【ダイエット】ハーバライフってどう？

ハーバライフを勧められて、少々困惑気味。
実践した香具師居りますか？

やめといたほうがいいyo

>>2

>>1です。レスどうもです。

ネズミ講って感じなんですかね？
ビジネスっぽい匂いがしました・・・。

ハーバライフって私は知らないけど、マルチ商法系なのかな。
こっちのスレッドで、マルチ商法じゃないものを探すのをおすすめしたい。
マルチ商法にハマッテ友達なくしたら大変だよ。

ダイエットに効くサプリメント
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077264940/

単発質問に、いちいちスレをたてるなっ。

【なんでも】健康食品orｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ質問ｽﾚ【聞け】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077264610/

ハーバライフに勧誘されたよ〜。
楽しいビジネスって言われたYO！

はい漏れやってるYO! まあタンパク質とれるし脂質、糖質そんなにないから痩せたよ。でもｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ味のﾌﾟﾛﾃｲﾝは激しくﾏｽﾞｰ!(ﾟДﾟ)ﾁｮｺ味だと飲めるけどこれは無理

>>1さん
先週から始めたけど身長１８３ｃｍで９７kgが９４になった
食事ガシェイクだけだから厳しいので朝はシェイク
昼はシェイク＋うどんかソバ夜はおもいっきり食う事にしてる。

まあ正直言うと人から買うよりネットで買うと半額で買える。
俺はもし、今後このスレが残ってたら書き込みと状況を言うので
よかったら聞いてくれ！
ちなみにビタミンＡが過剰に入ってるが男なら問題ない、それに遺伝子組み換え
らしいけどそれが心配なら辞めた方がいい、後ガンがどうたらとも聞いた事あるが
食べ物でガンになるのか？っと疑問視してしまう。
批判をするやつは根性が無く堕落したぶーオタクだとおもうので、チャレンジするのを
すすめますよ。

>>9
批判をするやつは根性が無く堕落したぶーオタクだとおもうので、
↑
あくまでも、悪魔らしい理由付け

とっても賑やかなMLがあると勧められたらハーバライフだったよ

加入さえしなければ良い。製品自体はとても高品質だと思うよ。
自分が今まで飲んだ中では、ここのプロティンが一番美味しかった。
よく覚えていないけど、ストレスに効くハーブ？みたいなのも
良かった。上手く利用さえできればオススメ。

私はバニラ味を飲んでたよ！！
頑張って続けてたから痩せたよ！！
あと、サプリも飲んでた・・・

漏れハーバやっていて粘りに粘って月１００獲得しましたが何か？
別に興味の無い人には強要しませんが何か？
強要してる人はこじつけ商売と思われ。

>>14
ひとつきに、100円稼いだって、しょうがないだろ。
コンビニのバイトだって、1時間よりはるかに少ない時間で100円稼げる。

http://www.emzshop.com/ii-mono/index.asp?mode=51&s=204

>>15
１００万円なんだがな・・・やれやれ。

>>12
加入しなくても購入って出来るんですか？
でも、どうやって購入するんだろう・・・？

>>9さん
ハーバは一日、一食の制限って聞きました。
二食分はシェイクでおぎなうんですか？

現在、運動してダイエットしてます。
食事制限は、毎食後の漢方を飲んでいるので、
三食にしないといけないんです。

>>14の言う事は本当っぽい。
うちの親戚で、5年位やっていて年収1000万の夫婦がいる。
ヤクザな商売やってて幸せなのかと思うけど。
>>18
ネットで検索すると、売っている店が沢山あるよ。

>>19さん
朝はシェイクで我慢できるが昼はお腹空くので無理せず、
そばとかうどんとか軽い物を食べてます。
夜はビール飲みながら好きなだけ食べてるよ。
体重は結構落ちるのが早いです。
ハーバ以外にも色々方法があると思うので
シェイク＋漢方が食事代わりにするのが可能なら
試してみるのもいいと思います。

>>18
YAHOOオークションでも
かなり安く売ってるyo.

>>14だけど
「ヤクザな商売」って真っ向から言われるのは心外だ。
>>21の言うとおりに「好きなときに好きなだけ」ってのでいいと思うよ。
漏れだってそんな感覚で続けてるしね。

ゲ板に帰りやがれ

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078471502/l50

まあやくざな商売なんだけどね

>>23よ
もちつけ。

そもそも違法行為ですし。
そういう話はアングラ掲示板でどうぞ。

>>27
アングラ掲示板とは、2ちゃんで言えば、ダウンロード板あたりか？

ダウンロード板
http://tmp2.2ch.net/download/

ネタか？マジレスすると裏社会の薬・違法板じゃないか？

俺もやったことあるよ。2ヶ月で8キロ減。
高いけど効果は確実に出るよ。ﾔﾌｵｸで期限切れを狙うのが吉

>>30
期限切れでも値上がるな

>>27
違法って商品買うのは問題ないかと思うんだけど･･

あたし最近会員になったよ〜30日のお試し期間で結果でたから契約した。今までダイエット製品色々試したけど、あたしはこれが一番良かったなぁ…

>>29
このスレはビジネスとして加入して儲ける話でなく
商品自体を話す目的じゃない？私は商品自体気に入っている。

>>34に同意 あたしもビシネスには全く興味ないですね。製品が良ければそれでいい。ここの製品はちゃんとやれば結果出るから高品質だと思われる

こっちのほうがいいって！
http://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=6&sort=1

今日4月10日ですが94→92になりました。
ちょっと落ちなくなってきましたね、もしはじめようと思ってる人へ
1日2食だと体重は現状維持と書いてあるけど無理しないほうがいいです。
最近は俺は朝〜寝るまで腹減ってます。
「シェイクだけでおなかいっぱい」←これはウソです！！！
健康にいいんだか悪いんだかわかんないですが、きっかけが欲しい人は
がんばってみるのもいいと思いますよ。また書込みますね。

始めようと思ってるんですが？
薬と一緒に飲んでもいいの？

確か社長が40いくつで亡くなったんだよね？
サプリ会社の社長がそんな早く逝っちゃマズイでしょ！

ハーバのＨＰで見たけどハーバは薬じゃないから
薬と併用は可みたい　

>>40
「薬じゃないから、薬と併用可」←これ大間違い。

薬と健康食品の、併用厳禁の組み合わせ、たくさんある。
組み合わせによっては、死ぬ。

私ハーバライフ使ってダイエットしてます。
今はちょっとお休み中だけど、最初の１ヵ月で七キロ痩せましたよ。
私は小売り専門のHP持ってる会社にお世話になってるけど。
シェイクはもとよりタブレットにもすごく効果があるような気がします。
体脂肪も１０くらい減ってるし。
プロテイン風のシェイクなので、もちろん動く量を増やしてるしウォーキングに行ったりもしてます。
シェイク、私はいつもプレーンに無糖ヨーグルト大さじ２杯にアミノダイエットで割ってます。
普通に美味しいし腹持ちもいいなーと思ってます。
しばらくさぼってたから、今からまたちゃんとスタートしようと思います。

>>42
めちゃくちゃ宣伝っぽい口調ｗ

43＞42です。ごめんなさい．．
　　別に宣伝のつもりじゃないんですが

とりあえずAGE

シェイクの原料は、遺伝子組み換え大豆を選別していない。
というのがどうも･･･
抵抗あるんだよな。

味はまあまあ。
ものすごい便秘になったので、１缶でやめた。

脂肪をどんどんとれ

>>46

ハーバはアメリカから輸入してるからね。

アメリカの大豆はほとんど遺伝子組み換え。虫に喰われにくくて脂肪分が少なくて大量生産できるのがいいらしい遺伝子組み換えは体にどう影響があるかは知らないけど体に合わなかったんなら飲み始めて30日以内なら返金してもらえるみたいだよ。

私も現在飲んでるけどダイエット目的ではなく栄養剤としてならいいかも（疲れしらずだし体質改善に効果あり）

４９補足　　ビジネス目的でやるのは進められない。

ハー払い不は正規で買うのってばかばかしいよ
半額で売ってるとこあるからそこで買うべき
そこは、製品を売るだけだから変なビジネスに洗脳もされないしね

5月になりましたので報告、92→89になりました。
体重減らなくなって来て困ってます
後、健康にはなってません、お腹前より空きます（笑）
184cmのベストまで後10kg　ﾄﾎﾎ
おすすめの安い店は
ttp://www.woodnote.co.jp/
ここです、他にももっと安い所あったら教えて下さい

友達のオカンがはまってて、半年飲みました。
何だっけ・・25％安くなるからって、ビジネスパックみたいなの貰った。
確かに痩せたし、肌もキレイになったけど、
やめたら前より太っちゃった
続けるにも、友達のオカンのビジネストーク聞くのが辛くって。
またダイエットしたいし、次やるならハーバーライフかなぁ？って思うけど
人の話聞きながら続けるのは嫌だな。
ネットで買えるならそれに越したｺﾄはないな。

ビジネスはまって妊娠してたのに気付かず流産した人がいるらしいよー。
食事もこれがメインだったんだとさー。

>>52
そこが知ってる中で一番安いと思いますね。半額だから
正規で買っちゃ損だぞ！

>>54

それは、その人の過失じゃない?

妊婦の時に健康食品取るのも悪いとは思わないけど普通食も食べるべきだよ

>>51
情報ありがとう！
正直ここだけの話だが行きつけの飲み屋の女の子が説明会やら
しつこい人居るんだって（笑）

>>38
薬じゃないよ！！サプリメントだよ。

>>38
サプリメントと一緒に飲んでも大丈夫！！

たしかに痩せた
でもやめるとリバウンドするんだよね
急激に痩せるからかねえ

>>60

ハーバーライフのに限らず置き換えのダイエット食品て、普通食に比べてタンパク質やビタミンが入ってて低カロリーなんですよね。

だから止めたら元に戻るのは当たり前。

もし、また痩せたいんだったら市販でももっと安い置き換え食やサプリもあるし、やってみたら?

私の旦那はハーバーライフに洗脳された一人です。
「洗脳」ってヒドイ言い方かも知れないけど、本当何を根拠にそこまで信じられるのか解からない位のめり込み始めてます。
第一、最大半額まで安くしてくれるって聞いてたら、もう絶対通常価格で買う気ないし。
「純粋に健康食品として欲しい人は、半額近くで購入出来る人から買いたいじゃない」
って旦那に言ったら、「それじゃ『ビジネス』として成り立たないし、ワガママじゃない？」って半キレされました。
なんでそんな言い方するんだろ？？？？

ヤフオクで購入しました。
しかし飲み方通りの分量だとめちゃくちゃビタミン過多になりますよね。
フォーミュラ2と3は一日一粒でいいんじゃないでしょうか。
まぁそれだと商売にならないんでしょうけど。

この間ヤフオクで落したタブレットを、今まで飲んでた方と見比べてみたらなんか色が薄いんです。
今までは普通の小売業者から買ってたんですけど、そっちは賞味期限が見てみると２年後くらい。
ヤフオクで落したのは大体１年後くらいまででした。
これって賞味期限の違いで色の差が出てるっだけなんでしょうか？

ビタミンとりすぎると、どうなるんですか？

ちなみにあたしは１日３粒食べて１日１回シェイク置き換えで飲んでます。

これってビタミンとりすぎですかねぇ？

肌も綺麗になってきたし不健康に痩せないから製品は悪くないと思うんだけど…

フォーミュラ3って一粒でビタミンAが1200IUも入ってる。
ビタAは採りすぎると妊婦は高確率で奇形が産まれるし恐い。
シェイクといいビタAだけ異様に入ってる。
ハーバーのプログラムって滅茶苦茶バランス悪い。
別にこの会社に恨みはないけどこれが正直な感想。

>>66

教えてくれて有難うございます！

んじゃ妊婦じゃない人は大丈夫ですね。

とりあえず安心しました
今まで通りに飲み続けて健康的に痩せるように頑張ろう！

ハーバーやめますか？
それとも人間やめますか？(T_T)/~~~

>>68
ttp://sachi3.fc2web.com/kazyou.html
ここを読むと詳しく書いてある。
Ｆ１・Ｆ３共に1日2回が適量です。

ここのプロテイン思ったよりｳﾏｰ(´∀`)

今まで他の置き換えやってたけどアメリカ製でも安いし、こっちに変えようかなぁ…。

私は、６５キロから５４キロに４ヶ月ぐらいで痩せたんです。
体がやせたから、動きやすかったし、気持ちも安定していた。
けど、やめて今７０キロ近くになっちゃった。それはやめたからじゃなくて、
うどん・そば・パン・ごはんの炭水化物を食べてるからだと思う。
ダイエット中は１口もごはんを食べなかった。で、お昼はモスバ−ガ−のセット
飲物はウ−ロン。それは続けた。（ハ−バ−朝夜）
体質は改善されたのかと思ってやめてどか食いしてためしたけど、違う。
結局は、白飯、ぱん。うどん。やきそば。お好み焼きなど　食べ過ぎたらいかんということ
ハ−バ−はまたお金があったらしたいと思う

そうですよね。私も産後太りが全然元に戻らなくて他の置き換えやってたんですけど、お金が続かなくて止めて普通に食べだしたら、あっとゆうまにリバウンドしてしまいましたからね…。

やっぱバランスとれて低カロリーの置き換えって違うみたいです。

今もお金のかかる時期なので、ハーバーやってるママ友にプロテインだけ取ってもらってます。

ハーバ、まだあるんですな。
私は２年前に、保険のおばちゃんに勧められたことがある。
トロピカルの粉を味見させてもらって、成分見たら、ビタミンブレンドのプロテインね。

定価はとても高くて買う気がしなかったけど、割り引きしてくれたので
１個買いました。
パンフを見たら、エフェドラがはいってる商品もあり、危険だーと感じて、きっぱりおことわりしましたよ。へたすると死ぬんでしょ？
エフェドラ。

あんなに高い金ださなくても、きなこ牛乳にはちみつでもいれて、
大塚のビタミン飲んでれば、ほとんど同じと思った。

値段が高いのは、ブレンド料、味付け料、ダイエットへの気合い料という感じ。お金持ちで、味が気に入ればいいのではないかな。

やってたけどシェイクがマズすぎて
反動でうまいもの甘いものを欲する気持ちが止まらなくなったのでやめた。
サプリだけ飲んでる。

ハーバでやせてはいないが、運動では効果が出てる気がする。

運動だけで痩せたんならサプリ飲まなくても良いんじゃないですか？

私は子育て＆家事におわれて運動してる時間もないので、すんごく羨ましいです。

75＞エフェドラってなんでしょうか？死ぬ確率があるとまでなるとキになります・・

トロピカルは結構おいしいと思う
すとろべりーとバニラはちょっと

>>77
エフェドラは、漢方でいう麻黄。
心血管系活性の働きがあるそうで、心臓ばくばくさせて、
カロリー消費という感じのものですかね。
私の見たサイトでは、
アメリカで、38歳男性がコーヒーと一緒に飲んだあと、ジョギング、その後
心臓発作で死亡などの例があった。
アメリカでは法律で規制などのうわさもあるので、商品の成分みて、確認すればよいのでは？

ハーバライフ　エフェドラ　危険
あたりでぐぐれば、いくらでもでてくるよ。

とにかく…、商品の中身を考えると、ハーバは高価です。
プロテインに、ちょこっとそういうエフェドラとか、なんとかエキスとかブレンドしてる
だけでしょ。今は通販でもいろんなサプリが買えるから、自分で選んだほうがお得。
ハーバは、それが面倒な人のためのもの。

補足。いろいろ見てみたら、
赤城高原ホスピタルのHPにエフェドラの詳しい問題点が紹介されてた。
興味のある人は、検索でとんでくれさい。
医療関係者が書いているので、かなり詳しいです。

従来、薬品として使われているものが、副作用に目をつけたダイエット業界によって、
乱用されるようになり、ハーブだからと気軽に使われることにより、健康な若年者が
被害にあっている。
というのが、ポイントかな。

やってたの結構昔だけど、プロティンはうまかったような･･
まあアメリカの製品だから、大分日本と感覚違う成分が入っていたり
過剰だったりするよね。他に安いのがあるから、わざわざ買う必要も
ないけど、体感効果は良かった。タブレットも今思えばまだらで
天然っぽい高級品だったみたい。金があったらやる。

ハーバライフ？
やめとくのが無難

一生ハーバ人生送るなら良いけど、そういう訳にいかねーだろ？
確かに痩せるけど、止めたらすぐ太るよ
しかも、製品に問題もある。（ビタミンの過大摂取、これが意外に怖い）

ただ、相当のデブの人がある程度痩せるまで利用するのは悪くはないとも思う。
ある程度痩せたら、普通の食事でダイエットしていくのが良いと思う。

ハーバライフは一生付き合う事が前提のものですよ。
そんな事やってられませんからね

味は期待してなかったけど、あたしは美味しいと思った。
豆乳と一緒にミキサーにかけたら良い感じでした。
まだ１ヶ月もやってないんで体重にあまり変わりはないですが体脂肪が少し落ちて体が引き締まってきたと思います。

>>82

ダイエット食品はどれも止めたらリバしますよ。現に私は他の置き換えやって痩せたから、もういいや〜て思って止めたら元どおりになりました…(T_T)

知人に副収入を当て込んでやってるらしい人がいて、
そのためには、１度にたくさん買わなきゃいけないらしく、
かかえた在庫をさばきたい一心で、いーわよいーわよと
勧められたなー。
私ひょろひょろだから、断ったけど。

ダイエット食品に、永久的な痩せ効果を期待するひとの
気持ちが分からない。そりゃ無理っしょ。
>>84
知人なんかから買わないでも、商品だけネットで買ったほうが
いいしね。

>>83
自分はチョコが好きだった。やっている人は体が軽くなったとか
言っていたので、全否定は出来ないよね。うまく利用したい。

これもいいですよ
http://iijapan.fc2web.com/bi.htm

ダイエットならここも参考に
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kickspeeder/diet.html

>>86

あたしも今飲んでるのはチョコですよ！
全部のプロテイン味見させてもらったけど、これが美味しかった。

まだ体が軽くなったとかは分からないけど目覚めがいい感じかも。

まぁ健康に大豆がいいって言われてるし悪い物じゃないと思います。

ジサクジエンがここまで多いスレはひさびさだな＾ｗ＾

ネズミだよ、これ。
俺も２ヶ月くらいやったけど。
変な集会に無理やり参加させられた。皆タブレットとか会場で飲んでるし。怖！
音楽に会わせて皆で手をたたいて、声を出して。思いっきりネズミ。
「私は●百万円達成しました！」とかビジネス話になってるし。。
たまらず途中で抜けた。
確かに飯抜きでシェイクやタブレットで腹満たすこと続ければ体重は減るよ。
だから辞めるとリバウンドするんだよ。

>>89
子供の時に飲んだだけだけど、お菓子並みだった記憶がある。
>>90
何言っても通じないタイプだろうけど、別人だよ。

>ネズミ
皆知っていることを嬉々として語らなくても･･
商業形態は、一般の消費者には関係ないのでは。
自分好きだし。

>>93
いやいや、知らない人がネズミ捕りにかかってしまうわけで。

よほどの馬鹿でない限り、売る方にまわらないよ。
初期費用を払いまくってグレーゾーンの儲け方をする訳だからね。

でもここ、商品を語るスレじゃん。商品自体はとても良かったし
正直マルチとかはスレ違いだと思う。

とある総合病院でね、ある科（内科とか）の全員、これの
売り子になったのよ。で、研修医とかに無理やり
売りつけてね、最後には誰も子ネズミがいなくなった。
で、患者に売りつけたのよ、「総合的に健康になる」って。
そしたら、他科のDr.にばれてね。結構な問題になった。
そりゃそうだよね。例えば厳重に栄養管理されている、肝硬変のご老人が
入れ歯の調整で歯科に来て「これ、いいんですよー」なんて売りつけてるの
その内科の担当Dr.が知ったらね、怒るでしょう。
>>95さんの言う通り、スレ違いだろうけど。

実際に痩せてる人いるもんね。
痩せるっていうか、引き締まるって感じかも。
中にはあくどいセールスする人いるだろうけど
ハーバ本社のＨＰ見たり、電話したりして
自分で確認してやれば大丈夫じゃない？

ねずみでも老人ホームを何軒か買えるんだからたいしたモンだよ。

ネズミネズミって言うことおこがましいぞ。
実質体験者がいるんだからそれで万事解決。
それをネズミって批評するヤシは単なるＤＱＮの煽りとしか思えんな。

ぅわぁ　アムウェイの仲間だ　きもいよー

患者に売りつけるとは凄い。
ネットで地味に買うのが一番。まじで体調よくなった。

>>101
そう？
寝る時間増えたような気がするんだが
春カゼ引いたからなだけ？

>>102
脂肪が減ったのが原因だと思うけど、鼻づまりがなくなったし体が軽い。
寝る時間はどんな具合に関係するんだろ･･否定的な影響も知りたい。

確かに体の調子はすげー良くなる！ サプリメント飲まないでプロテインの置き換えしかやってないけど、体脂肪が先に減っていくね。 体重は１ヶ月やってみて‐1.5�sくらいかな

<<1

昨日テレビでこれの親玉出てたよ
フェラーリ乗るには最低月250万は収入いるんだとさ
人の金巻き上げる詐欺師の親玉が何言ってんだか(怒

「L.A.シェイプダイエット」ってハーバなんですか？
Blogでこれで痩せたって人がいるんだけど、検索しても
アメリカのサイトしか出てきません。
アメリカのサイトを見てみるとハーバの商品みたいでした。
アメリカではこの本が売れてるって書いているけど。

ttp://kigaru.gaiax.com/home/lamlia/main
↑
｜同一人物なんだが、どよ(゜Д゜)
｜　極貧生活のくせに２４種類のダイエット失敗って・・・
｜胡散臭いっつーの！ダイエットをダシに勧誘する気満々ｗ
｜極貧だったら太ってるなっつーのｗ
｜このやり方がMLMかよ！ほんとやぁ〜ねぇ〜
↓
ttp://goo.gaiax.com/home/mokumoku-diet/main

>>106
それ、買う人じゃなくて子ねずみが詐欺されているんでしょ。
健康食品をかたる場でスレ違い。

品質高いとこってマルチが多い

>>107

その本を書いたテビッド.ヒーバーって言う医者はハーバ製品の研究してる医師団の１人だよ。

その本は読んだことないけど、前ハーバのチラシにその人の写真が載ってた

>>110
誤：品質が高い
正：品質が高いと思いこむ

行商のオッサンが売っているのをつい買ってしまう
３０年くらい前の人とかわらんね

ここのプロテインが美味しいという人は、今までよっぽど美味しくない食べ物ばかり食べてきたんだね。

>>112は何様のつもりだか

>>114
会社がMLM使ってるから単純に批判したいだけ
のアンチＭＬＭ厨じゃないの？
スレ違い

>>113
いや、舌は肥えているけど昔飲んだここのチョコはうまかった

確かに味は悪くない。 ココアっぽい感じかな。シェイカーとかミキサー使えば粉っぽくなくなるしね。

ただ大豆プロテインとか駄目って人もいるから人それぞれですかね。

Dexatrimをためした〜い！これってどうなの？
友達が結構薦めるんだけど！
ww.vigerectjapan.com 以外に安いところ教えて！
8Kgは落としたい！！

>>103
＞鼻づまりがなくなったし体が軽い。

仮にも使ってるのはプロテインだけじゃないでそ？
サプリの中の「プロポリス」が関わっているな。
アレだけで免疫力に反映する。俺も虚弱体質でなくなったしな。
ただ、君の言う「否定的」な意見てのもある。「ビタミンＡ」の過剰摂取だな。
一般成人には２０００ＩＵで十分なんだが、摂りすぎた逆作用の説が聞いたことある。
ま、君なりに調節してくれ。

さっきエフェドラが入ってるってカキコあったけど、
それが本当なら絶対やめた方がいい。危険だね。
アメリカでさえ、ＦＤＡがエフェドラの禁止を決めた
くらいだからね。

>>120
なんだよ、焦らせるなよ
エフェドラなんて入ってないじゃないか
だいたいそんなの入ってたら輸入出来ないじゃん

知識のない人がﾈｽﾞﾐｺｳとかﾏﾙﾁとか言ってるけど、高額だからやっぱそう
思うのかな？本当にいいものはそれなりの金はかかるよ。ﾏﾙﾁとかって無理やり売りつける事でしょ？ここは興味ある人
しか教えないみたいだよ。ここのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見たけどちゃんとした会社だと思うよ。
私は知人から話だけ聞いただけで何も買ってないけどさ。ﾈｽﾞﾐとか思うんだったら
ちゃんと勉強してからの方がいーよ。宣伝しないで口コミで広めてるのってここ以外にも
けっこうあるよ。テレビで宣伝してるから何でも安心ってわけじゃないし、やっぱりそれは
自分の目でいいか悪いか確かめるしかないんじゃないかな。知る事って大事だよ。

ハーバビジネスについて話をしたい方は、
ベンチャー板に継続スレを立てましたので、↓でお願いします。

ハーバライフの真実　PART7
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089193465/l50

>>119
今レスがついていることに気付いた。
鼻づまりに関しては、やはり痩せたことも原因の一つだと思う。
ビタミンの過剰摂取は嫌だな。アメリカのサプリって、日本人には
過剰摂取になるメガビタな商品が多すぎる感がある。一食でいってみる。

家は両親、旦那、子供と家族全員で、ここの製品使ってるから大体のサプリがあります。

エフェドラとかゆうのが入ってるって書いてたから気になって全部調べてみたけど、どれにもエフェドラなんて表示されてなかったよ。

「ものはいいんだ」
＝そのほかのことはやばいんだ

>>124
ぶっちゃけね、ビタミンサプリ食ってないよ俺は。
シェークの中に何であんなにビタミンＡが配合されてるかとか思ったよ。
でもうまいから。

>>126

悪い噂聞いてたから、ヤバい会社と思ってたけど意外と勧めてきた人は押し付けがましくなくて、親切な人だった。


製品食べてるだけでビジネスしてないから詳しくは知らないけど、ちゃんとしてる会社と思うよ！

三菱だって雪印だって真面目な社員はいっぱいいるよ
だからといって、ちゃんとしてる会社なんて誰も思わない

ハーバ、ニュースで取り上げられたりしてないだろう？

まぁ、どう思うかは人それぞれだけど

ニュースにならなきゃ、なにやってもいいってか？（ｗ

値段が高いなんて言ってる人は男の人じゃないの？
色々店頭とかでも見てるから言えるんだけど
店頭で売ってる商品よりずっと安いと思うけどな。

似たようなコンセプトでマイクロダイエットってありますよね？
あれに比べたら半額以下で手に入るし、高いって言う人何と
比較して高いと思う？
別に高いって言う人を批判するつもりじゃないんですけど、
同じような効果でもっと安いのがあったら試してみたいので。
やっぱ安い方がいいので・・。

ハーバライフはプロテインとサプリとセットだと高くなるけど、プロテインの置き換えだけならば安いですよ。

私は前けっこう高い置き換え食やってたけど、友達にこっちの方が安いよと言われてハーバのプロテインに変えました。


体重はすぐ減らないけど体脂肪が落ちて筋肉質になってきました。

チョコ味がうまい

正直、会社は典型的なインチキ臭いアメリカの会社だと思う。
でも本当に商品は気に入っている。ネットで安く買うのが一番。
>>133
私もチョコ好き。なんかお菓子っぽい。

>>122
＞ﾏﾙﾁとかって無理やり売りつける事でしょ？ここは興味ある人
＞しか教えないみたいだよ

ってか・・・「栄養食品」＝マルチとか勘違いしてる香具師はイタイ。
俺も興味ある人にしか売らないし、シェークだけ買う人の場合・・
ぶっちゃけ在庫があれば１０００円で捌く。
ちなみに、今はフルーツ味使ってるが・・・バナナ味じゃねぇか！いいけど。

セットの場合、時価になってしまう。値段が高いからその都度安くして
気に入ってもらう。で、今の俺の周りから注文がちょくちょく来る。
よーは、金が絡むと人は困るからプレッシャーを軽減してるだけなんだけどな。

一般社員の小売でも無理やり押し付ける話はあるからなぁ。
時間拘束はまだしも、歩合があるのがネズミ算に直結するのに変わりないし。

ハーバーライフがマルチ商法なのｊは「事実」なのだが

アメリカの大豆はほとんど遺伝子組み換えなどと言ってる痛い香具師が前の
方に居たが、それは「アメリカ国内で流通してる大豆は遺伝子組み換えが
多い」ってだけで、組み替えでないものもちゃんと生産されてて、厳密に分
別されてますよ。
ほかの会社はすべて日本とＥＵ向けには分別済みのを使ってるのに、この会
社だけが不分別のを使ってる理由はひとつだけ。
「安いから」
こんな会社に健康を語られてもねえ。
気にしないで飲んでる方、子供や孫に影響が出た時にどう言い訳するのですか？

>気にしないで飲んでる方、子供や孫に影響が出た時にどう言い訳するのですか？
こういう文章を不必要に書く人嫌い。なんか偉そうだよな

>>138
>>135だけど
そういう問題じゃない。製品への興味どころか批判してるだけ。
こういうのを「虎の威を借りる狐」だ。
「気にしないで飲んでる」ってのが証拠。
「安いから」ってのも下手糞な理屈。論外だからスルーでいいよ。

では、その意味を、どういう書き方すれば、いいのですか。>138

いや、俺は137ではないのですが。

遺伝子組み換え大豆を取り上げて
子供や孫まで飛躍する必要なし。

飛躍って…
遺伝子組み換えがなんで嫌がられてるかって
そういう影響がまったくわかってないからじゃないのか？

殆どスレ違いになっている

遺伝子組み換え大豆の影響がわかってないので
気にしてません。
ポマトを食べるのはよし？

私も気にしてない。
製品食べて８年になるけど何ともないし妊娠中も食べてたよ。

妊娠前から食べてて自分に合ってる製品だったので…妊娠中のビタミンA過剰摂取が悪いとゆう話は初めて聞いた。

でも家は３人全員異常なかったし今だに元気だけどなぁー今も子供達にはプロテインだけ少し飲ませてる。

ハーバって色んなセットがあるけど、どのセットが一番痩せるのが早いでしょう？
ネットで買いたいのですが、たくさんあってわからなくて。。。

>>145
おまいは愛好者か？それとも小売か？

>>146
痩せるのに速度求めてもなｗ

そーいや選挙行ってねぇｗ

要するにアムウェイを始めたら簡単にお金が稼げますよって言われて始めた香具師にとっては騙されたと思う訳なんだよな。
アムウェイって会社は凄い技術力をもってるし安心できる会社で商品も素晴らしいよって紹介されれば漏れは納得だ。
金儲けに必死な会員は好かんがね。

同じく。

金儲けに必死な会員って・・・意外とオークション系にいそうだよな。

私は愛用者ですよ。
付き合い長い人がハーバやってて小売してもらってる。

えっと　勘違いしてる方が多いような気がするので書き込み！

痩せるのが良いサプリメントだと思ってる方々へ。

痩せるとやつれるの違いが分かってから判定しましょう。
ハーバライフのサプリメントは、
どちらかは知りませんが、
肝臓障害などは出ていますね。

カロリー摂取を抑えることで痩せる場合は、
サプリメントをやめたとたんに、
カロリー摂取が元に戻されることになりますので、
リバウンドの原因にもなります。
そこで最近増えているタイプのダイエットサプリメントは、
筋肉がつけることにより新陳代謝を高め、
カロリーを消費しやすいカラダを作ると言うのを目的にしたものがあります。
つまり
痩せるのが目的のサプリメントは×
カラダを健康にするのが目的で、
それにより痩せるサプリメントは○
ってこと。

見分け方もありますが、
これ以上長くなるとやばそうなので次回です。

＞カラダを健康にするのが目的で、それにより痩せるサプリメントは○
凄まじく解り易い説明で〇。ってかその通りだが。

>>145
なるほど。実は俺も愛用者なんだけどねｗ

>ハーバライフのサプリメントは、
>どちらかは知りませんが、
>肝臓障害などは出ていますね。

↑事例はどこにある？
どちらか知らないのに事例は知ってるってか？ｗ

>>153
煽りは勘弁してください。
本屋にある本に載ってたことです。
買って読もうとまでは思いませんでしたが、
書いてある事がウソと言うなら知りませんが、
書いてあったのは事実です。
どこのなんと言う本かまでは知りません。
マルチレベルマーケティングでは、
一般と違い、
良い話しはネットワーク内でよく流れるのに対して、
悪い話しはネットワーク内ではあまりながれないと言う傾向があるようです。
自分の使ってる製品に誇りを持ってるときに、
障害が出てるとかかれるのは気分が悪いのはわかりますが、
そのような姿勢では真実を知ることはできませんよ？

真実を知るつもりが無いので問題ない

ハーバも元々健康食品だし筋肉付けて代謝を高めるタイプの物ですよ。
プロテインに一食分の栄養が入ってるから栄養面も大丈夫。

リバウンドの原因かどうかは知らないけど止めても痩せ続けたままでいられるダイエット食品なんてありました？

ハーバライフをハーバと呼ぶのはうっかりでは済まないぞ。
はっきり騙そうとしてるにちがいない

>156
> ハーバも元々健康食品だし筋肉付けて代謝を高めるタイプの物ですよ。
> プロテインに一食分の栄養が入ってるから栄養面も大丈夫。
筋肉をつけると言うとどういう仕組みなのですか？
栄養を与えるだけでは筋肉の付き方は、
あまり変わらなかったはずなんですが・・・

> リバウンドの原因かどうかは知らないけど止めても痩せ続けたままでいられるダイエット食品なんてありました？

あります。

大豆タンパク質で筋肉つくし栄養もあるから筋肉とか骨から栄養出ていかないんだよ。

筋肉がつくと脂肪が燃えやすくなるって仕組みです。

で、ちなみに飲むの止めても永久的に痩せ続けていられてリバウンドなしのダイエット食品って、どの商品？色々やってきたけど気になるなぁ…

ちなみに一番効果があったのはハーバです。

ネットで安く売ってるしね。

>>159
それだけでは痩せれません。
もちろんある程度の結果はあるでしょうが、
大豆タンパク質は非常に良いものです。
しかし、筋肉をつけようとして取ると言うより、
タンパク質は体全体の元となる栄養です。
それで筋肉をつけようとするのは、
多目の運動でもしない限り無理ですね。

サプリメントについてですが、
あまりにも多くのものがあって答えるのは大変ですね。
お伺いしたいのですが、
筋肉をつけると言う事は新陳代謝が高まりカロリー消費量が増えるのですが、
ハーバーライフのサプリメントは、
やめると筋肉が落ちると言う事ですか？
やめてリバウンドがあると言う事はそういうことになると思うのですが？

若い人はしばらくもつみたいだけど、年配の人は年取るにつれて筋肉落ちていく一方だからね。
体全体と筋肉も作る栄養のタンパク質を豊富にとってて筋肉つけても止めたら徐々に落ちるのは当然と医療系の人から聞いた。

まぁ私はプロテイン飲んでるだけで筋肉ついたが
てか永久的な効果のあるものなら多少高くても買ってもいいと思ってるんですけど全部答えなくていいので代表的なものだけでも教えてくれませんか？

運動しないで栄養たっぷりなら贅肉しかつかねーよ

>>163

栄養バランスとれてて低カロリーだから置き換え食は健康的に痩せるんです。実際痩せてる人は沢山居ますよ。
マイクロとかと変わらないでしょ

>>162
食前食後にとるタイプのサプリメントをお勧めします。
食前に取るほうで、
余分な油分　炭水化物などを吸着し排泄、
食後に取るほうでは筋肉になりやすい、
油分などを入れる
更にプロテインを取る。
これがお勧めのタイプのサプリメントです。
栄養を筋肉になりやすいものへすり返ると言う事です。
種類はいろいろありすぎてマジ勘弁。
うちで取り扱ってる商品にもありますねぇ・・・
ちなみにハーバーライフのサプリメントで、
取り初めに体重がぐっと落ちるのは、
腹の中の宿便が出るからと聞きましたが、
本当でしょうか？

>>163
でも不健康では意味がない・・・・

出る人もいるかもしれないけど、あたしは出なかった。
1ヶ月で体重４５キロ→４４キロ、体脂肪率２４％→２０％です。

肝障害は、ビタミンＡの過剰摂取が原因では？
規定のシェイク１日２杯なら、2,500ＩＵくらいですから
問題ないと思いますけど。Ｆ４はベータカロチンだし。
そのほかに、毎日レバーやウナギを山ほど食べてたら
過剰摂取になるかもしれませんけどね。

Ｆ４→Ｆ３

ベランダハーブで健康になろう！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089733987/

>>168
微妙にﾜﾗﾀw

ビタミンＡ多すぎんのは典型的なアメリカ商品だけど、
一食に抑えると良いと思うよ。
ちなみに永久的な効果なんて有得ないと思うんだけど･･
カロリーの摂取量を減らして、たんぱく質で消費量を増やす食生活を
一時的に送っても元の食生活が変わらなかったら意味ないでしょ。
でも胃が小さくなったとかいって、小食になった人はいたけどね。

>>159
＞リバウンドの原因かどうかは知らないけど
＞止めても痩せ続けたままでいられるダイエット食品なんてありました？

おまい栄養学学んだらどうだ？ｗ
栄養だけ自分なりに調節摂取して、一般食を1回／日で補えば咀嚼機能も衰えることが防げる。
ガムだってあるわけで、ハーバライフの食品だけで痩せれるってのが間違い。

＞ちなみにハーバーライフのサプリメントで、
＞取り初めに体重がぐっと落ちるのは、
＞腹の中の宿便が出るからと聞きましたが、
＞本当でしょうか？

そういったサプリはあるが、人の体質によって「すぐに」とは限らない。
ちなみに・・・
http://www.glico.co.jp/glico/navi/e02.htm
栄養の基本が載ってるとこだから、解らぬことは調べてから言ってくれ。
何も知らないで悪口雑言はだめぽ

>>159じゃなくって
>>156ですた。スマソ

＞本屋にある本に載ってたことです。
買って読もうとまでは思いませんでしたが、
書いてある事がウソと言うなら知りませんが、
書いてあったのは事実です。
どこのなんと言う本かまでは知りません。

ようするに何も知らないんだな？
つまんねーな。ハーバカに吐く材料になると思ったのにな。

↑↑
>154　忘れた
スマソ

(・(ェ)・)　ウィダーインDT　PATORUSH　(・(ェ)・)

永久的に痩せたままでいられる商品がある！ と断言しておきながら商品のこと聞かれたら勘弁して下さいと言ったり、どんな本かと聞かれて本が分からないと言ったり…確かに何も分かったてなさそう

誰が断言してんの？

ビタミンＡって、アメリカの健康基準で行くと一日500OUが妥当と
見たことがある。医者は２万IU「までしか」安全保障をしていないとさ。

>>177
>>158です

>>178

日本の医療とアメリカの医療は違うからね。

>>180
そう。アメリカ人の基準と日本人の基準は、国内での男女差のような
体格差が前提になっているので気をつけないと危険だったりする。

>>178
それを見た君のコメントを聞きたいな。
言っておくが「ハーバライフ」を作ったのが米国なら、栄養基準も米国方針だが。

まさか別のハーバスレのコピペじゃないだろうなｗ

ビタミンＡを２万ＩＵもどうやって摂るの？

>>182
はい？
何を言いたいのかさっぱり分からん。

2 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ：04/07/18 01:34 HOST:ZO219032.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080226374/138

削除理由・詳細・その他：
ppp.dion.ne.jp を全サーバで規制。
正体不明のＩＤの者の投稿後にアクセス規制。
但し対象者は連続投稿ではありません。
参照＞140-143など。
お願いします。

キトサン
本品に含まれるキトサンは食物繊維で、胃や腸で消化されず、摂取した食事の脂肪分等、
肥満の原因となる物質の体内への吸収を妨害することで肥満を防ぐことができるように設計されているサプリメントです。
www.supple-usa.com

ハーバライフでダイエット始めたんですが結構高いのでみんなで
共同購入して安く手に入らないかなと思ってます。
同じこと思っている人いませんか？
http://main.ktplan.jp/HL/
ビジネスの話しは書込まないでね。

>>185
何やってんの？

あ゛ーっ！シルミドあっさり終わってる！・・・何で終わるかなぁ。
「世界の中心」観てきました。デジャヴを感じました。何て言うか・・・ミスチルの「タガタメ」の如く。
でも「言ってはならない事」かも知れないので控えます。
衝動的に買った黒澤明監督の「用心棒」の改良版「旋風（かぜ）の用心棒」。愛してしまった。

3 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ：04/07/18 18:14 HOST:ZO219032.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080226374/178

削除理由・詳細・その他：
ZO219032.ppp.dion.ne.jpにて全サーバを規制。

公式ＨＰからの悪質なコピペ。
但し、削除対象のアドレスが判りません
>>189の投稿です。

>>190
リンク貼れよ。まったく･･

何か反論されて悔しかったんだろうな。
可哀相にでっちあげで脅しか。

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

『自由の砦』とは？

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。

4 ：消年隊 ★ ：04/07/19 17:43 ID:???
2-3　削除の理由が意味不明です。

↑ﾜﾛﾀ。個人的な逆恨み

ハーバーライフはハーブ定食。プロテインの摂りすぎ。
体質改善にはなりません。
第一調理法によって吸収率の変わるビタミンやその他栄養成分を
錠剤でとった所で体にまともに吸収されるとは考えにくい。
プロテインやビタミンAの取りすぎはかなり良くない。
まともに食事を口からとらず錠剤にたよっていたら逆に太る体質に無いかねない。
栄養士的見解からいわせてもらいました。

そうですかw

ダイエットで２食おき換え
フォーミュラ１を使い始めて2週間になるが、
いまのところ全く効果がみられない。
体質や個人差はあるだろうし、１ヶ月は使ってみようと思ってはいるが、
どうも栄養過多な気がしてならない・・・。
ビタミンAの摂り過ぎ、というのは使い始めにあちこちでみたので、
控えめにとっているのだが・・・。
正直、どうなんだ？？？

>> 198
　体重が変わらなくても、他の部分のサイズが変わっていたりするので
　ちゃんと計測するのが良いかもしれない

あと、カロリーとか、栄養バランスは、自分でちゃんと気にしないといけないよ

　※　数ヶ月見ないうちにハーバライフの真実スレを見失ってしまった…

体質改善したいのなら運動しながら脂質の多い肉を控え
夜寝る前にご飯さえ食べなければ変わってくるものです。
過剰摂取が体に良いわけはありません。
しかもクーリングオフ出来ないような品物が果たしてまともなものと
言えるでしょうか？
実際興味が沸き使いましたが、全く効きませんでした。
あと、効果を得るには運動もそうですが3ヶ月はつづけ無いと効果は
現れません。ハーバーは微妙です。

確かネットじゃなくてハーバ会員から買った場合30日までは返金してくれるんじゃないの？


あと素朴な疑問なんだけどさ、栄養師さんは何で体質改善の知識もあってビタミン過剰摂取の怖さも知ってるのにハーバ試したん？

ビジネスやろうと思ったとか？

自作自演しかできない香具師のスレかｗｗ

>> 198
体脂肪率は変化してませんか？
わたしは、維持コースをやって１ヶ月後に
健康診断があったんですが
体重はたいして変わらなかったのに
２週間で体脂肪率が４％も減り、
骨密度も増えてました。
あと、お水は飲んでいますか？
代謝をあげるサーモティ、良いですよ。
友達は、これだけで１．５キロ減りました。

>>200
返品制度ちゃんとありますよ。

知識だけでなく自分で確かめないと意味がありません。
友人から聞いてためしました。
商売の仕方人によって違うかもしれないです。私の時は2年ほど前ですが
売っている方からクーリングオフは出来ないとききました。
しかも始めただでやるといったのに、やはり辞めると言ったら金を払わないと
警察に訴えると脅されました。

体脂肪率はかなりきちんとしたもので測らないと、目安程度にしかなりません。
まあ宗教と一緒で効くと思ったら効くようにナルのかもしれませんね、、、

>>204
いや、効くときは効くけど･･
物理的に低カロリー高タンパクで運動してれば、当然の現象で。
契約の内容については相手が悪いのか204が無知すぎたのか
良く分からん。しかも脅しというより契約だと思うんだけど･･

ここ見て気になったから体脂肪計ってみたけど、確かに体重あんまし落ちてないけど体脂肪は落ちてるなぁ…。


ダイエットの時の体の不調も感じない

たんぱく質は摂取しても運動などで使わなければ
脂肪に変わります。プロテインを運動もしない人が
摂っても太るだけだが実質的にカロリーを抑えているので
体重の増加が見えないだけだと思います。
それに、たんぱく質を体の中で使うためには、糖質(炭水化物)が必要なのに
ほとんど摂取せずに体の中で使われるわけがありません。
だから1日50〜60％は穀物をとれというのです。

なんだやっぱりクーリングオフできないんだ

>>207

てことはマイクロダイエットとか明治とか色々出てるけどハーバに限らず置き換え食は全部効果なしってこと？

ほとんど効果が無いといっていいでしょう。
毎日ゼリーで有ろうが、ハーバーで有ろうが効果は
変わりません。
痩せたのは、食べないからです。
必要な栄養素だけ摂っても、つかわれるためのもや食べ合わせ、調理法で
吸収されたり吸収を阻止したりもします。
たとえば、ビタミンC。人参やかぼちゃなどと食べることによって吸収が阻害
摂取した意味が無くなります。そんな感じです。
皆さんはメディアや間違った情報に惑わされ過ぎです。鵜呑みにしていると
後悔しますよ

>>208
クーリング・オフは売り手の都合に関係なく30日以内であれば
100%できますよ。

クーリング・オフが適用されると使用した分は売った人が弁償する
ことになるので、できないとか訴えるとか言っている人は単に自分
が損をしたくないだけだと思います。
そういえば最初はすごく紳士的だったのに、クーリング・オフ適用
のとたん般若のように怒り狂った人がいるという話をMLM掲示板で
よく見ますね。
クーリング・オフ制度が常識という認識で社会に浸透すれば
マルチ商法ももっとまともなものになるかもしれません。現段階では
買い手も気に入らなかったときに遠慮してそのままにしがち。

時間がないので、１つだけ。
３０日間の返品制度ですが、購入したときに
きちんと小売り伝票の控えをもらってください。
それと一緒に空の容器を（ここが大事）を返品すれば
消費税までキッチリ返ってきます。
売った人は、損をしません。
その伝票と空の容器を会社に返品すれば
新品が戻ってくるからです。
返品でもめている方は、会社に相談してみてください。
空の容器がない場合は、ダメですが・・・

たんぱく質は運動などで使わない場合は皮膚や髪、爪の栄養になります。

脂肪になる事はないです

クーリングオフ等についての質問はこちらで↓

ハーバライフについて素朴な疑問
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089562289/l50



「ハーバライフの真実７」は、dat落ちした模様です

>>212
あれ、そうだったんですか。
バイ・バックは売り手が負担していたのでてっきり
クーリング・オフは売り手負担だと認識してました。しっぱい
でもＤＴ（代理店？）を名乗る人はそれぐらいのリスクがあっても
経営していけるような人でないとつとまらないでしょうね。

>>215
そうだったんですよ。
販売者も購入者も損をしないように
会社側はきちんとシステムを作ってるわけです。
（まあ、送料は販売者が払ってますけど・・・）

あ、ちなみにこれは【定価購入】した場合のみですが。

>>207
Ｆ１（シェイク）には、たんぱく質だけではなく
もちろん炭水化物も含まれてますが
量が足りないということですか？
ちなみに、普通食は必ず摂らないとダメなんですけど。

>>210
え〜と、かぼちゃに含まれているビタミンＣは
でんぷんで守られているために熱で壊れにくいですよね？
そのビタミンＣは消化吸収されずに排出されてしまう
とおっしゃってます・・・？

>>215
途中でした＾＾；
で、実際のところですけど、返品制度はあるんですけど
お客様が満足するように（結果が出るように？）
きちんとフォローできるのがＤＴの理想なのかな。
そのお客様も愛用者になってくれるだろうし。

>でもＤＴ（代理店？）を名乗る人はそれぐらいのリスクがあっても
>経営していけるような人でないとつとまらないでしょうね。

儲かってる人は会社に返品しないでしょうね。

色々な意見があって当然だと思います。
でも、でたらめを言うのは避けて下さい。知らない人がそのまま信じてしまいます。
もう少し誠意ある書き込みをして下さい。

どの書き込みがでたらめなの？

アンチも愛用者もいて、どれが本当か分からないや。


ここで聞くより会社に聞いたほうがいいかも

>>219
なにか間違ったかしら・・・

>>220
ですな（￣ｗ￣*

ハーバで体が死ぬほどだるくなりましたが何か？

ホノルルでハーバライフやっている鍋会って知ってる？
サーフィン教えている男の家で毎週やっているって聞いたんだけどさ

すぐ返金してもらいなよ

>>222
体に合わなかったんですか？
それとも、アップにめちゃくちゃな摂取の仕方を教わったんですか？

楽して痩せようと思うのが不健康なんだよな、実際。
太ってるやつは言い訳ばっかりしてさ。
サプリに頼って痩せようと思うほど最初から太るなよっておもうよ。

それいっちゃったらなにもかもおわっちゃうので。
運動できるならやるし、金出さずにすむならそうしたい。

一度やってみようと思います。
本当にキャッシュバック効きますか？
サプリメントは初めてです。
申し込みの優良サイト教えてください。
釣りではありません

サプリ初めてなのにハーバライフかよ　激しい奴だな

>>228
んじゃマジレスだけど始めは会員から買わないで、格安のアイナチュラや
ヤフーオークションなんかで購入するのが無難。食べ方はぐーぐれば
わかる。
ネットで売ってる会員から買うと高確率で喰いモノにされるんで、最初は
首をつっこまんほうがええよ。

アイナチュラ
↓
ttp://inaturainc.com/main.html

>>230
レスサンクス！
注文しました。

飲んでて体に風と似たようなアレルギー症状が出たのに、こういうときこそ飲むのよとかアップに言われてそのとおりしたけど一行に状態はかなりだるいままで、もう本当に死にそうなくらいだるくて限界が来て飲むのをやめた。確かに体はピチピチにはなったが・・・。＞225

>>232
うーんなんというか終わってから言うのもなんだけど、原因がハーバと
わかってるなら速攻やめとけよ。普通に考えておかしいぞ、その症状。
漏れの場合、アップが頼りなかったんでハーバやるときネットやマニュアルで
適量を調べておいた。
それでも便秘になったから数量減らしてF1だけやめたらいい感じになったな。
ビタミン過剰摂取やエフェドラ・遺伝子組み替えとかちゃんと調べて
飲んでたか？

今日で２日目です今のところ変化なし。
いつも満腹感です。
こんなもんですか？

２日じゃわからんよ。＞228

1年以上飲んでて体に全く問題なくて、それから急に体調がおかしくなって鬱病になってしまったという人もいるよ。＞228

先生、ID:XJbHie1bは何故そんなに必死なんですか？

>>236
>鬱病

ちなみにそれってほんとにハーバのタブレットが原因？
1年はなんともなかったってまるでウィルスの潜状期みたいだな。
むしろビジネスに失敗したことからの精神症なのでは

タブレットやシェーク自体には鬱病になる要素は含まれてないと思う。君の言う通りだよ。どれだけ疑っててもマルチを知らなければあの会社主催の1000人以上集まる会場での説明を受ければ信じてしまう。怖いことだと思う。＞238

ビジネス云々の話題はスレ違いでは？
ネットで単独に商品購入して、使うのが目的なんだから。
商売で騙された個人的恨みを商品にぶつけているように見える

マルチ商法の場合、ビジネスの話も一体だからな、しょうがない。

↑ID:XJbHie1bは主観的で物事を混同させる荒し

いやなら、もうこれ以上体験したことや情報は書かん。

>>243
どうやら書かれると都合の悪い人がこのスレには沢山いるようだな

>>232
ナニが原因だったのか教えてください。
病院には行ったんですか？

>>243=>>244
嫌っつーかマルチの話はスレ違いにしか見えない。
馬鹿じゃないの？

このスレは板違い

見苦しい粘着がいるスレはここですか？

半年で24キロ痩せて４８ｋｇになった友人が「痩せました！ミャハ☆」の
年賀状（印刷）を送ってきて、どうしても気になって始めてしましました。
半年分で２３万円くらい…。
シェイクは１日２回、Ｆ３は１日１〜２粒、Ｆ２，４、セルロスは規定どおり
１０時と３時にトータルスリムを４粒ずつ、夕飯前にファイバーボンド５粒
お茶はまずくて飲めないので麦茶を飲んでる。
ガラナは食べてない。
で、５ヶ月で６４ｋｇから５６ｋｇ。
体脂肪はあまり変わらない。
いろんなダイエットをして痩せにくくなってたので
うれしかったけど、価格を考えると微妙。
もし続けるとしたらシェイクとトータルスリムとファイバーボンドだけ
買いたい。
ビジネスには関わりたくないからネットで。

>>249
麦茶は、麦なので、たくさん飲むと太りません？
サーモティーのラズベリーは、あたしは結構好き。
というか、セルロスもトータルスリムもファーバーボンドも
やってるんですか？最初から？？
すごいですね・・・

えっ、麦茶太りますか・・。毎日がぶ飲みしてた。やばい。
サーモティの普通味（？）が何本も残ってますが、もったいないから飲むか。
まずいけど。
セルロス、トータルスリム、ファイバーボンド
友人話を鵜呑みにして最初からやってましたが
ここらへんは結構効いているような気がしないでもありません。
二の腕あたりとか、胃の辺りについてる肉とか。

>>246
ハーバーライフはマルチ商法なんだから別にスレ違いではないと思うが？

>>251

麦茶は、ビールと同じだと思った方が良いかも（笑）
お腹のお肉がとれないんじゃないかな？

あ〜、普通味ってオリジナルですよね？
あれは私もニガテ＾＾；
この前、あるあるでもやってたんだけど、
タダの水を１日２リットル飲んでるだけで違いますよ。
セルロス・ファイバーボンド、この辺は
むくみを取るのに良いみたいだけど。
でも、むくみをとるには代謝をあげないと。

私は、まずはＦ１だけをすすめてます。
お金もかかるし〜。
Ｆ１だけだったら、定価で買ったとしても
１食分３００円しないしね。
私は定価で売ってないけどね。
お水飲んで、１日２回のＦ１だけで、私の友達は２週間で
ウェストが１２センチ減りましたよ。
あと、二の腕とか、その辺が気になる場合は
コントゥーリングクリームとか。

しかし・・・２３万をいきなり一括で買ったんですか？
ＤＴ登録もしないで、定価で？

＞２５０さん
昨日から麦茶やめました・・・。＿|￣|○ il|!お腹肉のために
ラズベリー味おいしいのかな・・。

ＤＴ登録、しました。
で、「１日５回シェイク、４〜５リットルのサーモティ
疲れやすいならガラナ。登録してまとめて買ったら何%オフだから・・。
半年は続けないと効果ないし。」
ということだったので、理解したようなしてないようなで
とにかくアドバイスどおりで買ったら量がすごくて金額も・　・　・　。

その後ネットでビタミンの過剰摂取などの問題をみて
自分なりの使い方にしました。
Ｆ１、２回しか飲んでないからいっぱい余ってるけど、
これは飲むからよしとして。ガラナとＦ３余りまくり（ ´Д⊂ヒイ

夏ボーナス一括払いで、帰省費用なくなりました。

>>254
DTって割引購入できる会員という意味じゃない
事業主扱いという事で薬事法、特定商取引法、消費者契約法etcの規制対象者になるという事。
ここでの書き込みも広告規制が適用されてしまう.

そうなの？私スーパーバイザーだけどずっと割引会員だと思ってた。

ビジネスもやってないしなぁ…でも紹介者の人もやれって言ってこないから愛用者のままでいてもいいんだよね？

製品家族で使ってるから普通に買ったら、すごい高くつく

＞DTって割引購入できる会員という意味じゃない
まさにそう思って登録しました。
もう買うことも無いだろうし、解約するつもりです。

ところで
サーモティ　脂っこいもの、から揚げやケーキを食べてもＯＫ
ファイバーボンド　カロリーを４０パーセントカットしてくれる
と聞いているのですが、本当でしょうか。

>>256
> ビジネスもやってないしなぁ…でも紹介者の人もやれって言ってこないから愛用者のままでいてもいいんだよね？

自分でそう思っててもDTである以上、だれかに勧めた段階で法律の規制を受ける。
場合によっては勧められた相手から訴えられる場合だってある。

というか、勧誘時に説明して相手が納得してからDT登録させないのはそれ自体が違法行為。
ハーバーライフじゃ違法行為が蔓延してるようだね。

私ただの愛用者だから大丈夫！あと勧誘されたんじゃなくてハーバライフ愛用者の人に製品使ってみたいって私が無理言って頼んだんです(-.-;)

私もただの愛用者だけど、買うだけでもまとめて買うなら
安くなるから登録したほうがいいといわれて。
販売法に抵抗があるので、誰かに勧めるつもりはまったくない。
出来れば登録したくなかったが、「安い」に勝てなかった！

なんか混乱しとるようだが

愛用者ってのは

「DT登録しているけどビジネスメインじゃない人」

って意味でつかってるのかな？

２６０です。

製品は使うけど、ビジネスはしないしてないするつもりもない

の意味で「愛用者」と言いました。

>>262
DT登録してるかどうかが問題なの
自分でどう思おうがDT登録していれば
事業者あつかいになって
他人にハーバーライフの話をするだけで
宣伝行為、勧誘行為とみなされる場合が生じるんだけど
そういう説明は受けてないんだよね。

私も同じです！ビジネスする気のないスーパーバイザーです。

＞＞２６３
そうなんですか？！
そんなこと聞いてません・・。
製品のことも友人もパンフレットも絶賛しているのみなので
ほかの方の飲み方や成果の上がり方や
意見などを聞ければと思ったのですが・・。

ＤＴ登録がそんな重みを持つとは考えませんでした。

>>265
DT登録した人は、消費者契約法、薬事法、特定商取引法　などの法令順守が義務になります
他人に商品を紹介する場合、これらの法律にのっとって活動しなければなりません。
また、こういう事を知らずにDT登録させてしまう事自体が違法です。

DT登録せずに製品を購入しているだけなら関係ありません。

>>266
はぁ、あの細かい字で書かれた書面に書かれているのでしょうね…。
渡されているので、ちゃんと読んでなかった自分が悪かったです。

製品についてのことを話したり聞いたりしたかったのですが、
解約して肩書きが取れたら出直します。

え〜と、ＤＴ登録についてですが
事業主として登録するということなので
簡単に言えば、製品をすすめたりするときに
たとえば「そこのラーメン屋、おいしかったよ〜」
というカンジで悪気なく薦めたとしても
勧誘行為や斡旋ということになって
法的な責任や義務が生じるということです。
本来は、そういうことも紹介者（アップ）は
説明しなくちゃいけないんですよ。
登録するときに、そういう説明を受けた、
という証明書みたいなの（チェックするやつ）を
提出してますよね？説明を受けたことになっちゃってます（笑）

まあ、それは置いといて
サーモティーは、代謝を上げるお茶なので
脂っこいものを食べても大丈夫、というわけではないかな
カロリーの燃焼を助ける、と考えた方が良いかな？

ファイバーボンドは食物繊維です。
食物繊維は、コレステロールの吸着・排出をしますので
そういう意味で、カロリー４０％カットって言ってるのかな？
食物繊維で満腹感が得られるからかなあ・・・

>>254
今、あらためて読んだんだけど
シェイク５杯、サーモティ４〜５リットルって言われたの？
ひどいね、それ・・・
申し訳ないけど、友達が自分のＶＰを上げるために薦めたとしか
思えないです。サーモティって、ＶＰ率がとても高いし。

ひどい、ですか・・。
髪の毛が抜けたり皮膚がぼろぼろ取れてきたりしても全部効いてる証拠、
お風呂で倒れてしまったときもガラナを欠かさず食べれば大丈夫。
と言われました。
友達はダイエットの結果を出しているので、
言うことを聞いてれば、まねをしていれば自分も痩せれると思いました。
とにかく自分がアホでした。

お腹がすくようだったら、とにかくＦ１。
（５杯以上でもＯＫと言われました）
サーモティは１日７リットル飲んでる人もいますよ、とも
聞いてます。４〜５リットルは飲んだほうがいいって言うのは
最低それくらいは、ということらしいです。
（VP率か・・・）
妊娠授乳期も大丈夫とも言われましたね。やりませんでしたが。
もう友達やめよう・・。（ ´Д⊂

今日登録抹消の手続き始めます。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。

F1は一日ニ回だけですよ。

で、一食は普通の食事。会社に聞いたから確実な情報です。

一日にF1五回なんて聞いたことないですね。

>>271
かなり前にやってたけど同じ事いわれたなー
飲めば飲む程やせるってね。彼女も結果を出してたから
それは正しいんだろうけど、そいつの身入りになるのは気に食わないなーって
ばからしくなって、正規で購入せずに
「お店で売ってるめっちゃ安いハーバライフ」を
みつけたので買ってのんでました。（なんでそんなのがあるんでしょーねーw
まーちゃんとやってれば効果はあるよね。

>>270
水分を一日4〜5リットルもとったら、体に悪いよ。
そういう勧め方をするのは、多分悪質なグループの
スーパバイザーなので、解約時に、本社あて苦情を
申しそえると良いと思います。
同じ被害にあう人が増えないよう、ご協力を。。

>>273
そうですね。そうします。

朝、１０時、昼、３時、夜に１リットルずつ飲んでる時は
頭がぼんやりして何も手につかず、つらかったです。

妊娠中にしてたらどうなってたんだろう・・。こわ。

>>274
サーモティは、カフェイン入ってるからね。
飲みすぎは良くないと思うんだよね。
通常の濃さ（小さじ半分を２５０ＣＣのお水かお湯）で
１日２杯くらいが限度じゃないかな？
私は、ガブガブ飲みたいので、５００の水のペットボトルに
耳掻き３杯くらい（通常の１／４くらいの濃さ）
を１日に２本くらい飲んでるな。
あとは、普通の水を１リットルくらい飲みます。
コップ４〜５杯ですね。
どっちにしろ、サーモティ１本で２ヶ月はもつはず。

サーモティって３本で１００ＶＰくらいだけど
Ｆ１で１００ＶＰ取ろうと思ったら、６本くらい必要なの。
値段はたいして変わらないのにね。
逆に言うと、１人の消費量が少ないのでＶＰを多くしているんじゃないかな。
つまり、１人が月に何本も買うもんじゃないってこと。
パーソナルケア商品もＶＰ高めだもん。

髪が抜けたりするのは、完璧にビタミンＡ過剰摂取では？
Ｆ１が１日２杯っていうのは、ビタミンＡが２杯で
２５００ＩＵくらいになるからです。（摂取上限の半分）
それ以上は、摂取しない方が無難です。

まあ、そんなわけで、
また何かありましたらご質問くださいませ。

>>249
> シェイクは１日２回、Ｆ３は１日１〜２粒、Ｆ２，４、セルロスは規定どおり
１０時と３時にトータルスリムを４粒ずつ、夕飯前にファイバーボンド５粒

ここなんですけど、トータルスリムとファイバーボンドの量が多いです
分量はラベルに書いてありますし、会社のサイトにもラベルが載っています

おなかがすいたときにはシェイクを増やすのではなく、
パフォーマンスプロテインパウダー（通称PPP・たんぱく質）を加えて、
野菜（食物繊維の多いもの）や果物を摂ることをお勧めします
（もちろん、バランスの取れた食事や適切なカロリー摂取量も大切です）

それと、私は、麦茶を飲む事には反対しません。
…というか、私は通常麦茶で、脂っこいものを食べたときだけサーモティーです
（お客様には味見をしていただく意味でサーモティーを出しますが…）

ビールがどうこうというのは、カロリーとアルコールの問題だったと思います

いくらシェイクをがぶ飲みしたところでカロリーを取りすぎていたら意味が無いわけですし…
それ以前にシェイクのがぶ飲みを続けていれば健康上の問題も出てくるものと思われます

皮膚がぼろぼろになるのは、乾燥と皮脂と新陳代謝の問題だと思いますので、
毎日お風呂に入っていれば、そう顕著に現れないと思います

わからないことは会社に電話するか、会社のサイトのQ&Aをご覧ください
http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/index.jsp

あと、ディストリビュータの心構えと持っているべき書類などについては
Today No.7に載っていますので読まれることをお勧めします。

>>276
皮膚がぼろぼろになるのも、シェイクの飲みすぎの可能性ありますよ。
会社に電話したりしても、自分の聞きたいことって
わからなくありません？＾＾；

麦茶飲んでも、もちろん良いですよ。
ただ、麦茶をガブガブ飲んでたら、
そのほかに、ただのお水を２リットル飲めないんじゃ？と思って。
あと、麦茶は体温を下げるので、気をつけた方が良いです。
便秘には効くようですけど。

水分を取りすぎると水毒症にかかる確率があるんで
気をつけませう

水毒症なんて、アレルギーを知らなかった時代の
漢方医が勝手に解釈付けしたものに過ぎませんので
あまり信じ込まないほうがいいよ。

>>276
自分は249氏じゃないけど、なんか249さんが毎日お風呂に
入っていないとでもいいたげなそのレスって、なんだかなぁ。。

話変わって、
サーモティはノンカフェインではないので、F1との併用は危険ですね。
理由などは、ちょっと前のログにありますけど、
心臓に負担がかかりそうです。

「結果を出している」ディストリビューターさんが
本当にその量を飲み食いしているかどうか、口先三寸に惑わされず
よく観察したほうがいいですね。
セルロスは、体質によって合う合わないが別れるようで、
合わない人は便秘気味になったりするようです。

水毒症っていうか、水の飲みすぎは普通にやばいだろ。
胃液が薄まって消化不良はおこすわ、下痢で栄養の吸収が悪くなるわ
必要な塩分までｼｯｺで流れてしまってダルくなるわ、、、

サプリの間違った摂取で体調を崩すのを
「好転反応」などと誤魔化して、そのまま買わせつづける商売人が
いるので気をつけてください。
自分は、現代医学の狂信者や、サプリ被害者みたいに
「好転反応」という言葉に脊髄反射して
狂ったように叩く者ではありませんが、
好転反応そのものは、信頼できる症例が沢山なければ
信じてはいけないと思います。悪い人が多いからね！

>>279
ごめん水中毒の間違い。体がおかしくなる。
あと、水分の過剰摂取が精神障害で共通する症状(原因ではないか?)
という報告もある。一日３リットルが限度だったりする。
実はアルコールの弊害も水中毒の症状である場合も多いんだってさ。
>>281
「好転反応」は信じられないよねw
実際本当に悪いのか好転反応なのか分からない場合(殆ど)は、
まともな人は言わないと思う。

ハバの商品、個人的に好きだし体調も悪くならないんだけどね。
色んな場合があるんでしょうな。

お水を２リットル飲むって言うのは、ハーバに関係なく
そういう説（？）があるんですよん。
昔、流行ったダイエットでもあるんですけどね。
（腎臓とかが悪い方は注意が必要ですが）
そういえば、この前のあるある大辞典でもやってたよ。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/
の8月1日を見てみてちょ。

えっと…
水を２リットルというのは、人間が生きていくために必要な水分なんだから
お茶でもスープでも味噌汁でも牛乳でもジュースでも
利尿作用の無い水分だったら何でもよいのです。
では何でそう書かないかというと、
カロリーや塩分･糖分･脂肪などの問題だからです。
逆に水ばかり２リットル飲んでいると気持ち悪くなりませんか？

それと、皮膚がぼろぼろの話ですけど、私も毎日お風呂に入っていました。
でも、ある日、ひざの裏がかゆいなぁ〜と思って何気なく掻いたら
つめの中が垢で真っ黒。しかもそのあと、掻く度にぼろぼろととれる…
洗い方が悪かったのかもしれないし、また別の原因かもしれません。
あと、お風呂のあとでも身体がぬるぬるしているような気がして、
ためしに軽く掻いたらまたぼろぼろ…ということがありました。
私はそのとき初めて、ハーバライフ社がスクラブ洗顔やバッフィングスクラブ
（ボディ用スクラブ）を出している理由がわかりました。

>>277
> 会社に電話したりしても、自分の聞きたいことって
わからなくありません？＾＾；

奈々氏さん、先日のDr.マリオのセミナーに行きましたか？
会社に電話して、どんなこと聞いたけどわからなかったのですか？
会社の出しているパンフレット類を全部読んだことがありますか？
会社の出しているビデオやDVDを全部見られましたか？
これは、それだけ全部したうえでの発言ですか？

>>284
ん〜、じゃあ、この前出たラディアントＣのスクラブ洗顔。
なぜ化学合成された着色料を使ってるんですか？

水を２リットルの話は、水分の話じゃないんですけど・・・

>>284
らっこ氏は、（ニセモノでなければ）ハーバでよく名前を聞く
あのらっこ氏ですかね？

なんで顧客に対して責め口調になってんの…？
不調なのは客が悪いってこと？
はたから見てても感じ悪いよ。

>>286
> なんで顧客に対して責め口調になってんの…？

え？どういうことですか？？？
奈々氏さんはDTですよ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089562289/99
私はDTには厳しいですよ！

>>285
> ん〜、じゃあ、この前出たラディアントＣのスクラブ洗顔。
なぜ化学合成された着色料を使ってるんですか？

会社に、そう質問しましたか？
質問した上で満足のいく回答を得られなかった場合、責めるべきは会社です。
なぜなら、製造・販売しているのは会社だからです。
会社に聞いたのに満足にいく回答が得られなかったからと言って、
自分勝手な解釈で話すべきではないと思いますよ。

> 水を２リットルの話は、水分の話じゃないんですけど・・・

こういうことを言っているからハーバカって言われるんですよ。

通りすがりですがなんだこりゃと思う内容だったのでレスしました

>>287
>なぜなら、製造・販売しているのは会社だからです。

違います。販売をする営業マンは代理店であるDTだし、DTを名乗るからには
顧客からの質問は本社サポートセンターへ行く前に答えてあげるべきです。
通常の会社ではそうなってます。すぐには答えられなくてもハーバ本社に
聞いて翌日には得意先に回答できるぐらいのことは必要でしょう。
それと本社が答えられない責任はDTにもあります。本来そういうことがなく
なるようにDTは消費者からの意見をどんどん吸い上げて本社に挙げていく
必要があるんです。

ハーバは通常の会社ではないというツッコミがありそうですが、その程度の
自己責任能力もない人ばかりがDTをやっていると今以上にイメージが悪く
なると思います。

奈々氏 さんがDTで発言権がないのなら、私からも質問します。
なぜ ラディアントＣのスクラブ洗顔。化学合成された着色料を使ってるんですか？

>>287

> 会社に聞いたのに満足にいく回答が得られなかったからと言って、
> 自分勝手な解釈で話すべきではないと思いますよ。

すみません、どういう意味かわからないんですけど・・・

私はＤＴで、質問する権利がないのかもしれませんが
らっこさんは、ＤＴ登録したばかりの私より詳しいと思うので
教えていただけますか？

> > 水を２リットルの話は、水分の話じゃないんですけど・・・
>
> こういうことを言っているからハーバカって言われるんですよ。

あの、私の書き込み>>283を見ていただけましたか？
ハーバに関係なく、水を２リットル飲むと良いよって
話があるんですけど・・・
【ハーバに関係なく】ってところが気に障りましたか？

水を２リットル飲む健康法（ダイエット法？）は、自分も
聞いたことがあります。
食事で、１リットル程度の水分は摂っているので
それとは別に２リットルだったら、具合がわるくなる一歩手前
ぎりぎりですね。
水腹で空腹をごまかしたり、便秘を防ぐ作用は期待できますが
デメリットもあり、おすすめできる健康法ではないと思います。
一日一食など、あまり食事をとらない人なら、水は多めに
飲んでも大丈夫だと思います。それでも1.5リットルくらいに
とどめたほうがいいです。

ちょっと流れを見てたんだけど。

不調を訴えてるお客さんに、らっこさんが
「会社へ聞け」と言ってるのに対して、奈々氏さんがDTとして
「（いきなり顧客が）電話してもわからなくないですか？」
と言ってるんだと思った。
それに対して、奈々氏さんがDTとしてやるべきことを
やっていないとでも言いたげなカキコは見当違いだと思った。

249氏が、まるで風呂に入ってないみたいな失礼なレスしてみたり
「自分は風呂に入っているが、皮膚がボロボロ落ちた」と
矛盾するレスしたり、なんか言ってることがおかしい。
「利尿作用のない水分」の例として「お茶」をあげているけど
お茶には利尿作用のあるものが多いです。（むしろ主流）

質問に答えられなくなると
「会社に聞け」の一点張りなのは、べつに悪いことじゃないけど
（おかしな回答をされるよりまし）、あまり威張れた話ではないよ。
「すいません、わからないんで調べます」とか
「会社へ聞いていただけるとありがたいです」
とか言うよね、普通の販売員ならさぁ。。。

合成着色料の話。

ハーバライフは、トータルヘルスケアを目的とする、ニュートリション
およびパーソナルケア製品を販売していますが、
ナチュラル主義ではありません。
ナチュラルが好ましい、という姿勢はありますが、
ナチュラルでないものを排除するという方針はありません。
なので、販売国の基準において、安全基準内であると
認められている添加物は入っています。
合成着色料に関しても同様です。

かなり昔、DRからもらった回答です。

>>291

ありがとうございました！

> ナチュラル主義ではありません。
> ナチュラルが好ましい、という姿勢はありますが、
> ナチュラルでないものを排除するという方針はありません。
> なので、販売国の基準において、安全基準内であると>
> 認められている添加物は入っています。
> 合成着色料に関しても同様です。

周りの人達が「ハーバライフは全てハーブから作られている」
「自然のものだから、害が全くない。アトピーでも使用できる」
とすごく言うんです。ところが
例えばアロエシャンプーとか、アロエ（のみとは言わないけど）
から作られてるのかと思いきや、しっかり着色料で綺麗な緑を
作っているし、どこが自然のもの？なんだかな〜
と思っていたのです。
会社への、私の質問の仕方が悪かったみたいで、お手数おかけしました。

>>290
そうですね！
水を２リットル、単純にやろうと思うとかなりきついです。
私は意識して水を飲むのは１リットルくらいですかねえ？
仕事中に、ペットボトルにストローさしてモニュモニュ飲んでます。
でも、食事のときとか、なんだかんだで２リットル飲んでるかも。

うーん。でも夏なら2リットルくらい飲んでるよ。
うちは自然のまま外気温が室内気温的な環境だから
水分は沢山取る。

通常より汗をかく日とかは、多めに飲んでもいいんじゃない？

出る水分より、ちょっと多めに水分をとった方が良い
ってことですよね。

ところで、ちょっと自分のカキコに注釈。
合成着色料の質問は、ちょっと思ったことを書いたので
これを会社に質問して、満足な回答が得られなかった
ということではありませんので、念のため・・・
答えてくださった>>291（292）さんに感謝です。

会社への、私の質問が悪くて。。。というのは
満足な回答が得られないのは、質問の仕方が悪い
ということのようなので（ｗ

食べるものは自然なほうがいいけど、シャンプーや洗顔料とまでは言わないな。
自分で手作りしたほうが安くていい。

すいません。初心者です。
F!のチョコを飲んでいるのですが
次においしい味は何ですか？

あんたの好みなんか知るかよ

>>300
それでは、チョコの次に売れているものを教えてください。

ストロベリー

あと、プレーンは淡白な味を好む日本人にウケが良い。
バブル時代、代理店方式で、過去に一度ハーバが上陸したとき、
F1のラインナップはプレーンだけだった。

すぐ撤退して、マルチ方式で再上陸したら爆発的に売れたんだよね
と、これは余談。

>>288
> 違います。販売をする営業マンは代理店であるDTだし、DTを名乗るからには
顧客からの質問は本社サポートセンターへ行く前に答えてあげるべきです。

それは、そのとおりだと思います。
ただし、>>287 は、ハーバライフディストリビューターである奈々氏さんに対して、
「そういう疑問があるなら、お客様のところに行く前に会社に聞いて疑問を解消するべきだ」
と言っているに過ぎません。

なぜなら、お客様よりも先にディストリビューターが
・新製品に関する情報を持っているわけですし、
・自分の取り扱っている製品に対する知識を持つべきだと思うからです。

> 本来そういうことがなくなるようにDTは消費者からの意見をどんどん吸い上げて本社に挙げていく
必要があるんです。

私もそう思います。
だから、まず、ディストリビューターが疑問に思ったことを会社に聞いて
他のディストリビューターやお客様の疑問にも答えられるシステムを
（会社はつくると言っていますから）会社で用意してもらう必要があると思います。

次にお客様のところに行って販売する際に、また新たな質問を受けるかもしれません。
それについては、NEVERMINDさんが書かれているように
会社に聞いて翌日にお客様に回答すれば良いと思いますよ。

>>289
> すみません、どういう意味かわからないんですけど・・・

「会社に聞いたのとは違う答えをしないでください」という意味です。

長くなったので、いったんきります。

>>289
> 私はＤＴで、質問する権利がないのかもしれませんが
らっこさんは、ＤＴ登録したばかりの私より詳しいと思うので
教えていただけますか？

あのね…
こういうことは、本来は紹介者に教えてもらうことです。
でも、紹介者自身も知らないことが多いので、現在のような状況になっているのです。

だから、製品を開発・製造・販売している会社に聞くべきだと言っているのです。
だれも、自分の体験談以外は会社よりも詳しい情報を持っている人はいません。

それと、ここは２ちゃんねるです。
誰でも匿名で書き込めて、本当のことと嘘とが混じっているところです。
ここで「教えてクン」（http://www.redout.net/data/osietekun.html）を
すること自体、間違っています。

また、ディストリビューター以外の方も気軽に質問できるように
「ハーバライフお客様相談室」０１２０−０１２−８７１
（月曜〜金曜　９：００〜１７：３０）があります。

> あの、私の書き込み>>283を見ていただけましたか？
ハーバに関係なく、水を２リットル飲むと良いよって
話があるんですけど・・・

そのリンクじゃわかりません！
…という話はおいといて…

1.むくみ解消　1つめのポイントは「水」
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru17/17_2.html　これですね
（引用開始）
そこで、足のむくんでいた奥様方は一体、何を飲んでいるのでしょうか？調べてみると。
「普段はほとんどジュースかお茶なんですよ。」
他のみなさんも、利尿作用のあるものや糖分を含んだ物を好んで飲んでいました。
（引用終了）
…ということです。
これについては、私は>>284に以下のように書いたとおりです。
> 水を２リットルというのは、人間が生きていくために必要な水分なんだから
お茶でもスープでも味噌汁でも牛乳でもジュースでも
利尿作用の無い水分だったら何でもよいのです。
では何でそう書かないかというと、
カロリーや塩分･糖分･脂肪などの問題だからです。

長くなったので、またきります

>>291
> 奈々氏さんがDTとしてやるべきことを
やっていないとでも言いたげなカキコは見当違いだと思った。

もちろん、そのつもりで書きました。
以前の発言からも、そのことはうかがい知れていましたから…
現に>>285 で質問しておきながら、ディストリビューターなら当然するべきである
会社への問い合わせをせずに>>289 では、私に教えてくれと言っています。
しかも>>297 では以下のように書いておられます。
> 会社への、私の質問が悪くて。。。というのは
満足な回答が得られないのは、質問の仕方が悪い
ということのようなので（ｗ

自分が満足が行く回答を得られるまで何時間でも質問を続けなくて、
よく人様に販売できるなぁ〜と感心します。（あきれているんですよ）

> 249氏が、まるで風呂に入ってないみたいな失礼なレスしてみたり
「自分は風呂に入っているが、皮膚がボロボロ落ちた」と
矛盾するレスしたり、なんか言ってることがおかしい。

そうですか？
249氏に対しては遠まわしに「皮膚がぼろぼろ落ちるのは垢ですよ。
（なぜ垢が出るのかという説明は必要ありませんね）
通常の身体の洗い方では、毎日お風呂に入っていても
皮膚がぼろぼろ落ちることがありますよ」と言っているに過ぎません。
（現に私は落ちましたからね）

> 「利尿作用のない水分」の例として「お茶」をあげているけど
お茶には利尿作用のあるものが多いです。（むしろ主流）

私が、いつ、「利尿作用のない水分」の例として「お茶」をあげましたか？
>>305 にもコピー＆ペーストしましたが
「利尿作用のない水分」の例としてあげたつもりはありません。
（では何でそう書かないかというと、と、書いてあるでしょう）

たとえば、ジュースでも果汁100%の生絞りだったら飲むのを推奨しますよ。
でも、炭酸飲料や果汁10%・30%・50%だったら、
「それはあまり身体に良いとは思わないなぁ〜」て言います。

ハーバライフディストリビューター向けに話しているのと、
そうで無い方向けに話しているのとの区別がつかないのかなぁ〜（汗）

皮膚がボロボロとれるって・・
新陳代謝が良くなるのか？

>>304-306
必死すぎ。
もうやめなよ。。。

普段、周囲にヨイショされ慣れて、増上慢になってる人そのものの
自己正当化ぶり。
一般社会では、その程度の屁理屈じゃ通用しないよ。
おとなしくグループの子ネズミさんと馴れ合っててください。

ここは、製品を語るスレですから、スレ違いの話題は
そのくらいでやめときな。

必死で恥ずかしい有名DT晒しage

酸性。
製品の使用感が知りたいので謎のビジネス側の話は
どうでもいい

>>228
シェイクは、そのまま水で飲んでも良いですけど
ちょっと手間かけてミキサーで色々混ぜても良いと思いますよ。
個人的には、トロピカル＆リンゴ＆ヨーグルト＆氷がお気に入り♪

チョコだと、インスタントコーヒーをちょこっと入れると
スタバとかでやってるカンジになるみたい。
私はコーヒー飲めないので＾＾；

ストロベリーは、低脂肪牛乳で割ればイチゴミルク
ヨーグルトだと飲むイチゴヨーグルト（２つとも、そのまんまですが・・・）

今の季節だと、バニラに、凍ったマンゴーや缶詰みかん
（シロップは抜いてね）とかを入れてミキサーしてもｇｏｏｄ★

プレーンは、友達が青汁豆乳（っていうのが売ってるらしい）
を混ぜると美味しいって言ってましたが
私はやってません・・・
ジャガイモや枝豆でやると冷製スープみたいで
一風かわったカンジになります。

お試しアレ（＾▽＾*

人に気軽に勧めておいて、何かあったら責任取れるか？ハーバライフの連中は皆口をそろえて『薬ではない、食品だ』と言うが、現にそばアレルギーだってあるでしょ。薬ではないと強調してる時点で法律（薬事法違反）をいかに免れようかとしているな。

薬でないものを薬だと言ったら、薬事法違反だろう

まあ３０４−３０６は可哀相な被害者
ですな。自分の為にならないのに会社の
食品売って勧めて会員増やして自分には
何のメリットもない。こういう奴らって
新興宗教とかにハマルかもなんやろな。
３０４は俺がカモにするから個人情報
おしえろ。

>>313
的はずれな煽りで、粘着低脳DTを召還するのやめれ。

製品の話をしてくれおまいら

それを言うならお前が製品の話しろや。

喧嘩みたいな言い合いしてもしょうがない。＞314、315

>>312
いや、薬事法違反という前に詐欺罪になるだろう。

そばアレルギーと健康食品と主張するのがどう関係あるんだか･･
プロティン、サプリって薬だったの？へーへー
食品買っても会員になるわけじゃあるまいし。
普通に語りたい奴の邪魔が大杉

>>313

個人情報です。どうぞ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~public/

マルチ商法の商品を普通に語るってほうが難しいと思うが

>>304
>だから、まず、ディストリビューターが疑問に思ったことを会社に聞いて
>他のディストリビューターやお客様の疑問にも答えられるシステムを
>（会社はつくると言っていますから）会社で用意してもらう必要があると思います。

やはりというかなんというか、ホームページの方もみてみましたが
心構えが受身すぎます。それと前回も言いましたが会社に依存する・・・
というか責任転嫁する考え方はやめてください。
消費者の不満は自分が聞くぐらいの意欲を見せるべきです。
DTに厳しいぐらいだからいい加減な回答するようなことはないでしょう？
個人代理店になっておいてやることは他人任せというのが矛盾している
ようにも見えます。

ホームページの方にもわざわざ掲示板作っているじゃないですか。
そこは感想や意見を聞くところではないんですか？
内容読みました。概ね最低限のことはできているようです。
ほとんど他力本願の画像と文章でちょっと苦笑しましたが・・・
カウンター見るとまだ出来始めっぽいので仕方ないのかな。

肝心の遺伝子組替え不分別の大豆やF1、F3のビタミンA過剰摂取についての
詳細はないのでしょうか？
”ビタミンＡについて妊娠している方は”というのがありますが、過剰摂取
は健康体でも弊害でますよ。

>>321
どこを縦読みすんの？

DTだらけのスレはここですか？

所詮マルチなんだよなー。真面目に語りたい奴は板違いなんじゃねー？

>>324
一応このスレってビジネス抜きっぽかったんで後半に商品のこと書いて
みましたがフォローになりませんでしたか。

ちなみに私は職業がカスタマーサポートでして、ハーバはオークション
でしか買ったことありませんよ。あまりに他人任せな話にカチンときて
書いてしまったわけです。通りすがりだし反応良くないみたいなんで
そろそろおいとまします。

会社は責任を免れるためにいいようにしか言わない。

最低限の企業モラルは守るべきだが、基本的に慈善事業と違うからな。

以前ディストリビューターでした。
他人には売ったりせず自分が買うのみです。
美容系のメールマガジンか何かで広告が出ていて
見てみたらハーバライフだった。
そのときは痩せたけどやめたらあっけなくリバウンドでした。
っていうかシェイクは私も1日5回くらい飲めと勧められました。
飲めば飲むほど痩せるから！って言われて。
水もしくはサーモティーは３L以上で５Lの人もいると言われ、
頑張って飲んでました。シェイク＆サーモティーは就寝前にも
効果的とも言われ飲んでました。
ただ、シェイクのチョコ味は自分的にはとっても美味しかった。

>>321

ホームページについては、ハーバライフの情報提供のつもりでつくっています。
もちろん、もっと情報があるわけですから、
どんどんつくっていかなければならないと思っています。

ただ、ハーバライフの評判や製品の安売りのサイトが存在するので、
ホームページで小売ができるとか、
ディストリビューター募集ができるとかとは考えていません。
（もちろん、小売とかできればうれしいですけどね）

あくまでもセミナーや口コミ、メールや別サイトなどで言われていることと
本社が提供している情報を他のディストリビューターや
インターネットを利用しておられる方々に比べていただくことが目的ですので
本社のサイトが私の納得の行くまで充実してくれば閉鎖しようと思っています。

もちろんサポートを求められたら、できる限りのことをしようと思っていますよ
（ディストリビューターの方は、ご自分で会社にお問い合わせください）

＞らっこ

もうウザイから、製品の話をしないなら出てってくれないか。

>>328
そう。チョコうまー！
ネットで買ったほうが、自分でちゃんと適正量に調整できてイイ。
栄養的に一日２杯程度、水は二リットル程度が適正量だと思う。
せっかく良い商品なんだからマルチなんかでなく、普通の方式で売れば
いいのに。でも上の方のカキコ見ると、その方法で売れなかったのか。
とにかくネットで安く買える時代、身近に売りつけたがっている人には
関わんないほうがいいよ。

モノが良くても、売れないものって結構あるからね〜

欲の皮のつっぱったマルチネズミが、必死で広めてくれたから
一般に認知されるようになったって面もあると思う。F1の場合。

あるサイトを見て注文しました。セットで４万円程。一番効果のある組み合わせとか．．．。現在７７kくらいある体重を６０前半にまで落としたいのですが。来週から早速頑張ります。

本社に聞いたら正しい飲み方とか教えてくれるし、私は紹介者の話はほとんど無視してたな〜シェイク１日に何回飲んでもいいとか有り得ない。

ちなみに私は朝、昼シェイクの置き換えして晩ご飯の時にファイバーボンドとキトプラスを飲んでる。

理想体重に近づいてきたから、もうそろそろ維持コースに切り替える予定です。

シェイクのチョコはダイエット食品の割には美味しいですよね！

本社に聞く、か。

正しい飲み方は教えてくれるだろうけど

遺伝子組み換え、ビタミンＡのことを含めて、長く飲み続けて大丈夫なのかどうか聞いても

こういう恐れがあるとかマイナスの情報など教えてくれようはずもないと思う。

知りたいのは成功例よりも失敗した人、害のあった人のパターンなんだけどな

遺伝子組み換えについては、全世界的に結論が出ていないし
F1のビタミンA量は、一日4杯で、厚生省の許容値いっぱいになる。
8杯で、レッドゾーンへ突入。
たまたま一日に多く飲んでしまった日があっても
急に具合が悪くなることはないが、何ヶ月もビタミンAの
過剰摂取を続けると、だるくなったり皮膚がボロボロになったり
骨がスカスカになったりする。

ただし、だるさやむくみなどの症状は、水分の過剰摂取だけでもおこるし
奇形児の問題や、骨粗鬆症などは、ビタミンAとの因果関係を
はっきりと認めにくいという事情もある。

ビタミンAは、野菜に含まれているベータカロチンの形でとれば
体内で必要な量だけビタミンAに変わるので、害は抑えられるそうな。

いや、本社に聞かなくても成分表に遺伝子組み換え不分別って書かれてるし、ビタミンAの量も書かれてますよ。

私は遺伝子組み換えは気にしてないから飲んでるんですけどね。

ビタミンAも摂取しすぎるのは良くないけどキチンと取らないと夜盲症になったり皮膚が弱くなるじゃないですか。だから自分で調節して上手く利用していきたいです。

>>337
＞いや、本社に聞かなくても成分表に遺伝子組み換え不分別って書かれてるし、ビタミンAの量も書かれてますよ。

そういうことを言ってるのではなく、遺伝子組み換え食品を摂りつづけたり
ビタミンAを過剰摂取しつづけるとどうなるかってことについて、
会社は建前しか言わない（危険性が確認できない、規定量を守れば
問題なしなど）ってことを言ってるんだよ。

それって他の食品でも同じ範囲の広い話だと思うんだけど。
マルチビタミンのむときも、自分でこれくらいまでとか調節するわな。

「飲めば飲むほどやせまーす！！」
と言う販売員は基地外ということで。

>>335
会社が教えるわけがない。
学術的に証明されてないものや、
異常な摂取についてまでフォローしないでしょ。
自分で調べなきゃ。

販売員たちが
「異常な摂取」を薦めているのは人体実験ですか？

会社の規定どおり飲むより多量に飲む方ほうが効果があるよ、と
言ってる販売員たちに罰則は無いのでしょうか？

苦情を訴えれば、警告はいくね。

ハーバで健康被害にあってる人の多くは訴えにくい環境になってしまってるらしい。

>>344
根拠は？

どんなサプリでも、自己責任で飲まなきゃね。
「販売員が、飲めば飲むほどやせるって言ったから
言われたとおりにしたんですぅ〜」って、
そりゃあんた、うったえたところであんたが池沼と思われる。

>>346
もし本当に

>「販売員が、飲めば飲むほどやせるって言ったから
> 言われたとおりにしたんですぅ〜」って、

であるなら、販売員は薬事法、健康増進法に違反なので犯罪行為。
犯罪者相手に「自己責任」ってのは教訓としてはあるかもしれないが法的には成り立たない。

確かに販売員は、医薬品ではなく食品にすぎないものに対し
「飲めばやせる」などといった効能を謳ってはいけない。（薬事法違反）
訴えられれば勝ち目はないはず。

しかし、言われるままにガブガブ飲んでるやつが池沼よばわりされるのは
避けようがないだろうよw
相手がブタ箱に入ったところで、本人の健康は戻ってこないんだから。

無理やり製品買わされて食べさせされて精神も体も病んでしまったとゆう人はこんな所でグチグチ言ってないで警察に訴えたりハーバの消費者相談室にでも電話したりしたほうが気分が晴れるんじゃないですか？

販売員が刑務所に入ることはないと思うけど返金はしてもらえるのでは？

>>348
うったえたところであんたが池沼と思われるかもしれないが、
訴えそのものは有効になるわけだ。
なるほど。

そりゃそうだ。
池沼に、訴えるだけの気力と知力があるかは知らないが。

訴える気はないですよ。自分はハーバ製品の愛用者ですしね。

ただ上の方に法に触れるって書き込みがあったじゃないですか。

そんなに法に詳しくてハーバ批判ができるなら、こんな所で文句言ってるより相談したりして自分の納得のいく結果を出したほうがよっほど気分が晴れるんじゃないかなと思って書き込んだだけです。

このスレに、本当に被害にあって恨みつらみでカキコしてる人は
稀だと思うよ。
みんな、叩けそうなことをやってる基地外を見たら、面白がって
飛びついて叩く、性根の腐った２ちゃねら。（自分含む）

そうかな？

本人は、正義感でカキコってると思ってるのが痛いところだね

常識で考えたら、飲む量くらいは調節できそうなもんだと
思うのは自分が健康ヲタだからかな。知らない人もいるだろうから、
販売員はまともに説明をするべきだろうね。無理やり消費させようと
しないで。

金の亡者と化した販売員には何言っても無駄

>>355

痛い書き込みしてすいませんでした…。

ふと思ったことを書き込みしたので正義ぶって書き込んだつもりはなかったのですが…でも確かにハーバの評判下げたくて必死な人達の所で書き込んでもしょうがない内容でしたね。

彼らが嫌いなのは、ハーバの基地外DTであって
ハーバの製品ではない。

358さん
いえいえ。。。別に私は。。。
特に意味なく言ってしまいました。

やっぱり販売員とかのは関係ないよなー。
製品は、値段相応に好きだから。

しかし結局、買うにはキチガイDTから買わなきゃならないけどな

ネットで買えばよい

そんな魅力的な商品あるか？

まあ、手入れが入っている最中にオウムのパソコン買ってる奴もいたからな。

質問ですが、サプリとシェイクを飲んでますか？
シェイクだけにしたらいきなり体重が１．５キログラムも戻った
一応ＤＴに聞いたらすべて飲んでないと効果ないと言われた

シェイクだけで効果あった方います？

>>367
私の周りは、ほとんどの子がシェイクだけですね。
ダイエットコースですか？
シェイクは何を混ぜて飲んでますか？
すべてと言うのは、Ｆ１〜３＆紅花油ペレットですか？

>>368
はいダイエットコースです
Ｆ１〜３＆紅花油ペレットとサーモティ飲んで
それなりの効果があったので続けようと思ったのですが
金銭的にもあまり高いとちょっと続けれそうに無かったので
サプリは食事のバランスをとればいいかなーと思いＦ１のみにしてみました。
飲みやめて１週間も立たないのに半分くらい戻ってしまいました・・。

やはり飲まなきゃならなかったのかなー。
買った人に相談したら「いうとおりにしないから」といわれました。
自己責任っすか・・・。

>>369
飲まなきゃならないことはないと思いますよ
サプリの方は、普通食の栄養バランスが不安な人は
飲んだ方が良いとは思いますけど
それは大丈夫なんですよね？

停滞期ということも考えられますよ
サイズはかったりしてますか？
サイズが落ちたりしてませんか？
体脂肪率が減ってませんか？
お水飲んでますか？

質問攻めでごめんなさい＾＾；

レスありがとうございます！

栄養バランスは気をつけているつもりなんですが
量が少ないから不足しているかもしれませんね。

停滞期かもしれませんね・・。
しかし３ヶ月で３ｋｇと遅いペースだったので
それでいてたったの何日かで１．５ｋｇも戻るなんて
この世に神はおらんのかと＿|￣|○
ＤＴの方のような劇的な落ち方ではなくても
長く続けていればそれなりに落ちるかもしれないと思いまして
金銭的にサプリやめたいナーと思いました。

ちなみに体脂肪変わらず３０％
サイズほぼ変わらず（ウエスト７８ｃｍ→７６ｃｍ）
お水はサーモティを２リットルくらいです。

普段の食事は炭水化物はほとんどとらず
豆腐、魚、酢の物をよく食べています。
甘いものは食べず、お菓子はたまに小袋を１つくらい。

運動はあまりしません。


長くなってしまいましたが、なにかこれは・・というところがあれば
アドバイスいただけないでしょうか？

>>371
これはハーバライフに関する話じゃないんですが
代謝が悪いのでは？という気がします。

まず、お水はサーモティを２リットルとのことですが、
サーモティはお風呂に入る前や、ちょっとした運動
（掃除とかでも良いですよ）の前に飲むようにして
２リットルのうち、普通の水を１リットルに変更してみてください。
こまめにコップで飲んだりして、一気に飲まないようにね。

それから、足の脇にリンパが通っていて、そこから
まあ簡単に言えばいらないものを出していくわけですけど
ふくらはぎの筋肉が、ポンプの役割をするんですね。
なかなか痩せないとか、むくみがとれにくい人は、
ふくらはぎの筋力不足が考えられます。
足を４の形にして（片足をヒザにつけて曲げる）５分ずつ
１日に１回でも良いので、やってみてください。
多分、今はグラグラして立っていられないと思いますよ。

つづく

横レスｽﾏｿ

シェイクはもちろん、代替食として飲んでますよね？
（通常三食にプラスして飲んでいるのではなく、食事の置き換えで
飲んでいるということ）
とすると、かなり痩せにくい体になっているようですね。

総カロリーがわからないのでなんとも言えませんが、
比率的に見て、脂質とカルシウムはそこそこ足りているようなので
紅花油ペレットとF2（だったかな？カルシウム系のほう）は
省略しても大丈夫だと思いますよ。
ビタミン・ミネラル系（F3でしたっけ？）は、気休めにでも摂ったほうが
いいかもです。
もう少し野菜を食べれば、摂らなくても問題ないですが。

>>371
つづき

それから普段の食事ですが、やっぱりちょっと
バランスが悪いような気がしますね。
カロリーが低いものを選んでいるんだと思いますが
そのせいで、バランスが悪くなっては意味がありませんよね＾＾；
野菜はどうしていますか？

シェイク２回で、１日の摂取カロリーは必然的に
前より低くなってますから、もう少し色々食べた方が
良いのではないでしょうか？

基本セットのサプリは、普通食の栄養バランスを考えなくても
良いように出来ていますが、いずれハーバをやめたときの
ことを考えると、今からバランスの良い食事をしていた方が
良いと思いますので。

私の周りは、シェイクのみの子が多いですけど、
そういうことを考えたくない！好きなもの食べたい！
と言う子や、一人暮らしの子は飲んでますね。

それと、最近の野菜は栄養が少ないので
普通食のときだけ飲んでいる子もいます。
いくらで購入されてるのかわかりませんが、
そういう手もありますよ。

むくみをとるサプリで、セルロスとかもありますが
まずはお金をかけずに。。。
それと、シェイクをリンゴ＆氷でミキサーすると
食物繊維・ビタミン・ミネラルとれるのでオススメです。
朝のシェイクでやってみてください。

☆低カロリー
☆高タンパク（植物性）
☆栄養バランス

の３本柱をうまく立ててくださいね。
今日は、この辺で。

あなたお医者様ですか？＞奈々氏

ありがとうございます！
とても参考になりました。
食事の極端な制限をしたりしなかったりをつづけてしまい
少し食べただけでも体重が増えるようになって体質改善のためにも
始めたのですが、聞いているような結果に程遠かったので
自分の代謝を考えず、数字だけ見てあせっていました。

レスを読んで、運動なども含め
生活全体を改めていこうと思いました。
二食を代替にしているので
サプリも飲んだほうがよさそうだなと
考えが変わってきました。野菜の栄養不足、気になってましたので。

ＤＴの方のいうままに最初は買いましたが
「これだけ飲んでたら絶対痩せるし健康になる！」というのが
信じられないような気がしたのですが、実際体重が落ちたので続けたい、
しかし本当に全部必要なのか疑問でした。

すっきり納得とまでは行きませんが、後は自分の体とお財布と相談しつつ
やっていきたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました！

>>376
ハーバライフの製品はあくまでも「補助」ですからね。
一生、ハーバとお付き合いするなら別ですが
食事や生活習慣を変えることが一番大事ですよ。

家庭科（栄養学）で勉強したと思いますが
まずは食事を「まごわやさしい」に変えてみてください。
「ま」…豆類　「ご」…ごま・種子類　「わ」…わかめ・海藻類
「や」…野菜　「さ」…魚介類　「し」…しいたけ・キノコ類
「い」…いも類

頑張ってくださいね！

>>376
一度痩せにくい体になってしまっても、運動の習慣や
良質のたんぱく質の摂取で筋肉を作るなどして
また代謝をあげることは可能ですよ。
運動は、乗り物をあまり使わないなど、生活に取り入れやすい形で
習慣づけると長続きすると思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

体重が落ちても体脂肪率が変わらないのは、筋肉が落ちてる証拠です。
間違ったダイエットを続けてると筋肉が落ちます。
筋肉が落ちると基礎代謝（エネルギー消費量）が減り、太りやすい体質になります。
筋肉をつけ、基礎代謝を上げることがダイエットの秘訣です。

>>379

だからか！体重減ってないのに体脂肪率がグングン落ちてて不思議だった…そういえば筋肉ついてきたかもしれない

質問です。玉子豆腐って栄養ありますか？

当方は以前、明日葉を販売していることについて、他のオークション
出品者ＩＤ・sidou1214より質問欄で指摘をうけました。その際に大島の
某明日葉業者と手を組み、その明日葉を販売したいというものでした。
当方（私）は大量に売るばかりではなく明日葉の拘りを考えなければ
消費者に良い明日葉（商品）は提供できないと考えます。
闇雲に大量の明日葉を農家が作って出荷や出品するようです。
また出品者が直接見て選んで発送するのとは違いオークション出品者
ＩＤ・sidou1214はブローカー的な方法で発送するようです。やはり本当の
自然の中で強く生きる自生の明日葉には味も強さも敵いません。
正真正銘の当方の大島型で裏砂漠のミネラル分たっぷりの自生明日葉を
育ててみてはいかがでしょうか？オークション出品者ＩＤ・sidou1214のような
地元でもない奴がどうして美味しい明日葉の出品をできるのでしょうか？
ブローカー出品者ＩＤ・sidou1214に御注意を！
※明日葉の収穫にあわせ、発送は毎週月曜日とさせて頂きます。
なにとぞご理解の上宜しくお願い致します。送料はヤマト又は郵便着払いです。
伊豆七島より直接発送できる当方自慢の自生の収穫の明日葉です！

>>381
それがハーバライフと何の関係が…

>>383 ハーバライフのスレだから無罪

>>383
激しく藁た
>>384
自殺しろ

こんなの見つけました。この人カッコいいわ! イカすー!
http://www.geocities.jp/naga_young/

製品の話はまず前提手段だが、ＤＴによって失敗する人と成功する人って明確だ。
俺の場合、最後に「欲しいものは何ですか？」って質問で「金」って言われた時点で論外。

「夢」とか「幸せ」とか言えばいいんかいなw

ミスアメリカみたいに世界平和とか言えばいいんだろ

２２８です。
　
運動と食生活でダイエットしてきましたが８月で限界？で始めました。

　　　　　　　　体重　　　体脂肪率　　　BMI　　　身長
今年１月　　　　72.0　　　　29.7　　　　　24.1　　　　172

04/8/8,　　　　　65.0,　　　　22.1 ← ハーバ開始

04/9/9 62.0 21.4

ダイエットとは減量のことではありません。
減量を中止してもダイエットは続けないとねぇ

本当ですか？うらやましすぎる！
体脂肪が減らなくて困ってるのですがなにがいけないんだろう。
サーモティを目分量でやっているからでしょうか。

>>392
誰に対して羨ましいの？

228さんですよー！

ちなみに私は

１月体重７０キロ体脂肪３０パーセント　←ハーバ開始
９月体重６２キロ体脂肪２９パーセント

筋肉が落ちてるってこと？
筋肉と脂肪が落ちてることってことかなあ・・。
だめだ、頭悪くてわかんないです。

体脂肪落としたいです。

>>394
体重の減りみてるとそんな感じしますね。筋肉は重いから。
っていうかハーバやっても適度な運動はしないと脂肪も筋力も落ちてある意味
不健康。

>>394
初めて一ヶ月ですが確かに体重は減りましたが
体脂肪率が減ってないような感じで心配になってきました。
一体何が減ったのかな？

>>395
私の場合エアロバイク、ウォーキングなど運動をしているつもりです。
体脂肪率１０％台は夢ですね。

やはり運動はしないとだめですかー。

はじめは体重が落ちて喜んでいたのですが
体脂肪が減らないことにはダイエットではなく減量なんですね。
（あれ？言い方へんですか？）

まずはウォーキングやってみます。
ハーバ＋ウォーキングで変化があればまた報告に参ります。

>>397
あまり運動したことが無いならばゆっくりと始めて下さいね。
ウォーキングといえども慣れていないと痛くなったらしますよ。
やっぱり長く続けることが重要と思います。

>>397
ハーバは食べる量は少なくても栄養素の摂取量はとても多いので
たぶんですね、運動を始めると筋肉がつき始めると思います。
運動してるのに体重減らないと思ったら太ももとかツンツンしてみると
固くなってるかもしれませんね。
やらかい筋肉作るならスイミングが一番かも
どちらにしても脂肪は減るでしょう。がんばってみてください

ウォーキングも良いですが、３０分以上歩かないと
たまってるものが燃えないですよ
それと、歩き方がおかしいと、ふくらはぎに正しく筋肉が
つかないので、気をつけてくださいね。
スネの方に筋肉がついてるのは、止める筋肉を鍛えてしまってる証拠です。
↑私の友達です。なかなか痩せない、と言うので見てみたら（＾＾；

>>400
奈々氏さま
はじめまして！
私のダイエット経過を>>390に書いたのですが
いかが思われますが？
体重が減った割には体脂肪率が減らないのが不安です。
見た目はあばら骨が少し出てきたのですが、ポッコリおなか状態です。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>401
亀レスでごめんなさい！
まず質問なんですが、女性の方ですか？
女性の場合は、骨盤が広がってくるのがお腹ぽっこりに
関係するので・・・

体重が減ったのに、体脂肪率が減らないとお感じであれば
脂肪が落ちていない可能性があります。。。が

>>402
ありがとうございます。
男、３７歳です！
６２KGから変わりませんねー。
昔から筋肉つきにくいようで身体のほとんどが脂肪？と思ってました。
足→細く
お尻→小さくなった
胸→引き締まった
お腹は少し凹んだように思いますがやっぱり一番最後ですかね？
まだ初めて２ヶ月ですのでこのまま様子見ますけど。
もし、よかったらアドバイスください。

>>403
お腹はなんか遺伝が関係しているという話も聞いたことがあります。

ちなみに仕事なんかで飲みにいったりすることはありますか？
お腹減らすなら酒を断った方がいいのかもしれませんね

胃下垂が遺伝するって話を聞いたことがありますが
ダイエット中だから（胃下垂だと痩せてるから）
それはないかなぁ・・・？

運動は、どんなカンジですか？
お腹をへこませたいのであれば、腹筋とかを
しているのでしょうか？
１日の摂取カロリーはどれくらいですか？

ちなみに、ウチのダンナの話で恐縮ですが
３３歳、１６５センチ、はじめてもうすぐ４ヶ月ですが
体重６８キロ→５９キロ、体脂肪率２２％→１７％です。
まずウェストがくびれたりしてきて、お腹は一番最後だったと思います。

>>404
>>405
レス感謝いたします！
お酒は外ではほとんど飲まないです。
家で寝る前に梅酒を少したしなむ程度です。
毎日でなく寝れないとき・・・、週３日くらいです。

運動は、ダンベル体操、腹筋５０回、エアロバイク３０分、ウオーキング４０分
をほぼ毎日です。

１日の摂取カロリーは計算したことがありません。
ご飯がスキですね。間食は少し駄菓子をポリポリすることがあります。これは少ないとはいえ毎日食べてしまいます。
鏡で見た目ですが正面から見たときは、くびれが出てきたような気がします。
ただ横から見たときはポッコリ膨らんでいます。ちょうどおへそから盲腸あたりです。
盲腸あたりは以前から比べると凹んだ気がします。

ハーバーを始めて２週間くらいで急激に減ったのでびっくりしたのですが、最近は、停滞気味のような気がします。
ちなみに飲んでいるサプリですがF1、F２、F3、紅花、ファイバーボンド（一番安いパターン？）です。
あと便秘で苦しんでいます。どちらかというと今まで便秘になったことはなくすぐにお腹を壊すタイプでした。
色々書いてごめんなさい！
奈々氏さまのダンナ様のようになりたいです！
このまま様子見た方がよいですかね？

奈々氏さまのダンナ様の背中ですが、脂肪はどんな感じですか？
取れてます？
自分は背中も気になっています。
背中の運動ってあんまり無いような気がしますね。

>>228です。さま

便秘や下痢は、水不足の場合があります。
実は私もどっちかと言うと前は下痢気味な方で、
水を飲まないからだって医者から言われて
目からウロコでした。
今でもちょっと弱いかな？コントレックスとか飲むと
やばいことになってしまうので＾＾；

たぶん、ハーバをお買いになってる方から聞いていると思いますが
お水を１日２リットルを目標に飲まれてますか？
ファイバーボンドをとっているそうですが
あれはただの（と言ってはなんですが・・・）食物繊維なので
お水をとらないと、便秘になってしまうかも。
朝起きたら、すぐにコップ１杯の水。

ウチのダンナがやってるのは、基本セットのみですね。
ちょっと不真面目で、粒々の方は１日３回飲んでなかったかも＾＾；
夜寝る前、お腹がすいたら納豆（単体で）とか
豆腐や、さしみこんにゃくを食べてました。

炭水化物は、運動でつかってれば問題ないんですけど
余ると脂肪にまわっちゃいますからね。
駄菓子って、駄菓子屋さんで売ってるようなもの？
スナック菓子ですか？
あたしもポテチとか大好きです♪
でも、スナック菓子って、結構ヤバイんですよね。
栄養ないくせに、カロリーありますからね。

それと、お腹をひっこませたいなら、腹筋は
ひざを立ててやると良いですよ（ご存知かもしれませんが）
背中はやっぱり背筋やるしかないかな？１人じゃできないけど。
ウチのダンナも、肩甲骨や背骨がどこだかわからない
カンジでした。最近、やっとわかるようになりましたケドね。

>>408
奈々氏さま、こんばんは

＞ハーバをお買いになってる方から聞いていると思いますが
実はネットで購入していまして色々なHPからの知識でやってます。

＞お水を１日２リットルを目標に飲まれてますか？
実は痛風でして１日２Lは飲むように心がけています。
トイレに行くことが非常に多いです。

＞駄菓子
せんべいや、柿の種、チョコレートです。

＞腹筋
腹筋は腹筋台（斜めのヤツ）でやっています。
ただし、首が弱いので手は頭の後ろに回していません。

背筋は今日から始めました、ゆっくり長くするように心がけます。
今日夕食前に体重計に乗ったら今までに見たことのない６０．５KGが出ました！
ご飯食べたら戻っちゃいましたけど・・・。
もう少し様子見ます。
前にまたご主人の近況を教えてくださいね。
情報感謝いたします！
またアドバイスよろしくお願いしますね！

>>408
それともう１つ、便秘だけは治したいのですが
ファイバーボンドはやめるべきでしょうか？

ハーバライフの製品が高品質であると言っている方は、
第三者機関の検査で高品質であることを証明してください。
私は高品質であることを疑っているわけではない。きわめて中立的提案である。
したがって、私がハーバライフの製品が高品質でないことを証明する必要はない。
ハーバライフの製品が高品質であるということを万人に対して疑いのないものにするためには
ハーバライフの製品を検査にかけて証明するしかない。
証明しない場合、それは自動的にハーバライフの製品が
高品質でないことを万人にたいして明らかにする行為と考えるのが妥当である。

>>411
たぶん釣りなんだろうが
漏れは別にハーバが低品質と言われようが高いと言われようが
いっこうにかまわないがな。サプリで痩せようと思ったらたまたま
ハーバだった。んでわりと使いやすかった。ただそれだけ。
市販のサプリもわりと使ってるけどね。

>高品質でないことを万人にたいして明らかにする行為

まぁ、あんたがそう思ったんならそうなんじゃない？
そいでその意見に共感して欲しいんか。書き込みの意図がよくわからんのだが

まず、「高品質」の定義がはっきりしない。
第三者機関に検査を依頼しようにも、その機関は何を基準に
特定企業の製品を高品質だとか低品質だとか決定するんだろう？

一般的に、サプリ・化粧品は、ユーザーにとって合うか合わないかの
判断基準しかない。
精製水を顔にぶっかけて、肌質改善したという人間がいたとして
精製水に品質もなにもあったものではない。

頭が悪すぎるので、たぶんわざと釣ってるんだろうが。

>>228です。さま

再び亀レス、申し訳ございませぬ〜＾＾；

これから書くことは、私の意見なので、誰かに
「医者でもないくせに！」とか言われると困っちゃうんですが。

本来、食物繊維をとっていると、便秘になりにくいはずなので
（ちなみに、食物繊維は水溶性と不溶性とありますが
ファイバーボンドは、両方含まれています）
ファイバーボンドのせいとはいえないかもしれません。

ハーバをはじめると、便秘になってしまうことがあって
（これは私も周りも体験していることですが）
これって、だいたい水不足なんですね。
ハーブ主体の製品ってことは、ただの草食ってるようなモンなので、
水を多めにとった方が概ね良いようです。
サプリやシェイクを飲むときに、水を多めに飲んだりして
お腹で膨らませるようなカンジかしら？

ちなみに、食物繊維の１日の目標摂取量は２０〜３０ｇだそうです。
シェイクにも入ってますし、普通食で根菜類とかをちゃんと
食べていれば、ファイバーボンドは飲まなくても良いと思います。

ただ、水溶性食物繊維は、糖分の吸収速度をゆるやかにすることで、
食後の血糖値の急激な上昇を抑えてくれたり、
血液中のコレステロール値を減少させてくれるし
不溶性食物繊維は、悪いモノを便として排出してくれるので
その辺が気になるようでしたら、飲んでも良いと思います。
プリン体には関係ないですが。。。（ｗ

１日の必要な水分量は、成人で体重１ｋｇあたり５０ｍｌだそうです。
体内で自然に生成される水分が０．５リットル。
元々２２８さまは、通風で２リットル飲まなきゃいけない
＆きちんと運動されていますから、汗で水分がかなり出ていて、
２リットルじゃ足りないとかが、あるかも？
そうなると、便にまわるはずの水分が足りなくなっちゃいますからね。

マグネシウムをちょっと摂るだけでも、便が出やすくなったりしますよ。
（下痢するので、とりすぎには注意☆）

ところで、２回のシェイクは、朝・昼でやってるんですか？

>>414
奈々氏さま
いつも分かりやすいお返事ありがとうございます。

＞だいたい水不足なんですね。
自分では水分を多く取っているつもりなんですが・・・・。
朝起きととき直ぐに水分補給はやっていなかったので実行しようと思います。
最近、涼しくなってきたのでちょっと辛くなるかもしれませんね。
まあ気合で頑張ります。

ファイバーボンドを選んだ理由ですが、
初めてサプリを買う際に３種類から１つ選んでください・・・とあって
自分的には一人暮らしですし、野菜不足と思い選びました。

ハーバの飲み方ですが、

　　　　　　　朝　　　　　　　　昼　　　　　　　夜
FB　　　　　２　　　　　　　　　２　　　　　　　　２
F2　　　　　３　　　　　　　　　３　　　　　　　　３
F3　　　　　１　　　　　　　　　１　　　　　　　　１
紅花　　　　１　　　　　　　　　１　　　　　　　　１

F1は基本的に朝と昼で、夜は普通の食事を食べてます。
普通の食事は、ご飯がスキなので　１合とおかず１〜２品ですね。
おかずも自分で作るため大した物は食べてないです。
（普通じゃないかも？）　

ちょっと多いのでは・・

>>415
冷たいお水は胃に負担がかかるので、普通の温度でいいですよ。
朝コップ１杯の水は、水分補給というより
どっちかというと、腸を刺激するってかんじ。

ゴハン１合食べても良いんですけど、
炭水化物は余ると脂肪になっちゃうので
できたらお昼に食べた方が良いような気がしますが
難しいですか？

ちなみに、夜は運動してから食べてるんですか？
食べてから、運動してるなら良いと思うんですけど。
ちょっとその辺が気になりました。

はぁ？(・▽・）
お前の話は間違いだらけだぞ。脳みそ活性化してこい。雑魚が。

何か間違ったかなあ？（’＿’？

では>>228さんに>>418さんが正しいアドバイスをしてあげて下さい♪

ＤＴの話は胡散臭かったのでハーバやめようかなと思ったけれど
奈々氏さんの話は金儲けのためでなくアドバイスしてくださってると思う。

ただたくさん飲むだけでなく、こうしたら良いというアドバイスを
いただいたことのある者です。
正直奈々氏さんのおっしゃってることは理にかなってると思います。

>>421さま　m(；∇；)mありがじょねぇ〜

。・゜゜・ o(´□｀o) ・゜゜・。ワ〜ン！(感激の涙)

>>418さん
とはいえ私も、栄養学やダイエット関連の
市販されているテキスト等で得た知識しかないもので
何か間違ってる部分があるなら、知りたいのでございます。
待ってますね♪

こんばんは>>422さま
＞できたらお昼に食べた方が良いような気がしますが難しいですか？
そうですね、難しいです。
＞夜は運動してから食べてるんですか？
ディナー前　エアロ、ダンベル、腹筋
ディナー後　ウォーキング
です。

１０月２日（土）に朝５時から夜２４時まで仕事でサプリを一日取ることができなかったのですが
３日（日）に体重は変わってなかったのですが体脂肪が２４％まで上がっていました。
今日も２４％です。（ｶﾞｸｯ）

>>228さま
こんばんわ〜。
それにしても、運動もしっかりなさっていてすごいですよね。

＞体脂肪が２４％まで上がっていました。

う〜む、それはショックですね。。。（ーー；
関係あるかどうかわからない話しても良いですか？
（関係ないならするな！というツッコミはおいといて・・・）

さくっと言いますと、炭水化物は分解されて、そのうち糖質が
エネルギーになりますよね。
ゴハンのあとのウォーキングは、とても良いと思います。

んで、ウォーキングでその分のエネルギーを使ったあとで
蓄えられている脂肪を使い始めますよね。
そのとき必要な栄養素がビタミンＢです。

なので、ぶっちゃけた話、ダイエットする人は
ファンケルでもチョコラＢＢでも、なんでも良いので
ビタミンＢは飲んだ方が良いような気がします。
水溶性なので、体の中で蓄えておくことはできません。

たとえば、私の場合ですけど、朝ビタミンＢとりますよね。
電車に４０分乗ってるんですけど、座れなかったときは
会社についてからのトイレは普通の色です。
逆に、ラッキー♪で座れちゃったりすると、トイレは黄色です。
（何の話かわかりますよね・・・恥）
ビタミンＢは使われずに、出てっちゃってるんですね。

おおざっぱな説明ですみません＾＾；

228さまに合う良い情報があるか、私も少し調べてみますね。
力を合わせて( ・-・)／＼(・-・ )頑張ろ♪

そうそう、もしよければ、私も読んだ本なんですが
【男のダイエット】って言う本があるんです。
参考になるかどうかわからないんですが
立ち読み程度でも、ご覧になってくださいませ。
オレンジ（赤？）の表紙で、ダイエットコーナーに置いてあると思います。

忘れてた！
228さま、自炊されてるんですよね？
カロリーをあまり落としすぎると、基礎代謝が減ってしまうので
残りの１食は、それなりに食べてくださいね！
最低1,200カロリーとってくださいね。
納豆と豚肉が割りと良いオカズですよ。
豚肉＆もやし炒めなんて、味付けを塩・コショウにしたり
ニンニク入れたり、焼肉のタレで食べたり手軽だし。
シェイクも、飲むヨーグルトとかジュースとか
プレーンやバニラだったら、青汁豆乳とか良いですよ。

>>424
>>425
奈々氏、こんばんは！
いろいろお心遣いありがとうございます。(^o^)

＞【男のダイエット】って言う本
今度本屋さんに行ったときに見てみますね〜。

＞自炊されてるんですよね？
はい！そうです。
野菜は玉ねぎが多いですね。
理由は安くて料理しやすいからです。(＾v^)
玉ねぎに牛肉や豚肉を一緒に炒めて、奈々氏のおっしゃるとおり
焼肉のたれなどで味付けして食べてます。
あと牛丼や豚丼もよく作ります。
その他はコロッケを揚げたり、餃子を焼いたりしておかずにしています。

＞最低1,200カロリーとってくださいね。
今までカロリー計算をしたことがありません。(>_<)
ダイエットって結構頭使うんですね。
私は頭が悪いので・・・・痛くなってきました。(+_+)

早く奈々氏さまのダンナさまようになりたいです。
今日の体脂肪率　２２．５％　でした。(ToT)
なんでもそうですが長く続けることが大切？と思って頑張ります！

.>カロリーをあまり落としすぎると、基礎代謝が減ってしまうので

今の私がそうかもしれない・・。
ハーバやってて順調に減るのがうれしくて、夜は豆腐とメカブとサラダだけ！
みたいな生活をしてたら、食事を減らしても体重は減らないようになってしまった！

基礎代謝をあげるにはやはり運動でしょうか？

>>427さま

こんばんわ♪

＞夜は豆腐とメカブとサラダだけ！
いや、それはマズイと思いますよ＾＾；
栄養（カロリーではなくて）がサプリで取れると言っても
それでは、ハーバ頼みになっちゃいますよね？
一生、ハーバとその食事をなさいますか？
（ちょっと厳しい言い方になっちゃってごめんなさい）

体重が戻っちゃうかもしれませんが
残り１食をきちんと食べるようにした方が良いですよ。

＞基礎代謝をあげるにはやはり運動でしょうか？
そうですね。基礎代謝は筋肉量も関係してきます。
運動した方が良いとは思いますが、無理はしないでくださいね♪

体脂肪率はどんなカンジですか？

>>228さま

こんばんわ♪

たまねぎ好きなんですね。あたしキライ＾＾；
好き嫌いが多くて、それで健康食品オタクになったようなモノです。
嫌いなモノ食べなくても良いんだ！と思って（爆）

カロリー計算は、慣れると面白いですよ♪

＞今日の体脂肪率　２２．５％　でした。(ToT)
おっ、減ってるじゃないですか♪

＞なんでもそうですが長く続けることが大切？と思って頑張ります！
ですね！

>>427さまへ追伸。

あるあるでやってた基礎代謝アップ体操です。
脊柱起立筋を鍛えるといいそうです。
１．４つんばいになる。
２．右手左足を伸ばす。次は逆に。

あるあるでは、あるある会員が
これを左右１０回ずつ１日２セット２週間やって
１００↑ぐらいアップしてましたよ♪
結構キツイです＾＾；

個人的には、２番目の心臓
ふくらはぎを鍛えるのがオススメですよん(d―。―b)

>>430
奈々氏さま
私もその体操やってます！

＞【男のダイエット】って言う本
これですか？
男のダイエット―多忙なビジネスマン・ＯＬのための、究極の減量指南
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30557693

リバウンドしない男のダイエット
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915607860/qid=1097324496/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-6837433-5589954

この２冊を図書館で借りてきました！
読んで痩せれればいいんだけど・・・。
しっかり読んで気合入れます！

今日の体重　６１　体脂肪率　２２．９　

(：D)|￣|＿

奈々氏さんとその取り巻きの皆さん。
そろそろ個別にMLでやるとか、奈々氏さん自身がHPでも立ち上げてそこでやれば？
馴れ合いうっとおしいよ。
奈々氏さんと違う考え方の人間だっているわけだし。
奈々氏さん、自信満々のようですけど、ここで指導するより、自身がサイトを立ち上げるなり何なりして下さいよ。
元々、奈々氏さん個人の為のスレじゃないでしょ、此処。
奈々氏さん調子乗り過ぎ。

>>432
ここはハーバの商品について語るスレでした。
ダイエットについてのスレじゃないですね＾＾；

＞奈々氏さんと違う考え方の人間
私はハーバの商品だけ一生食べてれば良い！という考えでは
ないので・・・失礼しました。

>>432
>調子乗り過ぎ
あれ？漏れ全然そんな感じしなかったけどな。
まぁハーバの話題じゃないけどダイエットの点で共通してるし
話が脱線することなんてよくあるだろ。

>奈々氏さんと違う考え方の人間だっているわけだし。

そんならその違う考え方とやらでも書いたら？否定するだけじゃ説得力ないで。
話題戻したければ自分でなんかネタでも投下すれば自然に元に戻るって。
漏れは特に話すことなかったから奈々氏さんのカキコ流し読みだ

>>433
べっつに謝るほどでもないって
脱線しまくった分、戻してくれれば

グローバルレボリューションって知ってる？前のライフワークあっとホーム！
知ってる人いない？

薬事法違反しまくりのＤＴの言うことなんか信用するんじゃねーぞー。
ＤＴ達よー、効能うたってんじゃねーぞー。違法だぞー。
ハーバの製品なんて販売許可が下りない国がたくさんあるんだぞー。
使用者が体調の不調を訴えたら、医者を薦めるのがスジだろうが。
ＤＴが勝手なこと抜かしてんじゃねーぞー。

他社製の製品だって、ろくなモンじゃないけどな。ＢＯＷＳなんて嘘
つきまくりだし。

>>436
なんか・・・ハーバのＤＴに騙されたことがあるかのような
必死の否定だな

とりあえず漏れは言われなくとも違法な発言するＤＴには関わらんことに
してるしハーバは時々ネットで購入してそれなりの効果もあるしなんも
不満はない。

｢漏れ｣とか今だに2ちゃん用語使ってないで、普通に話したら？

>>438
「未だに」を「今だに」と書いているあたりお前もアウトだな。

奈々氏と２２８がいなくなった時点で糞スレか？

>439
いちいち細かすぎ。
馴れ合い指摘されたのが、よっぽど悔しかったのかい？

>>438
>>439
>>441
やっぱりこんな話題しかないのは糞スレの証拠！
奈々氏と２２８の話題の方がよっぽど内容があったな！

>442
他の、然るべき板でやるんだったら文句は言わないさ。
糞スレで結構。
奈々氏さんと228は然るべき板でやれば良いのだ。
ここでは絶対にやるな。

>>443
ネタもないくせに・・・。

444は奈々氏

>>438
いや、ちゅーかここ2ちゃんだし問題ないっしょ。
藻前が普通に話してくれる分には全然かまわんぞ。
それよりせっかくハーバのスレなんだから揚げ足取るんじゃ
なくてそういう話しようぜ。

>>445
444は奈々氏ではない、俺が書いたから。

うん、私が書いたんじゃないよ。

ハーバの話題書きますよ〜
今週は、東京と大阪でＤｒ．ヒーパーのセミナーがあったそうです。
行ってないので、内容はわかりません（＾＾；

あ、内容わからないっていうか
行った人から聞いた内容のほんの一部を書きますね。

30年前の日本の食生活は非常にバランスが整っていて、
特にお味噌や納豆などの”大豆食品”を沢山取っていた
ことによって健康を維持できていたそうです。

こんなとこにハー馬鹿がいた！笑える！！！！！

量自体は今も昔も変わらんと思うよ。最近豆乳とかはやってるし。
ただ他の物沢山くうようになってるから、バランスは滅茶苦茶だけど。

ハーバ最高です。
タイへ行ってから、またまた燃えまして、徐除ですが体重はある一線は越えて、これをキープしてます。
シェイク最高。
次はアトランタだあ〜。

>>452
>徐除ですが体重はある一線は越えてこれをキープ

文章の意味がわからん。
んなこと書いてるからハーバカなんて言われんだよ

エクストラバガンザに感動したのはわかるけど、どんな雰囲気だったのかとか
詳細言わんと”最高”ばっかじゃ中学生みたいや

サンプルのサプリメントを無料で配布しているサイトのリンクがありました。
良かったら利用してみてください。
http://okinchu.gozaru.jp/free/
ダイエット系のサプリメントもありましたよ。
なんといっても只ですからお試しでどうぞ。

>>454
通報したんで。

一年前の夏に お風呂に入った時に背中や腹部がピンク色の地図のような形をした一円玉ぐらいの大きさの蕁麻疹が顔や体にできて数10分後に消えます 一時期おさまったように見えてまたでたりして最近またでました 最近では痒みもあります

食物アレルギーでしょうか 心あたりとしては、最近サプリメント ビタミンB群 アミノ酸 アルギニンやLシステイン ギダチアロエ原液 マルチミネラル ビタミンE ビタミンC コラーゲンをとり
卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいです しかし卵や牛乳は昔から少しは食べてました

なにが食べ物やサプリメントで削ったほうがいいものはありますか?


また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?

それでアレルギーっぽいのでいったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日 蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?

アレルゲンが卵や牛乳ということはヨーグルトや、パンなども食べてはならないのでしょうか?
１日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます…
また頭も痒く夜ボリボリ掻いてるみたいです アレルギーで頭が痒くなったりすることはありますか?
またアレルギーに関係あるとする食事を辞めてもしばらく蕁麻疹が続くケースもありますか?

>>456
病院で検査した方が良いと思うのですが・・・

>>456
ちなみに・・・医者ではないのでご参考まで。
貴方の症状がアレルギーによるものかどうかわかりませんが
フィッシュコラーゲンは、魚介類にアレルギーがある人は
ダメな場合があります。

>456はマルチポストの荒らしなんだから
放っておいたほうがいいよ。
他のとこでは、回答の後にまた同じのuぷしたりしてるし。

>>459
あ、そういうのもあるんだ。（・．・；） メガテン・・・
どうもありがとう！（＾＾）♪

>>460
あんたはとりあえず自分を客観的に見ろよ。
きっと自分が恥ずかしくなってくるから。

私もハーバで痩せたよ。6月の末に始めて今日までの間に10キロ近く痩せた。さぼったりして3食ちゃんと食べたりもしてたけど。
F1〜F4とNRGだけで痩せた。ただ規定通りに飲んでるんだけどﾋﾞﾀﾐﾝAとりすぎってゆーのが気になった…。F1は1日2回か1回だけどF3は1日3粒飲んでる。減らした方がいいのかな？

１日1杯か2杯なら大丈夫ですよ！何か浴びるほど１日8杯くらい飲んだほうが効果的とか言ってる人も居るみたいだけど、それでは過剰摂取になってしまいますから(^_^;)規定通りに実行するのが一番ですね。

>>461
ｗ

>>463
さんくす。一日に一回も飲まない日もあるし私は大丈夫みたいだね。私は体に合うし続けようと思う。
ネットで買ったほうが安いって書いてあったから見てみたけど自分が買ってるのと変わらなかったんだけど…。

ここ最悪　ハーバ買うなら　ねずみ講で儲けたいなら
他のグループでやりな。
元被害者信者より　皆さんへ　愛をこめてhttp://www.sgktn.com/campany/

ハーバライフ　エフェドラ　危険
で検索したら怖い事書いてあるなぁ…
漏れも最近やってたけどやめようかな

結局、健康食品のビジネスはダメだったわけですね。
ノルマがあることやダウンに退会者が出るとその分の報酬の返還
を要求されること、ダウンの不始末の責任を取らされて、報酬の
支払を停止されること・・・などなど最初に誰も説明してくれま
せんでしたよね。

今、私がやっているビジネスです。

http://www.dctrue.com/km10_2/


従来のビジネスと根本的に違います。

会社は従来のビジネス方式を徹底的に研究していて、組織のほん
の一部のリーダークラスのみが潤い、他の大多数が損をする、と
いう一般の報酬システムを毛嫌いしています。

この会社の報酬システムは、とりあえず、短期間で生活を維持
できる月収が確保でき、その後の頑張り次第で、7桁や8桁の月収
も可能であるシステムであるといいます。

もちろん、それなりの努力は必要ですが、健食ビジネスであれほど
の実績をあげられた貴兄には７桁８桁は容易なことではないでしょ
うか。

このビジネスのもうひとつの特徴は、営業業務を会社の営業員が
直接やってくれることです。
これら営業社員はクローザーといい全国で約100名いるそうです。
営業社員、クローザーは貴兄に代わって、全国何処へでも、２４
時間、３６５日出かけてくれます。
この営業システムを「クローザーシステム」といいます。

これは実はすごいことです。健食ビジネスでもクロージングは
大変でしたよね。それを、このビジネスでは会社が社員を使って
やってくれるわけです。

商材は、耳のつぼを刺激し、脳を活性化することにより、体全体
の機能が適正に調整されるという「健康器具」です。
従来この種の機器は大型で、値段も超高いのが普通でしたが、
コンパクトでおしゃれなMDウォークマンサイズの機器になってい
ます。

ビジネス参加にはこの機器の購入が条件です。1台の価格は、
336,000円です。ローンでは月額11,500円の36ヶ月での支払に
なります（最初の月はやや多くなります）。
ビジネス継続に際して、これ以外の支払はありません。もちろん、
月々のノルマはありません。

STSとは違って、真剣なビジネスミーティングがあります。参加は
任意ですが、ビジネスにはとても有効なお話が聞けます。

いかがでしょうか。
336,000円の資本投下で、クローザーシステムが使えます。全国
100名の営業員をタダで使えます。

http://www.dctrue.com/km10_2/

お考えいただき、ご連絡ください。
会社のクローザーを説明にうかがわせます。
私の説明よりも詳しいし、確かです。

宣伝か・・・・・

初期投資分のお金。高すぎー！普通の人間じゃ
回収できない。結局、ここもビジネスと称して
３４万弱稼げ！ってな詐欺商法だね。

ﾊ-ﾊﾞってさ 「痩せたい人は声かけて」みたいなﾊﾞｯﾁつけてる変な集団でしょ

>>470
漏れが見たのは「3カ月で18Kg痩せちゃった」とか「I ● diet」とかいうシールをベタベタ貼っている香具師だったな
※●はハートの記号に脳内変換しておくれ

ダイエットに効く着メロらしい…
こんなんで痩せられたら誰も苦労しない罠。ｗ

http://hp4.0zero.jp/gamen/s_scr.php?num=2&uid=advertising&dir=90

先日、ハーバやってる近所のねずみさんち
ついにボヤ騒ぎ・・・
かなり　うらまれていたんでしょう。
その前は、車キズつけられたって・・・
は〜いんがな商売じゃ〜こわいよ〜ヒィエーーーーーーーー

詐欺商法の見分けは一つ。ダラダラウンチク並べ立てて結局
何なのかはっきり明かさずに資料請求させる手口。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！

組織叩き読んでてつまらんな。
とりあえず奈々氏のほうが読んでいておもろい。

ネットで買って朝夕置き換え。
とりあえず栄養バランスが良くなったのだろう、以前より明らかに体調は良くなったし目方も減った。
一人ﾓﾝで飯に手間かけられん残業リーマンには助かる。
つーかほかにこういうのを知らないのでハーバ使ってる。ほかにも安くていいものあったら比較してみたいがなんかある？

いろいろ、言ってくれちゃってるみたいだけど、カキコしてる人たちの内容は全て
後ろ向きの考え方であり、失敗したことを、アップや会社のせいにしたいだけである。
　一度、やめてプレジデントの下に憑こうなんて考えは捨てるべき。自らが、プレジデント
になる覚悟で望まなければ、結果は、また、一緒。いつかは、がんばっている姿を見ている人から
声をかけてきてくれる時が必ず来る。その時まで、それ以降もアピールし、情報は伝え続けなければ
何も変化は起こらない。まずは、自分をスキルアップすることをしなさい。いつか、気づかない所で
お会いするかも知れませんね。がんばってください！！

プレジデントってなんですか？
スーパーバイザーの上？

ネスカフェでも大統領でもない事はわかってますが・・・

>476

森永とか明治のプロテインはハーバに似てるよ。

>>477 まあそうなんだろうな、前向きと後ろ向き。
　　　　　ビジネスにはどこでも勝ち組と負け組がある。

>>479 要は代替食品で、安くていいものがあればいいわけで。
　　　　　市販のものってそれで栄養的にもオッケーなのかな。
　　　　　適当な値段でどこでも買えるんだったらいいなあ。

>477プレジデント
まさにプレジデント。プレジデント知らないなんてねえ〜。文句たらたら書いちゃって。
でも夢は大きくでチュアマンズなんてえええええ。
90パーセント反対の意見で10パーセントが賛成の意見。そのくらい日本は良いところは見て見ぬフリして、
悪いところばかりがひろがる。
まあそんなこと言っててもきりがないので。
ハーバライフは私は大好きだし、ビジネスは考えてないけど、製品自体とってもいい。
アトピーにも効いたし、私は髪が抜けていたところから生えてきたし、なによりも
仲間に会うことで、元気をわかちあえること。それが最高です。

お詳しい方に質問です。
ﾊｰﾊﾞにﾊﾏっていた喫茶店マスターが、いきなり喫茶店を辞めて
ﾏｯｻｰｼﾞ（ｱﾙｶﾘｲｵﾝ等の健康食品のﾎﾟｽﾀｰ有）業を始めました。
お世話になっていた手前、1度位はお店に顔を出そうと考えていますが、
勧誘されたら嫌です。
以前にも喫茶店で勧誘された経験ｱﾘ。断りましたけど。
（だったら勧誘されても断れば良いじゃん！とか言わないでくださいねｗ）
ﾊｰﾊﾞとは別に関係無いのかな？ﾏｯｻｰｼﾞって。

マッサージ？ハーバとは全く無関係です。
健康関係の仕事したくなったのでは？

482です。
>>483さん
ﾚｽありがとうございます。

私も、興味が無いだけで・・・そのﾏｽﾀｰはﾊｰﾊﾞｰを始めてから
肌艶が良くなったし、良い製品なんだろうと思っております。
ただ、ﾌﾟﾛﾃｲﾝを食事には出来そうも無い＆健康で今のところ悩みが無いので
お断りしました。金額もちと高いですよね。

私もハーバのおかげで10�s以上痩せました。
その後もキープしてますよ。食べすぎた時も調整できるし、味も飽きずに
チョコばかり飲んでますw
確かに高いので今はシェイクのみでサプリは他のを飲んでます(^_^;)
おいしいし気に入ってるけど、大豆が遺伝子組変え不分別と書いて
あるのが気になってます。大丈夫でしょうか？
プレジデントさんお答えいただけませんか？

ハーバライフにしろ、グローバルにしろ、マイクロダイエットにしろ、
悪いとか、痩せないってことは無い。

けども、値段が高過ぎるんだよ。ボッタクリといわれても仕方の無い値段。
品自身も２０年前くらいに流行った配合分立だから、
今はもっと安価で良質な配合のものが手に入る。

素人さんは、ハーバでも良いと思うよ。

ネットで探せば、格安で売ってるよ。在庫抱えたＤＴが安値で流してるから。

いまはF1一本2900円くらいのを使っています。
ヤフオクで見つけて、ずっと使っています。商品はたしかにいいです。

もっと安く買っている人いたら情報きぼんです。

>>488
そんなもんでしょう

ハーバライフの置き換えって
Ｆ１……安価で適当なプロテインなど
Ｆ２……ハーバルブレンド・代替品が思いつかない
Ｆ３……マルチビタミン
Ｆ４……紅花油・リノール酸入りの適当なサプリ
ガラナ……コエンザイムあたりで代替できそう
その他……ＥＰＡ・ＤＨＡのサプリ、食物繊維のサプリ、エビオス
というあたりが考えられそうですが、どんなもんでしょ？
Ｆ２の代替として体質に対応した漢方薬は高くつきそうだし

自分で栄養バランスとれてて低カロリーな食事を作ればいんじゃね？

そんなの仕事が忙しい人間には無理なんだよ。

時間が無いけど栄養バランス考えたい俺らに
安くていい他の方法はないのかね。

大阪ワークショップって何やってんですか？

●ＭＬＭでないので友人を誘う必要なし。

　●誰にも知られず一人で黙々とできる在宅ワーク。

　 ●私はこれで金銭的な悩みから解放！

　ハー○での８０万円ほどの損失を３ヶ月以内で回収できました！

　　真実を知りたい方は特に【無料】の資料を請求下さい！
　　　　　　詳細は資料に明記されています。
　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓
　　　　　 　http://nls-ip.yc.to/km10_17/

>>492

いまんとこオクでハー場買うのが
安くて確実じゃないかと。

F1の抹茶味でましたね。
私もあまりシェークは好きではありませんが、抹茶は一番好きです。
私もハーバライフはあまり好きではありませんでした。
ネットワークビジネスにいい印象ありませんしね。
今はなんとなくシェークからはじめてみました。
すごく太っていたのではじめたのですが、事実すぐに断念しました。
半年間やせたりふとったり。
それはご飯をがまんできなかったり、おやつ食べたり。
今はやっとやせるようになってきました。
やっぱりダイエットってそんなに簡単じゃないですよね。
いくらサプリやシェーク飲んでもそれだけでは無理です。
やっぱり自分との戦いだとおもいますｌ。

ダイエットはそういうもの。
ちゃんとバランスのとれた栄養補給をしながらでないと、
食事を減らしても一生懸命動いても絶対上手くいかない。
そのための代替食なんだから。
MLMに抵抗があれば>>492みたいな方法もあるしね。賢く買って使うべし。



ところでハーバライフみたいな製品で他にお勧めってないすか。

>>495だった、ｽﾏｿ

大阪ワークショップって何やってんですか？

↑　こいつスルーで。

彼女がハーバやってるけど…なんかすっかり洗脳されちゃってる。
まあ製品自体は良質で助かってるみたいだけど…
なんかミーティングでは商売の成功談の事ばっかり。

ちなみにその子の母親がディストリビューターみたいです。
「万人に素晴らしさをわかって欲しい。」と言ってます。
正直、ハーバで家計が苦労してるみたいです。

彼女は採らないと死ぬと思い込んでました。

ま、いろんな人がいるよ。
イパーン人には奇異に映るかもな。
でも、夢ってそーやって追いかけるもんだ。

営業って洗脳みたいなもんだ。
どんな商売でも独立するには最初はがむしゃらにならんとモノにならん。
仕入れで大変なのは起業すっときみんなそうだよ。
一生懸命やってるんだ、応援してやれ。

俺はハーバは失敗したが、違う商売でなんとか食えるようになった。
仮に彼女が失敗しても、その努力は無駄にはならないよ。
俺自身、ハーバのノウハウには感謝してる。

Ｆ１のみでもダイエット効果ありますか？

>503
あるみたいですよ。
私は一時期してました。
ちょっとだけやせましたが。
サプリを飲みだすと減り方がちょっと変わりましたね。
でもサプリそろえだすとお金が・・・

ハーバライフやってるよ。やせるし肌がつるつるになる。
ネットで買った方が安いのは。。誰がそんなことしてるんだ。
ネズミとはちと違う。グループでポイントをためてそれが収入になる。
完全出来高。自分の稼いだのは確実に入る。
ダイエットで使うなら登録しちゃった方が、安く買える。
ビタミンAの過剰摂取は昔の話、改善されてる。
1日専用カップで７杯までの制限ある。
遺伝子組み換え大豆は。。あれはやせてお肌ぴかぴか、
健康になるから気にスンナ。
ちなみにmeのHPはこれ→http://brup.net/yo/

ハーバでやせたよ。
３ヶ月で１５キロ。６ヶ月で２４キロやせた。
今は朝だけシェイク飲んでる。タブレットは１日３回、
ビールも毎日飲むし、コーヒーも飲む。

ビジネスはやらない。収入があれば嬉しいけど、
すっごくエネルギー使うしね。

シェイクは、ミキサーで作ると腹持ちがいいぞ。

マルチ市ね

私も売るつもりまったくないけれど、ディストリビュータに登録させてもらった。
別に何も言われないし、安く買えるし得した気分。
私は朝昼シェークにして晩御飯食べてたら2週間で5キロやせた。
ちょっとやせすぎかも。。
今のところリバウンドなし。

母がハーバで痩せたよ。マルチと知ってて買ってた。
まあ、真面目にやれば効果はあるようだけど
正直会社が気に入らないな。

506 そんなに早いスピードで痩せたとなるとさぞ肌がｼﾜｼﾜになったろうね。

オクで手に入れたので初ﾊｰﾊﾞｰです。
朝か夜をプロテインにするならどちらがおすすめですか？
１ヶ月２キロ程度落としたいなと思ってます
急に食べる量減らすと、体がだるくなったり風邪を引きやすかったり
しませんか？おなかすいちゃったら果物とかたべてるのかな？

>>510

一ヶ月くらい、「シワが増えたな」って思ったが、
今では減ってる。

>>511

シェイクは朝がお勧め。夜は外からのお誘いが入ったりするし。
それと、寝る前に飲むといいらしいぞ。
風邪は引きにくくなる。

俺の場合は髪の毛が抜け始めたので止めました。

私の父親は流されやすいんで、いっぱい買ってしまいました。
怒っても仕方ないので、（もったいないし）半信半疑で使ってみようと思います。
食事をシェイクに２回置き換え、２・３・４の錠剤？を食前に１粒ずつ。
あとよく分からない錠剤があるのですが、これも飲むのでしょうか・・？？
感じの悪い書き方ですみません。だれか教えてください。。

それと、３・４キロやせたらピタリとやめようと思ってます。
はまるのは怖いので・・

>>514 ２は目安３粒だよ。

あとはいいと思います。

リンパインピーダンス�U　お買い得！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10449377

http://www.2ch2.net/bbs/p/index2.html
http://bbs.2ch2.net/o/index2.html
http://bbs.2ch2.net/w/index2.html

>>518
ぶらくら。

1/16に大阪ATCにて、ハーバな集まりがあったとです。
友人が俺の友達2人も行くからお前もどう？って言われたので行ってみたとですよ。

会場の雰囲気はなんか異質ですね。
というか、一応ｸﾞｸﾞったりして特攻前予習してからですが、なんとなく察知。
まず、会場で音楽が鳴ると誰も居なくても手拍子。
普通のおっさんだろうがおばさんだろうが拍手でお迎え。
とりあえず、音楽が五月蝿い。むしろ、周りの人が可笑しい・・・
周りの人、水がぶ飲みしてるしなんか錠剤やらシェイク？やらをひたすら飲んでおりました。
というか、人間として目に生気を感じられない。どこを見てるんだろう・・・

午前中は何kg痩せましたとか全体写真とか見せながら叫んでます。
その次に数万〜数百万いただきましたー！とか叫びまくってます。
もうどうでも良いから、帰って寝てぇなぁと思ったとです。
午後からはなんかビジネス中心のセミナーらしいとの事で、筆記用具を手渡される。
いまいち理解してないので、そのまま会場へ。
どうやら周りの人達の営業方法やらシステム等を話してる模様。
隣の席の人のノートを眺める。
必死に汚い字で一語一句逃さん勢いでメモっている。

　　そ　こ　は　テ　ス　ト　で　出　な　い　よ　！

傍目に聞いている自分が理解出来て・・・この人達は覚えて帰るとか出来んのだろうか・・・
むしろ、このステージにいる人、要点の無いどうでも良い話しかしてねぇ！
学校の授業ん時の先生のどうでも良い話以上に中身が無い！ｗ

結局、五月蝿くどうでも良い集まりに連れていかれ、最終は友人に
「お前も儲けてみたいやろ？金に興味ないわけないやろ？」
曖昧に答えてたら
「うちが全部サポートするし！嫁さん探しもな！」
・・・・

　　ど　う　い　う　意　味　だ　？

とりあえず、(´-`).｡ｏO(コイツ（友）切るか・・・）と素面で思いました。
その次の日には素晴らしかった。
メールで送られてきた瞬間携帯を投げた。
「ビジネスどんなくらいで始めるかわからんけどIBP注文しとくわなー」

　　い　つ　や　る　っ　つ　た　よ　？　

放置だな・・・もうなんだ・・・
そうなんだぁ・・・くらいしか言えねぇ・・・
とりあえず、クーリングオフだな。ウザいし。ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

俺IBP1個だけ買って、ds登録だけにとどめといた。

ああ良かった。。。

まあビジネス厨はスルーだわな。

ここの住人ならネットで安く買うわな。商品はいい。

漏れハーバやっていたよ２年くらい。
確かに痩せる。
ハワイまで行ったっけな。
スーパーバイザーって４０万くらい商品買わないとダメだったっけ

ネットワークビジネスは一部の人間のみを幸福にしその他大多数の人を不幸にする。この世から消えてなくなれ！

７、８年前に８０ｋｇ到達したので、親に勧められて飲んでみたら２ヶ月で８ｋｇ痩せた。
それから４年後にリバウンドでまたまた８０ｋｇ到達したので飲んだら、半年で２０ｋｇ痩せた。
俺の痩せ具合を見て、友人数名が購入したんだけど、皆挫折。
理由は「マズくてとても飲めない」って。
ここのビジネスは胡散臭そうだけど、痩せる効果はあると思う。

ここでビジネスの話は板違いだと思われ。

全部読みましたが結局エフェドラってなんですか？
もってるやつみたけど載ってないです。
シェークは一日２杯、サーモティは一日６リットル飲めちゃうんですけど、、、
サーモティ１本／１月だから薄めだと思うんですが。
ハーバに関係なく水分過多って体に悪いですか？
ちなみに摂りすぎるとよくないのはF３？
教えてちゃんですいません。誰かマジレスください。

アゲます。マジレスください

＞もってるやつみたけど載ってないです。
日本語勉強しなおせ。意味不明過ぎる。

エフェドラは辞めとけ。もし使用するならここぞって時だけにしとけ。常用はイクナイ。

(自分が)もってるやつ(ハーバの品物)みたけど載ってないです(記載されてない)
通じませんでしたか？すいません。
どの商品に含まれてるのかわからないから困ってるんです。
知ってる人いませんか？

そゆのを気にスルのが
一番体に悪そう。
居れもそのくらい食べてるけど体調いいし問題ないし。

気になるならやめればいいし
やめればもっと健康になるかもねあなたの場合

今日買い物に行ったらＥＸＥエグゼとスリムファット１０００っていうのをもらいました！ちょっと信用できない所でもらったんだけど誰か聞いたことありますか？これ飲んでも害はないですよね？

531に健康を気遣ってもらわなくても結構。
エフェドラに関しては過去レスにもでてたが
ほとんどスルーだったので聞いただけです。

と釣られてみるテスト。

つか｢エフェドラが入ってるから危険｣と言うけどどのサプリにエフェドラ入ってんの？

基本セットのNRGかなと思って見てみたけど入ってなかったし基本セット以外のサプリか？

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V　　誰に向かって口きいとんじゃ！
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　ワシは『日本の島田糸申且力』やで！　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　　　これでも喰らえ！
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　
紳助暴行事件　衝撃の一部始終
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=14gendainet07116290&cat=30
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=15gendainet07116297&cat=30
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%90a%8F%95%96%5C%8Ds%8E%96%8C%8F&q=16gendainet07116304&cat=30

お笑い芸人板、ニュース議論板で、吉本関係者を交えて、祭り開催中

ハーバライフの公認サイトで「Herb&Beauty」ってあるけど、
そこで売ってる商品ってハーバと何か違いがあるんですか？
もしかしていっしょ？
そこでやってるダイエットキャンペーンってのが気になるけど、
あれどうなんでしょうねー。誰か参加した人いません？
良かったら教えてください！！

ハーバ３年くらいやってました
以前はハーバ研究サイトという社会問題にもなった強烈な批判サイトがあつたのを
ここの新しいみなさんたちは知らないの？驚。

１０ＫＧやせてから１８ＫＧリバウンドしておまけに皮膚がやわらかくたるみ
もとに戻らないよ
私はＧＥＴ以上まで行った成功した人間ですよ
あの３年は人生の汚点。
なんてことしてたんだろう。
お願いだから会員にならずにＮＥＴオークションかなんかで購入して。
会員から買わないで　会員にならないで
私のいたころの上の方の人は半分以上やめてるの。
もうここを見てすらいない。
そんな事実ここでは誰も知らないみたいで驚いて書きました。

だから、そんなこと言われなくたって
ここの住人はオクかなんかで買っているから。

ビジネスの話は他でね。

>>537
会員登録だけしてるけど、
IBP1ヶ買っただけで止めてます。
即刻辞めないと、まずいでしょうかね？

>>539
放置プレイでＯＫ
年会費更新時に連絡が来るが、無視しておけば自動的に退会処理される。
ソレがうざいんだったら、自分から退会すればいい。
退会方法は、ディストリビューター課に聞けばいいと思う。

知人がはまってしまって在庫いっぱいです。
勉強会みたいなのに毎回行ってます。
とにかく儲かる金持ちになると有頂天です。

　１月の初めに、旅行先のシンガポールで知人（現地のｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾘｱﾝ）のおばさんに勧められて
会員になり、製品を購入して始めました。１ヶ月で５kgくらいやせました。朝、夕食抜いてｼｪｲｸ
とタブレットだけ、昼は普通にとってますが何かふらふらして腰が痛い（年のせい）。一応3ヶ月
で切り上げようとは思いますが、知人のおばさんからは毎週のようにメールが来て、商売やらないか
と言われるので閉口してます。

新しい、シェイク出たね。
　パッケージ変わっただけなのかな?って
　思ったら、ビタミンAとDの量(表示の仕方?)が違っている気がする。
　ディストリビューターに聞いても、ただ『良くなっている』
　としか返ってこないし公式HPには、直接問い合わせ口がないし･･。
誰か教えてちゃん
　　

私も去年の暮れに一日に２〜３時間で副収入が得られるのキャッチフレーズに
惹かれて先月イベントなるものに参加してきましたが、たまたま隣に座った方も
初心者で、二人でかなりシラケテ３時間半時間の投資をしました。
とにかくイベント、イベント。。といわれ足を運びましたが、何処かで見た光景
昔、アイレディース化粧品なるもをやってましてシステムがほとんど一緒
私自身当然今はやっていませんが、私の周りも上も下も続けている人は一人も
居ません、当時憧れていた凄い人も実情は火の車だった事実を知った時はかなり
ショックでした、いい事ばかりを抜粋して勧められるけど成功者なるひとは、
或いは現在も続けている人は、一握りも居ないはずです。
”私達は自分自身も幸せになり自分以外の人達も共に幸せになって頂きたいと
考えて居ます”などの理念を唱えながら、元ハンセン病患者さんを差別した
そんな会社です、神様のようにあがめられていた西山会長は引退し表には一切
出てくることは無く。。。。
そんなことはどうでもいいのですが、、、要するにマルチ商法で成功する儲ける
などという甘い話は存在しないという事！！！

長文うぜえ。当たり前。聞き飽きた。

ビジネス失敗してくやしいのは判るが。



　　

所詮はマルチ商法

ハーバってエフェドラって成分入ってるんだってね。
麻薬的な成分で、摂取をやめると脱力感がでたりとか
死亡することもあるみたい。

で、どれに入ってるの？何回聞いても誰も教えてくれない

>>５２７
エフェドラやら、ビタミンＡ過剰やらは、数年前の話で、今は改善されているそうです。

オレのアップラインの場合

製品たくさん飲んで頑張ってた人が最近やたら変な病気になったり
急死したりするんだよね・・・
寿命までダイエットしてくれるのかな？・・・いやー・・いい薬です。

>549

サンクス！安心しました…なかなか体調も良くなっているのでこのまま続けてみます。

ん。まあ調子は悪くない、居れも。
ダイエットはできる商品だ。

>>9
＞ちなみにビタミンＡが過剰に入ってるが男なら問題ない、

だから女は？ｗ
「女には危険だが男なら平気」なんて言葉のどこに
安全性や説得力感じろっつーの？ｗ

＞後ガンがどうたらとも聞いた事あるが 食べ物でガンになるのか？っと疑問視してしまう。


　　　バ　　　　　カ　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　？

エフェドラはエフェドリン、漢方薬の麻黄（「まおう」もしくは「マーファン」）とも表記される。
服用すればたとえ寝ていても新陳代謝が促進されるほどの効果があり一時ダイエット業界でひっぱりだこだったが、
服用者の体質如何で心不全や脳卒中などの副作用を引き起こすことが判明し、大リーガーが死亡する事故が起きた
ことで話題となった。
現在アメリカではFDA（食品医薬品局）によってエフェドラを含有する製品の販売は厳しく制限されている。

半年で１３ｋｇほど痩せたよ。
その後はハーバライフをやめて、食事の量を調整して、体重キープしとります。
痩せる手段としては有効だったね。

あんたら、は-ば-らいふにだまされてるぞ。病気になるぞ。すぐやめろ-。
効き目なんて、ないぞ。お金大損するぞ。

は-ばか。ばか。だまされてる。いい人。効き目あるなら、マイケルはなんで40才代
で死んだんだあほ。アメリカじゃ死人がでて問題になっているんだぞ。

飲んだら死ぬで、ハ-バ-ライフ。

〉〉557
マイケルって誰だ？

インチキサプリのハ-バ-ライフ。ネズミコウ。そんなの売ったら恨まれるぞ。
やめとけ。

ハ-バ-ライフのサプリメントは効かないというと倍飲めといわれた。いいかげんな
物だと思った。単なるお金もうけの道具だな。本当に病気で苦しんでいる人は
ひっかかったらかわいそう。

ハ-バ-ライフはあちこちで悪評高いよ。

サプリの倍飲み＝寿命の短縮
サプリの倍飲み＝ねずみ親子の喜び

ハ-バ-ライフのサプリメントは気をつけな。ねずみこうだから。友達なくすよ。
お金も大損。詐欺集団だよ。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　　 '` ( ⊃ ⊂)

456スレできました。
456関係者の方達、こっちに書き込もうね

【隔離】456【隔絶】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1110636190/

今日ハーバの集会行ってきました。
ネット上でハーバの悪口が載ってますが、書いてる方たちは２流３流の人種で
負け犬ですから！！！！ってあつ〜く語っておりました。

まだ婆ライフってあったのか！！！

ハーバって何？

五十嵐よ、東京森田製作所の五十嵐よ目をさまし、キリストを信じよ

>>567
まあ、ここまでくると口がうまいというしかないね。詐欺の天才だよ。
まあ、解約する人がふえて、逆にお金請求されるのがせきのやま。
おめ-ばか。めくらさがしだよこれは。1年後、おめ-が首つってなけりゃいい
けどな。

たぶん、すでにダウンつくちゃてるよ。はやくまともな仕事つけは-ばか。
家とられるぞ。悪いうわさたってお客が解約しはじめたら終わりだぞ。
もうここは落ち目だや-めとけ。頭よければわかるはずだ。うわさはすぐにひろまるぞ。

ビジネスはまって妊娠してたのに気付かず流産した人がいるらしいよー。
食事もこれがメインだったんだとさー。

///

ハーバやめてホッとしていました。が、3年ぶりに
友人からTELがあったと思ったら今度はアムウェイ。
本当に友達だと思ったら、相手にお金を出させるような
事はしないと思うけど。

えと、今はなくなっちゃったけど、ハーバライフを検証してたサイトがあって、
そこで言ってたのは、ハーバのサプリ（あえてサプリと言います。）にはビタミンＡが過剰に含まれていて、
健康障害を起こすというものでした。
ビタミンＡ過剰摂取の弊害は下記に...。
http://www16.ocn.ne.jp/〜yu-be/newpage1vita-a.html
身体に合う人もいるみたいだけれど、深刻な健康障害になって、
医者に通った人も居るそうです。
ハーバでは水分の大量接種も奨励しているのですが、
普通にとれる量ではなく、それだけでも身体には悪いそうです。
水の過剰摂取による弊害は下記に...。
http://www.kanpo-karasawa.com/water.htm
よく、好転反応という言葉を使って、症状が悪くなっても、
自社製品を勧め続けるそうです。
アメリカでは死者が出ています。
以上の事柄を聞いてハーバとつきあうかどうかは個人の責任です。

4

知り合いのおばさんが、ハ−バに夢中です。
悪徳着物商法、悪徳宝石商法などを経て、今はハ−バみたいです。
だぶんこれも長くは続かないでしょう。
自分が特別に能力のある人間だとおもいこんでいるし、失敗しても
プライドの高さから現実をうけとめるということができないので、
何度も、同じことをくり返してるようで、厄介そうです。
楽して稼げることなんて、この世の中ないのに、、、。
頭が悪いっていうことは、大変だな、、、とつくづくおもいます

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1109388871/493-494

493 ：スリムななし(仮)さん ：05/03/20 23:39:35
>>477のRINAとかいう主婦、どこかのスレでURL貼りなおしてたよ。
そこから買うとRINAに金が入るようになっているので買わない方がいいよ。
2ちゃんで宣伝なんて図々しい。


494 ：スリムななし(仮)さん ：05/03/20 23:43:24
どッかのスレどころか大量マルチだよ
サプリ板にもあっちこっち

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1101764799/311

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1109388871/493-494

493 ：スリムななし(仮)さん ：05/03/20 23:39:35
>>477のRINAとかいう主婦、どこかのスレでURL貼りなおしてたよ。
そこから買うとRINAに金が入るようになっているので買わない方がいいよ。
2ちゃんで宣伝なんて図々しい。


494 ：スリムななし(仮)さん ：05/03/20 23:43:24
どッかのスレどころか大量マルチだよ
サプリ板にもあっちこっち

知り合いのおばさんが、ハ−バに夢中です。
悪徳着物商法、悪徳宝石商法などを経て、今はハ−バみたいです。
だぶんこれも長くは続かないでしょう。
自分が特別に能力のある人間だとおもいこんでいるし、失敗しても
プライドの高さから現実をうけとめるということができないので、
何度も、同じことをくり返してるようで、厄介そうです。
楽して稼げることなんて、この世の中ないのに、、、。
頭が悪いっていうことは、大変だな、、、とつくづくおもいます

ネットで購入したんだけど、ここはダイエット効果について語るスレじゃないの？

確かに効果ありました。ＵＳＡのＮＲＧは夕方飲んだら明日の朝日が昇るまで
眠気一つきませんでした。徹夜する方にはお奨めです。
基本セットは一年も経てば１日一回で十分でした。リバウンドが少ないです。
でもどうしてハーバなんでしょうかねえ？飲むだけで楽だから？
年配者は特にハーバにしがみつきますよね。
健康を保つためなら他にもやり方あると思いますけど。
貯蓄と老後の生活資金を削ってまで飲む必要はないと思いますが。
アップと会社に鎖でつながれた奴隷にはならないで欲しいです。

ハーバのMLに参加してみた。
みんな新メンバーが来るたびに自己紹介。
顔文字たっぷりの自分のダイエット＆ビジネス自慢。
減量した量は明記するんだけど、具体的な数値は出さない。
たとえば、５�`痩せました!!だけで、
何キロになりました!!という書き込みはけしてないんだよね。
なんかおかしい、宗教みたいだなぁ。

スレ違いｽﾏｿ

1ヶ月のセット購入してみた〜
置き換えに慣れたら明治のプロテインに変更予定。

産後太りで158cm 74kgまで膨れました。
ハーバで３ヵ月で62kg　半年で54kgまで減ってそれでやめた。
今は徐々にリバってる・・・
シェイク確かに美味しい方だと思うけど、私には甘すぎる！
マイクロみたいにスープも出して欲しいな。そしたらまたやるかもしれない。

>>586
私も全く一緒の身長に体重！
結局ダイエット中は白ごはん、一口も食べなかったよ。誰だって痩せるよね。
もう一度再チャレンジ！がんばるぞ！今72.5キロです。
またご報告します。

>587さん　頑張ってね
私はご飯食べてたよ。
平日ハーバ２食・普通食１回、休日ハーバ１食・普通食２回だったけど痩せた・・・
シェイクは甘いし(でもプレーンはマズイし)ＰＰＰ入れると少し緩和されるけど、
それでも甘い・・・

＝587です。
１キロやせて７１．５キロです。

ハーバの効果は人それぞれ。ビジネスも個人の判断・・・
わかんなーい。子供に飲ませて害は無いかだけどうかおしえて下さい（泣）

そんんい病的なほどのデブの子供なのか？

違うの。飲んでたら側でちょうだいって欲しがるのさ。
ちょっと飲ませたらおいしーとさ。

知ってる？ここの社長、なくなったって！！

知ってる。人間いつかは死ぬだろ。たまたま若くしてなくなったんだろう。

飲み始めて２週間です。７４キロが　70.5キロに減りました。
うんこが自力ででました。（２日続けて）冷え性で手が冷たかったんだけど、
手が暖かくなてきました。　春のせいか？
ま、とにかく私は地道に頑張ります。ちなみにオ−クションで買いました。

　錠剤は２倍の量を飲んでました。ときどき胃の上（心臓ですか？）が
痛くて苦しかったけどデブなもんでアリかなあと思って飲んでました。
やっぱ食わないと動けないんで効果もかんばしくなく。でもこのレスを
読んでたら正しく使うことで減らすことができるんですね。量を守って
使うことにします。ちなみにネズミ講とか言っちゃう人って商売に向いて
いない人、もしくはなまけもののいい訳ですよね。誰でも稼げる商売なんて
あったら苦労しねぇっつうの！じゃかじゃん。

今、ネズミ講なんてもうないのにね。なくなったっていう事実すら知らないのね。はずかしい

>>597　大丈夫？だまされないでね・・。

ネズミ講ってなにかしってんの？

だまされるって何？ネズミ講って何かしってんの？

信者が沸いてきましたね。ハーバーのねずみなんてもう古すぎて話題にするのもどうかと。

信者ってなになに〜？？

相変わらずマルチ信者は「ネズミ講」って言葉に過剰反応するねｗ
なんでネズミ講あつかいされるのか、そっちを考えて見るべきなんだが…

ぬるぽ

駕っ>604

ワシはﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰなれなれ言われ拒否ったら即たいかーい(ToT)

ワシはﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰなれなれ言われ拒否ったら即たいかーい(ToT)

名前はＫ・Ｎ〜☆あいち〜

名前はＫ・Ｎ〜☆あいち〜

今ハーバやってるんだけど、今までそんなことなかったんだけど
水分を激しく欲する、そして口が渇いて仕方がない。

「まさか糖尿病になった？！」
とか思ってしまうんだけど、これってハーバの副作用？なんですかね？

同じ症状なった人いますか？

一つ質問させてください。
キトプラスはファイバーボンドやセルロス
と同じ働きになりますでしょうか？
ファイバーとセルロスは食事前に飲むと
食べても太りにくいと聞きました。
キトプラスとどちらを購入しようか悩んでいます。
よろしくお願いします。
また、Ｆ

↑すみません　続きです

食べたカロリーをカットしてくれる働きが大きそうなので
Ｆ２〜Ｆ４をはぶいて、トータルスリム（10時、15時）
キトプラス（食時）　この２つでいけたらいいなあなんて
虫のいいことも考えてしまったりします。
必要最低限のサプリで試された方いらっしゃいますでしょうか？
よろしくお願いします。

うちは２食シェイクで普通食の時にファイバーボンドを飲んでて痩せてきてるよ。

でも健康の方も気になるからF2〜4のサプリも余裕ができたら飲んでみるけどね。

ハーバの人でいまだに名前隠してイベント勧誘している人いるよ。

ハーバの人でいまだに名前隠してイベント勧誘している人いるよ。

http://bbs.girlswalker.com/res.php?cate=BU_001&cur=1024771

あぼーん

うちの母親一年くらいで１０キロちかくやせていた。昼と夜をおもにハーバーにしてたみたいです。でも体が心配です。・゜゜(>_<)゜゜・。

元愛用者でした。製品でそれなりに痩せましたが、お金が続かなくて止めるとリバウンドしました。
今は納豆を中心とした低カロリーのバランス良い食事で徐々に痩せています。
イライラもなく精神的ににも安定しています。
お金をかけなくて他に方法はいくらでもあると思います。

3週間で７キロ痩せた。巨なんで・・・ヤフオクで購入してます。
２食シェイク１食ダイエット食だとやっぱ体に悪いですよねｗ
最近良く立ち眩みしますｗ
続く限りこれで行ってみるつもりです。危険だと思ったらやめますがｗ

>>620
立ちくらみって危険じゃないの？

2年前、経験したので…毎日続けたが…金を高くって買えない。
やめた。あんまり体をよくない。やめたほうがいい。

あぼーん

へぇ〜

まだあったんだ〜

数年前友達にすすめられて一ヶ月やってみたら
体重　＋２ｋgになったよ

結局　一部の上層だけが儲けるねずみ講だ

こんなのも

/////////////////////
ハーバライフやーめた！

ttp://sachi3.fc2web.com/

一生懸命頑張ったのに…むなしい。アホらしい。

まるで麻薬ような

深みにはまる前に脱会決意。

製品は結構体にあった。
ダイエットとは無縁の人生だったけど痩せていて体力がなかったからかえって体にあったのかな？
味はまぁまぁいけるから少し試すつもり、朝寝起きも良くなったし。
多分オークションとかで購入しようと思う。

ビジネス自体に不信感。とくにＭＬでする事には。。
製品が良いならもっと堂々とメーリングに書くべし。

【必読文献】騙される前に読め！
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

前にハーバ使ってダイエットしてたら、献血できなかった。
後肝臓も悪くなっていた。痩せるし表面的にはいいことの様に感じていても
体の中にでは悪影響になっている場合もあるみたいです。
私の体験なので皆さんにあてはまるか分からないですが、心配な人は血液検査
などした方がいいと思います。

彼女がﾊｰﾊﾞ愛用してます。
前の彼氏の影響らしいんだけど、今のところセミナー参加とかビジネス参加は止めさせたんです。
別れても彼女のふりして参加しててくれとか、ｸﾞﾙｰﾌﾟの和があるとか自分の都合しか言えない元カレの馬鹿さ加減にあきれてるんだけど、商品自体は気に入っちゃっててまいってます。

洗顔などはﾊｰﾊﾞの商品が合ってるというので、ﾈｯﾄでﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄされてるのを買ってあげました。
体にも良くないこともあるようなので一日２回のｼｪｲｸも止めさせたいんですが・・・
つーか、全然太くないのになんで続けてるのか意味不明。

同様の効果のある安価で安全な食品（もちろんマルチじゃないヤツ）ってありますか？
止めろと言うだけじゃ聞かない頑固者なので、ちゃんと代替の提案しないと・・・
ビタミンA取りすぎるとダメなんだよ、って説明したら
ありがとう！ちゃんと加減して飲むね。って言われた・・・止めれっつーのに。

>>631
明治プロテインダイエットとマイクロダイエットがライバル商品なかんじです。
その彼女さんは健康診断でも受けた方がいいんじゃないのですか？
過剰なダイエットは命もうばう可能性もでてきますよ

しかしダイエットを食事制限だけでやってたらリバウンド必死な予感

最近ハーバの勧誘で試飲やパックを体験しました。
後から来た人が使用前、使用後のコンテストがあるらしく、代表の方に写真を渡していたのですが
もっとブサイクな写真は無い？と聞いてるので、うわー舞台裏を初心者に聞かせるなよー・・な気分に。
シェイクも粉っぽく薬臭いので正直に不味いと言ったら
始めは皆そうだけど美味しくなる、辞められなくなるとの事でしたが
中毒症状になる様な成分でも入ってるのでしょうか・・・
とりあえずハーブティーは美味しかったのでネットで買ってみます。

ハーバよりニューウェイズ方が上!
ネットで調べてみて。

>>634
調べたけど似たようなマルチ商法だね

いいえ!(^-^)
それは違います。医学部に聞いてごらん。または、医学博士も(^_-)

そうそう、このとおり。
マルチ商法のことを思い込みね〜

最近はハーバーライフよりニューウエイズの薬事法違反、特商法違反が目立つね。

うん 目立つねぇ

スキムミルクヨーグルトってどうなんですか？痩せる？

ニューウエイズの薬事ではない。自然な栄養補給のため
(体を助けるため)
ヨーグルトは花粉を予防。寒天は痩せる。

紹介者は平気で嘘つく人でした。
自分のまわりの人は喜んで商品を使っていてみんなに感謝されていると
言ってたから信用していたら実は誰も使っていなくって、ネットで呼び寄せた
人だけに売りつけていたんです。むちゃくちゃな飲み方を指導したり、
商品の知識なんてほとんどなくて売れればいいという考え方でした。
在庫もたくさん抱えていたので本人も大量に飲んでいてかえって
体にわるいんじゃないのって感じでした。
あげくに果てに賞味期限切れの商品を通常価格で売りつけてきました。
最近知ったのですが、ネットで売られている商品は期限切れなんて
ただ同然の価格で販売されていますし、普通は廃棄処分するでしょう。
その時点で紹介者に対する信用はなくなったので、ハーバから抜け出せたんですけど
お金のためなら平気でうそつく、なんでもする、ハーバは大嫌いです。

642さんへ
本当はハーバのことを実話です。私も経験した。でもね〜信じてほしい。
ニューウェイズは心配なし。なぜか…金問題ではなく、栄養補助食品を
進めたいと思うけど、あんまり、人を引っ張りしない。｢信心して欲しい。｣

（643）
（ニューウェウズはどうなん）の方へ来られたらいかがですか？

フォーミュラ３ビタミンミネラルタブレット
飲む下痢するんだけど。
そんな人いない？

ハーバライフ→フォーミュラ３ビタミンミネラルタブレット
飲む下痢するんだけど。
そんな人いない？ ←　ありました。毎日飲みだけ…うんざり…


ニューウエイズ聞きいたことがある。前から入ろうと思っていた。
ネットを探してくればいい§^｡^§　金のことを全く関係なし。

ニューウエイズの製品を飲むようになってから丈夫になりましたよ。

ここでＮＷに誘っては、ダメですよー
ただでさえＮＷに会員を盗られているのにハーバーライフが無くなってしまうじゃないですか。
下痢するなら痩せていいじゃない、ダイエットはおまかせなんだから！

誘ってる気はないけど....
自分で色々なメーカーの商品を試した結果NWにたどりついただけです。

こんな場末のスレまできて宣伝するとはNWも斜陽なのかな

はは…皆も同じと気持ちです。

好みは人そらぞれだからね。AWだろうがNWだろうがHLだろうが

<<642
ハーバのスーパバイザーになるのに７０万以上の商品を買わないとなれないから
在庫をさばききれずに大量の在庫を抱える場合が多いですよ。
知人も賞味期限切れになってしまい泣く泣く大量のハーブティを捨てたそうです。
末端のスーパバイザーも被害者なのです。

≫653
でも、なんで70万も使ったの？被害者って言うけど、買う時には納得してたんじゃないのですか？
最初に70万だす事がわからないのですが？

http://www.bidders.co.jp/item/50638242
これで痩せられますか？

655さんへ
必要ない。よく、２年間続けて騙した。知ってるから相手に美味しい話し方
やめよう。 特に女性達が気をつけよう!!

ハーバライフの危険性について
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/ephedra.htm
恐らくはダイエットの錠剤に使用されている「エフェドラ」のことではないか
と思います。
よく、読んでください。

ハー馬鹿ライフ「やせたい？知りたい？私に聞いて」→糞笑

世界で一番性質の悪いマルチ。相手にしないのが身の為さｗ

みなさん、ありがとう。ついふらふらと入会しそうになりました。ＭＬからも退会したいと思います。

信じてくれた。ありがとう。私が経験したので…もう怒った。

ハーバライフを飲み続けるとハイになったりしますか？
友達のテンションがおかしくて心配です

ブラインド勧誘しているＨＰって違法じゃないんでしょうか？
誰か法律に詳しい方教えてください。
真面目にビジネスしている方の迷惑にもなると思うんですが。

>> 661
製品の中には天然ガラナがある。
あれはカフェインだから飲みすぎると興奮状態になると思う。
要注意です。

>>663
そうなんですか、沢山飲んでるみたいなのでそれなのかも
レスありがとうございます

結局、材料はただみたいなもんでしょう。ぼったくりじゃないの？
飲んでもやせん。

は-ぶは、興奮するんだよ。そういう成分だよ。おちつくのもあるが。いろいろだよ。
ここは金の亡者が多いから、だめだね。体おかしくするよ。栄養過多ぽくない？

こうゆうピラミッド形式のマルチは極々わずかな人たちしか儲からないように
出来ているんだよ、それをダウンを作らないと自分だけでは大きくなれないから
儲かる話してとても親切に且つ親身になってくれるのよ。でも信者の様にのめり
込んでいる人に何を言っても馬の耳に念仏、痛い目にあわないと気付かないのよ。
私も少し前バービーグループに入る所だった・・・まだマリヤさんや京都のアイさん
とかやってんのかしら？サラリーまん金太郎さんなんてすぐ見かけなくなった・・・
全てＨＮなのでご心配なく。痩せたいだけならヤフオクで十分。

こんなできもしないうそついて売ってるんだから。
http://ism.rdy.jp/natchi/

こんなできもしないうそついて売ってるんだから。
http://ism.rdy.jp/natchi/
↑
　　必要なし!　勝手な相手に美味しいものを話しないで!
　2年前、友人が毎日飲んで続けて、亡くなった。若いのに…

今日はじめてハーバライフのダイエットはじめました。
朝 昼ハーバにしたら 今すごい下痢に襲われた
やはりきついのでしょうか？
今後心配です。

>>670
常識的に考えて
すぐにやめて医者行くべきじゃないのか？

そうですね 155 52�sなんで
48�sぐらいになりたいと思ったのですが…。

670です朝も吐き気頭痛に襲われました
昼に軽く普通食食べたら生き返えりました。
ハーバを悪く言う訳ではないですが私には体質的に合わなかったみたいです。
１日で返品します。

強烈な効果だな（ｗ

２年前にやってたけど、もうやめた。
ビジネスとしてはやらない方がいい。
ぜんぜん儲からない。

半額で買える権利を得るスーパーバイザーになるのが約７０万。
１年後には更新しないといけないから、実質月に６万円。
そのほか、火曜、木曜、土曜（日曜）ごとにイベント参加。
第一土日は泊りがけで大阪までイベント参加。
関東からだと、イベント参加費用に月に５〜６万かかる。
だから、実質月に１０万以上の出費がかかってた。
自分なんかも、イベントで、先月は収入５万！とか
言ってたけど、出費が１５万だから実際は−１０万が正解。

イベントに参加してて、収入５万！収入１０万って言ってる
人多いけど、実際の黒字になるのはそうとう難しいはず。

みなさん、だまされてはいけません。

http://milk.brb-aki02.net/
こんなんあるけど、なには週末社長だよ。金かえせ。
この週末詐欺師

＞676
金返せとゆう事は、買ってしまったんですね、なんで落ち目のﾊｰﾊﾞｰﾗｲﾌをやってしまったの？

こんなのもあるんで気をつけたほうがいいですね。
これはだまされそうですね
http://www.breh.com/k.tokio/
騙しです。今こういう形の仕事探しサイト多いので気つけな。ここはだめ

大阪のイベントすごかった・・・・
あの異様な光景を見たらひくぞ・・・

＞ビタミン　なんか、すごい栄養学を知ってるみたいな事いってるけど、
ビタミンAが多いとか、バランスが悪いとか・・。じゃああんた、ノーベル賞
とったことあんの？ハーバの製品はノーベル取った人とかアメリカで最優秀
医師賞取った人とかつくってるんだぜ。

＞680
ﾉｰﾍﾞﾙ賞に栄養学賞なんてない！
百歩ゆづって、ﾉｰﾍﾞﾙ賞をとった事がある人が少しかんだだけと違いますか？

もうひとつ680さんへ
ﾊｰﾊﾞｰﾗｲﾌをやっているならﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽとゆう雑誌は知っているよねぇ！
何を言おうが、下り坂のﾋﾞｼﾞﾈｽを続けるのは、考えた方がいいんじゃないですか？

>>678
リードメールで頻繁に見る糞サイトだな（藁）
サイドビジネス系にもベタベタ広告貼ってるし、きもいの何のってｗ
週末社長じゃなく借金地獄に堕とされるのは決定的なので相手にしないのが一番

騙されてハーバカイベントへ連れて行かれたら、隙を見て直ぐに逃げるべし！
大阪のは超きもかった。思い出しても吐き気が・・・・・・

＞＞イベントに参加し始めて、３年３ヶ月になります。
今年に入って頂いた収入は、8万970円あり、本業よりも多く頂いてて(^^ゞ、
すごく助かっています。　イベントに参加して、得られた収入面以外でも、
たくさんの素晴らしい財産も得られて、大変感謝しています。

↑今年に入って８万ってしかも本業より多いって何の仕事だろ？ｗｗｗ

>>684
アルミ缶集め

＞684
今年に入って収入が8万なんですかー
一度、その収入を得るのに自分のダウンでどれぐらいの売上があったか計算してみてください。
何%ぐらいかな？

GETチームやらプレジデントチームってまじに稼いでるんだろうか？

私も返品したいのに買ったヤツから連絡ないわ

＞６８８
ビジネスで買ったのか？ダイエットで買ったのか？

ダイエットで買いました！

＞６９０
ダイエットで始めるなら別にいいんじゃない？
品質はそんな悪いもんじゃないし結果だしてるし。
ビジネスは・・・・・・とてもじゃないけど。

>>676
座布団５枚
週末社長＝＞週末詐欺師

週末詐欺師とは言いえて妙。

>>ダイエットで商品だけ買うんならヤフオクで買ったら？
　何をどれだけ買ったの？半額かそれ以下で購入できるよ！
　シェイク＊５＝１００００で、この前買った！
　＠￥２０００だよ！

借金総額２７００万円の時に、借金返済の目的で始めました。
「スーパバイザー」になったことによって、田舎のおばちゃんの私に、
1ヶ月目に６４万円、先月は、４１万円もいただいて、
教育ローンの７００万円は、返済を完了いたしましたぁぁああ〜〜！！
最高で〜す！！ ←本当ですか?

ラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツラッツだろが。詐欺だな。上にいくのに金払えだ？マジわけわかめ。

あー助かった。
ありがとうございます。
今週イベントとやらに行ってみようかと思ってますた。。。

まだダイエット目的でハーバ利用してる人いるのね。。
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが置き換えするなら送料無料なオルビスとか
徳用缶だと一食100円きっちゃうスリファとかおすすめですよ〜

私も5年ほど前にハーバ利用したことあるけど、オルもスリファも美味しいよ

怪しい、あなたはハーバライフ?

>>698
>697はハーバカより他のを薦めているようにみえるのだが？
>698こそハーバカ関係者？

酔った勢い（怪しーｹﾗｹﾗ）でMLに登録してしまった（馬鹿）
登録したことも忘れてて、
一週間後に受信箱見てみたら100通くらいメールきててｺﾜｰ

どこまで嘘かなーって紹介者にメール送ってみたら、
「私は鬱病だけど頑張ってるよ！」
「とりあえずイベント行って！あんた行かないと人間としてダメ」
みたいな感じで、どうやってはぐらかしたらいいのか・・・

最初は親身を装って結局ビジネス的文面。
普通に登録解除ですむのか心配なんだけど・・どうしようかなあ・・。

http://www.pre-get.or.tv/agree/ 　結局インチキ商売。ここみれば、わかる

>701
ヒエエエ面白いー！
様子を見て登録解除します。
イベントとやらには少し行ってみたい気もするけど。。

見た　見た　まるで詐欺よう見える。
悪いが趣味なし、

元々スーパーバイザーです。経験は3年。
皆さん、ハーバに入会しないで…60万円商品を買いました。1年でも２年でも繰り返し商品は期限切れなんで…
ぜんぜん儲からない。
平気なうそ蛇がバカ相手にベラベラ上手話方。騙されない様に気をつけてね。
スーババイザが『あの人バカ…』とあざ笑った。

>>703
>>704
日本語が不自由なんでつか？

有難う
辞めました。

>>704

有難うございました。

>>704

よく知ってましたね。恥ずかしいけど言えない。

>>706-708
なぜ自己レスを？

こんばんわ☆いきなりすみません。。。
私危うく勧誘の場所行く所でした。。。
たまたま「どういう仕事なのか」っていうのをダレも教えてくれないので検索してたどり着きました
みなさまが　こうしてお話しされてる事をよく読んでみて、「どういう仕事なのか」理解できました☆
だまされずに済んだ事の感謝とお礼が言いたくカキコしました
本当にありがとうございます＾＾

>>710
おめでとうｗ
706-708のようなｲﾀｲ人に囲まれなくてホント良かったですね(ﾉ∀`)

実は、私も先月IBP買っちゃいました。それで確かに結果は出た（やせた）ので
「こりゃ〜いい！」と思って大量に購入してしまったのが先々週。
スーパバイザーじゃなくてサクセスビルダーね。
でもボケてて、商品を間違えて注文したけど、もうそれは返品・交換も
できません、売るか、自身で消費してください、とリレーション課の
高ビー（死語！）な感じの女性に言われた。
ちょっと冷めたね。

いゃー実は、ハーバッてしまいました。
いつもは見ない、在宅のメール、見ている内にはまってしまって。
で、MLに参加よ。http://www.b-doremi.com/chiba/circle/circle.html
されからMLの嵐、嵐、嵐。良いことばかりで、また内容が抽象的で
絶対に内容を事細かに書かない。
で、批判的な事を書くと、それはならない。
イベントに行ったよ。横浜。皆変なバッチつけていて
金稼いでいるやつらは、皆１０年選手。そろそろ末端がデキネェから
全国イベント、ＭＬ、ＨＰあらゆる手で勧誘している。
やつらは勧誘とは言わないがね。
うまい話はないが、ディストリビュータになろうと思っちゃたんだ。
で、登録用のセットと30日間のお試しキットを購入したわけよ。
でも、色々と回りのやつに聞いてみると友達失う集団でって、どいつも
いうから、申請書を送る前にやめた。
紹介者（アップライン）ってゆうながいるんだけど、そいつに電話
して、やめることを伝えたよ。
声の調子から良い感じはしてなかたね。
使用した商品はすべての金額を払い戻しデキネェでったよ。
ふざけるんじゃねぇといってやたよ。
イベントではその様にいっていたぜ、と言っても意味が分からんでった。
こいつ頭悪すぎる。
ご説明します。
20000円の商品買いました。
必要ありません。
20000円が帰ってくる。
意味分かりましたか。
・帰ってくるか分かりませんが。
帰ってこなければ、国民生活センターに苦情を
言うだけだ。
でそのまま切ってやった。

では、これからやりたいと思っている人は
稼いでいるやつもいるが、それはレベルが上に
あがらない無理だね。
ディストリビュータの人上がスーパーバイザと言うんだけど、
いくつかなり方があるんでけど、よせば良いのに、
６５万ほど払って、商品を買ってポイント稼いでスーパーバイザー
になる人が多いこと。アップラインにとっては自分にマージンがバック
されるので良いが、そんなに簡単に商品が売れるはずがないこと分かん
ねぇのか。何度かイベントいっているうちに洗脳状態となるんでしょうね。
横浜会場は日産スタジアムの医科学センター大研修室で毎週やっているよ。
通常はフォームから予約を入れて、開催会場と時間が送られてくるが
会場言っても、特に名前かくこともないので、予約していなくても大丈夫
変なバッチつけているので、一番最後に並んでそのまま待てば
待望のイベントが始まります。退場は自由です。
行かない事をお勧めいたします。

オークションでハーバーかなり出ているのですね。
検索して見ました。
ほとんどの人、いわゆるスーパーバイザーではないでしょうか。
だまされて、65万だして商品刈田は良いがさばけなくて、
結局オークション。夏だね。地獄だね。ねずみだね。
■オークションの質問でＩＤはなんですかだとか。
■サーパーバイザーですかとか。
入れると面白いかも。
入れてみ結果報告してみます。皆さんもどうぞ。
皆で遊んでみましょう。

ハーバライフのサプリはハーブが主成分、だから薬じゃないって良く
ディストリビューターが言うけど・・・
ちゃんと勉強して売りつけ？やって下さいね。
ハーブ＝香りの良い草と認識してる人はアホですよ。
薬草ですよ、薬草。薬草って事は薬ですからね。
長期に服用してると弊害が有ります。
プロテインは取りすぎると、腎臓悪くしますからね。
それから、ハーブは喘息持ってる人には絶対に合いませんから。
妊婦にもや幼児にもＯＫって、安易な事言って自分の売り上げ上げる為に
薦めないでくださいね〜。
あ、それから、飲んで気分悪くなった人にも「好転反応」なんて言わないでね。
好転反応は、最低でも３ヶ月以上飲まないと出ませんから。
そんな飲んで直ぐ好転作用出る様な物、逆に言うと怖いですよ。

ハーバーライフって健康食品って言ってるけど
『痩せます、痩せます』って言いまくって、
健康食品で『痩せます』と言ったら薬事法違反なのにね！

ハーバライフにちょっと足踏み入れた者です。
あそこのＭＬたくさんくるけど投稿してるひとはいつも同じ人。
新規で投稿する人そんなにいないよ。
活発にみえるけどみんな常連のハーバ信者。
まあ一種の宗教団体みたいだね。

私のサポーターにあれこれ質問してもなにかと屁理屈つけて
返信してきてこちらの言うことを聞こうとはしない。
自分達のやってることしか正しくないって感じに思えて
アホらしくなってもうそれいらサポーターからのメール
も無視ですわ。

彼ら自分達だけで盛り上がっていて一時期に○ウムみたい
に見えてある意味怖いです。
まあ、やりたい人は勝手にやれってとこですね。

それから、週末のイベント。
一度いったけど何がすごいんだかさっぱりでした。
前列（恐らくスーパバイザー達？）だけで盛り上がっていて
私には恐ろしく寒い空間でした。
ここに来てる連中も来る人は毎週来てるらしい。
もう、一種の洗脳ですな。
あんなのみて凄いなんて思う神経を疑います。
頼むからまともな人間に戻ってください（＾＾；）

とにかくハーバライフには二度とかかわるもんか！！

詳しくは03-3835-4044して下さい。

ハーバはIBP買って、暫くしてから退会した。
で、今いろんなダイエットグッズ（≠鼠）を自分のＨＰで売ってるんだが、
残ったハーバのシェイクの写真とってレビュー書いたら拙いんかな、、
別に売るわけじゃなくてさ、「ハーバはこんな感じ・・・」って紹介するだけでも

友達がはまってしまったのだが、やっぱ宗教的と思った。

むぅ、ハーバってヤバイのか・・・。
スターターキットみたいなの買っちゃったよ；

品物自体は良くわかんないけど、はまっている人が、ね。

ハーバなんぞよりもっとマシな物たくさんあるから、美容板逝って探しておいでよ

あげー

ハーバは腐ってる、関わんないほうがいい。

母がやっと韓国系宗教抜けたと思ったら
次はこれのセット買ってきた

一日二食ハーバーにして、きっちりカロリー計算して、一日1200カロリーの生活を半年続けたら、体重68→47になった。やめたら、二ヵ月でリバウンドした。ハーバーって、結構高いし一生飲み続けるのもねぇ…

驚愕のダイエット食材ハケーン
http://www.aaa-www.net/~sarumonera/

がぶがぶ飲め

一日二食←3�g続ける。かぶかぶ飲め

はっきり言う。実は栄養失調と脱水病です。
言えないけど恥ずかしかった。

病院の先生が、糖尿病患者や高血圧患者などに勧めてましたよ。

病院へ行った。

?

^^;？？^^;？はは……？？

にしやん

えーと、先週位からハーバやり始めたんですけど、みなさんの話を聞いて
・・・やっぱり辞めたほうがいいですか？辞めるならまだ１ヶ月経ってな
いんで。あと、返品するときは１ヶ月経つ１週間前位に返品の手続きした
ほうがいいんですか？誰か教えてください！

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いろいろやってみたけど、即日体感出来たのはコインアド以来です。
今後かなり期待出来ると思います！！
どうせやるならピラミッドの上部に行きたいですよね！このCatch-Me�Uなら可能ですよ！
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ちなみに主婦の私でも簡単に出来ましたぁ♪
読めばわかる簡単さと信頼性です！
これで暮れはまた渡欧するぞぉ！！
お金持ちになりたい皆さ〜ん！一緒に頑張りましょぉ！！

http://www.yellow-letter.com/catch-me2/i.cgi?ID=kumi

登録済みで、本日記録15件。

友達に消費者センターに電話する相談うけましたが何か？

ソレってアレですか？お金が戻ってこなくて消費者センターに電話するんですよね？
そこに電話したら問題解決しますか？・・・なんかコレ見てると、「返品を申し
込むとディストリビューターが豹変した」みたいなことがけっこうあって「やめます」
って言うのが恐いんですよ・・・

>>740
そりゃハーバカ共は金が欲しいから必死だろうよ
喪前も自分で稼いだ金をドブに捨てる覚悟があるならそのまま放置でいいが
惜しいなら必死で抵抗しとけよ

まぁ　ハーバカとサシが怖いなら友達何人か呼んで囲んだうえで
金返せっていえばいいんじゃね?

ありがとうございます！そのディストリビューターの人に『ハーバ飲んでもやめれ
ば戻るし、ビタミンの取りすぎで体壊すんじゃないですか？』とメールで聞いたと
ころ、『そんなのデタラメです。本当の事を知らない人のウソです。作り話です。』
と返事が返ってきました。やっぱ売り手側の人たちも必死ですね・・・。一応
返品希望のハガキを送ったんですけどやっぱまだ心配です。でもこのままあっさり
了承してくれればめちゃくちゃありがたいのに・・

ハーバライフって、アムウェイとかニュースキンみたいな
マルチ商法でしょう？
つまり、ねずみ講。
ほんの一握りの親ねずみだけが肥太る仕組みになっている。
いくら損しているからといっても、これ以上、夢は追わず、
破産したり、友達を失う前に、手を引いた方がいい＞ＡＬＬ

どの商品に、エフェドラがはいっているの？

ハーバーなつかし〜。
４年前に友達に進められてやった。
一ヶ月３万円。あまりの出費に「絶対やせて元とってやる」と決意。
四ヶ月で５２キロ→４２キロ。
最後の一ヶ月はお金が続かなくて、薬局に売ってた安いプロテインで代用+運動した。

勧誘とか怪しく思われてそうだけど、友達はそれ以上しつこくなくて、
一緒に痩せたの喜んでくれた。世界が変わったよ。
まぁ、４年かけてほぼ元通りに戻ったわけだがorz
今は、王道ダイエットでがんばり中。

「自分は筋肉太りだから、絶対痩せない」と根拠もなく思い込んでたのを粉砕してくれた分
には感謝してる。ねずみ講だろうとなんだろうと、続ける根性ある人は痩せる。
根性ない人はハーバーだろうが、そうじゃなかろうが痩せない。

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芝居やめ！
金を取ろうとくせに！やめとけ

なるほどーやっぱりそうだったかーもう少しで・・・・・２０数年前の悪夢が・・
ここへたどり着いて良かった良かった。はまるところだった。

age

アレルギーの事に触れるレスがかなり前にありましたが
私、生まれながらにアトピーで、魚介類、生卵を食べると蕁麻疹が必ず出てたのですが
ハーバライフを初めて２週間頃にＦ１飲むたび蕁麻疹が出るようになりました。
「なんじゃコリャ!!」と思ったものの「痩せるのが先!!」と続けていたら
１週間経たないうちに蕁麻疹が出なくなり、魚介類、生卵でも出なくなりました。
体重は３ヶ月で１２kg減でした。


あくまで体験談だからね^^

昨日、イベントに行って、お仕事ガンバロ〜！なんて思って、
最初の何かを申し込んでしまった。。。
製品もいいのか悪いのか・・・？
どないしよう！？

母親が買ったけど、辛くて続かなかった。で、余ったのを貰った。
サプリとかは捨てちゃったらしいんだけど、市販のマルチビタミンとマルチミネラルで代用しても痩せられるかな？

ダイエット板
http://readio.info/diet/
http://readio.info/

美容･健康商品を中心にお得な情報を集めてみました。楽しいネット通販をお楽しみ下さい。
http://lexussoleil.blog18.fc2.com/

ハーバライフの創始者は、その製品が原因で死んだようです。

美容･健康商品を中心にお得な情報を集めてみました。楽しいネット通販をお楽しみ下さい。
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買わない方が良い。経験した人より。

ハーバライフって健康云々以前にマルチ商品つまりネズミ講でしょう？
体壊す以前に破産したり友達なくしたりロクなことないと思うよ。

>>756
ビジネス関係無く商品だけ買えるサイト見つけたから
今はそこから購入。

ディストリビューター怖いよー　えーん

>>754
違いますよ、彼の死因は薬物濫用です。
睡眠薬の類を飲みすぎたとか。
睡眠薬の類で濫用のおそれのある薬物と言えば．．．．。

>>759
社長の死因については
(世界中飛び回ってるから)時差ボケが酷すぎたとか
ライバル会社が刺客送り込んで暗殺とか
ってのも聞いたことがある。
でも健食の会社の社長が若くしてあぼんにはたいへん萎えた

やべ〜な〜；はまっちゃってからオークション覗いてがっかり！
筋トレ＋ハーバやったら確かに痩せたし、締まってきた！
ん〜。。。でも確かに高い！一般人には金額的にキツイし〜（ -_-）
でも、チョコシェイクをやめられない〜（ＴＴ）
月ごとしか注文してないのでまだ後戻りできるな！
もう少し様子みるか。。。

私もハー定やってるけどお金なくて中断。安く買えるｻｲﾄあるらしいんだけど、誰か知らないかな？

…と思ったらこのｽﾚの中で出てましたね(´∀｀;)よく見てなくてｽｲﾏｾﾝ

まあ、将来孫かその子供あたりに畸形出て、あれはご先祖様が遺伝子組み換え
大豆から作った粉を食べてたからに違いないと言われてみたい人に取って、試
してみる価値は大いにあるでしょうね。

ハ−バ−ライフは危険だよ　初めて5日くらいから尿から血が出だした。筋肉溶解　危険だよ

プレーン味ってどんな味？
あとトータルスリムとガラナは摂った方が良いかな。

ハーバは危険だと思う・・・
某大学で成分調査してわかったんだけど、成分が異常だったって(*´д`;)…
要注意な！！ダイエット製品･･･その手のサイトに行くと必ず上位にハーバが･･･
最近はそーゆーサイトは見てないけどね･･･
よく調べてからのほうがいいと思うけど･･･

半額で買えるってどこなの？教えて？

>>768ﾀﾝ 私わからなくてごめんなさい。

今日から始めました。
始める前にｻｲｽﾞ測った･･･ﾋﾞｯｸﾘ

156で59ｷﾛ
ｳｴｽﾄなんて87ｾﾝﾁ
すごすぎる。
目標ﾏｲﾅｽ10ｷﾛで頑張ります。
ちなみに体脂肪は･･･38だよ ｴｰﾝ（つд⊂）

昨日から始めました。
私もビックリ！

156で54キロ
ウエスト82センチ
ちょっと凄すぎる。
目標1ケ月で-5キロ

ちなみに3年前成功
以後食べずに全然リバウンドなし、でした。
最近戻り、改めてはーばにしました。
体脂肪は。。31くらいです。

おーくしょんでフォーミュラ１買って気づいたんだけど
日本製品は内容量５００ｇ、ＵＳＡ版は５５０ｇだよね。
これって、中身は一緒なのかな？一緒なら後者の方が得なの？

156で54キロ
ウエスト82センチ
ちょっと凄すぎる。
目標1ケ月で-5キロ

ちなみに3年前成功
以後食べずに全然リバウンドなし、でした。
最近戻り、改めてはーばにしました。
体脂肪は。。31くらいです。 あれはうそです。
ハーバが怖くって命令された。もう限界です。バイバイ

772 さん
まさか……私達も…すぐに辞める。

私も今、ハーバの仕事をしようと思って、商品待ちなのですが、これを見ているとやめた方がｲｲですよね!?
まだ現金は払ってないので、このまま商品受け取らないで返品して音信不通にしてみようかな...

私も今、ハーバの仕事をしようと思って、商品待ちなのですが、これを見ているとやめた方がｲｲですよね!?
まだ現金は払ってないので、このまま商品受け取らないで返品して音信不通にしてみようかな...

ハーバライフはネズミ講

770です。
772さんは私ではありません！
私はハーバの仕事をしようとか、ねずみ講がどうとか全然関心がありません。
ただ単にハーバで痩せたいと思ってるだけ。
3年前6K減量して、以後リバウンドなしも本当の話。
ちなみに友達は2ケ月で13K減量、今でも全くリバウンドなしです。
今回は近くの方から購入しましたが、次はオークションで買うつもり。
商品買うだけでも仕事に加担？してるのかな・・・・
私は自分が痩せればそれでいいだけのこと。

777です。
やっばり痩せる方が怖い。

寂しがり屋はここへ集え
実況ch　２４時間リアルタイム営業中

番組ch http://live21.2ch.net/weekly/
番組ch(NHK) http://live16.2ch.net/livenhk/
番組ch(教育) http://live20.2ch.net/liveetv/
番組ch(NTV) http://live16.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS) http://live20.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ) http://live20.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX) http://live16.2ch.net/livetx/

779

番組ch http://live21.2ch.net/weekly/
番組ch(NHK) http://live16.2ch.net/livenhk/
番組ch(教育) http://live20.2ch.net/liveetv/
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番組ch(TBS) http://live20.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ) http://live20.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX) http://live16.2ch.net/livetx/
なんだ!!!!エロ!!?
ハーバスケベジイ!!!

昔、おしゃれカンケイで浜崎のバッグからハーバライフ出てきてビックリしたよ。　あゆってDQNだなW

彼女とその母親がハーバライフをやってる。
しかも母親はディストリビューター。
彼女は親に付き合って街でビラ配りをしているらしい。

正直、彼女にはハーバライフを止めて欲しい。

子供にハーバを服用させると言って聞かないんです。
あれは成人向けだと説得してるのに耳を貸さない。

HOMにもついて行ったがあの雰囲気は独特で宗教じみていました。

どうすれば止めてもらえるのでしょうか？
誰か、「ハーバをやめさせた」人って居ますか？
居たら、やめさせる方法を教えてほしいです…

遺伝子組み換え作物ってのはさ、本人に影響が出なくても、その子供や
さらに先に出ないって保証がないわけよ。
それを主力製品に使ってるメーカーを信用していいのかな。

友人が「ダイエットできるし、前にやってたアムウェイなんか
話にならないくらい儲かる！」と言われ萎えました。
ダイエット効果は気になるけど、要するにお金儲けなのかな。

ハーバはじめて、三ヶ月たってしまった。
皆さんの書き込みを読んでて、怖くなってです。
三ヶ月で、１２０万円くらい稼げたけど、
もうやめます。
来月も、３５万円ほど入る予定だけど、
さっそく、解約することにします。
ありがとうございました。

http://www1.bbiq.jp/gaia/jamix.html
なかなかの別品さんじゃがのー

アムウェイと比べて儲かると言われてもねえ。
だって、業界の最下位とブービーの争いじゃん、それって。

>７８７
売り上げがピークから約９０％ダウンでしょ？ありえない。
ちらし作戦というのも、全くビジネススタイルとして逆行しているし。
とにかく、この会社は「稼ぐ、稼げない」以前に、参加する事自体が
恥ずかしいでしょ。

９０％は言いすぎ。
４０９億円から１０３億円だから、４分の１ですね。

私も、最近ハーバに入会して少しずつ痩せてきた、それは間違いないと思うよ、
それにハーバ以外の商品だってウサンクサイと思うし、みんなが食べてるものも
ほんとに良い物かわからない世の中だと思います。要するにどの商品も批判できるし、
自分が納得していればよいとおもいますが。。。

ダイエットには関係ないけど、ハーバのビジネスで稼ぐのにはスーパーバイザーになるのがいちばんいいらしいが
それには７０万近くの商品を購入する必要がある。
何千万円もの多額の借金を抱えていた人はどうやってそのお金を工面したのだろう・・・

面白い、初めて登場。ハーバにいない人種のハーバですよ。まだ始めたばかりだけど結構楽しんでやってるよ。商品は人それぞれですごく効く人そうででない人それぞれみたい。
お金無くても（これうそ、１万円はないとできない）できるよ。儲けがすくないだけ。後はアップの人って言うのか紹介者がいい人かどうか。
グーループによってまるで売り方違うから「マルチー！！！」て所もありそうですね。
基本は個人経営、紹介者の善し悪しに多分に左右されるね。そんなの最初の人は分からないだろうからしんどいだろうね。
変な人に付いちゃうと。「だまされたー！」って感じも分かるような気するする（＾＾；）
あ、前に某大学の研究で危ない成分入ってるって言った人、それ何処かに載ってないかなー・・・見たい。悪い物なら売れないしね。
某と言うの怪しいけれど、あるなら見てみたいので返事お願いします。

今羽田空港内で、ハーバライフのバッヂつけた人が歩いてた…
何かイベントでもあるのか？と疑ってしまう…

変な人、いい人って前に会社が充分変なわけだが。

>>793
12月3・4日に神戸でハーバライフ社主催の国際イベントがあります。
6,000人ぐらいの参加者があるようです。
私の友人は熱狂的なハーバ信者。
早く現実に目覚めて欲しいんだけど…。

誰かﾀﾞｲｴｯﾄｻﾌﾟﾘの「ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾗｽ�U」ってやつ使ったことある人いませんか(^-^)？どんな感じか教えてほしいです！後ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞしたりしないかもしりたいです。お願いします！

ネットワークビジネスなんて止めとけ！！
ハーバライフのサプリは気に入っているが、半額で買っても高い。
誤解している奴が多いみたいだけどハーバライフのサプリはダイエット食品
ではない！しっかり栄養とって、低カロリーな生活をしてたらダイエット
出来る。だからハーバライフのプログラムをきちんと守ればダイエットは出来るよ。おれはそれで、
最初の一ヶ月で５キロ痩せたんだ。
　ただ、半額で製品を買う権利を維持するには、ダウンディストリビューター
をつくらない限り年間６０〜８０万くらいの金がかかるんだよ。

やばいなあ。
ハーバ信者の友達が１２月に神戸に旅行に行くかもっていってたのを思い出した。。
もしかして、旅行ってそのいべんとなのかな。。やめさせたいよ。。

私も12/4だけ神戸のイベントに行きました。まだ入りたての私には、皆の態度やイベントの内容が恐ろしく、なんて言ったら良いんだろうか
良く分かりません。けど辞めたくなった気持ちだけは、はっきりしました。
だって、収入の事を余りにも強調されるので。

まあ商品はいいみたい。そして栄養食品を取ってカロリー控えればすぐ痩せるよ。私も現に一週間で５ｋｇ痩せたよー。
イベントはみんなの啓蒙用。あまり好きくない。だから神戸も行かなかった。
そう自由にできるのがいい所って感じ。けど本当に儲かるかは個人の腕次第。
そのノーハウがイベントに少しずつ出てくるのでその頻度によって売り上げが変わったりもするみたい。

それは、何度もイベントに参加した方が良いと言うお話でしょうか。

こんな釣り広告がありました。
くれぐれも釣られないように(藁↓
http://brb-pp.com/han/
http://brb-pp.com/han/izennowatasi.htm

何度も行かないと全容は分かりずらいね。
それぞれ個人経営が基本だから紹介者といえども、ある意味商売がたき的ところるんじゃない？
ほんと言わない言わない（＾＾；）
メールリンクに入ると成功話ばっかり・・・なぜ？何？
つまりまずリトマス試験紙は水吸いやすい用にして置いて的発想。
いらいら「あーお金欲しい」っていっぱい思わせた上で入れば動きもいいでしょうって事じゃない。
それをいいと思うか、なめんなよと思うか・・・いらつく人多いと思う。
それを我慢するか、馬鹿になってもお金欲しいと思うか。
その後も大事。いかに同じラインの中で情報をもらえるか。
それを考えるとなるべく近くの人とか、豆な人を上に持つと延びる可能性あるね。
一人で築き上げるのは、やっぱ大変な作業。途中でとん挫すること多いみたい。
２チャンネル読んでる限り、売り方問題あるグループ多いみたいだけど、ダイエットに関しては二重丸。
商品に関しては丸。売り方は上の人の善し悪しによりけりみたいでいい人にあたれば丸当たらないと×って所かな。
個人的にはやっぱり上の人は同じ地域の人がいいみたい。
あ、付け加えるけどハーバの中では、もちろんみんな「商品最高！」って叫んでるよ。

52 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/19 01:51 ID:cxq6T+hb
ここがハーバカのすくつ
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┃　札幌　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間： 10/19(土)ＰＭ１２：３０オープン１３：００スタート
┃会　場：　エスターＮガレリアビル
┃　　　　　北海道札幌市北区北9条西4丁目10-3
┃　　　　　　★当日会場案内★横関/090-1306-6060
┃ http://www.e-dokuritu.com/map-garelia/
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　東京　水道橋　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：10/20(日)am１０：３０ オープン １１：００ スタート
┃　東京会場は主催会場の意向により予約制になっております。
┃　参加を希望される方は下記ＵＲＬにてご予約ください。
┃　会場の最寄り駅はJR水道橋駅、詳細はご予約後にお伝えいたします。
┃★ご予約はこちら→ http://a_dokuritsu.tripod.co.jp/tokyo.htm
┃ ★当日会場案内★安井/090-3235-4741　
┃　【お願い】東京会場につきましてはお子様連れでのご入場は会場側の
┃　　　　　　　　都合によりお断り致しておりますのでご了承下さい。

53 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/19 01:51 ID:cxq6T+hb
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　長野　松本　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：　10/19(土)pm１２：３０ オープン １：００ スタート
┃会　場：　　ラーラ松本　会議室
┃　　　　　　　　長野県松本市島内412
┃　　　　　　★当日会場案内★本多/090-8743-5784
┃ http://www.matsumoto.ne.jp/user/lala/annai01.htm#a1
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　愛知　刈谷　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：　10/19(土)am１１：００ オープン １１：３０ スタート
┃　刈谷会場は主催会場の意向により予約制になっております。
┃　参加を希望される方は下記ＵＲＬにてご予約ください。
┃　詳細はご予約後お伝えいたします。
┃【ご予約はこちら】
┃ 　　　http://a_dokuritsu.tripod.co.jp/event/aichi.htm
┃ ★当日会場案内★礒部/090-8548-2010

54 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/19 01:52 ID:cxq6T+hb
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　大阪　泉大津　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：　10/19(土)am１０：００ オープン １０：３０ スタート
┃会　場：　きららセンタービル　きららホール 2F　
┃　　　　　　　大阪府泉大津市なぎさ町6番1号
┃　　　　　　★当日会場案内★霍田/090-7458-5214（ツルタ/Ｋ∇管理人）
┃　　http://www.sunroute.jp/HotelInfo/hknk/images/map.gif
┃　　　　　　　南海本線泉大津駅からシャトルバスあり
┃ 　　(高速道路をはさんで２棟ある内の海側の建物です)
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　広島　安芸　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：　10/20(日)am１２：３０ オープン １：００ スタート
┃会　場：　広島市安芸区民文化センター4F
┃　　　　　　広島県広島市安芸区船越南3丁目2番16号
┃　http://www.cf.city.hiroshima.jp/aki-cs/map/map3.gif
┃　　　　　　★当日会場案内★岩田/090-7994-7549

55 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/19 01:53 ID:cxq6T+hb
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
┃　九州　福岡　"独立開業ＳＯＨＯイベント"♪
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
┃時　間：10/20(日)am１０：３０ オープン １１：００ スタート
┃会　場：　電気ビル本館　地下２階
┃　　　　　 福岡市中央区渡辺通２−１−８２
┃　　　　　　★当日会場案内★松浦/090-8390-0011
┃　http://www.denki-b.co.jp/tizu/tizu-office-w.t.y.htm
┃　【ご注意】
┃　　ＳＯＨＯ説明会”の名前では看板は出ておりませんので
┃　　会場に着かれましたら会場担当者にご連絡ください。
┃　　なお、会場の管理事務所への直接のお問い合わせの
┃　　お電話はお控えいただきますようお願いいたします。
┃ 参加費：すべて無料　
★☆★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★☆
ハーバライフの名前を隠している 　　完全に違反

私には、まだそう言うある意味興奮状態が、分からないんですね。
なんとなく、良い商品なのかなと言える所もあるし周りからは辞めた方が良い
とも言われるし、イベント行くと行っている間に洗脳されるんじゃないかとか
色々考えてしまって。風の又三郎さん何でもリスクは付き物だと考えます。
もう少し様子をみたいと思います。もしかして心の準備が出来てないのかも。

>>804-807のソース
http://money.2ch.net/venture/kako/1033/10337/1033748000.html
↓ココにもハーバライフ関連のカキコがありました。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004a.html

>>809の追加
【ミセス】●ー●ラ●フ関係サイトをヲチ【さとみ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124675620/l50

804〜808

知ってよ。何度も行ったことがある。
芝居止めよ!!

店舗展開するってホント？

私はぜーんぜん興奮状態になれない人。私達のグループは最初から冷めてるような（＾＾；）
ハーバでは数少ないラインかもしれないね。商品がいいなら、ちゃんとフォローしていくならそれも良いのではと思い始めてる。
マルチの定義は難しいけれど（実際ハーバはマルチまがいとは言われている）マルチは悪い悪いと言われるけれど、なーんもしなければ全て搾取の集団、これで莫大な利益得てるのは×。
きちんとフォローしていけば、それは普通に利益のせて販売と同じじゃないかなって。
それが最初は５０％と言う利益が法外的に言われるけれど、その人が上に行っちゃうと２とか５パーセントになっちゃうし、普段の物づくりの仕事では材料換算すれば５０％は当たり前に取ってる（＾＾）
後は考え方の問題。強制するつもりもないし、強制しても後は自分の意志で動くしかないから。
全ての人うまく行ってるわけじゃないからね、機会があったらどうぞやってみてください。
ご検討をお祈りします。けどその中で紹介者、グループの見極めだけは自分の眼力で。
ここ悪いと成功は５０％は減少すると思う。「ハーバライフやーめた！」ページを参照するのも良いでしょうね。
前の製品での評価なのでそのままそうです。とは言えない部分があるけれど。

ちなみに私のＴシャツのページをちょこっと宣伝。ヤフーのジオログだから売ってませんからご安心を。
もしよかったら、これ良くないこれ悪い！などとコメント入れて置いてくれるとうれしいかなって。
まだ３日目のページですので誰も来ていない淋しさ・・・
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mandara_koubou

母親がハーバに入って６０万のローンで商品がダンボール４箱程届きました。
すぐクーリングオフして解約したほうがいいですよね？他人に商品を売れる
ような性格じゃないし、どうせ知り合いに売るつもりだろうから・・・

売れる見込みも立っていない知り合いに売る算段は絶対止めた方が良いよ。お友達なくすよ。オークションにも出るみたいだけれど三割が相場みたい。
自分で使うんなら、ちょこちょこ買ってもいいんじゃない？事情が分からないから一概に返した方が良いとは言えないよ。それにそれが元で月収１００万以上の主婦も何人もいるから。
やれそうならいいけど、６０万分は一苦労するよ。はけるまで。賞味期限もありますから。
けど６０万円分とすると売ること目的のセット。売らないと使わない物たくさん出てくるから・・・ハーバの人間に状況知らず解約した方が良いなんて言えません。物は決して悪いもんじゃないんだから。
返すならけど早くしないとって感じ。買うならお手伝いして売るか・・・化けるかもよ。

>>815
レスありがとう。自分でものみたいらしいんだけど・・・
１年以内なら販売できなくて返しても１割ひかれるだけで返せるて本当？

813
風の又三郎様
色々調べてから答えを出そうと思います。色々有難う御座いました。
ただ、SVに直ぐなるようにとアップの方が余りにも言うものでお金もないし
全部の商品試すつもりもないし、なんか複雑で。

ワークフロムホーム、work from home、ワーク・フロム・ホーム、無資金から出来る独立開業の薦め、koara、
koaraグループ、コアラグループ、自宅ｄｅ開業、貧乏脱出、貧乏生活から脱出、無資金で独立開業、
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ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｓｕｃｃｅｓｓ　ｓｙｓｔｅｍ、ハーブすきやねん、
夢に向かう「２足目のわらじ」のすすめ、

レス遅くなりました。１年以内なら返せますね。まず紹介者に買ってもらう算段取り駄目ならそこで初めて会社と交渉。
けどクレジットで買ってる場合は面倒のようです。早めに手続きを取ってくださいね。
手数料とかロイヤリティーとか使った分を計算してもらいそれを払い込んでから初めてそれが手続き終わり、その後脱会手続き完了。
この手順間違えると返金ならないようですのでご注意。まあ雰囲気からすると１０ヶ月ぐらいでの最終決断が良いかも知れませんね。
けどそんなにたってても返金してくれるのはすごいかも知れない。
アップの人が買い取るのが前提みたいで、その時は全額返金みたいですね。
自信あるとみるのか・・・それは皆さんの判断に任せましょう。

ところでハーバカ関連調べた方、すごーい。よくぞここまで調べましたね。
ちょっと参考にしてハーバライフをもう少し研究してみたいと思います。

あ、商品は使うのもあるけれど、それ全部使っても一人じゃ使い切れないよ。
売らないと、結局無駄が出る。売れそうなのを頼んだか頼んでないかそれが問題だけれど・・・
ダイエットコースでＳＶ価格で買ってるから２万円弱ぐらい。１年で１０万として全部ハーブ定食としたら
６年掛かっちゃうよ（−−；）

どんな物でしょうか？よろしかったら教えて下さい。

それでは良い１日を。

有難う御座いました。少し様子を見たいと思います。

ハーバライフってインターネットで会員？を募集し始めたのはまだ１年あまり。
それまではみんな回りの人たちに売るフィールド売りだったみたい。その中で売り歩くにはやはり無理があったのかなー。
２チャンネルでいろいろな人の意見を見ていると、あまり正確でない商品の批判はあっても的を射た批判は無いようで逆に商品は良いのだけれど営業がしつこいとか、
すぐに痩せるんだよねそれが恐いとか、
儲かってる人の記事見て何処までほんとかわかりゃしないなどとちょっと「やっかみ」ありそうな感じのもある。
実際、売れる人売れない人いるから、ハーバの商品（ハーバの人は食品の位置付け）安くなる４０００ポイント（約６５万円分）買った後、
「どーしよー？」「売れない」「だまされた」と言いたい人の気持ちも良く分かる。
逆に売れた人の話で、（よかったらhttp://brb-pp.com/lintaro/覗いてみてください。）
松浦さんと言う人は、この記事以上の生活してるしこれ以上の売り上げあげてるのも恐い。
本業は未だ赤字と言うよりほとんどやってないみたい。そりゃー副業と言いながらその収入あれば・・・。

また、アトピーとかで最初すぐに結果が出ず諦める人、それを２〜３ヶ月続けてそれ以降ずーっと綺麗だよって言ってる人
（直った人曰く最初逆に少し悪くなったかと思いきやその後毒素が抜けた感じできれーになったと言う。ハーバの人か分からないけれど２チャンネルでもそう言った記事に出会った。）
けど決してハーバ商品は食品であり薬じゃないんで、必ず（薬も必ずじゃないけれど）とか言えないしその人に合ってるかどうかは試さないと分からない。
と言って薬じゃないから、食品で体の中から綺麗にしていこうがハーバの考え方。
そして言えることは、守らなければいけないことが数点あるからそれを必ず守った上での食事にしないと結果が出ないって事あるから。
また逆に便秘上になったりとかもよく聞く話。
その食べ方分かった上での事にした方がいいです。でないともったいない。

今、ハーバは「売り込みは辞めよう」が理念。自分の体験、ハーバのみんなの体験を聞いてもらって賛同してくれたら一緒にやりましょう。
と言うことでやってるから、その体験談が「へー、すごい！」「芝居は辞めて！」とどちらに取るによって賛否逆転。
みんな続けて聞かされると芝居っぽく聞こえてくる体験・・・こんな事まで話しちゃって良いのかなあ？
けどほんとに良かったりすると芝居っぽくなるのも分かるようになってきた私もハーバカ？（＾＾；）

をいをい、インターネットでブラインド勧誘するやりかたは５年以上前か
らあって、２年前には会社公認になったよ。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
まずは、どんな問題点が指摘されているのか、
良く情報を収集してから考えるべき。
基本的に「金儲け」システムです。

２年前からの公認でしたか。情報の誤りでしたか。すいませんでした。
まだ情報集めてる最中です。

＞むじなさん　金儲けシステムはそうですね。けどそれが悪い物か悪くないか（商品でなく）
最初にやった者勝ちは疑問が残りますし、売れば売っただけ上の人が潤うかも知れないけれど
その利益配分が常識外に多ければ問題。少なければ良し。その線引きも難しくない？
金儲けシステムは資本主義の中ではある程度容認せざるを得ない部分もあるしあまりに難しい線引き。
自営やってるけど、金儲けシステムをいかに作るかみんな考えるわけだし、それがシステム化されてるのが駄目とか
同じ物を簡単に売ってるのに紹介しただけで（そうとも言い切れない、そのアップの人の取り組み方による）儲けるのは駄目とか難しい。
悪い物売ってないわけだから良しとするのは問題？難しいですね。

＞むじなさん 教えて下さい。悪徳商法のページの　URLが出てますがそこにハーバの事が出てますか？
出てるなら何処に出てるか教えて下さい。お願い致します。

教えてﾁｬﾝですみません。
7年ほど前薦められるままハーバのスーパーバイザになり、
仕入れたのは初回のみで何の活動もしてません。
登録ってこちらから脱会するまで一生残っちゃうんでしょうか？
っていうか、何かの拍子にいきなり何かの請求が来ちゃうってことあるんでしょうか？

＞むじなさん　すいません。検索ありました（−−；）読んでみました。
なるほどもあり、えーもあり、けどハーバもたくさんの人います。
あってはいけないのでしょうが、無責任な人もいるような気もします。
しかし赤帽さんと同じで個人経営の集まりです。（赤帽さんごめんなさい）
一人の数人の赤帽さん悪いからと言って全体を責められるでしょうか？って感じします。
私の所属する（まだ数名しか知りませんが）とても真面目なまたアフターホローのしっかりした人達です。
なんか水掛け論になりそうなので、この辺でペン？を置きますが、違った面から社会を覗いてみる事も大事かなって今、見ています。
これからも流されることなく（やはりマルチまがいに変わりありませんので）批判されることの少なくなるように自分の行動をしっかとしてきたいですね。

＞教えてﾁｬﾝですみません。さん

それはないでしょう。逆に昔、ハーバに入っていて何人か勧誘しそのままにしていたのですが、
また痩せたいってってことでまとめて買ったら（自分でも買わないとロイヤリティーが発生してこないため）次の月１００万円以上のお金がが振り込まれてきたって話。
マルチだね。恐いところでもありますね。イヤなところでもあるかも知れません。