2 :
ビタミン774mg :05/02/14 01:13:24 ID:IXTBhOil
>1乙
4 :
ビタミン774mg :05/02/14 13:39:41 ID:KQSgZ3Ea
お勧めはJarrowのQ-Absorb
ビタミンバイブルは30mgを1日2回、ビタミンサバイバルは1日50mgの摂取を薦めてる
784 :ビタミン774mg :04/12/20 01:50:01 ID:??? 飲み出したら一生飲み続けないといけない。 サプリとしては優秀だな。 785 :ビタミン774mg :04/12/20 03:13:45 ID:??? 業者ウハウハ
844 :ビタミン774mg :04/12/21 17:57:05 ID:Wn3V2UtU
資生堂のオレンジのQ10は良いですか?
845 :ビタミン774mg :04/12/21 18:12:30 ID:???
国産は良くないですよ。
846 :ビタミン774mg :04/12/21 18:16:20 ID:???
>>844 マジレスすると
製品自体はいいよ。
ただ、コストパフォーマンスがあまりにも悪すぎる。
847 :ビタミン774mg :04/12/21 18:29:11 ID:???
>>846 そうそう。
そもそも原末は日本製なんだから、
国産メーカーの方がコスト的には有利なはず。
それなのにあのボッタクリ価格。
その辺を総合すると、
>>845 のいうような表現になる。
849 :ビタミン774mg :04/12/21 18:57:21 ID:eysBMTCX
>>847 >そもそも原末は日本製なんだから、
>国産メーカーの方がコスト的には有利なはず。
いえ、海外に出す価格より、国内業者への卸価格のほうが高いのです。
だから、いったん海外に輸出したものを日本に逆輸入したいのですが
市場が混乱するので、メーカーがそれをさせないわけです。
916 :ビタミン774mg :04/12/22 18:58:42 ID:???
飲み出したら一生続けないといけない?
一度飲んだらやめられない?
そんな事ねぇっての。
917 :ビタミン774mg :04/12/22 19:02:46 ID:???
いや、体が本来もつコエンザイム精製能力が衰えるから、
サプリに頼らなくては、体が思うように動かなくなる。
何十年後かには、寝たきり老人が激増するよ。
918 :ビタミン774mg :04/12/22 19:14:34 ID:???
一週間〜程で精製能力回復するって聞いた事あるぞ。
919 :ビタミン774mg :04/12/22 19:41:19 ID:???
>>918 しかしだ。かりに10年続けた人と
30年続けた人では、絶対に能力回復に差が出るぞ。
しかもだ。年取ってからでも、絶対復活するとも言い切れない。
長年とっていたため、年取ってから復活せずに・・なんて最悪だよ。
死ぬまで飲み続ける・・事、あながち嘘とも言い切れないよ。
920 :ビタミン774mg :04/12/22 19:43:09 ID:???
10年間毎日飲み続けたら、さすがに一週間ぐらいじゃ
回復しないだろうね。サプリなしじゃ生活できない体に
なってしまうよ。
Q10とコンドロイチンとヘム鉄を一緒に服用してもおk?
12 :
ビタミン774mg :05/02/14 20:23:34 ID:nF7jOVmA
iherbって、saucenaturalsの100mg×60錠、456より高いじゃん 2900円で送料込みが、此処だと37.69USD???
>>12 そうです。ちなみにBetterlifeも32.50ドルです。
Source Naturalsでよければ456の特売が在庫している内に沢山買った方がいいんじゃないですか?
まあ、iHerbで買うような人はSource NaturalsのCoQ10なんかには目もくれず、
Jarrow FormulasのQ-Absorbまっしぐらでしょうけど。
14 :
ビタミン774mg :05/02/14 20:57:11 ID:cHO5EuA9
ベーグルって雑誌読んでたら一日100mgって書いてあった。
15 :
ビタミン774mg :05/02/14 20:59:00 ID:nF7jOVmA
>>13 そうなのか、まあ100mg×60錠が2900円ならもう一本買っておくかなぁ。
送料込み、後払いってのが456の凄いとこだよなぁ。
>>16 はあ? 発送が遅い? どこと比べて?
456一週間でくるよ。 ベターライフも。
オークションとの比較だったら爆笑
19 :
16 :05/02/14 22:56:59 ID:???
>>17 アイハブと比べて
オークションは出品者によるんじゃない?
20 :
ビタミン774mg :05/02/14 23:05:46 ID:nF7jOVmA
456、都内だけど、大体10日近くはかかるかなぁ。 まあ、それでも後払いだから余裕もって購入して、カネが無かったら しばらく受け取らないとかで問題無いけど。
10日くらいならベタやiherbと変わらんやん
456がJarrow FormulasのQ-Absorbを格安で提供したら 俺も信者になります。
456は個人輸入できない人専用だから
>>23 それも踏まえての話だ
高級品を低価格で販売するなら俺は応援する
それは有り得ないわけで
Source Naturalsは確かにB級だけど R級かZ級かで争ってる国内メーカーに比べたら高級品の部類だよ
>>24 456は慈善団体や非営利団体じゃないんだから、
大人なら商売やビジネスのイロハを踏まえた発言をしましょうね。
>>26 微妙だなあ。
まあTruNatureよりは上だと思うけど。
いずれにしろ、2900円は「買い」だろう。
結論としては 個人輸入する人にとってはナシ。 個人輸入できない人にとってはアリ。 ----------------------------終了-----------------------------------
29 :
ビタミン774mg :05/02/15 00:51:52 ID:BM2PCM+P
>>22 そうそう、もっと上位と言われているサプリも取り扱ってほしい。
値段は10円でも他の業者より安かったら456で買う
>>27 あんたこそ勉強しろよ
何も全てを安くしろとは言ってない
ボルところはボレば良い
ぼって得た利益で上級品を安く売るような商売をしろと言ってるわけで
iherbで買ってる人っていつも大量買いしてるわけ?
>>31 大量といえば大量だね。120ドル超えるようにまとめ買いすることが多い。
だいたい$120以上だろうね
>>31 iherbにしかないものなら、
少量でも買うね。
でも、普通はベタだな。
そういえば山手線の車内テレビでカネカのCMをやってた。
今最強のコキュテンはJarrow? LEFのコキュテンには、トコミンやケルセチンが入らなくなったし。
>>36 期間限定というか、今だけ、だけど、LEF会員はオーバーストックセールの旧CoQ10が最強だと思う。
激安でトコミン入り。100mgCoQ10が100粒入ってたったの33.20ドル。
JarrowのQ-Absorbは100mg60粒で34.00ドルだから、ほぼ同額で67%も多い。
Q-AbsorbがJarrowのカプセルより優れている点って何ですか?
39 :
ビタミン774mg :05/02/15 21:01:55 ID:n1ByIQf2
前スレでTru Natureのコエンザイム買ったものです。今日届きました。 吹き出物出るかな?? オレンジ色のソフトジェルです。 50mgだけど、どーかな?
>>38 Q-absorbTM is a completely natural proliposome lipid soluble delivery system
clinically shown in humansto increase plasma Co-Q10 levels 200% (3x)
over baseline and at least 40% higher than dry capsules.
http://www.jarrow.com/products/QAbsorb.htm ドライカプセルよりも吸収率が40%高いと言ってますね。
Jarrow公共広告機構
Jarrowってなんじゃろう
44 :
38 :05/02/15 21:28:47 ID:???
Jarrowはカネカ100%だから、安心だよね
原材料メーカーだけで安心するやつもいるのか…
Q10の場合メーカーと品質が直結いてるからね 他のサプリとは事情が違うと思うよ
原料が良くても、それをどう使って商品化するかがメーカーの 腕なんだが。Co-Q10のメーカーなんて4社しかないんだし。 要はカネカ使ってる商品は全商品の1/4あるわけだよ。
Yerba Prima CoQ10には100%カネカCoQ10のロゴマークが 付いてるが。このマークが付いてないやつはダメぼ。
Jarrow FormulasのにはKANEKAマークはついてるのか? ついてなきゃ、KANEKAは保証しないだろう。
とりあえず、JarrowとYerbaが最強候補だな。
サンゼルス(カリフォルニア)2004年12月27日窶?ロサンゼルスベースの ジャローFormulasツョはKaneka日本社とのCoenzyme Q10の共同の商標を 付けることを発表します。� Kanekaは世界のCoQ10の最も大きいメーカーと、 強力な酸化防止剤とフリーラジカル捕捉剤です(心、脳、他の組織、および臓器 系の健康の継続する臨床的な研究の対象です)。� 最近の科学雑誌記事は適切 なendothelial機能(心臓血管健康のためのマーカー)を保存して、回復すること における、CoQ10の重要性を強調します。
55 :
ビタミン774mg :05/02/16 14:10:21 ID:QYw1SMiO
>917 血漿中のQ10濃度が最高の20歳を過ぎて、Q10サプリを 摂っても、Q10生成能力は落ちない。 人体にはコレステロールも絶対に必要な物質で、これは メバロン酸回路で生産されている。実はQ10もこの メバロン酸回路の始めの部分で生産されており、人体は Q10が充足されたと言っても、この回路の機能が落ちる 事は無い。 20歳でQ10を摂ったら、○○○ソープや○島のように 世界記録を作る。
最近456は評判悪いね、もうダメぽ
とは言っても456より評判の良い代行も無いわけで
風邪をひく原理を考えてみると、コエンザイムは神。 俺の言ってることはちょっと深いか!?
59 :
ビタミン774mg :05/02/16 22:08:34 ID:wdZbFE6G
クエン酸サイクルはどーなったんや?
60 :
ビタミン774mg :05/02/16 22:10:46 ID:ZZI8DjJp
ドンキの安売り100mg×60錠はアルファリンクって会社のだった。 これってどうなの? +ビタミンEって書いてあったけど
>>58 おまえの小さい脳では子供は風邪ひかないわけだね。
Jarrowってコエンザイムしか得意なものないの?PSはどうなんですか?
>>62 俺はJarrowのL-カルニチン摂ってますが?
Jarrowはなかなか良質な製品が揃ってると思いますよ。
ここでも456叩きやってる馬鹿が一匹。 コエンザイムは絶対に安いよ。しかも送料込み。 国内は品切れなので、456で買えよ。 国内ボッタクリ業者は消えろ。
>>65 trunatureやsourcenaturalが安くてもなーw
かえって不健康になりそう
昔いたコエンザイム1200mg買った人まだ飲んでる?
>66 お客さ〜ん まいどおきに
確か、異様にでかいカプセルがうpされてたっけ。
71 :
ビタミン774mg :05/02/17 22:55:09 ID:yR3vEnVl
今年30なんですが、これ摂ってもいいですか?
73 :
ビタミン774mg :05/02/17 23:38:03 ID:dbaHWIG0
今年生まれたんですが、これ摂ってもいいですか?
ここって肝心の体験報告とか 効果があったって話がまるでないな。 業者と金の話ばっかり。 本当に効き目あんのか。
78 :
ビタミン774mg :05/02/18 06:36:32 ID:0sjSFAgR
前スレも業者メイン
業者ウハウハ
この手のサプリって、少したってから長期の追跡調査が出て、 「統計的に見て、有意な差異は無かった」w なんて結果が出て、ブームが終わるんだよね。 業者にとっては、そのような報告が出るまでが勝負。 騙して煽って売りつける。
コエンザイムは結構実績があるんだけどな。 健康食品として認められたのは、最近だけど。
業者乙
84 :
ビタミン774mg :05/02/18 22:11:29 ID:XSuPI0tX
>75 効果 Q10にビタミンE、B群、EPAなどをミックスした製品で、 かなりの効果が出ているそう。 高血圧、抗疲労、記憶力向上、肝臓、腎臓機能の向上、 精力増強、皮膚の張り、視力向上。 毛細血管の血流が良くなるので傷の治りが早い。 これくらいでどう?
そりゃ、ビタミンやEPAが効いてるんだよ。
86 :
ビタミン774mg :05/02/18 22:29:35 ID:XSuPI0tX
>85 ビタミンやオメガ3油で血圧が下がったり、肝機能、 腎機能の向上は無いでしょう。
>86 肝機能向上は、聞いたことがない。 しょうゆある?
88 :
86 :05/02/18 23:00:09 ID:???
>>87 肝機能向上なんてないよ。デマに踊らせられんなよ。
90 :
ビタミン774mg :05/02/18 23:37:50 ID:XSuPI0tX
>89 ヴァカと違う? コエンザイムQ10の二つの作用、 ミトコンドリア呼吸鎖内の電子伝達エネルギー生産と 抗酸化力のこと知ってる? 心臓(約4,000個)の次に細胞中のミトコンドリアが 多いのが肝臓(約3,000個)。エネルギーの必要な 内臓にミトコンドリアが多い。 肝臓のミトコンちゃんの中のQ10もよく働いて、解毒 機能を発揮するのは当然。 基礎の基礎じゃん。
>86 EPAは肝機能向上あるよ。
水戸混んでるわ ミトコンドリア orz
うまい!
君もうまい!
96 :
ビタミン774mg :05/02/20 11:22:39 ID:MagMdfNA
NOWのはどうですか? 買おうかと思ってるんですが。
あわてて買わないほうが良い。 現在、手に入る物は価格か、品質に問題がある。
国産はね。海外のはちゃんと値上げしてる。
99 :
ビタミン774mg :05/02/20 12:56:45 ID:EarCUqPF
>>96 JarrowのQ-absorbにしなさい
JarrowかYerba最強。 LifeExtensionの旧型も良い。
>>64 市場シェアから言ったら、CoQ10商品の1/4以上がカネカって
ことで、珍しくも何ともないですよ。という結論で良いんですね。
“食品”に、効果だとか効き目だとか求めないで
欲しいですね。サプリって食品でしょ。
嘘だと思うなら厚生省にきいてごらんよ
>>75
すでに効き目や効果を云々する段階は終わっているよ。 その有効なサプリをどうやったら安価に手に入れられるのか という話をしてるのに、話に乗り遅れたやつが文句を言ってる だけだろ。無視しろ。
>>101 そうだけど、100%カネカっていうのは、
意外と少ない。
カネカ認証マークがついてるのは、
大丈夫だが。
http://www.iherb.com/coq10.html We assume that a big reason these manufacturers are not expediting an increase of production, is because of the unusually fat profit margins they are now enjoying!
As a result, many of the brand names we represent have been forced to raise their prices.
日本糞杉
>>103 自分はなんか効果あったのか?
続けて摂取して効果が出るものなんだから、
本来ならそうした報告が出てくる頃じゃないか。
一度試してもう飽きて飲まなくなったやつが多そう。
>>106 俺たち、商売してんじゃないからさ、宣伝なんて
つもりはないわけ。単に自分が買いたいから情報
交換してるだけで。効果がないなら欲しがらないよ。
あんたに効果が出るかどうかなんて、知った事じゃ
ない。効果がない、ためす気もないならわざわざ
ここに出てこなくても良いんじゃないの?
宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。 宣伝なんてつもりはないわけ。
バカが粘着してるな。そんなに売れてるのがねたましいのか?
>>106 効果があった、なんて書いたら >108 みたいなやつが
300回くらいコピペするから、誰も書かないんだよ。
ここの連中は押し付けや強制、排除と叩きが激しいから業者と言われる。 自分の結果と、おススメ程度の情報なら参考になるけどさ。
素人に紛れて業者がいるから悪いんだよ
100均でもファンケルでも利用者が 気軽に書き込めるといいのにね。
国内ボッタクリ業者は消えろ
あまりにも値段の割に含有量が少ないのはどうかと
>>113
値段と含有量は客観的事実だからな。 紛らわしい含有量の書き方をしてる業者もあるという 問題指摘もいい情報だ。 あとは原料が、カネカなのか日清なのか、不明なのかと いうのも情報になる。KANEKA認証マークというのも 客観情報だ。
117 :
ビタミン774mg :05/02/20 19:14:02 ID:AZulNBB5
>>116 >KANEKA認証マークというのも客観情報だ。
意味ワカンネ
KANEKA認証マークついてないんじゃない?
123 :
ビタミン774mg :05/02/20 19:42:09 ID:AZulNBB5
>>118 客観情報という意味がわかんねーんだよ、ハゲ
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r さっきテレビでやってたが、 日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、 80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、 誇大効能表示なんだって。
125 :
ビタミン774mg :05/02/20 19:48:00 ID:AZulNBB5
>>124 原料相場と含有量から計算して、小売価格がそれでは採算取れないだろうという
商品がいくつかある。
粒の色が薄すぎて、HPにアップできない一目見ればまがい物とわかるものが。
コエンザイム協会の品質保証マーク制度が始まるまでの売り逃げ商品ですわ。
126 :
ビタミン774mg :05/02/20 19:48:40 ID:8gh1M/G3
もうサプリなんかじゃなくて、ユビキノン(医薬品のCOQ-10) 飲んだら? いやユキビノンだっけ?
>>123 日本語が不自由なのか…
効くとか効かないとかを客観的に証明するのは難しいが、
含有量とか価格とかKANEKAマークの有無なんてのは
比較的に簡単に確認できる客観情報なんだがな…
>>126 ubiquitという意味を知らないのですねw
130 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:29:34 ID:AZulNBB5
>>128 >値段と含有量は客観的事実だからな。
表記してある含有量は客観的事実にはならない。
おまえが客観的という言葉を多用してるから指摘したまでのこと。
マークを判断材料と言うなら理解できるが。
>>130 こいつバカ?
自分で
>KANEKA認証マークというのも客観情報だ。
意味ワカンネ
とか書いてたよな。
という話は置いといて、書いてあることは客観事実。
ホントかどうかは別の話。偽KANEKAマークかも
知れないよな。そんなこと言い出せばw
少なくとも、うさんくさい体験談とやらよりは客観的
>>130
133 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:35:55 ID:AZulNBB5
>>131 カネカはどこに原料を供給したかきちんと管理してる。
ニセマークなんて使ったら一発でアウトだよ、ハゲ
アウトだろうがセーフだろうが客観事実(爆
含有量がいくつと書いてあるかは事実だよな。 ホントかどうかは別だがなw
137 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:39:23 ID:AZulNBB5
>>131 >書いてあることは客観事実。
>ホントかどうかは別の話。
真偽がわからないものが事実?
書いてあるということは客観事実だろうに。 日本語が不自由なやつはこれだから… それとも、こいつメディアリテラシ不足か。
139 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:41:39 ID:qEwjcZyG
>129 ギリシャ語と英語、日本語的解釈。 ubiquit → 指を止める → 女性がマスを止める 古ギリシャ語で ubi は where → 何処へ逃げる
>>138 ホームページに書いてあった、新聞に載っていたとカキコ
すると、そんな内容ホントかどうかわかんないとか
反論するバカなんだよ。こいつw
カネカのQ10マーク付いている製品の方が、 付いていないのにカネカ原末使用と言っている製品よりも カネカ原末使用に関する信頼性が高いのは確かだろうね。
>>138 ここで使われてるubiは、どこにでも、汎、という意味だと思うが。
単語がなんでもイコールで結ばれるというのは単純思考だな。
143 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:44:58 ID:AZulNBB5
>>138 >>116 を読む限り、そういうニュアンスじゃないだろ。
誤魔化すのはよくありませんぜ。
>>140 信用できる情報と信用できない情報を見極めることは重要。
バカはおまえ。
そろそろ、顔を真っ赤にした AZulNBB5 が…
146 :
116 :05/02/20 20:47:24 ID:???
あのー、割り込んでいいっすか。 嘘が書いてあったら別の話でしょ。 含有量が表示の通りじゃないって話は 書いてあるんだし。124とかで。
AZulNBB5本人がそう思い込んでるから仕方ないだろ。>>146
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r さっきテレビでやってたが、 日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、 80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、 誇大効能表示なんだって。
149 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:55:04 ID:qEwjcZyG
>138 カネカマークが付いていても、それはその製品の メーカーの主観的判断によりそうしているだけ。 それが本当かうそか客観的な判断基準は無い。 またたとえカネカ原料を使ったものであっても、 それは発酵法により製造された原料を使用しており、 合成品を使っていない、長期動物毒性検査をクリア しているということだけ。 製品になったものを本当にカネカのものかカネカに 分析して貰わないと真偽の程はわからない。 コエンザイムQ10含有量も独立分析機関に分析して もらわないと、客観的な数値はつかめない。
カネカのロゴマークの付いてない商品を飲んでる奴はアホ
152 :
ビタミン774mg :05/02/20 20:58:57 ID:AZulNBB5
>>149 KANEKAマークが付いてる、何mg入ってると記載されてる、
これらはいずれも客観事実ってことでいいでしょ。
マークや含有量の真偽まで素人に求めたって、そりゃ無理と
いうものですよ >>AZulNBB5
>>151 図星を指されたAZulNBB5は真っ赤な顔で…
> またたとえカネカ原料を使ったものであっても、 > それは発酵法により製造された原料を使用しており、 > 合成品を使っていない、長期動物毒性検査をクリア > しているということだけ。 原料にそれ以上、何を求めているんだw
>>153 そうやって素人にいろいろ議論されると困る業者なんだろ。
157 :
ビタミン774mg :05/02/20 21:08:08 ID:AZulNBB5
>>153 素人に真偽を求めてませんが。
ただ、それを客観的事実と言うのはいかがなものかと言ってるだけ。
http://www.iherb.com/coq10.html Due to the limited supply and increasing demand worldwide, especially in Japan, CoQ 10 prices have gone up during the past year. There are
only 3 manufacturers of CoQ 10, all of which are based in Japan. The largest one is in the process of adding production capability in Japan,
and also in Pasadena, Texas, hopefully by the end of 2005, and early 2006. Until then, the prices will be unstable, with an upward trend. The
wholesale market price for pure CoQ 10 used to be around $700-900 per kilogram. It now runs between 2 and 4 thousand dollars a kilogram.
We assume that a big reason these manufacturers are not expediting an increase of production, is because of the unusually fat profit
margins they are now enjoying!
As a result, many of the brand names we represent have been forced to raise their prices.
限られた在庫と増加は特に日本で世界中で要求されます。 CoQ10価格は昨年上がっています。 CoQ10の3つのメーカーしかありません。そのす
べてが日本に拠点を置いています。 うまくいけば2005、および2006年前半の終わりまでに日本、およびパサディナ(テキサス)でも生産能力を加え
ることの途中に最も大きい方があります。 それまで、価格は上昇傾向で不安定になるでしょう。 1キログラムあたりの$700-900の周りに純粋なC
oQ10の卸売市場価格がありました。 それは今、2〜4を1キログラムあたり1,000ドル走らせます。
私たちは、これらのメーカーが増産を速めていない大きい理由が彼らが現在楽しんでいる異常に大きい利幅のためにそうであると思います!
その結果、私たちが表すブランド名の多くがやむを得ずそれらの価格を上げました。
日本糞杉
3manufacturers?4社じゃなかった?
>>157 書いてあるってことは事実だからいいんでないの?
いちいち表示を疑ってたら、こんなスレ意味ないよ。
>>160 797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。
誇大効能表示なんだって。
日本で造ってるのは、 カネカ 日清ファルマ 旭化成ファーマ 協和発酵工業 三菱ガス化学 の5社だと思う
>>161 書いてあるという客観事実の上に立った話題だよねw
164 :
ビタミン774mg :05/02/20 21:17:17 ID:qEwjcZyG
>142 知ったかぶりはやめなよ。勝手に ubi が 汎の意味なんて、出鱈目を言ってはイカン。 英語で ubiety = 一箇所だけにある ubiquity= 何処にでもある ubi は where なんだよ。 現代ギリシャ語では pantachou paron 英語の別の言い方は ominipresent 憶えておきたまえ。
>>161 書いてあるってことは客観事実。
書いてある内容がほんとかどうかは別の話題。
いいかげん、話題を切離せよ。
>>164 おまえ、いい加減スレチガイって言葉を覚える方が先だと思うぞ
ブーム再来?
169 :
ビタミン774mg :05/02/20 21:22:58 ID:qEwjcZyG
>162 協和発酵は自社生産はしておらず、他社(カネカ) に作らせたものを売っていた様な気がする。 だからメーカーは4社じゃないか。
いまはαリポ酸でしょ。CoQ10はもう古いよ
>>168
カネカ 日清ファルマ 旭化成ファーマ 三菱ガス化学 iherbに外されたのはどれ?
やっぱり KANEKA かなぁ… でも最大生産量だよね。外せないなぁ。
175 :
ビタミン774mg :05/02/20 21:45:55 ID:v8QESjA5
177 :
ビタミン774mg :05/02/20 21:50:12 ID:v8QESjA5
>>177 あんたみたいな下層下には想像できないのだろうな
気の毒に
いや世間を知らなきゃ不幸とも思わないからむしろ幸せか
コエンザイムスレの初期、リポ酸房がたくさんいたけどようやく報われる日がきましたね!!
180 :
ビタミン774mg :05/02/20 22:17:54 ID:v8QESjA5
実況板じゃともかく、この板じゃリポ酸飲んでない奴いないだろ。
番組ではとりあげてほしいテーマを募集しております。 あるある大辞典。
TV放映の影響により注文が殺到しております。商品の配送にお時間を頂く場合がございます by 通販コム
>>175 それが基本
あと、アルファリポ酸はR-ジヒドロリポ酸(DHLA)を摂るのが最先端。
184 :
ビタミン774mg :05/02/20 22:49:05 ID:J2Tuy3c0
うはwwwwww456ページwwwwwひらかwwwwねっwwwwwww
185 :
ビタミン774mg :05/02/20 22:51:08 ID:EAr9QSDL
金持ちのおばさんを釣れる〜あるあるって神だな。
>>183 そうかぁ? >>R-ジヒドロリポ酸
っていうか、スレ違いだろ、完全に。
あるあるでαリボ酸を放送してたというのは客観事実
>>181 二週間かかる服用実験の撮影を2日間で終わらせる撮影方法について
このスレもあるあるのせいでとんだとばっちり。
ラッキーとか思ってるくせに…
193 :
ビタミン774mg :05/02/21 00:20:42 ID:jtLZiThU
>>181 番組に売り込みに来てる業界団体が必死な件
194 :
ビタミン774mg :05/02/21 01:25:12 ID:AoTIYkho
>>179 懐かしいねぇ。
こっちはコエンザイムの話がしたいのに「リポ酸最強」とかウザかった。
まだ当時はその辺に売ってなかったから、相手にもされてなかったし
リポ酸スレが隔離スレとして作られたくらいだもんね〜。
隔世の感ありって感じかw
197 :
ビタミン774mg :05/02/21 02:05:42 ID:Mcse1aFA
198 :
ビタミン774mg :05/02/21 02:07:38 ID:jtLZiThU
>>197 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>197 そのQ10って「包接体」じゃん。
ぶっちゃけ、ラベルの表示とかマズイんじゃないの?
200 :
ビタミン774mg :05/02/21 21:51:06 ID:t4tO8MQh
すみません。「包接体」ってなに?
201 :
ビタミン774mg :05/02/21 22:26:44 ID:Nq1Nzr9g
>>201 シクロケム社って、シクロデキストリンの特許持ってる
ワッカー社の代理店でしょ?
>>200 ここでいうCoQ10包接体というのは、CoQ10を
γ-サイクロデキストリンで包接したもののこと。
これまで公表されているCoQ10包接体のメリットは
以下のようになっている。
高湿下(60度℃)で、CoQ10とでん粉の混合物が時間を
経るとともにCoQ10が減少するのに対し、γ-サイクロ
デキストリンで包接したものは6週間経ても減少せず安定
していた。
CoQ10の医薬製剤と比較して、γ-サイクロデキストリン
包接体の方が数倍高い吸収率を示した。
通常のCoQ10と比べγ-サイクロデキストリン包接体の
方が4.2倍高いラジカル消去活性を示した。
吸収率が高くて、ラジカル消去活性も数倍だから、 所要量が少なくて済むんだね>>包接体 包接体30mgの方が、CoQ10を100mgや200mg摂るよりいいわけだ。
COQ10より包接体の方が偉いの? やっぱりアメリカのサプリより 日本製の包接体の方が性能良いんだね。 よかった日本で生まれて。
>>205 >包接体30mgの方が、CoQ10を100mgや200mg摂るよりいいわけだ。
この部分だけど、数字できちっと説明してくれませんか?
208 :
ビタミン774mg :05/02/22 08:35:18 ID:x3DQSOPH
包接体はいいが、ネイ●●●●ボが売るのはいただけない。 社名でぐぐると・・・。
>>207 後悔数時から計算すると、
(吸収率)×(ラジカル消去活性比)
=数倍×4.2
包接体 30mg の効果は、CoQ10 126mgの数倍
ということだ。
単純に、体内にどれだけ吸収されるのかってだけでも数倍違うんだろ。
αリポ酸はいい!
213 :
αリポ :05/02/22 11:43:57 ID:???
αリポ酸入手困難の極み!一ヶ月待ち!CoQ10と一緒にね♪
214 :
ビタミン774mg :05/02/22 12:26:02 ID:x3DQSOPH
継続して飲まなきゃ意味ねー
そうだ〜継続しなきゃな〜!!
216 :
リポ :05/02/22 14:30:29 ID:???
リポで大騒ぎだねー^ まんせい!
>>211 論理的な反論が出来ないと、出てくる言葉はバカですかw
218 :
ビタミン774mg :05/02/22 22:55:49 ID:gIMFNVbi
リポ酸を作ってる中国の会社は100社以上。でも値段は 日本やドイツのメーカーの3分の1くらいだよ。 リポ酸なんていっぱいあるよ。CoQ10と違って。
CoQ10もリポ酸も、中国品は安いけど品質に難アリだからなぁ。 日本製のリポ酸、中国産原料が多いからコワイよね。
220 :
ビタミン774mg :05/02/22 22:59:22 ID:gIMFNVbi
CoQ10の中国製はまだそんなに使われてないから大丈夫。 リポ酸は怖いよ。残留溶媒だらけだからね。
リポ酸は、やっぱり立山化成か…
222 :
ビタミン774mg :05/02/22 23:03:14 ID:gIMFNVbi
立山もあやしいよ。デグサ(ドイツ)がまあまあかな? 高いけど。 立山はもともと日本唯一のリポ酸メーカーってことで 注目されてるだけ
溶媒フリーを謳ってるんだから、溶媒は検知限以下なんだろう 立山のプレミアム品
>>209 レス、サンクス!
>包接体 30mg の効果は、CoQ10 126mgの数倍
でも良く分かってない。
基本的な事かも知れないけど、包接体30mgっていうのは
CoQ10量30mgとイコールなの?
包接体の中に含有されているCoQ10量は、それより少ないと思ってた。
どうして包接体量を単純に数倍できるの?
>>217 論理的でないカキコに
論理的に反論する必要は全く感じない。
まぁ、包接体というだけでダメ扱いしてるような やつがこのスレには多いからな。 ここで包接体の話が出てきたとたんに、論理的じゃ ないとかさ。いままでのダメ扱いがどれだけ 論理的だったのか、問い質したいものだねw
包摂体のCoQ10って、怪しい会社しか出してないのがなんとも薄気味悪い。
>>224 正確には包接体が30mgというのはどうなのかな。
CoQ10 30mgを包接体にしたもの、という正味値で
ないと比較の意味ないからね。
日本の業者はそのへん、ゴマカシがあるような気がする。
効き目を言う時は正味値で比較してるのに、含有量は
包接体全体の重量で示してるってね。
またずいぶん論理的じゃない意見だねw
>>227 包接体のダメ出しって、みんなこんなやつ?
包接体そのものはいいよ。
だけど包接体は別に日本独自の技術じゃなく、ヨーロッパの技術だし、
アメリカでもヨーロッパでも日本でも、様々な製品に使われてきた。
包接体CoQ10を使ったクリームなども海外にはある。
>>206 のようなカキコ(日本製>>>>アメリカ製、みたいな)はレベルが低すぎて話にならない。
それと、
>>209 のような計算が間違っていることは、
>>224 のような素朴な疑問を見ても明らかだと思うが。
ネイチャーラボの包接体CoQ10はCoQ10そのものの含有量が不明なのが痛い。
そして、包接以外にも吸収を高める様々な技術はある。
さまざまな技術はある、といって、包接体のように ちゃんと学会誌を調べるとデータが見られるような 確かな技術はあるのかいな。 怪しいものだ。
包接体CoQ10の製品ってどれくらいあるの?
包接体100mg中、CoQ10はどれくらい含まれてるの? これって一番重要なことだと思うんだけど、包接体CoQ10を謳うサプリで この情報が明記されてるのって見たことないよ。 これが不信感を買ってる最大の原因だろうな。
>包接体100mg中、CoQ10はどれくらい含まれてるの? 包接体信者は、これを聞かれると必ず逃亡します。
ウェルネスジャパン CoQ10AAA (日清ファルマ製) クレッセンドコーポレーション コエンザイムQ10 (日清ファルマ製) バイオセーフ αリポ酸100+CoQ10 60 (日清ファルマ製) 包接体はかならず日清ファルマ製原末なんですか?
>>234 逃亡も何も、分子量から計算できるんじゃね?
俺は面倒だからやりたくないけどさ。
Q10もシクロデキストリンも分子量くらい
調べりゃ分かるだろうに。
γ-シクロデキストリン、C48H80O40の分子量は1297だ。 感謝しろ。
γって、2個包摂するんだっけ?
コエンザイムQ10の分子量 863.3 γ-シクロデキストリンの分子量 1297 そうするとこの比率と考えてよろしいですか? それとも2個包接ですか?
包接1個だとして 2:3 だな。 包接体質量の 40% が CoQ10 ということか。 なんで、こんな簡単な事で揉めてんの?
>>240 なんでそんな簡単なことを明記できないんだろう。
234が算数もわからんバカだってことだろ。
243 :
ビタミン774mg :05/02/23 01:41:18 ID:3dXDUkyZ
コエンザイム協会の品質保証マーク制度がはじまったら、 逃げるように消える商品が出てくるはず。それをのんでたやつは負け組。
マークが付いたら、そんときに品質変えるだけ。 マークが付く前に飲んでたやつが負け組だろ。
国産の大手ボッタクリ業者が喜ぶだけのような気がする。
含有量ごまかしてる詐欺会社まじ氏ね
テレビ番組鵜呑みにしてるバカ消費者まじ氏ね
一つの時代が終わった
日本製以外で信頼できる包接体を使っているCOQ10剤って? 包接してないと、飲んでもかなり排泄されるんでしょ。 包接してないCOQ10って還元力も少ないって言うし、保管中に 化学変化して効き目が無くなるっていうし、もったいない。
それによりミトコンドリアへの九州は激しく減少 海外物の良い点はCoQ10を知りつくしてるからね。 開発時間1,2ヶ月の突貫サプリとは大違い。
包接体の方が還元力など期待する体内での効き目があることは 論文を確かめました。 海外物で信頼できる包接体COQ10はどこでしょうか。
あるわけないじゃん ソフトジェルが主流です。 普通、食後に飲めば大丈夫です。 空腹時に水でのむなら包接体ですよね。うふ
食後に飲んだ場合でも包接体の方が吸収はいいですよね。 あと、体内でのラジカル消去活性も包接体の方が上だし。 なんで、今時ソフトジェルなんて過去の製品をヨイショするのか わかんないなー。
あのね、食後なら、ソフトジェルでいいんだよ。 カプセルでも大丈夫さ。 何が重要なのか、君はわかるかい?
吸収率は包接体の方が上だから、包接体の方がいいでしょう。 ソフトジェルだろうが、包接体だろうが、食後にとるので そんなことは重要じゃないんです。
双方とも食後に摂ったとしたら、
(包接体の吸収率)=(ソフトジェル入りCoQ10の吸収率)
という論文や発表があったら見たいんですけど
>>255
その分、多めに飲めばいいんだよ アメリカ製なら日本製包接体の1/10位位だろ?
吸収率にとらわれて大事なことが抜けてるぞ。 正味のQ10の含有量A×包接体による吸収率 = ?mg 正味のQ10の含有量B×ソフトジェル入りによる吸収率 = ?mg インチキメーカーが正味の含有量を最小限にすれば、いくら包接体ががんばった ところで、表記どおりの含有量のソフトジェルに比べて結果的に体内に吸収される 量が少ない可能性もある。 今のところ、包接体が正味の含有量をうやむやにするための便利な道具に 使われている。正味の含有量がはっきりしなければ包接体の吸収率がわかっても 意味がない。
4○6必死だなwwwww
>>258 アメリカ製の包接体ってのはないんですかねぇ。最強な気が。
サプリについて、吸収率が悪いんだからその分多めに摂ると
いうのは個人的には最後の手段にしたいんですよ。
>>259 分子量計算から、包接体の40%の質量をCoQ10分子が占めることは
ほぼ確実なんだから、そっから計算すればいいと思う。
可能性、可能性と疑い出したらキリがない。 包接体だろうが、ソフトジェルだろうが、一番簡単なダマシ 方法は虚偽の記載だからな。 包接体として出荷できる企業はある程度限られてるようだから 品質が悪いモノが出回りかけてるCoQ10よりは、むしろ原料と しては確かかもしれないし。
飲んで効けばそれでいい。 効かなければ他のを試すか、やめればいい。 ブーム始まって結構たつし、そろそろ個人で判断つくだろ。
素人の判断ってのは恐い物があるからねぇ。 ところで包接体使ってるまともな商品があったら、 多少割高でも試してみたいなと思ってるんだが 何かないのかな。 検索してホームページ見ても文字サイズがデカデカと してる下品なサイトしかひっかからないので、どこからも 買う気がしないw
>>261 >分子量計算から、包接体の40%の質量をCoQ10分子が占めることは
>ほぼ確実なんだから、そっから計算すればいいと思う。
すいません、それはどこかのサイトを見ればわかりますか?
>>266 分子量なんて、調べりゃ分かるだろ。分子式が読めないひと?
コエンザイムQ10の分子量 863.3
γ-シクロデキストリンの分子量 1297
君の言ってることはいつもソースないよね。
個々の分子量がわかっただけで正味含有量がわかるものなのか?
>>266 どこかに包接体の中の含有量の計算方法を示したサイトはありますか?
ということです。
包接体は、ドイツの何ちゃら社の特許だから、 ドイツ製を買えば良いものがあるのだろうね。 日本製のは特許使用量と自利益でハゲシク価格が高いと。 そのわり成分薄いやら、 インチキ臭いショップみると、 包接体とうたって包接体ではないのでは?と疑いたくもなる。 ドイツ製の包接体ならオススメなんだろうな。
算数レベルの計算で含有量がはじき出せるほど底の浅い技術ではないと 思うぞ。
素人には判断できないんだから、飲まなければいいんだよ。
>>271 このスレで名前が挙がってる日本企業はドイツの某社の代理店
だね。いろんな物質を包接して販売する会社ということだ。
>>272 なんでも難しく考えるのは勝手にどうぞですけど、そもそも
包接の意味が分かってるの? w
>>271 γ-シクロデキストリンを生産し、そこに分子を包接する技術を
持っているのはドイツのワッカーケミー社。その日本法人から
事業を継承したのがシクロケムだよ。
CoQ10をシクロデキストリンに包接させて販売してるのは
現在シクロケムしか無いんじゃないの?
アメリカだと、吸収率を高めたCoQ10としてはQ-Gelという技術を使った物が
いままでは最高と言われていたみたいね。ベースラインに対して吸収率6倍とか。
もっとも、LEFは(おそらくこのQ-Gelと比較して)それ以上に吸収率を高めた、と謳った
新製品を出したんだけど。
ま、開発されたのは何年も前だし、包接体よりは吸収性は低いのかも知れないけどね。
Q-Gelについては
ttp://www.tishcon.com/coqgel.html 参照
乳化したり、ミセル化してるだけじゃんw
カネカ原末で包接体のってないですか? 包接体でも日清のは要らないです。
シクロケムが出荷していない以上、ないだろうな。
シクロケムは包接屋だから、お前がカネカ原末を持ち込めば
包接してくれると思われ
>>278
包接体に負けてるのに、今時Qジェルなんて過去の製品をヨイショするのか わかんないなー。
それより、むしろ今時乳化もなにもしないでCoQ10を サプリでござい、なんて売ってる業者があるのか?
>>281 だれがヨイショしてるの?
>>276 は別にヨイショしてないじゃん。
アメリカのメーカーのこと?
なんかここ数日急に包接体工作員が暴れ出したんだけど、 いったい何があったの?
っていうか、このスレで包接体って何だかわからないまま 否定してた素人が、ここに来て袋叩きに遭ってるだけだろ。 化学を知ってるやつが、このスレに来訪中って感じ。
287 :
ビタミン774mg :05/02/23 19:15:42 ID:bdkuH9Tt
包接体! 包接体!
>>274 なら、あなたが化学的に包接を説明して下さいな。
スレ急に伸びたね。どしたの?
うん。なんででしょう?
このスレは結構ギスギスしてるなぁ。 CoQ10摂取すると頭に血が上りやすくなるのかね? もっと穏やかに行こうぜ。
292 :
ビタミン774mg :05/02/23 22:17:56 ID:lEmqEI0W
包接体ってシクロデキストリンのでしょ。 CoQ10の分子を一個ずつシクロデキストリンでカプセル化すると 吸収率がよくなるらしい。 ちなみに包接体CoQ10 150mgは普通のCoQ10が30mg入ってて 残りの120mgはシクロデキストリンとなる。吸収率は3倍になるって。 でもビーグル犬だと18倍あがったとか・・・
それで、価格は何倍になるんだ? 吸収率が2倍になったって、 価格が2倍以上になったら、意味がないんだがw
分子レベルに分けて同じ作用なの?
>>292 なるほど、つまり包接体重量の1/5がCoQ10ということですか。
なんか昨日と随分話が違うなあ。
296 :
ビタミン774mg :05/02/23 23:39:00 ID:YIHvqGVS
Jarrow Formula買っときゃ間違いないから つまらん雑音に惑わされるな
Yerbaもいいよ
>>289 iHerbでもBetterlifeでも売ってないんだけど?
300 :
299 :05/02/23 23:57:35 ID:???
LEFは良いものをより高くだからイラネ
他人が買うもんに口出すなよ。
それ言っちゃうならこの板に来ないほうがいいね。
他人に買わせるための板だもんね。
俺は150mg包接体。 俺の中のコエンザイムはたった30mgぽっち。 素人さん150mgかと思ってがっぽがっぽ俺を買っていく。ばかだね。 素人さんが買うもんに口出すなよ。
>>306 吸収率×効き目でCoQ10 150mgより効果あるからいいんじゃねw
>>307 ぷっ あるわけないじゃん。
あんた腸の中に滞在してるいじょう吸収しつづけてるんですよ。
包接体は他と比べれば、やや吸収が早いだけなんだよ。
と諭しておきますね。
吸収が遅いと排泄されますから。CoQ10残念!
もういい加減理屈より実際試して効果あったかどうかのほうが信用できる。 薬や健康食品は、同じ成分・量の表示で、薬剤師だろうが医師だろうが、 理論で同じ効果と言われて飲んでみて現実に同じだった試しがない。同じと言われても ブランドによっても効果が違う。表示で見えない部分での影響が大きい。 それにあくまで自分の体質にあってるかどうかは、個人でしかわからない。
これって、やっぱり寒天のような食物繊維と一緒に摂ると 吸収されずに排泄されちゃうんでしょうか。 されちゃうんでしょうね…
>>309 おまえ下痢なのか?
極端な話、下痢の時、便秘の時、
奥様方はいらないものまで吸収しているそうです。
>>310 摂取後の血中濃度やら、生体に取り込まれたあとの
ラジカル消去活性のデータは発表を見たことあるな。
理屈じゃなくて、実験結果ね。
最近は包接体以外でそういうデータってあんまり
見なくなったなぁ。やっぱり実験すると他はダメなの?
>>311 寒天は腸内にある糖やコレステロールの吸収を阻害して
排出する働きがある。寒天に判断力があって、これは
有効なサプリCoQ10だ、と判断できない限り、吸収は
疎外され、排出される。これホント。
医薬品じゃないんだから、あれこれ神経質になり過ぎるほど危険があるわけじゃないだろ。 と言うと常識の範囲を逸脱するヤツがいるから危ないか…。
食べ物にあれこれ効能を期待しちゃいけないんですね。 画期的な効果があるなら医薬品になっちゃいますもんね。
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r さっきテレビでやってたが、 日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、 80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、 誇大効能表示なんだって。
>>316 画期的な効果があれば医薬品って ご飯も画期的な効果が・・・。
資生堂のを3ヶ月摂ってみたが すぐなくなるし、高いし、効果もなかったよ orz
ライブドアかとおもた
包接体は日清ファルマが協力してるだけあってカネカのを使ったのは無いね。
気楽に試せよこんなもん。こだわるもんじゃないだろー。
カネカは賢いのです。そこがナンバー1のブランドたる所以です。
補酵素だけの世界で何言ってるんだかw
カネカはイースト菌で有名なんだぞ。モグモク
このスレ的に全っ然摂取の意味なさげな 日清ファルマのキューテンパウダーをのんでるけど、 やたら夢を見るのだけには効果が出過ぎって気がする。 のむまでは、そんなしょっちゅう起きて鮮明に覚えてる夢ってなかった。 どういうしくみなんだろう。 いい夢見ないんだよ、ちょっと怖かったり悲しかったりな夢ばっか。 今のがなくなったらもうのまね。
水に溶けない別の粉をなめても、きっと同じだから もっと安い粉を買った方がいいよ
331 :
ビタミン774mg :05/02/24 18:28:40 ID:iQBpEKIF
Vitaline社のQ10はこのスレ的にどうだね?
余計な物が入ってて、肝心のCoQ10の素性は不明
よく夢の話が出るけど、夢に影響皆無だなー。 ちょっと楽しみにしてたんだけど。
俺も特に夢に変化はないような気がする。
CoQ10で、いい夢見ろよ!
悪夢しか見れない
俺夢も希望もない
現実しか見えない
金さえあれば・・・
幻覚なら見る
幻覚でなく妄想だろ
今日の日刊ゲンダイの「サプリメント信仰の落とし穴」は コエンザイムQ10でしたね。
なんでどのCOQ10も原料が書いてないのかな? 天然でなく化学合成品なんですかね。 何からとってるかわからんと気になる。。
>>344 発酵法とか用いている所のは少しは自然的な感じがしなくもない。
いや、どうだか分かりませんけどね。
このまま行くとこの業界はどんどん化成品的になって行く感じがして
ちょっと危機感を覚える。非常にケミカルだよなあ。
昔はもっと自然食品だったような気がするなあ。
医薬品は使う量や製造基準が厳しいし、そもそも化成品だからいいんだけれどね。
本当に「健康食品」なのか、、、。
アメリカで常識になっているからといって安心できるかどうかはちょっと不安。
jarrowでいいじゃろう
>>344 原料のCoQ10を作ってるのが数社だから、どこの
原料を使ってるかが書いてあればわからんでもない。
このスレじゃKANEKA製を信頼してるひとが多いね。
俺が飲んでるやつもKANEKA Q10マークが付いてるよ。
>>346 天然物>>化学合成
という刷り込みにやられていませんか?
天然物は期待しない不純物による副作用の問題があるよ
高度に精製したら途中からのプロセスは合成品と同じになるし
CoQ10における発酵法うんぬんは、シス型・トランス型の 問題なんだろう。 生体に対してどれだけ決定的な差分があるのかはわからんが。
この板全般的にアメリカが健康食品の先進国だからなのか、成分と価格、理論だけで やたら薦めるヤツ多いが一概に信用できんな。今まで実際いろいろ飲んで、効果あった 試しがない。CoQ10は具体的にどこがいいか知らんが、原料素材の品質、他の配合成分、 吸収性、個人の体質によってそれぞれだし、決め付けた口調で他人を見下したアドバイスは 疑ってかかったほうがいい。
含有量が少ない製品を試して CoQ10なんて効かないよー とかカキコされるのも困るが
ブランドごとに十数年飲んで、飲まなかったときとの違いを実際体感したヤツいるのかよ。
>>351 この板で良いとされるのは、原料、成分、理論、価格、入手、愛情 あたりですよ。
「今まで実際いろいろ飲んで」何を飲んだのか書かないと胡散臭いですよ。
君はこの板に来る人ではないです。妄想しながら自給自足生活でも楽氏んでね。
あほに釣られてみました。
>>355 もかなり胡散臭い
それだけでは不足。実際に飲んだヤツの正直な声なくして2ちゃんじゃない。
それに愛情とかいう資格はおまえにない。
なるほど。 天然でなくても質のいい化学合成品はあるということですね。 でもできればナチュラルなものからとりたいと思ってしまうなぁ… ちなみに食品から取ろうと思ったら何にたくさん含まれているのでしょう??
>>357 そもそもサプリってのは、ちっともナチュラルじゃないんだが。
毎日、野菜を山盛り食えば?
>>357 イワシ、牛肉、ブロッコリーに含まれている。一日に必要量を
これらで摂取しようとすると、イワシなら20匹、牛肉なら3キロ、
ブロッコリーなら12キロ食べればいい。ナチュラルだろ?
カロリーオーバーで返って不健康
363 :
ビタミン774mg :05/02/26 11:34:39 ID:xrj2LNOn
なるほど。 イワシもブロッコリーも好きですが大量摂取は難しですね。 たいがいのサプリは原料(カルシウムならサンゴとか)が書いてあるのに COQ10だけ書いてないのでいつも何が原料なのか気になってました。 ありがdございました。
ちっと考えりゃ分かるけどさ、そんな食いきれないほどの 食品をとらなきゃ必要量にならないんだったら、サプリが 発明される前の人類は、全員不健康、病気だったのかね。 人類史上CoQ10やらリポ酸をそんなに大量に摂ったのは サプリが発明された以降の人類だけ。それ以前に日常的に そんなに摂っていた人類は皆無だ。 キチガイが、まわりの大多数の正常な人間達を見て「こいつら 狂ってる」と思ってるのと似てる。
ちっと考えりゃ分かるけどさ、そんな生活習慣病になるほどの 暴食・不規則な生活をしなきゃ生活出来ないんだったら、パソコン・携帯が 発明される前の人類は、全員不規則な生活していたのかね。 人類史上年中そんな暴食・不規則に生活しているのは パソコン・携帯が発明された以降の人類だけ。それ以前に日常的に そんな荒れた生活していた人類は皆無だ。 キチガイが、まわりの大多数の正常な人間達を見て「こいつら 狂ってる」と思ってるのと似てる。
>>365 意味不明。
ってか、そんな暴飲暴食してたらサプリなんて何の役にも
たたん。supplementという言葉からわかるように、
ちゃんとした生活習慣の土台があった上ではじめて
効果があるものだ。駄目なものをカバーするもんじゃない。
まぁ、ちゃんとした生活習慣ができてるなら サプリなんて不要だって話だがなw
生活習慣病は生活習慣を改善し、適切な薬を処方することだけで 回復するもので、サプリなんて役には立たないよん。 サプリはうまくいって予防にならないわけじゃないが、それなら 生活習慣を変えた方が、はるかにずっと効果的に予防できるよ。
CoQ10と生活習慣病って、関係あんのか
心臓疾患に効果があるかどうか、ってところだろ
>>369
美容版の過疎きゅーてんスレに書いちゃった…こっちに書けば良かった。 米ダグラス社の発売したばかりのやつ、昨日から飲み始め。 口腔内の粘膜から吸収っていう、チュアブルタイプの特許品。 1日1粒、1シート7日分で2350円でした(中途半端) 「キューメルト100」とかいう名前です。 4日で友人が痩せた。自分も期待。
Q10と痩せは関係ないです。 期待して買ったのなら残念だけど。
>>371 CoQmeltの100mgのやつなら、21錠単位で売ってるんだけどな。
それをシートごとにバラにして売ってるのか??
ちなみに21錠で定価$30ですよ。定価で売ってる店はないから
もっと安く売られてますが… 7錠なら$10以下です。
定価で1000円くらいってことです。
>>371 楽天で21錠6800円で売ってて、高っけーと思ってたのに
それより高いじゃん(w
税込みで7140円だろ。楽天でもyahooでも。 たっけぇー。
定価で1000円なのを2倍以上の値段で売るのか。 業者さんよ、こんなところに書いたら原価ばらされるって ことくらい、考えてかけよなw
宣伝だろって書き込み、よく目にしてたけど実際自分が言われるとw 大体業者だったら、もう少し調べて安い値段で書くでしょう。 どこで買ったかも書くだろうな。 私は自分で買った値段を正直に書いただけなわけで… もっと安く売ってることにショック受けていますよ。とwww 痩せるっていうより、下っ腹が減ったらしい。 私も太ってはいないのにぽっこりな下っ腹に効果期待なのです。
ついでに。 私が買った店は、1シートごとにばらして売ってました。 箱買いも出来るみたいだったけど。 これで高いの? 別に高いとは思わなかった。なので諦めもつくかな。 そんなわけで、今の手持ちが無くなった頃(2シート買った) 効果実感できていたら次は楽天で買いますw 安く売ってるなら、それに越したことは無いので。
380 :
373 :05/02/26 22:19:57 ID:???
>>378 誰かが「業者の宣伝のわけねーだろ」って書いてくれるかなあと思って書いた。
それを受けて「自らの馬鹿さ加減の宣伝って意味で書いたんだが」と返そうと思っていた
378=379です。 ごめんなさい…楽天のは100mgじゃなくて、 もっと前に発売していた60mgのものっぽい。 自力で100mg安いとこ探しに逝ってきますノシ
>>380 さん
あぅあ…そこまで考えて書いてたのかw
更に馬鹿さ加減宣伝してしまったし。そこはしっかり認めて反省です。
いずれにしてもCoQ10で痩せるなんて期待はしないこと。 マジで痩せたかったら、CoQ10+L-カルニチン+CLA+ALA +カプサイシン+シネフリンを摂って、 その上でウォーキングやサイクリングのような有酸素運動をすること。
>>383 さん
はい…ありがとうございます。
でも別段太っている訳ではないので、そこまで出来ません…痩せは諦め。
というか何度も間違った事書いて申し訳ないです。
楽天でも100mgあったよ。ごめんなさい。
自分の検索の仕方が悪かったようです。逝ってきまーす。
戻ってきたけれど誰もいない…サプリ板ってくらいだから、 皆健康を気遣って早寝なのでしょうか。 常駐板のようにID強制表示でもないし、優しい板だなぁ。 呆れながらもなんだかんだでアドバイスしてくれた方、や、 反応してくださった方、ありがとうございました。 とりあえず何か効果等出て来たら、報告でもします。 知らずの馬鹿な書き込み、すみませんでした。 それでは。
下っ腹のぽっこり太りは、痩せの問題じゃなくて 腹筋が緩んでるからだよ。
うぉえwまだいたりしてw
>>386 さん
2ヶ月前まで腹筋運動が趣味で、一日100回くらいやってたのです。
それを突然やめてしまったのですが、やっぱりそのせいですかね。
確かに、割れていたお腹がちょとたるんでいる…地道に運動再開します。
つまり、CoQ10とは関係ないわけで…
いやいや、腹筋趣味なのは私…です。 お腹ぽっこりが消えた友人は、何もしてなかったのです。 コレ飲み始めた事くらいしか、今までと違う所がないらしいので。 友人はコレのおかげだと信じてますが。 何か別の要因があるのですね、きっと。
390 :
ビタミン774mg :05/02/27 00:23:26 ID:ZS4lhMhb
自分、今コエンザイムQ10飲んでるんですけど、2粒に25mgって良いですかね?
論外。
392 :
ビタミン774mg :05/02/27 00:31:47 ID:Ge7UZCkl
393 :
ビタミン774mg :05/02/27 00:38:37 ID:oz56WTnm
>369 生活習慣病関連。 コエンザイムQ10は、人体の必要エネルギーの95%を生産 している。 去年の「ランセット」に、ミトコンドリアのエネルギー 生産能と高血圧が密接に関連しているとの研究が出ていた。 U型糖尿病にコエンザイムQ10とアルファリポ酸併用が 効果を発揮するとのドイツでの研究発表を見た。 ミトコンドリアの内膜と外膜間スペースのプロトン 電位が下がると、外から入ってきた物質が チトクロムCを弾き飛ばし、アポトーシスの引き金を 引くとの長田教授、本庶教授の有名な研究がある。 どうやら、ミトコンドリアの健康と生活習慣病は 密接に関連しているようで、その意味でQ10も 生活習慣病に関連していると言えそう。
>>392 包接体ですから。
実質30mgくらいじゃないですかね。
>>394 そだね。表示も問題あるねココ。
コラーゲンについてもどーかなぁ良いのかなぁ。
自分はコエンザイム飲み始めてからわけもなく痩せました 一ヶ月で3キロも 代謝がよくなったからかなあと思ったり… ファミリーマートで売ってる袋入り(安くないです)
>>383 それだけの研究で、その結論は無理。
その程度のことなら、運動した方がはるかに効果ある。
>>396 あの、雀の涙くらいしかQ10が入ってないサプリ?
他の成分が効いたのかなw
399 :
ビタミン774mg :05/02/27 17:14:15 ID:quw1kVjC
>>398 コンビニのはファンケルの1粒30mgだろ。
1日2粒で十分じゃん。
>>399 1日60mgくらいじゃたいした変化はないでしょう。
吸収率がいい1カプセル100mgのやつを1日3カプセルくらいが
おすすめです。ファンケルなら1日10粒でも同じ効果は無理かな。
もちろんKANEKA CoQ10マークがなきゃ、話にならんですけど。
401 :
ビタミン774mg :05/02/27 21:26:03 ID:0eQy/XGO
バイオセーフ αリポ酸100+CoQ10 60 が2980円って買いですか? はじめてココに来たのですが どれがいいのか分かりません、、、 簡単に買えるのがいいんですけど、 おすすめしていただけませんか?
わかんないなら、KANEKA Q10とパッケージに書いてある CoQ10商品を買いなさい。安いだけのはダメよん。
404 :
401 :05/02/27 23:05:53 ID:0eQy/XGO
>>402 さん
402さんが飲んでるのを教えていただけますか?
問題が無ければどこで買ってるのかも、、、
405 :
402 :05/02/27 23:08:36 ID:???
406 :
402 :05/02/27 23:13:47 ID:???
407 :
401 :05/02/27 23:16:02 ID:0eQy/XGO
早速ありがとうございます。 このまま進んでいけばいいんですね。 4本だと更に10%オフで送料もかからないのかな? ありがとうございました〜。
408 :
402 :05/02/27 23:20:50 ID:???
送料かからない人は、アメリカ国内の人だけだよ。
409 :
402 :05/02/27 23:23:33 ID:???
日本に輸入するなら、まずは
http://www.iherb.com/japan.html を読む。送料は(大量に注文すれば別だけど)$20フラット。
あと、初めてiHerbに注文する時、$60を超えたらカード明細書を
iHerbにFAXで送ることを求められることも。自分は送らなかった
けどモノが届いちゃったw
や っ ぱ り 、 カ ネ カ が 一 番
IHeabの関税は到着時に郵便バイク人に払うんですか?
厨だにゃ
>>412 411じゃないけど、そんな怒るほどの事か?
>>414 ありがとう ここはオークション販売員が多そうだね
オークション販売員って、何??
国内業者でKANEKAQ10使ってるところって、 ある? カネカは日本の企業なのに・・・
419 :
418 :05/02/28 01:20:41 ID:???
ああ、カネカ使ってるというか、 認証マークがついてるってことです。
やらないか
421 :
ビタミン774mg :05/02/28 03:55:07 ID:QtjYsPN+
売買の話はシンザンの俺には同でも良いよ。 効能の話してくれ。 特に飲み始めたら一生飲み続けないとうんたらってやつ。 あれ見るとよく眠れる。
>>421 歳を取ったらそもそもQ10はほとんど不要なので、
飲み続ける必要なし。サプリで摂ったからって
体内で必要量を生産できなくなるなら
ビタミン剤摂ってる人間の方が影響大だよw
425 :
ビタミン774mg :05/02/28 13:26:08 ID:5fmo/0WR
無断で変更することもございます
426 :
ビタミン774mg :05/02/28 13:32:04 ID:pDkDe+8W
アルファリポ酸ブームでこちらが少々下火になってほすい。 国産品を安く買いたい。
怪しい国産品はイラネ ちゃんとKANEKA Q10マークが付いてる国産品って 何があるんだ。それなら安く買いたいかも。
428 :
ビタミン774mg :05/02/28 14:20:01 ID:0kGwZFtp
カネカマークなんかより二酸化チタンや保存料や香料の 入ってない安全な製品を求めてるよ。
KANEKA Q10は原料そのものに対する要求
二酸化チタンや保存料、香料は、添加物に対する要求
両者は矛盾する物でも、互いに背反する物でもない。
原料そのものなんかより、添加物さえ要求を満たせばいい、
という意識は矛盾してるぞ
>>428
CoQ10商品で、二酸化チタンやら香料やら使ってる製品は あるのか?? 保存料は微妙だぜ。純CoQ10末なんて、そのままにして 置いたら、あっという間に酸化してダメになるからな。 飲む頃には効き目がなくてもいい、とかいう阿呆な客は 別だがw
ソームって会社のCoQ10買ってみました。 ビタミンE入りですって。 他メーカーが売り切れの中、棚に残ってるのが気になる。。。 同じの飲んでる人いますか?
>>431 KANEKA Q10マークをはじめとした原料表示はきっちり
されている製品か? 日清ファーマでもいいが…
そうでないとボラれてる可能性ありだ。
433 :
ビタミン774mg :05/02/28 18:11:05 ID:pDkDe+8W
自分は TruNature を飲んでるけど二酸化チタン入り。 ビタミンEも入っている。(多分、酸化防止剤) 国産の名の通ったメーカーのものだと牛由来のゼラチンカプセルは使って いないだろうし、他人に勧めやすいので。
まさか、Q10包接体を買ったんじゃないよな
>>431
TruNatureのカプセルってやばそう
やばかったら、アメリカじゃ、やばいやつ続出だなw
たけー
資生堂よりはマシかと。。。
>>437 高いですねぇ。>406のやつは 100mg 60 粒で 2980 円だそうだ。
しかも KANEKA Q10 だし。
441 :
ビタミン774mg :05/02/28 22:19:40 ID:CsJpgvMx
ビタミンEが入ってるのは酸化防止剤ではなくてCoQ10の効果を 高めるためで、むしろ親切な製品だろ。 二酸化チタンは体に良くないはず。
>>441 二酸化チタンが体に良くないというソース。
…という説もある、なんて風説はいらない。
443 :
ビタミン774mg :05/02/28 23:37:41 ID:yb7b0RvI
>433 コエンザイムQ10は、実際はそれほどでもないのだが 紫外線に弱いと言われている。 そこで紫外線をブロックするために、ゼラチンに 酸化チタンを入れている。日焼け止めを人に食わせて いる。 キャラメル色素を入れたら同じ紫外線ブロック効果が あるのにわざわざ日焼け止めを入れている。 いくら添加物として認められていても、私は酸化チタン は食べたくない。
なんだ、気分の問題か。 いくら添加物として認められていても、私はキャラメル色素 は食べたくない。 というのと同じレベル。
おれの飲んでるやつは、イナゴ豆抽出物が日焼け止めで 添加されてる。二酸化チタンよりは良さそうだw
ワロタ
先日馬鹿な書き込みをした者です。 とりあえず、4日間目の感想レポ。 やはり下っ腹には効果無しでしたが、 何故か顔のホウレイ線が目立たなくなった。 他人や家族から言われる程に。 加齢ではなく、生まれつきの線でしたが…なんでだろうw これのおかげだったら嬉しいけれど、調子乗って2粒食べたら下痢。 また何か変化があれば報告に来ます。
450 :
ビタミン774mg :05/03/01 03:12:54 ID:gGK1FFlJ
ホウレイ線って何?
ホウレン草の間違いだよ
コエンザイムはNISSHOKUに限るね。 ニッショクはなんと1袋に150mgのコエンザイムQ10が配合されている。(一粒あたり5mg配合) 価格は、一袋で2000円前後で30粒。 適量は一日2粒で、2粒には10mgのコエンザイム入り! 素晴らしいコストパフォーマンス。
NISSHOKUのぐぐって見たら30mg×60粒で3,580円のがあった
>>452 は宣伝じゃなくて営業妨害だな
まあどちらにせよバカ高いけど
>453 は? 本当の事ですが何か? 一粒5mgの配合ですよ。 素晴らしいコストパフォーマンスに感動しました。(返品していいですか?w)
まいど井筒屋です
そんな井筒屋がいやなのかい? なんなら井筒屋より安い代行つくろうか?
458 :
ビタミン774mg :05/03/01 15:14:03 ID:QAhLcgTW
井筒屋って発注してからどのくらいで届くの?
459 :
ビタミン774mg :05/03/01 20:55:31 ID:1sl2gfsm
今日の朝日新聞朝刊に、 CoQ10について検証した記事が載っているな。
461 :
ビタミン774mg :05/03/01 22:31:12 ID:1sl2gfsm
>>460 どちらかというとCoQ10の効能を
疑問視する内容だったよ。
>>461 疑問視?
あの記事がか?
疑問視してるのは取材してる記者の主観だけじゃん。
俺には効かない、ってそれだけ。
記事中の専門家は別段疑問視してる発言はないぞ。
記事の趣旨 ・CoQ10の化学構造はビタミンAに近い ・疲れにくくなったなどの声が寄せられている ・日本コエンザイムQ協会による紹介 ・エネルギーの生産に欠かせない、抗酸化作用もある ・二十代をピークに臓器で濃度が減少、食事だけでは補いにくい ・最初は30mgから始めるといい、食後に取る ・成人の血液1mlに平均0.8mcg程度CoQ10が含まれる ・その約6割が食事に由来、1日60mg2週間取り続けると濃度は2倍になる ・吸収率には個人差がある ・製品によって品質も違う。体に吸収されず排出されるものも。 ・他の成分と混ぜ合わせた製品も多く、化学的な安定性を確かめているかどうか ・取り過ぎ、長期間服用による過剰症については問題ない ・CoQ10が歳とともに減る原因や仕組みはまだ不明 ・血中濃度が若者と変わらない高齢者もいる ・肌への研究では0.3%濃度のクリームで効果有という論文がある ・日本では0.03%までの配合しか認められておらず効果のデータはない ・これほど多く取るようになったのは最近、今後の検証は欠かせない ・記者自身は2ヶ月間、1日60mgを取り続けたが体感できる効果はない おしまい
>>461 疑問視してると言える内容は、
> ・日本では0.03%までの配合しか認められておらず効果のデータはない
> ・記者自身は2ヶ月間、1日60mgを取り続けたが体感できる効果はない
この2点だけだが。しかも、0.03%で効果のデータはない、ってのは
化粧クリームの話だ。
『どちらかというとCoQ10の効能を疑問視する内容だったよ』
というは、相当に偏見を持って記事を読んでるとしか思えんな。
0.3%でやっと効果のあるものを 日本の製品は最大でもその1/10の0.03%しか配合されてないって事か。 効くわけないじゃん。こんなのが効果も誇大気味に 店頭で堂々と売られてるんだろう?何で日本はこんなに怪しいんだろ、この業界。
466 :
??? :05/03/01 23:18:26 ID:???
楽天で見つけた輸入代行ショップで買ってます。 CoQ10だけでも4,5種類あって、値段が国内製品に比べ格段に安い。 店の宣伝をする訳ではないのでアドレスは書きませんが。 100mg x 60粒 で 2千円代後半からある。
CoQ10の量だけじゃ片手落ち。 朝日新聞の記事にもあるように、 吸収率を向上させるような処理をされているか 化学的に安定になるように工夫されてるか という前提があった上で、高いとか安いとか言える。 CoQ10原末がカネカ製である、というのも重要だな。
468 :
ビタミン774mg :05/03/01 23:44:19 ID:EQSOcER/
寝付きが悪くなる
>>467 406のはJarrow製品だから、
吸収率向上させる工夫あり
化学的安定を狙った遮光ソフトジェル
原末はKANEKA Q10
と全部揃って2980円だ。
朝日の記事ってウェブ上で見れないの?
紙面だよ。昨日の朝刊だからもう古新聞で捨ててあるだろ。 拾ってくれば?
473 :
??? :05/03/02 00:02:34 ID:???
>>467 ここなら色々説明もありますよ。
http://www.rakuten.co.jp/speed/596433/ ものたりなかったら、iHerbで(英語)Jarrow社製品やその他製品についてはさらに詳しく調べれば納得がいくと思う。
なにしろ、Jarrow社製品以外のメーカーは6種類扱っているし、
「1999年に最優秀ビタミンメーカーに輝いた米国大手ビタミンメーカーのCoQ10をこの価格で!」
「世界中で100万人以上に愛される薬学レベル品質を提供するトップメーカーのCoQ10」
とかJarrowを含め7種類のメーカーから選べますからね。
いい製品を、気に入ったところで買え。 情報サンクス。宣伝はイラン
>>474 適切なアドバイスだと思うが?
あれが性格悪く見えるなんて、よっぽど自分の精神が歪んでるんだな。
性格が悪いってのは氏ねとか言うやつだろうなw
>>473 CoQ10よりリポ酸が安いな。
Jarrowのαリポ酸+ビオチンが100mg 60粒で1,280円って
アイハブより安いぞw
>>478 訳わかんないこと言ってるんじゃないよヴァカ
普通は図書館で読んだら、とか言うんじゃないんですか?
ま、いいや、どうでも。 クズは相手にするの止めた。
こうやって過疎化が進行するわけですね。
>>481 そんなことなら、他人に言われなくても誰でも気が付くだろ。
お前は白痴か?
図書館で読め、なんて改めて言われたら傷つくなぁ。 新聞屋にたのもうと思ったが、古新聞だから電車とかに 捨てて有るかもな。それは気が付かなかったよ。ありがとう。
486 :
ビタミン774mg :05/03/02 00:19:35 ID:dRYOKWTr
何をムカついてるんだ? 打たれ弱い奴ばっかだな
都合の悪い情報があるようで、業者が必死にクズ文を 書いてますねw
頭悪い人が多いね
>>485 俺、以前近くの新聞屋に数日前の新聞を1部頼んだら
タダでくれたよ。そういうこともあるんで。参考にどーぞ。
>>487 都合の悪い情報ってのはJarrowのCoQ10を2950円で売ってる
業者があるってことかな。
JarrowのやつはKANEKA Q10だし、まともな製品だからな。
>>491 感じ悪いな。国内業者では最安値の情報なんだから
メリット有るやつもいるだろ。アイハブで少量買うよりも安いぞ。
なんでも宣伝にするなよ。
>>493 さっきから他人の罵倒ばっかりしてるけど
なんか有用な情報書いてよ。
消えろとか、宣伝御苦労とか ひとり必死な業者が紛れ込んでるなw
そこってホントに最安値?
>>496 宣伝じゃなければ、新情報ウエルカム
調べてもっと安い業者を書いて、書いて
498 :
??? :05/03/02 00:33:10 ID:???
日本国内のCoQ10は、まだまだ高いですね。
その内供給が増えて、各社競争しだすと数年後には価格はアメリカのレベルにはなるでしょうが。
だから、私は輸入代行店で購入しました。
(楽天内、「スピードボディ」という店で購入しました)
楽天ショップ内の輸入代行店「スピードボディ」ならアメリカから直接送ってくれますよ。
全部日本語だから安心だし、とにかく安い。 7種類から選べるから、品質、価格で
検討して選べば良いし。
何しろ、日本の製品は高すぎる。
http://www.rakuten.co.jp/speed/596433/ アメリカの製品だから品質の心配もあるでしょう。それは自己責任で。
製品の情報についてもっと知りたければ「iHerb」(英語)サイトで詳細を調べれば納得いくと思います。
なにしろ、「スピードボディ」で扱う製品は例えば、
「1999年に最優秀ビタミンメーカーに輝いた米国大手ビタミンメーカーのCoQ10をこの価格で!」
「世界中で100万人以上に愛される薬学レベル品質を提供するトップメーカーのCoQ10」
とかですし、また7種類のメーカーから選べますからね。(勿論、各社価格は違います)
尚、輸入代行なので、関税も掛かる場合があるし、その他トラブルは自己責任で。
(ちなみに小生は一切上記とは関係ありません。情報提供だけを目的としています。)
しつこいって。一度書けば充分。
しかし確かに安いね。送料も600円だし。 なんでいままで紹介されなかったんだ?
しつこいって。一度書けば充分。 次の情報、ないかな。
Jarrowをiherbで4個以上買えばいいだけですやん。 値段と品質のバランスを極めたら、これ以外の選択肢って無いじゃん
おれ、ひとりもんだから4個もいらんですわ。 せいぜい2個もあれば充分ですわ。
>>503 一人も二人も関係ないのでは?
一生飲んでいくものなんだから
505 :
??? :05/03/02 00:44:44 ID:???
>>500 一時間位、必死で探してやっと見つけたんですよ。
体に良いと言われているものだし。
(もともと心臓疾患患者用の薬だったそうで、普及するほど何人、何百人もの
心臓発作患者を防げることになりますからね。)
世の中の為と思って時間使って書き込んだんですけどね。
どうして世の中には
>>499 の様な「心ない」人間がいるんでしょうね。
これ読んで同感の人は
>>499 に一言言ってやって下さい。
さっきから、他人の罵倒ばっかりしてるみたいだから。
>>504 一度にそんなに買わんです。食べ物でもなんでも。
ものをため込むのがきらいなんです。
>>505 しつこいって。情報はわかったから。
ついでに。CoQ10は心臓病の薬だけど、予防薬じゃないんだよ。
薬としての効き目があんまりないから、 今は食品なんだよね。Q10はw
>>506 だったら高いお金を払って必要最小限の数だけ
買えばいいですやん
好きとか嫌いとか抜きにして、何が特かを考える方が
大事なお金の節約になりますよ。
>>502 iHerbで4個まとめ買いしても勝てないよその価格。
大事なお金ですか… お金嫌いなんですわw
カネカって大阪の会社なの?朝日の記事に書いてあったね。 だからこんなに宣伝されてるの?
アイハブで4個買うと$128だな。これだけ買っても 10%引になるから、実質$115.2だな。これに 送料$20だから、$135.2。 $1 = 106円として 14,331円な。 楽天だと、4本で11,800円。送料は600円だっけ? 合計 12,400円だな。 どっちが安いか、お金が大切なら他人の心配する前に よーく考えろよw
>>513 他人にあげるなんて失礼なことは
みなさんも嫌いでしょう
マンジュウ嫌い! お金も嫌い!
>>512 鐘淵化学 のことだよ。
山手線の中にも宣伝出てるよ。
KANEKAの評価が高いのは発酵法だから。
合成法より生体へマッチするからね。
>>514 一万以上は送料無料なので、楽天の方は11800円で送料も込みになる。
アイハーブ、ここんところCoQ10の値上げが続いたからなんだろうけど、
アイハーブの価格より安くなるとは、ちょっと衝撃だなマジで。
>>516 鐘淵っていうんだから、東京墨田区あたりが発祥の地じゃないの?
>>518 鐘淵化学は、カネボウから分離した会社だが…
カネボウ 明治20年 東京綿商社として東京府下鐘ヶ淵に創立
株式会社カネカ 本社所在地 大阪本社● 〒530-8288 大阪市北区中之島3-2-4(朝日新聞ビル) 東京本社● 〒107-6025 東京都港区赤坂1-12-32(アーク森ビル)
カネカは大阪が本店なんだね。
三木谷に1円たりとも渡したくない
CoQ10は国内代行業者から買う方が安い時代なんだね
トドメ指されて急に静かになったな。 スレを荒らしてたのはアイハブ信者の502だったわけか…
ちょっとオマイらを見直したよ。 代行業者なら何でもかんでも「ボッタクリ」と思いこんで全否定かと思いきや、 アイハブやベタより安い所ならちゃんと受け容れるんだね。
他の商品はそんなに安くなかった。 品数も少ないし。 人寄せ商品だにょ。
寝る前に倍量飲んだら、いやー夢がすごかった・・。 で、一度起きてあまりの辛さに、寝返りうったら、顔の横に黄色い ネコ目が浮かんでて、豹に手首噛まれちゃったよ。 起きたつもりが、また夢の中。何度起きても、夢の中 マジで、戻って来れないかと思った。
結果 目玉のCoQ10安かったです。 送料は別なのでCoQ10だけ買う人は大量買いもいいかもしれないです。
そういう年頃なんだよ
>>530 スーパーの特売でも同じだろ。
だからって否定する必要はない。
特売品だけ買って帰ってくるのが賢いんだよ。
>>534 左が明らかに含有量が少ない。
こういうのが結構出回ってしかも売れてる。
>>539 だって、そういうぱちもんが沢山売れてる現実があるんだから。
>>540 そんな世間の話をしてもしょうがないだろ。
ここじゃ、そんなレベルのやつはいないよw
>>541 そりゃ、わからんで〜
誰でも見にこれるんだから。
そもそも錠剤のCoQ10である時点でどっちもダメダメだよ。
>>543 そりゃそーだw
写真みたけど、まさにそうだね
28歳だけど一日何mgぐらい飲むのが良いのでしょうか? いまは60mg/dayです。
>>545 個人差があるから一概には言えない。
別に問題ないなら 546 が書いてるように
飲まなくてもいいと思う。
548 :
ビタミン774mg :05/03/02 20:45:22 ID:9EcTBKcG
ATPを生産するのも分かったし抗酸化も分かった。でも「若返る」というのが どうしても分からない・・・。
文字通り「若返る」サプリなんて無いよ
COQ10を摂取するに際しては、睡眠障害という副作用に注意する必要があります。
人による。 俺は睡眠障害なんて全然起きない。 まぁ、コーヒー飲んでも睡眠障害を起こすやつは いるわけで、その程度だろ。
アセチル-L-カルニチンは睡眠障害を起こす可能性があると書いてあるね
俺はむしろよく眠れる。悪夢を良く見ると言う意見もあるが ちょっとオーバーだと思う。俺もよく夢を見るが、 ビルから落ちるとか、血だらけのおやじに追いかけられるとか その程度のもの。朝はスッキリ目覚めることができる。
>>555 血だらけのオヤジに追いかけまわされりゃ
俺にとっては確実に悪夢だ。
父が飲み始めてから数日で朝早くすっきり目が覚めると言い出しました。 元気になるらしいよ〜としか言ってなかったんだけど。 言われてみると自分も夜に飲むと気味が悪いほどすっきり起きられます。 寝つきもよくなったし、日中いつも眠気が襲うが飲んだ次の日はそれもない。 夢見はなんとなく悪い気もします。薄気味悪い感じ。激しい感情はないんだけど。 ただ日中、ちょっといやな事を思い出すのが増えたかな〜とも思う。 もともとそういうタイプでもあるし、女だからそういう時期っていうのもあるか、とも。 ちょっと量を減らしたらいいかしらと思っています。もうしばらく人体実験してみます。
>>557 俺も飲み始めは目覚めすっきり、
日中おめめぱっちり、徹夜もなんのそのだったんだけど・・・
嫌なことがあったり、思い出したりしてもその場で割り切れて
引きずったりしなくなったり、抑鬱感も軽くなった。けどそれも長く続かなかったなぁ。
プラセボだったのか、効果に慣れっこになったのかもしれない。
何も飲まなくても暗くなる時期、明るくなる時期はあると思うよ。
夢見が悪くなった人は、1日どのくらい飲んでるのですか?
2,3日前にめざましテレビの早耳トレンドNO1で春の新作お菓子紹介をやってて、 そこで紹介されたお菓子の中にコエンザイムが入ったガムがあった。 覚えてる人いたらなんていう商品か教えて欲しい。
561 :
ビタミン774mg :05/03/03 23:37:20 ID:O/jwoYkc
>559 Q10を飲み出してから夢なんか見なくなった。 それ以前はいつもきまって入試の発表でいくら 探しても自分の名前が無く、友人の名前ばっかり。 1日60mg。
朝飲むと平気だったけど、ALAと併用したら眠りが浅くなった。夢見まくり。ただし普通の夢。 CoQ10を夜飲んでたときに悪夢を見続けたのに比べれば全然マシ。
朝より夜飲んだほうがいいのですか?
アメリカ在住です。 怪しげな近所のディスカウントショップで、 Nature's BountyのCo Q-10 (30mg 100softgels)を安さに釣られて買ってみた。 ($4.99) 安いから効果期待できないか??
安すぎて怖いけど、どうなんだろう? アメリカなら元々安いから、ディスカウントショップのセールとかなら ありなのかな・・・
中国産のバッタ物かも。 数年後に原因不明の障害が…ブルブル
>>565 TruNatureよりはマシだろうけど、
あまり期待はできなさそうだね。
>>569 TruNatureってそんなに悪いの?
ここ最近回らないね。皆リポ酸スレに」行っちゃったのかな?
>>572 まだ、このすれの方が流れが速いよ
リポ酸に流れてるのも事実だけど。
TruNatureってそんなに悪くないぞ 国産よりはよっぽどマシだと思うよ まぁ、じゃろうが最強だけどね
>>557 自分も寝起きは良くなった。でも夢は飲む前と変わらないな。
国産のハックドラッグのだけど。
ハックって、どこの粉使ってんのかな。 書いてない?
579 :
ビタミン774mg :05/03/05 01:24:33 ID:zXpl7aLn
コエンザイムQ10を含有する健康食品から未承認の医薬品
成分を検出。滋賀県は製造会社に販売停止と回収を指示。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050305/fls_____detail__000.shtml 滋賀県は4日、健康食品会社「ニッショク」(大津市)が製造した
健康食品「コエンザイムQ10含有食品CoQ10」に、未承認の
医薬品成分イデベノンが含まれていたとして、同社に製造・販売
の停止と、自主回収を指示した。
イデベノンは肝機能異常などの副作用の恐れがあるが、県によると、
これまで健康被害の届けはないという。
ニッショクがことし1月に製造した2万箱を購入した和歌山市の会社
が成分を調べたところ、老化防止に役立つとされるコエンザイムQ10
がほとんど含まれず、厚生労働省の分析で、イデベノンの含有が
確認された。薬事法違反(無承認・無許可医薬品の販売)に当たる
として、滋賀県に連絡。製品は北海道や関東で販売されたという。
ニッショクは県に対し「原料はすべて海外から輸入している。イデベノン
が含まれているとは知らなかった」と話しているという。
イデベノンは1986年に医療用医薬品として承認されたが、98年に
取り消された。
「原料はすべて海外から輸入している。イデベノン が含まれているとは知らなかった」 やっぱり日本の健康食品会社って、中国産の怪しいCoQ10を 使ってるんだね。ちゃんとした日本製のCoQ10を使ってる アメリカのサプリの方が安心安全だね。
「知らなかった」で済まそうとしているところが香ばしいな。
知らなかったが、売って儲けているわけか。 そんなやつ、食品なんぞ売る資格ないぞ。
583 :
ビタミン774mg :05/03/05 02:31:59 ID:28ISZxca
アメリカ製の中身は日本製 日本製の中身は中国製 世の中複雑だな
本物はやっぱり高いのかな。コエンザイム。 かといって、高すぎるのも怪しいし。 秋葉とかで安すぎるのも抵抗あるし、 なにを信じたら良いのか分かりません。
>>579 CoQ10 30mgと表記しているが
実際はたったの0.2mgしか入ってなかったって。ひでぇw
今TBSでやってた。
588 :
ビタミン774mg :05/03/05 08:38:44 ID:NGrs1uy0
>>580 日本の健康食品って、昔からの胡散臭い、値段なんて有ってないような
所のものばかりだもんな。
怪しい通販や口コミでぼったくりな値段ばかりだし。
日本もやっとDHCみたいな製品の良し悪しは別としてまともな企業が
売り出すようになったけどな。
芋づる式に摘発キボンヌ
590 :
ビタミン774mg :05/03/05 10:42:37 ID:wNhTfTt3
「コエンザイムQ10が品薄のため、色や作用が比較的似ている イデベノンで代用しようとした」 イデベノンがブームになるか?
この会社はもうダメかもしれんね。
さっき大阪朝日放送でニュースした。
イデベノン、早く認可されないかな。 認可されたら、COQ10ブームを凌ぐだろうな。
>>596 副作用
胃腸障害、めまい、頭痛、睡眠障害、まれに精神的不安感
らしい。なんかコエーよ。
CoQ10の副作用と似たようなものだね
600 :
ビタミン774mg :05/03/05 13:17:23 ID:fLcWq2sa
DHCのコエンザイムを飲み始めて10日程度だが、飲んだ直後にアレルギーを起こして、肌がかゆくなる。 いわゆるアレルギー体質ではなく、食べ物でアレルギーを起こすことはないが、今日のニュースを見てちょっと心配になった。 自分だけか?
DHCって有効成分、微量じゃない? それ以外の成分の副作用か?
DHCなんか平気で飲みつづけて、今更 副作用なんて言ってる方がおかしい。
DHCの製品はすべて検品してから出荷しています ご安心ください
検品はするけど、回収はしないw
この機会にインチキ商品の大掃除だ
悪徳業者が逮捕されはじめましたね。
次はTruNature売ってるあそこだな。
そして誰もいなくなります
すでに一部のドラッグストアでは、うちは日蝕の製品は置いてません、と 張り紙が出てるらしい。ネットでも同業者の緊急メールでうちは関係ないと 強調してるところがいくつか。 終わったな・・・。
とりあえず大手ドラッグストアーチェーンには 自分の所で売る商品の成分分析を独自に 行って、表記通りかどうか確かめてから陳列するように してほしい。(もうやってる?)そしてその結果なりを明記してほすぃ。 日食の成分なんて1/10に薄めるどころか1/100以上じゃないか。 やっぱこんなインチキやってたんだね。 聞いたことのないメーカー物はますます手を付けづらくなった、 と言うより、もう手にも取れない。
DHCとかの方が絶対に安心だな・・ αリボ酸もDHCで出してホスィな
ニッショクのCoQ10を5袋も買ったのに! ふざけるな! さっさと潰れろニッショク! この詐欺ニッショクは倒産しろ!金返せ!
>>611 ニッショクは中身はともかく、業界では歴史のある会社ですよ。
それだけに衝撃的な事件だ。
もしも、問題の原料が国内の問屋から出たものとしたら 来週、祭りの予感
616 :
611 :05/03/05 19:16:05 ID:???
>>614 なんだって!!
知らなかった・・・いやマジで orz
歴史のある会社が自社の製品の中身も
把握出来ずに、しかも1/100以上薄めて売るなんて。
イデベノン が含まれているとは知らなかったとか。
ほんとは知ってたんだろうけどさ。ひでぇ話だ。
>>612 このどさくさに紛れてそういうこと言うと
宣伝っぽさ倍増するからちょっと止めとけw
619 :
ビタミン774mg :05/03/05 19:35:48 ID:OS2U9/7B
社名 ニッショク株式会社 所在地 本社 滋賀県大津市におの浜3丁目1−37 資本金 9,900万円 代表者 代表取締役社長 南 良治 創立 明治35年 設立 昭和43年
週明けから、小売店で他のQ10商品のチェックが始まるな。 含有量の虚偽表記の会社は今頃、ガクブルだな。 ワクワク。
この業界って結構チェックいい加減なのかね。 ロット、時期によってちゃんと入ってる物、 薄めた物とで出荷したりとか意図的にやっちゃってそうだ。
>>600 DHCは結構前から発売休止してるよ。小林製薬・ファンケルも同様。
いつ購入したの?
http://www.dhc.co.jp/ コエンザイムCOQ10の受注休止およびお届け遅延についてのお知らせ
コエンザイムブームを受け、業界全体で原料不足が続いております。
このため、健康食品 商品番号2185 コエンザイムCOQ10は、現在一時的に受注を休止しております。
コエンザイムCOQ10の販売再開につきましては、現在未定です。再開時には、ホームページ等でご案内申し上げます。
お客様には大変ご不便をおかけいたしますが、ご了承いただきたくお願いいたします。
詳しくは、お客様サービスセンターまでお問い合わせをお願いいたします。
>>625 どこの業者か知らんが、みっともないぞ。
店の人が店に通報しますたとぬかすのもなんだね。 今宣伝したら詐欺かと思われるよ。
今以外の宣伝もやめてね
宣伝はともかく、事実安いのであれば情報として歓迎 もっと安い店があれば紹介ヨロシク
情報としてはもう入ってるのに、 粘着的にURL張るから宣伝の可能性はかなり高いよ。 ってわかるだろ。粘着やろう。
宣伝、宣伝って言ってるやつって価格で負けてる同業者か その関係者だろうなw
636 :
ビタミン774mg :05/03/05 23:33:52 ID:OAKV8GnG
愛羽生で買っとけ多少安くとも国内及び代行は使うな命令だ!
>>635 それ、Q-absorbじゃないし…
JarrowのQ-absorbが2950円だから意味あるわけで…
俺がそこのサイト評価したのに・・・。 あほか 粘着やろう。 実際買うならIherbに変わるショップはまだないよ。 もう宣伝やめ。
>>636 アイハブのCoQ10って割高じゃん?
日本人の足下見てる気がする。
>>639 割高?Q10だけかわないし割引あるし。
Coq10だけ買ういなら安いとこ探して買えばいいし
641 :
ビタミン774mg :05/03/05 23:40:20 ID:2p0+EclD
COQ10 60mg 60Tab 送料込みで2000円 これって安いの?
しらん どこの?
>>640 誰かが、CoQ10はアイハブだとか、根拠なく言ってるから
639で反論されてるだけ。流れ読もうよ。
安心で安けりゃ、どこでもいい人です
スマドラと一緒にするなよ。 DMAEもCoQ10も、食品だ。
今飲んでいるものが本物かどうか、自分で簡単に調べられれば良いのに。 売っている試験紙を使うと反応するとか、有るものを混ぜると色が変るとか・・実際そういったことは出来ないものでしょうか。 簡単な方法あったら、教えてエロい人! 書いてて気づいたんだが、そういう試験液みたいなものを売り出したら、売れるかも・・・値段によるか。
651 :
ビタミン774mg :05/03/06 08:42:15 ID:tmXjWbrp
毎日新聞で一日あたり100mg程度を摂らないと意味が無い、 吸収を良くするように食後に同じく吸収のため油脂使用カプセル のものの方が良い、って読みました。 店頭で見ても一カプセル当たり30mg程度の含有量なんでその辺を 価格に換算するとやはりなんでも買っていい訳じゃないんだなと思う。
・・・の方は、一日あたり100mg程度を摂ったほうが良いと書いてあったのでしょう。 必要量は、当然個人差がある。
副作用なんてあるんですね。SJWの副作用に似た感じかな。
>>650 CoQ10原料供給会社の純正マークくらいかな。
現状信用できるのは。
俺のはKANEKA Q10マークが入ってるよ。
マークなんて信用できん。 証明書を付けろ。 マークだけの偽者なんて腐るほどある。
>>655 マークだけの偽物(偽者じゃないだろ)を具体的に上げよ。
腐るほどあるなら、一つや二つ名指しで指摘できるだろ。
出来ないってことは、お前は大嘘つきということだ。
マークを偽装するとシャレにならないから、 そこまでする業者はそんなにいないんじゃないかな。
>>657 アフォだな。
転売品に見せかけて偽造すれば製造責任は無いじゃまいか。
腐るほどあるなら実例を一つ二つ挙げればどうかなw
ネイチャーラボのMVP包接体方式ってどうなんだろうか? 何方かご存知ですか?
腐るほどあるんだろ? これからいつも行ってるドラッグストアで 探すから偽物を教えろ たぶん、店頭で腐ってるはずだからw
>>660 どうって?
包接体はCoQ10そのものの含量が少ないよ。
包接体の場合、肝心のCoQ10は日清ファルマの
化学合成品しかないので、俺はイラネ
そもそもCoQ10メーカー純正マークが付いた商品って ドラッグストアではほとんどないんだが。 どこに偽物が腐るほどあるんだ? 通販か?
664 :
660 :05/03/06 12:38:27 ID:???
660です、
>>662 さんありがとうございます、上のレス200〜300辺りで
すこし勉強し解ってきました。自分はDHC
のを発売直後かっら摂っていたんですが今買えないので…
何かないかと思っています。
ドラッグストアーでも中々ありませんし困ったもんです。
皆さんのおすすめありますか?
一日50mgくらいは摂りたいんです。
>>664 CoQ10製造メーカーの純正マークが付いてるのを選べば
いいんじゃね?
俺は KANEKA Q10 マークが付いてる Jarrow の Q-absorb 使ってる。
ひとりだけマークなんて偽物付きが腐るほどあるとか
書き逃げしたやつがいるけど、信用できる店から買えば
偽物をつかまされる事はないだろ。
666 :
660 :05/03/06 14:55:22 ID:???
660です、
>>665 さんありがとうございます。
やはりkanekaマークは信頼できそうです。
Q-absorbは海外から発送を受けるんですね。試してみたいと思います。
Yerba PrimaのCoQ10にも付いてるね。カネカQ10マーク。 他に付いてるブランド、知ってたら教えて。
飲んでる人は、効き目あった?
669 :
ビタミン774mg :05/03/06 19:32:24 ID:aVEWIFHB
噂によると、海外から日本に再輸入されたQ10原料 に付いていた日本メーカーの証明書が偽造だった ケースがあるそうな。その原料を使って造ったものは 問題がある筈。 サプリの価格競争の激しい米国ではメーカーは平気で 中国原料を使う。もし中国物Q10の純度が低かったら 当然製品にも問題があるだろう。 いやな予感がする。 予感が外れればいいのだが。
まず噂の出所をはっきりしろよ話はそれからだ
日蝕の原料は国内問屋からの仕入れという噂が。 これが事実だとすれば、えらいことになりそうな予感。
2ちゃんねるはある程度確かなウワサじゃないと だれも信用センよ。
673 :
ビタミン774mg :05/03/06 20:34:05 ID:oztXc3Iw
返金請求って小売じゃなくてメーカーだとダメなのかな? レシート無いんだけど。
セブンイレブンのファンケルのサプリ、COQ10だけ大抵売り切れてるよね。 いまだにあんな高いもん買ってる人いるんだねえ・・・ お気の毒に。
要らないから自然に減るんだけどねw
要らないから、最期には自然と心臓も止まるんだもんねw
678 :
ビタミン774mg :05/03/06 21:01:53 ID:oztXc3Iw
今年で37歳になる金本は、若々しさを保つ“アンチエイジング”を実行
中だ。現在流行中のサプリメント「コエンザイムQ10(COQ10)」
を欠かさず取り続けていることがその一つ。
COQ10は、肌や体内の老化防止に効果がある抗酸化物質として昨秋、
テレビの健康情報番組で紹介されてから、爆発的ブームを呼んだ女性に人
気の美容サプリメント。金本はこれを金粉を溶かしたミネラルウオーター
で毎日飲んでいる。「夜はまだまだ『独身・20代』のつもりだったけど、
最近さっぱりですわ」と冗談を言いながらも、ちゃっかり努力するのが
金本なのだ。プロ野球歴代トップにある連続フルイニング出場の記録は現
在、801試合まで伸ばした。今季は懸命の若返り作戦で自身を盛り立て
ていく。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005030505.html
679 :
ビタミン774mg :05/03/06 21:47:39 ID:pv3sH/BM
正直どうなんかなぁ?Q10って効くの?効くからあんなにたくさん薬局でも 置いてあるのか。DHCでも生産が間に合わないらしいし。 でも、俺はQ10って飲むと心臓がドキドキするんだよ。なんかおかしいよ。 だから怖いんだよね。 薦められた化粧品のクリームはすごいと思った。顔のシミが本当に薄くなったもん。 でも、サプリのQ10は・・・orz
心臓のサプリなんだからドキドキって効いてるってことだな。 多少効き過ぎの気があるがw
効くのかな?とここ見にきても 成分とかお店の話ばかりで、結局何に効くのか 効き目はあるのかという話が少ないしね。
食べ物ですから。薬じゃありませんから。
>>681 飲んで効かないと思ったらやめるでしょ。
高いんだし。俺はもう半年以上使ってる。
夜更かししても翌日の仕事に響かない。
以前だったら、眠いは疲れるわ…
今は3時間睡眠でも翌日スッキリ仕事が
バリバリできる。
薬じゃないのに、何で副作用があるの?
コーヒー飲むと眠れなくなる副作用がでる事も知らんのか?
にがりを取ると腹下すよね。これも副作用だよね。薬じゃないよね。
>>683 あんたの歳は知らないが、
若い時だってそんな無理したら
へろへろになる。
どこかでそのしわ寄せが襲ってきそうだ。
>>687 それがならないんだよね。
もちろん、以前だったら完全にダメだったよ。
ハードに平日をこなすと週末1日寝てたりね。
今はそれないもん。休みの日にしっかり運動やる
元気も出て、体脂肪は減って体重も減ったね。
動かないときにぶよぶよだった体がしまってきた。
どこまでQ10効果かは知らんけど、疲れないのは
たぶん効果だろうね。
飲むのやめたらどうなるの
>>681 わかったか?
効きますよ、なんてことをいうと必ずケチつけるやつが
出てくる。そんなの効いてる本人には関係ないんだよ。
だからだんだん効き目云々なんて話は書かなくなる。
むしろ、どこで買う、品質はどうなんだ、という実際的な
話題になるんだ。
この一連のやり取りでわかっただろう?
>>689 俺の場合は、てきめんダメだったね。
例の番組のせいでどこへ行っても売り切れ。1ヶ月近く
Q10無しで暮らしたけど、以前と同じ。
夜更かしすると翌日朝起きるのがつらくてさ。
あー、やっぱ効いてるよなと。
今はアメリカから個人輸入してるから品切れの心配
しなくていいんだ。
>>690 あとね、業者乙とか言われるのね。効いたとかいうと。
それもヤだね。
>>697 しわ寄せが襲ってくるから、毎日7時間もしっかり寝て、
早寝早起き、ストレスはすぐに解消、栄養バランスの
取れた食事を1日3回、適度なスポーツをこなすんだ、
なんてヌルいことを言ってられる人間がどれだけいるんだ?
好きで体に無理してるわけじゃないんだよ。
>>688 歳とともに衰えるのが普通なんだろうけどね。
それが以前ダメだった多少の無茶が平気になる。
CoQ10は健康の前借り、って言ってた人いたけど
そんな感じがしないか?
って言いながら俺も勝負所では癖にならない程度に
しっかり飲んでるけどね。
健康の前借りと言ってもね。引退してからカラ元気でも 仕方ないもんね。現役で病気がちなんてよりはねぇ。
夕方飲まない方がいいってのは なんでなんですか。
俺は夜飲むね
前は朝飲んでたけど、最近は夕飯だな。 寝てる間の代謝に効くかなと。
そんなに拘らなくてもいいんですね。 ありがと。
700 :
ビタミン774mg :05/03/06 23:16:04 ID:w5azMHpF
CoQ10 飲んでいるから無理してもいいとは思わない。 無理したら確実にどこかにしわ寄せがくると思う。 ただ、飲む事によって得られる少しの余力がうれしいんだよね。
無理してもいいと思った時だけ無理すりゃいいような ヌルい生活してるやつには要らんだろ。
CoQ10 100mg毎日なんだが、お腹が緩くなったって やつはいないか? 何が原因か究明中なので他の理由かもしれんが…
100mg は蛇漏のQ-absorbのソフトジェル1個で摂ってる
さーて、日付が変わって 今日は健食業界、ニッショク祭りですよ。
日本の健康食品は、もうどうでもいいって感じ。 しばらくは個人輸入オンリーにしておこう。
706 :
ビタミン774mg :05/03/07 02:33:30 ID:+nzIyccZ
こないだ100均でCoQ10見つけて 買ってみたんだけど 安すぎて怖くで実際飲めないままです
祭りじゃ、祭りじゃ
このすれにいる人は 国内メーカーのなんて飲んでる人あんまりいないから、 祭りにならないよ
>>696 夢見が悪いって人が多いからじゃないかな。
この前からあるあるに感化されてコエンザイムとαリポ酸を飲み始めたのですが、 友人からビール酵母を勧められて、マツキヨの特売で安く売ってたので 思わず買ってしまったのですが、同時に飲んでも大丈夫ですかね?
>>708 アメリカのものだからと安心してはいけない。
訴訟も起きているらしい。
有名メーカーのものでないと100%安心とは言えない。
712 :
ビタミン774mg :05/03/07 10:59:57 ID:Vy/WL7W7
>>711 TruNatureは、やめておけってことだな
大津の業者のせいで、大騒ぎだな。 まあ、その業者が悪いんじゃないがな。
このスレに来てるやつで、国内業者のQ10飲んでるやつはいないよw
>>712 TruNatureは、USPマークの入った製品だぞ
日本のまがい物といっしょにするなよタコ
お陰様で、もうすっかり日本の皆様にも有名になりました
>>712 はUSPマークをしらない馬鹿ってこった ぷぷ
USPマーク? 俺のLEF製Q10にはついてないぞ
それは中国製だからじゃない?
>>718-720 自演乙。
誰もtrunatureなんて、買わないから。
さっさと、発送してあげたら?
某代行業者さん♪
TrueNatureが一番安いしね。 USPマークも付いて安心だね。 次はJarrowのQ-Absorb飲んでみよっと。 Kanekaマークも付いて安心だね。
723 :
ビタミン774mg :05/03/07 15:38:53 ID:O9spP2sX
未だにTruNatureなんて、 勧めてる香具師がいるんだなw
Tru Nature いいよ。効くよ。安いし。
Coq10かどうかもはっきりしない中国製の原料使ってるのは、やだね。
つか、USPマークが付いてる製品なんてTruNature以外にどこがあるわけ?
いままでLEF, Jarrow Formulas, Nature's Way, Source Naturals, Natural Factors, Now Foods, Twin Labs のサプリメントを あれこれ買ったことがありますが、USPマークなるものが付いている製品は一つも ありませんでした。
>>731 そんなページとっくに舐めるように見てますよ。
でも、実際大手サプリメーカーの製品には殆どUSPマークは付いてないね。
ちなみにGMPマークが付いてる製品も少ない(めぼしいのはNOWくらいかな)
>>732 で、それがUSPマークの信頼性とどう関係あるの?
大手メーカーが付けてないからUSPマークには信頼性が無いとでも?
コエンザイム摂取のちょっとしたヒント: コエンザイムQ10摂る時に、 あらかじめEPA/DHAサプリを飲んでから摂るといい
USPマークなんて カネカマークに比べたら、 陰毛のようなもの
>>733 一定の基準を満たし、USPにお金を払ってマークを付けてるわけだけど、
そのマークを取得した製品だから高品質だ、ということは言えないわけです。
現状を見ていると、むしろ安売りブランドが箔を付けるために
マーク取得に積極的であるように見受けられますね。
おいおい、USPは新興宗教かよw
USPという団体そのものと、 USPマークというものは別に考えた方がいいよ。 USPへの信頼はあるとしても、 マークを取得するにはUSPにお布施をしなくちゃならない。 既に自社ブランドが十分認知されている場合、 そんな余計なことはしたくないと考えるのも理解できる。
Nature Made は安売りブランドじゃないよ。
>>741 高級ブランドではないがね。
Kirklandは安売りブランドだよ。
単に基準に満たしてないだけじゃない。 独自基準とか勝手作ってるし。
USPマークもらう意味がないってこと。
もともと医薬品メーカーから出発してて、製造工程も原料も
医療水準を満たしてるいくつものサプリメーカーはいずれも
USPマークなんてお墨付きをわざわざもらう必要はないわけ。
というわけで、現状は
>>740 の書いてる通り、新興ブランドが
信用付けのために使ってるってマークにしか過ぎない。
で、結論はUSPマーク付製品は信頼できるという事でよろしい?
もひとつ。USPマークが付いていないからといって、その製品の信頼性を 必ずしも損なうものではない。これもよろしいね?
>>745 CoQ10が謳い文句通り入ってる、という意味ではとりあえず信頼できる。
CoQ10の品質がいいか悪いか、とか、他の含有物が高品質かどうか、
といったポイントについては、ある程度のレベルをクリアしている、
ということは分かるが、それを信頼できると思うかどうかは消費者次第。
俺はUSPマークだけでは信頼出来ない。
>>747 つまり
カネカ>>>>>日清ファルマ という事でつね。
USPマークなんて飲んでも害がない程度の意味しかない
だからUSPマークが付いてれば安全と言うことだね。
>>750 いや。
ある一定の基準を満たして製造されている、ということ
以外、なにも保証されてないよ。
USPマークが付いているのは安物ということでいい?
このループ結構面白かったけど、他の人に迷惑がかかるから そろそろ終りにするね。
俺が飲んでるサプリはUSPマークなんぞ付いてないが、製造している メーカーとその製造工場はUSPの上位組織であるFDAの規格をパス してるよ。 アメリカだけでなく、カナダ保健省規格、ヨーロッパ保健省規格も パスしてる。いちいち製品にそんなマークは付いてないがw
ちょっと試して見ようかなって人にはTru Natureって結構良いんじゃない それなりの効果が確認できたら永く飲んでも安心できる物に変えりゃ良い訳だしね もちろんそのままTru Natureでも俺は良いと思うけど
TruNatureなんて人に勧められない
>>757 高級サプリ買ったら昼飯を抜かなきゃいけないような経済状態の人が
以外に多いわけで・・・
お奨めは出来ないのは分かるが選択視として有りじゃないかという話だよ
そもそもTruNatureは何で毒扱いなの? アメリカのショップには普通に売ってるが・・・。
日本の悪徳業者の逆鱗に触れたから
>>759 こういう事があるからです↓
790 名前: スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日: 05/02/15 11:35:10
糖尿と関係あるかどうか全然わからないけど
そういえば私も足のむくみが気になってました。
今までかつて一度もむくんだ事などなかったのに
ここ1ヶ月ずっと朝からむくみっぱなし。
CoQ10は3ヶ月くらいになるかな。
791 名前: スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日: 05/02/15 21:42:53
>>790 じゃいったん飲むのやめてみれば
そしたら原因はっきりするでしょ
792 名前: スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日: 05/02/16 01:14:58
>>791 それかサプリのメーカーを変えるとか。
なんかトルネイチャーのCoQ10で不調を訴える人がサプリ板では多いみたいだけど。
793 名前: スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日: 05/02/16 02:44:54
メーカーによって違うということは余計なものを混ぜてるってことか
794 名前: 790 [sage] 投稿日: 05/02/16 08:37:08
>>791 昨日ここ見るまで関連性考えてなかったので
追加発注してしまったばかりです。orz
でも気になるので一端やめてみます。
>>792 まさにそのトルネイチャーです。orz
>>762 そんな悪影響が多発してるなら販売停止ですよ。アメリカは・・・。
しょうがないねぇ。 金とヒマを持て余していて煽りと自作自演しか楽しみが無い君の相手はしてられないの。 他に遊んでくれる人を探すように。 それと、市井の人の商売の邪魔をしないように。
IDが出ない板では自演の可能性もあるわけだが。
トルネイチャーは避けた方がいい。 マジで
767 :
ビタミン774mg :05/03/08 08:54:30 ID:MVj9+fAt
3/4に滋賀県でコエンザイムQ10製造メーカーがコエンザイムの変わりに 医薬品承認が取り消された成分イデベノンが含まれていたとの ことで製造販売中止命令が出ています。 この件で、一部の都道府県の薬事課がコエンザイムを含む製造販売の 工場を抜き打ち検査しています。 今回その検査にメーカーの工場が立ち入り検査を受け、 成分の検査が済むまで、製造を停止するようになっています。 検査終了後、製造を開始しますが、 メーカー予想では、25日前後の納期と見込んでいます。 少しでも早くお届けできるように24時間フル生産の体制でいくそうです。
プリセプトって会社のやつ飲んでる 信用できる会社なのか正直不安…
770 :
ビタミン774mg :05/03/08 15:01:34 ID:w1KcTt20
それより人権擁護法案がヤバい。北朝鮮になっちまう…
Q10飲むようになったら屁がでるようになった.
772 :
ビタミン774mg :05/03/08 16:21:40 ID:nLnsDkCv
>>771 それは、どこのQ10?
肝臓障害を起こしている可能性があるよ
まじで
本物かな?
CoQ10 100mg毎日なんだが、お腹が緩くなったって やつはいないか? 何が原因か究明中なので他の理由かもしれんが…
>770 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ♪
>>772 遅くなってすいません
あと便が以前に比べ出るようになりました。
ウェルネスジャパンです。 ドラックストアで初めてQ10を買い飲み初めています。
おならが出るようになると肝臓障害の可能性がありなんですか?
前の健康診断(Q10飲む前)で肝臓の数値が悪かったので怖いです
>>769 ぜ、全然見ても分からない・・・。orz
777 :
ビタミン774mg :05/03/08 18:59:37 ID:qUOQevqW
777 ユウカママと近いうちに付き合えますようお願い致します。
一日に150mg取ってると調子がいい! 階段があると走ってしまう程。 階段も軽いステップでほいほいのホイって昇っちゃう。 階段ののぼりがラクになった。 他のサプリではなかった体の軽さ。 久しぶりにヲナニー3回やりました。
1 ウェルネスジャパン 寝起きがすごくいい。日中眠気が起こらない。寝入りがいい。 夢はなんとなく悪い。屁がすごい。 2 ネイチャーラボ 寝起きはそこそこ。日中の感じ、寝起きは前と同じ。夢、屁は普段どおりに戻った。 自分のメモです。ドラッグストアで買ってるので輸入とかしてる皆様には 役にたたないか。1,2の前に初めて飲んだやつはドラッグストアで出始めのやつで まったく何も起こらなかった。 屁がすごく出るのは肝臓障害ってまじで?CoQ10の成分じゃなくて ほかの含有物のせいなんだよね?1はもう飲まないよ〜 今度はネットで探して見ます。このすれとかで勉強して。
つーか、公称のQ10含有量及び、1日どれだけ摂ってるかも
書かないと、ほとんど意味ないから
>>779
一日100mg以上摂らないと、効果が実感出来ないって言われているので、 29歳で一日120mg飲んでます。 多いですかね?
そんなもの人による。
i herbの売り上げランキングだと300mgのが一番売れてるぐらい だから日本人は少ないほうだとおもうぞ
年齢による
785 :
ビタミン774mg :05/03/09 08:53:48 ID:uoSgg4SG
121 :名無しさん@5周年:05/03/08 09:33:10 ID:Rw4HZxHp
>>116 ん?書いたまんまなんだが?
コエンザイムQやアルファリボ酸がダイエットや老化防止に効くって
テレビ番組で宣伝していまや大ヒット商品。ググってみるとわかる。
しかしその製品の正体は牛の内臓から作った製品が売れなくて困っている
業者たちによるマスコミへの売り込み、もちろんキックバックあり。
狂牛病は肉からは感染しづらいが内臓だと危険度増大。
これと似たようなことで以前は羊の内臓から作る「L-カルニチン」が
ダイエットに効くと宣伝されたこともある。
これ本当?大丈夫かな…orz
>>785 CoQ10は日本製ですの狂牛病の心配はないです。つか牛から摂ってないでしょ。
危ないのはカプセルやジェルだと思いますが、そのカプセルやジェルに
狂牛病の要素となるものが含まれる事はないと何かで読んだことがあります。
それでも心配な人が多いからVカプセルとかできたのではないかな?
一日に150mg取ってると調子がいい! 階段があると走ってしまう程。 階段も軽いステップでほいほいのホイって昇っちゃう。 階段ののぼりがラクになった。 他のサプリではなかった体の軽さ。 久しぶりにヲナニー3回やりました。
「湖沼」が意味不明な件について。
自分で書いた文章がそうとう気に入ったんだろうね。きもい
791 :
ビタミン774mg :05/03/09 18:41:34 ID:uoSgg4SG
>>787 ⊂ \ /⊃
\\/⌒ヽ//
⊂⊃ (( \( ^ω^) ))
/| ヘ\ ブーン
////⌒ヽ \\
⊂/ ( ヽ^ω^)ヽ \⊃
(二⊃ /⊂' どうだい?
(∪ヽノし´ 気持ちいいかい?
ノ>ノ
三 レレ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
コエンザイム飲み初めて1ヶ月 最近不整脈がよく起きるのですが 飲む量を減らした方がいいでしょうか? 一日に300mg程摂取しています
796 :
794 :05/03/09 22:15:52 ID:???
>>794 俺だけじゃなかったんだ、CoQ10飲んでから不整脈出だしたのは・・・
ありがd
安心しました
>>786 カプセルって危ないのかな?
今飲んでるやつがカプセルだ
Q-sorb CoQ10のQ-sorbってなにかご存知の方 いらっしゃいますか?
800 :
798 :05/03/09 23:01:37 ID:???
原材料見たら豚由来のゼラチンだったから大丈夫かな?
Q-absorbTM is a completely natural proliposome lipid soluble delivery system
clinically shown in humansto increase plasma Co-Q10 levels 200% (3x)
over baseline and at least 40% higher than dry capsules.
http://www.jarrow.com/products/QAbsorb.htm ドライカプセルよりも吸収率が40%高い
CoQ10の原料はカネカ社の天然
合成CoQ10より高価
オリンピックの選手も使用
>>801 パッケージには
Q-sorbとなってTMマークがついてます。
804 :
ビタミン774mg :05/03/09 23:40:02 ID:51dIvfce
805 :
ビタミン774mg :05/03/09 23:40:35 ID:gDYoS57r
最近夜中に目が覚めることが増えたんだけど、寝る前飲んでたからかも。 やめよう…
806 :
ビタミン774mg :05/03/09 23:41:55 ID:51dIvfce
夜のまないで昼飲んどけば夢を見れる
てか合成で充分じゃね?スポーツやっているなら別
>>804 そこってinternational order は送料手数料が激高いんじゃなかったか?
>>805 夜中に目が覚めるってことはごまかしでカフェインがはいってるんだよ。
栄養ドリンクと同じ理屈だ。あれもカフェイン効果だしな。
CoQ10は精神薬ではない
のどにひっかかる
>>808 飲んだだけで運動してないと吸収率がいまいちだよね。Q10って。
蛇漏みたいにボトルにちゃんと書いてあるサプリもあるけど。
最近、また狂牛病が心配になってきたよね。 イギリス人みんな大丈夫かな? とかぜんぜん関係ないのに心配しちゃったよ。
昨日から飲み始めたけど睡眠3時間くらいで目が覚めた このスレ見てたら寝起きが良くなると書いてるからそれかな?
プラセボじゃない?
817 :
ビタミン774mg :05/03/10 15:27:36 ID:iVcsUYIP
ZAVASのはどうですか?
ネイチャーメイドのcoQ10はどうなの?
初体験Coq10dです
>>817 高い。原料のCoQ10がどこのメーカーのものか不明。
>>818 雀の涙ほどしかCoQ10が入ってない。その割に高い。
原料のCoQ10がどこのメーカーのものか不明。
原料のCoQ10のでどころがハッキリしていること。主要原料 メーカーは4社しかなく、純正品を使っているものには原料 メーカーのマークが付いている(KANEKA Q10マーク等) 100mg当りの相場は原料メーカーマーク付きの高級品でも 60円程度だ。 送料など全部込みで最終消費者が入手できる価格で計算して。 これらを目安に判断汁。
822 :
ビタミン774mg :05/03/10 19:46:42 ID:FYHV0BJw
ラベルが黄色ければ、なんでもネーチャーメイドに見えちゃうひとなんだ…
いわゆるOEMか。皇漢堂製薬で作って、ネーチャーメイドの ラベルを貼って大塚食品から売ってるのかな。
ネーチャーメイドは米国産
毎日60mgを3ヶ月飲んだが何も体感できない。
>>822 を毎食後一粒づつ取った
立ち仕事をしていると顕著に現れる
皇漢堂のCoQ10欠品中で買えない。
>>830 雀の涙くらいしかCoQ10が入ってない上に、高い。
COQ10飲んで屁が多くなるのって良くないのかな? 俺は飲んでも出ないんだけど、うちのおかんがよく出るように なったらしい。ソースナチュラルの100mgらしいけど、良くないのかね?
>>590 |-`).。oO(300箱分のCoQ10で、45,000箱出火か。。。)
ちょっと高かったけど3ヶ月コレ飲んでました。 ↓↓ Sam's West, Inc. CoQ10 150mg 100ソフトジェル \5,570 1粒=55.7円 で、100ジェル無くなって普通の生活していたんですが、 体がダルくて朝起きるのが凄く辛い。 飲んでる間はなんとなく調子良かったから効いてたのかな。 Tru Nature CoQ10/150mg 75ソフトジェル \4,220 1粒=56.2円 Source Naturals CoQ10/100mg 60ソフトジェル \2,900 1粒=48.3円 なんてのもあったけど結局前回と同じの注文したYo。
ドラッグストアには、CoQ10はまだ売ってないですか? もう買いに行ってもあるかな? 雪がとけつつあるから月末に町に出ようかと思って。
ドラッグストアにはまともなQ10は無いから無駄足じゃないかな。 Q10メーカー純正マークが付いてる商品は数えるほど。 しかも馬鹿高い。
>>835 そのなかで、CoQ10原料メーカーのマークがちゃんと
ついてる商品を教えてください。
>>837 ありがとう もう売られてそうですね。
アドバイス参考にさせていただきます。
このままだと解同や朝鮮総連関係者が人権委員に就任してしまいます。
メールや電話で国会議員や政府に抗議してください!お願いします!
◇人権擁護委員 国籍条項で異論
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html 「これだけ反対がある中で了承するわけにはいかない」。10日、自民党の法務部会と
人権問題等調査会の合同会議では法案への異論が相次いだ。城内実、古川禎久両衆院議員
がそれぞれ法案の疑問点を列記したペーパーを配り、流れが変わった。
2人は「人権擁護委員の選考過程が不透明で、国籍条項も撤廃されるのは問題だ」などと
指摘した。これを受け、複数の議員が部落解放同盟や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の
名を挙げて「特定の団体の影響力が強まり、法の理想通りに運用できない恐れがある」など
と懸念を表明した。
自民党や官邸には、電子メールや投書で同様の反対意見が大量に寄せられているという。
法案では、人権擁護委員(2万人以下)は全国に配置され、新たな人権救済機関となる
人権委員会の委嘱を受けて各地域で人権相談などを行う。現在の人権擁護委員は日本人に
限られているが、人権擁護推進審議会が01年、地域の実情によっては外国人の選任も可能に
すべきだと答申した。これを受けて既に旧法案の段階で国籍条項が撤廃されることになったが、
その際の審議では大きな問題になっていなかった。
出頭要請や立ち入り調査も認められる人権委員会についても2人は「強い権限が与えられ、
新たな人権侵害につながる恐れもある」と指摘し、他の議員も同調した。これまで政府側が
想定していたメディア規制条項などの問題とは全く異なる論点が浮上した。
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm 人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」(押収)、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
>>842 マルチうざいんですが。分かったからもう。
844 :
817 :05/03/11 15:20:23 ID:???
>>820 たしかに高いですね。
なるほど、ありがとうございます。
>>821 購入時の参考にさせていただきます。
845 :
ビタミン774mg :05/03/12 10:38:51 ID:pOjkFsFx
ロー○ン(コンビニ)に売っているフィトファーマのコエンザイムは 成分・値段的にみてどうでしょうか? ココで全然話題に上らないけど・・? 私は飲んでます・・。
>>845 CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか?
原材料メーカーの品質保証マークはついてるか?
CoQ10を100mg取るとしたら60円前後以下か?
まずは、この3つにパスしなければ論外ですので。
残念。
CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか? ムリ ムリ まともな製品でもそこまで書いてない。
俺の知る限り、JarrowかYerbaだな
850 :
ビタミン774mg :05/03/12 14:48:25 ID:2C9bVIQ9
851 :
ハム太郎 :05/03/12 16:19:32 ID:CnFRH5bl
コエンザイムQ10を含有する健康食品リストってどっかのWEBサイトにありませんか? できれば価格と1箱あたりの含量まで載っているやつ。
852 :
ビタミン774mg :05/03/12 17:18:40 ID:O8hE1CMJ
コエンザイムQ10のまとめサイトなんかねーよwww どの業者も凌ぎを削っているのに
>>848 まともな製品なら書いてあるぞ。Q10マークも付いてる。
Q10がシワを浅くするという効果が本当かどうか読んでみたいが、2Chでは 女性の書き込みはむりか。
>>855 美容板へ行けば?
あそこは馬鹿女がいっぱいいるぞ。
>>855 紛い物には気を付けろ。
あと、国産品は安全かも知れんが、効果が確かめられている
濃度の1/10しかQ10が入ってない。
858 :
ビタミン774mg :05/03/12 20:49:11 ID:rW2W7DC6
けっきょくコエンザイムって酵母なわけ?
859 :
ビタミン774mg :05/03/12 20:55:50 ID:FXSNlSeY
862 :
ビタミン774mg :05/03/13 01:01:51 ID:hzkqfFeZ
>>851 暇なんでYahoo!ショッピングみたいだけど2chネラー向きのCoQ10サプリ商品の情報サイトつーのを
作ってみるわ。もちろん超中立的なサイトな。少しまちなー。
862氏が本当に作ってくれることを祈る
864 :
ビタミン774mg :05/03/13 01:29:59 ID:w3cyglrN
詐欺サプリを挙げてください
>>857 国産品はどの商品にも10分の1しか入ってないのか。
それは間違いない事実なの?
たいがいのクリームには、Q10入りとしか書いてない。 効果が確かめられている濃度もわからない。 調べようが無い。
>>865 シワが取れたという実験で使われていた濃度は
日本で認可されている上限の10倍の濃度なんだよ。
逆に言うと、1/10の濃度で効果があることは
誰も確かめてないんだよ。
>>862 が私服を肥やすサイトを作ろうと自演をしていない事を祈る。 チーン♪
870 :
ビタミン774mg :05/03/13 13:48:08 ID:OqYekrko
飲んでみようか迷ってるが結局のところ効果はあるのか?体に悪くないのか?
効果って何を持って効果というかだな。サプリはあくまでサプリ。
ヒント:10%溶液
873 :
ビタミン774mg :05/03/13 14:00:34 ID:OqYekrko
サプリはあくまでもサプリということは飲んでも飲まなくても同じことになるのか? あやしげな世界ってことか。
効果房うざすぎ たかだか補酵素で
でもどの程度効果あるかどうかは重要な問題だよな。
サプリに気休め以上のものを期待しちゃいけないんじゃない。
何も効果ないからもう来るな!
少なくとも、必死になるよーなもんではないな。 気楽に試せばいい。
素朴な疑問だけど このスレってQ10の何を語り合うところナノ?
語りたいことを語ればいい。
何もかたるな。 だまって飲めばわかる。
882 :
ビタミン774mg :05/03/13 20:15:09 ID:siG92+uX
親にQ10飲ませたら、囲碁が強くなったと言う。 集中力が出たのか? 持久力がついたのか? そう言えば俺も最近マージャンに負けてない。 今週のゴルフも大勝だった。
('A`)モウー
油溶性と水溶性どっちがいいの?
油溶性
×油溶性 ○脂溶性 な、よろしく
887 :
ビタミン774mg :05/03/13 23:17:01 ID:siG92+uX
>886 ○油溶性 ○脂溶性 どちらもよく使われる。どちらでもいい、問題なし。
TVで水溶性の方が吸収率が上だと放送していなかったっけ?
脂溶性だと食後に摂らないと意味無いけど、 水溶性だといつ飲んでも吸収されるから、吸収効率がいいってことなんじゃないの?
Healthy Originsの100mg×150ソフカプ、53.55jって、どうかな? ベタのイメージにはカネカマークないけど、前に買ったのにはついてた。 抜群に安いと思うけど、飲み始めてから屁がとまらん。 ひょっとして既出かつ粗悪?
891 :
ビタミン774mg :05/03/14 00:18:41 ID:rKs7ckL9
すまん、質問age。
892 :
ビタミン774mg :05/03/14 00:28:54 ID:408rtk4Z
CoQ10が体に良いという根拠となった実験データってどこにあるのー?
水溶性の方が吸収はいいけど、肝心のQ10濃度が低い。 トータルで見たら、吸収力を上げる工夫をしてるQ10の 方がいいように思う。値段的にもね。ヤーバプリマとか ジャロウとか。
>>892 そんなの、無いんじゃない?
いろいろ試験はされているけど、もともと薬として
認可されるための試験だし。
水溶性だと細胞まで届きにくいんだって。 トロ氏がそんなような事言ってたような
896 :
ビタミン774mg :05/03/14 01:44:09 ID:bs3WkHo+
>>895 トロはどう見ても日清ファルマ以外の業者だし。
そもそもミトコンドリアに入れないCOQ10なんて効果も体感もないだろ。
エネルギー産生に関れないんだとカテキンやポリフェノールと変わらんじゃん。
そもそも根拠の資料なんてこのスレの誰も見た事無いし。
効果はわからんが、飲み続けると血中内のQ10濃度が高くなる というのは実験結果がある。だから、どうなるとは言えないが。
Source Naturalsの200mgソフトジェル買ってみたけど、 座薬かと思うデカさだった。
Jarrow absは毒かとおもた。 はじめて蛸を食った気分さ!
Jarrow Q-absorb 100mg が到着。 このソフトカプセルもデカい。 寸法で Tru Nature 50mg の約2倍くらい。容量では4倍という事か。 Nature Made CLA も笑えるほどデカかったが、これもシャレにならんでよ。
Jarrow Q-absorb 100mgは何色? Jarrow Q-absorb 30mgは真っ黒で毒のようだ。めちゃ怖いぞ。 心臓バクバク言うし効いてる効いてるって感じだ。 これが何に効いてるのかはわからんがな。
あの世に行くための準備さ
903 :
ビタミン774mg :05/03/14 16:00:51 ID:7iZdns3B
NATROL社のを飲み始めて2ヵ月。 目覚めが良くなった。 疲れにくくなった。 プラシーボかも知らんが、効果を体感したサプリは初めてだ。
>>901 ほとんど黒かな。非常に暗い焦げ茶。
黒光りしてる様は、まるでゴキブリw
やっぱり黒か。 君のは100だから凄く効くはず。 氏ぬなよ。
何でジャローのは黒なん? 普通COQ10ってオレンジ色じゃないん?
>>906 Carob extract added as a light barrier.
908 :
ビタミンC :05/03/14 18:24:07 ID:BxC2+YTC
マスコミに出てたけど、コエンザイムQ10を飲むと、”疲れにくい”とか ”風邪をひきにくくなった”ぐらいの効果はあるらしいけど、肌がキレイに なる根拠はないんだって。資生堂の”コエンザイムQ10AA”は、コエンザ イムQ10にヒアルロン酸を入れたサプリメントで、肌がキレイになると 宣伝しているので買ってみたけど、私を含めて、友達で、肌がキレイに なった人が誰もいないの。ヒアルロン酸入りのコエンザイムQ10 サプリメントって うそっぽい。コエンザイムQ10入りの美容クリームも買って使ったけど、 他の美容クリームとどこが違うのって感じ〜。マスコミによると コエンザイムQ10入りの美容クリームでシワが改善したとか、肌が きれいになったというデータは、世界中どこにもないっていうんじゃなぁ〜 い。残念。コエンザイムQ10斬り〜〜。なにが”肌の中からと肌の外 からキレイになる”だよ。あほくさ。金返せ〜〜。
>>908 だから、国産のクリームは規制があって、「効果が認められた」と
いう濃度の1/10までしか添加できないのよ。
「肌に効果が認められた」のは、もっと濃いクリーム。
>>907 光からガードするって事?
コキテって確か光に弱かったような。だからか。
>>908 ・肌への研究では0.3%濃度のクリームで効果有という論文がある
・日本では0.03%までの配合しか認められておらず効果のデータはない
>>910 蛇漏のカプセルが真っ黒なのは遮光のため
蛇漏のコエンザイム飲んでるが 効果を実感できたサプリははじめてだ
914 :
ビタミン774mg :05/03/14 22:57:31 ID:+oBHsoiN
ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険! ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!ニッショクは危険!
915 :
ビタミン774mg :05/03/15 00:23:35 ID:n6PE3n01
コラーゲンペプチドとビタミンCを摂取し、コエンザイムQ10を 摂取すれば肌が綺麗になる。 コエンザイムQ10が新陳代謝を活発にし、コラーゲンを原料にして 肌が再生する。あわせてムコ多糖(コンドロイチン、ヒアルロン酸) も摂れば肌の保水力が上がる。 原料なしで、コエンザイムQ10だけでは、肌は綺麗にならないよ。
なんでもそうだが、何か一つ欠けていると、そこが ネックになって効果が出ないんだな。 律速段階、などともいうw
産め
>919 ためになる情報ありがとう。 他のメーカーもあやしいよね。 行政関係で、積極的にチェックしてくれるところないのだろうか?
梅
国産品は、やっぱりダメだね…
923 :
ビタミン774mg :05/03/16 00:27:43 ID:f281mibL
CoQ10取り扱い通販業者でここだけはやめとけというところありますか?
>>919 のようなものを詐欺というんですよ。わかりますか?「詐欺」ですよ。
発覚したらすぐ会社はたたみましょう。時間がたてば許してもらえるなんて
世の中甘くありませんよ。職種が職種ですから。
我々庶民は不景気の中、1000円の出し入れで生きています。
そういう庶民を健康食品で詐欺っては人間おしまいです。
警察官が館内の更衣室で性行為をするほうがよっぽどましです。
>>923 日本語で書いてあるサイトは、たいてい怪しい
ウエルネスジャパンて有名なんでしょうか? 健康食品とかで見掛けるわりに、会社の概要がつかめないんだが。。。
みんな怪しい
>>925 も怪しい
ワンワンだって、猫のくせにw
あははは!
929 :
ビタミン774mg :05/03/16 17:28:51 ID:ymU2E+X/
脂溶性のサプリは食物繊維と一緒にとったら意味ないと聞きました ココアもダメなんですかね?
ココアはサプリじゃないから別に良いでしょ。 なんか効能を期待してココア飲むほどのバカは ここにはいないだろうw
>>929 ココアが駄目じゃあ、ベジタリアンはどうなるんだろう。。
ベジタリアンは肉でも食ってろ
934 :
ビタミン774mg :05/03/16 19:42:01 ID:ymU2E+X/
>>929 です
ココアは大丈夫なんですね
ありがとうございます
キトサンなんかの食物繊維がダメってことなのかな?
みなさん週刊誌なんかより詳しいのでためになります
>>934 大丈夫?
どうしてそう読めるんだろうw
Now Foods, 400 mg, が絶対御薦めだと思う ちなみに飲んで2年目だけど 肝臓の数値が良くなったよ
ジャロウの100mg摂るつもりなんですけど、 脂溶性なんで毎日だと肝臓に溜まりますか?
ビオチンとCoQ10飲んでて、びっくりするぐらい肌の調子いいよ。 ビオチン効果かなーと思ってCoQ10やめてみたら2日で乾燥でカサカサになった。 で、CoQ10飲んだら翌朝にはまたつるつるになった。 もうやめられん
じゃビオチンは関係ないんじゃ…
>>936 Nowのは原料がどこのQ10だか分からないから心配。
>>937 Q10は過剰に溜まらずに体内で分解されるよ。
941 :
937 :05/03/17 08:14:28 ID:???
子宮筋腫持ちは飲まない方がいいんでしたっけ?
943 :
ビタミン774mg :05/03/17 12:30:03 ID:kPZpwyT5
ネイチャーメイドのコエンザイムがいつも品切れで やっと近所の薬局で入荷したというので買ってみた。 まだ2日目で効果はわからないけど、飲みやめたとたん 疲れとか感じやすくなるんだろうか? 体がサプリにたよってしまって一生飲み続けないと駄目な体に なるとかない? ここ読んでたらちょっと心配。。。
>>943 食べ物からも摂取できるものなんだし
ちゃんとした製品なら大丈夫じゃない?
>>943 ネーチャーメイド、含有量が少なすぎ。値段高すぎ。
Q10の原料メーカー不明なので不安。
一生飲み続け元気で最期を迎えるか、
飲まずに加齢とともに元気なく病気がちで最期を迎えるか、
どっちの一生がいいかは価値観の問題。
> 一生飲み続け元気で最期を迎えるか、 この保証はどこにもないわけで、 そのうち長期摂取が体に悪いという研究結果が出るかもしれないし
>>947 そのうち、Q10飲んだ方が元気で長生きという
研究結果が出るかも知れないし。
もともと体内にあるものだし、人によっては老齢になっても
血中濃度はサプリ飲んでるように高いひともいるんだよ。
体質的にね。そういうひとが早死にしてるという報告もないし
問題ないっしょ。
>>947 自分自身の体験では明らかに快調。
なんだか体調が優れず、疲れもいまひとつ抜けてないという日々から、
なんだか若返った感じがしてるんでOKです。若い頃ってこうだった
よなぁ、なんて感慨深かったりして。そういうひともいるってことで。
人生、積極的になれるんなら、いいんじゃないっすか。
心配して、石橋叩いて渡らないのも人生だけどね。
951 :
DMG :05/03/17 13:45:24 ID:???
別スレからお邪魔します。 酒屋自営38歳183cm/70kg、99*70*88、体脂肪率11〜12%です。 今までは「ディ・ハンズ社飲むコラーゲンプラス@2,520」をのんでました。 26歳の時のバイク事故で左足首開放骨折により足首軟骨がない状態になりました。 コラーゲンをのんで6日目に慢性関節炎が解消し、8日目に笑いジワが消滅しました。 今月の初め頃から「すこやか食品(株)コエンザイムQ10ファミリー」を服用 しています。服用後2週間で目じりが明らかに「つり上がり」始めてます。 また、ハーフ・パンツで配達するのでスネ毛を脱毛機にて処理していますが 元々肌が弱いため毛穴が赤くなっています。が、これが改善されてます。 更に、毛穴が目立たなくなってきました。どちらも当店では販売してる商品です。 コラーゲンについては充分データも取れたのですが、Q10はこれからです。 販売にあたり「疲れにくい」とか「伝えにくい」状態でなく目じりが上がる と伝えるほうが解りやすいな・・・と思うのですが、この目じりが上がる、 毛穴が目立たなくなる等の状態はQ10を飲んだからなんでしょうか? 詳しい方情報をお願い致します。長文申し訳ありません。
>>950 根拠って?
元気に最期を迎えられるか
このまま置いて元気なく長生きするかって
どっちがイイかは本人の選択だろ?
置いて→老いて
>>950 含有量少なく、値段は高く、原料メーカーの表示がない
いずれも根拠がある話だと思うが?
このスレにおける、CoQ10サプリチェックリスト! CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか? 原材料メーカーの品質保証マークはついてるか? CoQ10を100mg取るとしたら60円前後以下か? まずは、この3つにパスしなければ論外です。
>>954 > 一生飲み続け元気で最期を迎えるか、
> 飲まずに加齢とともに元気なく病気がちで最期を迎えるか、
この部分は?
>>956 何の根拠??
それって人生観の話でCoQ10飲んだら元気で最期を迎えられるか
どうかなんて、人それぞれだよ。俺は飲んだら元気になったから
飲み続けるつもりだけど。
効き目のない奴は飲んでも無駄。
悩むだけ阿呆
>>957
959 :
942 :05/03/17 16:19:29 ID:???
あの… コエンザイムを海外通販で大瓶で狩っちゃったので 飲んでも平気かどうか知りたいのですが…
身体板の子宮筋腫スレで聞いた方が反応あるんじゃない?
961 :
942 :05/03/17 16:26:26 ID:???
わかりました。 >960さん、ありがとうございます。 そうしてみます。
ジャローのCo-Q10は全部カネカ製????? 今度 200 mgの買ってみようかなぁ・・・・・
>>962 少なくともJarrowのQ-absorbはKANEKA Q10マーク付き
965 :
ビタミン774mg :05/03/17 22:00:00 ID:jcLAe2R4
966 :
ビタミン774mg :05/03/17 22:19:22 ID:uT3WWVDn
日に120mg摂ってるが、体感するような効果は 全くない。これは私にとって無駄サプリみたいです。
967 :
ビタミン774mg :05/03/17 22:29:40 ID:jcLAe2R4
>>966 充分足りてるのかも。
足りてる人に補充しても効果はないですから。
968 :
ビタミン774mg :05/03/19 13:38:40 ID:+ZkFuO+6
NattoMax ( Nattokinase ), Jarrow Formulas, 80 mg, 30 Veggie Caps
969 :
ニッショク祭り :05/03/19 13:52:01 ID:+ZkFuO+6
「コエンザイムQ10含有」食品、未承認成分含有 大津市の健康食品会社「ニッショク」が製造したコエンザイムQ10を 含んだ食品から未承認医薬品成分が検出された問題で、滋賀県は18日、 新たに同社の別の2商品と原料からも同じ医薬品成分イデベノンが見つ かったと発表した。 商品名は「コエンザイムQ10含有加工食品」と「コエンザイムQ10 含有食品」。それぞれ横浜市と金沢市の取引先に出荷していた。県はニ ッショクに商品の自主回収と原料を使用しないよう指導した。
ジャロウのCOQ10100mgと ビタミンB1誘導体塩酸フルスルチアミン,B6,B12,Eガンマオリザノールが配合された 医薬品(アリナミンEX)は一緒に飲んでも構いませんか? どなたか教えて下さい。
別に問題ないが、他に飲んでる薬とかの問題もあるから 薬剤師に聞くのが確かってものだろ。2ちゃんで 大丈夫と言われたら安心するようなひとなら別だがw
はい、買う前に相談してきます。
ume
まだ買う人がいる。
αリポ酸 あるある
976 :
ビタミン774mg :05/03/20 10:49:59 ID:GRfoHOxC
>>970 まさにその組み合わせで飲んでます。
以前は Tru Nature とアリナミンEX + その他もろもろで飲んでいましたが、
ここ一週間くらいは Tru Nature を Jarrow にかえて「人体実験」しています。
まあ、別段変わった事はありませんね。
効果はない
979 :
937 :05/03/20 12:12:28 ID:ux5J2ETl
>>976 さん、
ビタミンEが蓄積する部分で引っかかっていたんですが一日200mg以下
に抑えると影響ないとも聴くし 気になってました。
同じ組み合わせの人っているんですね。
200mg以下に抑えないと影響があるという話は 眉唾の実験結果しか聴いたこと無いよ
通常の食品に含まれる量の20倍もサプリでとるな。
通常の食品って何ですか? マクドナルドのハンバーガーですかw
ビタミンEのことか? アーモンドを60gくらい食べるとビタミンEは200mgくらい摂れちゃうよw
アーモンドチョコ食べてもいい上限は決められてないの
>>983
アーモンド可食部分100g中 ビタミンE 31.2mg
アーモンド可食部分100g中 598kcal
やばい。アーモンド好きなんだよ。摂り過ぎかな。
ネイチャーメード値上げしただろ(プンプン
989 :
ビタミン774mg :05/03/20 19:44:18 ID:8woHK0ti
>>979 CoQ10 1カプセル中200mgの場合、添加物としてdlαトコフェロールの割合
が多くなる
>>988 ネイチャメってQ10の原料をどっから仕入れてるかわからない。
しかも100mg当りの価格が130円以上するんだよ。ボッタクリ。
1) CoQ10の原材料メーカーは明記されてるか?
2) 原材料メーカーの品質保証マークはついてるか?
3) CoQ10を100mg取るとしたら60円前後以下か?
という3つのチェックリストにひとつも満足してない。
買う価値はほとんどないでしょ。
>>988 ネイチャメCoQ10 50粒の適正価格は900円未満。
それもQ10原料メーカー、またはInternational Coenzyme Q10 Association
などの信用できる機関の証明マークが付いたらの話。
でも実際は、Q10品質保証マークも付いてないのに2000円近い値段で 売られてて、しかもそれを買ってる消費者が少なくないわけで… 日本って、つくづく舐められてますな。
なんで、日本のサプリって、こんなに高いの!?
そんなに価格に文句あるなら、YAHOOオークションでも使えば?
YAHOOオク高いよ。 個人輸入の方が安いってば。
>>994 ヤフオクならネイチャメCoQ10が送料込み900円で買えるのか?
でなければ、個人輸入した方が安いぞ。
998 :
ビタミン774mg :05/03/20 23:07:33 ID:o6L86kNb
1000ゲット
まだだよw
1000 :
ビタミン774mg :05/03/20 23:10:13 ID:o6L86kNb
この板の住人の少なさを忘れてたぜ…。 詠み間違えたが、今度こそ…。 1000ゲッツ
1001 :
1001 :
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