【美肌】コラーゲンスレッド【老化防止】

コラーゲンのスレが落ちていたので立てました。

コラーゲンの効果
http://www.koragen.net/index.html

コラーゲンスレ（dat落ち）
ｺﾗｰｹﾞﾝｺﾗｰｹﾞﾝ！ｺﾗｰｹﾞﾝｹﾞﾝｹﾞﾝ！
http://gimpo.2ch.net/supplement/kako/1139/11393/1139308932.html

関連スレ(美容板）
◆コラーゲンドリンク・サプリ＆ゼラチン◆2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1241151928/

東久漢方薬品のコラーゲン飲んでる

コラーゲン10000を毎日飲んでいたら肌に張りが出て「綺麗になったね」と言われた。
でも最近全然飲んでない。
ドラックストアの「オープニングセール１缶1050円・1人3個まで」を3つ買って無くなってしまった。
安い所ないかな。

あげ

私も安さと安全性を求めて東久漢方薬品
知名度低いが無添加で安い

まだ飲み始めて２日めぐらいだけど

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?surl=genki-drg&i=10001147&scid=products_m_ean

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10004291&ref=s_ws&jsessionid=&s=209711&X=1256821ab29&c2=1813907550
こっちだったかな

コラーゲンなら焼津産の刺身コラーゲンでしょ
と言いつつ食ったことないけど、今日食いに行く
ttp://www.eco999.co.jp/sashimi.html

焼津小川漁港魚河岸食堂で食える
俺は自転車海苔だからタンパク源補給と、あと関節痛めたりしないようにしたいし
あと話のネタとして食べるよ

私はゼラチンとレモン絞って100%ジュースに入れて摂ったりするんだけど
ゼライスってやつすごい豚くさいわｗ その前のメーカーのはそこまでくさく
なかったんだけど。いちおう一袋5mgで4000mgちょっととれるらしいけど
効いてるかどうかよくわかんないな。量が少ないのかも

増えてる！？

あっ>>8だけど訂正。一袋5gです。

コラーゲンて食べてもまずアミノ酸に分解されるから
肌きれいになるわけじゃないって理論わかるけど
でも食べた次の日肌がプルプルになるんだよね。
これなんでなの？

肌の材料としては使われるから
荒れた肌だと効果はでてくるんじゃないの

昔、スーパーの裏行って鶏肉、売り物にならない肉の手羽あたりかな？を
何十円かで売ってくれるからそれを買って煮出してスープにして飲むと
すごく良いよって教えてくれた子がいたな。
鶏肉の煮物でもコラーゲンすごく出るよね。冷めたときのゼラチンがすごい。

>11
医者にも、学校で習った理論に合わなかったら全否定する奴が結構多いからなあ。
「効く理論がわからない」なら分かるけど
「効かない」とか平気で言うもんねえ。検証もしないで。
飲んだら分かるのに。

データで証拠を出すのも良いけど、満足度調査で十分なような気もするね。

>>11
食べたコラーゲンはアミノ酸に分解された後に、人の肌のコラーゲンになる。
アミノ酸と言っても二十種類近くあり、コラーゲンにはコラーゲン特有のアミノ酸の含有量が多い。
グリシン、プロリン、ヒドロキシプロリン。
そのためコラーゲンを摂取することは、美容に意味がある。

一時期詐欺レベルの値段で売られてたけど、今コラーゲンはバカみたいに安い。

http://nakayamalabo.ocnk.net/
ここだと豚コラーゲンのペプチドが100g/1050円、1kg/8400円で買える。
業務用の取り寄せもしてくれて、10Kg/23000円、20kg/36000円に下がる。

安いからプロテイン代わりに飲んでる。
あと保湿にもいいらしいから化粧水に混ぜてる。
コラーゲンは分子量が大きいから肌に吸収はされないが、空気が乾燥した状況での保湿に強いらしい。

>>15
なるほど
コラーゲン食べれば分解されてもコラーゲンとして再合成される確率は高いわけか

コラーゲンって腎臓や肝臓にかなりの負担がかかるからなぁ・・・
内臓系がぶっ壊れたら肌や髪は当然ボロボロになるし、それ以外にも悪影響が出るから元も子も無い

>>18
どういうこと?

>>18 kwsk

>>20
単純にタンパク質を分解するのに肝臓を使うってだけでしょ｡
酒よりかはよっぽど負担が少ないし1回に取るコラーゲンなんて10gくらいでしょ？
プロテインを毎日30gくらい飲んでもほぼ影響無いし気にすること無いんじゃない｡
心配なら水を多めに飲むとか｡

>>21そんな程度で>>18こんなこと言うの?

教養番組　コラーゲン pass news
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine77334.zip.html

週刊！健康カレンダー　カラダのキモチ
「仰天！こりゃーゲンジツか!？あなたの知らないコラーゲンの正体」
第202回2010年5月2日

コラーゲン食うと肌にいいの？
→　イエス。ただ、安い肉を食ったのと同じ効果。

コラーゲン食って、肌の調子よくなったけど。
→　最近、肉食ってなかったのでは？
東京農工大学　准教授　野村義宏

体内コラーゲンのポイントは肉の量＆ビタミンミネラル。
東京慈恵会医科大学　講師　医学博士　斉藤充

美肌に効果があると言われているコラーゲン。
しかし実は、コラーゲンの含量が高いものを食べても
全てが肌に効果があるわけではないのです。

コラーゲン食うと肌にいいの？
→　イエス。ただ、安い肉を食ったのと同じ効果。
　　　（実際は「そうとも限らない、普段の食事で大丈夫。」という言い方だが。）

コラーゲン食って、肌の調子よくなったけど。
→　最近、肉食ってなかったのでは？
　　　（実際は「それまで、たんぱく質が不足していたのでは？」という言い方だが。）

コラーゲンを今以上に体で作らせるには？
→　薬局でアスコルビン酸（ビタミンC）を買って飲め。
　　　（実際は「ビタミンCの作用が非常に大きい。」という言い方だが。）

東京農工大学　准教授　野村義宏

体内コラーゲンの質の維持のポイントは肉の量＆ビタミンミネラル。

東京慈恵会医科大学　講師　医学博士　斉藤充

短い文章なので、誤解をする人がいるかもしれません。
このサイトを全部読んでくださいね。細かいことは自分で調べてください。
http://hicbc.com/tv/karada/archive/20100502/index.htm
http://freett.com/collagen100502/

「コラリッチ」とかいう通販番組でやってるオールインワンの化粧品
カリスマ美容院の女がうぜえええｗｗｗ　なにあれｗ

そもそも肌につけて効果あるもんなんだろうか

フラコラどうですか？

うーん可もなく不可もなくってかんじだわ

>>1おつ

今日の昼の犬H系で、偉い生物の先生が、コラーゲンを食ってもコラーゲンは増えん
と言っておったぞ

髪の毛を食っても、髪の毛が増えないのと同じ理由だそうだ

ただ心理効果は、あるかもしれないと言っておった

捨てるなプリプリ！　養殖ブリのアラ、コラーゲン化計画
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1274170264/

鳥肉を料理する時、皮が気持ち悪い〜と剥いで捨て
そして寝る前にコラドリンクを飲む、みたいな感じか。

コラーゲン摂るのに
１００ｇ３０円くらいでスーパーで売ってる鳥皮だけのパックってどうなんだろう？
お醤油につけておいて焼いたらおいしくないかな？

>>32
鶏皮美味しいよ。フライパンでカリっとするまで焼く。油はひかなくてOK。
うちは塩をかけるのをオススメ。レモン汁かけても旨いかも。

アミコラ飲むようになってから
オナラが激的に臭くなってビックリした
ほうれい線にはまるで効かないが
肌はツルツルになってきた

効いて欲しいシワやたるみには全く効果がないコラーゲン・・・
表面だけツルツルで嬉しいのは若いときだけだなぁ

たるみにはコラーゲンだけじゃダメでシリカを摂るといいらしいよ。
コラーゲンは摂っても骨の方にいってそうで肌にはいまいち効果が実感できない。

限定!業者御用達ｼｮｯﾌﾟ
http://m.moshimo.com/top?shop_id=393450&guid=ON

>>34
飲んだコラーゲンの殆どが腸内の悪玉菌に消費されてるよ。
コラーゲン飲む前にヤクルト400でも飲んでみな。

それと、アミコラなんて只でさえ混ぜもん多いんだからやめとけ。

結局どこのコラーゲンがいいんだろう

ネットでいいもの２〜３と、店頭でいいもの２〜３あげていただけますか？

協和のフラコラなんてどう？

コラーゲンが分解されたペプチドが皮膚再生を促すみたいな研究結果なかったっけ？

【飲料/健康】"コラーゲン"飲料市場潤う-

-製薬・化粧品相次ぎ参入、06年比1.8倍 [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282706648/

私は資生堂のエンリッチが即効性ではダントツだと思う。
が
効いてるときは、パーンと張って、数日して落ちてくる顔に耐えられないｗｗｗ
かと言って毎日飲むのと、ニキビが出来るし、効果なくなりそうで怖い・・・

コラーゲンは無添加のにしとけ

>>32
そのままカリカリに焼いて脂を抜いて食べるのが一番

天使のララというコラーゲンのキャラクターが斎藤由貴。
斎藤さん本当にアラフォーですか?と言われるんです。と。
どう見ても40代じゃん。

http://www.cmsite.co.jp/hrk/?3995454366kD9DEdd2xE4ICn

http://aggaaa.mangadou.net/

あぼーん

今時コラーゲンなんて摂取してる奴いんの？

肌のため

プロテインもコラーゲンも摂取しちゃえば同じでしょ？

http://chosunninjin.game-ss.com/

コラーゲン飲料って儲かるからな〜
製造元の製造原価知ってる？
消費者はもうそろそろ賢くならなきゃね。

>>52
胃液と十二指腸液で分解されたら皆同じです。
コラーゲンになりやすいコラーゲンなんて無いからね。

何が入っているかわからない怪しい飲料よりも、鶏のササミを食べた方が
よっぽど美容にいいのにね。

マジレスするとコラーゲンをとっても体内のコラーゲンが増えることはない。
なぜならコラーゲンはたんぱく質の一種で体に吸収される過程で分解される時に全く別の成分になってしまうから。
例えば魚のコラーゲンを食べたところでそのコラーゲンがそのままコラーゲンとして肌に吸収されることはない。
もしそれがおこると激しい拒絶反応がでてしまうから

なら摂取するだけ無駄やん

>>1>>41
■コラーゲンやはり美肌効果あり 京都府立大など機能の一端解明

コラーゲン（ゼラチン）の分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助けるメカニズムが、京都府立大などの
グループの研究で分かった。コラーゲンは「肌に良い」と言われながらもそのメカニズムは不明で疑問視
する声もあったが、機能の一端が初めて確かめられた。近く発行される米国化学会の学術誌「食品と農芸
化学誌」の２００９年第２号に掲載される。

コラーゲンは皮膚や軟骨などを構成するタンパク質の一つで、食物から摂取すると分解されて体内に吸収
される。これまで個々のアミノ酸にまで分解して吸収されると考えられており、「肌に良い」のがコラーゲン
本来の働きかどうかは不明だった。

佐藤教授らは、人の実験で、ブタや魚のコラーゲンを食べると、コラーゲンに多いアミノ酸のヒドロキシプロ
リンとプロリンが結びついたペプチド（アミノ酸化合物）が血中に長時間にわたって増えることを突き止めた。

このペプチドの機能をマウスの皮膚細胞で調べたところ、ペプチドが再びコラーゲンになるのではなく、コラ
ーゲンを作って傷を修復している皮膚の繊維芽細胞を傷の部分に呼び寄せるのを助けることが分かった。
佐藤教授は「コラーゲンの一部はペプチドとして体内に取り込まれて働いているらしい。コラーゲンの摂取
により血圧を降下させたり、骨密度低下を抑えることも報告されており、その機能を確かめたい」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009012400088&genre=G1&area=K00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1232798058/

肌ツルツルになったし

以前はロッテのコラーゲン10000を買っていましたが、
今回はヤクルトのフルーツコラーゲンを買ってみました。
これは美味しいのでジュース感覚で毎日続けられます。
28日分で約2000円です。アマゾンで購入。

これいいみたいですよ→http://bit.ly/bihada-com

ぼったくり

DHCのコラーゲンサプリを飲んでたら
親指にあった大きなイボが消えた。
思い当たるのはコラーゲン飲むようになってからなんだよね。
関係あるのかな。びっくり。

私はコラーゲン系のドリンクとか粉飲んだら生臭いって言われたから止めました。。
そういう方いないかな。
手羽とか食品でとるようにがんばります。

アミノで唇がピンクに近い色になってきた

コラーゲンは肌に効かなかったが
関節が楽になってわろたｗ

手羽食べてもなあ・・分子の大きさが違うから吸収されないよ。でぶるだけ

アミコラで悪夢みるようになった

くちびるが年中ガサガサなんですがコラーゲンで復元ＯＫ？

みんな、気のせいだよ。王様は裸じゃないかというやつ。衣が見えないのは馬鹿、コラゲンの効果の無いのは完全な老化で復旧の見込み無しってか？
もうちっと本読んで学習しろよ。
コラーゲンを口から接種しても胃で完全に分解されて、糞と尿になって排出されてしまいますよ。
そんな事、中学生でも解るようなレベル。
分解された成分が皮膚で再結成されるんだ〜〜〜すごい身体なんだな。
オーム信者のような無知の馬鹿の妄信する奴の身体の構造は特殊なんだな。
>>68 直接打て。真直ぐに打ち込め。注射器で叶みたいに扇風機ババアのようにようになれ。

分解されて糞尿になる前に生体利用されるだろうが

少なくとも老化は遅くなる

アミコラ１ヶ月。さじ一杯だと足の骨？がかすかに痛む…二杯だと翌日頭痛がひどい。体の変化はピンクい部分が増えたくらい

シナモンは年齢と共に減って行く毛細血管を修復し、
コラーゲンも活性化してくれるよ。

老化防止・美容と健康の、安くて美味しい強い味方。

シナモンを食べたり飲んだり、肌につけるだけで、
シミ・シワ・たるみやハゲにまで効果あり！
老化防止
美肌
ダイエット
便秘解消
ハゲ対策

たった１日小さじ１杯で毛細血管を２時間で修復する。
細胞の隅々にまで栄養が行き渡る。血行促進。身体を温めてくれる。
シナモンは細胞寿命を伸ばす。

シナモンは１日0.6�r摂取が目安。ひと振りが大体0.1�r。
私は…朝りんごヨーグルトに３振り、そして午後お茶の時間に
アップルティーに３振りして摂ってます。シナモンでコスメも手作り。


※ カシア産はクマリンを多量に含むので特に摂り過ぎに注意。
クマリンの過剰摂取は肝機能障害を起こす恐れあり。


お試しあれ.+｡☆･ﾟ


「シナモンメソッド」と言う本がオススメです（1000円）

テレビで見てスーパーでシナモン買ってから4ヶ月以上摂取してるけど何も変わらない

私達のサイトにて年末年始セールを開催しております。
2011年1月31までですが、期間中は20,000円以上のご購入で今、流行の美容機器
が当たるチャンスです。

訪問者も少ないのもありますが、抽選に当たる確率がまだまだ、高いです。
ぜひ、この機会にご購入ください。

はぁとふる・カンパニー
http://www.shop-online.jp/heartfull/

あぼーん

今までの活動実績とウェブサイトのURLをplz

マルチポストは通報対象ですよ

ビタミンＣ大量摂取が一番いいよ。ビタミンＣが体内で
コラーゲンを作るからね。
５００ｍｇのタブレットを日に４〜５回摂取する。
ビタミンＥとピクノを併せて摂ればコラーゲン生成の効果が上がるよ。

４０代以上の人は普段栄養ドリンクを飲んでるといいよ。
その上でコラーゲン飲むと凄い効果が出る。
栄養ドリンクはバカにされがちだけどローヤルゼリーとか入ってるのもあるし。
でも高いのじゃないとダメだけど、薬局に行くと箱売りで安く売ってる。

知られていないサプリメントの真実
http://twitvideo.jp/04RNv

コラーゲンが経皮吸収するわけねーだろ（笑）
ttp://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51180791.html

久々にアミコラ買ってみた
何年ぶりだろ
この変な風味が懐かしいｗ

コラーゲンペプチドの効果
http://ameblo.jp/doronjo7/entry-10474667146.html

　今、コラーゲンやらヒアルロンサンやらCMが盛んだけれど、経口摂取だと殆ど
身体に入らず出てしまっているのが現状。それにヒアルロンサンの経口摂取は、
副作用が取りだたされて警告の発表が世界中に流されて
問題化している。自分の身体の中でコラーゲンを作ってくれる
MSMを取ったが全然まし。アメリカでは常識だが、30-50代の女性は、美容と肌の老化防止のため
に日々MSMを摂取している。MSMは身体の中に弾力のあるコラーゲンを作ってくれる。

１日の摂取量は、100％ではないが吸収される分量

コラーゲンよりプロリンのが安くて効果的

コラーゲンを作ってくれるリコピン（トマトジュース）+ビタミンＥ（マルチビタミン+ミネラルなどのサプリ）摂取じゃ意味ないかな？
これにビタミンＣを加えたら最強だと思うんだけど

>>87
ミネラル類だけじゃ効果は薄すぎるだろう
プロリンやビオチンみたいなアミノ酸が無ければ機能しない

>>88
トマトジュースでビオチンとれるんじゃね

ビオチンは食品からじゃ僅かにしか摂取できないけどサプリなら1ヶ月500円もしない

私達ルーブルは、アジアやアフリカの恵まれない子供たちのために活動しています。
海外には貧しくて、医療を受けられない子供、学校に通えない子供たちが、たくさんいるのです。
餓死で亡くなった子供も数え切れないほどです。

私達ルーブルは、このような子供たちを救うために、日々、活動してきました。
日本は豊かな国です。

日本の皆さんに、少しでも子供たちを助ける協力をしていただけたら、素晴らしいことです。
ルーブルの活動資金が不足してきています。
小額の寄付でもいいので、ご協力お願いします。

もしご協力いただける方いたら、下記までお振込みください
　　　
口座は三井住友銀行
店番号841　(生田支店)
普通預金　　口座番号1324554

なんか超安い。3割引きくらい？
コラーゲンのカプセル。
http://josei7.com/taiken/

コラーゲンよりアスタキサンチン＋ピクノジェノールの方が効いた。
乾燥肌治ったよ。

保湿効果は普通にあるけどね。
マジ信じてコラーゲン飲んでんの？
世界から「日本人はコラーゲンが美肌に効くと信じている」って
ネタになって笑われてるの知ってんの？
日本の科学者からも「美容業界のいいカモｗ」って言われてんのに。
ちなみにセルライトって言葉は美容業界が作った嘘っぱち
ほんと何で日本人ってこう騙されるんだ？
恥かかせんな

ソースあるなら教えてくれｗ

また業者でしょ

コラーゲンは細胞を活性化させて傷修復させる効果があるみたいな研究結果出てたよね？
効果ない派はそれについて是非とも研究した上で反論して欲しい

その研究結果のソースよろ

どういう条件下なのかがわからないと
大学の研究なんて特殊な環境下でやってたりするし、なんともいえないわな

>>94
セルライトが嘘っぱち？
じゃあ私の腹と太ももにある
この汚い段々のかたまりは何？？？

セルライトという言葉が美容業界が作った言葉だとしても
こういう脂肪のかたまりが存在するのは事実ですが？

セルライト=脂肪のかたまり

イメージの植付けで事実誤認をさせるのは常套手段だろ
見事に洗脳されてるｗ　

>>98
>>57
確定した事実じゃないし、俺もまだ半信半疑だが

コラーゲンだけ摂取しても、特に変化は感じないけど
リジンやプロリンと同時摂取すると、はっきり体感できるよ

リフティングコラーゲンはどうですか？愛用されてる方居ます？

http://siteseeking.web.fc2.com/purasennta.html

コラーゲンで太もも内側とかやわらかくてムチムチ感すごいけど…きもちええ

>>1
【美容】健康食品「コラーゲンパウダー」を自主回収＝ファンケル　のどが詰まる恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304101911/

肌に良い食べ物って色々あるんだよね？コラーゲンが特に肌に良いって言えるのかな。

肌のコラーゲンを増やしたかったら、最近の研究でもっといい成分あるのに、なんで
こんなにコラーゲンて人気なんだろう。

http://img1.zoome.jp/img22/diary/1b45/64646_347_d1_1.jpg

主婦はＴＶ信者だからな。

コラーゲンをバカにしている人って、誰が言ってたとか、テレビでやってたとかっていう人が多いよね。
栄養学の理論振りかざすばかりで、何の実験も検証もしていない。
誰かの受け売りばかりしてないで、ちょっと試してみたらすぐわかるのに。
簡単なことだよ。コンビニで売ってるデザートのゼリーでいいから、1日3〜4個食べてみたらいい。
つべこべ言うのはそれからにしてもらおうか。

>>107
割と安く簡単に手に入って、効果がはっきりしているからでしょ。
もっといい成分て何？ぜひ知りたいから教えて。
ついでに「もっと」っていうソースは？比較試験してるの？

＞効果がはっきりしているからでしょ

いや、知らんがな。
ソースをお願い

肉を食べても同じというけど分子量がコラーゲンの方が細かいからね。
吸収率が違うのよ。

えっ

分子量っていうのは、どれも変わらん。

サプリでよく言うのは、
一般では、成分がこんがらがって大きな塊−分子量が多い（大きい）
だけど、わが社のは細かくバラバラにして含まれている−分子量が少ない（小さい）

・・とかに誤用されている。

しかしそういう風に使う言葉ではない。試験に書くと大恥。

分子量は物によってすべて決まっていてたとえば
メタンの分子量＝Ｃの原子量×1＋Ｈの原子量×4　メタンの分子量＝12×1＋1.0×4＝16
水はHの原子量は1.0　Oの原子量は16、水の分子量は1.0×2＋16＝18

と決まっている。

うちの会社の水は分子量細かく吸収がいい・・て、
おまえは水をメタンにでも変えたんかい？
とまあ、まんがの錬金術師もまっさおの話となる。

>>114
40点！

では100点満点の回答を聞くとしよう
まず肉(たんぱく質)と市販のコラーゲンの分子量からどうぞ！

>>115
いや、０点だろｗ
重合度が減れば単純に分子量も減るだけのことなんだから。
>>114はらせん構造をほぐしただけの話をしているんだな。

>>117

＞重合度が減れば単純に分子量も減るだけのことなんだから。

そんなことで、「分子量」が変えられたら苦労しない。
そういう話を試験で書いたら、おまえが０点だ。

サプリ業者の言う意味もわかるがそれを説明するのに
「分子量」なんて言葉を使うなと言うことだ。
全く違う物なんだから。

こんがらかってる塊を飲むより、うちのはほぐしてある？から
体に吸収しやすいんだよ・・ということを言うために
「分子量」が小さい大きいという言葉が違うから
そんな使い方をするなと言う事。

分子量という言葉で指すもので言えば
こんがらがっていても、ほぐしてあっても
ぶつぶつに切ってあっても、分子量はおなじなんだよ。

ほぐしたり、切ってあったり？して数値の変わるものは
分子量なんて言葉で示すものじゃないのよ。

化学を勉強しようよ、いいからさ。

>>119
>ぶつぶつに切ってあっても、分子量はおなじなんだよ。

化学を勉強しようよ、いいからさww

>>120
あのね。

分子切るっていうのは、違う分子にするってことなのよ。

ショ糖の分子をきって、ブドウ糖と果糖にして身体は吸収するの。
学校で習ったろ。

ショ糖の分子を切ってもショ糖のままなんてことはないの。
どうしてだと思う？答えは科学の本に書いてあるよww


だからあんた（業者？）の言う事はわかるのよ。
ふつうなら、コラーゲンでもショ糖でも何でもいいが
それが団子のように固まってしまっていて身体に入りにくいんだけど
わが社のは、その団子じゃなく、ばらばらになっているから、
吸収しやすい・・というんだろ？

その事を説明するのに「分子量」と言うのが間違っているのよ。
どこの学校でそんなの習ったの？いってみてよ。

因みにこっちの言い分は、適当にググれば俺の説明が正しい事
いっぱいて出てくるよ。そっちの使い方してんのは業者の
宣伝ページしかないよ。

>>121
耳学問乙

>>122
化学の授業で先生の話を「耳学問」して何が悪い？

>>123
乙。もうくるなよ

>>124

あいよ。
今度から、俺が来なくていい話をしとけよ。

>>125
そりゃ無理だろ。おまえのような半可通未満がスレを荒らすのがマチガイ。
耳学問のゆとりは学術板で質問でもしてなさい。

ここみてるとコラーゲンで短気になることはよくわかった

業者が必死なのは分かった

業者が「分子量」という言葉の意味を
変えようと必死なのもわかったww

中学生か？wikipediaなりで「分子量」をしらべればいいんじゃね？

>>119
>分子量という言葉で指すもので言えば
>こんがらがっていても、ほぐしてあっても
>ぶつぶつに切ってあっても、分子量はおなじなんだよ。

これは単純に間違いだな。

>>131
いや、誤解を与えたかもしれん。

業者は以前、水で流行った「クラスター」の概念でコラーゲンの分子を言ってんのよ。
「大きいクラスターは分子量が大きい」とかと同意と思う。

だから、おれはクラスターを構成する分子を各ばらばら、ぶつぶつにしても
クラスターを構成するコラーゲン各分子の分子量は変わらんと言う意味で書いたのよ。

分子そのものを切ったら分子量は変わるよ
ショ糖を切って、ブドウ糖と果糖・・・・って言ってたでしょ？


業者はこの区別がついてないのか、新しい言葉として
流行らそうとしてんのか知らんが、化学をやったものが聞くと
「それはちがうだろ」と、どうしても突っ込み入れたくななるんよ。

>>業者は以前、水で流行った「クラスター」の概念でコラーゲンの分子を言ってんのよ。
そんな業者見たことないし、極一部じゃね？
通常はコラゲナーゼ、ペプチダーゼ等で低分子量のペプチド断片にしてるはずだよ。

美容業者の言う「セルライト」も勝手な概念で消費者をミスリードしてる言葉だよなあ

>>133

＞通常はコラゲナーゼ、ペプチダーゼ等で低分子量のペプチド断片にしてるはずだよ。

それは正解。その断片を「分子量の小さいコラーゲン」・・とかいうからまちがいなの。
そんなものは存在しないのよ。業者の脳内以外にはな。

その違いがわかってんだか、判らんのか。

耳学問も修正かけてきているなｗ

健康食品の説明語句としては、「分子量の小さいコラーゲン」でもいいんじゃね？
「分子量の小さいコラーゲンペプチド」が用語としては正しいんだろうけど。

>>137
「分子量の小さいコラーゲン」でもいいんじゃね？

そんな風に言葉を使うと分子量の大きいコラーゲンとか、
分子量の中くらいのコラーゲンとかある見たいじゃないか。

「コラーゲン」の分子量に大小はないのに。

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>>139
その「細かい事」のために正しい事を言ってるやつが
馬鹿扱いされる事実。

ほんとうは業者のほうがバカなのに。

馬鹿っていうか胡散臭いよね

アスペ臭を感じる>>140

コラーゲンからプロリン、ビオチン、リジンに切り換えたら、お肌プリプリでビックリだよ

コラーゲン20g相当のプロリンって金がかかりそうだ。

寝る前にプロリン3ｇ、ビオチン1ｇ、リジン2ｇ、あとコラーゲンの原料としてプロテインを少々
どれも安いアミノ酸だから金はかからないよ

>>142
だから、授業のとおり教科書のとおりにいって
そうじゃない奴を間違いと言うと、どうしてアスペなのよ。

おまえはアスペじゃないとおもってもらうには
業者の言う間違いを
そのとおりです。あなたは正しいです。・・て
いわんといｔんのか？

じゃ正解というものは、いったい何なんだよ？

間違いを言うほうが「ばか呼ばわり」される。
これが正論だろ。

>>142
「ペプチド」表記が省略されてることで「業者」に被害意識をもったんじゃね？
省略したから販売のうえで効用があるとは思えないが、そこは独特のこだわりが
あるんだろ。

他のは「分子量の大きいコラーゲン」だから効きにくいが
わが社のは「分子量の小さいコラーゲン」だから吸収がよくて、効く。


・・的な用法自体が、完全に誤用というか、ミスリードというか
化学を知らない人に誤解を与える説明なんだよ。

これを読むと「こらーげんって、分子量の大きいものと小さいものがあるのか」と
おもう人が大半だろ。しかしそれは間違い。

間違いなのに、知らない人にそう思わせて、無いはずの「分子量の小さいコラーゲン」を
ありがたがらせて、商品価値を高めよう・・という魂胆丸見え。

>>わが社のは「分子量の小さいコラーゲン」だから吸収がよくて、効く。
それでさしつかえないと思いますが？

>>148
>>間違いなのに、知らない人にそう思わせて、無いはずの「分子量の小さいコラーゲン」を
>>ありがたがらせて、商品価値を高めよう・・という魂胆丸見え。
考えすぎ… というか、オマイ特有の被害感を理解したｗ
「分子量の小さいコラーゲンペプチド」なら価値が低減するんだな。オマエの中ではｗ

>>148
>>無いはずの「分子量の小さいコラーゲン」を
ありがたがらせて、商品価値を高めよう

ふつう、分解して小さくしたコラーゲンと理解されると思うけど。
一般人は「分子量」という概念にそこまでの洞察はしないでしょうねぇ。
あなたにとっては「分解して小さくしたコラーゲン」も間違っていて
業者の魂胆丸見えということになるんでしょうけどね。

>>145
コラーゲンをやめてプロリンを飲んでみたら、驚いた。今度は、ビオチンとリジンも試してみる。

>>151

＞あなたにとっては「分解して小さくしたコラーゲン」も間違い

じゃあ、あなたにとってはショ糖を分解して小さくしたもの、
ブドウ糖・果糖もショ糖なのですか？

ね？変でしょ？ショ糖はショ糖。ブドウ糖はブドう糖で
分解して小さくしたショ糖なんてないんですよ。

分解して小さくしたコラーゲンと表現したからといって広告上の効用なんてないとおもうが

健康食品としてのコラーゲンの効用を損なうものじゃないし、
それどころか向上させるので低分子量だろうと低分子化だろうと
「コラーゲン」と表現しても問題ないよ。

低分子量コラーゲン(Low molecular collagen)は、分解であれ合成であれ、
学術論文等で普通に使われてるよ

訂正：
Low molecular collagen → Low molecular weight collagen

>>152
あとグリシンを足せば完璧だ。コラーゲンはプロリンとグリシンでほぼ構成されてる。

>>158
味の素「グリナ」(グリシン3g)をいっしょにのめばいいかもね。
もっと安いのがあるだろうけど。

>>159
NOWのグリシンパウダーなら3グラムで10円。甘くて飲みやすいよ。

>>160
安いね。
グリナは製剤、パッケージ化、特にブランドで劇的に高額になってるのかなぁｗ

>>152
驚いたってどういう風になったの？
ビオチンはあまり効果実感できないけど。

プロリン+リジンはいいね。もうコラーゲンいらない。何で日本のメーカーは発売しないんだろう。

最近、久々に会う人によく「痩せた？やつれた。印象変わった」とか言われます。
前（２６、７くらいまで）は、痩せて綺麗になったねと言われて嬉しかったのに、体重は変わらないのに
今は「やつれた」とか「どうしたの？」と・・現在２９歳です。
やつれた印象とは、具体的にどんな顔のことですか？
自覚症状は頬のコケ、目の下のクマ、法令線あたりかなと・・。
でも、どこが一番やつれた印象を与えてるのかは不明。
毎日一緒にいる彼は、ストレスでそう見えるんだっていうけど、老化もありますよね。

営業から事務に変わってからは、笑顔が減り、無表情でいる事が増えたりして、、
表情筋とか関係しますかね？

>>164
>自覚症状は頬のコケ、目の下のクマ、法令線あたり
自覚できるくらいなら、他人が見れば明らかな格差として認識できるだろうなぁ。
>表情筋とか関係しますかね？
性別に関わらず大きいね。
軽く奥歯をかみしめて、「ﾆﾋﾋｗ」って感じで口角を上げ、左右斜め上を見るって
体操をクセのように半年くらいやってたら、無表情顔自体変化してしまったよ＾＾

コラーゲン飲むと下向いたときズキズキ頭痛する

>>163
プロリンじゃぼったくれないから儲からないだろーが

この美容液セット、やすい．．．．
肌が最近きになる．．．．．涙
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k136281442

ここはサプリ板

マルチしてるみたいだから

飲料タイプのコラーゲン信者の巣かここは
妄信だよ
アミノ酸が取れたから良かったってだけ

日本語でよろしく

安価だし肌にいいつもりになってる
ただの気休めってことさ

毎日マシュマロ食べてるけど肌綺麗になったって言われるよ。

すみません、ここなら詳しい方も多いかと思いまして、
質問させていただきます。

コラーゲンはたんぱく質のようなものでしょうか？
それともたんぱく質とは全く違うものですか？

普通にたんぱく質。

>>176
んじゃ、プロテインみたいなものなのですね…。

ttp://amazin.biz/s/1/UVクリーム/All/
UVクリーム何使ってます？

ザ！鉄腕！DASH！！★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1310897414/

成長ホルモンが良いんじゃあないの？

若さに必死にしがみついてる時点でオジサンオバサンかな？？

コラーゲン飲んで結局年々老けて行く何故・・・？

カッパーBでググれ

>>182
コラーゲンに老けない力あるなら今以上に売れてるし
老けない物質発見したらノーベル賞だろｗ

スレチかもしれないけどプロリンとかリジンってその辺の薬局で売ってる？
てか肉割れとかに効くの？

>>163
つ　薬事法

コラーゲンを飲んでもビタミンCが足りなければ何の意味も無いけどなｗ

ビタミンCなんてポテトチップスやお茶からも摂れるのに不足してる人なんているの？

不足しまくりなんだが

>>188
１日１か２食しか食べないから足りてない

ビタミンAも忘れずに

コラーゲンサプリを飲むと調子良いのに、ニキビができる。
どんだけ量を減らしても、ニキビができる。
何でだろう？

>>192
人によってフィッシュコラーゲンでニキビが出来たり、豚コラーゲンでニキビが出来るよ。
自分はフィッシュコラーゲンを飲むとニキビが出来るけど豚は平気。逆に豚がダメな人もいる。
変えてみては？

背が伸びる効果はあるのかな？

プロテインを飲むのとコラーゲンを飲むのと、
結局同じなんだろうか。。（美肌・美髪目的）

大豆プロテインにはプロリンやリジンが多く含まれているよ

プロリンやリジンは食肉でも筋肉に少なく，皮に多く含まれる。
鳥皮を食え！焼き鳥でも、北京ダッグでもw

寝る間にリジン、プロリンを2gづつ飲んでる　翌朝はお肌プルプル

みみずん検索　違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。

コラーゲンはある程度ポリペプチドの状態で血中に移行するってほんま？

これから検証

57 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 10:47:51 ID:???
■コラーゲンやはり美肌効果あり 京都府立大など機能の一端解明

コラーゲン（ゼラチン）の分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助けるメカニズムが、京都府立大などの
グループの研究で分かった。コラーゲンは「肌に良い」と言われながらもそのメカニズムは不明で疑問視
する声もあったが、機能の一端が初めて確かめられた。近く発行される米国化学会の学術誌「食品と農芸
化学誌」の２００９年第２号に掲載される。

コラーゲンは皮膚や軟骨などを構成するタンパク質の一つで、食物から摂取すると分解されて体内に吸収
される。これまで個々のアミノ酸にまで分解して吸収されると考えられており、「肌に良い」のがコラーゲン
本来の働きかどうかは不明だった。

佐藤教授らは、人の実験で、ブタや魚のコラーゲンを食べると、コラーゲンに多いアミノ酸のヒドロキシプロ
リンとプロリンが結びついたペプチド（アミノ酸化合物）が血中に長時間にわたって増えることを突き止めた。

このペプチドの機能をマウスの皮膚細胞で調べたところ、ペプチドが再びコラーゲンになるのではなく、コラ
ーゲンを作って傷を修復している皮膚の繊維芽細胞を傷の部分に呼び寄せるのを助けることが分かった。
佐藤教授は「コラーゲンの一部はペプチドとして体内に取り込まれて働いているらしい。コラーゲンの摂取
により血圧を降下させたり、骨密度低下を抑えることも報告されており、その機能を確かめたい」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009012400088&genre=G1&area=K00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1232798058/

つまり高価なコラーゲンよりも安価なプロリンとビタミンCを飲めばOKなんだよな

>>202
つまりってどこに繋がってるのかわからないけど、そうじゃないかもよってのが>>201

>>203
体感としてはプロリンやリジンがコラーゲンに圧勝。もうコラーゲン飲むのが馬鹿らしくなる。

体感か
おｋ

食物としての、コラーゲンは体内に吸収されにくいが、
プロリン等のアミノ酸として摂取すればダイレクトに吸収される。

>>206
それは知ってる
そうじゃなくてプロリン-ヒドロキシプロリンのジペプチドがただの材料以上の働きをしてるかもしれんって話をしたかったんだ

プロリンってそんなに凄いのか！

そんなにってどんなにー

美肌最強サプリ　プロリン！！

えらいプロリン推しが来てるな
リジンはどう効くん？

>>204
プロリンとリジン試すにはどこのがいい？
ブランド原末ｊとかあるん？

プロリン 500 mg, 120 Vcaps 750円
http://www.iherb.com/Now-Foods-L-Proline-500-mg-120-Vcaps/6671?at=0&l=ja

プロリンとリジンとグリシン飲んでるけど、正直
あんまり効果感じない．．．コラーゲンとかプラセンタドリンク
飲んだ方が断然効く。ドリンク中のその他成分が効いてるのかもしれない。

>>211
リジンもプロリンと同様にヒドロキシリジンになってコラーゲンに組み込まれる

コラーゲンたんぱく質は、非常に吸収が悪い
だったら、コラーゲンを吸収しやすく分解した、組成アミノ酸を飲めば効果抜群じゃね？
てことで、アメリカではプロリン等が大人気となった

サプリ後進国の日本では、未だにボッタクリコラーゲンが幅を利かせているのが実情

安いコラーゲンもあるけど…
原末の品質次第で価格差が出てくるのはしょうがないだろうに

そもそも日本人がアメリカでプロリンやリジンを買い漁るのは日本の高価なコラーゲンに満足してないからだろ
日本のコラーゲンの値幅が大きいのは消費者の不信感のあらわれだと思うな

チョンクセーレスだなぁ
国産サプリの表示が出鱈目だとか言ってみたり
講習販売のぼったくりサプリと市販サプリは分けて考えるべきだと思うぜ

>>200-2001
ジ-もしくはトリ-ペプチドで血中に入ることははっきり確認されてるね
どんな効果があるかが検証中、と

2001てｗ

すまんｗ
ちょっと宇宙の旅に出て反省してくるｗ

ドラッグストアで普通にプロリンやリジンを買えるようになれば
アメリカみたいに日本もコラーゲンサプリは廃れるんじゃないかな

俺はコラーゲンを選ぶなあ

俺漏れも

このスレ的にいいとこミルクってどう思う？
なかなかスーパーに売ってないんだけどｗ

http://www.morinagamilk.co.jp/products/drink/detail.php?brand_id=307

よっぽど牛乳ガブ飲みする人でないとコラーゲン摂取量としては少なくない？

1000mgじゃ少ないんだ・・・。
普通の牛乳飲まないでこっち飲めばカルシウムも摂れていいと思ったんだけどね。
ま、どうせ滅多に売ってないから検討するだけ無駄かもｗ

美容的な効果を感じられるのは一日5000mgくらいからじゃないかなあ
一般的には5〜10gとか10〜15gとか言われてるし

一日一本飲んで十分効果が感じられるならこれもいいと思うけど、
足りなくてサプリも併用するくらいなら最初からサプリのみでいいもんね

http://www.cosmetology.or.jp/2004/12-21.pdf

>>230のコラーゲンは低分子量コラーゲンですか？

ついでにもう一つ質問です
ゼラチンのままで摂取するのと低分子量化して摂取する場合で>>230みたいに調べた人っていないんでしょうか

>>230は低分子量
普通のと低分子量で直接比較したデータはない

-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-
-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-　　三重らせんで強固に保守
-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-Hyp-Gly-Pro-

Pro-Hypの研究地味に進んでるな
Hyp-Glyも何かしてるっぽい

ゼラチン毎日とれば、コラーゲンと同じ。
効果に少しだけ時間がかかるだけ。
だから毎日飲めば、最初の数日だけ差が出るけど、あとは一緒。
コラーゲンに比べ、ゼラチンのコスパは大変よろしい。

ゼラチンはアミノ酸スコア0

胃酸で溶ければアミノ酸になりますけどw

アミノ酸スコアは必須アミノ酸のバランスの評価だからな
その点では確かに最悪レヴェルの偏りだよな

ゼラチンに足りないトリプトファンはアーモンドや牛乳その他で補えばいいだけ

コピペだが
　
前途の通り、コラーゲン(ゼラチン)はトリプトファンを除く
全ての必須アミノ酸を含みますが、必須アミノ酸の中で
含まれていないものがあるため、アミノ酸スコアは0となります。
しかし、現実的にコラーゲン(ゼラチン)のみを摂取しているわけではなく、
他の食品も摂取しているわけですから、他の食品で
十分トリプトファンは摂取できています。
従いまして、コラーゲン（ゼラチン)のアミノ酸スコアが0に関しては、
問題なしと考えられます。

意外と人いてびっくりした

スコア100になるように食べ合わせるのは無理だけどな
足りないアミノ酸に引っ張られて性能は極端に低下するよ

何の性能？

ゼラチンまたはコラーゲンのスコアを100にするのは簡単。
アーモンドチョコレートを二粒も一緒にとれば、すぐ100。
ゼラチン、コラーゲンはトリプトファン以外は全部満たしてる。
そしてトリプトファンはあらゆる食物に入ってるので、簡単に摂れる。

>>243は無知なだけ

鶏の手羽元と手羽先のスープだったらどっちの方がコラーゲンが多いかな？
同じようなもんなの？

たいして変わらないんじゃない

ゼラチンをレンジで水に溶かしてるんだけど
加熱三分ぐらいでも、肌への効果は変わることない？
ゼラチンで過熱すると二度と固まらなくなるけど、
それでも、どちらも肌への効果は一緒？

ttp://www.nih.go.jp/eiken/chosa/ishimi.htm

コラーゲンの安全性と機能性

コラーゲン摂取しても一時的に肌の水分量上がるだけだって結果が出てるけどね
コラーゲン摂取しても肌のコラーゲンになるわけじゃない

水分量上がるならいいじゃない
さすがに食べたコラーゲンがそのまま肌に行くと思ってる人はもう少ないと思う

東京農工大学の野村義宏准教授によると、コラーゲンペプチドは基本的にはアミノ酸として吸収され、
コラーゲン再生に再利用されるが、一部ペプチドとしても吸収され、体内のコラーゲンペプチドの濃度が
高まるとコラーゲン産生細胞が「コラーゲンが分解している」と認識し、合成を促進するのではないかとの
考えで研究を進めているとのことだった。

>>201とか>>235の話だな
東京農工大・野村
京都府立大・佐藤
防衛医大・多島
明治製菓・大原
あたりに期待してる
ブラジル、フランス、UKでもちょいちょいやってる人がいるけど

このコラーゲン飲んでいる人いますか？
ttp://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Collagen-Types-1-3-7-1-oz-200-g/19109?at=0&l=ja
飲み方に他のプロテインパウダーと一緒に飲まないでくださいと書いてあると思うのですが、
コラーゲンて他のプロテインと飲んだら駄目なんでしょうか？

プロテインは肝臓に負担かけますから。
たんぱく質の多いコラーゲンも同じでは。

ていうかタンパク質そのものだしね。英語で言うとイグザクトリィプロテインダシネー。

手羽先の方がコラーゲン量多いと思いますよ！

>>256肝臓もかもだけどプロテインは腎臓に負担大かなと

ビルダー 結石でググればわかるかと思うけど

後はプロテインも沢山のメーカーから発売されていてタンパク質ってより添加物や甘味料で質が非常に疑問な商品もあるから注意が必要かなと

こういう世界観は美しいな

http://www.youtube.com/watch?v=xn3ovhnmc9g&feature=related

MSM採ったほうがいいんでない？

やはりアルフェかな〜

時間のあるときに観てください。
私は５年かかって世の中の裏を知りました。　
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
既に日本が危険な状態です。

塩抜きくらげを食べてる。天然コラーゲンたっぷりだし、くらげペプチドで血液サラサラ。食物繊維で便秘も解消。肌がすべすべになったし、半年で十キロも痩せた！

この曲も良い

http://www.youtube.com/watch?v=s8mvPqEYLQE

クラゲは中華サラダにして食べてるけど、確かに肌はきれいになる

きくらげにコラーゲンは無いだろう…
とおもったら塩抜き くらげか
漢字を飛ばして読

>>263
むしろあなたが洗脳されてますよ

人工甘味料は危険らしい

http://www.youtube.com/watch?v=a7yS3b49ups

グルタミン酸も危険なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=pJ8ynUktnv0&feature=related

よそでやりたまえよ

あえてコラーゲン呑むなんてな。
昔から食い物としてバカスカ食ってるだろに。

タンパク質は、健康な人の場合、体内で１日体重１ｋｇ当たり５ｇのタンパク質が
壊され、新しく合成されたものと交換されています。
分解されたタンパク質の80％は腎臓で再吸収され再利用されますので、この点を
考慮してタンパク質の必要量を計算すると体重の1000分の1ｇとなり、体重が60ｋｇ
の場合、60ｇが1日の最低必要量になります。
60gのタンパク質は肉にすると300g。これを毎日食べなければならない。
http://www.ceraworld.com/protein_1/

鶏胸皮なしかささみ　200g
たまご
納豆
炭水化物に入ってるたんぱく質

これで余裕じゃん
野菜などの他の食品にも少しずつ入ってるし

>>264
そんなのどこに売ってるの？
美味しそうだから食べてみたいな
高そうだね

コラーゲンて結局効果あるの？

http://search.rakuten.co.jp/search/mall?sitem=コラーゲン　パック&g=0&myButton.x=0&myButton.y=0&myButton=検索&v=2&s=1&p=1&min=&max=&sf=0&st=A&nitem=

塗る話か。保湿効果は高いと思う。個人的にはペタペタする感じが嫌いだけど。

>>275
どこでも売ってるし、安い中華食材だよ

なぁ、新参のたわごとで申し訳ないんだけど、
このスレ、次スレからは
「コラーゲンセラミドヒアルロン若返り」スレにしないか？

そうしないと、俺が話したい事と今まで知りえた知識が効果的に伝わらないのだが。

>>279
このスレ立ったの2009年なのに次スレの話なんて．．．
若返りに関する事ならコラーゲン以外の話でもいいので、
是非ここで279の知識を披露して頂きたい。

食べるだけじゃ若返らないよ。新陳代謝上げないと。

美肌効果なら生コラーゲン肌に塗ってエレクトロポレーション美顔器でぶちこむといい

>>280
ほんとだー！
じゃあ喜んで書いちゃう。その代り俺の知らないであろう事教えてちょ。
まぁみんな知ってる事だと思うけど。
若返りは、遺伝子レベルの若返りを施さないと意味が無い。
遺伝子レベルの若返りはサーチュイン遺伝子の覚醒を促すため、
一日一食、又は常時空腹をキープするといいらしい←これについての情報少なすぎて効果的なのがわからない。
一日一食を、BMI適正値を維持しながら行うにはどうすりゃいいのかわかんね。

コラーゲンは結局、脂肪分の少ないタンパク質であれば、植物性だろうが動物性だろうが肉とビタミンCとればOK。
↑肉食が良くない言われるのは、肉がいけないのではなく、動物性脂肪がいけないという事。
新陳代謝あげるのは、経度の筋トレとストレッチを週に２〜３回やって、年に数回、一瓶Q１０飲んでればOK。
セラミドはこんにゃく芋を食え。←こんにゃくでも良いが、凝固剤が体に完全に良い訳ではないらしい。
ヒアルロン酸は鳥の鶏冠かサプリ食え。
って事らしい。今はセラミドとヒアルロン酸のさらなる原型は何なのか調査中。
で、たるんだ顔は、結局ただの筋力低下でしかないから、顔のコロコロ（やっすいやつでもOK)毎日やってれば、
それだけでひどい有様になるって事はまず無い。
加齢臭は、消費されないで長期間貯蔵された脂肪が糖と結合して酸化して匂い出してるだけだから、
一度徹底的に運動しまくってビタミンC取りまくる生活して、シャワーじゃなくて湯船につかる毎日過ごせば
一年しないうちに改善する。酸化物質は取れない言われてるけど、キトサン取れば理論上取れるはず。
って事だ。
俺がいろいろ調べて分かったのは、遺伝子レベルの若返りを施し、デトックスと燃料投下と運動してれば、
そこらのモデルよりも美しい状態でいられるって事だった。

このスレ、コラーゲンの経口摂取の有効性否定しちゃいけないんだよ

したけりゃすればいいさね

>>284
何で有効じゃないとか言われてんの？
焼肉食いまくった次の日は肌プルプルにならないのに、
コラーゲン鍋食った後はプルプルになるっていう、明らかな違いあるのに。

>>283
＞＞年に数回、一瓶Q１０飲んでればOK。

これどゆことだよ？

>>287
Q10は一度接種すると体内での合成力が弱まるなんて話もあるが、
色んな体験見てみるとそうでもないんだわ。
まぁ数年間飲みっぱなしにするとだめかもしれないよねって程度で、
実際は一度代謝力が上がれば、サプリ減らしてもその代謝力が維持されるみたいなんだ。

そこで、間を取って一年に２〜３月、Q１０を飲む月を間隔開けて用意するとベストだろうという事。

コラーゲン呑むようになってから
足がめちゃくちゃくさくなっちゃいました＞＜

>>283
ゴマが肌に良いって書き込みを多数見たけど、何故良いんだろう？
知ってたら教えて。

ゴマリグナン←肝臓強化（セサミンはゴマリグナンに含まれる成分の一つ）
コレステロールを溶かす不飽和脂肪酸も豊富で、
その他カルシウムやビタミンEや亜鉛やB系もいくつか入って鉄分もあるし
白髪に効くし安いし、接種しやすい。
取らない理由が見当たらない。

肌というより、全体的にいい。

ゴマは肝臓＆腎臓に良いらしいから、
やっぱそこら辺からだろね。

たんぱく質が不足すると、どうなるのでしょうか？

赤血球の材料が少ない→「貧血」

血管を作る材料が少ない→「脳出血」

免疫細胞を作る材料が少ない→「肺炎」「結核」

筋肉を作る材料が少ない→「転倒」→「骨折」

http://ameblo.jp/hakuraidou/entry-10519926788.html

1980円くらいのアマゾンで購入したアミノコラーゲンでも、美肌や白髪防止になるかな？
40男性で白髪が目立つようになったんで、これ以上増やしたくない。
また、若い頃、海で焼いてた。
毎日飲み続ければ効果あるかい？
あと、マルチビタミン、ビタミンC、亜鉛を飲んでるy。

>>ALL
安いゼラチンで良いじゃん
無駄金使うな

>>294
20代半ば過ぎの頃に美肌効果を期待してコラーゲンを飲み始めたら
美肌効果は実感できず当時生え始めていた白髪に効果があった
でもめんどくさくて続かず
そして30半ば近くになって白髪の増え方が顕著になってきたので再開したら
今度は白髪には効かず美肌に効果があった

結論：何に効くかは分からない

白髪には黒ゴマ。これ豆知識な。
皆には教えるなよ。今ここにいる皆にだけ教えたかっただけだから。

結局アミノ酸まで分解されるんだし

そうか〜ありがとう！
とりあえず、飲み続け、ごま塩をご飯にかけて毎日食べるよ。
皆さんサンクス。

>ごま塩をご飯にかけて毎日食べる

お勧めしない
マクロビの大家がそれをやって寿命を縮めてる

>>298
じゃあヴァームとビタミンC摂ってたらコラーゲン増える？

かもねー

よし、今運動用にまとめ買いしたものの賞味期限切らしてしまった
ヴァームの粉がいっぱいあるからちょっと試してみるわ

>>300
そうか、塩がいけないんだね。
家にごまがあったんで、スプーンで1盛毎日食べるよ。
結構なカロリー（脂質）だね。
コラーゲンとごまで白髪これ以上増やさない40代でいたい。

>>303
バァームは持久力が求められるマラソン選手がよく飲んでいると聞いたが
あの高橋なおこ選手がこのバァームのんでいたらやせた話は事実みたい

バァームはダイエットには効果あり

ヴァームはペットボトルじゃなく缶のほうだね？
俺はジョギング前にコーヒー飲んでるよ。
もちろん、ブラックで。

缶の方を運動前にのむらしい
ペットボトルのは水分補給

自宅の掃除なんかする前にのむだけでもかなり汗がだらだらでてくるらし
代謝がいいからやせたい人間には効果的

この缶のほうは体内の脂肪を優先して使い糖質が温存されてスタミナ切れは防いで
くれる

ごめん　何だかコラーゲンの話からはズレたね

そうなんだ。
BCAAかな？
運動中飲むのは本当、水分補給だね。
俺、アルバイトしてて、よくペットボトル24本入り頼まれてた、ジムのエアロビ好きなおじさんに。
でも、水で足りるんだよね。
ごめん、話しずれて。

アミノコラーゲン飲んで1週間、1900円のアマゾンの。
今のところ、白髪に変化なし。
メンヘラだから不眠が辛いから、不規則になってしまうけど、そういうのに効いてほしいな。
睡眠不足による、白髪や肌のシワとか。

>>300
塩分のせい?

ゼラチン飲み始めたら関節曲げるの楽になった
美肌効果は特になし

>>309
はい

コラーゲンを増やすのはコラーゲン取ってビタミンＣ取ればいいんだけど、
ヒアルロン酸とセラミドを増やすにはどうすればいいんだろう。

コラーゲンは経口摂取しても体内でアミノ酸に分解されて
その後再結合しないから意味がない
とテレビで見たんだが。

この話題はもうテンプレに入れた方がよくないか

>>313
本当に接種されないないら、
焼肉食いまくり→次の日の肌の調子。
コラーゲン鍋＋豚足食いまくり→次の日の肌の調子

比べてみぃや。

どっちも脂テカテカになった

最近コラーゲンとVC取りはじめたけど脂でテカることがなくなった
でも乾燥もしなくなった
しかし開いた毛穴が目立つのは変わらない
10代の時からそうだったからさすがにそれは無理か

昔テレビでVCが豊富だとか言うローズヒップが紹介されていて釣られて飲み始めたら1ヶ月位で鼻の頭のブツブツが消えましたよ。一緒に飲み始めた女房は特に変化が無かったけど。効果のある無しは人それぞれみたいだから取り敢えず試してみなきゃ分からないですよね。
コラーゲンも同じではないですかね。すっぽんを粉末にしたものを飲んでいる人を何人か知っていますけど、肌の調子が全然違うと大喜びの人もいるし、変化がないと冷めてる人もいます。

食生活は各個人ごとの偏りがあるからなにかサプリを摂取したとしても
それが欠乏してる栄養素でないと期待する目的は達成されない

コラーゲン鍋とか食べた翌日に肌が特別調子いいとかないなー
粉末やドリンクで摂取してた時も特になかったし
でも髪の毛はツルツルの手触りになるんだよね

髪の構造上それはどうかな

明治の１９８０円のアミノコラーゲン使ってるけど、今日、ジェイマルエイでヒアルノミンが入った２９８０円のコラーゲンあったよ。
そのほうが良さそうだね。
来月から変えよう。
白髪これ以上増えないように。

>>319
そのとおりだよな。
よく女性が「コラーゲン鍋で翌日ツヤツヤ」とか言ってるけど、そういう連中は日常的に栄養失調気味なんだよ。
とくにダイエットしてる若い女性の栄養状態は、北朝鮮にせまる栄養失調状態という調査もある。

金稼いでも北朝鮮並みの生活をしているから、
資源の乏しい日本がこれだけがんばれるんだな。
泣けてくる。

金稼いでも北朝鮮並みの生活をしているから、
資源の乏しい日本がこれだけがんばれるんだな。
泣けてくる。

まあ確かに
健康的な食生活してたらそこそこの肌は維持できるもんな

すっぽん小町飲んでるよ
けっこうオススメ
やっぱりコラーゲンって大切

コラーゲン飲むと顔とかデカくなってタルタルにたるんで法令線っぽくなる…
辞めたら顔がスッキリした。コラーゲン
必要ないってとか。

>>323のせいでスレが止まったな

事実誤認甚だしい

時代劇のセリフみたい

３１３の言ってること医者が言ってたよ。

バカ医者

宗教みたいなものだから言っても無駄

ビオチンとコラーゲンってどんな関係なの？
コラーゲンとってるならビオチンいらない？

聞いたことないな

ビオチンはコラーゲン合成を促進する。
サプリとしてのコラーゲンもコラーゲン合成を促進する。
どっちかずつ試して、効かなければ一緒に摂ってみたらいいんじゃないか。

腸の細菌がビオチンを餌にしてコラーゲンのうんこします。
ウンコ飲みたいならコラーゲン。飲みたくないならビオチン。

腸内細菌がコラーゲン作ると言ってるのか？

上のほうでアメリカじゃコラーゲン摂取は馬鹿にされてすっかり廃れ、
プロリンの売れ行きのほうがいいと書かれてるけど
実際iherbの商品見るとコラーゲンは圧倒的にアメリカ人に支持されてるよね
一方でプロリンとか全然・・・

平気で嘘つく輩が多いからな

アメリカ人はバカだから

論理的思考力皆無ですね

顔だけバリバリ若くて声がじいちゃんｗ

20代にしか見えない60代社長

（株）ロアコスモ 陽田幸作 64歳
http://files.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/11/roakosumo.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/k/makamaka001/vita_top_bg.png
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/r/e/k/rekisa/2011092321055047f.jpg
http://www.roicosmo.com/alphaAdmin/img/20120329130406_20120327_hida_kojika_vol4_main.jpg
（株）ロアコスモの陽田幸作(ひだこうさく) 社長62歳/光子夫人55歳がご出演の
ビタコラ20000 CM
http://youtu.be/BECj2ySjehA

>>344
すげーＣＧだ

>>344
声から見た目想像するも完全なじいちゃんだよな

美肌になる食べ物を教えてください

アミノ酸
MVM
VC

ＭＳＭの間違いじゃなくて？

>>344
ワロタｗ
スゲーな

夫婦そろって美容整形したんだろうな

>>8
ゼラチンは牛由来のものもある
（狂牛病感染のおそれがある）
ので、やめておいたほうがいいですよ。

これは見事なロングパスだ

しかし精度は低いな

>>353
過去レスへのレスはロングパスとは言わない
亀レスと言う

>352
コラーゲンが牛由来のものがないっていうのかねw

ttp://www.genryoubank.com/material/86

毎日ゼラチン飲んでるけど・・ｱｳｱｳｱｰw

女ってほんとに馬鹿だよね
ネギカモ

馬鹿な女が金を落とさないと経済がうまく回らない訳で

経済学者も男に金を渡すより女に渡して使わせたら景気が回復するって言ってるしね

結婚だの少子化だのカスゴミ煽るのはそれが理由だよな
聞いちゃいねーっての

>>357
普通カモネギって言わないか？

>>39
トリプル　アップ　コラーゲン

不景気の原因は男ってことななのに
頭の悪い男は理解できないようだ

ハゲが髪の毛食ったら髪の毛生えてくると思ってるレベル

>>364
それを言うならハゲがわかめ食ったら髪の毛生えてくると思ってるレベルじゃないの
それくらいありえない、という例えのつもりなんだろうけど、乱暴すぎる

実際に効果があるかどうかは置いておいて、食べて健康を害するものでもないし
摂取することで安心出来るならいいじゃない
それが気に入らないならこのスレを見なければいいだけ

>>363
多数派の老人が老後資金としてカネの流れをせき止めてるからだよ
単純な話

ロウジンガー
シャカイガー
オンナガー

＾＾

まぁそうやって多数派に阿てカスゴミペーパーのように窮地に陥ればよい

みんなコラーゲンでも食って落ち着け
肌カッサカサだぞ

コラーゲン喰っても健康的な生活してる奴に負けるんだよね
当たり前だが

まああれだ、ここはサプリ板だから

コラーゲン５０００ｍｇ食ってればシミ消えるか？
若い頃、がんがん日光浴してたからシミがある。
必死にコラーゲン飲んでる、オリヒロの1800円の。
2980円のもあったから、そっちに変えればいいか？

シミなら別の方法にした方がいい。

シミにはビタミンCってうちのおかんが言ってた

>>373
>>374
そうか〜ありがとう！

コラーゲンマシンを試そうか悩んでますが
体験された方いましたら、結果を教えてください

>>374

コラーゲンよりもヒアルロン酸を飲めばいいんでね？

ヒアルロン酸入ってるコラーゲンがいいんじゃない？

ヒアルロン酸とコラーゲンの元になるプロテイン飲めばいいんでね？

>>380 プロテイン→コラーゲン 合成に必要なビタミンCも一緒に

俺は今日、腹筋5種類、椅子に脚のっけて腕立て、リバースプッシュ、ダンベルカール、開脚、ハイキック練習、時速９ｋｍで50分ジョギングのあと、ホエイプロテインの低脂肪乳割り飲んだけど、コラーゲンはオリヒラのを朝４８００ｍｍｇ飲んだ。
ビタミンB群、ビタミンE、亜鉛、マルチビタミンも飲んだ。
これで、白髪予防と肌綺麗になりますか？
40歳で白髪目立ってきてさ。
いくら鍛えてても白髪でシミばかりじゃかっこ悪いから。
ビタミンCはいりゴマ食えばいいよね？
サプリ必要かな？

ちょっといきなりなにこの人キモいんですけど

プロテイン飲んで筋トレすると禿げるから白髪予防にはなるかな。

コラーゲン(笑)

>>384
つまり、プロテインを飲まずに低脂肪乳を350ml飲めば白髪よぼうできるんだな。
ありがとう！そうするよ。つるっぱげにもなりたくないから。
コラーゲンはオリヒラでいいんだな。
酒も10年前にやめたから美肌になるな。

>>382
ゴマにはビタミンCないですね。
ビタミンCは野菜や果物から摂取。
調理損失が大きいので、生食する果物が適しています。
ビタミンCの多い果物を摂取。中でも旬の果物が良い。
秋はカキ、冬はみかんなど柑橘類、春〜夏はキウイ　なんて

アサヒのパーフェクトコラーゲン飲んでる
ドラッグストアですすめられたんだけど飲んでる奴居る？

>>387
そうですか、ありがとうございます。
４０歳にもなると元々若白髪だったのが、加齢の白髪も増えてきてやばいす。
バナナはよく食べるのですが、微量入ってますね。
ほうれん草もできれば毎日食べたいです。

zardって人知ってる？
今日知ったけどzardって人すごい美人やね。
すさまじい美しさやんね？

あんな美人な人だったとか知らなかったよ。日本一美人である可能性が高い。

>>389
おまえ70歳のノリだな

>>390
あんな顔で凄い女王様だったらしいけどね
美人には同意

バブル世代の枕ビッチの人か

最後は非業の死だったけどね

自殺だよ

身辺環境やら頭部の傷跡から自殺ではないという説が有力なんじゃなかったっけ？

キモオタは信じたくないだろうね

クソビッチの死に様なんてどうでもいい

はい。

キモオタなら手すりに腰掛けようとして後ろに落ちて死にました
より自殺のほうが美しいと思うんじゃね？

>>391
ま、見た目は６０歳って言われるが立派な４０歳だぜ。
目のしわ、まばらに見える白髪が老いて見えるらしい。
今日、いりゴマを購入してきた。
コラーゲンとVCといりゴマで黒髪になるぞ。

立派ですか

コラーゲンの経口摂取の効果ってオカルトだろ

真面目に研究されてるよ

とりあえず、オリヒロでも十分だろ。
俺、不眠症だからもっと寝れれば白髪もシミもこれ以上悪化しないんだけどな。
さ、「にくまれそうなNEWFACE」聴いて寝るのにチャレンジしよう。

このスレの連中はどんなに科学的根拠を示して効果に疑問があるって書かれても揺るがないのね。
そりゃあ、コラーゲンの効果でるわ。

アホだからよく分からないのだけど
コラーゲンはたんぱく質が分解されて生成されるのなら
コラーゲンだってたんぱく質の一種なんだから生成されるんじゃないの？

フラコラ アミノフォービューティー飲んだ人いる？？

>>407コラーゲンのほうが吸収力()高いんだよきっと

>>407 そだよ
ただ、タンパク質→コラーゲン合成にはビタミンC必須
とか、他の栄養も必要

なのでバランス良く食べるの必須

ベジタリアンっぽい人で簡単に骨折する人が多いのは、そのせい
骨は、カルシウムとコラーゲンからできていて、タンパク質とビタミンCが欠かせないから

食べて病気になるものでもないのに
必死にコラーゲン叩きする奴の意図が分からん
神社のお守りもそうやって叩くのか？
他人の気休めなんて放っておけよ

コラーゲン心理教ですな

コラーゲンなんて飲んでも何も変わらないって思いたいんだよ
自分で勝手にそう思っていればいいのに、
コラーゲンで効果があったなんて人がいると
そうじゃないって、わざわざ言いに来て、
自分の考えは間違ってないって誰かに言って欲しいんだよ
毎日、コラーゲンで検索して、
コラーゲンなんて飲んでも無意味って言ってるサイトを探して
でも、効果があるなんてサイトを見つけると
いてもたってもいられなくて、書き込んじゃうんだよ
馬鹿だね、頭からコラーゲンを、消しちゃえばいいのにね

飲んでダメなら顔に塗ればいい。

>>410
つまり、肌のためにはコラーゲンうんぬんではなく、
十分なタンパク質とビタミンＣを摂るということ。

アミコラを飲み始めて、ちょうど２袋が終わったところなんですが
アミコラ＋ココアが一番まずくないからその組み合わせで飲んでいるんですけど
時々ひどくお腹を壊します。（ココアにもよるので合わないココアがあるのかもしれません）
今もひどく食中毒のように壊して何度もトイレ行って…ちょっと驚いてます。
（ちなみに明治のコクがおいしいミルクココアにしてからなので、このココアが合わないのかも？）

私のような人いますか？アミコラでお腹壊す人、あるいはココアとの組み合わせで壊す人。

ココアとの組み合わせをやめようと思うのですが、紅茶で飲んでもまずくてまずくて。
ほかに合う飲み物あるでしょうか？（アミコラが合わないようならそのうちやめようかと思います）

コラーゲンよりどちらかというとプロテイン摂取してる

70だか80才だかのおばあちゃんランナー(世代ごとの世界記録達成日本人)の食事は

取り寄せた良い牛肉を朝からかなりしっかり食べること。もうステーキ並みの量。

何が言いたいかというと、たんぱく質(含コラーゲンプロテイン)は自身の肉作りにかなり重要。改めてこれを推したい。

>>416
>>418　同意

コラーゲンとVCも必要だけど、プラス女性なら鉄必須。
鉄が不足すると大人ニキビできるし、タンパク質不足でホルモンが減ると肌荒れるし
タンパク質の形で摂れば色々な栄養素が入ってくる
プロテインなら各種アミノ酸、肉なら鉄、亜鉛、VB類

結局、自分の肉を作るために肉を食うのは理にかなった方法

>>406
201は？

植物性食品に含まれる非ヘム鉄でも、ビタミンＣがヘム鉄への還元を促す。

たんぱく質は肝臓への負担がデカイ
でもコラーゲンはアミノ酸のバランス悪いから
どうせ飲むならプロテインの方が色んなアミノ酸摂れて良い
値段もコラーゲンよりは安いし

プロテインでも肌がプリプリになったりするの？

ザバスのシェイプ&ビューティーは、プロテインにコラーゲンが入ってる
DHCのプロテインダイエットにもプロテインとコラーゲンが入っている

プロテインだけでも十分なのに、何でわざわざコラーゲンを、いれるんだろうね

付加価値ってやつじゃね

朝から良質の牛肉なんて無理
金も無いし

肌荒れ対策でコラーゲン摂り始めたら疲労を感じにくくなった
これは予想外

体調不調の原因はさまざまだよね

コラーゲン（）
って書いておけばバカスイーツが飛びつく

確かに、お肌にはコラーゲンというイメージは浸透しているからねぇ

そして日本人はイメージに弱い。流行・ミーハー・浅薄・短絡的
TVで〜が良いと聞き、店に押しかける

ついこの前もバナナだのトマトだのヨーグルトだの
買い占めてる馬鹿がいたよな

実際効くからなぁ

「所さんの目がテン コラーゲン」で検索すると、
たくさん出てくるけど↓のブログが分かりやすい
ttp://ameblo.jp/thinkmacgyver/entry-11089394368.html

コラーゲンは増えないけど、肌はしっとりするみたい
脂が出るから、摂りすぎるとニキビになったりするんだね
ま、しっとりするだけでも十分価値はある

たんぱく質摂ればそりゃしっとりする罠

ソースは目がテンです（ｷﾘｯ
あるある（）です
スパスパ（）です
がってん（）です

厳密な話してるんじゃないんだからこんな話題あるよーくらいいいじゃんよ

コラーゲン（笑）

そんなにコラーゲンスレが気になる？

コラーゲン入りの化粧水や乳液はマジでいいです
個人的にはそういう情報が間違って食材に流れたんだと思っています

化粧品のコラーゲンが定番になったあとドリンク等が流行り出したので
コラーゲン会社が化粧品情報に上手くノッて宣伝したのでは？
食べて健康に害があるわけではないし

海外のショップサイトのぞくと
アメリカでも経口コラーゲン流行ってるんだよな
アメリカ人の購入客数半端ねえ

ジュースを飲めば血糖値が上がるけど
ジュースを身体に塗っても血糖値は上がらない。
なんで？

>>440
ジュースは体に塗って使うものじゃないんだよ〜
>>440にはちょっと難しいかな
詳しいことはママに聞いてみようね

>>440
まぁバカが1人レスしてるけど、そんなのは放っておいて……。
たしかに糖分は皮膚からは吸収されないね。
それと同様、コラーゲンも皮膚にいくら塗りたくっても吸収されない。
ではコラーゲン配合の外用化粧品はナニ？という事になるね。
保湿が目的なら、もっと安価で効果的な保湿剤があるのにね。

あと>>201を読んでみたけど、コラーゲンに美肌効果があるなんて
どこにも書かれていないね。

にっぴこらーげん、10-20g飲んで一月たつが、効果がイマイチわからない・・・

>>442
そこは今からの研究だな

たまたまかもだけど、　先週今週と焼き肉を３日に１回ぐらい行ってた。　　そしたら　お肌がぷりぷり。
肉はいいのかも？

ここのスレみて気がついた。　焼き肉食べるタレを　全部レモン汁にしてた。　ビタミンC＋タンパク質
これから　毎週　牛角行くしかない。

スーパーでおつとめ品の牛肉買ってきたらいいだろ

確かに(>_<)

>>403
>>406

まだこんな時代遅れな情弱がいることに驚き。

それはコラーゲンを単なる材料としてしか考えなかった一昔前の憶測。
「結局アミノ酸に分解されるんだから肉食ってんのと同じじゃん」っていう。

しかし近年の研究で、
「（コラーゲン）ペプチドは単なる素材ではなく、
シグナルとして体内で機能している可能性がある」ことが分かって来た。
http://nhpro.nikkeibp.co.jp/nh/as/bc2009/review/p07.html

コラーゲンやはり美肌効果あり、機能の一端解明＝京都府立医科大学

コラーゲン（ゼラチン）の分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助けるメカニズムが、
京都府立大などのグループの研究で分かった。コラーゲンは「肌に良い」と言われながらも
そのメカニズムは不明で疑問視する声もあったが、機能の一端が初めて確かめられた。

…これまで個々のアミノ酸にまで分解して吸収されると考えられており、
「肌に良い」のがコラーゲン本来の働きかどうかは不明だった。

　佐藤教授らは、人の実験で、ブタや魚のコラーゲンを食べると、
コラーゲンに多いアミノ酸のヒドロキシプロリンとプロリンが結びついたペプチド
（アミノ酸化合物）が血中に長時間にわたって増えることを突き止めた。

このペプチドの機能をマウスの皮膚細胞で調べたところ、
ペプチドが再びコラーゲンになるのではなく、
コラーゲンを作って傷を修復している皮膚の繊維芽細胞を傷の部分に
呼び寄せるのを助けることが分かった。

http://blog.goo.ne.jp/cinogi/e/b6ff98f066a68e1563a02d018d93991f

でペプチドによって肌に呼び寄せられる線維芽細胞って何かというと、
コラーゲンを作る細胞だよ。

美容クリニックにサーマクールとかあるけど、あれは顔を軽く火傷させて
線維芽細胞を活性化させてコラーゲンを生成させるっていう原理。

つまりコラーゲン食ってもそれがそのまま肌のコラーゲンになるのではなく、
線維芽細胞に「コラーゲンをつくりなさい」という命令を与えるということだ。

世の中にはビタミンCとかプロテインとか、
科学的に有用性が証明されてるサプリはたくさんあるけど、
じゃあそれを飲んだからといって体感があるかというと、
はっきりとは感じられないものの方が多い。

けどコラーゲンは体感できる数少ないサプリだよ。
俺男だけど、ケツの肌触りが別人になったもん。

>>452
アーッ

449ソースが主催：日本ゼラチン・コラーゲンペプチド工業組合ってのが気になるな

コラーゲンの情報自体は面白いけど

<じゃあそれを飲んだからといって体感があるかというと、
<はっきりとは感じられないものの方が多い。

これはかなり主観入ってると思う

<けどコラーゲンは体感できる数少ないサプリだよ

なぜ他より優れてるとコラーゲンの効果を押したいのか疑問

フードファシズム

>>449
自分が何の事情に詳しいからと、
他人を【情弱】とか言うヤツにろくなヤツはいない
スルーしてよし

＞主催：日本ゼラチン・コラーゲンペプチド工業組合


吹いたｗｗｗｗｗ

>>455

サプリ取る上で主観的な体感は大事だろ。
いっくら理論上は効くはずのサプリでも
まったく何も変わらなかったら摂り続ける気なくすよ普通。

一番信用ならないのは、
自分は飲んでもいないのに古い俗説に囚われて
「科学的に証明されてないからオカルト」とか決めつける奴。
（ちなみにコラーゲンはべつに科学的反証があるわけじゃない）。

科学が作用を裏付ける前から
漢方薬を飲んでいた古代の人たちは
みんなオカルト信者だったのだろうか？w

ショウガオールなんて言葉はない時代から
人々は生姜を食べれば体が温まることを体験的に知っていた。

そういう主観的な体験をなんでもかんでも
プラセボだのオカルトだの決めつける奴は
人生いろいろ損すると思うよ。

>>458

シンポジウムを主催したのはその組合だけど、
そこで意見を発表したのは

東京農工大学　　藤本大三郎教授
京都府立大学大学院　　佐藤健司教授
城西大学薬学部　真野博氏准教授
宇都宮大学農学部　田中秀幸氏教授

の四人で、「コラーゲンペプチドは単なる素材ではなく、
シグナルとして体内で機能している可能性がある」
というのが共通見識。

少なくともド素人がよく言う「コラーゲン意味ねぇw」っていう
何の科学的裏付けもない俗説よりかは信頼できると思うがね。

>>406「このスレの連中はどんなに科学的根拠を示して
効果に疑問があるって書かれても揺るがないのね。
そりゃあ、コラーゲンの効果でるわ。」

科学的根拠って何？ちゃんと大学の研究結果として出されてるの？
真逆の研究結果なら近年いろいろ出て来てるけどw

常盤薬品と阪大、コラーゲンドリンクの継続飲用による美容への有効性を実証

従来、コラーゲンを経口摂取しても効果が無いとされてきたが、
近年、低分子化することで体内の吸収率が増加することが報告され、
特に飲用後血中のヒドロキシプロリンが増加することから
皮膚の機能改善など美容効果に寄与していると考えられるようになってきた。」
http://news.mynavi.jp/news/2011/09/09/009/index.html

常盤薬品 ハダノミーコラーゲン ジュレ http://hadanomy.jp/jelly/index.html

企業が研究するのは勝手だけど

コラーゲンメーカーが大学などに出資して「コラーゲンの効果をしらべてくんない？ 悪いところは言わなくていいから」

じゃない根拠を出すようにしたほうがいいとおも

スポンサーの意向にそわない結果が出ても闇に葬られる

(コラーゲンを飲んでも効果がなかった例とか)

メーカースポンサードの研究をうのみにしてたらきりがなくない？
コラーゲンもいいけど肉、魚、ビタミンBとCでも同じ効果が出るよ
とは口がさけても言わないわけだから

肌の治療医が使ってるサプリを参考にするとかなら分かるけど
この意味でならコラーゲンは導入されているよね

スポンサー研究を理由に人に勧めてるとメーカーの思惑通り広告に加担してるのに変わらない

>>459 バカ高い健康食品に投資して損してる人もいる

>>459
主観があてにならないからこそ、客観的な指標が必要なんだよ。
「効いている」と感じたとしても、本当に効いているかどうかは別。

客観的な評価を行う際には主観は邪魔なものでしかなく、
徹底的に排除しなければならない。

最も信頼性の高いといわれるランダム化比較試験には　プラセボが用いられるのはそういうこと。

>>460
＞そこで意見を発表したのは

＞東京農工大学　　藤本大三郎教授
＞京都府立大学大学院　　佐藤健司教授
＞城西大学薬学部　真野博氏准教授
＞宇都宮大学農学部　田中秀幸氏教授

ごめん、何を言いたいのか分からない。
私はこの人達のこと何も知らないし、大学教授ってだけで鵜呑みにするほど
短絡的じゃないよ。
そもそも、この手のシンポジウムで発表を行うのが研究者でなくてどうするのさ。

山本化学工業のバイオラバーで癌が治るってのも大学教授が記者向けに発表してましたけど。

>>463
>>464

結局否定派って、なんの科学的根拠も出せずに
そうやって邪推することしかできないんだよね〜w

まあ信じないのは全然結構なんだけど、
自分の体感や最新の研究結果を信頼する他人を
オカルト呼ばわりするのは滑稽だよね。

科学的根拠もないのに「効くはずがない」と信じ続けてるなら、
むしろそっちの方がオカルトじゃない？w

>>465

コラーゲンなんて1月2000円以下で買えるし
自分が飲んで効かなければやめればいいだけのこと。

飲んだ事もない奴が「経口コラーゲン無意味、スイーツ乙」とか、
個人的経験にも科学的根拠にも基づかない全く無責任な
どこかで聞いただけの俗説を振りかざして
分かった気になってる中二病みたいなのって一番恥ずかしいなw

まあ少なくともアメリカで人気が続く限りは下火にはならんだろうね

ID:Ht0bacAP って被害妄想気味じゃない？

一体何と闘ってるんだか

コラーゲンの有効性でぐぐったら大学の研究がヒットしたので鼻息荒くしてるだけでしょ　　

これだから○卒は(rt

(ryだろwww

>>472
>>473

ほら、結局
被害妄想だの○卒だの、何の関係もないことばかり言って
科学的反証は何ら一向に出せないw

ちなみに俺は今はコラーゲンはもう飲んでいない。
ピクノジェノールの評判がいいのを2chで見て、
コラーゲン以上にはっきり体感できたから。

ピクノジェノールw

>>449 で人を情弱とか調子こいてんじゃねーよ
体感があるのはコラーゲンだけじゃなかったのかYo！

>>475
また企業の提灯記事読んだんですか？

支持する方の科学ソースは>>460で十分だろ。信じる信じないはｱﾅﾀｼﾀﾞｲ。

体感を基にサプリ選んでる俺ってエラい！ ほかの人は情弱
ってか

かなり低脳とみた

男でコラーゲンキモイ

>>475 ID:Ht0bacAPの書き込みが被害妄想とか低脳とかであって
コラーゲンのことは何もいってないんじゃない？

情弱とか煽った相手が「はい私が悪うござんした」とでも言ってくれると思ってんのかねコイツ

社会性が欠如してるわ

>>449

「体感ができる数少ないサプリ」を
「体感ができる唯一のサプリ」と意図的に読み替えて
攻撃してるわけですね、分かりますw

>>475

あらゆるサプリは企業のでっちあげに見えるんだね、
じゃあなんでサプリ板に張り付いてるの？w

>>480

情弱なのは、
自分で飲んだこともなければ、
最新の研究をキャッチアップする能力もない、
オマエみたいな奴のことだよw

>>481

余計なお世話w

>>482

コラーゲンの事は何もいってないというか、
言えないんだろうねw

だから個人攻撃をするしかないんですね、
分かりますw

あ、最初のは
>>477ね

共通して無駄に１行目から空白行取って
終わりにも無駄に何行も空白取ってる馬鹿はなんなんだ？

＞男でコラーゲンキモイ

って言ってるくらいだから馬鹿女か
男ならコラーゲンスレなんて覗いてないはずだしな

<最新の研究をキャッチアップする能力
だってw プププ・・

自分は凄いって視点から抜けられないんだろうね

飲んだことないとかキャッチアップとか

プw

男ならコラーゲンスレなんて覗いてないはずだしなw

ID:yanKjVM7＝ID:Ht0bacAPじゃね？
こんだけ頭悪そうな書き込みはなかなか出来ないよ。

たんぱく質が肌を作り上げる

わざわざコラーゲンスレに張り付いて
愛用者を散々馬鹿にして憂さ晴らししてた自分たちが逆に
時代錯誤の情弱であることが明らかになって顔真っ赤w

358 ：ビタミン774mg：2012/05/19(土) 12:25:41.49 ID:???
馬鹿な女が金を落とさないと経済がうまく回らない訳で

359 ：ビタミン774mg：2012/05/19(土) 13:20:13.96 ID:???
経済学者も男に金を渡すより女に渡して使わせたら景気が回復するって言ってるしね

364 ：ビタミン774mg：2012/05/19(土) 23:49:50.89 ID:QqHilYEE
ハゲが髪の毛食ったら髪の毛生えてくると思ってるレベル

385 ：ビタミン774mg：2012/05/29(火) 00:47:19.52 ID:???
コラーゲン(笑)

403 ：ビタミン774mg：2012/06/03(日) 07:00:45.83 ID:inM/irCw
コラーゲンの経口摂取の効果ってオカルトだろ

406 ：ビタミン774mg：2012/06/09(土) 03:40:14.20 ID:???
このスレの連中はどんなに科学的根拠を示して効果に疑問があるって書かれても揺るがないのね。 そりゃあ、コラーゲンの効果でるわ。

428 ：ビタミン774mg：2012/06/11(月) 01:58:16.18 ID:???
コラーゲン（）
って書いておけばバカスイーツが飛びつく

>>490 禿同

ピクノジェノールの下りにはがっかり

>>494

そうとう悔しいみたいだね、
効いてる効いてるw

ピクノスレでは、顔が若返るという報告が多い反面、
効果はあるのだが胃が荒れて続けられないという報告も多い。

まぁここでコラーゲン愛用者を馬鹿にして憂さ晴らししてる情弱にとっては、
効果も副作用もどちらもプラセボなんだろうなw

上げるとダメだね

コラーゲンの次はピクノジェノールかよ

モーホなんだろ

豚に0.2g/kg のコラーゲンペプチドを62日 間与えた試験では,
対照としてラクトアルブミンを与えた場合よりも,
真皮の線維芽細胞(コラー ゲンを産生する細胞)の数と
コラーゲン線維の直径および密度が有意に増加した。

東京農工大学と共同で,皮膚への紫外線障害に対する
コラーゲンペプチド摂取の効果について調べた…
紫外線照射による 皮膚角層の水分量の低下,
表皮の過形成, 真皮コラーゲンの減少が
有意に抑制されることが明らかとなった。

http://www.jilr.or.jp/files/tennensozaicollagen_20110228.pdf

コラーゲンはプラセボ

>>501

と自分に言い聞かせてプライドを保ってるのですね、
分かりますw

>>500 ぴくのじぇのーるのもよろしく

ID:Z/rBcbut粘着中　今夜は眠れないな

>>500 似たようなソースばっかだな http://www.jilr.or.jp/collagen/index.html
全部同じ人？

70余年の研究実績。
みなさまの皮革とコラーゲンの
品質管理をご支援いたします。http://www.jilr.or.jp/index.html

コラーゲンメーカーとかwww

>>506
ｗｗｗ
ホントだｗｗｗｗｗｗｗ

ていうことになるから、素直に最新のデータをキャッチアップして査読論文を持ってくるべきだと思うの

論文読んだことがないんだろうね

>>506

そのレポートは日米の多数の科学文献を引用してまとめてるものだけど、
コラーゲンメーカに引用されると全部捏造になってしまうわけ？w

>>509
情弱の否定派はそうだろうねw
つか、コラーゲンの経口摂取が無意味なことを示した論文を
ひとつでもいいから出せっつーのw

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 06:45:43 ID:bu9Z7/sY0
まとめてみた
今までにわかってたこと
１　コラーゲンはヒドロキシプロリンを含むペプチド（Ａ）をたくさんもっています
２　しかし（Ａ）はコラーゲンを合成するときの原料になりません
３　コラーゲンは創傷治癒を促進する

２の事実によってコラーゲンを摂取しても意味ねーっていわれてたけど
Ａが実は体内でコラーゲンをつくる繊維芽細胞を集める作用もってました
って新しい事実がわかりましたとさ

コラーゲン否定論のネタ元は日刊ゲンダイw

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 05:38:41 ID:K/8S7GJIO
ゲンダイの言い訳が楽しみです

「コラーゲン鍋は肌にいい」は真っ赤なウソ！ (ゲンダイネット)

　忘年会たけなわ。そして、鍋の季節。ＯＬに人気なのがコラーゲン鍋だ。美肌にいい、
ツルツルになる――なんていわれるが、実はコラーゲン鍋を食べたところで、美肌にはならない。
食べるコラーゲンが直接、人体のコラーゲンの補給になるわけではないのである。
ベストセラー作家で、分子生物学者の福岡伸一・青山学院大教授がこう言う。

「コラーゲン鍋とは、鍋の中に鶏などのコラーゲンが豊富に含まれている鍋で、
多くの女性が食べたコラーゲンが自分の肌のコラーゲン補給につながると信じています。
しかし、食べたコラーゲンが肌のコラーゲンになるわけではない。普通のタンパク質として
消化され、アミノ酸になるだけです。さらに、人間はコラーゲンが不足すると、
イの一番にアミノ酸から補給される。別にコラーゲン鍋を食べなくても、
普通の食生活を送っていれば、肌にコラーゲンは供給されるのです」

　だとすると、コラーゲン鍋で美肌はウソか？

「心理的な効果くらいはあるでしょうね。でも、これは薬に見立てたビタミン剤にも
あるもので、その気になるだけの効果です」（福岡氏）

【科学】コラーゲンやはり美肌効果あり 京都府立大など機能の一端解明
http://unkar.org/r/newsplus/1232825654

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 06:21:01 ID:gY7R89yu0
ゲンダイの記事でコラーゲンを批判していた福岡伸一は進化論についての無知を晒しているダメな生物学者として有名人

101 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:24:30 ID:YpX73EEn0
福岡なんちゃらっていう科学者涙目ｗ

133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 07:18:45 ID:ii0Gq+F50
福岡涙目。
3ヶ月カップラーメンだけを食べ続けても大して健康に問題は無いなどというのも
おそらくウソだろ。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 10:44:56 ID:18tQnndX0
何にしても全く効果が無いとか無茶を言い切ったのは福岡先輩のミスなのか釣りなのか

458 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/26(月) 15:23:01 ID:H/R7A6O+0
あーあ、福岡先生のゲンダイの記事を鵜呑みにして
さんざんコラーゲンはいんちきだって言っちゃったよ

このスレで今だにコラーゲン意味ねえとか言ってる奴は、
こういう流れがあったことなど全く知らないんだろ。
時代錯誤の情弱としかいいようがないw

効果があろうと無かろうとコラーゲンを男が飲むということが気に入らないみただいだよ

96. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2008年12月14日 04:28
とりあえずマジレス。

コラーゲンペプチドがコラーゲン合成を活性化するのはあり得る話。
基本的には、コラーゲンが分解されてコラーゲンペプチドが出たと錯覚して、
分解されたはずのコラーゲンを補おうとするということ。
この手のフィードバックは良くあることなので、今でも研究してんでしょ。

時代遅れの理屈でコラーゲンを否定してた情弱は
恥ずかしくなって逃げたようだなw

もう煽るな

キ印

コラーゲンはプラセボ

なに、コラーゲン（笑）業者が来てるのか
>>506
皮革関係はアッチの人が多いからねぇ

マジで頭が悪いんじゃない？ ちゃんとピアレビューを参考にと親切な人がヒント書いてくれているのに
2chコピーしてるし。

こういう資料でドヤ顔してるヤツって大学には居ないよね

同じコピペなんども貼ってるのって荒らしなの？等質なの？ヤダ怖い〜＞＜

独立行政法人 国立健康・栄養研究所　https://hfnet.nih.go.jp/
コラーゲン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail23.html
有効性
ヒトでの評価
循環器・呼吸器
調べた文献の中で見当らない。
消化系・肝臓
調べた文献の中で見当らない。
糖尿病・内分泌
調べた文献の中で見当らない。
生殖・泌尿器
調べた文献の中で見当らない。
脳・神経・感覚器
調べた文献の中で見当らない。
免疫・がん・炎症
調べた文献の中で見当らない。
骨・筋肉
調べた文献の中で見当らない。
発育・成長
調べた文献の中で見当らない。
肥満
調べた文献の中で見当らない。
その他
・健常成人女性39名 (20〜30歳) (試験群20名) を対象とした二重盲検試験において、
コラーゲンペプチド10 gを含む飲料を毎日、60日間摂取させたところ、
皮膚の保湿能に変化はみられなかったという報告がある (2005119390) 。

コラーゲン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail23.html
・ニワトリコラーゲンの安全性については十分なデータがない (66) 。
従って、妊娠中、授乳中は使用を避けること (66) 。

ってのもあるね、大丈夫なん？

さぁ、信頼性の高いソースが出てきました
プリッケツのホモ君はどう反応するのか？！ｗ

情弱って煽るヤツに限って自分が情弱だよね

>>525 こんなに効果が認められてない成分って、めったにないよねww

コラーゲンって確かに肌がプルプルになったって報告は多いんだけど、プラセボなのかね。
ただ安眠効果はおそらくガチ。

＞グリシンはコラーゲンの33％、またはそれ以上を構成しています。

『グリナ』だと一日グリシン3.0グラムだね。
http://www.ajinomoto-ff.com/glyna/about/

ビタミンCはびっちりだ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail45.html

プラセボなら幸せな人なんだろうけど、
マジで効いちゃう人は食生活を見直したほうがいい

自分がコラペプ摂取してた頃は頭皮が臭くなるだけだった

347 バカ 2010/03/03(水) 13:30:13.28 ID:uly3uQVR
ここでコラーゲンドリンクを販売してるメーカー社員の俺登場
どの会社もそうだと思うけど、「コラーゲンを飲むと肌に良さそう」というイメージを売ってる
一応論拠としてるところをざっくりと書くと、
１．培養線維芽細胞にコラーゲンをぶっかけると成長（増殖）が促進される
２．コラーゲンを数週間毎日経口摂取し続けると、肌の水分量が有意に改善される
ってこと
ただし２はけっこうクセモノで、被験者はたいていコラーゲンを飲むテストを行ってる間は
食生活や化粧行為も意識的・無意識的に丁寧になってたりするから
純粋にコラーゲンのみの効果だと言いきるのは難しいと個人的には思う
二重盲検法とか厳密にやると、プラセボとの有意差がなくなってたりするのでそういう結果はもちろん公表はせず、
なんとか「コラーゲンの効果」と言えるような結果を出せる実験方法を色々摸索してるのが実態だな

efsa(欧州食品安全機関)はコラーゲンペプチドと関節の維持に因果関係が認められないとして
健康強度表示を認めない方向みたいだよ。

ここで否定された論文は日本のコラーゲン研究でも参考文献として引用されてる。
肌への効果を唱うのもそのうち怒られるかもしれないね。

Published: 20 July 2011
『Scientific Opinion on the substantiation of a health claim related to collagen hydrolysate and maintenance of joints
pursuant to Article 13(5) of Regulation (EC) No 1924/2006』http://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/doc/2291.pdf

CONCLUSIONS
A cause and effect relationship has not been established
between the consumption of collagen hydrolysate and maintenance of joints.

>>525
その論文を見ると、保湿能は増加したと書かれてるんだがw

健常な成人女性39人（平均22.8歳）を2群に分け、
コラーゲンペプチド10gを含む飲料あるいはプラセボを毎日1本、60日間飲ませた。
その結果、皮膚の保湿にかかわる吸水能が両群で摂取30日後、60日後で増加し、
両者の差は30日後よりも60日後で広がったが、有意な差ではなかった。
それでも、コラーゲン摂取が吸水能を増加させる可能性が示唆された。
角田　愛、広田亜里彩、桑葉くみ子　ほか：
皮膚角層の吸水能と血液生化学検査に対するコラーゲンペプチド経口摂取の作用.
健康・栄養食品研究　7（3）：45-52、2004

>>529

あのねぇ、コラーゲンは万病に効く奇跡のサプリじゃないの、
ガンやら肥満やら糖尿病の効能が
「調べた文献の中で見当らない」のは当然なのw

>>535さん日本語読めないんだね・・誰かつっこんであげて

>>535 <両群で摂取30日後、60日後で増加
→【両群で】
だから独立行政法人 国立健康・栄養研究所( >>525 )は「>皮膚の保湿能に【変化はみられなかった】」

有効性
ヒトでの評価　　って日本語も読めないんだよ・・

>>538

俺の日本語どうこうじゃなく、その論文自体が
「それでも、コラーゲン摂取が吸水能を増加させる可能性が示唆された。 」
と書いてるんだが。

保湿能は両群で増加した（変化が見られた）んだろ？
正確には「変化は見られなかった」ではなく
「有為差は見られなかった」と書くべき。

コラーゲンスレに登場しては、ずっとこんなことしてるヤツなんだろ
やたら過去レスコピペしてるし
新しいコラーゲンスレが出来るのが楽しみだね

>>538
コラーゲンだけを飲む訳なかろう。
もちろん人間なので水も飲むわけだ。

水でも保湿が増加したものを、コラーゲンで増加したと国立健康・栄養研究所が言えるわけがなかろう。

>>540 え・・っ
水とコラーゲンに有意差がみられないって効かないってことじゃ？！

>>543

抗鬱剤とかの二重盲検法でも、
プラセボなのに効いちゃったり、
副作用が出ちゃったりすることがかなりあって、
新薬の開発が難航するらしい。

誤解してはいけないのは、
プラセボ群で効果が出ることと、
その薬の機能がゼロだと証明されることは、
別の話だということだ。

頭痛の二人にバファリンと小麦粉の錠剤をそれぞれ与え、
二人とも治ってしまったからといって、
バファリンが無意味であることが証明されるわけでも
オカルトになるわけではない。

コラーゲン経口摂取の効果に対する根本的な疑問は次の2点だと思います。

1 効果について体験談ではなく信頼できる学術論文が本当にあるのか?
2 コラーゲンを食べても消化管内でアミノ酸に分解されるのだから、他
のタンパク質あるいはアミノ酸混合物を食べるのと変わらないのでは
ないのか?（略）

コラーゲンの経口摂取の効果についての論文は、
すでに数多く学術雑誌に出版されています。
たとえば、関節炎の症状軽減(文献A1)、骨量の増加(B1 -3)、
皮膚の弾力性や保水性の改善(C1-4)、腱のコラーゲン線維の増大
(D1)、頭髪の成長促進(E1)、血圧上昇の抑制(E2)などが報告されています。（略）

注目されるのは、コラーゲン合成を促進するペプチドです。
なぜこのような活性をもつペプチドがコラーゲン分解物にあるのかといえば、
そもそも コラーゲンは体の組織の構成成分です。
体にはコラーゲンが分解されるとペプチドが生成し、
これがコラーゲンの再生を促し補充するという仕組みがあると考えると、
ペプチドにコラーゲン合成促進作用があっても不思議ではありません。

東京農工大学名誉教授　藤本大三郎
http://www.interkarte.or.jp/info02.pdf

コラーゲンサプリメントの懸命な選び方
http://www.interkarte.or.jp/collagen/profile.html

筋トレで筋繊維を破壊すると、
前より強くなろうと超回復が起きて、
筋肉がつく。

肌のコラーゲンもそれと同じで、
ペプチドを飲むとコラーゲンが分解されたものと勘違いして、
合成が促進される。

今日も業者さんが必死ですなあ

>>548

でた、業者認定！
だから俺はコラーゲンは卒業してピクノ飲んでるっつーのw

>>544 いい加減知ったかぶるのはやめたほうがいいよ
治験で>>543みたいなことがあれば認可・承認はされない
何が開発が難航だ

<バファリンが無意味であることが証明されるわけでも
<オカルトになるわけではない。

明らかな有意差があるから承認されたのであって、だからオカルトではないんだよ

>>550

ある薬物を専門とする方のブログの一文を引用したものですが
「最近はうつ病のプラセボ（偽薬）に対する反応性が極端に高まり、中には
60％を超える寛解率を示したものもあったとのこと。非定型うつ病が
それだけ増えたという事なのでしょうか？」

「おかげで新薬の開発は難航しっぱなしです。いっそ「プラセボ」という
名の新薬を売り出してみてはどうでしょうか？万病に効く霊薬！
実績は過去の膨大な臨床試験で証明済み！」だそうです。

これは何を言わんとするのでしょうか？
また、どう捉えればよいのでしょうか？
http://okwave.jp/qa/q6656948.html

>>550

おまえは二重盲検法をクリアして認可・承認された医薬品以外のモノは
すべてインチキであると思ってるの？w

サプリメントってそもそも
薬として認可・承認されるものじゃないんだが

>>552 言葉遊びに終始しすぎだよ。2chの構ってちゃんってこうだよね

>>551
自分だけは違う(ケツプリ効果)、と思っているのだろうけど、
それくらいプラセボ効果というのは高い確率で出るものなんだよ
治験でプラセボの効果が6割超えなんて良くあることだと知らないから
開発が難航、なんて書いてしまうのでしょ

適当な知識の先入観から水とコラーゲンの比較が有意だとか言い出して

薬の話にすりかえてるけど、コラーゲンの有効性はどこへいったんだろう

揚げ足、すり替え、必死だなwwww

水とコラーゲンの比較に差がなかったからといってコラーゲンの効果が
否定されたわけではない・・とか

そんなことを主張して何になるのだろう・・

>>553

ファビョりすぎて最後の一文、意味不明w

>>治験でプラセボの効果が6割超えなんて良くあること

じゃあ、コラーゲンの実験でも
プラセボが効いたからってそれをもって
コラーゲンが無価値であることが証明されたわけではない
ことくらいは理解できるんだな？w

>>558 (プラセボとコラーゲの) "差"の有無を証明するんじゃないのかね、二重盲検法では

よく分からんけど、コラーゲンペプチド（？）がシグナルになって肌再生が活性化するって
プロリン飲んだから肌プルプルと矛盾しない？

この実験は肌の保水能についてだけであって、
肌弾力や、骨や関節や繊維芽細胞への影響まで調べるものではないのだから、
この実験のみでコラーゲンを無意味とすることはできないだろ。

保水能については、豚コラーゲンじゃ変わりなかったが、
魚コラーゲンだと有為に増加したという論文もあるぞw↓

魚鱗コラーゲンペプチド（2.5g, 5g, 10g）の3用量の用量設定と
豚皮コラーゲンペプチド（10g）の有効性確認を目的に，
プラセボ群を設定して各々を4週間摂取して摂取前後の皮膚状態の変化を二重盲検法で比較した．

その結果，魚鱗コラーゲンペプチド摂取によりその用量に応じて角層水分量の増加傾向が見られ，
特に，30歳以上を対象とした層別解析で魚鱗コラーゲンペプチド5g以上の摂取により
角層水分量の有意な増加が認められた．

一方，豚皮コラーゲンペプチド摂取では有意な変化は得られなかった

http://ci.nii.ac.jp/naid/10024855120

株式会社明治 コラーゲンの研究
http://www.meiji.co.jp/corporate/r_d/report/collagen/
明治 アミノコラーゲン ラインナップ
http://www.meiji.co.jp/health/amicolla/products/

原発も研究者が安全だーって言ってたね。

日本の犯罪の大半は，在日韓国人や朝鮮人がしたものです。
韓国・朝鮮人には，勝手に日本名を名乗るのを法律で辞めさせましょう。
■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
□ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少

プリッケツのホモ男、コラーゲン（笑）の次はピクノ（笑）
地頭の悪い男は大変だな・・・

メーカーが実験すれば信頼できないというし、
メーカーが大学に調査を依頼しても
金で都合のいいこと言わせてるだけという。

けど　>>535の
プラセボまでもが保湿力アップした実験を行ったのも
実はニッピっていうコラーゲンメーカーなんだけどw

情弱は自分に都合のいい結果が出た時だけは
コラーゲンメーカーの実験でも信じるんだなw

>>565

メーカーの言うことを鵜呑みにする
おめでたい奴ってことにしたいんだろうけど、
超期待して買ったのに何も感じなかったものや、
体調が悪くなって中止せざるを得なかったものもある。

最強の抗酸化物質とか言われてるアスタキサンチンは特に何も感じなかったし、
目にいいと言われるブルーベリー系のサプリもそうだ。

ZMAは下痢になってしまったし、
7-ketoも激しい頭痛が発生、
キレート亜鉛も胃部不快感で続けられなかった。

まぁ副作用までもがプラセボって言うんだろうなw

>>563 大学に金だしてるのは企業だからね　→東大 http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/kifukouza_002.pdf

少子化で経営難だから下位の大学はちょっと
まあ東大も事故後に原発安全キャンペーンしてたんであアレだけど.

御用学者

>>567

献金の歴史を告白中w

情弱の否定派は、
自分で飲んで試したこともないのに
「効くはずない」と断定して、
大学の実験結果も科学的反証なしにウソと決めつける。
これってもはや一種の信仰だよなw

コラーゲン無意味論を吹聴してた福岡教授(笑）もそうだけど、
全てが机上の空論の中で完結してるんだよ。

コラーゲン業者に原発関係ほどの資金や権力があるとも思えないけどね。まあ学会にしろ論文にしろ普通は資金の出処は明示するから、それ確認した上であとは>>479の言うようにｱﾅﾀｼﾀﾞｲなんじゃないか。

>>572
＞自分で飲んで試したこともないのに
>>532

>>574

「コラーゲンを飲むと頭が臭くなる」
という体感がちゃんとでてるじゃんw

「結局アミノ酸まで分解されるのだから肉食うのと同じ」という机上の空論からすれば、
コラーゲンを摂ったからって頭が臭くなるわけはないのでは？www

ID:Sr4CdiRv
こいつまじで中卒だろ・・・
頭悪すぎる・・・

コラーゲン、ブルーベリー、ピクノ、アスタキサンチンw
TV CMの見過ぎだろw

>>577

ピクノって欧米じゃ有名だけど
日本じゃCMなんて見たことないが？w

欧米じゃ有名だけど（笑）
日本じゃとっくにブーム終わってるしな

>>576

「コラーゲンは無意味」は根拠のない決めつけだし、
その「中卒」ってのもそう。

情弱は常に自分の机上の空論で
脳内オナニーしてるだけw

頭が悪すぎる、は決め付けじゃなくて事実なの？

>>579

テキトーなこと言ってるのがバレて焦ってるな、
日本でいつピクノジェノールブームが始まったんだよ？www

アメリカのiherbでピクノ検索すれば、ピクノのサプリや化粧品が大量に出てくるんだが？w
http://www.iherb.com/Pycnogenol-Pine

>>581
はい
どうみても・・・事実です＞＜

要するに情弱は、
俺が何のサプリを摂っていると言っても

○○（笑）

と返すだろう、それが何なのか知らなくてもなw

そして日本じゃ有名でなくても
勝手に「日本でのブームは終わった」とか
デタラメばっかり書き込むんだろうなw

>>578 TVばかり見てる証拠だろww？
本当に頭が悪いなw

デブヲタに何言っても無駄

コラーゲン愛用者の皆さん、あなたもお仲間ですよ？

福岡伸一は、京大卒→京大博士→ロックフェラー大ポストドク→ハーバード大医学部ポストドク
→京大助教授→青学教授

ID:Sr4CdiRvがバカにするのは筋違いw

<テキトーなこと言ってるのがバレて焦ってるな、

なんでコイツこんなに妄想激しいの？
頭がアレな人なの？

>>588
どんなにエラくても、コラーゲンについて
実験もせずに無意味と決めつけるのは
科学者としてどうかと思うけどね。

それに「福岡伸一　トンデモ」とググると、
大量にヒットするのはなんでだ…？www
進化論絡みで叩かれてるみたいだけど

この人はコラーゲンのみならずサプリ自体無駄、
運動が体に良いというのもプラセボ、
カップラーメンを食べ続けても健康を害さないとか
言ってるみたいだねw

>>588 負け犬ほど成功者を影でクサしていばりたがるよね

>>589
焦って「＞」が「＜」になってますよ

>>589

情弱はそもそもピクノジェノールのことなんて
知らなかったと思わざるを得ないんだがw

ピクノジェノールはフランス海洋松のことだが、
欧米で有名って言ったら（笑）とか言って来るし、
日本のサプリ業者がでっちあげた胡散臭いサプリとでも思ったの?w

日本じゃマイナーな存在なのに、
日本で過去にブームが起きて（？）とっくに終わったとか、
オマエはどこかパラレルワールドの日本に住んでるのか？w

知ったかぶりをすればするほど
情報弱者であることが露呈していくなw

ピクノジェノールは数年前にブームだったけど最近はどうかね
杉本彩とかタレントがピクノジェノールが売りの
オリジナルブランドまで作ってたけどとっくに廃れたし
美容雑誌でも最近見ないね

頭が悪い分、尻がプリプリになったかわいそうな男なんだろ・・・

>>594

悔しいから一生懸命ググって調べたんだろうけど
別に杉本彩のサプリがピクノの代表じゃねえしw

廃れたという割にはこの板のピクノスレは息が長いなw
ピクノジェノールについて　3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1270137586/

ググるのが面倒だから最近どうか聞いたんだが・・・
スレの息も長いってことは、それだけ昔からあるってことなんだが・・・
糖質なのか？

>>597

昔からあるが、世間を騒がした納豆や朝バナナのように
ブームが起きたとかとっくに終わったとか、
そういう現象はピクノでは起きてないと思うんだが？w

欧米で有名なのは事実だっただろ？
iherbにわんさかあるじゃん、
それについては間違いを素直に認めろよ情弱w

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　 ＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

情弱はコラーゲンやピクノを否定するけど
じゃあ自分らは何を飲んでるんだ？w

まさか何も飲んでないのにわざわざサプリ板に来て
恥ずかしい机上の空論を展開してるの？w

＞世間を騒がした納豆や朝バナナのように

テレビのワイドショーしか見てないのがよくわかるな

>>601

一時期スーパーで売り切れたしヤフーニュースとかにも載ってただろ。

結局「コラーゲン無意味」と同じく
ソースは自分の憶測だけw

ヤフーニュースに載ってスーパーに売ってるサプリでも飲めばいいんじゃね？
自称情強は

「ピクノジェノールみたいな珍しいものを知ってる俺凄い！」な情弱、
得意げにピクノジェノールを語り中

珍しいものを知ってる俺を語り、今、気分は神

そのスレの1スレ目、2スレ目あたりがブームだったんだよ
＞＞596

ホモのプリ男クンは煽られると萌えるみたいだねww
このところまた肌が綺麗になったんじゃないw?

ピクノジェノール知ってて優越感とか（笑）

優越感を感じて恥をさらしに来たの図

日本人ならフラバンジェノール

"コラーゲンメーカーのカモになってるスイーツ（笑）"
を馬鹿にしに来たのに、
時代遅れの情弱であることが露呈して
ファビョって連投するの図www

オリヒロの１８００円ほどのコラーゲンでも白髪防止の効果あるかな？

>>605

何を根拠にそう言ってんだ？w

情弱の脊髄反射って分かりやすいよな、
"坊主憎けりゃ袈裟まで憎い"で
俺が肯定するあらゆるモノを全否定したいんだろうけど、
ピクノみたいに国際特許取ってるサプリまで嘲笑しようとしたのは
誤算だったよなw

工作員というより精神病だろうなコイツ

自分はコラーゲンとは何の関係もないのに、
わざわざサプリ板のコラーゲンスレに粘着する否定派の方が
いろいろ病んでそうと思うがw

過疎板で回転率上げてなに言ってんだこいつｗｗｗｗｗ
真性バカｗｗｗｗｗ

>>615

「バカ」かぁ、
情弱はボキャブラリーも貧相だなw

情弱は
「○○を飲んでも無意味」とか言ってる自分
かっこいいとでも思ってるのかねw

同じようなデマに
「ビオフェルミンを飲んでも乳酸菌は腸に届く前に胃酸で死ぬから意味がない」
っていうのもあったなw

最近の研究では死菌が腸を通過するだけで有用な働きをすることが
分かったんだけどw

要するに何でも机上の空論だけじゃだめだってことだよw

そろそろ去らねえかな。どっちも

そろそろ去らねえかな。どっちも

黙りそうにないジャイアン

経口摂取しても分解されて意味ないってことは
毒の中でタンパク質でできてるやつも、アミノ酸まで分解されるから飲んでも平気ってことか？

頭悪いやつ、ニートか引きこもりなんだろうけど
なんでコラーゲン摂取したりしてるんだろう
早く死んだほうが世のためなのに

>>622

ウエイトトレーニングしてるから関節のために買ったら、
一番効果を実感したのが体の肌触りだったのだが、何か？

わざわざコラーゲンスレにきて
どや顔で時代遅れな机上の空論
ひけらかしてる情弱こそ有害w

ガチホモ！

>>624

オマエの頭ん中では、
ウエイトしてるとホモなの？
ウエイト板の住民はみんなホモなの？w

>>594
彩の所は、彩の会社を家族がのっとっちゃって、色々あって絶縁しただろｗ

女性誌でも読んでるんだろ
まともな男ならプロテインやBCAAなどのアミノ酸

プロテインで筋肉が増えるのはガチ

関節にはグルコサミン・コンドロイチン
高吸収のやつね

プロテインで太った
当たり前だけど摂取量に対して運動が足りないとひどいことに

批判するだけの人はよくレッテル貼りするよね

ああ、このスレの荒らしね
まともな総合評価に対して「情弱ｗｗｗ」とかレッテル貼るのが大好きな

>>632

飲んだこともない奴の
「効く訳ない」という机上の空論が
「まともな総合評価」だって？www

>>627

プロテイン飲んだって書いたじゃん、
今でも飲んでるし。

でもただの5大栄養素の食品だから、
劇的に体感するとかいうものでもないと思うが。

よっぽど普段の食事でタンパク質が不足してるんなら
体感するのかもしれないけど。

筋肉脳なら仕方が無い

まともな総合評価。人にゴリ押しするような物ではない。

独立行政法人 国立健康・栄養研究所　https://hfnet.nih.go.jp/
コラーゲン http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail23.html
有効性
ヒトでの評価
循環器・呼吸器
調べた文献の中で見当らない。
消化系・肝臓
調べた文献の中で見当らない。
糖尿病・内分泌
調べた文献の中で見当らない。
生殖・泌尿器
調べた文献の中で見当らない。
脳・神経・感覚器
調べた文献の中で見当らない。
免疫・がん・炎症
調べた文献の中で見当らない。
骨・筋肉
調べた文献の中で見当らない。
発育・成長
調べた文献の中で見当らない。
肥満
調べた文献の中で見当らない。
その他
・健常成人女性39名 (20〜30歳) (試験群20名) を対象とした二重盲検試験において、
コラーゲンペプチド10 gを含む飲料を毎日、60日間摂取させたところ、
皮膚の保湿能に変化はみられなかったという報告がある (2005119390) 。

童貞なんだろ。 セックスでも肌はキレイになるからな。特に交際1ヶ月はピカピカだ。

>>636
ニワトリコラーゲン以外の情報ないの？
データがどれも2006年以前のものなんだけども新しいのはないのかしら

>>638 過去スレ読めやカス

豚や牛やすっぽんや海産物のデータどこよ

これまでのまとめ

福岡伸一教授（トンデモとググルとたくさん出て来る）を筆頭に
「コラーゲンはアミノ酸にまで分解されるから無意味」といった俗説が
まことしやかに言われていたが、
2009年に京都府立大の実験によって、コラーゲンペプチドがシグナルとなって
コラーゲンを合成をする繊維芽細胞を皮膚に呼び寄せる働きが判明。

そうした経緯を知らずに「コラーゲン業界に騙されるスイーツ（笑）」を
馬鹿にして憂さ晴らしをしていた否定派は、情報弱者と指摘され逆上。

「コラーゲンメーカーや御用学者の研究は信用ならない」と言いつつも、
2004年にコラーゲンメーカーのニッピが行った実験（プラセボも保湿能がアップした）
を唯一の根拠に、コラーゲンの働きはゼロであると極論を展開。
（その他にニッピが行った実験は当然シカトw）。

コラーゲンは奇跡の万能薬ではないのに、
政府系のサイトにガンや糖尿病や肥満への効果が「見当たらない」と書かれていることが
コラーゲンへの反証なるとの勘違いを繰り返す。←イマココ

コラーゲンの効果の有る無しはともかくとして
効果が有るとしたらどんなもんなんだろ…保湿能も何も化粧水つけてりゃ保湿は問題無い気が…

>>642

コラーゲンの経口摂取の効果についての論文は、
すでに数多く学術雑誌に出版されています。
たとえば、関節炎の症状軽減(文献A1)、骨量の増加(B1 -3)、
皮膚の弾力性や保水性の改善(C1-4)、腱のコラーゲン線維の増大
(D1)、頭髪の成長促進(E1)、血圧上昇の抑制(E2)などが報告されています。

東京農工大学名誉教授　藤本大三郎
http://www.interkarte.or.jp/info02.pdf

コラーゲンはプラセボ

効能を唱ってるのはコラーゲン企業の御用学者だけ

>>645をプリケツホモ男が熱弁中

素朴な疑問なんだけど
アメリカで経口摂取コラーゲンが売れてるのはどういう理由からなんだろうか
向こうでも日本と同じような流行り方？

>>645

実験もせずに「無意味」と断定するのは
トンデモと評判の某教授だけw

ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝは？

>>636
これは説得力あるなぁ・。
判断に迷ってたけど、なんとなく分かった。

↑否定派情弱の自演ウケるw

>>636

その独立行政法人 国立健康・栄養研究所のサイトで
必須ビタミンのビオチンを調べてみたら
同じように「調べた文献の中に見当たらない」が連発されるんだけど。
コラーゲンは万能薬でないと無意味という情弱の稚拙な論理www

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail594.html

ヒトでの評価

循環器・呼吸器
調べた文献の中に見当たらない。

消化系・肝臓
調べた文献の中に見当たらない。

糖尿病・内分泌
調べた文献の中に見当たらない。

生殖・泌尿器
調べた文献の中に見当たらない。

脳・神経・感覚器
調べた文献の中に見当たらない。

骨・筋肉
調べた文献の中に見当たらない。

発育・成長
調べた文献の中に見当たらない。

肥満
調べた文献の中に見当たらない。

その他
・ビオチン欠乏症の予防と治療に経口摂取でおそらく有効と思われる (64) 。
・もろい爪を厚くするのに、経口摂取で有効性が示唆されている (64) 。
・幼児の脂漏性皮膚炎に対して、有効性が示唆されている (64) 。
・欠乏により皮膚炎 (1) (2) (3) (6) (13) (26) (55) 、
抑うつ (55) (6) 、幻覚 (55) 、脳萎縮および視神経の明らかな弛緩 (1) 、
結膜炎を生じる (6) 、運動失調症 (1) 、疲労感 (6) を生じる。
・欠乏で小児の免疫不全 (ホロカルボキシラーゼシンターゼ欠損児) を起こす (55) 。

>>648
世界の実験データのまとめが>>652

>>653

「調べた文献の中に」が「世界中の最新実験データの中に」に
脳内変換されてるんですね、分かりますw

カップラーメンだけを食べ続けても健康を損なわないというのも、
あのマクドナルドの「スーパーサイズミー」の映画みたいに実験したわけじゃなくて、
想像でそう言ってるだけなんだろうなw

何と戦ってるんだこのバカ

コラーゲンのサプリメント飲むようになってから肌が汚くなった方いらっしゃいますか？
とあるメーカーの激安コラーゲン飲むようになってから、顔の肌荒れが目立つようになってきた感じがするんですけど…

>>654

>>653 世界の実験データのまとめが
↓
世界中の最新実験データの中に

はい、また捏造ね

>>658

つまり、あのサイトの情報が
古いことは認めるんだな?w

94 ：ビタミン774mg：2011/04/03(日) 03:33:56.76 ID:JKxc8Wx5
マジ信じてコラーゲン飲んでんの？
世界から「日本人はコラーゲンが美肌に効くと信じている」って
ネタになって笑われてるの知ってんの？

↑こういうのも自分の空想と現実がごっちゃになる情弱のデマ、
実際アメリカのiherbでも経口コラーゲンは大量に売られてるし、
レビュー評価もメチャクチャ高い
http://www.iherb.com/Collagen

>>656 鬱病かな
セロトニンが足りてないと気持ちの切り替えが上手く出来ず
１つのこといつまでもひきずるから。長文の傾向もね。

いや、統合失調症だろ
陽性症状がガッツリ出てるぞ

情弱の

根拠のない決めつけ（大学の研究は捏造）
全か無か思考（ガンや糖尿病や肥満に効果がないから無意味）
妄想傾向（世界から笑われている）

は、境界性人格障害の特徴だよw

世界から笑われている？！@@

>>662ガチだなこれは・・

「全か無か思考」とか言うのは鬱っぽいかも

キチガイホモよ

黙ってコラーゲン（笑）飲んで

括約筋でも鍛えてるよ

>>664

>>660読めよ、
そう妄言吐いてるのは情弱の否定派だよw

>>666「鍛えてるよ 」www

そうですか、
鍛えてるんですか！
少し落ち着いたら？www

このスレ、コラーゲン飲んでるの
この基地外モホしかいないんですか？

>>668 ウケたこれw

マジで陽性期だったんだ・・って鍛えてるはないだろww

よし、尻の穴を出せよ・・・

>>672
プリッケツ、せっかくだから出しておけよ

ナニ！ とうとうお相手ができたん？
プリよかったじゃん
これでジャイアン卒業だな

ホモスレ化しとるで・・・

なんだ否定派はホモか

否定派（笑）

あれ？
今朝の糖質は尻の穴差し出してオナって寝ちゃったのかな？

触るなよ

ホモキモイシネ

コラーゲン飲んでいる方、顔はむくみませんか？

私は今年、iherbでコラーゲン購入。（1型＆3型、2型）
MSMとTimeRealeaseタイプのビタミンCと一緒に寝る前に飲んでました。
が、14日間くらいして感じたのは「顔のむくみ」「法令線が少し薄くなったかも？」

たまたま忙しくて3日ほど飲めなかったんですが翌朝の「顔のむくみ」がなくなりました。
食生活や運動量は一切変えていないのになくなったのは
あのコラーゲン摂取をやめたせいではないかなと考えてます。

肌のターンオーバー（一ヶ月半〜二ヶ月）の間、飲み続けようと
買ってしまったけどどうしようかと悩み中。

コラーゲン1型＆3型サプリ　６０００ｍｇ
2型サプリ　３０００ｍｇ
ビタミンC（TimeRealease）　１０００ｍｇ
MSM（TimeRealease）　１０００ｍｇ
が毎晩の摂取量だった。

たったの二週間だけだが、目の周囲の小じわには何の効果も感じられなかった。

何？今度は否定派は
iherbのレビュアーを装ってるの？w

バイオセルコラーゲンとかインジュヴってコラーゲンに入るの

>>676 ＝ ID:tieJ1e2Z　

否定派

>>682 『正しいスキンケア事典』を読んでみては

美肌の鍵は正しい食生活(栄養)と、紫外線を防いでしっかり保湿することだと思うよ
で洗顔は優しく

確かに、紫外線対策は肌にとって重要。
コラーゲン摂取と違い、しっかりとしたエビデンスがあり、議論の余地は無い。

>>687

情弱乙

東京農工大学と共同で,皮膚への紫外線障害に対する
コラーゲンペプチド摂取の効果について調べた…
紫外線照射による 皮膚角層の水分量の低下,
表皮の過形成, 真皮コラーゲンの減少が
有意に抑制されることが明らかとなった。

http://www.jilr.or.jp/files/tennensozaicollagen_20110228.pdf

しつけーw

>>689 だな(笑)

どっちもどっちだ。もう煽るな。

暇なときに糖質いじって暇つぶしするスレだろ

>>692

本音が出たなw
ここの情弱はコラーゲンのことなんてどうでもよくて、
ただ他人を見下したり馬鹿にするために来てるんだろ？w
やっぱり人格障害か何かだなw

しつけー

>>693
もうやめませんか

http://www.iherb.com?rcode=CEH010&l=ja
iHerb 初回20ドル割引 クーポンコード-- CEH010 --
クーポンコードの割引は新規の御客様の初回割引きに限ります。

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2ちゃんにアフィ貼るとアク禁対象になるよ？

コンドロイチンとグルコサミン摂るとコラーゲンが体内で生成されたりします？
ヒアルロン酸は作れるらしいけど。

自己レスだが
コンドロイチンでコラーゲンが生成されるみたいだね。
http://www.collagenkouka.com/m/458_1.php
つまり美肌効果あり？
ちなみにグルコサミンはコンドロイチンとヒアルロン酸に体内で変化するらしい。

他のスレにも現れてます。
アフィリエイトなうえ、割引にはならない悪質な詐欺なんで>>696のURLは踏まないようにお願いします

ハゲ板にも育毛としてのコラーゲンスレあるけど、
肌に効果あったっていう男の書き込み多いぞw

21 ：毛無しさん：2010/01/27(水) 23:27:52 ID:OeC5aGBW
肌艶はよくなったw
抜け毛はかわらない

22 ：毛無しさん：2010/01/28(木) 07:37:55 ID:HszW1cVj
肌はゼラチン飲んだ次の日から明らかにツヤツヤのスベスベになるね。
頬触ると気持いい。 髪への変化はわからないけど。

44 ：毛無しさん：2010/03/06(土) 22:35:30 ID:V0pksALG
しかしすげぇ効果だな。
今まで2回髪のボリュームが明らかになくなってきてスイッチ入ったかと思ったけど、
スーパーに売ってるぜライスで完全復活。
フサフサに戻った。ここまで効果あるとは・・。親も驚いてた。

47 ：毛無しさん：2010/03/08(月) 00:37:33 ID:P3113xy0
>>43
そこんとこ、どうなんだろうな。
でも実際に肌はプルプルになるし効果は出てるんだ。
髪には劇的な効果ないけど・・

48 ：毛無しさん：2010/03/08(月) 15:47:00 ID:omfaleK4
>>45
多分釣り
コラーゲンだけで髪はえてくるわけがない

50 ：44：2010/03/09(火) 14:04:38 ID:OQ54R6cT
>>48
よくこういう人いるよね。
効果があるわけないって。あったんだからしょうがない。
人の意見ってほんとに当てにならないよ。

71 ：毛無しさん：2010/05/26(水) 06:52:20 ID:kqz6arPt
>>67-68
俺の場合、タンパク質たっぷり摂っても全然肌しっとりスベスベにならないんだけど。
ゼラチン５ｇ採ったら次の日は確実に頬しっとりスベスベ。
自分でも笑っちゃうくらいスベスベ。

93 ：毛無しさん：2010/09/14(火) 01:20:03 ID:DBWEzpeO
飲んで寝て起きると
肌っていうか顔がマジでスベスベになってるのは確かなんだがな
髪の方がなぁ…

137 ：毛無しさん：2012/01/20(金) 23:21:09.91 ID:eiXEX9ks
これマジでヤバイな、今までで一番効くかも
１０日くらい飲んだけど
まず飲み始めて１日で肌が丈夫になってカミソリ負けしなくなった。
最初は気のせいかと思ったけどやっぱり今までいつもカミソリ負けで出血してたのに
最近は全然カミソリ負けしない、お肌もツルツル。
髪の毛も５日目くらいからコシが出てきてボリューム感UP、まあ新規の発毛はわかんないけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1262796566/

し

つ

う

>>703
>>704
>>705

ここはコラーゲンのスレ、
コラーゲンに興味もないくせに粘着して
意味不明な書き込みでスレ消費してんじゃねーよw

ざ

キモ

アメリカではコラーゲンよりMSMのほうが〜
とかいうけどアメリカでもめっちゃコラーゲン売れてるよね

結局情弱は意味不明な言動をするしかできなくなったなw

>>709
みたいだよね？？

口コミ美容情報投稿サイト「エステウィキ」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

以前にアミコラ（フィッシュコラーゲン）を飲んでいたら顔中ブツブツになった
飲むのを辞めたら吹き出物は消えた
だから豚コラーゲンしか摂らないようにしている

ところが最近アサヒのパーフェクトコラーゲンを買ってきて飲んだらまた顔じゅうブツブツ
豚コラーゲンなのに何でだろうと思い成分を見たらローマカミツレ（カモミール）が入っていた

ブタクサアレルギーでカモミールにもアレルギーがあり化粧品でカモミールエキスの入っているものが使えない

フィッシュコラーゲンに反応する人、豚コラーゲンに反応する人、その他の成分で反応する人がいるので
注意した方がいいね

鮭秘力飲んだら割といい感じです。つるっとしてきました。お肌・・
40代です。

私が肌の状態をチェックしますので服を脱いでください。

オッケー〜、
ちんぽ出すお(´･ω･｀)

現職の医者が、コラーゲンがなぜ美容に効くと言われているのか、
そしてそれは正しいのか間違いなのか、さらにそれをふまえた上
で一番良いとお勧めする商品を紹介しました。
http://ameblo.jp/medical-beauty/entry-11297922904.html

>>717 クリックしちゃダメ グリコのステマブログです

ステマじゃなくてアフィじゃねーか

コラーゲンとるようになってから、髪の毛が伸びるの早くなった人いますか？

ノ

髪の話になるとハゲが湧くからｲﾔｧｧｧｧ!!!

コラーゲンって何かのビタミンと一緒に摂ると吸収良いとか、
食後が良いとかあります？
どう摂るのが良い？

ビタミンＣと一緒に摂ると吸収率がいいらしいお。

>>713
それはコラーゲンに反応してるのではなく、添加物に反応してるんだよ。
コラーゲンに限らずドリンク剤はヤバイ添加物が盛りだくさん。
安息香酸とか相当ヤバイ。

コラーゲンって安眠にも効果あるの?>>530
皆さん、安眠効果感じてます?

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=nekonosippo-salon

あふれるコラーゲン20000�r
プレゼント

プロリンとコラーゲンとビタミンCとMSMと・・・後何取ればいいの？

よく見かけるインチキ・誇大広告商品の数々

マイナスイオン：根拠の「レナード効果」は100年前の仮説で、科学的実証研究ゼロ
カテキン：緑茶1日5杯飲んでも胃がんのリスクは上昇も低下もしない
コラーゲン：分子が巨大で皮膚には浸透しない＆飲めばただのアミノ酸として分解吸収
コエンザイムQ10：アンチエイジング効果にも疑問/過剰摂取は酸化促進で動脈硬化も
にがり：主成分の塩化マグネシウムが下痢を引き起し、強制排出で体重減少→ダイエット効果?
ミネラルウォーター：水道水より砒素の基準が5倍も緩い・ハイリスクハイリターンの嗜好品
海洋深層水：逆浸透膜法で淡水化すると東京湾の表層水でも同質に(もともとケイ素しか違わない)
クロレラ：免疫力アップのためには1日1000錠(体重50kg当たり200g)が必要
イチョウ葉エキス：プラシーボ効果のみ/皮膚炎＆アレルギー誘発成分「ギンコール酸」含有
キチン・キトサン：「食物繊維としての整腸作用」以外の全ての効果が未確認
リノール酸：過剰摂取すると生活習慣病・各種ガン・アトピー・血栓・狭心症・喘息なども誘発
核酸(DNA・RNA)：若返り、ダイエット効果に根拠なし/プリン体のとり過ぎで通風・高尿酸血症も
キシリトール：虫歯菌に利用されにくい糖アルコールだが、虫歯を防げるわけではなく過信は禁物
エストロゲン：効果以前に国内販売10銘柄中含有率ゼロ/天然ざくろ内でも「検出限界以下」
大豆イソフラボン：厚生労働省も過剰摂取に警鐘/妊婦や乳幼児の追加摂取に注意促す
ポリフェノール：じゃがいも、玉ねぎも赤ワインと同程度含有/体内での抗酸化効果はまだ研究中
痩身茶：中国産で致死事件まで発生/利尿効果・下剤効果成分で体重減少ダイエット
ベータ・カロテン：90年代の大規模研究から肺ガン発生率上昇・短命化などの報告あり

よし！マルチビタミンミネラルをメガドーズしてくる？

>>728
コラーゲンの中にプロリンは含まれてるし、
アイハーブとかでコンドロイチンを買えば、
グルコサミン、ＭＳＭも多量に入ってる。
ので、
コラーゲン＋外国産のコンドロイチン＋ビタミンＣ
が一番良いんじゃないかな？

季節の、日和のいい時に、
良い風が吹いたら、達成し時。
美人になりたければ、選び、
飲む、食う。（風情の続き）

*健常体に戻るための健康法*
「珠茶」
a.緑茶(ペットボトルの2L）に楽々抹茶と粉砂糖（あるいはシュガーカット、上白糖）を入れたものを常飲すると、改善される。
b.ウーロン茶に鉄観音を濃く煮出したものと粉砂糖を入れたものを常飲。
c.麦茶にはと麦茶を濃く煮出したものと粉砂糖を入れたものを常飲。

1a.b.c..ペットボトルを開ける、180ｃｃほどカップにあけてよけておく。
2.a.@抹茶を入れる、ふたをして混ぜる、b.@鉄観音茶葉 c.@はと麦茶を急須に入れてお湯を入れて濃く煎じ出す、入れる。
3.a.b.c.シュガーカットを入れる、混ぜる 冷蔵庫で冷やしてから飲むとおいしい。　

※食事と一緒にフルーツ入りの野菜ジュース（900g）を飲む。（当然、お砂糖を入れて混ぜて飲むのだ）
　　これは、ビタミンの充足・充鎮には欠かせない。
　　

ミネラルウォーターに、塩麹を少し入れ、混ぜ、
次にシュガーカットを適量入れて、混ぜ、飲む。

経口補水に高く便利。
これを一日あたり、1.5L飲む。

りんごジュース+さとう+りんご酢　混ぜて、
冷凍庫で半凍らせて、おいしいジュース。　　　　　　　　

ベリーミックスジュース+さとう+黒酢　混ぜて、
冷凍庫で半凍らせて、おいしいジュース。　

コラーゲンを生かすには、↑の前提を行なえば
効率が高くなる。

一応理由を聞いておこうか

糖分摂りすぎ
シュガーカットってなに？身体によくない

コラーゲンを生かすつもりもなく、消費活動をさせるだけならば、
飲んだり、食ったりしなきゃいいんじゃないのか？

コラーゲン飲むくらいなら
砂糖摂取を止めたほうがいいよ

言えてるww

白砂糖の代わりになりそうなもので、身体に悪くなさそうなものってある?
オリゴ糖くらい?

白砂糖の何を気にしてるかによる

やべー白砂糖特売ゲットしちゃったよ

てんさい糖がいいとテレビで言ってたよ。

>>742
1 虫歯
2 糖化

の順番で気になるかな。
身体に悪くない虫歯になりにくい甘味料を探してる。

紅茶に入れても問題ないやつで。

怪しさと効果はプラセンタくらい？

>>741の自己レスだが、結局液体のシュガーカットSにした。
還元麦芽等＋食物繊維で身体に良さそうで虫歯になりにくいらしい。

>>731
亀だけどあんがとう
ちょっとポチってくる

亀コラーゲン

>>749
結果は報告してくれ。
ちなみに、
コラーゲンとかコンドロイチンとか胡麻は、
美肌になったって報告が各スレで多いよ。

ひとつ確かなのは、
自分は子供の時から何十年も慢性的に胃が悪くて、
ありとあらゆる胃薬飲んだけどきかなっくて、
医者にも死ぬまで胃痛と付き合うより仕方ないですねといわれてたんだけど
美肌目的で飲み始めたコラーゲンで
別の効果が！！！！
なんとあれだけ胃薬が手放せなかったのに（毎月一瓶飲み干すほど）
一年ほどで胃薬から完全に解放されてしまった(＠_＠;)
美肌には効能はわからないけど、
今では私にはコラーゲンは胃薬がわりです！！！！、

>>751
うっす
気長に待っててくだせえ

美肌に期待しつつ、ちょっくらゴマ買ってくる

なにそれ、コラーゲンが胃粘膜の代わりになるのかな？

>>753
胡麻は
・煎ってあるとセサミン倍増
で
・擦ってあると吸収率が良い
らしい。

>>752
コラーゲンが胃の粘膜を作ったりしたのかな。

胃が悪いってどんな症状だったんかね

>>741
つマービー

I＆�V型を飲めばいいの？

海外のだとIと�Vはたいてい一緒に配合されてるよね
それにプラスして別途�Uを飲む感じ

�Uって低分子ヒアルロン酸をかえばいいのかな？

>>752
わかるわかるわかるよ！！！ 元胃潰瘍持ちで胃薬手放せなかった自分にはわかる
たぶん胃の粘膜が潤ったり粘液が増すんだと推測…
自分の場合は、喉が痛くて風邪ひきそうやばいって時にも
コラーゲンがいい風に効くことあった
30代になってからドライアイだとかいろいろ乾燥気味で皮膚粘膜弱めだから
そういう嬉しい副作用も期待している

>>760
海外製品だとコラーゲン�Uはヒアルロン酸にカテゴライズされてるぽい

質問ですが、 エビ、カニ由来以外でコラーゲンを摂りたいのですが、市販の物で何がいいのでしょうか？

エビカニはアレルギーなのでだみです。

ヒント
軟骨からあげオススメ。豚足とかも

>>763

他のスレに質問したのだが、スレ違いだと言われたので
こっちにきました。マルチになったら、ごめん。


一度でも、アメリカからサプリを購入すると
もう日本製のサプリを買うのが馬鹿らしくてしょうがないｗ

嫁さんが好んで買っている日本製サプリ、サントリーのミルコラって商品。
http://www.suntory-kenko.com/contents/ad/10/pr/mlcl/idm2sk/?key=34533
これ、月５０００円くらいする。これだけ買っているのだったらいいが、
他にも基礎化粧品やら、なにやら買っているから、これ単体で５０００円って結構痛いらしい。

ちょっと相談されたんだけど、アメリカのサプリで、このミルコラの代替＆激安な商品ってない？

アメリカは効果が実証されてない商品はあんまないよ
ハブでコラーゲン扱ってるけど買ってるのほとんどアホな日本人だな
豚足や牛筋でも食べた方がまだいい

ホエイプロテイン由来の加水分解コラーゲン
Twinlab Hydolyzed Collagen Proteinとか

Doctor's bestのコラーゲン�T＆�Vってどうですか？
原料は何由来だろう。

>>11
> コラーゲンて食べてもまずアミノ酸に分解されるから
> 肌きれいになるわけじゃないって理論わかるけど
> でも食べた次の日肌がプルプルになるんだよね。
> これなんでなの？

アミノ酸にバラバラに分解されるから関係ない説って、
ほんとバカで短絡的だよね。こういうこと言う人は科学を
やってはいけないし、科学の素養もない。

それに、実際に肌がプルプルになるのに、実感に合ってない。
この実感をまず説明できないではないか？ｗ
科学って、現実を説明するためのものなのに、上記の説は
現実を否定している。バカでつか、アホでつか、死にまつか？　
ですよね？

まず、科学の世界では、
A　→　B　＋　C　の様な化学反応や現象が起きる場合、
逆の現象も考えないといけない。
AがBとCに分解されるのと同時に、BとCがAに合成される反応も同時に行われている。
また、液体の水が蒸発して気体になるのと同時に、逆に気体が液体の水になる反応も起きている。

コラーゲン分解してアミノ酸になるけど、じゃ、体としては、アミノ酸・たんぱく質が足りているのなら、
コラーゲンを分解したアミノ酸は、コラーゲンを合成するのが、一番、部品的に過不足なく
簡単に行える反応だろうよ。そりゃ、そうだろ？ｗ

時計を分解して、じゃ、その部品で一番簡単に組み立てられるものはなんですか？
時計でしょ？ｗ

2010年にレスとか

>>771
すまんｗ　新参者で、どのくらい前のレスか
考えずにカキコしてしまったわｗ

こんな長文読む奴はここにはいない。
三行でまとめろ

このスレ基地外おおすぎぃ

お前のことか？

>>770
きもっ

この過疎っぷりが効果を物語っている

MSMを飲めばいいのかな

>>382肌ならプエラリアミリフィカだと思う

>>779
女性ホルモン的物質だから
男性には害があるのでは？

アミノコラーゲン3本セット。いまなら500名にプレゼント
http://sgk.me/UFPIPC

>>781
thanks

>>769
それ1日4000mg飲んでる。飲まないと肌が突っ張るのを感じるから効いてはいると思う
が、色々調べて要はタンパク質摂れば良いんだろう思うに至ったので今度からはプロテイン飲むつもり
このほうが値段的に1.8倍くらいお得なので

アミコラ半年。とりあえず結果は、顔は変わらん、内股の皮膚が柔らかくなった、眼球がつやつや光る感じ、膀胱が痛くなるまで尿意感覚がなくなった。

>>783
そこは是非検証頼む。

サントリーの飲んだ。
翌日顔がパンパン！
いつも顔にシーツの跡がくっきりなのに、今日は薄い（ゼロではない）!!

むくれているだけでは？ｗ

>>787
そうかも。
とりあえずあと２本試してみます。

【無料で貰える】 高純度国産コラーゲンプレゼント！！！


なんかいつも参加してる健康食品のモニターの会社で
説明会来場者全員に高級国産コラーゲンを無料プレゼントしてるみたいです！！

電話で聞いてみたら、高純度で化粧水にも入浴剤にもなるって言ってました
最近肌荒れが気になるんで貰いに行きまっす！！！！


PC：
http://select-baito.weban.jp/web_area03/detail/CMD_400_Z1_101_FID_300_G3_1_J3_080802_PU_268501564_V1_06.html

type�Uをとりたいのだが

ヒドロキシプロリンとVCをとった方がいいのか？
(共和発酵でヒドロキシプロリンだけをとりだせるようになったとか？)
ただしヒドロキシプロリンはどうせプロリンとグリシンに分解されてしまう
コラーゲンをとったあとヒドロキシプロリンの血中濃度があがったという話もあるが
ヒドロキシプロリンをとったところでどうせ分解されてしまうので無駄な気がする
それではプロリンとVCをとったほうがいいのか？
こっちのほうがコスパ的には良さそうだがしかし
日常的に除脂肪体重×2gのプロテインをとっているため
プロテインに含まれているプロリンをわざわざ単体で別途とる必要があるのか？
という疑問もわくのだ
おまえらどう思う？

リジンに関しては米に含まれるから特にとる必要はないだろうと思う

追記

BCAAの場合を考えると、これもプロテインに含まれるものだが、
とる目的が違うためBCAAのみ別途でとることに疑問は感じないし有益であると思う
目的にあわせたアミノ酸単体摂取はものによって効果の感じ方の差はあれど効果はあると思う
これを否定するとプロテインさえとっていれば他のアミノ酸を単体でとる必要などないということになってしまう
よってプロリン＋VC＋リジンは試してみたいと思うが、効果はあまり期待できなさそうなんだよなーｗｗｗ
ヒドロキシプロリンの含有量の高い>>699のような高純度のwとかうたい文句のオカルトに
ひっかかるほど幸せな脳味噌してるわけじゃねーしｗ

あ、安価ミス>>789だったわw

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コラーゲン飲むならMSM
ヒアルロン酸飲むならアセチルグルコサミン

MSMはものすごく屁が臭くなる
車の中で屁こいたら自殺できるレベルｗ

そういや「自分の屁は臭くない」って話があるな。
まあ「臭くない」っていうか「不快でない」って事なんだろうけど。

コラーゲンドリンク高いから
同じお金を使うならフルーツに回してもいいのかも
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生フルーツにコラーゲンを入れる。
てか、一時だけ飲んでも続けないと意味ないと思う。

グミとか食べるとツルツルなるね

>>781見て何となく応募しといたんだけど当たったらしくて今届いたｗ
応募した事もすっかり忘れてたからなんじゃこれ状態
速攻型高吸収アミコラドリンク３本+速攻型高吸収濃密タブレット４２粒だって。

フラコラいいんだけどね。。
アスパルテーム、L-フェニルアラニン化合物、ネオテームとか安息香酸とか強烈な添加物が入ってるからやめた。
不味い酒飲んでるみたいだ。

肌からコラーゲンは吸収されないから意味ないって言ってる人がたまにいるけどさ
化粧品に配合されてるコラーゲンは保湿成分として配合されてるだけだからね

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【ノロウイルス】もはや殺人レベルの偏向報道【韓国】ノロウイルスに関する報道について問題提起。
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新しいマスコミ対策方法　 ＩＳＯ26000　ＪＩＳＺ26000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201　http://www.youtube.com/watch?v=t_ggLSqmZBc

在大韓民国日本大使館 「食中毒菌検出キムチの流通販売・禁止 「キムチ類」で検出されたノロウィルス（Ｇ�U−４)」
http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/safety_121210.htm
【マスコミ隠蔽】厚労省はノロウイルスの原因が韓国産キムチであることを認識2012/12/6公表
http://blog.livedoor.jp/asahikawa47/archives/1681726.html
フジテレビ情報番組「とくダネ！」で「ノロウイルス感染の疑いあっても病院に行かないほうがいい」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4908.html
ノロウイルス感染の疑いで「病院に行ってはいけない」は本当か？ 大学病院「有り得ない！病院に来てください！」
http://www.j-cast.com/2012/12/18158699.html?p=2

韓国産海産物にヒト糞便の痕跡　米FDA回収警告 4　(★レス必見★)
http://www.logsoku.com/r/ms/1341693343/
米国で3名死亡　韓国産カキ食中毒
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=41311
韓国産食品 監視室 6 【上水源に糞尿下水5500万t】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348760121/l50#tag888

韓国伝統の人糞酒『トンスル』を入手 / 現在も販売されており猫も材料として使用
http://rocketnews24.com/2012/11/09/262142/

コラーゲンとゼラチンどっち飲めばいいの？
コスパは海外サプリのコラーゲンのがいいけど
ゼラチン押しの人も結構いて迷ってます

ゼラチンってどうせ体内でコラーゲンと同じように分解されるんでしょ？
だとしたらだけど、ゼラチンでおｋじゃない、違うならコラーゲンにすれば良い
名案だと思いませんか？

理屈的にはゼラチンもコラーゲンと同じようにアミノ酸に分解されると思うんです
だからどっち飲んでも同じのはずなんだけど、ゼラチンのが良いって人もいて
どっちがいいのかわかんないんです
論より証拠って言うじゃないですか、
例えばコラーゲン飲んでも根拠ないから意味ないっていう人がいるけど、
実際飲んで効果あると言う人がいたら効果あると思うんです
それと同じでゼラチンとコラーゲンどっちがいいんだろ？って

ほとんど自分で答え言ってんじゃん。両方試せよ。

潔白である　clean　健常者　healthy　勝利　合格　生存

ゼラチンのがコラーゲンより安いんだっけ？

安いけど効果の程は謎だよ

効果が謎はコラーゲンもだよね？
コラーゲンもゼラチンも効果あったって書き込みは大いな。

コラーゲンについて考えてるんだけどこのサイト↓は正しい事言ってるかな
http://vitacaffe.jp/2012/04/18/2119/
http://vitacaffe.jp/wp-content/uploads/2012/04/40fba558a5e73eec294bbba8db20e648.jpg
コラーゲン合成の材料となるアミノ酸は「リシン」「プロリン」というアミノ酸であることが分かっています。
コラーゲンそのものを食べて効果を期待する考えだと、コラーゲンを食べて体内で「リシン」「プロリン」アミノ酸まで
分解し、そのアミノ酸がコラーゲンの材料となるんだ、ということになります。それが間違いであるのです。
５０個以上のアミノ酸が組み合わさって出来ているタンパク質であるラーゲンそのものを摂ると、
体内で分解されていきます。ここで重要なことなのですが、コラーゲンタンパク質は特殊な性質があり、分解されると
「リシン」「プロリン」になるもの以外に大部分が「ヒドロキシリシン」「ヒドロキシプロリン」というアミノ酸になります。

この「ヒドロキシリシン」「ヒドロキシプロリン」が曲者で、体内では「リシン」「プロリン」からスタートしないと、
コラーゲンの合成材料とはなってくれないのです。また、「ヒドロキシリシン」「ヒドロキシプロリン」が
コラーゲン合成成分であるアミノ酸の「リシン」「プロリン」になることはありません。

コラーゲンをつくる為にはなにを摂ればいいのか、答えはもうお分かりですね。
「リシン」「プロリン」アミノ酸をダイレクトに取った方が効率がいいのです。

これは・・・・・・やはり145が答えだったのか
誰か反論してみせてくれｗ

>>201

それでさ、リシンとプロリンに特化したサプリもあるようなんで
コラーゲンを摂るのとどっちが良いのかも調べてんのよ
重要そうな成分の量を比較したんだけど迷うわ

1.リシン＆プロリン　1084円/月（4粒/日）
http://www.iherb.com/Source-Naturals-L-Proline-L-Lysine-275-mg-275-mg-120-Tablets/1387
リシン・プロリンが1100mg/日ずつ、ビタミンC1147mg/日

2.コラーゲン　1144円/月（6粒/日）
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Collagen-Types-1-3-1000-mg-180-Tablets/19114?at=0
リシン270.6mg/日、プロリン891mg/日、グリシン1471.8mg/日、
ヒドロキシリシン46.2mg/日、ヒドロキシプロリン838.2mg/日、ビタミンC60mg/日


コラーゲンの成分は粉末タイプのデータから計算
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Collagen-Types-1-3-7-1-oz-200-g/19109

アイハーブ使ってるけどこんなのあったんだ
でも一日の量が少なすぎる気がするなぁ
バラで飲んでみよっと

>>814
是非試して教えてよ！
多分、リジンは米とか大豆食べてれば足りてるはずだよ。

武勇伝、武勇伝♪
武勇デンデンデデンデン、レッツゴー♪


コラーゲン、コラーゲン♪コラーゲンゲンゲゲンゲン、レッツゴー♪

あっちゃんやってみて♪

エガちゃん、やってみて♪
レッツゴー！
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&guid=ON&gl=JP&v=GwJCgL0bOxs

ごめん、リジンは米に少なく、大豆に多いね。
　　　　　　　　　　　　　　

じゃあ豆＋コラーゲンが最強か？
だけど>>814のコラーゲンには｢他のプロテインと一緒にとらないで｣って注意書きがあるんだよ

サプリとしてのプロテインてことじゃろ

プロテオグリカンの方がええで

いまドクターズベストのコラーゲン買ってるけど効果がいまいち
iherbでナノ化されたコラーゲンって売ってますか？

リジン摂取には肉が効率的なんじゃね？
http://wholefoodcatalog.com/nutrient/%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%B3/foods/%E8%82%89%E9%A1%9E/1/

>>823
まじで。1日何錠飲んでます？

>>825
粉の奴だよ

粉てことは1杯6.6g？自分はタブ4粒である程度効果感じたから6粒に増やして試すつもり

今、プロテインに興味を持って調べてるんだけど、
これはかなり肌に良さそう。


例えば一日30gのソイプロテインを摂ると、概算で
これだけの成分が摂れる。

成長ホルモンを出す
アルギニン　1.98g
リジン　1.64g

肌に効く成分
グリシン　1.09g
プロリン　1.33g

ソイのプロテインってジムでトレーナーとかと話してると
筋肉が固くなるから止めろと言われる
根拠は知らんが数件のジムで別人のトレーナーに同じ事言われてるので、
全く根拠のない話しでもないのかも知れん

ていうか大豆だと必須アミノ酸全部は取れないよね

老化防止に適度な運動と新しい細胞の素(たんぱく質)を積極的にとるのは良いんじゃない。やり過ぎマッチョを目指して極端をするわけでもなし。

こなゆきコラーゲン飲んでる人いるかな？　楽天で売れてるやつ

自分はごく最近飲み始めて、効いてる気がするんだけど
会社辞めるのと同時に飲み始めたから、こなゆきコラーゲンが効いてるんだか
単に睡眠充分＆ストレスフリーになったおかげなのか
よくわからない状態・・・

>>830
摂れるよ。
プロテインはアミノ酸スコア100だし。
よりバランス良くしたいならメチオニンパウダーを少し加えれば良いよ。

プロテイン良いと思うよ
自分はソイプロテイン大サジ２杯とプロリン小さじ１杯を朝晩飲んでる
軽く運動もしてる

>>834
肌等への効果はどうですか？

>>835
お風呂等で新陳代謝に気を使ってるから元から潤ってる方だけど
飲むようになってからもっとプルプルになった気がするよ
個人的には何を飲むかよりも新陳代謝を上げる方が重要だと思う

風呂で新陳代謝うｐとか本気で思ってんの？

思ってるよ
新陳代謝を高める＝汗をかくこと　と思ってる
風呂やサウナで汗をだしまくれば肌も綺麗になるよ
元々乾燥肌なんだけど、それだけで回復した
脂をきっちり落とす洗顔してもしばらくすると潤ってくる

そういえば今日若返る入浴法なんてのがテレビで予告されてたな

>>833
卵はプロテインスコア100だから取れるけど
大豆は100ないから取れないよ

大豆はプロテインスコアじゃなくアミノ酸スコア（大豆を100と基準したもの）100。
だから必須アミノ酸は全部取れないよ。

>>838
筋肉量ふやさないと代謝自体をあげるのは無理
そんなに簡単にあげれるなら冷え性の人はいない

>>832
こなゆき3袋飲んだけど、正直ドラストのメーカー品との違いを感じない
価格も同程度
可もなく不可もなく　
純コラーゲンだけを取りたい人には良い　
あとネットの宣伝文がなんか大袈裟

>>840
プロテインスコアなんて大昔の指標を未だに使ってんのかよ

>>843
当たり前じゃん
必須アミノ酸計るのに他に指標ないのに頭大丈夫

ていうか
アミノ酸スコアとプロテインスコア混同してるハゲがいるね、ここｗ

お前が何も理解してないのはよく解った

>>844-845
プロテインスコアを改訂したのがアミノ酸スコア
わかる？改訂って言葉の意味

今時ソイプロテインとか摂ってるやつは馬鹿
大豆ｗｗｗｗｗ

何だホエイ至上主義のキチガイか

大豆ってフィチン酸があるから発酵させたもの以外はよくないって言われたんだけどどうなの？

発酵や加工、精製の過程を経てないものを主食の勢いで大量に食う時だけ気にすれば良い

> 加工、精製の過程を経てないものを主食の勢いで大量に食う時だけ
デマもたいがいにしろ。

>>852
デマでも何でも無い
そもそも、ミネラルの摂取を大豆に依存していない限り、フィチン酸は心配するようなものじゃない

>>847
あのね、アミノ酸スコアは「大豆が100になるように改訂されてるから
必須アミノ酸は全部入ってないの！！アミノ酸スコアで言うと卵は110とか120とかになるの。

勝手に大豆好きが大豆を100と改訂しただけで
改訂したからって大豆に卵みたいに全ての必須アミノ酸が入ってるわけじゃないの。

いい加減自分で調べろよばーかｗｗｗｗ
恥ずかしくないのかね、この馬鹿はｗｗｗｗ

ちなみになんでアミノ酸スコアなんてものがつくられたかというと
余ってる大豆をアメリカがハケさせたかったら。

プロテインスコアで計算すると必須アミノ酸全部が入ってる卵を供給しないといけないから
卵は全世界に配布できるほど生産されていないので食糧危機が起こる。
だから食糧危機が起こるとめんどいし後進国なんて大豆くわせときゃいいだろって発明されたのが
馬鹿が大好きなインチキアミノ酸スコア。

植物性の大豆に必須アミノ酸全てが入ってるなんてどういう脳してたら誤解できるんだか解剖してみたいわ。
シナプスないのかね？

だいぶお疲れかな

必須アミノ酸のうち入ってないものがあったらアミノ酸スコアは0になるんだけどね
ID:TRHB7RyMは陰謀論とか大好きみたいだけど、人の頭を心配する前に自分の頭を心配した方が良いよ

気になってぐぐったら大豆のアミノ酸スコアは86だったのが100になってるらしい

だからアミノ酸スコアは大豆を100となるように設定されてるから当たり前じゃん。

>>857
０になるわけないじゃん。
ほんとに分かってないね、疲れた。
ちょっとは自分で調べたらどうだろう？

>>858
プロテインスコアが88でアミノ酸スコアが１００でしょ。
なんか馬鹿ばっかりだなここ。

>>858
前者は1973年に策定された評点パターンによるアミノ酸スコア
後者は1985年に修正された評点パターンによるアミノ酸スコア

>>859
あなたがね
必須アミノ酸のうち入ってないものがあれば0
例えばゼラチンはトリプトファンを含まないからアミノ酸スコアが0
大豆に入ってない必須アミノ酸があると主張するのなら、
具体的にどの必須アミノ酸が大豆に入ってないのか言ってごらん

大豆はプロテインスコアだと56しかない（アミノ酸スコアは100）
20種類のうちのアミノ酸の約半分しか取れないのが大豆。
不可欠アミノ酸（人体が作り出せないタンパク質）は9種類、これを取らないとアミノ酸取ってる意味無し。

卵は100、全部取れる。

プロテインスコアとアミノ酸スコアの違いも知らないでここでソイ薦めてる馬鹿死ねよ。

>>861
いいんじゃない
大豆取って「自分は十分にタンパク質とってる」って悦に入ってれば。
もう１から10まで説明してやるのめんどくさいわ。

老化防止が目的なら大豆なんか取っても仕方ないのにｗ

>>863
いいから言ってごらん
どの必須アミノ酸が入ってないのか

大豆には必須アミノ酸9種類ははもちろん、全てのアミノ酸20種類もちゃんと入ってるから言える訳が無いわなｗ
スコアの算定方法も知らないから「スコアが低い＝入ってない」ってアホみたいな発想になるんだろうな

大豆は米と相性が良い。
米は大豆の足りない必須アミノ酸を含むし、
大豆は米の足りない必須アミノ酸を含む。
お互いに足りないアミノ酸を補い合って、
プロテインスコア＆アミノ酸スコアが100になる。
米食後に摂れば最強！

そもそも安いメチオニンパウダー加えるだけでスコアがかなり上がるけどね。

おまいら細かいな。

>>862
ソイプロテインのグリシンとプロリンは必須アミノ酸じゃないし、
スコアに影響せず吸収されるんじゃないの？
問題はプロテインスコアが高いかではなく、肌に良いかだろ？
(プロテインスコアでみると、牛乳も74とか、たいしたことないよ。)
とりあえず肌に良い成分の紹介なんで問題ないだろ。
ソイプロテインスレでも肌が綺麗になった報告は多いよ。

>>867
なんかプロテインスコア最強！みたいに突っ掛かってくる奴が煩いんだよ 笑
牛乳もプロテインスコアたいしたことないのに。
確かにプロテインスコアのが信頼性は高いと言う意見があるのは知ってるが、

オレはソイは改正前のアミノ酸スコア86が打倒だと見ている。
ソイプロテインは米を食べる日本人に向いてるよ。
米と補い合うから。

なんで牛乳を出してきたのかナゾ

そもそもアミノ酸スコア＆プロテインスコア0のコラーゲンスレで、
プロテインスコア低いからダメなんじゃ〜、
ってなんか低能過ぎないか？w
なら、コラーゲンスレに来るなボケ！

ホエイの原料は牛乳、
ソイの原料は大豆。

よくわからんが飲んでるソイプロテインのアミノ酸調べて見たら
必須アミノ酸全部入ってたよ
非必須のアスパラギンとグルタミンは入ってなかったけど
アスパラギン酸とグルタミン酸は入ってた

てか、別にプロテインだけ食って生きてるんじゃないんだから
そんなに気にしなくてもよくない？
要はプロリンとリジンとグリシンを多めに摂ればいいんじゃないかな

>>873
アスパラギンとグルタミンはそれぞれアスパラギン酸とグルタミン酸の含有量の中に含まれてる

やっと話が戻ってきたな。コラーゲンを採るべきかPGKを摂るべきか。

PGKって？
プロリン、グリシンと？？？

kはリジン。ちょっと生物学かじってるぜ的な書き方だな

アミノ酸が不足してるならそれ摂ればいいだろな。
ペプチドが効くこともあるだろな。
プラセボもあるだろな。

一つずつ検証するといい。

プラセボは個人じゃ検証出来ないな。
プラセボだと思い込めば逆プラセボになるし。

>>865
>全てのアミノ酸20種類もちゃんと入ってる

スペルミンを忘れてるぞw

言いたいだけか

もうヘンププロテインでいいよ。

コラーゲンはリジンが少ないようなんでリジン単体も同時に飲もうと思うんだけど効果あるかな

大豆のアミノ酸って偏ってるからヴィーガンはしわしわになるんだよ
ばっかみたいｗ

どう偏ってんのかkwsk

大豆＋米はバランス良いけどね。
昔から大豆を食べてる日本人は世界的に見ても長寿。

ベジタリアンがバランス悪い食事なだけ。
アミノ酸だけの問題じゃないよ。

仮にプロテインスコアを基準にするなら、
大豆≒ソイは56
牛乳≒ホエイは74


ホエイ100に対して、ソイは75程度の差で、たいした差ではない。
大豆に足りないメチオニンは米で補完されるので、
米＋ソイでプロテインスコア100に近付く。
それで埋め合わせ出来る程度の差だろう。
それでも不安なら、メチオニンパウダーを足せば良い。

ソイとホエイはプロテインスコア以上の値段差が大きいな。

ソイプロテインは、
プロテインスコア的に制限アミノ酸になってるのはメチオニン以外にある？

大豆以外にもヴィーガンとそれ以外の人間では摂ってるものや量がまったく違うというのにバカすぎ

>>888
当時の大豆の分析データが手元に無いから今の分析データを元にすると、
大豆のプロテインスコアは70になって、第一はメチオニンで、第二がトリプトファンでスコアは94、他は無し
しかし、プロテインスコアは60年近く前の分析精度を元に作られてるから、
今の分析データを当てはめるのは適当ではないのでそこは留意してほしい

ありがと。
なら安いメチオニン足せばOKじゃん。
ホエイはソイの1.5倍の値段だからな。

手軽な方法としては、メチオニンが多い米かゴマでスコアを補完するって手もある。
　　　　　　　　　　　　　

あげ

なんでそこまでしてソイとるん？

ソイのがホエイより肌に良い成分が多く、しかも安い。

安価だから？

そもそもコラーゲンスレにいるやつは肌に良い成分が多いプロテインを選ぶんじゃないか？
ソイプロテインとか黄な粉は肌が綺麗になったって報告が多い。

前から気になってたんだけど
ホエイじゃだめなの？

ソイじゃないと肌のつやつやばかり余り期待できないのかな？

そんなわけない

わけないこともないだろ。試したことないけど

ソイの成分調べようと思ったけどアミノ酸ごとの成分が載ってない

>>900
は？なんの根拠ももってないくせに何いってんの？

アルギニン リジン グリシン　プロリン
辺りはホエイよりソイのがずっと多かった記憶がある。

リジン グリシン　プロリン が多いなら肌により良さそうだね

はなまるマーケットで皮膚粗しょう症（造語）の特集ちょっとやってたな
原因はコラーゲン不足で、対策はコラーゲン生成の為にタンパク質、ビタミンC、鉄分の補給、そしてビタミンAが大切だそうだ

原因はコラーゲン不足で〜　
のくだりで、まさかコラーゲン摂取しなさいとか言い出すのかと思いきや
ちゃんとタンパク質摂取するようにって言ってたw

鉄とビタミンAってどう効くんだろ

>コラーゲン生成の為にタンパク質、ビタミンC、鉄分の補給、そしてビタミンAが大切だそうだ

すぐ前に書いてないかw

もっと細かい話なんだろ。ビタミンCはプロリン→ヒドロキシプロリン変換の補酵素として必要、みたいな。

大豆プロテインのアミノ酸スコアが実際どうか知らんけど
実際（自分は）飲むと肌がきめ細かくなる髪ツルツルになるから飲んでる。

ただハリが出るものではないからそこはコラーゲン（ペプチド）飲んでる。
こっちはプラシーボな気がしなくもないが肌がふっくらする。
個人的にゼラチン、コラーゲン、コラーゲンペプチドはどれも同程度の効果だった。

ところで自分は美容のため夕食に炭水化物は摂らないんだけど（血糖値が高いと睡眠中の成長ホルモン分泌を抑えるため）
たまにごはん（お米）を食べて寝ると何故か翌日の肌が調子がいつもより良かったりした。
今まで気のせいか？不思議だなと思ってたけどこれは>>887の言うメチオニンとやらの相乗効果なのかなと
今頃腑に落ちた。

>>907
鉄はヒドロキシリジン合成の補酵素。VAは知らん

>>910
メチオニンを単体で足すのも良いかも知れないよ。安いし。
調べた限り、加える量は、プロテイン10gあたり100mgくらい・・・らしい。
http://jp.iherb.com/L-Methionine

プロテインは何を飲んでるの?
一日どれくらい?

鳥皮ってどれくらいコラーゲン入ってるん?

『鳥皮 コラーゲン グラム』でググると三秒で分かる。
意外と入ってるね。

あげ

サプリメント先進国のアメリカではなぜ、コラーゲンサプリがないのか考えるといかにコラーゲンを摂取する事が無駄かって分かるよね

え、あるけど

http://www.youtube.com/watch?v=dFcGG-gMxmc

あるよね
916は何を言ってるんだ

ムダかムダじゃないかは置いといて、サプリメント先進国のアメリカにもあるしそれなりに売れてるんだけど。
なぜかたまに>>916とまったく同じ内容の主張をする人が現れるけどなんなんだろね。

輸入代行業者の検索でコラーゲン出ないからアメリカでもないと早合点とか？

日本むかしばなし「寿命のロウソク」
http://www.youtube.com/watch?v=XWUtX7EMdDw

ちょっとググったんですが↓この情報どう思う？MSM摂ってる人いる？


コラーゲンが作られるためにはＭＳＭ（硫黄）が不可欠だが、欠乏しやすい。
ＭＳＭは、新陳代謝に欠かせないもので、新鮮な果物、野菜、穀物に含まれるが、熱に弱く通常保存や調理の過程で簡単に壊れてしまう。
また、ビタミンＣはアミノ酸をコラーゲンにする酵素の働きを助けている。

なので、実際にアメリカではコラーゲンサプリメントは流行しておらず、
肌、髪の毛、爪などの健康を維持するためにMSMとビタミンCが使用されている。
コラーゲンを食べると体内のコラーゲン合成が活発になるということも最近の研究で明らかになっているが、
アメリカでは、肌をきれいに保つためにはコラーゲンを摂るのではなく、
コラーゲンが作られるのを促進するＭＳＭとビタミンCを摂るほうがはるかに効果が高いということが常識になっている。
コラーゲンを増やしたかったらコラーゲンを摂るよりも、ＭＳＭ+ビタミンＣを摂る方がよい。

別に目新しい話じゃないしMSM摂ってる人なんていくらでもいる。
単品じゃなくてもMSMが入ってるサプリもたくさんあるし。
自分で摂って比較してみればいいじゃん。

>>924
俺は今知ったんすよ。でもよく見たら>>84の時点で出てたか
でも>>795の情報が気になる

そりゃ硫黄だからなあ。

俺も勉強不足でMSMは始めて知ったんでこういうレスは助かるけどね
ってか、MSMスレってどこにも無いのな

バカは大変だなぁ、お気の毒。

嫌味いう必要ないやん

私は923で初めて知りましたよ。923さんには感謝しています。

世に出回るコラーゲン情報にはどこか胡散臭さを感じていたので、我が意を得たり！です

コラーゲンは疑うのに923はすんなり信用するんだね不思議な人

コラーゲン効果あるって最近の研究で出てきてるのにすごいねｗ

MSM単体を摂るより、多分、コンドロイチン系のサプリとった方が良いよ。
こっちのが安いし、コンドロイチンも肌に良いし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

MSM摂るならシリカも摂ったほうがいいよ

美・チョコラドリンクと錠剤を飲んで劇的にアトピーが治った
乾燥肌が潤いまくって全身が艶々プルプルすべすべ肌になった

でも便秘しがちになって３キロ太ったから飲むのを止めた
止めて３ヶ月くらいになるけど肌はまだ綺麗になっていってる
野菜ジュースダイエットやってるのもあるけど、お通じも正常になって体重３キロ減った

>>933
何をとったらいいのか…難しい

バカは大変だなぁ、お気の毒。

もう全部入ってる軟骨ガリガリ食っとけばいいんしゃないかな

>>936
アイハーブでコンドロイチンサプリを見るとMSMとグルコサミンも入ってるから、
MSM単体よりお得かなと。
相互に相性良いらしいし。

MSMが入ってるサプリっていろいろあるけど
MSMって大量に摂らないとほとんど意味ないからねｗ

MSMは何年か毎日5-10g摂ってるけど肌に効いたって感じた事は無いな

MSMだけ摂っても無意味。
いっしょに何摂ってた？

グルコサミン・コンドロイチン

>>939
>>940
グル・コン・MSMの定番トリオでMSMは大体1000�rの物が多いけど
調べるとMSMは2000〜8000�r/day摂るべしとかある

そんないるのか。硫酸Naとかじゃだめなんか

1g/dayとか意味ないｗ

MSMとシリカの組み合わせすげーいいね。
でもリキッドがくそまずすぎて、続けられんかも。

ｴﾝﾌﾟﾃｨｶﾌﾟｾﾙにつめて飲めｗ

>>931
「コラーゲンが肌に良い」に懐疑的な情報・研究報告はけっこう多いですから。
923の説明は、なんか説得力を感じただけです。

MSMは1000mg〜ってなってるサプリも多数あるよ。
http://jp.iherb.com/MSM

>948
なぜかそれをおもいつかんかった。
水に溶いて飲むのきつすぎｗ
カプセルぽちってくるわ、ｻﾝｸｽ。

>>948
時間立つとカプセル溶けない?
リキッドをどう入れるの?
スポイト?
中が洗えないし、ヤダな。

溶けるに決まってんじゃん
飲むときに詰めるくらいの時間は余裕でもちますが？
どう入れるってなんだよ、リキッドは大抵滴下できるようなボトルになってますが？
スポイトの中が洗えない？バカなの？

ＭＳＭは去年飲んでたが全く効果感じなかったよ
飲むコラーゲンか↑に出てたアミノ酸が凄い効果あった
調べたらサプリって液体タイプが断然吸収率良いみたいだけど高いのがネック

試しにMSM頼んじまったよー180cap$9.99だから一日6000�rで一月分、飲む

カプセルって液体も入れられるのか！
粉ものにしか使えないと思いこんでたんでその発想はなかった。
自分も前にbiosil2ヶ月飲んでめちゃ効果感じたんだけど
味がひどすぎるんでリピできなかったんだよねｗ

遅かったか・・・・
自分がいうのもなんだけど、やっぱり凄い効果あったら流行ると思うの
あと、論より証拠だと思う、飲んで見て効果なかったらあるし無かったら無いし
ＭＳＭはアイハーブのレビュー見ても関節痛に効いた！って書き込みばっかりだよ

シリカってそんなにマズいんかｗ
ちょっと味見してみたいｗ

>>958
シリカ・ゲル

>>953
リキッド系の頼んだ事ないから知らんかったよ。
丁寧にありがとw

結果、蛋白質とってればよくない？ってことになるね

素晴らしい飛躍に乾杯

今日のためしてガッテンでゼラチンが扱われましたが
料理活用術ばかりで美肌への効果は研究段階とだけ言ってました

誠実な態度だと思います。

人類みな兄弟
穴兄弟？

竿姉妹

アイハブでシリカ見てたらEidonってメーカーのもあるけど
biosilのがここでは評判いいの？

はあ？

尻陰る
尻嗅げる

コラーゲンを飲んだら、本当に次の日の朝には肌の張りが違ってくるの？

違うっていう人もいるし違わないっていう人もいる
そんなこときいて意味あんの？

>>970
ソイプロテインでも張りが違うって人も多いよ。

>>300
ごまって中国産が多いじゃん？
東南アジアとかアフラトキシンかびじゃん？

そういうのって体によくないと思う

>>344
4枚目の写真、奥さんの顔ちがうじゃん
整形の失敗だね
こわーい

>>344
これ見ると、見た目が極端に若いとキモいだけなんだなと思う。
よく見たら肌質は老人だし

「これまで一般的には、コラーゲンをサプリなどでとっても、食事からとったたんぱく質と同様に消化酵素でアミノ酸に分解されるので、
体内でコラーゲンだけが特に増えるわけがない、というのが定説だった。

　風向きが変わったのは最近だ。摂取したコラーゲンが体内で吸収されることがわかる目印を、
京都府立大学大学院の佐藤健司教授が2005年に発見、
コラーゲンが体内で働くメカニズムが解明されつつある。」（日経）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0702B_X01C12A1000000/?df=2

一時飲むのやめてたけどまた復活
粉のやつ飲んでるが、おなか壊した上におならが臭い
真剣につらい

合ってないんじゃない

>>935
羨ましい！
美・チョコラドリンクって毎日飲んでたの？
ドリンクは1本330円で高いね
錠剤の方はサンプル飲んだことあるけど、乾燥肌にはさすがに効果わからずだった

コラーゲン摂取するともっとコラーゲンをつくれと体？肌？が指示を出すらしい

むしろ今はそれがメイン

デパートの九州物産展で、スッポンのスープや血やサプリの試飲したら
その数時間後には体がポカポカしてきて、次の日の朝には肌がプルプルになってた
びっくりした

スッポンは効くよね
でも普通のコラーゲンサプリであんな効果を感じたことはないな

じゃあコラーゲン以外の何かが効いてるんだな

>>979
高いから毎日は無理でした
週に2、3本飲むか飲まないか
モニターやった後に定期購読したからちょっと割安で買えてた
１ヶ月三千円前後だったかな

便秘になりやすく、太ったから今はチョコラは飲んでないです
コロストラム&ラクトフェリンの錠剤に切り替えました

父が肌の痒みに悩んでたからチョコラ飲ませたら効果あったみたいで父も一時期飲んでた
今は安い牛のコラーゲン粉末を飲んでる
豚より臭くないとか