこで、主婦の馬鹿踊りを観察いたしましょう！
【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1197524089/


1 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/13(木) 14:34:49 ???
【犯行】作らなければ、何も起きなかった11【声明】
このスレは、名無しのサルが原告を控訴させるために立ち上げたスレに基づいて、
サルヲチ、主婦ヲチへと変化したものです。
主婦は立ち入り禁止にしましたので、また〜りと主婦を遠くからヲチしていじりましょう。


11 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 02:52:30 ???
>>8
ここは前スレで主婦に出てけと言われた人が立てたスレだから来ないでね。


15 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 02:53:48 ???
>>8
アンタここ出入り禁止らしいよ
やりたかったら
【ｵｻﾙﾀﾝは】主婦のヘッポコ検証【悪くない】
でも立てて、そっちでやったら？


17 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日：2007/12/14(金) 02:54:57 H+Toxk+p
どうせ私のいる所に　集ってくるのに　ww
----------------------------------------------------

自分らでヲチるスレとしときながら　また主婦出てけと言った癖になんで私のいるこのｽﾚに来るのーーー?w
人に要求する癖して自分は守らない身勝手な人間だねぇ
折角主婦を追い出した・好きなだけ書けるというのになぜわざわざこちらに書くか?
なんとしても【主婦の言ってることなんて信じないでねーー、原告が悪いと信じないでねー】
私の思惑を邪魔しに来てるだけにしか見えんがね?

>>439
＞>あれ？一貫してないね。サルは原告と出会う前から鬱傾向にあって、薬を服用していたと書いている。

＞おやおや　どこで?w

近場ではこんなところかな？
>>249
>>252
>>253
>>254
>>256
>>265
>>363

363 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/17(月) 00:59:32 ID:ziDkJqZV
>>265
>サルは裁判の始まるずっと前から鬱だの薬だのって書いてから。

当たり前やん。何言ってんのか。原告とガチンコでやってたのは２００２年の話やに?
裁判の始まる４年も前から　とすぐにほかりそうなもんでしょ。

さて。随分邪魔されたが。本来のｽﾚに戻そう。
美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜 （前スレ）
http://mimizun.com/2chlog/whis/academy.2ch.net/whis/kako/1028/10283/1028399533.html ←これは今でも見れるからね

後に壮絶な争いとなる核と思われる部分を。

このｽﾚの252から。
オルガン(原告)が、「ｻﾝｼﾞｭｽﾄがいなければ、この戦いは完全に敗北していた」と気持良くｻﾝｼﾞｭｽﾄﾏﾝｾｰをやってる。
そこにｵｻﾙﾀｿが反論
これに原告がカチーーン。延々やってる。
その後、原告が「出典は何?」←この発言をチェック。これ重要

※その模様を抜粋　252の末行「サン＝ジュストがいなかったら、この戦いは完全に敗北」　255で陶酔入ってる


252 名前：オルガン ：02/09/16 18:46
>249
日本ではともかく、フランスにおけるサン＝ジュストの評価は、案外高いんですよ。

>フリュールスの戦いも主役はカルノーやジュールダンで、サンジュストが
>司令官だったわけでもないし。

ところが、これがフランス人にしてみると、ちょっと解釈が違うんですね。
フルーリュスの戦いの最大の功労者はサン＝ジュストだったとされているんです。
派遣議員は、政府の代表ですから、将軍以上の発言権を持っていたので、
将軍といえども派遣議員の命令には逆らえなかった。
（だから悪いことをする派遣議員も多く、評判は悪かったんですが…）

よくナポレオンに比較されますが、サン＝ジュストの軍事的天才が語られるのは、
このフルーリュスの戦いでの活躍によってです。
もし、サン＝ジュストがいなかったら、この戦いは完全に敗北していた。



255 名前：オルガン ：02/09/16 21:07
「この世から孤立し、自分自身からも孤立を強いられた者は、その錨を未来へ投じる…」
と書いたサン＝ジュストの思いを、豊かな「未来」の時代に生きている私たちは
どれだけ受け止められているのだろう。身分制度なんかない日本に生きている私たちには、
「自由」を勝ち取るための血みどろの戦いなんか想像もつかない。
でもフランス革命がなければ、この世に「自由」な国は存在しなかった。
そのために流された多くの血を悼み、革命家たちをテロリスト呼ばわりし、
悪魔視している人たちでさえ、彼らが勝ち取った「自由な国家」の上に
どっかりと胡座をかいて生きていることを忘れてはいけないと思う。

なんだか、お説教じみちゃってウザイかもしれないけれど、
サン＝ジュストは、その女性的な、子供っぽい容姿（あえて美男子とはいわない）のために、
過小評価されているのではないかと思う。（特に日本では）

フランス人の小学生（３年生くらい）の子供に、「サン＝ジュスト、知ってる？」と聞いたら、
あったりまえじゃん、という顔をされた。「どんな人？」と聞くと、
誇らしげに「国民公会議員」と答えた。
日本では「ロベスピエールの…」と言わないとほとんど分からないのに…。
「ベルばら」がなければ、サン＝ジュストのことはあまり日本では
知られることもなかったんだろうな…。（私は知ってたけど…）
サン＝ジュスト大好きな私としては、リヨコ先生に感謝！　…ですね。

※そこにｵｻﾙﾀｿ反論


257 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/16 21:34
>>255
＞もし、サン＝ジュストがいなかったら、この戦いは完全に敗北していた。

反論するようですが、フリュールスの戦いでは定説とは異なり、圧倒的に
フランス軍の方が数が勝っていたので、サンジュストがいてもいなくても
大して戦況に影響があったとは思えないです。
それに実戦の指揮をとったジュールダンはサンジュストを通して伝えられた
公安委員会の命令を拒否して独自に動きましたし。

＞将軍たちの反対を押し切って、軍の先頭にたち、夜中に何度も川を渡ったり引いたり、
サンプル河の渡航には５回に渡って失敗、結局ジュールダンがその軍を引き取って
別の隊と合流させています。

私は共和国覚え書きメモを読めば読むほど、その排他的な思想（鬼畜英国？）
や「愛国心とは現体制を支持すること」という発言などに戦前の日本にも
通じるものを感じてしまいます。
こういった危機における排他的な愛国意識は普遍的なものではないですか？

＞そのために流された多くの血を悼み、革命家たちをテロリスト呼ばわりし、
＞悪魔視している人たちでさえ、彼らが勝ち取った「自由な国家」の上に
＞どっかりと胡座をかいて生きていることを忘れてはいけないと思う。
激しく同意です。たとえかれらが間違っていたにしても、それは試行錯誤
の過程において生じたやむおえない結果だからです。
かれらがいたからこその現代社会ですね。だから多少の過ちは許してやって
ほしいと思います。



258 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/16 21:41
訂正

サンプル×
サンブル○

上　257のｵｻﾙﾀｿの発言　「サンジュストがいてもいなくても 」これがﾄﾞﾀﾏに来た原因らしい。
で、「出典は何?」と原告　そこまでｺﾋﾟﾍﾟ
　↓↓↓　これ　すごく重要だからね。


263 名前：オルガン ：02/09/16 22:16
>257

>反論するようですが、フリュールスの戦いでは定説とは異なり、圧倒的に
>フランス軍の方が数が勝っていたので、サンジュストがいてもいなくても
>大して戦況に影響があったとは思えないです。
>それに実戦の指揮をとったジュールダンはサンジュストを通して伝えられた
>公安委員会の命令を拒否して独自に動きましたし。

出典は何ですか？　誰の書いた、何年頃の資料なのかな…。
定説といわれているものもかなり怪しいのですが…。
実際、戦場にいた人たちの記録、手記などは、テルミドールの直後、
サン＝ジュストに好意的とみられることを恐れて、故意にサン＝ジュストの功績を
抹消してしまった形跡がある、という記述を読んだことがあるのですが…。
（何に書いてあったか、はっきり覚えていないので申し訳ない。
でも「ジュールダンの報告は嘘だらけ」という内容だったと思います）

何を言われても、唯一、死んでしまったサン＝ジュストだけが発言できないわけで…。
まあ、逆に1850年代（？ちょっとうろ覚え）には、
サン＝ジュストが過大評価された傾向もありますし…。

>>375
>>376
以前主婦は原告がおサルが行くスレを監視するという書き込みを抜き出して
原告が今現在も名無しで書き込んでいると決め付けていたけれど、
あくまでも監視する≠書き込むであって
過去原告が名無しで書き込んでいたと白状したからと言って今もそうとは断定出来ないんじゃ？
以前のを教訓に見るだけで我慢してるかもしれないし

まず265で一つ答えるおｻﾙﾀｿ　　その後270-271で　原告269に同意してる。

265 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/16 22:36
>>263
フランスの史料を独自に翻訳したＨＰなんですが、著者の了解をとって
いないということで一般に公開は躊躇っているようです。
ＵＲＬはお許し下さい（；；）
主にヴィッツレーベンの研究をベースにしているようです。

ジュールダンが改竄したのはありうるでしょう。
何でもフランス軍の方が数が劣っていたと報告したのもジュールダンですし。
私にとってサンジュストは軍功はあろうが無かろうが、惚れ込んでいるので
どっちでもいいんですが・・・・・。
彼が過小評価されようと過大評価されようと、歴史に吹いた一陣の鮮烈な風
である事実には変わりないです。



270 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/17 00:48
>>269
うなづき過ぎて首がちぎれるほど激しく同意です。
ついでいうなら、サンジュストの魅力の一つには「アウトサイダー」という点
も含まれていると思います。
アウトサイダーな詩人。もお惹かれずにおれましょうか？！って感じです。




271 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/17 00:54
と書きつつも、私がサンジュストに惚れているのは、そうしたハデな側面ではなく
混乱した時代を真摯にひたむきに生きた一つの青春像だからです。
なんてけなげなんだろう・・と思います。
その真面目すぎる生き方は痛ましいほどです。
「よくがんばったね」と肩を叩いてやりたいような気分です。

しかし。その前の249でｵｻﾙﾀｿの発言「ルイ１６世の処刑も彼がいなければ決まらなかったわけでもないし」からしてｶﾁﾝと来てた原告は
前の会話をぶり返すこんなレスを。




278 名前：オルガン ：02/09/17 03:53
>ルイ１６世の処刑も彼がいなければ決まらなかったわけでもないし、

これだけは認められません。それこそ妄想です。
あの議場において、サン＝ジュストだけが、論理上のブラックホールともいえる1点に気付き、
そこを突いたのです。彼の演説は、「国王を戴く国家」そのものの否定です。
「王権神授説」を否定し、革命を起こし、共和国を打ち立てたフランスは、
「国王」という肉体の存在をも否定しなければならない。
人間としての国王に罪があるかどうか、善良な人間であるかどうかは関係ない、
国王が統治するなら、王制国家が存続する。共和国であるためには、国王は死ななければならない。
これがサン＝ジュストの理論です。

国王は不可侵だとする説と、国王を一人の市民として裁くべきだ、という説の二つの間で
議場が揺れ動いているときに、誰も思いつかなかったこと、「王制国家の消滅」＝「国王の死」
という一点に向かうベクトルを指し示したのです。


※この後　ｵｻﾙﾀｿはｲｷﾞﾘｽに行ったのかな? 　しばらくｽﾚでの書き込み無し。

※原告のpcはマック



298 名前：オルガン ：02/09/18 00:01
=294
また誤字発見。Macだと化けるのね…。知らなかった。
"Autour de Saint-Just -Les Habitant de Blerancourt au Debut L'an ・"　
の最後、au Debut L'an IV（4年）と入れたつもりだったのさ。

お　ここ訂正　>>457中
※この後　ｵｻﾙﾀｿはｲｷﾞﾘｽに行ったのかな? 　しばらくｽﾚでの書き込み無し。


ｵｻﾙﾀｿのﾚｽ275に　名無し276が反論する
しかし、その30分後ｵﾙｶﾞﾝ(原告)が277-279まで。↓　この時間帯ｵﾙｶﾞﾝ一人だけみたいだが・・・果たして276の名無しは・・・



276 名前：世界史＠無学 ：02/09/17 03:25
>>275
＞私はサンジュストのタイプは戦前や幕末の日本やナチスドイツの親衛隊の
　いたような気がします。
＞この時代ではまだ真の軍国・愛国主義的なものは発生していません

これかいたのあんただろ？矛盾してないか？
勤皇の志士は「真の」軍国主義者かよ

たしかに独りよがりだってのは認めるがね



277 名前：オルガン ：02/09/17 03:52
目が覚めてしまった…。
>275
論点が、大きくずれてますよ。
言葉で書くと、同じ「愛国主義」かもしれませんが、日本の軍国主義の「国」は「皇国」であり、
サン＝ジュストのいう「国」は新しく出来上がりつつある「共和国」です。
フランスの戦いは、他国への侵略戦争ではありません。内外の敵から「新生国家」を守る戦いです。

深夜だからあえて書きますが、日本の戦前の軍国少年にサン＝ジュストを対比させるのは、
全く筋違いだと思うのです。（というよりも無謀です）
その問題は、あまりにも複雑で、このような場所で、短い言葉で語ることは不可能です。
なぜ日本では、ロベスピエールに比べて、サン＝ジュストの名が知られていないのでしょうか。
フランスで出版されている関係書籍は、サン＝ジュストの方が多いほどです。
それなのに、なぜ日本では、ロベスピエールの腰巾着的な扱われ方をしているのでしょうか。
それは、サン＝ジュストの思想が、日本の軍国主義にとって、最も危険な内容を
帯びたものだったからです。戦前教育では、歴史書の中から彼の思想とともに、
「サン＝ジュスト」の名を注意深く抹殺したのではないでしょうか。

※276　277(原告)に反論するおｻﾙﾀｿ　ちょいと口調がきつめ

330 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/20 21:01
>>276＝280
バカですね？勤王の志士が明治時代にいかに朝鮮半島植民地化に向いて
いったか見れば明白で、通常ならば説明はいらないでしょう。
こんなアホな場所（２ちゃんで？ぷ）で主義主張しても無意味ですが閑だから
しますね。だいたいあやめさんとオルガンさんと一緒にすること自体シロウトですね（ｗ

>>277
どうして愛国が各国で同じパターンを取らねばならないのですか？
日本では皇国という形に、ナチスドイツではゲルマン信仰に、そして
フランスでは共和国信仰に変わっていただけです。
民族によってパターンが違うのは当然のこと、
根底にあるものは大野英次郎「逆説としての祖国」なる論文でもわかる通り
排他的な民族思想でしょう。戦前の日本が鬼畜米英なら、サンジュストは
さしずめ鬼畜英国ですね。もちろんフランス革命の基本姿勢がかならずしも
英国排除ではありません。
またアルザス・ロレーヌ地方での国境線争いが１７９２〜 １７９４年の間の
勝利でフランス側に有利に働いたのは否定できません。


332 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/20 21:26
何というか・・都合の悪い一時史料を全部「あてにならない」都合の悪い
論文をみんな「妄想」と決めつけていったら、残りは都合のいい史料だけ
ですよね？。フランスで研究が盛んだといいますけど、果たしてダントンや
デムーランより上の扱いだと断言できるかしら。
カルナバレの展示品の面積だって、サンジュストよりデムーランの方が
上だっていうし。映画だって、ダントンの勇姿を伝えるものは多いけど
サンジュストは少ないし。
というか、些細な罪なら罰するより許せ、という基本姿勢のダントンの方が
人間的に共感できます。そもそもダントンとデムーランの抹殺は、サンジュストが
犯罪行為を許せなかったとしていますがとしていますが、ミシュレによれば
陥れるためにわざわざ持ち出された軽罪だったといいますし、どう考えても
抹殺するための口実だったとしか思えません。
そこには革命への純粋な気持ちより、もっと私情がからんでいたような気がします。
あえていうなら、「排除の理論」でしょうか。

深く愛し愛され共にサンジュストに殺されたデムーラン夫妻の方が、他者から孤立し
自身からも孤立した男よりは幸福だったと思います。
結局のところ誠実に愛されたためしのない男と、デムーランやダントンのように
愛を大切に思う男の人生観が隔たりが出るのは当然と思います。
だいたい愛する妻子がいたら、そう簡単に恐怖政治ができたでしょうか。
ロベスピエールなら、ダントン抹殺に悩み苦しんだので、まだしも共感できますが。
でも、そうした孤独感がサンジュストの魅力なのですが。


333 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/20 21:32
ですから、サンジュストに魅力は感じますけれど、聖人とも天使とも
逆立ちしても思えないし、フリュールスに参加しただけで英雄とも
思えません。
まあ、激動を生き抜いた若く美貌の革命家であることは間違いないけど。
なんか崇拝を強要しないでね、と思う今日この頃。

※そのｵｻﾙﾀｿに対する原告のﾚｽ　「水掛け論はやめましょう」「サン＝ジュストをどう解釈しようとも、自由ですよ。」と書くも。
※「創作の対象にしたいなら、せめてカミュの『反抗的人間』だけは読んでからの方がいいと思います。」と、ｵｻﾙﾀｿの知識は不十分、私のが上と婉曲的なﾚｽ

334 名前：オルガン ：02/09/20 22:34
>330
私が277に書いたことを、理解していただいていないように思います。
サン＝ジュストの愛国思想は、「排他的民族思想」とは全く相容れないものです。
「新生共和国」を守るために「王制国家」である英国を、革命以前の絶対王政時代の
フランス国家と同じように「敵」とみなしているだけです。
サン＝ジュストが「民族主義」的な言動をした形跡は全くありません。

また、当時の戦争の形勢に関しては、あなたの読んだ資料が100％正しいとしても、
私の見解が正しいにしても、それを証明する術はないのですから、
水掛け論はやめましょう。


335 名前：オルガン ：02/09/20 22:35
>330
前に書いたように、サン＝ジュストは「ブラックホール」です。
サン＝ジュストの特異性は、王権神授説を否定すると同時に「神」をも否定したこと。
フランス革命の時代に、「神」を否定した人物はたった二人しかいません。
サン＝ジュストとサド侯爵です。

>333
ごめんなさい。崇拝を強要した覚えは全くないんですが…。
（私はサン＝ジュストを気の毒に思うけれど、全く崇拝なんかしていないし…）
サン＝ジュストをどう解釈しようとも、自由ですよ。
でも、サン＝ジュスト研究はしつくされている感がありますので（これはホント！）
創作の対象にしたいなら、せめてカミュの『反抗的人間』だけは
読んでからの方がいいと思います。

※その後　さらにソースを出すおｻﾙﾀｿ



360 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/22 08:04
すみません、オルガンさん、いらっしゃいますか？
実はフリュールスの戦闘など１８世紀の戦争について研究している方に
問い合わせたところ、次のようなメールを頂きました。
ご本人の承諾を得ましたので、ここにコピーします。
お答え頂けませんでしょうか。

「サン＝ジュストをどう評価するかは「見解の相違」でしかなく、その部分で異なる
　意見を持っている者が合意に達することはありえないでしょうから。
　そうではなく、具体的なサン＝ジュストの行動を記したうえで「それゆえに彼こそが
　勝利をもたらした中心人物なのだ」と記しているのであれば、それは論争可能なテーマ
　となります。
　サン＝ジュストが果たして本当にそのような行動を取ったのかどうか、という事実に
　即した議論が可能になるからです。
　あとはその友人が「勘違い」や「嘘」を記していないかをチェックするため、第三者
　の証言を参照する作業が必要となります。
　複数の独立して（つまり一方が他方を参照することなく）残された史料に同じことが
　記されていれば、それは歴史的事実であった可能性が高まります。
　サン＝ジュストの友人が何を記しているのか、それを裏付ける第三者の発言は存在するのか、
　そのあたりが問題になりそうです。」以下続く


361 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/22 08:12
「質問すべき内容としては
・サン＝ジュストの友人とは誰で、その手紙には具体的に何が書いてあるのか
・サン＝ジュストはフリュールスの戦場でそもそも具体的に何をしたのか
・ジュールダンやカルノーの発言が信用できないとする根拠は
といったあたりでしょうか。
いずれも「一次史料に基づく論拠を、それが不可能ならそう主張している研究者の名を」
含めて問い合わせる方がいいでしょう。
そもそも、私が読んだ本の中で「サン＝ジュストが攻撃の先頭に立った」と書いている
ものは存在しません。
彼が「臆病者で最前線には姿を見せなかった」という同時代人の証言はありますが、
逆の主張をしている同時代人や研究者にお目にかかったことがないのです。
T. C. W. Blanningによると最終的にフリュールスで勝利するまでフランス軍は
７回サンブル河を渡河しています。
要するにそのうち６回は失敗していたわけです。
実際、相次ぐ失敗について派遣議員のルヴァスールが「指揮官の無能が原因だ」
と記しているそうです（ただし、この時点での指揮官はジュールダンではありませんでした）。
フリュールスで勝つまでに何度も行われた渡河失敗については、まともな研究者の本であれば
きちんと書いてある筈なのですが、どうしてそれが「あてにならない」ものになるのか、
これもまた理由を知りたいところです。」

すみませんが、サンジュストが具体的にどう活躍したのかを少し説明して
いただけると、こちらとしてもメールを下さった方にお返事できるので助かります。

※これについて原告のレス　なぜ自分はとうとうと話しているのにｵｻﾙﾀｿには抑制すべきと言うの?
※さらに、「ミシュレのような古典的な資料ばかりでなく、できるだけ新しい資料、それも
フランス学会や日本の学会での評価の高い資料を読まれることをおすすめします。」とｵｻﾙﾀｿの知識は古いと言わんばかり・・




364 名前：オルガン ：02/09/22 16:42
>>361-362　おサルさん
あなたがここでご質問なさっていることの意味はとてもよくわかります。
でも、そのような討論をすべき場所は、他にもあるのではないでしょうか？
ここは、サン＝ジュストの名前さえ知らない多くの人が読み、書き込むことのできる掲示板です。
無名性の中で、社会的、学術的立場や年齢、、地理的な距離さえ感じることなしに、
自由に話し合うことのできる場なのですから、入手しにくい資料をもとに、特定の人だけが、
専門的な内容について討論することは、掲示板の本来の目的から外れていると思うんです。

フルーリュスの戦い（ごめんなさい。「フリュールス」ではなく、「フルーリュス」に
日本語表記は統一されています。ずっと気になっていたので…）に関する学会もあります。
1994年に開催された学会では、あなたが提示された内容に関しても詳しい検討がなされている
はずですが、私のフランス語力では読解することはできませんし、私の知っている限り、
フルーリュスの戦いに関して日本語訳された専門的資料は見当たりません。
やはり、この掲示板では、日本語で読むことのできる資料に限定して、話し合うべきですし、
どうしても「フルーリュスの戦い」について検討を続けたいなら、別のスレッドを
立てるべきではないでしょうか。私は専門ではありませんので、そこに参加することは
お約束できませんが…。




366 名前：オルガン ：02/09/22 16:45
ミシュレのような古典的な資料ばかりでなく、できるだけ新しい資料、それも
フランス学会や日本の学会での評価の高い資料を読まれることをおすすめします。
前にカミュの『反抗的人間』をおすすめしましたが、文学的、哲学的表現を
あまり好まれないようですので、みすず書房の『フランス革命事典2　−人物I』を
おすすめします。

1992年にフランスで発行され、1998年に日本語訳が出版された、比較的新しい本です。
現在、どこの書店でも購入できるはずですから、是非ご覧になってみてください。
個々の人物について、比較的詳しい検討が加えられている論文としては、私が知るかぎり、
最も新しいものではないかと思います。

私見ですが、やはり、フランス革命に関する研究は、フランスの研究が主流だと思います。
ロシアやドイツにも優れた、独自の研究をしておられる方は大勢いますが、
それらの論文を読むときには、筆者が外国人であるという、言語的デメリットと、民族的、
思想的立場の違いを考慮しながら読んでいかないと、ただでさえ、私たちは、
日本人であるというフィルターを通してしかフランス革命を見ることができないので、
判断を誤ってしまう危険があります。

※　「ネ！　おサルさん！」



368 名前：オルガン ：02/09/22 16:45
前述の『フランス革命事典』には、「サン＝ジュスト」の章と並んで「カルノー」の章もあり、
「フルーリュスの戦い」（テルミドールの反動）の前後の両者の動きについてもふれているので、
面白いかと思います。この二つの章の著者は別の人ですし（翻訳者は同じ）、
特に「サン＝ジュスト」の章の著者は、これまでに発表された多くの論文について、
複数の著者名をあげて検討を加えているので、比較的偏りのない執筆態度であると思われます。

いつもいつも長文ばかり書き込んでしまい、申し訳ありません。
この掲示板を利用して１週間、色々なことを考えさせられました。
そして、結論としては、やはり私はここから去るべきだと思います。
悪戯に一つのことに詳しい者が一つのスレッドを独占してしまっては、
他の人が気楽に書き込む楽しみを奪ってしまうし、見解の違いが、不協和音を
生じさせてしまうからです。（でも、こだわりがあればあるほど、愛情があればあるほど、
これだけは譲れない、ということも増えてしまうのですよ！　ネ！　おサルさん！）
そこへ、内容には興味がないのに、喧嘩というと黙っていられない江戸っ子気質の
ような人が入り込んでくるし…。（笑）

去るとは言っても、１週間には１度はこのスレを見に来るつもりですので、
例の「私生児説」のようなことが出てきたら、いつでも質問してくださいね。
調べられることなら調べて、レスします。
（でも、HNを変えて、他のスレッドに入り込むかもしれんませんよ）
サン＝ジュストについて、あと一つだけ書き込んでおきたいことがあるのですが、
それも長くなりそうですので、日を改めて書きたいと思います。

※　恐らくは369の名無しをｵｻﾙﾀｿと思ったのか? 原告。　
※　それとその後に続く370のｵｻﾙﾀｿの引用(しかし、サン＝ジュストがいなければ負けたとまでは言えそうにない)がまた刺激したのか、消えることを撤回する原告

369 名前：世界＠名無史さん ：02/09/22 17:02
なんだ残念。口角泡を飛ばす議論が見られると思っていたのに
しかし、オルガン氏の口ぶりはソフトだが腹に一物ある怨念が感じられて
ｲｲ!!「なによ・・あんたなんか最近の研究についてこれっぽっちも知らないくせに
素人はこれだから困るのよね・・・ふん！」ってな感じでしょうか。


370 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/22 19:15
すみません、オルガンさん。
別に喧嘩売るつもりはないです（ＴＴ）
一応オルガンさんから史料は？とご質問がありましたので
それなりに頑張って走り回ったんですが・・・
せっかく史料を用意したのに〜
詠まないで猿なんて〜 読んでからにして〜
それとフリュールスをフリュールスと書いてすみません。

ちなみに、こういう回答が参りました。

「以上、概観するにサン＝ジュストがフランス軍勝利のためにある程度寄与したのは
　間違いないだろう。サンブル河方面に攻撃を振り向けたことや、６月１８日の
（７回目の）渡河にあたって彼が一定の役割を果たした可能性は高い。シャルルロワを
　早期に陥落させるうえで彼の脅しが役立ったとも言えるだろう。

しかし、サン＝ジュストがいなければ負けたとまでは言えそうにない。フランス軍は
１７９４年に入ってから連合軍を数で圧倒できるだけの兵力動員を成し遂げていた。
　普通に戦闘を続けていればいずれは数の力で連合軍を押しつぶしていたのは間違いない。
　事実、オーストリア軍は戦場までやって来ていた神聖ローマ皇帝フランツ二世を５月下旬の
　段階でウイーンへ退去させ、ネーデルランドからの撤退を視野に入れた準備にかかっていた
（The French Revolutionary Wars）。フリュールスの戦いは始まる前からフランス軍の勝ちが
　ｍ決まっていた戦いだとも言える。
　そしてまた、サン＝ジュストが部隊の先頭に立って戦ったと記している研究者は私の知る限り
　存在しない。そもそも彼は派遣議員であって兵士でも将軍でもないのだから、戦闘の際に最前線に
　いる必要は全くないのだ。サン＝ジュストの仕事は部隊の先頭に立つことではなく、軍が十分に
　戦える条件を整備するために補給を確保したり地域の支持を獲得したりすることにある。
　サン＝ジュストの功績について論じるのであれば、「彼が英雄であったかどうか」などという
　つまらないことではなく、彼が派遣議員として具体的に何をしたのかこそ調べるべきであろう。」

サルの無作法だけが目に付くね。

※それに対する原告のレス　ここは大人の対応　その後385で　出た【澁澤龍彦氏】



374 名前：オルガン ：02/09/22 21:50
>>370　おサルさん、レスありがとうございます。
「サン＝ジュストがいなければ負けていた」は、素人の私の、いわば売り言葉に
買い言葉的な表現で、訂正させていただきます。
私はフルーリュスの戦いには全く興味が無くて、ほとんど詳しく調べたことは
ないんですよ。でも、>>249におサルさんが書かれたように、サン＝ジュストが
フルーリュスの戦いの主役でないなら、パンテオンに軍隊の守護神のごとく飾られて
いることや、フルーリュス戦勝200年記念ポスターの中心にサン＝ジュストが
描かれているのはどう説明すればいいんだあー？　と思って書き込んだわけです。

前述の『フランス革命事典』の「カルノー」の章に（この本、何年ぶりかで
開いたんですよね。特にカルノーなんて興味無いから一行も読んでなかったの…）
こんな記述があったんです。ちょっと長いんですが、面白いから転載します。




385 名前：オルガン ：02/09/23 17:05
>>378 アマノウヅメさん、379のお願い、却下ですぅ（汗）
持っていないと思ってたコピー発見。自分が何を読んで誤解（？でしょうね…）してたか、
概ねわかりました。「先頭きって突撃」って…ねぇ…（汗っ汗っ）元祖「フリュルス」だし…。
でも戦後日本のフランス史学に、「サン＝ジュスト」を「彗星のごとく」登場させた
桑原先生の功績は計り知れません。（先生、大〜好きです！！！）
間違いだらけの澁澤先生といい、心ならずもテロリスト説のネタを提供してしまった
池田先生といい、サン＝ジュストにハマルと何でこうなるかなーって、
自分が一番ひどかったりして…。

>>380　似非デュプレさん
正確には、みすず書房・みすずライブラリー『フランス革命事典２ 人物 I 』です。
あの高い２冊本を７つに分けて、比較的購入しやすい形にしたものです。
でも、サン＝ジュストとロベスピエールは別の刊に入っていますから、
両方読みたかったら、「人物 I」と「人物 II」を買わなければならないですね。
一冊なら、どちらにするか、選んでね。
では、またどこかで…。


386 名前：世界＠名無史さん ：02/09/23 17:12
>間違いだらけの澁澤先生

これどういうこと。何が間違いなの？


387 名前：オルガン ：02/09/23 17:22
>>387
ごめんなさい。厳密な言い方ではないんですよ。（全体の口調で判断して欲スイ…）
前に、『異端の肖像』に書かれていることで、これはちょっと誤訳だなあ…と、
仏史学の先生が話されていた箇所があって、澁澤氏の記述は歴史学的資料としてではなく、
文学的作品と思って読んだ方がいい、というお話だったのです。
歴史の学会で、「澁澤龍彦氏は『異端の肖像』の中でこう述べているが…云々」という
発言は成立しない、ということです。（仏文学学会ではありませんよ）

※「澁澤龍彦氏を溺愛」しているという原告


392 名前：オルガン ：02/09/25 17:28
>>386
先日は、失礼しました。本当に時間がなかったので言葉が足りず…。
実は、私は澁澤龍彦氏を溺愛しておりまして、親しい友人の間では、私の前で
澁澤氏の悪口を言ってはいけない、という暗黙の了解がなされているほどです。
ですから、あの発言は、惚れ込んでいる美女に向かって「この尻軽女！」とか、
「じゃじゃ馬娘め！」と、つい悪態をついてしまいたくなる類のものと
お考えいただけると有り難いです。
※(以下　略)

※その後　ｺﾃを変え宣言する原告　ｺﾃつけてとｵｻﾙﾀｿ　いやだよーんと暫くは395でレスを続ける原告



395 名前：オルガン ：02/09/25 17:40
※(中略)
なお、このHNを使用するのは、今回を最後として、封印しようと思います。
ですから、今後、「オルガン」のHNをどこかで見かけても、私ではないことを明言しておきます。
「オルガン」氏は、少し話しすぎましたから…。
さあ、今度はどんなHNにしようかな。るんっ！


396 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/25 20:59
フランス革命辞典はかなりカルノーに悪意に書いていますね、
見てないけど、ちょっとビックリ。
ちなみにカルノーがフルーリュス直前に出した命令書は、
「大規模な会戦なしで戦争を終わらせることはできないのが明らかだ。
　部分的な作戦を実施した場合、敵の兵力の半分を壊滅させることはできるだろう。
　しかしその場合、我々の置かれている厳しい状況を長引かせるため、翌年も我々に
　攻撃を仕掛けるための手段を敵に残すことになる。従って、我々は最も攻撃的で
　より力強い作戦を行う必要がある。この点は全ての将軍たちに、特に最も決定的
　な一撃を与えるべき北方軍の将軍たちに伝えなければならない」
とあるから、状況をきちんと把握していたことはわかります。
派遣議員はあくまで後方支援の行政長官ですが、まったく戦場に立たなかった
わけではない。１７９３年のワッチニーの戦闘では、派遣議員のドルーエが
出撃しようとして敵に捕らえられています。
ただサンジュストが北方軍にいた時点ではフランス軍が圧倒的に有利だったので
その必要があったかどうか？ですな。
フリュールス２００年祭りでサンジュストが全面に出たのはズバリ「有名だから」
これ以外にはないでしょうね。

オルガンさーーん、ＨＮはやっぱ必要ですよ。発言に統一性持たせるためにも。
ぜひ名前お願いしますね。



403 名前：395 ：02/09/25 23:54
>>396 おサルさん
やだよーーだ！　HNは変えるもんね！

>フリュールス２００年祭りでサンジュストが全面に出たのはズバリ「有名だから」
>これ以外にはないでしょうね。

…ンなわけはない。きみぃ、結論を急ぎすぎちゃいかんよ。

結局、フルーリュスで何があったか、自分なりに考えてみました。
>>396 に書かれたカルノーの命令書、これは北部軍にフランス軍の勢力を集めて、
一気に連合軍をやっつける作戦。これが実行されれば、軍人としてのカルノーの
実力は認められ、公安委員会内部での発言力も強くなるはず。
その動きに気がついたロベスピエールは、サン＝ジュストに相談した。
カルノーを追い落とすにはどうしたらいいか？　カルノー失脚のための名案は？

その後 412から415までおｻﾙﾀｿ

417で筋の通らぬ事を突如言い出すキレた？原告
422-424

426はまともな意見に私も思う

コピペはまた明日に貼りましょう
じゃ

>>460
このバカ扱いされてる名無しが原告でないなら、サルはこういう罵倒をコテで
言うことによって世界史板で敵を増やしてるね。
原告が世界史板に来る前にもこういうパターンあったんだよ。
相手は大人の対応してた。でもしばらくしてからそれを引き合いに出す名無しがいた。
コテでまずい事言うと覚えている名無しはたくさんいるからね。

450 名前： キャップが出せなくなった名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 04:21:16 ID:???
>>439
＞>あれ？一貫してないね。サルは原告と出会う前から鬱傾向にあって、薬を服用していたと書いている。

＞おやおや　どこで?w

近場ではこんなところかな？
>>249
>>252
>>253
>>254
>>256
>>265
>>363

363 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/17(月) 00:59:32 ID:ziDkJqZV
>>265
>サルは裁判の始まるずっと前から鬱だの薬だのって書いてから。

当たり前やん。何言ってんのか。原告とガチンコでやってたのは２００２年の話やに?
裁判の始まる４年も前から　とすぐにほかりそうなもんでしょ。

47 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:00:27 ID:Aty31cAR
ちなみに、バスタが原告の弁護士事務所に電話を入れた件

向うの弁護士がｵｻﾙﾀｿに送ってきたfax

これな、ファックス文書そのものをデジカメに撮っておｻﾙﾀｿが私に送ってくれた。

だから何も手を加えてないという証拠になってるんだよ　アホ


72 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 18:33:19 ID:Aty31cAR
>>66
>サルに嘘付かれていたことが解っても見放すなよ。

よしんば本当だったとしても
彼女は睡眠剤を飲み、また　酔いもしょっちゅうなんでねw

記憶忘れはままあることw

なんとも思わんよw 悪いなwww


78 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:40:20 ID:???
で、12/14には原告弁護士が出席されたんでしょ〜かw

理由書には代理人たる弁護士の署名もなくw
これは弁護士がついていたらありえない事なんですよねw

聞くのが楽しみだなぁ
ま おｻﾙﾀｿがうきうきしてる感じからして見込みはある感じw

85 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 18:47:04 ID:???
>>75
欝病で寝れぬ 眠剤服用

たまに飲酒


のどこが廃人かね？

102 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/15(土) 19:11:16 ID:Aty31cAR
>>98
お前の定義だと老人は物忘れが激しいが
老人=廃人　と言う事になるんだが?w

睡眠剤を導入、あるいは飲酒をしていれば記憶トリップはままあること。
物理的原因でそうなってる。

廃人てのは、人間性のひとかけらもないバスタを指す。


>>99
ここで大ウソと検証されてもなんにもならんw
既に第一審で医師の診断書が提出され(因果関係の証明つき)、受理され
その上で審議されたものw

>>100
事実を認めたくないのはみじめだねw

414 名前： 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw 投稿日： 2007/12/17(月) 02:43:31 ID:ziDkJqZV
>>380
ああ　私の意味の取り違えw 失礼w


>>381
・原告事務所に電話入れたのはクレームだったと私に言ってたこと-
なんか　電話も入れてないと言ってたような気もするんだよな　ま　当時のメッセログを引っ張ってこようか。

他にもいろんなのがあったけど　さすがに細かい事まで覚えてないなw


>>382
ｵｻﾙﾀｿのは自然忘却
ﾊﾞｽﾀのは故意的隠ぺい

世界史のスレをつられて見てみたけど私も面白いの見付けた

933 名前： おサル ◆85KeWZMVkQ 投稿日： 02/10/28 21:34
>>805->>811をじっくり読んだんですが、もしかしてこれは研究会を貶めるための
騙りではないですか？長谷川さんの作品は今は品切れで一般には販売されて
いないけれど、かつては販売されていましたし。
それに個人で出版社を立てて出版する行為は同人の世界ではよく行われていますから
同人という表現は間違いではありません。わたしも同人誌を出していますが何か？

それにＨＰに顔写真をのせておいて、それが２ちゃんで晒されたのがけしからん
なんて通用しませんよ。私もかつてＨｐで顔写真公開したところ、２ちゃんで
晒されましたが、削除人には相手にしてもらえませんでしたよ。
「誰もが見ている場所」それがネットですからね。自己責任です。
とにかくこの「サン＝ジュスト研究会」なる人物は、あまりに非常識なので
研究会とは無関係な人間の所行と思われますが、いかがでしょうか。

>>933にある中の>>807がこれ

807 名前： サン＝ジュスト研究会 投稿日： 02/10/14 04:50
３）「サン＝ジュスト研究会」に所属する個人の情報の暴露および誹謗をした以下のレス

【719】 ：世界＠名無史さん ：02/10/08 22:06
　　>>717
　　これはまったくの妄想であり、単なる状況証拠を集めたリンケージの断片に
　　過ぎないのかもしれないけど。

　　ttp://plaza*******/**************/***/**************.htm

　　>>316の趣味に「イタリアルネッサンス思想史（特にピコ・デ・ラ・ミランドラ）」
　　の言及があること。ピッコ・デ･ラ･ミランドラという人の名前を知っている人は少ないのでは、と。
　　>>393に、競馬馬の名前を挙げていること。あの人は美しい馬の絵を描くから、自然と
　　馬の名前に関心が向いたのでは、と。

　　そういう意味です。

【720】 ：世界＠名無史さん ：02/10/08 23:18
　　>>719
　　もし長谷川佳子さんだと思っていらっしゃるなら、オルガンは複数共有のＨＮ
　　なので、その１人という可能性はありますよ。
　　っていうか、私は最初あの人かと思っていました。
　　しかしその写真・・・年輩の同人女って感じでｺﾜﾋ・・・・

【721】 ：世界＠名無史さん ：02/10/08 23:21
　　つーか、同人出身だったよね＞長谷川ﾀﾝ


---------------------------------------------------------------------------------------
同人出身？あれ？どこかで最近見たような･･･
長谷川「ﾀﾝ」？この書き方も･･･
名無しなので誰とは決め付けちゃいけないんだけどね
たまたまなんだろうね

おサルと書くのは原告しかいないって主張していたけど世界史のスレ見たら何人もいるね
あちこちでおサル ◆85KeWZMVkQで書き込んでいたようだからおサルってありえるんじゃない？

>>449
自分で来てくれ来てくれと宣伝してた癖に、よく言うよ
ボケちゃった？

頭痛〜
>>472
裁判が始まったのは2006年
その四年前→2002年
2002年に世界史板で原告とバトルがあった

すなわち発病が裁判前からは当たり前
はぁ頭痛い馬鹿だね

>>477
世界史板のそのスレだけならねw

>>478
私がどこに来てと書いた？
あん？

頭イテ〜な〜

>>473-474
その羅列が何をするものなのか サッパリわからんw


>>475
当時 サンジュスト研究会というコテで書いてる者の正体は判明してなかったんだが。
原告が自分とゲロったのは第一審
おｻﾙﾀｿは原告とは知らなかったって事

したがって そのﾚｽはｵﾓｼﾛﾐは無いw

馬鹿だねぇ

>>476
ウ゛ァルカン すなわち研究会のhpへのurlをウヅメらが貼ってる筈だよ

何度かある筈w

帰ったら抽出して貼るわね
当時原告へたどり着く情報が入ってたんでないの？w
そのurlにはw

>>477
原告が初めておｻﾙﾀｿと2chでﾚｽの応酬を始めた時
サンジュストスレでのおｻﾙﾀｿのコテが おｻﾙ
それでインプットしてまったんで以後も呼び名癖がなおらなかったんだろうねぇ

まぁ何しろ
ジャン・バティストが出てくる辺りが一番面白い 700番〜
もち原告だが。

>>460
＞根底にあるものは大野英次郎「逆説としての祖国」なる論文でもわかる通り
＞排他的な民族思想でしょう。戦前の日本が鬼畜米英なら、サンジュストは
＞さしずめ鬼畜英国ですね。もちろんフランス革命の基本姿勢がかならずしも
＞英国排除ではありません。

サン＝ジュスト研究会は、その大野英二郎先生を講師に呼んでいるね。
http://www.saint-just.ne.jp/colloque.htm
タイトルもその論文通り、『サン＝ジュストの「祖国」を求めて　―フランス革命「逆説としての祖国」―』となっている。
おサル氏の説によると、この先生は、サン＝ジュストは「排他的な民族思想」だと論文に書いているようだが、
講演会ではそういう内容の話もあったのだろうか？
いずれにしても、サン＝ジュストについて、否定的な見解を持っている先生を講師に呼ぶところなど、中年のオタクおばさんにしては、太っ腹な面があるじゃないかｗ

観客もいないのに一人ダンスしていたのでしょうか。
以前から皆さまに指摘され、訂正を求められていることでしょうが、話の目
的とか方向性を把握する能力がないのに、そのヨワ頭でどこまでご都合解釈
し続けられるのでしょうか。ちょっとだけ行ってみましょう。
>>445
控訴審の範囲取り決め？処分権主義の適用に関する事前協議のことだと推察いたします。
（不）利益変更の原則から行われる事前協議を範囲取り決め？
新事実に基づく原審不服は上記変更要件に該当しないことは確認した上で、
サルにはこれらの伝達能力が備わっていないと断言できますが、伝言ゲームのお笑いを見ているようでお腹が捩れておりまする。
法的常識の記述者に対して、主婦はほとんどバスタ認定しておられるようで
すが、それは飽きたので、内容のみで反論してあげてくださいねｗ【事前協議があったことを主婦は漏らした】
主婦の対論 >>435 は「控訴審議の範囲決め」（あほかｗ）を予定した発言
じゃないと読み取られますよ。それを主婦は事前協議があったことをまたこ
こでばらしてしまった。誰かが問い合わせたわけではないのに。
>>446
これも通常、常識人が有する一般的知識であって、意思疎通のできる範囲を
遙かに逸脱しているものであると断言できるでしょう。
まず、相手がだれかを確認せず馬鹿の垂れ流しておられるようです。
いいですか？
私は陳述撤回をしていないんですよ？控訴審は原審の上に成立します。
その限り、私の陳述書はまだ生き続けているのですよ。
原判決の結審内容には私の陳述が判断材料の一部になっているのですから。
控訴審はすべてをやり直すわけではないのです。不服部分について審議する
のは先ほどご説明して差し上げました。
審議中に、私の撤回陳述か陳情があれば、その部分は再審理の素材として浮上します。
「その部分」とは私の陳述と、それにかかわる全文書。
とくにサルの陳述はサイトで読めば明白なように、大部分が無効化されるでしょう。
陳述人を返上（あほな用語）するには、手続きが必要なのですよ。それをま
だしていない。事前協議あったとなれば、双当事者の代理人が決定されたわ
けですから、裁判所に問い合わせれば、教えてくれるでしょう。合議の裁判
官 3 名の氏名も教えてくれます。三方に陳情の撤回意思を表明しておきましょう。
これを言えば、あほな「陳述には影響力が存在しない論」を展開して来るのでしょうか。>>447
これは主婦が実務無知を自分で証明していることになりますね。医療的見地
とは何ですか？相変わらず言葉の使い方がなっていない。
それを言うのなら、医療法的見地。医療法に基づく所見は・・・まいいか。教えてやることはありませんね。
原告とサルとの因果関係を証明できる鑑定書を一般医療機関が出せるとは驚
きました。法医学制度の崩壊に繋がることですよ。
残念ながら、その町医者はそんな鑑定書を提出していないですよ。因果関係
証明についてはサルにいろいろ説明して、公立機関でも難しいが条件を整え
て、心証に訴えるところまではできるという話はしましたよ。しかし、それ
以前の鬱傾向に対するサル自身の記述があるから、難しいなどの話をしまし
た。でもするのなら、知らんぷりしてやっちゃいましょうとも話してたなぁ。
で、サル弁について面白い暴露がたくさんありますね。笑わせてくださって、ありごとうございました。 ﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ 以上。

今後、私にコメントしたいのなら、少なくとも以下の要件を備えてくださいね。
１　名辞を明確にして、
２　話のベクトルを見誤らず、
３　故意的すり替えを排除し、
４　各イベントを憶測でつなぎ合わせず、
５　論理的でありかつ、意味の筋がずれないようにしてください。
それがない場合は無視させていただきます。忙しいのでコメントは期待しないでくださいね。
＝＝＝＝＝
そのあと、サルの世界史に関する言及がりますが、史学的にはサルは阿呆ですよ。何一つ理解できていない。
これは原告の肩を持つ発言ではありません。原告の歴史的な主張に関しては現在興味がないですから。
しかし【アリエッタ事件】を起こしたサルが世界史に言及ですか？笑えます
ね。アリエッタを知らなかったことを責めてはいませんよ。
愚かな思い込みによる攻撃と諭されても理解せず、居直って詭弁発言したことを指しているのです。
＝＝＝＝＝
久々に発言です。サルに対する言及は陳情書提出まで続きます。
◎に対する言及は許して差し上げようと思っていたが、またふざけているようなので、再考いたしましょう。

こてぬけました。トリは合ってるでしょうか。

>>395
民事で第一審をくつがえした控訴は30%しかないと。
こんな状況で、不利な弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていないでしょ。
実際、ｵｻﾙﾀｿの弁護士も言ってることだよw


407 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02:35:41 ID:???
サル弁護士が「こんな状況で、不利な弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていない」と言ってるのか？

>>488
サル弁の言動が取りざたされているようですが、まとめてみれば面白いかもしれませんね。
内々の話を主婦が晒してしまっているのですから仕方ありません。
今回は
【民事で第一審を覆した控訴は30%しかないから、原告は敗訴するでしょう】
↑これについては主婦が特殊性を理解できていないとの指摘がありましたが、サル弁の話だったのですか。
【こんな不利な状況で、弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていないでしょう】

反訴の時に、経験がないからと渋っていたサル弁ですが、
これまた経験がない控訴審で大きな口を叩いてるのですね。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ。

>>480
来て欲しいから報告してんだろ
何が あん？ だ
チンピラかよ

バスタは横流しメールの不法入手、不法利用したという線で原告が主張しるのもイイネ。

>>491
サル弁を陥れる為にですか？

>>492
サル弁を陥れるためか。面白かもしれませんが、軽いジャブで十分でしょう。
心証材料としては効果あるでしょうしね。
主婦の承諾を得ずに使った資料であって、その責任をサル弁はバスタに背負わせたまま使ってしまった。
事後承諾も結局なかった。結審後の承諾は無効だと思いますし、意味がありませんからね。

主婦（サルとの共同言動者）が開示したサルの代理人の言動を列挙。
バスタは確認した方がよさそうですね。


【 ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw> 馬鹿はほっとけと。】
【バカな内容証明は放置しろ】
【○○氏は、裁判に詳しそうでいて、実は知らない人ですね】
【彼の事はバッサリ切り去りましょう】
【ﾊﾞｽﾀとｵｻﾙﾀｿの２人の間で起こった詳細は、弁護士には初耳のこと、つまり知らない】←過去ログ参照
【その第三者である弁護士が、ﾊﾞｽﾀの書いた内容証明を読んで、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝだったが一つ。】
【ﾊﾞｽﾀ以外の人間がその内容証明を読んでも理解できないのだから、内容証明としての意味をなさない=無効。よって放置でいいですよ】
【サル弁が内部資料を宇井荷主婦に横流しした】


以上、追加があれば皆様、仰ってください。

>>494

【 ﾊﾞｽﾀの事は弁護士もｵｻﾙﾀｿも完全に放置してるしねw> 馬鹿はほっとけと。】
【バカな内容証明は放置しろ】
【○○氏は、裁判に詳しそうでいて、実は知らない人ですね】
【彼の事はバッサリ切り去りましょう】
【ﾊﾞｽﾀとｵｻﾙﾀｿの２人の間で起こった詳細は、弁護士には初耳のこと、つまり知らない】←過去ログ参照
【その第三者である弁護士が、ﾊﾞｽﾀの書いた内容証明を読んで、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝだったが一つ。】
【ﾊﾞｽﾀ以外の人間がその内容証明を読んでも理解できないのだから、内容証明としての意味をなさない=無効。よって放置でいいですよ】
【サル弁が内部資料を宇井荷主婦に横流しした】
【民事で第一審を覆した控訴は30%しかないから、原告は敗訴するでしょう】
【こんな不利な状況で、弁護を引き受ける奇特な弁護士なんていないでしょう】
【原告弁護士がサル弁に送ったファックスは内部文章ではなく、開示してもいいただの文章だとサル弁が言った】

凄い暴れ様だね
主婦が頑張って色々貼って、おｻﾙﾀﾝ悪くないｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるけど
見た限りでは、どっちもどっちだし
ｻﾙが
私のほうが詳しい、正しいｷｨｨ〜と粘着し
子供じみた印象が残る
誰か上で書いてたけど無作法って感じ

また逆効果なんじゃ？

建築各分野のスペシャリストたちがあつまる事務所です。
あらゆる分野で対応できるよう、●も購入いたしました、お待ちしております。

>>497
それを言って何になる？

ほい　なんか　相変わらず　たわ言を吠えてるバスタだねぇ・・・・
ウンザリw

>>499
それを言う前に、まともな反論できないのかな。
今まで出来た試しがないから、そういっても主婦には酷だけどね。

>>485
>いずれにしても、サン＝ジュストについて、否定的な見解を持っている先生を講師に呼ぶところなど

講師に金積んで来てもらう・・・会の権威づけだったら誰でも良かったんじゃないの?w

>>501
大学へ行っていないから、学問の世界をのぞくこともしていない主婦らしい意見だね。
大学へ行っていなくても、普通は主婦みたいな見解を持たないけどね。

>>486
観客というより呼ばれもしないあんたがこうして書き込みに来てる癖にw

さて

>控訴審の範囲取り決め？処分権主義の適用に関する事前協議のことだと推察いたします。
>（不）利益変更の原則から行われる事前協議を範囲取り決め？

また無意味に法律用語を並べ立てて、結果的に何を言いたいのか不明にしてるw
誰にでもわかりやすく噛み砕いて説明できるのが、本当に理解している証拠だよw
処分権主義とは?
簡単に言ってしまえば、自分の権利をどう処分するかを自分の好きで決めれること。
裁判を起こすかどうか、どんな内容をどこまで請求するか　あるいは取り下げるか　とかね。

だからこの「処分権主義の適用に関する事前協議のこと」とは簡単に言ってしまえば
この控訴　どんな事をどんな所まで審議するかを決めるって事よw
範囲決めですわ

利益変更・・全然関係なし。
-------------------------------------------------------------------
審 理 計 画ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/faxnews/2004/20040316.html

　裁判所は、審理すべき事項が多数でありまたは錯綜しているなど事件が複雑であることその他の事情
（公害事件等の大規模訴訟、争点が複雑で困難な医療過誤訴訟や建築紛争など）により、
その適正かつ迅速な審理を行うために必要と認められるときは、
当事者双方と協議し、当事者双方からそれぞれの主張立証の予定及びその準備状況について十分に意見交換をした上で、
その協議結果を踏まえて審理計画を定めなければならない、と規定されました（同法１４７条の３）。

(1) 審理計画の内容
　審理計画には、(1)争点及び証拠の整理を行うべき期間、(2)当事者本人、証人および鑑定人の取調べを行うべき期間、(3)口頭弁論の終結および判決の言渡しの予定時期を定めなければなりません
----------------------------------------------------------------

>>499
吠えるだけ？いつもと同じだね。スフ。

>>486
>それを主婦は事前協議があったことをまたここでばらしてしまった。誰かが問い合わせたわけではないのに。

裁判経過の報告なんてﾊﾞｽﾀもしょっちゅうでしたが何か?w あんたが私に言ってるのは自分に唾してるのと同じ事なんだがね?w



>私は陳述撤回をしていないんですよ？控訴審は原審の上に成立します。
>その限り、私の陳述書はまだ生き続けているのですよ。
>原判決の結審内容には私の陳述が判断材料の一部になっているのですから。
>控訴審はすべてをやり直すわけではないのです。不服部分について審議する
>のは先ほどご説明して差し上げました。
>審議中に、私の撤回陳述か陳情があれば、その部分は再審理の素材として浮上します。
>「その部分」とは私の陳述と、それにかかわる全文書。


まずねw
自分の陳述　した事を課題評価し過ぎ　そこから来てる錯覚だね。
なるほど、第一審の判決の判断材料には、バスタの陳述もその一部ではある。
でも、その割合が大きいと錯覚しているんだよねw
判断材料には他にも、書証・検証・鑑定・本人尋問も入ってる訳でね。

で、結局ﾊﾞｽﾀの陳述とは、「自分は被告でもないし被告の夫でもない、だのに原告に攻撃された」これだけ。
ﾊﾞｽﾀが当事者同士となんら関わりの無かった他人であった事はすでに証明され、控訴審ではもはや【争いの無い事実】と認定済みなので、もはや控訴審で取り沙汰される事もない。
後は、原告とはこういった人間、被告は被害者である　という心証面に作用するだけのもの。

裁判官の心証形成は陳述だけによるものじゃない。
ﾊﾞｽﾀはそこに期待をかけ過ぎなのよね。
泥縄の場合、やはり何といっても証拠が物を言う。
証拠の前では、言い分などかすんでみえる訳。

それに

>>原判決の結審内容には私の陳述が判断材料の一部になっているのですから。

第一審の判決文読んだ?w

この内容のどこに、バスターズの名がある? どこに、原告に間違われた事に対するコメントがある?
何も無い。
何も無いんだよ。自惚れなんだといい加減にわかるべきなのにね。

>>503
バスタじゃないけど先に言っておいてあげるね。多分バスタは相手にしないだろうから。

主婦の主張【控訴審の範囲取り決め】

主婦が言うところの審理計画には【控訴審の範囲取り決め】は含まれない。
審理計画が先週あったということも信じられない。初回口頭弁論期日が決まっているから。
これは提訴前に提訴の予告（予告通知）をした場合のみに行われる。理由書が提出され、期日も決まってる。
嘘ばかりついて、かく乱させたいのだろうか。法律素人がなにを吠えているのだろうか。

【民訴法】
第六章　訴えの提起前における証拠収集の処分等
（訴えの提起前における照会）
第百三十二条の二 　訴えを提起しようとする者が訴えの被告となるべき者
に対し訴えの提起を予告する通知を書面でした場合（以下この章において当
該通知を「予告通知」という。）には、その予告通知をした者（以下この章
において「予告通知者」という。）は、その予告通知を受けた者に対し、そ
の予告通知をした日から四月以内に限り、訴えの提起前に、訴えを提起した
場合の主張又は立証を準備するために必要であることが明らかな事項につい
て、相当の期間を定めて、書面で回答するよう、書面で照会をすることができる。
この場合においては、同条第一項ただし書及び同条第二項の規定を準用する。

以下の505-506も意味のない発言。論点がすり替わっている。
頭が悪いとしか言いようがない。

>>486

>とくにサルの陳述はサイトで読めば明白なように、大部分が無効化されるでしょう。

私も確認したが、ﾊﾞｽﾀのそのｻｲﾄ　ｵｻﾙﾀｿの反訴状がクリックするだけで見れるようになっている。
事実上、無制限の垂れ流し無断公開うp だだ漏れ状態

これ　あんた理論で言うと、原告の足を引っ張るものではないかね?
ｵｻﾙﾀｿに有利なことをﾊﾞｽﾀがしている訳

そして、無効化になるというあんたの言葉にその根拠も存在しない。

>>505
裁判はまだ始まっていないんじゃ？来年1月でしょ？
あほちゃうかｗ

主婦の張り付けたURLにこんなのがありました。自爆ですね。

訴えの提起前における照会
　訴え提起前においても、訴えを提起しようとする者は、被告となるべき者に対し訴え提起の予告通知をした場合、
その者（被予告通知者）に対し主張又は立証準備のために必要な事項について照会をすることができるようになりました（民事訴訟法１３２条の２）。
また、被予告通知者も、返答をした場合には、予告通知者に対し照会をすることができます（同法１３２条の３）。

これも加えたれ。
【口頭言論の期日が決まっているのに、サル弁は主婦に民事訴訟法132.3の審理計画の協議があったと知らせた】

>>486
ま　どうでもいいんだが
>それを言うのなら、医療法的見地。

私は医学的見地と書くべきだったなと思ったがね　笑
それと
------------------------------------------------
今後、私にコメントしたいのなら、少なくとも以下の要件を備えてくださいね。
１　名辞を明確にして、
２　話のベクトルを見誤らず、
３　故意的すり替えを排除し、
４　各イベントを憶測でつなぎ合わせず、
５　論理的でありかつ、意味の筋がずれないようにしてください。
-----------------------------------------------
これ　まさにバスタですが? 自分に向けて言ってるの?
すぐ下にも非論理なことを言っているのに?w

>そのあと、サルの世界史に関する言及がりますが、史学的にはサルは阿呆ですよ。何一つ理解できていない。

何一つ理解できてないというあんたの根拠はどこにも入ってないんですよ。ただま結論ありきなだけ(何一つ理解できてない)
しかも、アリエッタというたった一つの事で　全ての事象にもあてはめ評価するｱﾎさ加減。

>>508
裁判記録は原則公開。著作権もない。結審してるしね。
審理計画は結審事件のつづきかな？ｗ

ﾊﾞｽﾀのこの傾向は、おとついの犯行ｽﾚにも見られたね。

寛容の原則の話だっけか? その前のバスタの大学院の話だったっけな?
相手の記述が適正でなかった事を口実に相手の主張自体が成立しないというこじつけブリを見たばかりだ。

>>510
頭悪。
医学的見地だってｗ　医学的というのなら、それは法医学的見地というのですよ。
そのあとは非論理にもなっていないｗ

口頭弁論の期日が確定してるのに、審理計画ですか？うそつきでしね。

>>489>>494-495

弁護士に本当はこんな評価をされていたと知って悔しがるのはわかるが、
対弁護士に対してなら　他でやっとくれw　邪魔だw

私にとっては、無謀な喧嘩をしたいバスタにしか見えんw
ｵｻﾙﾀｿの裁判にも全く影響しない。
なぜなら、裁判の当事者　訴える者訴えられる者として判決の名宛人は　弁護士ではないからだよ　笑

ﾊﾞｽﾀvs弁護士の問題ww

>>512
あれ？それバスタであるという証拠が必要ですよ。

寛容の原則を理解してから発言しないと、あの馬鹿と同じことになってしまいますよ。
もう壊れたのですか？あとはどうぞ突っ走ってくださいｗ

>>496
>誰か上で書いてたけど無作法って感じ



ぶさほう　―さはふ 2 【無作法/不作法】
（名・形動）[文]ナリ
礼儀作法にはずれること。礼儀を知らないこと。また、そのさま。
「礼儀をわきまえぬ―な振る舞い」


ｵｻﾙﾀｿのどの記述が不作法なのかね?
議論する者として、ソースを明示し、正しい手続きに則って議論をしている。
そこになんの不作法も無い。

>>504
まぁ　どうでもいいっちゃいいが、何遍教えてやっても学習せん男だなw

スフは私ではなく◎さんの代名詞なんだよ　バーカ

>>507
>嘘ばかりついて、かく乱させたいのだろうか。

12/14に何もなかった　主婦が嘘をついているってか?w

じゃ自分で確かめることだなw
原告に聞いてみなw
控訴審結審のちにいずれは資料に載ることだよw

あのな?
控訴は第一審の続審だってことわかってる?w

>>514
壊れただけではなく、げろと脱糞ですか？

２　話のベクトルを見誤らず、

これがヒントです。バスタは主婦の立場を悪くするためにサル弁に問い合わせればいいのです。
みんながバスタに言うのにはどんな意図があるのか理解できない主婦は馬鹿ですｗ

>>518
言い訳はいらないよ。

「審理計画が訴訟の提起に先立ち協議された」

これが嘘なんだよ。条文掲載してもらっておいて、理解できないのか？

>>507
>以下の505-506も意味のない発言。論点がすり替わっている。

すり替わってるも何もww
>>486内容自体、
・控訴審の範囲決めについて
・自分ﾊﾞｽﾀの陳述はいまだ有用である
・医師の診断書について
・私のレスの書き方について

と様々な要素の話題が入ってるんで、それぞれにコメントしたものに過ぎないんですがね　笑

>>509
口頭弁論前に裁判官たち３人と当事者(代理人)の打ち合わせがあったら
なんかこの人に不都合でもあるんでしょうかね?w ｸｽｽ

>>520
事件番号が決まり、口頭弁論の期日が決定されているのにまだ（訴えの提起前における照会）とか勘違いして
ウソをついてる主婦なんだから、相手にするな。病気がうつるぞ。

>>522
不都合はないよ。
ただし、訴えの前の話だから、この時期にはありえないと説明しているだけ。
これも理解しないんだろうな。条文読めないのかな。

ブルーワーカー
ダイヤモンド・ダイアモンド
時差
結審

次がこれか。

>>511
あのね?w

第一審の判決は出されたが確定した訳ではないのは分かってるよね?w
終局判決はいまだ出ていない状態、続審な訳。

上訴とは。判決が確定するまでにできる権利。
いったん確定すると既判力(行使力)が生じる。

どこかでバスタはニフの例の原告が再審するつもりだったのをやめにしたとか書いていたが、
再審は上訴ではない。
再審とは確定した後の話であって上訴は確定する前の話。
確定判決に対する瑕疵を理由に取り消しを求めるもので
全く性質の異なるもの　
そうそう起こせるものじゃないんだよ　再審なんてのは。

ｱﾎかと思ったわ　あの時も。

>>525
ベクトルが違う。
やっと再審請求を理解したと思ったら、まったく違う文脈で脱糞している。
そんなことより、事件番号も口頭弁論の期日も決定しているのに、提訴前の協議をしたという大ウソの説明お願い。

>>511中の
>審理計画は結審事件の続きかな？

↑


↓
>>486
>控訴審は原審の上に成立します。
>その限り、私の陳述書はまだ生き続けているのですよ。


バスタのこの矛盾 自分で気付けないのかね？

>>513
信じたくないのはわかるが 笑

>>515
バスタ以外の誰がいるって？w

>>519
問い合わせをすればいいんじゃない？
とっとと 笑

>>520
だからバスタは、裁判について知っていそうで、実は知らない人ですね

>>524
ダイアモンドはねw
鑑定書・鑑別書に書かれてある正式な鉱物名称なんですよ?w

GIA　japanにでも問い合わせて見れば?w

>>527
だから、主婦は馬鹿だというのです。

「結審事件」とは主婦が間違っているのに気付かずに強情を通した事件のことです。
今回の審理計画も、主婦のデタラメをそのまま通すのではないかなということを言っているのですが。

おつむの程度がよくわかりますね。

ダイアモンド？プッ。だから馬鹿だというのです。ダイヤモンドが間違いだという根拠を出さなかったでしょ？

520については条文を示しているので、その範囲でお答えください。

>>533

ああ　これか。見過ごしたw

>>520
>「審理計画が訴訟の提起に先立ち協議された」

訴訟の提起とはこの場合、控訴審の申し立てが受理されることで成立。
すなわち　12/14以前の11/なんにちだっけ?

あれで既に提起されているんですが?w

>>533
ダイヤモンドは鉱物学的にはアウトだと教えたんだけど、彼女らが信じなかっただけw

あー　今　確認してきた。
第一審の判決言い渡しが11/20

この日から二週間後が控訴申し立ての締切　だから12/3か

ここから既に控訴審は動いてたんですがね?
法廷での公式のの口頭弁論が全ての始まりだと思い込んでた訳?w

>>534
大丈夫か？
11月に口頭弁論の期日が決定されているのに、12月に審理計画なんかあり様がないと言っているのですが？ｗ
主婦が示したURLは審理計画を紹介しているページ。
時系列に難があるのは本当ですね。

>>536
大丈夫か？
第一審の判決言渡しは9月19日。
この日からではなく、通知を受け取ってから起算する。
あまり変わらないけどね。

>>537

ネット倫理の蹂躙を考察する より
--------------------------------------------------------------------------------
NEW（11月23日）
革命王vsサルの控訴審第一回口頭弁論期日が決定しました。
平成20年1月21日11時30分です。傍聴希望者は当日のスケジュール表で確認してください。
なお、わたくしは革命王とは関係いたしておりません。
-------------------------------------------------

これの事か?w
期日が先に決まってるから、答弁書もいつまでに出さなきゃならないのか決まるわけじゃんw

で、ｵｻﾙﾀｿの答弁書はすでに代理人のもとへ
代理人はそれを読み込んで、原告側は自分の出した理由書を持ち寄って
12/14に論点整理をしたんじゃないの
ばっかだねぇ

裁判の支援するのなら、もう少し司法制度勉強しろよｗ

>>538
>第一審の判決言渡しは9月19日。

はぁーーー?w

あんた頭大丈夫ー?

>>539
また論点をすり替えるのでしょーーーーーーか？

これは何でしょうか？

503 名前：主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw [] 投稿日：2007/12/17(月) 21:19:11 ID:lX+BKQZh

審 理 計 画ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/faxnews/2004/20040316.html

　裁判所は、審理すべき事項が多数でありまたは錯綜しているなど事件が複雑であることその他の事情
（公害事件等の大規模訴訟、争点が複雑で困難な医療過誤訴訟や建築紛争など）により、
その適正かつ迅速な審理を行うために必要と認められるときは、
当事者双方と協議し、当事者双方からそれぞれの主張立証の予定及びその準備状況について十分に意見交換をした上で、
その協議結果を踏まえて審理計画を定めなければならない、と規定されました（同法１４７条の３）。

(1) 審理計画の内容
　審理計画には、(1)争点及び証拠の整理を行うべき期間、(2)当事者本人、証人および鑑定人の取調べを行うべき期間、(3)口頭弁論の終結および判決の言渡しの予定時期を定めなければなりません
------------------------

これは関係ないと条文を示して説明していますが？ｗ

>>541
こわいよーーーーーーーーーーー。もう相手にしない。
薬疑惑もあったけど、本当かもしれない。単なる勘違いじゃないみたい。審理計画の説明も無駄だったんだ。
最後これだけ。タイムスタンプ注意。


307 名前：鳥忘れた霊能者バスターズ ◆LUH2oBmy/Q [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:17:08 ID:???
本検察庁に所用があるので霞ヶ関に赴いた。
検察庁では10:30のアポがあった。裁判のついでというか、同じ日にしてもらうように調整したｗ（本当のことは言ってないけど）
革命王・高野聖裁判の判決言い渡しは10：00時、706号法廷にて開廷された。
出口を間違って経済産業省に出てしまった。大規模な設備工事と耐震補強工事をしている。
建設省時代、通いなれた建物を横目にして裁判所へ向かった。
東京地方裁判所はテロ対策などで身体検査が厳しく、出国管理とさほど変わらない。
大阪地方裁判所はもっとルーズでなあなあ。

開廷スケジュールを見ると、本訴と反訴の間に別の事件の判決言い渡しが挟まれていたｗ
まだ30分早いが、入廷してみるとすでに8人ほど傍聴席にいた。エアコンの効きが悪いので、
控え室に移動すると、弁護士たちの上下関係が繰り広げられていた。
法廷に戻り、アイラインにタトゥを入れた魔女みたいな関西弁のおばはんと、弁護士の後ろに座った。
その前には黄色いポロシャツを着て、帽子を被った白髪が多い人が座っていた。
ボクに「裁判内容をメモしてもよろしいのでしょうか？」とお聞きになれれた人だ。顔はしっかり覚えたｗ

さて、判決言い渡しは主文のみを読み上げるのであるが、補佐官の声も小さいが裁判官の声も小さい。しかも早口だ。

お　訂正
確かに9/19だね。判決言い渡し。

10/3が控訴申し立て期限だった訳だ。

それから50日後までが理由書提出期限の11/20か。

ダイヤモンドについてだけど。何が鉱物学だよ。鉱物学でも地学でもダイヤモンドは間違っていない。
むしろダイヤモンドの方が一般的に学術用語としては存在している。
http://sciterm.nii.ac.jp/cgi-bin/list.cgi

>>533
>これは関係ないと条文を示して説明していますが？ｗ

訴えの提起が10/3になされていると理解できてんの?w

>>545
そのリンク　何も無いがなww

あーﾏﾝﾄﾞｲなー
やれやれ

http://sciterm.nii.ac.jp/cgi-bin/reference.cgi

全て選んでダイヤモンド、ダイアモンド両方やってみれ。

>>544
・・・・・・・・・・・・・・・あなた裁判ごっこしている場合じゃないんじゃないの？

鉱物学　ダイヤモンド の検索結果 約 4,700 件
ダイヤモンド "鉱物学 " -ダイアモンド に一致する日本語のページ 約 3,830 件
鉱物学 "ダイアモンド" -ダイヤモンド に一致する日本語のページ 約 527

>>546
訴えの提起以前に審理計画をします。それが主婦の示したURLと民事訴訟法の内容です。

主婦はその審理計画を12月14日？にしたと言った。

それでは提訴以降に提訴以前の審理計画をすることになり、司法制度としてはあり得ないことを主婦は述べたことになります。

これで分かったかな？

国立情報学研究所の方はダイアモンドは0件。

>>548
いいものをご紹介していただき、ありがとうございました。

>>545

ダイアモンドDiamond
これをダイ【ヤ】と日本に紹介したのが元々の記述ミスでそのまま定着したのが「ダイヤモンド」

世界基準　ダイアと４Cを設定したのが米国GIA
ttp://www.giajpn.gr.jp/school_info.shtml
>ダイアモンド グレーディングの世界標準、"４Ｃ"はＧＩＡが考案しました。

ここではしっかり【ダイアモンド】

鑑定するのがここ。AGT（AGTジェムラボラトリー）

そこに正式の鑑定書が載っている
ttp://www.agt.jp/new_dg_report.shtml

日本の権威　中央CGL（中央宝石研究所）、DGL（ダイヤモンドグレーティングラボラトリー）もGIAに追順してんだよ
はぁマンドクサ

>>548>>550
当たり前
日本人だけなんだよ　ダイヤと発音するのも表記するのも。


元々は、Diamond

>>554に最も権威のある鑑定書が載ってるから見てみ。しっかり　ダイア　だから

はい　終了

>>551
馬鹿?

ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/faxnews/2004/20040316.html

訴えの提起前における照会、訴えの提起前における証拠収集の処分
と、審理計画は、それぞれ別の事を指してるんだけど。

それぞれ改正があったと紹介してるんでしょうが。頭痛いな　まじに。

>>554
鉱物学と言ってなかったか？宝石学ではないとみるよ。

Diamond

ダイヤでもダイアでもどっちでもいいじゃん。ia を単に音韻変化してるだけ。

>>554
＞DGL（ダイヤモンドグレーティングラボラトリー）
ダイアモンドグレーティングラボラトリー　じゃないの？ｗ

>>557
鉱物学でも表記はDiamond

だから音の呼び方が日本では「ヤ」であって、正式に発音するなら「ア」なんだっちゅーこと。

>>558
見苦しいよ　いつまでもw

>日本人だけなんだよ　ダイヤと発音するのも表記するのも。

>>555
＞日本人だけなんだよ　ダイヤと発音するのも表記するのも。

ダイヤモンドという名前は、ギリシア語の adamas （征服できない、懐かない）に由来する。
イタリア語・スペイン語では diamante （ディヤマンテ）、フランス語では diamant （ディヤマン）、
ポーランド語では diament （ディヤメント）という。
ロシア語では Диамант （ヂヤマーント）というよりは Алмаз （アルマース）
という方が普通であるが、これは特に磨かれていないダイヤモンド原石のことを指す場合がある。
磨かれたものについては Бриллиант （ブリリヤーント）で総称されるのが普通。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89

ttp://www.mondera.co.jp/jewelry_center/knowledge/gia.aspx
GIA GTLのダイヤモンドグレーディングレポートは、宝飾業界の国際基準になりました。
いみじくもGIAが考案し、指導した言葉は、地理的に離れていようと関係なく、
ダイヤモンドの品質を示す世界共通語となっています。
今日GIA GTLでは、1カラット以上の高品質ダイヤモンドのほとんどについてグレーディングレポートを発行しています。
また、有名なブルーの「ホープダイヤモンド」など、世界でもきわめて貴重な石はたいていGIA GTLで審査を受けています。
唯一の提携先が宝飾品業界では世界随一の非営利教育機関ですので、GIA GTLはダイヤモンドの品質については他に依存せず、
客観的に評価することができ、それが信頼されている証なのです。

※GIAが世界基準だと書いてあるでしょ　上にも。
鑑定書もいろいろあるけれど、GIAのが一番信頼され取引されるということ。

>>556
何のために条文しめしたのか・・・・。
サイトの中で分けられてるから別のこと？

頭痛が痛いｗ

口頭弁論の期日が決定しているのに、また計画するのですか？

>>555
＞日本人だけなんだよ　ダイヤと発音するのも表記するのも。
＞元々は、Diamond
こんな言い方するとね、ダイアモン「ド」になるのもおかしいってことになるよ
不毛だから止めたら？

>>561
言ってる意味がわからんかねぇ

ダイヤモンドと書くのは　そう認識された日本語だから。
世界基準のGIAは、日本語でも【ダイアモンド】ときちんと表記するけどね。

>>562
宝石屋の話ではなく、鉱物学でしょうが。>>561にきちんと反論してねｗ

>>562
その文中に何度「ダイヤ」と使われてるか･･･

>>562
鑑定書の話してんじゃねーぞ。
すり替えもいい加減にしろ。

第一、お前英語できるのか？ﾆﾔﾆﾔ

>>567
www。

今日の主婦の馬鹿さ加減を象徴していますね。

あははははは。ハライテー。ｸｸｸーーーーーー！！助けてくれ。がはは。

冬はダイヤのように、きらめく雪になる。

そもそも鑑定書自体が、曖昧なんだよ。
一番信頼され・・・と主婦自身も言ってる通り。信頼できない物も多いからね。
自分で鉱物学を出してきたんじゃないの？文句があるなら文部科学省に言えば？

小学生のころ、隣のおじさんからブルーワーカーをもらいました。

私は工場労働者でしょうか？ニートしてますが。

>>563
あんたの謝読とわかった?
　この辺あたりにもわかるだろう。

司法制度改革-裁判員制度・刑事検討会（第8回）議事録ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/saibanin/dai8/8gijiroku.html

争点整理をどこまでやるかということで、これは、できる場合とできない場合があるわけだから、
一応できる場合を前提にして言うと、これはもう因数分解でこれ以上因数分解ができないというところまでやるべきだと思います。
要するに、審理計画を立てるためにやるわけですから、その審理計画とは何かというと、
どういう事実について、どういう証拠を調べるか、どういう証人を調べるか、それは検察側証人、弁護側証人、両方ですね。
その証拠の採否決定まで当然せざるを得ないわけで、どういう論点について、どういう証人を何人やるか、そこまでの判断をする。
しかも、弁護人がいろいろ証拠請求するのを、不必要なものは却下することができる。
検察側の証拠請求も不必要なものは却下するということが、的確になされなければいけないわけです。
　ですから、そういうところまで、的確にできるところまで争点を詰めていく、争点整理をしていくというのが大原則だと思います。
　審理期間は裁判員もいる以上、当然、二日で済むものは二日で、一日で済むものは一日の方がいいわけですから、
もうできる限り細かく争点を詰める。
ただ、それは、当然、弁護側の出方によって黙秘の場合もあるでしょうし、おっしゃっているように、
争うとしか言わない、俺はこれ以上絶対に言わぬぞという人もいるでしょうし、
そういう場合は、それを前提にした立証計画にならざるを得ないわけですけれども、
基本的に弁護側が応じるということになれば、もうできる限りとことんまで詰めていくと、
とにかく争点はこれ以外ないというようなところまで絞り込んで、迅速にやるというのが大原則だというふうに思います。

□　事前にそこまで明らかにできなかったという場合は、どうなりますかね。そういう状態でも、ともかく公判を開かざるを得ないわけですけれども、
特に裁判員制度の場合、審理期間がどのぐらいかかるか予めは分からないということになってしまいますね。

○　何日かかるか分からないという状態では、公判に入れないということではないでしょうか。

ダイヤでもダイアでもどっちでもいい。
しかし、ダイヤは間違いというのはあかんよな？

アリエッタと同じだ。

ドキチガイになりますたｗｗｗｗｗ

>>566
ダイアは宝石でしょ。地質学的にもdiamondと表記されるしね。
いい加減に、世界権威を認めることだね。意地になってないで。

へーー正式な鑑定書ではダイアモンドなんだーーって。