【痩せる】CLA(共益リノール酸)を語れ!

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1名無し募集中。。。
ダイエットに効果があるとちまたで話題の
CLA(共益リノール酸)について語るスレ

効果は?摂取タイミングは?どこで買ってる?等々、
CLAについて語ろう
2ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:42:00 ID:???
漢字が違ってるし
ぷぷっ
3ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:43:17 ID:???
ダイエットは今やガジュツの時代だからな〜。
ガジュツ以外はいらね。
クソスレ立てるな蛸虫
4名無し募集中。。。:2005/04/02(土) 10:44:56 ID:JKuVTNxV BE:194973179-#
>>2
ホントだ・・・
言われて気づいた。マジで鬱だよ
5ビタミン774mg:2005/04/02(土) 11:08:36 ID:???
ガジュツ最高〜
6ビタミン774mg:2005/04/02(土) 11:43:27 ID:OZclg3Dd
いま、夕食後に1000mg、Tonalin飲んでますが、
タイミング的にはどうなんでしょうか。

夕食後、しばらくしてからスポーツジムへ行って
運動してからジャグジーでリラックス、帰宅して
就寝という基本パターンなんですが。
7ビタミン774mg:2005/04/02(土) 11:46:01 ID:OZclg3Dd
Tonalinと一緒に夕食後に摂ってるのは、マルチビタミン、αリポ酸(300mg)、
CoQ10 (Q-absorb 100mg)って感じです。

その他には、日中の空腹時にアセチルL-カルニチンを500mg飲んでます。
8ビタミン774mg:2005/04/02(土) 11:52:23 ID:???
>>1
スレ立てるならちゃんと調べてから立てろよ。カス。
9名無し募集中。。。:2005/04/02(土) 11:55:49 ID:JKuVTNxV BE:43328227-#
>>8
すまん
普段はCLAとしか打ってないから、タイプを正しく設定してなかった
つい気づかずにそのまま書き込んでしまったよ

ちなみに、俺はプロラボ社が販売してるトナリンブランドのCLAを
毎食後に飲んでる。90カプセルで16ドル
10ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:02:59 ID:???
値段は別に良いんだけど、何mgを摂ってるのかが重要。
あと、同じトナリンでも含有量の違いがあるから
それも書かないと比較できない。
11ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:05:46 ID:OZclg3Dd
自分が飲んでるのは1000mg中、CLAが780mg入ってるトナリンです。
カントリーライフの商品で1000mgが180ソフトジェル入って$22。
12名無し募集中。。。:2005/04/02(土) 12:08:39 ID:JKuVTNxV BE:99034548-#
はいよ。プロラブ社のは
1粒1000mgでCLAが800mgだって
13ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:12:51 ID:???
CLAが78%〜80%のやつって、トナリンの原末そのまま使ってるタイプ。
もともとトナリンの表示がそうだからな。

カントリーライフは、トナリン1000mgで$0.12、
プロラボは、トナリン1000mgで$0.18か。

プロラボ、ちょっと高いなー
14名無し募集中。。。:2005/04/02(土) 12:20:35 ID:??? BE:64990973-#
>>11
やすくていいな。乗り換えようかな
15名無し募集中。。。:2005/04/02(土) 12:24:14 ID:??? BE:108318757-#
16ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:25:07 ID:???
CLAの価格比較なら、こういうページが一覧できるから便利

http://www.iherb.com/cla1.html
17ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:27:08 ID:???
トナリンのCLA含有量についても書いてあった。

● Tonalin(R) CLA Softgels are 1000 mg. each, containing 750 mg of the
active ingredients. �Some manufacturers indicate their Softgels as 1000 mg.,
and some others indicate them as 750 mg. �But basically they are the same.
18ビタミン774mg:2005/04/02(土) 13:47:16 ID:???
飲むタイミングは?
19ビタミン774mg:2005/04/02(土) 17:06:49 ID:???
運動の30分前が効果的。by日経ヘルス

アメリカものを買ったけど、でか過ぎて飲み込めねーって。
20ビタミン774mg:2005/04/02(土) 17:32:05 ID:???
1000mg位のCLAソフトジェルなら飲めると思うが…

2000mgとか3000mgとかのジェルを買ったの?
21ビタミン774mg:2005/04/02(土) 19:18:07 ID:???
俺は1300mgのを飲んでる。
2219:2005/04/02(土) 20:57:23 ID:???
>>20
1000mgのやつ。俺が買ったのはトナリンなんだけど、
2cm強×1cmくらいあるんだよな〜・・


23ビタミン774mg:2005/04/02(土) 21:04:15 ID:???
トナリンは原料名だから…
どこの商品よ >>22
2419:2005/04/02(土) 22:46:45 ID:???
>>23
pur..

そもそもトナリンって登録商標された名前でしょ?
ester-cみたいな感じで。どこで買っても同じじゃないの?

日本のHPの説明書きには、claのトナリンじゃないサプリでも
トナリンって書いてあったり、ごちゃ混ぜになってるのも多いけど。
俺の認識不足だったらごめん。
25ビタミン774mg:2005/04/02(土) 23:16:23 ID:???
トナリンは原料の登録商標。
トナリンを原料に使ったラプリには、いろいろな商品がある。
26ビタミン774mg:2005/04/03(日) 02:02:23 ID:tMfuQBiz
カルニチンのスレ読んだら詳しく載ってる
27ビタミン774mg:2005/04/03(日) 02:19:25 ID:???
WHAT IS THE ISOMER PROFILE OF TONALINR CLA?

TONALINR CLA typically contains on average 39% each of the two active isomers 18:2 c9,t11 and 18:2 t10,c12
and less then 2% each of the inactive CLA c9,c11, CLA c10,c12 and CLA t,t, 9,11 +10,12.
TONALINR CLA contains less than 9% palmitic acid, less than 4% stearic acid, less than 3% linoleic acid
and 10 to 20% oleic acid, which are the other natural fatty acids found in safflower oil.

http://www.tonalin.com/tonalin/html/_FAQContent_lcase.html#WHATISTONALINCLA

トナリンと言えばコレしかないと思うんだけど。
28ビタミン774mg:2005/04/03(日) 02:40:31 ID:???
WHAT IS TONALIN(R) CLA?

CLA is conjugated linoleic acid, a fatty acid that is recognized for its role in
promoting good health. TONALIN(R) is a licensed brand name owned exclusively
by Cognis Group. TONALIN(R) CLA is made through a proprietary process that
converts the linoleic acid derived from safflower oil to conjugated linoleic acid.
29ビタミン774mg:2005/04/03(日) 06:14:37 ID:ElHv9XIl
実際のCLAの効果・作用ってどんなもんなの?
あと一番効率的に効かせられる摂取タイミング、摂取量は?
30ビタミン774mg:2005/04/03(日) 11:16:32 ID:???
CLAは半年くらい多目(3粒推奨を5粒)に摂取してたけど
効果が感じられないクソサプリだったな。
31ビタミン774mg:2005/04/03(日) 11:58:28 ID:???
きちんと有酸素運動でカロリー消費して、か?
そうだったら、むしろ代謝異常だと思うぞ >>30
32ビタミン774mg:2005/04/03(日) 12:55:49 ID:fiLbi9p+
んで、どういう理由で痩せるんだ?
33ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:12:58 ID:eXv8/lOo
CLAってどういう作用をして体脂肪燃焼に関わるの?
34ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:15:29 ID:???
>>32-33
WHAT CAN CLA DO FOR ME?

TONALIN(R) CLA may help you achieve your diet goals in two ways: by reducing
the amount of fat you store after eating, and by decreasing the amount of fat
stored in your body. The result? You may drop a clothes size or two without the
dreaded yo-yo effect of losing and regaining weight. TONALIN(R) CLA helps reduce
body fat, providing more visible, lasting results.
35ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:16:58 ID:???
>>33
HOW DOES TONALIN(R) CLA WORK IN THE BODY?

Studies have shown that CLA inhibits lipoprotein lipase, an enzyme that breaks
down fat from our diet so that it can be stored in the body. By suppressing this
enzyme, CLA helps reduce the amount of fat deposited and stored throughout
the body.

So according to research, CLA reduces body fat in four ways:

● by decreasing the amount of fat that is stored after eating.
● by increasing the rate of fat breakdown in fat cells.
● by increasing the rate of fat metabolism.
● by decreasing the total number of fat cells.
36ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:19:25 ID:eXv8/lOo BE:46422735-#
色んなサイト見てみたけど
食後にのめっていうサイトと、食前に飲めっていうサイトがあるんだけど
37ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:27:21 ID:eXv8/lOo
>>34-35
ありがとー
38ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:30:40 ID:???
>>36
HOW OFTEN SHOULD I TAKE TONALIN(R) CLA?

The suggested daily intake of TONALIN(R) CLA is one 1000mg capsule (1g) three
times daily with food, for a total of three grams per day. NOTE: While TONALIN(R)
CLA’s benefits have been shown without exercise, it is important to enhance
your overall health by combining supplementation, exercise and a healthy diet.
39ビタミン774mg:2005/04/03(日) 13:32:32 ID:eXv8/lOo
with foodってことは食後って事でいいのか
サソクス
40ビタミン774mg:2005/04/03(日) 15:57:37 ID:fiLbi9p+
>>34-35
リパーゼは体内の脂肪を燃焼する際にも必要なんで、抑制したら痩せても筋肉が落ちる
だけで脂肪は減らないと思うが?

それとも、体内には摂取されないのか?
41ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:01:11 ID:???
脂肪は減るよ。なんで筋肉が落ちるの?
42ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:03:46 ID:???
CLAの働きでリパーゼが活発に働き、余分な脂肪を遊離脂肪酸に
分解する、という部分を誤読したんだんだろう。
43ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:05:21 ID:???
高価だが効果のないサプリ。
44ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:07:29 ID:???
CLAの摂取で、首の辺りに分布する褐色脂肪細胞が活発になり、脂肪分解酵素の
脂肪燃焼リパーゼをたくさん作り出し血中に放出すことで、脂肪細胞内の溜まった
脂肪から遊離脂肪酸が活発に作られます。遊離脂肪酸は筋肉で使われやすい形の
脂肪ですので、溜まった脂肪を早くエネルギーに換えて、ダイエット効果を生み
出します。

ダイエットサプリメントが作り出した遊離脂肪酸は、ある一定時間(数時間)、
血中を流れ、そこで運動などによって使い切らなければ、また、元の脂肪に戻って
しまう性質があります。しかし、この共役リノール酸は、血中の遊離脂肪酸が、
再び脂肪として脂肪細胞に取り込まれることを抑制してくれます。
45ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:08:25 ID:???
ん? CLAって高価なのか。安いじゃん。
痩せないって思うなら、買わなきゃいいだけだし。
46ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:14:18 ID:???
トナリンCLAは高くはない
47ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:16:46 ID:fiLbi9p+
>>42
>CLAの働きでリパーゼが活発に働き
>>35
>CLA inhibits lipoprotein lipase
「CLAはリパーゼの働きを抑制し」だが?

CLAが体内に取り込まれたら、
>● by increasing the rate of fat breakdown in fat cells.
の逆の効果しかない
48ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:19:19 ID:???
安いよな。とはいえ、そいつの懐具合はわからんけど。
1日3000mgくらい飲んでも、一ヶ月千数百円。
49ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:20:28 ID:???
やっぱり誤読してんのかw
ま、そう思い込んでなww
50ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:23:19 ID:???
脳内で盛り上がるのが多いな、最近は。
飲めば分かるって。理屈なんて後からついてくるんだよ。
51ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:42:09 ID:fiLbi9p+
なんか業者が必死なのは、よくわかった。

脂肪摂取止めるなら、ゼニカルだろ。
52ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:51:03 ID:???
お前の方が業者じゃんかw
53ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:07:47 ID:fiLbi9p+
いや。
普通、日本語の使えるぼったくり業者なんか利用しないだろ。
54ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:12:18 ID:???
そりゃ言える >>53
55ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:15:05 ID:???
最近、一部雑誌などでロシュ・グループ各社が海外にて販売しております
ゼニカルカプセルが、「痩身に効くサプリメント」などの形で取り上げら
れております。

ゼニカルは現時点では、日本では医薬品として認可されていませんので販売
をしておりません。

ゼニカルは、サプリメントではなく、使用には基本的に医師の処方箋が必要な
医療用医薬品として海外各国で取り扱われております。

医療用医薬品は、臨床試験により効果と安全性が検証された上で、正しい
適応症に対して医師の処方箋にもとづき処方されるものであり、ゼニカルは
そうした薬剤でございます。

よって安易な入手・使用に関してはお勧めできるものではございませんので、
その点を 十分ご留意頂けますようお願い申し上げます。
56ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:34:41 ID:???
いや頭のいい奴はCLAなんか買わないよ
57ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:35:30 ID:???
>>56
ふーん。君は頭がいいんだね。
でも、頭が良すぎて、他人を納得させる説明ができないわけだw
58ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:38:28 ID:???
そういうのは頭がいい奴とは言わないよ。
世間ではそういうのは、バ…(ry
59ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:41:14 ID:???
うん、説明いらないし。
糞サプリに払う馬鹿を説得するつもりはないね

>>57みたいなメデタイ信者をからかって鼻で笑うだけププツ
60ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:42:33 ID:???
バ…(ry は自覚ないからね。59みたいな症状が出たら
自主的に病院へ行くように普段から気を付けるよ。
61ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:46:35 ID:???
さあ豚さんたち糞サプリCLAと糞スレをどんどん消費しましょう。
62ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:50:00 ID:???
バ…(ry は言うこともつまんないね。
63ビタミン774mg:2005/04/03(日) 18:14:52 ID:fiLbi9p+
>>54-62
自作自演?
64ビタミン774mg:2005/04/03(日) 18:15:49 ID:???
なんで自作自演?
65ビタミン774mg:2005/04/03(日) 18:48:32 ID:???
>>59
糞サプリに払う馬鹿って、日本語が変なんですが。
66ビタミン774mg:2005/04/03(日) 19:13:52 ID:???
そもそも頭からして変なので、バ…(ry
67ビタミン774mg:2005/04/03(日) 23:54:56 ID:PBqPGrD9
CLA一日二回計2000mg飲んで、一日一食だが、甘い缶チューハイを飲み過ぎてるので、痩せないw
68ビタミン774mg:2005/04/03(日) 23:58:29 ID:???
一日2食、できれば3食にして、酒はやめるべき。
69ビタミン774mg:2005/04/04(月) 03:23:45 ID:4lCzwSfZ
高い安いなんて、まあ当然人によりけりだろうけど、
摂取量がダイレクトに効果に繋がってくる分、
CLAは金がかかるな〜と感じちゃうよ、俺はね。
70ビタミン774mg:2005/04/04(月) 14:27:16 ID:PJz22+Tn
>>69
沢山飲んでるの?

どれくらい?

俺は1日6gだけど。
71ビタミン774mg:2005/04/04(月) 15:15:38 ID:???
そういやどっかでCLAの危険性について書かれてたな。
72ビタミン774mg:2005/04/04(月) 22:18:01 ID:???
やせ過ぎるってこと?
73ビタミン774mg:2005/04/04(月) 23:14:11 ID:???
なんでも体脂肪が10%を割るとかで…
74ビタミン774mg:2005/04/05(火) 01:16:34 ID:???
>>73
全然問題ないじゃん。

俺にとって理想の体脂肪率は3〜5%だよ。
75ビタミン774mg:2005/04/05(火) 01:50:25 ID:???
10%を割ると危険らしいよ。
76ビタミン774mg:2005/04/05(火) 15:32:23 ID:???
でもCLAで痩せたって人、聞いたことないから問題ないでしょ。
77ビタミン774mg:2005/04/05(火) 18:40:19 ID:9ZL4gQgc
>>76
痛い指摘だなw
78ビタミン774mg:2005/04/05(火) 20:12:14 ID:???
体脂肪率が10%を切ると水に浮きにくくなるから溺れちゃうぞ。
79ビタミン774mg:2005/04/05(火) 20:53:51 ID:???
>>76
それ、飲み過ぎじゃない?
俺1000mgだけど、1ヶ月で2キロ痩せたよ。
80ビタミン774mg:2005/04/06(水) 15:10:54 ID:???
微妙杉
81ビタミン774mg:2005/04/09(土) 20:17:11 ID:3tnzmHpX
私の回りでは知ってる人はいないな。これ
82ビタミン774mg:2005/04/10(日) 02:41:36 ID:???
回りに無知な人しかいないんだね。
83ビタミン774mg:2005/04/10(日) 03:53:20 ID:???
あるあるでやってないからみんな知らないだけ。
84ビタミン774mg:2005/04/10(日) 14:28:43 ID:???
スパスパではやったのに
85ビタミン774mg:2005/04/10(日) 21:01:54 ID:???
どちらの番組も、やったとたんにサプリが胡散臭くなるね。
86ビタミン774mg:2005/04/11(月) 08:57:36 ID:xn0tturo
きゃん!
87ビタミン774mg:2005/04/11(月) 15:40:12 ID:hfqEA+pQ
昔、スーパービルドアップって雑誌の裏の広告にあったよね?
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yaran-jin/kinniku.htm
↑こんなやつ。
これもCLAらしいね。
で・・これ買った人っている?
88ビタミン774mg:2005/04/12(火) 15:26:59 ID:???
米国最大手の食用油脂メーカー「リノール社」…
なにが悲しくて、そんな怪しい商品を買わなきゃいかんのだ。
トナリンを使った商品がいくらでもあるのに。
89ビタミン774mg:2005/04/12(火) 17:38:31 ID:???
γリノレン酸とどう違うの?
90ビタミン774mg:2005/04/12(火) 18:17:26 ID:???
トランス脂肪酸
91ビタミン774mg:2005/04/13(水) 16:56:48 ID:???
>>87
数年前の雑誌に書いてあったな、それ。
たしか一個に価格は9800円だった気が・・・。高い!
覚えてる事は
脂肪を燃やし、食べた脂肪分の蓄積を抑え、脂肪を筋肉に変え、筋肉を増強させる。肌にも良いらしい。
運動・食事制限無しで食べながら痩せられるとのこと。
大体のモニターが体脂肪30%くらいで2週間で体脂肪30→10%になったなどの意見が多い。

あと、同時期にアミノスパルタンSE-Xってのが広告にあったけど両方欲しかったよ。
92ビタミン774mg:2005/04/17(日) 22:21:26 ID:???
まるで魔法の薬ですな
93ビタミン774mg:2005/04/18(月) 13:41:33 ID:???
こんな能書きで偽薬が飛ぶように売れるんだから、売る方からしたら
魔法のクスリだろう。
94ビタミン774mg:2005/04/18(月) 20:36:09 ID:???
効果はあるにしろ、広告とかに書いてあるやつはオーバーだよ。
飲んでムキムキに!食事制限無し!食べ放題&運動0で即マッチョ!脂肪がミルミルDOWN!!
・・・書いてる俺も相当オーバーだけどね。
広告のサプリといえばネストのSSSMとかゆーのがあるね。1週間で7キロ減量だってよ。
95ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:00:28 ID:HnzNHJdZ
CLAはコエンザイムQ10と一緒に摂らない方が良いのでしょうか?
96ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:12:02 ID:N/Pj+x8C
こんなのあるし、ええんちゃう?
http://www.hbm-life.net/com/sp_cla10/
97ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:24:08 ID:GUxMEddN
カルニチンスレ↓では、一緒に飲むのはよくないと出ているが?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1084943080/l50
98ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:35:44 ID:???
2ちゃんねるに書いてあることを信用するのかよw
99ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:46:20 ID:???
>>98
( ・∀)ニヤ(・∀・)ニヤ(∀・ )
100ビタミン774mg:2005/04/18(月) 22:47:30 ID:???
俺様がウルティメットファイナルアトミック100get
101ビタミン774mg:2005/04/18(月) 23:01:16 ID:???
>>99
お前98の言うことを信じるのかよw
10299:2005/04/18(月) 23:07:37 ID:???
シラネ。
ただ、98はどーでもいいとしても正しくマジレスするヤツの書いてる事は参考程度に。
まあ胡散臭かったりすりゃググりゃいいし。あくまで参考。俺は俺流。
そして俺様がウルティメットファイナルアトミックw
103ビタミン774mg:2005/04/19(火) 00:07:32 ID:???
ツマンネ
104ビタミン774mg:2005/04/19(火) 02:06:45 ID:???
共役だと、受胎率や出産率が落ちるっていう学会発表聞いたけどな。
当てはまる人は気をつけましょう。
105ビタミン774mg:2005/04/19(火) 07:49:50 ID:???
>>103
キエロ
106ビタミン774mg:2005/04/19(火) 08:03:31 ID:???
>105
ピエロ
107ビタミン774mg:2005/04/19(火) 13:16:34 ID:???
>>106
イエロ
108ビタミン774mg:2005/04/19(火) 13:17:27 ID:???
>>103,105-107
タエロ
109ビタミン774mg:2005/04/19(火) 14:38:55 ID:???
非エロ
110ビタミン774mg:2005/04/19(火) 15:02:20 ID:???
燃エロ
111ビタミン774mg:2005/04/19(火) 15:53:38 ID:???
着エロ
112ビタミン774mg:2005/04/19(火) 16:00:36 ID:???
カエロ
113ビタミン774mg:2005/04/19(火) 18:14:39 ID:???
カエラ
114ビタミン774mg:2005/04/19(火) 19:08:44 ID:???
アエラ
115ビタミン774mg:2005/04/19(火) 19:39:12 ID:???
コケラ
116ビタミン774mg:2005/04/19(火) 20:37:33 ID:???
フゲラ
117ビタミン774mg:2005/04/19(火) 22:05:12 ID:niPMEuwS
>>95,>>97に関するマジレスの返答は無いの?
118ビタミン774mg:2005/04/19(火) 23:20:52 ID:???
>>96が一番マジレスだろ?
119ビタミン774mg:2005/04/20(水) 17:35:00 ID:7czSDnb5
>>118
答えになってないのでは?
具体的な解説が良いのでは?
120ビタミン774mg:2005/04/20(水) 17:57:33 ID:???
じゃ、あんたが書けよ。文句ばっか書いてねーで。
121ビタミン774mg:2005/04/20(水) 18:14:27 ID:???
ホントだぜ。
教えてもらおーか、CLAというサプリメントが
コエンザイムQ10と飲み合わせるとどうなるかってよォ!
122ビタミン774mg:2005/04/20(水) 18:20:31 ID:jCmHvrYW
ガジュツが入荷しました
htt://www.ganjyu.com
123ビタミン774mg:2005/04/20(水) 20:46:12 ID:???
CLAとコエンザイムQ10の飲み合わせはどうなんだ?
124ビタミン774mg:2005/04/20(水) 23:35:05 ID:???
ざわ・・・
125ビタミン774mg:2005/04/21(木) 09:25:17 ID:???
沢・・・
126ビタミン774mg:2005/04/21(木) 12:35:39 ID:???
.>>123
問題ない。

以上
127ビタミン774mg:2005/04/21(木) 13:03:36 ID:???
前沢・・・
128ビタミン774mg:2005/04/21(木) 17:31:49 ID:myphw9rQ
>>126
その具体的な根拠は?
129ビタミン774mg:2005/04/21(木) 17:34:12 ID:???
問題があると思ってるやつの具体的根拠の方が
聞きたいよ。ボトルのどこにも合わせてとるな
などと書いてないのに。
130ビタミン774mg:2005/04/21(木) 17:39:07 ID:???
CLAは食事から摂取した脂肪を脂肪細胞へ取り込まれるのを
抑制するから、脂溶性のCoQ10の吸収も阻害すると、素人
らしい勘違いしてるひとがいるんだと思われ。
131ビタミン774mg:2005/04/21(木) 18:32:05 ID:???
伊沢・・・
132ビタミン774mg:2005/04/22(金) 17:19:31 ID:RGAx7tr6
脂肪細胞への取り込みじゃなくて腸管からの吸収を抑制するから、駄目じゃ?
CoQだけじゃなくビタミンAやEも摂取量減るんじゃないか。
133ビタミン774mg:2005/04/23(土) 02:36:32 ID:???
>>132
腸管から?
なんか別のダイエットサプリと混同してないか?
CLAにはそんな機能は無い
134ビタミン774mg:2005/04/24(日) 16:10:55 ID:???
一番安いのってどこ?
135ビタミン774mg:2005/04/24(日) 16:18:04 ID:???
>>134
いろいろあるから、希望に合ってる商品の中で一番安いのを選べ

ttp://www.iherb.com/cla1.html
136134:2005/04/24(日) 17:27:39 ID:???
ありがとう。
・・・もう一つ質問があるんだけど
SRP: $ 35.99
iHerb Price: $ 22.00, 4 for $86.00
↑この英語の意味が分からない。
137ビタミン774mg:2005/04/24(日) 18:13:34 ID:???
そんなもの常識じゃないのかw

希望小売価格 Suggested Retail Price(SRP)
138ビタミン774mg:2005/04/24(日) 18:14:19 ID:???
iHerb価格 $22, 4つで$86
139134:2005/04/24(日) 19:59:08 ID:???
ごめんな、俺の国では常識じゃねーんだ。
140ビタミン774mg:2005/04/24(日) 20:28:35 ID:???
SRP iHerb
まぁ、この意味がわかんないのならいいけどね。
141ビタミン774mg:2005/04/24(日) 20:42:35 ID:???
他人に教えてもらって、その態度は何だ?
そういう態度だから常識も付かないんだろうなw >>139
142ビタミン774mg:2005/04/24(日) 21:02:28 ID:???
>そんなもの常識じゃないのかw

これじゃあ常識の無い返事が来ますよ。
143ビタミン774mg:2005/04/24(日) 22:23:20 ID:???
自分の常識のなさを他人のせいにするあたり、香ばしいなw
144ビタミン774mg:2005/04/25(月) 07:42:22 ID:N0DaWxO1
で、CLAとQ10の飲み合わせはよいのか?
145ビタミン774mg:2005/04/25(月) 21:59:46 ID:Gz8zRert
結局はそれが問題なのねん

というよりもQ10とCLAを同時摂取してる人って多いの?非常に少ないかと思われるんだが。
146ビタミン774mg:2005/04/26(火) 00:02:51 ID:???
俺は同時に飲んでるよ。
なんでCLAとCoQ10の飲み合わせが問題になってるんだ?
キトサンとかと間違えてないか?
147ビタミン774mg:2005/04/26(火) 00:10:30 ID:???
なんか、頭の悪いやつがどっかで勘違いして
それをそのまま鵜呑みにして再生産してる
感じだな。ネットのカキコミを真に受けるバカが
多いから。
148ビタミン774mg:2005/04/26(火) 13:40:48 ID:???
シラネ。
ただ、98はどーでもいいとしても正しくマジレスするヤツの書いてる事は参考程度に。
まあ胡散臭かったりすりゃググりゃいいし。あくまで参考。俺は俺流。
そして俺様がウルティメットファイナルアトミックw
149ビタミン774mg:2005/04/26(火) 19:23:37 ID:???
>>147
飲み合わせはよいの?
150ビタミン774mg:2005/04/26(火) 20:30:40 ID:???
そして時代は繰り返される
151ビタミン774mg:2005/04/27(水) 22:38:16 ID:vkMPYmd0
>>146
CLAとCoQ10の飲み合わせに問題はないのですね?
152ビタミン774mg:2005/04/27(水) 22:43:29 ID:???
146だが
俺の理解の範囲では『問題ない』ということです。
逆に問題だ!ってアナウンスがどっかにあったん?
153ビタミン774mg:2005/04/28(木) 07:39:19 ID:???
>>146
>>132とかは?
154ビタミン774mg:2005/04/28(木) 23:16:19 ID:???
根拠ないね。腸管からの吸収を阻害するというソースを示さないと。
155ビタミン774mg:2005/04/30(土) 01:40:57 ID:???
腸管からの脂肪吸収を阻害するなんてのは、よく雑誌
広告にあるようなインチキダイエット食品の能書きだな。

CLAにそんな効能があると思って飲んでるバカがいたのかw
156ビタミン774mg:2005/04/30(土) 08:46:07 ID:???
>>155
正確には、どのような効能があると考えたほうが良いの?
157ビタミン774mg:2005/04/30(土) 09:22:02 ID:???
>156
CLAの効能は白色脂肪細胞から遊離脂肪酸を放出させる事だったはず
158ビタミン774mg:2005/04/30(土) 09:40:36 ID:???
追加すると、その放出した血中の遊離脂肪酸が運動などで
使われなかった後、再び脂肪として脂肪細胞に取り込まれる
ことを抑制する効果もある。

遊離脂肪酸は筋肉において運動時に消費されやすい物質で
あることもメリットだ。

CoQ10やビタミンA, Eの摂取を疎外するなんてのは
2ちゃんねる特有の都市型伝説の一つだな。
159ビタミン774mg:2005/04/30(土) 11:32:24 ID:VE34MbzI
高脂血症の状態を引き起こすわけか。

で、使えばともかく、使われなかった脂肪酸ってググって見たけどあんまりよくなさそうだぞ。

http://www.gik.gr.jp/~skj/HL/hyperlipemia.php3
>内臓に蓄積された大型脂肪細胞から遊離脂肪酸が肝臓に過剰に動員されて
>代謝回収されにくいアポ蛋白を含んだVLDLが増加し、正常ではすみやかに代
>謝されるIDLが血管壁に蓄積し、それらのコレステロール成分が動脈硬化をひ
>き起こします(図2)。

カルニチンでなんとかする?
160ビタミン774mg:2005/04/30(土) 22:14:07 ID:???
運動するのが一番なんだが。
161ビタミン774mg:2005/04/30(土) 22:26:49 ID:VE34MbzI
>>160
>>159
>で、使えばともかく
162ビタミン774mg:2005/04/30(土) 22:29:19 ID:???
運動するのが一番なんだが。
163ビタミン774mg:2005/04/30(土) 22:49:06 ID:VE34MbzI
運動したらそれだけで、遊離脂肪酸でてこない?
164ビタミン774mg:2005/05/01(日) 12:05:28 ID:???
>163
運動だけではなかなか出てこない
故にビルダーどもはCLAを飲んでいる
165ビタミン774mg:2005/05/01(日) 12:38:03 ID:yXL8X3ml
>>164
>故にビルダーどもはCLAを飲んでいる
そうかね。ところで、スレタイ見てみ。
166ビタミン774mg:2005/05/01(日) 13:29:36 ID:???
CLAはビルダーやボクサーなど短期間での減量&筋肉増強するのに適している。
167ビタミン774mg:2005/05/01(日) 16:52:16 ID:???
ビルダーで使ってるのはほとんどいない。
168ビタミン774mg:2005/05/01(日) 23:35:44 ID:???
俺は痩せるために飲んでる。ビルダーじゃない。
むろん、有酸素運動と併用だ。
169ビタミン774mg:2005/05/02(月) 10:56:01 ID:???
>166○
>167×
170ビタミン774mg:2005/05/02(月) 11:59:12 ID:???
使ってるのはサプリ業者ビルダーの山本くらい
インタビューでCLA摂ってるビルダー聞いた事ないし
ウエイト板じゃCLA使ってる奴などほとんどなし。
筋肉ついたなんて言ってるのは456の掲示板くらい。
171ビタミン774mg:2005/05/02(月) 12:05:25 ID:???
山本も減量なんかより健康目的で飲んでるし。
172ビタミン774mg:2005/05/02(月) 17:57:55 ID:???
実際、痩せるからなぁ。CLA
173ビタミン774mg:2005/05/02(月) 19:54:42 ID:???
ネイチャーメイドでCLA出てるって知ってた?
俺の街じゃどこにも売ってないけど。
174ビタミン774mg:2005/05/03(火) 00:13:05 ID:???
売れないからでしょ。
175ビタミン774mg:2005/05/03(火) 11:09:24 ID:???
みんな何使ってる?俺は健体です。
176ビタミン774mg:2005/05/03(火) 11:15:23 ID:???
お前は変態です。
177ビタミン774mg:2005/05/03(火) 12:49:22 ID:???
普通の生活しててもこれってダイエットに効果あるの?
178ビタミン774mg:2005/05/03(火) 13:21:05 ID:???
そんな夢のようなサプリはございません。
あったらもっと売れてるよ。
179ビタミン774mg:2005/05/03(火) 14:13:30 ID:???
先月から摂り始めたCLAと有酸素運動(週4〜5/60分)で、1ヶ月で5キロ減った。

有酸素運動だけの時よりも減量効果が上がってるような気がする。
180ビタミン774mg:2005/05/03(火) 14:31:31 ID:2VXCXDcD
俺は全然だったなぁ〜
有酸素+筋トレ+ゼナから有酸素+筋トレ+CLAに変えたけど
ゼナの時の方が全然痩せた。
CLA使ってから停滞したのでサプリを一ヶ月オフにして
またゼナに変えたら痩せ出した。
181ビタミン774mg:2005/05/03(火) 14:48:30 ID:???
ゼナって、栄養ドリンクのゼナのこと?
あんなので痩せるのか?
182ビタミン774mg:2005/05/03(火) 15:00:50 ID:X089qq8H
そうそう
とっても痩せるヨン♪
183ビタミン774mg:2005/05/04(水) 01:50:13 ID:???
そしてギューン!
184ビタミン774mg:2005/05/05(木) 11:08:34 ID:???
ゼナ、怖いからなぁ。
185ビタミン774mg:2005/05/05(木) 11:40:06 ID:???
ステ、恐いからなぁ。
186ビタミン774mg:2005/05/05(木) 16:01:42 ID:???
ネタ、ないからなぁ。
187ビタミン774mg:2005/05/05(木) 18:40:31 ID:???
オレ、強いからなぁ。
188ビタミン774mg:2005/05/05(木) 18:47:49 ID:???
漏れ、弱いからなぁ。
189ビタミン774mg:2005/05/07(土) 19:07:41 ID:???
踊れるか 君の意思で

やるぜNightは長いし 公開すれば後悔師 つかれきってちゃ意味もない夢を見させる
一人ぼっちじゃ重いし 口を閉ざした占い師 ライムライトな答えは 明日も見えない

素直になれるなら 何から捨てればいい?

流れるか 他人の言葉に せつなさも絆も無しで
変わらない夜を背景に なつかしい優しさを
思い出せれば自分を越えられる 戻れる場所が その笑顔だとしても

紳士淑女はウザいし ピアノ線付き道化師 実はショックがスリムな日々を求める
スカーレットは願うし 右も左も薬剤師 かなりボトムがキュートな記憶をこがす

素直になれるから君を感じていたい

輝く星Dancing to your heart 降りつもるウソを横目に
うつりゆく街Dancing to your heart ぬくもりさえ気付かず

君のあこがれたドレス 失望にやぶれてたドレス
今夜君と出かけよう舞踏会場 忘れていたその笑顔が宝石さ

踊れるか 君の意思で せつなさも絆もなしで
変わらない夜を背景に なつかしい優しさを
思い出せれば自分を越えられる 戻れる場所が その笑顔だとしても
190ビタミン774mg:2005/05/10(火) 10:35:07 ID:DkVSOorS
意味不明晒上
191ビタミン774mg:2005/05/10(火) 10:52:59 ID:???
痩せるから、いいんじゃない?
192ビタミン774mg:2005/05/10(火) 13:24:14 ID:???
193ビタミン774mg:2005/05/12(木) 12:01:59 ID:???
レビューは1つ星ですから残念!
194ビタミン774mg:2005/05/12(木) 13:03:02 ID:???
つまんねー
195ビタミン774mg:2005/05/13(金) 01:26:17 ID:???
>192

値段と量はスゴイね...
196ビタミン774mg:2005/05/13(金) 11:55:55 ID:???
叩き売り
197ビタミン774mg:2005/05/13(金) 20:53:13 ID:???
半年以上持つなぁ
198ビタミン774mg:2005/05/18(水) 13:29:35 ID:myUrhMNk
これ、糖尿病予備軍に効果あるかな?
199ビタミン774mg:2005/05/18(水) 14:59:50 ID:UawXAai2
>>193
フランス語だけど、now foodのは効いたけどこれは駄目と書いてるような希ガス。
200ビタミン774mg:2005/05/18(水) 20:20:51 ID:???
>>192
なんか重いし見にくいし背景黒いし
ムキムキのグロい裸体が書いてあるし、
不快なサイトデザインの典型ですね。
201ビタミン774mg:2005/05/18(水) 21:24:07 ID:???
お茶をよく飲むんですがCLAとお茶って同時摂取はダメですかね?
202ビタミン774mg:2005/05/20(金) 13:04:21 ID:sxcEc8It
Sup.の共役リノール酸はカプサイシン入り。
胃が刺激されるから空腹時に飲めないし、胃酸が出て食欲増進する。
海外モノ早く来ないかなあ。
203ビタミン774mg:2005/05/23(月) 03:51:18 ID:1p50rqw3
CLAはトナリンて書いてるのがいいの?
トナリンて書いてなくても問題なし?
204ビタミン774mg:2005/05/23(月) 16:19:30 ID:???
おもろいのみっけた。CLAでこの値段はないでショw
http://www.else-web.com/modls/
205ビタミン774mg:2005/05/23(月) 21:14:45 ID:6LIi8tpr
カルニチンは食前。(500mgを1日2錠)
トナリンは食後。(1000mgを1日2錠)

…で宜しいでしょうか。。
206ビタミン774mg:2005/05/24(火) 08:27:08 ID:???
確かにCLAとお茶は気になるんだけど どうなんだろう。
運動するなら運動30分前にカルニチンもとっていいんじゃん。
207ビタミン774mg:2005/05/30(月) 00:15:02 ID:rM1Tb135
トナリンを買ったのですが、
一日1000mg×3錠飲んでも大丈夫ですかねぇ?
できるだけ早く体重を減らしたいものですから…
208ビタミン774mg:2005/05/30(月) 00:27:32 ID:???
>>207
俺は一日6粒飲んで6ヶ月たった。

体重は70キロ→68キロと、2キロしか減ってない。

209ビタミン774mg:2005/05/30(月) 00:46:56 ID:???
メガCLAての買って見たがカプセルのデカさがはんぱねーな、
こんなデカいカプセルは始めて見た
210ビタミン774mg:2005/06/07(火) 14:23:17 ID:+BGEcndX
一昨日から起きぬけに
1.CLA500mg
2.アセチルLカルニチン500mg&αリポ酸150mg
3.コエンザイム50mg
4.クロミアムピコリネート400mgを半錠(割っている)
を飲み、3.は昼と夜にも飲んでいます。
効果が出るといいのですが。。
211ビタミン774mg:2005/06/07(火) 23:08:28 ID:???
そのうち寝込むことになりそうだなw
212ビタミン774mg:2005/06/08(水) 16:55:09 ID:???
で、運動してんの?
してないなら問題外!
213ビタミン774mg:2005/06/08(水) 17:15:53 ID:???
>>211-212
運動嫌い。
でもラテラルサイトレーナーにちょこっと乗ってるよ。
寝込むほど害があるのかな、これって。
214ビタミン774mg:2005/06/08(水) 21:17:18 ID:???
最低でも1日30分は息切れる程の運動はしたほうがいい。
あと、酒・煙草も×。
サプリはそれから。
215ビタミン774mg:2005/06/10(金) 21:16:52 ID:???




    1日30分は 息切れる程 の運動
216ビタミン774mg:2005/06/12(日) 05:27:27 ID:X87SAI2F
http://www.muscle-elite.com/shopexd.asp?id=1570

これ飲んでるヤツいる?
このブランドってどうなんだべかなあ?
既に1瓶消費しかけてるわけだが....

一応、異性体に関する比率も書いてあるんだけどな。
マジレスで頼むわ。
217ビタミン774mg:2005/06/12(日) 16:55:47 ID:???
中国産?
218ビタミン774mg:2005/06/13(月) 21:05:45 ID:???
プリマフォースは新しめのマッスル系メーカーでしょ
トナリンじゃないね
ここよりウエイト板の方が詳しい
まあ一本飲んで自分で判断した方がいいでしょ
まあCLAは効果が分かりにくいけどね。
219ビタミン774mg:2005/06/14(火) 03:21:36 ID:x23i8OVQ
>>218
うん、どの商品も微妙に安めな値段つけてる<プリマフォース
その中でも特に安いのがCLAでさ、バルクニュートリションなんかだと
たしか16ドルとかなんだよね。180cap.で20ドル切っちゃってるって、
ちょっと逝き過ぎだろーってさ.. 22ドルだったら安心なんだけどねw
中身がトナリンブランドじゃないってのはもちろん承知で、とりあえず
ナウの商品と同じくらいの品質ならオッケーなんだけどね....
おっしゃるとおりCLAだとどーにもこーにもハッキリした効果の差なんて
わからんからんさー
ウェイト板で以前聞いたら見事にスルーだったんよ。仕方ないけどね。

220ビタミン774mg:2005/06/14(火) 03:22:33 ID:x23i8OVQ
>>217
わかんね。中米とかかもね。
221ビタミン774mg:2005/06/29(水) 11:05:25 ID:T5CYKLxa
http://www.bulknutrition.com/?ingredients_id=28
に、

It can be concluded that although CLA is beneficial to those with diabetes, it may
increase insulin resistance in normoglycemic individuals.

ってあるんだけど?

つまり、糖尿病の人にはいいけど、健康人のインシュリン抵抗性を強める(糖尿病状態になる)
ということ。
222ビタミン774mg:2005/07/01(金) 23:04:51 ID:???
>>221
研究が正しければその通りだけど。
参考文献が古いのが気になるな。
223ビタミン774mg:2005/07/12(火) 20:48:09 ID:thuiKgk1
224221:2005/07/13(水) 07:26:23 ID:q9UNcG9Z
>>223
リンク先のほかのページもみたけど、結構内容はいいかげんで「とにかく医者に頼れ」
という結論ばっかだから、あまり信用できんな。

>4−5週間のCLA投与の結果、マウスの体脂肪が
>40−50%減るという、衝撃的な報告でした。
って、強烈だから、多少の危険性は我慢して使ってみたくなった。

でも、もともとの体脂肪の量が少ない場合、40−50%減るといってもたいしたことないわ
けだが、このへんの情報がないのがいいかげんなところ。

>1)CLAは肝臓内においては脂肪の合成を亢進させ、
>  脂肪肝を引き起こす可能性がある。
運動すれば、肝臓の脂肪なんて真っ先に使われるよね?

>2)CLAはレプチンやアディポネクチンの合成および分泌を阻害し、
>結果としてインスリン抵抗性を悪化させる。
>(インスリンが働き難くなるという意味です)
これがちょっと怖いが、4〜5週間ならどってことないか。飲むのやめれば抵抗性は回復
しそうだし。

>3)コレステロールや中性脂肪を減少させるにもかかわらず、
>  CLA投与群は動脈の硬化物質を増加させている。
これは、 4〜5週間ならどってことないよな。
225223:2005/07/13(水) 13:40:09 ID:0rZKjVch
>>224
自分はもう3ヶ月くらい飲み続けています。
別にとりたてて異常は無いけど、今後はちょっと自粛しようかなと
思っています。
226ビタミン774mg:2005/07/14(木) 05:26:29 ID:W2vF8Hip
>>225
量にもよるんじゃ?

>>221のリンク先には、
For fat loss, the t10,c12 isomer is the important one, and the amount of this isomer present in studies
in which significant fat loss was seen ranges from .5-2.5 g for 4-12 weeks (note that this is equivalent
to about 2.5-12.5 g of CLA powder or 1.5-7.5 g of 30% t10,c12 CLA oil). More significant fat loss would
be seen if the dosage was closer to that used in animal studies (which would be equivalent to upwards
of 25 g of CLA oil daily [1]), but the risk of liver enlargement and insulin resistance will be proportionally
increased, so this quantity is not recommended (nor is it economically feasible for most).

とあるから、普通の用量なら大丈夫っぽい。

逆に言うと、一日25gを4週間で、危険はあるが脂肪半分なのかな?
227ビタミン774mg:2005/07/28(木) 03:08:15 ID:???
アイハブで買いたいけどどれがいいんだろ?
http://store.yahoo.com/iherb/cla.html
これよりいいのある?
228ビタミン774mg:2005/08/07(日) 02:28:45 ID:xjILh9n3
まだ買ってないけどこれなんかどうよ?
http://www.iherb.com/cla7.html

てかみんな何処の使ってる?
229ビタミン774mg:2005/08/10(水) 00:43:07 ID:???
age
230ビタミン774mg:2005/08/15(月) 07:15:52 ID:Vvag91RP
>>227>>228
アイハブでナウの買いました。
1日3個飲んでますが、下痢(完全に水)してます。
効果がわかってきたら、また報告に来ます。
231名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:04:14 ID:cnsRljkn
>>228
それ飲んでるよ

アイアンテックはカントリーライフと同じ会社らしい
232ビタミン774mg:2005/09/12(月) 03:14:31 ID:bPuOZUXl
なんで必須脂肪酸で痩せようとしてるんだ? 魚食え
233ビタミン774mg:2005/09/12(月) 03:52:30 ID:???
CLAは必須脂肪酸ではないと思うけど?
234ビタミン774mg:2005/09/12(月) 19:44:37 ID:j3BksAVI
http://www.health-enhanced.com/56_202.html
私は昨日ここの買ったよ
235ビタミン774mg:2005/09/13(火) 01:02:54 ID:Xkmj+X4s
>>234
それはトナリンと書いてないですね。
そしてCLA1700mg/5粒で、150粒3360円(一日1700mgで30日分)

http://store.yahoo.com/iherb/cla7.html
なら、トナリン使用と明記されていて、
780mg/1粒で、一日3粒服用、180粒18.00ドル(一日2340mgで60日分)

つまり、その日本製に比べて1/4以下の価格と言えます。
送料は別ですが、いろいろまとめて買えば送料なんて微々たるものです。
236ビタミン774mg:2005/09/13(火) 11:35:59 ID:wWGhGtnZ
>>235
オレもそれ飲んでる。
237ビタミン774mg:2005/09/14(水) 08:47:47 ID:???
>>235
ちなみに俺もそれ
てかそれくらいしかない
238ビタミン774mg:2005/09/14(水) 10:51:38 ID:dD9AYoIe
じゃあ俺もそれってことにする
239ビタミン774mg:2005/09/14(水) 17:46:03 ID:???
ちなみに俺はこれ
240ビタミン774mg:2005/09/14(水) 22:17:32 ID:vWUR8DB6
CLAってそんなに摂取しないとだめなのか?
2粒くらい飲むかね
241ビタミン774mg:2005/09/14(水) 22:21:06 ID:???
>>240
俺は朝2粒夜2粒
242ビタミン774mg:2005/09/15(木) 23:31:41 ID:???
食事前の空腹時に、フィッシュオイル+Lカルニチン+CLAトナリンをまとめて摂る。
当然一日三回。CLAトナリンは一回あたり2粒ずつ。

これが最強です。
243ビタミン774mg:2005/09/15(木) 23:35:33 ID:5vb+Onjf
>>242
どう最強なの?
244ビタミン774mg:2005/09/16(金) 11:36:36 ID:???
自己満足度
245ビタミン774mg:2005/09/17(土) 22:52:12 ID:J9ByJOMs
運動することが前提&必須だよね
246ビタミン774mg:2005/09/18(日) 00:46:34 ID:???
運動しなくても痩せるって書いてあるよね
456だったかな?
247ビタミン774mg:2005/09/18(日) 01:08:07 ID:???
>>245
運動して痩せたいじゃん。
248ビタミン774mg:2005/09/18(日) 02:03:21 ID:???
>>219 で書かれているBNで1キロCLAを購入したよ。60ドル+送料だね。
249ビタミン774mg:2005/09/18(日) 20:54:32 ID:???
ひどい腰痛で運動が出来ないのです。
食べ物も気をつけているけど、やきり太ってきています。
250ビタミン774mg:2005/09/18(日) 20:55:03 ID:???
やきり、じゃなくてやはりです
かな入力はつかいにくい
251 :2005/09/19(月) 20:22:59 ID:???
>>248
そんなに沢山まとめて買っても、
酸化してダメになっちゃうだけですよ
252ビタミン774mg:2005/09/27(火) 19:49:42 ID:???
Natural Factorsのが1000mg×90粒で2480円で売ってたんだけど、
これはどうなんだろ?
253ビタミン774mg:2005/10/05(水) 00:37:35 ID:???
NOWはイマイチでした
254ビタミン774mg:2005/10/11(火) 21:36:57 ID:???
IronTekで決まりだよ
255ビタミン774mg:2005/10/14(金) 18:45:51 ID:???
>>254
たしかに
256ビタミン774mg:2005/10/14(金) 21:21:57 ID:???
ビタコストも純正トナリン使用で安いぞ
257ビタミン774mg:2005/10/16(日) 04:02:21 ID:???
とりあえずあまり効果を感じないorz
258ビタミン774mg:2005/10/16(日) 10:07:11 ID:???
成分にトナリンって書いてなかったらダメ?
259ビタミン774mg:2005/10/16(日) 19:59:15 ID:???
>>258
ダメとは言えないが、俺だったら次からはトナリンにする。
260ura2 p8014-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp:2005/10/16(日) 20:03:31 ID:???
MASHIMARO+
261ビタミン774mg:2005/10/16(日) 21:00:52 ID:VxgTOzIO
トナリンと書いてないものは多少安いんじゃないかな

医学的データはトナリン使用のものが多いみたいだけど、
まあ安い方がいいというのなら、トナリンブランドは気にしなくてもいいと思う。
262ビタミン774mg:2005/10/22(土) 13:14:01 ID:fVqRdXQH
運動しない日でも取っておいた方がよいですか?
263ビタミン774mg:2005/10/28(金) 01:37:51 ID:z0+SdMxh
ダイエットサプリのビフォーの写真って何で皆アゴ引いて
お腹膨らませて取るのかね?客なめてんじゃねーよ!
だいたい民放のあるある大○典も何かの食品を取る前と
一ヶ月取った結果を、同じ日に収録すんだからインチキ
ったらありゃしない。ゴムバンドお腹にぐるぐる巻きに
締め付けて、はいこんなに痩せましたってさ。
何でしってるか?私はそのバイトやった本人ですから。
264ビタミン774mg:2005/10/29(土) 10:35:38 ID:???
告発キタワァ*・゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜・* !!!!!
265ビタミン774mg:2005/11/16(水) 13:28:33 ID:???
>>263
同じ書き込みあちこちで見るなぁw
266ビタミン774mg:2005/11/25(金) 01:07:21 ID:ZSEwLuhb
カルニチンより痩せるかな?
267ビタミン774mg:2005/11/29(火) 19:34:16 ID:???
ゴーヤ粒でとってる人いないの?
スパスパではゴーヤ茶を薦めてたよね。
268ビタミン774mg:2005/11/29(火) 20:58:17 ID:???
スパスパw
269ビタミン774mg:2005/12/15(木) 23:03:40 ID:???
ホッシュ
270ビタミン774mg:2006/01/10(火) 01:59:48 ID:SV5VxyXY
空腹時に飲んで運動すればオケ?
271ビタミン774mg:2006/01/19(木) 20:04:36 ID:P8B1VmqW
EPAとCLAは一緒に飲んでも大丈夫?
272ビタミン774mg:2006/01/23(月) 14:44:36 ID:f5ruKir6
CLAとリポ酸は一緒に飲んでも大丈夫ですか?
273ビタミン774mg:2006/01/23(月) 15:54:37 ID:Od8j1L98
>>272
いいらしいよ
274ビタミン774mg:2006/02/02(木) 03:16:03 ID:???
>>272
飲んでいるけど悪影響は出てないよ。
効果は・・・よく分からないw
275ビタミン774mg:2006/02/26(日) 18:11:47 ID:MbggABeh
     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ
   , |∴   /  \ |、
  |`──-( / )-( \)l |
  | [     ,   っ  l |
  `-,     'ヽ、_ソ  }'
   ノ ヽ、    `'   ノ、  またやってもうたわ
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    |
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
276ビタミン774mg:2006/02/26(日) 18:14:25 ID:DYkOnUmw
何時まで飲んで痩せるとか言ってんだこの馬鹿おんなども
食うもん減らせ、運動しろばか
277ビタミン774mg:2006/03/28(火) 04:18:21 ID:HaiXa1nD
最初から全部読んできたけど、結局CLAが安全なのかよくわからんね。

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/topics/pdf/topics9_23.pdf
上のpdfによると、
レプチンの量が正常なら、インスリン抵抗性の悪化、高脂血症、脂肪肝は発症しないとのことだが、

>>223のリンクの
ttp://bestdiet.jp/c_bn/c2003_09_09.html
この医者の発言が気になる。

1.CLA投与により脂肪組織が減少したことで、
 脂肪組織からのレプチンの分泌量が減少し、
 レプチン不足により脂肪萎縮性糖尿病の症状が発症した。

2.CLA投与により脂肪萎縮性糖尿病の症状が発症した。

のどちらが正しいんだろうか?
1なら安心して飲めるんだけどなぁ。まだ脂肪だらけだし。

ageます。
278ビタミン774mg:2006/03/29(水) 07:42:59 ID:eGrZm1DA
俺はトナリンで体脂肪率6パーセントになったけど
血液検査したら肝機能が異常な数値になってた

しかもエコーとったらひどい脂肪肝だった
279ビタミン774mg:2006/03/29(水) 08:37:31 ID:???
>>278
ゼナドリン?
280278:2006/03/29(水) 11:08:58 ID:kxwm6S6a
バイオアイソマーCLAってやつだよ

ボディープラスUSAで買った

3グラムづつ毎日摂取して有酸素とマシントレを交互に

一日2000カロリーの高たんぱく低脂肪食
281ビタミン774mg:2006/03/29(水) 23:32:35 ID:???
>>278
結局、脂肪肝はどうやって治したの?脂肪を増やしたん?
>>277では運動して脂肪を減らすとレプチンがさらに減って余計に悪くなるみたいなことが書いてあるけど。
282278:2006/03/30(木) 01:07:20 ID:rtc+Ot0a
脂肪肝は直ってない

医者に174センチで60キロしかないのにこの肝臓は異常だ
変な薬飲んでない?って聞かれた

こころあたりありませんって言ってしまった、、、

共役リノール酸は筋量維持して痩せるけど脂肪肝になります
お勧めできない


283ビタミン774mg:2006/03/30(木) 03:07:56 ID:???
体脂肪率6パーセント自体がだめなんだろ。
284ビタミン774mg:2006/03/30(木) 04:08:40 ID:v854l1rM
CLAが脂肪細胞への取り込みを阻害した遊離脂肪酸が行きばを失い
すべて肝臓に集まり蓄積されるそうな、、、

285ビタミン774mg:2006/03/30(木) 04:21:49 ID:Wsl3FFd0
近年の都ホテルリゾーツの食中毒事件

2004年3月 新都ホテル(京都)
2004年12月 都ホテル大阪(大阪)
2005年8月 志摩観光ホテル(三重)
2005年12月 天王寺都ホテル(大阪)
2006年1月 天王寺都ホテル(大阪)

今年ももう一回ぐらい起きそうだねw 次にHITするのはあなたかも?w
286ボウダー:2006/03/30(木) 05:13:12 ID:HVxWZOtl
つまりこういうことだ...

【マウスによるCLA実験結果】

○少量摂取
脂肪肝や糖尿病は全く発症せず体脂肪減少
(CLA摂取量0.13g/体重1kg)

×過剰摂取
体脂肪が極端に減少、体に必要な脂肪がなくなる
→脂肪肝、糖尿病
(CLA摂取量1.3g/体重1kg)

つまりこれを人に置き換えればどうなるかということだ。
大量摂取の場合もCLA摂取と同時に脂肪分の
多い食事をすることによって脂肪肝・糖尿病を回避可能らしい。

▼ソース
http://www0.nih.go.jp/eiken/info/pdf/06_p5.pdf

もっとも、CLAは脂肪を合成する遺伝子群(SREBP-1とその標的遺伝子)
に直接働きかけ、肝臓の脂肪合成を高めるから、それらの恐怖は常に
つきまとうと思った方がいい。安全を第一に考えた場合、もし使い続ける
なら定期的な検査も必要だろう。
287みい:2006/03/30(木) 06:16:17 ID:ZyxHUYfv
体脂肪をさげるには、スリムのミナモトいいですよ、あたしは今ダイエットに試してますが効果は期待できそうです。
あとダイエット商品やサプリとか安く売ってるショップとかありましたら教えて下さい!あたしはビューティ通販とか楽天とかで安く買ってます!http://na-na.cc/i.asp?id=glaylunasea
288ビタミン774mg:2006/03/30(木) 06:35:45 ID:???
ウザイもの貼るな
289ビタミン774mg:2006/03/31(金) 05:10:21 ID:???
血中脂肪が増えて動脈硬化のリスクが高まるという話も間違ってるっぽい?

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/topics/pdf/topics9_24.pdf
10トランス12シス型共役リノール酸摂取群では,内臓脂肪の蓄積が抑制され,
肝臓および血中の脂質濃度が有意に低下することが確認された

血中の脂質濃度が有意に低下
血中の脂質濃度が有意に低下
290ビタミン774mg:2006/04/16(日) 15:09:43 ID:kGmASREb
あげ
291ビタミン774mg:2006/04/16(日) 15:48:20 ID:KbcUxrCU
スポクラ関係者ですが、残念ながらCLAのダイエット上の評判はよくないですね・・
まだカルニチンなどの方が脂肪燃焼には有益だと思います。
健康管理ではそれなりの益があるかもしれませんが・・・・・・
292ビタミン774mg:2006/04/16(日) 20:35:26 ID:Hxi55yxN
そりゃ飯も減らさない、運動もしないようなおばちゃん連中がやせ薬だと思って使っても、
大した役には立たないだろうな。もともと劇的な体感のあるサプリじゃないし
293ビタミン774mg:2006/04/16(日) 22:15:07 ID:6jmqcbgb
>>278 
俺も痩せる前には正常だった肝機能の数値が
共役リノール酸使いながらダイエットしたら肝機能の数値が急上昇して
脂肪肝になってた

カフェインとカル二チンとかの方が安全だと思ってきりかえたら肝機能
の数値は下がり始めた
294ビタミン774mg:2006/04/17(月) 08:09:38 ID:fewrLYln
リポたんぱくリパーゼは血中の中性脂肪を加水分解して遊離脂肪酸にする酵素ですが、
中性脂肪は遊離脂肪酸になってから脂肪細胞に取り込まれるようになっているため、
リポたんぱくリパーゼが働くと皮下脂肪の蓄積につながってしまうわけです。そして
CLAはこの酵素の活性を抑えることにより、脂肪蓄積を妨げてくれるということに
なります。ただし中性脂肪→遊離脂肪酸の変換を妨げるということは、中性脂肪の値
を増加させることにもなります。このような時に血液検査などを行うと、おかしな結
果が出ることがありますから、その場合は検査の数日前に摂取をストップしましょう。
295ビタミン774mg:2006/04/18(火) 20:59:49 ID:???
http://www.final-j.com/i/
ここのサプリ飲んだことあるシトいる?
296ビタミン774mg:2006/05/11(木) 00:08:57 ID:???
俺は、
 ・朝食後にCLAを1000mg投入
 ・3時間後L-カルニチンを1000mg投入
 ・30分後有酸素運動40分(エアロバイク)
で、血糖値減少(HbA1cも大幅減少)・血中中性脂肪量・体脂肪率減少・体重減少効果あり。
脂肪肝も解消した。

運動と組み合わせないと駄目だ。
297ビタミン774mg:2006/05/16(火) 14:29:15 ID:???
脂肪燃焼の行き着く先は結局そうだよな
298ビタミン774mg:2006/05/17(水) 00:47:03 ID:???
DHCの共役リノール酸飲んでるけど、だめなのかなぁ。
DHCの書き込みを見ない(;´Д`)
299ビタミン774mg:2006/05/23(火) 13:21:24 ID:33o17UCe
ゴキブリ色の憎い奴
300ビタミン774mg:2006/05/28(日) 09:48:23 ID:???
CLAって食後に飲んだ方がいい?それとも運動前?
301ビタミン774mg:2006/05/28(日) 10:28:06 ID:???
>>300
当方が使っているのには、食後と書いてある。

運動前に飲んだのでは、作用は間に合わないと思う。
302300:2006/05/28(日) 22:23:15 ID:???
>>301
レスありがとうございます。メーカーによって飲むタイミングが違うんですね。

自分のはpreferably 1 hour mealsと書いてあるので食前でした。
実際飲んでいるのは運動30分前です。食前3時間前・・・。
NOWのCLA飲んでる方はいつ頃飲んでますか。
303ビタミン774mg:2006/06/06(火) 18:02:41 ID:/M70foXu
>>280は有酸素運動併用してるのに脂肪肝、
>>296は有酸素運動併用で脂肪肝解消、
この二人の違いは何なのかな?カルニチン?
カルニチンが遊離脂肪酸のポーターとして働いたから?

なら、ポーターとして更にコリン&イノシトールを加え、
バーナーとしてCoQ10を使ったら脂肪肝のリスクを
更に低減出来るかな?
304ビタミン774mg:2006/06/07(水) 15:22:56 ID:YCJqthRn
280は低脂肪食がよくなかったんじゃないの?
ある程度の脂肪と一緒に摂った方がいいらしいし。
低脂肪高炭水化物ダイエットよりも、ゾーンダイエットなんかと
組み合わせたほうがいいように思う
305ビタミン774mg:2006/06/16(金) 23:40:41 ID:???
自分も脂肪肝かも。
最近疲れ易い、だるい、腹部膨満と言う症状が続くので、肝臓悪いのかなと思って病院行ったら、
一通り検査されて、脂肪肝の可能性があるって。
一応検査の3日前からサプリメントはやめてたんだけど、そうすると身体の調子も少し良くなった。
体脂肪は簡易的な体脂肪計でしか測ったことないけど、それでは8%。
整体院で測って貰った時はなぜか測定不能のエラーしか出なかったんで、実際の所わからない。
低脂肪食、Lカルニチン、CoQ10、リポ酸、オルニチン摂取+有酸素運動。
ところでスレ違いだけどLカルニチンやオルニチンは肝臓の負担になったりしないんだろうか。
あと薬剤の服用でも脂肪肝になるらしいけど、サプリメントもそうなのかな。
306ビタミン774mg:2006/06/17(土) 00:53:11 ID:???
>>305
脂肪肝になった人はCLAを3000mg摂取、ならなかった人は1000mg摂取、
摂取量の違いも結果に現われてるんではないだろうか?
君はどれくらい摂ってた?
307305:2006/06/17(土) 02:05:07 ID:???
>>306

多くても800mgとかで、1000mg以上摂取したことはない。
他のサプリも過剰摂取しないよう心がけてたつもりなんだけど。
308ビタミン774mg:2006/06/17(土) 18:18:56 ID:???
>>305
極端に体脂肪が少ない人はCLA摂取しないようがいいんじゃないの?
309ビタミン774mg:2006/06/17(土) 18:45:05 ID:???
>>307
ちなみにCLAとる前は体脂肪率いくつ?
310305:2006/06/17(土) 21:59:29 ID:???
>>308
CLAが原因なのかは不明だけど、とりあえず今は止めてる。

>>309
実は測ったことない。
体重・体脂肪とかに無頓着だったもんで。
体型は中肉中背だった。
もともと姿勢矯正と健康のためにウォーキング始めて、
それがだんだん減量に繋がったって感じ。
最初は体力ついて良い感じだったんだけど、そのうち変に痩せてきたから、
あわててプロテインやらサプリメントを摂取するようになった。
で、結果、不健康に。
311ビタミン774mg:2006/06/17(土) 22:56:32 ID:???
>>310
脂肪肝の一因としてタンパク質不足がある。

ググるとわかるが、
肝臓から脂肪を血液で運搬するときには
タンパク質と結合した状態である必要がある。
312305:2006/06/17(土) 23:41:41 ID:???
>>311
それだ!たんぱく質不足か。
過剰摂取を恐れる傾向があってどうしても少なめになってしまう。
313ビタミン774mg:2006/06/18(日) 09:09:11 ID:???
でも305はプロテインとってたんだよねぇ・・・
314ビタミン774mg:2006/06/18(日) 11:04:11 ID:???
>>313
プロテインといってもピンキリ
肝心のタンパク質の割合に比べて糖質が異様に多いのとかあるから
特に外国製
315ビタミン774mg:2006/06/18(日) 12:29:25 ID:???
>>314
なるへそ
チャンピオンのホエイプロテイン飲んでるけど大丈夫だろうか
316ビタミン774mg:2006/06/18(日) 21:45:34 ID:???
>>314
なんかお前無知っぽいからウエイトゲイナーとプロテインの
区別つかないだろ?(w
317ビタミン774mg:2006/06/18(日) 23:51:02 ID:???
CLAの話で伸びてるかと思ったら何これ?
318ビタミン774mg:2006/06/19(月) 01:05:44 ID:???
いや、なかなかいい流れじゃん。
(煽りきゃらを無視すれば)
319ビタミン774mg:2006/07/08(土) 21:17:19 ID:TD0m1auO
体感ねぇなー
320ビタミン774mg:2006/07/09(日) 08:01:40 ID:bcdfz9H/
>>302
運動前だったら1時間半とか2時間前に摂っといたほうがいいよ。
CLAも油だから消化吸収には時間がかかる。
30分じゃ吸収されてないからあまり効果なさそう。

>>306
1000mgも3000mgもたいして変わらない。
脂肪肝気にするなら他からのカロリーや脂質の摂取量を気にするべき。

>>317
たしかに区別ついてなさそう。
野球用とかも信じてそう。



と、届かんだろう。と思いながらもレスしてみる。
321ビタミン774mg:2006/07/09(日) 08:03:49 ID:bcdfz9H/
あと補足で、食物繊維が多い食事と併せて摂ってしまうと
絡めとられて便と一緒に排泄されてしまうらしいお。
322ビタミン774mg:2006/07/24(月) 00:38:29 ID:???
某ボディビル雑誌にのってたのだが
CLAは一日3.4グラムを目安に取るのが脂肪減少に良いらしい
ウエイトトレー二ーは一日5.4グラムから7.2グラム接種すると筋肉の肥大、筋力アップにも良いらしいな
ちなみに接種しはじめてから4〜8週間位から効果があらわれてくるらしい。
323ビタミン774mg:2006/07/24(月) 07:44:55 ID:???
高脂血症になるよw
324ビタミン774mg:2006/07/24(月) 08:06:16 ID:???
>>323
ならねぇよw
325ビタミン774mg:2006/07/24(月) 13:21:31 ID:???
なるよ。よく調べてw
326ビタミン774mg:2006/07/24(月) 13:28:20 ID:???
遊離脂肪酸が中性脂肪として体内に蓄えられるのを阻害するんだから
十二分な筋力もなしに、かつ、有酸素運動をせずにいたら
結果としては高脂血症様の症状となるのは想像できるはず
327ビタミン774mg:2006/07/24(月) 13:32:34 ID:???
それが不思議な事にググっても、「2ch以外で」(ここがポイント)共役リノール酸によって高脂血症になったって情報
なんてどこにも無いから不思議(w
328ビタミン774mg:2006/07/24(月) 13:33:22 ID:???
まぁ要するに便所の落書きをどこまで信じるかって事だ。
329ビタミン774mg:2006/07/24(月) 14:29:55 ID:???
俺もググってみたが、共役リノール酸によって高脂血症を低減させるという内容のものはあるね。
どういう事???
330ビタミン774mg:2006/07/24(月) 14:31:17 ID:???
>>327
「高脂血症 CLA」でググったら、
トップにくるのが「共役リノール酸の抗肥満・抗高脂血症作用」なんだよな。
作用機序は素人考えよりも複雑だ。
331ビタミン774mg:2006/07/24(月) 14:54:55 ID:???
お前ら安心しろ。
ついさっき俺がジャロ製のCLAを購入したから人柱になって試してやる。
ものが到着するまで10日程かかると思うがなるべくレポートするわ。
332ビタミン774mg:2006/07/24(月) 15:06:56 ID:???
ざっとヒットした文献を流し読みした。

1) 摂取する脂肪に対するCLAの比率が高いほど脂肪肝になりやすい
 (型については不明)

2) 人工合成で作った場合、
 ・9-cis-11-trans型(天然型)
 ・10-trans-12cis型
が1:1の割合で混合されてできる。

3) 10-trans-12-cis型CLAについて
 ・抗肥満・抗高脂血症作用
 ・抗ガン作用
が確認されている。(9-cis-11-trans型では確認できず)

3)のタイプのCLAについて、体のエネルギー代謝を上昇させる働きがあるとのこと。
(書いてはいないが、エネルギー代謝に脂肪が多く使われるためだろう)
333ビタミン774mg:2006/07/24(月) 17:58:51 ID:???
>>330
英語で検索しるw
もう4〜5年前には高脂血症のレポート上がってたと思うけど。
ソースは忘れた。LEFのマガジンか、あるいは学会のレポートだったか。
334ビタミン774mg:2006/07/24(月) 18:31:37 ID:???
>>332-333
英語で構わないからソースを出してくれ。
念のため書いておくが、ラット対象にあり得ない量(人間で言ったら体重1kg辺り1gとか)投与してるのなんて、
何の参考にもなんぞ。
335ビタミン774mg:2006/07/24(月) 18:41:36 ID:???
>322の者だがちなみに俺はウエイト板からきた。
初めてこの板きたよ
このスレとカルニチンのスレしかまだ見てないけど‥
アイアンマンの7月号に4ページに渡ってCLAの特集記事載ってたんで‥
とりあえず見た感想としてはやっぱ‥ウエイトトレーにーの俺からすると激しい運動前提なので
運動無しとかで脂肪燃焼がどうたらとか言ってる人を見ると
?な感じだよ。
336ビタミン774mg:2006/07/24(月) 19:50:29 ID:???
>334
自分で検索したら?
普通に見つかるけど
337ビタミン774mg:2006/07/24(月) 19:58:30 ID:???
>>336
だからね、検索結果の中のどの英文を指して>>332-333のような事を書いたのか、そのソース(サイトのURL)を書いて下さい
ってお願いしてるわけですよ。URLコピペするだけでしょ?宜しく。

>>335
俺もウェイト板から結構最近この板も見始めたくち。
今減量で少し悩んでいて何かヒントは無いかと思ったが、今のところ何も無い(w

ダイエット関係のスレは♀が多いからか知らないが、2chの便所の書き込み業者宣伝に右往左往してるのは、もう馬鹿としか思えない。
この業界ボロ儲けだなって思うよ。
338ビタミン774mg:2006/07/24(月) 20:44:17 ID:???
>337
だからね、自分で検索したら?
普通に見つかるじゃん。
339ビタミン774mg:2006/07/24(月) 20:50:44 ID:???
>>338
だからね、たくさんある検索結果の中のどのサイトのどの文章を指してそう書いてるの?って聞いてるわけですが。

らちがあかないから質問の仕方を変えるわ。
http://www.google.com/ へアクセスして、何てキーワードで検索してその中のどのサイトを見れば良い?

俺が何故そこにこだわるか?っていうと、本当に英文で検索して正しく英語が読めてるのか、
そこに疑問を持ってるから。一応仕事柄英文は読めるので宜しく。
340ビタミン774mg:2006/07/24(月) 20:59:10 ID:???
な〜んだ。まだ検索もしてなかったのか。
この板の住人はウエイト板の脳筋肉マンと違って
アホが煽った程度じゃ誰も親切に教えないよん♪
341340:2006/07/24(月) 21:07:29 ID:???
「Hyperlipemia TONALIN」「Hyperlipemia CLA」でググって英文を読んでみたが、
抗高脂血症に関する作用は書いていても、高脂血症になったとする文章は今のところ1つも見つかってない。

次はどういうレスが来るのかな?(ニヤニヤ
342339:2006/07/24(月) 21:08:43 ID:???
間違えた。
↑は俺(=>>339)で、内容は>>340に対してのレスね。

>>340
「Hyperlipemia TONALIN」「Hyperlipemia CLA」でググって英文を読んでみたが、
抗高脂血症に関する作用は書いていても、高脂血症になったとする文章は今のところ1つも見つかってない。

次はどういうレスが来るのかな?(ニヤニヤ
343ビタミン774mg:2006/07/24(月) 21:35:54 ID:???
「Hyperlipemia linoleic acid」でググってもそれらしいのは無いねぇ(ニヤニヤ
344ビタミン774mg:2006/07/24(月) 21:45:03 ID:???
>>342,343
その辺にしといてやれw
345ビタミン774mg:2006/07/24(月) 21:50:02 ID:???
トナリンなんぞ、あっちの国では何年も前から使われてきてるが、高脂血症になったなんて話聞いた事ないぞ??
日本ではまだ無名なの?あの某番組が取り上げればどうせ爆発的ブーム起こすんだろうよ。
346339:2006/07/24(月) 22:28:41 ID:???
>>345
あるある大辞典の事?それともみのもんたが昼にやってるやつ?
紹介されてないの?

結構調べたが、高脂血症になったとする英文は見つからなかった。
疲れたのでもう落ちるわ。真面目に調べて損した。
後の人宜しく。
347ビタミン774mg:2006/07/24(月) 22:42:57 ID:???
日本語で検索してざっと読んだのが次のURL
(古いのは承知)
中身は日本語

www0.nih.go.jp/eiken/chosa/pdf/2002_10.pdf
wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/topics/pdf/topics9_24.pdf
www.agr.kyushu-u.ac.jp/biosci-biotech/syokuryo/cla.html
348ビタミン774mg:2006/07/24(月) 23:05:39 ID:???
>>347
ザッとだが読んでみた。

www0.nih.go.jp/eiken/chosa/pdf/2002_10.pdf
によると
低用量のCLA摂取は効果的に体脂肪を減少させ、脂肪肝やインスリン抵抗性を生じない事が明らかとなった。
脂肪肝はCLAの絶対摂取量ではなく、食餌中の脂肪に占めるCLA比率が高い場合に生じる
とある。

こういう実験の悪いところ(しかも超大量投与した際の)だけを曲解すると、
こういう文章が生まれてしまうわけだ↓
http://bestdiet.jp/c_bn/c2003_09_09.html
349ビタミン774mg:2006/07/24(月) 23:13:03 ID:???
>>348
お腹が空いた時にCLAだけ摂るのは止めた方が良さそうだな。
飯と一緒に適量摂る事になるが、その適量がよく分からんな〜。
350ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:00:23 ID:???
>349
適量は>322のが間違ってなければ一日トータル3.4グラム程度を目安にしてみては?
351ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:10:02 ID:???
このスレによると脂肪肝になった人(=>>278)と効果的に痩せられた人(=>>296)とが居るみたいだが、
>>278の人は>>280で高たんぱく「低脂肪」と書いてある。しかも体脂肪率はたったの6%。

>>293の人はデータ不足なので保留。

>>296の効果的に痩せられた人は、どういう食事を摂っていたか教えて欲しい。

>>305の人も低脂肪食。体脂肪率は8%。これも相当に低い。

>>348の結果が人間にも当てはまると仮定すると、
食事中の脂肪に占めるCLA比率が高い人は、脂肪肝になる可能性が高いといえるし、
数は少ないがこのスレの住人の結果を見ても、当にそれが当てはまってるように思う。
つまり脂肪肝を避けたいのであれば、>>286が既に書いている通りその他の脂肪分もそれなりに取りましょうって事だな。
352ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:12:04 ID:???
>>350
そっち系の人と一般的なダイエッターは一緒にしない方が良いようにも思うけどな〜
俺は取りあえず1mgから試して結果をレポートするよ。
353ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:25:24 ID:???
>>351
まとめ乙。
下手な自称医学博士のサイトよりも説得力あるなww
354ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:31:41 ID:???
アメリカの方で長年問題になってないのは、奴らの食生活にあるのかもしれんな。
脂肪もあり得ない位摂ってるだろうし。
その点、同じアメリカ人でも高タンパク低脂肪食が基本のボディビルダーとかどうなのだろう?
ビルダーはCLAなんかには手を出さないのかな??
355ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:33:28 ID:???
良スレage
356ビタミン774mg:2006/07/25(火) 00:40:58 ID:???
それにしても、何であるあるやぴーかんバディ(だっけ?)は取り上げないんだろうね。
全然効果ないものでも検証不足のまま誇大宣伝なんて平気で紹介してると思うのだけど。
357ビタミン774mg:2006/07/25(火) 01:11:17 ID:???
まだ一度も張られてないみたいなので↓をどうぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/12009
358ビタミン774mg:2006/07/25(火) 02:45:27 ID:???
一日数グラムってのはキツイな
359ビタミン774mg:2006/07/25(火) 02:52:22 ID:???
>>357
転載ばっかりだけどいいのかこういうブログって…
360ビタミン774mg:2006/07/25(火) 08:50:38 ID:???
このスレによると・・・ってアホかwww
どんだけレベル低いレス繰り返すんだお前ら。

ちゃんと調べてないのもバレバレだし。
361ビタミン774mg:2006/07/25(火) 09:36:09 ID:???
>>360
だったらお前がちゃんと調べた結果晒せば済む話。
それが出来ない奴がグダグダ言うな。
362ビタミン774mg:2006/07/25(火) 09:40:43 ID:???
>>360>>340か。
それで英文の件はどうなったの?おバカさん
363ビタミン774mg:2006/07/25(火) 10:39:05 ID:???
>>360
同意。騒いでるの約1名だけじゃん
364ビタミン774mg:2006/07/25(火) 11:10:29 ID:???
プロテインの次はこれかよ。
要するに322が1人で荒してるの?納得。

とりあえず>>322はCLAの過剰摂取ねw
マッチョな写真とサプリの大量摂取記事を載せると
脳まで筋肉の人は購買意欲が増すんだろうけどさ、
その手の筋肉雑誌はサプリ販売目的で記事を載せてるんだから
そーいう低俗なソースは晒さなくてよし。
365ビタミン774mg:2006/07/25(火) 11:22:47 ID:???
必死だな(w
366342:2006/07/25(火) 12:07:51 ID:???
大分話が進展してるね。

文句書くだけ書いて、ではそのソースは?というと出せない。
苦し紛れに英語で探せと。
だったらと英語で探したけれどもやっぱり見つからない。

次のネタは?w
367342:2006/07/25(火) 12:14:08 ID:???
>>360
では聞くが、このスレのレスだけで高脂血症がどうとかと騒いでるアホは、どこのどいつですか?
早く高脂血症になるっていうソースを示してよ。
あ、そうそう。英語で良いからさ(w
368ビタミン774mg:2006/07/25(火) 12:32:17 ID:???
どういう論点で誰と誰が論争してるのかわかんねえw

あと>>322はどうか知らんがサプリメントに対する知識は圧倒的にウエイト板>サプリ板だと思うぞ
369ビタミン774mg:2006/07/25(火) 12:38:03 ID:???
必死だな(w
370ビタミン774mg:2006/07/25(火) 12:39:46 ID:???
ウエイト厨得意の自作自演でしょ、どうせ。
371ビタミン774mg:2006/07/25(火) 12:55:27 ID:???
必死だな(w
372ビタミン774mg:2006/07/25(火) 12:56:14 ID:???
Aさん:CLAは高脂血症の原因になる
俺:だったら人間対象で実験したソースがあったらそれを出して下さい。
Bさん:自分で探せ。真面目に探せ。
俺:探したけどそんなソースはない。
Cさん:英語で探せ
俺:(こいつ本当に英語読めてるのか?という疑惑があったので)カマかけて、何で検索すれば良い?と聞く。
Cさん:煽るだけで回答無し。
俺:仕方ないので俺自身は英語はそこそこ読めるので自分で検索。でもやっぱりそんなソースなんて見つからない。
 :ちなみに「抗高脂血症」の作用に関する文章は散見された。

もし俺を馬鹿にしたいとか俺に恥をかかせたいのなら、CLAが高脂血症の原因となると書いているソースを示して、
「やっぱり書いてあるだろ!」とそのソースを示して俺を罵倒すれば良い話。
ところが低レベルな煽りしか出来ないのだから笑える。
仮にCさんとしたが、必死になって低レベルな煽りをしてるのは同一人物でしょ。

俺の予想では、
1.遊離脂肪酸は使われないと普通脂肪に戻るが、それがCLAの働きによって阻害される。
2.脂肪に戻れない遊離脂肪酸が高脂血症→脂肪肝を引き起こす
という素人考えを、馬鹿お得意の勝に脳内変換によりそのまま正しいものであるとして素人解釈してるだけだと思う。


ちなみに>>322は俺ではないので悪しからず。
ビルダーと一般人を同じに考えてはいけない。
373ビタミン774mg:2006/07/25(火) 13:00:17 ID:???
一文で簡潔に説明すると、
筋肉バカかと思って舐めてかかったら、実はバカは自分でしたというオチだな。ワロス
374ビタミン774mg:2006/07/25(火) 13:17:02 ID:???
今流行りのダイエットサプリの成分は、そのほとんどがまず先にボディビルダー(特にアメリカの)の間で効果が試されたものばかりだよ。
筋肉馬鹿と書けば煽れると思ってるのか知らないけど、ことサプリメントに関しては物凄い知識をもった人々も居るのがこの世界。
もちろん筋肉馬鹿も居るだろうけどね。
少なくとも、運動したら筋肉ムキムキになりませんか?とか聞いてる♀豚が湧いてるこの板よりは、ウェイト板の方がマジだと思う。
375ビタミン774mg:2006/07/25(火) 13:30:50 ID:???
お馬鹿な質問でスミマセン(汗)
筋肉むきむきのボディビルダーの人でもダイエットしたりするのですか!??
376ビタミン774mg:2006/07/25(火) 13:48:03 ID:???
>>375
ダイエットという言い方はしないけど、減量はするよ。
俺みたいに健康維持の為にやってる程度の人は軽く有酸素で流す程度だけど、コンテストに出るような本気モードの人は並々ならぬ努力で減量に励む。
そういう人達がより効果を高める為に手を出すのがサプリで、減量用のサプリは、アメリカのビルダーの間で流行るかどうかが鍵を握っていると言われてるぐらい。
ちなみにトナリンCLAも先にビルダーの間で流行ったという話を聞いた事がある。
377ビタミン774mg:2006/07/25(火) 13:56:23 ID:???
ついでに書くと、有名なカルニチンも先にアメリカのボディビルダーが試したものだよ。
ただその頃は今みたいに有効なカルニチンの形態(L-カルニチンL-タルトレート=L-カルニチン酒石酸塩)がまだなくて、
すぐに廃れてしまったらしい。

彼らのすごいところは、自分の命を縮めてでも肉体美の為なら何でもやるという事だね。
そういう意味なら筋肉馬鹿という言葉には同意できる。
378ビタミン774mg:2006/07/25(火) 14:05:55 ID:???
>364
>322の者だがなんで俺が荒らしなんだよw
意味わかんねえ。
ただ雑誌に載ってたてのを書き込んだだけだっつーの
俺はグルタミン、BCAA、アルギニン、リジン、クエン酸、クレアチン、で、ホエイプロテイン、を接種してるけどまだCLAには手を出してないんだよね
379ビタミン774mg:2006/07/25(火) 14:16:56 ID:???
>>378
心配するな&気にするな。馬鹿約1名が騒いでるだけだよ。
>>331に書いたとおり俺も届き次第試してみるので、もし試す事あったらレポートよろ。

>>372
こういう輩は理論武装してイジめると暴れるからもうその変でヨロ
馬鹿がどっちかは誰が見ても明らか
380ビタミン774mg:2006/07/25(火) 14:31:58 ID:nhezCkm0
そうだお。
ビルダーやトレーニーの知識は意外にすごいんだお。
381ビタミン774mg:2006/07/25(火) 15:59:43 ID:???
また未経験者による自演&多数派工作か。
382ビタミン774mg:2006/07/25(火) 17:01:57 ID:???
ああ、その可能性も高いねw >>381
そりゃ製造元が推奨する分量なら抗高脂血症も謳えるだろうが
>>322の分量じゃあアレだもんな。

ここで調べたって凄んでるCLA童貞くんって
まさか高脂血症の定義から説明しないと納得しないのか…。

383ビタミン774mg:2006/07/25(火) 17:20:03 ID:???
結局何が言いたいのかわからないというのはわかった
384ビタミン774mg:2006/07/25(火) 18:07:32 ID:???
ウエイト板ってどこにあるのか知らんけど
ここよりレベルが高いと思うならそっちでやればいいと思う。
規定量(?)を超えたサプリの摂取ってエフェドラ厨と同レベルじゃんな
385ビタミン774mg:2006/07/25(火) 18:38:06 ID:???
ソースも無いのにCLAで高脂血症になるとかほざいてたガキはどこ行ったの?
全ての元凶はお前なわけだが、流石に恥ずかしくて逃げたか?w
386ビタミン774mg:2006/07/25(火) 20:16:22 ID:???
またちゃんと調べてない人だw
387323:2006/07/25(火) 20:52:41 ID:???
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。
知らないから騒いでるんだろうけど検索が下手なんじゃないの?

>>322の7.2g/dayを8週間続けたら血中コレステロールは逆に増える。
粗末な雑誌に踊らされて2ch荒してる暇があったら勉強しろ。
388323:2006/07/25(火) 20:58:47 ID:???
約1〜2名のせいで随分荒れたもんな。
>>351関係はオメガ3;オメガ6の理想バランスを知らないんだろうけどさ
無知なら無知なりに質問のしかたってものを考えたほうがいい。
無知で劣った奴に煽られれば教えたくても口を閉ざすもんだろ

389ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:02:35 ID:???
>387悪いけど
ボディビル系の雑誌だからあくまで一般のダイエット仕様じゃないから。
7.2グラム8週間継続したら‥てのは何をもとに導きだされた回答なの?

あくまで雑誌の実験結果乗せただけだし。
390323:2006/07/25(火) 21:23:33 ID:???
もう教えない。
他の人も言ってるように自分で検索して解決して。
391ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:23:41 ID:???
(なんでリファレンスを貼らないんだろう…)
392ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:31:26 ID:???
厨に教える義理は無しってか?
激しく同意www
393ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:35:21 ID:nqkNYlf3
よしとりあえずIDとソース出そうぜ
394ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:52:42 ID:???
>392
いや別に知らなくてもいいんで
どうせCLA使うとしても計画的に使うし
トップビルダーだけに限らずハードトレー二ー半年、一年先まで見据えて計画立てるのは割りと普通だしね。
という事でソース出せとかは言わないよ
これ以上は不毛な争いを生んでスレが荒れるだけだし。
>322は俺だがレスしなきゃよかったわ。
395ビタミン774mg:2006/07/25(火) 21:53:41 ID:???
ミスった
ハードトレーニーは
だった
396ビタミン774mg:2006/07/25(火) 22:15:09 ID:nqkNYlf3
肥満者のインスリン抵抗性上げるとか胆汁結石のリスクが上がるって論文もあるみたい。
もちろん体脂肪減少に効果ありってのもある。
要するになんでも自分の状態を見ながら摂取すりゃいいってことで。
397296:2006/07/25(火) 23:26:46 ID:???
何かスレが伸びてると思ったらこれか。
>>296=>>347=私だが…

>>351
食事の内容だけど、特に変わった料理を食べたわけではない。
ごくごく普通の日本の現代家庭料理。脂肪というかいわゆる油もそれなりに摂取。
ただ、糖尿病注意の警告が医者から出たので、カロリーは1日合計約1800kcalを
超えないようにした。(血糖値低下を>>296で書いてあるのはそういうこと)
適度な運動もインスリン抵抗性を下げたのだと考えている。

CLAの摂取は朝食後1000mgのみ。昼食後と夕食後には飲んではいない。
有酸素運動は毎日やる一方で簡単な筋肉トレーニングも隔日で実施。
トレーニング後にプロテイン有効量約20g摂取。
398296:2006/07/25(火) 23:30:49 ID:???
ああ、あと>>347のURLは何も考えずに「高脂血症 CLA」と
「シス トランス CLA」でググってヒットした記事を読んで
関係のありそうなものを挙げただけ。
何かを恣意的に避けたということはないよ。
399ビタミン774mg:2006/07/25(火) 23:57:04 ID:???
遂にこの板で勢いNO1を獲得したね(w
それにしても、相変わらずソースとなるURLなり何なりが一切出ないから笑える。
オメガ3だの6だの書いてるが、オメガの話するのならそれだけじゃないしさ。
どうせ何かの適当なサプリの説明でも引っ張ってきたってところか。
それ以上足りない脳味噌絞っても恥かくだけだろ。乙。
400ビタミン774mg:2006/07/26(水) 00:19:03 ID:???
誰に言ってるのかと
401ビタミン774mg:2006/07/26(水) 01:07:05 ID:???
>>387-388,390でしょ。
それにしてもソースが一切でないよね。
ソースだせば>>399みたいな人は一発で撃沈できるのにそれをしない理由が自分には理解出来ない。
402ビタミン774mg:2006/07/26(水) 01:16:06 ID:cC4qjP5I
んじゃ一応
>>396のソースはPUBMED。Hyperlipemia CLAで検索したら六つしか出ないからすぐわかると思う
403ビタミン774mg:2006/07/26(水) 01:32:09 ID:???
>>402
有難う。取りあえず検索対象を全部読んでみた。
自分の読解力が無いだけかもしれないけど、高脂血症を引き起こすというのは無いね。
こんな感じでソースを示してくれれば話も早いし荒れる事も無いのに、何故そうしないのだろう?
404ビタミン774mg:2006/07/26(水) 06:48:51 ID:???
まだ検索難民が自演してるのか?
別に誰も困らないけど高脂血症になっても健康保険使うなよ
405ビタミン774mg:2006/07/26(水) 07:04:20 ID:???
捨て台詞残して敗走する人ってなんで結局戻ってくるんだろう
406ビタミン774mg:2006/07/26(水) 08:01:30 ID:???
ここで煽ってればいつか教えてもらえると勘違いしてるだけでは。
論文集を検索すれば解決する基本的な問題だからねw
407ビタミン774mg:2006/07/26(水) 08:49:11 ID:???
あっはっは、サーチ対象がgoogleだけとかいう寒いオチきぼんぬ(w
408ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:12:19 ID:cC4qjP5I
昨日の自演高脂血症くんとかはそうなんだろうね
409ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:13:31 ID:???
だよな。流石に>402は検索能力低すぎる
410ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:14:43 ID:???
・・・って本人か、おrz
411ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:15:33 ID:cC4qjP5I
なんでID出さないの?
412ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:19:34 ID:???
この人、落ちるところまで落ちたねw
413ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:35:51 ID:???
もう
おそらく体脂肪減少作用は見込めるものの万能のサプリメントなんて存在しないわけだし一応血液検査とか体の調子には気をつけておこうってことでいいんじゃない?
414ビタミン774mg:2006/07/26(水) 09:41:13 ID:e4RD0jWx
自分(401,403)も以後はID出すようにしよう。

取りあえず今のところの結論としては、
CLAで高脂血症になるというソースはない。1名がそう言い張っているだけ。
という事でいいのかな?

余程悔しいのか朝から自演が酷いけど、強制ID制のダイエット板が出来たみたいなので、そっちにスレ移すってのはどうだろう?
とにかくこの「CLAで高脂血症」に関しては、ソースが無い以上以後は無視の方向で。

CLAにせよ何にせよ過剰摂取は良くないね。
適量であれば効果は見込めるという事なので、先にも書いた通り1mgから試してみて結果をレポートします。
ものは約1週間後に届く予定。
415ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:10:40 ID:cC4qjP5I
一ヵ月前からトレーニング前の食後にだけ0.7g飲んでた。
あんまりチビチビやってもしょうがないので先週から1.4gにした。投与量に深い意味はない。
416ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:13:44 ID:pG7zQcnb
ID付いていない奴は無視すりゃいいんじゃね?
IDなんてネットの接続環境によっては簡単に変えれる人は変えれるしさ、強制ID制の板に移す程の事でもないかと。
高脂血症厨について今後は華麗にスルーって事でヨロ
417ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:14:32 ID:???
高脂血症というのは何の血中濃度がどれほどある状態なのかを調べてごらんよ。
その成分で検索すれば普通に出てくる。わかってないのは筋肉脳の約1名だけじゃん。
418ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:25:55 ID:???
検索能力の著しく劣った奴がID云々で大騒ぎするスレになりました。

>>417
そうだね。でも自分の無能を棚に上げて
荒せばいつか教えてもらえると勘違いされると
他の皆様に迷惑がかかるからヒントは最小限で。

>>414
無知な人のレポートは要らない。
そんなものがソースになると世界中の人が迷惑する(w
419ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:29:55 ID:e4RD0jWx
>>417-418
どちらかというと、分かっているのはあなただけだと思う。
何にせよURLを書いてもらえればそれで即解決する話なので、それが出来ないのならこのスレにあなたは要らない。
頼むからどっかにスレ立ててそこでやって欲しい。ハッキリいって迷惑だよ。
420ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:39:03 ID:???
↓タイトル↓
【トナリン】共役リノール酸DE高脂血症【CLA】

↓本文↓
共役リノール酸で高脂血症になると言い張る人の為の「隔離スレ」です。
ここでとことん満足いくまで語って下さい。

本スレ
【痩せる】CLA(共益リノール酸)を語れ!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112405694/



これでスレ立ててそっちでやって下さいな。
421ビタミン774mg:2006/07/26(水) 10:43:12 ID:pG7zQcnb
だからスルーしろって…
ま、隔離スレ立てるのはいいかもね。俺は無理だったから誰か立ててやれよ。
422296:2006/07/26(水) 10:54:09 ID:???
高脂血症になったらメバロチンでも飲んでろ。
ってか、俺も一時期飲んでた。

症状が無くなったから今はもう飲んでいない。
423296:2006/07/26(水) 10:57:28 ID:???
書くのを忘れた。

脂肪肝になったら基本は高タンパク低脂質の食事が基本。
既出だとは思うが、
肝臓が脂肪を血液中に放出するにはタンパク質が不可欠。
424ビタミン774mg:2006/07/26(水) 11:40:26 ID:biLKDbiI
煽り言葉は「筋肉脳」「筋肉馬鹿」か。芸が無いな。
ソースを書けといえば「すぐに見つかる。検索が下手なだけ」の1点張りでURLは出さない。
ちなみにこういう流れはプログラム系の板ではよくある事だし、俺はもう慣れてしまったな。
例えば↓こいつ(セッションでメモリリークが起きると書いてる人)とそっくり。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1064399467/

こういう人って意地でも自論を通そうとしてどんどんドツボにはまるから見てて面白い。
いじり倒して気が済んだらあとはスルーで晒し者が基本。
425ビタミン774mg:2006/07/26(水) 11:45:13 ID:???
>322の者だが最後に一つ
摂取量が雑誌に掲載されたのを基準に取ってみる事にしたよ
とりあえず一日5.5グラムを目安にして。
よく考えりゃハードなトレしてる俺等は必要な栄養もダイエット目的の人等とは段違いな訳で問題は無いと思ってる。
BCAAはトレ中だけで15〜20グラム、グルタミンも一回10グラム取ってる訳だし
今更アミノ〇リューみたくBCAA2グラム程度じゃお話にならないからね。
426ビタミン774mg:2006/07/26(水) 11:58:37 ID:e4RD0jWx
296の人はトナリンはどこの使ったの?
俺が購入して約1週間後に届くと書いたのは↓
JARROW FORMULAS http://www.supmart.com/search/?pid=12984
「NATROL」や「SOURCE NATURALS」のも気になったのだけど、個人的にJARROWが好きなのでこれにした。

>>425
同じくどこのを購入予定??
自分は週5でジム行って、そのうち分割法で週4筋トレ入れてる。
トレの後に有酸素で20〜30分軽く流す感じ。
体脂肪率をもう少し落としたいので、296の人を参考に同じくJARROWのカルニチンとスタックして1回2カプセル(=CLA1.5mg)から始めてみる事にする。
427323:2006/07/26(水) 12:15:31 ID:???
結局、見つけられなかったのかw
428ビタミン774mg:2006/07/26(水) 12:24:58 ID:biLKDbiI
そりゃーあんた、323の脳内にしか存在しないものは他の人見つけられるわけないわなーww
ここら辺でこれがソースだ!と出したら、それは単なるマウス対象の大量投与実験だったら笑えるな。
ワクテカして待っておこう
429323:2006/07/26(水) 12:39:14 ID:???
ふーん、脳内なんだw
430323:2006/07/26(水) 12:53:52 ID:???
ソースソースってうるせぇんだよ。
そんなもん出せるわけねぇだろ!!
431323:2006/07/26(水) 12:57:51 ID:???
折角高脂血症の定義ヒントを与えてやったのに!!
432ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:19:59 ID:???
さてと…。
充分遊べたからここら辺で323の息の根を止めてあげる事にするよ。
323はよく聞いておけよ。

実はオメガ6という言葉が出た時点で俺はうっすらと気付いていたのだが、
高脂血症の定義…つまりコレステロール値や中性脂肪(トリグリセライド)値ね…にこだわっているところから、
323の勘違いは間違いない事がたった今確信できたよ。

オメガ6の悪い点については、「オメガ6」でググれば腐るほど出てくるよ。
でね、トナリンCLAってのはね、オメガ6として知られるリノール酸ではなくて「人工的に作られた異性化リノール酸」。
この違い分かるかな?323みたいな馬鹿には分からないか?(w
433ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:29:12 ID:???
ついでに化学式でも。
ttp://kireininaruno.at.webry.info/200410/article_3.html
より転載。

323が言ってるであろう「リノール酸」は
(COOH)-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH=CH-CH2-CH=CH-CH2-CH2-CH2-CH2-CH3

共役リノール酸は
(COOH)-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH=CH-CH=CH-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH3
(COOH)-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH=CH-CH=CH-CH2-CH2-CH2-CH2-CH3
論文で2種類試されてるのはおそらく↑の2種類だと思う。

さて323はどう言い訳してくるか楽しみだな(w
434ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:33:46 ID:???
物凄い勘違いしてるなw
435323:2006/07/26(水) 13:41:41 ID:???
ん?
ただ荒したいだけなのか、日本語が不自由なのかわからんが
たしか>>388のレスは脂肪肝の話だったよね。
だれもCLAがオメガ6脂肪酸とは言ってない希ガス。

まあいいや
436ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:46:28 ID:???
たしかに
437ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:49:56 ID:???
>322の者だが‥よく分からないがアイアンマンにはこう書いてある
そもそもCLAはリノール酸が分子構造に変化を起こして作られたものであり、つまりはリノール酸の異性体
いわば親戚のようなものであると
〜略、だが親戚同士とはいえCLAとリノール酸はまったく異なった「性質」を持っている。たとえば極端な例を挙げるとリノール酸にはある種のガンを発症させると言われてるが
CLAには抗ガン作用があるのである
‥〜一部抜粋してみたけども。
438ビタミン774mg:2006/07/26(水) 13:56:58 ID:???
もうその自演には飽きた
439ビタミン774mg:2006/07/26(水) 14:46:28 ID:???
息の根を止めるつもりで息巻いたもののわずか12分で一蹴されたのか(w
440432:2006/07/26(水) 15:16:33 ID:???
また苦し紛れの自演か。言い訳は見苦しいな〜(w
では、323が単なるリノール酸とトナリンCLA(共役リノール酸)を勘違いしていたという事を証明しよう。

>>387より
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。

これはオメガ6系の脂肪酸(リノール酸)を説明する時によく使われる下りね。
例えばここ↓
http://www.tcompany.co.jp/selfhtml/2-5-86.html

トナリンCLAに対してこんな説明をする事はあり得ません。
さて、どう言い訳する?(w
441ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:16:56 ID:cC4qjP5I
sage推奨でもないスレで自演を指摘しながら何故IDをひた隠すのかが一番知りたいw
442ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:30:49 ID:???
>>437
つまり323の馬鹿はリノール酸とトナリンCLA(共役リノール酸)の違いも分かってなかったって事。
これさえ理解できればOK。

ちなみに異性体というのは、分子式は同じなのに性質は異なるものの事。
例えば、砂糖を構成してるブドウ糖と果糖は分子式は全く同じC6H12O6なのに、ブドウ糖はインスリンの分泌を促し
果糖はインスリンの分泌を必要としない。だからスポーツ飲料には果糖が適していると言われる。

リノール酸とトナリンCLAも、分子式でかけばC18O2H32と全く同じなのにその効果は全然違う。
そういう異性体を作り出す事を異性化っていうのだけど、トナリンは>>432にも書いたとおり「人工的に作られた異性化リノール酸」であって、
単なるリノール酸とは異なる性質を持ってるというわけ。

だからそのアイアンマンの記事は間違ってはいないよ。
ただ、抗癌までいくと流石に胡散臭いね(w
443ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:36:17 ID:???
それで323の馬鹿は「単なるリノール酸」と「トナリンCLA」との区別がついてないので、「単なるリノール酸」に関する説明をそのまま使って

>>387より
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。

なんて書いてしまったわけ。馬鹿丸出し。
ちなみにこの「短期的には〜だが、長期的には〜だ」という説明は「単なるリノール酸」を
説明する時によく使われる下り。「リノール酸 短期 長期」でググればすぐに分かる。
444323:2006/07/26(水) 15:39:38 ID:???
ただのキチガイということが判明したw
445ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:43:07 ID:biLKDbiI
>>432
すごいね君。
2chみたいな色んな人間が集まるところだと、専門的な知識持ってる人も居るんだなと実感。
要するに、323は単なるリノール酸と共役リノール酸の違いも分からず騒いでいたという事でFA?
446ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:44:23 ID:???
もうその自演には飽きた
447ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:45:58 ID:???
文字数の割に中身の痩せた文章だもんなw
448ビタミン774mg:2006/07/26(水) 15:47:20 ID:biLKDbiI
あ、悪い。書いてたね。>>443まで読んでなかった。
323は単なるリノール酸と共役リノール酸の違いも分からず騒いでいたという事で終了か。
皆さん乙でした。あとは323の醜い言い訳をマターリと楽しみましょうww
449432:2006/07/26(水) 15:51:22 ID:???
>>432
>>433
>>440
>>442-443

こんだけ書けば323は言い訳のしようもあるまい。
最後に晒しageしとく
450ビタミン774mg:2006/07/26(水) 16:04:02 ID:P7IEBMOU
>>402
Conjugated Linoleic AcidとHigh fat blood symptomでヒットするみたい。
451323:2006/07/26(水) 16:08:12 ID:???
ちょっと努力の方向が違うんだよねw
452ビタミン774mg:2006/07/26(水) 16:20:48 ID:5yeCyH9M
>>450
臨床レベルで高コレステロール血漿になると結論づいてるようだが…
453323:2006/07/26(水) 16:24:28 ID:???
まじで?
454ビタミン774mg:2006/07/26(水) 17:08:58 ID:???
455ビタミン774mg:2006/07/26(水) 17:46:03 ID:???
>>454
ん?
人間対象の実験で高脂血症になったなんてのはどこにも見当たらないけど??
はて??
456ビタミン774mg:2006/07/26(水) 17:48:51 ID:???
ついでに書くと、単なるリノール酸についての内容が多いよね。
もう少し精度の高い検索結果ない?読むの疲れてきた。。
457432:2006/07/26(水) 18:02:52 ID:???
悪い。名前欄空欄では誰か分からないか。
>>455-456は俺。

更についでだが、「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
なんてのも今のところ無い。ま、当たり前だけど(w
458ビタミン774mg:2006/07/26(水) 18:38:53 ID:cC4qjP5I
CLAが脂質代謝を改善するなら対償的な作用等から血中脂質が上昇するという報告もあると思うよ。当たり前のことだから高脂血症とまで言ってしまうのはバカっぽいけど。

あとインスリン抵抗性の論文にHDLがちょこっと減少したとも書かれてたんでコレステロール上昇もありえるかと。
459432:2006/07/26(水) 18:42:31 ID:???
>>458
インスリン抵抗性の論文
↑は読んだ事がある。確か日本語訳のPDFだったと思う。
ひょっとしたらこのスレのどこかで紹介されてたかも。

疲れたのでしばらく休むのであと宜しく。

ま、俺の予想としては、苦し紛れに英語の検索結果にリンク張っただけだと思う(w
460ビタミン774mg:2006/07/26(水) 18:52:10 ID:cC4qjP5I
だから>>413で終わればいいんだよ
461323:2006/07/26(水) 20:08:47 ID:???
納得いくまで調べてから発言すればいいのになw
結論は変わらん
462ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:24:36 ID:???
>>461
単なるリノール酸とトナリンCLAの違いすら理解出来てなかった奴が今更何を言っても無駄だが、
その言葉そっくりそのまま君に返すよ。

>>440
>>440
>>440
>>440
>>440
説明宜しく
463432:2006/07/26(水) 20:28:16 ID:???
悪い。↑も俺ね。
ちなみに>>454の検索結果は3番目の真ん中辺りまで読んだが、

人間対象の実験で
「高脂血症になった」とか「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
なんて書いてるものは1つもありませんでした。
以上。

>>460
御意。
464432:2006/07/26(水) 20:29:15 ID:???
×3番目の真ん中辺り
○3ページ目の真ん中辺り

我ながら連投ウザいな。吊ってくる。
465ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:38:20 ID:???
科学的ではない煽り↓
466ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:39:27 ID:???
432は真性なの?
LDLコレステロールが減るなんて当然のことだと思うけど。
467ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:43:31 ID:???
それはいいことじゃん
468432:2006/07/26(水) 20:47:13 ID:???
>>466
お前こそ真性か?
LDL-コレステロールが減るのは良い事だろ。
LDL-コレステロール値で高脂血症を定義すると、LDL-コレステロール >= 140mg/dl
LDL-コレステロールなんてよく知らない言葉使うから恥かくんだよ(w
469ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:48:49 ID:???
ひょっとしてあれか?
単なるリノール酸とトナリンCLAの違いすら理解出来てなかった上に、
高脂血症の定義すら勘違いしてたってオチか?
今まで色んな馬鹿を見てきたが、お前ほどのやつは2chとはいえそうは居ないよ(w
470323:2006/07/26(水) 20:52:16 ID:???
要するにgoogleで簡単にヒットするレポートさえ読まずに
ヒットしないと騒ぎ立て、今頃慌てて読んでるってことか。

しかも全部俺のレスだと思い込んでる節まであるもんなw
471ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:52:36 ID:pG7zQcnb
予想通りどんどんボロが出てきて惨めなもんだな

323は不等号が読めないに1票
472ビタミン774mg:2006/07/26(水) 20:54:15 ID:???
473432:2006/07/26(水) 20:56:06 ID:???
しかも全部俺のレスだと思い込んでる
↑当たり前。多分みんなそう思ってる筈。
だってお前みたいな馬鹿なんて他に居ないから(w
言い訳はもういいから、以後323というコテハン使う時はIDを晒す事。
474466:2006/07/26(水) 20:56:12 ID:???
>>468
君自身、短期的にコレステロール値を下げるって認めたじゃん
何処にも書いてないなら不思議だね。ソースは?
475323:2006/07/26(水) 20:57:14 ID:???
まさに真性DQNですなw
476ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:05:17 ID:???



「みんながそう思ってる」

自分の意見が2ちゃんねらの総意と思い始めたら
ネットジャンキーの危険域ですよん♪
477ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:08:53 ID:cC4qjP5I
俺も思ってるよw
478432:2006/07/26(水) 21:14:12 ID:???
>>474
君の思考回路がどうしても理解できないのだが、
>>468のどこをどう読んだら「短期的にコレステロール値を下げるって認めた」
という事になるの??LDL-コレステロール値による高脂血症の定義を書いただけ。

「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
「 」の中を一くくりにして考えてもらわないと意味が無いのは分かる?特に長期服用だと〜以下の部分。
ま、この一文は単なるリノール酸を説明する時に使われる文面だけどね(w

ちなみに、トナリンを開発したウィスコンシン大学が挙げるトナリンの利点の中に、
LDLの値を低下させる効果があるという記述は確かにある。それを論じたいわけではないので宜しく。

取りあえず323が今日中にID晒す事は無いだろうと予測。
仮にID晒す事があったとしたら0:00AMを回ってからであろう(w
479ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:18:13 ID:???
432さんが巧みにビタミン774mgと名前を使い分けて、
上と同一人物の>468=>469さんが>>448のID:biLKDbiIさんで、
さらに自分で>432=>433のレスを褒めてるところまで判った。
Ctrl+FでID:biLKDbiIを検索したら複数回線で演じてることも。
480466:2006/07/26(水) 21:21:40 ID:???
結局、自分でLDLを下げる記述があるって認めてますね。

なんかこう支離滅裂
481323:2006/07/26(水) 21:29:33 ID:???
今朝から1分間隔でこの板のカキコ数とhttp://count.2ch.net/?supplementを調べてたんだが
この板のカウンターが1しか増えてないのに>>432と会話できるスーパーハッカーがいるのは事実だなw
まあ自作自演が悪いとは思わないが、多数派を装って間違った情報を正当化するのは一寸ねw
482323:2006/07/26(水) 21:31:19 ID:???
そんなことより高脂血症のソース晒して!
483ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:32:35 ID:???
>>480
>「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
>「 」の中を一くくりにして考えてもらわないと意味が無いのは分かる?
↑が理解できないのならもういい。論点がズレてて話にならない。

訳分からない煽りはどうでも良いので

人間対象の実験で
「高脂血症になった」とか
「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
と書いてある論文のURLをそのままズバリコピペで提示してくれれば全ては終わり。
>>454の検索結果にはそんな事書いてるものは1つもありません。

あと、誰か>>420のテンプレで別スレ立ててくれない?
そっちでやるよ。
484ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:33:51 ID:???
自分で立てればいいじゃん。
自治厨があっという間に削除依頼出すだろうが菜
485323:2006/07/26(水) 21:35:05 ID:???
ソースクレクレの次は新スレキボンヌかw
486ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:47:12 ID:pG7zQcnb
>>483
話がループしてるね〜ww
ソースを出せば一発で終わるのに随分と長引くものだ。
何でソースを出さないの?と素直に疑問。
487323:2006/07/26(水) 21:47:49 ID:???
いろんな323が頑張ってるからなw
488323:2006/07/26(水) 21:50:33 ID:???
そうだな俺も頑張るよw
489ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:52:17 ID:???
ここで俺が新理論を展開してやる。
ズバリ323=432だ。間違いない。
490ビタミン774mg:2006/07/26(水) 21:58:38 ID:biLKDbiI
色々話をそらそうとしてるね。よくやるもんだ。
以後323が何を書こうが「ソースのURLを書けば終わりなのにそれが書けない323」とレスを返せばいい。
491296:2006/07/26(水) 22:53:42 ID:???
>>426
私が使ったのはそこに挙がっているNATROLのやつ。
1カプセルで1000mg

L-CarnitineはNOWの1粒1000mgのやつ。
492ビタミン774mg:2006/07/27(木) 07:10:14 ID:???
なるほど全部322の自作自演だったわけだな
493323:2006/07/27(木) 08:01:30 ID:???
自作自演は本体が消えると従者も同時に消えるからバレバレじゃきw
494ビタミン774mg:2006/07/27(木) 09:12:05 ID:iCfK24+Q
>492なんで俺が自演なんてしなきゃいけないんだよ?あほか
495ビタミン774mg:2006/07/27(木) 09:40:58 ID:???
ここには事実を隠す自由もある
496ビタミン774mg:2006/07/27(木) 12:25:54 ID:???
カルニチンのスレでここの事知って読みましたが、脂肪肝や高脂血症は怖いから自分は止めようと思ってました。
でも、一般的なCLAサプリの紹介には脂肪肝や高脂血症を改善すると書いてあるので不思議に思ってました。
また、処方箋なしで入手できるサプリメントなのに、もしそんな副作用があれば大変な騒ぎになるのではないか?とも思いました。
そこで自分でも調べてみたのですが、脂肪肝や糖尿病を引き起こすような結果が出たのは、体重1kg辺り1mgを越すような
大量摂取をした場合だけで、量によっては高脂血症を改善するような作用がある事が分かりました。
”過ぎたるはなお及ばざるが如し”といいますが、大量摂取した場合の副作用だけを書いて騒ぎ立てるのはどうかと思います。
もちろん人によっては効果が無い、あるいはひょっとしたら少量でも副作用が出てしまう人がいるかもしれません。
それはどんなものにだって言える事だと思います。
結局は自己責任という事になりますが、間違った情報で騒ぎ立てるのだけは止めて欲しいです。
497ビタミン774mg:2006/07/27(木) 12:50:46 ID:???
誰かさんが言ってたけど飽和:一価;n3;n6=15:20:3:12
のバランスを崩すと低用量で障害riskが増すって論文もあるね。

基本的に無知な自作自演はスルーで。
498ビタミン774mg:2006/07/27(木) 13:07:48 ID:UEMv/W0v
・本当にその成分の効果を発揮させたいのならピンポイントで大量に摂取する必要がある
・何事もバランスが大事

サプリの世界には相反する2つの考えがあるからね。アミノ酸が分かりやすいかな?
とにかく、どっちの考えを選択するかは自己責任ですな。
499ビタミン774mg:2006/07/27(木) 13:34:53 ID:???
短時間に長文書く香具師はあっという間に燃え尽きる法則
500ビタミン774mg:2006/07/27(木) 13:39:04 ID:???
単位を間違えるなよ

ところで市販のCLAで、9-cis-11-trans型と10-trans-12cis型の内容比率を
明記してあるものってある?
後者を分離抽出してあるものは高いのだろうか。
501ビタミン774mg:2006/07/27(木) 13:53:24 ID:???
うん。
502ビタミン774mg:2006/07/27(木) 18:09:45 ID:???
>>497
実際、OMEGA 3-6-9○○みたいな名前で、バランスよく配合されてるサプリも色々あったりするね。
共役リノール酸はほとんど入ってないけど。(俺が知らないだけで入ってるのもあるのかもしれない)

その論文はおそらく異性体にまでは言及してないのでは?と思うけど、前の方で紹介されてた↓
http://www0.nih.go.jp/eiken/chosa/pdf/2002_10.pdf
↑によると「脂肪肝はCLAの絶対摂取量ではなく、食餌中の脂肪に占めるCLA比率が高い場合に生じる」
とあるので、きっと「バランスを崩すと低用量で障害リスクが増す」というのはトナリンにも当てはまるのだと思う。
503ビタミン774mg:2006/07/28(金) 21:26:58 ID:HTcFXBs5
・本当にその成分の効果を発揮させたいのならピンポイントで大量に摂取する必要がある
・何事もバランスが大事

サプリの世界には相反する2つの考えがあるからね。アミノ酸が分かりやすいかな?
とにかく、どっちの考えを選択するかは自己責任ですな。
504ビタミン774mg:2006/07/28(金) 21:40:31 ID:???
自演の次はマルチコピペかよw
505ビタミン774mg:2006/07/29(土) 13:43:00 ID:???
CLAを毎日摂ることで痩せたんだが、飲むのやめたら太ったぞw
食事のバランスを変えざるを得なかった。
506ビタミン774mg:2006/07/29(土) 14:20:03 ID:???
業者の脅迫文かね?
507ビタミン774mg:2006/07/30(日) 01:12:36 ID:???
>>505

詳しい状況書かないとわからんよ。
元々太る食事をしてたとかさ。


自分も摂り始めたんだけど、これっていつ飲めばいいんだろう・・・
とりあえず、朝夕食後に飲んで、1時間後に運動をしてる。
内容は、朝が40分ウォーキング、夜が筋トレ。
結果は1週間後に報告するわ。
508ビタミン774mg:2006/07/30(日) 06:52:26 ID:???
嘘か本当かわからない匿名報告なんて全く意味ないと思うけど
509ビタミン774mg:2006/07/30(日) 07:58:04 ID:???
2chの存在自体を否定するような意見だなw
510ビタミン774mg:2006/07/30(日) 11:01:12 ID:???
>>507
痩せたんで油断してしまって、
 ・CLAを飲まなくなった
 ・昼食が今までより400kcalオーバー
をやってしまった。
そのせいで、3ヶ月で元に戻った。

今は昼食を元に戻してCLAも飲んでる。
ベルトの穴が一つ隣へ移動。
511ビタミン774mg:2006/07/30(日) 12:09:45 ID:???
それじゃ太ったこととCLA中断との因果関係の説明になってない
512ビタミン774mg:2006/07/30(日) 13:37:34 ID:???
400kcal増がやっぱ原因なんでない?
600kcalの食事が1000kcalになっちゃうわけだし。
513331:2006/07/30(日) 15:16:57 ID:???
今日ぶつが届いたよ。
明日から試す。
1週間か2週間に1度くらい、皆が忘れた頃にレポートする。

>>491
どもども。
カルニチンはNOWもロンザの使ってるらしいから安いNOWで良いかな?と思ったけど
Jarrowマンセーなもので。
CLAは自分もNATROLのにしようと思ったのだけど、100カプセル入りのは売り切れてたのでこれもJarrowになってしまった。
514ビタミン774mg:2006/07/30(日) 15:37:51 ID:???
ここじゃなくて自分のHPかブログでレポートしてくれ

515ビタミン774mg:2006/07/31(月) 08:49:15 ID:ZxCddYCL
ブログ見るのダルいからここでヨロ
516ビタミン774mg:2006/07/31(月) 08:58:19 ID:???
どっちでもいいよw

長期間ブログを継続してる人のレポートのほうが
ここの単発レスより少し信用できるって程度。目糞鼻糞レベル。
517ビタミン774mg:2006/07/31(月) 10:46:32 ID:???
>>508とか>>514みたいな人って何の為にこのスレ見てるんだろうね?
不思議で仕方ない。
518ビタミン774mg:2006/07/31(月) 10:51:18 ID:???
別にお前を納得させる必要ないんじゃね?
519ビタミン774mg:2006/07/31(月) 11:24:21 ID:???
>>517
放置推奨
520508:2006/07/31(月) 12:44:41 ID:???
>>519
同意。
521ビタミン774mg:2006/07/31(月) 13:07:56 ID:???
>>520
お前みたいな奴を放置するのを推奨します

という意味で書いたんだけどね(w
おめでたい人だ。
522508:2006/07/31(月) 14:05:28 ID:???
静かにほっといてくれよ。
523ビタミン774mg:2006/07/31(月) 14:50:00 ID:???
どうせまた432だろw
524ビタミン774mg:2006/07/31(月) 14:58:26 ID:???
どう考えても323だろw
525323:2006/07/31(月) 15:00:28 ID:???
親衛隊1号参上
526323:2006/07/31(月) 16:55:14 ID:???
まだソース見つからないん?
527ビタミン774mg:2006/08/01(火) 10:12:41 ID:???
528ビタミン774mg:2006/08/01(火) 12:27:08 ID:???
それマジレスだったんだ(w
検索部落民の捨て台詞だと思ってた
529ビタミン774mg:2006/08/01(火) 12:33:02 ID:???
まだやってんだww

人間が別に大量投与したわけでもないのに
「高脂血症になった」
「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
って書いてるソースさらせば終わりでしょ。

こりゃ大変。
CLA入ってるサプリ全部回収しないといかんなww
530ビタミン774mg:2006/08/01(火) 13:36:04 ID:???
まだ見つけられんのかこいつww
531ビタミン774mg:2006/08/01(火) 17:17:12 ID:???
回収を促してるんだからやっと発見したってことだろ?
532ビタミン774mg:2006/08/01(火) 17:37:40 ID:???
533ビタミン774mg:2006/08/01(火) 17:38:30 ID:???
>>529
要らない事書かなくていい。
534ビタミン774mg:2006/08/01(火) 17:49:20 ID:???
っていうかさ、CLAの短期摂取と長期摂取の違いに関して書いてるのはこれぐらいしか知らないぞ。
http://www.j-milk.jp/expertise/research/8d863s000006ur12-att/8d863s000006ur3h.pdf

>短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす
それってリノール酸の事でしょ?馬鹿?それとも釣り??
535ビタミン774mg:2006/08/01(火) 20:03:34 ID:???
検索能力の劣った奴ぢゃのう
536ビタミン774mg:2006/08/02(水) 00:56:31 ID:???
検索能力w
537ビタミン774mg:2006/08/02(水) 08:56:57 ID:???
>>534
既出。放置推奨。
538323:2006/08/02(水) 11:04:34 ID:???
>>537
同意。
539ビタミン774mg:2006/08/02(水) 12:09:07 ID:???
だからね、君の事を放置推奨という意味ね。
おめでたい人だ(w
540508:2006/08/02(水) 12:36:25 ID:???
静かにほっといてくれよ。
541ビタミン774mg:2006/08/02(水) 12:37:40 ID:???
共役リノール酸(CLA/トナリン)について

共役リノール酸とは、リノ−ル酸の構造を変えた異性化リノール酸の事です。
リノ−ル酸とは異なった性質を持ちます。
共役リノール酸の効能について更に詳しく知りたい方は↓等を参考にして下さい。
http://www.google.com/search?q=%E5%85%B1%E5%BD%B9%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%85%B8%E3%81%A8%E3%81%AF

マウスでの実験結果ですが、摂取する脂質内に占める共役リノール酸の割合が高いと、脂肪肝他副作用が出る危険性が示唆されています。
共役リノール酸をサプリメントとして摂る際は、他の脂質とのバランスも考えて摂取するようにして下さい。
http://www0.nih.go.jp/eiken/chosa/pdf/2002_10.pdf


このスレを荒らしている323は
・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす
と書いていますが、これは植物油に多く含まれるリノ−ル酸の説明であり、共役リノール酸の説明ではありません。

むしろ、共役リノール酸には高脂血症を改善する作用があるとする実験結果があります。
http://www.google.com/search?q=%E5%85%B1%E5%BD%B9%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%85%B8+%E6%8A%97%E9%AB%98%E8%84%82%E8%A1%80%E7%97%87
リノール酸と共役リノール酸は混同されがちですので、注意して下さい。

人間が共役リノール酸を常識的な摂取量で摂ったにも関わらず、上記のような症状になったとする
信頼出来るソースはありません。323は検索が下手だからソースが見つからないといった煽りを繰り返していますが、
そのようなソースは存在しませんし323自身そのURLを書いた事は一度もありません。ただただ煽りを繰り返すのみです。

自分がリノール酸と共役リノール酸を勘違いしていたのを隠す為に、このような煽りを繰り返していると推察されます。
放置・スルーにご協力下さい。
542ビタミン774mg:2006/08/02(水) 13:02:29 ID:???
勘違いしたまま長文書いても笑われるだけでは?
543ビタミン774mg:2006/08/02(水) 14:18:02 ID:???
長文は読む気がしないが323が馬鹿だというのは分かった
544323:2006/08/02(水) 15:24:53 ID:???
水曜日は自演君に占領される日
545323:2006/08/02(水) 22:08:08 ID:???
うん、そんな感じ。
まあ自分の知識レベルにあわせてサプリを選べばいいと思うよw
546ビタミン774mg:2006/08/02(水) 22:16:34 ID:???
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=CLF-13800
このトナリンCLAって評判どうですか?
今月は定価の1/3セールみたいなので気になってるんです。
メーカーはCountry Lifeです。

ReviewにCLA全般のSide Effectとして媚薬作用とかエストロゲンがどうのとあるのにも興味シンシン。。
荒らすつもりはないので、CountryLife製CLAの評判だけでも教えてください。
547ビタミン774mg:2006/08/03(木) 01:19:52 ID:???
このスレの最初の方にもやり取りあるけど、

・「トナリン(TONALIN)」と明記してある
・共役リノール酸が74〜82%程度含まれている(つまりTonalin(R) CLAを使っているという事。詳細は>>17,27-28)
・信頼出来るメーカーである

であれば、安いところのを選べば良いと思う。
信頼出来るメーカーのものであれば、日本の糞サプリと違って、
トナリン○mgの内共役リノール酸は△mgといった感じで必ず明記してある筈。
ちなみに賛否両論あるかもしれないけど、CountryLifeは俺的には信頼出来るメーカー。
定価の1/3セールならお徳だと思う。
548ビタミン774mg:2006/08/03(木) 01:37:03 ID:???
ついでに。
FAQのURLが変わってるみたいなので、トナリンについての疑問・質問はこれでもどうぞ。
http://www.tonalin.com/content/view/16/34/lang,english/
549ビタミン774mg:2006/08/03(木) 08:08:57 ID:???
>>545の「自分の知識レベルにあわせてサプリを選べばいい」には激しく同意。
550323:2006/08/03(木) 13:47:49 ID:???
この糞暑い時期にCLAの輸入はちょっとねw
551ビタミン774mg:2006/08/03(木) 19:12:36 ID:???
それはsoftgelだと破損品が出るって事?
552ビタミン774mg:2006/08/05(土) 21:55:40 ID:???
きっと油分が酸化しやすいって意味だろうよ。
この時期はDHAやEPAも安売りしてるとこ多いよ。
553ビタミン774mg:2006/08/05(土) 21:59:06 ID:???
http://www.lef.org/newshop/items/item00818.html?source=eNewsLetter2006Wk31-2&key=Body+Prod

上のやつみたいに、
トナリンのブランドを使ってなくてもsafflowerからつくってれば一緒?
554ビタミン774mg:2006/08/06(日) 08:07:20 ID:???
あ、セサミンとか無駄な成分加えて値上げしたんか〜
555323:2006/08/06(日) 10:38:41 ID:???
混ぜる前から$19.75のままだがw
556ビタミン774mg:2006/08/06(日) 19:47:37 ID:???
ソースは?
557ビタミン774mg:2006/08/07(月) 22:56:16 ID:???
>>556
323にソースを要求してはいけない。
脳内ソースだからw
558ビタミン774mg:2006/08/08(火) 00:36:34 ID:???
>>557
また暴れ出すからそういう事は書かないように。
559323:2006/08/08(火) 08:50:04 ID:???
自分で調べればいいのにw
560ビタミン774mg:2006/08/08(火) 13:15:05 ID:???
同意。検索したら普通にヒットするお
561323:2006/08/08(火) 18:33:11 ID:???
混ぜる前の値段知らずに値上げしたのか判断できるんか〜

言っても無駄かw
562ビタミン774mg:2006/08/08(火) 21:38:11 ID:???
1人芝居が続くねぇ。。。ヤレヤレ
563ビタミン774mg:2006/08/09(水) 06:41:46 ID:???
痛いスーパーハッカー?
564323:2006/08/09(水) 09:41:08 ID:???
夏厨はスルーでw
565323:2006/08/09(水) 11:13:44 ID:???
俺のことだよw
566323:2006/08/09(水) 11:19:58 ID:???
そして今日も寂しく1人芝居
567323:2006/08/09(水) 11:31:57 ID:???
頭の悪いアイロンマンの仕業かね?
568323:2006/08/09(水) 17:02:56 ID:???
ああ、あいつか。
検索能力が劣っているから調べられんのだろうw
569323:2006/08/09(水) 17:56:29 ID:???
323ってさ
今は懐かしパペットマペットみたい
570323:2006/08/09(水) 20:23:20 ID:???
結論だけ教えてやったわけだが、結局わかったの?
ガキんちょに煽られたくらいでソースは晒さないょ(w

571ビタミン774mg:2006/08/10(木) 06:45:44 ID:???
値段のほうは正しいことがわかりました。
572323:2006/08/10(木) 09:54:39 ID:???
そりゃそうだ
過去の刊行物を読むなり
販売元に確認すれば当然判ることだw
573ビタミン774mg:2006/08/10(木) 17:00:55 ID:???

仰る通り!
みなさんありがとうございました(^^
574323:2006/08/10(木) 20:29:01 ID:???
よかったね(^^
575ビタミン774mg:2006/08/11(金) 20:11:12 ID:???
>>554
何故純粋なclaやめちゃったの?
576ビタミン774mg:2006/08/12(土) 09:46:18 ID:???
詩欄仮名
577ビタミン774mg:2006/08/12(土) 17:16:06 ID:0GHswoGL
今日は一人芝居しないの?w
578323:2006/08/13(日) 10:14:08 ID:???
やっと消えたかw
579ビタミン774mg:2006/08/13(日) 14:18:02 ID:mouCndsS
何だまだいたのかw
580ビタミン774mg:2006/08/13(日) 14:28:02 ID:???
1年くらいずっとCLA飲んでたんだけど、2ヶ月前に高脂血症と診断されました。
飲むの止めたら中性脂肪がぐんと下がってたんだけどCLAのせいだよね?
それでもまだ中性脂肪の数値が280あるから脂物ひかえてる。

ちなみに170cmの68kgで筋肉質です。

まだ新品で空けてないのとか全部すてちまったい。。。
悪いこといわないが 飲まないほうがいいよ。
581ビタミン774mg:2006/08/13(日) 15:05:14 ID:???
582323:2006/08/13(日) 16:08:40 ID:???
8年以上CLAを飲んでるが、高脂血症にはなったこと無いなw
583ビタミン774mg:2006/08/14(月) 08:47:16 ID:???
584ビタミン774mg:2006/08/14(月) 14:28:49 ID:???

じゃあやっぱり高脂血症にならないんじゃ???
585323:2006/08/15(火) 07:55:28 ID:???
高脂血症になるって論文があるだけだよw
586ビタミン774mg:2006/08/15(火) 11:12:55 ID:???
>585
ソースは?
587323:2006/08/15(火) 13:22:10 ID:???
うちはブルドックだよw
588ビタミン774mg:2006/08/15(火) 14:30:08 ID:???
>>586
>>323にソースを聞くだけ野暮だってw
589323:2006/08/15(火) 14:56:01 ID:???
激しく同意!
自分で調べればわかることだからねw
590ビタミン774mg:2006/08/16(水) 21:06:13 ID:???
もうやめないか?別にその程度の論文あってもどうってことないし。
591ビタミン774mg:2006/08/16(水) 21:51:44 ID:???
>>541
>>541
>>541
>>541
>>541

放置が一番。
592323:2006/08/17(木) 11:55:14 ID:???
ああ、自演の水曜日だったのねw
593323:2006/08/17(木) 12:56:04 ID:???
もういい加減飽きた
594ビタミン774mg:2006/08/17(木) 20:26:20 ID:???
>>>555
そうですね、既に製造中止ですがItemNo.00450は@19.75でした。
595ビタミン774mg:2006/08/18(金) 03:28:27 ID:???
>>277から続く一連の話をまとめると、

【CLAを摂取した際に1型糖尿病に似た症状を発するか否か?】

体脂肪の多い人が常識的な量のCLAを摂取→発しない
体脂肪の多い人が過剰な量のCLAを摂取→発するかも?

体脂肪の少ない人が常識的な量のCLAを摂取→発するっぽい
体脂肪の少ない人が過剰な量のCLAを摂取→発する

結論
・脂肪量の少ない奴は飲むのやめとけ
・脂肪量が多い奴も多めに飲むのはやめとけ

でOK?
596323:2006/08/18(金) 06:08:42 ID:???
ソースは?
597323:2006/08/18(金) 08:40:33 ID:???
ブルドックでつw
598ビタミン774mg:2006/08/18(金) 09:06:32 ID:???
>>595
っていうか、摂取脂質に占めるCLAの割合が高すぎると問題が起こるって事だと思う。
ま、何事もバランスが大事って事かな。
599ビタミン774mg:2006/08/18(金) 11:08:35 ID:???
ソースは?
600ビタミン774mg:2006/08/18(金) 11:29:18 ID:???
601ビタミン774mg:2006/08/18(金) 14:13:44 ID:???
ネタだったのか orz
602ビタミン774mg:2006/08/18(金) 23:43:52 ID:???
>>598
その話見逃してました。あらためて見返してみたらそこが肝ですね。
ありがとうございました。
603ビタミン774mg:2006/08/19(土) 06:50:18 ID:???
GOOD'N NATURALって信用できるかな?
604ビタミン774mg:2006/08/19(土) 06:55:29 ID:???
今度は別の奴が1人芝居はじめたみたい
605323:2006/08/19(土) 20:34:39 ID:???
ここの無責任な発言よりは信用できるんぢゃね?www
606323:2006/08/19(土) 21:32:50 ID:???
確かに俺の無責任な発言よりかは信頼できるよね
607ビタミン774mg:2006/08/26(土) 23:33:05 ID:???
アホがいなくなって盛り上がらないなw
608323:2006/08/26(土) 23:43:36 ID:???
まだ居ますが何か
609ビタミン774mg:2006/08/27(日) 11:00:22 ID:???
アホって322でしょ?
610323:2006/08/27(日) 15:33:59 ID:???
で、論文みつかったの?w
611323:2006/08/27(日) 21:15:15 ID:???

ぃ ぃ ぇ
612ビタミン774mg:2006/08/29(火) 21:51:36 ID:???
低炭水化物ダイエットをしている者ですけど
いっしょにCLAを飲むと良くないってことありますか
613ビタミン774mg:2006/08/29(火) 22:05:06 ID:???
>>612
脂肪肝になるかもな
614323:2006/08/30(水) 06:09:48 ID:???
糖尿病になるよ
615ビタミン774mg:2006/08/30(水) 09:23:09 ID:???
インスリンの効き目が悪い状態が続くから
ローカーブ終了後の糖尿病は怖いかも。
脂肪肝は大丈夫。
616ビタミン774mg:2006/09/04(月) 23:04:34 ID:???
>>615
なんで?

ローカーブだと血糖値は常に低いからインスリンの出番ないんじゃないの?
トナリンとどう関係するのかも、わからん。
617323:2006/09/05(火) 20:46:50 ID:???
また不勉強なアホが来たのかw
618ビタミン774mg:2006/09/07(木) 21:16:22 ID:???
具体的にどうぞw
619323:2006/09/08(金) 07:03:31 ID:???
馬鹿につける薬なし
620ビタミン774mg:2006/09/08(金) 09:51:03 ID:???
言い逃れだけは非常に上手な323
一番このスレに要らない人間だ
621323:2006/09/08(金) 16:55:22 ID:???
ここを荒す暇があるなら自分で調べたら?
622ビタミン774mg:2006/09/08(金) 18:12:29 ID:???
>>621
だからもう出てくるなって。鬱陶しい
623323:2006/09/08(金) 21:06:59 ID:???
自分の欲求が満たされないとすぐ荒す。ガキかw
624ビタミン774mg:2006/09/09(土) 00:42:29 ID:hwcAE+kx
俺の飲んでるトナリン食後服用になってるけど
毎食、野菜やわかめみたいな食物繊維が多い食事をとってる場合は
食中や食後より食前の方が吸収阻害されないからいいよね?

意見求む
625ビタミン774mg:2006/09/09(土) 04:31:35 ID:???
脂質は胃腸内を3〜5時間は滞留すると言われている。

わかめがトナリンを吸着するかは知らないけど仮に吸着するとしたら、
食前だろうが食後だろうがトナリン摂取前後数時間はわかめを食べない方がいいだろうな。
626ビタミン774mg:2006/09/09(土) 07:09:59 ID:???
自分にレスして楽しいのだろうか。
627ビタミン774mg:2006/09/09(土) 10:54:13 ID:???
珍しく上がったと思ったら低レベルな摂取タイミングネタかw
628323:2006/09/09(土) 15:14:27 ID:???
優しく見守ってやるのも上級者の嗜み。
629 ◆/JtyMguE06 :2006/09/10(日) 14:47:31 ID:j7rTvV/1
今、ダイエット食の栄養計算をしてるんですけど・・・
トナリンCLAに含まれる共役リノール酸780mgは
オメガ6脂肪酸として計算してもよいのでしょうか?
ここのログを読むとオメガ6はただのリノール酸と仰る人
ばっかりなので、じゃあCLAはオメガ3なのかな???
とわけわかめなので是非教えてください
630ビタミン774mg:2006/09/10(日) 22:03:37 ID:scXuX+kL
共役リノール酸をオメガで分類するなら
オメガー6で間違いないと思われ

631ビタミン774mg:2006/09/10(日) 22:17:04 ID:???
>>630
ま、普通に考えたらそうだろうね。
>>323君はどう?(w
632323:2006/09/11(月) 07:13:39 ID:???
633ビタミン774mg:2006/09/11(月) 10:10:30 ID:???
そんなこと言ったら必死で自演した432さんが可哀想じゃないか。
634323:2006/09/14(木) 19:31:13 ID:???
まあこの手の低レベルな質問は、少し自分で調べれば解決することだ。
誰かが丁寧に回答したところで質問者はそのまま無反応ってことが多いw
ゆえにスルーでww
635ビタミン774mg:2006/09/15(金) 09:27:41 ID:???
一理ある!
636ビタミン774mg:2006/09/16(土) 00:39:28 ID:98Hdy0rp
蛭子能収「昔、デジカメとかまだ無い頃ですよ、バカチョンカメラを持って行ったんですよね、私」
アナ「‥あの、簡単なカメラですよね?」
蛭子能収「ああ、バカチョンカメラ。で、バカチョンカメラでですね‥」
アナ「あの、すみません。おっしゃる意味はわかるんですが、その言い方ですと誤解を招く恐れがありますので‥」
蛭子能収「あ、バカチョンって言ったらダメなんでしたっけ? じゃあ、その‥バカでも韓国人でも撮れるカメラでですね‥」
アナ「‥‥」
637323:2006/09/16(土) 06:22:40 ID:???
自分の欲求が満たされないとすぐ荒す。ガキかw
638ビタミン774mg:2006/09/16(土) 10:14:40 ID:???
あちこちに張られているコピペにまで反応するのが323クオリティw
639323:2006/09/16(土) 20:17:57 ID:???
荒らしはスルーでww
640ビタミン774mg:2006/09/17(日) 16:48:01 ID:???
案の定>629は例の一つもせずに消えていった。
641ビタミン774mg:2006/10/01(日) 23:59:26 ID:EGfKpuCI
今日ジャローのCLA届いた。
明日から一日カルニチン1000mg+CLA1500mgと
有酸素運動(ランニング&ウォーキング45分)+筋トレ(自重トレ)
で痩せられるかどうか頑張ってみる。

現在体重65キロ、体脂肪率18%。
642ビタミン774mg:2006/10/02(月) 00:01:41 ID:8fcOfjAX
ちなみに運動できる時間が日によってマチマチなので
どちらも食前・食後・食間問わず運動の3時間前に摂取します。

もし芳しい効果が無かったら、今までどうりサプリ無しでダイエットするわ。
643323:2006/10/02(月) 08:52:53 ID:???
お前の日記帳じゃねーんだよボケ。
644ビタミン774mg:2006/10/02(月) 09:31:25 ID:???
>>643
お前のスレじゃねーんだよボケ。
645323:2006/10/02(月) 14:20:56 ID:???
荒らしはスルーでw
646ビタミン774mg:2006/10/02(月) 21:16:15 ID:5ylsCwSJ
脂肪肝なった
647ビタミン774mg:2006/10/02(月) 21:23:19 ID:???
そのネタ飽きた
648ビタミン774mg:2006/10/11(水) 06:50:19 ID:7JnFMknv
約2週間飲んでみて体重マイナス2Kg。運動はしていない。この程度は誤差の範囲の可能性有り。
もう少し続けてみる。期待していた体脂肪率は変化なし。また報告する。

649ビタミン774mg:2006/10/11(水) 18:49:47 ID:???
画像ありの実名ブログでどうぞ
そんなウンコ情報誰も信じませんので、残念
650ビタミン774mg:2006/10/11(水) 22:29:05 ID:tLqTdyLW
http://www.rda.co.jp/topics/topics1328.html

CLAの有効性否定
651ビタミン774mg:2006/10/12(木) 01:36:33 ID:???
釣り?そういう報告があるのは科学の世界じゃあたりまえだろ…
652ビタミン774mg:2006/10/12(木) 19:36:52 ID:???
脳内科学…?
653ビタミン774mg:2006/10/12(木) 23:38:23 ID:LZ4QEDWH
カルニチンやカフェインよりは危険だな
654ビタミン774mg:2006/10/13(金) 00:05:01 ID:???
>>652
655ビタミン774mg:2006/10/13(金) 11:03:05 ID:???
>>650
なんだこの無意味な実験は?
リバウンドがどうたらこうたら…
そもそもCLA自体の使い方が間違ってる
656ビタミン774mg:2006/10/13(金) 12:37:06 ID:???
滞米中の事ですが、友人が「ダイエットもしてるしジムで運動もしてる
んだけどどうしてもぽっこり腹が引っ込まない。 脂肪吸引はしたく
ないし、何か良い方法は無い?」とこぼした所他の友人達はこぞって
CLAは効くよ、痩せるよ、と薦めてました(お腹にガスが溜まるけど、
とも言ってましたが)
657ビタミン774mg:2006/10/14(土) 07:14:22 ID:???
いい加減なやつだな
お前の友人の感想なんて何の参考にもならんのだよ
658ビタミン774mg:2006/10/14(土) 21:16:31 ID:???
↑この人、なんでそんなに必死こいてCLA叩いてるんだろうね。

まともに運動して痩せたい人にはCLAお勧め。
運動もせずに痩せようと思ってる奴には意味無し。
659ビタミン774mg:2006/10/15(日) 11:13:21 ID:???
いや、>>657の意見は正論だぞ。
660ビタミン774mg:2006/10/15(日) 18:45:13 ID:???
↑この人、なんでそんなに必死こいてCLA叩いてるんだろうね。
661ビタミン774mg:2006/10/15(日) 19:15:41 ID:???
お前はキチガイかw
662ビタミン774mg:2006/10/16(月) 00:22:47 ID:ndBxS3R6
運動せずに筋肉がついて脂肪が減るっていう歌い文句の意味がわからん

ありえん
663ビタミン774mg:2006/10/16(月) 08:20:00 ID:???
↑この人、なんでそんなに必死こいてCLA叩いてるんだろうね。
664ビタミン774mg:2006/10/16(月) 10:02:02 ID:???
運動せずに筋肉がついて脂肪が減るっていう歌い文句

CLAは運動と併用してこそ意味があるもの。
665ビタミン774mg:2006/10/16(月) 11:03:50 ID:???
お前の意見は信じられないから、根拠となる論文を晒してみろ
666ビタミン774mg:2006/10/16(月) 20:01:51 ID:ndBxS3R6
カルニチンとかよりいいサプリなのに使ってるていう人ほとんどいない
のはなぜ?
667ビタミン774mg:2006/10/16(月) 21:15:16 ID:???
おいおい、何を根拠にいいサプリなんだよw

お前のいい加減な感想なんて糞の役にも立たない
668ビタミン774mg:2006/10/16(月) 22:49:30 ID:???
>>666
あるある大辞典が取り上げてないから(w
669323:2006/10/17(火) 07:03:52 ID:???
馬鹿につける薬なし
670ビタミン774mg:2006/10/17(火) 12:48:25 ID:???
本当、323にはつける薬ないよね
誰か323によく効く薬教えてあげてよ
671ビタミン774mg:2006/10/17(火) 12:52:28 ID:???
323さんは相当な識者だよ。
672ビタミン774mg:2006/10/17(火) 14:39:14 ID:???
>>671
そうか。
まずは妄想癖を治す薬の処方が必要なようだな。
673ビタミン774mg:2006/10/17(火) 15:17:53 ID:???
必死だな
674ビタミン774mg:2006/10/25(水) 03:24:49 ID:45SL5DWx
>>641だが、現在体重63.4キロ、体脂肪率15.5%まで下がった。
やっぱり効くんだわ、これ。
675ビタミン774mg:2006/10/25(水) 10:32:41 ID:???
323がまたいちゃもんつけてくるよw
676ビタミン774mg:2006/10/26(木) 08:22:11 ID:???
そんなもん信じる馬鹿は居ないのでスルーかと。
677ビタミン774mg:2006/10/26(木) 17:31:27 ID:???
CLAだけで体重と体脂肪率が変わるわけないのになぁ・・・
素人のサプリ信者にありがちな妄想っぽくてかわいい。
678ビタミン774mg:2006/10/26(木) 18:47:59 ID:SEQSTQvU
ビスラットゴールドを飲んでるんだけど
これ運動前に飲むとすごい体が熱くなる感じがする
週末ローカーボ食を時々やってるんだけど、先週末
主食抜きでビスラットと高濃度ソイペプチド摂って
ジムで有酸素運動1時間半くらいしたあと上がって
サウナ入ったら、のぼせと低血糖で頭がクラクラした アブネー
減量中で停滞期だったんだけど、この日くらいに突破できました

皮膚にアレルギー出やすい方なので、連用してると
手の皮がかさついたり、柔らかいところがかゆくなったりします
なので毎日取らずに気をつけ、時々メチオニン+VBを取ったり
スクワラン+DHAを取ったりしています
これでなんとかなってます。
一瓶終わったら当分やめるつもり>ビスラット
679ビタミン774mg:2006/10/28(土) 19:50:29 ID:FupaFWxX
>>674

ヒント 
   つ誤差
680ビタミン774mg:2006/10/28(土) 20:01:49 ID:???
CLAなんかダイエット効果なんてECAに比べたら論外。

681323:2006/10/28(土) 22:33:11 ID:???
どんどんレベルが下がるスレだなw
682ビタミン774mg:2006/10/29(日) 01:20:35 ID:???
ま一番最初のこのスレを下げたのが323なわけだがw
683ビタミン774mg:2006/10/29(日) 01:21:31 ID:???
>>680
つかこのスレでECAなんかに手を出すバカいるの?w
684323:2006/10/29(日) 10:10:04 ID:???
荒らしはスルーでw
685ビタミン774mg:2006/10/31(火) 19:35:04 ID:1Uy2GBY8
CLA有効量3〜4グラムになってるが

1カプセル中 1000mg(うち共役リノール酸700mg)
    
になってる場合って毎日4〜5カプセルとったほうがいい?
パッケージには1日3食 1カプセルづつってなってるけど
686ビタミン774mg:2006/11/01(水) 10:19:48 ID:???
パッケージに書いてある事すら信じられないようなサプリメントを
良く買う気になったなお前
687ビタミン774mg:2006/11/01(水) 13:39:54 ID:???
>>685
CLA=Conjugated Linoleic Acid=共役リノール酸≒トナリン
トナリンは登録商標であり、CLAそのものズバリを指したものではない。
トナリンは、1000mg中に7X〜8X%の共役リノール酸を含む。

この辺をゴッチャにしない事。
言いたいこと分かる?
688ビタミン774mg:2006/11/01(水) 13:40:58 ID:???
トナリンは、1000mg中に7X〜8X%の共役リノール酸を含む。

1000mg中にっていうのは別に要らんなw
トナリンは、1000mg中に7XXmg〜8XXmgのの共役リノール酸を含む。
に訂正しとく。
689ビタミン774mg:2006/11/01(水) 17:29:45 ID:???
ほんと、レベルの低いスレだよな。↑のせいだ。
690ビタミン774mg:2006/11/01(水) 19:33:14 ID:???
結論にごし、機種依存文字乙
691ビタミン774mg:2006/11/01(水) 19:47:09 ID:???
質問した>>685  より>>687−689 の方がよほど必死だな、、

>>685
普通は毎食1カプセルで十分

もし早く効果出したかったり、もうちょい飲む量増やしたいなら
有酸素運動の30分前にもう1カプセル追加すればいいよ
692ビタミン774mg:2006/11/01(水) 20:48:48 ID:KdEwemRk
>>691

685です

ありがとうございました
693ビタミン774mg:2006/11/01(水) 21:56:51 ID:???
根拠の無い嘘に踊らされるなよw
694ビタミン774mg:2006/11/01(水) 22:12:53 ID:???
つか自演だなコリャ
695ビタミン774mg:2006/11/02(木) 00:24:29 ID:???
今まで色々試したけど、トナリンが一番効くね!!www
696ビタミン774mg:2006/11/02(木) 06:56:17 ID:???
色々試さなければならないほど悲惨な肉体だった奴が何を言っても無駄じゃん?
697ビタミン774mg:2006/11/02(木) 10:05:38 ID:???
CLAって今でもアメリカで大人気だしねwww
CLA叩いてる奴ってCLA売れたら困るやつだろうねーwwww
698ビタミン774mg:2006/11/02(木) 10:59:55 ID:???
ふーん、大人気なんだw
699ビタミン774mg:2006/11/02(木) 14:17:03 ID:???
誰もCLAを叩いてないと思うが・・・。
頭の弱いアホなレスしかできない奴が叩かれてるだけだと思うが
700323:2006/11/02(木) 15:07:49 ID:???
馬鹿は被害妄想が強いからスルーしとけw
701ビタミン774mg:2006/11/02(木) 15:24:09 ID:???
>>700
またお前かw
702ビタミン774mg:2006/11/03(金) 09:31:45 ID:???
323がいる以上このスレはまともに機能しないよね
703 ◆Kl1o8The9M :2006/11/07(火) 17:54:07 ID:???
CLAはちょっと古くないかい?
もともと脂肪を燃焼させる作用のあるトナリンを主成分としたサプリだけど、
体内吸収されにくいということで人気がなくなっただろ。

今はもっといいものが開発されてるよ。
704ビタミン774mg:2006/11/07(火) 21:12:57 ID:???
また頭の悪そうなやつが出てきたなw
705323:2006/11/08(水) 11:08:57 ID:???
ほんと頭の悪い奴って、脂肪燃焼だけが目的だもんなw
706ビタミン774mg:2006/11/08(水) 11:50:44 ID:???
387 名前:323[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 20:52:41 ID:???
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。

こんなCLAとリノール酸の違いが分かってなかった人も、
相当に頭が悪いなって思うけどねww

CLAは短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

はぁぁぁあ??www
707ビタミン774mg:2006/11/08(水) 11:58:34 ID:???
>>703が頭悪いという点には同意するが。
トナリンを主成分としたサプリ
↑この1文から頭の悪さが露呈されてるなww
708323:2006/11/08(水) 13:08:53 ID:???
あのとき俺に論破されたアホかwww
709ビタミン774mg:2006/11/08(水) 13:36:34 ID:???
論破したと勝手に思い込んでるアホが1名。

CLAは短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす
↑これリノール酸の説明であってCLAの説明じゃないと思うよ。
きちんと説明してよww
710ビタミン774mg:2006/11/08(水) 14:13:35 ID:???
CLA服用で

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

これのソースまだぁ??>>>323
脳内ソースはいいからさーww
711ビタミン774mg:2006/11/08(水) 16:17:43 ID:???
323>CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
323>長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。

( ゜д゜)ポカーン
712323:2006/11/08(水) 19:16:55 ID:???
やはり図星だったなw
713ビタミン774mg:2006/11/08(水) 23:55:27 ID:???
CLA服用で

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

は?

( ゜д゜)ポカーン
714ビタミン774mg:2006/11/09(木) 00:05:13 ID:???
>>323は↓みたいなサイトに書いてあるリノール酸の説明を読んで
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/okuyamaHP3.html
リノール酸と共役リノール酸の違いも知らずに、

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

ってホザてたんだよね?ね?ね?www
恥ずかしいやつww

はい。言い訳どうぞ↓
715323:2006/11/09(木) 06:54:40 ID:???
716ビタミン774mg:2006/11/09(木) 08:38:11 ID:???
なるほど、参考になります。
717ビタミン774mg:2006/11/10(金) 20:01:28 ID:???
この前の献血の結果送られてきて

γーGTP以外の肝逸脱酵素の数値がすべてかなりあがってるんだが
これのせいかな?
サプリはマルチビタミンとCLAしか飲んでないから
どっちかのせいなんだが
718ビタミン774mg:2006/11/10(金) 21:13:19 ID:???
またこの馬鹿かよwww
719648:2006/11/30(木) 22:24:42 ID:???
2ヶ月毎日CLAを摂取した。
結果、体重はマイナス5Kg。
満足のいく結果でした。体脂肪率は変化なし。
また報告する。
720ビタミン774mg:2006/12/01(金) 01:06:04 ID:???
>>719
1日どれくらい飲んでますか?
721ビタミン774mg:2006/12/01(金) 10:08:05 ID:???
体重−5kg
体脂肪率変化無し

つまり脂肪も落ちたが筋肉も相当量落ちたという事
722ビタミン774mg:2006/12/11(月) 08:33:28 ID:???
ちょうど約1年間継続摂取中

1capあたり1gのものを
1日5〜6食で最初の半年は1capずつ3食の食後に
後半は毎食後に1cap計5〜6cap
血液検査異常なし
723323:2006/12/11(月) 22:50:33 ID:???
本当に愚かだよなぁw
724ビタミン774mg:2006/12/12(火) 11:09:08 ID:???
>>323は↓みたいなサイトに書いてあるリノール酸の説明を読んで
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/okuyamaHP3.html
リノール酸と共役リノール酸の違いも知らずに、

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

ってホザてたんだよね?ね?ね?www
恥ずかしいやつww

はい。言い訳どうぞ↓
725323:2006/12/12(火) 12:40:05 ID:???
726ビタミン774mg:2006/12/12(火) 17:07:03 ID:???
なるほど、参考になります。
727ビタミン774mg:2006/12/20(水) 00:22:43 ID:w/5ly7oT
バルクニュートリションのバルクCLAは取り扱い停止中だし、
継続的に使用するのに一番コストパフォーマンス高いのはどの製品でしょうかねえ
728ビタミン774mg:2006/12/20(水) 00:59:02 ID:???
323って、以前ライフエクステンションスレを荒らしてた「識者」とそっくりw
つか同一人物っぽい。

なんか自分がよく知っているようなレスを繰り返すものの、
ソースとか根拠は絶対に出さなかった。
729ビタミン774mg:2006/12/20(水) 02:03:59 ID:???
>>727
NOWとかどう?
一応異性体の混合比も明記されてるし80%の品質を保証してる。
そして何よりも安い

>>728
同一人物かどうかは知らんが、結構323みたいな馬鹿ってあちこちにいる。
pubmed辺りの検索結果のっけてこれがソースだって言ってみたりね。
中学以下の英語レベルのくせにw
730ビタミン774mg:2006/12/20(水) 02:06:26 ID:???
>pubmed辺りの検索結果のっけてこれがソースだって言ってみたり
これのポイントはあくまでも「検索結果」だって事。
それっぽいのを張って誤魔化そうとする。
ソースそのものなんてありゃしないのに、ソース無いのは検索が下手だって必死に言い張る。
もうアホかと。
731ビタミン774mg:2006/12/20(水) 02:21:40 ID:???
>>729
NOWのCLAだったらvitacostのTONALIN-XSのが良いのでは?
http://www.vitacost.com/NSI-Tonalin-XS-CLA
732ビタミン774mg:2006/12/20(水) 02:48:44 ID:???
>>731
俺がNOW勧めたのは実は別の理由があって、実はNOWのはTonalin(R)ではないんだよね。
っていうか、Tonalin(R)って明記があるのなら、品質管理の信頼できるところなら、
一番安いの買っておけばいいと俺は思う。

んで、NOWのCLAはBioriginal製。
何か宣伝っぽくなって嫌なんだが、俺は減量期の頃にBioriginal製のCLAであるNOWの
に切り替えたら、すごく上手く絞れた事があったんだよ。
それはCLAのお陰ではなかったのかもしれないけどね。
元々体感のあるタイプのサプリではないから、そこら辺は分からん。

アホの323のせいで色々荒れてたみたいだが、今後は有意義なやり取りができるといいな。
では。
733ビタミン774mg:2006/12/20(水) 03:17:03 ID:???
>>732
Bioriginal社ってのもちゃんとしてる会社?
734ビタミン774mg:2006/12/20(水) 03:25:29 ID:???
>>733
うろ覚えだけど、世界のCLAの内の20%のシェアを担ってる会社だったと思うよ。
フィッシュオイルなんかもそこそこ有名。

今日はこの辺で。
735323:2006/12/20(水) 07:59:24 ID:???
また強烈な自演がはじまったなw
736ビタミン774mg:2006/12/20(水) 09:08:52 ID:???
>>735
もう出てこなくていいから。マジうざい。
737ビタミン774mg:2006/12/20(水) 09:09:53 ID:???
ちゃんと質問係と回答係に役割分担してるから
これは自演じゃなくて自問自答って言うんでちゅよ〜
738323:2006/12/20(水) 09:32:02 ID:???
馬鹿は被害妄想が強いからスルーねw
739ビタミン774mg:2006/12/20(水) 09:54:11 ID:???
定期コピペ。


>>323は↓みたいなサイトに書いてあるリノール酸の説明を読んで
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/okuyamaHP3.html
リノール酸と共役リノール酸の違いも知らずに、

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

ってホザてたんだよね?ね?ね?www
恥ずかしいやつww

はい。言い訳どうぞ↓
740ビタミン774mg:2006/12/20(水) 10:19:34 ID:???
Aさん:CLAは高脂血症の原因になる
俺:だったら人間対象で実験したソースがあったらそれを出して下さい。
Bさん:自分で探せ。真面目に探せ。
俺:探したけどそんなソースはない。
Cさん:英語で探せ
俺:(こいつ本当に英語読めてるのか?という疑惑があったので)カマかけて、何で検索すれば良い?と聞く。
Cさん:煽るだけで回答無し。
俺:仕方ないので俺自身は英語はそこそこ読めるので自分で検索。でもやっぱりそんなソースなんて見つからない。
 :ちなみに「抗」高脂血症の作用に関する文章は散見された。

もし俺を馬鹿にしたいとか俺に恥をかかせたいのなら、CLAが高脂血症の原因となると書いているソースを示して、
「やっぱり書いてあるだろ!」とそのソースを示して俺を罵倒すれば良い話。
ところが低レベルな煽りしか出来ないのだから笑える。

その後、>>387で「短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす」
とホザいた事から、323はリノール酸と共役リノール酸の違いを全く理解してなかったという事が判明した。

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

というのは、リノール酸の説明の一部であって共役リノール酸にそのまま当てはまるものではない。
いかに323が馬鹿かという事が以上からもよく分かるだろう。
741ビタミン774mg:2006/12/20(水) 21:00:28 ID:???
ほぉー
742ビタミン774mg:2006/12/20(水) 21:47:11 ID:???
>>729-730
「識者」云々はともかくとして一般論として聞きたいのですが、
medlineの論文じゃソースとして不足だと?
(ちなみにLEFスレの「識者」はmedlineを引用した事はなく、
まともなソースを提示した事自体皆無なようです)

論文一本じゃ不安だとか、筆者がメーカーの研究員だとか、
メーカーから資金援助を受けて研究した結果だったりとか、
まあ色々なケースがあるけれども、その辺もチェックした上であれば
medlineの論文というのは一応ネット上でソース示す際には
最も信頼性が高く便利なものだと思っているのだが。
743323:2006/12/20(水) 21:52:09 ID:???
必死なアホに色々書かせて最後にスバッと切り捨てればOK!
だが役に立つ情報は皆無なのが玉に瑕w
744ビタミン774mg:2006/12/20(水) 23:20:07 ID:???
>>743
則レスとは必死だなw
745ビタミン774mg:2006/12/20(水) 23:58:05 ID:???
>>742
>medlineの論文じゃソースとして不足だと?
違う違う。

>medlineの論文というのは一応ネット上でソース示す際には
>最も信頼性が高く便利なものだと思っているのだが。
俺もそう思う。

>>730読んでみ。
ソースが存在すれば、ソースそのものURLを晒せば終わりだろ?
なのに、それは決してせずに、medlineとかの「検索結果のURL」を載せる。

なぜそんな事するか分かる?
何故ならソースなんて存在しないからだよ。
medlineの検索結果みたいな「それっぽいもの」でその場を誤魔化すわけw

俺はmedlineのCLA関連は色々と読んだが、>>323が言い張る
・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす
のソースなんてどこにも無かったよ。
そもそもこれはリノール酸の説明の一部なのだから、当たり前なのだけどねw
746ビタミン774mg:2006/12/21(木) 00:12:36 ID:???
>>745
そゆことか、
medlineの検索結果でなんとなくソースがあるっぽい雰囲気作りして
ごまかしてるということね。

一個一個の論文をちゃんと読むと関係なかったりするのに。
なかなかに姑息な方法だな。
747ビタミン774mg:2006/12/21(木) 00:30:17 ID:???
>>746
ご理解いただけたようで何より。

とにかく>>323は、>>739の内容に一度もまともに反論してないわけで、
それだけでもこの人の頭の程度が分かると思うし、
精神レベルも相当に低い人物だという事もよく分かると思う。

せっかくの専用スレなのに、この馬鹿1人のせいでまともなやり取りが出来ないのは困ったもの。
748323:2006/12/21(木) 09:26:04 ID:???
まだ自分の勘違いに気づいてないんだなw
749ビタミン774mg:2006/12/21(木) 10:23:25 ID:???
定期コピペ。


>>323は↓みたいなサイトに書いてあるリノール酸の説明を読んで
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/okuyamaHP3.html
リノール酸と共役リノール酸の違いも知らずに、

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

ってホザてたんだよね?ね?ね?www
恥ずかしいやつww

はい。言い訳どうぞ↓
750ビタミン774mg:2006/12/21(木) 16:32:50 ID:???
いまだに反論出来ない323って
751ビタミン774mg:2006/12/21(木) 21:10:25 ID:???
さて、今夜はどんな自演トークやるんでしょうかね。
それとも同時に消えちゃうとか?
752323:2006/12/22(金) 07:53:04 ID:???
図星にワラタw
753ビタミン774mg:2006/12/22(金) 11:00:17 ID:???
>>752
いやお前の事言ってるんだけどさw
754ビタミン774mg:2006/12/22(金) 12:13:16 ID:???
>>753
話の流れが読めないところも323の特徴。
生暖かく見守る事。
755323:2006/12/22(金) 12:39:37 ID:???
無駄に必死だなw
756ビタミン774mg:2006/12/22(金) 18:01:55 ID:???
トナリン飲み始めました。
NSIのやつを朝晩一粒ずつ。
757751:2006/12/22(金) 22:22:11 ID:???
>>753-754
いや、お前こと言ったんだけど
とりあえず今夜は自演トークやるのかな?
758ビタミン774mg:2006/12/22(金) 23:01:03 ID:???
で、お前ら今までぐだぐだやって
・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす
のソースは何1つ出てないんだなww
759323:2006/12/23(土) 08:05:37 ID:???
>>757
やらないみたいだねw
760ビタミン774mg:2006/12/24(日) 02:34:18 ID:???
>>759
みんなキミを待ってるよw
761323:2006/12/24(日) 08:46:59 ID:???
スルーしますよw
762ビタミン774mg:2007/01/01(月) 20:21:40 ID:Y2tMzild
今年は323からまともな反論が帰ってくるのかな?
それとも相変わらずシッタカを続けるのかな?
763ビタミン774mg:2007/01/02(火) 00:28:54 ID:mxLC1bm8
過剰摂取の目安って1日あたり何グラムですか?
764ビタミン774mg:2007/01/02(火) 14:09:16 ID:???
>>763
絶対量よりも、総摂取脂質量に対するCLAの割合が高すぎると良くないという事みたい。
マウスの実験でCLAを馬鹿みたいに与えたら、全身の体脂肪がほとんどなくなっちゃったっていう
恐ろしい実験結果があったと思うw
765ビタミン774mg:2007/01/03(水) 09:56:28 ID:???
>>764
素晴らしい結果だな
いま1日2gだけど倍増させるか
766ビタミン774mg:2007/01/06(土) 09:05:23 ID:???
たしかに愚かなレスが多いですね。
767ビタミン774mg:2007/01/06(土) 21:59:13 ID:???
323を消去すればすっきりするよw
768ビタミン774mg:2007/01/07(日) 02:43:14 ID:dxMD6tB7
その昔、ハンバーガー等に含まれる加熱された油は健康に悪いという仮説からラットを対象に実験したところ、意に反して驚くべき健康効果が確認された。これがCLA。
現在はヒマワリ油を加熱して製造する。
しかし、ラットを対象とした実験では好調なのに、ヒトを対象にした臨床試験では有意な効果はみられていない。
それどころか、糖尿病患者を対象にした試験ではインシュリン感受性が低下した、と2年位前のアイアンマン誌に載っていた。
ラットとヒトでは脂肪を燃焼する褐色脂肪細胞の割合がかなり違っている為か?
飲むだけで痩せるという幻想は止めた方が良い。
769ビタミン774mg:2007/01/07(日) 02:45:53 ID:dxMD6tB7
(↑の続きです)仮に1ヶ月で2kgの脂肪が落とせるサプリがあったとしよう。
脂肪細胞は1kgで約7200kcal蓄えているから、1日当たり480kcal余分に消費しなければならない。これは成人男性の基礎代謝量の3分の1に相当する。
運動と食事制限なしでこれが達成できるとしたら、かなりの体温上昇が体感できるはずだ。
最強と言われた(アメリカで禁止になった)エフェドリンは体温上昇が体感できたが、それでも1日当たり100kcal程度の効果しか無いらしい。
CLAにはそのような体温上昇効果は無い。
CLAはリパーゼを活性化して脂肪を分解して再合成を妨げる
770ビタミン774mg:2007/01/07(日) 02:48:40 ID:dxMD6tB7
(↑の続きです)と言われているが、運動などで消費されなかった場合、血中に放出された脂肪酸は何処へ行くのか?
答えは、たぶん最終的には体脂肪に戻る、と思われる。
CLAはダイエットを補助する為のサプリで、ダイエットの基本は食事制限と運動、と考えたほうが無難であろう。
ところで、CLAの様々な異性体の中でも有益なのは、シス9トランス11型とトランス10シス12型と言われているが……トランスって、CLAはあの悪名高いトランス脂肪の一種なのか?
だとしたら水素付加によるトランス脂肪(マーガリン等)だけ悪くて、加熱によるトランス脂肪(CLA)は本当に体に良いのか?
771ビタミン774mg:2007/01/09(火) 23:21:47 ID:???
 トランス結合を持つ脂肪酸(生物界には存在しない)
=トランス脂肪酸
じゃないの?
772323:2007/01/10(水) 20:10:15 ID:???
本当に愚かだよなぁw
773ビタミン774mg:2007/01/10(水) 20:58:48 ID:???
>>772
・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす]

ソース宜しく
774323:2007/01/11(木) 08:13:44 ID:???
だが断るw
775ビタミン774mg:2007/01/11(木) 10:41:36 ID:???
定期コピペ。


>>323は↓みたいなサイトに書いてあるリノール酸の説明を読んで
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsln/okuyamaHP3.html
リノール酸と共役リノール酸の違いも知らずに、

・高脂血症になる
・短期的にコレステロール値を下げるが長期服用だと逆にコレステロール値を増やす

ってホザてたんだよね?ね?ね?www
恥ずかしいやつww

はい。言い訳どうぞ↓
776ビタミン774mg:2007/01/11(木) 12:56:41 ID:???
323さんに論破された例のアホ?
777ビタミン774mg:2007/01/11(木) 13:02:45 ID:???
323がいつどこで誰を論破したのか知りたいw
778彼女で人体実験:2007/01/11(木) 13:10:53 ID:???
2年位前、俺の彼女が「痩せたい」と言っていたので、ゴールドジムの高いCLAとカルニチンを買ってあげた。
サプリのみの効果を知りたかったので特に運動も食事制限もさせなかった。
3ヶ月後の血液検査で中性脂肪が低脂血症の領域に入っていて、脂質代謝に異常ありと診断された。
HDL,LDL,総コレステロール値は正常だったのでそれほど問題にはならなかったけど、体重は変化無しだった。
日本の業者はアメリカの動物実験を根拠に宣伝しているし、アメリカのヒトに対しての研究もサプリメーカーがスポンサーになっているような気がする。
彼女を実験台にしたのは反省してます。
779323:2007/01/11(木) 18:33:47 ID:???
結局、約1名が粘着してるだけかw
780778ですが…:2007/01/11(木) 20:16:21 ID:???
あの…、そういうことではなくー、アメリカの請け売りで効果を主張している日本の業者ってどうなんかなと思って書いたんだよ。
いまだに効果を研究途中のサプリなのに。
自分で試すには構わないけど他人に薦めるのは慎重になろうと思った。
781ビタミン774mg:2007/01/11(木) 22:04:18 ID:???
>>780
いや昨年の夏ごろだけれども米国のウィスコンシン大が論文を発表していて
(ググると英文の物が見つかると思う)肥満体の男女40人を対象に6ヶ月間
CLAを投与した結果を載せていたよ。

結果は、平均で2.2ポンドの体脂肪減、1.1ポンドの体重減。一方プラシーボ
グループは1.5ポンドの体脂肪増、2.4ポンドの体重増。食事制限は無し。

参考まで。
782778ですが…:2007/01/11(木) 22:48:20 ID:???
>>781
なんで彼女は中性脂肪がやたら低くなったのかなぁ。確信は無いけど、血中脂肪酸としては増えていて中性脂肪が抑えられたのかも。
それにしても何で日本では本格的な研究してないんだろう?米以外で英・仏・独なんかの事情は知っていますか?
783ビタミン774mg:2007/01/11(木) 23:34:14 ID:???
古い実験結果だが、日本語で読める人対象の結果として載せとく。
http://www.maypro.co.jp/product/tonalin/kino.html

>>782
日本では、マウス対象の試験結果はいくつか見たが、人対象の方は全然だね。


久しぶりにこのスレ見たけど、共役リノール酸とリノール酸を勘違いしてた人が
まだ粘着してるのにはワロタ
784ビタミン774mg:2007/01/12(金) 01:29:48 ID:???
>>783
サンクス!検索上手いですね
ホジティブな結果が存在するのは分かりました。でも、もう少し様子見ますね。個人的には英国の研究機関を信用してるんで、そのへんで結論づけられてからにします。
785323:2007/01/12(金) 07:15:24 ID:???
また強烈な自演がはじまったなw
786ビタミン774mg:2007/01/12(金) 09:53:35 ID:i2bWdkSY
323はどうしても自分以外の書き込みは自演という事にしたいらしいのでw、
今後レス書く時はID出るようにしとくよ
787ビタミン774mg:2007/01/12(金) 11:25:36 ID:???
いまどき携帯使えば簡単に自演できるからねぇ
そんな中途半端なことしないでfusianasanどうぞ。
無理だと思うけど
788ビタミン774mg:2007/01/12(金) 11:28:50 ID:???
一度もIDを出した事がない323がID出した方が早いと思ったw
789ビタミン774mg:2007/01/12(金) 12:52:09 ID:???
ほらまた自演だよ
790ビタミン774mg:2007/01/12(金) 12:57:56 ID:mPmpDvt8
自演?

する必要ないんだけど?
791ビタミン774mg:2007/01/12(金) 14:57:10 ID:???
要するに、過去の自演がバレた奴が必死でID出してみたが
>>787氏の鋭いツッコミに怖気ついてスレを荒らしている

というこでOK?
792ビタミン774mg:2007/01/12(金) 15:51:00 ID:???
異議なし!
793ビタミン774mg:2007/01/12(金) 15:57:15 ID:???
>>791-792
お前もよくやるねw
794ビタミン774mg:2007/01/12(金) 16:03:44 ID:???
必死に煽って話をそらしたいのかもしれんが、
一度書いた↓みたいなアホレスは一生残るから何やっても無駄だよww


387 名前:323[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 20:52:41 ID:???
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。
知らないから騒いでるんだろうけど検索が下手なんじゃないの?

>>322の7.2g/dayを8週間続けたら血中コレステロールは逆に増える。
粗末な雑誌に踊らされて2ch荒してる暇があったら勉強しろ。

↑馬鹿丸出しだろw
795323:2007/01/12(金) 18:11:07 ID:???
ああ、俺に論破された人の仕業かw
ID云々で騒いでる幼稚なお子ちゃま達ね♪
笑える
796ビタミン774mg:2007/01/12(金) 20:23:10 ID:???
同意。まだIDで個人認証できると思い込んでる香具師がいるんだ・・・
797ビタミン774mg:2007/01/12(金) 20:49:20 ID:???
323さんって「同意」って言葉よく使いますね。
798323:2007/01/12(金) 22:02:47 ID:???
同意。
799ビタミン774mg:2007/01/12(金) 22:27:20 ID:???
323がいつどこで誰を論破したのか知りたいw
800ビタミン774mg:2007/01/12(金) 22:28:23 ID:???
あ、そういえば論破という言葉もよく使うね。
どこかのスレの困ったちゃんも論破って言葉よく使ってたが同じ人?
801ビタミン774mg:2007/01/12(金) 22:57:21 ID:???
323がLEFマガジンを愛読してる事は周知の事実
802323:2007/01/13(土) 08:16:52 ID:???
久しぶりに見たら、低いレベルで盛り上がってるなw
803ビタミン774mg:2007/01/13(土) 09:46:35 ID:???
ググったりして色々調べてみたが、
運動前に摂取する場合はやっぱり30分前が効果的らしい。
食事時に摂る場合は15分〜30分前、60分前…と、情報がバラバラ。

ピルビン酸も一緒に摂ると効果倍増しそう。
804ビタミン774mg:2007/01/13(土) 11:15:16 ID:???
ソースは?
805ビタミン774mg:2007/01/13(土) 11:31:07 ID:???
みんなどこで買ってるの?
iHerb.com ?
806ビタミン774mg:2007/01/13(土) 12:39:53 ID:???
どうでもいいよ、屑www
807ビタミン774mg:2007/01/13(土) 12:51:59 ID:???
俺はボディープラスでハレオのやつ買ってた。
最近は金欠で使ってないけど。
プロテイン、アミノ酸類、クレアチンて買っていたら、どうしてもCLAの優先順位低くなってしまう…
あのデカいソフトカプセルをテーブルの上に置いてて、ゴキブリと見間違えたことがある。
808ビタミン774mg:2007/01/13(土) 13:09:39 ID:???
そんな事言われたら飲めなくなっちゃうジャマイカ!!
809323:2007/01/13(土) 13:16:29 ID:???
今日も必死だなぁ・・・
810323:2007/01/13(土) 13:21:04 ID:???
俺、童貞なんだ・・・
顔もブタで体型もブタw
誰も相手にしてくれないからあとはCLAに頼るしかないんだ・・・
811323:2007/01/13(土) 13:25:08 ID:???
頼む・・・誰か俺の相手してくれ!
812ビタミン774mg:2007/01/13(土) 13:31:41 ID:???
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。
知らないから騒いでるんだろうけど検索が下手なんじゃないの?

>>322の7.2g/dayを8週間続けたら血中コレステロールは逆に増える。
粗末な雑誌に踊らされて2ch荒してる暇があったら勉強しろ。
813323:2007/01/13(土) 13:44:34 ID:???
俺の童貞もらって下さい。
814ビタミン774mg:2007/01/14(日) 04:04:10 ID:???
387 名前:323[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 20:52:41 ID:???
CLAは短期的にコレステロール値を下げるが
長期服用だと逆にコレステロール値を増やすって報告しらないのかな。
知らないから騒いでるんだろうけど検索が下手なんじゃないの?

>>322の7.2g/dayを8週間続けたら血中コレステロールは逆に増える。
粗末な雑誌に踊らされて2ch荒してる暇があったら勉強しろ。


それってリノール酸の事だろ。あほ杉
815ビタミン774mg:2007/02/07(水) 10:36:30 ID:bH1IOsBl
アホ323晒しage
816ビタミン774mg:2007/02/09(金) 12:22:11 ID:???
323ってアク禁にでもなったの?w
817ビタミン774mg:2007/03/21(水) 22:41:44 ID:UUkX8+i9
で 効果はあったのかい?
818ビタミン774mg:2007/03/22(木) 00:17:26 ID:euedt4vX
昨日届いて晩飯後にI粒飲んで寝たら朝顔がほっそりしててびっくりしました!
819ビタミン774mg:2007/03/22(木) 12:42:10 ID:???
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2007031906340h1

ライオン、乳成分の内臓脂肪抑制効果を人間でも確認


 ライオンなどは19日、母乳や未殺菌の牛乳に含まれる微量たんぱく質「ラクトフェリン」の
内臓脂肪低減効果が、人間にもみられることを確認したと発表した。これまで動物実験で
確認していた。早ければ9月末までに栄養補助食品として商品化したい考え。
 京都府立医科大学、国立がんセンター研究所との共同研究成果。研究グループは、
男性8人と女性4人に対し、ラクトフェリンを1日当たり300ミリグラム、2カ月間経口摂取させた。
その結果、腹部断層撮影で見た内臓脂肪面積が平均22%、ウエストサイズが平均4%減少した。
内臓脂肪面積が40%減った事例もあった。
820ビタミン774mg:2007/04/04(水) 00:37:43 ID:o9Rb0bKo
DHCからも販売されている様だが
有効な異性体がちゃんと含まれてるのか?
表示がないから効き目があるのか不安…
一日の摂取量は海外製品に比べると
圧倒的に少ない
821ビタミン774mg:2007/04/04(水) 02:32:21 ID:???
共益リノール酸で信頼出来るパテント名といえば3つぐらいか。
1つはご存知トナリンと…あと2つはど忘れw
それ以外のものやパテント名のはっきりしないものは買うべきではないな。
質の悪い脂質なんで害以外の何物でもない。
822ビタミン774mg:2007/04/04(水) 02:34:16 ID:???
×共益リノール酸
○共役リノール酸

マジ恥ずかしいミスをしてしまったw
823ビタミン774mg:2007/05/07(月) 11:01:19 ID:ctDGeAsj
なんか効果ないっていう人いるけど、結局の所、継続した運動しなきゃ意味ないだろ。
なんもせず痩せるわけねーよw
824ビタミン774mg:2007/05/07(月) 13:22:49 ID:???
「共役リノール酸は確かにやせる」、ノルウェーの研究グループが確認
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/310/310239.html
825ビタミン774mg:2007/05/12(土) 10:13:44 ID:???
>823

運動厨ご苦労w
運動しても余計に飯食えば太るからなw
カロリー減らさないで痩せる筈が無い
826ビタミン774mg:2007/05/12(土) 11:01:03 ID:???
意味分からない。
運動して食生活も改善するのが普通だろうに

どうして馬鹿な人て何でも○か×かの二択なんだろうね。
運動だけして飯は食い放題とか、
飯食わないけど運動もしないとか、
はぁ?って思うのだけど。
827ビタミン774mg:2007/05/13(日) 08:48:06 ID:cfRfIWLc
>>824
CLAは間違いなく痩せるけど、長期服用によるリスクはまだ未解明ってことか
なんか恐くなってきたな
828ビタミン774mg:2007/05/13(日) 09:18:31 ID:???
サプリメントとしてはまだベテランな方だと思うぜ…
829ビタミン774mg:2007/05/13(日) 13:59:57 ID:???
一般的なボディビルダーは、サプリメントに関しての知識は
豊富な人が多い。
830ビタミン774mg:2007/05/13(日) 16:43:57 ID:???
CLAはかなり息の長いサプリだよな。
アメリカの方で出だしてから、もう10年程度は経ってるのでは?
831ビタミン774mg:2007/05/13(日) 17:43:54 ID:???
CLAかTー3買おうか迷ってるんだけど、どっちのほうが体脂肪減らせますか?
832ビタミン774mg:2007/05/13(日) 17:46:07 ID:???
>>831
で、トレ内容は?
833ビタミン774mg:2007/05/13(日) 18:19:35 ID:???
>>832
運動無しに決まってるだろ。
834ビタミン774mg:2007/05/13(日) 19:08:53 ID:???
>>832
週に2回の筋肥大を目的とした筋トレと、
同じくジョグ30〜50分くらい。
3年くらい続けてますが、なかなか腹廻りだけがとれなくて・・・。
835832:2007/05/13(日) 21:41:29 ID:???
>>834
SANならT-3よりもTight使ってみ。それかLipo6辺り。
836ビタミン774mg:2007/05/13(日) 23:26:23 ID:???
>>835ありがとうございます。
CLAより効果あり?ですか?
837ビタミン774mg:2007/05/14(月) 13:21:29 ID:???
>>836
Tight!とかはスティミュラント系だから、
きちんとトレーニングしてるのなら、精神的な面で高揚感が得られやすいから
そっちを勧めてみたまでだよ。

何にせよ、トレーニングあってこそのものなので。
838ビタミン774mg:2007/05/14(月) 13:23:22 ID:???
>>836
あ、あと、T-3のググルステロンに色々と+αされたものが、
TightでありLipo6だからね。

ググルステロンは遊離甲状腺ホルモン量を増やす事により基礎代謝量を高める
とされるけど、ほとんど実感なんて無いからね。

それよか、スティミュラント系で精神的に刺激してやった方が、
モチベーション上がるから。
839ビタミン774mg:2007/05/14(月) 22:57:21 ID:???
>>837
>>838
ご丁寧にどうもありがとう。
試してみます!
840ビタミン774mg:2007/05/29(火) 01:28:06 ID:???
>826
>運動して食生活も改善するのが普通だろうに
むりやり運動にもってきたがる運動家にワロタwwww

ダイエットの基本は摂取カロリーを落とすこと
これはどんな医者に聞いても同じ
ただしそれだけだと筋肉量が落ちてリバウンドしやすくなるから運動も併用しろってこと
運動で痩せるわけじゃないんだよ

学生野球でもデブは多い
運動で消費するカロリーなんてタカが知れてるからな
ちょっと食い過ぎればアウト
厳密なカロリー管理無しにダイエットなんて笑っちゃいますよ
841ビタミン774mg:2007/05/29(火) 01:31:21 ID:???
>839
スティミュラント系使いながら筋トレやると結構心臓に負担かかるから気をつけな
ビルダー連中は「体脂肪を極限まで減らせれば早死にしても構わない」って考えだからそのまま真似するのは自殺行為
842ビタミン774mg:2007/05/29(火) 10:07:37 ID:???
>>840
カロリーに呪われた人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1180087556/

こんな風にならないようにねw
843ビタミン774mg:2007/06/12(火) 00:35:08 ID:???
CLA買おうと思うのですが安物でも効果は変わりませんよね?
金無いんでなるべく安いのがいいのですが
844ビタミン774mg:2007/06/12(火) 10:21:38 ID:???
信頼出来るメーカーでトナリンという表記があればそれでいい。
845ビタミン774mg:2007/06/12(火) 22:56:57 ID:???
d
トナリンね
理解
846ビタミン774mg:2007/06/13(水) 07:58:11 ID:???
バルクスポーツがわりと安いぞ
847ビタミン774mg:2007/07/08(日) 08:21:57 ID:???
共役リノール酸とだけ表記のものと
トナリンと表記のものは
違うの?
効果に差があるの?
848ビタミン774mg:2007/07/08(日) 21:18:57 ID:NlEWhEb7
ピューリタンのが安いんだが
使ってる人いる?
849ビタミン774mg:2007/07/08(日) 21:27:53 ID:???
決してサルモネラの心配なんか要らんから、
安心してピューリタンを使いたまへw
850ビタミン774mg:2007/07/09(月) 22:05:59 ID:???
>>847
トナリンは、トナリンというCLAのブランド名のうちの1つ。
信頼性は高いといわれてるけど、CLAの臨床試験で主に使われてるのは
別のところのだった筈。

>>821を書いて以来、これがどこだったか全然思い出せないんだよなw
851ビタミン774mg:2007/07/10(火) 17:25:21 ID:???
>>850
そうなのかどうもありがとう

あと二つがわかったら
また教えて頂ければうれしいです
852ビタミン774mg:2007/07/20(金) 07:53:11 ID:eJLsIJV7
あげ
853ビタミン774mg:2007/07/31(火) 22:08:00 ID:???
皆は痩せた?
854ビタミン774mg:2007/07/31(火) 23:19:34 ID:???
【写真】 沈聖ミンさんの遺体見つかる

31日(現地時間)、アフガニスタン・ガズニ州で韓国人人質の沈聖ミン(シム・ソンミン、29)の遺体が
見つかった。アフガニスタン警察は、タリバンに拉致されたこの男性は韓国から来た23人のキリスト教
ボランティアメンバーの一人で、25日に殺害された裴炯奎(ペ・ヒョンギュ)牧師に次いで2人目の犠牲者、
と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89830

写真
http://japanese.joins.com//upload/images/2007/07/20070731185626-1.gif

    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ


 

     プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪ プギャーーーッ
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
855ビタミン774mg:2007/08/03(金) 07:09:30 ID:???
☆緊急のお知らせ☆
健康食品orサプリメント(仮)板の
強制ID制について話し合いませんか?

最近、煽り・荒らし・個人攻撃等が酷くなり、
コテ叩きのスレまでできる始末。
自作自演や業者も排除したいので、みなさんの
賛成だ、とか反対だ等々意見をお願いします。
自治スレに提案したので一度目を通して
貰えないでしょうか。よろしくお願いします。

こちらに賛成とか反対とかご意見お待ちしています。

健康食品orサプリメント(仮)@2ch掲示板 自治スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077258954/

広く意見を集めたいので、普段自分がお世話に
なっているスレの方にも知せていただけると助かります。
ご協力よろしくお願いします。
856ビタミン774mg:2007/08/05(日) 19:26:30 ID:???
皆はいつ飲んでる?
私は朝
857ビタミン774mg:2007/08/13(月) 00:21:30 ID:e18IOFL8
わしは丑三つ時じゃ
858ビタミン774mg:2007/08/13(月) 12:53:16 ID:???
適当だけど、食事と一緒に摂ってる。
痩せるというより、プロポーションは良くなると思う。
体重1kg減だけど、脂肪だけ落ちたって感じです。
健康的で良いサプリだと思う。
859ビタミン774mg:2007/08/17(金) 20:22:10 ID:???
痩せはしないが
確かにお腹周りが少しすっきりしたなあ
860ビタミン774mg:2007/08/27(月) 07:12:06 ID:y+LHurz+
どこのメーカーがオススメですか
861ビタミン774mg:2007/08/27(月) 16:58:05 ID:???
バルクスポーツとか結構コスパいいかも
862ビタミン774mg:2007/09/01(土) 21:53:32 ID:TdB/BtEK
ハードゲイナーなんだけど、
そういう人間はCLAとかカルニチンは摂取しないほうがいいの?
863ビタミン774mg:2007/09/01(土) 23:41:44 ID:???
ホモ?
864ビタミン774mg:2007/09/02(日) 00:02:47 ID:4XTXQBop
ハードゲイナーじゃダイエットなんか関係ないじゃん…
意味なし…
ウエイトゲイナーとか飯いっぱい喰わなきゃ。。。
865ビタミン774mg:2007/09/02(日) 04:44:47 ID:???
運動してる人だといつのまにか脂肪が落ちて
筋肉は維持される、体重は数字的に減少しないけど
見た目には効果絶大。
ちなみに私はビリーズと併用してま〜す♪

補足:ビリーズは海外版DVD8枚組がいいですよ。
866ビタミン774mg:2007/09/06(木) 17:41:12 ID:Lpiedhqc
>>862
ハードゲイナーはとにかく一杯食って太らないと筋肉が付かないんだけど、
一杯食えばその過程で当然脂肪も増えるわな。

バルクアップ期にCLAを摂取すると、この脂肪増加分を抑制し、
結果として、体重増加分における筋肉の割合を増やすことができるのだ。
さらに、バルクアップ期に低下しがちなインシュリン感受性を高めるという効果もある。

「CLAにはリバウンド抑制効果はない」という結論を主張したあるグループの実験に対して、
トナリンブランドの会社が「体重リバウンド分において筋肉の占める割合が、
トナリン摂取者はプラセボグループより有意に高いことがおまえらの実験データからもわかるんじゃボケ」と
反論していた。
867ビタミン774mg:2007/09/06(木) 19:57:12 ID:???
妙に荒れない落ち着いた好評スレ
868ビタミン774mg:2007/09/07(金) 03:12:43 ID:???
>>865
反論わろす
869ビタミン774mg:2007/09/25(火) 18:47:52 ID:Po4kO0ky
これは三食後に飲めばOK?
870ビタミン774mg:2007/09/25(火) 22:18:25 ID:???
>868
アンカー思いっきり間違えてるな・・・・・
871ビタミン774mg:2007/10/04(木) 22:22:12 ID:???
どのタイミングで飲むものなの?
朝?夜?
食前食後どっち?
872ビタミン774mg:2007/10/09(火) 21:34:22 ID:???
>>871
食後。特に脂質を多く含む食事と一緒に摂ると効果的。
あと有酸素やウェイトトレーニングをするなら、その直前の食事にとると脂肪燃焼効果が高まる。
だから一般には、昼食後に多めに摂って、残りは夕食後、って感じかな 朝から油物食う人あんまり多くないだろうし
873ビタミン774mg:2007/10/13(土) 21:49:31 ID:???
>>872
レス遅れてごめん
教えてくれてありがとう
874ビタミン774mg:2007/10/13(土) 23:28:37 ID:???
>>872
通りすがりですが参考になりましたd
875ビタミン774mg:2007/12/26(水) 19:56:21 ID:???
みんな元気にしてる?
876ビタミン774mg:2007/12/27(木) 11:01:08 ID:???
元気ですよ
CLA買うかカルニチン買うかで迷ってます
877ビタミン774mg:2008/01/14(月) 00:25:47 ID:JyhpfB0y
トナリン一日2粒でも効果ありますか?
878ビタミン774mg:2008/01/19(土) 20:28:25 ID:KLSjyJSs
タウリンと一緒にとっておけば
脂肪肝のリスク減る?
879ビタミン774mg:2008/01/20(日) 02:03:53 ID:???
DHA/EPAも脂肪肝にいいね。
880ビタミン774mg:2008/01/20(日) 03:03:38 ID:???
脂肪肝にはレシチン!
881ビタミン774mg:2008/01/22(火) 11:10:15 ID:DNJTy0td
トナリン効かなかったよ
882ビタミン774mg:2008/01/22(火) 11:28:22 ID:???
南無〜。
883ビタミン774mg:2008/01/23(水) 00:16:41 ID:???
CLAと魚油の同時摂取でCLAによる脂肪肝、高インスリン血症を防止
http://www.nfri.affrc.go.jp/guidance/katsudo/pdf/kanko_news15/02.pdf

少量の摂取なら脂肪肝はもともと心配ないって話だったけど、
魚油と同時にとれば、その心配もさらになくなるな。
それに魚油には抗肥満作用があるから、この2つとカルニチンを一緒に飲んで
運動すれば、結構いい感じに脂肪燃焼できるんじゃないか。
何故こんないいサプリが流行らないんだ。
884ビタミン774mg:2008/01/23(水) 00:25:49 ID:???
魚油って一日どのくらいとればいいの?
885883:2008/01/23(水) 01:33:36 ID:???
それはわからんが、俺は 朝 CLA 1000mg、毎食後2-3回 RxOmega-3 1錠で試してみる。
とりあえず、下の2つを注文してみた。
Country Life, Iron-Tek, CLA, 1000 mg, 90 Softgels
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=1692&at=0
Natural Factors, RxOmega-3 Factors Pharmaceutical Grade, 120 Softgels
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=2717&at=0
886ビタミン774mg:2008/01/24(木) 10:00:24 ID:???
血液検査とエコーで脂肪肝を指摘されていたけど、やっぱトナリンのせいなのかな?
夜にFisolと一緒に摂っていたら少し痩せたよ。もともと少し肥満気味。

今は朝食後にflax oilとアスタキサンチンも摂っている。
いずれも1錠ずつだけど摂りすぎかな。
887ビタミン774mg:2008/01/30(水) 02:31:11 ID:???
>>883
カルニチンには脂肪燃焼効果は無い。
なのでCLAとフィッシュオイルのみで十分
888ビタミン774mg:2008/01/30(水) 21:37:26 ID:???
888ゲトー
889ビタミン774mg:2008/02/02(土) 01:52:37 ID:rEZhPgGm
>>887
>カルニチンには脂肪燃焼効果は無い。

うそ〜ん
890ビタミン774mg:2008/02/02(土) 01:53:31 ID:???
ほんと
891ビタミン774mg:2008/02/02(土) 02:01:16 ID:???
>>890
kwsk
892ビタミン774mg:2008/02/02(土) 08:41:07 ID:Q3guW2HU
普段肉とかあまり食べない人はそれなりの効果を期待
出来るよ>カルニチン
893ビタミン774mg:2008/02/02(土) 10:07:44 ID:???
肉食メインですw
894ビタミン774mg:2008/02/06(水) 10:14:40 ID:3lplWKpk
肉をよく食う人はカルニチン摂っても意味ないの?
895ビタミン774mg:2008/03/26(水) 15:42:13 ID:???
メーカーはどこが良いの?
896ビタミン774mg:2008/03/27(木) 23:02:35 ID:???
続けてる人いる?
897ビタミン774mg:2008/03/28(金) 07:44:34 ID:???
1週間飲んでます。
自転車毎日乗り始めて(冬眠中で再復帰ね)3週間で3キロ減
自転車継続、CLA飲み初めて1週間で1キロ減
まだ効果あるのか無いのか不明ですw
898ビタミン774mg:2008/03/29(土) 23:10:57 ID:???
どうもありがとう
買ってみようかな
899ビタミン774mg:2008/03/30(日) 08:47:14 ID:???
CLAとナイアシンフラッシュの併せ技ってどうなんだろ?
900ビタミン774mg:2008/03/30(日) 08:47:45 ID:???
900ゲトー
901ビタミン774mg:2008/04/01(火) 02:07:45 ID:???
age
902ビタミン774mg:2008/04/01(火) 02:30:22 ID:oDZV1GPs
>>897
CLAってのは急激な体重の変化などを起こせるもんではないから
それを期待してるならやめたほうがいい。
半年ぐらい大量に飲み続けて、脂肪が0.5kg減って、筋肉が0.5kg
増えるというレベル。すなわち体重は減らないが、体組織が変わる程度。

ただ健康にもよく、副作用もないため、飲み続ける価値は十分ある。
ダイエット目的の人間にはとてもじゃないが最適ではない。
903897:2008/04/01(火) 07:57:39 ID:???
>>902
今は春の自転車レースの為のダイエットで基本は運動と食事(質の)制限
試しにCLAを飲んでますから、長期でも体に負担が掛からず体組織が
変わるなら価値がある。まあ、しばらく飲み続けます。
904ビタミン774mg:2008/04/01(火) 18:57:31 ID:???
基本的にダイエット関係は信じないタチだが、これは良さそうだな
905ビタミン774mg:2008/04/01(火) 20:07:16 ID:o1q0K7GZ
運動前に、CLAと各種アミノ酸、CoQ10とアスタキサンチン、各種ビタミンと糖分を
飲むことにした。

これで運動の強度や量を増やせれば、筋力や持久力がつくし、カロリーが消費
できるからね。
906ビタミン774mg:2008/04/01(火) 23:43:26 ID:???
>>902
大量とは、大体いかほどですか?
907ビタミン774mg:2008/04/03(木) 00:41:52 ID:???
俺も自転車レースやってるけど、CLA飲んでも体重変わらなかったから止めた。
908ビタミン774mg:2008/04/03(木) 01:23:40 ID:???
落ちるほど余分な脂肪がなかったからでは?
909ビタミン774mg:2008/04/03(木) 06:36:31 ID:A0z6lRTp
#こぉーらぁぁぁあああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
910ビタミン774mg:2008/04/03(木) 07:11:00 ID:???
↑こいつ死ねよ
911ビタミン774mg:2008/04/03(木) 20:17:01 ID:???
>>908
いやいやたっぷり余ってます

でも、無理な減量をすると逆にパワーや持久力も落ちちゃうのが難しいところで
おきなわ200キロはそれで失敗しました
912ビタミン774mg:2008/04/04(金) 12:38:27 ID:???
>>911
うはw 
ひょっとして・・・・・自板のあの方ですか?w
913ビタミン774mg:2008/04/06(日) 00:49:15 ID:???
有名な人?
914ビタミン774mg:2008/04/06(日) 01:12:44 ID:???
>>912
まてまて、おれは閣下じゃないよ
あそこまでデブでもないし、
あんなに遅くもない

あと、閣下はおきなわは85キロに出て完走してる
おれは200キロに出てDNF
915ビタミン774mg:2008/04/06(日) 01:30:42 ID:???
アスリート向けサプリなんですね
916ビタミン774mg:2008/04/07(月) 21:05:55 ID:???
あげ
917ビタミン774mg:2008/04/08(火) 14:39:59 ID:???
スレタイにちょっと語弊がある気がするな
918ビタミン774mg:2008/04/11(金) 11:38:24 ID:???
そうだな。
語れ!と命令調で言われてもな
919ビタミン774mg:2008/04/11(金) 11:48:44 ID:???
じゃ次スレからは「語りましょう」で
920ビタミン774mg:2008/04/11(金) 22:23:03 ID:???
そこかい!www
921ビタミン774mg:2008/04/11(金) 22:24:54 ID:???
そこに気をとられて、また「共益リノール酸」て書いたりしてなww
922ビタミン774mg:2008/04/18(金) 00:04:36 ID:???
あげる
923ビタミン774mg:2008/04/19(土) 08:08:21 ID:Fq+Vlbc8
CLA+カルニチン+CQ10+アルファリポ酸ためしてみる!
924ビタミン774mg:2008/04/19(土) 08:57:16 ID:???
お、俺も俺も!
925ビタミン774mg:2008/04/19(土) 11:25:13 ID:???
>>923
もう試したよ
効かなかった
926ビタミン774mg:2008/04/19(土) 17:49:45 ID:Fq+Vlbc8
>>923
バイオペリン追加で吸集率UPさせてみる








927ビタミン774mg:2008/04/28(月) 10:34:55 ID:n0KDoYdd
CLAって年齢制限ある?
928ビタミン774mg:2008/04/28(月) 17:22:23 ID:2hF3g2Yw
929ビタミン774mg:2008/04/28(月) 17:44:45 ID:???
この板にようつべが貼られると、グロか中国を覚悟して見てしまう癖がついたw
930ビタミン774mg:2008/04/28(月) 17:54:54 ID:bZ421pZp
931ビタミン774mg:2008/05/15(木) 21:20:08 ID:???
もっと情報が欲しいな
932ビタミン774mg:2008/05/15(木) 23:26:15 ID:oqwKgG3v
933ビタミン774mg:2008/05/24(土) 07:59:43 ID:TgkTKo/G
最初の半年ぐらいCLAを飲んでいたとき(食後1g×3)は効果が感じられたんだけど、だんだん効果がなくなってきたような気がしたので摂取を三ヶ月ほど控えた。
たまに雑誌の記事なんかで指摘されるように、脂肪減少作用があるということは、長期投与で代償的に脂肪を増加させる作用も考えられるため。

四月から摂り出したら体にかなりカットが出てきた。CLAはサイクルを組んで摂るのがいいのかもしれないね。


あくまで一個人の感想ですので、ご参考までに。
934ビタミン774mg:2008/05/29(木) 17:16:24 ID:ATkMTQFB
やっとCLA届いた。今日から試すよー。
935ビタミン774mg:2008/06/29(日) 01:00:38 ID:IbJo9lii
ゴーヤー茶を1日2リットル(水分はすべてゴーヤー茶)
NOWのCLAを1日2400mg(食前)、DHCの共役リノール産を食後に560mg
これを続けてそろそろ3年目になります。

ウォーキングは1日1万歩

食事は、、、我慢できないので記録取ってるんですが
3年前は1日3000キロカロリーくらい、今は1800キロカロリー程度

巨デブの体重150kgから3年でやっと80kgまで70kg落ちました。
ただ、、、ウォーキングと食事量が減ったのが理由なのか
CLAがプラス効果(プラセボ?)になっているのか判明しませんが
中性脂肪値やら血圧、血糖値なんかが正常値になってます・・。
936ビタミン774mg:2008/06/30(月) 14:11:48 ID:RNbOxI9V
>>935
すごい、よく頑張ったね。拍手。
937ビタミン774mg:2008/06/30(月) 14:13:49 ID:???
確かに見事。
持続力に乾杯。
938ビタミン774mg:2008/06/30(月) 14:36:43 ID:???
よく3年も続けられたね、ゴーヤー茶もそういえば共役リノレン入ってるんだったな。
939ビタミン774mg:2008/08/02(土) 23:12:58 ID:u+OIYoXa
NSIのCLA飲み始めたんだが、1日何錠飲めば良いでしょうか?
177cm69kgで週2回全身のトレしてます。
940ビタミン774mg:2008/08/03(日) 03:34:53 ID:3MiJ+8ab
ゴーヤの種の中には、良質のCLAがすごく多いらしいので、
種をそのまま食べたら皮がじゃりじゃりして、ちょっと…。
歯で割って種の中身だけゴーヤ1本分食べたら、1kg体重減った。
163cm53→52kg。前にNOWのCLA毎日1粒飲んでたけど、何の効果もなし。
その日はいつものウォーキングと筋トレでした。
種はそのまま揚げても食べられるそうだけど、油脂は高温で酸化するしね。
ゴーヤの種はどのくらいの量が含まれてるのかな?誰かご存じありませんか?
941940:2008/08/03(日) 03:36:35 ID:3MiJ+8ab
1kg減ったのは、次の朝の出来事です。
取り合えず、実験的に、毎日1本分の種の中身を食べてみようと思ってます。
942ビタミン774mg:2008/08/03(日) 07:07:04 ID:???
次の朝?
1日でゴーヤ1本食べて、次の日痩せてたってこと?
それって脂肪が燃焼したわけではないよね。。

便秘の人が、便秘が直ったぐらいの効果だねwww
943ビタミン774mg:2008/08/09(土) 20:35:24 ID:???
トナリンブランドのCLAだと送料込みでこれが最安値かな?
http://www.vitacost.com/NSI-Tonalin-XS-CLA-1-g-1-000-mg-240-Softgels

これはちと高くなるし
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=1692&at=0

これはトナリンの表示がないね
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=318&at=0

ビタコは送料高いからアイハブで買えるお薦めある?
944ビタミン774mg:2008/08/14(木) 07:29:55 ID:???
NOWのほうが安い
んじゃない?
945ビタミン774mg:2008/09/03(水) 00:42:03 ID:???
こいつはアレの一つ覚えでNOWばっかりだな
946ビタミン774mg:2008/10/23(木) 15:51:01 ID:lqh04bVg
トナリンばっかり押されてるけど、クラリノールは駄目なの?
947ビタミン774mg:2008/10/28(火) 12:14:10 ID:???
例えばどこのメーカーがそのブランド使ってる?
948ビタミン774mg:2008/10/29(水) 01:50:51 ID:f3roA/z1
949ビタミン774mg:2008/11/07(金) 15:47:29 ID:???
iherbは朝鮮人が経営
950ビタミン774mg:2008/11/07(金) 22:27:18 ID:???
ちょww
951ビタミン774mg:2008/11/08(土) 12:30:54 ID:???
朝鮮人にそんな甲斐性はない
952ビタミン774mg:2008/11/09(日) 23:04:53 ID:???
トナリン効いてる気がする
腹筋の具合で判断しました
かなり糖質の比率増やしてはや三ヶ月目なんだけどね
CLAは6月くらいからとってます
一日大体3〜5グラム程度です
953ビタミン774mg:2008/12/11(木) 22:30:40 ID:???
飲用30分後からジョグ1h→筋トレ30分
今週から始めました。はたして体脂肪17%から
どこまで落ちるか
954ビタミン774mg:2008/12/13(土) 22:21:25 ID:???
>>953

使い方





間違ってます
955ビタミン774mg:2008/12/17(水) 01:54:26 ID:???
>>953
カルニチンと勘違いしてないか?
食事と一緒に摂取するんだよ・・・CLAは・・・
どのメーカーのも注意書きにそう書いてあるだろう・・・
956ビタミン774mg:2008/12/18(木) 02:35:30 ID:vB12yc2J
あげ
957ビタミン774mg:2008/12/25(木) 15:50:54 ID:???
脂肪を燃焼し易くするんだから運動前でいいだろ。
958ビタミン774mg:2008/12/25(木) 23:04:49 ID:yCNV6crt
運動30分前にCLAとL-カルニチン同時摂取だが、駄目?
959ビタミン774mg:2008/12/26(金) 01:39:11 ID:NPdyeDDG
CLAは食後に摂るもの。
トレーニングの30分前に摂るのはカルニチン。
これが基本です。
960ビタミン774mg:2008/12/26(金) 10:01:21 ID:???
注意書きには食前1時間と書いてあるし
後このサイトにも食前って
http://www.rda.co.jp/sup/cla.html
961ビタミン774mg:2008/12/26(金) 10:34:11 ID:NPdyeDDG
そのサイトが間違っている。
CLAは脂肪だから、消化酵素が分泌される食後に摂ったほうが吸収されやすい。
サイトに書いてあるからと言って、鵜呑みにしないほうがいい。
複数のサイトを見て、よく調べたほうがいいよ。
962ビタミン774mg:2008/12/26(金) 20:53:09 ID:???
>>957

もったいねーwww
というか脂肪減らすのに有酸素ってのは今時古いよ
963ビタミン774mg:2008/12/26(金) 21:26:38 ID:32UtRcx7
運動前にカルニチン、運動後に食事→CLA、でおk?
964ビタミン774mg:2008/12/26(金) 23:10:55 ID:???
食べる20分程度前にCLA飲むと、20分後食事において脂肪分が吸収されにくくなるんじゃないの?
965ビタミン774mg:2008/12/27(土) 11:31:44 ID:L7P+Wudq
どの摂取方法が本当なの!?
966ビタミン774mg:2008/12/27(土) 14:47:30 ID:WBUw9Qwq
カルニチンがトレーニングの30分前、
CLAは食後に摂る。
これが常識!
967ビタミン774mg:2008/12/28(日) 12:20:06 ID:???
各人でこれほど摂取するタイミングの認識が
異なるサプリも珍しいな
968ビタミン774mg:2008/12/28(日) 15:30:28 ID:???
>>967
どのタイミングでも大した差が無かったりして(^^;)
969ビタミン774mg:2008/12/28(日) 15:58:54 ID:???
>>962
特に汗をかくような運動は不要ってことですか?
970ビタミン774mg:2008/12/28(日) 18:27:00 ID:???
違うって
CLAは直接脂肪を燃やすわけじゃないよ
長期間のんで体質を変えるもの
971ビタミン774mg:2008/12/28(日) 19:20:43 ID:???
>>970
脂質を溜めにくい体質に変えていくんだよな
972ビタミン774mg:2008/12/28(日) 19:53:51 ID:???
長期間飲んでますが体の中では効果が出ているのかな・・・?
973ビタミン774mg:2008/12/28(日) 22:43:03 ID:???
食事とトレちゃんとしたうえで毎日の基本サプリとしてCLAや魚油を摂っててもそんな目に見えるほどの変化はないよ
だけど摂取することでいろいろなメリットがあるから摂ってるんだよね
974ビタミン774mg:2008/12/29(月) 20:29:29 ID:???
認識を統一する為プロセスを解りやすく説明しよう

CLAが作用し脂質が血中へ、これによって
運動で脂質を優先的に消費する状態に

というわけなので、運動前に飲みましょう

食後飲用式のプロセスは不明なので実践する必要なし
975ビタミン774mg:2008/12/29(月) 23:31:31 ID:???
>>974

アホや コイツ
ビッチダイエッツ(笑)
976ビタミン774mg:2008/12/30(火) 08:26:47 ID:1pOSZsyO
そもそも「痩せるサプリ」という認識が間違いないなわけだが
977ビタミン774mg:2008/12/30(火) 18:05:13 ID:1pOSZsyO
>>974を見て初心者が勘違いしないように言うが、
CLAは必ず食後にとってくれ。そのさいに
体にどういったプロセス、影響を及ぼすかはうまく
説明出来ないが、くれぐれも食後にとること。
978ビタミン774mg:2008/12/30(火) 19:29:24 ID:???
運動するときは、やはり朝食の後がいいのですかね
脂質の多い食事は夜なので、ほとんど夕食後に摂っています
979ビタミン774mg:2008/12/30(火) 19:46:41 ID:???
>>973
>目に見える変化ない

「痩せる」は嘘ってことかwww!?
980ビタミン774mg:2009/01/03(土) 11:04:14 ID:???
>>977
サプリのボトルの用法のところに食前1時間と書いているのだが
981ビタミン774mg:2009/01/03(土) 19:16:48 ID:???
謎のサプリだなCLAw
982ビタミン774mg:2009/01/04(日) 01:13:50 ID:???
食事の前だろが後だろ大差ないってw
俺はCLAor魚油、ALAorバナバは食中に飲んでるよ
めんどくさいし忘れないから
983ビタミン774mg
説1、運動前30min〜1h(脂肪燃焼促進!)
説2、食前30min〜1h(脂肪吸収抑制!)
説3、食後(CLA高効率吸収!でも痩せないw!)

謎のサプリCLAの次なる定説はw!?