【老化防止】リポ酸スレッド4【抗酸化】

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1110432380/

★サプリショップ (海外直輸入)★
・ベターライフ
ttp://www.betterlife.com/
・アイハーブ
ttp://www.iherb.com/index.html

Lipoic Acid Reduces the Activities of Biotin-Dependent Carboxylases in
Rat Liverという論文で、リポ酸の過剰摂取によるビオチン不足について
ラットを用いて実験している。実験の最後の考察において実験結果が何を
指し示しているかが書いてある。論文の結びは、

Even without supplemental biotin, the decreases in enzyme activities are
not dramatic and would presumably not cause pathology in patients.

つまり、ビオチンをサプリで摂らなかったとしてもビオチン欠乏症には
ならないだろうということだ。

ttp://www.nutrition.org/cgi/content/full/127/9/1776
↑ここで読める

＞前スレで埋めてた人

次スレ立ってから埋めてくれYO

クソスレ立てるな！
リポ酸スレなんていらねえから前スレ埋め立てたんだよ！
新スレなんか立てんじゃねえよ糞が！

以上でこのスレは閉鎖いたします。
以後書き込み禁止します。
短い間でしたがご声援ありがとうございました。

確かにな。
前スレの最後の方なんてリポ酸の話題ほとんど出ずに死スレ化してたし、
もう新スレはいらなかったな。
ここも最初から死スレだな。

797 名前： ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

αリポ酸まで品不足か。

２ヶ月も前のをいつまでコピペしてるやら

それだけ重大なニュースで、
風化させるべきじゃないってことだろ。

>>11　ニュースの続報無し。
　ニッショク１社だけ。

ニュースの続報なんか普通どんなニュースでもないがな。

ニッショクの件は、入れてはいけないものを入れてたってことで、
また性質の違うものだし。

重大なニュースならば、続報はある。

たかがCoQ10のことなど社会全体から見たら全然重大ではない些細なことだから、
続報なんかいちいちやらない。

しかし当のCoQ10購入者にとっては重大な事件なので、
風化させてはいけないものであり、書き続けることも必要。

もっともコピペしたのは俺ではないが。

お茶やコーヒーなど
水以外で飲むのはダメでつか？

>>7
とはいえ、コエンザイムに匹敵するほど良い成分だとはおもふ

>>17　？？？？。

残留溶剤：アセトン・エタノール・n-ヘキサン・ジクロロメタン・シクロヘキサン・酢酸エチル・トルエン
が残ってない物は、立山化成と何処？
ところで、残留溶剤が混じってるリポ酸って結構多いのか？

>>19
立石化成の社員か？　宣伝マンはうぜーから消えろ。
立石化成のリポ酸がいいかどうかはともかく、仮にいいのだとしても、
それを使ったまともな信頼できる商品で価格も適正なものが存在しない以上、
論外だ。

coQ10、リポ酸、カルニチンの組み合わせは本当に痩身効果があるの？

>19
エタノール以外の溶媒は5ppm以下のが殆どだろう・・・と、思いたい。

>20
＞立石化成のリポ酸がいいかどうかはともかく、仮にいいのだとしても、
＞それを使ったまともな信頼できる商品で価格も適正なものが存在しない以上、

原材料費だけで出来てるわけじゃなし。一体いくらなら安いと言うのやら。
とりあえず立山の原料はクソ高い。
どこが信用出来るかってのは難しいが、怪しげな健康食品メーカーが怪しげな製品を
作っても見て見ぬ振りをするが、製薬メーカーが怪しいのを作ったらてきめんに厳しい
処分を下すのが厚労省。

ビオチンタップリのライフエクステンションのリポ酸にしたのに、
リポ酸取り始めて1ヶ月でめっきり白髪が増えた俺
って、これ、どういうことよ。

お前ら、ビオチンをタップリ摂取してもダメだぞ、なんの意味もない。
リポ酸摂ったら白髪一直線だから、覚悟して飲めよ。

>>23
マジですか？
本当にマジですか？

>>24
おう、マジだ。

>>23 >>25
その白髪増えた頭の写真とかってＵＰできます？
できれば市ラバ増える前と現在の両方の写真を…。
もちろんおでこより下の部分はカットしてて構いませんので。

すまん。誤字。
×市ラバ
○白髪

なんでそんなことしなくちゃならんのさ。

信用しないんならそれでも全然構わんよ俺は。

そりゃそうよね〜あなたが正しいわ 白画像なんかみても面白くもね〜

いや、俺は信用するけど、
今までのこのスレからの予想では、信用しないで逆に貴方を
「適当なことでっちあげてんじゃねえ！」とか言う奴が続出するのは目に見えてるから…。
特に業者とかは必死で貴方を嘘つき呼ばわりするでしょうよ。
だからそういう奴らにそういうことを言わせないためにも、
確固たる証拠である写真があればいいんじゃないかな？と思ったまでですよ。

とりあえず、リポ酸飲んだら白髪になる可能性が濃厚になってきた、
というわけか…。

北斗の拳のトキのように、
白髪になるのは嫌だよ〜

白髪が増える・・・禿にはならないということか。
禿と白髪は相反すると聞くからな。

まじめな話、白髪の原因はミネラル銅Cuの不足？
・・・ということは、リポ酸は銅を排泄する能力があるということか？

タコやエビ等、青い血の海産物を同時に摂取することお勧めする。

お前ら白髪ネタをまさか本気にしてるのか？
>>23は釣りに決まってんじゃん。
あんなの暇な奴がふざけ半分で書いただけだろ。

当たり前だ。>>3にも書いてあるだろ、白髪にはならないって。

>>35
書いてない書いてない

いずれにしろリポ酸で白髪にはならないってことだな、うん。

ビオチンとろうが取るまいがリポ酸飲むと白髪になるってのは怖いな

リポ酸飲んでも白髪にならないのは過去ログでの議論で明らか。
お前釣られてるよ。

この話題になるとまた業者が必死で否定しにかかるな。
現に白髪増えたって本人が証言してんだから、リポ酸で白髪増えるのは本当なんだろうよ。

しかも今回はビオチン大量に摂っていても白髪増えたってんだから、
ビオチン売りたいビオチン業者って線もあり得ないしな。

いや、コエンザイム業者だな。

なぜにコエンザイム業者？　意味がわからん。

とにかく明らかなことは、リポ酸飲んだら白髪が増えた人が
その旨をここに書いて報告したということだ。
ビオチン飲んでも白髪になるんじゃ、リポ酸ダメじゃん。

>>19
残留有機溶媒が一杯残ってる原料は多い。
中国品は、分析表では少ない数字になっているが、実際分析すると全然多い、
分析表は大嘘だ、いい加減にしろ！と言いたい。
これはリポ酸に限ったことではない、Q10の様に中身が違うものを平気で出荷
してくる。それより問題なのは、リポ酸でいうとアメリカのサプリの主要
供給元は中国ということ。FDAが悪いんじゃなく、アメリカのサプリメーカー
のロビー活動が強いからFDAが指摘しても政治的に潰される。

>>44
情報提供乙。

ただ今はもうそんなどこの原料が良い悪いの話はどうでもよくて、
リポ酸自体が白髪増やすので問題だってことが言われてんだから、
亀レスで視点をずらさないでくれな。

リポ酸白髪危険あげあげあげあげ！糞業者ども！適当に逃れようとするなよ。
徹底的に叩いてやるからな。

いいか、納得いくように反論しろよ。

サンプルが少なすぎる

以上

ビオチンタップリのライフエクステンションのリポ酸にしたのに、
リポ酸取り始めて1ヶ月でめっきり疲れが増えた俺
って、これ、どういうことよ。

お前ら、ビオチンをタップリ摂取してもダメだぞ、なんの意味もない。
リポ酸摂ったら疲労一直線だから、覚悟して飲めよ。

ビオチンタップリのライフエクステンションのリポ酸にしたのに、
リポ酸取り始めて1ヶ月でめっきり預金残高が増えた俺
って、これ、どういうことよ。

お前ら、ビオチンをタップリ摂取してもダメだぞ、なんの意味もない。
リポ酸摂ったら成金一直線だから、覚悟して飲めよ。

LEFのリポ酸は、既にモデルチェンジしてます。
今はビオチンは添加されてませんが何か？

モデルチェンジする前のやつを買って飲んでたんだろ。
飲み始めたのが１ヶ月以上前なら、まだまだモデルチェンジする前の商品売ってたしね。

で、そのリポ酸を飲んだら白髪が増えちまったと。

今の時代はMEO

今の時代は白髪

今は白髪が時代のトレンド？

まあ合わない例外的な人もいるってだけでしょ。
多数の人が白髪になるなら
大問題になるわけで。

>>56
クソ業者乙。
白髪はたった一人でも大問題だ！

白髪になっちまうってのは、合う合わないのレベルの話じゃ全然ないからな。
一人でもそういう被害者が出た以上は、社会問題として徹底的にこの問題を追及すべし！

じゃあ徹底的に追及すれば？ｗ

あんたのが業者臭がするよ

業者が徹底的に追及すべしなんて言うわけねえだろ！
お前かなりアホ？

リポ酸さえ扱えない糞業者って意味だよ

そう言って話題をそらそうと必死な業者乙

預金残高が増えたのも一部の人間だからって問題にしない
なんて糾弾すべきだ！

そんなデマ流して売れなくなるとでも思ってるのかね

>>64
売れ行きは既にピタリと止まってます。

各地のドラッグストアでも山積みになってますが、
全然動きがありません。

あるあるで１回やっただけで売れるほど世の中甘くないってことだね。
しかもあるあるでその後カルニチンやったときは、
リポ酸は脂肪燃焼には関係なくて糖燃焼に関係するだけって白状しちゃったもんだから、
ダイエット目的の連中からは余計そっぽ向かれたんだろうな。

預金残高が増えたので、止めました。

>>65
視点が小さすぎｗ
世界的に見てのことだよ

２ちゃんに世界は関係ねえだろ。
日本人しか見てない掲示板なんだし。

で、結局
老化防止の効果は?

自分、半年以上飲み続けてるけど白髪ないよ
白髪もないが効果がみえない
まら、そんなに早く老化してるわけじゃないからもっともな話しなんだが…

はぁ？ リポ酸に老化防止の効果なんて聞いたこともないが。
君、何かの妄想かい？

リポ酸使うと預金残高が増えるという報告もあるようだが。

>>69
まあそうだけど
前からこの板や身体健康板にいた人で
ブーム前から飲んでた人は
一般的日本人と比べてかなり多いと思うよ。

なんか、こいつ話の流れを違う風に読んでるな。

ヒステリーぎみのデブが一匹混ざってるみたいだね

で、リポ酸は白髪が出て危険な割には、別段よい効果もない。でFA？

FAって何？

ファーってするんだよ。ふぁあーって。

ファ〜

>>75

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |♪ｹﾞｯﾏｲﾅﾋﾞｹﾞｰｼｮﾝ|　　　　　　　 |　　　　さっさと引っ越〜し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　 しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

で、結局預金残高は増えるのか？

論理がめちゃくちゃだ

>>21
↓こういう報告もある
http://c-docomo.2ch.net/test/AG.lIl/diet/1107588807/572

>>83
リポ酸ふんだりけったりですな
リポ酸飲んだら太る…、と。メモしとこっと。

>>83
出会い系サイトの変態愛好者おんなが痩せようが太ろうがかってにしろ
どんな運動してるんだ。ザーメンの過剰摂取が原因か？
>>23
リポ酸製剤を飲んで白髪になったとか問題があるんなら保健所に訴えろ。
インポになったショックが原因だったら恥かくぞ

>>85
業者うるせえよ！
消えろ、カス人間が！

>>85
二度と来るな

>>85　基地外、氏ね

>>85
下ネタしか話せない厨房乙

で、リポ酸は白髪が出て、太る作用もあり、別段良い効果もない。でFA？

だから FA って何よ？

Fatty Acid

それじゃ文章の意味通じん。
FA ってマジで何？

Factory Automation
Free Agent
Fuck Anal
Fool Aho
Fly Away
・・・うんとそーばいたー

名を言うをはばかるあの人の番組は見ておらんのだね。良い事だ。

>>93
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=FA

ほんとに白髪になるんですね
人生28年目にして初めて白髪ﾊｹｰﾝ

>>96
白髪に関しては自作自演がバレバレだから相手にするな
このスレに入る意味・価値のないやつがひとりで暴れてる

>>97
業者氏ねやコラ！何見てきたような嘘ついてんだ？
どこにそんな証拠があるんだコラ？
火消しにつとめた分だけ晒しあげてやるから覚悟しとけよ！
ひっこし！ひっこし！さっさとひっこし！！しばくぞこら！！

>>98
あのﾀｲｰﾎされたオバチャンが、よっぽどツボに入ったんだね・・・

白髪が自作自演のわけねえだろ。
実際に被害が出たと言っている被害者を逆に責め立てるなんて、良識ある人間のすることじゃない。
リポ酸飲んだらビオチンが不足して白髪や禿げになる可能性があるという科学的理論は散々唱えられてきてるんだし、
その現象が現実に現れたってだけなんだから、今さら驚くことではない。
むしろ責任は、今までこの問題を必死で否定しようとしてきた業者どもにある。
このスレでリポ酸禿げ白髪理論が出た時も必死でそれを否定して、そのせいでこの問題に対する消費者の意識も低くなってしまい、
それが被害の拡大につながったことは誰でも容易に想像できる。
業者はこの問題について真剣に考えねばならない。

>>100
被害にあわれたらサプリメーカーを訴えたら如何ですか

>>101
バカか、被害にあったのは俺じゃねえよ。
ただこれはもはや被害にあった個人やその商品を売った業者だけの問題じゃなくて、
リポ酸に関わる者すべてに関係する社会問題だから、言ってるんだよ！

おまえみたいにそうやって臭いものには蓋をしろって態度が余計に腹立つんだよコラ！
そういう体質、三菱自動車と一緒だな！

>>102
ここでわめく暇があったら各メーカーに問い合わせでもしたらどうですか？w
スレが荒れるので、騒ぐのはほどほどに。

>>102
　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/ 静かにしたまえ、いい子だから！
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

リポ酸飲んで預金残高は増えたのも副作用だよね。

>>102
m9（^Д^）　ｍ９　（　＾　Д　＾　）　m9（^Д^）　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>103-106
同一人物(業者)連続カキコ乙
保身業者はうせろ

コタヒラムってどう？

>>102
異常者よ。あんまりスレ荒らすなよ。
メーカー訴えたら社会問題になるだろう。蓋をする事にはならねーだろう。
保健所にだって行けるんだ。被害にあわれた方方にお勧めしろ。
あんた世話人にでもなれや。
ウザイからいい加減ヒッコシ。

預金残高が増えた俺はどうしたらいいんだ？

>>109
リポ酸に関する問題追及のためのカキコはまさにスレの趣旨に沿ったものであり、
それを「スレが荒れる」とは全然言わない。

スレはまったく荒れていない。むしろこれが正常な姿である。
これを「スレが荒れてる」などとほざいてる奴は、
問題から話をそらしたくて必死な糞業者以外の何者でもない。

>>109
確かに>>102おかしい　２ｃｈの中で業者保身も糞もないだろし、此処で騒い
でも白髪人に何の解決にもなんない。ただのストレス発散か釣り？
このスレで大暴れだなこいつ

糖尿病治療で大量に摂取した人はみんな白髪になって太ったか
医者もビックリ

預金残高も増えたのかな。

リポ酸飲んで白髪や禿げになる科学的理論が見つかんない
教えてくれ権威のレポートを
アメリカ人は300mg粒ビオチン抜きバリバリ食ってるから、ハゲや白髪が多い
のか。日本は値段高いからせいぜい100mgだろう、髪の毛黒いから目立つんだ
なー

>>114
預金残高はどういう意味ですか
アメリカサプリの代理店？代行業者の事？
白髪をエサにしてる奴は預金残高ない奴だろう　
多分儲け損なった奴かニチイ社員が妬けになって自虐的になっている感じ

このスレでは、白髪が増えた、預金残高が増えたという報告が
目立っています。

>>116
ニチイ？ニッショクの間違えだ　ふざけんなこの糞野郎
馬鹿にすんじゃねー　覚えておけ

>>115
過去ログ見ろ。スレで腐るほど議論されてきた。

>>96
28にもなれば白髪が出てくるだろう。年齢的に。

>>119
議論の末、白髪や抜け毛などのビオチン欠乏症になることは
ないだろうって結論に至ったと思うけど。

で、結局リポ酸は白髪が出て危険な割には、別段よい効果もない。でFA？
に異論は無いわけね。了解。

みなさん危険ですよ、このサプリ。

>>121
このスレで出た結論なんて何の意味もない。
素人が集まって議論した上での結論なんて何の信憑性もないからな。

大事なのは、このスレでどう結論付けたかなどではなく、
禿げ白髪になるという学術的理論や意見、禿げ白髪にならないという学術的理論や意見、
その双方が存在しているということだ。
だから理論だけではどちらが正しいかなど決めようがないんだよ。

しかし、現に実際に白髪になった人が（たとえ少人数でも）現れたということは、
白髪になることの現実の実証として、白髪になる理論の正当性を裏付ける重要な要素になることは明らかなのだよ。

>>122
白髪がでるなんてのはでまかせ。
預金残高が増えるなんてのもでまかせ。
そういうのを易々と信じないように。
あんたが煽ってるのはミエミエ。

>>123
禿げ白髪になるという学術的理論のソース希望。
実験で否定されたんじゃない？

また、リポ酸禿げ教の信徒が活躍してるようだなw

>>125
お前、俺の言ってる意味が理解できないのか？　日本語読解能力大丈夫か？
実験で否定されたとか、そういう主張はあくまで「一方の側の主張」に過ぎないだろ？
その逆の立場の論者は「実験で否定されていない」って言ってるんだよ。
両方の立場の論者がいるの！
だから一方だけ挙げて「否定された」とか「肯定された」とか言うこと自体ナンセンスなの！
理論や実験に対する解釈は双方の立場があるんだから、それをもってどっちの派が正しいかなんて誰も言えないんだよ。

だからこそ大事なのは、現実問題として禿げ白髪になる人が出現するかどうかなんだよ。
そして実際に、白髪になったという人が出現した。
だからそれを考えたら、リポ酸で白髪になることに一つの実証的な証拠が得られたという意味で、
白髪になるという理論の正当性が一つアップしたって感じなんだよ！

実験で否定されていないというソース希望。見たことないので。

混乱してるバカがひとりいるな。わざとか？

リポ酸でビオチン不足になるという理論はある。
その理論では影響までは判らない。禿げなどの欠乏症になるほどの
影響があるか、全然問題にならないレベルかは、理論では判らない。

リポ連でビオチン不足になるという実験はある。
その実験ではリポ酸によりビオチン不足になるという理論が
裏付けられるとともに、その不足の影響は欠乏症になるほどの
影響はないという結果だ。

これら理論、実験については、過去ログにソースがある。

理論や実験の話はもう数スレ前のスレで散々してきたんだから、今さら繰り返さないでくれよな。
結局お互いが自分達に有利なことを言い合いして同じことの繰り返しになるだけだから。

それよりも今は、当時議論してた時には出てなかった「実際に白髪になっちまった！」っていう今の現実の結果を見ろ！

>>130
預金残高が増えた！という結果は無視するのか。
自分に有利なことだけ信じてるのはどっちかなー。

厳密な条件の下で比較しないとねぇ。白髪なんてのは
誰にでも出るものだし。何が影響したかなんてのは
一概には言えないよ。リポ酸止めたら戻ったくらいじゃ
根拠とはいえないね。

預金残高がどうとか言ってる奴、意味わかんねえから消えてくれな。

>130
リポ酸飲んだら禿げるという理論的ソース希望。

白髪がどうとか言ってる奴、意味わかんねぇから消えてくれな。

>>132
リポ酸やめたら戻ったなんて誰も書いてない。
てゆうか、白髪というものは、一度白髪になったら、その毛の毛根はその後ずっと白髪しかはやさない。
というのが相場だ。
一度白髪になった毛の毛根が再び黒い毛を生やすというのは、よっぽどのことがない限り、ない。

αリポ酸、飲んだら二週間くらいで預金残高が増えてるんですよ。
おかしいなぁと思って。28歳くらいだと預金が増えても不思議じゃない
とか言われたんですが腑に落ちなくて。
それでαリポ酸飲むのを止めたんです。そしたら、預金が増えなくなった
んですよ。これって、副作用でしょ。ね。

>>136
じゃ、なおさらリポ酸との因果関係は不明ってことだね。

>>130
見ろと言われても何を見ればいいのですかな?w　写真がうｐされてるわけじゃないしm9（^Д^）
まぁとりあえず頭冷やせ。リポ酸程度でそんなに熱くなるなYO、イライラは健康に良くないぞ　

一名、預金残高を連呼して意味不明なこと言ってる奴がいるな。
マジで意味わかんねえから！
てゆうか白髪の話題をそらしたくてわざと意味不明なこと書いてるんだろうけどな。
アホくさ。

イライラしてるから白髪になるんだよね >>139

>>140
白髪も、預金残高も、写真でもうｐしなきゃ
信じられんということでは同レベルだという
揶揄だよ。

>>139 にあるように白髪白髪とさわいでる奴はストレスで白髪になったと思われる

で、リポ酸は白髪でデブになる効果しか確認できなかったって結論でOKだよね。

このサプリ糞だわ。糞。アルファー糞酸。

引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！　＞リポ酸

え〜っ？預金残高が増えるのってでまかせなの〜？
（そりゃそうだ罠、預金残高が減ったよ･･･海外から
サプリ買うのにはまってさ）

まあ白髪は幼少時からあるんで、そこまで気にしてない。
いざとなれば染めればいいし。
ビオチンもせっせと取ることにするわ。

引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！　＞リポ酸

引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！業者！
引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！業者！
引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！業者！
引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！業者！
引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！　しばくぞ！業者！

白髪で騒いでるやつのおかげでメチャクチャにされちゃったな
リポ酸やめたら黒くなった？無理があるよな一人芝居
だまって引越ししろ

リポ酸飲んだら白髪になったとは書いてあるが、
リポ酸やめたら黒くなったとは誰も一言も書いてない。

白髪というものは、白髪になった原因を取り除いたからといってまた再び黒髪に戻るものではない。
つまり一度白髪になってしまったら原因を取り除いても元には戻らない、不可逆的な被害ということ。
だからこそ重大な問題なのである。

>>149
やめたら髪の毛黒くなったとは言ってないだろう
確かに一人で言って一人で騒いでいるということは察しがつくがな
こいつのおかげで無駄なレスが増えただけだったな
今度はカルニチン板あたりに行って騒いでほしいな　どこでもいいけど

>>151
業者うるさい

こいつか >>152

こいつだ
まだ引越してないらしい>>152

約一ヶ月NOW社のリポ酸　1日2カプセルのみました。
アイアーブとかって輸入代行業者で仕入れたものだと思う。
前スレのログがないからアレだけど。

結果
身長182cm　82kg→　78kg（体脂肪率20％→18％）

自分、週に3回フルコンタクトの空手やってるんですが
ここまで一気に絞れた事は今迄無かったっす。
他に摂取してるサプリは、稽古前後にプロテイン＆クレアチン
稽古の無い日でも、亜鉛とマルチビタミンは必ず摂取してます。
ただ、ここ一ヶ月で今迄と変わった事をしたのは
リポ酸摂取とあとは夕食の低カロリー化ぐらい。
はっきりリポ酸のみの効果とは言えないかもしれないけど
感覚として、リポ酸効果が高い気がしています。

ここで質問。
リポ酸飲んだ後、眠くならないっすか？

>>155
発汗するが眠くはならない
それより運動前・食前30分位前に飲んでるか？
食後は効果無い

ttp://www.vken-shop.com/item/kotara.htm

今日これをもらったので明日から試してみます
でも半信半疑・・・

あまりダイエット目的で追っかけても如何なものか
この前の健康博で脂肪細胞の脂肪蓄積抑制レポートがあったが
あくまで細胞レベル
余りダイエットに直接結びつく文献は少ない
抗酸化・抗老化・糖代謝のサプリと思う

797 名前： ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

リポ酸摂り過ぎで、低血糖症になったりする？

>>160
摂りすぎとはどの位の事だ
100mg/日で充分　それも3回位に分けていれば心配ない
サステインリリース品はカプセルのまま排便の危険性がある
サステインに関しては業者がデータを出せないから信用できない
乳酸菌が腸まで生きて届くと言うのと同じ　どうやって証明する？

http://www.health-enhanced.com/products/g_other_naturesway_coq10.html

>>161
600mgです。ここで評判のジャローのサステインのやつを一日2回飲んでます。

>>163
摂り過ぎ

>>163
摂りすぎと思う　糖尿病治療に医者が処方するのと同じ位かそれ以上ですね　
注射・経口はせいぜい４週間まで
必須ミネラルは欠乏するので　うまく補充する必要あり
ジャローは大丈夫かもしれないが一般的に残留溶媒がかなりあるので別の意味で
長期大量摂取はまずい

でも
ttp://www.iherb.com/alphasustain.html
これには一日1〜2タブレットって書いてあるし
ttp://www.iherb.com/bestalpha600.html
ttp://www.iherb.com/alphalipoic7.html
こんな品もあるよ。

飲み始めて３週間になりますが、
心なしか、精子が黄ばんでいるような気がします。
というか、黄色い。　これって副作用ですかいな？

>>161
１日100mgを３回に分けてということは、１粒30mgぐらいの商品ということになるかと思いますが、
しかしそんな含有量の少ない粒の商品なんて見当たらないと思うのだが。
あっ、国内の胡散臭い業者の商品ならそういうのもあるけど、
アメリカ産の信頼できるちゃんとしたやつではそんな少ない含有量の粒の商品は存在しないと思うのだが。

続き

結局、１日100mgを３回に分けてと言う人は、具体的にどこのどの商品を飲んでるの？

アルファリポ酸がいっぱい…http://netmall.cdx.jp/

どうせ言っても相手にされないと思って今まで言わずに黙ってきたが、
白髪になったと証言してる人もいるので、俺も思い切って言うことにする。
ちなみに俺は三十歳だ。

俺は、リポ酸を飲み始めてから、抜け毛がかなりひどい！！！

リポ酸を飲み始めて１ヶ月になるが、朝起きたときに枕に抜けた毛がかなり付いてるようになってしまった。
頭洗った後タオルで頭拭いてる時も、タオルに次から次に毛が抜けて付いてくる！
手で髪をかきあげる動作をしただけで、手にかなりの毛が抜けて付いてくる。
リポ酸飲む前はこんなこと全然なかったのに、リポ酸飲み始めてから急激にこうなってしまった。
現象出現前と後で、リポ酸を飲み始めた以外には変わった生活パターンはない。
リポ酸を飲み始めたということだけが変わったことなので、原因はリポ酸としか考えられない。

このままでは禿げになってしまうのも時間の問題かもしれないと、恐怖している。
だから俺はリポ酸をやめようと思う。

ちなみに俺の飲んでいたリポ酸は、１錠300mgのやつを１日２錠だ。ビオチンも入ってるやつだ。
１日600mgということは、つまり量はけっこう多めってことだ。それがいけなかったのかもしれない。
だが商品記載の規定量がその２錠なんだからしょうがないだろ！

リポ酸で禿げ白髪になるという話、科学的なことは俺は知らんが、
実体験者として言わせてもらう！　その話は本当の可能性があると言える！
特に、量を多く飲むとその可能性がより一層高くなるのではないか？！
とにかくまじで腹が立つ！

業者に訴えられますよ

っていうか、こんなところで吠えてないで業者を訴えればいいじゃん

白髪になる時期とちょうど重なっただけじゃないですかねぇ
他のサプリと飲み合わせが悪かったとか

白髪じゃなくてこいつは禿げか
なら禿げる時期と重なったんだな

>>171
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>171
６００なんて　アメリカ人用の量ですよっと。

とこのように業者が必死に火消しレスをしているのが分かりますね。

どうです、みなさん、この糞業者の態度。

>>172-177
本当にここは糞業者もしくは中傷に命かけてるような奴が多いスレだな。
糞スレとはまさにここのことだな。

白髪なり禿なりの症状がでたのなら
出たという報告だけではなく
医師の診断、業者との話し合いなど
口だけではなくそれなりのものを出さないと
煽られるのは当然

>>173＝>>180
どうやらお前は、表現の自由の持つ意義というものを何らわかってないようだな。
もしわかってたら、>>173,>>180のようなことは恥ずかしくてとても書けないと思うがな。

禿げたのはおまえの運命

>>173・>>180はきっと厨房でしょうね。

>>182
禿げたなんて誰も言ってないけどな。
抜け毛がひどくなったとは書いてあるが。

汚染を除去しました。

自演溢れるスレですね

業者溢れるスレですね

業者ですが何か？

消えてください

２４時間以上カキコなし。
このスレも終わったな。

Rest
In
Peace

とりあえず>>185の悪戯なんとかしろよ。

上げとくよ

下げとくよ

>>168
ココのスレの方との考え方が違うけど私は高いけど国内の某化粧品会社
の飲んでる。色々入ってる物。リポ酸だけが目的ではないから。
病気じゃないし。毎日飲むのに　いくらなんでも300-600mgは多いと思うから。

>>禿げだか白髪だかで騒いでる奴　CoQ10スレで花粉症がひどくなったと
言って荒らしてるのと同じ奴だ
すげーストレス持ちだな
相手にしなければいいけど 汚されるのはたまらん

L-カルニチンとCoエンザイムQ10と一緒に摂ると良いそうですね。
一緒に摂取してる人、効果の程はどうですか？

コレはコエンザイムQ10の板ではないが、確かに過剰摂取が問題になってる。
リポ酸もいつか問題にされちまうな。

すぐに多量接種したがる房が沸いてくるからなぁ

食品なのに摂取量の事で厚労省が動き出した

>>199
体に良いからって豆腐ばっかり食べてた爺さんが具合悪くなった

痩せる為なら死んでも良いって奴ばっかりだからな

そうじゃないやつなんているのか？

適切に摂取してる人の話が聞きたいのですが・・・。

何か？

今日は白髪禿の人はいないんだ
つまんないな

自演でもいいから煽りや中傷がないと
暇つぶしになんないな

糞さぷ晒し上げ

白髪になったとか抜け毛が増えたとか報告するだけで
こんだけ猛爆撃されるって、いったいどういうスレッドなんだろ。

なんかおかしいんじゃないか、ここ。

>>208
明らかにリポ酸が原因で白髪になったなら有益な情報だけど、
それを立証するか納得させるだけの事例を証明出来なければ
ただの迷惑な奴だからな。

いちいち体の変化がリポ酸と関係あると言われたら困るよ。













我ら業者が。

普通のリポ酸で白髪でるのも無理はない

問題は、LEFのリポ酸を飲んで白髪が出たことだ。

>>210
それはつまり、ビオチンをいくらたくさん飲んでも
リポ酸の白髪化効果は防止できないってことを表してるな。

あるいは、LEFの(旧)リポ酸は１カプセル中のリポ酸含有量がかなり多い（250mgもある）から、
リポ酸を多量に摂ると白髪化効果が顕著に出てしまうということを表してるのかもしれんな。
やっぱせいぜい１日100mg程度が無難か…？

>>209
明らかに証明されるまで待ってたら手遅れで被害者続出になる可能性があるのが、副作用ってものだからな。
だから証明などされてなくても、少しでも危険性が示唆されてればそれを広く情報開示して人々に
知らしめねばならないのが、副作用の分野での「情報」というものだ。
その後は各消費者の自己責任で、飲むか飲まないかを決めればいいだけのこと。
わかったかね？糞業者君。
情報開示そのものを執拗に拒む君は消費者のことなんか何も考えてない本当の糞業者だね。

>>208
うん、そうだね。おかしいねこのスレッド。
たぶん業者の巣窟だからだね。

>>211
何事も、過ぎたるは及ばざるが如し、ってやつだね。
やっぱ適量が一番。
多く飲んだら何らかの害が出るのはサプリ全般の常識。

自演乙

自演じゃないけど。
なんでもかんでも自演だと思ってるおめでたい人乙。

リポ酸飲んだら預金残高が増えちゃって。
業者の人にも無視されてるんですが、こういう被害を
受けた人はもっと声を上げましょう！

預金残高が気になるなら、リポ酸飲まなきゃいいじゃん。
飲め、飲めって言われてるわけじゃないんだから。
自分の好きで飲んでるんだろ？　おい。

マジな質問ですが、最近、精子が黄色くなってきてるんです。
で、ネットで調べたら、亜鉛が不足してるらしいのです。
リポ酸は３週間位飲んでるんですが、これが原因なんですかね〜。
それとも、ヴァームですかね〜。
ちょっと心配になってるので、ご存知の方、教えてください。

亜鉛飲め
以上

俺はαリポ酸とコエンザイムQ10が一緒に含まれてる錠剤を飲み始めたら
全身にアレルギー性の湿疹が出始めた。医者に行ったら
サプリメントやビタミン剤は記載されていない成分も入っているので
摂取するのはやめないさいと言われたよ。

つまり、αリポ酸やコエンザイムQ10のせいじゃないんですね。
禿げるとか白髪とか、預金残高とか言ってる人も
それって記載されていない成分のせいじゃないの。

と、業者が必死で火消しにかかっています。

と何でも業者にしたがる厨が釣れたぜ。
簡単だな。

と何でも厨にしたがる業者が釣れたぜ。
簡単だな。

また釣れたw

堪え性がないんでしょうw

お前らID出してレスしてみろよ

>>221
記載されていない成分が入っていたら問題じゃないのか
食品は表示義務があるのではないか、摘発業者がそんなに野放しになっている
のか。まったく居ないとは言わないが、全ての業者を否定したら業界団体と
厚労省共にだまっていないだろう。

>>229
その医者の言った意味はそうじゃないだろ。
表示されてない成分を故意に入れてるって意味じゃなくて、
精製とかの過程で不純物を完全に除去することは不可能だから、
除去しきれない不純物の成分が製品には不可避的に入ってしまってる、って意味だと思うぞ。
俺の親戚の医者もよくそう言ってるよ。医者にとってはそれは常識らしいよ。

食品は厳しいけどな。薬品は結構添加物てんこ盛りだ。
サプリは食品に分類されるから比較的安全。国産のまともな
製品の場合は。

まともな製品ならな。
しかしまともな製品は少ないのが国産サプリだ。
胡散臭い業者がわんさか乱立してるからな。

そこが問題だ。

>>230
だからCoQ10とかリポ酸の中国品は怖いと言っているんだ。
いい加減な製造だから不純物がいっぱい入っているのに、純度が高いと言って
平気でうその分析表を付けやがる。そんなの買う方も買う方だけどな。

>>234
アメリカのリポ酸サプリの原料は中国品が約70％を締めているそうな。

アメリカがそんなに締めてくれるんなら安心だな。
70%くらい中国品が占めてるのかと思ってたよ。

>>236
アメリカが締めてんじゃなくて中国製原料がアメリカ市場の70％占めてんで
しょ。

>>235
中国人だから漢字の使い方わかんないのな
愛国教育の為

235には締めてると、ちゃぁんと書いてあるのにねw

締めてるって、つまり締め出されてるってこと?
そんなに入ってるんだ。締め出されたのは、日本に
流入してるんだろうね。原産国は不明のまま、サプリに
配合されて日本人の口に。ｱｱｲﾔﾀﾞ

国産の怪しいサプリ恐いね。

お前ら、締めるぞコラ！

お前ら、占めるぞコラ！

お前ら、閉めるぞコラ！

閉めるぞ、このスレ

このスレは閉鎖しました。長い間ご声援ありがとうございました。

荒らし乙

いや〜それほどでも

禿げしくﾂﾏﾝﾈｰ

>>249
禿げ？
このスレにぴったりの話題ですな

出た！
リポ酸禿げ教の信者だな >>250

禿げになるとか白髪が増えるとか預金残高が増えるとか
そういう話はもうｲﾗﾈ

俺は要る。もっと聞かせて。

じゃ。
飲み始めて、そうだな、２ヶ月位して
何気なく預金通帳見たんですよ。ちゃんと
引き落し終わってるかなと思って。
そしたら、何か知らんけど預金が増えてるんです。
リポ酸飲んだ以外、何もしてないのに。
リポ酸をやめたら、残高がぴたりと増えなくなりました。
なんだか恐くなって、それ以来飲めません。
このスレを見たら同じような体験をした人が
他にもいることがわかってビックリ。
253さんのおかげで、やっと書けました。
ありがとう。

ビオチンタップリのライフエクステンションのリポ酸にしたのに、
リポ酸取り始めて1ヶ月でめっきり預金残高が増えた俺
って、これ、どういうことよ。

お前ら、ビオチンをタップリ摂取してもダメだぞ、なんの意味もない。
リポ酸摂ったら残高増加一直線だから、覚悟して飲めよ。

マルチ商法の勧誘の手口だな。
商品飲んでるだけでお金が入る…

もっと聞きたい？

>>256
リポ酸禿げ教とリポ酸残高教のせめぎ合いが禿げしいな。

>>258
「禿げ」しい？
このスレにぴったりだな。

なんで今になってﾘﾎﾟ酸なんだよ
ﾋﾟｸﾉｼﾞｪﾉｰﾙが最強だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾗﾊﾞﾝｼﾞｪﾉｰﾙでも飲んで引っ込んでろ >>260

うん、当然ピクノジェノールも飲んでるけどね。
しかもマスケリエ博士の。
（厳密にはマスケリエ博士のは名前はピクノジェノールじゃないけど）

引っ込め、普羅番茶

俺、リポ酸やめてピクノジェノールだけにしようかな
そうすりゃ髪の心配しなくて済むし

ｵﾏｴ、同じ奴が養毛剤のCMに出てるという事実を忘れてるだろw

フラ番茶と育毛剤はセットでおながいします

フラバン茶の話なんかしてねっつうの
サプリのピクノジェノールの話してんの

どちらも養毛剤とセットで飲まないと危ないことには
違いないな。>>267

いまは高橋克典だろ。

>>268
どちらもとは、リポ酸もピクノもってこと？
リポ酸でそれはわかりきってるけど、ピクノでそれは初耳だが

長塚京三はピクノジェノールのCMに出るらしい

>>270
リポ酸は実験でそれはないことが分かっている。
問題はピクノジェノールだ。だれも検証してない。
長塚京三だけが、養毛剤必須と叫んでる。

女もピクノジェノール飲むから、女性版の養毛剤も出てるね。

やっぱりピクノジェノールと養毛剤はセットで
おながいします

リポ酸と養毛剤もな。
あ、当たり前すぎて言うまでもなかったか

58 ：ビタミン774mg：2005/04/19(火) 04:31:38 ID:mSIpuBDn
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

これは漢族の非転向チベット仏教徒の女性だそうです。「殺人」の濡れ衣を着せられ
公衆の面前で中国共産党に虐殺された被害者です。

これ、酷いなぁ〜。

>>275
リポ酸の方は実験で養毛剤とか不要という結論が出てるよ。

禿〜げ〜　禿げ　禿げ　禿げ〜
禿〜げ〜　禿げ　禿げ　禿げ〜
禿〜げ〜　禿げ　禿げ　禿げ〜

フラバンジェノールにやられたのか？

違う
リポ酸にやられたの

それ、気のせいだから大丈夫 >>280

ちょっと待て！！
リポ酸飲んでるとハゲるの？？

>>282
禿げるか白髪になるか、二者択一

>>282
預金残高が知らないうちに増えてしまうという報告もあった

>>283
すいません。私は是非とも白髪コースを選びたいのですが・・・・・・。

じゃ、脱色してください。

>>286
いや、決して白髪希望じゃないのですが >>283が二者択一と
言うので・・・・・・。

脱色するのはいいんですが、脱色した後禿るという
最悪の事態にはなりませんか？

脱色した後預金が増えるという最悪の事態はまだ報告されてない。

小便が臭くなるという報告は前スレであった。
そして一人の基地外女との激しい議論の末、まさにその通りであるという結論に達した。
懐かしいね〜。覚えてる人いる？

小便が臭くなるのは事実。でも、それは効いてる証拠だろう。
ちなみに漏れは汗が臭くなった。フットサルしてるからな。
だいたいﾌﾄｻﾙ二時間前くらいにL-ｶﾙﾆﾁﾝと一緒に採ってるが、調子が良い。

汗が臭くなるのは嫌だな…。
体臭が臭くなるのって腸の調子が悪いからって聞くよね。
ということはリポ酸は腸の調子を崩してしまうのかな。

すごい三段論法だな

風が吹けば桶屋が儲かるってか

そういえばコエンザイムＱ10スレに、コエンザイムは便秘になるという件とあわせて、
リポ酸は便をゆるくするってレポがあったな。
それで両方飲むと便の硬さプラスマイナスゼロで万事ＯＫみたいなレポ(笑)

で、リポ酸が便をゆるくするのなら、それは腸の調子を崩してるということだろうから、
それは汗が臭くなるのとも整合性あるね。

汗が臭い男は女に嫌われる。これ世の常識。
汗が臭い女は一部のマニアな男に好かれる。これマニアの常識。

>>293
おれはQ10飲み始めた当初は、むしろ便がゆるくなったが。
数ヶ月使い続けて今は通常なので慣れだろうか。
リポ酸もずいぶん飲んでるので、特に変化ない。

>>235のカキコ私。日本語下手で申し訳なかった。
締めるという漢字間違えた。アメリカリポ酸サプリ市場で中国品原料が70％
占有していると言いたかった。確かに不純物に問題はあるがFDAとサプリ業界
はドラッグに近い素材でのバトルで忙しく、手が回らないんだそうだ。競争が
激しいから、高いヨーロッパ品原料はアメリカ市場には似合わないのは当然と
言えば当然の市場原理だと認識した。

ヨーロッパ品を使ってるサプリは、そのことを明記してるから
それを選べば無問題。

むしろ、得体のしれない国産品が最も危ないと思う。

>>297
最も危ない　と断定は偏ってる　だから　代行業者と言われ　話題がそれる
国産・アメリカ両方危ない会社があると言う事だろう

わざわざ得体のしれないアメリカ製品を輸入する馬鹿は
いないだろうが、なぜか得体のしれない国産品は飛ぶように
売れてるという事実から目をそらしてはいけない。

やはり厚労省が動くのではとの噂あり。
医薬品と同等又はそれ以下を推奨摂取量にしろーーー
つまり　CoQ10 30mg, リポ酸 60mg /day以下

実のところ、一日に何ｍｇ取れば効果があるわけ？

先日ウチで買ったが、その製品は１日の推奨摂取量が６粒で、それだとリポ酸含有量が50ｍｇ
らしいんだけど、この数値は摂取量として少なすぎ？？

中国景気のおかげで石油とか鉄の価格が上がるのは仕方ないにしても
中国製化学品が原料が上がる以上に値上げしている。
アメリカと一緒で日本も結構中国品に原料を変えてるからこれから何でも
高くなるぞ。Q10も内容が怪しいが日本の市場価格に合わせて値上げしてる
から彼らの預金残高はカネカの比ではない。

>>301
効果を謳えば薬事法違反になるので、効かない範囲を
推奨取得量としてるって感じだね、それだと。

>>301
それはリポ酸単味じゃないんだろ
主役は別じゃないの

リポ酸、汗が臭くなるのか。
運動する前に飲むととても調子いいんだが

>>303
やっぱ効かなさそうだね。
100ｍｇ取ろうと思えば、倍の１２粒飲む必要があるってことか。

>>304
その通りで単ではなくビタミンＥを配合して相乗効果？みたいな事が書いてある。
しかし、商品名にはメインで“α-リポ酸”！とデカデカ書いてある。
ちなみに国産の業者。

リポ酸900mg/day摂ってる漏れが来ましたよ。

>>306
サプリだからそこそこで良しとする。効果ありは薬。1-2ヶ月単位で改善が
サプリ、数日で改善が薬。
それより、リポ酸は他の抗酸化と製剤化すると反応して成分がダウンする、
相性をテストせず製品化するようなメーカーのものはやめたほうがいい。
アメリカもんでも他のやばい素材と組み合わせてるがあるし。

どうやら無知識で買ったのであんまり作用的には拙速的に期待できないモノを
手に入れてしまったようですな。

もっと事前に勉強して吟味すれば良かった。みなさんご教授ありがとう。

リポ酸は100ｍｇ/日以下にしておいたほうが良さそうだ
それも小分けに。

>>310
だからそうすると１かぷせる中の含有量が30mgぐらいのやつが必要になるが、
そんな商品はあるのか？　ベタでもアイハーブでも見当たらないぞ。
国産商品は嫌だよ。

タイムリリースにしておけ。
ついでに100mg/日以下なんて基準はどこにもないぞw

>>311
確かに国産は高いけど、必要以上に摂取して禿げたり白髪になったり小便臭く
なったりもやだし、怖い中国品使ってる糞安いアメリカ品も摂りたくないから
サプリやめるかな。

>>312
又出たタイムリリース
ウンコと一緒に出るやつ
うんざり

>>312
こーゆー人いつまで居るから代行業者とか業者スレと言われるんだ。
大量に摂取すればいいと言ってるのはおかしい。　これが話題だろ

100mg以下にすべしなんて話はどこにもないだろ。
タイムリリースのカスが排泄されるのは正常だろ？
なにを必死に自演してんだ？ >>314-315

>>313
止めるのは御自由に。禿げるという報告とか白髪や預金残高が
増えるという報告とかいろいろあるけど、全然信用できないね。
俺にはw

でも白髪や禿げは理論的には十分あり得ることが指摘されてるんだし、
実際に俺も、禿げには全然なってないにしても、髪の毛がモロ抜けやすくなったし、
無関心でいていい問題じゃないね。

>>318
白髪や禿げは実験で否定されてるよ。
預金残高については、実験されてないけど。

たった一例の実験でな。そんなの全く説得力ないから。

>>320
禿げる、白髪るという実験は一例も無いのに
笑わせますねww

預金残高が増えたというレスなら何回も読んでるよ。>>321

相変わらずの業者スレですね、ここは。

業者乙 >>323

>>324
君、アンカーの番号まちがってるよ

>>325,323
業者乙

>326
荒らし乙

業者乙 >>327

よし！
ちょっと薄くなり始めた感のある俺がリポ酸注文しましたよ。
4ヶ月分買ったから人柱実験してやる。

※本人の髪の毛は極細で白髪になる可能性はゼロ。
　谷村型禿になる兆候あり。
　親→バーコード
　親戚に白髪はいない。
　

じゃ、禿げになるのは時間の問題だな。

そう。リポ酸飲もうが、飲むまいが、時間の問題でしかない。

そんな禿因子の俺が白髪になったら・・・・別に結果知りたくないか？

それより預金残高が増えそうでｺﾜｲ

隔世遺伝ということもある。
他人の子どもだったことが分かることもある。
人生、いろいろ。

>328　荒らし乙

>>335
荒らしの世界へようこそ

低レベルな２ｃｈだからなｗ

(´･ω･｀)しらんがな

>>316
カスじゃなくて、そのまま出るんじゃ

カスがね。

αリポ酸もいいけど、CoQ10とL-カルニチンも一緒にとったほうがいいんじゃない？

それとCLAは必須というのは常識だが、何を今更？

それはダイエット目的の場合だろ？
しかしこのスレでのリポ酸はダイエット目的じゃなくて抗酸化目的として主に扱われてるんだから、
共役リノール酸やＬカルニチンを一緒に摂る必要がある人はこのスレにはあまりいないな。

勝手に決めつけないでくれ

ダイエット目的だ俺は。

リポ酸にダイエット効果は無し。
あるのは抗酸化効果だよ。

>>343
え？カルニチンも抗酸化作用あるんじゃないの？
俺Coq10、リポ酸、アセチルL-カルニチン飲んでるけど、全部抗酸化が目的なんだけど。
カルニチンはいらなかったのか。。

カルニチンが抗酸化サプリであると言ってる人もいるが、
カルニチンには抗酸化作用などないと言ってる人もいる。
仮に抗酸化作用あるとしても、いろいろある抗酸化サプリの中ではマイナーなものだな。
抗酸化が目的なら、必須なのはビタミンＥ、ビタミンＣ、αリポ酸。この３つだ。これでまあ一応十分。
さらに欲張るなら、ＯＰＣ（いわゆるピクノジェノールやブドウ種子）、コエンザイムＱ10、ＮＡＣ、カテキン（緑茶エキス）あたりがいいんでない？
いずれにせよＬカルニチンは候補に入ってこない。

リポ酸にダイエット効果ないんかよ！
どうりで一ヶ月飲んでも腹が引っ込まないわけだ

預金残高は増えたがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

預金残高も白髪も増えず、体重だけが減ったよ、俺はね。

体重減るよりも預金残高増えたほうがいいような・・・

髪の毛だけが減ったよ、俺はね。

http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3#22

久しぶりに井○屋でオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「２０日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着は「６月」

かといって、速達便はボッタクリ。

456を使うなんてありえない。

いろいろ増えたり減ったりするサプリだということは分かりました。

http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3#22

久しぶりに井○屋でオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「２０日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着は「６月」

かといって、速達便はボッタクリ。

456を使うなんてありえない。

456を貶すためだけに個人の日記を晒し者にするなんて
すごいよなぁ（その日記の主は現在別のところにブログを作っているようだが）。

で、そのコピペが悪評ではなく単なる宣伝に成り下がっているということを
わかってやっているのかね？

その日記の人を晒してるんじゃないの？ｗ

>>356
そうなのか･･･お気の毒に。

でもその日記の中で456の話ってサラッとしか触れられてないよね。
「もう利用しない」とも書いてないし、特別怒ってるようにも思えないし。

こだわってるのは、２ちゃんねるに生息する粘着野郎だけですよ。
本人はたぶんもう忘れてるくらいの些細なことなのにねw

違うだろ。貼ってるのは本人だろ。
自分の日記ページにある商品リンクのアフェリエイト収入を稼ぎたいからだ。
つまり営利目的。けしからん。

あの日記読んで、そこのリンクからアフェリエイト収入になるような
お買い物するバカはいないよw

>360

アフェリエイトは踏むだけでも・・・

いまどき踏むだけのアフェリエイトはほとんどない。
そのうえ、リンク貼りまくりの対策のために、あらかじめ
登録したサイトのリンクを踏まない限りポイントには
ならない。

あの日記読んでリンクを踏む奴は、要するにバカだろw

しかし２ｃｈにはバカが多いからなあｗ

なるほどなぁ、バカはそう考えるからなんども貼り付けるのか。
実際はバカはそれほどいないけど、バカは目立つからなw

↑釣られたバカ

釣ったつもりのバカまで出たかw

預金残高ってなに？
何にしても預金が増えるんならそれはいいことなんだよね？

○○○の○○煮
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1114615074/16

>364-366を見ていると>363に賛成したくなるな。
なるほど２ｃｈには>364-366のようなバカが多いのか･･･｡

と自分のことや、多少目に付いたことを
すべてに拡げて考えるのもバカのひとつだな

>370
それはお前の事だなｗ

>>371
というしか能がないようでw

このスレもほとんどカキコなくなって、もう終わったな…。
禿げ白髪で騒いでた頃が懐かしいね〜。

昔はこんな感じでまったりだったよ
これでいいんだよ。

ダイエットサプリとして売るなんて邪道。

やはり、老化防止、抗酸化が基本だよ。

ブームに乗ってリポ酸飲み始めて2ヶ月。すでに3キロ痩せましたが何か？

リポ酸でやせるのは、代謝活性化?

原因追及より、痩せる事実の方が重要。
ほとんどのひとにとっては。

カロリー制限３ヶ月で体重７ｋｇ、ウエスト-7cmとそこそこの成果を出しているところで
４月からプライマフォースのリポ酸（300mg）摂取してるのですが、たまにオーバーカロリーした日でも
あまり体重や脂肪になっていないような気がします。（代謝率が上がったのか？）
体脂肪率も（２３％→２０％）と「隠れ肥満」を脱しつつあり、効果にはそれなりに満足しているのですが・・・

最近、リポ酸摂取すると「胸がしめつけられるような」感じがします。そして皮膚関係に異常の無い体質だったんですが
どうも原因不明の蕁麻疹というか湿疹が出てきます。リポ酸が原因とは限りませんがご報告までに・・・
（ちなみに私の場合は白髪や抜け毛症状は出てません）

300mgってのはかなり多いから、100mgとかに減らして試してみては？
またしばらくしたら経過とかレポよろ。

いつもは食後にたっぷりの水で飲んでるんだけど、
今回食前に飲んだら、１〜２時間後ぐらいに腹が痛くなった。
やっぱ食前は駄目なのか…？

packerのhpには食前30-60分前に飲めと書いてあるね。

俺も飲み始めて２ヶ月経過
３キロやせました
特に腹回りは３センチマイナスです
預金残高は増えず、白髪にもならず
ただ、陰毛の抜けが激しいです

【１】 シークワーサー天然果汁
本物の沖縄県産シークワーサー果汁。 返金保障。限定販売。カード決済Ok。
【２】 無料ブログ はもぶろ
パソコン・デジカメ・プリンター が当たる。ランキング開催中
【３】 Weblogが分かる
IT関連情報ならキーマンズネット。 登録無料。リクルートが運営
【４】 アップルタイザー
炭酸入り100%天然ジュース。 豊かなフルーツ、清涼感溢れる味わい
【５】 カムカムジュース 果汁100%
美しい素肌のために レモン約60倍の天然ビタミンC!
【６】 Oisix 無農薬野菜の宅配
こだわりの野菜を新鮮なまま宅配! まずは送料無料おためしセットで。
【７】 確実に痩せたいなら
減量専門家が教えるダイエット法で 10kg以上の減量成功者が続出。

http://blog.livedoor.jp/tokorozawa_nikki/archives/17174074.html
健康食品関連株って、来そうなかんじ

>>382
あんたも？
俺もリポ酸飲んでると陰毛の抜けが激しい。
髪の毛の抜けも激しい。

髪の毛なんて全然変わんないなぁ。体重が減っただけ。
預金残高も変わらないし期待外れ。

これ以上体重が減ったら困る

カルニチン
　　↓
カルニチンコ
　　↓
軽煮チンコ
　　↓
チンコを軽く煮たもの
　　↓
ペニスのうま煮



　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/　　　　　　／ ／￣|　「 ｀ヽ、ヽ
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀　　　　　/　/　　　/ 　!　　 |　|
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　i 　i　　　/　/　　　|　|
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　　|　 |　　/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　 ヽ　＼/　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　　 ヽ＿_/　　 ∠／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　　　　　r‐- ､＿　　　　　　　　　　　r-､　　　　　　　　　　　　 r-,　　　
　　　　 └ ､＿　｀7　　　　　　　 　　.|　|　　　　　　　　　r‐―┘ '―ノﾌ
　　　　　　　　 ￣´　　　　　/￣￣￣　 ￣￣￣|　　　＿_二二! !フ∠＿
　　　　　 _, ―¬ｰ ､　　　　 ￣￣￣|　|￣￣￣　　　└──フ ,───┘　　　　　
　　　 厂＿,-----、｀ヽ　　　,-----┘└---┐　　　　　 _／∠-−―┐
　　　 `´　　　　　　|　 |　　　!------、 r‐―ｰ'　　　, ‐'´ 　lﾆﾆﾆﾆコ　|
　　　　　　　　　　 │　!　　　　 ＿＿,!　| 　 　 　　　｀‐'´| ┌-----┐ |
　　　　　　　　　　/　,i´　　　／　＿__ 　｀ ｰ──､　 　　|__二二二二__|
　　　　　　　　_／　/　　　　|　{´　　,ﾉ　l｀ ｰ─ ､/　　　/ 7　Γi　く ＼ く｀ヽ、
　　　　　　〈´　 ／　　　　　 ヽ､｀￣　_,ﾉ　　　 　　　　丿 /　　|　l　 ヽ__>｀ヽ､/
　　　　　　 ｀￣　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　　　｀‐´ 　 　￣

飲み始めて5ヶ月目だけど、白髪が減った。
あるいは目立たなくなった。見た目は半減かな。
体重は4キロ落ちた。

リポ酸は何時飲めばいいの？
食前？食後？

食後

>>390
嘘つけwww

>>391
はぁ？　なんで嘘なのよ？
食後に決まってるだろが！　もしくは食事と一緒にもありだが…。
しかし食前はあり得ないから！　刺激強くて腹や消化器がやられるんだよ！

食前３０分前だろ

食前つまり空腹時は絶対あり得ない！

>>394
ttp://vitamin.houseki.jp/a_lipo.html

食前がいいとか言ってる奴は、
故意に人を騙そうとしてわざと嘘を書いてる確信犯か、
本当の無知かの、どっちかだな。

>>395
一販売者のページに書いてあることなんか真に受けてたら駄目だよ。

空腹時に摂った方が多少は吸収が良いのかもしれんが、
刺激による消化器炎症も起こしやすくなる。
要はどっちを重視するかの問題にすぎない。
吸収を重視するか、体への負担が軽くなることを重視するか。

薬を飲む時と同じ考え方だね。
たいていの薬は食後に飲むべきこととされてるが、その理由は消化器への負担を減らすため。
吸収だけを考えるなら食前や空腹時のほうがいいのだけど、それだと胃などを荒らしちゃうから食後になってるんだよ。
リポ酸もそれと同じだろ。体への安全を考えたら食後の方が望ましい。

中には食事によって吸収がよくなる薬があるから難しい

>>397
どこの誰かもわからない、お前よりかはマシ

>>398-399
激しく勘違いされているようですが、
食後に摂取するように指示されているサプリが多いのは、
食事と共に消化器に入った方が吸収率が大幅に高くなる事が多いためです。

Doctor's Best 食事と共に摂取
Now Foods　　出来るだけ食事と共に摂取
Natural Factors　一日三回
Jarrow Formulas　出来るだけ食事と共に摂取
Source Naturals　食事時に摂取
Solgar　　　　　　出来るだけ食事時に摂取
Twinlab　　　　　出来るだけ食事と共に摂取
Nature'sWay　　出来るだけ食物と共に摂取
MRM　　　　　　食事と共に摂取
CountryLife　　食物と共に摂取
Life Enhancement 食事と共に及び就寝時に摂取
Life Extension　毎日1-2粒摂取

食事やたべものと共に、というメーカーが12社中10社。
残りの二社は食事との関係についての記述はなし。

空腹時に摂取しろというメーカーは、とりあえずiHerbに並んでいるメーカーにはひとつもなかった。

>>402
激しく勘違いされているようですが、>>398-399はサプリ一般について言ってるのではなく、
リポ酸と医薬品について言ってるのです。
医薬品の多くが食後とされているのは消化器官を荒らさないためであることが多いです。
リポ酸も消化器官を荒らしやすいと思われるので、食事中もしくは食後が望ましいと言ってるのです。

>>403
>>397

>>405
じゃあ藻前は空腹時にとれよ。
俺はメーカーの言うとおりにするから。

食事時や食事と共に、ってようするに食後の事ですか？
それとも食事の最中に摂るって事ですか？

>>407
通常は、「食事と共に」と「食後」はほぼ同義と捉えて差し支えない。

>407
アホか?
「食事と共に」がどうして「食後」のことになるんだよ。
どっちでも大差なかろう、って解釈ならわかんでもないが。

「食前」「食間」「食後」しかないから。
食事とともにというのは、食後のことだよ。

食前とは、胃の中に食物が入っていない状態で、食事の30分前から1時間位前をいう。

食後とは、胃の中に食物が入っている状態で、食後30分位までをいう。

食間とは、食事中ではなく、食事と食事の中間という意味で、食後2〜3時間後をいう。
また、服用後は、さらに1〜2時間は食事をとらないようにします。

>>409
お前はご飯に混ぜて一緒に食え

食事とともにってのはまさにそういうことだな

つまり、カプセルからリポ酸の粉を取り出して、
ふりかけのようにご飯にふりかけて食べろってことだな。

リポ酸摂ってるヤツってどうしてこうバカばっかしなんだ？

リポ酸の副作用ってやつか？

実はリポ酸、摂ってないからだと思うがw

別にリポ酸と脳は関係なかろう

情報操作に弱いっていうのはあるな

のり玉味のリポ酸きぼん

ハードな運動してないヤツはリポ酸なんてとる必要はないよ、不足なんかしないから

俺は毎日オナニーを１時間はするけど結構ハードな運動だと思う。

相当な遅漏だなお前

20分間隔で3発とかだろ。ラブホで２時間休憩したって
その間に１発しか出さないわけでもないだろうし。

>>409
>>409
>>409

↑
確かに>409はこのスレ一番のお馬鹿さんだが、
なぜ晒しagainする？

さてはお前>407だな。
そんなに悔しかったんだ・・・・。

アホにアホかと言われて、納得いかないんだろう。

age

age

髪をとるか？脂肪をとるか？

脂肪には効果ないからハゲるだけ

ダイエット…

不思議な事に私には効いているわけだが…
ついでに原材料みたらＬカルニチンＬちゅーのも入ってる。

ダイエットにはそのＬカルニチンが効いてるのであって、αリポ酸は関係ない。
Ｌカルニチンは脂肪燃焼を促進させる。
しかしαリポ酸は脂肪燃焼には関係ない。単に糖燃焼を促進させるだけ。

>>431
リポ酸が全く効果がないとは言わないけど、
カルニチンのおかげだろうね

糖燃焼が促進されれば脂肪が増えにくいって事にはならないんですかね？

多少は効果があるけど、
ダイエットには
カルニチンの方が効果が大きい

まあ、肥満にもいろいろ原因があるから、
いろいろ試してみるのがいいかもね。

３４歳の男だけどリポ酸１４０ｍｇとって２時間ジムで運動してるんだけど、汗の量は増えたよ
痩せやすくなったと思う。

でも白髪も増えたぞ！コラァー！もともと２、３本くらいならあったがリポ酸を飲むようになってから
パッと見ただけで１０本以上ある、恐くて詳しく調べる気はない。
白髪の対応策としてやきとん屋で豚レバーを５本食ってるよ。

豚レバーがなぜ白髪対策にいいんですか？

ジムに通いながらCQ10とカルニチンを4ヶ月飲んでて、
ぼちぼち効果を感じていたんだが・・・・・・。

さらにリポ酸を飲んでから体脂肪率がかなり下がった。
やっぱり効くよコレ。
因にリポ酸プラスしてから2ヶ月で効果でた。

他人もリポ酸飲んで痩せたらつまらんからな。
ここでは効かない、効かないと連呼しておいて
こっそり飲んでるって寸法さ。

ほぉほぉ色々と為になりますた。
カルニチンちゃんのおかげなのかぁ。
食べないのにそこから体重が止まったままだったんだけど、
ゆっくりゆっくり減ってます。

DHCでαリポ酸一か月分８００円のキャンペーン中。
試しに買ってみるか

>>438
クエン酸とＣＬＡも御一緒だとより強力。

>>436
そうですか、リポ酸で白髪になってしまった被害者様、ご愁傷さまです。

でも、今まであれほどこのスレで忠告されてたのにね。
「リポ酸は禿げ白髪になる」って。
その忠告を聞かずリポ酸を飲んでた貴方が悪いのですよ。

あげ

>>442
そうなんだよな、もの凄くCLA飲もうか迷ってんだよ。
あなたの一言でケテーイした気がする。
ものすごく背中を押されたよw

>>443
俺も、リポ酸飲み始めてから預金残高が知らない間に増えて
怖くて通帳を見てないんだ。忠告を聞かなかった俺が悪かったよ。

>>446
つまんねえよそのネタ

効果なんてないんだからネタでも書かないとスレが維持できない

ん？お前ら効果ないん？
かわいそうに・・・

維持できないようなスレなら潰してしまったほうがいい。

LEDの飲み過ぎです。

D○Cのリポ酸飲み始め一週間。
すでに体重2kg減。
下痢続きってだけなんだけどね…。

これって｢効果｣なの?!
８袋も買ってしまったよ…、とほほ。

>>452
あ、俺も飲み始めて2週間で1.5kg減った。
さらに下痢続きだ！
Source Naturalsの100mgをいっぺんに飲んでるけど
胃腸に悪いのかな？
でも50mgを2回に分けて飲むの面倒くせーしな・・・・・。

食事中が効果ありだって！

リポムック本に書いてあった。

お違い移動中の下痢に注意しよう！

DHCやソースナチュラルズのような、
中国産のリポ酸なんてよく飲み気になるな。

>>455
ソースｗ

今月の「みんなげんき？」によるとα-リポ酸は自らの抗酸化力以外にも
他の抗酸化物質を再活性化させ、水にも油にも溶けるらしい
15日になんとなく4個セットを買った者からいわせれば嬉しい誤算

>>457
それ全部さんざん既出です。

１錠の含有量か50mgのリポ酸で、且つ、原料が中国産じゃないやつってありますか？

１日２回に分けて飲みたいので１錠100mgだと多くて、50mgのやつを探してるんです。
そして中国産は不安なので中国産でない原料を使用しているものを探してます。
製品自体のメーカーは日本メーカーでもアメリカメーカーでもどっちでもいいです。
これらの条件に合う製品がありましたら、どうか情報お願いします。

>>452
マジ？
自分も４袋セット注文しちゃったよ・・下痢はいやぽ

>>459
Jarrowあたりのを個人輸入すれば？
原料はヨーロッパ製。医薬品グレード。

分けて飲むくらいならJarrrowのタイムリリースの
やつを飲めば1日くらいかけてゆっくり溶け出すよ >>459

>>461-462
レスありがとうございます。ただ、Jarrowは駄目です。
Jarrowは１錠50mgのものがありません。
またタイムリリースも私の目的に沿っていません。
実は私はこれまでタイムリリースを飲んでいて、それで不具合があり不満なので１錠50mgのに切り替えたいのです。
タイムリリースのように常にリポ酸が体内に溶けだすことは、避けたいのです。
なぜなら、ビオチン吸収阻害の効果が２４時間続くのは避けたいからです。
事実私はタイムリリースのリポ酸を飲んでいる最中は髪の抜け毛がひどかったのです。（飲むのやめたら直りました。）
そういう意味で、リポ酸の効果が消えている時間が一定時間できるような飲み方がしたいのです。だからタイムリリースは私には駄目なんです。
そして、上記のようにビオチン吸収阻害により髪に悪影響も懸念されるリポ酸はあまり多量は摂りたくないので、
１日100mgにとどめたく、また一度に飲むより二度に分けて飲んだほうが効果および体への負担の軽さの面で良さそうなので、
１錠50mgのものを探しているというわけなのです。

>>461 原料はヨーロッパ製。医薬品グレード。
上記の情報が正解かどうかわからないが、リポ酸に関しては医薬品グレードは
メリットにはならない。残留溶媒の規制が食品グレードに比べゆるいから。
原料はヨーロッパ製。食品グレード。であれば間違い無い！！

何はともあれ、原料が中国産じゃないもので、１錠50mgのもの
がありましたら、皆様どうか教えてください。
よろしくお願いします。

>>463
ふーん、そうなんだ。
ビオチンもサプリで摂るってのじゃ駄目？

>>466
ビオチンも1000mgのを１日３回飲んでましたが、駄目でした。

これはあくまで体験者たる私の私見ですが、
リポ酸にビオチン吸収阻害作用があるのなら、リポ酸が効いている間は
いくらビオチンを多量に摂ったとしても無意味なのではないでしょうか。
結局それらすべて吸収阻害されてしまうのでしょうから。
そういう意味でも、リポ酸の効力が消えている一定時間を持てるような飲み方を私は希望しているのです。
幸いリポ酸は半減期が２〜３時間と短いらしいので、タイムリリースではない普通のやつなら、
１日２回飲んだとしても効力が消えている時間はある程度持てるのではないか？と思った次第です。

>>467を訂正。
飲んでたビオチンの１回の量は1000mg(ミリグラム)じゃなくて、1000mcg(マイクログラム)でした。
１日の合計は3000mcgということになります。

>>459
100mgのタブレットをピッルカッターで半分に切るのは？
（俺は使ったことないけど）

粉末を買って自分でカプセルに詰めたら？

>>467
ちょっと調べてみたら、英語のサイトに
Biotin helps keep glucose levels down, alpha lipoic acid interferes with biotin synthesis.
とあった。

これがほんとなら、ALAはビオチンの（腸内細菌による）合成を阻害するだけで、吸収は
阻害しないから、サプリで摂ればいいんじゃ？

だいたい、水溶性ビタミンの吸収阻害って、考えにくいし。

抜け毛は別の原因かも。ビオチンの飲みすぎとか。

ビオチンの飲みすぎで抜け毛がひどくなるなんて話は聞いたことがない。
てきとうなこと言うなよ。

>>472
私の場合は、タイムリリースのリポ酸と上記の量のビオチンを飲んでる時に抜け毛が激しく、
その後リポ酸だけやめてビオチンは引き続き飲み続けてる現在は抜け毛はほとんどありません。
よって抜け毛の原因はビオチン大量摂取とは考えにくく、タイムリリースのリポ酸のほうが原因と考えます。

ジャローの300mgサステインリリースのやつ一日2錠飲んでるけど、
抜け毛はほとんど無いし、フッサフサ。

毛が云々以前に、一日600mgは明らかに摂りすぎ。
何らかの体調異常が出る前に量を減らしたほうがいいな。

>>474
なるほど。
じゃあ原因はタイムリリースリポ酸としても、ビオチン関係ないんじゃ？

俺には見つけられなかったけど、ビオチン吸収阻害ってソースはどっかにある？

>>473
てきとうなことを言っていい文脈だろうが。

でもボトルの説明書きには一日1〜2錠って書いてるよ。
大丈夫でしょ。

>>478
例えばＬＥＭをボトルの表示通りの量飲む日本人はあまりいない。
それはつまりアメリカ物のサプリのボトルの表示はえてして多すぎるからだ。

600mgはどう考えても過剰。
禿げろ！

>>465
そういう主張してるのって、世界的には無視されてる
日本の某社だけですねw

そもそも、禿げる人は幾つぐらいの人なの？
最近は、女性の薄毛も目立っているし、薬との因果関係は認められるのでしょうか？
飲む量も、体格によって変えるのが普通じゃないの？

>>481
アンカーの番号が間違ってないか？
あなたが引用したいのはたぶん>>464では？

よくあること。

>>481
オカシクナイ？日本の某社がなぜヨーロッパ製を推奨するんだ
私も残留溶媒には関心を持つ。そんなに残留しいて言い筈がない。
世界的に無視ではなく、米国のサプリメーカーが安い中国産の医薬グレード
を使いたいから、無視しているだけだろう。食品グレードは割高だから。

食品グレードってつまりは何ら規制なしのレベルってことだが。

>>486
アホカ???
日本において食品で販売する以上、製造工程で使用した有機溶媒は残存しては
ならない。医薬用の場合溶媒残存ガイドラインで、ものにより1,500ppmとか迄
だったらいいだろうと。つまり短期間の処方を想定してるからだ。おまえは
サプリ毎日バリバリ食ってんだろう。原料が中国品だったらバリバリ溶媒
摂っていることになる可能性有り。アホは気にならんだろが。

>>487
まえのレスでもそんな話あったナー。でも医薬グレードのほうが安全だと思い
込んでる人には通用しないんだよ。医薬品グレードの原料なら安心だと思い込
んじゃう人がいる。いくら説明しても無駄と思う。
毎日摂取するからこの点では食品規制の方が厳しいはずだがyy

スレとレスの区別もつかないアホ

アゲアシとってもっとやりあえ　ここんところ活気が無いからな
がんばれww>>489

2チャンネルの役目は終わりなんて言わないでほしい
マジで説明してる人もいればチャカス人もあり少なくてもストレス解消にはなるぜ
2チャンネル

レスだからレスだスレじゃないレスレススレスレ

実際、どうしようもないモノはほとんどが食品グレードだからな。

>>493
アンタなに考えてんの認知症？だれかPSあげて

この前展示会でリポ酸入りクリーム（勿論アメリカ製）を売っていた代行業者がいた
のでダメなんじゃないのって言ったら、問屋に売るわけじゃないから個人に売るんだ
から良いんだと言った。そんなのありかよ。まるでナベツネみたいにシャーシャー
と。

食品業者ｷﾀｰ >>494

>>496
アホって言われて頭にきて釣られてお疲れさん

>>464
アメリカンサプリがヨーロッパ原料だけ使う事は無いよ。中国品も使わなきゃ
コスト合わん。それが企業。リスクヘッジ出けへん。ヨーロッパもんはアルアルの
後日本に流れっぱなしじゃないの？高く買ってくれるから。ジャローも日本の
ブランドオーナーも高額所得者。

>>498
国産サプリなんて全部中国産だもんね。

ところでサステインとして売り込んでいるサプリはちゃんとタイムリリース
しているのか？データはあるのか、コーティングには何を使用しているのか？
メーカーのデータはどこを探せばいいのですか？代行屋諸君説明してくれ。
まさか言葉だけじゃないだろう。

FEEDカタログのＰ202左下にある記事。

アメリカではホワイトニングのせいか
否かは分からないが、
若年者の歯肉ガンが増加しているそうである。

情報求む。

結構大変な事だぞ。特に日本の薬事認可を
通過していない薬剤を利用してブリーチを
行ったことのある先生は、ダメージが大きいぞ。

>>499あんた頭悪い

嬉しい〜！
超嬉しいことがあったよ〜(^o^)

メル欄???が痛い件について

そりゃ昔からだな >>504
自覚してないみたいだがw

電話でＤ●Ｃに残留溶媒が入ってないか聞いたら
入ってないですと言われた･･･
信じていいもんなんかな
もう買ってしまった後なんで信じれるもんなら信じたいんだが･･･

ちなみに「お客様に原料をどこから仕入れてるかはお答えできないのですが」とも言われた。

中国産ｹﾃｰｲですな

>>506中国原料を使わなければこの価格は無理だろう。

だから、DHCとかソースナチュラルズのような、中国産はやめておけって。

http://www.vitamin-shopper.com/index.htm

ココのはどうですのん？

皆さんはR-リポ酸をどう思いますか。天然型で体にやさしく通常のALAより
高い吸収率なんだそうなんですが、、、
ヨーロッパ産の原料を信用して、JARROWのALAにしょうか、原料はどこからか
わからないけど(聞いたけど教えてくれなかった、多分、中国製？)
天然ということでR-リポ酸にしようか迷ってます。
詳しい方、アドバイスお願いします。

ヨーロッパ産のRリポ酸がいいなら、
ライフエクステンションのがいいよ。

512>さんありがとうございます。
R-リポ酸にするとALAの倍の吸収率だというので、50mgくらいのものを
探していて、ちょうどネットで50mgのを見つけたんですが、おまけにOn　Sale に
なっていて、購入しようかどうかと思ってたんです。只、原料が前にも書いたように、
何処のわからなくて、、、
ライフでは50mgくらいのRリポ酸ってあるんでしょうか。
JARROWの100mgのアルファリポ酸か
どこからか仕入れてるかわからない、50mgのRリポ酸
どっちが良いんでしょうか。

ライフエクステンションは150mgのしかないよ。

ただ、中国産のような粗悪品の原料は使わないと宣言している。

>>513
悩むまでもない。Jarrowだよ。
吸収率半分だったとしても100mg取れば同じﾀﾞﾛw

おまえら、まだリポ酸なんかのんでるの？何か効果あったか？
それからビオチンとの競合についてもいい加減な事書いてる奴いるなあ。
吸収阻害じゃないんだよ。まして腸内での合成阻害でもないし。
競合だからね。競合の原理を良く勉強しな。
最初か2番目のスレに詳しく書いてた人がいたなあ。

クリニックなどでドクターズサプリ飲んでる方いらっしゃいますか？
血液成分から自分にあったダイエットサプリを処方してもらえるのでしょうか？

>>517
これかな？
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9278559&dopt=Abstract
ビオチン補填すべきって感じ。

またビオチンか

ビオチン禿げ教の信徒じゃなきゃ、
何とでも言わせておけ。

>>518
質素な食事に適度な運動。これが一番です。

質素な食事って、ご飯だけ21杯とかですか？

そうだよ

うんこも食っとけ

そりゃ豪華すぎる

>>523
賢治の「雨ニモマケズ」では

＞一日ニ玄米四合ト
＞味噌ト少シノ野菜ヲタベ

ってある。４合は食い過ぎ・・・

玄米はそのヌカや胚芽の部分に実に様々な栄養（ビタミン・ミネラル等）を豊富に含んでるから、
玄米食べてりゃあとは少しの野菜と味噌だけでも十分健康的なのは本当だよ。
白米ははっきり言ってほとんど栄養ないカスだけど、玄米は食物の王様って言ってもいいほど栄養豊富。

>>527
一日4合だぞ。一食じゃないぞ。
パンとか芋とか他のもの無かったら
そのくらい食って当たり前てか普通。

俺も夕食だけなら２合くらい食えるぞ。
何とか言う漫才タレント（女）も
うまいおかずなら、そのくらい食うといってたぞ。

デブ！
うちなんか一家５人で一食２合

>>530
おかずは「味噌と少しの野菜」？

3合あれば一週間は食えるな。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

>>530,>>532
だからそれはおかずも十分たくさん食ってる場合だろ？
おかずが味噌と少しの野菜だけになったら、その量の米じゃ絶対足りないだろ！

http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3#22

久しぶりに井○屋456コムでオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「２０日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着は「7月」

かといって、速達便はボッタクリ。

456を使うなんてありえない。

まあな、以前は俺も御飯でハラ膨らませる、満足する・・というのは
ダサいというか、不健康というか、太るというか、体に悪いと思っていたよ。

でも、実際はその逆らしい。腸内細菌とか食物繊維とか
色々あるらしいが、米主体に変えてから、調子がよくなったのは
確かだよ。体だけじゃなく頭もスッキリして、あほな俺が
人並みになれたしなあ。

ロート製薬からリポ酸が発売されたけど、原料はどこ産でしょうか？

実際、これを飲み出してから痩せたよ、（特に運動の量は増やしていない）
白髪も増えていないな。逆に減った。
増えたという人は、たまたま白髪が生え始めの時に飲み始めただけじゃん？
白髪って、生え始めると一気に増える。

>>538
業者うぜーから氏ねよ！

なんか、やっぱ白髪増えたよ・・。
今まで白髪なんて、全然なかったのに。
自分に合わなかっただけかもだけど、怖いからとりあえず自分は飲むのはやめるよ

>>538 業者じゃあありませんが？
私はiherbから買っています。他にもコーキュテンとか色々飲んでいるけどね。
あと、コラーゲン飲んでいるせいか、唇が若い時の様に赤くなってきた。
確かに良い感じ。

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

>>540
ビオチン不足じゃね？
不足すると白髪とか抜け毛になるらしいからな。

>>543
だからそのビオチン不足がリポ酸飲むことによって引き起こされるんだよ！
だからそもそもリポ酸で白髪になるって言われてるんじゃねーか。

抗酸化サプリのあのバイブル的な有名な本「アンチオキシダント・ミラクル」（レスター・パッカー著）にも、
リポ酸飲むときは競合によってビオチン不足になるからビオチンも飲むべきだと書いてあるしね。

私のリポ酸には、ビオチンも配合されているな。

理論じゃそうなってるけど、実験したら欠乏は微量で
とてもビオチンをさぷりで補うほどのレベルじゃないと
結論が出てるよ >>544

リポ酸飲むと禿げるとか白髪になるとか言い張ってる人って
どういうひとなのかな。リポ酸が売れると困る人？

すでにリポ酸をサプリしたからってビオチン欠乏症になることは
ないという実験論文が出てるんだから、こんなところで無駄な
カキコするより、欠乏症が出るんだという論文をさっさと書いて
学会に投稿すりゃいいのにね。そうすればその意見も聞いて
やるけどw

ところで「競合」ってどういう意味？

阻害様式のひとつ。栄養学の専門用語だから
知らないなら気にしなくていいよ。>>549
生半可な知識じゃ545みたいな誤解したままの
ひとが増えるだけだからね。

>>549
じゃまをするのでなく、競い合うわけだ。

で、その競合は実験したら大したことはなかったって解った。
その実験結果が出たあと、ライフエクステンションのリポ酸が
モデルチェンジしたが、それまで添加してたビオチンの配合が
ゼロになるとともに、ビオチン不足になるというサイトの記述も
削除された。

こういう点は他のサプリメーカーも見習うべきだろ。

実験なんか関係ないよ。
現に実際にリポ酸飲んだら白髪や抜け毛がかなり増えたっていう人が続出してるんだから。
この現実が全てを物語っている！
この現実から目をそらすなよ、糞業者！

たまたま白髪になる時期とリポ酸飲んだ時期が一致しただけ
とかいう見苦しい言い訳はするなよｗ

>>548,>>553
実験というのはあくまで実際に飲んだ場合の結果を予想するためのものに過ぎない。
しかし実際に飲んだ場合の結果が既に「白髪等になる人も一定割合いる」と多くの人の体験でわかってる以上、
もはや実際の結果を予想するための実験など過去の遺物。
それにもかかわらず未だに実験にこだわってるなんて本末転倒だよ。

ホントホント。
いつまでも実験にこだわる本末転倒ヤローは消えろって感じだな。

ちなみに俺の体験を話してやろう。
俺は、サステインリリースの100mgのリポ酸を一日二回飲み始めたら、急に髪の毛の抜け毛が多くなった。
一ヵ月飲み続けたが、その間ずっと抜け毛がひどかった。
その後、サステインでない普通のカプセルの50mgのリポ酸を一日二回飲むのに変えた。
そしたら、抜け毛はあまりなくなった。
以上より、飲むリポ酸の量が多いと抜け毛が増えること、あるいは、サステインリリースのものだと抜け毛が増えることが、わかった。
サステインリリースだと抜け毛が増える理由は、おそらく、リポ酸の体内濃度が長時間続けて高い状態になってしまうため、
競合するビオチンが働く時間がほとんどなくなってしまうからだと予想できる。

実験にこだわってる奴は、以下のことをしっかり頭に入れとけ！

どんな薬であれサプリであれ、いくら実験で「副作用はないと思われる」と結論出ても、
実際に飲んだ人間に副作用が現実に現れたら、それはその実験は誤りだったと言うしかないんだよ！
そもそも実験なんて実際に人間の体で人体実験してるわけじゃなく、試験管や動物での試験に過ぎないんだから、
実際に飲んだ人の実体験に比べたら元々信用性は低いんだよ！

たまたま白髪になる時期とリポ酸飲んだ時期が一致しただけ

↑ この部分は、私が書いた物だと思うけど、私は業者じゃあない。
私に限って言えば、白髪は飲む前より減ったし、髪の抜けもない。
実際、白髪というのは、出始めると一気に増える時期がある。

まぁ、男と女では違うだろうし、抜けた人は飲まなきゃいいやね。

>>557
あのね、全ての薬やサプリに共通の一般論てして、副作用というものは全ての人に出るものじゃないの。
貴方には副作用出なくても、副作用出てる人が世の中に何人かでもいる以上、その薬は「副作用あり」とみなされるの。
どのくらいの人に副作用出るか、100人中1人か、100人中10人か、100人中50人か、
それは薬によって様々だけど、いずれも「その薬には副作用あり」とみなされるの。
リポ酸で白髪や抜け毛になった人が少なくとも何人かは報告されている以上、
もはやリポ酸には髪へのそういう副作用があると言っていい状態なんだよ。
今後の課題は、その副作用がどの程度の確率で起こるのか、100人に1人の割合なのか、100人に30人の割合なのか、
そういう確率を調べていくことなんだよ。

>>552
LEFのリポ酸って、ビオチンと競合されない型のリポ酸になったから、
ビオチンの添加を止めたんじゃないの？

>>559
おー、そうなんですか。これは貴重な情報をありがとう。
これで>>552がまやかしだとはっきりしたな。

ところで、みんなは、痩せたのかな？
髪が抜けない私には、そっちの方が有用な情報だ。
あ、私は痩せました。

痩せない

実験で裏付けされないとな。
体験なんて言っても条件がバラバラじゃ意味ない。
単なる加齢で白髪かも知れないし。

だいたい、こんなところで何人も体験するくらい頻発するなら
実験すりゃすぐに判明するって。それが、ちゃんと実験すると
出てこないって事は、つまり誤解だよｗ

>>563
お前は>>556をちゃんとよく読め！

556再掲↓↓↓↓
実験にこだわってる奴は、以下のことをしっかり頭に入れとけ！
どんな薬であれサプリであれ、いくら実験で「副作用はないと思われる」と結論出ても、
実際に飲んだ人間に副作用が現実に現れたら、それはその実験は誤りだったと言うしかないんだよ！
そもそも実験なんて実際に人間の体で人体実験してるわけじゃなく、試験管や動物での試験に過ぎないんだから、実際に飲んだ人の実体験に比べたら元々信用性は低いんだよ！

ウンジャリー。久し振りに読んだら、昔と同じ奴が、また何人も体験者が居る
ように演じ、ハゲだ白髪だ騒いでいる。
同じことの繰り返しをしている。相手にするな。
”こんなに体験者が訴えているのに無視するのか、ふざけるな。”
これが次の彼の言い方。読める。

おまいら、走ってこい。話しはそれからだ。

>>564
実験結果を否定するんなら、すぐに反証の実験やってみろw
気のせいだったってわかるからww

お前本当にわかってないな。
そもそも実験なんてもの自体が、体験談に比べたら遥かに信用性が劣るって言ってんだよ！

実験＝人間の体でやっていない。人間の体に当てはまるかは不確定。
体験＝人間の体で実際に現実に起こったこと。

体験に比べたら実験なんて糞レベルの話。
反証とかいう以前の問題だ！

>>568
当然、ヒトの身体での実験も沢山あります。
言ってみれば、条件を同じにして比較できるようにした
大量の体験談を整理したものが実験データです。

しかしリポ酸とビオチンの関係の実験は人間の体を用いてないだろ！
だから信用性に劣る。

>>570
それはそうだね

新薬は必ず臨床実験してるよね？
そういうバイトもあるらしいし？

そして、臨床試験を経て晴れて市販された後、
実際にたくさんの患者に処方されると、
臨床試験でも把握できなかったような副作用が見付かって、
添付文書が改訂されたり、販売中止になったりする。
一つの実験だけで疑いが完全に晴れたと思うなんて
能天気な科学信仰としか言いようがない。

リポ酸もそうやって販売中止になるんだろうな。

私は　
ペプチド6000　αリポ100　クエン酸400
を毎日摂取している。
すごく調子いい！

α(アルファ）-リポ酸 30日分(パウチ入)
ttp://www.dhc.co.jp/shop/summary/health/search_campaign3.html
\1,260→ \840 （税込）

ここ数ヶ月飲用して5Kg体重が落ち、尚且つ体調もイイオイラはどうすれば
いいでつか？

うわーっ、ここ業者だらけだよ〜！

ファンケルでαリポ酸が新発売されたね。

ファンケルだけじゃなく小林もそろそろ出すんじゃないか？
ダイエットから、そろそろ本来の抗酸化、抗老化用製品でその他ぞくぞく。
若い人は不足してないし、訴求しなくてもいいから、飲まなくてもいい
のじゃないか。
そうしたら、ハゲや白髪を気にしないユーザーだけが残るからへんてこな、
意味の無い議論をしなくてもいいのでは？

そもそもﾊｹﾞ白髪ネタはどこからきたの?

悪いこと言わないから、ファンケルやDHCのような、
中国産粗悪リポ酸はやめておけ。

>>582
ファンケルのが中国産だというのは、何かの根拠ある情報なのですか？
それとも貴方の勝手な憶測の話ですか？
私ファンケルのαリポ酸飲みたいと考えてるので、確かなこと知りたいので、よろしくお願いします。

>>582
でたでたwwwwww

582じゃないが、ファンケルに問い合わせてみたらいいジャン。
はっきりしたことを言わなかったら、中国産の疑いが濃いけど。

別に中国産でも副作用がなくて、成分どおりの効果があれば別に良いんだけどね。

別に　を2回言ってしまった・・・

まあいいんだよ中国産でも別に。

だってファンケルって問い合わせするとこっちの会員番号や名前訊いてくるんだもん。
だから問い合わせしずらいんだよなぁ。

これからDHCで注文しようとおもっていたのだけど
中国産なんて絶対嫌だ・・・
>>582
DHCって中国産なのですか？

安さの秘密はすべて中国産にある法則

証拠もないのに適当なこと言う連中だな。

>>588
会員じゃないとダメなの？
店頭で買ってる人は番号なんてないと思うけど・・

だから、問い合わせてみたらいいやん
２ちゃんねるでヨーロッパ製の高級品使ってるって誰かが言ってくれれば、
信用するのか？ｗ

じゃあライフエクステンションにしておけ！

ファンケルのコエンザイムQ10は日本製だけど、品薄になってから
アメリカでも作っているって、昨日手紙が入ってたよ

>>595
ここコエンザイムQ10スレじゃないから。
リポ酸スレだから。

DHCは中国品原料を使っている、間違いない。価格も証明しているし。
なんなら問い合わせてごらん。トレーサビリティーの観点から嘘は言えないはず。
ファンケルは調査中。充分あやしいけどね。

単に安いから中国産だといえば海外サプリも自然とそうなるんだが

中国産を避けたいなら、
ジャローかライフエクステンションいっとけ。

>>599
中国産じゃないのはその２社だけなの？
Nature's Way はどうなの？

>>600
他にもあるかも知れないが、
サイトやラベルに中国産の粗悪品は使用していないと明記しているのは、
今のところ、その２つしか知らない。

ファンケルに問い合わせたら、
企業秘密の点から、教えられないと来たｗ

DHCは正直に中国産と教えてくれたのに

ファンケルの信頼度、がた落ち

ファンケルはついに信頼度でDHCに抜かれたか。

>>602以外も問い合わせてみろ。

>>604
お前がやれ

外食産業でさえ、原産国表示を始めようってのにね

リポ酸の本が売ってたんでちょっと覗いてみたら
日本で原料供給してる会社が紹介されてた。
溶剤（というの？）の残留をできるだけ低くする努力してるらすい。
やっぱ原料国知りたいよ。

一か月分くらいのを買ってしまたけど、これくらいだったら
中国産の疑いあっても服用しても大丈夫だよね？
つか１年以上他のサプリ飲んでるし（ｗ
手持ちの飲み終わったとこから順次切り替えるか辞めるか検討しまつ

原産国　ウガンダ

>>607
まあ、中国産が直ちに有害って訳ではないだろう。
ただ、一般的に中国産の方が不純物が多いらしい。

中国産が有害なのは水面下で日本国民の健康を損なわせ士気を低下
させて中国による侵略をしやすくするため。

まあ、不安なら、
ジャロかライフエクステンションいっとけ。

でもそれらは一粒あたりの含有量が多いから、白髪の心配が恐いよ…。
一粒33mgぐらいのないかなあ？
そうすりゃ朝昼晩飲んでも100mgにおさまるのに。

ジャロのセントジョーンズワートで体調崩した奴がいる。

ライフエクステンションにしとけ

小倉優子のお宝動画
http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050512-1.wmv
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

＜小倉優子　整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg
　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
＜小倉優子　整形後＞ ホクロなし目ﾊﾟｯﾁﾘ
http://www.avantgardes.net/ogura/img/ogura_l.jpg

コエンザイムとリポ酸とマルチビタミンを食後欠かさず飲んでいる
私ですが、29歳から飲みだしてから段々おかしな事になってきました。

自分、容姿がまったく老化してません。
この前、免許更新いってきましたが、そのときの写真みても
むしろ目に力が宿ってきて若返ってきてる感じ。

職場じゃ密かに一番最年長なんですが、年下と肌とかの状態みても
むしろ自分の方がすべすべで毛穴すら開いてない。　シミもなし。
目尻のしわってなに？状態。
あと5年位この調子でいったら凄いなぁ。　自分には何時オッサン時が来るんだろう。
34歳っていうと結構オッサン入ってきてますよね？

>>615
じゃあお前の顔写真アップしろ。
みんなで判定してやるから。
おやじ顔だったら笑えるがなｗ

>>615
多くの人が自分は若いと思っているわけで・・・。

>>615は荒木先生。

>>615
これからもがんばれ。
さらに完全を目指すなら、
コエンザイムは、ジャローフォーミュラのカネカQ10、
リポ酸は、ライフエクステンションのMEO
マルチビタミンは、ライフエクステンションミックスで、
そろえなさい。

ＭＥＯはiHerbでもbetterlifeでも扱ってないから
実質的に買えなくて駄目。

>>620
それなら、次善の策として、
ライフエクステンションのRリポ酸か
ジャローのリポ酸がいいよ。

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
テロ最新情報

これは２０代で飲んでもだいじょうぶなの？

>>619-620
MEOはそれ以前にリポ酸以外の余計な物が入りすぎてて、
値段も超高いから、リポ酸を目的に摂るのはバカのすること。

うん、リポ酸摂るなら純粋にリポ酸だけの商品じゃなきゃね。
あっ、ただしビオチン配合は良いけどね。

おじゃまします
リポ酸って白髪が生えるっていうのは本当なんですか？
もし生えてくるとしたらどの位飲んでると（量、期間）
そうなっちゃうんでしょうか。
今１ヶ月目なんですが、ちなみにDHCで買ってみたんですが
よくないんですか？

君はいいよ

>>627
　　？

>>626
何か散々過去レスでも白髪論争やってるよね
でもリポ酸は加齢と供に体内で減少していく訳でしょ？
んで白髪は一般的に加齢による老化からなるものだよね？
つまりリポ酸と白髪の因果関係を考えるとするならば
リポ酸が減少すると白髪になる、という方が論理的に矛盾しないと思うんですが。
詳しい人、どーなんでしょうか？

24歳ですが、取る必要ありますか？

ない。
その歳なら、体内でまだ十分に生産されているから。

ありがとうございます。　海外通販に切り替えてて
ちょっと金欠なんで、単体で購入しようかどうか迷ってました。

まだ３０歳のﾋﾟﾁﾋﾟﾁｷﾞｬﾙのｱﾃｸｼにも必要ないのかしらん？

>>633
1日3000mgくらい飲んどけボケ

リポ酸と白髪の関係はどうなんでしょう？

白髪になる可能性けっこうあるよ。
てか散々既出なことを今さら聞くなよ。

健康相談室に白髪のこと聞くと
「いえ、そんなことはありませんよ」って言われた

リポ酸を取り始めて、屁が臭くなった。
コエンザイムは、テンションあがるけど頭が痛くなる。
･･･なんで？･･･

>>638
コエンザイム飲むと頭痛くなるの、俺もだよ。
正確には、おでこから目の辺り更には頬骨にかけて、痛くなる。

リポ酸飲むと俺は小便が臭くなる。

私もコエンザイムは合わなかった
なんか気分悪くなるというか

んで昨日からリポ酸飲んでますが白髪生えるんですか？
私の髪は真っ黒なんで見つけたら報告します

お袋が某TVに影響されてダイエットの為にリポ酸サプリ飲み始めて１月
爪が薄くなって割れると騒ぎ出した
ビオチン不足じゃんか　ｏｒｚ

しゃあないからビオチン買って飲ませた
1週間でカナ〜リ改善したよ

まあお袋でまだよかった俺なら禿げてる所だ

俺　は　リ　ポ　酸　な　ん　か　飲　ま　ん　け　ど　な　ｗ

漏れも爪が･･･
ビオチン不足だったんか･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか、リポ酸による健康被害が続出のようですね。
特に髪や爪など、体の表皮部分への悪影響がすごいみたいですね。
つまりこれは明らかにビオチン欠乏による症状と見て間違いないですね。
被害に会われた方々、メーカーやテレビ局相手に集団訴訟でも起こしますか？

3 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2005/04/09(土) 00:59:04 ID:???
Lipoic Acid Reduces the Activities of Biotin-Dependent Carboxylases in
Rat Liverという論文で、リポ酸の過剰摂取によるビオチン不足について
ラットを用いて実験している。実験の最後の考察において実験結果が何を
指し示しているかが書いてある。論文の結びは、

Even without supplemental biotin, the decreases in enzyme activities are
not dramatic and would presumably not cause pathology in patients.

つまり、ビオチンをサプリで摂らなかったとしてもビオチン欠乏症には
ならないだろうということだ。

ttp://www.nutrition.org/cgi/content/full/127/9/1776
↑ここで読める

ビオチン不足の人は一日何ミリグラムとってたの？俺は100MG摂り始めてるんだけど、
多いかなあ。

100mgがギリギリの許容範囲だろうな。それ以上は危険の可能性が。
某有名なサプリ本にもリポ酸100mgを越える場合はビオチンも摂るべしと書いてある。

>644
でもお袋は欠乏症になっちまったんだから「ならないだろう」といわれてもねえｗ

>643
健康被害？
ビオチン摂れば直る程度でいちいち訴えないよ
お袋のアフォさ加減を晒すだけになるからな

>646
Natrolの100mgを1日１カプセルだったんだがな
それでもビオチン摂らないとマズかったみたいだな

100mgを一日２個とってる･･･　あほや、自分(・ω・`)rz

漏れは300mgを一日2粒。もちろんビオチンも摂ってるけどね。

>>644はあくまでもラットでの実験だろ。
人体だとビオチン不足になる可能性があるんじゃないのか？

>>649
なんでそんなに摂るんですか？
デトックス効果狙いですか？

１日600mgは白髪直行コースだなｗ

>651
白髪かどうかはメラニンの合成量で決まるだろう
むしろ禿（ｒｙ

白髪小顔のオールバック紳士はカッコイイね

　いくら国内外のサイト当たっても、

　リポ酸で白髪になるって情報源が発見できないんだけど、

　もしかして２ちゃん限定の話？

�@リポ酸でビオチン欠乏になるという情報源はある。
�Aビオチン欠乏で白髪になるというのは高い蓋然性ある常識。

よってこの二つをつなげると、リポ酸で白髪になると言えるわけだ。

情報源がどこからきてるのかが問題。

>>656
情報源は、抗酸化サプリに関する世界的バイブル本である
『アンチオキシダント・ミラクル』（レスター・パッカー著）ですが。
信頼性はかなりある本ですよ。

【研究】"実は効果ないサプリも？" 老化には、「活性酸素」関与せず…日米チーム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121394894/

金をドブに捨てるようなもんだね。

>>657
ほうほう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061536680/qid%3D1121397713/250-4450520-6366661

これか。古本屋で探してみるかな。

ちなみにリポ酸の章には書いてないからね。
最後の方の飲み方の注意事項みたいな章に書いてある。

リポ酸１ヶ月位前から飲み始めたけど、にんにく臭くて
息止めて飲んでる　ちょー臭いんだけど　これってどこのも臭いの？
ちなみにDHC買ってみました

リポ酸がにんにく臭い？？

さすが、DHC。
ファンケル並の糞さだな

>>651>>652
禿げてもいないし、白髪もほとんど無い。
ビオチンも5000mcgを一日2カプセル飲んでるからね。

>>650
その通りです。

ビオチン5000mcgを2つってのも常軌を逸した物凄い多い量だね！
てゆうかそんぐらいビオチン摂らないと禿げ白髪になっちゃうのか？

>>664
> 白髪もほとんど無い

ほとんどないってことは、全くない訳じゃなくて、少しは白髪あるんだね？
その少しある白髪は、リポ酸飲み始めてからできたの？
それとも飲む前から今と同じぐらいの本数？

リポ酸ってどこのがいいの？

>>666
飲む前から少しありました（その時は自分で確認できるのは5,6本でした。まだ28歳なんで）
今数えてみたけど三本しかなかった。

>>667
立山化成

デトックスなんか信じて、脳に有害金属が逝ってるやついるな

>>669
そんな名前のメーカーのリポ酸、どこにも売ってないんだけど…。
ひょっとしてそれ、商品メーカーじゃなくて原料作ってる会社じゃない？
そうじゃなくて商品メーカーでどこのがいいか知りたいんですけど…。

>671
ググったら山ほど出てきたんだが…
きちんと調べたのか？

>>672
1ページ目から出てきてるなｗ

２月から１００ｍｇ/日飲み続けているけど
体重が-５ｋｇ、ウエストも-５ｃｍで体型が
すっかり変わってしまって久し振りに会う人に
驚かれている。なんか病気だと勘違いされて
いる感じだ。

ただ私の場合は炭水化物を減らしたり、前から
スポーツクラブには通っていたからその影響も
有るとは思う。

DHCでα-リポ酸安売りしてたから4袋ゲット。
一日210mgで、この価格は結構安い。
4袋で送料も代引きも無料。

早くCoQ10も再販してくれ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■人気健康食品「メリロート」と「ブルーべりーエキス」で肝障害の疑い
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　◆３００万人の会員をほこる「ＤＨＣ」は健康被害例を隠ぺい
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　健康食品の通信販売大手「ＤＨＣ」（本社・東京都港区）が自社の健康食品で
　被害が発生したにもかかわらず、同じ名称の食品が多いことをいいことに事故
　当該品が自社商品でないかのように消費者に説明、同商品の販促キャンペーン
　を継続していたことがニッポン消費者新聞の調べでわかった。

　被害が報告された健康食品はダイエット用「メリロート」と疲れ目の人向けの
　「ブルーベリーエキス」の２商品。同商品は、厚生労働省が５月３０日、摂取
　した人に肝機能障害が発生した事例が静岡県と新潟県から寄せられたことから
　「疑いがもたれる健康食品」として商品名と原材料名を公表していた。「２つ
　の製品は同一販売者の製品」（厚労省）とのことから、ニッポン消費者新聞で
　調べたところＤＨＣ製品であることがわかった。

リポ酸の摂りすぎでビオチンが欠乏するらしいですが、
逆にビオチンの摂りすぎでリポ酸が欠乏する事は無いのでしょうか？
そもそも競合って何ですか？

ないよ。
摂取するリポ酸とビオチンの量の「単位」を比較しろ。
１日にリポ酸は例えば 100mg 、
ビオチンは異常に超多く摂っても 5000mcg すなわち 5mg だ。
桁が違う。

>>676
うわ、DHC最悪。
ひろゆきと争った枯葉剤（の原料）混入事件だけじゃないんだね。

>>677
>そもそも競合って何ですか？
まず、それを聞け

解糖の結果得られたピルビン酸をクエン酸回路を回るオキサロ酢酸にするのがビオチンで、クエン酸
回路の燃料になるアセチルCoAにするのがリポ酸なので、原料のピルビン酸を奪い合う競合

ケトーシスダイエットでもやってるならともかく、普通はオキサロ酢酸にしたほうがいいと思うぞ
ただ、何故かローカーボダイエットではビオチンを摂取することになってるが、誰かリポ酸でやってみ
ないか？

>リポ酸の摂りすぎでビオチンが欠乏するらしいですが、
>逆にビオチンの摂りすぎでリポ酸が欠乏する事は無いのでしょうか？
的外れ

>>678
補酵素の効きはそれぞれ違うのに、量だけ比較しても無意味
おまえはリポ酸100mgとテトロドトキシンを5mg食ってろ

抗参加物質とっても、老化は抑制できないらしいな。
ビタミンＥの４００倍の興産火力が魅力だったのだが、
これで意味なくなった。

>>681
「老化に活性酸素関係せず」な〜んて記事があったが、とてもいい加減なことを言うものである。
哺乳類はDNAに誤りが起こると、自動的に修復する機能を持っているが（主なものはメチレーション）
この研究は、この機能が欠損したノックアウトマウスが加速的に老化する（寿命が三分の一に縮まる）
ことから、老化の原因が活性酸素ではなくDNA修復機能の衰えで、それが「肥満」と「運動不足」から
来ると主張。
この「ねずみ」の研究を強引に人間に結び付けようとする研究は今後相当ブーイングを浴びるだろう。

まず抗酸化物質を産み出せないねずみを造れば、三分の一ではなく即死だろう。
エネルギーが産み出せず、活性酸素も還元できない
大体、肥満も運動不足も抗酸化物質の不足と密接に関係していることが多い。

老化の原因は勿論ひとつだけではないだろうが、活性酸素が関係ないとはよくも言ったものである。
in vivo でも　in vitro でもこれだけはっきり示されているのに。

また記憶では、ネズミには人間だと酸化ストレスで出来てくるアテローム（粥状物質）が出来ない
はずである。それで酸化ストレスの比較が出来るのか？？

>>680
なるほど。じゃあビオチンもリポ酸も一杯摂れば、
オキサロ酢酸、アセチルCoA、共に増えて万々歳！って事？

まんまんみてちんちんおっきおっき状態

>>683
>なるほど。じゃあビオチンもリポ酸も一杯摂れば、
>オキサロ酢酸、アセチルCoA、共に増えて
糖分をそのぶん多量に取ればそうだが、糖分の量が決まってれば競合するしかない

そもそも脂肪が代謝されるとアセチルCoAになる（カルニチンとかが効く）ので、脂肪を減らしたけ
れば(ケトーシスダイエットとかはともかく）、糖分はオキサロ酢酸にするのが吉

これ飲んだら、尿が緑になった。
怖くなって飲むのやめました。

DHCでα-リポ酸安売りしてたから4袋ゲット。
一日210mgで、この価格は結構安い。
4袋で送料も代引きも無料。

早くCoQ10も再販してくれ。

DHCの宣伝野郎はうぜーから消えろ！

tp://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、2003年５月30日、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生
労働省の指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合
わせにも「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答
社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を
強調して販売を続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを
得ない。
ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表す
る旨の通知をされた際に、「前向きに対応し、結果を報告する」と回答し
ながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、「顧客からの問い合わ
せには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「
期間限定！健康食品キャンペーン」を続けて販売を促進した。
厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品である
と認めるよう指導し、安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月
になっても自社製品であることを認めないとの苦情が厚労省に寄せられて
いたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県と新
潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと
社名公表した。

>>687
リポ酸臭くない？気になってたんだけど
DHCの飲んでる人臭いどうかと思って、、、

リポ酸はどこのも臭いよ。
飲むと小便がかなり臭くなるよ。
うわっ、くっせ〜、ってな具合に。

>>685
じゃあリポ酸って摂る意味ないの？
ビオチン飲んどけって事？

>>687
DHCの安売り見ました。
すごく安い。
これはお得!
つい8袋ゲットしました！！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■人気健康食品「メリロート」と「ブルーべりーエキス」で肝障害の疑い
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　◆３００万人の会員をほこる「ＤＨＣ」は健康被害例を隠ぺい
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　健康食品の通信販売大手「ＤＨＣ」（本社・東京都港区）が自社の健康食品で
　被害が発生したにもかかわらず、同じ名称の食品が多いことをいいことに事故
　当該品が自社商品でないかのように消費者に説明、同商品の販促キャンペーン
　を継続していたことがニッポン消費者新聞の調べでわかった。

　被害が報告された健康食品はダイエット用「メリロート」と疲れ目の人向けの
　「ブルーベリーエキス」の２商品。同商品は、厚生労働省が５月３０日、摂取
　した人に肝機能障害が発生した事例が静岡県と新潟県から寄せられたことから
　「疑いがもたれる健康食品」として商品名と原材料名を公表していた。「２つ
　の製品は同一販売者の製品」（厚労省）とのことから、ニッポン消費者新聞で
　調べたところＤＨＣ製品であることがわかった。

静岡県から厚生労働省に報告された被害情報は次のような内容だった。医師の
　臨床経過報告によると患者は２０歳代女性で、
　「平成１４年１月からメリロートとブルーベリーエキスを摂取。同年５月、健
　康診断で肝機能障害の疑いがあり、翌日医療機関に受診した。即入院となり、
　その後加療により軽快し、同年７月に退院した」
　
　この女性はメリロートやブルーベリーエキス以外の健康食品は食べておらず、
　当該食品の摂取を止めたところ、肝機能が改善された。

　新潟県からはメリロートを食べた３０歳代女性がやはり肝機能障害で入院した
　被害例が寄せられた。医師の臨床経過報告によると、被害者は
　「平成１３年６月からメリロートを摂取し始めた。翌７月に黄だんや倦怠感を
　訴え受診。翌日に入院した。その後加療により軽快し、同月中に退院。だが当
　該メリロートを再び摂取したところ肝機能障害が再発、翌日に再入院し、８月
　に退院した」

厚生労働省は昨年以降のダイエット食品による相次ぐ被害発生をふまえ、疑い
　が持たれた健康食品については「予防的観点」から、商品名と被害事例を発表
　することにした。今回、原材料名も公表したのは同じ名称の商品と区別するた
　め。ＤＨＣ製品以外の同名商品については肝機能障害の報告は今のところない。

　ＤＨＣは「事故商品が当社の食品であるかどうか調査中」とし、自社商品であ
　ることを６月１２日現在認めていない。しかも消費者からの問合せに対しても
　「同様に解答している」（同社・広報課）とし、自社製品ではないかのような
　誤認を与える説明を続けていることがわかった。

　これに対し、消費者団体は「厚労省が企業名を公表しないことが問題」「ＤＨ
　Ｃの隠ぺいは反消費者的。販売中止すべきなのにこれでは何ら被害防止にはな
　らない」と猛批判している。

http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030530-1.html
厚生労働省のページ

（７） メリロート（注７）、ブルーベリーエキス（注８）【販売者：いずれも株式会社ディーエイチシー】　　事例合計　１人 ア 　肝機能障害例　１人
うち１人が女性。１人が入院。
イ 　成分分析結果
　メリロートについては、フェンフルラミン、N−ニトロソフェンフルラミン、トリヨードチロニン、チロキシンは　　検出せず。



（８） メリロート（注７）【販売者：株式会社ディーエイチシー】　　事例合計　１人
　肝機能障害例　１人
うち、１人が女性。１人が入院。

とにかく隠匿体質。アロエやアスタキサンチンもひっそり回収。容器を記念にとってあるんだが、
問題の違反添加物(保存料)は何一つ記載されてない。自分もメリロートで劇的に体調崩したので
確信している。使者が出ても反省しない恐るべき「不健康」食品会社

このスレはＤＨＣ(大学翻訳センター)製品を使用した感想を話し合い、より良い消費を目指す場です。
ユーザーは、良い情報も悪い情報も両方知りたがっています。

名誉毀損は、たとえそれが事実であっても成立します。
商品や企業の信頼を下げるような書きこみを気軽にするべきではありません。被害情報などは
あくまで『予防的観点』から『被害拡大を防ぐこと』を目的として書き込む事を心掛けよう。
善意の通報・勇気ある内部告発など『公共の利益』『消費者保護』を考えた書き込みを目指そう。

「日本消費者連盟が動いた！DHC､メリロートによる健康被害を隠蔽」2004/07/09
「メリロートから有害物質クマリン検出」2004/06/04
「食品衛生法違反による回収品」2001/4,2002/4
「6億裁判結審→400万円の賠償命令→控訴は棄却」2003/12
「1億裁判結審→700万円の賠償命令」（枯＊剤ﾒﾙﾏｶﾞ訴訟）2003/09
「削除要求レス等」

日本消費者連盟が公正取引委員会に提出した申告書 (2004/07/09)
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、2003年５月30日、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生労働省の
指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合わせにも
「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答した上・・・・・・・

社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を強調して販売を
続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを得ない。

ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表する旨の通知をされた際に、
「前向きに対応し、結果を報告する」と回答しながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、
「顧客からの問い合わせには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「期間限定！健康食品
キャンペーン」を続けて販売を促進した。
　厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品であると認めるよう指導し、
安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月になっても自社製品であることを認めないとの
苦情が厚労省に寄せられていたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県
と新潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと社名公表した。

◆健康食品大手「ＤＨＣ」健康被害例を隠ぺい
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0013.htm （2003/06/20）
厚生労働省のお知らせ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0530-5.html （2003/05/30）
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030530-1.html （2003/12/22）

#･Ａ･)ノ＜ブルーベリーは原材料の並びをかえ「新処方」にしています。又、ブルベリのみ摂取の
　　　　場合の健康被害は、いまのところ報告されていません。
　　　　メリロートについては、厚労省発表前にキャンペーンを打ち、摂取目安量を減らして掲載
　　　　しただけで、販売は継続中です。知らずに摂取している人は気を付けてね。

健康食品から医薬品以上の成分検出　摂取注意呼びかけ (リンク死亡)
http://www.asahi.com/national/update/0605/015.html
健康食品：「メリロート」に有害物質　国民生活調査 (リンク死亡)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040605k0000m040082000c.html
　足のむくみやダイエットに効くとうたわれているハーブ、メリロートから抽出したエキスを含む
健康食品に、有害作用のある化学物質「クマリン」が多く含まれる商品があることが４日、国民生活
センターの調べで分かった。うちＤＨＣ社（本社・東京都港区）の「メリロート」は現在も販売されて
いる。厚生労働省によると、同社銘柄を服用していた女性２人が昨年、一時的に肝機能障害を起こした
という。
　クマリンはメリロートの主な有効成分。動物実験で成長抑制やこう丸縮小作用が報告され、７２年に
国から食品添加物としての指定を削除された。
　同センターによると、３銘柄のうちＤＨＣ社製のメリロートだけが現在も販売中。同社は今後の対応
について「責任者がいないので分からない」と話している。　(毎日新聞)2004年6月4日20時47分

厚生労働省のお知らせ（DHC健康食品による健康被害）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0530-5.html （2003/05/30）
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030530-1.html （2003/12/22）

http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、2003年５月30日、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生
労働省の指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合
わせにも「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答
社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を
強調して販売を続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを
得ない。
ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表す
る旨の通知をされた際に、「前向きに対応し、結果を報告する」と回答し
ながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、「顧客からの問い合わ
せには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「
期間限定！健康食品キャンペーン」を続けて販売を促進した。
厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品である
と認めるよう指導し、安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月
になっても自社製品であることを認めないとの苦情が厚労省に寄せられて
いたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県と新
潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと
社名公表した。

今、DHCでαリボ酸が、送料無料で、更に値引きしてますねぇ
売り切れになる前に、まとめ買いしなきゃ

>>633-644
ﾜﾛﾀ

>>704
場の雰囲気を壊すようなカキコするなよ。

情報隠蔽するような反消費者的な企業のことは
徹底的に言論で追及していくべきだな。
三菱自動車に代表されるようにね。

>>682
>> 「老化に活性酸素関係せず」な〜んて記事があったが、とてもいい加減なことを言うものである。

おいら、地方の文学部出身のプログラマーなんで、
こういう専門的な世界の話はさっぱりわからんす。
αリポ酸をまとめ買いしてしまった愚かな
おいらのために、エライ人、だれか教えて下せー。
まず、論文のabstractにはそんなこと書いてないように読めたんすけど、
論文の本文では、そんなこと主張してたんですか?
そんなもんで、あの偉そうな雑誌のSience紙に掲載されるもんなんすか?
http://medical.tanabe.co.jp/public/science/2005_7_15/sci_jsumm.shtml
このabstractからすると、DNAコピーの校正機能を停止させたマウスでは、
DNAの書き写し間違いの蓄積が早いっていう、
めちゃくちゃ当たり前のことしか確認してない実験に
よめちゃうんですけど、素人理解なんすかね?
校正しなきゃ、そりゃ写し書きするたびに、写し間違いが多く発生する
ですわ。そんで、細胞自殺を引き起こすマーカー物質の濃度が
上がったという、これもまた当たり前。写し間違いが多すぎれば、
そりゃ、そのミトコンドリアはつかえねーから、廃棄処分するしかないもん。
「廃棄しなきゃマーカー」の濃度が上がるのもごく当たり前のメカニズム。
そんで、活性酸素マーカーとは、関連がなかったっていうけど、
活性酸素に関する因子はコントロールしてないんだから、それも当たり前。
んで、このような特殊なマウスでないフツーのマウスの場合に、
活性酸素がDNA変異を加速させないということはこの実験からは
なにも言えない。よって、αリポ酸の抗酸化能力に意味がないとは
言えない、という理解でよろしいですかね?
つーか、共同通信さまやYahooさまの担当者さまは、
どういう理由でこんな記事をかかれたのか、知りたいです。

DHCでα-リポ酸安売りしてたから4袋ゲット。
一日210mgで、この価格は結構安い。
4袋で送料も代引きも無料。

早くCoQ10も再販してくれ。

>>709
ほんと安いね。注文しちゃったわ。

最近夜になると強烈に眠い。ｒ−リポ酸摂り始めたころと重なるんだが、
同じような奴いない？

過去ログみたら１５５も同じようなこといってるな

>つーか、共同通信さまやYahooさまの担当者さまは、
>どういう理由でこんな記事をかかれたのか、知りたいです。

自分は老化していて面白くないんだろう。
左翼系の人は妬みが強い人が多い。

名古屋大学の経済学の教授がキューバに亡命した事があったが、
”皆、平等で気持ち良い。”なんて言って幸せそうだった。

私なら、キューバの農民のような貧乏な暮らしをするくらいなら、貧富の差ぐらい我慢するが。
最も、亡命当時の日本は、1億総中流で、世界でもまれな平等な国であった。

コエンザイムQ10
　 ナス科の植物由来のビタミンQです。お肌のシミやシワの減少、さらにはむくみ解消などさまざまな効能があります。
αリポ酸
　 強い抗酸化作用をもつため、体内で発生する老化や体の不調の原因となる活性酸素を消去する効果があります。
L-カルニチン
　 アミノ酸の一種で、脂肪の分解を促進・燃焼させるための成分です。

◆ 2005.5.20　日本メナード化粧品、αリポ酸サプリを発売
ビタミンＥも配合、血管の弾力性改善をヒト試験で確認


コエンザイムQ10に続く話題のサプリメント成分α（アルファ）リポ酸。抗酸化力が強く、体や肌を活性酸素の害から守る効果などがある。

　もとは医薬品成分だったが、2004年６月から食品への利用が可能になったことで、αリポ酸サプリメントが急増している。

　今回、日本メナード化粧品は、αリポ酸にビタミンＥを配合した「ＶＥアルファリポ酸」を６月21日に発売する。

　同社は、αリポ酸とビタミンＥをそれぞれ単体で摂取するより、両者を一緒に摂取する方が
血管の弾力性が高まることをヒト試験などで確認した。

　同社はまず、ヒトのLDLコレステロールを用いて、（１）ビタミンＥ単体、（２）ビタミンＥ＋αリポ酸
によって、活性酸素によるLDLの酸化をどれだけ防ぐかを調べた。

　その結果、Ｅ単体では酸化LDLの発生を18％抑えたのに対し、Ｅ＋αリポ酸（投与量は
ビタミンＥと同量）では抑制率は94％になった。「それぞれを単体で使用するより、両者を一緒に
したほうが、抗酸化力が高まることを意味する」と同社の高木寛主任研究員。

　次に、実年齢より血管が老化している男女10人（平均年齢48歳）を対象に、ビタミンＥ＋αリポ酸
のサプリメントをのんでもらい、血管の弾力性の変化を調べた。血管の弾力性は、指先の血管の
脈波をもとに算出する血管弾力指数を用いた。

　その結果、服用前の血管弾力指数は平均９だったが、ビタミンＥ＋αリポ酸を２カ月間のみ
続けた後は37に高まった。これは、“血管年齢”が20歳近く若返ったことを意味するという。

　ＶＥアルファリポ酸は、αリポ酸100mg、ビタミンＥ50mgのほか、ビタミンＣ500mgを含む。
180粒入りで6300円。

　なお、αリポ酸は生活習慣病対策サプリとして有望なほか、最近は抗抗酸力が強いことから、
シワやシミなど肌のアンチエージング対策成分としても注目されている。また、硫黄化合物でも
あるため、体内にたまる有害な重金属の体外排出を促す“解毒サプリ”としても利用されそうだ。
（黒住紗織、日経ヘルス）

DHCリボ酸キターーーーーーーーーーーーーー！！
最高！超最高！！

1ヶ月飲んで見たけど、夜は眠れないし、抜け毛増えるし、
いい事無かった。
今はやめてる。
やめたとたん抜け毛減った！！

>713

なんでも左翼系かｗ
おめでて〜なｗｗｗ

ＤＨＣのリポ酸買ったんだけど、何か臭くない？
普通臭くなくて　私のだけ？

厚生労働省のお知らせ（DHC健康食品による健康被害）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0530-5.html （2003/05/30）
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030530-1.html （2003/12/22）

http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、2003年５月30日、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生
労働省の指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合
わせにも「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答
社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を
強調して販売を続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを
得ない。
ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表す
る旨の通知をされた際に、「前向きに対応し、結果を報告する」と回答し
ながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、「顧客からの問い合わ
せには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「
期間限定！健康食品キャンペーン」を続けて販売を促進した。
厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品である
と認めるよう指導し、安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月
になっても自社製品であることを認めないとの苦情が厚労省に寄せられて
いたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県と新
潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと
社名公表した。

DHCとかってコンビニで買えるから、
夜中にお水の女とかが買ってるんだろ？ｗ

>>717
俺もそうだ。
リポ酸飲んでると抜け毛ひどくて、
リポ酸飲むのやめると途端に抜け毛はなくなる。

>>717　723
リポ酸臭くなかったですか？

>>724 717,723　俺はテレマートの５個セット飲んでるけど、カプセルだから臭くないな。
ただ小便や股にかく汗は不思議な匂いがする。渋いコーヒーを飲んだときに出る小便の匂いのような。
大便はやたらと量が出るようになった。下剤なんかとは違い、脂っこい黒いうんこがでるようになった。

俺はリボ酸の飲みすぎで体調を崩し仕事を辞めた。
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿は
なんだか痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら
手を止めて、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがに
ニンジンは痛かったけど、レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、
顔に塗りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、
シャワーあびようと後を振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま悲しそうに立ちすくんでた。

こりゃまた懐かしいの出してきたなｗ

>>726
嫁さんにもクビにならんよう気つけや

スレ違いや　

こんなんやから仕事クビなったん違うか？

リポ酸には血液中の中性脂肪の数値を下げる効果はありますか？
社内検診で「治療を要す」なんて出てるんですが、どうやって減らすのさ・・・

>>729
要はやせればいい。特に甘いものを控えること。
サプリはあくまで補助でしかない。薬のような効き目が欲しければ医者へいけばいい。
そういう薬もある。

そもそもリポ酸には脂肪を燃やす働きは全くないのだが。
糖を燃やすのを促進する働きはあるが、脂肪に対しては効果ゼロ。

■ビオチン■
　アトピー性皮膚炎に深く関わっているようです。
　ビオチンはかってビタミンＨと命名されていましたが、研究が進むにつれてその働きが解明され、ビタミンＢ群に分類されました。食物に広く含まれているうえ、腸内細菌によって合成されるので、一般的には欠乏することはありません。
　生卵を好んで摂取したり、長期間にわたって抗生物質を摂取している場合を除いては心配ありません。
　酸やアルカリには不安定ですが、熱には強いという性質を持っていますので、調理方による損失は少ないようです。
　最近の研究でアレルギー症状の元凶と言われているヒスタミンの増加を抑える働きがあることがわかり、
　アトピー性皮膚炎に対するビオチンの役割が再認識されました。
　■摂取の仕方と含有量
　ビオチンの１日の所要量は大人男性30μg、大人女性30μg、幼児5〜10μg、小学生14〜18μg、中高生22〜26μgです(第6次改定日本人の栄養所要量)。許容上限摂取量はありません。　　

■古い油を使った料理を食すことが多い人、アルコール、コーヒーを多飲する人、極端な偏食の人などは意識して摂取しましょう。

>>729
過剰な糖分→中性脂肪に変換して備蓄(→肥満)

判りやすく言うと、余った糖分を中性脂肪に変換して体内の脂肪細胞に
運ぶ途中の状態を捉えたものが血中脂肪濃度。濃いと脂肪血と呼ばれる。
脂肪細胞に取り込まれた中性脂肪は、飢餓状態になると糖に分解されて
燃やされる。

リポ酸を投与した場合、摂取した糖は中性脂肪化せずにリポ酸で燃やされる
ので、過剰な糖分が体内に残りにくい、結果的に糖分が体内に残りにくいので
中性脂肪も増えず蓄積もされない。糖代謝機能の有意な改善効果はある。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10468203&dopt=Abstract

いくらダイエットをしても痩せない人は、ダイエット効果を過剰糖分の
中性脂肪化で相殺されている場合が多い。新たに中性脂肪化する糖分を
リポ酸で抑えた上で、運動などのダイエットをすると効果はあると言える。

特に男性のいわゆる中年太りなどの内臓脂肪(中性脂肪)に
リポ酸は効果が高い(抑制効果な点に注意)
ダイエットサプリで捉えた場合、リポ酸はあくまで補助剤。
単体でのダイエット効果はない。が、脂肪血は改善される場合がある。
また、アルコールの摂取はリポ酸の効果を低下させる可能性がある。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=6129179&dopt=Abstract

尚、過剰摂取した場合の副作用（頻度は不明）は食欲不振、悪心、下痢
薬物治療量としては600〜1,800 mg/日、4週間経口投与など、医師の指示による。
ゆえに、食品として摂取する目安は600mg以下/日とするのが妥当、それ以上は
(体調に不具合が起きた場合)医師の指示を受けて下さい。

最後に効果が出ない場合は、月単位で漫然と使用すべきではありません。

>>733
じゃあ１日３００�rは全然問題ない摂取量なんですね

リポ酸自体の過剰摂取による副作用の報告、つまり薬品として使用されていた
時代に医師によって報告されたものは、食欲不振、悪心、下痢。

この副作用は、摂取量1000mg/日以上という薬物治療を目的とした大量投与に
体調管理も医院によって行われ、経口投与以外の注射による投与も含めた
数10万超えの治療例の中から、報告された副作用の事例です。
そして、これらの報告により副作用自体も人命に関わるものではない
との判断から、薬品→食品として認められた経緯があります。

過去20余年に渡る糖尿病治療薬としてのリポ酸の副作用報告において
脱毛・白髪などの報告(←ネタなんでしょうけど)は、医師からは１例も
ありません。

>>734
300mg/日だと、糖代謝機能の改善効果が期待出来るボーダーラインでしょう。
体質によっては全く効果が見込めない場合があります。

それは禿げや白髪が医学上は病気とはみなされてないからなだけだろ。
禿げや白髪は「治療の対象たる症状」とはみなされてないから、禿げや白髪が起きてもそれは医学上は副作用とはみなされない。
だから副作用としての報告が「医者からは」なされないだけだ。
しかし医者からは報告されないからといって、禿げ白髪が起こってないとは限らない。
事実、リポ酸飲んだ体験者自身の抜け毛や白髪の報告はこのスレでもかなりあったじゃないか！

偶然。
何百何千の人がこのスレを覗いたか考えれば数に入らん。
そんなこといったらビタミンCでも髪抜けたり白髪が増える。

↑
はぁ？副作用の症例報告見たことある？
治療の対象たる症状じゃないと副作用と見なさないってｗ
あんたの脳内定義だろ

放射線治療・抗癌剤系の副作用になにがあるか言ってみ
白髪の報告もあるよ、当然医者からつーか患者の話を医者が確認して
報告するんで、こんな２ちゃんの個人体験談よりよっぽど信憑性あるんだが

736宛てね＾＾

リポ酸はいきなりサプリで世に現れたんじゃなくて
元々治療薬だったんだから、症例も副作用もきっちりした医療現場で
出尽くしてるだろ。他の怪しいサプリの体験談とはワケが違うよ。

漏れが経験したリポ酸の副作用

・便がゆるくなる。
　つまり、下痢のちょっと前。普段便秘気味だからむしろ歓迎。
・やたら眠くなる。
　飲み始めの頃はそうだった。でも、慣れた。
・↓とおなじ現象
ttp://www.kenko.com/info/advice/2005/06/blog-post_28.html
おそらく、ビタミンCとの飲み合わせだと思う。最近はリポ酸とは別に飲むようにしている。

実際に経験したものではないが、注意が必要だと思うのは
−　亜鉛の吸収を促進
−　銅の排出を阻害
−　水銀の排出を促進

>>740
水銀の排出を促進って、いいことじゃないか？
なんでそれが注意が必要なの？

>>740
亜鉛の吸収を促進もいいことだと思うけど？
堂の排出を阻害だけ注意すればいいんでないの？

銅って必須ミネラルだよね？
排泄阻害ってかなりマズイの？

このサプリ飲んだら30分後とかに、喉の辺りが熱くなる。
感覚的には喉にバンテリンを塗ったような感じ。
熱いような冷たいような。
これ気持ち良いの俺だけ？

一応酸だからもっと水飲め

水が少ないとそうなる場合があるね

まじびっくり。今週からリポ酸取り始めたら
風呂上りに頭マッサージしただけでめっちゃ抜け毛。
リポ酸やめたらピタリと止まった。なんだこりゃ。

なんか、もともと髪の毛には人体に有害な水銀・カドミウム・鉛等の重金属を排出する
機能があって、最近ベストギアだかベストバイとかいう雑誌の
リポ酸特集で見たけど、リポ酸はカニのはさみのように重金属を掴んで
取り除いてくれるが、それを頭に運んでしまうというデメリットがあるらしい。
もしかしたらこれが原因かもしれんですね。

リポ酸飲みはじめたらニキビがやたらでてきたような。同じ方いますか？

>>747
ワシは飲み始めて半年経つが抜け毛も
白髪も無いよ！

体重とウェストはだいぶ減ってきた。

ジャローの300mgやつはビオチンも333mcg添加されてるので、
ビオチン不足にはならにでしょうか？

俺はライフエクステンションのR-リポ酸摂ってる
原料は中国産100％使ってないらしんで・・・

>>744
同じく！胸が熱くなる感じ。
水３００ml ぐらいで飲んでるのに・・・

胃の粘膜が荒れて熱く感じる
リポ酸をカプセルから外して粉舐めると刺激強いのわかる
胃に良くない感じ

>>747
貴方もですか。実は私もです。
リポ酸飲むと途端に、抜け毛が驚くほどひどくなります。
それで飲むのやめるとピタリと止まる。
そしてまた飲み始めるとまた抜け毛がひどくなり、飲むのやめるとまたピタリと止まる。
このパターンを何度も繰り返してるので、リポ酸が原因であることは間違いないです。

続き。
>>747さんの言うようにリポ酸は有害金属をくっつけて運ぶ働きがありますね。
それでリポ酸はキレート剤と言われていて、水銀を排出する治療にも使われていますね。
でもそれには医師による難しい管理が必要らしく、３時間おきぐらいに（つまり１日８回）飲まないと駄目なようですね。
それ以上時間をあけて飲むと、逆に有害金属を頭に運んでしまう働きのほうが勝ってしまうらしいですね。
ということをキレート剤に関するサイトで読んだことがあります。
ひょとしたらリポ酸による抜け毛増大は、ビオチン不足によるものではなく、有害金属が髪に多く行ってしまうためなのかもしれないですね。
いずれにしろ私はリポ酸飲むと抜け毛が猛烈にひどくなるのは事実です。

>>754-755
病院行った方がいいよ。
内臓に何らかの疾患がある可能性が高い。

俺は抜け毛は全然ないな。
というか3ヶ月飲んでるがなんの効果もさっぱり体感できない訳だが・・

>>756
いいえ、リポ酸さえ飲まなければ抜け毛はほとんど起こらないので、
元々の体に異常はないはずです。

>>758みたいなタイプの人間は、早死にするね

いや、むしろ長生きするだろ。
異物に敏感な人はそれを摂るのを避けて生活するから長生き。
異物に鈍感な人はそれを摂り続け蓄積するから早死に。

リポ酸が異物となってしまう人は、
何らかの欠陥があるから、
長生きは無理そうな予感。

なんじゃそりゃ。

http://asdnews.at.infoseek.co.jp/shitsumon.html
ALAは銅の値を高くするので、銅の多い子にはALAを飲ませないようにしましょう。
ALAは血液と脳のあいだの関門を通るので、脳から水銀を排出できますし、脳に水銀を送り込んでしまうこともあります。

>>763
それは、水銀中毒になった人でしょ

どれが本当なんだよ

デトックスって・・・儲

デトックスには中国産のリポ酸は使えないよな
ライフエクステンションやジャローの
ヨーロッパ産リポ酸じゃないと

デトックス　って何ですか？

>>763の記事だけど、これはマジなの？俺はもうALAは摂るの止めようかな。

血液脳関門を突破する物質なんだから、その物質とくっつき易い悪い物質も脳に行き易くなるのは当然。

つまり、治療と同じようにALAを摂れば問題ない。
毎日3時間毎に（睡眠中の場合は一時的に起床して）飲むのが良い。
それができなければ、脳に水銀を脳に運ぶ手助けをしていることになる。
亜鉛や銅に関しても同じこと。
亜鉛と銅は体にいいから吸収促進して、水銀は体に悪いから排出を促すなんて都合いい働きするわけない。

体内に摂り込む効果を上げたい場合は「キレート剤、キレート効果」として扱われる。
体内から排出したい場合は「デトックス」という。
メーカー等が都合良く使い分けているだけで、一緒だよ。
どっちも同じように、有効金属や有害金属、砒素、農薬等の成分を、キレートで挟み込む。
だから血液脳関門突破する物質なら、当然ながら挟んだ物質ごと脳に行く。

水銀を摂取して間もない（3ヶ月以内の）人はALAを使ってはいけません。

クエン酸の主な効果として知られているものの中にキレート作用があります。キレート作用とは、クエン酸がマグネシウムや鉄、亜鉛などのミネラルを包み込み、身体に吸収されやすい形に変えてくれることです。
鉄やカルシウムなどは身体にに吸収されにくいミネラルですがクエン酸を一緒に摂取することで吸収率がアップします。

アルファリポ酸は硫黄を含むため、水銀や砒素、カドミウム、アルミニウム、鉛などの有害ミネラルを包み込み、体外へ排出するキレート効果があるといわれています。

水銀なんて誰でも微量ながら毎日食事と共に摂ってるんだから、
リポ酸は永久に飲めないな。

最近話題のアルファリポ酸は、ダイエットだけの成分ではなく、じつはデトックス療法ではよく使われます。アルファリポ酸はデトックスの働きを担うグルタオチンの生成を助け、さらに体内の脂肪に蓄積した有害重金属を肝臓に運び、尿中に排泄して無毒化する働きがあります。


当然だけど売ってるページには悪いこと書かれてないな。

つまりリポ酸は水銀やヒ素などの有害金属を頭に運び、
それが抜け毛の原因になる、
ってことですね？

http://www.tk-service.jp/html/kiretion.htm

アルファリポ酸＋
マルチアミノ酸＋
ビタミンＢ群の
複合サプリメント

効能書き通りの処方だと逆に水銀を体に撒き散らし脳に水銀を送り込む事があると思います。

>>778
正しく処方（3時間毎に摂取）しないと、そうなる場合があるってこと。
近くが工業地域だったり、汚染されてそうな地域に住んでるならALA摂ると害になる。

アルミがアルツハイマーとかイタイイタイ病を引き起こすんだったか？
ALAがアルミをキレートしてしまうなら危険だ。

巫女さん

ALAが悪いわけじゃない。
サプリ摂取は自己責任だから、正しいキレート摂取方法してない人が問題なだけ。
それで抜け毛や白髪になったといわれてモナー。

http://www.geocities.com/coo_open_sesami/hmpa2.html
すなわち、アマルガムの詰め物をした人々にALAを酸化防止剤として投与すると、2〜3カ月で水銀中毒になる可能性があり、また、この現象はよく見受けられます。

>>783
はあ？
正しいキレート摂取法してる奴なんか普通はいねーだろ。
つまり３時間ごとに飲んでる奴なんかいねえんだよ！
サプリのリポ酸で３時間おきに１日８回飲めと書いてある商品なんか皆無。

つまりサプリのリポ酸で抜け毛になるのは必然的ってことか…。
３時間おきに飲まなきゃ危険ってことを全く書いてないメーカーの責任重大。

>>785
ALメーカーはは「抗酸化」と「キレート」効果を前面に出しているだけだろ？
摂取方法は人それぞれなんだから、正しいキレート方法なんて書かないし、書く必要もない。
飲む人の自由だから、それで体調悪くしようが自己責任だろ。

>>786
メーカーは、水銀を日常的に摂取する可能性が高い人相手に商売してるわけじゃない。
飲む前に歯の詰め物取ってから、とか書いてないとか、それが責任になるのか？

とりあえず禿げたとか言ってた人は水銀をとってしまってた人な訳ね

>>747とかは、きっと魚介類を日常的に食べてたのかもしれない。
例えばマグロは水銀濃度が高い食べ物の代表的なものだから。

>>747
まだ、ここのスレ見てたら、どんな食生活で、どんな仕事環境か書いてくれ。

>>789
リポ酸は砒素のキレート効果も高い
ハゲは砒素が原因かも？

>>787
違うよ。
そんなのもはや自己責任の範囲を越えてるよ。
完全にメーカーの責任。

>>788
当然それが責任になるよ。

メーカーにしてみれば、勝手に歯の詰め物している人の問題じゃないのか？

日本人は魚をよく食べるから有害金属も比較的多く摂取してるのが普通。
それを「勝手に……」とは言えない。

ハゲの心配している人がいるみたいだけど、俺はBBBとかいうやつを
水銀が通過する事が怖い。脳みそに水銀が入るという事は水俣病
のような症状が大なり小なり出てくる可能性があるわけでしょ？

事態はもはや禿げ白髪どころじゃないな。禿げ白髪は序章に過ぎなかった。
水銀やヒ素が脳に行っちまったら様々な重篤な症状が出てくる。

こういう副作用の事なんだけど

関節炎、アルツハイマー、多発性硬化症、繊維筋痛症、ルーパス(自己免疫疾患)、
慢性疲労、鬱病、躁鬱病、統合失調 (分裂症)、LD(学習困難)、ADHD (注意欠陥多動症)

>>水銀を調べるための、より良い方法は、毛髪に含まれている必須元素を調べることです。
ハゲ関係あるかも・・・

日常的にALA飲んでて気になる人は、頭髪検査した方がいいかもな。
ALAは水銀、砒素、鉛に高いキレート作用があるらしい。
カドミウム、アルミニウムなどもキレートするみたい。
水銀とアルミが危険か？

>>790
てゆうか、>>795にもあるように、日本人は魚介類を日常的に食べてる人のほうが多い。
健康的な食生活として魚介類を日常的に食べることを政府が勧めているほどだ。
だから魚介類をよく食べることは責められないよ。
問題は、そういう日本人の普通の食生活を送ってる多くの人にとってリポ酸が危険ということだ。
ならばそういう注意書きをするのがメーカーの当然の責務。
それを怠っていること事態が重大な責任問題なのだよ。

>>796

>>784

>>801
なるほどな、メーカーの責任は免れないみたいだな。
でも水銀中毒者が団体で訴えを起こすまでは、数人の直訴があっても門前払いだろう。

3ヶ月分買ったばかりなのに怖くなってきたじゃないか！

夏だなぁ。

脳関門から「入る」事ばかり強調しているけど、「出る」ほうもあるわけで、全体として身体に良い
方向になっているのであればそれでいいと思う。

まあ、リポ酸に関してはキレーション効果があるのは事実で、長期に渡って摂取し続けた時に
それがどのような効果があるのかはまだ未知数という事だな。

>>803
うん、日本の裁判は企業寄りだからね。
裁判は頼りにならない。
でもだからこそ、こういう言論の場で声を大にして叫んでいく必要があるわけだよ。

俺にできる対策は唯一つ・・・
とりあえずしばらくアルファリポ酸は封印する。

>>805
入るほうは簡単。
しかし出るほうは正しい飲み方（３時間おきに飲む）をしないと駄目。
だから普通は入るほうが多い。だから危険。

http://www.geocities.com/coo_open_sesami/hmpa2.html
ALAは4時間以内の間隔で投与しなければなりません。さらに、3時間間隔のほうが望まれます。たとえば8時間間隔のように投与頻度が低くなると、水銀は親和性が最も高い組織である脳と肝臓に優先的に集中してしまいます。
ALAは夜中の投与を続けることが不可欠です。夜中の投与を省いてしまうと、キレーション・サイクルを終えてから次のキレーションを再開するまでに数日間の休養をとらなければなりません。

ていうか、中毒者向けのホームページばっかり出されても。
漏れらは一般人だから。

一般人でも抜け毛やハゲといった前兆が出ているんだが・・・

日常的に魚食ってる人は、リポ酸の量や回数を減らすのが賢明
徐々にだけど、普通の生活（リポ酸飲まない生活）よりも脳にヒ素や水銀が溜まるのは間違いないから

>>812
えっ、むしろ回数を増やした方がいいんじゃないの？

>>811
その一般人は、汚染地域に住んでるんだろう。

>>813
チミが1日8回3時間おきに飲めるなら、それでいい

一般人でも日本人は日常の食事で魚等で有害金属を少し摂ってる。
それはそれだけでは何ら問題ないレベルだが、
リポ酸と併用することで脳に行ってしまうようなら危険度は上がることになるだろう。

このスレの前100レスだけ見ても抜け毛になった人、ニキビになった人が数人いるな
汚染地域に住んでいるからか？

ヒジキも砒素が多いようだしな。
それだけなら体に心配はないとは言われてるが、
リポ酸を一緒に飲むとなると話は別かもね。

日本人向けサプリじゃなかったってことか

>>817
汚染地域じゃなくても、魚介類には他の食材より有害金属は多く含まれてるのが通常。
だからどこに住んでても危険の可能性はある。

日本人と魚は切り離し難いよなぁ・・・
若い奴はそうでもないが、焼き魚、刺身、寿司好きだし

魚介類をよく食べるという日本人の食生活を何ら考慮することなく
単にサプリとしてのプラスの効能にだけ注目してブームを作ったメーカーやマスコミの罪は重大。

結局、日本人はアメリカ人とは食生活が違うんだから、
サプリも日本人の食生活に合ったものを摂らないと駄目ってことだね。
アメリカの研究で良い結果のサプリが日本人には逆に駄目ってこともあるわけだ。
それがリポ酸か…。

水銀中毒者やヒ素中毒者が蔓延して表面化するまで、リポ酸は売れ続けるでしょう。
表面化しても予期してなかった、とかで終わりそうな気がするけど。

しかしまあサプリ業者やテレビは、ニガリの時もそうだったけど、完全に危険性をスルーだな

人の健康より金儲けが優先される社会だからね。
腐った世の中だ。
革命でも起こすか？(笑)

どんなサプリもそうだけど、日本で売り出す前に日本人で実験するべきだと思う。
多くのサプリが食生活が違う海外発だから、日本人も同じ効果が得られると思えないし。

今日はいつになくこのスレ盛況だね

>>827
セレンが200mcgも入ってるLEMとか、まさにそうだな。
セレンは日本人は魚で結構摂ってるから、サプリで200mcgは明らかに過剰。

そういえばセレンの過剰摂取も禿げになるんだったね。
LEMでセレンを過剰に摂って、さらにリポ酸でそれを脳に多量に行かせたら、
禿げコース直行だな。

アライブ（規程量でセレン含有量70mcg）飲んでる俺は勝ち組ってことだな

サプリ何も飲んでない人が一番勝ち組かもって思えてきたよ…。

>>829
LEMは日本売りしてない。
個人輸入か輸入代行業者で買ってるんだろ。
それで抜け毛多くなろうがハゲようが完全に自己責任。

日本の機関＆企業で研究、作成されたサプリじゃないと、日本人は安心して飲めない気がしてきた

それを言ったら、２ちゃんで人気あるサプリはほとんど日本売りしてないものばかりじゃん。
リポ酸だってジャローやＬＥＦとか。
だからそれを言ったら元も子もないよ。

あ、835は833へのレスね。

たしかにそうだな＜２ちゃんで人気＝海外サプリ

俺はあんまり魚食べないから、無問題。

>>827はずうずうしい

みんな重金属中毒になるほど、魚食ってるんだね。

サプリ飲む前に、食生活改善したら？ｗ

>>839
なんでやねんっ！

>>838
魚食べないのは良い栄養素も摂らないことだから、
そっちの意味で大問題。

>>840
解読力が無いな、ゆとり世代の夏厨か？
キレート作用があって血液脳関門を突破する物質を摂るのがマズイってこと
魚食うのは体に良い

>>840
そうじゃないだろ。
魚だけ食べてても無問題な範囲内だけど
リポ酸も併せて摂ると危険だって話だ。

もうだったらリポ酸飲むなよ。それでいいだろ。

嫌なら飲むな、飲む者だけが救われるって考えならアフォ丸だし？

うん、チンコ丸出し

ゴネ厨って、朝鮮人みたいなだな

魚とリポ酸を一緒に摂ると危険だなんて、
初めて聞いたｗｗ

理論的に考えれば分かるよ。
>>849に理解できる頭があればだけど。。。
もし分からなかったら、既に有害金属が脳に溜まって障害起こしてるかも。。。

リポ酸飲む奴の知能は低い、このスレを見て分かった

俺リポ酸やめたから、今日は安心して寿司食べに行こーっと。

600mgカプセルが40錠以上残っているわけだが…

１錠600mgなんていうものがあるんだ…。初めて知った。
過剰すぎるよ！

>>850
確かに、「可能性」はあるねｗ

どんな専門家の方か存じ上げませんが、
「理論的」に証明してくださいねｗ

ジャローの300mgサステインリリースのやつだったら、いちいち3時間毎に摂取しなくても
血中濃度を一定に保てるので無問題。
漏れはこれを朝・夕に一錠ずつ飲んでる。
原料もヨーロッパ産だし、ほんと最強だな＞ジャロー

俺のファンケル一日100gのなら問題なさそう

>>857
１日100g摂ったら、たぶん死ぬ。

>>855
リポさんっていう沢山の人が居るんだ。
リポさんは積極的だから、重要な器官で普通は入り込めない血液脳関門を通っちゃうんだ。
それだけならいいんだけど、リポさんは相手探しも積極的なんだ。
そのリポさんは、水銀さんやヒ素さんにお熱なの。
リポさんは積極的に水銀さんや、ヒ素さんを挟み込んで離さないんだ。
それをキレート作用っていうんだよ。
そして水銀さんや、ヒ素さんを挟み込んだまま、脳にいっちゃっうんだ。
挟み込んでいたリポさんは、つかわれて消えちゃうんだけ。
でも残された水銀さんやヒ素さんは脳が居心地良くて出ていかないんだ。
それが繰り返されると、どんどん水銀さんやヒ素さんが増えていくんだ。

>>856
ALAの血漿中寿命は1.5〜2.5時間で、ビスノールALAに代謝されます。
ビスノールALAはさらに代謝されますが、半減期は1.5〜2.5時間です。
ALAとビスノールALAは、ジチオールに代謝される二硫化物（ジスルフィド）です。
ジチオールは活性のあるキレート剤で、ALAの抗酸化作用を担ってもいます。

タイムリリース型ALAは、一定の血中濃度を維持するために必要な最低限の投与間隔を大きく延ばすようには見えません。
経口投与では、約2時間の吸収期間が与えられます。

キレート剤は、血中濃度をある程度一定に維持するために十分に高頻度で与えなければなりません。
実際には、これはDMPSで8時間間隔かそれ以上の頻度、DMSAで4時間間隔かそれ以上の頻度、
ALAで3〜4時間間隔かそれ以上の頻度（4時間間隔で大丈夫な人もいますが、ほとんどは3時間間隔のほうでうまくいきます）を意味します。
ALAは、目覚めている間は3時間間隔、就寝中は4時間間隔で摂取することが推奨されます。
投与が1時間以上遅れた場合には、そのサイクルを中止すべきです。

じゃあメーカーは何でいちいちタイムリリース型を作ったの？
血中濃度を長時間一定に保つためじゃないの？

>>859
空想キチガイ厨乙

肌から浸透しないコラーゲンやビタミンC使った意味のない化粧水も、
気休めみたいに売ってるわけだから、そんなに効果なくてもタイムリリースってことだけで需要あるかと

シンポジウム　「環境問題と食品汚染」ご報告
http://www.safetyfirst.gr.jp/event/fukuoka2002may12.html
日常の水銀摂取の多くは魚からである。
メチル水銀のヒトへの影響⇒神経障害、胎児発育不良／未熟児等
胎児や新生児の血中水銀濃度は母体の1.5〜2倍であることが最近判明。
米国の生殖年齢にある女性の一割がEPAの許容量を越える濃度の水銀を体内にかかえている。その結果、産まれてきた赤ちゃんの一割が子宮内での水銀暴露により神経障害のリスクを負っている。

アメリカの総水銀残留基準値は1ppm。カナダでは0.5ppm。
日本では0.4ppm、メチル水銀では0.3ppm。日本の規制値は数字上は世界一厳しい。
しかし、マグロやカツオなどの水銀濃度が高めの魚については、この規制値の適応除外となっており、実効性の無い規制となっている。

水俣病発症のボーダー値は体重50Kgのヒトの場合、週に0.17mg（胎児は考慮に入っていない値）。
一日に平均108gの魚を食べるとすると、水俣病を発症させないためには規制値は0.22ppm以下でなければいけないことになる。
日本の基準値でも現実にはゆるいと言える。
最近EPAは胎児の神経系への影響を考慮して、0.0001mg/kg/day以下というメチル水銀の基準値を決めた。
これは体重50kgのヒトの１週間では0.035mgに相当し、前述の値0.17mgの約１/５である。
この基準以下に抑えようとすると、妊婦は、水銀にあまり汚染されていない魚を２、３日に一度しか食べることができないことになる。
水俣病発生時の水俣産水産物からは10〜20ppmの水銀が検出された。
よって、クジラ肉やクジラ製品を食べることで水俣病を発症する可能性は高い。

食物連鎖のピラミッドにおいて、捕食関係の階層を一段階上がる毎に水銀は10〜100倍濃縮されて、捕食者の体内に蓄積される。
プランクトンは海水の100倍。スジイルカでは海水の100万倍程度である。ミンククジラはプランクトンを食べているおかげで海水の1000倍位である。
ゴンドウクジラの肝臓製品において1980ppmという値を発見したが、実態はもっと酷いものが沢山あると思っている。
発見した値は氷山の一角に過ぎないものと考えている。

漁村は、魚を食べる量が都会に暮らす人より何倍も多い。
そして、漁村では20歳くらいの血気盛んなはずの青年が倦怠感に悩まされつづけるという現象が起きている。
水俣病認定患者数は2265名。矢野さんがお話されていたような認定制度の弊害が水俣病にもある。
認定患者のうち、一番汚染がひどい場合、毛髪水銀濃度が920ppm、600ppmというケースが見つかっている。
平均的日本人では5ppmである。
デンマークの学者に、本当に子供へ影響が出ない（親の）毛髪水銀濃度はどのくらいか尋ねてみた。
1ppmとのことだった。しかし、今では東京の普通の人でも10〜10数ppmは珍しくない。
魚を頻繁に食べる習慣のある人は、ほぼ確実にこれ以上の値である。

アメリカのEPAなどは妊婦に向け、マグロ(ツナ）を食べる量に注意を呼びかける情報などをインタ-ネットに載せている。
しかし、日本の行政はそのようなことを行っていない。
日本は水俣病の教訓を活かしていない

魚を好んで日常的に食べる人ってだけでも多少危ない
リポ酸飲むとそのリスクが上がる

魚をたくさん食べる人は、
タイムリリース型かたくさんリポ酸を摂った方がいいと言うことだな。

20代なのでQ10とALAはやめて、他に金かけます

>>900 m9（･∀･）君はイカ！イカ！

こえー
俺も３時間おきリポ酸摂取にトライしてみよう。
睡眠時は
寝る前のジャローのサステインリリースでフォローするか…

age

http://takako-hour.hp.infoseek.co.jp/

>>869
だからタイムリリース型じゃ意味ないって上に出てたろ！
あくまで３時間ごとに飲まなきゃ駄目なの。
それができないなら、全く飲まない方がいい。

メーカー（英語できないから日本の）に今日休みだろうから明日訊いてみる。
1日3度の投与でデトックスできるのかどうかを。
デトックス効果で宣伝している日本のリポ酸メーカー教えてくれ。

それと疑問に思ったんだけど、

＞日本では0.4ppm、メチル水銀では0.3ppm。日本の規制値は数字上は世界一厳しい。
＞しかし、マグロやカツオなどの水銀濃度が高めの魚については、この規制値の適応除外となっており、実効性の無い規制となっている。

これって何で水銀まみれのマグロとかカツオがスルーなの？

適応したら、市場に流通しなくなるから

多少の人の健康よりも金儲けが優先されるか
健康食品メーカー＆サプリメントメーカーに通じる所を感じる

キレートされないリポ酸欲しいです。
どこで売ってます？

キレート剤:
これは少々複雑な問題で、万人向けの正解はありません。
入門的な情報として、アンディさんが以下のことを主張しているのは確かです:

・DMSAを単独で使用したあと、DMSA + ALAというのは、無理の無い選択肢。
・DMPSを単独で使用したあと、DMPS + ALAも同様。
・ALA（alpha-lipoic acid）は、一般的に使用されているキレート剤のうちで、唯一、血管と脳のあいだの関門を通過できる。
　したがって、ある時点で、脳から水銀を排出させるためにALAが必要。
・ALAに限って、血液・脳関門を通過するため、危険が伴う。
　特に、アマルガムの除去手術などで水銀に曝された直後は危険が大きい。
　この点を考慮して、ALAの使用時期を決めること。
・ALAは銅の排出を妨げる傾向があるので、ALAを飲み続けると血液中の銅が増えることがある。銅は毒性があるので、すでに銅の多い人には問題になりうる。
　この点を考慮して、ALAの使用時期を決めること。

何時間おきに飲むか:

・DMSA: 睡眠中もふくめて4時間おき
・ALA: 睡眠中もふくめて3時間おき。(少しでも長く寝たければ、睡眠中だけ4時間おきも可だが、起きているあいだは3時間おきを守ること。)
・DMSA + ALA (併用): 単独でALAを服用するときと同じく、 睡眠中もふくめて3時間おき。
　　(少しでも長く寝たければ、睡眠中だけ4時間おきも可だが、昼間は3時間おきを守ること。)
・DMPS: 8時間おき
・DMPS + ALA (併用): ALA単独のときの同じく、 睡眠中もふくめて3時間おき。(少しでも長く寝たければ、睡眠中だけ4時間おきも可だが、昼間は3時間おきを守ること。)
　DMPSは、1回あたりの量を、単独のときの半分に減らす。

マグロ、カツオをあんまり食べなければ、
問題なくない？

まあ、これからは、３時間おきにとることにするよ。
寝る前だけ、タイムリリース型のリポ酸にして。

これで、毒素が抜けるなら、うれしいね。
ちなみに、セレンにも毒素を抜く作用があるそうです。

ここで抜け毛やニキビ出た人の食生活知りたいな
水銀濃度がそんな高くない魚なら食べ続けてもいいのかどうか

水銀は抜け毛と関係ないと思う。

抜け毛はヒ素だろ

俺、今までここに「リポ酸飲むと抜け毛がひどくなる」と書いてきた者です。
実は俺は数ヵ月前に毛髪検査で砒素が多かったです。原因はまったくわかりませんが…。
リポ酸飲まなければ抜け毛はないのだけど、リポ酸飲むと抜け毛が起こるのは砒素が関係してるんですかねえ？

毒カレ〜

>>887
いや、俺は毒カレーは食べてないですよ。
とマジレスしてみる。

>>886
毛髪検査ってどこでやるのですか？

スレ内のURLから検査キット申し込みできるところがある

>>886
和歌山の方ですか？
今こそ、リポ酸でデトックス

>>889
俺がやったのはここ↓↓↓

ら・べるびぃ
http://www.lbv.jp/

もし、検査で重金属が多かったら、
俺もデトックスやってみようかな。
大変そうだけど、がんばろう。

>>886
リポ酸飲んでるときに、ひじきとかヒ素が多いものを食ってたんじゃないか？
普通はそのままオシッコやウンコで出るか、影響ない濃度で体中に留まっているところを、
リポ酸が一箇所に集めて高濃度に蓄積されたかと。
キレート最中は3時間おきにリポ酸飲まないと、毒素が体内を移動して（脳や腎臓など悪影響がある場所）留めてしまうようだ。

でも、海草はそんな影響があるわけでもないっぽい。
有毒なヒ素が体内で無毒に変わるらしい。
それをリポ酸の機能が邪魔しているのかもしれない。
全く別で、ヒ素汚染された所に住んでいるせいかもしれない。

aaaa

週2で、鮨食べてる俺が来ましたよ。　ちょっと高めの回転だけど('A`)　

>>895
ぽい
らしい
かもしれない
かもしれない

・リポ酸を飲むのを止める
・水銀濃度が高い魚介類、およびヒ素濃度が高い海草類、水道水を飲食しない
・3時間おきに少量ずつALAを摂ってデトックスを頑張る

これがベストと思われるが、どうしても魚食うだろうし、ALAも摂りたいだろう。
そこで、以下の選択肢を選べばOK。

・魚介類や海草類を食う日はALAを摂らない（飲食後にALAを摂るなら半日以上開ける）
・ALAを飲む日は魚介類や海草類を食わない（摂取後に魚介類や海草類を食うなら半日以上開ける）

weorewor

セレニウムは鉛、水銀、砒素、カドミウムといった知的能力に
重大な悪影響を与える有害金属を排出させます。
・セレニウムを多く含む食品
魚介類、海草類、精製度が低い穀物類、玄米、レバー、
ニンニク、タマネギ

これなら比較的簡単にデトックス（解毒）できる。
でも脳の水銀やヒ素などを解毒できるのは、脳関門をスルーできるリポ酸だけ。

CoQ10一筋の俺は勝ち組ですね♪　

狂ったような自作自演面白かったぞ。

サプリっつーより補助剤？

半減期1.5〜2時間なら運動する前に飲んで糖分燃やして
大量に汗かいてOK
なんじゃねーの？

>>904
君、一人で話題がずれてるよ。
誰も運動とかダイエットの話なんかしてないから。

ようするに脳関門突破しないリポ酸を選べってことだろ？

脳関門を突破することは利点でもあるだろ？
要は飲み方を間違えなければいいということだ。

>>906
そんなもの存在しない

ヒ素と水銀の摂取に注意しながらリポ酸を飲めばいい。
時々、数ヶ月に一回程度、がんばって目覚まし常備してデトックスすればいいと思う。

>>907
99.99％の人が間違えた飲み方してるわけだが…。
正しい飲み方（３時間ごとに飲む）をしてる奴なんかまずいない。

ベッドにリポ酸と水をおいておけばいいんだろ？
できないことはないな

>>910
まあまあ、他の人はいいじゃないか。

このスレの人たちは、みんな正しい飲み方をして、
体の底からきれいになろう。

俺は正しい飲み方を頑張ってやるつもり。
脳の毒抜くのに何年もかかるわけじゃないし。
リンク先良く見てないけど数日くらいか？

>>912
そうそう、情報知っただけでもここにいた価値がある
マスコミやメーカーに踊らされている人は、厚生省の見解が出るまで踊らされ続けていなさいと

当てずっぽうの情報はいらないんだよ！

>>913
リンク先によると、正しい飲み方は、
３時間ごとに飲むのを３日続け、その後４日間は全く飲まない、
というのを数十サイクルやる。

http://www.geocities.com/coo_open_sesami/hmpa2.html
抜粋
ALAは水銀と砒素によく結合しますが、鉛の除去には効果がありません。
ALAで3〜4時間間隔かそれ以上の頻度（4時間間隔で大丈夫な人もいますが、
ほとんどは3時間間隔のほうでうまくいきます）を意味します。
ALAは、目覚めている間は3時間間隔、就寝中は4時間間隔で摂取することが推奨されます。
投与が1時間以上遅れた場合には、そのサイクルを中止すべきです。
キレーション・サイクルが終了すると、それに伴って水銀の再付着が避けられません。
キレーションは、その悪影響を最小限に抑えるのに十分な長い期間を継続します。
実際には、これは少なくとも3日間（二晩をはさむ3日間にわたる期間が適当）を意味します。

キレート剤による重金属の排出量は、キレート剤の投与量に合わせて直線的に増えるものではありません。
0.4〜0.5乗に比例します。
すなわち、キレート剤を4〜5倍増やしても、毒素の除去量は2倍にしかなりません。
しかし、副作用は少なくとも投与量と共に直線的に増大し、最低4〜5倍になります。
つまり、通常は比較的少ない投与量で長期間行えば、望ましいキレーションになります。

投与量
1回の投与量は、DMPS、DMSA、ALAのいずれも体重1ｋｇ当たり0.25〜1.0 mgです。
副作用を見ながら、投与量の上げ下げを調節してください。
副作用の性質と程度は、特にALAで、大きな個人差があります。

治療過程
キレーション・サイクル後の1日か2日については、キレート剤による副作用があるかもしれません。
しかし、一般的には少しずつ改善します。好転反応はありません。
キレーション・サイクルとは、3日以上のキレート剤を投与するオンの日々と、それに続く同期間以上のオフの日々をいいます。
オフの期間はそれ以上何日空けてもかまいません。
中毒の重い人や副作用の重い人、回復に期間が必要な人であれば、オフ期間を長くとることをお勧めします。
好評なサイクルは、3日オンの４日オフと、3日オンの11日オフです。

ALAの解毒治療は、脳内から水銀および砒素を除去するのに効果的です。
DMSAは鉛の除去に効果的で、水銀除去に補助的に働きます。
DMPSは、水銀と砒素の除去に補助的に働きます。
その薬物動態のために、ALAは4時間以内の間隔で投与しなければなりません。
さらに、3時間間隔のほうが望まれます。

たとえば8時間間隔のように投与頻度が低くなると、水銀は親和性が最も高い組織である脳と肝臓に優先的に集中してしまいます。

ALAは夜中の投与を続けることが不可欠です。
夜中の投与を省いてしまうと、キレーション・サイクルを終えてから次のキレーションを再開するまでに数日間の休養をとらなければなりません。

キレーション治療は、ALAを昼夜となく数日間投与してから、少なくともそれと同じ日数以上の間を空けるというスケジュールを繰り返します。
ALAは銅と亜鉛の排出を阻害するので、銅と亜鉛の体内濃度が上昇しすぎないように期間を空けなければなりません。
睡眠不足と副作用に耐えることを考慮すると、二晩をはさんだ3日間にわたってキレーションを行い、週の残りを休養期間にあてることが現実的です。
また、3日オン／11日オフという2週間に１回のキレーション日程が有効であるという人々がたくさんいます。
起床中は3時間間隔、就寝中は4時間間隔でALAを投与すると、うまくいくように思えます。

>>915
リンク先を良く読めば当てずっぽうじゃないのが分かるだろ？

＞すなわち、アマルガムの詰め物をした人々にALAを酸化防止剤として投与すると、2〜3カ月で水銀中毒になる可能性があり、また、この現象はよく見受けられます。

＞たとえば8時間間隔のように投与頻度が低くなると、水銀は親和性が最も高い組織である脳と肝臓に優先的に集中してしまいます。

つまりだ、食い物から水銀摂取が多い（大型魚を好んで食ったりする）人で、現在リポ酸摂取を日常的にしている人は、脳や肝臓に水銀が溜まってる可能性が高い。

サプリメーカーを信じるのは勝手だけどな。
リポ酸飲む前にアマルガムの詰め物をした人は外せとか、メーカーが言ったりラベル裏にでも書かれているか？

この板の住人にアマルガムを詰めてもらってる人なんているのか？

アマガエル

アナルガム
アナルにガム詰めるのか

流石にアマルガム詰め物してる人は皆無かと。
詰め物してALA飲んでるようなら自業自得。
タバコ吸って合成βカロテン大量摂取して癌になるのと同じ程度の低さ。

タイムリリースで夜中の８時間をしのげると思う？

>>925
うーん、どうだろうねぇ・・・
実際に人柱になってレポ頼む！

しのげない。
リンク先にそう書いてある。

じゃあ、一般人は　　１日　３時間ごとに飲みまくって
４日も休まないといけないのか。。。。

口に入れてから4時間、8時間で溶けるような性能のカプセル無いのか？

誰か邪老や寿命延長社に聞いてみてよ

そもそもALAは治療薬だから・・・
それをサプリにして一般に流通させるのが変なんだよ

英語できね

中毒者とまでは言えないなら、
睡眠時はタイムリリースで代用できる気がする。

誰かマジでジャローとかに問い合わせしてみてくれ！

>>790
まぐろとかは普通に食べてる。週1くらい。
あとリポ酸取るとき海草のサプリと取ってた。
仕事環境はフレックス制のIT関連。夜型の生活。
たしか小学生の時に歯の治療して詰め物したけど
それがアマルガムなのかどうかは知らない。
怖くなったんで毛髪検査してきまつ。

正しい飲み方をすると書いている人柱さんがいるが、一回に飲む量は体重×1mgですから注意

ちょうど50mgのが手元にあったよ。
試してみよう。

あいうえお

>>936
正確には、１回に飲む量は、体重１kgにつき0.25mg〜１mg 。
つまり体重60kgの人だったら、１回15mg〜60mg だ。
となると１錠の含有量がかなり少ない商品が必要となるが、
１錠が50mgより少ないのって探しても見つからん…。
どこかにない？

<---<--<-- 実は全て誘導だったりする。　この続きもお見逃しなく。 <---<--<--

>>939
ファンケル　33mg

>>941
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ファンケルなんて粗悪品摂らなくても、
別に50mgのでいいじゃんｗ

>>943
アメリカに５０ｍｇはあったっけ？

>>944
いくらでもあるよん

http://www.iherb.com/alpha50.html

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EA%A5%DD%BB%C0%A1%A150mg&auccat=23976&alocale=0jp&acc=jp

結局は、ファンケルの誘導だったんだね。　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>946
まぁ、裁判盛りだくさんの腐れDHCよりはマシ

めくそはなくそ

50mgのやつ、
Source Naturals と TWINLAB ではどっちがいい？

反米の俺はアメリカ製不買運動中

かわり者だね　　北か中国人？

日本人ですが何か？

そういう反米は違う気がする

俺も反米、反中だから米国中国製は極力買わないようにしてる

ファンケルっていっても、
大半は中国からの原料を使っているわけだが

ショッピングに政治を持ち込むな

ttp://www.dhc.co.jp/shop/shousai/health/2404.html

(((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/bunsho19-040709DHC.html
ＤＨＣ社は、2003年５月30日、いわゆる健康食品「メリロート」による、
肝機能障害の副作用を隠蔽し、社名公表されないことを奇貨として、厚生
労働省の指導を無視して販売キャンペーンを続けた。消費者からの問い合
わせにも「副作用が出たのは他社の製品である」かのごとく回答
社名公表後も医薬品基準の安全性を健康食品の基準に当てはめて安全性を
強調して販売を続けているが、企業倫理のかけらもない行為と言わざるを
得ない。
ＤＨＣ社は、厚労省が発表する直前に同省に呼び出されて、口頭で発表す
る旨の通知をされた際に、「前向きに対応し、結果を報告する」と回答し
ながら、なんら具体的予防策を採らないばかりか、「顧客からの問い合わ
せには自社製品であることを認めるように」という厚労省の指導に反し、
「自社の製品であるかは調査中」として事実を隠蔽し、同６月11日まで「
期間限定！健康食品キャンペーン」を続けて販売を促進した。
厚労省はその後も同社に対して顧客からの問い合わせには自社製品である
と認めるよう指導し、安全性資料の提出などを求めていた。しかし、９月
になっても自社製品であることを認めないとの苦情が厚労省に寄せられて
いたことから厚労省は、10月31日（同）12月22日も）、ついに静岡県と新
潟県で、DHC社の健康食品メリロートで黄疸がでる肝機能障害が発生したと
社名公表した。

>>957
急にそうなったのなら怖いな。

50mgの購入申し込みした。
体重に少し足らないから一粒を半分に分けて一回に1.5粒飲むことにする。

アマルガムどんな物質？
何か分からない詰め物したままで飲み続けてた…

めくそはなくそなら、めくそが上だな

リポ酸摂って痩せるどころか逆に肉ついちゃった人、いますか？
（油断して食べ過ぎたとか運動さぼったとかではなく）

>>963
リポ酸にそんなカロリーは無い
暑くて牛乳とかコーラ飲んでたんじゃないのか

>>784
αーリポ酸有害説はどうもソースがしっかりしていない？　医者でない人が言っている？
3時間おきにαーリポ酸を摂らないと脳に水銀が回るというのはどうもオカルト・トンデモではないかと思えるのだが？

>>964
レスどうもです。
そうですよね、太る程カロリーないですよね。
ただこのスレの>>83-84辺りにそのような書き込みがあり
>83のリンク先が見られなくて気になりまして・・・

>>965
Andy　Cutler博士の資料ですって書いてあるじゃんか。

http://asdnews.at.infoseek.co.jp/gairon.html
アンドリュー・ホール・カトラー、化学博士・技術士
Andrew Hall Cutler, PhD, PE
有名な人

http://www.geocities.com/coo_open_sesami/chelation2.html
・水銀中毒の症状では光に敏感、就寝中、多量に汗をかく、明るいところでも瞳が大きい、注意欠陥、不眠症、夜中に起きる、
体温の低下、イライラ、ハイパー、アレルギー反応、弱い筋肉、唾液分泌の増加、味覚、聴覚、視覚の混乱、必要ミネラルの不足、
または異常な増加、イーストの増加などがあります。

・最近さらされているあるいは、さらされていた場合、（例、魚介類を摂っている、予防接種をしたなど）少なくとも3ヶ月はＡＬＡを摂ることはできません。
ＡＬＡは脳内から除去することができますが、脳内に送り込むということもできるからです。
まず、脳内以外の体内（特に、甲状腺、腎臓、肝臓など）にある水銀をＤＭＳＡで除去します。
あるいは3ヶ月待ち、ＡＬＡで除去するという方法もあります。アマルガムを除去した場合、最短4日間はＤＭＳＡを使用するのを待ちます。

・ＤＭＳＡは脳にある水銀を除去することはできない。今のところ、どのような治療をしてもＡＬＡ以外脳内の水銀を安全に除去することは不可能とされている。
これはＡＬＡが脂溶性(脂肪に溶ける)性質であるためで、そういった性質のものはＢＢＢ(blood brain bariier=血液脳関門）を超えることができ、
水溶性(水に溶ける)性質のＤＭＳＡは特別なたん白質の助けが無い限り、超えることができないからだそうです。