【ﾏﾙﾁ商法】　フォーデイズの核酸ドリンク　　4本目

フォーデイズの核酸ドリンクについて語ってください。

あちこちで行われているセミナーで洗脳されないよう注意しましょう。
被害者は勧誘された本人の近くの人から増えていきます
自分も被害者→加害者にならないよう気をつけてください。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはﾏﾙﾁ商法です！　注意しましょう。
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　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
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└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

前スレ

1. 【マルチ】フォーデイズの核酸ドリンク【インチキ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1127893071/


3. 【被害者】フォーデイズの核酸ドリンク　3【続出】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1155729003/

◎　病気改善に効果があるなら、なぜ医薬品の承認を取れないのか？
◎　なぜ一般流通による販売をしないのか？　　量販店で売った方が量出て儲かるのに、何かやましい事でもあるのか？ｗｗｗ
◎　なぜ、消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っているのか？
◎　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞをGoogle検索すると、宣伝や販売の他はほぼ全て、苦情等の件がﾋｯﾄするのは何故なのだろうか？

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　社
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼　 員
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___　　 .又
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ　 は、
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ 　 信
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |　　　　　　　　　　　　　 者
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／　　.の
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬　.方
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |　　は
　　| ﾄ.　　|.　 ＿_　ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|　　
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スレ立て乙。
前スレ後半に約一名高齢社員がミエミエの工作をやってったが、
奴の見分けは簡単なのでスルー推奨ということで。

サロンでは、おばちゃん達が集まってワイワイやってる。
癌が治ったとか歩けない人が歩くようになったとか洗脳される。
そんな魔法のようなドリンクがあったら世界中で評判になってニュースになるわ！
バカバカしい〜
所詮、高額マルチドリンク、紹介したらお金がもらえてバックマージンがある。
みんな騙されるな！私はサロンに３回連れていかれたけど会員にならなかったよ。

核酸は内科的な疾患の人は結果が出るのが早いようです
友達が20個以上のポリープが消えたり糖尿での血糖値が下がり
インシュリンの量が減ったり便秘が解消したり
膠原病の疑いが消えたりとまだまだありますが全部一人の人の結果で
聞いたとき伝えてよかったと涙が出ました
4ヶ月でしたが、量も多く飲んでお医者さんの了解の下で頑張っています
私は体質改善と健康のために続けるのでなんかあったら言ってくださいね

ｶｰﾁｬﾝにこんなメールが届いてた
妄信ってこういうことを言うんだね
ｶｰﾁｬﾝに前スレ見せたらドリンク買うの諦めてくれたよ！

>>7
前半部分、安物雑誌の最後の方にあるｲﾝﾁｷ宝石の体験談みたいでﾜﾗﾀw

相変わらず犯罪行為を繰り返してるんですねここのマルチは。

脳性麻痺が治ってアトピーが治って癌が治ってハゲが治って・・
そんな魔法みたいな清涼飲料水（ｗ）なんかあるわけないだろっつの。
常識で分かれよ。

この国にはオウムだとか法の華だとか次世代ファームだとか
色々な前例があるのに全く学習しないで騙されることにしか興味がない
馬鹿共ばかりだ。本当に救いようがないよ。

にっもさっちもいかない困っているような人たちはね、藁をも掴む思いで救いを求めているんだよ
必死だからこそウソを疑うより信じたいと思ってしまうわけだ
そういった人の弱みを利用し、信じさせる為にとんでも理論と体験談でまるで救われるかの錯覚をさせて高額な商品を販売する悪徳業者がいるってだけさ
まったくひどい話

社員、信者は下のスレへどうぞ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182418124/

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200630503/

相談なんですが、友達のお母さんにかなりの勢いでセミナーに誘われてます。

しかも会員になれとまで……何回か飲んだけど体質に合わないのか異常に下痢をします。私自身。母が乳ガンで手術したのも知っているんですが……そこを異常につつくんです。
飲まなければ再発の可能性が高くなるとかガンになりやすい人は飲むべきだとか。すごくて。

後は会員になるだけで月10万円以上の収入があるとか。
友達のお母さんだから勧誘がヒドくて。
ちょっと友達自体も疎遠になってきてます。


断るべきですよねぇ？

長文ごめんなさい。

ガンで月に八万も使ってました。
オペ後に主治医確認したらしっかり癌がありました！詐欺も詐欺
こんなメーカー買う奴は、馬鹿だよ！金返せ
泥棒！メシマコブの八万も買わされたけど癌があったぞ！

藁にも縋る（わらにもすがる）人達を食い物にする、最低な悪徳会社だね！ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞは

>>12
それは困りましたね。

検索すれば核酸の質問等、沢山出てきます。
あなたと同じ様な方もおられますので、コピぺして
自分で数ページのプリント（レポート？）を作ってはどうですか？

学者さんや、お医者さんが回答してらっしゃるサイトが沢山ありますよ。

言葉で説明するのって案外大変ですから、喧嘩になったりするしね。
自分は、この方法であっさり理解してもらえましたよ。　

あっ　ごめん

なんか間違った様ですね。

お母さんが勧誘されてるでなくて、友達のお母さんに君が勧誘されてるんだね。

では、友達に相談して友達から説得してもらうのが良いかな。

最悪、友達無くす事もあるけど・・・

それがマルチビジネスだね

15・16さんありがとうございます。


本当のマルチってｲﾔですねぇ。

ちょっとの間連絡取るのやめてみます。

なんか宝石とかもやってるみたいで展示会に来いとかスゴいんですよぉ。

噂によると商売がうまく行ってないらしくて……そんな事ならマルチで儲けりゃいいのにと呆れています。


けっこう基地外なお母さんなんで知らないふりしておきます。

社員とか信者とか、相変わらずアンチのやる事は変わらないねえｗｗｗ

マルチとは関わるべからずですね。
特にここは違法勧誘が目に余るから、身内に関係者が居るだけでも関係が疎遠になる。

フォーデイズはマルチ商法ですか。
聞くところによるとアムウェイのようなものですね。
フォーデイズ社にそんな問題があるかと問い合わせたところ、商品販売を目的として、実際に常識的な範囲で商品販売をしているので問題ないとの回答でした。
連鎖販売取引として、特定商品取引法の範囲内で、突っついてはみたのですがくずせませんでした。
お手上げです。

ちなみに、核酸ドリンクのセミナーに誘われて行って来ました。
フォーデイズ社の講師による商品説明と、ドリンクを飲んだ人の体験談（病気が治ったとか健康を取り戻せたなど）でした。
薬でない清涼飲料水をＸＸＸが良くなるよなどといって、しかも社員でない、一会員の人に勧められることは怖いですね。
一応警戒はしています。

もしかして、ここサプリもやってます？
知人がENARGY REPAIRという商品を強力に薦めてて、
それがこれそっくりのやり方なんですけど・・・
・核酸効果をうたう
・紹介でないと買えない
・高い！小さい一瓶が14000円！

会社名までは聞かなかったのですが。

うちの母が、昨日近所の人にコイツを紹介されてた。
ちょうどその場に私も居合わせてたもんで、どう考えても
怪しいと思いながら話を聞いてたんだけど、やっぱりマルチだったんですね。

商品にもはっきりした効果はないってことでFAなんですよね?
家族ぐるみで付き合ってきてた人なんだけど、こうなってくるとちょっとな…。

そういえば、近所のおばさんもそのドリンク飲んでたような。
一昨年までひどい花粉症で苦しんでいたけど、今年は平気でいました。
自分も花粉症で、何か良い薬でもあるんですかと訪ねたところ、
「それは秘密です。」と意味深なことを言っていました。
もしかしして、その核酸ドリンクのことなのかと思ったりもしましたが。
自分の場合、病院行って薬出してもらってもちっとも良くならないのに、そのおばさんの
花粉症が治ったのがそのドリンクのお陰と言うのなら、私の苦労は何なんだろうかと思います。
花粉症に効くようなそんなサプリがあったら良いなと思うけど、高くて購入しようという気にはなれません。
他に安くて良さそうなものがあったら教えてほしいですね。

ｺﾃﾊﾝは付けない方がいい、　前ｽﾚに居た社員みたいだからｗ

何か気にさわった書き方ですみません。
私も色々と惑わされることもあるんです。
こういうことで、人間関係崩れるのもいやですし。
医者も当てにはならないし、体調不良のこともあって何かいいものあればと思って聞いてみました。
アドバイスを下さい。

少なくともこの商品で花粉症は良くならないみたいですよ
この商品勧めてた知人も、耳鼻科の薬は飲んでたし

＞医者も当てにはならないし

少なくてもただの清涼飲料水よりは数億倍は頼りになるｗ
つか、自己評価の差が大きいアレルギー疾患を例に取っても何の意味もないだろ。
単に高額な商品を買って治った気になってるだけかも知れんし
アレルゲンの周期の問題で症状が緩和されてるだけかもしらんし、
そもそもアレルギー疾患自体、プラセボ投与で２〜３割は改善すると言われてる
メンタル面の影響が大きい病気だし。
そう言う意味では、洗脳技術がうまいところの商品ほど
効いた気がするのかもしれないがねｗ

参考になるアドバイスですが、私の場合医者からステロイド系の薬を処方してもらって、アレルギーの症状はある程度押さえられてますが、
体の変調（むくみ、倦怠感などの副作用と思われる症状）にも悩まされています。何か他に効果が期待できるもので、おすすめのものがあれば
紹介してください。

※ご注意：犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの販売方法は違法性の疑いが有るので、社員の書込みは通報するという事ですね・・・





わかります

犯罪行為？　社員の書き込み？
私の疑問に答えてくれていません。
しんどい私の状況を理解してくれていないようですね。
私は、フォーデイズとは関わりないですが、進められているだけです。
フォーデイズの商品が違法なら他に何か紹介して欲しいと聞いているだけです。

一番確実、信用有る方法
病院に行く事！！
国が認めた医療機関が、何の疑いも無く安心できる

少なくとも、ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞは
消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載っている、怪しい会社という事をお忘れなく！

そんなこと解ってます。
病院行っても改善されないから苦しんでいるんです。
そんなとき何かないかなと思いますよ。
フォーデイズの商品が信用できないものだったら、他に何か良いもの紹介してくれてもいいでしょ？
ビタミンさんはその業界に詳しい人なんですか？

２ちゃんに詳しくない人らしい

>そんなこと解ってます。
>病院行っても改善されないから苦しんでいるんです。
>そんなとき何かないかなと思いますよ。
>フォーデイズの商品が信用できないものだったら、他に何か良いもの紹介してくれてもいいでしょ？
>ビタミンさんはその業界に詳しい人なんですか？

副作用でしんどいなら、まずは薬を処方している医者に相談するべきでしょう。
副作用を軽減する手法を新たに提案されるかもしれないし、副作用とある程度
つき合っていかなければいけないと言われるかもしれない。それはそれで受け入れざるを
得ないでしょう。今の医師の言うことがいまいち納得できないのであれば、
セカンドオピニオンを聞くのもいいでしょう。
どっちにしても、こんなインチキ清涼飲料水のスレで意見を求めても、
専門の医者にかかれと言う以外にないことくらい、マトモな人間なら
分かりそうなものじゃないですか？
大体どうして２ｃｈのこのスレで、医者以上のものを求めるんですか？
専門スレならともかく、こんなスレで。

「マルチビタミン」というコテハンを名乗ってる方へのヒント

１）この板では名前欄を空欄にすると誰でも「ビタミン774mg」になります
　　詳しくはここを参照→http://info.2ch.net/guide/faq.html#C6
　　>>30-31の書き込みはあなた宛のものではないと思います

２）このスレはフォーデイズの製品や販売方法についての情報交換が目的です
　　花粉症の対症療法について質問したいなら、「花粉症・アレルギー板」の
　　該当スレへどうぞ
　　http://life9.2ch.net/allergy/

それもそうですね。期待した私が馬鹿でした。

ごめんなさい。

>>34
オロＣを試してみろ。

マルチ商法の商品で実際に市販品より安く販売されている物は無い。なぜなら、
１．マルチ主催企業が実際に商品の生産はしておらず実態は卸売りである。
２．高額のマージンが固定比率で商品価格に上乗せされているので沢山売れても値段が下がらない。

また、マルチ商法ゆえのトラブルが必ずつきまとう。
１．法律を守って活動することは困難であり、本人の自覚の有無に関係なく、違法行為を行う率が非常に高い。
２．販売員が私欲のため多量の商品を買い込ませるトラブルが多い。

ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。

メリットと言えば、会員が報酬目当てに必死に売りさばくので、商品の質が悪くても
売る事が出来ることくらい。

勉強になります。
そもそも、現代の難病や自己免疫疾患等で、医療機関でも治せないものを、栄養補助食品で解決できる
事などないと言うことですね。
そこにつけ込んで商品を売りつけようとする販売行為自体が違法ということになるんでしょうか。
法律に疎いもので、その辺はよく解りませんが。

アレルギーの悩み相談とかなら板違いと思う
アレルギー板で同じ病気で悩みもった者同士で情報交換した方が有益なのでは？
フォーデイズの商品で病気は治らないとしかこのスレでは回答できないと思うよ

ちなみに俺のアレルギーも医者が治せない

アレルギー自体を治すことは（現代の科学では）不可能。
アレルゲンによる免疫の暴走という病気だから、
できることはアレルゲンの除去か、免疫を抑制する事のどちらかだけ。
花粉症で言えば、マスクをしたり、家に入る前に花粉を払ったりするのが前者、
抗ヒスタミン薬等を外用や内服するのが後者。
どっちにしても、鮭のザーメン飲んでも治らないのは明らか。

782 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2006/05/31(水) 00:36:40 ID:8hVYE+ZB
さっきTBSのニュース23で魚鱗癬っていう遺伝子異常が原因の先天性皮膚病の
子供たちの特集があった。
んで患者団体のサイトの掲示板に放送後「テレビ見ましたー。頑張ってくださいー」みたいな
頭の悪い書き込みにまぎれてここのマルチやってる奴まで書き込んでる。
書き込み内容が胡散臭かったから「フォーデイズの核酸」でｸﾞｸﾞｯたらこのスレがトップに引っかかった。
マルチやってる奴って金のためなら何でもするんだね。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~grs-kai/
書き込み内容転載
------------------------
負けないで下さい。 投稿者：牧野 投稿日： 5月31日(水)00時15分7秒
テレビを見て魚鱗癬と言う病気を知りました。夫婦でテレビを見ていて
大変、心が痛みました。
現在、私達にも2人の子供がおりますが幸い元気に暮らして降ります。
世間の偏見や中傷に負けずこれからもお子様の為に頑張って下さい。
ps、現在、私は札幌に住んで降りますが、北海道のシャケの白子を原料
にした健康ドリンク(フォーデイズの核酸）が細胞の栄養素に成り壊れた
細胞の修復及び新たな細胞の活性化により、自分自身の免疫力により病を
直す様です。特に皮膚の病気に効果があります。少しでもお役に成ればと
メールしました。尚、詳しい事はメールにてご返答致します。

783 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2006/06/04(日) 01:47:05 ID:9yVZyWV5
>>782
そういうワラにもすがる思いの人に付け込む馬鹿は、この世にいらないと本気で思います。
馬鹿どもが早く死にますように、、、。

先月末頃、フォーデイズの核酸ドリンクセミナーに誘われて行って来ました。
一回ではよく解らないので、３カ所の会場で講習を受けました。
特にひどいと思ったのは、最後の体験談発表で、通風で指が曲がって良くしゃべれない人が
一生懸命語ってましたが、話してる姿は痛々しかったです。
なにもそんな人を引っ張り出して話させることはないのに、無理矢理という感じで聞いてる私も
胸が痛くなりました。
それこそまさに悪徳マルチのやり方ですね。

通風に最も良くないとされている物質はプリン体
これはビールや魚卵などに多く含まれている
もちろん「鮭の白子」にもね！
効果なんかあるわけないじゃんw

622 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 03:00:17 ID:???
個人的には、ここの商品自体についてよりも、このようないい加減な商品に
何万も払ってしまう人たちの精神構造についての方に興味がある。
業者のデタラメな説明を批判的に捉えることの出来ない人の多さを
見るにつけ、この国の科学教育の悲惨さを嘆かずにはいられない。

まあいいじゃないですか。
彼らは自分たちがいいと思って飲んでいるだけの人達なら。
放っておいてもいいと思います。
でも、病人や障害を持っている人をターゲットにして、絶対に治るからといって強引に勧誘されるのは
人道的にも許し難いものがありますね。

>>48
とりあえず下げようか

話はそれからだ。

うちのばーちゃんが講演会誘われて1本買ってきやがった
俺も毎食後飲むハメになった・・・
どうしたもんか

>>49
マルチビタミンは初心者だから「下げようか」の意味わかんないと思うよ

>>48
メール欄にsageって入れろ
あとコテハン名乗る必要ないから

手に負えないようなら放っといてください。
お宅の手を煩わせるつもりはありません。
私から下ります。
以上。

>>52
「下げる」っていうのは、メール欄にsageと入れるとこのスレが上に上がらない
という意味。
詳しくはhttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#gde62dc0 を参照のこと。
「手に負えない」なんてどこに書いてある？「お宅」とは誰のこと？
>>37にもあるとおり、“ビタミン774mg”は1人だけのハンドルじゃないぞ。
このスレに書き込んでいる“ビタミン774mg”は少なくとも10人以上はいるはずだ。
書き込みの意味がわからなかったら質問するなり参照リンクを見るなりしてくれ。
2chには2ch独特のルールがあることを理解してほしい。
他人のレスを曲解して逆切れするなよ。

>>50
嫌なら飲まなきゃいいじゃん
「こんな甘ったるいのいらねえ」とか言ってさ。

核酸は内科的な疾患の人は結果が出るのが早いようです
友達が20個以上のポリープが消えたり糖尿での血糖値が下がり
インシュリンの量が減ったり便秘が解消したり
膠原病の疑いが消えたりとまだまだありますが全部一人の人の結果で
聞いたとき伝えてよかったと涙が出ました

一部の人の意見が、大多数を占めているような錯覚を与えてます。
少しばかり知識のあるようなふりをする人の意見に惑わされずに、
消費者は、しっかりと武装してす正しい判断を取ることです。
道を歩いている時、通りすがりの人、名前も性別も分からない人、
誰とも分からない人から言われた意見を正しいと思いますか？
しっかりしましょう。

＞誰とも分からない人から言われた意見を正しいと思いますか？

じゃあ、あんたの言うことも信用できないっていうことだw
こういうところでは必死で擁護すればするほど胡散臭く思われるのがオチ。
自分の信じる物が正しいと思っているのなら無視すればいい。
なんで疑ってかかってる人を一所懸命説得しようとするのかな。
クリスチャンがいくら「神を信じよ」って言ったって無神論者がいなくなるわけでも
ないし、「霊は絶対いる」つっても信じない人がたくさんいるのとも同じだよ。
信じない人はいくら言っても信じないの。
しかも金銭が関わってることなんだから、なおさら。

>>55
引用元の>>7で既に妄信だと嘲笑われているレスを抜き出して、何がしたいんだ？
カルト宗教みたいなアホ臭い話をコピペするのはやめてくれ

>>56
違法勧誘を行う人から言われた事柄を正しいと思いますか？
身内が犯罪勧誘者になってしまった人間の立場にもなってください。
しっかりしてくれどころの話ではないです。

消費者として、しっかりとした知識を持ちましょう。
ここに登場している方はごく小数です。小数意見も聞くことですが、
流れる大河に投げ込まれた小石にすぎません。
閉じこもって小さな穴から世を見るのではなく、
青空の広がる外に出て、自らの見識を深めしっかりと固めることです。

大きな堤防も蟻の穴から崩れるけどな

例えば新型テレビを開発したとします。開発にどんなにお金を掛けても、
魔法のテレビでもないかぎり、今の時代に自然と売れることはありません。
スーパー、電気店等の店頭に並べてもらうには、一流メーカーでもない限り
まず無理で、一流メーカーを押しのけて並べるには、相当な努力と経費が
必要となります。これが近所の１〜２軒ならともかく、全国展開となれば、
膨大な経費です。また店頭に出たところで、他社との違い、このテレビが
どれだけ美しい画質かなどをＰＲしなければ売れませんから、ＣＭ，新聞
広告、実演などをする必要がでてきます。これにも相当な経費が掛かります。
さらに消費者へのアフターフォロー、中間業者への支払いなどを考えると、
採算取るのは大変なことです。
そういった面からみれば、ネットワークビジネスは、少ない経費で大きく
利益が追求できる合理的な販売網と言えるでしょう。

前スレよりコピペ↓
163 名前： ラスタ 投稿日：2006/12/19(火) 02:09:38 ID:WcTCupUK
先日お母さんがガンで死にました。
母は前に乳がんで胸を片方なくしました。
核酸を始めてからなぜか体の調子がいいってなって、
通院をやめてしまったらしく、気づいた時には末期ガンでした。
それでも上の奴らは、」水も飲めない、話すこともままならない母に
「核酸！核酸！」と集団で病院にきて、飲ませていました。
　これで末期ガンの母が核酸を続けて治ったなら
母の実体験などを書いたものを売りにして、どんどん核酸を売らせて
自分たちはただ儲けてウハ�A・・ってゆう考えだったのでしょう。
死んでから、通夜もこない、入管もこない。線香だって・・
母は実験台に使われました。
こんなものに、出会わなければ・・
長くてすみません・・

801 名前： ビタミン774mg 投稿日：2008/03/24(月) 19:58:33 ID:b2GcDXMo
とりあえず、大阪府警には、フォーデイズを警戒するように、
注意を呼びかけるメールを送りました。
セミナーも各地で開催されているので日時等調べて
抜き打ち操作希望と。。。

最近ホームページからもセミナー情報消されてるのは、明らかに
バレたらパクられることをしているからだと感じました。

「入院生活で起こった恐怖体験」スレより、勧誘を受けた人の体験談
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1170991600/656n-665n

でもこういう人もいる↓ホントだったらすごいけどね。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotaete_sokag/c/1b8c6343bedb33b20ee17ecc762b7f49

上層部の方々も閲覧されているとの事です
悪口などはガンｇｎ・・・
なるべく控えた方が良いと思われます

転載
やってみた実感として、別にマルチが悪いとは言わん。
商品も悪くなかったし。騙しているわけではないんじゃね？
やる人間が本当に理解して、責任を持って行うならいいと思う。
リスクは伴うけど、、どの仕事でもリスクはあるし、自己責任の範疇だな。

ただ、向き不向きがかなりハッキリしていて、向いていない人間は、
友達をなくして、借金だけ残って文字通り負け犬になる。
そういう人間を勧誘するアップも悪いが、結果が出なくてあーだこーだ言ってるヤツは、
自分の頭の悪さをアップの所為にしているだけとも取れる。
何の仕事でも楽して大金が得られるわけないってのｗｗｗ

>>64
上層部も見てるのに一向に犯罪勧誘は止まず。
無能を自らさらけ出してるって分けだな。

乙ｗ

前スレから社員はやることが同じで進歩が無いな〜

いくら名前欄変えたところで、同一人物なのバレバレだって

ほぅ…
でかくなったな、小僧…

656 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/11/12(月) 20:17:05 ID:KNjbRNdO
まさに今日起こった((((；ﾟдﾟ)))))
午前中の話なんだが同室のおっさんにいきなり怪しげな清涼飲料水を紹介された
熱で朦朧してるところに資料を見せられ実体験を聞かされ←ここポイント
（治る良くなるは薬事法違反）
サンプルとその資料を置いていかれた
オレの病気は特定疾患で完治はしないの知ってるし
病気のせいでなんでも調べる癖があるから調べたら見事にマルチ商法にヒット
昼に婦長さんに相談してきたよ
そしたら上まで話がいったらしく夕方にはその人今週中に強制退院決まりました
ただ病院側が本人に直接話してしまって資料とサンプルを返してほしいと言われ
（個人的には消費者センターに送り付けてその会社を調べてほしかった）
資料は回収されしまいました
よくよく考えるとすごい恐いですよ！まだ同じ病室だし気まずいし
発砲事件しってるからマルチ仲間とか来て自分の命の心配とかあるし…
思わず家族になにかあったらこいつの関係者だと連絡したくらいです
みなさんも気を付けてください
ちなみに商品名と会社をさらしたいのですがどうしましょう？

657 名前：名無しさん＠お大事に[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 20:20:08 ID:v/jlOesF
被害者を出さないために、さらしてくれ！

658 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/11/12(月) 20:25:46 ID:KNjbRNdO
わかりました！
フォーデイズという会社の核酸という商品です
健康　サプリ版にスレもあります
【被害者】ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの核酸ﾄﾞﾘﾝｸ 3【続出】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1155729003/

証拠として資料写メで撮ればよかった

そんなカキコするヒマがあったら早く寝な。

>>70
さっさとクソして寝ろハゲ

>>65
＞騙しているわけではないんじゃね？

勧誘トークは違法勧誘のオンパレードのくせによく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗ

























笑かすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
マルチ商法の商品で実際に市販品より安く販売されている物は無い。なぜなら、
１．マルチ主催企業が実際に商品の生産はしておらず実態は卸売りである。
２．高額のマージンが固定比率で商品価格に上乗せされているので沢山売れても値段が下がらない。

また、マルチ商法ゆえのトラブルが必ずつきまとう。
１．法律を守って活動することは困難であり、本人の自覚の有無に関係なく、違法行為を行う率が非常に高い。
２．販売員が私欲のため多量の商品を買い込ませるトラブルが多い。

ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。
ゆえに、まっとうな商品であればマルチで販売するメリットはない。


メリットと言えば、会員が報酬目当てに必死に売りさばくので、商品の質が悪くても
売る事が出来ることくらい。

>>62
今の時代、HDテレビをマスメリットの効かないマルチなんかで売ったら、今の量販店価格の2倍、3倍じゃきかないだろう。

なんとなく特定できる
口も態度悪い方だ
何かあった時はすぐに父親から電話がかかってきて抗議してる

名欄に糞ｺﾃ書き込む奴にはろくな奴居ないなｗ

赤道直下のアフリカに石油ストーブを販売に行ったとします。
みなさんの考えでは「そんなの売れるわけがない」となるでしょう。
ところが売れます。その人の持って生まれた天分で売れた人、努力と工夫で
売れた人とまちまち。売れたのです。
みなさんは考えます。「おかしい・・きっと何かあるのでは？」
そこで、石油ストーブを買った人に話を聞くと「これは、肉を焼いたり、湯を
沸かしたりするものだから買った」との答え。
「やはりそうか！騙されてますよ！これは冬の暖房器具で、肉を焼くものでは
ありません！」と大騒ぎ。
そして「暖房器具のどこにコンロの代わりなると書いてあるんだ」「ストーブ
で焼いた肉がおいしくなるのか？」等と非難。
しかし、現地の人は辛い薪拾いから開放され、いつでも簡単に火が起こせるよう
になった。肉の焼き具合は、やはりコンロじゃないので、おいしく焼けた人、
そうでない人に分かれた。
みなさんは、肉がおいしく焼けなかった人を集めて「騙されました。暖房器具
だと知らされなかった」と聞き出し大集会。
でも、肉は焼けなくても、湯沸しで重宝してる人、夜のかがり火として使う人
などなどさまざま・・かがり火としてずーっと使っているが、あまり明るくないと
感じる人もいるでしょう。しかし、毎日の薪拾いから開放される道具であることは
間違いのない事実。

富江はNGﾜｰﾄﾞ決定

マルチとカルトには共通点がある。
論理で反論できなくなるとナンセンスなアナロジーを用いて反論したつもりになっている点などまさにそれだ。

赤道直下のアフリカで灯油なんか売ってる

最後「のか？」が抜けたｗ

法とは人間が創り出したもので、実に都合よくできている。
しかし、それをまるで神が定めたとでも思ってはいないだろうか？
例えば、１万円を通りすがりの人から奪い取っても法に定める「罪」に
なる場合と、ならない場合がある。
道行く人を呼び止めて店に連れて行き、刃物で脅して１万円得たら「罪」
道行く人を呼び止めて店に連れて行き、働いてもらい９万円給与を払った。
しかし、１０万円の利益が上がったので１万円を得た。が「罪」にはならない。
いわゆる搾取は罪にならないのだ。他人から１万円奪ったことは変わりはないのに。
ただ、どこまでも搾取を認めたら暴動など、都合の悪いことが起きるので、
最低賃金法とか、都合の良い法が為政者によってあるわけです。
法とは何かを、今一度考えることも大切でしょう。

貴方は
人としての、道徳やﾓﾗﾙについて勉強し方がいいな

屁理屈にしか聞こえん

>>82
フォーデイズの勧誘が違法トークだらけであることについての弁解に何らなってないんだけど

>>78
見当違いなマルチの優位性を堂々と語る点、
しかもその中身は何十年も前から使い古され論破しつくされている
流通、宣伝、といったものである点からして
前スレから暴れてる高齢社員であるとみて間違いないだろう。
意味不明な例え話も、MLM高齢社員は好みそうだし。

>>76
禿同

ちょっと前に来てたアイツも、レスの内容はFDに否定的だったが
なんだか空気が社員（信者）と同じで・・・

富江、面白いからもっと書いてよｗｗｗ

俺達、社員が来ると楽しいんだもんｗｗｗ

つーか低脳社員、新スレ見つけるの遅すぎだってーのｗｗｗ

IEで２ちゃん見てるんだろバーカｗｗｗ

やり口が同じでﾜﾗﾀwww


853 名前：青リンゴ[] 投稿日：2008/04/04(金) 23:08:48 ID:ncwclGEA
何となく君の事が分かってきました。
身元を特定されないように気をつけてください。

皆でおじさんを苛めないで下さい。

この仕事に関わる人は情けが厚く、気持ちや心で人を判断する温かい人人が多い。
それがともすれば弱い人の集団にもなりかねないために、
時には金儲けに利用されることもありますが、
私たちはそういうイメージを一掃していきたい。

この仕事に関わる人は「面の皮」が厚く、「思い込み」や「妄想」で人を判断する人が多い。
それがともすれば「頭の」弱い人の集団にもなりかねないため、
私たちはそういう人人を時には金儲けに利用することもあります。

富江正純です

ハイハイ

次の富江正純が一言

　　　　　↓

>>93
すまんが止めとくｗ
>>90
富江正純さん、年齢と性別、MLM歴FD歴等を教えてもらえませんか？
その方が、説得力あると思いますので。

コテ（コテハン、固定ハンドルネームの略）変える度にキャラ設定を
変えているのは分かっていますので、実際の年齢等教えて下さい。

我々、ビタミン774mg(数十人いると思われる）は大勢いますので、
年齢等さまざまです。

ここらへんでKカノあたりが再降臨のﾖｶﾝ

国大生とかは？

てかさ、何で高齢社員のIDだけ表示されるの？

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはﾏﾙﾁ商法です！　注意しましょう。
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

>>98
あー俺も知りたいです。

今、凄い久しぶりに専ブラ使わんでこのスレみて来た。
といってもFxでだが・・・

上げてる富江は名前が緑で表示されるんだね。
つーか、えらい上がってるわｗｗｗ

住人が下げてるのに、社員がこんなスレ上げてどうすんだｗｗｗ

>>98
>>100
sageじゃ無いから

>>100
まあまあ、実は社員自身悪徳に嫌気がさしてこのスレに書き込んでるのかも知れんしｗ
>>97
いたなそんな馬鹿ｗ
今日日、国立大より評価の高い私大なんて腐るほどあるのに
国立ってだけで優秀だと思われてた時代の感覚がぬけ切らない人だってことがよく分かる名前だｗ

萌えてる暇があれば動け。とりあえず会話なり情報を収集しろ。
んで、素早く対策を練れ。

甘露は口を開けて待ってたって入ってこないもんだよ。
虎穴に入らずんば虎児を得ずって言葉があるだろー。
人生なんて椅子取りゲームなんだから、いつまでも残っていると思ったら大間違い。
残り物には福がある、なんて慰めにもならん。

>>富江正純
核酸は○○なようです
○○さんは病状がよくなった

あなたの発言は、ものすごく曖昧でまったく根拠もない、詐欺に近い

核酸で病気が治るという自信があるのなら、病気が治らなかった人には全額払い戻し
しろ、あるいは病気が治ったら代金報酬を貰え
そのくらいのリスクを負ってみろ
できないだろ？お前は、それだけの商品に自信を持っていない口先だけの奴、所詮人を
騙して金を儲ける悪徳業者

どっかで聞いたような話だな。
まぁ、こういう事でウジウジ悩むヤツのなんて多いことか…。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 「年金ピンハネ！」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「地方は不要！」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「格差こそ美徳！それにしても〒はバカばかりだったな」
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

段々、始めの丁重な口調から変わってきたなｗｗｗｗ
そろそろ本性出るかー？　　（笑

　　　　　　　　　　　_,., -‐,--　_
　　　　　　　　 ,-'､ ヾ`ヾ (:ﾐ､i!i. ;rr-､
　　　　　　　r　　､ヾ､i.li ヾヾヽヾ:. ir/rヽ、
　　　　　 'r　-=:.､ﾐヾツ川,!iﾘ川!jli!ｯ:::.=-'、
　　　　　 'r　 三:゛　　　　"ツノ'"'" ヾミ ､ヽ
　　　　　i::',　彡　　　　　　　　　　　　ﾐ:.　.ﾘ
　　　　　 !'　　彳　　_' 　 　 .:´ 　-　　ﾐ　ヽ
　　　　　. !;.,　!'　　 　-､._　八　_,_:-=　lヾ'
　　　　　　!i'i i!.　　_ rt.j'ｽ,ﾞ　 ::::.'ｰ'"Y=!"
　　　　　　 ヾヽ 　 ´｀　 ´　　　、｀:.´　.!
　　　　　　　 い.　 　 　 ;'i _　　 ;!､　　 l
　　　　　　　 ,.-! 　 　 r'_　 ｀ ´　_;l:.　 l
　　　　　　／:::il. 　 　' :　￣二 ´ ;:　 /ヽ
　　　　　:::::::::::l. l: 　､　　　　　　　;　'/!::::::::ヽ、
　　　　　:::::::::::l　l:..　　　-､._　　_ '　/ :!:::::::::::::
　　　　　:::::::::::l　ヽ:..　　 　,:　'　　./'_　l:::::::::::::
　キミ・O・モローナイネン[Kimi Oscar Moroenainen]
　　　　　　　　(1902〜1962　フィンランド)

意味不明 お暇ですかね

111 お暇ならGet！

マルチに嵌るとこういうキチガイになってしまうという見本でつね

なんたる人の愚かしさかな。思い込み以上のものでしかないのか。
釈迦の手の上の孫悟空よりもさらに劣るか。

先日核酸勧めてきたおばちゃんとやりました。40後半くらいのぽっちゃりで、ご無沙汰だったようなのでおもいっきり中に種汁をぶちまけてやった。鮭の白子よりもいいだろ！っていったら白目むいてイッテたよ。

656 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/11/12(月) 20:17:05 ID:KNjbRNdO
まさに今日起こった((((；ﾟдﾟ)))))
午前中の話なんだが同室のおっさんにいきなり怪しげな清涼飲料水を紹介された
熱で朦朧してるところに資料を見せられ実体験を聞かされ←ここポイント
（治る良くなるは薬事法違反）
サンプルとその資料を置いていかれた
オレの病気は特定疾患で完治はしないの知ってるし
病気のせいでなんでも調べる癖があるから調べたら見事にマルチ商法にヒット
昼に婦長さんに相談してきたよ
そしたら上まで話がいったらしく夕方にはその人今週中に強制退院決まりました
ただ病院側が本人に直接話してしまって資料とサンプルを返してほしいと言われ
（個人的には消費者センターに送り付けてその会社を調べてほしかった）
資料は回収されしまいました
よくよく考えるとすごい恐いですよ！まだ同じ病室だし気まずいし
発砲事件しってるからマルチ仲間とか来て自分の命の心配とかあるし…
思わず家族になにかあったらこいつの関係者だと連絡したくらいです
みなさんも気を付けてください
ちなみに商品名と会社をさらしたいのですがどうしましょう？

657 名前：名無しさん＠お大事に[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 20:20:08 ID:v/jlOesF
被害者を出さないために、さらしてくれ！

658 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/11/12(月) 20:25:46 ID:KNjbRNdO
わかりました！
フォーデイズという会社の核酸という商品です
健康　サプリ版にスレもあります
【被害者】ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの核酸ﾄﾞﾘﾝｸ 3【続出】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1155729003/

証拠として資料写メで撮ればよかった

163 名前： ラスタ 投稿日：2006/12/19(火) 02:09:38 ID:WcTCupUK
先日お母さんがガンで死にました。
母は前に乳がんで胸を片方なくしました。
核酸を始めてからなぜか体の調子がいいってなって、
通院をやめてしまったらしく、気づいた時には末期ガンでした。
それでも上の奴らは、」水も飲めない、話すこともままならない母に
「核酸！核酸！」と集団で病院にきて、飲ませていました。
　これで末期ガンの母が核酸を続けて治ったなら
母の実体験などを書いたものを売りにして、どんどん核酸を売らせて
自分たちはただ儲けてウハ�A・・ってゆう考えだったのでしょう。
死んでから、通夜もこない、入管もこない。線香だって・・
母は実験台に使われました。
こんなものに、出会わなければ・・
長くてすみません・・

801 名前： ビタミン774mg 投稿日：2008/03/24(月) 19:58:33 ID:b2GcDXMo
とりあえず、大阪府警には、フォーデイズを警戒するように、
注意を呼びかけるメールを送りました。
セミナーも各地で開催されているので日時等調べて
抜き打ち操作希望と。。。

最近ホームページからもセミナー情報消されてるのは、明らかに
バレたらパクられることをしているからだと感じました。

ヒマなんですね毎日（＾＾）
特定しました。

一日中２ちゃんやってる香具師に言われたくないｗ

55 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 12:16:49 ID:DLNDCwHo
56 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 13:14:57 ID:DLNDCwHo
60 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 19:16:53 ID:DLNDCwHo
62 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 21:15:32 ID:DLNDCwHo
65 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:13:41 ID:DLNDCwHo
68 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:18:28 ID:DLNDCwHo
70 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:24:05 ID:DLNDCwHo
75 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:46:25 ID:DLNDCwHo
77 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/27(火) 00:59:58 ID:2qUeHm8E
82 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/27(火) 07:10:31 ID:2qUeHm8E
90 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/27(火) 21:45:09 ID:2qUeHm8E
103 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 09:07:15 ID:sbFK8d+W
104 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 09:30:37 ID:sbFK8d+W
106 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 12:47:37 ID:sbFK8d+W
107 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 13:01:57 ID:sbFK8d+W
109 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 14:22:42 ID:sbFK8d+W
113 名前：富江正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 17:00:30 ID:sbFK8d+W
117 名前：富江　正純[] 投稿日：2008/05/28(水) 20:52:50 ID:sbFK8d+W

暇ですかね？

>>117
でたーー！お得意の「特定しました」

こないだやったおばさんから電話きて、また抱いてほしいって。旦那の留守中にお邪魔して子種汁を子宮にぶちまけてやります。

関学は教学の理念というものが、
イマイチはっきりとしない大学だ。

また大学運営についても、
現キャンパスが手狭だから三田に移したりして
同志社と同じような失策を演じた。
これは学生の責任ではない。
優秀な学生から敬遠され、大学が自分で自分のクビを絞める結果をもたらしている。
もう関学は総合大学として歩む道を
放棄すべき時期を迎えているように思われてならない。
大学の学問が社会に広がっているようにも見えない

関学は付属高校を新設できない経済力が痛いな
おかげで一時的に関学の在学生学力はがたオチになるよ。
一生懸命勉強しても偏差値45の奴らと同列

啓明学院高校（普通・専願）45 ←２００８年度から関学に全員無条件で入学
商業科より低い偏差値の高校を全員入学

神戸市立兵庫商業高校（国）47
神戸商業高校（商業） 47
市立科学技術高校（全科） 49

こんな学校を附属化して関学は大丈夫
特に神戸学区の高校至上主義はかっこよくいいことばかりで全てが良くなり
大学の躍進につながり就職もよくなる！

関学は就職がよく、高校至上主義を嫌い慶応、灘によく並べられる。
アンチ地方公立が日本の中枢である東大慶応金持ちを中心に回っていることがわかっている。
高校がすべてという考えは一流の軌道から外れていていいことはないだろう

あぼーん

あなた達暇ですね。

富江正純はブタ！

例えば「いただきます」と言うことにより食った動植物の命に敬意を払ったことで
その死に目を瞑ることが出来る。
それが宗教であることを自覚していないから、
牛や豚が解体される現実を見ると感情が昂ぶって今更ごちゃごちゃ言い出す。
仏教だのキリスト教だのってのは
そういう人間が生きるために折り合いを付けなきゃいけない部分の
折り合いの付け方の一例として体系的にまとめただけのもの。
日本には宗教がないんじゃなく、まとまっていない、自覚さえ出来ていないだけの話。
もちろん自分教さえ作り出せれば越したことはないが
客観的論理さえ満足に扱えない今のゆとりには
宗教きめえｗｗ教信者から抜け出す術はない

ＤＱＮ＝低学歴」という言葉に象徴されるように低学歴者は２ちゃんねるでは笑い者にされている。
しかしその人の人生においてその人が低学歴になったということには原因が二つあるでしょう。
一つは本人の怠惰、怠け癖によるということ。もう一つはその人の家庭環境が貧乏だったということ。
本人か？生まれた環境か？ということですが貧しい環境でも本人の努力で頑張って大学に入っている人もたくさんいます。
特に早稲田大学は貧しい家庭環境出身の人が多いことでは有名です。
結論的に言うとやはり本人の責任でしょう。ていたらくな人生を送ってきた結果低学歴＝ＤＱＮと馬鹿にされる境遇に陥ったと言えるでしょう。
今の自分の境遇＝低学歴は結局は自分の責任です。ところが自分がこうなったのは他人のせいだと責任転化をする。低学歴だという劣等感、卑屈さから社会や他人に対して怨みを抱くようになる。
自分の苦しみや自分が社会から見下されている原因が結局は自分自身にあるにもかかわらずにその原因、責任を他人や社会に転化する。
自分の苦しみを他人のせいにする。「あいつらのせいだ、あいつのせいだ」と、、、
ここから悪事をはたらく惨めな転落の人生が始まる。悪いことをやっているのはもちろんまわりの人達はみな知っているから職場において馬鹿にされ非難もされる。
人間は生まれながらにして「良心」というものを持っている。
故に悪の人生というのは当然人々から軽蔑され批判される的となる。これは当然の帰結と言えるでしょう。

>>124
お前「マルチビタミン」だろ？
もう来ないんじゃなかったの？

馬鹿社員ついに荒らし始めたか

おばちゃんやっちゃった話の続きはないの？

さっき来てた勧誘の人が、まさにこの商品をすすめてた
ググったらけっこうHITするのね。
ここ見つけれてよかったわ

富江正純の屁理屈もなかなか面白い。

悪徳業者の真実と実態が書かれると商売できなくなるから、社員らが荒らすんでしょうな

マルチビタミン＝暇か？＝脱メタボ

お前が一番暇だなあ。
もうこのスレに用はないだろ。アレルギー板へ帰れ

社員が書き込めば書き込むほど、このｽﾚが伸び
Google検索ｴﾝｼﾞﾝに拾われ、ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞってどんな会社だろう？　
と、 調べに来た人達に化けの皮を剥がされ、真実を知ることとなる。
勝手に社員がｽﾚ伸ばしてくれるから助かるわｗｗｗ

暇か？＝マルチビタミンと一緒にするなよ。
俺は興味半分でこのスレ覗いてるだけ。
て言うか、このスレ自体信憑性ないから、何を書き込もうが何も影響ないけど。
別にアンチに恨みあるわけじゃねーし。
俺は社員でも会員でもないから、某社の肩もつ気もねーし。
エロ漫画読んでるより面白いから覗いてるだけの奴にビクビクするなよチンカス君。

>>136
文体変えても改行の仕方とか、スレ違い投稿を続ける習性とか
根本的にやり方が変わってないんだよ、低脳。

私たちが物を買うときには、大きく二通りの買い方があります。
一つは自ら足を運んで買う方法、もう一つはセールスされて買う方法です。
自らが足を運んで買うものは、テレビや冷蔵庫など誰でも必ず同じ効果が
現れるもので、考えなくとも目で見えるものです。
セールスされて買うものの代表は保険でしょう。目にも見えず形が無く、
効果は誰にでも同じではなく、入院するかしないかによってお金がもらえたり、
掛け捨てになったり・・脳で考える商品がこれにあたります。
ただこういう商品は、みんなに嫌われます。たとへば「保険どうですか？」といわれて
返ってくる答えは「けっこうです」の一言ですね。
しかし、約９０%の人が保険に加入しています。保険で得する人より損する人が
多いから保険会社儲かる仕組みになっているにも関わらず・・。
これは何故だと思いますか？
それは、みなさんが義務教育という名のもとに高度に教育されているからです。
だから、必要ない、ムダとは言うものの、高度な頭脳で保険の必要性を理解して
しまうからです。
しかし教育とは、為政者が国民を統治していくために行うものなので、都合の良い
こと以外は、教育されません。（保険や貯金は、戦前に戦争遂行の軍資金として、
為政者が集めるため、戦後は、さらに商品開発しているのは、ご存知のとおりです）
だから私たちは「健康によい商品」とセールスされても「けっこうです」との断り
拒絶し、脳はその必要性を理解しないのです。

つまりフォーデイズは悪徳業者ということでFA

消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社として記載されてるﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ
悪徳会社そのものじゃないか

>>136
>>134じゃ無いけど俺も同じ奴だと思ったぞｗ
皆そう思ってると思うけど、どうしてか解らない？

核酸って１日にどの位飲めば良いの？
晩御飯の後に３０mL位で良いのかな、病気ではないんですけど。

あと、マーケティングプランを簡単で良いので教えて下さい。

これ本当に知りたいので宜しくお願いします。


もちろん、洗脳されてるわけでは無いですが、３本持ってるので捨てるの勿体無いからね。

あっ、セミナーには行くつもり無いですしビジネスを始める気も無いですが。

入って2ヶ月の者です

日本人は何でそこまで、マルチだの

言うのかが分からない
（元営業だけど、結局ビジネスなんざ
似てるようなものじゃない）

ただ、商品に関してなのだが、本音で言っているのか
洗脳されて言っているのかを見極めなくてはね

効果がない人に聞きたいのだが
まったく意味がなかったのかな？
「核酸」とやらは？

>>142
どういう経過でその3本は手に入ったワケですか？
ビジネスやら興味がなさそうなのに？？

DNAやRNAは260 nmの吸光度を測定することで量（濃度）を算出することができ、
260 nmと280 nmの比率が純度の指標になります。
260 nmの吸光度はA260またはOD260と表記されます。
二本鎖DNAは260 nmの吸光度1が約50 μg/mlに相当し、
一本鎖DNAおよびRNAは260 nmの吸光度1が約33 μg/mlに相当します。
この数値を基に核酸の濃度を概算することができます。
ただし、実際には核酸を構成している塩基（A, G, C, T）のミリモル吸光係数
（millimolar extinction coefficient）はそれぞれ異なるので、
オリゴヌクレオチドなど短い配列の場合は正確に算出する必要があります。　
核酸の純度に関して、タンパク質の吸光を示す280 nmの吸光度との比率（A260/A280）
を算出することで、およその核酸の純度を知ることができます。
通常、A260/A280は1.8〜2.0を示します。
これよりも低い場合はタンパク質またはフェノールの混入が考えられます。

今、例のおばちゃんにしゃぶってもらってます。車の中で洗ってない息子を30分も一生懸命掃除してます。今日は排卵日ではないので種付けはおあずけですが。俺の種汁で孕みたいそうなので、孕んだらやりすてです。旦那の子として育てるそうです。

↑
あなたのここへの書き込みを振り返ってください。
あなたの書き込み場所は正しいですか?

最近、社員どもも学習してるらしく、前ほどあらかさまな薬事違反ﾄｰｸをしないようになっててﾜﾛﾀｗ
しかし、印象操作で思い込ませようとしてる講演は変わっとらんな。
まぁ、以前の講演をこっそり小型ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで撮影斉だから、良いけどなｗ

弊社とは何ら関係ありません。
弊社と関係があるがごとくの書き込みは迷惑です。
以後慎むようお願い申し上げます。

誰にいってんの？

こいつ俺の親父かもしれん・・・・。
まったく鬱になるぜ・・・。

>>144
嫁が、会社の先輩に勧められて5~6年前から月1本買って飲んでました。
先輩はビジネスの事は何も言わなかった様です。

俺は、美容に良いドリンクか何かと思って気にしてませんでした。

先日、先輩の親族が重病になり手術も困難だったのが、核酸飲んで2週間で
手術可能なまでに回復したって事がありました。
で、俺も親にでも飲ませ様かと思いまして、初めてパンフレット見て驚きました。
かなり昔ですがMLMやっていたので、一目で分かりました。

悪徳商法だって事が。

嫁は核酸の効力については洗脳されていた状態でしたが、気を使つけて説明したら
その日からもう飲んでいません。
もちろん、説明前にこのスレはじめWebで情報を集めました、簡単に探す事はできました。

こんな事で3本まだ持ってます。

マーケティングプランは検索するの面倒だから、誰か簡単で良いから書いてくれないかなと・・・
只の好奇心ですが・・・

薬事法違反的な売り方は、末端の販売員が勝手にやってるのではなく、会社が意図的にやってますよね。
少なくとも去年の12月の会報誌（名前は失念ライフ何とかだったか）には、癌、うつ病、高血圧、もう
色んな病気が核酸で治ったって出てる。（隅に小さくフォローを入れてさｗ）

まあ、無くなれば良い会社の一つですね。
年寄りや病人を騙す会社なんて。

最後に、合法じゃ無いよ脱法ですよ、お間違いなく。

>>151
まじかよ

誰のパクリなの?

おばちゃんスペック
年令:40代後半
生息地:九州
得意技:ﾊﾞｷｭｰﾑﾌｪﾗ
似ている芸能人:ｴﾄﾞはるみ

アチコチにでてる↑こいつって何したいの？

フォーデイズ社員の荒らし
あなたのお仲間

逮捕

6月9日（月）〜6月13日（金）まで夏期休暇のため
お休みを頂きます。
ご迷惑をおかけしますが、宜しく対応のほどお願い致します。

嫌です
お引き取り下さい

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 フォーデイズってどんな会社なの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　　フォーデイズは、悪徳商法会社です。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　 消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載っています。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　　 ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはﾏﾙﾁ商法です！　注意しましょう。　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |
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↑奇人変人に誰かコメントしてやれよ。

>>152
> 薬事法違反的な売り方は、末端の販売員が勝手にやってるのではなく、会社が意図的にやってますよね。

当然。1万円の清涼飲料水が違法勧誘抜きで売れるわけないことくらい常識で分かる。

今日から代行をいたします。よろしくお願いいたします。
さて、法とは何でしょうか、法学を専攻された方には失礼ですが。
法とは人間が創り出したもので、創り出した人間に実に有利にできています。
簡単ですが、殺人は法によって罪となり死刑になります。ところが、
１００人でも１０００人でも殺人を犯しても罪にならない場合があります。
法を創りだした人間の都合の良いように法ができているからです。
しかし、私たちはそのことに何の不思議も感じません。義務教育により、
長い年月で教育されてきているからです。

近年薬害が多く取り上げられました。
何百回の臨床試験を繰り返し、国の認定を受け、資格を持った薬剤師が処方し、
国家試験に合格した医師、看護士が投与した、まさに法に従い法にのっとった
取り扱いを受けたにもかかわらずに、こうした事故が起こるのです。
なぜなのでしょうか。

法とは、我々を守るための法である前に、我々を生かさぬよう、
殺さぬよう、支配する者とされる者、法について考えよう。

悪徳業者の真実と実態が書かれると商売できなくなるから、社員らが荒らすんでしょうな
人としての、道徳やﾓﾗﾙについて勉強し方がいいな

でも態々ageてるって事は、検索にこのスレ掛かり易くしてる本当はFDアンチな社員
なんじゃね。

恐らく、2ｃｈのｼｽﾃﾑをよく知らないんじゃないかと（笑

態々って「わざわざ」って読むのか。勉強になりました。

何レスか前でsageの説明してるのにね。
そういうのは全然読んでないんだよな。2ch慣れっていうよりネット自体に
あんまり慣れてない感じだよね＜社員

つーかお前らNGワード設定してないの？
構ってやるから居座るんだよ。野良犬と同じ。ｽﾙｰ推奨

おｋ
社員、ｺﾃ付けてくれるおかげでｱﾎﾞﾝし易いわーｗｗｗ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜社員のみなさーん、核酸ドリンクが入りましたよ〜マタ〜リしる
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

どうも一人減りましたね。秋葉原で捕まったからかな？

俺も、社員いじるの飽きたからNG登録した。

あっちのスレも過疎ってますね

知人から核酸ドリンクとやらの無料サンプルを押し付けられました。
一緒に受け取ったパンフやチラシに書いてある事がなんか変なので、
調べてみたらマルチ商法と分ってショック受けてます
マルチやるような人に見えなかったのに、、、、

このサンプル、相手に速攻で返すべきでしょうか？
無料サンプルにしては量が多くて不気味です。
マルチのサンプルを押し付けられたのなんて初めてなんで、どうしたらいいのかパニくってます

↑いくらヒマでも、こんな低脳なこと書き込むなよ。

富江は人間じゃないから、射殺しても無罪。

>>175
まあ落ち着いて。

あなたの個人情報が分からないから具体的にアドバイス出来ないけど、
マルチの話は結構あるから心配しないで。

親や配属者がいるなら反対されたと言えば良い。
恋人がいるなら恋人が、あと会社の上司がとか。

相手に嘘だとばれても構わない、気を使ってやんわり断ってるって思って貰えれば良い。
サンプルが沢山あるなら、手を付けずに返した方が良いかもね。

あまりマルチ関係に詳しくなさそうなんで、マルチだからとか悪徳だとかは言わない方が良いよ。

あと、思いついたらまた書くけど誰か補足して下さい。


それと、また富江自身でageてるｗ
逆効果だと分からないみたいｗ
それに、スレッドはここだけじゃ無いの知ってるのだろうかｗ

そんな富江にはこれｗ

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なんだか無性にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

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？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

あれ本当にコピペ出来ないorz

自作自演はやめてください。
他の人に迷惑だよ。

↑
お前が言うな！
氏んで詫びろ！

先週はお休みを頂戴しありがとうございました。
今週より通常どおり活動しておりますので
よろしくお願いいたします。

人の妻に中出しして孕ませるって快感だね。
安全日に旦那とやらせといて(外出し)危険日に俺の種汁をたっぷりと子宮の奥にぶちまけて受精させる。醍醐味だね。

>>182

お前が迷惑ｗｗｗ

腹イテェーｗｗｗ

>>182
ageとかsageとかIDとか専ブラとか理解出来ず、
空気も読めず、自演とか言ってる富江ｗｗｗ

はっきりした事は核酸では、お頭の病気は治らないって事だな。

上の方で他の方も書いてますが、あそこやアッチの板やスレにも核酸やフォーデイズが
叩かれてるが、お前行かなくて良いのか？

インターネットってアンタのお頭じゃ理解出来ないわなwww

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1213707022/

人の迷惑考えろよ！
いくらヒマでもな。
お笑いの板になっているぞ！

自分の事言ってるよ　（笑

ホテルに愛用者集めて、ドリンクの開発に携わった、博士の肩書き持った輩が講演してるみたいだけど、学術的根拠はあるのかな？

おい、早く回答を書き込めよ。
簡単でいいぞ。ついでに次のも頼む。
感動する話がいいぞ。

臨床データ一切なし！プラセボと有意差無しだろどうせ！
エビデンスがないと使用されないのが医薬品業界の常識だぞ！
まったく何をだまされてんだかｗｗｗ

「おあたま」ってナンダ？って思ったら「オツム」って読むのか。

って今度は、板とスレの違いが解っていないようです。

消費者苦情センターって公的な機関？
HP見ても、誰が作ってるサイトかよくわからんのだが…。
ネット住民の誰かが危険を呼びかけるためにつくった個人サイト？

>>194
だよなｗ
お笑いの板って何だよｗ

みんなー どれぐらい稼いでる？俺はやっと月100万まできましたー
目指せ200万！

社員来なくなったなｗ　　　核酸飲み過ぎて死んだか？　（笑

仲間に叱られたんじゃね

定期的に保守しておきますね。

消費者苦情センター
ネットワークビジネス＆マルチ、の、ふ行を調べてみなさい。ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが記載されている

http://www.kujou.org/framepage-net.html

その消費者苦情センターが何物かわからないんだよね。
プロフィールも何もないし。
個人の立ち上げたまとめサイトみたいなもん？

別にフォーデイズ擁護したいんじゃなくて、
知り合いがフォーデイズ入りそうなのを止めるために、
そのサイトも裏づけの一つに使いたいんだけど、
そのサイトが誰（どこの機関）によるものかよく分からないから裏づけに使えん。

少なくとも、ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞよりも信用できる事は確かだ　（笑）

おばちゃんに中出しするのも飽きたな。全然孕まねーし！昨日も一時間位しゃぶって掃除してくれたよ。

親がはまっていて頭が痛い。
全部反証して説得かますのは可能だけどそれの下調べにいくら
時間がかかることやら・・・・
くそFDめ。

洗脳されると、それが真実と思って疑わなくなるからなぁ
何回もｾﾐﾅｰに誘って洗脳するのが奴らの手口だよ

核酸についてググっているうちにたどり着きました。
この商品、違法だの詐欺だのということがこのスレからなんとなく分かりました。
この際、核酸の効能とかどうでもいいや。
これだけ、ここで違法だの詐欺だのと騒がれてて、関係者に逮捕者とか
いるんですか？
違法勧誘や詐欺行為について、何かアクションは起こされているんですか？

特許を調べてみたが
「遺伝子の酸化損傷を低減せしめ」とか書かれているんだが、これはマジなのか？
それとも健康ドリンクの造り方がメインだから放置されてるだけなのか？

以下転載

------
出願番号 : 特許出願２００２−１３５５７６ 出願日 : ２００２年５月１０日
公開番号 : 特許公開２００３−３２５１４９ 公開日 : ２００３年１１月１８日
出願人 : フォーデイズ株式会社 外１名

発明の名称 : 水溶性核蛋白入り健康ドリンク

要約:

【課題】 白子を酵素分解処理することにより得られた低分子化した水溶性核蛋白を、
他の有効成分と共に好適な比率で配合した水溶性核蛋白入り健康ドリンクを提供する。
【解決手段】 健康ドリンクの所定量当たり、好適な含有量で以下の有効成分：水溶性核蛋白、
コラーゲン、コンドロイチン、ヒアルロン酸、ビタミンＣ、ビタミンＢ１、ビタミンＢ２、ビタミンＢ６、
ビタミンＢ１２及び他の添加成分並びに残部水を含み、前記水溶性核蛋白は、
魚の白子中の核蛋白を低分子化することにより水溶性にした水溶性核蛋白である
水溶性核蛋白入り健康ドリンク。本健康ドリンクは、飲用すると核酸及びアルギニン主体の
蛋白が効果的に消化吸収され、また遺伝子の酸化損傷を低減せしめ、
人間の健康の保持・増進に有用である。

効果

【発明の効果】本発明の水溶性核蛋白入り健康ドリンクは、魚の白子中の核蛋白を
低分子化することにより水溶性にした水溶性核蛋白が他の有効成分と共に
コラーゲンを主体としたドリンクに適量配合されているため、本健康ドリンクを定期的に
一定量（例えば、毎日２０ｍｌ〜６０ｍｌ）摂取することにより、
核酸及びアルギニン主体の蛋白が効果的に消化・吸収され、遺伝子の酸化損傷が低減され、
健常な飲用者の健康を保持し、また増進させるうえで非常に有用である。
また、本健康ドリンクは、適切に選択された各有効成分が最適な配合比率で配合されており、
それ故、各有効成分相互の相乗効果が発現し、
従って、本健康ドリンクを定期的に一定量摂取することにより、非健常者（例えば、
病気の人及び体調不調な人）や病後の人にとっても、
体に負担の少ない消化吸収を行わしめて健常者並みの体力を回復することができ、
また遺伝子の酸化損傷を低減させ得るので、速やかな体力の回復、
病気の症状や体調の改善及び老化予防に有効である。

あくまで、製法（作り方）での特許であって
効能を保障するような特許ではない

　　 709　ビタミン774mg 　　Mail : 　　

特許庁のサイトで全文閲覧可能。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tokujitu.htm

特許 第3978716号 遺伝子核酸化損傷抑制剤
特許 第3899436号 水溶性核蛋白入り健康ドリンク

最初は、特許権者が日生バイオ株式会社になってる。つまりフォーデイズの特許でないことが判明。ウソつきな会社。

あとのは、フォーデイズの社名もあるが、OEM先の株式会社エル・エスコーポレーションと共同出願。

株式会社エル・エスコーポレーションのサイトには、見たことあるような製品がズラリ。他社にもOEM供給しているので、フォーデイズである必要なし。
http://www.ls-corporation.co.jp/national.htm

ちなみに、どちらの特許も製品の有効性を示すのが、アンケート調査ってのが笑える。
科学的根拠（エビデンス）って言葉を知らないのだろうか。
ＱＯＬ調査アンケートって、だれに聞いたのよ？？

特許は一件のみ。しかもアンケートで有効性あり、だとさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/02/10(日) 04:25:31 ID:XkAsWK/Y

　　　 710　ビタミン774mg 　　Mail : 　　

訂正
× OEM先の株式会社エル・エスコーポレーション
○ OEM元の株式会社エル・エスコーポレーション

アンケートの対象者は21名で、性別も年齢も示されていない。
社員にアンケートとったら、効かないって言うヤツいるかｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/02/10(日) 04:34:28 ID:XkAsWK/Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/01/23(水) 20:30:37 ID:???

　亀山容疑者は「薬では治らなかった糖尿病が治る」と著書などでうたい、１箱２１０グラ
ムを１万２６００円で販売。同社は「様々な生活習慣病の改善効果、がんや脳梗塞（こう
そく）の予防などに期待されるとして特許が認められた」と主張。亀山容疑者は特許を
０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。

　警視庁の鑑定の結果、効能はなかった。健康被害は報告されていない。

asahi.com：健康食品「糖尿・がん治る」　販売会社社長らを逮捕 - 社会

246 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/02/18(日) 04:48:04 ID:Qb8E7yq7
「特許」に関する表現は、消費者に特別良い製品であるかの誤認を与えるおそれが
あることから、広告基準において使用しないよう、遵守すべき事項としている。

薬事法に関わる不適表示・広告事例集
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/jirei.html

247 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/02/18(日) 04:51:07 ID:Qb8E7yq7
「日本で初めて痩身特許取得の実績をもつ」
「痩身用食品特許成分を配合」
「世界ではじめて考案した特許製法により開発した○○」

→特許は、製造技術に関するものであり、効能を証明するものではない。
　 また、特許取得が世界初の考案を証明するものではない。

「特許申請中」として当該申請が商品の優良性に関係しているかのような表示

→特許の種類を明示せず、かつ申請中であるものについて表示することにより、一般消費者に優良誤認を与える。

健康食品の試買調査結果からみた景品表示法上の問題点等について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/12/60ecf201.htm

248 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 04:52:43 ID:???
Ｑ６ 特許番号は科学的根拠ではないのですか？
Ａ 特許番号は科学的根拠にはなりません。特許とは、前例のない技術、発明、
アイデアなど(の発明者)に対して政府が一定期間の独占権を保証するものです。
科学的な発明に対して特許が与えられることはありますが、特許をとっていることが
科学的であることの証明にはなりません。

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail771.html#q6

568 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 10:33:04 ID:???
>>545
特許とるだけなら、どんなトンデモでも取れるよ。
試しに特許庁のサイトで、「ピラミッドパワー」とか「永久機関」とか
で検索してごらんｗ
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1194572305296



679 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22:06:30 ID:???
知人の知人から癌に効く「核酸」なるものがあると聞いて説明会に行った。
まさかとは思ったが、本当にフォーデイズだった。ﾜﾛｽ。
後で「面談」があったので、インストラクターの人に以下の質問をしたが
マトモな答えは返ってこなかった。もちろん、買わずに帰った。
まあ、普通に大卒程度の学力がある人なら騙されることはないと思うが、
藁にもすがる気持ちの人はコロッと騙されてしまうのだろう。

１）核酸を「飲用」することがどうして癌に有効なのかを科学的に説明してください。
２）講演ではさかんに「他社の同等製品と違って当社のものだけが唯一特許を
取得しています。だから効くんです」と連呼していたが、特許を取得している
ことと効果との間に何の関係があるのか説明してください。
（注：「特許」は製法などの新規性・独自性を保護するものであって効果性を保証
するものではない。知的財産権のことを少しでもかじったことのある人なら誰でも
知っていることだ）
３）そんなにすばらしい製品なら、なぜ医薬品として申請しないのか？

>>208-211
よく判りました。
疑問が解けてすっきりしました、ありがとうございます！

そしてフォーデイズはとっとと捕まれ。

age

郷ひろみ

フォーデイズの核酸ドリンク飲んだ瞬間に膝痛いの治りました。

近々、入会しようかと思います。

洗脳されてるんでしょうか？

飲んだ瞬間に？
その様な即効性はありません

治った、気がしているだけですｗ

おかんが核酸に前からはまってた。
でも、自分に害がなかったので、ほっといた。
毎日飲むのもめんどいし。
私が結婚したとたんに、元気な赤ちゃんを産むためと、
ものすごい勢いですすめてきた。
妊娠しないのは「体の中に悪いものがたくさん（←悪いものってなんだ？）
あるからよ！核酸飲みなさい！」と、メールでおかん。
セックスレスだから妊娠しないんだよ。
うちのだんなはマルチのかほりがするようなことは大嫌い。
核酸はもちろん断った。
ついでに、友達も家族もなくすようなことはやめろと他にも散々文句を
言ってやった。
応答なし。

いいかげん目を覚ましてほしいよね、何年も飲んでるのに、おとん痛風に
なったし、夫婦そろってメタボだし。（ま、核酸はやせるわけじゃないのか。よく知らん）
健康的な人たちには全然見えない。

>>217
核酸飲んだらダイエット効果ある、って親子でハマッてる友達が言ってたw
やっぱり嘘だったんだね。
217のおとんが通風になるのは核酸の主成分である白子（プリン体）のせいじゃない？

効果がないだけならまだマシだ。
甘いから糖尿病やメタボにははっきり言って毒だぞ。

>>217
あのさ、お父さんに早く飲むのヤメロって言った方がいいよ。
通風の元や悪化の原因になるプリン体って知ってる？
核酸ってそのプリン体の塊なんだよ。

高血圧、通風、糖尿、の人は絶対に飲んだらダメ。
上の3つは食事制限しないとダメなのに、あえて飲んでたらどんどん悪化するから。

なんで核酸ってこんなに高いんですか？

222ｹﾞﾄー

母から核酸ドリンクが送られて来ました…

エビオスで十分

>>217
私と同じ。
うちの母も飲め飲めうるさい！！
今授乳中なんだけど主人が飲むなって、すごい板挟み･･･。

しかし9000円(だっけ？)は高いよな
9000円あれば200円のペットボトル45本買える

会社が儲かる為ですからｗ
そして、末端販売をする信者のやる気を起こさせる為の手数料も含まれていますｗ

>>226
ヤフオクだと6000円〜7000円で替えるよ。
会員になって知り合いを紹介して割り引かれて7500円だから
ヤフオクの方が安いんだよｗｗｗｗ

普通の2リットルボトルの45倍の値段か･･･
高い

あぼーん

あぼーん

あぼーん

石油情報センターが１８日発表したガソリンの小売価格調査（１６日現在）によると、レギュラーガソリンの全国平均価格は前週の８日比１．５円安の１リットル＝１７３．０円と、６週連続で値下がりした。(毎日新聞)

あぼーん

久々に必死な社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

毎日新聞の情報信じてるんか？
今や、売り国新聞の異名を放つ新聞会社見てる時点でｵﾜｯﾄﾙｗｗｗ

There is talk about americans thinking they are better.
I was born in the US and currently live in Mississippi
which is about as conservative you can get in the states.
I wanted to make the distinction between the government
and the people. I am not better than anyone else
in the world (nor less than). I know that the history that
I have been taught about the US is slanted and bias.
This bias is taught everywhere, don't believe everything
you read or have been taught. The war should end (period)

確かに信用できないねぇ　毎日新聞は

母が拡散ドリンクを親戚に勧めていたんだけどあまりにも必死すぎて気味が悪い
調べてみたら案の定インチキ。　や、やめさせなければ・・・

朝青龍（２７）＝高砂部屋＝の秋場所１０日目から休場が濃厚になった。
師匠の高砂親方（元大関・朝潮）は２２日夜「本人から『もう少し考えさせてくれ』
と連絡があった」と述べた。
ただ「一夜明けて気力が戻る可能性もあるが、
まだ取りたい気持ちがあれば取らせたい」とも話した。(毎日新聞)

起來，不愿做奴隸的人們，把我們的血肉筑成我們新的長城，
中華名族到了最危險的時候， ？個人被迫的發出最後的吼聲，
起來！起來！起來！
我們萬？一心，冒著敵人的炮火，
前進 ！冒著敵人的炮火，前進！前進！前進進！

最近の売り上げはどうだい？
社員or末端販売の信者の皆さ〜んｗｗｗ
そろそろ皆に、化けの皮剥がされて、会員にｿｯﾎﾟ向かれてるんじゃね〜の？　（笑

悪徳商法は、世間から淘汰される運命なのだよ

祖母がどっぷりです。
脳梗塞で半身がほぼマヒして回復は厳しいと言われてたのに、一年でマヒがほとんどなくなったとの事です。
偶然＋自己暗示での回復としか思えないけど、祖母は実例があるだけに完全に核酸信者になってしまって、純粋に人に薦めまくってます。
その結果自分以外の家族も親戚も皆飲んでて、拒否するこっちを攻め立ててきて、もうどうすりゃいいのか。

2chとか見せられないから、もっとちゃんとした被害サイトみたいなの探してるんだけどない。
いい方法ないですかね。無知ゆえ祖母に詐欺の加害者になってほしくない。

ていうか核酸て一ビンいくらなの？
親があんなふざけたインチキ商品にいくらつぎこんでるのか知りたい。

ああ9000円か。ログ読み終わって解決。
迷惑極まりない。早く倒産して逮捕されればいいのに。

共？主？及社会主？是注定失？!
？在全世界只有五个名字叫共？主？国家的国家.
有多少个正在？？本主？？?大家心照明白!
在共？国家的人民.个个做牛做？.共？党的幹部就大？大肉.
当年毛？？的肚子那？大.中国人民个个都骨？如 柴.
大家心里就明白了.西方的共？主？和社会主？是不？合中国的!
中国共？党？？取消共党？政! 中国才有希望! 人？! 民主! 自由! 平等!

家に4本ある

悪徳あげ

未だにage sage分からぬ社員に失望ｗｗｗ

1/4ｹﾞﾄー

誰か告発してよこの団体

今でも松永だのウスミだのインチキ博士は登場してんのか？

最近サロンがリニューアルしたそうだな
おいしい昼食もついてくるらしい

冷やかしに行って、　目一杯食いまくれｗ

ある人に薦められた。
俺は痛風の薬を常用してたんだが、その人痛風も治るよ、って言った。
これだけでインチキ商品って分かるよね。
薦めるにはそれなりに講習会とかも行ってるわけだし。

どこがフォーデイズの特許なのよ、ん？

特許第3899436号
【発明の名称】水溶性核蛋白入り健康ドリンク
【出願日】平成１４年５月１０日（２００２．５．１０）
【出願人】フォーデイズ株式会社
【住所又は居所】東京都中央区日本橋茅場町１丁目１３番２１号
【出願人】株式会社ライフニックス
【住所又は居所】東京都中央区日本橋堀留町２丁目６番６号

特許第3978716号
【発明の名称】遺伝子酸化損傷抑制剤
【出願日】平成１４年４月１８日（２００２．４．１８）
【出願人】日生バイオ株式会社
【住所又は居所】東京都墨田区大平４−１１−７

特許3093194号
【発明の名称】新規のペリヌス属菌株から分離した免疫増強活性多糖類物質及びその使用
【出願日】平成１１年（１９９９）３月２３日
【優先日】１９９８年４月３０日
【出願人】韓国科学技術研究院
【住所又は居所】大韓民国、ソウル特別市、城北区、下月谷洞 ３９−１
【出願人】韓万愚
【住所又は居所】大韓民国 大田広域市 西区 内洞２２０−２番地 ロッテ アパート １０９棟 １１０３号

今日2本姉から母親に送られてきた
母親が体調良くないんで、いろいろ送ってくるのはいいんだが、すべてマルチってどういうことだよｗ

私が敬愛している元上司から核酸とかいう飲み物をいただきました。
空がこんなに青いのも、郵便ポストが赤いのもみんな核酸のおかげ、
といった説明を赤の他人と二人がかりで聞かせていただきました。
一滴も飲まずに捨てました、ごめんなさい。
でも貴男は今でも尊敬してるし大好きです。

信者及び末端販売の皆さんへ
マルチやってる奴らがよく言う、合法っていうのは、まぁ間違いではない（違法ではないという方が正しいか？）脱法とも言う
違法な事をしてるのは商品を売ってる個人なわけだが、
ディストリビューターが違法な販売方法をしてる事を知ってて野放しにしてる訳だし、
法を犯すリスクを会社ではなく個人に負わせているだけで
会社にうまく利用されてるってのを早く気づいた方がいい

サンテレビ演歌百選のスポンサーなんだな

http://jp.youtube.com/watch?v=lkYkY03cklg

サンテレビに質問メール送った。

だって、今話題のマルチだもんね。

オカンから送られてきたわ。
結構美味しいと思った。

健康に良いかはしらん。

>>261
ビジネスとして参加されてるんですか？
紹介者がそれなりの数集まれば収入はかなりな額になるそうだけど。

これが一番だよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7651.jpg

>>263
了解しました。僕もさっそく食べます。

>>262
どうだろうね。その辺も知らない。
数集まれば収入は増えるだろうけど、それが大変なんでしょ。

個人的にはやってるなら速く辞めてほしいけど。

ﾋﾞｼﾞﾈｽとか言ってる時点で、無知な一般人を食い物にしてるながﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗ
どう見ても、典型的なﾏﾙﾁ商法です（笑）

ある程度紹介者がいたら何もしなくてもそれなりの収入があるっぽい

親（信者）からセミナーでしか入手できない資料
（というかチラシ）を入手しましたので暇ができたらうｐしますね。

江戸城無血開城と会津戦争

先日、「その時歴史が動いた」で幕末の会津藩をテーマに放映がありました。（再放送かも知れません）
なぜ新政府軍は、あそこまで会津を追いつめたのかがよく分かりません。
徳川慶喜が蟄居して江戸での戦争は回避できたのはいいと思うのですが、その後なぜ、わざわざ会津まで戦争をしに行ったのでしょうか。

長州藩が「会津藩を滅ぼせ」と主張するのはなんとなく理解できるのですが、薩摩や土佐はどうして止めなかったのでしょうか。
勝海舟も、「江戸で戦わないんだったらいいや」と考え、東北諸藩を薩長のガス抜きに利用したのではないかと思ってしまいました。

「容保斬首」「領地没収」なんて、会津が受け入れるはずがないということは、分かっていたと思います。
新政府軍は、内戦が長引いたら国力が落ちるとか、諸外国に干渉されて植民地にされるとか、考えなかったのでしょうか。
なんでそんなに戦いたかったんでしょうか？また、会津討伐を止める人物はいなかったんでしょうか？

実際どんな効果あるの？

ﾘﾎﾟﾋﾞﾀﾞﾝDと大差ありません、　　　　

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ社は、ただの、清涼飲料水だと言っています。

離婚して消えた親父から久々に連絡がきたら
核酸から 化粧品だのマルチ品がどっさり届いた
勝手にうちの名前使って登録してやがるし
マルチだけで生計たててるらしいけど やばいくらい信者化してる
真面目になれたのは核酸のお陰 連絡出来たのも核酸のお陰
素晴らしいから飲め！
確かに核酸は ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙにはかなりきく。

んでも、プラシーボ効果とかで症状が良くなった人も居るかもしれんね。
それに付け込むようなのは、どうかと思うけど。

しかし、たけーよ。9000円。
他マルチと比べて販売員への報酬が多いからこんな高いのかね？
なんにせよ、他のマルチと比べても悪質だよなぁ。

地球と火星以外に、「四季」のある惑星はあるのでしょうか？？

なんか遺伝子レベルとかいってた気がするけど誰か詳しく教えて

知り合いがこれで月200万弱かせいでるみたい
商品自体の効果はなんもないよ
これでビジネスしようとしてる人ならまだしも
効果を信じている人がいたら真剣に不憫です

会社と末端販売員が、儲けるために9千円もすんのなｗｗｗ
ぼったくりなわけだ
ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ自体が清涼飲料水って言ってるんだから、
病気が良くなる訳ないじゃん（笑）

フォーデイズ逮捕者マダー?

アナル経験は、自分でいじってたくらいでバイブが入るぐらいです。
アナルを開発してくれる人いませんか？
アナルファックやフィストしてみたいって思ってます。
こんな僕を調教してくれる方いらっしゃいますか？

強制捜査マダー?

どうみても悪徳商法です
ありがとうございました

核酸自体は悪いものじゃないのに、 金のために強引に変な勧め方をしてる人が多いから印象が悪くなるんだよなぁ。
嘘ついてまで人に勧める奴最悪だよな。

前レス読んだけど‥ 国の医療機関が一番信用できるって言ってるけど、国が今までどんだけ沢山悪いことをしてきたか‥。
フォーデイズだって信用できないけど、なかなか難しいね。 他人に惑わされずに見極めないと

癌が治るとか言って次から次ぎと高価な商品勧めてやがって
全く効果なかった
毎月毎月、二十万も使わせて
医療詐欺！

毎月20万とかお前が馬鹿じゃん

ホットストアのマカ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1226231842/

これはビジネスで頑張ろうとしても無理がありすぎるよな。
直紹介で３人、そこから３にんずつで９人、さらに３人づつで２７人までの組織ができないと収入にはならないみたい。

先日細胞を修復できる素晴らしい飲み物があると言われてサンプルあげるからとサンプルを貰った。
フォーデイズじゃありませんようにと思って袋から出したら
フォーデイズのパンフとナチュラルDNコラーゲンが入ってた…

パンフはいらないなら返してと言われた
サンプル返すのも失礼だよね…どうしよう

どうしようって言われてもね‥

飲みたくないなら飲まなきゃ良いだけじゃないの

サンプルといかに効果あるかとか○○博士も推薦とかのパンフも
どっさりもらったけどなんか怪しいので調べたらここに着いたよ
ズバリこれやってる人ってどのくらいの収入なの？

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ea29af710056e8fea01b3954e3cde496
例によって迷走していたタバコ増税が、見送りの方向になったよ
うだ。いろんな理由がついているが、要するに財務省の最大の利
権・天下りポストである日本たばこ産業を守ろうということだろう。
予算を預かる会計係が先輩（会長は元主計局長の涌井洋治氏）に
便宜供与するなんて、民間企業ではほとんど背任だが、霞ヶ関では
その程度の節度も守られないらしい。世も末である。

日本のタバコは安い。日本より安いのは中国やロシアなど民度の
低い国だけだ。

どうでも良いけどさぁｗ
２ちゃんの書き込みで良いか悪いか判断する人ってAHOだと思うなｗ

そんなどうでも良い2chの書き込みを見てファビョってた社員が
何ヵ月か前までここに出入りしてたっけね…w

社員じゃなくて会員な

セミナーで、核酸の説明する時に、
「私は社員ではありません」ってかならず言うようになったのが笑えるｗ
一応、ここのｽﾚ見て、対策してんのなｗｗｗ

末端会員へ
いい加減、ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ社にいいように利用されてるのに気づいたら？

癌が治るとか本当なの？
もし本当ならノーベル賞クラスでしょ

公共施設で説明会やってるけど、大丈夫なの？
区役所とか市役所って、そういうのはノータッチなのかな？

ウチのオカンもハマってる…
妊娠してから飲め飲め煩くて、生まれた今でも『良いモノだから飲め』と
確かに飲むと肌にはイイ。鮭の白子じゃ肌に良いハズだゎ。精子飲むのと同じ様なモノ？納得。
いつもオカンから送られて来てたから、実際どれ位するモノなのかは知らなかったわ。
1万もするなら自分じゃ買わない。1万出すならエステ行きたい。

旦那はこれを飲む事は反対してて妊娠して以来飲んでなかったけど、オカンが煩いから久し振りに飲んでみるカナと思ってみて、調べてみたら…やはりその類でしたか。

フォーデイズやらアムウェイやら変な宗教やら、何でウチのオカンは次々こぉも引っかかってくれるかな…

旦那のでも飲んでるか。タダだし。

あ〜言えば上祐だね

２チャンのスレ見て対策とかｗどんだけ低レベルｗ ありえね-だろｗ

お、久々に高齢社員来た？
２チャンとか上祐とかって、古っw

やってるの年配の人多いからね
工作してもすぐバレるｗ

俺が高齢？ だとしたらお前小学生くらいになるが‥ でもそれなら全て納得できるな‥

さてこのスレには何人書き込んでいるでしょう？
pgr

どうせ、普通のﾌﾞﾗｳｻﾞとかでｺｺ見てるだろうから
目欄に書いてあること解らんだろうｗ

なんだか話してる内容が低レベルだねさすが２ちゃんねるです

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの悪事もこれまでだなｗ
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがこれだけ普及した今、脱法行為行っている会社など
これ以上発展はしないだろう

なにこの茶番ｗきめぇｗ

インターネット復旧とかｗﾃﾗﾜﾛｽｗ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはﾏﾙﾁ商法です！　注意しましょう。
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
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└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

根拠がないのにただ注意しましょうって言われてもね。まぁまともな人は2ちゃんなんか参考にはしないと思うけど。

あーツッコミてえー

もろマルチじゃん

何を言ってる！
決してマルチなんかじゃないぞ



まほろさんだ

◎　病気改善に効果があるなら、なぜ医薬品の承認を取れないのか？
◎　なぜ一般流通による販売をしないのか？　　量販店で売った方が量出て儲かるのに、何かやましい事でもあるのか？ｗｗｗ
◎　なぜ、消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っているのか？
◎　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞをGoogle検索すると、宣伝や販売の他はほぼ全て、苦情等の件がﾋｯﾄするのは何故なのだろうか？

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞに会員を沢山取られちゃって 恨んでる奴らがいっぱい居るんだよな 恨みって怖いね 妬みって怖いね

最近の社員はsage、を覚えたようだ　（笑

今までのレスが妬みに見えちゃって 必死な社員が1人だけ居るんだよな
妄想って怖いね　洗脳って怖いね

なにこのスレｗ
アホの巣窟ｗ

社員も必死ですｗｗｗ

アンチも必死ですｗｗｗ

ろくな奴がいねーな(笑)

ここは、　
脱法行為行を行っているフォーデイズの悪事などをあばいて明るみに出す為のスレです。

明るみに出したきゃリアで動け
こんなとこに書き込んでても解決しねーぞー

Google検索ｴﾝｼﾞﾝに拾われて、世間の明るみとなる
フォーデイズの悪事もこれまで

http://okwave.jp/qa3234001.html

ｸﾞｰｸﾞﾙで、ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞを検索してみた

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%BA

苦情や被害の話が大部分を占める

ゴム手袋つけると握力無くても開くよ

核酸は良いものなんだけどね。 金儲けのために悪いこと考える人間がど-してもでてくるわな

アンチは馬鹿ばっかだよね
これ飲まないだけで人生10倍は損してる
二言目にはマルチだマルチだとかｗ もうね、アホかと 馬鹿かと

アンチが馬鹿とか今更ｗ
まぁﾌｫｰﾃﾞｨｽﾞの中にも馬鹿は沢山いるだろーがｗ
まぁ１番馬鹿なのは2ちゃんの書き込み読んで良いか悪いか判断する奴ねｗ

◎　病気改善に効果があるなら、なぜ医薬品の承認を取れないのか？
◎　なぜ一般流通による販売をしないのか？　　量販店で売った方が量出て儲かるのに、何かやましい事でもあるのか？ｗｗｗ
◎　なぜ、消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っているのか？
◎　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞをGoogle検索すると、宣伝や販売の他はほぼ全て、苦情等の件がﾋｯﾄするのは何故なのだろうか？

なぜなぜｗ

なぜって言われてもよく分からないので結論を教えてもらえませんか？orz

4つの問題点に、答えられない時点でﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの未来もお先真っ暗ｗ

やましい事が有るのだろうｗ

いや、ここで聞いてもしょうがないんじゃないの？

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ晒しage

どーでも良いけどみんなノニジュース飲めよ！!!あれは最高だぜ！お肌つるつる!!

こんな所に書き込んでてもフォーデイズは痛くも痒くもないんじゃないの？
本当に悪い事してて、潰したいならリアルで行動しなきゃ
確かな根拠があればの話だけど
正直何が本当で何が嘘か判断がつきません

脱法って便利だよなぁ　（笑）　
しかし、昔と違って今は、ﾈｯﾄで必要な情報が得られるからね。
悪徳商法は世の中から淘汰されるべき

>>327
見たけどこのドリンク飲んで病気や体調が悪化したとか深刻な被害をうけたとか
全くなかった件について

フォーデイズはこのクソ不景気にボーナスupですよ
そこまで悪質なことはしてないのにこれだけリピーターが付いて売れるってことは
それだけ商品がいいってことだろ

やっぱ他のマルチやってる奴が評判落とそうとしてるだけじゃね?w

>>341
ﾈｯﾄは誤報も多いからね。
>>343
はげど。

>>342
ただの清涼飲料水だからね
体に悪い物は入ってないだろうし、病気が良くなる訳でもない（笑）

フォーデイズが問題視されるのは、
医薬品でもない清涼飲料水を、いかにも健康に良い病気が治る等
過大効果を謳う販売方法をしているのが問題
悪徳商法と言わざるをえない

>>345
実際治ってる人が沢山いるんだけどそれはどう説明すんの？

フォーデイズがマルチなのは紛れも無い事実ですが…
マルチが必ずしも悪質というわけでもないと思うけど
このスレだけでも以下のような被害報告がある。
>>12
>>13
>>63
>>69
>>217

実際、ｾﾐﾅｰに行って話しを聞いてみると
核酸の話の他に、日常生活の正しい仕方等
ごく当たり前の話。正しい生活をしていれば健康にもなるだろう

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの核酸ﾄﾞﾘﾝｸは、清涼飲料水です。

火の無い所に煙は立たぬ


フォーデイズが胡散臭い会社なのは明白
消費者苦情センターにも記載されている悪徳会社、それがフォーデイズ！！

アンチはバカだよなー。もっと具体的な批判しろと

>>343
>>340
まぁこの辺の意見が最も正論だわ

4つの問題点>>332に具体的に答えられない時点で、
この会社、やはり悪徳商法か・・・

>>351
ここで誰が答えんだよｗ
馬鹿？

信者ｗ

中立的な俺の立場から見てて
どっちも胡散臭いわｗ
>>340
この意見に禿同ｗｗ お前ら胡散臭いんだよｗｗ

要するに、フォーデイズは悪徳会社なんで注意しろ

アンチはやっぱり攻められると弱いね根拠がないから

>>340
>正直何が本当で何が嘘か判断がつきません


ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの核酸ﾄﾞﾘﾝｸの事その物じゃん（笑）
胡散臭いﾄﾞﾘﾝｸだよｗ
医薬品ならともかく、清涼飲料水って（笑）
じゅーすかよｗ

ｱﾝﾁは思い込みが激しいからね
ちょっとﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ寄りのﾚｽしただけで社員だのなんだのって
もう馬鹿かと ｱﾎかと
相手するだけ時間のﾑﾀﾞ(笑)
会話が出来ない人達だから

体に良い根拠を作れないフォーデイズ
だから清涼飲料水
薬事法違反すれすれの危ない販売方法しか出来ない
今は、うまく脱法出来てはいるが・・・
いつまで頑張れるかねぇｗ
消費者苦情センターにも記載されてる会社だということを、お忘れなく！

どんな苦情？押し売りされたとか？

うちが思うにどんなにまともな会社でも苦情センターに登録されてる場合あると思うんだけどなぁ。
やっぱり良い会社は敵も多いし アンチな人が適当な理由付けて苦情電話しまくるとか。 消費者苦情センターに登録されるなんて簡単に出来ちゃうんじゃないかなぁ。

マトモじゃないのは確か、この会社ｗ

>>349
全てはこの一言で片付けられる

アンチきめぇｗ
ろくな根拠なしｗ

信者と社員も同ﾚﾍﾞﾙだろｗ

全ては>>340ここじゃない？お前らリアで行動して下さい！悪い会社なら早く潰して！

嬉しいよ

君たちが沢山書き込んでくれた御蔭で、どんどん検索ｻｲﾄにｲﾝﾃﾞｯｸｽされる
悪徳会社の真実が世間様の白昼の下に晒される
とても良い事だ・・・
もっと書き込め

確かに悪徳なら早く潰して欲しいよね
以前郷ひろみがテレビ番組でﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの核酸ﾄﾞﾘﾝｸはかなり体に良いって紹介してたね
まだ飲んでるのかなぁ郷ひろみ

薬事法違反

>>367ここ読んでも悪徳会社の真実ってやつがイマイチ伝わらないんですがｗ

今までの話の流れ見えないのか？　

うちも良くわかりません…
まぁこおゆう所で真実が分かるとは思ってませんが

フォーデイズ叩く暇があったら創価学会を叩けクズ共

公明党は金魚の糞
フォーデイズは、ﾏﾙﾁ商法

社員も大変だな

◎　病気改善に効果があるなら、なぜ医薬品の承認を取れないのか？ 現状清涼飲料水。
◎　一般流通による販売をしない。量販店で売った方が量出て儲かるのに
◎　消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っている
◎　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞをGoogle検索すると、宣伝や販売の他はほぼ全て、苦情等の件がﾋｯﾄする

通りすがりです。

外国では、医薬品に認定されているし、日本でも、核酸医薬の研究が進んでいると新聞で読みました。
私はそれしか知りませんが一応レスして行きますね。

はいはい信者さんご苦労さんｗ

誰がなんと言おうとﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞは悪徳会社です。決まっています。

ぜったいに？

いちいち「通りすがり」って書くヤツに限ってずっと前からROMってるんだよね

販売方法がまずマルチって時点で胡散臭いと思わんかなー？

普通に、量販店で買える商品だと、
消費者は安心する。

核酸○
ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ×
結論はこれかな

どっちも×で良いんだよ余計なレスすんなボケ

>>332
◎　病気改善に効果があるなら、なぜ医薬品の承認を取れないのか？

>>核酸ドリンクは特定の病状に効く薬ではありません。体に不足する栄養素を補充し、自己治癒能力を助けるものです。
したがって、医薬品ではなく清涼飲料水として世に提供させて頂いています。

◎　なぜ一般流通による販売をしないのか？　　量販店で売った方が量出て儲かるのに、何かやましい事でもあるのか？

>>確かに販売方法に関しては疑問に感じることもあるかもしれません。
しかし一般的に知名度もなく、広告にかけるお金もない会社が開発した優良製品を確実な方法で広めるには現行の方法が最適です。会社は本業である研究開発に専念することができ、煩わしい広告宣伝を会員に委託できるからです。
また、より多くの人に紹介して頂いた方に利益を還元することで、適切に利益を配当することになり流通促進にもつながると思います。

続く

続き
>>332
◎　なぜ、消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っているのか？

>>上記の流通方法による弊害の１つだと思います。販売流通を社員ではなく一般の会員に委託することで、管理監督が困難になり一部の会員の方が迷惑をかけることもあると思います。
販売に関する指導を強化することで改善に努めたいと思います。

◎　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞをGoogle検索すると、宣伝や販売の他はほぼ全て、苦情等の件がﾋｯﾄするのは何故なのだろうか？

>>上記と同様の理由によると思われます。

人に薦められて核酸ドリンク始めましたが　これだけた叩かれていると不安になります・・・
毎月　ドリンク送ってきますが途中でやめられるんでしょうか・・・

>>386
やめたいならハッキリ断ってやめましょう。無理に飲む必要はない。
自分は核酸好きで飲み続けてますが。

>>384
結局、核酸ﾄﾞﾘﾝｸは病気には効かないのね

>>388
頭悪いね

>>核酸ドリンクは特定の病状に効く薬ではありません。体に不足する栄養素を補充し、自己治癒能力を助けるものです。
したがって、医薬品ではなく清涼飲料水として世に提供させて頂いています。

医薬品の認証取れないのは、それだけでしかないという事

末端販売する会員の、販売の仕方が酷いんだよな
そのうち、薬事法違反で逮捕される奴が出てくるかもねｗ

>>391
医薬品に認定されている国もある。
日本でも核酸医薬の研究が進んでいる。 これからだよ

国によって考え方は違う。　我々が住んで居るのは日本
日本で認可下りなきゃ意味がない。

末端販売する会員に脱法販売させる卑怯な会社、それがﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ

アンチってつくづく単純バカだね‥
勉強してよ

潰したいならもっと徹底的にやれば良いと思うんだけど
中途半端だよねなんか 確証がないんだろうね

>>394
しょーもない考え方するね

とにかくﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞは悪徳なんだからごちゃごちゃ言うなよ

>>394
日本が遅れてるだけだろｗ 文章読めないのかな

悪徳悪徳！

これから先
アンチ意外の書き込みを禁づる。

>>4

つーか薬じゃないから医薬品として申請しないって書いてあるじゃん。アンチはバカなの？

医薬品として申請しないんじゃなくて、　　　　　　したくても出来ないの（笑）

>>405
それは何の知識もないあんたのただの推測だろ。

ｱﾝﾁの典型だな┐(´ー｀)┌

とにかく悪徳

医薬品として認可受けたくても、国を納得させられないフォーデイズ
しかたなしに、脱法販売で売り上げ伸ばす、悪徳商法

なんか…アンチは本当に人の話聞かないね(笑)

医薬品じゃないのに、「症状が改善するからぜひ飲ませたほうがいい」と
私の目の前で友人（難病の身内持ち）に売りつけようとしてた会員がいたよ。
「飲み続けて癌細胞が消えた人もいる」って。
50前後のおじさんで、一般会員よりも少し格上っぽかった。
「医者なんか頼りにするよりも核酸飲めば大丈夫」とも言ってた。
「点滴に混ぜろ」とか。
あまりに非常識でドン引き…。
サンプルもらったけど気持ち悪くて飲む気なくした。
私をサロンに誘った友人（上記の友とは別人）とは今も普通に付き合ってるけど、
核酸の話をされそうになったらさりげなくスルーしてる。

飲みたい、信じたいなら飲めば？と思う。
会員である友人は「いいものだから、友達には知って欲しくて」と言っていた。
それってマルチの会員が必ず言うセリフだよね。
別の化粧品マルチやってた元友人に同じこと言われた。
フォーデイズが悪徳なのかどうかは知らないけど、信用はできないな。

>>411
飲みたくない人は飲まなければいい話。ただ日本でも核酸医薬の研究が本当に進んできてるから、 これから先 核酸ってよく聞くようになると思うよ。

その前に薬事法違反で摘発されなければいいね

http://oshiete.coneco.net/qa3478246.html
より一部抜粋↓
====
私は病院で勤務し理学療法士をしているものですが、その商品知っていいますよ。
（中略）
講演会の話では、脳性麻痺の患者や脳血管障害(脳梗塞)慢性期患者の麻痺が無くなり
正常に近いぐらいの歩行ができるようになった。その他、日常生活動作に差し支えがない
ぐらいの回復が認められた、などドリンクを飲むことで病態が良好だという患者の事例を
沢山あげていました。
病院で多くの脳血管障害の患者を診ていますが、そんなうまい話はありえません。
本当に核酸のドリンクを飲むだけで病態が良くなった人が多数いるのであれば、
すでに病院に出回っているはずですよね。
私の病院のDrはＤＮＡ(核酸)の研究をしているので、この間お話を伺うことができました。
「水溶性の核酸ドリンクをこの先の健康のために毎日摂取していたのですが効果はありますか!?」
と聞いたところ、Drはこう言いました。
「核酸は普段の食に含まれているので無理に核酸を摂取する必要はない、むしろ体は自動的に
必要な分だけの核酸を吸収し不必要な核酸は自動的に排出される」と言っていました。
「個人的な意見としてはあまりお勧めはしません、しかし、最近の時代はＤＮＡを検査しこの先
何年後かに何らかの病気にかかるだろうという予測ができる時代になってきている」と言っていました。
結論を言うと、核酸ドリンクを飲みたい人は飲んで、飲まなくてもいいという人は飲まないでいいと思います。
飲んでる人はこれを飲むことで「よくなるんだ」という気持ちから、もしかすると病気が治るのかもしれません。

必死なアンチって他の核酸製品を販売してる会社？

こんなのありました
ご参考にどうぞ

核酸(DNA,RNA)-「健康食品」の安全性・有効性情報（国立健康・栄養研究所）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?562

ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらない
妊娠中のサプリメントとしての大量経口摂取は危険性が示唆されている


なんか危ないな、こんなもの売りつけてるのか、フォーデイズは・・・

結局一番の問題はマルチだし
そんな会社の製品が危なくないと思う人間の頭が危ない

ｾﾐﾅｰに、何度も誘われる内に洗脳されるからね、注意しないと

アンチかわいいよアンチ

信者かわいいよ信者

日本の医者は腐ってるからね。 一部除いて。 政治も 警察も

まぁみんな自分の信じる道を進めばいいさ。
自分は核酸ちょこちょこ飲んどります。

マルチ商法の会社ほど腐ってはいないがな。
信じるのはいいが金とって他人に勧めるなよクズ。

>>423
こいつの方がｸｽﾞに見えるのは私だけ？

お前も>>423も両方ともクズに見えるから安心しろｗ

うほっ

粉を塗るだけで若返り・臓器再生が可能に！10年以内に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231982251/l50

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7354458.stm
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article3866743.ece

切断して消失した男性の指が、爪や神経、さらには指紋まで再生して生え
てきたというニュースです。
それも、豚の細胞を利用した粉を傷口に塗っただけで、勝手に生えてきたというのだから驚きです。
夢のような信じがたい話ですが、BBC NEWSが映像と共に取り上げており、アメリカのピッツバーグ
大学が研究中のものだそうです。

この「ピクシー・ダスト」はピッツバーグ大学の研究室から来たもので、そこでは細胞外マトリックス（エキストラ・セルラー
・マトリックス）と呼んでいます。
この分野の第一人者であるスティーブ・ベイディラック博士は、過去数年に渡り、豚の膀胱の層になった部分の細胞をこ
すり落としているそうです。残りの細胞組織は酸に漬けて、その後乾燥させるそうです。
シート状にしたり、粉状にできるそうです。
シンプルなプロセスのようですが、もちろん科学的には複雑です。
スティーブ・ベイディラック博士が説明するには、

「人間の身体には様々なシグナルがあります。その中で傷を形作るというもの、そしてそ細胞組織の再生に良いと
いうシグナルなどを見つけました。一つの考え方として、この細胞外マトリックスから傷を形作るために刺激するも
のを取り除き、代わりに構成し再生していくというシグナルを残したのです。」


要はこの細胞外マトリックスを傷口につけると、細胞を刺激して傷を作らせず再生を始めるということのようです。
このテクニックが極められれば、重傷を負った指だけでなく、大火傷や臓器の損傷なども治療できることになります。
博士はまた、10年以内に骨の再生やその周りの組織の再生に成功しているのではとみています。
もうすぐブエノス・アイレスの食道ガンの女性に臨床実験が行われるそうです。

昨日、友達に薦められたので調べてみた。
怪しさ満点ですねｗ　ぐぐって良かった。

>>384
>>確かに販売方法に関しては疑問に感じることもあるかもしれません。
しかし一般的に知名度もなく、広告にかけるお金もない会社が開発した優良製品を確実な方法で広めるには現行の方法が最適です。会社は本業である研究開発に専念することができ、煩わしい広告宣伝を会員に委託できるからです。
また、より多くの人に紹介して頂いた方に利益を還元することで、適切に利益を配当することになり流通促進にもつながると思います。

商売や経営を知らない人は、こんな詭弁で納得するのかな？ｗ

すでにあるマルチビジネスに商品を乗せるのではなく、新たにマルチを生み出す煩わしさ考えたら、
販売の専門会社（商社とか）口説いたほうが早いわ（良い商品なら）。
出荷先が小口になる分その管理も煩わしいだろうにｗ

公的な広告メディアを使えない怪しい商品ですって自白してるようにしか見えない。

でも、この飲み物の効果について100%否定はしないよ。
体に取り込まれる以上、何かしら体に影響あるだろうし。
でも、それはオレンジジュースや、ミネラルウォーターにも言える事。

無知がよう喋っとるな

核酸とり過ぎたら痛風にならないか？

ならないんじゃない？

元々痛風じゃなかった人が痛風になる確率は低いかもしれないけど、
これを飲んで痛風が治るとは思えない

え？

清涼飲料水ですからｗ

>>434
コレは清涼飲料水なんてモノじゃない。
パイナップル風味とあるけれど、とにかく不味いし、
しかも飲んだあとの小便が、ものすごく薬臭い。
身体に良くないことだけは確実に言い切れる。

アホだｗ

そう言えば、信者も核酸飲むと、汗や体臭が臭くなるって言ってたな
なんか嫌だなぁ

え？

実際、飲み続けると核酸臭くなるんだってよ。
末端販売信者の言ってた話　　

核酸飲んで筋トレするとビックリするくらいすぐ筋肉付くんだけどｗ
何か変なもん入ってないよね?ｗ
プロテインとか買う必要ね-ｗ

>>440
微量だが、砒素が含まれている。

馬鹿じゃね?

>>441
砒素以外にも重金属が含まれていると表示されている(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

え？

事実と違うことしか言えんのかねｱﾝﾁはｗ アホらし

ｱﾎらしいなら、相手しなければいいのにｗ

このとぴの存在自体があほらしいだろ(笑)

そもそも２チャンはAHOのすくつ

みんな落ち着いて
(´・ω・｀)

あちこちで行われているセミナーで洗脳されないよう注意しましょう。
被害者は勧誘された本人の近くの人から増えていきます
自分も被害者→加害者にならないよう気をつけてください。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　　ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはﾏﾙﾁ商法です！　注意しましょう。
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

もともと、このｽﾚは
ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞの悪徳商法を暴露し、洗脳された人達に真実を訴える為のｽﾚ

気に入らないなら、そもそも信者もここを見なければいいのにねｗ
なんだかんだ言って、ここが気になるんだろ（笑）

真実だってｗ
あほだね-(´・ω・｀)

>>447
「とぴ」って何？
連投乙

光緒帝　砒素　死因

で検索してみると・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

トピ(笑)
どっから信者は2ｃｈに来たんだ？

あぼーん

あぼーん

過去スレ見れない人のために
http://www.23ch.info/test/read.cgi/supplement/1155729003/

あと

核酸最高！癌が消える！鬱もよくなる！革命だ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

フォーデイズの販売員（＝会員）に砒素が含まれている件で問い詰めたら、
「昔は中国の皇帝や高級貴族などが服用していたんです!!!!」と逆ギレしやがった。

ああ、もうこりゃおしまいだな、と実感した。

馬鹿(笑)

会員馬鹿(笑)

アンチ馬鹿(笑)

フォーデイズの会員に先週の日曜日（2009年1月18日）放送のNHKスペシャル
「女と男�B」で遺伝子のY染色体が崩壊しつつある、ってな内容のビデオ見せられた。
世界中の男の精子が減少していて、将来、男が生まれなくなるんだと。

んで精子の減少や遺伝子の異常を修復させるのには、
核酸をたくさん含んだこの飲料を飲むのが一番だとほざいていた。

しっかし、核酸で遺伝子修復が出来るなんて言ってるけど、
逆に言えば、遺伝子が変化して遺伝子病などが引き起こされるっていう
恐ろしいことを言ってるんだということを気付いていないんだよなあ。

無知はこわいねえ。いやはや。

残念ながらただの清涼飲料水ですので、遺伝子に変化をなどという心配は御無用です。

それよりも、身近にいる会員にお気をつけて…

まず自分の無知さに気付きましょう。

ここに書き込んでるアンチ共も
フォーデイズの悪徳会員も
どっちも気持ち悪い

要するに、この胡散臭いﾄﾞﾘﾝｸが無くなれば万事解決！
双方、居なくなるだろうｗ

いつ潰れるの？
まだですかい？

どんな難病をも治す清涼飲料水だと友人が買っていた。
本当に、あの値段に値する品物なのかね・・・？

俺の母親に金の無駄だからやめれって言ったら
飲むのをやめたら癌になるから嫌だって言われた
セミナーでどんな洗脳してんだよ？

母ちゃんが馬鹿なだけじゃね？

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが無くなれば万事解決！

何が？

メイン商品であるナチュラルDNコラーゲンの効果・
効能は解らないが、仮に癌が治まるとか小さくなる
というのであれば、健康食品ではなく薬品として
販売すべきではないか。

ネットワークビジネスをしている意味が解らない。

会員さん、説明してください。

ヒトでの有効性については信頼できるデータは、科学的に今だ得られていない
だから、医薬品として登録できないｗ

あ・く・ま・で、　清涼飲料水ですｗ

清涼飲料水で癌は治りますか...

ムリｗ

前レスになんか書いてあったよ？
てかここにはｱﾝﾁしか居ないんじゃないの？

きんもい

手段が目的を正当化する・・・


単なる、清涼飲料水を、病気が治る等のふれこみで販売するﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ
これは、許されない

これからは根拠のない中傷は気を付けた方がいいよ。
ネットで中傷した男が営業妨害で30万の罰金刑だってさ。

事実なら大丈夫！

清涼飲料水って百�l事実だしな

ワロタｗ

そりゃ清涼飲料水って書いてあるから事実だわなぁ、
なにがおもしれーの？

>>482
あんな書き込みで罰金刑なら本当に何も言えなくなるね。
怖すぎｗ

そうだね、その内に末端販売信者で捕まる奴が出てくるかもしれないね
大げさな売り方してるからね

どこで知ったのか母親が最近飲みはじめたよ。
これ飲んで病気が治った人がいるって聞くだけで
この商品の何がどのように身体に良いのかとか、明確には教えてもらえないのね。
その辺が知りたいからセミナーに行くと言ってるけど、
このスレ見てると止めた方が良さそうだな・・・

うわ…ｱﾑｳｪｲとかに引っ掛かってた親が最近ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ買い出したから
ネットで検索したらやっぱりマルチか…orz騙されすぎだろ
どうやってやめさせよう…うわあああぁぁぁあ

清涼飲料水（せいりょういんりょうすい）
とは、アルコール分を含まない（アルコール分1%未満）飲用の液体物で、味や香りがある水のこと。
食品衛生法に基づく通知（昭和32年9月18日厚発衛第413号の2）の第3の一（2）では
「乳酸菌飲料、乳及び乳製品を除く酒精分1容量パーセント未満を含有する飲料をいうものであること。
従って、酸味を有しない飲料水、主として児童を対象として製造されコルク等で簡単に栓を施した飲料水
（例えばニッケ水、ハッカ水等）、トマトジュース、摂取時に希釈、融解等により飲み物として摂取することを目的としたもの
（例えば、濃厚ジュース、凍結ジュース等）（ただし、粉末ジュースを除く。）もすべて含まれるものであること。」
「食品衛生法質疑応答ハンドブック」では「トマトジュース、濃縮ジュース、凍結ジュース、ソーダ水、タンサン水、
コーラ類、ジンジャエール、ミネラルウォーター、豆乳、ガラナ飲料等々およそ飲料はすべて清涼飲料水に該当する」と例示される。


要するにジュースなんだなｗ　　　
コレで病気に効果が有るのか？

お前ら核酸のお勉強ちなちゃいよ。
本屋ちゃんにたくちゃん核酸の本あるかりゃ。

そもそもマルチ会社が真面目に核酸を入れてるのかっていう事すら疑わしいけどなｗ

疑わしいのは核酸の効能ではなくフォーデイズというマルチ会社なんだがな

疑ってばかりいないでちっとは調べろバーカｗ
無能な奴らめｗ

調べようがないだろ馬鹿

やっぱアンチは馬鹿なんだね

ネットの書き込みだけで真実を判断する奴って相当おつむ弱いよな。
生きていけるの？

信者が馬鹿

砒素が入ってるとか嘘をつくのはダメだよ

とりあえず通報しまんす 罰金刑になったらいいね

>>492
日本語でおｋ

人それぞれだから買って飲むのは自由だよ
でも病人にこれを飲めば助かると言って勧めるのは止めてくれ頼むから

治った人が実際に大勢いるなら 病人にすすめるのは自然な流れだと思うけどね。
まぁ自分でちゃんと勉強して、飲みたいと思うものだったら飲めばいい。
砒素が入ってるとかデタラメ言う奴は本当にヤバいよ。

病人に売りつけてりゃ、完治する奴も中には居るんじゃね？
核酸のおかげかは不明

そりゃお前に分かるはずがね-わな。
不明で当然だ。

結局、　核酸ｼﾞｭｰｽで病気が治る根拠は無い。　　これが真実

具体的に説明しなよ。

核酸(DNA,RNA)-「健康食品」の安全性・有効性情報（国立健康・栄養研究所）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?562

ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらない
妊娠中のサプリメントとしての大量経口摂取は危険性が示唆されている

なんでも大量摂取すれば危ないに決まってるｗ

ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらない



核酸神話もオワタｗｗｗ

信者は屁理屈ばっかりだな

ｱﾝﾁは無知でどうしよもないねｗｗｗ
一生核酸飲むなよお前等はｗｗ

飲みませんよ〜

核酸が有名になりだしたら180度態度変えるのかなぁ アンチちゃん達は

信者か社員だか知らないけれど、
あんまり頑張りすぎると、逆にボロが出るよｗ



既に、ぐだぐだだけどね（笑）
悔しかったら、皆の納得するソースでも公開してみれば？

森光子 郷ひろみ 美川憲一 辺りも核酸飲み続けてるみたいよ。

会員なんかいるのここに？

>>515
悔しがってる会員なんかいねーだろｗ
ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞはこの不景気にﾎﾞｰﾅｽupだぞ？
儲かりまくりだよ
ここの書き込みなんか気にしてねーよ多分

>>414見たいな書き込みが有る所見ると、バカな社員じゃねｗ

不景気になると、悪徳商法が元気になるもんだよｗ　　　これは真実（笑）

>>519そーゆうお前は他の核酸会社のバカな社員かw分かりやすいなw

核酸自体に疑問問いかけてるのに、他の会社云々か？　


やっぱバカだなお前ｗｗｗｗ

核酸の効能については、現状では
ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらない
これが、真実なのです

アンチスレは

>>516
どうでもいい層の芸無人
年下漁り、ゲイ、オカマ
性欲強そうなのは共通

？？？ ？？ ？？？？ ？ ？？？ (？？？)

かわいいなぁみんな

スレッド内の書き込みを削除することができる方法
名前欄に「　fusianasan　」といれるだけです。
これを書き込むと、指定した範囲の文を削除できます
お試しあれ　

昨夜、旨く誘導されて自爆した社員にワロタｗ

>>529
どれの事？

>>519-522　この流れｗワロタｗ

どれが社員だ？ｗ

お前等みたいなのがいるからｱﾝﾁはﾊﾞｶだとか言われんだよ。黙ってろよﾊﾞｶは。

おまえがばか

>>532
文を一通り見て理解できないようなら、小学校から出直して来いｗ

核酸の効果自体が現状、ヒトでの有効性は見当たらない
病気が治る根拠は無いし、社員も具体的な説明出来ないｗ（薬事法違反になるから説明不能ｗ）
その中の話の流れなのに、
他（ﾗｲﾊﾞﾙ会社？）の核酸会社の工作員かと勘ぐる奴が、バカなﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ社員ｗｗｗ
>>521　←　コイツ

>>521は俺のレスだけど‥ からかっただけで社員ではないぞw 悪いw

なにこのマヌケな展開ｗｗ

どのみち、
信者の振りしないと、
核酸ﾄﾞﾘﾝｸの効果が国に認められていない以上
ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞ社としては、大っぴらに核酸ﾄﾞﾘﾝｸを病気が治る等公言出来ない
だ・か・ら
一般販売しないで、末端信者に口コミ販売させる
悪徳商法と言われても仕方が無いｗｗｗ

ｾﾐﾅｰに話を聞きに行くと、演説する奴が始めに
「私は社員ではありません」
これを聞いたときはﾜﾛﾀｗ
やっぱ、薬事法が怖いんだね（笑）

いや、社員じゃなくて会員なんだろ？

お前等がこんなとこでグチグチ言っててもﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞは痛くも痒くもね-んだから むしろアンチ低脳って思われちゃってるだけじゃんよ
本当に悪徳なら
リアで潰そうよ

私達は少しでも被害者を増や

通報しまんた。

清涼飲料水で癌は治りますか？

義母が孫にと送ってきた
乳児に飲ませても大丈夫なの？？

尿酸が高くなる恐れあり
普通の一般的な食事を与えるのが、一番良い

>>546
ここで聞いちゃだめだよ。

ここで聞かなきゃどこで聞くんだよ馬鹿

本当に馬鹿の集まりだなここｗ('A`)

★塩化マグネシウムは「がんに効く」　獣医師に実刑

　豆腐の製造に使う塩化マグネシウム粉末を「がんに効く」などとうたい、
医薬品の許可なく販売したなどとして、薬事法違反罪に問われた獣医師、
森屋功夫被告（６８）に、名古屋地裁（寺沢真由美裁判官）は３０日、
懲役１０月、罰金５０万円（求刑懲役１年６月、罰金５０万円）の判決を言い渡した。

　判決理由で寺沢裁判官は「被告は患者が正しい医療を受ける機会を奪った。
過剰摂取で健康被害が起きる可能性もあり悪質」と述べた。

　判決によると、森屋被告は昨年１０月、名古屋市の自宅で、
女性に塩化マグネシウムが入った瓶を１万円で販売。
また同年１２月には販売目的で４７０瓶を自宅に保管していた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080730/trl0807301050001-n1.htm

ﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが本当に悪徳なら捕まるのも時間の問題って事か!?

フォーデイズは、脱法する事でグレーゾーンをキープする事で成り立っている悪徳会社
これは、紛れも無い事実
旨いこと、会員を利用することで薬事法を逃れている。
だから叩かれるいるわけ

消費者苦情ｾﾝﾀｰに要注意会社としてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄにﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞが載っている

要注意なのは確か

【催眠商法】悪質販売に注意【バイブル商法】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1165120146/

【核酸】ファイナルなんとか【マルチ？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1206064603/

555ｹﾞﾄー

>>553
よく分からないんだけど、脱法してるのにどうして捕まらないの？

灰色だからｗ

フォアダイス？

砒素なんて入ってないだろ

>>559
会員に頼んで「社内閲覧用資料（笑）」を見させてもらいなさい。

はっきりと「砒素」が含まれていると明示されていますよんｗ

救いようがない本物のクズだ・・・
そこまでいうならお前がうpしろや

>>560
通報します。
捕まればいいね。

というか通報って…自分から社員だってばらしてどうすんだｗ

通報=社員とは限らんし 別に社員が来ててもいんじゃね？ バトれよ

社員じゃなくって通報とか言ってたらそれは単なる馬鹿だろｗ

お前よりはまともな人間じゃね？
さすがに砒素はないでしょ。

とりあえずバトれよ

スマイリーキクチ

日頃、ビールとは縁の無い私でも、広告で「プリン体ゼロ」という書き方をされると、
何となく気になってしまいます。実際、ビールの原料となる麦芽と酵母には、
比較的多くのプリン体が含まれています。
プリン体とは、生物にとって重要な
核酸（ＤＮＡ）の主成分で、
生命の維持には重要な物質です。しかし、
過剰摂取や代謝異常になると、体内で尿酸となり、
尿酸が溜まると通風になってしまいます。

Die Fahne hoch die Reihen fest geschlossen
　S.A. marschiert mit ruhig festem Schritt
|: Kam'raden die Rotfront und Reaktion erschossen
　 marschier'n im Geist in unsern Reihen mit :|

>>569
何年か前まではそう思われてましたね。本で読みましたが、今ではそれは研究不足だったとゆうことが分かったみたいですよ。
むしろ核酸をとって通風が治る人も多く居るみたいです。
今でも古い情報しか知らないお医者さんは核酸の取り過ぎで通風になるって言うみたいですね。

>>571
ｿｰｽは？

>>556
ｿｰｽは？

>>569
ｿｰｽは？

醤油派なのでいりません。

みんな皇潤飲もうよ！

>>444
ｿｰｽは？

>>29
ｿｰｽは？

（国立健康・栄養研究所）より引用


名称
核酸(DNA、RNA)　[英]Nucleic acid　[学名]-

酵母や鮭の白子は核酸を多く含む。俗に「老化を防ぐ」「美肌効果がある」といわれているが、
ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらない。
安全性については、通常食事に含まれる DNA、RNAを摂取する場合はおそらく安全と思われる。
しかし、サプリメントとして経口摂取した場合の安全性に関する信頼できるデータは充分ではなく、
妊娠中の大量経口摂取は危険性が示唆されている。

>>579
ｿｰｽは？

通常の食事に含まれる、DNA、 RNA を摂取する事はおそらく安全と思われる って
もしかしたら危ないってこと？

>>579
通常の食事に含まれる、DNA、 RNA を摂取する事はおそらく安全と思われる って
もしかしたら危ないってこと？

>>582
大量経口摂取は危険だそうだ
ｾﾐﾅｰに行って講演を聴いたことあるなら分かるだろうけど
核酸は、日常的に食べてる食事で十分に取ってる。
これは、会員が実際言ってること。

わざわざ糞高い清涼飲料水を飲まなくても十分だと思われる

>>583答えになってね-じゃん

>>579これを読むと通常の食事に含まれるDNAも安全とは言い切れない感じだな

許してあげて下さい

国立健康・栄養研究所が、ヒトでの有効性に疑問を持ってる時点で・・・

>>585

確かにｗもうわけわかんねーなｗ

今日からお魚食べません（'A`）

国立健康・栄養研究所のは
得体の知れないﾄﾞﾘﾝｸ類についての調査結果だろ
普通に食べる一般の食事で核酸は間に合ってる
わざわざ、核酸を
糞高いﾄﾞﾘﾝｸを買ってまで摂取するまでも無いということ

こんなの見つけてきたよ

http://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206

マルチなんですよね？
儲かった人聞いたことないな〜

マルチに勧誘されて
断りたいのですが
なんと言えば撃退できますか？

興味がありませんと言うしかないよ

勧誘断るの大変だよね

知人は毎年年に10回ほど海外に行っています。
今年もシンガポールとか・・・
頑張っているしやり甲斐あると言っているし、
良いのではないでしょうか？
進められた人も数人は知っていますが喜んで
いるようです。
私はビジネスはやっていませんし、商品の良し
悪しもわかりませんが、進められた人が喜べば
いいのでは？

マルチは厄介だな・・・
勧めてくるのが知人というのと、
その人自身が良い物と信じてて悪意がないだけに尚更。

アンチは厄介だな… ろくに知識もないくせに頭ごなしに否定してくる。 そして否定の理由はみんながマルチって言ってるからぐらいのレベル…

つまり、泥棒に「この泥棒！」と言ってはならないわけだなｗ

>>599
んだんだｗ
まあ今時マルチ商法嵌る奴なんか情報弱者の極みだから、生暖かく見守ってあげましょうやｗ

情報弱者というかお人好しというか
結局最後は苦しむ破目になるだろうから、なんとかしてやりたいんだけどな…。

自演乙ｗ

>>599
泥棒なのになんで警察に捕まらないんでちゅかね？

トンクス　皆様
胃ガンの母が送ってくるんでうさん臭〜っと思いつつ飲んでたんだけどね
明日辞める電話します

核酸ドリンク関連　勝手にQ&A

Q1. フォーデイズってマルチ商法なの？
A1. 代理店や消費者の口コミ等を利用して連鎖的に販売行為を行うビジネスを
　　　「マルチレベルマーケティング（MLM）」といいます。
　　一般的なイメージとしてマルチ商法＝悪徳商法、と解釈されがちですが、
　　本来この販売形態は違法ではありません。
　　ちなみに、「連鎖販売取引はマルチ商法ではない」と告げることは「不実の告知」という
　　　法律違反となる恐れがあるようです。
　　参考→http://www.mlmtrue.com/basic/030_multi.html
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95

Q2. 核酸ドリンクを飲んだら病気が治りますか？
A2. 分かりません。このドリンクは「清涼飲料水」だからです。
　　　購入の際に「病気が治る」と言われたとしたら、それは薬事法違反です。
　　　リポビ○ンやユ○ケルのように効用がうたわれた医薬部外品とは違います。

Q3. 勧められて飲んでみたいのですが、料金が高すぎるので迷っています
　　 ／ドリンク自体は飲みたいが、会員になったりセミナーに行くのは嫌だ
A3. ネットオークションに安価で出品されていることがあるようですよ

Q4. 知人や家族にしつこく勧誘されて困っています
A4. 断りづらい相手の場合は「健康ドリンクに1万円近くかける余裕ないんで…」
　　 または「家人がそういうの嫌いなんで、買ったら怒られるから無理です」
　　 不景気、不況を理由にするのもよいかと
　　 いらない物はいらない、とはっきり意思表示しましょう

Q5. 飲んで効果があった、という話を聞いたので飲んでみたいのですが、大丈夫でしょうか？
A5. 仮にAさんが飲み続けて具合が良くなったからといって、あなたが必ず良くなるとは
　　　限りません。同時にあなたの具合が良くなったからといってBさんも必ず良くなるとも
　　　限りません。
　　　飲んでみたいのなら最初は知人の方から安く分けていただいたりして試してみては。
　　　A3.にあるようにネットで比較的安く手に入れることもできるみたいですし、
　　　セミナーに行くと小さい瓶に入ったサンプルをくれるようです。
　　　価格と実感が釣り合うようなら継続すればいいし、釣り合わないと感じたならやめる。

>>605-606
できるだけ中立に書いたつもりなんだけどどうだろうか。
会員とアンチの罵り合いだけじゃ、情報を求めて来た人のためにならないよね。
ちなみに自分は誘われてセミナーに行ったことはあるけど、
特に自分に必要と思わなかったので購入は断った。
一応ぐぐったりして情報を集めてみたこともある。
たまたまなのか本当に効用があってなのかはわからないけど症状が改善されたとか
このドリンクのおかげで体調が良くなった！って喜んでいる人もいれば、
病気が治るって言われたのに全然効かなかった、金返せ！と怒っている人もいる。
藁をもすがるような気持ちでいる相手に「絶対病気が治るから飲め」って言ったり
するのは人としてどうかと思うし、家族がハマってどんどん安くない代金を払うのが
心配だという人の気持ちもわかるけど、結局まわりがどうこう言っても本人次第
でしかないと思うんだよね…。
喜んで飲んでる人はそのままでいいんじゃないか？他人に迷惑さえかけなければね。

癌、糖尿病、どこの健康食品でも治った効いたの大合唱です。
効果はそのコミュニティー内でのみ有効ですが（笑


現実問題として、癌や糖尿病に効能があるなら、
医薬品として認められているでしょう。
もし認可前だとしても、GCPに準じた試験を行っているのであれば
論文等で確認することができます。


結局は、コミュニティー内で盛り上がってるだけで
確固たる根拠は何一つないのが事実なのです。
言った者勝ちの体験談や有名人の広告塔
サンプル数の少ない動物実験、医学博士談等等・・・

ノルマや膨れる在庫など順法意識を麻痺させる手法
大多数の健康食品で用いられている手法です。

>>607
会員だとかどーでもいいんですが、あんな違法勧誘のオンパレードのセミナーでサンプルもらってこいとか、
どこが中立やねんと。

あとユンケルは医薬品で効能がうたえるが、それでも滋養強壮とか栄養補給のレベルで
ここのドリンクのような、何一つ根拠がないのにがんが消えるとか医者に行かなくていいとか言ってるトンデモと
同類に語るのは、まじめな製品作ってるユンケルに失礼です。

>>609
ユンケルと同類には語ってないんじゃない？
むしろ「核酸と違ってリポDやユンケルはちゃんと認められた医薬部外品ですよ」って
遠まわしに言ってるように見える
頭から否定した書き方だと信者がファビョるぞ
違法勧誘のオンパレードって、もし実体験したのならぜひkwsk

核酸の人気に嫉妬…

すいません、この不景気で会社がヤバイので核酸で儲けたいと思います。
一月に何本位売ったら良いですか？それともアムウェイみたいに位によって
ボーナスが違ってくるんでしょうか？
がんばってベンツとか買おうと思ってるんだけど、実際どうなのかな？
田舎なんで、年寄りとか多くいるんで結構騙して売る自身あるんだけど・・・
あとソープとかも行きたいしさ、借金もあるしモチベーションは高いんだ。
パチンコ友達のおばさん達にも騙して買わせる自身あるしさ、だからチョット
すまないがマーケティングプラン的なものを書いてみてくれないかな先輩たち。
とにかく俺は結構早口でしゃべりは上手いから核酸騙して売る自身あるんだ、病人や年寄り
なんてすぐボケるか死ぬんだしさ、俺に金よこせって事だ。

>>612
アンチも必死ですね…

>>609
よく読め
A1.→「　本　来　この販売形態は違法ではありません」
A2.→「効用が（はっきりと）うたわれた医薬部外品とは違います」＝国に認可されてないよ
A3.→セミナー行かんでも買えるおww
A4.→断れ
A5.→効果あるかどうかなんてはっきりわかんないんだお

もしQ&Aが全面的に肯定だと見えるのなら、これも追加すればいいんじゃね？

Q7. 核酸を摂取するにあたって人体に影響はないんですか？
A7. 核酸(DNA,RNA)-「健康食品」の安全性・有効性情報（国立健康・栄養研究所）
　　http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?562
　　を参照してください

↑間違った、Q7じゃなくてQ6だったw

>>585

>>617
>>590

フォーデイズごときにアンチとかなんとかって調子に乗ってんじゃねーよｗｗｗ

只のマイナーなインチキ商売じゃねーかｗｗｗ

この盛り上がりは嫉妬に値しますね

>>585 通常の食事に含まれるDNAはおそらく安全と思われるって...
なんか変だよな。
アンチの手作り文かな？

つーか、また青りんごとかの面白いレスないかなって思って待ってるの。
真面目に議論とかするつもりなんて無い、馬鹿らしい。

あ、そうそう電話有ったんだぜ元同僚から。
お父さんが直腸がんで転移もしてる末期だってさ、今の体調では手術も無理って言われてたが、
核酸飲ましたら元気になって何とか直腸の方は手術出来る様になったってさ、先生もビックリだってさ。

ビタミン774mgさん
いいかげんにしなさい

社員はこれ見て勉強しなさい
http://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/livemarket2.jpg

日ごろより商品の販売にご協力いただきありがとうございます。
新紹介サービス導入に伴い、標記セミナーを開催していただくことになりました。
＊具体的に企業は何をすべきなのか？
＊安全配慮義務とは？メンタルヘルス対策がなぜ必要なのか？
＊なぜ企業は導入すべきなのか？

この商品、清涼飲料水として飲むにはかなり濃い気がするんだけど
核酸飲料ってどれもこんな感じなのかな？

>>621
変だと思うのはあなたが洗脳されてるから。
615の公的な機関が提供している安全情報が
おかしいと言うならその根拠となる論文なりを複数出すべき。

>>627
核酸なんか一切飲んでないけど、俺も変だと思ったよ。

まず、公的な機関が提供している って言う証拠が無いじゃん。

>>628
国立健康・栄養研究所が提供している情報が公的なものでなくて、ならいったい何なの？

アンチも馬鹿だなぁｗ 本物か否かの話をしてるんだろ？ｗ

go.jpドメイン下で公開されている国立健康・栄養研究所の
安全性情報が信用できない、本物かどうか分からない
アンチの手作り文だ、と妄想繰り広げる信者には勝てませぬなｗ

悪徳マルチも最低だけど、アンチも結構悪質だよね。
まともな奴はあんまり居ない気がする。

>>631
そんな信者の妄想を打ち砕く決定的な証拠を出してやってくれ！頼む！

>>632
泥棒に「この泥棒！」と言ってはいけないんですよね、わかります。

例えになってねーけどパンチラ日和だから許してやるよ。

白が１人
柄物が３人
黒が３人
ハーパンが多数
まぁまぁかな

まあ結論は自分が嵌るのはいいが人に勧めるなってとこだな。

一つ落ち着いてよく考えてみて欲しい。
これを飲んでガンが治るならノーベル賞だって取れるよ。
そんなことも考えないで「絶対治るよ」なんて他人に勧めたら絶対後悔する事になる。
実際飲んでも治らないんだから。
知らないって事は時に罪だ。特に生き死にに関わる時はね。

>>637
核酸で絶対に癌が良くならないってなぜ言い切れるか教えて下さい。
色んな体験談を聞いたのですが、あれは全て嘘ですか？
生き死にに関わるから無知は罪だと言いますが、
中には勧めてくる人も居ますが、ビジネス関係なしに核酸を飲んで本当に体調が良くなって心から感謝していると言っている人が大勢居ます。
あなたが本当に全てのことを理解しているなら、なぜそこまで核酸を否定しているのか理由を詳しく教えて下さい。

私は社員でも信者でもないので、中傷はやめて下さい。

核酸が本当に無意味な物なら、是非その理由を詳しく教えて下さい。
宜しくお願いします。
洗脳されているなら抜け出したいからです。

>>639
悪いがそこまで詳しくは知らないよ。

だが一つだけ言えることは、過去レス読んでも理解できないお馬鹿はもうここに来るなって事かな。一生騙されてなよ。

>>639
本当に無意味な物ではない

パイナップルとコラーゲンの補給飲料としては有益かも知れないが、費用対効果は最悪
おとなしくドラッグストアへ行ってサプリメント飲みましょう

>>639
もう分かるだろ？
ここじゃこの程度の意見しか出ないんだから、違うところで調べな。

>>638
体験談を聞いた時には、フォーデイズに不利な体験談もありましたか？
ガン治療に絶大な効果があると言われる重粒子線治療でさえ、効果は千差万別
核酸ドリンクだけが、万人に効果があるのは不自然ではありませんか？

奇跡的に回復した体験談が後を経たない驚異の核酸ドリンクとして、大々的にメディアに取り上げられないのはなぜでしょうか？(新聞の広告欄やテレビショッピング除く)
また、癌が代表的な死因である日本で、なぜチマチマとマルチという手法で売るのでしょうか？

商品について通常では考えられない誇張された体験談を聞いた時や、販売手法がマルチという時点で、怪しいぞと気付くのが 大多数でしょう。

こんなにも素晴らしい体験談が多数寄せられているのに、どうしてマルチで売るんだろう
不特定多数に核酸ドリンクを知られて、効能についてや、販売手法についての疑問を抱かれるのが不安なのだろうか、とは考えませんでしたか？

>>638
>社員でも信者でもないので、中傷はやめて下さい・・・


社員でも信者でもない、のなら中傷など気にしなくても良いだろう？（笑）
核酸の効能だけ聞いてればいいのにｗ
おまけに、中傷でもなんでもない。真実を語られると困る事でもあるのかい？
自分が良いと思うなら、一人で飲んでれば良い
個人的な事には、誰も何も言わないだろう
ただ、国が認めてもいないような効能の商品を、他人に平気で勧めるのはヤメロ

>>643
万人に効果があるとは言ってませんでしたよ。
効果が現れず、飲むのをやめてしまった人の話もよく聞きます。

販売方法は私はあまり詳しくないですが、 今の売り方は怪しまれても仕方ないですよね。私も思います。

私が聞きたいのは、 核酸なんか飲んでも絶対に病気なんか良くならないと言い切る人の 理由が詳しく聞きたいのです。
すみません。

>>644
私は飲んでませんよ。
人に勧めてもいません。

もう一度、言うぞ


社員でも信者でもない、のなら中傷など気にしなくても良いだろう？（笑）
自分が良いと思うなら、一人で飲んでれば良い
個人的な事には、誰も何も言わないだろう
ただ、国が認めてもいないような効能の商品を、他人に平気で勧めるのはヤメロ

>>646 思いこみの激しい一部の低脳アンチを お許し下さいｗ

販売方法も怪しいし、絶対治るって言って勧める奴も多いから反感買うんだよ。弱みに付け込むなって感じで。

核酸がどんな効果があるかは正直みんな素人だから詳しくは説明出来ないと思うよ。
ここで聞いても無駄だと思う。

>>645
核酸なんか飲んでも絶対効かないって言いきる根拠は、 なんだか核酸がムカつくからです。
儲けてる会社がなんだか気に入らないからです。分かった？

>>648
おまえの方が低脳だろ(笑)

顔真っ赤だぞおまえ

ﾜﾛﾀｗ

>>639
無意味なものである理由：効果がないくせにぼったくりの価格設定だから

こんなもん自分がバカ高いジュースを買った行為を正当化するために
効いた効いたと勝手に思い込んでるだけ。
信者が言うような効果が本当にあるなら少なくてもトクホの認可をとるくらい簡単。
清涼飲料水を強引な勧誘で売ってること自体がいい加減な代物であることの証明。

癌に効果あると勧めてる詐欺師。オペで切開したが変化なし。効果無しって事！

まぁ時が経てば全て解るだろう。

金銭が関係していないならそれでもいいがな。
高い金を払って、人にも勧めて、結果が出ない。
最悪だ。

解ったころにはすでに遅いということもある。

それが狙いなんでしょ。

http://www.e-actio.com/dnabasic.htm

>>656
結果が出ない？最悪？ その根拠を示せよ。
結果が出てる人間も沢山いるのにそっちは一切無視か？

軽い気持ちだろうが、これからの時代ネット中傷もほどほどにしとけよ。

本当に効果があるのなら、今頃は医薬品になってる（笑）
国立健康・栄養研究所が
今だ、ヒトでの有効性については信頼できるデータは見当たらないと言っている
自分が良いと思うなら、一人で飲んでれば良い
ただ、国が認めてもいないような効能の商品を、他人に平気で勧めるのはヤメロ

>>660
核酸ドリンクが効いて、病気が治ったという根拠は？
核酸以外の何かが効いたという可能性は無視か？

>>661
医薬品に認められてる国もあるよ。

国立健康･栄養研究所が言っているって、 まさか過去レスのあれ？ あれのこと？

ここは、日本国だからなｗ

だから日本は外国に馬鹿にされんだよｗ

視野が狭いｗ

なるほど。
じゃぁ核酸は外国では効いて日本では効かないとゆうことか。 実に分かりやすい。

信者or社員も馬鹿にされまくりですｗ

そもそも
フォーデイズの核酸ドリンクも、悪徳商法・催眠商法の類ってのが
批判される原因なんだよ

>>660
> 結果が出てる人間も沢山いるのにそっちは一切無視か？

いくらでも創作可能な体験談が、根拠になるとでも？


　アガリクス商品の広告をめぐる「史輝（しき）出版」（東京都港区）と
健康食品会社「ミサワ化学」（新宿区）による薬事法違反事件で、
事件の対象となった２冊に書かれた体験談はすべて１人のフリーライター（４４）が
創作していたものだったことが、警視庁の調べでわかった。
この２冊は、私立大学の名誉教授（７５）が監修しており、同庁は近く、
ライターと監修者の２人を薬事法違反容疑で書類送検する。
ミサワ化学は、史輝出版とのこうしたタイアップ商法などでアガリクスの
加工食品を販売し、０１年１２月からの３年余で約２０億円を売り上げていたという。

　書籍は「即効性アガリクスで末期ガン消滅！」「徹底検証！末期ガンに
一番効くアガリクスは何か」の２冊。

　本の中で、がん患者や家族ら約７０人が、ミサワ化学が販売する
アガリクスの加工食品を飲んで「２カ月でガンが消えた」「抗がん剤の
副作用が止まった」「『余命３カ月』の父が１年たっても健在」などと「証言」。
本の帯には「ガン抑止率１００％！」と記していた。


アガリクス本の体験談は架空　食品会社社長が筆者に指示-健康
http://www.asahi.com/health/news/TKY200510050411.html



> これからの時代ネット中傷もほどほどにしとけよ。

鰯のあたまも信心からと言うから、本人が満足しているなら信仰の自由の範囲でしょうが
その信仰に他人を巻き込むなと言うことです。

あと「批判」と「中傷」は違うものですので、そこら辺もちゃんと勉強してください。

>>669
それはアガリスクの話だろ？

核酸もそのアガリスクと同じだろうって根拠は？

それに納得できたら俺も否定側にまわるわ。

アガリクスか

んじゃﾌｫｰﾃﾞｲｽﾞもそのうち薬事法違反で捕まるって事？
まじ楽しみなんだけどｗ

>>670
体験談だけで根拠になるわけがないという話なんだが。

>>673
http://www.e-actio.com/dnabasic.htm

>>674
http://www.agaricusya.com/s-6.html

>>673
体験談だけが根拠と誰が言った？
でも上のアガリクスみたいに教授や博士や本とかみんな嘘っぱちだったらショックだよね〜 信じて飲んでる人は

PD-3080 アガリクス抽出物内服中に重度な肝障害をきたした進行癌症例
の臨床経験
【目的】　現在、代替医療薬は洋の東西を問わず多くのがん患者に使用
されている。一般的に代替医療薬は従来の医療薬に比べ副作用が少ない
とされ、安易に服用される傾向がある。我々は、日本の癌患者の間でも
っと頻用されてきた代替医療薬の一つであるアガリクス抽出物を内服中
に重篤な肝障害をきたした３症例を経験したので注意を喚起する意味で
報告する。
【症例1】　６６歳女性、卵巣癌・・・・・にて化学療法を開始したが
肝障害出現のため４コースで中止、肝障害改善に伴い化学療法を再開す
ると再び肝障害出現した。以前よりアガリクスを内服していた。その後
は十分な化学療法施行できず原病の進行に伴い死去した。
【症例2】　４８歳女性、・・・抗原陽性、再発乳癌（骨転移）にて化
学療法(ADR＋CPA)を３コース施行後、劇症肝炎発症。以前よりアガリク
スを内服していた。血漿交換のため他院転院となった。
【症例3】　５８歳女性、再発乳癌（多発性肝転移）にて療法を予定し
ていたところ劇症肝炎で緊急入院。以前よりアガリクスを内服していた
。種々の治療に○効せず急激な経過をとり７日後に死去した。
【総括　】　今後は、代替医療薬臨床試験の形で科学的に検証する必要
がある。

>>677
核酸でも同じような例があるの？
あったらレスよろしく。

核酸じゃマイナーすぎてないだろうなｗ

癌・アトピー・生活習慣病・ハゲ・障害







どこのマルチにも治った奴がいるな






話だけしか聞いたことはないが…

ﾜﾛﾀｗ

>>678
あるよ。
作ってくるからちょち待ってて。

糖尿病とか癌が治ったって、本当なら医薬品として病院で処方でるよ。

糖尿病を治す薬なんてないし、癌なんて世界中がどんだけ金使って研究してると思ってるんだ。

プラシーボ効果ですなｗ
催眠商法とも・・・

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html

>>684
なにこれｗ
ﾜﾛﾀｗ

個人の感想であり･ 効能効果を保証するものではありません

って売ってる商品腐るほどあるよね

>私は社員でも信者でもないので、中傷はやめて下さい。

ﾜﾛﾀｗ

自演乙ｗｗ

中傷しちゃらめぇぇ'A`

真実を指摘すると中傷なんですよね、わかります。

これ飲んでるやつが癌になったけど
どゆこと？？？

清涼飲料水だからそういう事もある

必死になって子を作らないと意味がない。
普通に飲むならヤフオクで買うのが安い

子ネズミ見つけて、ベンツと庭付き一戸建てだ〜
っしゃーーーーオラーーー

どんなに良い薬を飲んでも、一日にたばこを一ポール吸うと癌にもなる。
意味わかるよね？

病気になるのは核酸ドリンク以外のせい、病気が治るのは核酸ドリンクのおかげですね、分かります。

あんなもん高額濃縮パイナップルジュースだろ

ウチのカーチャンここのドリンクもう30本あるっていってる

バーチャンに病気なくなるからって無理に飲ませて放置して
もともとすごく元気で豪快だったのに、病院で糞（笑）手術受けて簡単に死んだし
それでやっと目が覚めたか、注文止めたらしい
長年仏教みたいなことやってたけど、今じゃクリスチャン化してる
「キリスト教入れば、あらゆる病気がなおる！」って戯言漫画本気で信じてるしｗ

とにかくフォーディズよかキリスト教のが健全なので、俺もキリスト教徒になるよう
努力してるわ
超残酷な暗黒小説教会に持ち込んで、話とか歌の最中に読んでるけど
いつか神の雷が落ちそうで楽しみです

でもキリスト教も捨てたもんじゃないな
1回行っただけなのに、核酸ドリンクみたいな効果得られるし
新薬精子ょユダらへんから読んだら笑い堪えるのに必死だった
さすが人間洗脳に特化してる本だけある
権力者を崇拝して、しない人は永劫に苦しんで死んでいってね☆
とか最高だ

毎日１０００円のお布施があるの忘れてた・・・
３６５×１０００取られると考えたら
対費用効果パイナップルジュースより悪そうだな
まあいつか金失って苦しめばいいよｗ

俺の母親もこれにひっかかって、説得に苦労している。というか無理だ。

いくら論理的に説明しても

「大学もまだ研究していないだけ」とか
「薬として認められないのは、認めるとみんな病気が治って医者が儲からなくなるから」とか
「流通に乗らないのは陰謀」とか
「錠剤は簡単にできるけど、液状にするのは技術がいるから高価」とか

もう話にならねえ。
とりあえずマルチだということは教え込んで他人への勧誘は禁止させたからいいか・・・


と思っていたら、身内が病気したらすぐに持っていって
「これで良くなる」「医者は知らないだけ」とか言って飲ませようとする。
まじで困る。

核酸はどんな食物にも含まれていることを説明すると、
「原材料のサケの白子は、核酸の配列がもっとも綺麗だから効果がある」とか。

んなわけあるか。核酸の配列が汚かったらそれはガン細胞ってことじゃねーか。
そもそも、サケの核酸の配列がきれいだからといって、
配列の違う人間の核酸にどんな影響があるんだと。

で、調べてみたよ。なんでサケの白子なのかって。

核酸の権威、松永政司センセイに関するより記事。

>北海道では年間１０万トン以上の鮭が捕獲されているが、
>その白子はタラやふぐなどと異なり、美味ではないことから
>一部は飼料などに転用されているが年間数万トンが産業廃棄物として
>廃棄されている。
>この白子を廃棄物ではなく有用な原料として活用できないか、
>北海道出身の松永政司社長は２７年前に新規事業企画として開発を開始した。
http://mono-ch.nikkan.co.jp/enterprise/eco/solution08/a/nisseibio/index.html

何のことはない。ただ安いからじゃねーか。
というか、こんなゴミから作ったもんを5000円とか10000円とかで売ってるのかよ。
ふざけんな。

何年か前、私が悩んでいた時期に、ある友人が連れて行ってくれた場所が
宗教（キリスト？）っぽいあつまりでした。
そこの人に私の悩みを聞いてもらったら、今度は高額な印鑑を
すすめられました。
結局その話は断って終わったのですが、最近その友人が家に遊びにきて
お土産に置いていったのが、フォーデイズのサンプル３本と、パンフレット
でした。
私はこの二つの出来事が裏で繋がっているような気がしたのですが
フォーデイズは、新興宗教みたいなものなんでしょうか？？

>>701
うちと同じだ
マジでだんだん憎くなってくるよ

催眠商法は怖いね

CMまでやってるな

セミナーで、核酸の説明する時に、
「私は社員ではありません」ってかならず言うようになったのが笑えるｗ
一応、ここのｽﾚ見て、対策してんのなｗｗｗ

新興宗教みたいなもんだよ。
信者たちは効果なんて全く無いものを「信じること」だけで買ってるんだから。

>>708何度もセミナーに行くとかすげえな・・・
自分は初めてセミナーに行ってみたが、DNAの説明が下手糞だし商品の説明もあまりなかった。
私たちの体験談聞けば効果はわかるでしょってことなのか。
あんなにつまらないところに毎回足を運ぶなんて耐えられん。
あとドリンク配ってたから勢いで飲んじゃったけど、大丈夫だろうか・・・

大丈夫だパイナップルジュースだから

怪しいもの飲む→病気になる→そうだ核酸飲めばいいんだ！

病気になる→パイナップルジュースを進められる→洗脳される→病気を忘れるくらい勧誘する→病気悪化→お陀仏

ΦΦ マルチ・悪徳商法総合７ ΦΦ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1178791055

うちQUOカード当たったんだけどみんなはなに？

にこちゃんが２つ並んだような「face to face」…
あのマーク信用金庫のものだよね？
どういうこと？

こどものアトピー治すために知り合いからすすめられ木曜に会員になってしまった・・・
やる前に先週のうちに調べてここに来るべきだったかもorz
まだドリンク届いてないけどもしかしたら今日か月曜日に届く

どうしよう・・・

>>717
はやりの情弱っつー奴か？
このスレ見ずとも怪しさ満点だろうがよ
なぜ買う前にみねぇんだよ

先週幼稚園のことやら家のことやらで忙しくてPCすら見てなかった
契約して値段の高さからやはり不安だったので、今日朝２ちゃん見れば何か掴めるかも思ってみてみれば・・・

動機は知り合いの先生にアトピーの話をしたらこの話をされたよ
こどものためと思ってね
でもここ見たらかなり叩かれてるし、ヤフオクでも買えるみたいだし、５０００円で買えるものを９０００円払うのも馬鹿らしいから解約するよ

今日は土曜だから月曜日に解約の電話して書面にも解約のこと書いて郵送するつもり
今日届かなかったからたぶん月曜に届くから、着払い払わず突っ返すつもりでいる


先週のうちに見ておけばよかったと思ってるよ

会員って毎月一本買わなきゃいけないんだよね
お試しもなしで会員になるって・・・

勢いでいったのは悪かったと反省してる
とりあえず半年ぐらい試してみようかと考えたが金額が金額なだけに試すのにやっぱ高すぎ
ダイエットでもそうだが継続しないことには結果はでないだろうというのはわかる
でも、半年で５４０００円はやっぱきつい
ヤフオクで1本５０００円で買えるなら無理に会員になる必要もないしね
危うく嵌められるとこだった
商品良し悪しはもちろん気になるとこだが、商品云々この販売システム自体に同意はできん

さっき解約をクーリング・オフに基づき書面に書いて書留で送ったよ
早いほうがなににしても解決しやすいからな
あと、対策は万全に写真、コピーはしておいた
まだ商品届いてないし、月曜には会社に書面は届くはずだから
月曜の朝一に解約の電話を一言入れ、もし代引き１８０００円がきたら丁重に送り返すことにするよ

ここのスレのみなさまありがとうございました

知り合いが飲み始めてから肌が白く綺麗になって花粉症が治まったと言ってた。
コラーゲンだから肌は綺麗になりそうだけど。

どこのマルチでもアレルギーが治ったとか聞くけど、要するに免疫反応を抑制する成分が入ってるってことで
よくよく考えると恐ろしい話だな

>>716
信金のマークですね。
どちらが先だったのか？

>>723
よくよく考える必要すらない
アレルギーを抑制してないんだから

アレルギーほど、患者の主観が偏る病気もない

>>725
その通り。
プラセボ改善率が高いのがアレルギー疾患の特徴。

試しにヤフオクで買って半年子供に飲ませろ
子供のアトピーよくなったが売り方がマルチだからやめたけど

アトピーなんてそれこそプラシーボ効果が最も現れやすいもんじゃん
そこらじゅうで治った効いたって言ってるよ馬鹿馬鹿しい

思い込みは、何もかも変えてしまう…
思い込みは、思い込みでしかない。
思い込んだことはその人の認識であり、揺らぐことはない。
その思い込みという確固たる認識は、変わることはない。

宗教もそうだけど、洗脳された人を更正させるのは一筋縄ではいかないだろうね

前回勢いで会員になり、会員解除になってすっきり
おかげで着払いを止めることができましした

会員解除はしたが、商品自体は気になってたのでヤフオクで試しに買ってみました
よくなればそれはそれでよしだからな

ん？

早く終了してくれ！
何かおもしろいこと頼む！

例
昔付き合っていたJKに車の中でしてもらっていたら、頑張り過ぎて無理して奥までくわえて のぞえたらしく股間にゲロ吐かれた。
当然イケる訳もないし、チン毛と服がゲロまみれで臭くて、帰り道凹んだなー。

胡散臭い、ドリンクの話と関係ないやんｗ

くだらんことはやめ！
おもろいことだけやで！

例　質問
法経の人のはむかないと駄目なんでしょうか
てか暗闇での見分けとかあれば教えていただきたいです

スレ違い　　　　　　帰れ

アチコチにでてる↑こいつって理解してないのか？
例をよくよく見ろ！

フォーデイズの核酸ドリンクについて語ってください。

あちこちで行われているセミナーで洗脳されないよう注意しましょう。
被害者は勧誘された本人の近くの人から増えていきます
自分も被害者→加害者にならないよう気をつけてください。

和歌山の
love_and_free.dearest_t-j.
に勧められたんが
この板ﾄﾞﾘ〜♀って怖っ!
解約しよ…
いい板だな♪

これって信者が荒らしてるんじゃないの？

おもろいことだけや！
くだらんことはやめ！

お前のネタつまらん

どんどん書き込んで景気回復やで！

１例
ダイナミックな腰使いを称賛！
奥の奥まで硬いジュニアをぶちこんですりこぎのように上下左右に躍動させるのが圧巻です！

これじゃ奥様といわずどんな女でもメロメロの阿鼻叫喚の痴態をさらしますよ。
こういう時どんな感覚に襲われるのか奥様にお聞きしたいです。

日本語間違ってるし

おしらせ
姫路城の西の丸がライトアップされ、夜間も公開されます。
今月12日までです。

単に、スレ埋めて
検索サイト経由の人に見られないようにしたいんだろうなｗ
埋まっても、直ぐに5番目のスレ立てるから安心しな（笑）

ありふれてる↑
おもしろいこと書けよ！

ｹﾞﾄーｗ

おもしろけりゃ核酸でもいいぞ！
例
核酸飲んだら糞が核分裂！糞場で糞したらケツの穴からキノコ雲が吹き出た！

こんなバカスレでアホなこと言い合っていること自体救えないバカ
核酸がどうだという前に、酸素欠乏で脳味みそ溶けてんじゃねーの？

アンチって遺伝子損傷してるんだろなぁ・・カワイソス・・
大手保険会社が定期購入者の医療リスクが低いと見て会員向けに割引の医療保
険の提携の案件もきているぞ。

http://blog.crooz.jp/usr/meetanpupupu/meetanpupupupupu/
この子もかわいそ(ﾉД`)
コメントぷち炎上してるし

>>753
遺伝子損傷ｗ
まあなんていうか、医者の審査なしに入れる保険がある世の中で、おめでたい頭をお持ちなことだ。


多分、病気が治る健康になると言う割にはトクホですらない似非健康食品にお布施を続ける連中は
保険販売から見てもカモり易いってオチだろうけどさｗ

私は、社員でも会員でもありませんが、友人が半年くらい前に
会員になりました。　このトピ内情報もあって少しだけ心配してました。
私は医療系（遺伝子治療・予防医学・抗加齢）のセミナー講師をやっているのもあって、
周りの医師達に雑談がてら相談＆質問し、
個人的にも勉強しています。

フォーデイズ社は、確かにマルチ（合法）です。
社員百数十名に対し、会員が約20万人いるらしく、
薬事法や、健康増進法等の知識が乏しい会員さん達が、
このトピで中傷されているような言動をしてしまっているのも事実だそうです。
（↑もちろん20万人全員ではないですが）

ただ、フォーデイズ社のドリンクにフォーカスせずとも、
私の周りの研究者、東京大学、京都大学、昭和大学、
北海道大学、雪印、森永、ボストン大学、ハーバード大学などが、

「核酸」と言う栄養素にこの10年で熱を帯びているのは
論文発表などからも伺えます。

ザザッとレスを拝見して、１つひとつに理論立てて
正解・不正解を綴るのは骨ですが、
合っている内容も、間違っている内容もあります。

良くも悪くも、参考になる意見が少なくありません。

値段に関しても、やはり「安い！」とは捉えづらい設定ですよね。
マルチ（ネットワーク）での販売体系を一般流通に切り替えれば、
安価にできる（会員向けキックバックがなくなるから）でしょうが、

一般流通には「在庫対策」「保管費」「管理費」がつきもので、
企業リスクが高まるのも事実ですしね。

一長一短です。

＞論文発表

たとえば具体的には？

九大とかでも水素水を呑んで健康になるみたいなin vivo実験と言う名の「マウス実験」
があったりするからなあｗ

大体、そこまで根拠があるのならわざわざここみたいにガンガン薬事法違反の勧誘を
やるようなリスクなど犯さなくてもいいはずなのにねｗ

ハーバード大学のアポトーシス誘導実験の発表が
１番有名で、日米欧にインパクトを与えた内容だと個人的には
感じています。

ビタミン774mgさんのおっしゃる通りですね。
他の健康食品会社やサプリメント会社のように
教育と法律遵守を叩き込まれた正社員が、営業や販売にキチンと
あたっていれば、リスクは最小限で済んでいる（いた）と
思い、同感です。

ちなみに、国内の医学部数校では、フォーデイズ社の核酸とは
100%イコールではないかも知れませんが、
「核蛋白（核酸とは少し意味合いが異なります）」が、
マウスではなく、人体に及ぼす影響を実証・数値化すべく
いくつかのエビデンスを取る方向でチームが組まれて動いているようです。

↑
年末年始に、知り合いの先生に雑談として伺った話なので、
進捗状況などは私は把握してませんが。。。

>>759
具体的にＰｕｂｍｅｄなどから論文を提示してほしいのだけど

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10415086?ordinalpos=24&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

ビタミン774mgさん
pubmed内この記事です。

>>762
あのー
それってトランスフェクションによるDNA導入でG1チェックポイントに
ひかっかりまっせという話でしょ？（p53非依存のアポトーシスで）
アブストラクトしか読んでないからあれだけど
少なくても”「核酸」と言う栄養素に熱が帯び”云々というのにぜんぜん当てはまらない
真っ赤なうそだということは明らかに分かるぞ

ビタミン774mgさん
DNA導入にも、P53ガン抑制遺伝子研究においても、
「核蛋白」をベースの１つに研究がすすめられているのは事実ですが、
求められていた的を得なかったのはお詫び致します。
申し訳ございませんでした。

97〜99年頃の発表だったのは確かですが曖昧なまま書き込んでしまって失礼しました。

日本のTVでも放送されていたのを記憶していてネットサーフしてこんな記事が
ありましたのでコピペします。

５／５（火）のTBSのニュース２３で、アメリカのボストン子供病院の
動物実験で、アンジオスタチンとエンドスタチンという２つのタンパク質を
使い、ガン組織が作り出す毛細血管の成長を阻害することで、
ガン組織を98〜99％消滅または衰退させる動物実験に成功したと、
ハーバード大学のフォークマン博士が述べてました。今年中に人間の
臨床試験を開始したいと述べてましたが、今まで、動物実験で成功しても
人間では失敗した例も時々あるそうで、冷静さが必要とのことでした。
(199805060517)

http://oriharu.net/jgan.htm
より

+α　

●昭和大学（抗加齢医学講座）
　核内栄養成分の抗酸化ストレス機能を中心に研究

●東京大学（農学生命科学研究所）
　核内栄養成分の遺伝子レベルでの作用

●遺伝子栄養学研究所、ライフサイエンス研究所
　核内栄養成分の基礎研究・サプリメント及び素材の機能性研究

●ライフサイエンス研究所、ＫＹＧ医療会
　ヒトにおける遺伝子レベルでのサプリメントの機能性研究

◆ハーバード大学　医学部　【皮膚ガン】
　遺伝子組換えで体毛のないマウスに「放射線」を浴びせ、人工的に【皮膚ガン】を発症させる。
　発症部位に、定期的に「核酸」を塗ったマウスと、そうでないマウスを比較研究。
　・「核酸」を塗ったマウス：【皮膚ガン】で荒れた皮膚が修復され非感染部位と同様に回復
　・そうでないマウス：荒れが他部位にも進行
◆昭和大学　医学部　【リウマチ】
　人工的に【リウマチ】を発症させたマウスに、餌として「核酸」を食べさせたマウスと、
　そうでないマウスを比較研究。
　・「核酸」を食べさせたマウス：【リウマチ】で肥大した足の腫れが引き、通常マウスと同等に回復
　・そうでないマウス：足の肥大が継続し、歩く事も困難に
◆雪印乳業　【迷路脱出】
　約1m四方の迷路を、2匹のマウスが入り口から出口に到達する時間を比較研究。
　1匹のマウスには、出口に到達する毎に「核酸」を飲ませる。
　・「核酸」を飲ませたマウス：出口までの到達時間が大幅に短縮
　・そうでないマウス：徐々に到達時間の短縮が見れるものの、「核酸」を飲ませたマウスに比べると
　　　　　　　　　　　　　その短縮幅は1/2程度

　　　↑
上記はどれも、フォーデイズ社のドリンクの話ではなくて、
「核酸（核タンパク）」の話です。

全部論文なし、そしてここの悪徳商法の販売トークで頻用される
「遺伝子栄養学研究所」を並べてる時点で信用できないのがあきらかだなｗ

適当に英語ならわからんだろうと思ったのだろうが
案外簡単にボロ出したネｗ

ビタミン774mgさん
ボロを出した認識はありませんが、

論文があれば、このキャッチボールは解決すると言うことでＯＫですか？
知り合いの先生に聞いてみます。

また、遺伝子栄養学研究所は私の知人が働いています。
販売トークで利用されているかは正直やり取りできるほどの情報量が
ありませんが、

ビタミン774mgさん個人として、
何を以て「信用」と判断されるのでしょうか？
論文を持ち合わせていないまま認可を受けた医薬品など数多く存在しますし、
医薬部外品においても似たりです。

英語ならわからんだなんて思っていませんが、
それにつきましては、私の浅はかさ以外に問題点がない故、
お詫び申し上げるしかございません。

失礼しました。

世間（日本国内）的には、文献や書籍等々で
西洋医学の当事者（医者）達が限界を感じ始めている事は
数年前からの周知の事実ですが、
同様に、東洋医学（漢方など）や民間療法に関して
未だに明確なエビデンスがリリースされていないのも事実です。

ジェネリックのように受け入れる受け入れないは個人個人の判断に
委ねられているこのご時世を私は否定も肯定もしていない事だけは
お伝えさせて下さい。

私の発信で話題がズレているのにお付き合い頂いてしまって恐縮ですが、
この問題（核蛋白、病気）に関わらず、否定から始まる文化は
人類史上繁栄はしていません。
否定ではなく、疑問から入り、新天地を見出してこそ
共存共栄が現実となると思っています。

そうは言っても、このキャッチボールにおける
「ビタミン774mgさんの疑問」は私の責任で深まってしまったことは
重ねてお詫び申し上げます。

> 論文を持ち合わせていないまま認可を受けた医薬品など数多く存在しますし、

では、そのような医薬品（乳糖などを除く）を５種以上列記願います

ライオン　「ソフネス」
ミズホメディー　「P-チェック」
イスクラ産業　「華陀膏」
麻耶堂製薬　「十方便秘薬」
本草製薬　「本草アロエ錠」

上記医薬品５品に論文が存在している場合は、
お知らせ下さい。
※手元の資料が1年前のものなので、論文がリリースされている可能性が
　０ではないので追記します

コテハン上げ、ビタミン774mgさんで怪しいとは思ったが
やっぱり例のおっさんか。
名前変えてもばればれと何度言ったら（ｒｙ
ちなみに、ライフサイエンス研究所、ＫＹＧ協会、遺伝子栄養学研究所は
どれもフォーデイズ関係の組織。
自らマルチの一味だと言う自白、ご苦労さん。

＞ちなみに、ライフサイエンス研究所、ＫＹＧ協会、遺伝子栄養学研究所は
どれもフォーデイズ関係の組織。

⇒関係とはどのような解釈ですか？
　例）スタッフがフォーデイズの社員
　　　設備・研究費等をフォーデイズから需給している
　　　運営資金をフォーデイズがサポートしている
　　　一部非営利届済みだがフォーデイズの別会社である・・・etc

ご指摘機関が、「マルチ一味」であれば、
その他機関　＞７６６　＞７６７　も同様という解釈でしょうか。

実際の営業活動は、みなさん程は存じませんが、
仕事上、ご指摘頂いた機関の先生方と帯同する機会もある上、
土俵独特の個性はあれども、ほとんどは素晴らしい先生方だと
思ってご一緒させて頂いております。

　　↑
個人的な感想なのでレスは不要です。

なんかえらいスレ伸びてると思ったらｗｗｗ
工作員来てんのな（笑）
駄レスで、スレ埋めんなｗ

　「やせる…」とうたって未承認の医薬品をインターネットで宣伝し、無許可で販売したとして、
警視庁生活環境課などは１１日、薬事法違反の疑いで、東京都豊島区南大塚の健康食品
販売業社長、矢島美代子（４９）＝文京区大塚＝と同社役員、浜岡竜（りよう）（３２）＝さいたま
市大宮区大門町＝の両容疑者を逮捕した。昨年１年間に、やせ薬６種を延べ２３５０人に
販売し、計１億４０００万円を売り上げたとみられる。

　同課の調べによると、矢島容疑者らは昨年９〜１１月、ホームページで「やせる細胞が
増える」「これはまさに肥満遺伝子治療」などとダイエット効果をうたい、未承認のやせ薬
「エキサイト」などを宣伝した疑いがもたれている。また、昨年６〜８月、大阪府の女性（４１）ら
５人にやせ薬「アドマイヤーＸ」などの４商品を５回にわたって計２万２９８０円で販売した疑い
ももたれている。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090411/crm0904111148004-n1.htm

「やせる細胞が増える」…効果ないやせ薬販売　薬事法違反容疑で男女逮捕　[04/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239419640/

　「やせる細胞がふえる」と医薬品のような効能をうたってダイエット食品を販売していた
健康食品販売会社「ベルファイン」の元女性社長が11日、薬事法違反の疑いで警視庁に
逮捕された。
　薬事法により、「治る」「よくなる」など、薬理作用的効果・効能に類する表現を規制されて
きた健康食品。今年６月に施行される改正薬事法によって「医薬品等適性広告基準」も一部
改正・厳格化され、身体の具体的な変化に対する表現、間接的な含有成分の表示、生薬名
表示までもが規制の対象となる（一部のいわゆる『トクホ』食品は対象から除外）。
　例えば、「血液サラサラ」「二日酔い防止」「美肌」など、テレビ通販や雑誌の広告などで
これまでよく目にしてきた表現は「体の具体的な変化」となり NG。また、「植物エキス○○
（保湿成分）配合」などの成分表示にもさらなる規制がかかるため、従来にも増して商品訴求
表現の抽象化が懸念される。
ttp://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5269.html

俺も痩せたい！

>>773
古い医薬品＝根拠なしとでも思い込んでる真性お馬鹿さん？
少しでも薬学の知識があれば、ダイオウ・センナはsennoside (A)、アロエはbarbaloinが
生薬成分だと言うことくらいすぐ分かるはず。
そうでなくてもサリチル酸が最も古典的な薬物であることは一般常識でわかる。
実際それらのキーワードで論文を検索すればいくらでも出てくるのだが。
おそらく、あなたは添付文書も局方も読んだことはない（or読めない）し、
医薬品の定義が何たるかも知らないのだろう。
>>771に至っては完全に詐欺師の開き直りだね。
患者に不安を焚きつけて根拠の無い商品を売っておいて
共存共栄だなんて、臍が茶を沸かすって。

キモス。。。
病気も健康も、その人が良ければ手段は何でもよくねっ？？
そんだけ頭いいなら、DHCややずややサントリーなんかのサプリも
メーカーが言えない効果効能もアンタはわかってるんだろうしさっ☆
論文読めない人間には健康を語っちゃいけないのかよ。。。
まぁ、読めたにこしたことはないかもだけど、マストじゃねーしね・・・
＆患者に不安を焚きつけてるのは、どこの白衣着た医者だって同じだろ。

医薬品の古典を語る前に、今の医療の古典を勉強しなさいぃ〜♪

> その人が良ければ手段は何でもよくねっ？？

自分一人でやってれば信教の自由
マルチという形態で他人に勧めるから叩かれる

> 論文読めない人間には健康を語っちゃいけないのかよ。。。

論文がないと言い出したのは、お前だろ

> 患者に不安を焚きつけてるのは、どこの白衣着た医者だって同じだろ。

医学的に考えられる最悪の事態を想定して説明するのと
根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストークが同列に語れるとでも？ｗ

お前は小学校からやり直して社会の常識を勉強しなおせｗ

他人に勧めても買うのは当人の責任じゃん。。。
おめぇ、マルイの店員に勧められたら何でも買って、
２ｃｈでコッソリ悪態ついてんのか（笑？？

論文論文って、カチカチ山の狸さんだな。。。
趣味⇒論文
最近読んだもの⇒論文
休日の過ごし方⇒論文

医学的に考えられるものが全部か？
どんだけ頭かてーんだよ・・・ラーメン屋のオヤジかよ（爆
根拠不明なもんなんかこの世に溢れまくってるじゃん。
選ぶのは本人だよ。

まぁ、おめぇの存在も根拠不明だけどな＾＾）♪

小学校からやりなおしたいけど、たぶん入学できねーだろ。。。笑

俺バカだからわかんねーから教えてくれよ、
頭のいいせぇーんせっ♪♪　chu！！

ってかさぁ、
根拠不明、マルチ、よくない、違法、とかとか
ビタミン先生が確信あるなら、消費者センターでも行って
熱弁してくりゃいーじゃん♪

「僕はいっぱい論文読んだんですけど、これは、マルチなんです！」
「僕はいっぱい論文読んだんですけど、これは、詐欺なんです！」
「僕はいっぱい論文読んだんですけど、これは、違法なんです！」
「僕は論文しか読んでないんですけど、これは、犯罪です！」

ってさ。

交通費くらい出してやるよ☆
がんばって行ってこぉーい♪

のど飴わすれるなよー＾＾）/

あっ、ごめん�A

のど飴も論文ないと、ＮＧだよねっ☆
ぷぷっ（笑

> 他人に勧めても買うのは当人の責任じゃん。。。

本物の基地外かよ。
批判されてるのは買った方じゃなく
脱法トークでいい加減なものを売りつけてるマルチ従事者の方

ここまで理解力が無いようだと、本当に小学校の国語からやり直した方がいいな。


> 医学的に考えられるものが全部か？

信者の今までの弁は、いかにここのドリンクが医学的に確実な効果があるかじゃなかったっけｗ
そのためにわざわざ唯一の特許だの言ってたくせに
いざ根拠が無いとバレると、清清しいまでの開き直り様だなｗ

自ら根拠が無いことを証明した発言、ご苦労さん

また伸びてると思ったらこれかよｗｗ

名前変えて荒らすのは社員マニュアルかなんかで決められてんのかｗｗｗ

青りんごと言い、富江正純といい、ワンパターンすぎてワロスｗ

決められてるらしいよ。
ワンパターン過ぎかぁ・・・

ツーパタンのマニュアル作るように申請しとくわっ♪

＞脱法トークでいい加減なものを売りつけてるマルチ従事者の方
脱法トークだったら、本局から自粛や停止勧告受けてるはずなんだけどなぁ。。。

＞本当に小学校の国語からやり直した方がいいな。
早速、実家に送ってもらって勉強するよ＾＾ｖ
良かったぁ♪論文じゃなくって（笑

＞医学的に確実な効果・根拠
あのぉ〜、そちらの世界の医薬品も「確実な」効果や根拠なんて
厚労省に求められてないし、そもそも存在しないんですけどぉ〜（爆
健康食品マルチにそこまで求めるなら、
しっかり勉強して、もっと論文読んで、
「確実な」効果がある風邪薬でも作ってくれぇ〜♪

> 脱法トークだったら、本局から自粛や停止勧告受けてるはずなんだけどなぁ。。。

速度違反が確実につかまる国だったらそうでしょうねｗ

> あのぉ〜、そちらの世界の医薬品も「確実な」効果や根拠なんて
> 厚労省に求められてないし、そもそも存在しないんですけどぉ〜（爆

うん、医薬品が確実な効果を持つなんて一言も書いて無いよ。
おたくのドリンク販売業者が、唯一無二の効果を発揮するスーパードリンクのように
宣伝してまわってるから皮肉を込めて言ってあげただけ。

読解力が小学生レベルの社員さんには、理解いただけなかった様で残念ですｗ

結局、そちらも大層なお偉い＆仰々しい＆ごもっともそうな日本語ぉ
並べる割には、根拠ナシじゃん（爆

「僕も根拠ないけど、そっちも根拠ないよねぇ〜♪
　　お互い『いうよねぇ〜♪♪♪』」ってオチじゃん（笑

小学生レベルの読解力に合わせてくれてtyank　you！！
助かりましたぁ＾＾ｖ

＞おたくのドリンク販売業者が、唯一無二の効果を発揮するスーパードリンクのように
宣伝してまわってる
⇒これ、本気で言ってるなら１００％薬事法違反で
　営業停止or自粛勧告受けてるんだけど。。。

受けてないってことは、そうじゃないって逆説が成り立っちゃうよぉ〜（泣
論文だけじゃなくて、厚労省のＨＰもたまには読んでねッ

＞そのためにわざわざ唯一の特許だの言ってたくせに

唯一じゃないんですけど・・・
国内で２
韓国で１
今年の８月頃目途に中国で１

だよぉ〜

槍つつくなら、脱法マルチも勉強してねッ☆
よろちくびぃ〜♪

ビタミン774mgさん

度々、浅はか発言申し訳ありません
麻耶堂製薬　「十方便秘薬」
については、論文と言う形式ではないらしいのですが、
研究所の責任者さん（？）が講演形式で発表した経緯があるようです。

これも、知人の薬剤師さん情報なので裏は取れてませんが、
お知らせまで。
失礼しました。

＞医学的に考えられる最悪の事態を想定して説明するのと
　根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストークが同列に語れるとでも？

私の母は、膵臓ガンで４年前に他界しましたが、
闘病の間、癌研有明病院、東大病院、順天堂大学、日赤医療センター、
大阪医療センター、九州大学病院、のガン専門医さん達に
数度となく診察頂きましたが、
最悪の事態を想定した説明は、患者にも患者の家族にとっても、
何の救いや気晴らしにもなりませんでした。

私の家族も医学に関しては全くの無知状態で母の闘病生活が始まったのは
悔やまれることの１つですが、
最期の１年はどこの病院でも見放されて、ほどきを仰ぐことすら
出来ませんでした。

だからと言って、お世話になった病院スタッフさん方を中傷しようとは
今では思いませんが、

「診察」と「治療」を命題とする職業の方が、
双方とも放棄してしまう現実がある日本医療には全幅の信頼を寄せるに
値するかは少なからず疑問符が付きまといます。

何で、社員ってコテ付けたがるんだろうか？
そんなに自己主張したいんか？（笑）
フォーデイズのイメージがますます悪くなるだけなのにねｗ

>>800
> 最悪の事態を想定した説明は、患者にも患者の家族にとっても、
> 何の救いや気晴らしにもなりませんでした。

当然でしょ。医家は救いや気晴らしをもたらす為に説明してるわけじゃない。
患者もそんなこと期待しないのが普通。大多数は医学的に正確な見解を
包み隠さず聞きたいと思ってる。
それとも、正確な説明をしないで甘い見通しばかり言う医者のことが信用できるとでも？
夢見たいなことだけ言ってジューズを売ればいいマルチとは立場も責任も違う。

＞夢見たいなことだけ言ってジューズを売ればいいマルチとは立場も責任も違う

。。。
「ジューズ」
「ジューズ」（笑
「ジューズ」（爆

「ジューズ、売るでじゅぅ〜♪」

応援ありがとでじゅぅ〜＾＾）/☆

おめぇ、やっぱ最低最悪サイヤ人だな・・・

＞医家は救いや気晴らしをもたらす為に説明してるわけじゃない
＞正確な説明をしないで甘い見通しばかり言う医者のことが信用できるとでも
あなた未だに昭和？？

今の医療は、患者のカラダは勿論、ココロのケアも出来る人材が
求められてるんだよ（笑

新聞とか当局の指針とか把握しなさぁい！　プンプンッ♪

「せ。。。先生っ！　論文より大事な問題が発生しましたっ！！」

ビタミン774kg『どうした！？』

「・・・申し上げにくいのですがぁ。。。」

ビタミン774kg『早く言いなさい。私は２ｃｈへの書き込みで忙しいんだっ！！』

「はい、すみません・・・実わぁ。。。
　「×夢見たいなこと」「○夢みたいなこと」です。。。」

ビタミン774kg『うっ。。。』

「先生、ついこないだ誰かに「小学生の国語からやり直せ」って
　おっしゃってたのに・・・「見る」は、http://www.ed.shogakukan.co.jp/useful/kanji_guide2/index.html
　によると、小学校１年生の漢字です・・」

ビタミン774kg『仕方ない。。。小学生からやり直して社会勉強＆国語勉強するのは
　　　　　　　　俺の方だったか・・・』

ロンドンホメオパシーホスピタルのアンクローバー先生　とか
フランスのダヴィド・シュレベール先生
　　　　　ミッシェル・フーコー先生　とか
アリゾナ州立大学のアンドルー・ワイ先生　とか
グラスゴウ・ホメオパシー病院のデビッド・レイリー先生　とか

あんたの数万倍の修羅場をくぐって、
あんたの数万倍もこの畑に従事して、
あんたの数万倍も論文読んでて、
あんたの数万倍も医療に対して真剣に向き合ってる

大大大先輩方の本を読みなさい！！！！

ごめん�A

×アリゾナ州立大学のアンドルー・ワイ先生　とか
○アリゾナ州立大学のアンドルー・ワイル先生　とか　　　ねっ♪

>>804
> 新聞とか当局の指針とか把握しなさぁい！　プンプンッ♪

昔の日本では「ショックを受けるから」と本人に告知せず身内のみ、
あるいは身内にすらきちんと事実を伝えずにいた時期があったが、
これが批判され、今は原則本人に事実を正確に伝えるような方針が
スタンダードになっている。
患者のココロのため甘い見通しばかり言うようになんて指針があるなら
見てみたいものだｗ

オパカちゃん先生へ

こゆーの読みなねっ♪
患者も患者の家族も
「当然でしょ。医家は救いや気晴らしをもたらす為に説明してるわけじゃない。
患者もそんなこと期待しないのが普通。大多数は医学的に正確な見解を
包み隠さず聞きたいと思ってる。
それとも、正確な説明をしないで甘い見通しばかり言う医者のことが信用できるとでも？」

ってオパカ先生の感覚とは大きく違ってるよっ♪
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/no4.html

>>808
それのどこに、「正確な説明をしないで甘い見通しばかり言う医者」に診てもらいたい
なんて患者（家族）がいるの？
確かに精神科含めたフォローアップの重要性は患者家族の分も含めて指摘されている。
しかし、医家が科学的に正確な説明を果たすという責任に変わりは無い。
そこが、脱法マルチ会員との違い。

>>805

延々揚げ足とりばかりだな〜と思ってたら、挙句持ち出したのがホメオパシーｗｗｗｗ

真性カルトの方でしたかヤハリ

■患者目線でがん治療を行う医療者は少なく、がん患者さんの満足度が低いと思う。それを補完す
るためのNPO法人や患者会などが十分に活動できない現実もあるので、活動資金や人材などをき
ちんと関係者で供給し、情報を共有するようにしたい。

■家族ががん患者になってみて、治療にあたる医療者と患者の意識・知識の差が気になっています。
病状や治療方針、抗がん剤の選択、説明、効果と副作用、医療側にとっては「当たり前のこと」「よく
あること」でも、患者側にとっては「分からないこと」「初めてのこと」だらけで、不安とモヤモヤした感じが
常に付きまといます。

■アメリカのがん治療の現状など見ると「心のケア」という部分にも重きを置いている様子が見えて、
非常に羨ましくなります。日本では「心」の問題は、置き去りにされがちだと感じています。患者本人
を素人である家族でフォローアップしきれないときも多々ありますし、家族の方が潰れてしまいそうなこ
とも多いです。特に年配者の場合は「精神科」「心療内科」は敷居が高すぎて、受診に至らないこと
も多いため何らかの形でケアをする方法はないだろうかと思います。

>>811
どれも
「医学的に考えられる最悪の事態を想定して説明する」ことの否定にならないし
「根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストーク」を肯定できる理由にもならないね

■家族に肺がん患者がいます。末期患者が痛みをどうやり過ごしていけばいいか、症状やその重さに
対しての薬の量の調節や薬の種類など、指針になるようなサイトが、がん治療や予防に関するもの
ほど見受けられません。医者はがんになったことがないので、実際にどのくらいで痛み止めの薬が切れ
てどんな風に苦しくなってくるか分からないので、とりあえず何種類かの痛み止めを渡すだけで患者が自分で
飲み分けを工夫するしかありません。治る見込みがもうない患者やその家族の心のケアや、在宅
での緩和ケア、なるべく痛みがひどくならずに最期が迎えられるようにできるような生活上の工夫やアド
バイスなどがもっと欲しいと思います。

■がん医療で医者不信になったのも確かです。大学病院の医者はこちらが積極的に知識を持って治療法を
提案しない限り、お決まりの化学療法を薦めてくることしかしませんでしたし、分子標的薬を再発後に
すぐに使うことを最初、認めようとしませんでした。手術をした後に再発する可能性が高かった
のにも関わらず、再発防止のための薬も何も提案されませんでした。骨がずっと痛いと言っていたのに、
骨シンチの検査もせず、半年の間、筋肉痛ではないかと放って置かれ、結局骨に転移していたこ
とが分かりました。今の時代、オーダーメイドのがん治療が必要と言われてきていますが、それを実現でき
る医療機関と医師を見つけるのは現状ではなかなか難しいことなのだと思い知りました。

＞それのどこに、「正確な説明をしないで甘い見通しばかり言う医者」に診てもらいたい
なんて患者（家族）がいるの？

　　　↑
この主観的な視野の狭さが、医家として以前に人間としての器の小ささが・・・

どれも
患者に不安を焚きつけて根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストークが許される
という理由にはなりえないね

＞確かに精神科含めたフォローアップの重要性は患者家族の分も含めて指摘されている。

　⇒これは、この討論を抜きにして、本当にがんばって欲しい（泣

＞しかし、医家が科学的に正確な説明を果たすという責任に変わりは無い。
　
　⇒・・・おめぇ、ヤバイよ、この回答。。。
　　科学的な正解だけ追及してたら、「西洋医学はもう進歩しません」って
　　言ってるようなもんじゃん。。。

＞どれも
「医学的に考えられる最悪の事態を想定して説明する」ことの否定にならないし
「根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストーク」を肯定できる理由にもならないね
＞どれも
患者に不安を焚きつけて根拠不明の清涼飲料水を売りつけるためのセールストークが許される
という理由にはなりえないね

　　↑
大正解！＆同感！！
俺の書き方も悪かったけど、さっきの連レスは上記問題を払拭・解決するための
レスじゃなくて、あんたの人間観・医療概念を否定してるだけのレスだぽっ♪

> 　　科学的な正解だけ追及してたら、「西洋医学はもう進歩しません」って
> 　　言ってるようなもんじゃん。。。

「科学的な正解」なんて言ってる時点で、分かってないのが丸分かりだけどなｗ

西洋医学が完璧だなんて思ってないけど
少なくても、ホメオパシーよりは知的に誠実なのは確かだよｗｗｗｗ

サイエンスとアンチサイエンスを並べたら、知性のある多数の人はサイエンスの方を選ぶ

>>799
あなたも学習しない人だね。前にも書いたけど、ダイオウやセンナのsennosideが
下剤作用をもつことは、専門家でなくとも、ちょっとでも薬のことをかじったことが
ある人なら常識的に知ってることなの。
それを「論文などない」なんて言えちゃうのは、あなたが根本的に
物事を何も知らない・理解していないからだよ。
だから、前のレスでも、あなたは添付文書も局方も読んだことはない（or読めない）し、
医薬品の定義が何たるかも知らないのだろう、と書いた。実際その通りでしょう。
知ってたら、調べたらすぐバレる「論文などない」なんて発言はできないはず。
あなたのそういう間抜けな話もマルチの勧誘でなら通用するのかも知れないが
世の中そんなに騙され易い人ばっかじゃないんだよ。

うん！そうだぽっ♪

「お腹すいた？」って言ってんのに、
『明日も天気悪いらしいよ』って答えんなよ・・・

コミュニケーション能力−１０だな。。。

どうして、AかBのどちらかって四角頭な選択や価値観しか持てないのかなぁ

どっちも一長一短あって、言い換えれば
良いものを、合ったものを、選ぶ選択肢が増えたってポジティブに
捉えればいいだけじゃん

あんたの言ってることが正解で、半数以上の内外の人間（国籍問わず）が
それを求めてたり欲してるなら、西洋医学しか必要ないじゃん
代替・補完を取り入れてる病院やお医者さんだって
こんなに増えてるのにさっ

相当な年配者＋友達いない＋５年以上女に相手にされてない　とみた＾＾）

残念っ（ふるっ！　⇒年配者用）

＞あなたも学習しない人だね。　　　×あなた「は」学習しない人だね
　（わたしも学習してないけど）　　　（わたしは学習してるけど）

あっ、認めてたのね♪　ごめん�A笑

＞「科学的な正解」なんて言ってる時点で、分かってないのが丸分かりだけどなｗ

・・・もしもし？
それって、>>809であんたが使った言葉なんすけど。。。
アルツハイマー？？？

＞西洋医学が完璧だなんて思ってないけど
少なくても、ホメオパシーよりは知的に誠実なのは確かだよｗｗｗｗ

サイエンスとアンチサイエンスを並べたら、知性のある多数の人はサイエンスの方を選ぶ

⇒患者が医療に対して第一に「知的」とか「科学的」とか求めてる人って
　多くないんじゃないかなぁ

＆『知性のある多数の人は・・・』

⇒知性のない人の心と体の健康は無視しちゃうんか・・・
　（あんたもこんなとこで時間使ってるくらいだから知性ないんだろうけど（笑）
　※あっ、「お前だって・・・」ってレスいらないからね♪
　　俺、知性は生物として最低レベルは備えてるつもりだけど、
　　『知性ある！』なんて思ったことないからさっ☆

これって真性の基地なのか
ジジババが必死に若者の真似をしているのか
それともチョンな人で日本語が不自由なのか…どれなんだ？

この程度の馬鹿が社員ならなんとか潰せないかな、あのマルチ会社…。

あぼーん

あぼーん

ジジババのチョンじゃねぇ？？

あぼーん

>>824
この程度の馬鹿だからマルチの社員なんてやってるんでしょ。
こいつらはジジババ相手に詐欺働くことしか能が無い真性の基地さんだから。

>>823
科学的な態度において正解と正確の区別が分からないのだから、やはり何にも分かってないのが丸分かり。

> ⇒患者が医療に対して第一に「知的」とか「科学的」とか求めてる人って
> 　多くないんじゃないかなぁ

「知的」とか「科学的」とかを求めない人が、ホメオパシーや核酸ドリンクに走るんですね、分かります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

核酸ﾄﾞﾘﾝｸ飲んでる20代ですが何か

あぼーん

よしのきみか
よしのきみか
よしのきみか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/

マルチ商法には手は出さないが、今マルチ投稿してる。

あぼーん

あぼーん

職業差別は良くないと言うが、やっぱり悪い仕事や会社ってのは存在する。
この会社の社長達の経歴を見ると ｆｆｇひじょｋｐｌ

あぼーん

諸君らは天皇陛下の御成婚50周年を祝う為に坂下門へ行き記帳を 済ませたか？

こんにちは。あたしは豚ｶﾞｰﾙ。

豚インフルエンザを流行させるため、

世界を巡る旅をしています。
　　　　＿_
　　 ヽ|＿_|ノ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　ﾌﾞｰ
　　　/(Ｙ (ヽ＿＿ ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　∠＿ゝ　　　(・ω・　)　　）
　　　　_/ヽ　　　　 しー し─J

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm

あぼーん

あぼーん

あぼーん

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm

↑スレ違い　さっさと帰れ　バカ！

いんらん妻のつづきを待っている！！

健康不安を抱える高齢者をターゲットに、廉価商品を餌に、
巧みな話術で時間をかけて洗脳し、薬効を謳い、
次々と高額な健康食品等を販売した事業者７社に業務停止命令


http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/05/20i5l500.htm

↑スレ違い　さっさと帰れ　バカ！

必死だねぇ（笑）

あぼーん

糞ワロタｗ

荒らし消されてるわｗｗｗ

なんとか話題を逸らしたかったんだろうが…荒らしとして削除されてどーするｗ
…現実でも早く削除されてくれないかな。

必死だねぇ（笑）

同志のみなさん！！
アメリカ追従のマルチを許さず、マルチ壊滅に戦う同志のみなさん！
みなさんの勇気ある行動に敬意を表するとともに、志を同じくする
同志としてみなさんを心から歓迎します。
同志のみなさんの心の中には今も偉大なる指導者、毛沢東主席が今も熱く
燃えているのですね！
毛沢東思想を実践する中国人民は、経済面でも日本を追い越してしまいましたが、
しかし、毛沢東主席を敬愛する同志のみなさんが存在する限り、日本は中国人民の
良き兄弟として迎えられることでしょう。
同志のみなさん、マルチ壊滅まで戦いましょう！

日本と中国の関係は、かって良好であった。
日本は中国から文字をはじめあらゆる文明を学んできた。
江戸時代まで日本は、中国を尊敬していた。
しかし、明治になり欧米文化が入ると日本は、自国文化を破壊し、
文明を伝えた中国をも否定するようになり、中国を蔑称する教育が推し進められた。
結果として中国に対し日本は、多大なる迷惑をかけ、拭い去ることのできない
傷を負わせてしまった。
マルチ壊滅はともかく、今の中国は再び日本をアジアの同胞、兄弟として迎え入れ
ようとしている。
我が日本もそれに応え、中国を敬愛した昔に戻って日中間の友好を築いていこう。

同志諸君
同志諸君が掲げる毛沢東思想は、沈むことのない日の丸だ。
アメリカの腐敗した経済が生み出したマルチ商法など、同志諸君が掲げる
毛沢東思想には足元にも及ばない！
同志諸君！マルチ壊滅の力を緩めることなく戦いぬけ！
同志諸君の心の中には、偉大な指導者毛沢東主席が生き続けているのだ！

なんだフォーでイズ信者が荒らしてたのか

今日本社に抗議の電話をした。
社員の人見てる？
その後消費者センターにも通告したけど
「それはマルチ商法です」
「薬事法に違反してますね」と言われた。

でも、当事者が被害者であると自覚しないと
法では裁けないんだね。
その人のためを思って、いろいろ助言してあげたり
わざわざ本社に電話したりしても
結局は本人が気づかないと駄目なんだと改めて思い知らされた。
すごく悔しい気持ち。

本名も職場も伝えたから、別に特定されてもいい。

医　学　的　根　拠　の　な　い　こ　と　を　吹　き　込　む　な　！

末期がんの患者さんがいろいろ飲みたがるのを
医療者が否定しないのは、心のケアの意味を含んでる。
害にならないのであれば、患者さんが精一杯がんばろうという気持ちを
汲んであげようと思う。
でも、実際の診療で明らかに間違ってて害になることを患者さんが
言われる場合、それを説明して納得してもらうにはすごく労力を使う。
患者さんの体のことを思って必死に説明するからね。
患者さんの治りたいという思いを食い物にしてる会社は許せない。

ある医者の独り言でした。
吐き出せてすっきりした。長文すまん。

10のうち9を救うのが現代医療
10のうち1を救える可能性を探るのが健康食品やサプリメント
自分が救われるなら1でも0.1でも探してしまうのが
患者の心理だから全否定はしない
だけど、9を救えるものを積み上げてきたのが現代医療なのだから
それを全部否定して0.1を探すのは馬鹿だと思う
まずは10のうち9に当てはまるのかを全力でやってみてから
1を探すべきだ
最初から1を目指して、9を捨てる人が多すぎる
自分だけは特別だという意識が強いんだろうな

予想を越える低レベルなレスに、失笑したわ。

さっさと削除依頼出しておけ。

ついでに
＞867、作り話はいかんぞ！
ここはマルチ商法に反対し、マルチ被害を無くすなめにだなぁ、わかっとるのか？

まぁ、あんたが崇拝するという毛沢東の自伝でも読んで、
毛沢東思想勉強してからまたこいや。
なぁ〜同志！

>>867
通報乙。
マルチだけでも悪質だというのに…死にたく無い人間の心すら踏みにじるのだから本当に悪質な会社だな。

あんたら、お互いを同志などと呼び合ってからに・・あほか！
毛沢東がどうのこうのと、そんなもん崇拝して祭ったって
マルチはなくならんぞ！！
マルチ被害を無くすのに、毛沢東思想が何の関係があるんや！
おい！＞＞８６７！そこの同志とやら、お前の考えを書け！

盧武鉉前大統領のご逝去を悼み、謹んで哀悼の意を捧げます。

ここ、そんな悪評があるなんて知らなかったのでビックリです。
私はセミナーなどには興味がないので一切参加していませんが、
核酸ドリンクには本当に助かってます。
確かに癌などの深刻な病気が治るとうたっているならば悪質ですが、
私はこれを飲み始めてから

・肌の調子がかなり良い（１本目飲み終わる頃にはハッキリ効果でました）
・長年悩んでいた婦人科系の不具合が全くでなくなりました
・アレルギー喘息ぎみだったのですが、飲み始めて止まりました

果たしてこの核酸ドリンクのおかげかどうかは立証できないのですが、
一時飲まなかった時にはまた症状が再発したので今では信用しています。
他人にはたいしたことのない症状でも、私は本当に悩んでいたので、
マルチとか聞いてしまうと正直ショックです。

製品はいいのだから売り方の問題でしょうか。
残念です。

だいたいどこのマルチでも同じようなこといってるし
肌の調子やアレルギーの類などいいかげんな自己評価で
いくらでも体験談を量産できるという話もさんざん既出

セミナーでがんが治ると宣伝してないのにがんが治ると思い込んで買う馬鹿などいない
売り方の問題ではなく製品と会社自体の問題

875ですけど、いい加減な自己評価という言い方は不愉快ですね。
自分の調子は自分が一番よくわかるし、実際に助かってるんですよ。

確かにマルチというやり方には嫌悪感を抱きますし、
（私は何も勧誘されたことないですが）
会社の肩を持つ気も全くないですけど、
なんでもかんでも否定するだけの書き込みは乱暴ではないですか。

世界一のトヨタでもクレームはあります。
クレームが一つもない会社はありません。
クレームは、商品を使った人によって出た真実の声だからこそ
クレームによって逆に成長した会社もあります。

ただここは、一人か二人のマニアが人格を変えてあたかも複数の人が存在する
ような錯覚を与え、面白おかしく書き込むバーチャル世界なので、現実と混同
することのないようにしてください。

社員が、
あたかも複数の人が存在するような錯覚を与え、
面白おかしく書き込んでるんですねｗ




わかりますｗ

>>879
いままでの流れが実際そうだしなｗ

私利私欲のためがん患者にいいかげんなことを吹き込む悪徳商法に対するクレームと
一般企業に対するクレームとをごった煮した屁理屈が通用するのは“バーチャル世界”
だけでしょうｗ

中国人民が核を持つのは、労働者の国、中国とそこに暮らす人民の権利と自由を守るために保有するのであり、
アメリカのごとく核の力で他国を脅し、屈服させ、隷属させるためではない。朝鮮人民が核を保有するのもまたしかり。
アメリカの覇権の前に言いなりとなった日本は、アメリカの手先となったマルチ商法会社を野放しにして日本人民を
苦しめているではないか。

このバカどもめが！釣られおって！
ちょっと来てみればこのざまだ！
＞８７４からの流れをみろ！餌が巻かれたことに気づかんのか？
腹を空かせたハイエナのごとく飛びつきおって！
＞＞８７９！お前の毛沢東思想とかいうバカ思想では理解できんのか？
この共産主義者のバカが！
こんなことだからマルチ商法がなくならんのだ！被害者の苦しみを少しは味わえ！
いいか、腹が減ってきたところを見計らって餌がまかれるぞ、
疑似餌に食い付くなよ！相手は悪徳マルチのワルだからな！
ついでに、共産主義を振りかざしてもマルチはなくならんぞ！いいかげんにしろよ！

親が嵌まってる
ここの段ボールに書いてある文句胡散臭すぎ
気持ち悪い

これ飲んだら癌にならいからと進めてた人が癌になった。
どゆこと？
最高のオチやな

バカなこと書き込んでおちょくっていると>>879にしかられるぞ。
毛沢東思想を実践する正義の味方らしいから..

社員が必死です（笑）

↑この人、いつも社員、社員って言ってるけど、自分が元社員なんですね。
入社して、デスクに毛沢東の写真飾ったり、毛沢東思想を広め、同僚仲間を
「○○同志」と呼ぶものだから、社内に「文化大革命が起きるぞ！」と噂がたち、
ついにはクビ！！だから「毛沢東を愛せず、毛沢東思想を理解しないような社員、
会社は許せん！」と・・思想の違いを個人的な恨みに代えてしまったようです。

下ネタ荒らしが削除されたら今度は共産荒らしか。
相変わらずやることが変わらないね。

話題をそらして都合の悪いログを流したい意図はわかるけど
書き込めば書き込む程スレが上がって
真実がみんなの目に触れるようになっているのが現実。

上からそう指示されたんじゃね？
社員といってもこれだから、とうてい議論では勝負にならない。
だからこういう方向でとにかく話を逸らせ、って感じで。

暇だったので、つい遊んでしまいました。で、質問です。
１、書き込みがあるとすぐ返事がありますが、毎日チェックしているの？
２、マルチ商法の被害については、他にしっかりしたサイトがあるのに
　　なぜこんな人目に付かない、付きにくい所にいるのですか？
３、動きがないと変な書き込みをして、荒らし、信者、社員と騒ぐのはなぜ？
　　注目を引きたい？おもしろいから？
４、（笑）とあるのは自分が笑っている？あるいは自分を笑ってくれ？どっち？
５、マルクスやレーニンでなく毛沢東なのはなぜ？
６、やはり元社員の共産党員？
まだありますがこのあたりで、回答を出すと公開になってしまいますので質問を一笑して
もらってもかまいません。