■関税及び消費税について 商品の合計が16,500円以上の場合、関税・消費税が課税されます。 関税・消費税の算出方法 ◎この計算式は関税・消費税の目安を算出するものです◎ □ 関税 商品代金×0.6×0.13=関税(目安) □ 消費税 商品代金×0.6×0.05=消費税(目安) □ 関税と消費税が両方かかった場合 (1) 商品代金×0.6×0.13=関税(a) (2) (関税(a)+商品代金) ×0.6×0.05=消費税(b) (3) 関税(a)+消費税(b)=配達員にお支払い頂く金額(目安)
■主なマルチビタミン ・Country Life社 Beyond Food、Max/Maxine ・Enzymatic Therapy社 Doctor's Choice シリーズ ・Jarrow Formulas社 Multi 1-to-3 ・Life Extension社 Two-Per-Day、Life Extension Mix(LEM) ・Mega Food社 Lifestyle、One Daily ・Natrol社 My Favorite Multiple ・Nature's Way社 Alive! シリーズ ・Now Foods社 ADAM、DailyVits ・NSI社 Synergy シリーズ ・Rainbow Light社 Advanced Nutritional System ・Source Naturals社 Life Force ・Twinlabs社 DUALTABS (ABC順) スレ違い Life Style(VITA-BASICS) Douglas DHC ネイチャーメイド その他国内製品
ttp://www.eisai.co.jp/community/topics/topics002.html [ご質問事例]
品目:チョコラBBプラス
ご質問:添付文書に書かれていますが、どうして冷蔵庫の中に入れてはいけないのですか?
回答:冷蔵庫から出した時に、室温との温度差から錠剤が結露し、水分によって錠剤の表面の色が変わってしまう場合があるからです。
チョコラBBプラスの場合、保管および取り扱い上の注意の欄に「ただし、冷蔵庫には入れないでください」と明記されています。
冷蔵庫と室温との温度差によって起こる結露によって、オレンジ色の糖衣が溶けたり、剥がれたりしてしまう影響が出る可能性もあるからです。
特に、今年のような湿度や気温が高い夏場は要注意です。
追記:もちろん、冷蔵庫の中は温度が低いばかりでなく、光も当たらず空気も乾燥しているので、薬の保管場所として適している場合もあります。
シロップ剤などの液剤や坐薬は高温で変質しやすいため、冷蔵庫に保管することをお勧めします。
但し、凍らせると変質し効果がなくなる物もありますので、冷凍庫に入れてはいけません。
以下、糞テンプレのため省略 貼りたきゃ勝手に貼れ
ADAMのソフトジェル版が出たけど高ぇ
7 :
ビタミン774mg :2010/04/10(土) 18:15:27 ID:JIy+XFzU
2chの評判ランク S シナジーアドバンスト(およびそれ以上) A+ シナジー A LEM シナジーベーシック A- トータルデイリー マイフェイバリットマルチプル VM-75 マルチ1to3 ツーパーデイ B+ ライフフォース アライブ アドバンストニュートリショナルシステム デイリーツー B エランヴィタール コンプリートニュートリショナルシステム デイリーワン 基準は、質とコスパの両面を総合的に評価w (例えばマルチ1to3はそこそこの質で安いのがよい、とか)
サプリメーカーランキング 改訂版 (自動車メーカーに例えると編) Country Life - BMW Enzymatic Therapy - フェラーリ Yerba Prima - ランボルギーニ Douglas - ポルシェ LEF - ボルボ Jarrow - VW Natural Factors - プジョー Food For Health International - Alfa Romeo V Now - トヨタ Source Naturals - 日産 Nature's Way - ホンダ Natrol - マツダ Twinlab - スバル NSI - ミツビシ Doctor's best - GM Rainbow Light - フォード V (越えられない壁) V Schiff - 韓国車 Swanson - 韓国車 Kirkland - 韓国車 Puritan - 韓国車 ネイチャーメイド - 韓国車 小林製薬 - 韓国車 オリヒロ - 韓国車 ファンケル - 韓国車 国内各社 - 韓国車 V DHC - 中国車
リアルフードって人気ないの? 話題に上らないけど。天然ビタミンのサプリなんだろうし、人気出そうだと思うんだけどな。
最強のマルチビタミンを宣言しておく。 それは・・・Advanced Nutritional System だ!! フードベース、多くのハーブ、野菜、酵素等を添加、それは一見LEMとも似ているが、 LEMに入っている特殊な抗酸化ハーブがネガティブに作用する人にはこちらを薦めたい。 成分バランスも素晴らしい。最大一日量が6錠で、摂取量を細かく調整できる。 タブレットの大きさも割と小さめ。2錠飲んでるが、すこぶる良い感じ。
>>11 よさげだな。LEMから乗り換えようかな。
>>11 Complete Nutritional System との違いを掻い摘んでよろしく
>>14 いや、違いってあんた・・・ 成分表比較すればわかると思うが。
まああえて掻い摘むとすれば、Advancedは規定量6錠に対してCompleteは3錠てのは大きな違いだな。
あとは成分的には大差はないが、言うとすればMg量がAdvancedは300mgに対してCompleteは125mg、
ハーブ類や他の野菜・フルーツエキス類もAdvancedのほうが多いってとこかな。
ハーブ類はどちらも割と万人向けの生薬・ハーブを多種類配合していて、量はごく僅かなので
強い作用はないと思う。
16 :
15 :2010/04/11(日) 15:00:47 ID:???
まあ
>>11 でLEMと似ていると言ったが、それはぱっと見の話で、
ビタミン・ミネラル以外の添加物の含有量はLEMが圧倒的に多い。
LEMのハーブ類などはある程度本格的に作用をもたらす量になっていると思われる。
これで銅が入ってなきゃいいんだけどね、LEMは。 なんで入れるかなぁ…
1mgでもやばいのか?銅は。 一応必須ミネラルだが。
>>18 普段食べてる肉や大豆や魚介類に含まれてる銅を合わせると1mgより多く摂取することになる。
銅の過剰摂取は認知症リスクを増大させるし、サプリメントで摂るべきじゃないと思うな。
食事で一切銅を摂ってないんなら別だけど。
という自分は銅が入ってないtwo-per-day飲んでる。
でも銅なしLEMが出たら乗り換えたいよ、ビタミンミネラル以外の成分は魅力的だ。
ちなみに大昔からあるぞ。
>>19 なるほど。説明dクス。自分でもググってみたのだが、、、過剰はやばいらしいね。
スルメに多く100gあたり10mgも含まれてるらしいが、おれ乾燥イカが大好きで、
ほとんど毎日食ってるが、いつもはコンビニの20g入りくらいのでたまに50〜100g
くらい食ってたわ。こりゃおもいっきり過剰だなw イカやめるわ。 いや気づいてよかった。
>>20 うっわ、マジですか。こりゃありがたい、というか今迄知らなくて恥ずかしいわ。
ありがとう教えてくれて。今度買ってみる。
>>22 銅の過剰摂取は確かに良くないのだけれど、有酸素運動をしてれば銅の過剰摂取による認知症リスクはかなり減少するのだそうな。
合わせて脂肪を摂り過ぎないこと。
血中に脂肪酸が多い状態で銅が過剰に存在しつつ、運動せずに食っちゃあ寝、食っちゃあ寝してると認知症まっしぐら。
でもこんな生活してりゃボケるよねそりゃwこれにアルコール過剰摂取が加われば最強だわ。
ごまんといそうだ、こんな生活してる人。
自分は油っこい食事好きだし、運動しないからせめて銅の過剰摂取は抑えたい。
>>23 >これにアルコール過剰摂取が加われば最強だわ
おもにビールのつまみにしているのでおもいっきりアルコールが加わっている件w
まぁ なんにしても今気付いてよかった〜
銅にびびってるやつ多すぎで笑える
つられてるアホ発見w
亜鉛 35mg 取ってたら、銅欠乏しないか?
銅だろうな?
銅なんでしょうね
一通りの抗酸化物質が入ってるSynergy basicがコスパでダントツだろ。 最新のデータに基づいてVDが2000IUと多めだし。 旧態依然のMVMは、大概VDが400IU、一方でたくさん取っても効果がないとわかってるVCは1000mgと無駄に多い。 挙げ句に高用量の摂取は死亡率を高めると判明したVEが400IUも入ってる。 そんな古いタイプのMVMは糞じゃないか?
nowのスペシャルツー飲んでたんだけど ベータカロテン?に強く反応したみたいで肌が黄色くなっちゃった。 自分では気付かなかったんだけど、お互いに面識のない複数の人に言われたからそうなんだと思う。 やめたら2か月くらいで戻ったみたい。 同じの飲んでる母親は黄色くなってない。 体質の問題? 含有量少なめのやつ探してジプシー中。
32 :
ビタミン774mg :2010/04/13(火) 12:28:26 ID:Je83pKtc
>>8 俺、ネイチャーメイドからpuritanに最近変更した。
ていうか、3000円のクーポンに釣られたのだが。
ぷーりたんはないわw
35 :
ビタミン774mg :2010/04/14(水) 14:42:18 ID:eEm8EeQS
前スレ862です 今日商品が届きました $238.99買って、やっぱり2100円税金取られました まぁ勉強代になりました 6か月分買ったので割ると1月350円無駄にしたってことか('A`)ハァ
350円なら結構なサプリが買えたのにな
37 :
ビタミン774mg :2010/04/14(水) 21:40:47 ID:eEm8EeQS
うるへー!('A‘)次回から気をつけるわい!
38 :
ビタミン774mg :2010/04/16(金) 17:10:50 ID:noqdpnTV
はじめまして。 詳しくないので変な事を言ってたらごめんなさい。 マルチビタミンで、ビオチンとomega3と酵素が入っているものはないのでしょうか? ライフエクステンションのマルチを考えているのですが、取っている方は何の種類を、一日何粒取っていますか? 詳しい方教えて頂けたら嬉しいです。 よろしくお願いします。
>>38 > マルチビタミンで、ビオチンとomega3と酵素が入っているものはないのでしょうか?
Alive!
> ライフエクステンションのマルチを考えているのですが、取っている方は何の種類を、一日何粒取っていますか?
Omega-3入ってないよ。
>>38 マルチビタミンに入ってるオメガ3なんか微々たる量だからほとんど意味ないよ。
ビオチンは入ってないの探すのが難しいくらいほとんど入ってる。
酵素(消化酵素?)が入ってるのもたくさんある。
LEM、、Alive、、Beyond Food、、Advanced Nutritional System、、Synergy3000
などなど。おれはAdvanced Nutritional Systemを2錠(規定は6錠)飲んでる。
含有量がメガなMVMを飲むとのぼせたり気持ち悪くなる体質なので最近は 所要量100%前後のMVMで安い、NCBのvita-plus飲んでる。 これを扱う店が増えてほしいな
42 :
40 :2010/04/16(金) 18:04:54 ID:???
ちなみに上記でオメガ3が入ってるのはアライブだけ。 オメガ(3,6,9)合わせて一日量で100mgだから、アーモンド2粒分くらいだな。
43 :
42 :2010/04/16(金) 18:13:31 ID:???
まちがった。。アーモンドの質量の約4割はオメガ系脂肪酸だから、 1粒1gとして、1/4粒分くらいだな。
NOWのアダム買ったんだけど、サプリで初めて効果が感じられた。 あまり疲れを感じなくなったのと、体が軽く感じるようになった。 ビタミン、ミネラル以外の成分が効いてるのか? 朝鮮人参あたりなのかな。
朝鮮人参、ギンコ、グレープシードあたりかと。 どれもぎりぎり体感できそうなくらい入ってる。
ギリギリ体感できそうなくらいというのが肝なのかもな 代謝するのにだって生体コストかかるわけだし
47 :
38 :2010/04/17(土) 15:36:56 ID:W13FDHiW
貴重な御意見ありがとうございます!
>>39 アライブはノーマークでした。
サプリ板を見てると、ライフエクステンションが一番評価がいいのかな?と思い考えてました。
>>40 なるほど。
アトピー傾向があるようなので肌の為にオメガ3とビオチンとMSMを考えていたのですが、やはり別に各々のサプリメントを取らないと駄目みたいですね。
>>47 肌のためならEPAだね。日に1gぐらい摂るといいよ。
あれこれ色々飲むのが面倒くさいのでここみたら余計に迷った どれも良さそすぎてわけわからん
マルチビタミンミネラル(略称ないの?)って規定量守っていますか? 他の単体サプリも摂っているので、マルチも1日1錠にしてるんだけど。 この1日1錠で比べるとコスパが優れているのはどこになるんだろう?
test
>>50 3行目
メガビタミン主義の量を取りたいのか、
1日推奨量の100%ぐらいを取れればいいのかで、答えが違う
54 :
50 :2010/04/20(火) 09:52:27 ID:???
>>53 レスありがとう。なるほど。コスパとの兼ね合いが難しいですね。
コスパに大きく影響しない範囲で含有量が多いに越したことはない、
という意味ではメガビタミン主義。もはや主義が違う?
ちなみに今まではライフフォース(宣伝じゃないっす)。
4年くらい前に自分で比較した結果だから当てにならないけど。。
他に単体で以下を摂取しています。
・VC・VE・魚油・システイン・NAC・亜鉛・メラトニン・エビオス
>>50 > マルチビタミンミネラル(略称ないの?)
MVM
最近オススメのMVMない?
あるよ
>>47 アトピーにはエゴマ油(しそ油)を大匙1〜2杯摂るといいよ。
即効性はないかもだけど、アレルギー体質の改善を期待できる。
最強のMVMは何か!? 多種あるMVMが ルール無しで戦った時… スポーツではなく… 目突き金的ありの喧嘩で戦った時 最強のMVMは何か!? 今現在 最強のMVMは決まっていない
NewChapterやRainbowLightやGardenOfLifeの企業努力も認めてあげて下さい。
NewChapterは次買うかもしれない。 RainbowLightはWholeFoodじゃなくない? フードエキスを添加してるがビタミンはほとんど合成と解釈しているが・・・ アライブやLEMも同様。
確かにWholeFoodではないけれど、FoodBaseというか、 「限りなく食物に近づける」「サプリではなく食物を」的なコンセプトで頑張ってんのよ。 Alive!やLEMとは微妙に異なってるんですな。 そのくせ、もう少し安けりゃなとかワガママ言いますが。
へぇ そうなんだ、それは初耳。むかしAdvanced〜買ったことあるけど感じは良かった。
RainbowLightはたまに惹かれるけど安さと定番っぷりに釣られて毎度TPD
お試しでRainbow Lightをポチったよ。 AdvancedかCompleteかで悩んだけど、他のサプリも飲むからCompleteの鉄なしにしといた。
こうしてまた一人、薬屋の毒牙にかかってゆく
TPDはニオイがなぁ
今日はじめてTPD飲んだんだが、臭いはともかく何とも言えない不味さだな。 口に入れてはいけないって本能が訴えてくるんだがw ハーブ系の不味さには慣れてるつもりなんだけどね、サイズが小さいのと 一回一錠なのが救いだわ。
まあそれをうまいうまいと ありがたがってるやつもいるよな
味覚&嗅覚障害乙
サプリなど不要! 普通の食事が一番! と豪語してたんすけど あちこち体が不調出てきたので、サプリに頼ることにしますた。 すると知人にアムウェイのトリプルXが 最強と勧められたんだけど、 このスレのマニア的にはどうですか?
74 :
73 :2010/04/29(木) 14:20:13 ID:???
他スレで関連情報見ますた。
すいません、
>>73 は見なかったことにしてくらはい。
76 :
73 :2010/04/29(木) 15:49:18 ID:???
とりあえず アドバンストニュートリショナルシステム ポチりますた。 迷った、迷った。
77 :
ビタミン774mg :2010/04/29(木) 22:41:12 ID:5uOa3evU
LEMがやっぱ最強 9錠でアメリカ人一日分 つまり日本人で普通の食生活してたら4錠くらいで十分 調子いいときは朝夕1+1錠、疲れたら3+3錠、普段2+2錠
.
ねえ、病院でビタミン剤もらったらサプリより かなり良いんじゃないか?
保険使っても割高だし こっちの言い分どおりの製品出してくれる融通の利く医者ばかりとは限らない そういう仲のいい医者が既に居るなら大事にしんしゃい
保険で出せるのは単体のビタミンだと思うよ。もちろん合成ビタミン。 MVMとかは保険外で出す医者もあるんじゃないかな? でもその場合は国内の所謂マルチ的なものか、海外メーカーのものを 国内企業が代理販売してるものがほとんどになるみたいだね。
>>82 ほうほう、そうか。
末永く通うとします
>>83 日本も早く医療用でやすくていい総合マルチビタミンとか
出せばいいのにねえ。
でもそうするとそれ目当てに、食生活をないがしろにしまくる
ヤツが出てくるか。。
海外サプリ輸入するようになって、わざわざ病院でメチコバール貰うのがアホらしくなったわ
初めてお邪魔しました。 瑣末な質問なのですがご教示ください。 VegLife社というところのMVMは論外なのでしょうか? 購入してみたものの臭いがキツクてベランダに出してます。 棄てることに躊躇する必要はないでしょうか?
匂いがキツイからベランダにって… お前の頭が論外なわけだが
>>91 レスありがとうございます。
テヘッ部屋に臭いがつきそうで、苦肉の策で・・・
一応ラップにグルグルに包み、ジップロックをして更にビニール袋でグルグルにして
とりあえず置いてました。
今日、勇気を出して服用したのですが、やはり辛いので棄てます。
nowの奴をしばらく服用していて、休薬しつつ会社を変えてみたのですが
失敗でした。nowに戻すことにします。
まあ好きにしてくれとしか言えない。
94 :
ビタミン774mg :2010/05/06(木) 16:09:12 ID:wHE9qG/y
>>85 めばちこ、に見えた(´・ω・`)俺疲れてるな
100円ショップのマルチビタミン買ったら一袋全部飲んでも規定量に満たないとかw コスパのイイ奴教えてください
ダイソーの100円のがいいよ。
countrylifeのsuperior multipleってどう?今飲んでるんだけど
TPDよりいい
Synergy安くてコスパよさげだけど送料とか独占販売だけどうにかならんかな? たまーにヤフオクとかで処分品でてるのみるけど、コンスタントにできないもんかなー。
RainbowLightの1日1錠でおkなヤツ買おうかと思ったけど、 各種成分の含有量見ると他の有名どころのMVMの半分くらいしか入ってないのな 同じ量とろうと思ったら2錠必要 なので結局TPDにした
TPDは味と臭いが、すごく不健康そうに思えるw 効く様には思えるんだが不安だw
TPD飲み終わった。明日から虹光だ。
105 :
ビタミン774mg :2010/05/20(木) 23:37:43 ID:DR6x/ptO
おまえらアンドリュー・ワイルのはどうよ?
ネイチャーメイド飲んでるときは何の実感もなかったけど 初めてLEM飲んだら黄色い小便が出た。すげー効きそうな気がする。
>>106 そういう気になるよな。
過剰なVBが捨てられてるだけなんだけど。
この前AVで潮吹き見たら、その潮が真っ黄色でサプリ愛用者なんだなあって思った
それで、しっこが黄色くなるのはビタミンB2が吸収された証拠なの? それとも吸収されなかった分なの?
吸収されていなかったらうんこに色がつくだろう
>>110 うんこは茶色いから黄色が混じっても分かりにくいんじゃ?
俺はTPD飲み始めてから尿が黄色くなって量も多くなった気がする これはどうなんだ
どうなんだってB2が出たんだろ。 10mg以上入ってりゃどれ飲んでも黄色くなるぜ。
本当は片頭痛予防に、マグネシウムを買いたかっただけだったんだが 日本でマグ単品で購入するよりマルチビタミンのマグネシウム含有量 の方が多くて、ビタミンB群も摂取したかったので、 はじめて個人輸入でスーパー・コンプリート・フォーミュラ、270タブレット というのをえらい時間かかって入力し、購入しました。 スーパー・コンプリート・フォーミュラってどうですか?評判いいのかな?
あちゃあ…
1日9タブレットはやだなぁ
>>113 うーむ。B群3種類手元にあるけど全部B2が25mg入ってて、
黄色が濃いのと濃くないのがあるよ。
>>116 写真ないけど、多分それです。
聞いてから買えば良かったですよね。
他に評判の良いのがあったら、次はそっちにするかも。
>>117 >>119 そうなんだわ。
一日1粒か2粒飲むつもり。
>>115 あちゃあ って気になる、なんか問題あり?
マグネシウムメインってことだけど2粒だと110mg程度しかなくて40%強くらいだけどいいの?
124 :
120 :2010/05/28(金) 23:23:24 ID:???
少し詳しく書くと ダグラス トリB100(1/4) ビタミンB含有酵母抽出物 ビタミンB2としか書かれていない ジャロー Bライト ビタミンB2(リボフラビン) 25mg カントリーライフ コエンザイムBコンプレックス リボフラビン(ビタミンB2) (リボフラビン、リボフラビン5リン酸として) 25mg ダグラスは超蛍光色 ジャローとカントリーライフのは少し黄色くはなる感じ。 もう一度言うけど3種類全部一粒B2が25mg入り。 どれも優良メーカーだと思うけど、ダグラスは格別なのかな。 一番高いのはダグラスだしね。 でも、ジャローBライトが一番体に効いているような気がする。
>>119 ビタミン A(ベータ-カロテンとして、12、000mcg)20、000 IU
ベータカロテンとしてって書いてあるから大丈夫かな?
連投スマソ
>>123 そうだよのう・・・
一日3粒で様子みるかな。
>>126 横レスで一応言っとくと、B2も偏頭痛効果はいわれてるよ。ぐぐればわかる。
アリナミンEXプラス買った。UPXと併用しちゃやっぱりまずいかな?
131 :
130 :2010/05/29(土) 04:58:01 ID:???
誤爆です。 スレ違いでした。ごめんなさい。
vitacostでAliveを買って3週間 発送メールはカードで支払い後すぐにきたがそれからずっと音沙汰なし 初個人輸入なんだがこれは何?詐欺られたの?税関で止まってるの?死ぬの?
ビタコスレ見てみろ。 ISALなら1〜2ヶ月、DHLでも一ヶ月近くかかる。
DHLでも・・・と云うより、DHLを使う人は少ないよ 高くても早くって人はUPS(三日ぐらい)、遅くても安くって人はISAL(早くて三週間、遅くて一ヶ月以上) DHLの場合UPSよりは安いけど、ISALと同じぐらい遅い、結局ISALの方がいいって事になっちゃう
>>132 ISALで6週間かかったけどちゃんと届いた
箱が潰れてたけどTwice Dailyは無事だった
>>134 DHLは紛失の話はあまり聞かないけどISALはけっこう聞く。
そしてDHLは俺が使った限りでは2〜3週間で届いている。
それで俺はDHLをつかっている。
マルチビタミン初めてなんだけど LEMって9錠の奴、1錠で充分だよね?
それだと、LEM買っている意味無いな。
>>137 何のために9錠になってるんだと思う?
でかい外人向けだから体重によって数錠へらすのは良いと思うけど
140 :
137 :2010/05/31(月) 23:50:03 ID:???
>>140 ただのビタミン剤が欲しいなら、TWO PER DAY 買えばいいじゃん。
なんで、LEM 買ってるの?
LEMかAliveか迷ってたら一日過ぎてしまった\(^o^)/
>>140 俺も1粒だけど調子いいよ
むしろ2粒以上飲むとだるくなる感じ
及ばざるは過ぎたるに勝れりってこともあるし、いんじゃないかな1粒でも
過剰障害も怖いしね(ハゲるとかwww
サプリメントって医薬品にはならないよね? 2か月分以上かっても没収されませんか? 240タブレット入りの瓶で2瓶購入したいんだけど…
アウトっちゃアウトだろうが値段もあるし、あと空港の中の人にもよる
アウトなんだ・・・ 聞いて良かった、一瓶にしときます。 有り難う!
常識力
148 :
ビタミン774mg :2010/06/05(土) 08:55:07 ID:QQ8ttCgP
Rainbow Light,のRejuvenAge 40+を愛用してるのって俺だけか? 結構いいと思うんだがなぁ。
40過ぎのオッサンにはいいんじゃね
40過ぎのおばはんにはどうだろう?
セレンを200まで入れてるMVMが多いのは何故だ… 70でいいじゃないかと。 過剰に取ったっていいことないのに、何故多く入れるんだろう? メガビタミン主義は過剰症がない成分だけにして欲しいよ
LEMとかって一粒デカい?adamとどっちデカイですか?小さい方を買いたいのですが・・
特に価格にこだわらないなら(高くてもいいなら)、何がいいんだろう?
LEM + Super Booster
スーパーブースターはいらんだろ
LEMって無駄に含有量多いような気が。 特にB群は補酵素型でないのに大杉だから排泄されて無駄なんでしょ?
LEMはカルマグをもうちょっと入れてほしい
でかくてもすぐ慣れるよ。
やめて・・・。
チンチンカッターください
病院いけ
LEMのは一個を半分に割って朝晩にわけて飲んでる このくらいの量が無難だと思う
なぜライスタ以上のサプリが出現しないのか
Mega Food気になるけど個人輸入代行業者で扱ってるところある?
NutriCologyのマルチ・バイミンってどうなの? 成分表見るとかなり善さげなんだがスレで話しも出ないね
171 :
ビタミン774mg :2010/06/08(火) 23:37:51 ID:CyMt4yn+
ほとんどのミネラルの推奨摂取量が、通常の食事では摂れないって・・・どういう事なの!!!!! サプリ買うしかないじゃないっ!!!! 貧乏人は死ねとでも言うのっ!!!!!!
>>171 食べ物を田舎から都会に運んで、うんこを下水に流してれば、
土からミネラルが枯渇するのが自明
発酵させて下肥を作れればいいんだろうけど 下水って基本なんでも流しちまうからなぁ
1回一錠をモットーにするとLife Forceが 一番と思ってるんだけどどうですかね?
暫定ランキング作りました。 2ちゃんねるの評価をもとにしています 1位 Lifestyle 2位 Synergy basic 3位 Two Per Day 4位 Synergy 3000 5位 Alive 6位 Synergy platinum 7位 Daily Vits 8位 ADAM ※過去ログも参照してます
through
スルー検定
7 名前:ビタミン774mg[] 投稿日:2010/04/10(土) 18:15:27 ID:JIy+XFzU 2chの評判ランク S シナジーアドバンスト(およびそれ以上) A+ シナジー A LEM シナジーベーシック A- トータルデイリー マイフェイバリットマルチプル VM-75 マルチ1to3 ツーパーデイ B+ ライフフォース アライブ アドバンストニュートリショナルシステム デイリーツー B エランヴィタール コンプリートニュートリショナルシステム デイリーワン 基準は、質とコスパの両面を総合的に評価w (例えばマルチ1to3はそこそこの質で安いのがよい、とか) 8 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 19:54:23 ID:??? サプリメーカーランキング 改訂版 (自動車メーカーに例えると編) Country Life - BMW Enzymatic Therapy - フェラーリ Yerba Prima - ランボルギーニ Douglas - ポルシェ LEF - ボルボ Jarrow - VW Natural Factors - プジョー Food For Health International - Alfa Romeo V Now - トヨタ Source Naturals - 日産 Nature's Way - ホンダ Natrol - マツダ Twinlab - スバル NSI - ミツビシ Doctor's best - GM Rainbow Light - フォード V (越えられない壁) V Schiff - 韓国車 Swanson - 韓国車 Kirkland - 韓国車 Puritan - 韓国車 ネイチャーメイド - 韓国車 小林製薬 - 韓国車 オリヒロ - 韓国車 ファンケル - 韓国車 国内各社 - 韓国車 V DHC - 中国車
>>179 みんなは含有量で決めてるの?
それともメーカーやブランド?
自分が選んだ理由を教えて欲しいなぁ。
DHCは国産では一番いいと思う。値段も安いし。
>>180 メーカーは購入対象となるのはいっぱいあるけど、やはり含有量が重要だろうな。
まず自分の方向性を決めないと選べないよ。
摂りすぎてはいけないミネラルや脂溶性ビタミンはどこも摂取上限より少なめに
入ってるけど、水溶性ビタミンは一日目安量の何十倍とか入ってるのが多いけど、
そうでないのもある。メーカーや製品によって差が出てくるところ。
184 :
ビタミン774mg :2010/06/10(木) 03:21:50 ID:dN1vIJtq
3 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 15:08:57 ID:??? ■主なマルチビタミン ・Country Life社 Beyond Food、Max/Maxine ・Enzymatic Therapy社 Doctor's Choice シリーズ ・Jarrow Formulas社 Multi 1-to-3 ・Life Extension社 Two-Per-Day、Life Extension Mix(LEM) ← ・Mega Food社 Lifestyle、One Daily ・Natrol社 My Favorite Multiple ・Nature's Way社 Alive! シリーズ ・Now Foods社 ADAM、DailyVits ・NSI社 Synergy シリーズ ・Rainbow Light社 Advanced Nutritional System ・Source Naturals社 Life Force ・Twinlabs社 DUALTABS (ABC順) スレ違い Life Style(VITA-BASICS) Douglas DHC ネイチャーメイド その他国内製品
Two-Per-Dayは手ごろだけどセレンが・・・
セレンは言うほど多くないと思うのだが・・・ それよりAやDの品質改善を求む
よほどの食生活じゃない限りセレンが不足することってないでしょ 半分に割って一日半欠片飲んでも71.5%も摂ることになる 今度は食事の方を制限して気をつけなきゃいけないレベル
Life Force信者なんだけど、ここの住人の皆さん的に Life Forceをコテンパンに罵るとどんな感じ? といっても不条理なのはやめてw
もうポチっちゃったから不安になって調べてみたけど セレン450mcgまでおkらしいからtwo per dayでも大丈夫でしょ
西川セレン
妖しのセレン
TPDはどうしてあんなにも殺人的な味がするのか ADAMでもあそこまで酷くはない
two per day 美味しいよ two per day
そもそも味わうものじゃないだろw
味とか匂いとかどうでもいいな 飲み込むのだから
200 :
ビタミン774mg :2010/06/12(土) 10:28:18 ID:iLR3B8UG
慣れるとおいしい。くさやのようなもの。
>>194 TPDはビタミンとミネラルがほとんどだからじゃね?
ADAMとかはビタミン、ミネラル以外の成分も結構入ってるからマイルド
ADAMのドッグフード味よりも、まだ酷い味があったのか?
普通の人はドッグフードの味を知らない
TPDのニオイと味はやばいな
癖になる
207 :
ビタミン774mg :2010/06/12(土) 16:10:18 ID:k0TCwUBa
ワタシはブルジョワだから、アダムのソフトジェル180使ってます^^ ツルっとした喉越し、まるで讃岐うどんです^^
ADAM意外といいよな
ジジイ用
俺時々TPDなめて味わってから飲み込むぜ TPDしか知らないから他のMBMの味も味わってみたい でも次もTPD買いそうな気がする あ、ダイソーのにんにくサプリはにんにくの味だった
211 :
ビタミン774mg :2010/06/14(月) 08:01:03 ID:BbxA/nGM
エランバイタルとライフフォースどちらがお薦めですか? 疲労回復や健康維持が目的です。
NOWのSpecial Oneが最強他は糞
いや、うん、なんとなく買っちゃったから。 新製品だし、安いし、一通り入ってるし。最強だと思いたい。
LEMみたいに一日9錠くらいの方がいいや 2錠を4回に分けてのんでる。
SpecialOneなんて昔からあるだろ
最強とかやっぱ意味ないね クロム多目に摂りたい人にはSpecial Oneでは少なすぎる バランスよく一通り欲しいのは当然だけど欲しい成分にそれぞれ多寡があるから だからこそ選ぶのが面白いんだけど
TPD最高!
安いプロテイン買ったら、ビタミンAと鉄分が一日あたりの必要摂取量の2パーセント入ってた。 ビタミンAはサプリで摂取してるから取り過ぎになるし、鉄分も男の俺にはあんまり要らない。 たったの2パーセントなんだが、なんか気持ち悪い。 考え過ぎだよね?
大人の男の「平均」必要摂取量の2%なんて誤差の範囲だろ 必要摂取量の10倍くらいすなわち1000%を日常的に摂取してたら問題だけど
221 :
219 :2010/06/18(金) 21:12:09 ID:z0ykw9Xh
必要摂取量じゃなくて、一日あたりの摂取量の目安だった。 ビタミンA 109 IU、鉄 0.4mg 必要摂取量の2パーセントよりもかなり多いけど、ビタミンAのサプリはベータカロチンだし、鉄は過剰摂取の目安を調べてみたら全然大丈夫な範囲内。 なんか気持ち悪いのは、俺の気のせいなんだろう。
俺低血糖なんで 医者からの処方のビタミンですでに4000%越えてる
いくら水溶性だからって4000%も摂取して大丈夫なの?
ものによるだろ。 B5なんかはどうってことないがB6や葉酸ならアウト。
2ヶ月分じゃ何も買えないでしょう?
と言う事は、16500円以内に収まれば、問題ないのでしょうか? みなさんは、どういう買い方をされてますか? 参考に教えてもらえると嬉しいです
229 :
225 :2010/06/21(月) 23:47:47 ID:???
ほんとですね Super OMEGA3、2個とLEM100caps8個で、ちょうど16500円になるんですが、 ExtraDiscountsで12%オフになるみたいなのですが、これは適用後の値段で考えるのでしょうか? 適用後なら100capsもう一つ買えるのですが。
Two Per Day 犬のエサのにおいがした。
あそう
まさかTwo Per Dayを噛んで飲んでないよね
噛むと成分が吸収されにくくなるとか臭い以外には問題ないよね?
人用と犬用は臭いが違うから間違わないと思うけど?
>>232 噛んでないよ。
普通に臭いじゃん。
あと、入ってきた箱も臭い。
>>235 それどころか、飲んだ後のションベンまで同じにおいになるw
>>230 こんなツンとくる刺激臭のドッグフードはありません
カントリーライフのマックスフォーメンがなんとなく最強って思って飲みはじめたんだけど、話題にのぼらないみたいみたいですね どこが最強じゃないのか教えてください
MVM消費者の半数を占める女性が納得しないからじゃないか?
>>239 おまえが会社や学校で認められない
理由がわかった気がする
242 :
241 :2010/06/26(土) 17:47:21 ID:???
マルチビタミンミネラル取るようになって 風惹かなくなったとか具体的な変化があった人はいますか?ら
Synergyって何かいっぱいバージョンあるみたいだけど どれがオススメなのでしょうか? 鉄不要の成人です。
ひとつ言えることは、Serving Sizeに気をつけよ。 1粒で○○mgなのか4粒で○○mgなのか。 何事も過ぎたるは尚及ばざるがごとし。 量を細かく調節できるほうが、長い目で見れば安全。
最強なんてもんは存在しねーよ
選考基準がオーガニックなら、その中ではNew Chapterだけだろ
どなたかー。 シナジーのバージョンの違いを簡単に教えてくださりませんか?
252 :
250 :2010/06/29(火) 16:48:44 ID:vTbtF0Td
>>251 ありがとうございます。
しかし、ビタコでsynergy premium と入れてもプレミアムらしきものが出てこないのですが
根本的に何か間違っていますでしょうか?
プレミアムじゃなくてプラチナムじゃなかったか
254 :
250 :2010/06/29(火) 17:31:21 ID:???
>>253 Synergy Platinum ありました!
しかし、299.99ドルって…。
関税かかるレベルを超えてますね。
残念ですがあきらめます。
シナジーなら3000買っとけばいいんじゃない?
Daily Vitsがクソが10の理由 1. Vit Aが多すぎる(一日二錠以上飲む気になれない最大の理由) 2. ViC, B complexが少なすぎる 3. Vit Kが入っていない 4. Vit DがD2(合成型)であり、量が少なすぎる(2000IU以上ないと薬理作用が現れないのにわずか100IUしか含有していない) 5. Vit Eがpure d-alpha(体内のtocopherolバランスを崩す)であり、量が少なすぎる(現代人は日常からこの程度の量は摂取している) 6. Magnesium Oxide(下剤の成分)が使われているが、これは入れないほうがまし 7. ミネラルの量が全体的に少なく、かつZincの量だけが極端に多い(一日二錠以上飲む気になれない理由の2つめ) 8. Calcium Carbonateはゴミ、入れるだけ金のムダ 9. LuteinとかLycopeneを雀の涙ほど入れる余裕があるならtrace mineralsに力を投入しろ 10. これを買うのはバカかカタワだけ。一日二錠飲んでるのはキチガイ。
two per day
1. Vit DがD2(合成型)で1000IUも含有されているが、D3でないと大量摂取しても代謝されないためムダ。
D2のままならもっと少なくて十分、この量ならD3に切り替えたほうが良い。
2. Vit Eがpure D alphaで量が極端に多すぎる。有害性の報告あり。もっと減らすかtocopherol complexにすべき。
3. B12がcyanocobalaminで300mcgは多すぎる。理由はVit Dと同様にムダ。
cyanocobalaminならもっと減らすか、methylcobalaminに切り替えたほうが良い。
4. Magnesium Oxideが使われている。入れるべきでない。
5. Sodium Selenateはbioavailabilityが非常に低いので使うべきではない。
Vit Eに問題がある点以外はまとも。
*ただし、評価はリニューアル前のもの
Two-Per-Dayリニューアルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01415/Two-Per-Day-Tablets.html
LEM 1. Vit Eが多すぎる。two per dayと同じ。時代遅れ。 2. niacineamideがやや多い。特にナイアシン強化版は多すぎる。肝臓毒性に気をつける必要がある。 なぜInositol Hexanicotinateを使わないのか疑問。ケチ臭い。 3. B1がthiamine HClなのはいかがなものか。ケチ臭い。 4. B12としてcyanocobalaminを使う理由が不明。ケチ臭い。 5. pantothenic acidを減らしてpantethineを増やすべき。ケチ臭い。 6. calciumが少なすぎる。magnesiumとのバランスが取れていない。 7. selenの一部にse-methylselenocysteineを使っているがヒトでの研究データが十分にない。 sodium selenateはbioavailabilityが低く値段が安いだけのform。ケチ臭い。 8. Cholineとしてcholine bitartrateを使うのはどうか。bioavailabilityが低い安いだけのform。ケチ臭い。 9. Astaxanthinが入っていない。ケチ臭い。 10. trace mineralとしてVanadium, Strontiumが入っていない。時代遅れ。 11. リポ酸, CoQ10, Acetyl-L-carnitineが入っていない。ケチ臭い。 12. tocophenol complex, tocotrienol complexが入っていない。ケチ臭い。 13. Vit Kが入っていない。ケチ臭い。 ケチ臭いと書いた部分はその成分が高価だからなんだが、これだけ高価なサプリなら当然入っているべき成分。 このサプリはまったくコストパフォーマンスに見合わない。 金の使い道に困ってる人が金をドブに捨てる代わりに買うような製品だ。
synergy basic 1. Vit KがK1(植物型)が使われている。K2(納豆に代表されるバクテリア型)のほうがbioavaiabilityが高い。 2. Lycopene, Astaxanthinが含有されていない。 3. Tocotrienols complexが含有されていない。 4. trace mineralsとしてboron, Strontium, Vanadiumが含有されていない。入れるべき。 5. Acetyl-L-carnitineが含有されていない。antioxidantに力を入れている製品なら入れるべき。 4.も値段を考えれば決して高価な成分ではないので入れるべき。 5.はもったいないと感じる。ALAとALCARは非常に相性がいいので追加すべき。 コストパフォーマンスが非常に良い。 この値段でantioxidant成分が豊富な点が優秀。 骨粗鬆症対策にCalcium & Boron & Strontium & Magnesiumとインシュリン対策にVanadiumを追加すれば申し分ない。
つーぱーでーなんか変わった?
UPX 1. Vit Dが少なすぎる。2000IUは入れるべき。5000IU程度まで増やしてもなんら問題ない。 2. Vit Eの含有量400IUは多すぎる。alpha偏重になっていると予想される。有害性あり。alphaを減らして他のtocopherolを増やすべき。 3. B complexが全体的にケチ臭い。B6とB12以外は全て安価なformを用いている。 4. Manganeseの摂取上限11mgに対して10mgはあまりにも多すぎる。 5. copper 2mgは多すぎる。1mg以下で十分。過剰摂取による毒性のほうが問題。 6. リポ酸, CoQ10, Astaxanthinが含有されていない。入れるべき。 7. Tocotrienol complexが含有されていない。入れるべき。 copperとmanganeseの含有量が多すぎる点が問題。多すぎるくらいなら減らしたほうがまし。 値段の割りにantioxidant成分が少ない。 コストパフォーマンスが悪い。
Alive 1. carotenoidsのバランスが悪い。alpha carotenを追加しluteinの量を増やすべき。 2. Vit DがD2(合成型)で400IU。D3に替えて量を2000IU以上に増やすべき。 3. Vit Eがpure alpha。alpha以外のtocopherolsも入れるべき。 4. Vit KがK1(植物型)。K2のほうがbioavailabilityが高い。 5. B12がcyanocobalamin。methylcobalaminに替えるべき。 6. calciumの一部に calcium carbonateが使われている。calcium citrateのみを使うほうが良い。 7. magnesiumとしてmagnesium oxideが使われている。使うべきでない。 8. Seleniumの含有量が70mcg。200mcg程度含有して良い。 9. copperの含有量が2mg。1mg以下に減らすべき。 10. trace mineralsとしてVanadium, Strontiumを入れるべき。 11. antioxidantとしてAstaxanthin, リポ酸, CoQ10, N-Acetylcysteine, Acetyl-L-Carnitine, grape seed extract, red wine extractを入れるべき。 12. tocotrienol complexを入れたほうが良い。 13. Vit Aの含有量が5000IUは多すぎる。2000IU以下で十分。書き忘れたがUPXもVit Aの含有量が5000IUで多すぎる。 同価格帯のsynergy basicと比較してantioxidant成分が圧倒的に不足している。 安価なform(retinol palmitate, beta caroten, alpha tocopherol, D2, cyanocobalamin, calcium carbonate, magnesium oxide)の多用が目立つ。 zincとcopperのバランスが悪い点が問題。 全体的に値段に見合わない。
Synergy 3000 1. Vit KがK1(植物型)。よりbioavaiabilityの高いK2を使うべき。 2. B-complexの中身がsynergyシリーズ下位で値段が半額のbasicとほとんど変わらない。Biotin, B12の量が増えたこととB5のformが変更されていることのみ。 Benfotiamine, riboflavin 5-phosphate, inositol hexaniacinate, Pyridoxal 5-Phosphate, Pantethineなどをcoenzyme型formに切り替えるべき。 3. magnesiumとしてmagnesium oxideを使うべきでない。magnesium taurinate/malate/glycinate/aspartateなどを使うべき。 4. trace mineralsとしてstrontium, vanadiumを追加すべき。 5. astaxanthin, lycopeneを追加すべき。 6. Tocotrienol copmlexを追加すべき。 コストパフォーマンスの高かったsynergy basicと異なるのは 野菜、ベリー、キノコの抽出物とmilk thistle, ginkgo bilobaを追加した点、そしてb-complexの小さな変更点のみ。 果たしてこの変更に+$15の価値はあるのか。 まず、どれも決して高価な成分ではない。 安価な抽出物の追加を行うよりも高価なformへの切り替えを進めるべきだと感じる。 抽出物は食事からでも摂ろうと思えば摂れるがcoenzyme型の成分などは天然にはほとんど存在しない"薬品"であり、サプリによってのみ得られる薬理作用を持っている。 高価なサプリには食事からは得られない薬理作用が期待されて当然だと考える。
264 :
250 :2010/06/30(水) 08:21:30 ID:???
>>255 ありがとう。検討してみます。
>>256-263 こりゃまたご親切にありがとう。
(私へのレスかどうかわからないけれど、とても参考になりました。)
Synergyシリーズ 買ってみたいんだけど、 ビタコストって評判よくないと知った。 アイハーブには売ってない。 どうしよ。
シナジーシリーズはビタコストが作ってるからよそでは買えない。 どうしよって、そりゃ死ねば一番コスパが良い。
267 :
ビタミン774mg :2010/07/02(金) 14:19:41 ID:oBaBYUmE
アメリカサプリ載ってるDV100%って、必要摂取量じゃなくて、アメリカ人の一日あたりの栄養の目安なんだね。 DV100%でも、日本基準じゃ多すぎるくらい。 それと、シナジーはコスパ良すぎてなんか胡散臭い。
>>266 知らなかったよd
.....60粒入りか
コスパ言ったらシナジーかツーパーディのどちらかな訳で ビタコ利用者じゃなければ自ずとツーパーディになっちゃうよな ここでは全く話題に上らないけどCentrumってどうなんだろう?
>>257 って古いレスのコピペでしょ?
リニューアル後はどうなってんの?
あと、こんなかんじで他のサプリの批評も見たい
セントラムって普通にスーパーで買えちゃうやつだろ 品質なんて推して知るべしだな
LEMが良さげだけど、高いしビタミンEが多すぎるのが気になる。 他の安いサプリと合わせて最強の組み合わせにできない?
デイリービッツ最強
274 :
ビタミン774mg :2010/07/02(金) 21:56:41 ID:ld+jsbI4
セントラム(猛苦笑
世界No1って沢山あるなー
>>275 日本版はビタミンAやEがかなり改善されてるな
本家はリニューアルされてないみたいだけど
隔離スレでやれ
>>279 Vitamin D-3 が 1000IU になったりと変っているように見えるが。
銅が多すぎる
アンチがいてこその最強
>>281 ほんとだ、よく見たらちょっと変わってた
ここで推奨されてるやつって、どれもなんかの成分が過剰で納得いかない。 ニューチャプターのエブリーマンがよさそうだけど、ほかのサプリのメガビタっぷりと見比べるとコスパ悪そうやし タブレットしかないから保存性も気になる。 やっぱり、数種類のサプリの組み合わせで最強を模索すべきか
288 :
ビタミン774mg :2010/07/04(日) 20:37:19 ID:dIurUw/w
メガビタ主義ではく、ふつうに目安の100%くらい摂れたらいいと考えた場合に 一番コスパがいいのはどれなんだろう Serving Sizeはメーカー推奨値ではなく、自分で調節するとして。
DHC
DOHC
信者の妄言を真に受けてSynergyなんか買ってる奴が未だにいるのか 情弱以外、NSIのサプリなんか買わないよ
なんで?
銅なしの新商品Life Extension, Mix Tablets without Copperどう思う?
>>290 それって、
>>8 で最下位になってるけど、コスパはいいのかな
輸入の方がコスパがいいのなら、そちらにしたいけど。
Mark'sのUPX1日4粒で飲んでるけど、4個にクーポン使って 送料込で約16000円、月2000円位。 コスパを気にすると送料がネックになってくるな。
299 :
ビタミン774mg :2010/07/06(火) 12:13:27 ID:6GShpT5V
NOWのADAMの180個入りソフトジェルっつーの買ったんだけど、 なんか外側のカプセルがドス茶色で分厚いんだが、、、、 これって身体に大丈夫なのだろうか?、、、
ゴキブリ互換ソフトジェル
301 :
ビタミン774mg :2010/07/06(火) 12:20:19 ID:6GShpT5V
見た目ちゃんと消化できる物質っぽくないんだが、、、 飲んでる人教えて〜〜〜どんな感じ?大丈夫?
危ないから下さい
TPD飲んでて、飲んでない時期に比べて明らかに調子はいいんだが もうすぐ無くなりそう 次もTPDにするか他のを試すかすげえ悩む
次期候補は何?
調子いいならそのままでいいだろ
久しぶりに覗いたが、ここまで進歩少ないスレも珍しいな。
荒れてた昔のほうが活気があったな
TPDが変色してしまった… みんなサプリは冷蔵庫とかで保存してますか? 夏に部屋置きだから駄目になるのかな
Two-per-Day飲んでるけど、Adamも気になる。 タブレットとソフトジェルの違いもあって、Adamが効くのではという先入観が。 分るほど違うものなんだろうか。比べてみた人っています?
変色しても余裕で飲んでる
×変色 ○熟成
>>298 レインボーライトの製品は総じて飲みにくい。粒が固い。
ナウは一度も利用したことないけど、なんか粗悪品を安く売っているようなイメージがあって注文しにくい
安いからね
色や臭いのばらつきがしょっちゅう報告されてるTPDの方が粗悪なイメージがある
TPDは生きてるから
LEMってカプセルとタブレットってどっちがいいの? 中身は一緒のようだけど、タブレットって加工過程で成分が壊れたり変質するって聞いたことあるんだけど
323 :
311 :2010/07/09(金) 20:38:00 ID:???
ご返事下さった方、あざぁっす。TPD、生きてるんじゃしょうがないっすねw Adamが、Nowの割に評判良いようなので次回検討します。
324 :
ビタミン774mg :2010/07/09(金) 23:01:59 ID:4VZUZYKg
どこもなんでビタミンEが多すぎるんだろう? 専門家とかいろいろと研究してんだから、ビタミンEの分量にも科学的に安全って根拠があるのだろうか? それとも、たんにビタミンEを多く配合して売れた実績があるから変更できないだけなのか?
抗酸化ビタミンてことでビタミンEが流行してたってだけだろ もう少し開発時期が遅かったらビタミンDが多く配合されていただろうな
少し多めに入れとかないと急速に酸化して意味が無くなるだろうが
TPDにできたナビを集めて舐めてみたらすごく酸っぱかった で、ナビって結局何なのよ?
染み
ナビはTPDだけ? Adamでは見たことない。
いや、Adamは元からナビだらけだから
冗談が聞きたいわけじゃない。
TPDは時間経過とともに一部原末(リコピン?)の赤色などが 表面に染み出してきて斑模様になる これをカビ(ナビ)と勘違いして騒いだ馬鹿がいた ADAMは元からグロい色だから関係ないってこった
イブはグロい緑だけどアダムは白いよ 勘違いでは?
アダムなんて飲んだことのないやつだから、気にするな
TPDはナビひどいな
338 :
328 :2010/07/12(月) 21:52:33 ID:???
ナビだよ
>>338 まさに原末の粒の色が周りに染み出してる
保存状態(湿気?)の影響が大きいから、
小分けして密封保存したりすれば、
綺麗なままのTPDでいられる
初めてTPDってやつを注文してみました
正解
10年位Alive!飲んでたけど、来月からLEMにしてみた
どれがいいのか悩みますなぁ
346 :
ビタミン774mg :2010/07/19(月) 19:22:33 ID:XBlUqDKn
どれ飲んでも効果ないし
>>346 さすがに頭がよくなることはないからね。
あきらめな。
もう少し亜鉛が多ければ相殺なのにな まあ、個別に摂ればいいんだろうけど
安くて大容量、粒も小さく飲みやすい そんな夢のMVMはあるかーい?
俺はツーパーデー半錠2回とMFM一錠を食後に使用 こんぐらいが無難かと思ってる シナジーはビタコスレだと不評なのかね? なんかアライブ持ち上げられてるが・・・
>>353 MFM
臭いとか粒のでかさとかどうですか?
AliveからNSIの Synergy Viva! に代えたんだけど、オシッコの色が明らかに違う。 Aliveは疲れた時に出る色・・・濃い黄色だったのに対して、 Synergy Viva! は蛍光の入った黄色と言うか・・・ なんか違うんだろうか?
LEM冷蔵庫に保管して大丈夫です?
ナビがでるよ
358 :
ビタミン774mg :2010/07/29(木) 23:55:37 ID:iY3utotK
ナビって何? 2/dを9つも注文しちゃったよ。今日届いたよ。 なかなかいい感じだね。
今までアライブ飲んでたんだけど ぶっちゃけ飲んでも飲まんでも一緒だった なんか明らかに効果あるような商品ってない?
360 :
ビタミン774mg :2010/07/30(金) 00:19:11 ID:3x1BqrMr
俺は、傷とかできたときに治りやすくなったな。 口内炎とかできなくなったし。 あと肌が綺麗になった。
明らかに足りて無い栄養素じゃないと効果は感じにくいだろうな。
不足を補うサプリメントで、飲めばより健康になるわけじゃないからね。 不足する前に備えて飲んでる人には、何も起らないことが最大の効果かな。
いいこと言うなあ。
>>360 傷が治りにくく、口内炎ができ、肌が汚くなる生活を改善すべき。
サプリは飲んでも良いけど平行して。
低血糖でつかれやすかったから飲んでよかったと思う。 だが、THOMPSONからNOWにしたら、タイムリリースじゃないせいか、 あまり実感がわかなくなった。
366 :
ビタミン774mg :2010/07/30(金) 12:23:27 ID:W+DJuE4n
TPDやアライブでは普通すぎるので、レインボーライトのジャストワンメンズを飲んでたんだが、 次はNew Chapterのウーマンズワンにしようかと思ってる。 iharbでウーマンズワンだけ60%OFFなんだよね。 メンズもウーマンズもほとんど成分変わらないので。
俺はいつも眠たくて仕事がうまく行かなかったけどmvm飲むようになってかなり改善された。
今完全に暑気あたりしてるんだけどさあ なんかシャキっとするサプリないもんかねぇ ビタミンじゃどうにもならんのだろうか…
370 :
ビタミン774mg :2010/07/30(金) 23:51:17 ID:/ymb39cn
カントリーライフのマックスフォーメン飲んでたけど、銅が気になったから一錠を半分に割って一日一錠 にしたけど、いちいちノドに刺さるから、よく噛んで飲み込んでいる。 飲むたびにダメージを蓄積しなきゃいけんようなら、健康にいいはずないだろうと思ったから。 味はクソマズイけど、慣れればどうということはない。 こころなしか、噛むようになってから体調が良くなった気がする。 これ使い切ったらTPDに乗り換えようと思っているけど、一日二錠にしようか、一錠を割って二回に分けて飲もうか 成分が豊富だから過剰摂取が怖いけど、吸収率とか考えると大丈夫そうな気もするし、レス見てると早く飲みきったほうがよさそうにも思える
シナジーはじめて使うんだけどどれがベターなのか微妙にわかりづらい。 NSI Synergy Once Daily Multi-Vitamin Version 3 -- 60 Capsules これでいいかな?
372 :
名無し募集中。。。 :2010/07/31(土) 10:35:34 ID:wRlp9XlE
a
日記でもいいじゃないか
そもそもマルチビタミンミネラルって何か品質に違いがあるのか? 抗酸化物質がどうのこうのっていう違いがあるのかも知れんけどさ、 抗酸化物質なんて所詮スイーツ信仰みたいなもんだろ 納豆食えば痩せるみたいなレベル
理屈で説明してくれよ 天然ならいいとか 抗酸化物質を摂れば老化を防げるとか アメリカ製なら日本製よりいいとか それらは納豆食えば痩せるだのバナナを食えば痩せるといった類の話と何が違うのよ
>>377 説明する義務ないから。
君にバナナがおすすめ。
379 :
運子 :2010/08/01(日) 00:10:40 ID:OUtKXQZj BE:637161252-2BP(0)
>>337 アメリカ製のほうが各々の栄養素がたくさん入って体感はある。
天然だろうと合成だろうと一緒だよ。
>>377 ひとつひとつを懇切丁寧に理屈で説明するのは長くなるし
何よりそんな説明をされてばかりの人間は自分でものを調べるという努力をしなくなる。
だからお前の将来のためを思ってヒントのみにとどめておく。
まず、老化という現象については生化学を学べ。
血液成分の変化についてだけ学べば事足りるだろう。
アメリカ対日本の話は両国の歴史と経済と法学に社会学、特に医療制度について学べ。
そしてその根本に「良貨は悪貨を駆逐すべき」の精神がある事を知れ。
天然か合成か?そんなもんは信仰の自由だ。宗教の話だと思え。
もしも反論したければ納豆を法学的に、バナナを西洋史的観点から語れ。
>>379 栄養素の量が違うだけならこんなピンキリの値段にする必要はないじゃん
別に日本製でも栄養素そのものはいろいろ組み合わせりゃ取れるし
DHCはダメ、小林製薬はなんとなくマシ、みたいなもん。所詮イメージとプラシーボ
で?
>>382 マルチビタミンを飲んでも
友達も彼女も出来ないよ。
サプリ否定派って何かというと鬼の首を取ったようにプラシーボプラシーボって 言いたがるよな。単語を覚えたての小学生みたいに。 でも科学的に言ったらサプリよりもてめぇの恋愛や結婚生活の方が よっぽどプラシーボだっつうの。
サプリを否定してるんじゃなくて 日本産と外国産でどれほどの違いがあるんだよってことだよ
ここで語られている単位とお前が問題にしている単位の基準が違ってるんだよ。 冷奴にどこのショーユをどんだけかけると美味いかって話をしてんのに、 お前がいきなりショーユ飲んで自殺するのにメーカーや味なんか関係ねえだろって 言い出したみたいなものなんだよ。 話題でも何でも世の中の基準がお前の中にあるわけじゃないって気づけよな。
>>387 何を言っているのか、これがよくわからない
痛い指摘をされるとすっとぼけ。 荒らしの哀しい習性である。
だって栄養と味は価値の本質が違うじゃん 味はまさしくその人の感性で価値が決まるけど 栄養はそうじゃないでしょ。 醤油の味を決める感覚でサプリ選ぶアホはいないしサプリの価値を醤油に例えるのはアホでしょ。 常識的に考えて……
言わせて貰えばビタミンは
>>390 で言う栄養より味の感覚で選ぶサプリ。
確かな証拠として、自分にどの栄養がどれだけ不足してるかわかって飲める人はいない。
それでも飲むと言うのはまさに好みの問題、味の感覚。
アレが人気だからいいとか、アレは過剰らしいからダメとか、自分はこだわってこれとか、
人それぞれの答えがあるから、いろんなラーメン屋があるのと同じようにビタミンもある。
常識的な考えを求めるなら、常識的に考えてビタミン製品に絶対的な優劣は誰も付けられない。
おっと、答えだが。 どう違うかは成分表示上あきらかに違ってるので聞くことではない。 米国製が優れているかどうかは自己判断。
キレート+タイムリリースでドラッグストアで試しに買えそうなヤツってある?
>>391 うん。だから俺は
「DHC(カップラーメン)でええやんどうせ効果(味)なんて体感でわからんのだから」
という主張をしている
俺はこの手のサプリでプラシーボを超えた体感をしたことがないから、色々な会社、値段のサプリを使用してきた。
結論はどれも体感できる効果はなし。
サプリなんて所詮栄養失調に対する保険でしかないのだからDHCの安い奴でいい
>>394 だからおまえの主張も好みの問題でしかない。
否定することも肯定することも出来ん。
おまえが飲むと主張すればいいのであって、みんなもDHCでいいだろって事ではない。
遠回りしたが「俺はDHCにする」が結論か。 スレタイに則してないからもう書かないでね。
なんでDHCのスレもあるのに、ここでオナニー主張を聞かされなきゃならないの?
アメリカじゃFDAやDSHEAが業界をチェックしてるんでしょ? 野放し状態の日本サプリより、そっちを買いたくなるのが人情ってモンじゃん
NowのVit-Min 100注文した 2錠ずつ飲もうかと思うんだけど毎日鉄分20mgって多いだろうか? とりあえず3ヶ月続ける予定だけど、同じの飲んでる人いたら意見求む
俺は飲んでないけど、ちょっと多いんじゃね? というか他も多すぎる感じになるから 一粒にしておいた方が無難だと思うよ
ビタミンDは、D3じゃないと無意味だってカキコ見たことあるんだが、 D3とD2って、効果に差があるのかな?
答えはウィキペディアに載ってましたよ。 無駄な書き込みはしないで下さい。
ADAMがタイムリリース加工だったら完璧なのに
割って分けて飲むだけで完璧に近づけるなんて
割って何度も摂取とかめんどくせえだろ
MVMってなんですか?
完璧に近づけるなら割るくらい何だってんだ。 それが面倒だというなら、完璧でなくしているのはメーカーではなく自分自身だ。
408 :
ビタミン774mg :2010/08/03(火) 17:06:51 ID:a8Y9tpmP
初心者にとってのMVMがどれだかわからん おすすめ商品教えてください
410 :
ビタミン774mg :2010/08/03(火) 19:07:39 ID:9CeGsHrq
メガMVMでコスパのいいのないですか? 貧乏なのであまり買えないです
シナジー
412 :
ビタミン774mg :2010/08/03(火) 22:14:16 ID:AtHZ2vsq
ナウのデイリービッツ カークランドのデイリーマルチ
>>408 おまえは一生初心者。
クズのまま終わるから何も飲むな。
なんでみんな天然にスゲーこだわってんの?
こだわってねえって どこ読んでんだよ
いや、タイムリリースとかキレートとか捨てても材料天然系のサプリばっか挙がってるじゃん
ごく一部がフードベースを挙げてるだけじゃねえか キレート捨ててねえよ
Vit-Min 100届いたけど粒デカすぎワロタ 小指の先よりデカイ
ということは俺のチンコよりでかいってのか
巨クリ
>>391 オメガ3足りてない(だろう)ときは
アマゾングリーンナッツオイルを口に入れるとヤタラ旨く感じる
青臭い草っ葉の味がする油なのに
このやり方の問題点は口に入れてみるまで足りてないかどうか分からんってこと
ビタミンやミネラルを過剰摂取しても大抵余分量は排泄されるだろうから
問題はないんだろうが
ただし排泄されるまでにはカラダに負担かかるわけだからなんとも
そんなこと言ってたら飯も食えないだろ。 人体ってのは多少の負担はあっても食えるものは食って必要な分だけ体内に入れて 余分は排泄するか脂肪に貯めるかするようにできてんだよ。 サプリ飲むようになったからって野性まで忘れるなよボウズ。
野生www
ばかもん。野性をおろそかにするな。 体内で合成できないビタミンCや必須アミノ酸を外からもぎ取って 摂取する本能を忘れていないのも人間の残された野性のかたちだ。 ライオンの狩猟みたいなのばかりが野性と思うなよ。
大袈裟 www
うむ、このくらい風呂敷を広げてみせないと自分も動物だと忘れるのがいるからな。 文明化された習慣にも見えるサプリ摂取にも、人間に残された野性が隠れているってこったな。 今日もTPDが臭くて美味ぇぜ。おめーも一粒どうだ?
変態ばかり
恋愛ばかり
この流れ、けっこう好き
ウホッ
>>422 いやいやメシは腹減ったという感覚あるから取る理由が分かりやすいんだよ
この板に集うサプリキチガイみたいなのは(まぁヲレも含む)その野生の感覚も乏しいのかもだが
サプリの場合はそういう旨いとか効くとかいう感覚じゃなくてファッションみたいに飲むヤシもいるからなぁ
エビデンスを必死になって探すのもある意味(野生に対しての)ファッションと言えるんじゃねーかと
野性に対してのファッション www もはやカオス www
>>429 お前は松島とも子か!
いや逆か。
>>432 うーぬ。お前はインテリだな。鋭い指摘だ。
しかし、腹が減ったらいつでも我慢せずめしをくう野生児も中にはいるだろうが、
たいていは三度三度と決まっていて、それはもう時間とゆうか時計に支配された
文明浸りの体たらくの極みだろう。
ファッションとしてのサプリってのはあるよな。
ダイエットとか生活習慣病予防が目的とか言ってな。
お前、メタボったら肉食獣のターゲットにされるから気をつけてるわけじゃねーだろって。
医者に怒られたりバカにされたり高い治療費取られんのがいやなだけだろって。
ま、ダイエット女の中には男ハンティング目的と言う野生を忘れない逞しい奴もいるがな。
でも、やっぱりサプリには野生が潜んでるよ。
めしと違って、疲れたら飲む、いやなことがあったら飲む、食いすぎ飲みすぎたら飲む、
って感情剥き出しで飲んでんじゃんなあ。
「MVMっていつ飲むのが効果的なんですか?」とか聞く奴もいるが、うるせえや。
松島とも子がライオン食った感覚で飲むのが理想的なんだよ。
いいじゃねえかカオスだって。食品以上薬品未満のサプリにはふさわしいポジションだぜ。
ライオン食った感覚わからねえ www ハードル高すぎ www
ばっきゃろい!イギリス人は毎日パン食ってんだぞ!なめられてたまるか!
怒りのベクトルが読めねぇ www イギリス人、とばっちり www
一人でなにやってるの?
草が全部半角なんだよね
調子に乗ってました www 自重して当分来ません www
今日の草はやしは面白かったぞ。 またたまにはやってくれ。 ところで、マルチビタミンやめて、バラバラに買う話ってスレ違い? 個人輸入ならセーフ?
アウト
よよい
の
よい
異議あり
異議を却下します
442はへたれだから かけねーよ
だよなあ。 442って、子供の頃から意気地なしだもんなっ
アライブとTPDを使っていたけど、 synergy basicを試してみようと思う なんかアドバイスある?
届くまで2ヶ月かかる
2ヶ月でも届けばマシでしょw
数年ぶりにTPD買ったけど、(多分)粒は小さくなって臭いも少ない 二つに割れやすいようになってるね もうしばらくは安いしこれでいいや
美化しすぎ
Two-Per-Dayは旧版と比べて重さ減ってるし中央に割れ目が入れてある 美化しすぎということはない
ナビが出たらみんなどうしてる?? すぐ棄ててる? 保管が悪いのかなあ。
なあに、かえって免疫力がつく
発酵食品は体に良いって事だ
461 :
ビタミン774mg :2010/08/19(木) 22:09:24 ID:7MlIoI2A
ライフフォースってなんで人気ないの?w 栄養成分的には結構いいと思うんだが。 値段も月40円代におさまるしね。 すっげー錠剤が臭いとか、なんかしでかしたとかあるの?
どおりで臭い
月40円なのか・・・すげ
ビタミンA大杉×:アライブ・ライフフォース
月40円てダイソーよりすげぇw
466 :
ビタミン774mg :2010/08/20(金) 04:46:25 ID:8jpyMzC7
>>462 クセーの?w
>>463 orz
どうかんがえても、一日あたりです。
ほんとうにありがとうございました。
>>464 それはあるかも。俺もちょっと思ってた。
まあ2500IUだから、許容内とは思うんだけど・・・。
ビタミンEがいくつか入ってるし、ビタミンD3だし、
上の評価でつっこまれてるのを一通り解決してて、
そのほかの成分もそろってるから、いい感じだと思ったんだけどねー。
・銅が1r以下
・一日2錠以上(タイムリリース信じてないw)
・送料込みで一日あたり50円以下
・VAが2500IU以下
みたいなのだと、あとはTPDくらいかなー。
オススメあれば教えてください。
2500IU? Life Forceは12500IUだぞ 一日50円以下ならシナジーベーシックかな 4個+クーポンで送料込み55ドル 2ヶ月は待つ覚悟が必要だけど もっと安く早く手に入れたいならiherbでTPDでいいんじゃない
あまり話題にならないが、JarrowのMulti-123って、かなりコスパに優れてると思うんだが。
469 :
ビタミン774mg :2010/08/20(金) 17:50:44 ID:8jpyMzC7
>>467 レストン!
「Vitamin A (as beta-carotene 10,000 IU & palmitate 2,500 IU」
だから、ベータカロテンは別に多くてもいいかなーと思って。
ビタコスト遅いらしいね・・・。
だから、もともと選択肢に入れてなかったんだけど、ググってみるわ!
>>468 確かに安いね。
カルシウムとビタミンD3がたっぷり入ってる。
その分TPDより優れてるかな・・・。あとセレン少ないのもいい。
逆にTPDはセレンが多い気はするね。
でも、TPDには圧倒的コスパがあるからなーw
まあ問題があるとすれば、ビタミンEくらい?
OptiZincじゃないんですか!? やだー!
ADAMだな
>>469 JarrowのMulti-123のVDはD3なのが良い。
かたやTPDのはD2。これは致命的だろ。
TPDのVDとVEは人間用じゃないからコスパ以前の問題。
犬用w
wikipediaより VD >ヒトではビタミンD3が重要な働きを果たしている VB12 >シアノコバラミンは適切なビタミンB12ではない VE >ヒトではD-α-トコフェロールがもっとも強い活性をもち
477 :
ビタミン774mg :2010/08/21(土) 18:01:35 ID:4c9fpMb5
ジャロー、キレートされてないの!?
確かに、ほとんどchelateとは書いてないけど。
キレートされてなくても、吸収しやすくしてあるのかな?
>>473 やっぱD3のがいいんだよね。
ただ、
>>476 みてウィキみてみたら、
「人間では、ビタミンD2とビタミンD3で効果に差はないという報告 [21] と、
D3の方がより効果的とする報告 [22] がある。」って書いてある・・・。
VB12についても国立健康栄養〜をみると
「体内では、メチルコバラミンとアデノシルコバラミンが、
アミノ酸や脂質などの代謝の補酵素として働いており」ってかいてあるね。
シアノコバラミンでも投与して効果あった実験データがあるとは書いてはあるけど、
サプリメントとしてはよくないんだろうか。
てか、「ビタミンCサプリメントとは1時間以上あけて摂取すること」って書いてあるけど・・・。
でも、ジャローだとVAが2000IUで、
ライフフォースとあんまかわんないよねw
だったら、VEのバランスが良いライフフォースのがいいんじゃないかって気もしてきたw
てか、シナジーベーシックかなりいいね!
セレンがちょっと多いのと、マグネシウムがなくて、カルシウムが少ないのが気になるけど。
シナジーは胡散臭いくらいにコスパいいんだけどさ ビタコストってのが最悪なんだよね 買うなら大量にまとめ買いして配達方法にUPS使ったほうがいいよね マルチビタミン大量に(一年分くらい)買って税関で止められた人っている?
マンチョビタミン
481 :
ビタミン774mg :2010/08/22(日) 10:40:20 ID:tw/qtlQQ
マンチョビタビタ
once daily使いたいが古いのが余りまくってる('A`)
退屈
サプリって冷蔵庫保存?
ナビがでるよ
>>486 それはチョコラBBだろ?
ここは輸入MVMのスレだ。
日本製サプリについてなんて聞いてないんだよ!
まあ今年の夏は暑いから冷蔵保存は常識だよな
保存上限30度のとかあるし
結露あるからなんとも
冷蔵保存は情弱のやることw
情弱の馬鹿は高温多湿の外に保管してカビでも生やしとけ
みなさんエアコンをお持ちでないようで、 暑いのに大変ですね
心の歪んだアンタの方が、色々と大変だと思いますよ
>>494 エコじゃないね〜
これくらいの暑さはエアコン無しで乗り切ろうぜ
>>498 中のもん全て腐らせとけばーーーーーーーーーーか!!!!!!
お前のサプリはカビだらけ!!!
冷蔵庫は結露するからNG。
定期的に冷蔵庫厨が湧くな
冷凍はどうですか?
503 :
ビタミン774mg :2010/08/24(火) 01:48:27 ID:UyfLeMCc
iherbだと日本語で買えるし安いよ。
iherbって、アクシデントがあった場合の問い合わせメールは日本語でも大丈夫なの?
キャンドゥ 「ビタミンブレンド」1袋30粒 105円 <一粒当たりの含有量> エネルギー 1.046kal タンパク質 0.0g 脂質 0.01g 炭水化物 0.239g ナトリウム 0.086mg ビタミンA 92.4IU (1日の必要量2000IU) (βカロチン) 165μg ビタミンB1 1.0mg (1日の必要量1.0mg) ビタミンB2 1.1mg (1日の必要量1.2mg) ナイアシン 15.0mg (1日の必要量16mg)#ビタミンB3 ビタミンB6 1.5mg (1日の必要量1.6mg) ビタミンB12 2.4μg (1日の必要量2.4μg) パントテン酸 5.0mg (1日の必要量5.0mg) 葉酸 200μg (1日の必要量200mg) ビタミンC 82.5mg (1日の必要量100mg) ビタミンD3 1.32μg (1日の必要量100mg) ビタミンE 6.0mg (1日の必要量10mg) ビタミンK 0.0μg (1日の必要量65μg) ビオチン 0.0μg (1日の必要量45μg)#ビタミンH イノシトール 15mg (1日の必要量250〜500mg) これいいよ。 1日2粒も取ればオケ(15日分)
DHCとキャンドゥとどっちがいい
最近の冷蔵庫は湿度高い ラップなしとかでいける サプリには向いてないかも
15日100円て得か?
貧乏は罪
ねえねえサプリの冷凍保存はどうなのよ?
しつこいな
ダグラスあればな
犬用?
maxi-hair買ってみた
>>507 品質がいいのはDHC。安いのはキャンドゥ。ファイナルアンサー。
Special Oneがコスパ的にも最強
ライフフォー・シナジー・TPDあたりで悩んでたものだけど、 結局ライフフォースにしたよw 理由は、Eのバランス、D3、メチルコバラミン、セレンと亜鉛がほどほど、カルマグが入ってるってことかな。 VAの問題は、日本のサプリ基準で2000IUまでOKなんだから、 2500IUくらいOKだろうという無根拠とw、 カロテンも、柑皮症になるのは相当とった場合みたいだから、平気だろうっていう楽観w んで、その間にシナジーベーシックも注文して、両方試してみることにした。 まあここまではチラ裏なんだけど、もしライフフォース購入を考えている人がいたら、 パッケージの成分表記とiherbの成分表記が違うから気をつけて! ライフフォースマルチプルノーアイアン買ったんだけど、 D3:200IU→1000IU K:100μg→記載なし B12:200μg→500μg Polygonum Cuspidatum Root Ext追加 Bilberry Fruit Extract:5r→10r って風に変わってる! ちなみにビタコストの表記は多分正しいものがのってるので、 成分比較のときはそっちを参考にしたほうがいいかも。
521 :
ビタミン774mg :2010/08/27(金) 01:09:09 ID:oPBpe5+X
522 :
ビタミン774mg :2010/08/27(金) 13:08:28 ID:89iTavwO
>>520 長さ22ミリ
高さ8ミリ
幅9ミリ
くらいかな。勿論、長方体じゃないけど。
人差し指を1から2まわりくらい小さくしたような感じだね。
やっぱり国産と比較すればでかいね。
臭いは、ドッグフードみたいなw
まあ俺は全然平気だけど、
海外サプリ初めてなんで比較できないからよくわかんないなー。
523 :
ビタミン774mg :2010/08/28(土) 13:19:50 ID:8/i4qI9z
ネイチャーメイドのマルビタが終わりそうなんでより安い輸入物を考えています。 一日一粒、成分全て必要摂取量越え、100粒以上、1600円未満のやつってありませんか? ミネラルは他で取ってますのでマルチビタミンのみで
人糞
Two Per Dayは一日半粒でもいいからコスパは最高
527 :
ビタミン774mg :2010/08/28(土) 14:37:27 ID:8/i4qI9z
>>524 リンクも張ってくださってありがとうございます。
商品説明では2タブなので、Daily Valueを半分にしてネイチャーと比較検討してみます。
もちろん日本との基準差はガン無視で
528 :
ビタミン774mg :2010/08/28(土) 14:42:36 ID:8/i4qI9z
と思ったらAですでに滅茶苦茶なので慎重に検討します。 例 ネイチャー600μg(133%)。TPD2500IU=1250μg(50%)
529 :
ビタミン774mg :2010/08/28(土) 15:06:09 ID:8/i4qI9z
メモ A 750μg(50%) B1 32mg B2 25mg B6 32mg B12 150μg ナイアシン 25mg パントテン 50mg 葉酸 400μg ビオチン 250μg C 250mg D 25μg E 670mg
いいんだよ
MVMが切れてから寝起きがすげえだるくなった・・・ MVM買う金をくれ・・・
533 :
ビタミン774mg :2010/08/30(月) 13:22:10 ID:0g+oW6ck
ライフフォースの蓋を開けたら中の粒同士がくっついてるんだが 大丈夫ですか? しかも、見た目がウンコ色だし
色がグロいのは元々だけどくっついてるのはダメだな。 不安なら犬にやって様子を見ろ。
結局最強なのはライスタだろ
T-P-D最強伝説
TPDもかなり良いがライスタにはかなわない…
tpdって開けて一月くらい経つとものすんげー臭くなるよ
TPDに関わらずビタミンBを含む錠剤は別の容器に小分けしておくことをお勧めする
冷蔵庫に入れときさえすれば問題がないのに。状弱乙
はいはい結露結露
バカだろお前
状弱 状弱 状弱
状態弱者
弱者でおk
最近ちっとも荒れないな
規制が多過ぎて人口が減りまくってる感じがする
常温厨はカビの生えたサプリを喜んで食べるキチガイだから放置していいよ
結局臭くなるのを防止するにはどういう保存方法がいいの?
タッパーにドライペットと一緒に入れて冷暗所で保存
冷蔵庫厨はナビの生えたサプリを喜んで食べるキチガイだから放置していいよ
>>550 冷凍すれば匂いもつかないし成分も壊れない
・湿気だけ防ぎたい 密封容器やジップロックにいれて保存 ・湿気と成分変化を最小に抑えたい 密封容器やジップロックにいれて冷蔵庫に保存 出すときは”常温に戻してから”ジップロック開ける 使う分だけ1週間に1度小分けにして出す 冷凍の場合も結露対策が必要。冷凍は成分が分離するものがあるので、判断が出来ないならお勧め出来ない。
あいはぶと並行して同じ話すんなようぜぇな
どうでもいい書き込みしてるお前が一番うざいぞ
今までアライブばかり取ってたが他のMVM試してみたいと思ってる …が、成分見るとアライブって色々入ってるから他のサプリに変更しにくいなぁw 完璧依存してるわ
LEM1年くらい使ってたけど、シナジー3000をしばらく使ってみることにしたから 4ヶ月後くらいに報告してやるからよろしくな!
synergy 3000 は B2 が少なすぎる。
>>560 成分量が少な過ぎるだろ
しかもMVMで一日一回って・・・
はじめてみた
>>561 キャンドゥ
「ビタミンブレンド」1袋30粒 105円
これより安くて内容量は数十倍
単純な質問 日本のビタミン剤ってなんでこんなに高いんだ???
安くしなくても売れてるから
>>564 安いと効かなく見えるのでわざと高くしてる
化粧品と一緒
>>560 これってどうなの?
今まで飲んでたNOWのSpecialOneが切れちゃって
安いの探してたから気になる。
MVM二種類取ってる人いる?
アイハブとか見てるとビタミンD3単体がやたらと売れてるけど、何かあんの? 5000IUみたいな高容量のが売れまくってるし
みんなマルチビタミン飲んで体感的効果あった? 何飲んだらどう変わったとかの報告希望!
しっこが真黄色になったよ
口内炎が出来なくなったよ
>>573 それはある。
あと朝目覚めがよくなってぱっと起きれるようになった。
肌が綺麗になった。間食しなくなって痩せた 海外の有名どころならどこのも大体同じ感じだなあ
低血糖持ちなんだが、飲み始めて3ヶ月、 何もしなくてもガンガン痩せてく。 逆に運動負荷をかけるとスピードダウンするけど。
殆どのMVMに鉄入ってないけど、そんなに敬遠されるもんなのか? 日本じゃ鉄分摂るのってむしろ良いイメージある気がするけど
>>577 訴訟の国+適量入れる等という概念が皆無なためだろうな
入れられる物はコスト上限いっぱい入れてくるのが海外クオリティ
気持ち入っているくらないなら0の方がいいという男気
シナジーでCoQ10が入ってないのない? 同じくコスパいい他メーカーのマルチビタミンでもいいけど。 よくできてると思うんですが、Q10だけ要らないなぁ
>>577 男で鉄を取るのは、健康どころか毒になりかねないからな
Iron (as amino acid chelate) Iron (as Iron Citrate) Iron (as ferrous fumarate) iron bisglycinate Iron Protein Succinylate どれが一番質が高いかな コハク酸鉄タンパクか鉄ビスグリシネートかな
初輸入で、家族用と自分用にTwo Per DayとMulti 1-to-3を購入した。 さよならネイチャーメイド。 楽しみ。
583 :
ビタミン774mg :2010/09/08(水) 05:41:30 ID:Te8IMiXE
体力つけるにはどうすればよいですか?
随分と前だけど… 「精神と時の部屋」ってのに入った知人は、スゲー体力をつけて出てきた。
>>576 それって脂肪と一緒に筋肉もいっぱい減ってるって事じゃ…
むしろ脂肪が残るだろ 比重は脂肪よりも筋肉の方が重いんだから、単純に体重を見て喜んでちゃいかん
カプセルとタブレットはどっちが吸収いいの?
カプせう
サンクス
タブレット
どっちだよw
タブレットなんかお菓子じゃん
タブレットの方が早く溶ける
ソフトジェル
まじでカプセルのほうが吸収いいと思ってたけど違うの?
596 :
ビタミン774mg :2010/09/09(木) 00:40:16 ID:cWHgKnoD
iherbのトップページの下の方に「サプリメントは2か月分が、個人輸入の範囲」と書かれてるけど 同じものは2ヶ月分までしか買えないってことですか?
そうです
マルチビタミン&ミネラルって下痢しやすいけど何が原因かなぁ?
炭酸マグネシウム
>>599 マグネシウムと炭酸マグネシウムは違うの?
亜鉛はどうですか?
ビタミンCなんかも下痢しやすいイメージがあるなぁ
なんでも摂りすぎれば下痢なり腹痛なりする。 自分に合ってないMVMに金払うのはカワイソス。 何使ってんの?
>>601 筋トレしてるからホエイプロテインとマルトデキストリンを摂取してるよ。
ホエイプロテインに関しては下痢する商品があるけど色々試して下痢しない商品をやっと巡り会って愛用中。マルトデキストリンは下痢しないよ。
一応ホエイプロテインに7種類のビタミンB群とビタミンCが補えるみたい。
けど他のビタミン&ミネラルも摂取した方が良いけど…
>>602 じゃあそのMVMもホエイ同様に合う合わないがあるんじゃないかな。
下痢はそのMVM摂りだしてからなの?
MVMも商品によって入ってる成分、入ってない成分や
量が100mgだったり500mgだったりと差が激しいからね。
>>603 そうなんだよね。
ただMVMは大抵マグネシウムが含有していて当然プロテインやミネラルウォーターや清涼飲料水とかに含有しているマグネシウムより多いと思うから基本的にMVMは何を飲んでも下痢しそうなんだよね…
マグネシウムは胃だか腸だかの動きを高めるから便秘にはいいけど下痢体質にはまるで駄目でさ
605 :
ビタミン774mg :2010/09/12(日) 20:59:31 ID:LkdTR7C5
two-per-dayを買うつもりなのですが カルシウムが殆ど入ってないので一緒にカルシウムサプリを買いたいのですが何かいいのありませんか?
カルシウムなんて取る必要なし
カルシウムなんてなんでもいいだろ
小林製薬のがいいよ
>Zinc (as Zinc Amino Acid Chelate) 解散
Zincを何と間違えたのか言ってご覧
AACの亜鉛なんかいらねーっつーことです
これに比べれば些事 >Magnesium (as Magnesium: Oxide, Citrate) 400 mg 下痢ピー間違い無し
四錠の用量だからなー 俺はツーパー半錠を朝、晩。とMFM一錠を昼。 これくらいで良いと思ってる。
ビタミンA 5,000IUというのも大杉ますねぇ ビタミンEも減らした方がいいでしょう ミネラル全般にAACの多用が目立ちますね TPDは何でD2を使ってるのか分かりませんが、コストパフォーマンスは最高クラスではないでしょうか
何で各社ともMVMに酸化マグネシウム使ってるの? 悪食で便秘気味のアメリカ人への配慮?
このスレ全部読んだら、Life ExtensionのTPDとJarrowのMulti 1-to-3が良さそうだと思ったけどどっちにするか決められないので、両方買って一日一粒ずつ飲むことに決めました。
>>618 大塚製薬のアミノバリューにも酸化マグネシウムが(>_<)
しかもノンカロリーで甘味料にスクラロース(>_<)
ところでナトリウムはOKで酸化ナトリウムは下痢しやすい?
マグネシウムはOKで酸化マグネシウムが下痢しやすいって事?
後はアルギニンも気になるなぁ
@ミネラルがAAC AマグネシウムがOxide BVDがD2 この3つが揃った製品は粗悪品の安物サプリの決定版ということでよろしいか? 特に@とAは絶対に避けるべきね? 他に避けるべき項目があれば列挙してほしいです。
別に酸化マグネシウムでも適量なら問題ない むしろカルシウムを多量摂ることによって便秘になるのを防ぐ効果もある ビタミンD2でもD3と効能は変わらないという話もある
アミノ酸でキレートしちゃダメっていつから? 俺全然ついて行けてない。
138 :ビタミン774mg:2007/11/22(木) 09:35:25 ID:??? 亜鉛って国産、海外合わせてさまざまな製品が出ているけど、 結局どれが良いの?マルチビタミンスレみたいなランキングが欲しい。 あと、Opti ZINC以外は糞? 139 :ビタミン774mg:2007/11/22(木) 10:08:41 ID:??? OptiZINCが最高なんだろうね よくあるのでは、ピコリン酸、グルコン酸、クエン酸なんかの有機酸キレート 1ランク落ちて、アミノ酸キレート(AAC) で、ダメダメなのが、無機物結合型ってところ? 何しろ吸収されにくいミネラルだからねえ ここら辺から
それを書いたやつがいかれてるだけじゃん。 オプチジンクだけアミノ酸じゃないって、読んでおかしいと思わなかったのか。
流石にoptizincとただのAACを一緒にするのは失礼ですわ
>>627 そのレス無駄だと思わないの?わざとやってるの?
俺はオプチジンクがアミノ酸だっていってるんだから、
それを否定してオプチジンクはアミノ酸とどう違うとか書かないと二度手間でしょ。
だからさー、フリーフォームの単体アミノ酸使ってるキレートは別格なのよ OptiZincならzinc monomethionineとかzinc methionateで記載されてるでしょ? そういうセールスポイント書かないでamino acid chelateだけ表記されてるのはつまりそういうことなんだよ
だからさーじゃなくって、わかってないからはぐらかすんだろ。 確かになんのアミノ酸か書かないより書いてる方が高く付いてるのは間違いないよ。 で、単一だと何が違うかはわからないクセに威張るなよ。 何回俺に無駄レスさせるんだよ。
631 :
630 :2010/09/13(月) 14:38:46 ID:???
怒らせたかな?責めたみたいでごめん。 このスレでは俺の方が意味不明かも知れないから、あとは自分でどうにかするわ。
高く付いてると分かるならそれでいいじゃないか 高いもん使うなら相応の理由がある訳だし キレートどころかビタミンミネラルの生理作用をきちんと把握してる奴の方が少なかろう 結果が出れば過程はどうでもいいしね
かつてダグラス厨がのさばってた頃のUPXのAACを擁護する書き込みに既視感が・・・ 昔懐かしひ
で、結局なにがいいの?鉄抜き、VA、VEすくなめのやつで。
シナジー3000
それってビタコストじゃないと買えないんじゃなかったっけ? いつも利用してるiHerbがいいな もちろんミネラルがキレート加工されてて、ビタミンがタイムリリース加工されてるやつ TPDはされてるのかな? 上にあるようにオプチジンクとアミノ酸キレートの違いがわかんない
自分で調べろks
う〜んやっぱりイメージ的なものなのか とりあえずオプチジンクの方がよさそうじゃね?ってことか
俺しか知らない秘密を教えてやろう。 Zn:”モノ”メチオニン=1:1 Zn:アミノ酸=1:複数
AACの何が良くないんだっけ? むしろミネラルはアミノ酸とキレートされた方が良く吸収されるんでしょ?
>>640 にL-オプチなら15mgって書いてあるから、TPDのDL-オプチなら30mgは妥当だな。
安物を使う分多く入れてんだ。
>>641 有機酸に一歩劣るってだけで吸収が良いことには変わりないよ?
ぐだぐだ言わずにTPDかっときゃいいんだよハゲども
AACは別に悪影響はない。高級なフォームじゃないというだけ 酸化マグネシウムは量と体質次第で避けないと下痢る カルシウムもいいキレート加工されてないと他ミネラルの吸収を阻害する 一部の超高級MVM以外は、カルマグは別途買った方がいいでFA?
Advanced Nutritional System Iron Freeがiherbに入荷されないよおおおおおお 助けてええ
ちょっと前に俺が買ったら売り切れになってたなw
>>647 おまえだったのか
iherb以外なら何処で買えばいいんだ…
TPDに、バルクでホールフードっぽいのとかプラスすれば最強のMVMにならね? おれ天才じゃね?
LEMでいいんじゃね・・・
独断と偏見と、過去スレあわせてMVMの判断基準まとめてみた。 つっこみどころ満載だろうけど、お手柔らかなツッコミにしてねw 基本的なこと ミネラル類がキレート加工されていること。(AACでないほうが好ましい) 水溶性ビタミンの性質上、一日に複数回摂取するほうが良い。 複数粒/一日の製品でなくとも、一粒をカットして飲む方法や、 タイムリリース加工がされているものを、選ぶという方法もある。 ただし、タイムリリースは、吸収されずに体外にでてしまうのでは?と危惧する人もいる。 VA VAそのものとして摂取する場合 脂溶性なので過剰摂取に注意。特に妊婦。 日本のサプリメントの基準で2000IU以下となっているので、 これ以下であれば安心かも。 ベータカロテンとして摂取する場合 基本的に過剰摂取の心配はない。 ただし柑皮症になる場合があるが、 肌が黄色っぽくなる以外は特に害はなく、摂取をやめれば回復する。 →ベータカロテンで摂取する。 VAの場合は、2000IU以下、多くとも3000IU以下くらいにしといたほうが無難か。 VC 水溶性で過剰摂取の心配はない。 ただし、大量摂取しても意味ないとの報告あり。 →極端に含有量が少なくないか確認。 極端に多い(1000rとか)場合、ちょっと古臭い感じはするw VD このスレ的には、D2ではなく、D3がオススメ。 効果に差はないとする研究成果もあるが、 一般的にはD3>D2という認識。(少なくともD2>D3はない) アメリカでは、VDを多く入れるのがトレンドらしい。 →D3であるほうが好ましい。 含有量が多いほうが、新しい研究に基づいてるといえるかも。 VE 一日400IU以上の摂取は死亡率を高めるという研究結果があるが、 大規模研究(質問スレ参照)では、そのような結果はでなかったとのこと。 α単体で摂取するのはよろしくない。 →MVMレベルではそんなに気にする必要はなく、極端に多くなければOK。 γやトコトリエノールコンプレックスなどが含有され、α単体でないほうが好ましい。 VB 水溶性なので過剰摂取はきにしなくてよい。 たまに、極端に含有量が少ないのがあるので注意。 VB12に関しては、シアノコバラミンではなく、メチルコバラミンのほうが好ましい。 →含有量が極端に少なくないか確認。 VB12はメチルコバラミンであるほうがよい。 カルシウム・マグネシウム サプリによって含有量に幅があるので、必要に応じて確認すること。 マグネシウムオキサイド=酸化マグネシウムは下痢を引き起こす場合あり。 →含有量要確認。 マグネシウムオキサイドが含有されていないこと。 亜鉛 →OptiZincがいいらしい 銅 日常的な摂取で、認知症リスク増大との報告あり。 →多くとも1r以下が好ましいか。 鉄 男性や閉経後の女性は過剰摂取になりやすい。 →閉経前の女性以外は含有量に注意。 多くの製品でIronFreeのものがある。
VB1 スルブチアミンであることが好ましい コリン α-GPCであることが好ましい カルニチン ALCAであることが好ましい
ナビ出やすいな。 いつもどう置いてる?
亜鉛すくねえ・・・
ビタミンDって最近やたらと万能っぽい扱いになってるけど過剰症の心配はないのかね 日本じゃ2000IU以上は過剰症云々とか脅されちゃうけどアメリカだと2000IUは最低限って感じの認識だよね
>>657 俺も気になった。国内では2000IUが上限って認識だけど、
WIKI見ると10000IUまでは安全みたいな。
米国では5000IUのサプリなんかザラだし。最近は積極的に取りましょうって風潮でしょ。
とは言え脂溶性ビタミンだから心配だよな。
Humans make at least 10,000 units of vitamin D within 30 minutes of full body exposure to the sun
人間は30分間全身を太陽にさらすと、少なくとも10,000IUのビタミンDを生成する
The capsules consumed contained up to 430 times the amount of cholecalciferol contained on the label (2,000 IU). The man
had been taking between 156,000?2,604,000 IU of cholecalciferol a day (equivalent to between 390?6,500 of the 400 unit
capsules) for two years. He recovered uneventfully after proper diagnosis, treatment with steroids, and sunscreen.
(ビタミンD3の副作用が報告された唯一の例)そのカプセルはレーベルに書かれた量(2,000 IU)の430倍ものビタミンD3を含んでいた。
その男は156,000?2,604,000 IUものビタミンD3を二年間摂取し続けた。適切な診断、治療、ステロイド、太陽光の遮断(日焼け止め)によって健康な状態に戻った。
John Jacob Cannell MD
http://www.vitamindcouncil.org/vitaminDToxicity.shtml やっぱり日本の上限2000IUは低すぎるんじゃないかな
LEMはどこで買えば一番安いですか?
みんなiHerbで買ってるとおも
最近のMVMのVDは1000IUや2000IUなんて当たり前だからな。 それだけVDの臨床結果には目を見張るものがあるんだろう。 逆に、いまだにDが400IUしか入ってないようなMVMは時代遅れってことか? 例えば、UPXとかww
引きこもりがビタミンD不足で死んだとかいう話もあるよね >太陽光から隔離されるような環境では、上記目安量の摂取では不足することが示唆されている。例えば、潜水艦の乗組員での調査では400IU/日の摂取でも血中ビタミンD濃度を適切に維持できないとの報告がある。 食事からの摂取だけでなく、日光浴も大切である。
>>663 日光浴する機会が極端に少ない→骨粗鬆症
しかし年中殆ど日光が乏しいどんよりした気候の国もあるだろうから案外大丈夫じゃないのかな?
今は特に女性は紫外線を避ける傾向にあるから、VDをサプリで摂取するのは間違いではないでしょ。 日中外で仕事してるドカタ系肉体労働者には必要ないがw
>>665 骨粗鬆症でググッたらわかると思うけどカルシウムの吸収を助けるであろうビタミンD?だかビタミンK?とカルシウムを病院処方骨粗鬆症向けの薬で摂取してもなかなか吸収されないんだって
だからかなり長期間服用しないとダメだし体質によっては下痢とかで大変みたい
そんなわけでサプリメントでとなるとより効果は薄いと思うよ
俺引きこもりで1年以上外出てないけどやばい? あんま日光はいってこないけど・・・
>>665 続き
だからか実際女性は特に骨粗鬆症が多い(出産や生理の影響もありますが)
だから日光浴不足によるカルシウム不足はサプリメントより日焼けマシーンで焼く方がまだ効果ありそう
肌には悪いだろうけどあえて服から見える部位は焼かないならまだマシかなと
ビタミンDが不足すると鬱にもなるとか
だから、外に出ろとはよく聞く。 心にも身体にもいいってことか。 涼しくなってきたし、秋晴れの散歩いいカモン
よし、今からうんこして散歩や!!
>日焼けマシーン ないわw
骨は刺激がないと強くならないよ カルマグ、K、Dとってぴょんぴょん跳ねろ!
サプリメント摂取量が1日3錠の場合、一度に3錠飲んでもいいですか? それとも朝昼晩の3回に分けて飲んだ方がいいですか?
とにかく回数分けることが大事 なのだけれども、外国産はそういう気を遣う人がMVMに頼るはずもなかろうと一度で取る体を取ってる
マルチビタミンミネラルにビタミンCとEを追加してるんだが、 他にCQ10やαリポ酸も加えた方がいいですか?
確かに骨は刺激ないとスカスカになるみたい だから運動は大事だね 日焼けマシーンは冗談抜きで効果あるよ 職業病日光を浴びる機会が少ないホストは見た目の美容目的ではなくて健康の為にあえて日焼けマシーンで定期的に焼いてるらしい 繰り返しだけど骨粗鬆症と診断が出た上で処方される薬ですらもなかなか吸収はしないから、サプリメントどうこでは難しいと思うよ
皮膚癌に抜群の効果ありそうだよな>日焼けマシーン
冗談抜きで効果あるよ
>>678 日光浴による皮膚癌と日焼けマシーンによる皮膚癌ってリスクは同じ程度じゃね?
そもそも日焼けマシーン自体不要 というか誰が言い出したんだよ
>>681 職業病日光を浴びる機会が極端に少ないヤシには必要
いらねーよ
684 :
ビタミン774mg :2010/09/17(金) 08:22:42 ID:O9av5ORx
サプリメントがデカすぎるので歯で細かく噛み砕きながら飲み込んでるんですけど、問題ありますか?
タブレットカッターとかでカットする方がいいでしょ 歯の隙間に詰まる分を考えると
686 :
ビタミン774mg :2010/09/17(金) 08:51:18 ID:PLdAHHj8
こうみえても僕は2年前は123キロあったのです。
でも軽めの散歩と健康食品・ダイエット食品のお陰で69キロと減量に成功しました。
54キロ以上は痩せましたね♪身長182センチ。
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2年でもまだブタさんって 普通の食事で運動しなくてもそこまではいくだろ
陽射しも夏にくらべてマシになったし みんな外に出ようぜ〜 外に出るだけなら無料だぜ〜
無料ほど高いものはない
と言って 篭っちゃあイカンよ。参>670
そうだっ。ホームレスになろう!
このスレ的にはメガ ワンってどんな評価? 素直にツーパーデイかLEM飲んどけって感じ?
694 :
ビタミン774mg :2010/09/17(金) 20:47:13 ID:/DLlW36X
tesu
TPDに乗り換えようと思ってるけど、これ手で2つに割れる?
無論
697 :
ビタミン774mg :2010/09/18(土) 13:17:46 ID:LxqgmvJG
>>692 ちゃんと調べてないけど、ざっとみてつっこむとすれば、
ビタミンA多すぎ。
AAC多い。
酸化マグネシウムはいってる。
亜鉛がオプティジンクじゃねー。
理想としては、二つに割って飲むほうがいい。
くらいかなー。かなり適当にだけど。
ただ、確かスゲー安かった気がする。
あとは、
>>652 でも参考に自己判断で。
酸化マグネシウムとマグネシウムは違う?
>>652 aacとはAmino Acid Chelateのことですか?
つか、お前ら筋トレとか有酸素運動やらずに、 サプリメントだけ摂ってるんじゃねーだろうな?
水泳と筋トレを週2〜3だな
>>700 有益な情報乙です!
シトレートもおなかゆるくする作用があるのか、知らんかった。
まあ、それは趣旨じゃないだろうがw
確かに、2000ミリグラム含有されてるのなんかみたことないな。
多くて500ミリグラムくらい。
ただ、少量であっても、ゆるくなったりしないのかな?
処方薬の場合、顕著な効果を期待して大量に投与するだろうし、(←素人の想像だがw)
日常的に摂取したり、もともと腹弱い人なんかだとどうなんだろ。
他の成分でもお腹がゆるくなるものが入ってる場合もあるし、相乗効果もあわせて考える必要もあるな まぁ100mg未満レベルなら問題ないだろうが、500mgレベルだとちょっと無視出来ないと思う
いやしかし…MVMって普通の人でも種類によってはかなり緩くなるわけだし、下痢体質な人だと大抵のMVMが緩くなるような… お腹緩い人向けと便秘向けに分けて商品を販売して欲しいなぁ 胃薬にも製品によってはマグネシウムが含有してるし、キシリトール含有の胃薬まであるしで… MVMで下痢を招くのはマグネシウムとビタミンC以外だと何がある? 鉄や亜鉛辺りも怪しくない?
TPDのセレン200mcgって多過ぎないか?
西川セレン
wikiによれば、
>>人体には体重1kgあたり、約0.17mg程度含まれると言われ、1975年にヒトでの必須性が認められた。
>>セレンの食事摂取基準は2005年版の日本人の食事摂取基準[2]によると、推定平均必要量が25(20)μg、
>>推奨量が30(25)μg、上限量が450(350)μgである(数値は成人男性、かっこ内は成人女性)。
>>ただし、30?歳の男性の推定平均必要量が30 μg、推奨量が35 μgとなっている。
>>日本人の平均的なセレンの摂取量は100μg/日とされ、中毒を起こす摂取量は、
>>800 μg以上とされている。
>>東京都は、日本人の摂取量は推奨量をすでに超えている為、「通常はサプリメントとして
>>摂取する必要は無いと考えられる」。更に、「一日許摂取量が上限量に近い栄養補助食品が
>>存在し、上限量を超える可能性がある、この様な物は栄養補助食品として販売されることが
>>問題である」としている
TPDのセレンは過剰ではないにしろ明らかに大杉。特に日本人には向かないサプリの典型だなww
日本基準で見れば殆どの成分が過剰だろ
セレンってそんなに悪いのか 採り過ぎるとどうなるん?
ちなみに、LEMも推奨量を摂ると銅が多すぎる。
>>711 さらに、現行の日本人の食事摂取基準(2010年版)では、
耐容上限量が300μg(30〜49歳男性)まで下げられたよ。
> セレン
> 耐容上限量の見直し
>
> 2型糖尿病発生率とセレン摂取量との関係解析から
> 総セレン摂取量284μg/日(食事84μg+サプリメント200μg)
> の時に発生率が増加
> ・日本人のセレン摂取量平均推定100μg/日
> ・サプリメント200μg
> UL:300μg/日と設定
> この数値を基準体重が最大の30〜49歳男性(体重68.5kg)に
> 適用し、4.4μg/kg体重/日を1歳以上の各年齢に外挿
> (2005年の上限量13.3μg/kg/日にUF3を適用するのとほぼ同じ)
>
> セレンサプリメント 200μg/日の継続的摂取はセレン
> 過剰障害発生の危険性があり、避けるべきである。
厚生労働省にはっきり断言されとるやないかwww
一日に二粒飲まなけりゃいいんだろ?
正解
それじゃあ他のがたりない
要するにTPDは糞サプリwww
別にTPDに限ったことではない Synergyも糞 ADAMも糞 Max for Menも糞 Advanced Nutritional Systemも糞 UPXも糞
結局、ライフスタイル2だけが生き残った
wwwwwwwwwwwwwwww
アライブの俺に死角は無かった
730 :
ビタミン774mg :2010/09/20(月) 18:20:49 ID:K9Es3cvv
今の流れならセレンが200mcgじゃない方じゃね?w
医療の大義名分を笠に着て平気で病人からぼったくるバイタルは信用してない
ま
736 :
ビタミン774mg :2010/09/20(月) 23:04:55 ID:HP+WfQlm
TPDを毎日半粒飲んでいます。 これでも摂取過多な気がしてならない。
T
何も飲まないのが一番いいよ。 君たちはサプリ依存症になってるだけ。
サプリは不摂生な人が摂るものだよ バランス取れた食事、適度な運動を前提の上でサプリ摂るっていうおかしなレス時々見かけるけど・・・
定期的に出て来るよな、このての食事万能の健康おやじ 何かに触発されるたびに書きこみに来るのは何かの老化現象の一種かね? お前の食ってるメシは腹の中で何に変化してるのか判っているのかと きちんとした食事をしなさい(ここは理解できる) ↓ お前らはサプリ依存症だ(どんな思考の飛躍でそうなるのか) きちんとメシ食ってたらサプリは一切不要と言いたくなる気持ちは判る 自然指向で健康っぽいもんな でも、国民全員が同じ生活してるわけじゃねーのよ 学校の授業だけで充分な子供もいれば塾に通って人一倍勉強する子供もいるわけ 詰め込み教育がよくないっぽいからって理由で、塾通いの子供の人格を否定できる? 言うまでもなく、それってイジメだよな? 何でもそうなんだよ、おっさんらは「っぽい」を根拠に物を喋りすぎなんだよ いちいち何かに影響されてないで、黙ってどっしり構えときゃいーの
>>736 その量で過剰摂取不安という事なら、それなりに生活が整っているのでは?
不安に思うくらいなら国産サプリにするか、いっそ何も飲まないほうが精神的に良いように思います。
マルチビダミン&ミネラルではなくてマルチビダミンってないの? ミネラル類はマグネシウムを筆頭に下痢体質の俺にはちょっと… ミネラルウォーターではミネラル類は足りないかな?
セレン200がデフォになっているのがきついな
その反面、マグカル、特にカルシウムが足りないよね。 牛乳500mlも飲まないし、国産マグカルで補ってる。
カルシウムなんて成長期か骨粗鬆症の老人以外はいらないだろ 成人がたくさん摂っても結石の原因になるだけだw 向こうのサプリはVDたくさん入ってるんだから尚更 それに他のミネラル吸収を阻害しまくるし 日本人で500mgは摂れてるんだからサプリ分は200〜500mgもあれば十分だろう
>>743 カントリーライフのrealfoodシリーズは、オーガニックで機能的で値段もお手頃で、ミネラルすげーしょぼいよ
俺はミネラルのしょぼさにがっかりしたけど、ミネラルいらない人にはいいかと思う
>>732 >>安く買えるとこあるんで気になるんですが・・・
ヤフオクか?800円ぐらいなら悪くないんじゃないかね。
>>745 東北出身はミネラル類で下痢しやすいの?実母は秋田出身です
ミネラルウォーターに比べたらポカリはかなりマグネシウムとか多いですよね…
もう高くてもいいから、最強のサプリメント教えてくれ
ネイチャーメイドのMVMから、Jarrow Fomulasのマルチ1-to-3に乗り換えて一週間が経ったけど何かワキガ臭くなってきた 好意的に考えれば、体の神経が研ぎすまされて今まで気づかなかったワキガの匂いに気づけるようになったのかもしれんが
臭いから腋を閉めて書き込めよ
こっちにも臭ってきた
何かこのスレ臭いな
iHerbスレが臭い
ビダミンって?
>>739 残念ながら君がおかしい。ちゃんと勉強してくれ
765 :
ビタミン774mg :2010/09/21(火) 21:07:30 ID:dFhPLbcm
やっぱ摂り過ぎるのは危険だよ あまり含有量高くなくていいから、値段下げてほしいってのが最近思うこと
2ch評価てコスパ考えてランキング作ってるけど、考えなかったらランキングどうなるんだろうか
鉄や銅まで100%入ってるだと!?
TPD1粒でええやん
>>776 MFM2カプセルなら足りてTPD1粒で足りないのって何?
臭い
>>756 俺も中度のワキガなんだがそういえばMVMが切れて1ヶ月くらい経って
腋臭の臭いが弱くなってきた気がする。
これだけ暑いといつも自分の脇からぷんぷん臭ってきたもんだが。
コリンとか入ってると屁とか体臭めっちゃ臭くなるよ 他にも臭くなりやすい成分いろいろあると思う
782 :
780 :2010/09/21(火) 23:43:23 ID:???
>>781 俺が飲んでた奴見たらコリンっての思いっきり入ってたわ。
783 :
756 :2010/09/21(火) 23:49:17 ID:???
Multi 1-to3にもCholine (as choline bitartrate)っての入ってるね 48mg
だめだ、さっぱり分からなくなった。 プロテイン(ビタミン系の添加無)飲んでるんだけど、結局MVMは何飲めばいい? トレはウェイトだけで、有酸素はやってない。 食事は割とマメに自炊してる。鶏胸と豆腐と納豆食うことが多い。
こりん星
こりん入ってないのってあんの? ANSや2PDにもはいってんだが
1年前は デイリービッツ 1粒 現在は カークランドプレミアム 半粒 これぐらいでいいんじゃない?
魚油も飲んだ方が良いんじゃね
789 :
ビタミン774mg :2010/09/22(水) 09:30:58 ID:D1x9E6GH
アダムを一日二錠(規定量)飲んでたら顔にニキビ出来始めたから 一日に一錠を半分に割って二回に分けて飲んでます やっぱこれじゃ少ないですか?
2ヶ月分しか買えないの痛いな
>>786 Synergyには入ってないな
コリン臭いだけじゃなくcholine bitartrateだと下痢要因にもなるんだよなー
50mg/day程度ならほとんど影響ないとは思うけど。
1錠で100mgとか入ってる奴(スマドラー向けの奴とか)飲むと臭い屁プスプス出まくってたまらん
コリンは重要なアセチルコリンの原料なのに敬遠するとは
小林製薬とDHCとファンケルとネイチャーメイド いつも店頭で迷うけどどれがいいの?
796 :
ビタミン774mg :2010/09/22(水) 12:12:08 ID:D1x9E6GH
ポカリは500ml中に ナトリウム245mg カルシウム10mg マグネシウム3mg これって胃腸が過敏な体質だと下痢しない?
するわけねえだろキチガイ お前がそんなキチガイ神経質だから 胃腸がおかしいんだよ
子供用はコスパ悪いし銅入ってるのがいやだ
あんま良くない上にやたら高けぇ
アーウィンとかなさすぎだ
>亜鉛(酸化)
>>797 ポカリは、消化液の分泌で失われた「体液」を補給するのが目的だから、
それくらいが丁度いい。水で薄めてもいいけどね。
自販機にだけうってる水色の薄いポカリはがちでうまい
>>802 やたら高いのは代行が糞ぼったくっているからだろ
他の品も足元みてる
TPDに限らず、向こうのマルチビタミン&ミネラルサプリメントは 日本人が長期間、規定量通りに摂取すると過剰だな 2粒以上摂取なら普通に1粒摂取で事足りる タブレットなら半分に割ってもいいくらいだ
せやな・・・ っていうか野菜もフルーツもほとんど食わない肉とかジャンク食いまくりなメリケン向けだよな
TPDはセレン(これはどこもほぼ共通量)の他にビタミンDが多いな これは半錠にしておいた方がいいだろう でもマルチビタミンはビタミンを個別に購入するよりはずっと効率的であるとは思う
ごたごた悩むくらいならTPDを半錠のめばいいんだよ!
もうビタミンDは2000IUが最低ラインだよ
日本人は普段の食事で十分摂取できているからね>ビタミンD
向こうは予防医療の目的でVD摂ってるんだから十分足りてるじゃ駄目なんだよ
ヒッキー・夜勤・潜水艦乗りはVDいっぱい摂れよ
823 :
ビタミン774mg :2010/09/22(水) 22:58:57 ID:epkb12GC
スレが早すぎる もっと遅く!
TPDはよくみると、ビタミンD-3ではなくいわゆるD-2だな
>人間では、ビタミンD2とビタミンD3で効果に差はないという報告 [21] と、 >D3の方がより効果的とする報告 [22] がある。 コスパ命のTPDだからおk
両方配合するのが最も正解に近い
やはり2か月分までの分量じゃないと関税かかっちゃうかな? みんなどのくらい注文している?
メラトニンとかDHEAじゃなけりゃ大丈夫だよ
毒性的にはビタミンD(10000IUでも大丈夫)よりもAを気にした方がいい 卵やバター、チーズが好きで頻繁に摂る人はサプリ分で更にAが長期補充されるとちょっと怖い
俺も、鉄や銅よりビタミンA(レチノール)の過剰が気にかかる。 卵黄にはレチノールは多いけど、1〜2個食べるくらいなら気にならないが 好物で頻繁に食べてるレバーは洒落にならんくらい多いからね。 ビタミンAが少ないお勧めMVMってある?
最近のはβカロテンばっかりでしょ レチノールで気になる程の量が入ってるのはAliveぐらいじゃないの
昔見た本にビタミンAでちんちん大きくなるって書いてたんだけど、どうなの?
daily bits(NOW)やjarrow、natrol、twinlab辺りの製品はβカロテンとレチノールの両方が入ってるな これは多い GMP筆頭のcountry lifeもミックスした物が入ってる ソースナチュはカロテンとパルミチン酸合成らしい やはり、この手の物を摂る場合は民族の差を考慮した方がいいだろう
やはり、大和民族なら迷わずライフスタイル2ですよね
だから、半錠にして飲めば解決 2錠以上前提のカプセルの場合は1錠でOK その分長持ちするしブランドによる差もそれほど出ないからベストな選択
それだと過剰を防げたとしても、バランスの悪さは補えない やはり、大和民族なら迷わずライフスタイル2ですよね
高過ぎる
最近はβカロテンですらサプリで摂取することに否定的だから、ミックスカロテノイドの形で配合してるものが増えてきてる。 TPDはβカロテン単体だな。
単体で一日 5 万 IU 摂取してる。
>>820 ヒッキーだけど 日中太陽が当たりまくりの部屋です。
部屋の中で窓越しに日光に当たることでは効果はありせんので注意してください。 紫外線は窓ガラスを通ると、ビタミンD生成に必要なB波を吸収するからです。
洋服着てる部分では日光を吸収できませんので、なるべく全裸に近い格好で外出しましょう。
ビタミンDは単体だと糞安いから不安な人はそっちの方で摂ればよろし
日焼けサロンも効果あるよ
癌になる
このスレすっかり平和になったな。 荒れてたあの頃が懐かしいな・・・
アイハブスレに行くといいよ
しってるお。でもここはここで独特の荒れ模様だったじゃんw
大阪人とかか
そうそう、あと「だむれむ」とかいう奴のコピペ貼ってたキチガイとかな
ダグラス事変
855 :
849 :2010/09/23(木) 23:42:06 ID:???
そんな俺が大阪人だったりもするんだけどな…
おっす大阪人
わてがほんまもんの大阪人やで
もうかりまっか?
ぼちぼちでんなあ
エセや、このスレ、エセがおるで!
え?大阪人もエセってゆうの?パチモンとかゆうもんだと思ってた。
今まで日本のサプリしか飲んだことなかったけど、 虹光のAdvanced Nutritional System SafeGurdの鉄無しを 朝晩1錠ずつ飲み始めて1週間、朝起きるのが、かなり楽になった。 体感できる効果はこれくらいだけど、それでも非常にありがたい。
それ多分スパシーバ
866 :
ビタミン774mg :2010/09/25(土) 13:09:42 ID:ATRQbaBD
ダーダーニェットダー
時々見かけるスパシーバはネタなのか?
このスレ的にアライブってビタミンAが多い以外は後は良質なのかな コスパ命のTPDにしてたが試してみたくなった
ウダーチシベーシノーク
870 :
ビタミン774mg :2010/09/25(土) 21:10:51 ID:MWK9GqNk
2〜3週間ほどNOWのADAM飲んでたんだけど、急に抜け毛が激しく なり怖くなったのでやめました。 亜鉛などのミネラル類がホルモンバランスに影響してるのか?…と 考えているんですが、似たような経験あるひと居ます? また、ミネラルがほとんど入っていないマルチビタミンでおすすめ のものは何かありませんでしょうか?
MVMでそんなに急激に効果でないよ
サプリで急に抜け毛がふえるかよ きにすんな
癌じゃないの? 髪の毛の周期は3ヶ月くらいだったはず だから、〜の育毛剤やシャンプー使ったら急に抜けるようになったというのもちょっとありえない
>>870 マルチビタミンなんか飲まない方がいいよ。
飲む方が有害だから。
なんで?
877 :
ビタミン774mg :2010/09/26(日) 02:23:50 ID:16/RGF9E
初めて買おうと思ってるんですが、PREMIUM FOODS INC.社のグリーンパックはどんな感じですか? 誰か飲んでる人いらっしゃいますか?
成分的に見ても800円くらいが精一杯のサプリですね 4000円も払って飲んでる人が可哀想です
絶倫になりたいんですが、牡蠣とサプリどっちが良かですか?
サプリ
なして?
鉄ってどう?
いや銅じゃねえ
鉄=銅 って・・・ どんな頭してんだ?
はぁ?
ひぃ?
ふぅ?
へぇ?
、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌──────────── ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' < フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ! ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └──────────── ` 、_ /::: `山'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/:::::::::::《 <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ )) / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ
調子出てきたな
´ヮ`
マルチビタミンに入ってるビオチンのおかげか 髪質がなんだかかわった ひろゆきみたいな長髪何だけどよくまとまる
俺、クセッ毛で多量だからサラサラツヤツヤしたい。 ビオチン、髪関係すんのかな?
健康な髪や爪また皮膚を作るらしい 髪にはビオチンの他に亜鉛、ビタミンB6、ビタミンB12がいいってかいてた
ビオチン、亜鉛は摂り過ぎ注意だがマルチビタミンじゃまず過剰にはならないな
じおちんで お肌ツヤツヤツルツルなるかな?
ビオチン20mgとってますが何か
おええええ ADAM臭えええええ 臭くないMVM教えてくれえええ
ビオチンは取りすぎてもいいって聞いたから 1日15mg取ってるのに
一日の目安量は、成人で45μg。腸内細菌叢により供給されるため、通常の食生活に おいて欠乏症は発生しない。 一日に10mg以上を摂取するとパントテン酸との供用で過剰摂取障害をおこすことがある
Advanced Nutritional System 錠剤が固いが臭いはすくない。飲みやすいように俺は半分に砕くが粉っぽさはない。 30ドルくらいでちょっと高い。目覚めがよくなった、髪質がよくなったきが。 いまはこれのんでる。 ライナス ポーリング博士・スーパーマルチビタミン ハーブ+フルーツが成分のせいか、アレルギーでた。柔らかく粉っぽい。 亜鉛とびオチンが少なめ。 TPD 半錠にするのめんどくさ。だが安いしバランスもいい。臭いもない。つぎからはこれ。
ライナス ポーリング博士 はびたみんCがあんまはいってない 鉄もあるし、ないわはうすだった
TPD一日一錠の方がいいかな 身長180cm体重77kgなんだけど
豚だね
dd
一日一錠のやつ飲んでる人 朝・昼・晩、いつ飲んでる? いつがいいのかな。
>>910 割って、朝半、夜半だろ
まぁ、基本夜だろうけど
>>911 Vcapsの俺涙目。
しかも基本夜なのね、1日がんばれるかなと思って朝飲んでたよ。
朝でいいよ。一番吸収率がいい。
だから1日1錠タイプはダメなんだよ。
飲むのめんどい
1粒の方が楽でいい。 サプリなんて プラセボ効果だし。
>>917 飲んだと強く思い込めば、飲まなくてもおk
より強くプラセボ効果を出すために、 分けて飲むんだよw
正解
空カプセルでも飲んでろ
人間はそんなに簡単に出来てないからな プラセボ発動にはそれ相応の条件が必要なのだよ
お前が飲んでる奴俺が詰めた小麦粉だよ
>924の為に>925が夜なべして小麦粉を詰めて、翌朝「ご苦労!」とか言われている場面が 頭に浮かんだ。笑ってから、ちょっと泣けた。
お前が飲んでるのも俺が詰めた砂糖だよ
何でもかんでも詰めるんだねこの人
お前は脳味噌もっと詰めとけよ
ちょっと誰だよ、オレの腹に脂肪詰めたの 入れ過ぎだろ
オッサンが無理してネタに乗ってスベった例
正解!!
ちょうし出てきたなw
この自演臭さがなんというか味わい深い
新製品とかMCとか無い限り話す事なんかなぇしな
LEMから冷蔵保存の指示が消えている!
そりゃ結露するからな
938 :
【吉】 :2010/10/01(金) 17:56:05 ID:???
ナビ出易い
冷蔵できてなおかつ結露しない機器は出ないものか。 防湿庫はあるが、冷蔵機能はないし。 冷蔵庫には防湿機能が無い。 両者を一体にしたものがなぜ出ないんだ? やはり技術的に難しいのだろうか?あるいは需要がないのか?
冷蔵庫はむしろ湿度が高い方が高性能
>>936 当たり前だろ馬鹿。
季節を考えろ季節を。
>>939 なぜ結露するかを理解すれば至極当然。
ちゃんと理解すれば結露と無縁で冷蔵保存する方法も把握できる。
自分の頭で考えやがれ。
考える頭もないのな。
つまんね
昔このスレに書いたぞ
しらねーよ
冷蔵庫厨が復活か
湿度と温度の関係すら理解してない人って登校拒否時だったの?
2005年から2010年10月1日までの間のこのスレのいずれかに書かれた
カビがはえるからじゃないのか?
冷蔵庫に入れないのが正しいと言うことだな
TPDはまずくて捨てた
食いもんじゃねぇよ
いや、食品だろw
錠剤割って飲んでる人、何使って割ってる? 半分に割るの結構難しくないか?
ピルカッター
>>956 もったいナス
俺は半分も飲んでないのにナビが・・・・orz
薬はたーくさんあるのに 薬剤師、医師は凄いなーと思う。 ※ヤブ除く
たくさんあろうとなかろうと、最初から、わかる範囲だけを扱うお仕事です
>>960 d
こんな素晴らしい商品があったのか・・・
そろそろ次スレか
コスパいいの、上から順に10個くらい教えてくれよ
ダイソー Kirkland 21st Century DailyVits Two-Per-Day My Favorite Multiple Multi 1-to-3 Synergy ポポンS ライフスタイル2
ダイソーは ただ安いだけなんじゃ・・・・・
レインボーライトのコンプリートなんちゃらとアライブのタブレット一錠ずつで完璧かと思うんだがどうだろう?
残念AAC
じゃあコンプなんちゃらと1to3 あとちょっとだけセレンを減らしたいけど、こんなもんかなー
そもそもコンプなんちゃらがいらない
Aliveはなー、レチノール5000UIってのが多すぎるよなー。 他のメーカーも含めてマグカルが少ないのは、マグカルで補えるけど 多すぎるのは減らせないもんなー。
他のキレートより質が一歩劣る スレの上の方でもAACでやたら噛み付いてる人がいたから参考にするといいよ
コンプなんちゃらは銅と鉄入ってないのと、ホールフードっぽくて吸収よさそうだから
そんなの飲んでる奴居ないだろ
立てちゃったの?
ソラレイのスペクトロはどうですか?
破滅の光です
冷蔵はヤバいんじゃね? ここでもそんな流れだし
冷蔵厨がくるぞ
ソースオブライフが最強のマルチビタミン。これほどコスパに優れた商品があっただろうか。
1to3よさそうだけど、ほんのちょっとだけ物足りない。 ホールフードっぽく、いろんな種類の成分がいっぱい入ってて、できればもうちょっと銅を抑えたい 1to3を1日一粒だけLEM銅抜きにしようとおもっますが、どうでしょうか?
またダジャレか
うめ
産め
産んだ 人 (__) \(__)/ ( ・∀・ )
/ .: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::/::::}ヽ\ .: . :. ..:..:..:.::.::.::::::::::i::::::::/::::/ }::::::\ . / / .: .:.: .:.:.:.:.:::::::::::::::::i:::://::/ ハ:::::::::ヽ / / ..:. :...:. .:.:.:::::i:::::::::::::斗‐ァ::/⌒/ |::i:::::::. うめー!! . ′ :′..:..:.:i :::::: ::::::::::|::::::::i:::::/ /::/ / |:::|::::::::i . i ..:..:..:..:..:.:| :::::: ::::::::::|::::::::l/ ⌒ 丶 |::「::::::::| . | .:.:::::::::::::::l ::::i:::::::::::::|::::::::l -‐=ミ j::i:::::::::| . | ::: :::::::::::::ハ:::|:::::ヽ::::|::::::::l ´ ̄ヽ{` __ノ::::::/} | .:::: :::::::::/ ∧|::::::::::ー┬┘.::::::::::.. '¬:::::/ノ . '::::::i:::::::{ ( ハ:::::::::::::::::| ,.-rn {::ト{ . '::::l :::::::::丶、ーヘ:::::::::::::::l ο/ / l hヘ:| ∨ :::::::::::::::::`T´ヽ:::::::::::| ゚ n/ / j |ヽ ヽ モグモグ . ′.::::::::::::::::::/ー--、:::::::| / / / / ノ}| ト、 . / .:::::::::::: -――-ミヽ::::|./ / {|| { ノ / .:::::::::/ \| ノ ′ / .:::::::, \ / / . /:::::/ 、 / ∠..__ /:::::/ Yニ二( / `:. :/ :::::′ ノ  ̄| ̄ ̄`! i :::::::::i \{ O| 〈 { :::::::::| } | } 〉
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