■■■　ミキプルーンってどうよ　■■■

親戚や友達のオバサンが　「イイッ！」ってしつこく勧めるんだけど、
なんかセミナーとかあるんだよね。
なんか紹介制度の親（代理店とか呼ぶ）にはバックマージンがあったりしてなんだかマルチ商法の予感も・・・。
大いに実情を晒してくれ　↓。

その通り

関連スレッド？

【ﾏﾙﾁﾐﾈﾗﾙ】ミネラル総合スレ【鉄･カルシウムなど】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077553563/

ミキプルーンは顧客対象の年齢層がかなり高いからネットで非難されることがめったに
ないんだけど、消費者センターには相当来てるらしい

健康食品・サプリの話題ならこの板で。

そうでなく企業情報が主体の話なら、http://tmp2.2ch.net/company/
へどうぞ。

超高いけれど、確かに身体にはいい感じ！

>6

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

生協とかで４００円ぐらいだよ

プルーンは確かに体にいいらしいけど、だからって何も
ミキで馬鹿高いやつを買わなくても、マツキヨで数百円で売ってる。
マルチ商法で、売り上げ上げると海外旅行に行けたりするから、
ころっと引っかかったお婆達が、家中プルーンのダンボールにして
必死に商売しようとしているよ。

あたしゃ只の消費者だけど、ＤＳで売ってるのとは
濃さや味が全然違うのよ。
それにプルーンだけじゃなくバイオＣとかプロテインとかジョイントとか
飲んでるし。
代わりのが見つかれば乗り換えたい。
売り方や値段は納得できないから。

１瓶２０００円・・・グハー！

男性はプルーン摂り過ぎは体に悪いって聞いたけどどうなの？

>>11
プルーンには鉄分が多いようだが、
鉄分のとりすぎは、体にかなり悪い。
特に男性や、閉経後の女性はとりすぎになりやすい。

プルーン飲むと運がゆるくなる。
体に合わないのかしら。
「悪いものがでてるだけ。」なんて言われたけど、
アタシの大事な栄養素が流れ出ているんじゃ？。

>13
しばらく続けると、普通の硬さに戻るよ

　　　　　　　　　 ＿＿_　　　　　
　　　　　　　　＜_葱看＞　　　゜。　ﾟ。,ｽﾞﾄﾞｺﾞｵｵｵｵｯ!!!!!!!!
　　　 　 　 ／i　ﾚノﾉ）)） ＼ 　　　　。　o　　 .,, ;; ''::;;,,　.
　　 　 , '＾ ーﾉl人ﾟ ヮ[iﾆ[::],,n､＿_＿__i, ;::'"　　　　　　 "'::;;;; ;_-__-__-__=_--∵-__=__=_=_=　
　　　ノ , ﾘﾉjjﾉ'(.II.[ii=〔klliG[lll]=‐‐‐‐‐<;::::::::　　　　　　　　>>++→　⊂　ｳﾜｧｧ････。∵∴・　
　　（'"´　　　j/　j〉'))凡/"￣￣￣"。'::;;,,:::::: 　　　　.,,, ;; ;;.;,;__=∵∴・_=_=____=__--
　　　｀　　｀ j/　 <ｌ_ﾊ_|j〉　　　　　　　↑　　 o　 ﾟ　 　 "; ;; 　'"　　　　　　　　　　　　∵∴・　
　 　 　　 　 　　 (_ﾉ .ヽ_)　　

プルーンを食パンに塗って毎日食ってたよ。
体に悪いのかぁ。
知らなかった。
明日からはブルーベリージャムにしよう。

>>16
プルーンって、体に悪いの？悪くないでしょ。
取りすぎは、プルーンじゃなくても、何でも良くないし。

プルーンが悪かったら３２年も続いていないと思うよ。
オリゴプロティンーも国際特許とってる訳だし。

>>18
○○が続いているのは、マルチ商法をやってるからじゃないの？

法律が変ったの知ってる？
ミキがどのポジションにいるのか調べれば分かるはずでわ？

カリウムが多い
心臓、腎臓の悪い人は注意

健康食品は健康になりたい人が摂るんでしょうに･･

/// /Vヽ　　
ｌｌ ｌ ｌﾉﾉﾉ)) 〉
ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ|| ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ
/ヽ!ﾄv^　ﾘ
ヽ　lY)　〉!
ヽlY)ｉ ｌ |

昨年、セミナーに行く途中、高速で事故って数人逝ったのってミキですか？

>>23
本当だったらお気の毒でしたね。
それで何か問題があったのですか？

友達がミキの人で、体にいいとかで試してほしいし。とかで、まずはセミナーや
懇親会みたいなのに誘われる・・・。断り続けてもしつこく誘いが来る。
私が行きたくない理由は、まずマルチくさいし、その進める人は病弱だから。
こんなことしてたら、信用もなくなって、友達もなくすよ。

>>25
ほんとですか？　テレビでも宣伝してるし、
もっとまともな会社じゃないんですか？
そういえば普通のお店でミキプルーンはあまり見かけないし、
売るのも大変なんだろうなあ

>>２６
たぶんなんかややこしい仕組みになってると思いますよ。
本当に欲しいものって他人から押し売りされる前に自分で買いに行くと
思いません？　

>>27
販売の方法は会社によっていろんな違いはあるでしょうが、
どこのメーカーも自分とこの健康食品を買ってもらおうと
一生懸命なのは一緒なので、よっぽど悪質な商品を売ってないかぎり
あまり悪くは言いたくないですね。
最後はやっぱり自分の判断で、値段も質も良心的な健康食品を買いたいですね

親戚がﾐｷにはまってて講習会や主催イベントの誘いによく来る。会員にならないか？としつこい。 親戚中から無視されてます。

関連スレッド

ミキちゃんスキ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1010368729/

母の病気が良くなったからあまり悪くは言えないな。
ちなみに今は元気になって色んな人に売っているようだ。
確かに値段は高い。そして宗教みたい。

新婚さんいらっしゃいに出るとミキプルーンくれるんだよね？w

ミキを勧めただけで無視されたりする友人や親戚達。
それだけの信頼関係、人間関係だったのね。
その方が虚しくて悲しい。
本当に大切な人達だったら無視はしないでしょう。
俺だったら、怪しい点を見つけだして相手を説得させるけどな。
ミキが怪しいのだと思ったら徹底的にミキ商事を洗ってみたら。

親戚に売るような会員（「営業所」クラス以上か）は説明のテンションが尋常じゃない。
まさしく「洗脳されてる」状態だから周囲も見はなすんだよ。

>>33
本当に大切な友人や親戚ならミキに限らず安易に商品を薦めたりしない。
多分、去っていった友人や親戚はそう思っているはず。
今は理解出来ないかもしれないが。

関係者が紛れている悪寒

何故ミキは３０年以上も続いているのかな？
その理由を知っている人は是非教えてほしいです。

>>37 閉鎖的な世界で、拡大を図ってきたからです。 会員制ライクな閉鎖的環境なので会社は商品の批判を受けにくく、 顧客も商品価値を信じ込んでいるため、他社と比較するなどしません。

サプリの比較本、本屋で立ち読みしてきたけどミキは良い評価だったよ。
成分も全て比較されてたし・・何か問題あるの？

>>39 問題あるとすれば、その販売方法じゃない？。 マルチ臭い組織とか。

普通にスーパーで売ってるプルーンを食べるのいいんですよね？

ミキ以外は効果がありません

ﾐｷ信者と社員が入り込んでる悪寒

スレタイ読め
このスレはミキプルーン専用スレだ
ミキの宣伝をして何が悪い

宣伝と認めるところにミキ信者の必死さが見えるわけだが。２chで促進しても良い印象は得られないよ。

オマエのような糞貧乏人に良い印象なんか持って貰わなくたって問題ねーよ
それよりもミキの製品に興味がないならカキコミすんな。

わざわざ携帯電話からカキコミとはアンチ必死だねぇｗ

漏れもアンチ必死です

サプリを選ぶ基準ってあるでしょ。
激安ショップで購入するか、品質重視で購入するか。
安物を買うよりブランド重視する人たち達がミキを選ぶのだと思う。
サプリにもランクがあるんだよ。本物を見極めるには知識が大切
なんだと思うよ。

いくら安いサプリでも添加物や保存薬が入ってたら意味ないじゃん。
気持ち悪くて飲めないよ。
お金の無い人は買えないブランドサプリがあっても良いかもね。
高くても品質の良いサプリが欲しい。

40万のローンを組まされるなどのレベルではなく、預金を全てはたき、定期預金を解約し、サラ金へ行き、それでもダメなら家を担保にして金を作れといった具合です。
本当によくこんな会社が30年も大きな社会問題を起こさずやってこれたか不思議です。
実態を知れば知るほど、三基は第二の豊田商事です。

新婚さん、いらっしゃーい！

…のスポンサーやってなかった？
（すごい昔。今は見てないからわからない。）

>>51
本当の話なのですか？代理店によってはあくどい人もいるのかな？
出来れば詳しいこと知りたいです。
もし本当の話ならばミキ商事も把握しとかないといけない事だと
思うけどな。これ以上問題が起こらないうちに・・。

>>52　やってます　多分今も
>>53　三基はそれを知っていながら売上ＵＰのために野放しにしているフシがあります。

（マルチ苦情サイト↓）
h　ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/index.SHTML

ミキプルーンって「新婚さんいらっしゃい」の出場記念品の一つだよね。
そんなものとは今までおもわなんだ・・・。
確かにプルーンだけで儲けてるって事自体確かに不自然だもんな・・・・

あいあむ、みすたーみきぷるーん

ミキ商事
ttp://www.mikiprune.co.jp/

ミキは濃度や味の濃さが違うとかをうたってらしいけど
安物（失礼）製品の成分分析表が載っていた。
ttp://shop.goo.ne.jp/store/soukai/gds/02489/
これを見る限りで３倍の成分が入っているのなら価値があるかもしれない。

まぁ
大型ドラッグストアや○協がまがい品を売っていたら問題なるし、
疑ったらどっちもどっちだと思う。
会員になっても大型ドラックストアや○協の場合は
ポイントカードだしそこらへんの店で買いますだぁ。

１瓶２０００円だろ。誰が買うって？

セットでまとめ買いすると１瓶半額ぐらいになると聞いたよ。
成分からすると安いと思う。

成分公開してくれ

おまい馬鹿か？
プルーンエキスはプルーンエキスだ。
オレンジ果汁の成分公開してくれなんて言うか？

>>62
激しく勘違いしているように思える。

>プルーンエキスはプルーンエキスだ。
原材料ではなくビタミン、カルシウム…等の栄養元素の事を言っていると思われ。

プルーンエキスは食品ではなく、特保指定の健康食品なんですか。

成分は知らないが、無添加・無着色・保存料なし・・って聞いたけど。
国際特許を取得したのはオリゴプロティンらしい。

「成分」と「原料」の区別が出来ない
　　　　バ　カ　ガ　イ　ル　ナ

プルーンは三木が品質的に優れているということさ。
貧乏人はディスカウントストアで数百円の安物をいっぱい買っていっぱい飲めばいいんじゃねえか？
三木の1/3以下の効能でも3倍以上飲めば効果があるかもよ。

>>67
百円ショップの品物かブランドの商品か？
その価値観の違いがサプリを選ぶ基準になってきてるのかな？
サプリを選ぶものあなた達の豊富な知識と情報だと思うよ。

ディスカウントストアで売っている激安健康食品や百均サプリに群がるオバハン達も
ブランド物の服やバックを買って自己満足にひたるのはよくあること。
自分の健康と命を考えたら本当に金をかけなければならないのは一体どっちなのかと小一時間。ｗ

30年以上も続いているんでしょ？
だったらそのプルーンを食べていてどうだったかって言う体験も
あるから安心だよね。他のサプリってそんなに続けて食べている
人っていないと思うから。
後からその商品が問題だから・・と販売中止って例もあるじゃない。
その方が怖くて買えないよ。何を基準に購入するか考えてしまう。

その商品に納得したなら買えばいいし、納得できないなら買わなければいい。
ドラッグストアで格安なプルーンを買う人には買う人の価値観があるわけで、
だからどちらが良い悪いの問題ではないと思う。
要するに個人の価値観の問題であると。
三木がよい製品を納得できる価格で提供し続けていけば本物を求める人は三木を選ぶと思うよ。

多分いいものだけどね代理店にはすごいおかねになってるよ、
マルチではないけどただただ代理店が儲かるようにできてる。
勉強会とか言って沢山食べるように進めるけどなんてことないよ、いっぱい買えって言うことよね。
その人のことを本当に心配して言ってくれている人もいるかも知れないけど。
ほとんどいないんじゃないかなとくに朱雀会は、ひどいよ

>>72
＞その人のことを本当に心配して言ってくれている人もいるかも知れないけど。

彼らは勉強会で講義することを鵜呑みにしてるだけですから。
盲目的に信じ込んでるわけです。

必死に勧誘する人はかなり染まっているか、
自身が営業に関係していて売らなきゃ儲からない、
海外研修などの特典にありつけないからでしょうね。

商品自体は良くても、販売手段や組織に問題があるような気がします。

近所では本当にミキの会員が多くて集会所を月２回借りて健康についての話し合いをしておられます。会員の数からして多分一番儲けているグループではないでしょうか。。。このままでは会員にならないとここに居辛くなってしまうかもしれません。。。早く引越したいです。
ミキ商事の方へ、、、店頭販売のみにしてもらうことはできないのでしょうか。

>>73


> 商品自体は良くても、販売手段や組織に問題があるような気がします。
　
　同意。
　商品は良いと思う。でもなあ.....。

>>74
ハゲ同
店頭販売無しで人（営業所や代理店）からしか買えない販売方法がおかしい
>>74氏のような方はたとえ引越ししても会員などになってしまっていたら
一生その近所の方の傘下としてそいつから商品を買わなければなりません
ミキの商品を賛美してる方々にお聞きしたいのだが、何故、美希商事は
ファンケルなどのようにコンビニやDSなどの店頭販売を行わないのでしょうか？
商品が本当に良いものであれば他社と競合しても勝てるはずですよね？
販売実績に対する報酬が賃金ではなく、海外研修と称した海外旅行やタレントを
呼んだりするショーを見せたりすることなのは、正社員として扱うのに比べて
コストが抑えられるからですよね？
そのコストを削った結果が商品の価格に反映されないのは何故ですか？

とぼやいてみる

コンビニにシャネルの化粧品が販売されるようになったら
プルーンも店頭販売されるかもね。

うお、↑このゆがんだ認識をご覧ください
シャネルも迷惑だろうね
ミキプルーンと同列に扱う人間がいると聞いたら
まさに宗教だｗ

>>76「そのコストを削った結果」
層化の資金源

ミキは確かに悪徳商法ではないかもしれない。
けれど、全く関係のない第三者から進められたらすげなく断われるものも、
身内や友達では、無下にできないではないですか！
利用しているつもりでは勿論ないのでしょうが、そしてご本人たちは当然
栄養に関するたくさんの情報を得、勉強を怠っているわけではありませんが、
その勧誘の押し付けや、傲慢な理屈や、排他的な言い分には心から憤り
を感じます。

大量にたべると水みたいなウンコがいっぱいでてくる。

高校時代のクラスメートがここの会社にはまった。
販売方法のシステムを聞いたら、まさにマルチ商法じゃないか。
矛盾点を指摘しても、聞こうともしない。
私は、彼女の目つきがちょっとイカれていたので、
金輪際、連絡をしていない。
携帯の電話番号も教えていない。

彼女は頑固なところがある。
信じやすいといえば聞こえがいいが、
「そりゃ、あんたそんなんじゃ友達いないはずだな」って
言いたくなるくらい。

私は会員でもないのに、毎月会報を送ってくる。
年賀状もくる。もちろん返事は出さない。
別に、家に上がり込まれるとか、職場にくるなどの
しつこい勧誘はないけれど、
毎月そうやって会報を送ってくるのは鬱陶しい。

私は、縁を切ったからね。
「あなたのことを思って」なんてお為ごかしはやめてほしい。
「高校時代あなたに会えて幸せでした」なんて、
気色わるい。
説明会と知らずに行ったけれど、あの会社は
洗脳する。私は洗脳の本を読んでいたことがあったから
「これが解凍だな」とか「再凍結だな」とか
読めていた。だから入らずに済んだ。

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081362411/l50

ミキのスレは防犯・詐欺対策板にもあるんだな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大阪府大阪市北区梅田1-2-2-800
ミキプルーン、ダイエット食品ほか
1966年創業の老舗。安定した愛用者組織が強み
ＡＢＣ朝日放送「新婚さんいらっしゃい」の番組スポンサー

三基商事株式会社　(MIKI Corporation)
http://www.mikiprune.co.jp/

2000年度売上９５９億円とアムウェイに次いで２位

会社説明会に行ったことあるよ。
ミキプルーンの会社ってこと以外全く知らなかったけど
説明聞いてる内になんか違和感があったんだよなぁ。
代理店とかのシステムが何回聞いてもよくわからないからみんな質問するんだけど明確な答えは返ってこないし同業社の悪口みたいなこと言うし。
「代理店」「イベント」「海外旅行」といった言葉が説明でよく使われていて、
その時ふと、なにわ金融道でもこんな話なかったか？？と思って家に帰って
「三基商事　被害」で検索すると案の定でした。
帰りのエレベーターで他の学生が「ここってすごい良い会社じゃないの？！」って言ってたなぁ。彼らは入社したのかな。

テレビＣＭが昔からキモイ

ｈ

商品の良さを分かってから購入した方が良いと思う。
金額も大きいから衝動買いは止めといたほうが良いよ。
YESとNOはハッキリ言わないと駄目だよ。
私は大満足で商品を愛用してるけどね・・

マルチ商法かどうかは別としても他の会社のマルチ商法のとこもうちはよそみたいに
マルチじゃないと断言している。マルチの会社で逮捕でもされない限りマルチだと
公言する会社はないよ。
周りでプルーン売ってる人は嫌いなタイプの人間ばかり。いい人は長続きしないよ。
意地汚いブス主婦ばかりが結構続いている。前に週刊誌かなんかにカリフォルニアの
無農薬は嘘かなんか載っていたのを知人から見せられたような気がしたな。逆にプルーンに
関しては無農薬が色んな面で大変なんであの程度の値段では無理だそうだ。儲けを多く
取っているミキならなおさらだろう。だから無農薬プルーンというのは真っ赤な嘘だ。
それであの値段は高すぎる。それくらいなら無農薬をうたっていない普通の違った
会社のプルーンの方がいいと思う。

マルチ商法大好き。ねずみ講も好きな私だからサイコー。
みんなの連帯感が、「なかよし〜☆」って感じでいいね！

朝食マック、昼食カップ麺、夕飯コンビニ弁当って生活を
２〜３年続けていた人が医者に「あなたは非常に健康的
ですね」って言われた。
それはミキを食べているから、だそうだ。
今日セミナーに行ったら教えてくれた。

ミキのプロテインは大豆？

CMからして変だよ。イエス高須クリニックと同じくらい。

仕事の付き合い上、やむなくミキプルーンを食べ始めた。
数年来、チョコチョコ風邪ひく体質だったのが、全然ひかなくなった。
数ヶ月（半年未満）飲んでて。
ただ、確かにセミナー等の勧誘の押しが強い＆しつこいのにゃぁまいった。
今は何とかそれらを振り切り、会員価格の安めの値段で
ミキプルーンのみをゲットする事に成功してるから、
もう不満はないけど。

知人の知人の旦那の癌が治ったと言ってた。知人からいつも買ってもらうが、そんなに高いとも思わないし、勧誘も無い。
疲れた時、体調悪い時、確かに効く感じがする。しばらく食べてなかったけど、ここへ来て、又食べようと思った。

ピッチリ横わけ鼻デカ兄さん

親ミキの書き込みが続いてますね。
セミナーで説かれる内容、さも自分がそうであるかのように書き込むあたり、社員か会員ですか？

いまどき「驚異の果実」とは言えんな。

バイオC＋プロテイン+プルーンの
ウルトラミックス（決して人間の食べ物ではない）が
主食の甥っ子は来年小学生なのにしゃべれない。
　
しかし、その子を笑顔で
「この子はいい子になるよぉ〜」
と目を細めているミキ信者･･･。
　
私の子供をミキ漬になるのか？
9月に出産だけど、恐怖･･･

30年もやってマルチ被害で少なくともテレビニュースにも新聞記事にも
ならないような会社なら、問題ないんだろ。

まーどんな商品であれ知人や身内に購入を勧めるやつは人間の屑だがな。

アムウェイだってニュースにはならないけどね。
友達無くしてもそんなの報道されないし。

みんな知ってはいるが口には出さない。
ミキ信者だとバレた時点で避けるようになる。

プルンはなんにでも効くのよ♪

三食、おやつに湯に溶いて
傷に効くとか、おでこに湿布まで
してるの見るとさすがにひいちゃうよね。

>>99
どっかのサプリのページで見かけたんだけど、
６歳未満くらいの子供が鉄分を過剰摂取するとよくないみたいよ。
せめてご自身のお子だけは守りきってあげてください。がんがれ。

>>104
そうなんだ
教えてくれて　ありが�d！
わが子を魔の手から守らなくては･･･

ミキプルーンを飲んでるけど、いいわよっ。白血病が治ったひと知ってる。ひとによって、合う合わないがあるから、合うひとは、飲んで、あわなけりゃ、飲まなきゃいいさ。

>>106
うわ、伝聞・・・聞いた、そうらしい、思いますネタ！！！

>>106
> ミキプルーンを飲んでるけど、いいわよっ。白血病が治ったひと知ってる。

誰かに聞いた話で、あんたの知り合いの話じゃないだろ？（ｗ
こんなもんで白血病が治るなら大騒ぎだな

まぁ、ガンを克服するサプリや健康食にはうんざりだがね
白血病とは・・もうバンザイですね

ミキプルーンってマルチビタミンか？
こんな記事が出てたので・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000855-reu-int

>>106
んな事、ミキ商事が言っていたら薬事法違反だよな。
さっさと捕まれ。

>>106
あなたの頭の中にある世界ではそうなっているんでしょ？
残念ですが、ココは現実です。プルーンで難病が治ったら今頃医者も患者もいません。

おまえら馬鹿だなぁ

ミキプルーンは買っただけで神になれるんだぞ！

ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

唯一ネ申　又吉イエスはプルーンを買ったとですか？

基地外工作員がいるスレはここでつか？

私、一応業界関係者です。
MK商事の商法についてはあまり詳しくないのですが、悪質ってことは業界でも有名です。
他の会社の売ってるプルーンエキスと中身は同じなのに、あたかも特別なものの様に売ってる。
原価を考えるとほんとうにぼろ儲けです。
原料のプルーンなんてキロ１００円しませんから。
それを濃縮するとは言え、２３０ｇで２０００円？？
信じられません…・。

だいたい主力商品がプルーンエキスだけでTVCM打てるくらい儲かると思いますか？？
この業界はそんなに甘くないです、いつかこの会社やられると思う。

あんまりMKがひどいことするから、一言言ってやりたかったのです。
失礼しました。

>>117
２８０ｇ　２０００円でしたね。
失礼しました。

まぁ、高いよね
１ビンが500円くらいなら買ってもいいよ
味は好きな方だし

>>119
全く同じものが（容器も同じ）５００円で薬局に売ってる

ミキなんか洗脳インチキ商売じゃないか
プルーンが２０００円って狂ってるし
ミキプロテインはプロテインスコア１００無いし。
今の時代そんなプロテインはありません。他のプロテインは全て１００。
今の車にエアコンが着いてるのと同じくらい、１００は当たり前なんです。
それがミキは２０年以上前からずっとあのプロテイン。やる気あるのか？
ミキは洗脳されてるユーザーだけで持ってるメーカー。

http://shop.goo.ne.jp/store/kenkocom/gds/03561/
ケンコーコムでミキプルーンの偽物発見　量とビンの形まで真似してるよ

偽物も本物もないだろｗ

みきぷるん食べてて病院で脂肪肝といわれた。さいあく

同じ町内に住んでいながら何年も音信不通だった同級生が
今日の夕飯時に突然訪ねてきました。
人づてに彼女がミキやってるって聞いて
(海外研修にいったことがあるらしいので
ミキではかなり優秀なんでしょか？)、
勧誘されるんじゃないかとかなり警戒してたんですが、
今日は世間話に終始。

あまり親しくなかったこともあって、彼女との再会を喜ぶどころか
【 最初はミキの話はしない 】とでも勧誘マニュアルにあるのでは？と
疑っている自分に禿しく欝になりつつ
｢今度お菓子持って遊びに来るねぇ｣って言葉に
ビクビクしてます････

>>125
それは絶対にミキ商品で作ったお菓子だ。間違いない。

そっくりといえば
ttp://www.rakuten.co.jp/bicymt/558768/558630/558760/558763/
こっちでしょう。
ミキプルーンには700粒のプルーンが入っているから
決して高くない!!と代理店？の人が言ってました。

>>125
ミキプルーンをはさんだクッキー
ミキプルーンをかけたパンケーキ
ミキプルーン＆プロテインを混ぜて焼いた、パウンドケーキ
ミキプルーンを入れたゼリー＆ババロア

一口食べて、お世辞でも「美味しい」と言おうものなら、たちまちあなたは
ミキワールドの住人認定されますよ。フフフ。

プルーン＋プロテインを混ぜ込んだお味噌も忘れちゃダメだぞ

どこかのｽﾚで、プルーンを入れて炊いたごはん、というのがあることを
知った。
なんでもありなんだな。

まあ、アムウェイじゃサプリメントをミキサーにかけて
ふりかけにして子供に食わせるやつもいるくらいだからな
マルチ商法の連中のやる事はよくわからん。

>>125
危ない。その友達には付き合わない方がいい。
最初は普通の勧誘だけど、やがてセミナーやイベントに連れて行かれる。
洗脳されて買うハメになるよ。

友人の家にはミキプルーンとプロテインが山積みなんですが、なんか言っといたほうがいいでしょうか。

>>132
何も言うな、縁を切れ。

「マルチまがい商法対策」のホームページで、

【苦情の坩堝（るつぼ）】というホームページがある。

そこに、「ミキプルーン」の項もあるから、チェックするべし！！＞ａｌｌ

母が私を妊娠中ミキプルーン食べまくったと言っていた。
だから私アフォなのか。

>>135
おぉ〜、あなたはお肌ツルツルの「プルーンベビー」ですね！
お母さんに感謝しましょう！！

↑↑↑プルーンベビー････プッ

本人に会ったこともないのに、｢お肌つるつる｣なんて言えるはずない。
ミキに洗脳されてる？

肌はきれいだが体が弱くてしょっちゅう熱出す赤ん坊だったらしい。

報道ステーション見ろ！
基地外中国人が騒いでるぞ！

ミキといい、アムウェイといい、勧誘する香具師の顔って
みんな目が逝ってるよね。そして変に笑顔。自宅に宗教の
勧誘に来る香具師と一緒。

>>140
へ

>>141
へ

今までミキプルーンって食べたこと無いんだが、そもそもプルーンごときに
説明会だの懇親会だのセミナーだのなんかおかしくないか？

最悪です。
私が癌かもしれないと聞いたとたん、入院先にまで
ただでいいから、と飲ませに来た。
勝手に会員にして変なバッグくれたり。
友達だと思ってただけにショック。
縁切るためにも付き合いで何回か買って
少しずつ疎遠に。
その子、自分の三人の子供に飲ませまくり。
預けてる乳児保育園でも活動してる。
普通の仕事して子供預けろ。

ミキプルーン、およびプロティンだの何だのって
ミキ商事から山ほど買って食い続けた母親は
あっけなく突然死。まだ65歳。
ミキプルーン一箱をはじめ、遺品からミキ製品が
やまほど出てきた。家族は食う気がしないんで
全部欲しい人にあげました。

随分、三基商事はたたかれているね。
でも、三基に限らず「プルーン」そのものはとてもバランスの良い
栄養食だよ。
おやつに乾燥プルーン食べたりすると健康オタクにはたまらない！

レアチーズケーキとか作る時、ドライプルーン入れたりすると切り口もきれいで
とってもおいしいよ〜！

ただプルーンとりすぎは良くない。
なんにでもつけて食べれば良いってもんじゃないだろ。

ごはんに混ぜて炊き込んだり、カレーに入れたりするらしいなｗ

カレーにプルーンはおいしい。
カレーって普通にチャツネとかいれるしね。
ただその上にプロテインかけるってのはどうだろうか。

プルーンより、「　デーツ　」の方がうまいし栄養価高いだろ。

>>150
「デーツ」・・ナツメエキスって、おいしいよね！

エキスにする時点で間違い。なまプルーン食えばいいのに。
電解質偏るし、腎不全あるやつには間違いなく悪いと思う。
悪性疾患が治った人は間違いなく別の医療行為をしているはず。
ほかの怪しい高額サプリよりはましなようだが高いことは間違いない。
マルチ商法はやってるようですね、勧誘はうざいです。

会社を数年前に辞めた女性がひょっこりと、事務所に顔出した。
それも、仕事中に・・・
何かと思えば、「健康にいい話を聞きにこない？」だって。
「忙しくて」と断ると「じゃ、いつならいいの？」
「ずっと忙しい」と言うと、顔を変えて怒って帰っていった。

その後、一度も来た事がない私の自宅に押しかけてきた。
今度は、プルーンの押し売りだ。
やはり断ると、散々私の事を口汚くののしって、帰っていった。
それ以来、外で偶然見かけても、声もかけずに逃げてます。
ミキに染まった人って、みんなこんなふうに友人知人をなくして
いくのでしょうね。

売る人が問題なんだよね。
どんなに良い商品でも売ってる人が不快だったら買いたくない。

アレは飼い主に似るって言うからねぇ　売る人も商品の性格とか会社に似るんでねーの

マルチで売ってるものに適正価格のものはない。

>>153
そんなことでなくなる友人は本当の友人ではないそうです。
ミキで本当の仲間に出会えるから、昔からの友人を失うことなんて
恐くないんですって。

でもミキの仲間こそ、プルーン食べてなきゃ繋ぎ止められない
関係なのにね…。

私も今物凄い勧誘にあってる。
無視してるんだけど、向こうは必死で季節のお手紙、機関誌などを
送りつけてくる。
うざくてたまらん。
習い事先で掴まったんだけど、そこの先生に相談した方がいいのかな？

>158
受け取り拒否したらいいと思う。
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>>159
ありがとう。やってみます。

連絡とらなくなったら、6箱もプルーン送ってきた。
タダであげると言われたんだけど気持ち悪いから送り返してしまった。
・・もう、本当にやだ．．．。

私の姑がミキプルーンにはまっています。
結婚前に立場上弱い私の母に売りつけようと何度も何度もしつこく誘ってき、私自身やっていけないと思い、破談直前までいきました。
セミナーと言えば断られるとわかっているので「○○のコンサートに行かない？」などと言って結婚後の今も誘ってきます。
押しが強く断りきれず２回程参加しました。
その後必ず代理店と喫茶店で話をします。会員それぞれが友人（まさに獲物！）を代理店に紹介し、代理店は初対面の方に商品を勧めます。
しかも喫茶店のお水にプルーンやプロテインなどを混ぜたり、
プロテインで作ったお菓子なども勧めてきます。マナーも悪く店員さんも迷惑顔です。
商品自体は特別良い訳でもなく、ほかのサプリメントとそう変わらないと思います。。。
友人や身内に売った利益で年１回超贅沢な海外旅行に行くなんて、私には理解出来ません。
人にものを売る事自体は悪いことではないと思いますが、しつこく強引に何度も誘ってきたり、
他の商品を頭から否定するようなやり方を教えられているのはどうかと思います。
大損するなど、痛い目にあわないとこういったマルチ商法をやめてくれないのでしょうか。。。
人によって違うと思いますが、義母の所属するグループは特に柄が悪く「旦那をしいたげてやってる」やら
「姑はカウントダウンにはいっている」「腹が立つ人に１．５倍利益で売った」など、品のない会話ばかりで聞き苦しいです
夫婦仲がうまくいってなくて、心が不健康な人の逃げ道なんだと思って我慢していますが・・・。
友人も減り今はミキの仲間しかおらず、人間がどんどん悪くなっていっているような気がします。
本当に一刻も早く目覚めてくれれば良いのですが。。。

私の婆さんがﾐｷを飲んでいた時性格が悪かった。
ﾐｷ特有の儀式ｗやら集会はしていなかったが、やたら訪問販売に弱くなった記憶がある。

ﾐｷの副作用としてこんな事もあるみたいです。
損失約１０ﾏｿ

今月に入ってから、やたら電話だの自宅突撃だのに遭ってますが
決算月だからですかね。

以前友達を勧誘してたねずみ講が同じ売り方の成功例としてミキプルーンを挙げてたな

あー…今は随分落ち着いたけど、私の母親も最悪でした。まさに宗教とか鼠にはまった樣になってました。

十年くらい前はまだ小学生だったので、私もあのクソまずいのを無理矢理飲まされたりしたし。

つーか近所の人・私の友達の親をセミナーやら集まりに誘ったり、商品紹介するのとか、本当子どもとしてはいい迷惑。
相手にとって不快だって事がよくわかるから肩身狭かった…。



母親みたいな人達が迷惑かけて本当すいません…(;´д｀)

お母様、今はどうされたんですか？

>>167
仕事が忙しくなったからだと思うんですが、以前と比べ活動はかなり控えめになりました。
相変わらず会議だかセミナーには行ってるみたいですが、勧誘とかはしてないようだから少し安心です…(つд｀)

また携帯にメールが来た(;´д｀)
バリバリ勧誘メールなので読んでて笑ったけど、やっぱり
しつこくて嫌だなー。

ttp://www.yamagata.nmai.org/umaimono/kajitu/purun.html
天童市　寒河江市　村山市　産プルーンの成分(実の状態 可食部100g当り）
エネルギー 49kcal ／たんぱく質 0.7g ／脂質 0.1g ／繊維 1.9g ／カルシウム 6mg ／
リン 14mg ／鉄 0.2mg ／ナトリウム 1mg ／カリウム 220mg ／カロチン 450μg ／
ビタミンA効力 250IU ／ビタミンB1 0.03mg ／ビタミンB2 0.03mg ／ナイアシン 0.5mg ／ビタミンC 4mg

ミキの人みたく、濃縮したヤツもりもり食ってたら過剰摂取な気がする。鉄とかカリウムとか。
どうなんだろ。教えてエロい人！

なんかプルーン食いだしてから湿疹が出来て痒いんだが。
プルーンでアレルギーなんてあるの？

ないとは言い切れない

ttp://www.yamagata.nmai.org/umaimono/kajitu/purun.html
天童市　寒河江市　村山市　産プルーンの成分(実の状態 可食部100g当り）
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リン 14mg ／鉄 0.2mg ／ナトリウム 1mg ／カリウム 220mg ／カロチン 450μg ／
ビタミンA効力 250IU ／ビタミンB1 0.03mg ／ビタミンB2 0.03mg ／ナイアシン 0.5mg ／ビタミンC 4mg

↑の人みたく、濃縮したヤツもりもり食ってたら過剰摂取な気がする。鉄とかカリウムとか。
どうなんだろ。

もりもりくったらだめだな。


これならカリウムあたりに規準とって、
過剰摂取になら無い様に食うべき。

カリウム大杉。ビタミンＡも大杉。

普通に打って欲しい。

>>173
あちこちのミキスレにコピペ&マルチポストするのやめろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!

>>177　ミキプルーン信者発見！

　母親がﾐｷ商事の健康食品を以前よく友達から買ってきていました。
　　私がアトピーだった頃、体質改善のために高いお金を出して　無くなるたびに
　　　箱買いしてきました。　　もう一生アトピーが治らないのでは　ないかと
　　　　疲れてきていた私は、お湯に溶かしたり　そのまま食べたりして　かなりの量を
　　　　　食べました。　そのお陰か　アトピーは治ってしまいました。

　　　しかし、ここで言われているようなことが　ミキ商事にあるとしたら
　　　　　悲しいことです。　プルーンは父親から汚いと言われた　私の肌を治してくれたの
　　　　　ですから・・
　　　　母親は最近シールを集めてバッグを貰ったりしていましたので
　　　　　　悪徳な所があるなら、今度一度話をしてみようと思います。

>>179
話した結果を書いてくんなきゃ、売り子の単なる宣伝文でしかない。

実際にはただの成金ぽいオバサンが無店舗で人脈を頼りに売ってる。
そういう人は安く大量（数十万円分）に仕入れてるが、（数をまとめた方が安くなる）
紹介された人は高額な事もあり少量を代理店から割高に買うことになり、その差額が代理店のフトコロに・・・。
それでも定価（←あってないようなもの、割安と錯覚させる為のデタラメな価格設定）よりは割り引くので
「まとめ買いは安い」→「たくさんまとめて買おう」と錯覚する。
健康セミナーや講演会に行けば話の概要は「ミキの商品以外はニセモノで有害」だと回りくどく説明聞かされる。
ほとんど洗脳。
マルチだけど市民権を得てるだけたちが悪い。

確かに物はいいと思いました
うちの母も本当調子よくなったし・・・。
でもセミナーだかパーティだか連れて行かれて
その宗教っぷりにあきれました
企業戦略としては素晴らしいですよね　暇な時間もてあましてる
主婦層狙って、おしゃれさせてパーティ開いて
あなたたちは健康をお届けする素晴らしいお仕事をしてるんですよ〜
って　そうやってほとんど家ほっぽりだしてやれセミナーだ勉強会
だ、旅行だって・・・。そんな人たくさん見てきたので
だいっきらいです　ﾐｷ

ＭＬＭイクナイ！

炊き立てご飯に、プルーンを混ぜたのを食べたことがある。
昆布の佃煮だと思って！おいしいから！と言われたけど
佃煮だと思わなきゃ食べられないおにぎりって何。

ミキプルーンて、無添加で１００％て聞いたけど
なんで腐らないの？

ワインて、無添加で１００％て聞いたけど
なんで腐らないの？

なに？

ワインは腐るよ。てか、すっぱくなって発酵するっていうのかな。
のめたものでなくなるっていうか、ワインビネガーのような酢になっちゃうのかな。

うちの母親も買っています。
小学生の頃から訳も分からず飲まされていた、、。
そのせいかアトピーも鼻炎も治った。
ハタケだらけの肌も誰からもほめられる位に綺麗になった。

だから製品は良いと信じてるけど「プルーンおばさん」が嫌い。

母は自営業で忙しいので活動に熱心じゃない為いじめられています。
辞めて欲しい、、、。
幸か不幸か一時喘息で死にかけた妹も元気になったから辞められないのかも。

長文失礼しました。

そうなんだよねー。うちも娘がアトピー治ったから、
やめられない。
やめてまた再発したらと思うと恐くて。

おう。そんなに良いものなら成分と、値段、採りだしてからどのぐらい間採れるか、教えてほしい。

安く購入したいならヤフーオークションで買えば？在庫を山のようにためた
代理店の人が出品してるよ。

それがミキの上手いところで、知り合いから買ってるから
買わなくなると「最近飲んでるの？」とかっって言われちゃうんですよ。
知り合いだから無下に断れない。

福岡でも成金夫婦が、「料理教室」と嘘ついて、次々とセミナーを開きおばちゃん達を勧誘してる。
単なるネズミ講じゃん。　ミキプルーンがいいのは分かるけど、それなら何故「ミキプルーンを使った料理教室」って明言すればいいのに・・・？
料理もすでに完成品の状態で待機して、待ち構えたように延々と続くセミナー。　化粧品まで薦められ、500円の会費は取られ。｢料理教室」の意味が分かってるのだろうか？
大きな会社なのに、野放し状態だな。

近寄らないほうが良いよぉー
なにしろミ●はプチ洗脳でとりこにするから、
ミ●のセミナーなんかに連れていかれると、
病気や、病気の家族がいることの苦しさや恐怖を、コンコンと
何時間でも聞かされるのよねー。
それでいて、病気に悩んでいることなんかを知ったら、舌なめずり
して「あなたは、私の本当の友達だから健康になって欲しいの」と
近づいてくるよー。
＜「いらない」と返事をすると、「あっ、そう。それなら教えない」
とか、「健康を考えない人とは付き合えない」なんて一度突き放す、
高等技術を使う「大ねずみ」もいるね。 ＞ねっ！Ｗ辺サン！
10月14日よみうりホールでやった東京地区エリアマーケティング
「食と健康を考える会」なんて、ひどかった。
ミ●商品の紹介をした香具師（Ｎ山）なんて、「電磁波の恐ろしさ」
「ミ●商品で解毒する」なんて言って、ほとんどオカルト。
新潟大学・Ａ保教授（「未来●疫学」なんか出してるね）を引合い
にだして（実際にセミナーでも講演してるから、実は広告塔？）、
「ミ●プルーンを2日で1ビン飲み続ければ、ガンも治る。リウ
マチも治った」と真顔で言うのよ（←信者）。
でもって、やっぱり死んじゃうと「ああ、あの人はミ●プルーンを
飲む量が少なかったから効かなかった」とばっさり。
（安Ｂ教授は「この人は、我慢できずに抗がん剤を打ったから、
治らなかった」だってさ）
さぁ、これでも近寄る？ オフィス宅配のブル●●スじゃ、３個で
１，９６０円のプルーンエキスを売ってるよん。

>>192 さん、私は金銭的に続かない。と、はっきりいいましたよ。

ミキの商品は飲み続けなきゃいけないということが脅迫のようで恐ろしい。

↑あほか？

でもほんと、抜け出せない。

まあ水とかよりはいいと思うけど。

　　　　　こ　れ　に　て　　　終　了

この会社、利益ってどのぐらい出てるの？
かなり商品馬鹿高いよね。
社長や社員の年俸ってすごそー

そりゃあ中井貴一がCMやってるぐらいですからねえ。

あのＣＭの
きぃちぃいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！　ハッハー！！
ていう米ガキのまるで新しいおもちゃをみつけたのような雄叫びを聞くと
ほんと怖くなるよ
やつらにとって有色人種ってほんと奴隷以下なんだなって実感するよ

漏れも母親にぷルーンを押し付けられ続けていた。
まずくて気持ち悪くなるから絶対に受け付けなかった。
漏れは富士の病で、この先長くないかもしれないがそれでも絶対に飲むことはないね。

うちの子供が通う幼稚園に、ミキ集団が友達同士で入園して来た。
何度か誘われて一度はっきり断ったら、なんか知らないうちに
私が元々親しかった人達を段々と侵食(?)してる様子・・・
最近はどの辺りの人達までがミキに染まってるのかが分からない。
なんか聞くに聞けないし、鬱。

のんびりしたいい幼稚園だったのに・・・雰囲気変えないで〜

初めてティースプーン1杯食べたとき速攻下痢になったよ。
それ以来食べてない。

ミキプルーンってどうよ・・どうでもいいよ

値段がわからん。

>>208
プルーンは定価だと５瓶で10500円。
会員になると7650円になります。

ｿﾚﾊｵﾄｸﾀﾞﾈ

スーパーのプルーンの瓶の方が安いんじゃない？

値段を教えてくれて有難う。で、
ばら売りしてくれるの？
一ビンで何日食べれるの？
安いか高いかそれによるでしょ。

ttp://www.mikiprune.co.jp/products/foods/prune.shtml
値段と量が書いてある

ttp://www.mikiprune.co.jp/buy_shiryou/index.shtml
購入方法も書いてある。
500円ぐらいのモノをそんな値段で売ってんだからなあ。

今からの時代は食べることがむずかしい。
セミナーで食を学ぶのです。
ミキは輸入、製造、販売、研究、開発、
自社農園を持っています。
カリフォルニアだぞ！

バイオシーって昔は牛の骨だったよね
いまは魚かよorz

誰かセミナーで逆転裁判風にやってくれ

アンチだと分かれば取り押さえられるだろうね

義母、義姉は熱心な信者。
いい子が産まれるよと私の妊娠期からしつこく勧め
産まれてからも、健康になるとぷるんの押し売り状態。
私の実父が心筋梗塞で倒れても、お見舞いどころか
「食べているものが悪い」
とぷるんを勧める。
　
と・こ・ろ・が・・・
　
必死に飲んでいた義姉の息子が自閉症と判明。
ぷるんのせいじゃないにしても、
　
ぷるんをイパーイ飲んでたら、健康な子産まれるはずなのにねぇ。
おかしいねぇ・・・。
　
かわいそうだけど、これでぷるんの押し売りなくなったから助かった。

ミキ飲んでて体調悪いやついた？

飲んでるけど体調あんま良くないよ。

BSEで死亡者でた〜〜〜。
　
感染元がバイオCだったらウケ。

>>222
違うだろ。あほかw

「息子が自閉症」の理由は？。…聞けないか

なんか高くないですか？
乾燥プルーンを食べた方がよっぽど良い様な気がする。
ダイエーで有機JASの乾燥プルーンが２００円くらいで売ってる。
一日５〜６粒食べても２袋あれば一週間持つし。
安全で美味いし。

高いですよ。

そりゃマルチ商法ですから

自閉症の原因は未だ判明していないが、偏った食事が胎児の脳の発育に悪影響なのは確かだわな。

押し売りされていたぷるんはヤフオクでさばいていた・・・。
　
うまいもんなら、まだ飲む気にもなるけどね

小さい頃自宅にみきぷるんあった
今は亡きままんはみきぷるん一味だったってこと？！(((( ﾟДﾟ))))

>>230

キミのﾏﾏﾝは
みきぷるんを高値で売りさばく鬼か
お付き合いで買ってあげていた仏かのどちらか。
　
希望を持て！

初めてこのスレ見ました。
うちの母親もみきにはまってて、もうすっかり信者です･･･。
ご近所さんの紹介で説明会やら某ホテルで勉強会だの･･･。
母にかなり強引に勧められたけれど、「私はいらないから！」と言うと
「もうあんたとは喋りたくない」と怒り出す始末。
こないだ価格を知ってびっくりたけれど「自分のお金で購入してるんだからいいでしょ！」と。
勉強会で持っていってるノートをこっそり見たら、
「魂が〜」どうのこうのと書いてあり、もう本当にやめてほしい。
今日偶然血糖値を測る機会があり、私も母も測定しました。
私は正常値でしたが（まぁ年齢的に問題があっても困る）、
母は空腹時で１８６でした！！
どう考えても糖尿です。プルーンなど果糖のとりすぎも大きく影響していると
思います。しかしそう母に言っても「食事抜いてこれ（みき製品）だけで
栄養はとれるからいい」と言い出しました。
もうどうしようもなくて･･･。どうしたらいいのでしょう！

空腹時で186は相当やばいレベル。早急に精密検査、場合によっては入院が必要です。

半乾燥のねちょねちょプルーン、うまいよ。
業務スーパーで、１００ｇ９７円で売ってる。

味はミキプルーンと同じ。

>>233さん
そうですよね･･･。
でも、うちの父も糖尿で今月はじめに入院して、
何本も注射してるのを見たり、インシュリンをずっと打つ事になると
いうのが絶対いやだ、と頑固に言って聞きません･･･。
今のところ食事でなんとか抑えてるんですが、
相変わらずみき製品も食べたり飲んだりしてるんで、結局
カロリーオーバーになってしまっています･･･。

うちの母親もミキはまってる(笑)
母親以外はみんな半信半疑だけど、まあいいんじゃねぇの？製品の良し悪しは別にして、母親からしてみれば身内の健康を願う気持ちからくる行動なんだろうし、むしろ温かい目でみてるけどね

ミキ製品を過信して病院の治療を拒否するようでは家族としては困るでしょ。
糖尿病合併症は進行すると介護するほうは悲惨だし。

ん…、ミキだから良いのか、プルーンが良いのかは知らないが少なくとも俺は貧血が治った。
まあ、高すぎるのは好ましくないがね。
ミキ飲む前は勃起しただけでフラフラするほど貧血だったんだけどな。

義母も義姉も信者で昔は無理やりセミナーにも連れて行かれたり
プルーン、バイオC、プロテインと水のプルーンジュース！を
私と息子に「飲まないと病気になるよ」と脅迫的に薦めてきました。
私が3人目を妊娠してさらにヒートアップしてきたんですが
流産してしまい息子も病気になったりしたので
「商品が悪いとは思わないけど飲んでてもこんな事になったし
お菓子やインスタントをたまに食べても
｢せっかくのんでも悪いものを解毒するのにプルーン使われる」とか言われるの
もうしんどいんです！」と宣言してから薦めなくなりました
自分達は今も飲みまくってすごいデブで中性脂肪率高いけど
毎年海外行って喜んでますね。

ちなみに今年はイタリア・スイスの１０日間です。
去年はドイツ・フランスでした。

ミキプルーンスレが多い件について。
マルチ商法と名高いミキプルーンだけに、業者の陰謀だと思うのは私だけでしょうか？

1. ■■■ ミキプルーンってどうよ ■■■ (スコア: 17)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1068781891 (69 bytes)
2. ■■■ ミキプルーンってどうよ ■■■ (スコア: 17)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1078227325 (69 bytes)
3. ●【ミキプルーン】● (スコア: 17)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1075160282 (51 bytes)
4. ミキプルーンって、どうかならないの? (スコア: 17)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1107097925 (67 bytes)
5. ■■■ ミキプルーンってどうよ ■■■ (スコア: 17)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081362411 (69 bytes)
6. ■■■ ミキプルーンってどうよ ■■■ (スコア: 17)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065991508 (69 bytes)
7. ミキプルーンはどこに消えた (スコア: 17)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1092317667 (57 bytes)

ミキなんてマジでつぶれてほしい。すっげー嫌いこういう
会社「プルーンで何でも治ります。本当にすべて治ります」
って教え込むんだぞ？んで信者も本気で何でもどんな病気でも
どんな病気、考えられるどんな病気も全部ミキで治せるって
本気の本気で思ってる。すっげーキモイってかえらそう。

腫瘍ができた友人がいて、それを話したら
「ほら、やっぱりプルーンやらなかったからよ」
といってた。

お　ま　え　の　も　の　さ　し　で　計　る　な　よ

会社説明会行ったときに販売方法について質問したのに曖昧にしか
答えてくれなかった。そのころはこういう会社ってこと知らなかったけど
信者の子孫でないと採らなさそう。それか馬鹿か。
すごく待遇はよかったことは覚えてます。

ミキプルーンが2000円なのに対し、同じ成分同じ量のものが450円で売られているのはどういうわけでしょうか。

どっちを買いますか？

ミキに言わせると、ほかの会社のエキスは「農薬まみれで食べれば食べる
ほど体にわるい毒」だそうだよ。そういってたよおばはん。

>>244

ってことは、ミキのプルーンは無農薬なわけ？？
HP見る限りはそのような記述はないので、恐らくは無農薬ではないと思われる。

ミキおばさんがそんなこといってたらそれはまずいんじゃ？？

中井

うちの母親仕事上の付き合いで某ホテルでの食事会（？）に行って
「いやーあれは完全に宗教がかってるわね〜でもタダでいいって言うから貰える物は貰ったわあははは」
と3瓶ほど持って帰ってきました。
その食事会のあと何度か買わないか？と来たらしいですが
「そうねえ美味しかったけど近所のスーパーで安いの見つけちゃったのよ〜そのくらいの値段なら買うわ〜
その安いやつでも『すっごく美味しかったし』おほほほ」と言い切って以来勧誘はされてないようです。

そんな母は以前の職場はパートの人以外が全員某学会員の所に勤めてましたが
美味しいとこだけ頂く典型的なオバサン性格な為に
（その会社では業績が伸びると皆さんの日頃の信心のお陰になり全員に特別賞与のようなものが支給される）
賞与出るなら年一回くらいの講演会行くくらいどうってことなかったそうです・・・
無論勧誘されると「うち代々クリスチャンで〜」と言って逃れてました（正確にはクリスチャン系の学校卒なだけ）

最近脳貧血を起こして、記憶ないまま倒れた。鉄分摂取すれば 貧血治るんでしょか？

起立性低血圧（脳貧血）と貧血は全く別物

なんだか

高校時代、友人に説明会に連れてかれた思い出が甦る。
うちの子のアトピー治った！って言いながら号泣する主婦とか、マジどん引きしたよ。ミキの説明会に行くなんて事前に聞いてなかったし、退屈であくびしながら聞いてたら、後で「あんな良い話であくびするなんて！」と友人になじられた。
その子、弁当に母親が作ったプルーン団子詰めてせっせと食べてたなー。

＞251
一緒だぁ〜と思いながら読んだよ＾＾
まさに体験談ではみんな号泣し、話す人も聞く人も泣いているだよ。
異様な光景だった。
何度かつきあいで行ったが、その時にカリスマ代理店みたいな人が
来てたのよ。そしたらもう営業所の連中の絶賛の嵐。
握手を求めきゃぁ〜きゃぁ〜言ってるではないか。
あんなおばさんとあえて何がうれしいんだか・・。
私がまだ会員ではないことを知ってか紹介されて話しただけで
うらやましがられる始末。
営業所の一人が私に耳打ちしたのが「あの方は年収2億はあるのよ」と
それなら県内の長者番付に乗るだろ。あんな名前みたことないと
そこでまた冷めた。

>>252
あの雰囲気何とかならないんですかねぇ。当時はウブだったから、自分っておかしいのかなーと思ってたけど、今では自分の感性の正しさを実感してる。

その友人には、プルーンの他に4500円のハンドクリームを勧められた。うっかり買っちゃった自分も馬鹿だけど。たしかに効き目はあったけど、たかがハンドクリームに4500円はどうよ。
高いって友人に言ったら自分の健康に投資するのは当たり前！って態度。
まあ、友人も彼女の母親に洗脳されて育ったんだろうけどねえ。

ミキプルーンがそんな会社って
全然知らなかったので、このスレ読んでビックリした・・。
何も考えずの近所の人から、定価の20%引きで買ってました。
「知り合いが働いてて安く入る」って言ってたけど
どうも信用できなくなってきた。

体に良いし、高いもんじゃないから・・・って思って
何となく買ってたけど、こうやって会社事情聞くと感じ悪いよね。
別に近所の人とは、これからも当り障り無く付き合うけど
ミキプルーンの件は少し警戒しようと思いました。
読んで良かったです、有難う。

20%引きででいくら？

＞253
ハンドクリームもあるんだ。ビオドラガ？だっけ？そのひとつかな？
そうそう、あの集団やたら笑顔じゃない？
気持ち悪くて仕方なかったよ。

＞254
20パーセント割引でいくら？
定価は1セット・・プルーンなら5瓶で9450円。
会員になればワンステップで7650円
　　　　　　二段階で　　　6650円
　　　　　　三段階で　　　6150円

まとめ買いをすればするほど安くなる・・・
友達親戚を紹介して買ってもらえればポイントバックで安くなる・・
三ヶ月で80ポイント買えば営業所に昇格！だいたい40万くらいつぎ込むべし。
自分で買ってポイント無理なら周りに薦めて
自分が安くなるという制度らしい。

友達は営業所。友達なら仕入れ価格でわけてくれてもいいのに
「それはできない決まりなの〜」って
定価で買わされた。まあ付き合いで買ってあげたのだけどね。

ハンドクリームは、たしか真っ赤なチューブ、金属製だった気がする。
なんて書いてあったかまではおぼえていない。何せ十年くらい前なんで。

>257
ハイドロなんとかっていうやつかな・・
顔に基礎化粧としてぬってもいいし、ほかにも・・といいながら
進められたきがする・・

>>256

会員になるとそんなに安いんですかっ!?
税込みから20%引きって言ってたけど
毎月２本3400円で買ってた・・・。
1本1700円・・・・。
定価よりは安いみたいだけど
何か嘘つかれたようで悲しいです・・・。

20%引きじゃなくて10%引きですねｗ

バイオcワンセット買って会員になったのだけど
「次からワンセットからしか購入できないから」
と言われました、これはどうしてですか？

うちの母も信者だなぁ。
あたしが実家帰ると、シェークと称する
いろいろまぜたもの(プロティーンとかプルンとか)
飲まそうとするし、
説明会みたいのもつれてかれたし。
家にはいっぱい商品入った段ボールあるし…orz
でも、確かに母の肌はびっくりするほど
きれいになってるんだよ！
ミキ食ってミキの化粧品使ってるからかなぁ。
商品自体はやっぱいいんだと思う。
けど、早く洗脳をときたい。

みきって化粧品も売ってるんだ・・・ひえ〜

＞263
ドイツの化粧品を輸入して売ってるよ
営業所が化粧の技術を同時にマスターさせて
押し売りにくるよ〜
まずはためしにケア〜してみよう♪ってね
確か2回までただでしてくれた。

このスレ読んで買いたくなってしまった。。orz
肌きれいになるのかなー。普通にスキンケアにかかるお金を考えたら
月２，０００円ぐらいってそんな高くないし

あ　でもそれならミキやなくてもスーパーで探せばいいか。

>>265
どのメーカーもドラッグストアで300円前後だよ

↑それは負組の皆様用価格！？

Fuckマルチですが、ミキのプロテインは悪くなさそうですね。

>>267
へぇ勝ち組みはミキに金払ってんだm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

知り合いに、ホテルで行われたセミナーに連れていかれました･･･。
『ディナーショー』があると嘘つかれて。

俺なら帰る

スキンケアで月２千円って何を含んでんのよ。洗顔料、化粧水、クリーム？

>>272
半分が紹介料

マルチガンガレ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33488046

エステしてもらうにしても基礎化粧品は自分で購入して
その分からしてくれるわけさぁ〜。
化粧品自体はひとつ３０００円くらいのから２１０００円するものまで
いろいろある。他のメーカーと価格は変わらんなぁ。
ただすべてだと十何種類かあるから結構なお値段になるかな？

あとシャンプーとかボディソープとか家庭用品も売ってるよ。
ＮＷも似たようなの売ってるよね。

今日もみのもんたがプルーンとりあげてたな
また信者が宣伝につかうんだろうな

自分はニキビ治療にミキプルーンを使っています。
使用方法は、赤く腫れて炎症を起こしたニキビの上にプルーンをちょこんと塗って、
その上に小さく切ったテッシュを被せます。
これを就寝前に施しておくと次の日に赤みが引いてニキビが小さくなっています。
ニキビになりかけのものや大きなニキビもだいたい３〜５日で小さくなるので、
ニキビに困っている人は騙されたと思って一度１週間ほど試してみて下さい。
市販のニキビ薬なんかより抜群に効果があります。

義理妹の義理母がミキプルーンを販売しています。
私は今妊娠中ですが、私より半年早く妊娠した義理妹が
彼女の義理母の強い勧めで「シェイク」と称する
プルーン抽出濃縮液とプロテインとバイオＣと呼ばれるビタミンＣの顆粒と水を
ﾐｯｸｽして作る飲み物を、
最初は嫌々飲み続けていました。（今は自主的に飲んでいるっぽい）

妊娠して私も勧められ、試しに１セット購入して服用してみましたが、
ものすごい満腹感、というか、胃がとても重たくなって気分が悪くなり
しかも、あまり高収入ではない私達の生活に支障をきたすほど高額なので
飲むのをやめていました。

すると義理妹の義理母から、
「もうそろそろ補充が必要な頃何じゃない？」
と聞かれました。
私はお金がないから・・・と言い続けて避けていたんですが、

私の義理母をセミナーと言う、
いわゆる勧誘のための説明会のような物に連れて行き、
私の義理母まで一緒になって「続けてみて」と言い出しました。。。。
「赤ちゃんのことを考えると、あなたのために、どうしても続けて欲しい。
家計のことだったら自分たちも協力するから」とまで言われ、
情に負けて少し続けてみようかと思っていましたが、
ある日、義理妹の義理母が「シェイク」に必要な製品一式を
玄関前において行きました。
そこには「赤ちゃんのことを考えたら、私に出来ることは
こんな事だけです。無理矢理っぽいけど」みたいな事と
金額が書かれたメモがおいて有りました。
こんな方法で買わされると、うんざりしてきます。

義理妹の義理母は近所の人たちやミキプルーンを購入している人たちに
とても友好的に接していますが、
ポロッと「これもミキプルーン買ってもらうためだから。
骨が折れるけどしょうがない」
みたいなことをこぼしていました。
なんだか、本当にいやな気分です。

化粧品なんかの品質は悪くないと思うけど
（旦那と手をつないで歩いていたときに、つるつるだったので
びっくりしました。義理母から勧められて、
ミキの石鹸で手を洗っていたそうです。）
なんか、いやな気持ち。。。
因みに、今、分娩費用をかき集めるのに必死です。
余っているミキ製品を返品したい気持ちでいっぱいです。

http://www.nouminren.ne.jp/dat/200009/2000092501.htm

↑遺伝子組み替え食品の怖さについて、
詳しくは知らないけど、
こういうサイトを見つけてしまうと、どうなのって思ってしまいます。
情報に踊らされているだけなのかもしれないけど。

>金額が書かれたメモがおいて有りました。
>こんな方法で買わされると、うんざりしてきます。

それ取引として成立してないだろ
返せ。てか金払う義務あるのか

>>278
ミキプルーンでアレルギーで湿疹ができた

とか、そういう事にしたら？

>281　ミキプルーンでアレルギーで湿疹ができた

そんなこと言ったら
「それはこれまでの悪い毒素が出ている証拠。体が改善されているの
だから心配ないわ。そのまま続けてみて」と
いいます。

これは全国共通の営業所の文句ですよ〜
もう信じきってるから手におえないんだって

ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝが欲しいんだけど誰かサイト教えて！

＞283
オークションにでてるよ。

お試しする程度ならオークションの方が
安く手に入るよ。
定価が一瓶２０００円。参考に・・

化粧品自体は普通に生きてるなら必要ないかもね。
ただ、マルチ商法とかネットワークとか、庶民の脳では線の引き方が難しいとか、
一緒くたの人もいるけど、無知がどうこう評価するのも、どうかと思うよ。
アレルギーなど、医学的に考えれば十分考えられる範疇だけど、いままでの苦労からすれば泣くのもしょうがないんじゃない。
引いたりするのは、君が医療の現場を知らなさすぎなだけ。

ネットワークの世界に洗脳はないと思うけどな〜
ただ、目先の金に目がくらんで気がおかしくなっただけ。
宝くじで３億当たって、頭がおかしくなるタイプだっただけだよ。
会社が悪いというより、本人の精神が未成熟だけだったと思います。

人間とは騙されやすい生き物。
騙すプロに騙された人だけの問題ではないと思う。

ミキ商事のやりかたは、明らかにマルチ商法です。家のおくさん

さんなんか、自分の子供の飯も作らないでミキの布教活動に励んでいます
まるで創価学会の婦人部のようです。
す。本当に皆さんミキにはきをつけてください。家庭が崩壊してしまいます。
あんなインチキにはひっかからないでください。

かず

　

漏れの　嫁　ミキ信者
値段とかそういうもんだと思ってたけど
このスレみたら　ヤバスギとおもた
とりあえず　ヤフーオークションのミキプルーンの値段
嫁にミシタラ　それは　ニセモノなりよ　だと・・・
むこう　家族みんな　信者だから　漏れ一人では　戦えぬ

何を根拠にニセモノと断定しているのかをきいてみましょう。
「根拠無しでニセモノと決めつけてるのか！　宗教やってる人と同じ状態だよ」って教えてあげましょう。

ミキグループはオークションに出したりすること認めてないから
出している人は多分ミキを脱会した信者。
たくさんの在庫抱えてた分を大安売りしてくれているらしい。
本物だよ〜。
でも、代理店の方のほうがさらに安く手に入れてるみたい
だけどね。
それを高く売りつけているみたいよ。

ミキ・・・、私は買った・・・しかも結構なｓｅｔ数・・・。
でも、今後続けていくには経済がもたん・・・パンピ〜にゃあ飲めんのか？

しかも、お誘いがスゴイ。
なんで、飲み始めたばっかで、この上１００万以上出して見ず知らずの・・・、
やたらテンション高い方々とスペイン旅行せにゃあならんの！
毎日、メ〜ル＆電話攻撃で逆に便秘になったっつ〜の！！

目を覚ませ〜！って思って（推進者に）逆説教かますも、『友だちだからこそよね〜！！』
と、異常なポジティブさで捉えやがった。・・・負け（爆）！！

・・・も〜なにも言わん。あなたの道を進んでください。

三基商事（←会社名らしいよ）　様

いくら、「大好きなお友達に勧めようね」つってもさぁ〜、
商品と対価が発生した地点で、売買契約が成りたつんだから
領収書、納品書のきりかたくらい教育してあげようよ。
売ってる人、素人さんだから（笑）。

印鑑の抜けてる納品書。
印紙の貼られていない領収書（いや、アタシはい〜んだけどね）。
説明義務ってのも解かってない気がするし。
インフォームドコンセントは？
コンプライアンスは？

>293
旅行誘われたって、結構なセット買ったということは
営業所にまでなってたのかな？

うちの友達？いわく
「ボンビーでも、友達や知人に広めて買ってもらえると
いつの間にか、自分が安く購入できるシステムだから
ボンビーでも続けれるのよ〜。とってもありがたいでしょ？？」
と言われましたよ。

どんだけの被害者増やしたら、ボンビーでも安く購入できるのか
恐ろしかったですよ。

あっ友達？は、一気にセット購入して営業所になって
その後、プルーン農園のあるところとやらに旅行に行ってました。
あれってやっぱり１００万くらいつぎ込まないと行けないんだ・・
なるほど・・。
プルーンのダンボールがいっぱいあったもんなぁ・・。
彼女の旦那はプルーンのために一年のほとんどを海外赴任しています。
プルーン代を稼ぐために・・。
子供の健康のために・・と言ってましたが、パパがいない生活で
精神面は健康なのだろうか？と不思議に思います。

【１】 シークワーサー天然果汁
本物の沖縄県産シークワーサー果汁。 返金保障。限定販売。カード決済Ok。
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【７】 確実に痩せたいなら
減量専門家が教えるダイエット法で 10kg以上の減量成功者が続出。

http://blog.livedoor.jp/tokorozawa_nikki/archives/17174074.html
健康食品関連株って、来そうなかんじ

＞２９５

一応ね・・・。でも、営業する気は全くなし！
でも、システム説明は求めた。
あ゛〜、多分営業所になって、次に仕入れるときに・・・
ｓｅｔ数により￥２，４００〜￥２，８００のマージンが入るから（マージンとは言わないみたいね・・・笑）
知りあいなんかに定価で売ると、差額が自身の利益になるみたいよ。
で、定価からマージンひいて、その分安くなったって思えるみたい。
う〜ん、数字のマジック（爆）。

ホントに好きなら、マージン捨てて安価で売ってくれ〜って思ったね！

つづき・・・

ってかね、営業所にまでなっててもシステム知らない人いっぱいいるよ〜。
そこが怖いよね！

システムも知らないで、嬉しそうに営業！まさに宗教だよ！！
『セロトニンがでて、副交感神経が活発になって気分が落ち着くんだよ〜』
なんて説明してくれたが・・・

ソレ、出過ぎなんぢゃ・・・爆。

ご近所さんに昼食会？さそわれちった。しかも、会費もとられるよ。
このスレ見てよかった！

私の母もプルーン農園やらヨーロッパやら旅行に行ってましたよ。
今ではだいぶん落ち着いたみたいだから、プルーン飲め攻撃されなくなって
けっこうほっとしてます。
ずっと続けるみたいだし、ただで送ってくれるので風邪引いたときとか、
体調が悪い時に食べたりしてます。

あと、ビオドラガは良いけど、ちょっと臭いのが気になる。
赤いのはなんにでも使えるクリームで、乾燥肌用とか、わかれてた。
ハンドクリームそのものもあったけどこれはめちゃくちゃ臭いんでほとんど使ってない。
シャンプーはハーブみたいな香りで、けっこう好き。

商品そのものはおいしかったりするんで別に良いんだけど
ここみてると、けっこう高いみたいだし、売り方も、売ってる人もなんか変。
何度か講演会にも行ったけど、やっぱり自分マンセーで痛かったですね。
タダでもらえるから適当に食べてるけど、自分では買わないや。

ローズヒップの味の粉末は幾らするかわかりますか？
あの味気にいったけど、値段きいたら買わなきゃいけない気がして聞けませんでした。

＞301
ローズヒップの商品もできたの？
また幅広げたなぁ・・・。

ミキの会員になってポイントバックして安く買うのも
なんか多量に買わないとだめみたい。
1セット定価だと9450円。
会員になると7650円になるけど、それに配送料1000円+荷くずし料が400円+
されて結局9050円。これ1セットだけ買うと。
でもまとめて4セット買うと30600円になり1セットあたり7650円にしてくれるらしい。

そんで恐ろしいのがポイントバック
1セット＝1点で月間12点で翌月1セットにつき1000円ポイントバック。
でも12点だよ？最低月に91.800円はつぎ込まないといけない。
そうすると翌月も4セットにすれば、1セットあたり6650円で売ってくれる
らしい。
月間20点以上なら
1セットにつき1500円ポイントバック。
20点だと153000円。

それを友達に買ってもらっても自分のポイントになるらしい。
だから必死なのかなぁ・・。

営業所の友達。
始めたばかりの時は「これはポランティアみたいなものだから
儲けなんてないのよ。
でもみんなが健康になれるならうれしいから＾＾もうけてたら
マルチみたいじゃない〜」
って言ってました。

なのに、先日会った時に子供を保育園に預けて忙しそうにして
いるので「儲けもないのに大変だね。」って言ったら
「ボランティアじゃないんだから儲けがなくてするわけないでしょ〜」
だって。あら？この前ということが違う気が・・・
深く追求はしなかったけど。
友達は私が子供がまだ手がかかるから専業主婦してて経済的に
大変なのを知っているから、私にはもう勧めなくなりました。
というか、サイサン断ったのよね。
「うちは貧乏だから、生活費削って、食費削って買うものではないから」とね＾＾；
寂しいもので、絶対買わないという意志をみせてから
疎遠になりました。
まぁ・・営業が忙しいのかなぁ・・と思っていますが。

＞３０１

ローズヒップの粉末。
・・・多分、バイオ−Ｃってヤツ？
お値段は、１箱４０包入りで、￥４，７２５（税込）。
でもね、最低１セット売で、１セット＝２箱・・・だったかと・・・。
しかも、それだけでは、なかなか買わせてくれないよ。
プルーンやらプロテインやら、アボガドオイルやらが付いてくる（爆）。
気にいたんだったら、ヤフオクとかに出てるので試してみれば？

みなさん。

断るのに、理由はいりませんからね。

理由？　「不健康になって死にたいから」でいいだろ。

確かに・・・。

悩んでるってコトは、心のどっかで惹かれてるの？

体が不健康より精神が不健康のほうが嫌だ。

>305
バイオCについて、教えてくださりありがとうございました！
高いですね・・。ここで知れて助かりました。

ミキのプルーンって無農薬って宣伝してる？
だったら、それウソですな。
たしか、ミキは「自社農園」で栽培してることになっているはずですが、実はココ↓に丸投げです。
ttp://www.shoeifoods.co.jp/
で、おもいっきり農薬使って松。

研修だか、旅行だかでカリフォルニアの農園に有難がって行きますが↑の農園ですな。
TVCMに出てくる外人のオッサンはココのシト。ちなみに名前はディックさん。
現地に行ったことがあるおばさんならよ〜く知っていると思います。
（もちろんミキの農園だと思ってると重い松が）

そういうわけで、安いプルーンと効果変わらないと重い松。

信者は何を言っても嘘と決めつけ信じない

三基商事はねずみ講でもマルチでもないよん。
慈善団体でもないから多少の儲けはあるよ。
けど儲けたいなら他のネットワークビジネスやると思う。

セミナーは商品の良さを知ってもらうためにあるんだよ。
話はまず五大栄養素の話。それから商品の話。食べてる人の話。
もちろんシステムの話もあるけど、儲かりたい人は帰ってって言われる。
商品を売っていいのは資格を持つ代理店だけ。
代理店は栄養学をちゃんと勉強してるんだよ。
最近は三基のオバちゃんたち、去年できた食育基準法に基づいて
食育指導士の資格を取って小学校で食について教えたりもしてるよ。

ちなみに三基商事の名前だけど、生きるための三つの基礎って意味らしい。
食生活・運動・休養ね。
色んなネットワークビジネスの会社に話を聞きに行ったけど、
商品知識に栄養学まできちんと答えられる会社は三基だけだったよ。

疑うならセミナーに行ってみるといい。どこでもやってるから。
話を聞くなら代理店じゃなきゃ意味ないからね。
買いたくなければ買わなければいいじゃん。
でも食についての関心が高まるのは確か。

↑食育基本法だったゎ。
それからプルーンっていうのはエキスで摂るのが一番って言ってた。
腸は冷えるとビタミンCの吸収率が悪くなる。
果物は身を冷やす食べ物。しかし干すと身を温める食べ物に変わる。
食品添加物とか薬を中和するためにビタミンミネラルは使われる。
代謝に使うものだからそれらの摂りすぎが体に毒ってことはない。
てか頑張っても野菜からはそんなに摂れない。
三基のプルーン食べて腹下した人は代謝が良くなって宿便が出ただけ。

三基の自社農園は本物。会社がデカイから農園くらい作れる。
WHOに研究資金提供もやってる。言わないだけで。

↑でてきた!信者だ！

セミナーは商品のよさを知ってもらうためらしいですが、
なぜに、営業所の方を通してでないと
出席できないのですか？当日営業所がべったりついてきますよね

その場では商品を勧められませんが、
その後に、必ずと言っていいほどお昼でも食べましょ?
なんて言って営業所や代理店の集団につれていかれ
永遠に商品の話。。

自由に参加できれば食育だけの話を聞けて勉強になるのにと
思いました。その後がちょっと怖かった。
セミナーは餌でその後が本番って感じでした。

どうしてセミナーには自由に参加できなくて
営業所や代理店を通さないと
商品は購入できないシステムなのですか？

子供の仲良しのお母さんがやってます。
セミナーや勉強会誘われて２，３回行きました。
ミキを食べない人は勉強してない、健康に気をつけていない
といわんばかりに食べなさい、という話に持っていく。
ミキを食べなきゃ健康になれんのか?と本気で聞きたい。
ちなみにこの冬うちの家族は病気なし、そこの家族は全員
風邪やらインフルやらでダウン、そういうと、「もっと先を見なきゃ」
とか言われるんだろうな。うちは高いから買わない。仲のよくなった人に
売ってマージンをとろうなんで（例え小額でも）できない。

>>313
マネー誌で心理学者が言ってたぞ。
金儲けを受け入れられない自分に嘘をつく人間が、良い物を勧めるという口実でマルチをやるって。

あと、マルチに汚染された人間は必ずマルチじゃないネットワークビジネスと言う。
マルチじゃないことを説明するためやたらと理論武装している（しかし、完全にでたらめ）。
人間こうなるとおしまい。

「マルチの何が悪い！」と言うほうがまだしも潔いな。

>>315
食育勉強してるだけだって。
>>316
代理店だけが商品を販売できる理由は、
商品のことを本当に知っている、会社が認めた人物である必要があるから。
知識も無い人間に買えって言われても誰も信用しないでしょ。
単に売りたいんじゃなくて、必要性をも理解した人にだけ買ってほしいんだって。
しかも資源は限りあるものだから、むやみやたらに販売したくないらしいよ。
確かにセミナーにだけ参加できたらかなり勉強になるよね。
もっと多くの人が行けるし、それには賛成だけど
三基としては、それだとただの奉仕活動になるでしょ。
>>317
食べなきゃ健康になれんのか？って思うなら行ってみたらどうでしょ。
食育の観点から言うと、三基とは言わないけどサプリメントは必要だと思う。
食べ物からだけじゃ栄養摂れなくなってきてるから。
三基に話を聞きに行きたくないなら、食育について勉強するといいよ。
>>318
かじっただけの情報なら言わないほうがいいよ。
マルチじゃないことを説明するために理論武装してるのかもしれないね。
でもその理論が合っちゃってるんだよね。それだとどうなるの？

>商品のことを本当に知っている、会社が認めた人物である必要があるから。
>知識も無い人間に買えって言われても誰も信用しないでしょ。

マルチ販売員の知識ってたかがしれてる。
医学部卒とかの人がやってる訳でもなく、怪しげな知識の詰め込みで擬人科学の域を出てない。
薬剤師のように国家資格を取った人なら知識に心配はなく、サプリメント欲しければドラッグストアにいけばいい。
マニアになると海外から並行輸入したいりするがな。

ミキで勉強?している人たちは、それ以外の人は食育について
関心がない、勉強していない、勉強不足と決め付けて話をします。
情報が早いといいますが、今や、関心のある人は、うその情報も
本当の情報もミキじゃなくても取り入れられます。
いろんな情報を自分で判断して、自分や家族にあった栄養の
取り入れをしていけばよいのでは。ミキがよいと判断したなら
ミキを食べればいいし。
うちはミキの売り方と値段に納得しないから買わない。また、ミキを
食べない、理解しない人を気の毒がるのは非常にうざい。何回も
断ってるんだから気づいて。所詮商売なんだから。マルチだし、いいこと
やってるって洗脳されてる。宗教と一緒で関心のある人達で活動して
幸せになってくれればよい。何回も断ってる人をしつこく誘わないでほしい。

314の方に質問ですが宿便っていつまで続くのですか?子供がプルーンを好きで良く飲んでいます
三年たっても宿便っていうんでしょうか?プルーンのような○んちが出ます
ただし腹痛はないようです

314の方に質問ですが宿便っていつまで続くのですか?子供がプルーンを好きで良く飲んでいます
三年たっても宿便っていうんでしょうか?プルーンのような○んちが出ます
ただし腹痛はないようです

>>323
初めてプルーンを飲んだ人に多い、宿便が出るという話なんですが
3年続くなんてことはないと思います。
良質なたんぱく質をバランス良く摂取しなければ、望ましい便は出ません。
望ましい便とはバナナのような状態の便のことですね。

たんぱく質というのはご存知の通り、動物性である肉・魚・卵・牛乳などと
植物性である大豆・豆腐・納豆・醤油などです。
動物性は体の材料を作る役割、植物性は体の質を良くする役割があります。
たんぱく質の1日の摂取量は、平均体重にグラムをつけた量です。
成人なら男性平均70グラム。女性平均55グラム。
成長期であるお子様や運動する方はプラス20グラム。
また、摂取方法は成人で動1：植2の割合、
成長期であるお子様は動1：植1の割合で摂るようにしてください。
肉や魚100グラム中にたんぱく質は約20グラム。
豆腐100グラム中に約6グラム、納豆100グラム中には約8グラム。
以上のことからも解るように、植物性たんぱく質は摂るのが難しいんです。

お子様に腹痛はないという事ですので、
単に質を良くする植物性たんぱく質が不足しているのではないかと考えられます。
私は医者ではありませんので、心配でしたら病院へ行って
調べてもらうのもいいかもしれませんね。薬などをもらうかもしれませんが。
体はお薬ではなく食べ物で作られているので、食べ物で良くしてあげて下さい。

そうして下さい。

このｽﾚｷﾓｯｼｭ

>>321
三基の食品は、実は科学者も医学者も医者もアメリカのサプリメント研究者も
認めてるけどそれ言って宣伝すると薬事法にひっかかるんだよー。
彼らは食品として売ってるから、薬にされたくないんだって。
体は食べ物で出来てるから食べ物を食べましょうって言ってた。
30年以上前からやってる食育活動はWHOも認めてるし、
他のネットワークビジネスの会社は知識の欠片もなかったけど
彼らは知識あったよ。
それから、副作用のない薬なんてないからね。
遺伝子分析の世界的権威である村山和雄先生もそう言ってる。
本人から話聞いた。薬ってそういうものなんだって。
>>322
理解して、食べたい人だけ食べればいいってそれは思う。
三基商事もそう言ってる。食べたくないって言ってる人に
無理に薦めるようなことはしないでって。
三基も全国区の会社になったから、それを守れない人も、変な人も、
いろいろ居るんだろうね。そういう人って代理店ではないと思うけど。

てゆうか三基の食育活動を尊敬してる私としては、
嫌なこと言われるような売り方しなければいいのにって思う。
資源に限りがあるとか、本当に理解した人にだけとか、大切な人にだけとか、
その方法だったから30年以上続いたんだろうけど、こだわりすぎだよね。

323　ありがとうございます
子供は豆腐や大豆が大好きでとりわけミキプロティーンを好んで
かなりの量のシェイクを飲んでいますがまだまだ足りないということですね
プロティーンも一日で大匙10杯くらい摂取しています
病院に相談したときは補助食品をやめるように指導されましたが
子供が好きなので
勝手に飲んでしまいます
でもここでも商品は良いみたいだし医者には止められるし
本人は飲むしどうすべきか悩みます

カルト宗教の教祖の肩書きを見てください。すごく立派そうな事が書いてあります。

「国連平和賞」をはじめ受賞多数。モスクワ大学、ボローニャ大学などから名誉博士号等の称号も贈られている。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/i01.html


あなたが言う

>三基の食品は、実は科学者も医学者も医者もアメリカのサプリメント研究者も
>認めてるけどそれ言って宣伝すると薬事法にひっかかるんだよー。
>彼らは食品として売ってるから、薬にされたくないんだって。

サプリメントも病院で処方でき、一般的な物は健康保険の対象になる。
中には健康保険が効かないマルチの商品を売り大儲けしている悪質な医師すらいるのに。
（バカは医者が勧めるとどんなインチキな物でも信じる）

そもそも、こういう知識はどこで仕入れたのですか？
セミナーですか？　セミナーのいう事を信じるのはやめなさい。


>30年以上前からやってる食育活動はWHOも認めてるし、

国連・国連機関の名を出す物は、権威付けを必要としている連中。
カルト教団の教祖、カルト宗教系NGO、極左ヒッピー系NGO、
マルチ商法の会社、右脳を鍛えれば超能力が使えるようになるというおじさん・・・・
胡散臭いやつらのホームページを覗いて回る趣味があるが、国連関連と賞だの、提携だの、認められているというやつに限っていかれてる。
実を言うと、私も国連機関から感謝状をもらったことがある。


>他のネットワークビジネスの会社は知識の欠片もなかったけど
>彼らは知識あったよ。

「科学的な話」を延々と聞かされたりしましたか？　それで「知ってるなー」って思ったんでしょ。
でもこの世界、セミナーがまともなわけ無いじゃないですか。

>>329
プロテインね・・・・高いでしょ。
スポーツ店とかならウィダーとかあるかあえてミキのは必要ない気がするし。
そもそも豆腐たべるんならね・・・。

ウィダーとか、メジャーなプロテインなら子供用のもラインナップされてるし。
つーか、ドクターストップかかってるならおやめ。

ボクはファンケルのプロテイン使ってる。

おっとファンケルの話かいたら　>>330　に加筆


マルチやってるやつにファンケルの商品みせたら、JHFA(財)日本健康・栄養食品協会のマークがって、やたらと興味がある様子。
あと、そいつがやってるマルチは野口財団提携か推奨だったんだけど、それも誇らしげ。
武富士の会員抜け健康相談サービスやってる会社に推奨してもらって何が楽しいのか、。

一度思考パターンがマルチ風になると、国連なんたら、○×協会とか、やたらとそういうのに固執するようになる。
あと、医者の批判をしたがるのもいる。

まーこーなったら、外からの見る目は「創価学会やってるアホとそっくり」だから病院で治療を受けた方がいいよ。

>>314
>三基の自社農園は本物。会社がデカイから農園くらい作れる。
信者みたいやけど、どこで仕入れたん？そのねた
確かにカリフォルニアにミキの現地法人はある。
しかし、農園は持ってないよ。
プルーン畑の入り口に「Miki Orchard」（ミキ農園）って書いてあんのは、研修旅行とやらで
おばちゃんたちが来るので便宜上そうかいてあるだけで、外出の業者の農園だってば。

もっと言えば、おばちゃんたちにプルーンの木を売って、研修旅行の時に見せんだろ？
その木は、別におばちゃんのじゃなくて農園のだって。
つまり、ミキが木を売ったことにしてるだけ。研修旅行の時だけ農園に指示しておばちゃんの名前
の入ったプレートを木につけさせて、「はい、あなたの木の成長をみてくださ〜い」って、やって
るんだよ。ホントにおめでてぇな。

>>330
セミナー聞いて納得したっていうなら、
こんなところで尤もらしく書いたりしません。
第一、三基商事は医者がーWHOがーなんて言わない。
誰かに認められたーなんて事は一切言いません。
彼らはそんな事を言うとあなたが言ってるような団体と思われるのを知ってます。
「科学的な話」を聞いてオォ、知ってるな〜なんて
マニュアル化した誰でも話せる内容程度のことで納得するわけがありません。
大体、違法なマルチ商法で話を持ちかける人たちって話し方だけで
マニュアル通りだーって言うのはまるわかりですよね。
こっちが栄養素なんかの話吹っ掛けて追求すると全然知らないし。
酷いところは商品見せて、何が入っててどんな作用があるのか聞いてきたくらいです。
食育指導士の資格取ってるのは三基ぐらいのもんでした。
体験者の話とかはまともに聞くことはないって思うけど。

何度か書いてるけど私は食育について勉強してます。私の知識はそこから。
そうすると三基の30年の活動が嫌でも目についちゃうわけです。
どんな会社か知るために三基も、他団体も調べました。
知るためには話を聞いたり、情報提供者を探さなくちゃいけない。
あらゆる方向からの確かな情報を知らなくちゃいけない。
それは医学的にも科学的にも栄養学的にも商法的にも。
だからあなたが言うようなことももちろん知ってます。
国連機関から感謝状をもらったことはないけど。

それからネットで調べた情報が不確かなものばかりってことも知ってますので。
多少は使ったけどそれが確かかどうかまで調べなきゃ信用できないし。
調べる方法はいくらでもありますよね。
その上で三基は信頼できる会社だって言ったんです。
あなたが私の知識の元を知りたいのなら、食育についてまずは調べてみたらどうでしょう。

おっと忘れてた。
三基の商品を売っていいのは代理店と営業所でした。
お金欲しさに売る人間もいれば、本当に良いから売る人間もいる。
嫌な思いをしたとか、人間関係に支障がでたとか、
そういった方も確かに居るということをここではっきりと申し上げます。
三基の方針を守らないとか、知識もないのに売るような人たちも確かにいるってことですね。
オークションなんかで売ってるのも会社としては禁止してます。
そういった利益は会社には入りませんから。
それに金儲け主義だと思われている方も多くいらっしゃると思うので
一応言っておきます。儲けがなければ会社としてやっていけません。
三基の販売員の儲けは、売ってくれてありがとう程度のもんです。
もちろん多く売ればそれなりに儲けにはなりますが、
販売員として儲けたいなら他社の方が儲けることは確かです。
ちなみにお金を払わなくてはいけないセミナー、会社に儲けはありません。

私が言っているのは三基の会社および会社の方針通りに売っている方たちは
信頼できるということですので、そこをぜひ理解しておいて下さい。
人間いろいろ居ますから。良い人間にだけ出会えるとは限りませんからね。

三基のシステムは以下。違法マルチではないというのが理解できるかと。
代理店の手当てから営業所の手当てが支払われ、
営業所の手当ての中から会員のポイントバックが支払われます。
末端がたくさん消費すればするほど代理店に残る手当は、少なくなっていきます。
その手当も最低基準数量を購入しなければありません。
ですから営業所代理店は、リスクを担っています。
先ほどの最低基準数量をこなさなければならないし、特に全国で開催される集い、
セミナーは代理店が、お金を出し合って講師の先生や会場を手配したりします。

こういった活動を宗教的にとられる方は多いのでしょう。
私が見た限りでもそのように受け止められるような人もいましたし。
また、そのシステムを把握できずに失敗した方もいらっしゃるでしょう。
家庭を犠牲にしてでも活動をするような方もいるでしょうね。
家計が火の車、とか。そのへんは個人の行動ですので。
優先順位がわからない人間がしていることでしょう。
三基商品を購入したい方はそのあたりしっかりしないといけませんね。

というわけで会社は信頼できます、要は人。
セミナーにしても、商品を紹介されるにしても、正しい商いをしている
営業所や代理店なら、無理やり買わせはしません。
どうやって人を見分けるかは人により相違がありますが、
三基以前の問題で、信頼できる人間かどうかってわかりますよね。

それから自社農園、全てのプルーンがそこだけで収穫されているわけでは
ありませんので。残念ながら。しかし農園は持っています。

マルチ商法ｳｻﾞｲ

マルチ商法ちゃんと調べて言おうよ。
合法と違法があるって知ってんのかなぁ。
てかミキプルーンはまずマルチ商法じゃないから。
簡単に言うと、マルチ商法に値するのは
�@無店舗販売
�A貸付義務
�Bクーリングオフ可能
�C1回の注文金額が最低2万円以上
この時点でミキプルーンは単品で買えるから当てはまらない。
安くなるからセットで買うことを薦められるけどね。
「儲けます」「効きます」は絶対言わない。「効きます」言ったら違法。
しかも普通クーリングオフって20日間だけどミキは1ヶ月。関係ないか。

違法なのは商品を買わなくてもお金が入ってくるってやつ。
教えた人が何もしなくても下の人が買えばどんどんマージンもらえる。

ミキは代理店が商品を買わなかった場合（いないと思うけど）、
下から注文があると手当ては自腹で払うことになる。
会社から直接お金もらえるのは代理店だけ。
営業所は代理店から手当てもらって、会員は営業所からポイントバックで
返ってくる。
ミキプルーンが海外研修に連れてってくれるっていうのも
儲けたお金を返す意味で。約100万かかるうち自腹で約20万必要だけどね。
それでもヨーロッパとかアメリカとか行けて、遊べるから海外旅行に
行きたい人はお得。行きたくない人は行かなくていい。
だいぶ前の旅行ではヴェルサイユ宮殿貸切ってたよ。会社持ちで。

マルチだって言ってる人って自分が知らないだけじゃん。
↓これがマルチ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~stano/net/dairiten_1.htm

ミキプルーンは高い。1瓶いくらだっけ？？？
同じものがドラッグストアで、500円で売ってますよ。

プルーンの栄養効果は認めますが、エキスにすると食物繊維がかなり減るものと思います。
エキスではなく、フルーツそのものでないと、意味がありません。

ミキプルーンをヤベーと築いたのはホームページ。
ユニセフのロゴが・・・・・。「ミキはユニセフを応援します」って。
うぎゃー、アムウェイやカルト宗教やトンデモNGOと同じ臭い。これはもしやマルチか！？　ああやっぱり・・・・ってなー。
オーラ出し過ぎなんだよ。

>>337
それは法的解釈（正しいのかどうかは知らんが）。所詮マルチはマルチ。
若干形を変えてマルチの定義に当てはまらないようにしていればマルチまがい。

世間一般的にはマルチでまったく問題ない。
面倒だからマルチもマルチまがいもマルチと呼ぶ。

年寄りがゲーム機すべてファミコン（外人ならnintendo）と呼ぶのと同じ事。
しかし、マルチやってる人は徹底的にマルチと呼ばれることを嫌う。
理由は・・・・ぷぷぷ。

>>334-335
他のマルチやってる人にもちょっかいだすが、あんたと同じような返事を返すぞ。
ちゃんと勉強したとかetc。
創価学会信者が幸福の科学の信者をバカにしてるようなもんだろう。
ってか、自分が見えてないんだよ。

>三基のシステムは以下。違法マルチではないというのが理解できるかと。
あたりまえだ！！　違法ならとっくに警察沙汰になってんだろ。
問題は合法なら何でもいいって事ではなく・・・・
合法的なトンデモ企業を見ればわかるだろ。武富士、クリスタル（派遣）とか。

>ミキプルーンが海外研修に連れてってくれるっていうのも
>儲けたお金を返す意味で。約100万かかるうち自腹で約20万必要だけどね。
儲けたお金を返す意味で。・・ってあんた、返してどうするんだ？

マルチ商法の条件、勉強になりました。

＞ミキは代理店が商品を買わなかった場合（いないと思うけど）、
下から注文があると手当ては自腹で払うことになる。
会社から直接お金もらえるのは代理店だけ。
営業所は代理店から手当てもらって、会員は営業所からポイントバックで
返ってくる。

こういうシステムだから無理して売ろうとする人がいるんですね。

＞ミキプルーンが海外研修に連れてってくれるっていうのも
儲けたお金を返す意味で。約100万かかるうち自腹で約20万必要だけどね。
それでもヨーロッパとかアメリカとか行けて、遊べるから海外旅行に
行きたい人はお得。行きたくない人は行かなくていい。

　これもある程度購入しないといけないと前に書いてあった。
たくさん買った人が（売った人が）得をする、少し買って続けたい人は
商品代は高いし、お得感なし。結局たくさん買わせようとする
うまい商売。商品はいいんでしょうけどね。うちはもし買ったとしても
たくさんは買えない。高い金払って買ってそのもうけた分で
たくさん売った買った人たちが海外旅行行くなんて私は？？？
みんなに健康になってもらいたいなら、もっと適正価格で売ればいい。
結局うまい商売なんです。

海外旅行システムは他のマルチ屋さんも同じだよね。
>>334-335 　の人、考え方が徹底的にマルチ系になってるし、お気の毒に（ｗ
借金してまでやるぞーって感じじゃないだけマシだけど。

なんでもそうだけど、その商品に提示された金額を支払って
買う価値があるかどうかは、買う本人が決めればいいこと。
私はプルーン一瓶に２０００円も払う価値はないと思うので
買わない。１５００円でも。ドラッグストアの６００円のでいい。
勉強会の話も、聞いたことがあることよく出てきた。
ＷＨＯや、いろんな研究団体だって研究の結果訂正することもあるよ。
赤魚の食べすぎは妊婦によくないとか、最近では食物繊維や果物を
たくさんとっても大腸がんの予防には効果ないとか。（胃がん予防にはなる）
そこのミキプルーン信者さん、知ってましたか?いろんなところから
情報得ないとですよ。要はいろんなもの満遍なく食べましょうでしょ。
そういうと、「いろんなものって何?知ってるの?」とつっこまれそうだけど。

>>338
どこからそういった答えが出たんでしょうか？
果物というのは身を冷やす食べ物。でも干すことで体を温める食べ物になるんです。
ビタミンCは腸が冷えると吸収率が悪くなります。
だからプルーンは乾燥したものでないと意味がないとは言いませんが、
摂取量がより上がるとは言えます。
繊維とは体内で消化しきれなかったものの総称のことなので、乾燥しようが生だろうが同じ。
消化できない物質は生の状態でも乾燥させた状態でも消化されません。
そもそも、繊維はなにもすじ状のものだけじゃありません。
どろどろしたものもあるんですよ。どうしてエキスにすると繊維が減るんでしょう。

<<339
<他のマルチやってる人にもちょっかいだすが、あんたと同じような返事を返すぞ。
とのことですが、私は返事なんて出した覚えはありませんよ。
持っている知識の半分もここに書いてはいません。
そもそも私は三基の人間ではありませんから。勘違いされてるのでは？
どちらかと言うとあなたのようにマルチ商法してる人たちにちょっかい出す方の人間ですし。
三基が儲けたお金を返してどうする気かまでは知りません。
私には必要な情報ではないので。

ミキの説法が嘘交じりという可能性については考えたことはないのかな？

>>341
私としては正しい知識を持ち合わせていない方がお気の毒です。
しかも私は商品買ってるとか一言も言っていませんので。
残念ながら。よく理解して発言して頂きたい。

>>342
三基では販売当時から一切値段は変わらないんですが、
市販で売ってるプルーンと比べるとやっぱり高いですよね。
しかし海外でのプルーンの相場は、三基農園で7月〜8月に収穫されたものを
基準に設定されています。もちろん三基農園のプルーンが上限。
良質のプルーンを使っているということからも値段が高いのでしょうね。
>要はいろんなもの満遍なく食べましょうでしょ。
そんな生半可なものではありませんよ。失礼ながら色々なところから
情報を得たほうがいいのはあなたの方だと思います。
手始めに西日本新聞社「食卓の向こう側」読んでみて下さい。

>>344
もちろんありますよ。多方面からの可能性を考えるべきです。
その上での調査も致しました。ですが私が直接顕微鏡をのぞいて…
なんてことはやっていませんので、私の情報が信用できないのであれば
信用する必要はありませんね。調べるとお解り頂けると思いますが。

栄養学、または食育についてあまり知識をお持ちでない方が多いように
拝見します。ですので質問させて頂きたく思います。
五大栄養素についてご存知の方はどのくらいいらっしゃるのでしょうか？
それはどの程度の知識レベルなのでしょうか。
また、新陳代謝についてはどのように理解されていらっしゃるのでしょう。
お答え下さる方だけで結構ですので、実直なお答えをお願いします。

栄養がどーのとか、やたらとそういう話したがるのもマルチ系の特徴。
まんまり考えると原理運動の人みたいになるよ。

>どちらかと言うとあなたのようにマルチ商法してる人たちにちょっかい出す方の人間ですし。

>どちらかと言うとあなたのようにマルチ商法してる人たちにちょっかい出す方の人間ですし。

それはそれは。今度一緒に食事でもどうですか（ｗ
でも、たとえばマルキシモ万歳の人とか、スーパールテイン万歳の人とあなとと、どう違うのか。
ミイラ取りがミイラになってる気がするんですがね？

ああそうそう、変な物見つけましたんでURL貼っときます。
http://akiko.s6.xrea.com/prune/

ミキプルーンとエロゲームをごっちゃにしようなわけのわからんサイトみたいですがAAがあるのでそれもはりましょ

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 |　ノﾉｿﾊ)））　　　　＿ ＿
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　リﾘ ´∀｀）ﾘ　　 /〃∧へヽ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　 /|　ノﾉﾉ)）〉）　　.／
　　　　　　　　　　 　　＼　　　 ./丶２　　　　|Σノ　/ﾉﾘゝ´∀｀）ゝ.／
　　　　　　 #〃⌒⌒　　　　　/＼ 　/ //7ゝ〇　ノ＼　 / ﾉ ／＼丿＞／
　　　　　く #{ﾐ/ノ/ﾊ））)　　　/　/.＼ ///⌒γﾉ/_＿_). / ≡＼／≡／
○　 　／//|ﾉ| ´∀｀|/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／　'´ ⌒⌒ヽ
　＼　/　 ﾘ　/ﾍ∇ﾍ_|.　　／／　＼///　　　 /　　　　 .／　　i　 ﾉﾉﾘ)）)リ
　　　 ＼,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ／　　　|＼／＼／＼／/　　／　　 　! l ! ´∀｀ﾉ!
　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　売　　ﾐｷ　 〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　切　　 ﾌﾟ　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　れ　 　ﾙ ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣　〃へ ∧ 　￣￣￣￣￣￣＜　　の　　 ｜　＞￣￣￣￣￣￣ |[》'《|l ⌒ ヽ]|
　　l r"ノﾉﾘ)））） 　 　　　　　　　 ＞　 予　 　ﾝ　 ＜　.＼　　　　　　　|i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉
　　ﾉ ﾘk　´_ゝ｀k　　　　　　　　　　＜　感　！！　　＼　 ＼　　　　　/!! !(l´∀｀ﾉｌ|
　 ﾉ/⌒＼/⌒ヽ______＿　　　　　/／＼／＼／￣　　　＼　　／ ⌒〇二＼ﾉ）⌒　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|　　　　／'´ ⌒　ヽ.　 |　　〃 ⌒⌒ ヽ、.　＼　─)　⌒ﾍ◎>）
　|_________＼＿|__　丿____|　　.／,'　 ノﾉﾉ)）)〉　 |Σ〈　 丿ﾉﾉﾊ)）＼// ＼＝(＿) ／／
/_____________＼彡ノ________　／　く(（ﾚ´∀｀ﾉｧ　 .|∠ｆヽﾘ ｀−´）ﾘ　＼＼　|(○|（γ⌒ゝ´
　‖　　　 　　＼ヽ　　　.／　　　　/（⌒───|　　（∧∧)⊂）　　 ＼|　──二(◎) |l
　　　　　　　　　ヽﾐ　 ／　　　　　 |　｀￣|￣￣ .|　 .|ΘΘ| ノ　　　　　＼　　　　ゝ＿ノ
　　　　　　　　　　 .／　＼　　　　 |ニ二{］　　 　| （_|；　 /＿）　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　 ＼!￣￣i ∨＿＿￣ヽ／|　ﾍД/ヽ

　　　 .　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　／
　　　　　　　　.＼　　　　/// /Vヽ　　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ　　　　／
　　.　　　 　　　　＼　 　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　　　　　　　　 ／
　 /// /Vヽ　　　 　＼　ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||　　　.　　　　／Vヽ　
　 ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　 　　　＼./ヽ!ﾄv^　ﾘ.　　　　 　／ｌﾉﾉﾉ)) 〉
　 ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ|| .ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ＼　lY)　〉!　　　　.／. ｌ´∀｀ﾉ||
　　/ヽ!ﾄv^　ﾘ　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　/ヽ!ﾄv^　ﾘ
　　ヽ　lY)　〉!　　　　　.　　　＜　の　ミ　＞　ヽ　lY)　〉!　 　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ
　　　ヽlY)ｉ ｌ ||　　　　　　　　＜　　.　キ　＞　　ヽlY)ｉ ｌ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　プ　＞
───────────＜　　 　ル　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感. ｜　＞
ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ　　　　　　　　　　 ＜ 　!!!　ン　＞　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ 　/// /Vヽ
　　　　　　 /// /Vヽ　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　 .　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉
　　　　　　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　 ／ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　　＼　　　　　　ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||
　　　　　　.ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||／　 ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||　　　　＼　　　　　/ヽ!ﾄv^　ﾘ
　.　　　　.　/ヽ!ﾄv^ .／　　　¢!ﾄY_⊂) ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ ＼　　 　ヽ　lY)　〉!
　　　　　　 ヽ.　lY／　　／.旦／三／ 　／|　　　　 　＼　 .　ヽlY)ｉ ｌ ||　
　　　　　　　 ヽ／　　　|￣￣￣￣￣￣|　.|　　　　　　　＼
　　　　　　　／　.　　.　|甘くないジャム|／ 　　　　　　　　＼

　　　　　,.-＝　￣￣　｀丶、
　　　　 ﾄ､ｰ- ＿＿＿ -='-i
　　　　 {、｀ 二二二二　- 1
　　　　 ﾉ｀ ー ------‐　´ヽ
　　 　 ﾄ､　　 ￣￣￣　　　_ l
.　　 　|　｀ ｰ- ＿＿_ -‐ '´　!
.　　 　| .r‐''"´M I K I｀''‐ ､ .|
.　　 　| .|　　P r u n e.　　| .|
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>>347
食育指導士になるには考えないといけないので。
>>349
どう違うのかはご自分でお調べになってはいかがですか？

要するに知らないということなのでしょうか。
私がお聞きしたこととマルチは全く関係ありませんよ。
それだと栄養士も管理栄養士も食育指導士もマルチですか。
医者も学者もマルチですね。もう支離滅裂です。
>たとえばマルキシモ万歳の人とか、スーパールテイン万歳の人とあなとと、どう違うのか。
彼らと私のような食育活動家は根本的に違います。比べる対象ではない。
食育基本法をお調べ下さい。

栄養素はバランスよく摂らなければ意味がありません。
なぜ意味がないのか、どのように摂取すべきか、それはどう摂取され、
どのような働きをするかなどの知識を正しく知り、正しく摂取することで
よりよい食生活を送ることができるんです。
もちろんこれを知らなければ健康になれないというわけじゃありません。
また、知っているだけでは健康にはなれません。
毎日の食事のバランスを考えて食べる必要があるんです。
そんなことしなくても健康、なんて思われる方も多いでしょう。
しかしそれには根拠があるのでしょうか。
知らずに損するより知って得する方がいいと思う方が多いのではないでしょうか。
悪い食事、バランスの悪い食事を摂れば体も悪いものになる。
当然、良い食事、バランスの良い食事を取れば体も良いものになります。

たんぱく質・脂質・糖質・ビタミン・ミネラル・繊維
これらにはひとつひとつ働きがあり、それぞれが密接に関係し合って体を作っているんです。
摂取量などは研究機関、年月、個人の体質など日々変わっていくものですが、
先程あげた５つの五大栄養素と繊維は人が生きるために必ず必要なものです。
例えばプルーンだけ食べていても、これはビタミン・ミネラル・繊維が含まれますが
新陳代謝に使われるだけで、体を作る基ではありません。
ですので食べた物を分解したり合成したり排出したりする能率は良くなりますが
体を作ったり、体や脳を動かしたりする働きは変わりません。

そもそも新陳代謝とは、食べ物を食べる、体が栄養を吸収する、いらないものを排出する。
この一連の作業のことです。これは小学生レベルの話。
人の体は水分と油分以外たんぱく質です。髪も肌も臓器も爪も。
食べ物はビタミンによって分解され、アミノ酸に変わります。
アミノ酸はミネラルによって体たんぱくと言う体を作る基を合成します。
そして消化しきれずに残ったものが繊維として働き、排出するわけです。
これを十分に理解した上でやっと栄養素の話ができるんです。
それはここでさっさと書けてしまうほど単純なものではないのです。
肉や脂は少なめで野菜は多く、程度の話ではありません。

理解すると世間で言われる「良いもの」がどういう働きなのかわかります。
コエンザイムQ10最近よく聞きますよね。これは体内で生成されるもの。
より摂取の必要があるのは、人間とさるだけ体内で生成できないビタミンCの方がいいでしょう。
というように、知っていれば物の選び方も変わる。
ちなみにビタミン剤と言われるものは石油原料でできています。
天然のビタミンも石油から作られた合成のビタミンも化学式で見ると全く同じ構造ですが、
体は騙せません。合成のものは異物として排出します。吸収したとしても働きは悪い。
人の体は腐りますよね。だから腐るものを食べなければいけないんです。
防腐剤の入っていない、薬ではなく食べ物を。
食べ物の質が落ちてきている現在ではサプリメントは必要と言えます。
それは個人が選ぶもの。良いと思うものを選べば良い。

こんなことを書いているとまたマルチだと言われそうですが、
食育とはこういった知識や食文化を教える活動です。
読解力の問題なのか、私が三基をやっていると思われている方がいらっしゃるようですが。
会社が良いと言うだけでマルチ商人扱いされては困りますね。
私自身は三基からお金を頂いたことはありませんので。

>>354-355
長すぎて読む気がしないんでパスするけど、世間一般でいう「ミキプルーンのおばさん」をどう思う？
このスレよんでも、勧誘がしつこいって悲鳴が伝わってくるでしょ？
物の善し悪しは知らないし、マルチに分類されるのかどうかｈ知らないが、悲鳴を見る限り悪の組織に貢献してみるみたいで私は嫌。

ヤーコン茶ってどうよ？利尿作用があるって聞いたんだけど、、、飲んでる人いる？

http://www.ans-inc.co.jp/

>>356
長すぎましたね、失礼しました。でも読んで損はないと思います。
前にも書きましたが、いろんな人がいるというのは当然なので、
私が実際に会って話をした彼女達の印象は、まず元気で若いということ。
見て話した感じでは、素敵なおばさん達でした。

勧誘がしつこかったり、単に売ろうとしている方もいるでしょうね。
三基は全国で活動していますから、一人ひとりの行動まで管理できません。
それを逆手に取って荒っぽい売り方をする人も確かにいますので、
私としては売り方を変えればいいのにという思いはあります。
正しい商いをしている人も、マルチだの宗教だの言われて可愛そうですよね。
悲鳴をさせているのは組織ではなくその個人ですので、
｢ミキプルーンのおばさん｣という括りでは人それぞれとしか言い様がありませんね。

>>357
利尿作用を促したいのでしょうか？
コーヒー・紅茶などに含まれる「カフェイン」や、
きゅうりに含まれる「イソクエルシトリン」などでも起こる生理現象です。

尿は普段カルシウムやカリウム・マグネシウムなどの塩類と一緒に排泄されますが、
カリウムを多く摂取すると、さらに利尿効果を促進する働きがあります。

アルコールの場合は、それ自体が利尿作用を促す物質のため
普段は｢抗利尿ホルモン｣が尿量を調節していますが、アルコールを摂取すると
このホルモンの分泌を抑制してしまうことになります。
ビールにはこのカリウムが多く含まれるために「トイレが近く」なるんです。

しかし、これらコーヒーや紅茶・キュウリ・アルコールはすべて
身を冷やして利尿作用を促したものなので、体に優しいのは
身を温める働きを持つ、根菜であるヤーコン茶の方かもしれませんね。
その会社のものが良いかどうかは知りませんが。

んーでも、それってアムウェイとかでも同じでしょ。普通の販売員もいればキ印もいるってのは。

>私としては売り方を変えればいいのにという思いはあります。
でもミキ自身が「ネット販売および薬局や健康食品店等での店頭販売はしておりません」って言い切ってる。
アムちゃんだって通販やってるご時世なのに。

>>360
いろんな人がいるという点からは、三基・アムウェイに限らずどんな会社でも
同じじゃないですかね？

>でもミキ自身が「ネット販売および薬局や健康食品店等での店頭販売はしておりません」って言い切ってる。
そうなんですよ。頑固なんですよね。方針は絶対変えない。
ネット販売および薬局や店頭販売で売らない理由は
流行や一時的な注目だけで飛びつくような人には買ってほしくないから
だそうですよ。だからTVCMもあんな購買意欲の沸かないものになってる。
それに三基が言うのは商品について理解した上で買ってほしい。
販売してる人間すべてがその上で薦めることが出来てたら
こんなにも悪い印象を与えずに済んだんでしょうけど。

被害を被った人もいらっしゃるのでしょうが、
実際、三基の商品を薦められた多くの方は理解して購入しています。
総数と比較すると氷山の一角にすぎないと思われます。
それでも悪徳業者のように思われているのはその一角が広まり、
30年もかけてそれが定着してしまったからではないでしょうか。
｢悪徳業者なの？｣が｢悪徳業者らしいよ｣に変わり｢悪徳業者だよ｣といった、
噂話と同じ原理で広まったんじゃないでしょうかね。

>三基が言うのは商品について理解した上で買ってほしい。

営利企業なのに何か変なの。
まーそこらの大きな会社と同じで、本音と建て前が別にあるって事だろうけど。

TV-CMはイメージ重視でしょ、あれ。昔のアムウェイとかと同じパターン。
健康食品の場合、知名度が上がらないとダメなんで、十分効果的なCMだと思うがね。

それにしても中井貴一とは・・・クレジットマニアに悪評名高いDCカードといい、微妙なCMが多いな。

私はプルーン一瓶に２０００円も払う価値はないと思うので
買わない。１５００円でも。ドラッグストアの６００円のでいい。

>>337
とてつもないこといいますね
ミキは連鎖販売取引いわゆるマルチ商法だよ

�@無店舗販売
�A貸付義務
�Bクーリングオフ可能
�C1回の注文金額が最低2万円以上
まったく関係ないことですよ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html

＜ねずみ講＞
法律名：無限連鎖講
無限連鎖講の防止に関する法律で明確に禁止。
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
一部のマルチ商法においても、価格と実際の商品価値が著しく
異なる場合、後にねずみ講認定される場合もある。

＜マルチ商法＞
法律名：連鎖販売取引
違法ではないが、実際の禁止を目的として特商法（特定商取引に
関する法律）により厳しい規制をかけられている。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
ネットワークビジネス、MLMなども、マルチ商法と同じ連鎖販売取引の
俗語の一つ。
よって実態は全く同じ。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html
また、マルチまがいという言葉は、形態はマルチ商法であるがマルチ商法
と認定する一部の条件を欠くものをそう呼んだ。（例を挙げると、アムウェイは
当時特定負担が2万円以下だったため、マルチでなくマルチまがいだった）
が、特商法への法改正により「特定負担が二万円以上がマルチ商法である」
という条件が無くなったため、現在は事実上存在しない。

我が国においてはマルチ商法等は「実質的な禁止」を念頭に法整備がなされています。つまり「合法である」と
言い切ることは出来ない取引と言えます。

刑罰などによりマルチ商法等を全面禁止することは、法技術的に困難であり、また罪刑法定主義の観点から
も配慮が必要との認識から見送られました。

・罰則で全面禁止にすると、他の健全な取引にまで禁止が及んでしまい、むしろ社会的損失が大きい。処罰対
象が広くなりすぎる。
・従って罰則をもって禁止しようとすれば適用の要件がかなり制限的となり、容易に法の網を逃れる事となる。

　そこで、全面禁止とする代わりに、・勧誘行為規制・広告規制・書面交付義務・説明義務などの厳しい規制を
設け、いわゆる「悪いマルチ」が実質的に活動できないようにする形でマルチ商法・ネットワークビジネスを規制
しています。国会議事録等においてもその点、繰り返し確認がされています。

三基がマルチだって言うなら、システム知ってるってことだよね。
どこがどうマルチなのか教えてほしいなぁ。

だーかーらー
マルチといっても、法的マルチなのか、世間一般でいうマルチ、およびマルチまがい（マルチのような物）なのか。
この手の論争は必ずアムウェイとか、他社のスレでも出てくるんだけど、一般的にマルチに分類されるも全部マルチに分類していいでしょ。
ナチュラリープラスとか、マルチではないMLMだとか、ネットワークビジネスだとか言い張る奴らも多いが、だったらネットワークビジネスだからいけないって話してあげましょう。
アム信者の中にはアムウェイが電話で「弊社はマルチ商法の会社でーす」っつて言っても、電話番の言うことを信じないでマルチじゃない！って主張する人がいるんだって。

私が問題視しているのは　>>1　>>82　>>85のような被害を被っている人。
ミキが今のままで発展するなら悪質会員対策してください。

一部の人間でも問題が構造的に発生しやすい組織はなんとかすべきなんだ。
こういうのへの配慮がかけてますよね。アムちゃんのように「買うだけクラブ」みたいなの作ったらどうですかね？？

ミキプルーンのサイト、販売方法について詳しく書いてない。だからどういうマルチ系業者さんか判断できないんだけど、
マルチ系を隠すためわざと書いてないのかね？　レシピは料理作る機会があったら参考にさせてもらおう。

あと、ミキのサイトをみると、訪問販売になってるんだけど・・・。
健康食品の訪問販売って消費者トラブルの根源でしょ？　富山の薬売りじゃないんだから。

※話全然関係ないけど、熊本の宿泊拒否事件のホテルを母体はマルチの会社アイスター。

マルチ　まがい
マルチ　まがい
マルチ　まがい
マルチ　まがい

連呼しても何の主張にもならないって。

>ミキが今のままで発展するなら悪質会員対策してください。
っていう意見に賛成。野放しはよくないね。
ミキのサイトに販売方法について書かれていないのは、
上手くマルチを逃れているので他業者に方法パクられるからだって。
どっちにしろ潜入されたらわかるのにね。
悪徳だのマルチだの言われ続けても結局は今も残ってるから
きっと上手く商売やってるんでしょうよー。
もう放っておきましょ。

上手く商売やってるんでしょうね。
放っておくことはできません。

マルチまがいなんだから。

食育教育はいまの時代必要です。で、ミキの活動は３０年も前から
食育をやっていてやっと広まったとうれしそうですが、どうして
正しい活動をしていながら３０年も浸透しなかったのか。
人々が関心がなかったから?ちがうでしょ。食育、健康教室と
いいながら、結局はミキの高い商品をすすめらるので、買わされるための
セミナーと思う一般人は誘われたって行かなくなるでしょ。
お金をもらってない、みんなの健康のためにっていうのなら、
ミキの名前を出さずに活動していればもっと早く気づく人もいたかもね。

追加、気づくというか、早く食の大切さを見直す人が増えたかもって
ことです。いまこそ叫ばれていますが、関心のない人は結局そういう
情報は見ていないと思います。

糖尿病患者にとって干し果物は嗜好食品、なるべく摂るべきではないもの。
干したプルーンなんか売りつけちゃダメだよ。

おまいらマルチまがい商法じゃないぞ
マルチ商法だよ消費者生活センターいけばわかるよ

>>372
30年浸透しなかったのではありません。
30年かかって浸透し、最近になって食の大切さを見直す人たちが増えたために
食育活動が認められたということです。
関心ある人の数が少なければ、去年できた食育基本法もできなかったかもしれません。
いわば最近になって叫ばれる食の大切さを、
三基は商売を通して30年前から叫び続けているということです。
>>374
糖尿患者にとって干し果物は嗜好食品、と決め付けるのはどうかと思います。
確かに人によって摂る量は違いますが、
栄養素というのは誰でも１つも欠けてはいけないものなのです。
糖質にもさまざまな種類があり、一つ一つの働きが違います。
糖尿患者にとって摂るべきでないのは糖尿病にしてしまう糖質。
それば白砂糖、果物に入っている果糖。
しかし、その果糖も体には必要なのです。
ですからプルーンを摂ってはいけない、ということではないのです。

三基の名前を出さずに活動したら、とありましたが、
そういった活動は信用性もなく、活動もしずらいものです。
例えばボランティア活動をする場合でも、
NPO法人でやるのと個人でやるのでは活動資金を集める点でも差が出ますよね。
そういった意味で、団体としてやっているのでしょう。

30年かかったという点ですが、もしも三基での被害が出ていなければ
もっと早かったと言えるかもしれません。
マルチ商法だとか悪徳商法だという話と同時に広まったために
理解が得られない場合も多かったためではないでしょうか。
という事は商売をやらなかったらすぐに浸透していたかもしれませんね。
しかし三基は商売を通して食育活動をしている会社なので、
それが会社の方針、形態といった意味では意図通りなのではないでしょうか。

私は組織や団体などに所属せずに食育活動をしていますので、
これまで信憑性や活動自体に理解を得られずにいました。
食育活動を薦めてきた大きな組織の１つである三基や科学者、栄養学者
によって政府に認めてもらうことができたことを本当に感謝しています。
私の場合、講師として呼ばれる時はお金を頂くこともありますが、
多くの人に食の大切さを伝えたいから頂いています。
生活費は本職だけで十分なんですが、活動費用のためにも、
情報を得るためにも、ボランティアでやるのは非常に困難なんです。
ですから商売として食育活動をしている人間への理解をお願いします。

糖尿病食事療法では果物は毎日適切な量だけ摂るべきもの、ただし干し果物及び
果物缶詰は少量でも糖分が多いので嗜好食品として分類されています。
何を勉強したのかは知らないけど、自分の知識を自負するなら常識として
憶えておいたほうがいいよ。

人の体はロボットではありません。遺伝子も一人一人違う。
だからミキやその他の健康食品の宣伝で「私はこれで病気が治った。」
という体験談は私には意味がない。その人には効いたかもしれないが、
自分には効かないかもしれない。治って良かったねって思うけど。
「これを飲んだら治るわよ」と勧めるのは薬事法違反ですが、
「良くなるわよ」と微妙にニュアンスを変えて言ってくるおばさんたち。
毎朝プルーンシェイクを飲み、その他の商品もたっぷり使って料理している
家庭がこの冬みんな体調崩してた。子供も何日か学校休んでた。
うちは補助食品は摂ってないけど、栄養バランスや、品質の良い食品
選ぶようにして、家族みんなでなるべく食事ができるようにし、朝ごはん
ちゃんと食べ、家族の対話は怠らないようにしている。みんな元気です。
これはどういうことですか?１回だけじゃない、毎年そんな感じ。
答えてね。
「頭のいい子に育てたくなーい?」と代理店に言われたときはマジ引いた。
ミキ食べない人はみんなばかよといわんばかり。
そこは宗教と一緒。悪いとは言わない。やりたいひどでやって。
西日本新聞の連載は興味があるから読んで参考にしていきます。教えてくれて
どうもありがとう。でも上の質問には答えてね。（しつこい？）

商売としての食育活動を否定しているのではないと思いますよ。
これからいろんな食品会社も商売に食育を押し出していくでしょう。
ミキは商売のシステムに問題があるのではないでしょうか。
あと、３０年も続いて評価されているのなら、長く続けている人が
どう健康なのか、数人の体験談ではなく、データで示されると
もっと納得する人がいるかもね。続けている人でガンになった人はいないとか。
何パーセントで示していただければ。

あーもしもし、
どんなにミキに良い一面がってもね、トラブルが多い異常悪の組織と認知され、排除したいわけよ。
あなたのミキへの思い入れはわかったから。用は活動のスポンサーになってくれてありがとうって事ね。

ところであなた、あんまり自分のこと書きすぎ。身元割れるよ。注意しないと。

>>378
私の書き方にわかりずらい点があったのでしょう、申し訳ありません。
まず嗜好食品についてはおっしゃる通り常識です。
よって私は人により摂取量が異なると書いていますよね。
ですので、嗜好食品に分類されてはいますが、摂取量を考えれば
必ずしも摂ってはいけないものではない、ということを言いたかったのです。
お解り頂けましたでしょうか。
>>379
どういうことかはご自分でわかってらっしゃるのでは？
栄養バランスをきちんと、正しく摂れていれば健康になりますよね。
ですから、三基自体はバランスを考えて摂取しなければ、
食べるだけでは意味が無いということを言っているはずです。
それらをやっていなかった方にとっては知り、実行さえできれば
「良くなった」と言えるのでしょう。
「頭のいい子に」という発言も、実際良い食生活で作られた脳は
良い働きをしますので、何ともいえません…　急に言われたら引きますけどね。
私は三基の会社、商品に関しては良い物だと言いましたが、
販売をしている方たちは人それぞれだと言いました。
そこの違いを考えて下さいね。
それから三基とは関係ありませんが、良い食べ物でバランスよく栄養を得た
体は、異物が入ってくると拒否反応を起こします。
これは体が素直に反応できていると言えます。
悪い食べ物でバランス悪く栄養を得た体は、反応も鈍くなります。
従って健康であると勘違いしてしまうケースがあるのです。
食育活動をしている人間でも難しいのですが、
貴方のご家庭は素晴らしい食生活のようですね。
実はその当たり前のこと出来ている家庭は多くはないのです。

>>380
人間の死亡率は100％ですよね。従って三基を食べているから死なないわけではなく、
ガン細胞というのは食べ物以外の要素でもできうるものなので、
100％ガンにならないわけでもありません。
長く続けている人がどう健康なのか、といった点では
健康は良い食事とバランスの良い栄養を摂れることで得るものですから、
それらを長く継続できているということ。
しかし、これらは簡単に継続できるほど単純ではありませんので、
当然風邪をひいてしまうこともあります。
こう考えてみて下さい。
30年の人体実験してきても人体に害が出たというケースがない。
販売者、消費者にとっての害はあったようですが。
短期で体の変化はあっても、人間の体は約7年ですべて変わります。
すでに7年以上経っていますので、どういうことかお解りですよね。
人体実験という表現は、あくまで考え方として考えて下さいね。
三基には実際できませんし、彼らの商品は食べ物なので必要ありません。
>>381
考えて書いてますから。割れたとしても困ることは書いてません。その前に簡単に割れません。
しかも三基からはお金を頂いていませんのでスポンサーでもありません。
参考すべき食育活動推進団体と言えばお解り頂けるでしょうか。
悪徳だとか排除したいという意見も十分理解していますよ。
ただ、確かな情報がなかったので提供しただけのことです。
私の情報を信じるか信じないかは読んだ人の自由ですし。

栄養士かなにかされてるんですかね？
ちょっと話がずれてきたんで、そっち系のスレに移った方がよいのかも。

ミキのスレで難しい話をするから面倒になるわけで。
マルキシモの人とか、ルテインの人とか、擬人科学的な話を延してるせいで、、ミキを科学的に話されると、相手は経験的に嫌な予感を感じるわけです。
ミキと離れて活動されてた方がいいんじゃない？

でないと、たとえばアムウェイからお金もらっては居ないけど、事実上名前を貸してる学者みたいになるよ。
サンプル　http://www.amway.co.jp/mlm/i.html

この人達のいってる内容はマトモだけど、アム信者が勝手に話を大きくして、「アムウェイに大学先生がお墨付きを与えた」って言ってる。
あなたの活動がミキに利用されてるんじゃないですか？　それが心配です。
そして、新たなる被害者を・・・・・って事にならないといいんですけど。

>>383
どんなにいい栄養入れても病気になるときはなるって
あなたもわかっているではないですか。
だからどんなにセミナーや勉強会を開いて食育を推進
していても、そのなかで、「ミキを食べなきゃいけない」
という話に持っていかれると、普通の人はおかしいなって
思うよ。
私はそれさえなければ勉強会、セミナー参加したいよ。（体験談はいらない）
でも、行ったらミキの商品の説明と健康になりたきゃ食べなさい
というプレッシャーに押されるのでもう行かない。
プレッシャーでストレス感じるのは体に悪いですよね。ｗ
最初勉強会に誘われたときも「ミキ」という名前は出さず、
行ってみればミキ。あ、やり方がアムウェイと一緒と思った。
次に誘うときも、「買わなくていいのよ、ミキは売らないで
くださいって言う会社だから」と言われぞーっとした。
最近はあまりにも買わないし、勉強会にも出ないから、
冊子を持ってきて、「本当は理解して買ってほしいの。
あなたならいつかわかってくれると思うから。」に変わっている。
ミキさえなければずっと付き合っていきたい素敵な人だが、
会っていても、ミキの話になるのがいやで避けてしまう。
私も>>383が>>384同様心配です。

という話になるし、

＞という話になるし、

消し忘れです。
ちなみにミキの商品が悪いものとは誰も言ってませんよ。
売り方や値段の高さががいやで、誘い方がうざいだけでしょ。
売ってる人もみんな必死に健康活動しているように
見えて、商売なんです。それを自覚してほしい。
健康の押し売りはもうたくさんです。

>最初勉強会に誘われたときも「ミキ」という名前は出さず、
>行ってみればミキ。あ、やり方がアムウェイと一緒と思った。

健康食品関連だけじゃなく、創価学会とかにも共通する手口だよね。
教えを広めるどころか相手の不信感を招くだけ。

>>387
はじめに目的を告げると絶対いかないなｗ

>>384
ご心配ありがとうございます。
三基については食育の観点から参考にさせて頂いただけですので、
自分の身分を明かすこともなく、三基で活動をしたこともありません。
ですので私の立場、または私の活動が使われるなどということは有り得ません。
本当に単に調べさせて頂いただけなんですよ。
また、話にずれが生じたことは申し訳なく思っております。
書きながらも論点がずれているとは思いましたが、
当初は三基について、第三者としての私が得た情報を提供しただけなんです。
>>385
私は三基をお薦めしているわけではありません。
第三者として調べた、結果論としてこうだった、というお話です。
｢ミキを食べなきゃいけない｣という言葉は聞きませんでしたが、
食べる以前に酷い食生活をしていた人はそう言われるのかもしれませんね。
ですから私の場合はサプリメントは必要であると思いますが、
当然、個人がいいと思うものを食べればいいのだと思っています。
最近は教育の場でも食育推進が大きく扱われるようになってきました。
私自身の活動もこういった場なのです。
三基でなくとも食育活動は行なわれていますので、
ご興味があるのでしたら参考になさって下さい。
>>387
三基という会社は誘い方について指導はしていませんでした。
それは個人の誘い方です。宗教団体についてまでは調べていませんので、
そもそも自信を持って名前も出せないような誘い方をする人には
付いて行かないほうがいいかもしれませんね。

三基について、私の発言は以上です。
ここからはご指摘通り、論点がずれてしまうので控えさせて頂きます。
第三者としての私の発言は、三基によって被害を受けられた方にとっては
大変不愉快な発言であったとお察し致します。大変失礼致しました。

>>389
いや、まともな返事を返せるあなたはいい人ですよ。
終わってる人は意味不明な返事を長々と返すだけですから。ニューウェイズとか。
宗教なら感情的な返事。

食育としては、とてもいい話なんですよ、実際。
それにかこつけてミキの商売をしていると言うところでしょうか。
あの話を聞けば、どんなにがんばっていてもミキを食べなきゃ
いけないという不安に陥れられる。あぶないよ。
どういう風におばちゃんたちが売ってるか会社が指導しないのは
要は売れたらいいからでは。お金があって健康に不安がある人は、
セミナーやら勉強会で感動したら高くても買うもんね。
個人の財産をどう使おうとその人の勝手です。宗教に金つぎ込んでも、
自分の財産の範囲以内で自分が幸せに感じるならそれでいい。
でもだいたいそういう人は、他人をしつこく誘ったり、借金してまで
のめりこんでいくから怖い。そういう人が世の中にいるから、
こういうマルチな会社がなくならない。あとをたたない。

まともな返事を書いてくださっている方に質問！
プルーンは万能なのですか？
知り合いに、目薬代わりに使っている人がいるんですけど。

>>392
普通に目薬を使いなさい。
そうすれば目の乾きが無くなり、充血も引くでしょう。
清涼系の目薬を使えばハッピー。
そんな私は参天ＦＸ系目薬中毒。
私にとってＦＸはひんやりするだけ。でも、他人に貸すと織田裕二状態なのです。

それはそうと、ミキプルーンミキプルーンと書きまくっていたら、ミキハウスと混合するようになったのです。

>392
私も、普通に目薬使ったほうがいいと思うよ（爆）。

でも、そ〜やってなんでもかんでもプル〜ンで解決ってト〜クが入るから警戒しちゃうのよ実際。

それに、商品知識や食育等についてはこれでもかッ！ってくらい指導するのに、
基本セールスなんかは全く指導しないのよね。
最低限、納品書や領収書のきりかたくらいは教えたほうがいいんぢゃ・・・三基商事（笑）。


ところで、久々に覘いたんだけど・・・何でここのスレ、こんなに長文傾向になってるの？

>>392
プルーンは万能というわけではありません。
人体に必要な栄養素が多く含まれているというだけですから、
目に入れても基本的に無害です。しかし、かなり痛いはずです。
殺菌作用もあると言えばありますが、時間がかかる上痛みを伴いますし、
症状によっては、早く治さなければ他人にうつるものもありますよね。
入れたければ入れていていいんですが、目薬代わりというのは
ちょっとやり過ぎかもしれませんね…
医薬品も、上手に取り入れるべきだと思います。
>>394
私のせいだと思います、申し訳ないです。

>>395
へぇプルーンって殺菌効果があるんだ

１から２時間くらいかけて全部見てきたわけだが
要するにミキは買わない方が良いという結論ですね。
だって金ねーし。。。orz
あっても買わないけどね｡｡｡ｸｽｸｽ。。

>>396
殺菌と言ってもすべての菌へ殺菌効果が見られるわけではありません。
ものもらい(外麦粒腫など)には効くこともあります。
また、目が腫れているなどの場合はまぶたにプルーンを塗ると
クールダウンの効果があるため腫れが引くこともあります。
しかし、防腐剤や科学的添加物の入ったプルーンエキスでは
返って悪化の恐れがありますので、ご注意下さいね。

知人の子供がアトピーで、それを治すために１５年位
ミキの製品をもれなく摂ってるんだけど、このあいだ
久ぶりに会ったら治ってなかった。
ずいぶん前にセミナーに連れて行かれた時、涙ながらに
体験談を話してた人は自分の子供はミキのおかげで
治ったって話してたけどなー？

>>399
私の調査でも居ました、そういう方。
その方は20年ほど三基商品を食べていましたが、
アトピーが出たり治ったりという状態を繰り返していました。
アレルギー性のアトピーについては完治が難しいのですが、
出なくなった人(治ったと言える)も多くいらっしゃいます。
食生活や商品の摂取量を聞いたところ、やはり栄養素が必要に満たない量でした。
前にも書きましたが、せっかく良い物を食べていても、
栄養素のバランスを上手く摂らなければそのまま排出されることもあります。
彼の場合は喫煙や不規則な生活、などの影響も濃かったので、
その方も他にも要因がありそうですね。

三基でアトピーが治ったという体験談はとても多いように思えます。
良い食品を摂取できたことも、確かに大きな要因ですが、
｢正しい食の管理が出来るようになったことが最大の要因ではないか｣
というのが私の個人的な見解です。

あーもしもし、うちの兄はナチュラリープラスで体験談見て洗脳されてた。
しかも、体験談発表したの知り合いのゴミ屋敷住人（ｗ

こうなると大変。
「会場でみんな涙ぐんでた」とか、どうでもいい事でその気になってるの。マジで死ねって感じ。
結局死にかけて入院して医者に治してもらったんだけど。

本人は重傷のアトピーで藁を掴む思い。
まー体験談信じる方にも問題があると言いたいけど、我々マニアのように怪しいダイエット食品の体験談コーナーチェックして爆笑していたりする訳じゃないからね。

という訳で、法的に健康食品のセールスに体験談を使うことを禁止して欲しい。
人の弱みにつけ込んでマインドコントロールするなんて法の華みたいだ。

それだけの知識をお持ちならば、匿名の２チャンスレでなくても良いのでは？
と、思うのはわたしだけでしょうか？

>>400
知人はどっぷりミキの優等生ですよ！
セミナーにはかかさず行ってるし、料理はもちろん
手抜きせず作ってるし！周囲の知人はヘキヘキするぐらい
栄養学を聞かされてます！

ミッキーはすごいねぇ
あのアムウェイですら、パフォーマンスなのか、消費者保護を宣伝してるのに（それだけクレームも集中していたからだが）。
http://www.amway.co.jp/cons/j.html

三流マルチでも一様消費者保護を掲載してるのに、ミキのホームページには何もない

皆さんの中にもここに興味を持ってらっしゃる方がおられると思うので書いときます。
私の嫁は、毎日子供の世話、外に出ず退屈ないわゆる専業主婦。
そこに目をつけられ、ミキの人に誘われました。
私としても、嫁が人と話すこともなく家にばかりいるのは可哀想だからと最初は許してました。
ですが・・・月に２，３回、月三千円くらいなら・・と思ってたんですが実態は。

泣いてる子供を人に預け、週に２回も話を聞きに行っていた。
ありがたい先生の話を聞く為に、丸一日子供を人に預け、隣りの県や四国まで行きたいと言い出し始める。

これはさすがにヤバイと思って嫁を説得。そこで分かったのですが・・・・
始めて僅かの間に何と５０万からのお金をミキにかけていたそうです。
もうここまでくると宗教そのまんまです。

続き。
更に辞める時のミキの人の言い分
「あのっ！辞めるっていうのは○○ちゃんの考えですか？旦那さんの考えですよね？！」

そりゃ嫁が自分のこづかいから出してるならともかく、
旦那が稼いだ家のお金を無断で何十万もつぎ込ませて何を・・・・・
人の金使いながら、本人の考え方って・・・・。

嫁が内緒でつぎ込んだお金で買ったものは、ミキ仲間の家においてもらっていたらしく、
その人に家に持ってきてもらいました。
その時その人が嫁にした話は・・・・

続き。
「あんた・・・旦那にお金のこと言ったの？」
と嫁が聞かれ、頷くと
「あちゃー・・・」
みたいな顔してたらしいです。

つまり、ミキの会員達は皆
「旦那に知られたらヤバイ」と自覚しながらやってるということです。
更に
「ここで辞めたら最初に戻るよ。自分を変えたかったんじゃないの？
子供のアトピーももっと酷くなるかもしれないよ！」と脅しまがいの言い方。

ちなみに↑のミキ仲間ではなく、ミキの会社の人はこんなこと言ってたそうです。
「あなた達はこれだけお金をかけてそれを体の中に入れてるんだから、
　あなた達は幸せになれる！あなた達は勝ち組になれる！
　理解してくれない旦那なら、別れなさい」
と。

もうここまで来たらまごうことなき宗教ですね。
これらの話は、全て事実です。事実を曲げて書いたりしてません。
私の嫁は何とか引き返せて反省したからいいようなものですが、
あと一年続けてたらこの友人のようになっていたかもしれません。
皆さんも気をつけてください。本当に・・・。

ミキさん、あなたの声も聴かせて

アムちゃんの声（PDF）
http://www.amway.co.jp/press/pdf/pr_050331.pdf
http://www.amway.co.jp/press/pdf/pr_050303.pdf

お嫁さんは辞めた後目がさめましたか？
ほんと、宗教ですよね。目が行っちゃってる。
こういう人たちには何を言っても無駄。
私も一瞬買おうかと思った人ですが、マルチ臭がしたのと、
だんなと話して、これはヤバイ、宗教と一緒だとわかり、
かってはダメだと言い聞かせて、断っています。
こういう人はとても視野が狭くなってるんですよね。自分の
信じてるもの意外は頭から否定する。子の友達のお母さんだから
会うときは会ってしまう・・・。

「ミキプルーンはヤバイらしいからかかわっちゃだめだ」と家族に伝えておいた。
このスレに感謝。

まともな返事を書いてくださっている方に質問！
プルーンは万能なのですか？
皮膚病に効くといって、プルーンを荒れた肌に直接塗っているのですが…

ミキはどうして自己開発のセミナーなんか開くのでしょうか？
マルチじゃないというなら説明してほしい！

>>プルーンは万能なのですか？
万能なんて物は無いさ

>皮膚病に効くといって、プルーンを荒れた肌に直接塗っているのですが…
皮膚科に入院しろといいたい。

>>412
自己啓発セミナー？
カルト宗教とその似類団体みたいだな。

ミキさん、あなたの声も聴かせて

アムちゃんの声（PDF）
http://www.amway.co.jp/press/pdf/pr_050331.pdf
http://www.amway.co.jp/press/pdf/pr_050228.pdf
http://www.amway.co.jp/press/pdf/pr_050131.pdf

ｱﾄﾋﾟｰの私が妊娠してから、義母さんがﾐｷにはまり、いつも送られてきます｡
「あなたがｱﾄﾋﾟｰだｯたからﾐｷに出会えた。」と言われました｡
一泊のﾐｷのｾﾐﾅｰに一度だけ行き、その異様な光景を目の当たりにし、宗教だと思いました。
食事は豪華でした。
ｾﾐﾅｰで、商品の値段の話もしてましたよ。
代理店の人に眼薬、塗り薬代わりは、医薬品のなんたらで引ｯ掛かるからﾎﾝﾄはあまり言わないそうですW
病院でもらｯたﾜｾﾘﾝにはｽﾃﾛｲﾄﾞが入ｯてるそうです…W今はさらにﾋｰﾄｱｯﾌﾟしています。
宗教っぽいと思ｯてるのは私だけかとおもい、安心しました。

ほんと、人の弱みにつけ込んだ商売でサイテーだな。

豪華な食事は常識ですね。
バカをその気にさせるために。
私も一度誘われてみたい。おいしそー。

引っ越し＆電話番号変更を控えた状態で。

清盛の墓にミキプルーンを供えるヤツの数→
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115552928/101-200

清盛の墓にミキプルーンを供えるヤツの数→
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115552928/l50

Дﾟ）さん ：04/08/12 22:57 ID:???
　　　　　,.-=＝'''""'''＝=-:､
　　　　 iｰ'=-,､,,,,＿_,,,.. -='-i
　　　　 (_=　-　_______,,,　 -,,!
　　　　rﾉ`''ｰ--====--‐''"!､
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　　 　.| .r‐''"´M I K I｀''‐ ､ .|
　　 　.| .|　　P r u n e.　　| .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | l´ MIKI　 l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | Pruｎe　l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | l=･= =･= .l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L二二二二.｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝД　ノ　　　　　　　　　　　　　＜俺様を食しても視力は回復せんぞ…注意しろ
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　　　　　　　　　 　　(＿／

もう、ほんと、ｸﾞﾁばっかです(>_<)
一泊、三万くらいみたいですよ…。
正直、義母の貯金が心配です…
ぷるーんを赤ちゃんに飲ませると静かな必要最低限しか泣かない子になるらしいですW。
こんなとこでしかｸﾞﾁれない弱い自分もやだぁぁ

>>422
自分の子供なんだからあなたがしっかり守ってあげないといけませんよ
だんなはどう思ってるの？

おはようございます。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
幸い、義母とは離れて暮らしているので、適当に話を合わせていますが…
この間、遊びに行ったとき、こどもがずっと泣くので、ﾌﾟﾙｰﾝ飲ませているのになんで？といった感じでした。（ホントは直接飲ませてなんていません
旦那は義母に対して永遠の反抗期で、ネズミ講だからやめろ、洗脳するなといってくれましたが、代理店に「こんないいもの、泣き付かれるまであなたたちだけで飲んでればいいわ」みたいに言われたらしいのですが、ﾏﾀﾞいい物を〜って送って来てくれます｡
まだあると言っているのですが、次々と

送られて来て、食べるのに追い付かず、溜まっています｡
旦那が相手にするなとは言ってるのですが、私も子供も可愛がってくれるのがわかるので、なかなかはっきりずばっといえなくて…
ダメですよねぇもっとしっかりしないとっ
もう、義母の言うことなら素直に聞きたいと思うのですが、代理店経由の言うことはいやです。
どうにか落ち着かせる方法はないですかね。
洗脳させた三基が憎いでス

ヤフオクに出品するか窓から投げ捨てるか義母に送り返してしまうか・・・・・・・・・・・・・・

>>409さん
はい。よく言い聞かせて、今では反省して私に感謝しています。
しかし、もう少し遅れていたら本当に取り返しのつかないことになっていたと思います。

>>422さん
そのお義母さんは今かなりヤバイ状態になっていると思います。
そこまでの考え方になって、品物まで送ってくるということは相当な金額を使っていると思います。
お義父さんに聞いた方が宜しいかと思います。「どれくらい金額をかけてるかご存知？」と。
１００は下らないかも・・・

ちなみに私が嫁に辞めさせた時ですが・・・参考になるかどうかは分かりませんがこんな感じ。

俺はなぁ、お前がいつも子供と家の中で寂しいだろうから・・・
月に２，３回、三千円くらいのものなら、とお前に甘くしていた。
でも今の現状はどうだ？
泣いてる子供を預け、週に２回もセミナー。
偉い先生の話を聞く為に子供を丸一日預け、電車や船を使って他県にまで行きたいとか言い出して。
俺に内緒で何十万っていうお金を僅かな期間にかけていて・・・・
やってることは悪徳商法や宗教と同じじゃないか。
俺としても家族の時間を大事にしてほしいし、そんなことに、頑張って働いたお金をつぎ込んでほしくなかった。
子供だってお前がセミナーを聞いてる間、寂しい思いして泣いてるんだ。
俺の母さんだって、子供をよく預かってるが・・・お前には気を使って言わないが相当な負担になってる。
分かるか？お前は家族の為にやってるというが、家族は誰一人望んでない。
お前は家族の為にやってるんじゃなくて、家族のせいにしてやってるんだ。
実際、今家庭が無茶苦茶になってる。これが結果なんだ。
今お前が辞めてくれれば、今までやってたこともつぎ込んだ家のお金もことも一切責めない。
全部許してやる。
だから、今は納得できなくても俺の言うことを聞いてくれ。頼む。
何年か経ったら必ず俺の言うとおりにしておいてよかったと思うから。

こんな感じの説得で辞めさせました。
元被害者の夫として、被害に合われている方が救われるよう心からお祈りします。

　　　　　,.-=＝'''""'''＝=-:､
　　　　 iｰ'=-,､,,,,＿_,,,.. -='-i
　　　　 (_=　-　_______,,,　 -,,!
　　　　rﾉ`''ｰ--====--‐''"!､
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　　 　.| .|　　P r u n e.　　| .|
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　　　　 ', .!,,;;;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,' ,'
　　　　　'--========---'
　　　　　　　　　∪∪

公正なチェックよろしこ
http://ja.wikipedia.org/wiki/三基商事

私も１度は購入しました（汗）。

でも、１度購入すると『貴方はもう私たちの身内なのよ（嬉）！』
みたいな、やたらと親しげな態度でこられて辟易。

そもそもは・・・体調の事で悩んでいたので、
『信用したわけぢゃないけど、他に頼れるものがなかったから試してみてもいいよ』
ってことで、高価ではありましたが購入してしまったのが悪かったようです（涙）。
効果が現れるかどうかもハッキリしない１週間後から海外旅行に行こう攻撃が始まりましたから（笑）。
しかも、タダならともかく（タダでも行きたくないが・・・）
２００万円弱の商品を購入して行けってことらしく、流石に
『アンタ、何考えてるの？』
みたいな勢いで断りましたとも。でも、攻撃は執拗で毎日メ〜ル攻撃。しかも・・・
『大切な貴方だから、一緒に幸せになりたいの』やら、
『運命の神様が手を差し伸べてる』やら、
『ミキと出合ったのは貴方が強運だから』といった、
ハッキリ言ってイッちゃってるとしか思えない文章でＰａｒｔ１〜Ｐａｒｔ３、４まで延々と。
何考えてんだぁ〜（怒）！！！と、
『貴方にとってミキは全てかもしれないけど、私のとってはただの食品なのよ、
第一、今必要でもないのに何でそんなに購入しなきゃなんないの？
自分で言ってることおかしいと思わないの？』
など、まともな返事を返した私がバカでした。
『本音でぶつかってきてくれてありがとう！！』
みたいな、やたらとハートマークの飛んだメ〜ルが返信され、
更なるメ〜ル攻撃が続く、みたいな繰返し。
私も流石にバカらしくなってきて、
『貴方とは少し距離をおいて付き合っていきましょう。』って返したら、
今度は代金を払った分の商品を注文しても、異様に返事が遅い。
残りを全部引き取るって言ってるのに、在庫がある分だけ渡されて、
あとは何時入るとの連絡もなし。

そ〜言うことキッチリやってから、旅行やらセミナ〜やら誘ってくださいってカンジです。
行かないけどね。
『みんなが幸せになれれば嬉しいの』
とかトボケたこと言うんなら、誠実な商売をしろ〜〜〜（怒）！！！

商品自体は、効果あったんです、私的には。
でも、いくら何でもあの量を飲めば・・・って思いもあるし、
何より人の弱み（体調）につけ込んで売っておいて、
彼女らにとって『良い客』ぢゃなければバイバイ、っていうやり方が許せない！！

ま、高い授業料を払ったと思ってあきらめるか。
ここに書いて少しスッキリしたし。

逢って２回目くらいから、
『貴方とは初めて会ったとは思えないワ。一生、お友だちね。』
なんて親しげに近寄ってくるミキ女（男もいる？）にはご用心。

長文、失礼しましたm(__)m。

↑そうそう！
私なんか勧めてくるのが親戚だから付き合いをやめるわけにも　
いかず頭がいたいんです。○○ちゃん（わたし）の家族には　　
健康で長生きしてほしいから云々・・長電話にはヘキヘキします。
ミキに携わる前の叔母は普通の主婦でしたが、今はどこにこんな　
粘着質の性格があったのかといやになります。
金銭的に私のところは無理といったら、お友達にも勧めていったら
購入しやすくなるから、だって！これってマルチじゃないの？

>>432
連鎖販売取引ですよ。
意味は辞書でもひいてみてね

●チン

まーちんるーさーKING牧師も嘆いておられます。

ところで、今年はミキフォーラムは開催されないのですか？

428さん、はっきり伝えたんですね。
私も、勇気をふりしぼって聞いてみることにします！
義母もなんだかしょっちゅう勉強会？みたいなのに参加している様です。
おそらく100は余裕でしょうね(-А-;)何にでもﾌﾟｰﾙｰﾝのビン、1ビン、使って調理してますもん。
早く気付かせないと…

>>396
リンゴだって、イチゴだって、ハチミツだって殺菌力はあるよ。

はは・・・私も断ったけど、
手のひら返したようにあることないこと
（もちろん悪口）他人に吹聴されちゃった。

売れないのが悔しかったンだろ〜ね！！

↑＞＞４３１だった・・・（汗）。
４３１、ごめん！・・・ど〜でもいいか・・・。

先日、子供の友人の家に「お茶しない?」と誘われたので、
下の子も連れて行った。下の子、アトピー（乾燥肌のひどい感じ、
食べ物やほこりは検査で出なかった）今が一番ひどく出ていて
痒くてとびひっぽくなってる。絶対神酒の話に持っていかれるかと
思い、違う話題を一生懸命ふった。でも、やっぱり来た。
「食べればよくなるのに」・・・・もう、私が何もしていないような言い方。
おやつや飲み物気をつけたり、食事もいろいろ考えてるんだけど。
自分のできる範囲でね。だいたいはまってる人は、プルーンやプロテイン
すごい量取ってるけど、取りすぎて大丈夫なのか。スプーン１杯で
野菜バケツ１杯分のビタミンミネラルが取れるといいつつ、ものすごい量を
料理に使っているよ・・・。不経済と言うか、よその家だからどうでもいいけど、
高いから買わないっていうのにかわいそうといわんばかりの心理作戦？で
勧めてくる。う・ざ・い。
子供預けて、家族との大事な休みの日をほっぽってまでセミナーやら
勉強会に出ているそこのあなた、食育として、家族との団欒、みんなで食事
というのを忘れていませんか？

私も今親戚の叔母に誘われてます…私が不妊だから、というリユウで。
セミナーは感動しました。これを安く食べられるのならば、とミキ会員にもなりました。
明日営業所になる手続きをする予定になっています。でも今になって目が覚めてきました。
だんなに内緒で定期預金を20万円解約しました。今の生活をかなり犠牲にしてまで
私は何をしたいんだろう、という気持ちになってきました。
叔母も正直イっちゃってます。ミキを食べなきゃダメだ、というレベル。
おそらく攻め立てられるでしょう。怖いです。でも断りたい。
ここにいる方で営業所クラスから脱会されたかたはいますか？

いきなり営業所になれるんですね。でも、最初は知人から売っていくと思いますが、
あんな高い商品売りさばけると思って契約したのですか?私もいまだに知人から
「食べないなんて子供がかわいそう」といわれていますが、あのシステムがイヤで
絶対買わない。スーパーに出せばもっと安く売れるはずだが、いまの売り方のほうが確実に儲かるから
ミキは変えないでしょう。
だいたい世の中にすべての人に対して絶対良いと言う食べ物なんてないと思う。
高い金を払って自分が満足すればよいですが、私は誘われれば誘われるほど
ドン引きになってます。自分や家族で話し合って価値観にあった方法で子供のアトピーに
つきあうのだ。ミキ食べたって癌になる人はなるし、病気になる人はなる。
とにかく売り方が嫌い!

あと、「私の説明が良くないのね。もっと素敵な人に出会えたら
貴方も変わるかも。だからいろんなセミナーに参加して欲しいの。」
とも言われた。そういう問題じゃない一つーの!誰にいわれても
かわねえんだよ!セミナーもいかねえ!

営業所ということはあなたはかなりの大金をつぎ込みましたね。
20万では足りないはずですよ・・。
そのお金。不妊治療にかけたほうがまだましだと
私は思います。
ちゃんと原因を調べて治療すれば子供は授かります。
友達は2年通って治療の末かわいい男の子を先日産みました。
私のミキ信者の別友人が私のそんな友人のことを知って
食べれば子供ができる体になるのに・・って
本気で言ってました。が、私は頑固として紹介しませんでした。
治療費だけでも馬鹿にならないのにそんなものまで
買わせるなんてできませんしね。確実でないですから。

上で不妊治療が確実みたいな書き方になってしまった。
ごめんなさい。
治療しても、恵まれない方もいますよね・・・。

でも同じ大金つぎ込むなら、ミキで食品食べて過ごすよりは、前向きだと
思います。

442です。案の定叔母は鬼のような形相でいろいろと攻め立ててきました。
そのリアクションは私の中で予定通りだったのですべて「そうだね」「うんそうだね」と聞き流しました。
話が曲解されてしまっている部分もあったりしたのですが、そこだけは丁寧に訂正させて
もらいました。
ただ明日参加予定だったセミナーだけは結局断りきれませんでしたorz。
営業所の手続きはしないようにはなりましたが、なんとなく気が重いです。

皆さんご意見ありがとうございました。
ますますしみてきます。そうなんですよね。確かに売り方がちょっとおかしい。
不妊については、私の場合原因がはっきりしていて「子宮奇形」なんです。だから
ミキを入れたから劇的に何かが変わることは正直期待していないのです。
（それを言っても埒が明かないのであえて言わないようにしているのですが）

とにかく叔母は相当手ごわいです。頑固のかたまりみたいな人。
どうにかして私と一緒に仕事がしたい、とそればかり繰り返しています。
でも私はあの叔母にはどうにもついていけない…（これは言えないことですが）。
しばらくの間はここがよりどころになりそうです。
また相談しにきます。ありがとうございます。

ID違いますが442です。
叔母の私に対する中傷じみた言葉が今になって刺さってきました…。
これは我々「断る側」にも言えることだと思うのですが、どんな場合でも
相手の人格を否定するような言葉を使ってはいけませんね。
私は「なんでも中途半端にするあなたの性格だから最初から怪しいと思ってたのよ」と
言われました。否定はできませんし、しませんでした。ただひたすら胸にざっくり刺さってます。
あと「ここまでくるのに貴方にどれほどの時間を費やしたと思ってんのよ。大変だったん
だからね。時間返してよ」と。これもひたすらわびるしかなく。
その後いろいろフォローされたような気がしますが、もうこういった否定的な言葉しか
頭の中に残っていないのです。傷つきました。
これはたぶん、断る側も同じかな？と思ったんです。
相手の行動、性格、指摘のつもりで言ってもきっと叔母は「自分への中傷」としかとらないはず。
叔母には言いたいことは山のようにありますが、全部胸にしまうしかないな、と。

明日を最後にするつもりです。がんばります。

辞めるんだから明日も行く必要ない
引き止められる悪寒

宗教と一緒ですね。信者を増やすために必死。
自分と同じ価値観でない人はすべて間違っていると。
こういう人に何を言っても無駄です。くやしいけど、
言わせるだけ言わせてＦＡがよろしいかと。
私も「子供のこと考えないひどい母親」という風に
ミキ信者に思われていますが、か　い　ま　せ　ん
を貫きます。４４２さんも頑張ってください。

４４９です。＞４５０さんの言われるとおり、わざわざ行く必要は
ないと思います。

あー間違えた!４５０です。４４９さんの言われるとおり（ｒｙ
です。ごめんなさい。

ありがとうございます。「言わせたい放題」…そうですね。そうします。
もっと早くここに相談に来ればよかったかな…。

なぜセミナー？というのは、ミキはともかく「食育」というものには興味があったからです。
本格的に勉強しよう、と考えています。その部分を鋭くつっこまれました。「勉強したいんじゃ
なかったの？」と。
本音を言うと「勉強はしたいけど、ミキの勉強じゃなく食育を勉強したいんだ」なのですが、
うまく言葉にできませんでした。確かに勉強になる部分はあるかも…という思いもありました。
あとはやっぱり散々言われた文句（時間を返せ等）が決定的かな…もうこれ以上いろいろ言われたく
ない、みたいな気持ちもあったかもしれません。
こういう性格だから流されちゃうんだろうなぁ…でも明日は目標を見間違えることなく、
得られるものだけ得て、私にとって不必要なものはきっぱり断って帰ってきます。

歯がゆいな。できるなら俺が変わってそのｸｿﾊﾞﾊﾞを一蹴してやりたい気分だ。
それと、本気で勉強したいならミキ関連のものはスッパリ縁を切って、まっとうな現代栄養学を
学んだほうがいいと思うよ。

↑そのとおり！！
でも、ミキ信者に医療関係者もいるってのがコワイ。
アンタの学んできたものを捨ててまで何故ミキを信じる？
って言いたい。

ちなみに私も中傷されまくってます、ミキ信者に。
理由・・・セミナーに行かないから・・・。
でも、ミキ信者が私の中傷を吹き込んでる第３者からは、
私に全て情報が入ってる・・・ソレにも気付かぬバカ信者〜！

何かさぁ、売れないなら売れないでいいのに、
『あの子には私の誠意が通じないのよ！もっと人の気持ちを汲む心が必要よね！！』
とか言う必要ある？バカ女〜〜〜（怒）！！！

めげずに戦いましょうね。
・・・って、何でこんな事に煩わされなきゃなンないの？・・・って言いたいが・・・。

↑医療関係者が多いのは本当。
私の地域のミキも代理店から元看護師。どこどこの大学病院の婦長していました。
という元肩書きのある方もいました。
そういう方が、食育の講義をしていたので参加する素人さんは
ありがた気に聞いていましたよ。
営業所も元看護師が多かった。
私自身子育てのため今看護師の仕事は辞めているのですが、
誘われましたよ。
私の場合食品がいいからという誘いではなく。｢儲かるわよ」っていう
誘いかたをされました。友達に誘われてセミナーに参加したときに
その担当の営業所の方にね。
他にも、ニューウエイズの方からも、商品を買えではなくて
売る側にならないか？との誘いがあったし・・・

私は興味ないし、犯罪の片棒みたいで怪しいからしないけどね。
儲かるのは確かみたい。

>>456
システム上みんな儲かるとはありえない
簡単に儲かるとかいったら、違法行為なんだよ

医者の立場を利用してニューウエイズを患者に売りつけて儲けてるって話は聞いたことあるが、ババァ専用マルチのミキは看護婦が多いのか

私がしつこく言い寄られた（？！）のも看護師。
で、彼女いわく・・・
『病院ではイソジン使いまくってたけど、
すっごく身体に悪いのよ！！』つって、
イソジンに何とかっていうビタミンＣの顆粒をサラサラって溶かし
『ほら、透明になるでしょ！！』
って・・・。
？？？・・・アンタはマジシャンかぁ〜？
そりゃ、タダの化学反応だろ〜ッ！！

も〜ここまでやれば詐欺っぽい事この上ナシ（爆）。

看護婦や医師が言うと説得力があるんでしょうね。
そういう私も看護師・保健師免許持ってます。
ミキ信者に誘われてます･･･。
絶対やらない。私にとってはエ○○や創○と一緒。
うっとうしいだけ。子供の友達のお母さんだけど
ほんとに縁切りしようか考え中。

行ってきました。心構えをしっかりして見に行ったので、私にとって必要な情報だけを
ピックアップしてくることが出来ました。
幸いだったのが一緒にいとこも参加したことです。彼女はもう頭から叔母の言葉を
「冷静に受け流す」体勢万全だったので、彼女の姿勢を見習いつつの１日でした。
やっぱりちょっと異様な雰囲気ですね。そして皆さんどこか不健康そうに見えました。
（不健康だから健康になるためのミキなのかもしれませんが）
輝いてる人もいてほしかったのですが…なんかそういう雰囲気じゃなかった。誰もが
病的に何かを追い求めている感じでした。「飢えた人たち」の集まりというか。
ほとんどの人がシェイクを振りながら（飲みながら）講演会を聞いているのです。
いとこと「新興宗教の信者っぽい人だらけだね…」とドン引きしまくりでした。
一度は「営業所」になりかかった私でしたが、つくづく辞めてよかったと思います。
今後また叔母に誘われることがあっても、きっぱりと「私には必要がないことが
わかったから」と断ろうと思います。全部見た上での気持ちなので本心です。
このまま叔母と疎遠になってもいいかな、とまで思ってます。

ここで相談に乗っていただけて本当に心強かったです。
また何かあったら相談しにきます。ありがとうございました。

私が行った会議では、「市販の調味料は危険！！！」という触れ込みで、
ケチャップと10円玉取り出してケチャップを10円玉に塗りつけ、ふき取って見せてた。
10円玉がきれいになってた。
「ほら、キケンなんです。市販の調味料にはこれだけ大量の塩素が含まれているんです」と。
…これもただの化学反応？

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>462
すっぱいものなら何でもそうなりますよ。酢、梅干、レモンなど。

>442
目が覚めて、改めてセミナー参加すると、
周りが見えてある意味面白いでしょ？

私も初めて参加したときは、すごいなぁ！って
洗脳の一歩手前までいきましたよ。

帰って、旦那や姉に話したら、あっさりとそれって〜って
信じ込んで帰ってきたことを否定されて目が覚めました。
そういわれれば・・おかしな話だったなぁ・・ってね。

それからまた誘われて行ったら、案の定、おかしな話におかしな
言動の集団で、冷静に接すると面白かったです。

何度か書き込んでいますが、本当にウザイデスヨネ。
こっちはしらーっとしてても一生懸命話してくる。
何でこんないいもの食べないの!オーラが出ているｗ。
でも、毎回「私買わないから」って言ってるのに、
目を輝かせてセミナーやら講演会に誘ってくるんだよ。
家を新築してローンが始まるのに、ミキに費やしてきた
お金があればどんなに楽だったでしょうね。まあ、人んちのこと
だから余計なお世話ですね。もう１０年食べてるのに旦那は
痛風のけがあるって、でも健康維持のために私はがんばってるのって
余韻に浸っている。笑っちゃうよね。

このスレ印刷してミキババァどもに見せてやればいいのに。

ほんと見せたい。以前ネットなどでミキのこといろいろ調べって
言ったら、「インターネットはうその情報も多いから。私の
知り合いが調べたけどそんなに批判的なことはのってなかった」
だって。それ聞いて、何言っても洗脳されている人はダメだと
思った。ミキをはじめようか悩んでいる人に見て欲しい。
宗教と一緒。マルチ。貴一や新婚さんいらっしゃいに惑わされるな!

ミキのこといろいろ調べって→ミキのこといろいろ調べたって
です。

私の知り合いもミキプルーンの販売をやっているけど、何かちとやばい気がする。いろいろとセミナーみたいなの
に行くの進められるし。最初は興味があって聞いたけどだんだん面倒になって行っていない。ミキは本当に体に
いいのかもしれないけど、成分表の表示がしていないし、価格もかなりぼったくっている。1歳か2歳の子に頭が良くなるから
と言って、ビタミンか何かのサプリをわんさか食べさしてた。そんなちっちゃい子にそんなの食べさせていいのかな？と
ちょっと引いた。

おはようございます。同じように疑問をもっている人が
たくさんいることが分かって良かった。466=468です。
近所のお母さん達にはわざわざ言うことでもないし、(ミキがなければ
いい人なんですが)自分のもんもんとした気持ちを吐き出して
同じように思っている人がレスしてくれてストレスも
ちょっと減りました。
少し上でミキは食べてないけどあの食育は正しい、いい活動だといっている
人がいました、確かにそうかもしれないが、売り方、食べ方
価格のからくりを知れば、そんなのただの商売のためとしか
思えないよね。

ミキまじやばい。宗教的。

いろいろ理由があるにせよ、あの販売方法ははなはだ疑問ですよね。
結局儲けがあるのは代理店以上、営業所クラスは代理店を目指してとにかく
販売、販売、販売、販売。
ミキ会員以下は法外な価格で購入しなければいけない。…ネズミ講ですよ。

>>468
マルチ信者とかはネットの情報信じないよね。
新聞のネットオークション詐欺の記事でも見てびびってんだろうか。

「インターネットについて何をご存じですか？」
みたいな感じで揚げ足取ってやればいいのに。

・何で嘘と決めつけるんですか？　根拠を教えてください。
　宗教やってる人とマルチやる人はインターネットの情報や、週刊誌のバッシング記事を頭から嘘と決めつけるので困ります。

・私はインターネットの情報を参考程度に考えています。ネット利用者なら誰だってそうしてます。
　鵜呑みにするのは初心者の証拠です。
　インターネットなら肯定的な情報も否定的な情報も飛び交っているはずです。
　実際、ミキ信者と何度もインターネットで論争しています。

・調査結果では、インターネットに不慣れな人ほど、インターネットの情報を信用しないそうです。
　たいした知識もないのに年寄りは嫌なんです。

ってな具合で言葉責めにしてやればいいんじゃないかな。

ミキにハマっていた人のセミナーで聞いてきたと思われる迷言シリーズ

「アメリカでは電磁波が体に悪いので携帯電話はないのよッ」（日本で携帯電話が出始めた当初）
今ではアメリカにも普通にありますから。。。

「コラーゲンは外から摂取すると体内で作らなくなるのでコラーゲン入りの食べ物はよくないンですってッ」
そういえば、そのあとミキでコラーゲン入りの顆粒出してましたね。。。

確かにミキには健康と言う名の下に盲目的にはまってる人たちもいるけど
宗教と一緒と言われると、宗教一般を悪いもののように捉えているかのようで変な気がする。
ただ、やっぱりけっこう高いものなのに人にしつこく薦めるような売り方と、
セミナーで言っている事が偏ってる時があって、
しかも健康＝命がかかってるみたいな言い方をされるのがいやだな。

それさえ無ければここまで言われんだろうのに。

じゃあ、カルト宗教とでも言えばいい

癌患者の人にも会って話をしているそう。なにもそこまですることないのに。どういう話をしているのか？
病気について、知らないくせにずけずけ行くのはどうかと思う。

>478
だから、元医療職だった医者や看護師が登場なのよ。
そういった人が薦めれば、「効くかも」って思うでしょ。相手は
わらをもつかむ思いのガン患者。
いいと言われたものはどんな高いものでも手を出すのが人間の心理。
ちょっとは栄養状態が改善されれば気分がよくなるかもしれない。
その話を聞いて、他のがん患者も購入・・ってパターンを
狙っているのかな？

私が営業所に聞いた話は、寝たきりの老人に食べさせたら
元気になり、周りの患者さんも自分も欲しいってこぞって欲しがって
その老人の紹介ということで購入してその老人はたいして高額をださずに
購入して続けているのよ。ってだから、そんなに高いから手が出せないって
いう品物でもないのよ。ってね。

そんなに安く買えるのかな？

ものの価値観は人によって違うから、どうだろう。
私は明らかに高いと思うが･･･。会員になっても。
私も寝たきりの人がミキを食べて動けるようになったのよ、
と誇らしげに語られたよ。でも、よく考えれば、本人がミキを信じて
良くなるかもと頑張って気持ちもポジティブになった結果
かもしれないよね。もしかしたらやる気さえおきればミキを食べなくても
良くなった人なのかもしれない。やる気を起こしたミキはすごいが･･･、
と言う考え方もできる。だからミキを食べたからというそこだけを
ピックアップされても私にはふーんとしか思えないのよ。物事は
いろんな方面から考えないといけないと思うから。自分や家族が
病気になっても食べ物云々以外にもいろんな情報から自分達にあった
治療を選択していきたい。だからミキのように明らかにぼったくりの
商品は高くて買えないわ。

うちの父は末期に近いガンで、つい最近２度目の手術を受けた。そんな父もただいま
大量に摂取中…確かに顔色とかすごく良くなってきた。
正直私も２度ほどセミナー？勉強会？に参加して、ミキの成分やらシステムやらを
ひととおり教わってきた。
感想としては「お金持ちだったらどんどん摂取するんだけどねー」という感じ。
モノは確かにすばらしい。考え方も納得できる。
ただ、やっぱり売り方が疑問だなぁ…「営業所」というポジションの人も相当
財産削ってなんとかやりくりしている感じ。
>479の話も納得。つまりお客さんを大量に増やして、お客さんがばんばん購入して
くれたら、その紹介者は「紹介料」をがっぽりもらえて、うまくすればプラマイゼロ
の価格で食べることができるらしい。
つまり、一番末端の立場の人は法外に高い価格で購入してるってことかな。
（多分原価の数倍の価格）

「私は人のお世話をするのが大好き」「人のためになら自分の時間をいくら
奪われてもかまわない」みたいな人にはぴったりの仕事だと思うよ。
私は自分のために時間を使いたいし、好きなように動き回りたいタイプだから
向いてないなぁとおもって営業所は撤退した。

＞481「私は人のお世話をするのが大好き」「人のためになら自分の時間をいくら
奪われてもかまわない」みたいな人にはぴったりの仕事だと思うよ。

ぴったりの仕事かもしれないが、その、人のためにと言うのが余計なお世話
だったりするんだよ。いらない、買わないという人にも、貴方のためにって
必死。それが、自分が安く買うためでもあり、ミキ食べないと健康になれないと
洗脳されているせいでもある。だからしつこく勧めてくる。

481さんのお父様もよくなってやるという気持ちがあれば、そんなに大量に食べなくても
(お金をかけなくても)良くなるのではないのでしょうか。でも、買わないって言う人に
しつこく売ろうとしないでくださいね。

>482
481です。誤解を招く表現だったかな？私はあやうくミキの手下になりかかった
だけで、なんとか免れました。つまり「売り屋」さんではありません。多少購入した
分が残っていますが、これがなくなったらもう終わりにするつもりです。
継続購入の意志もありません。
父はお金が続く限りは購入するんじゃないのかな。

>買わないって言う人にしつこく売ろうとしないでくださいね。
私はそんなことしませんよw。
ただ、セミナーにはじめて行ったときはまんまと洗脳されて「ミキ食べなきゃ」と
思いつめるくらいにまでなったのは事実。
幸い薦めてきた人がとんでもなく横暴な人だったので、「この人とはもうかかわりたく
ないな…」と思ったのと同時に、ミキへの思いも醒めました。
しつこく販売を薦める人は、あの「洗脳」に骨の髄まで侵されているんだと思います。
「いいこと」をしていると思っているから、どんなに断られてもめげずにまたやって
くるんだと思う。「あなたのためなの！」という気持ちで。
実際「１度断られたくらいであきらめちゃダメ！」みたいな講習もしてますから
断られるくらいなんのこっちゃないんでしょう。怖いですねある意味。
「みんな知らないだけ」と思ってる。自分たちの知識が世界で一番進んでいると
思ってる。
太刀打ちするにはミキの知識を上回る事実を突きつけることくらいかな…。
もうあとは縁を切るしかないくらいの洗脳パワーかもしれませんね。

私も４８１さんと同じ。
1度購入して、在庫は残ってるけれど継続購入はしない。
…って、カンジでちょこっと離れてみて正気に戻る人もいるんだよ。
だから、骨の髄まで信者！って人はすごくタイプが似通ってるように見える。
ステレオタイプみたく表現して申し訳ないが…。
何か…結構、悩みとか…抱えてるものとかがあって…
ソコにミキ教がピタリと当てはまったンぢゃない？
心の拠りドコロって言うか…。
ダ・カ・ラ、否定されたトキの攻撃はすごいよね。猛攻って言うか…。
ここまで言う必要ないかもしんないけど、私自身すんごくイヤなメに遭ったからさ。
できれば、もうかかわりたくない…。

ミキ信者＝頑固

交代制でセットで購入して生協のようにみんなで分け合うと安くなるんじゃないか。


と、ふと思った。
一人が儲けようとしたらそうはいかないだろうけどね。

>485
私の知り合いの信者もまさにそれw
頑固すぎてどうしようもない人です。

>486
よくわからないけどとっても核心を突いたことを言ってるような気がする。

ミキ信者である叔母がらみの話でまたもや失礼します。
膨大に購入予定だったミキ商品（未受領）の数を減らしてもらえないか？と頼みました。
（営業所になるために必要な数を購入する予定だったのですが、営業所にならないと
決めたらミキに数十万円かけるのがもったいなくなってしまったというのが本音です）
まだ間に合うのなら…という形で打診しました。「無理」と言われれば全部受領する
つもりでした。叔母は鬼の形相ながらもあっさり了承。
しかし案の定、叔母の態度は一変しました。私への接し方も態度も完全に「八つ当たり」系に。
それは覚悟の上でした。
お金だけは全額渡してあるので、後は叔母からお金を返してもらうだけになります。
叔母は一刻も早く返金したいようですが、叔母のスケジュールが過密でなかなか私と合わず、
まだ連絡を取り合わなければいけない状況です。
先ほども電話で「あんたがお金返して欲しいっていうから私はこんなにも無駄な動きをしなきゃ
いけないんだ。ちょっとは私のスケジュールにあわせなさいよ」というニュアンスのことを
言われました。確かにその通りですが…。
できれば今後は関わりたくないな…とは思っていましたがこうなってくると「もう
二度と関わりたくない」という確信めいたものに進化してしまいました。

読み返したら完全に私のワガママですね…orz。
いろんな部分で叔母の強引さを感じていながらも、ここまで引き返せずにいた
私の優柔不断さが災いしてるんでしょうね。当然の報いだと思ってます。
ただ、ここまでストレートに怒りをぶつけられると、ヘコむのを通り越して
腹が立ってきますね。
叔母は客商売には向いてませんよ…。

書き忘れました…ちなみに返却を申し出たのはセミナーの日です。
「買う」と伝えてからは７日目、お金を支払ってからは４日目、
「クーリングオフ」期間内です。

愚痴りたいだけならチラシ裏

>489
クーリングオフ内に目覚めてよかったね。
営業所になるための量なら自宅におくと莫大な量になりますよね。
私の友人の家がそうでした。ミキのダンボールだらけ。
そんなに持っているくせに、自分の分から小分けで売ってくれるという
ことは絶対してくれませんでしたから。お試しにするのに自分が買っている価格で
売ってくれればいいのに。それはできないのよ〜って
あまり、たいした友人ではないなぁ・・と悟ったのがこの時。
定価で売ってくれてました。

特定商取引に関する法律

連鎖販売取引に関する商品販売契約について、中途解約のルール化。以下の条件にすべて該当する場合、
一定額（購入価格の90%相当）の返金が得られる。直接の購入元が無資力の場合は、販売会社に対して返
金請求が可能。

・入会後1年未満
・受領して90日未満の商品
・商品を再販売していないこと
・商品を使用又は消費していないこと
・商品を棄損していないこと

>>483さん、482です。貴方は大丈夫と思いますが、お父様が
今後人にすすめるときにどうなるかちょっと心配なので
しつこく〜の言葉を書きました。お父様が元気になって何よりですが、
ここに書かれているようなミキ信者として営業所などになってしまうと
元気になっても今までの大切な友人を失うこともあるかもしれませんから。
私に勧めてくる人も子供の友達のお母さんに勧めてことごとく
断られてますが、分かってないですね。分かってないのは相手だという感じ。
私を含め、みんな表面上の付き合いしかしていないのに、知らぬは本人だけ。
このままだと近所にママ友いなくなりそうな気配です。私もこれ以上
言われたらもう切れるかも。

>493
同感！！
友達ならアンタの在庫を仕入価格で売ってくれ〜ッって言いたい。
友達に自信の利益の絡んだ商品を売りつけるなんて最低！
ソレに騙された私はもっと最低！！ですが・・・。
人生勉強（涙）？！

きっとこんな売り方で警察沙汰にならないのは、客同士の取引であって会社はそこまで目が届かないとかなんとかいってうまくｽﾘﾇｹて来たからなんでしょうね。もし、消費者センターから苦情を受け取っても「指導します」っていってればいいんだもんね。
会社が勧めてるんじゃなくて、ｾﾐﾅｰでいいこと(?)言って洗脳すれば勝手に客が売ってくれるんだもの｡
だからあんな馬鹿高いのが売れる。

>497
そういう考えもあるけど、やっぱその客同士・・てのが
知り合い、友人、親戚で売りつけるから、問題にしにくいんだよ。
親戚を訴えるわけにもいかないし、
付き合いもあるから、シブシブ購入したり、セミナー参加したりね。

ここでもいろいろな体験が聞けるよ
参考にどうぞ

苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/top.htm

私の前の職場にもミキおばさんがいました。たくさんミキプルーンの商品を持ち込んで
他の人にすすめていました。私はいくつかサンプルなどを無理やり飲まされましたが,
絶対にあやしいと思ってあえて近づきませんでした。C型肝炎が治ったとか,色々と言って
いましたが,本当に目が怖いっす。

誰か、申し訳ないんですけど、代理店と営業所の違いを教えてください。

>501
うろ覚えですが…。
・営業所よりも代理店の方が格上
・営業所→最初に60セット一括購入。その後40セット/３ヶ月のペースで購入することが条件。
（自分だけで食べてもいいが売ることもできる立場）
・代理店→自分の下に「営業所」クラスがいくつか（５人？）できれば自動的に格上げ

で、報奨金の金額が営業所と代理店では大きく違うのです。
おそらくここに出てくる「強引な知人」はほぼ全員「営業所」クラスで、なぜ必死かというと
「代理店」になれればもっと安くミキを購入することができるから。

>>502
1セットの内容は、プルーン５瓶のやつ？それとも
プロテインとか色んな商品が入ったもの?

食べたい→でも高い→営業所になればいい→セットを
さばいて代理店になりたい!→私達はいいことをしているのよ
と脳内変換の模様。
ほんと迷惑だよね。ミキ商事にうまく転がされてるのがわかってない。

代理店はたしか、三基商事から給料＆ボーナスが貰えるって言ってた。
資格取得には、テスト＆数度の本社面接が実施されるらしい。
多分、営業所に商品を卸す地点でいくらかのマージンもアリ。

１セットには色んな種類がアリ。
プルーンだと５瓶＝１セット
アボガドオイルだと２瓶
バイオＣ顆粒（ビタミンＣ）だと２箱
プロテインだと２缶
あと、化粧品も
ローションだと１セット＝１瓶とか・・・

まとめて何十セットかの代金を支払い、
チケットのように欲しい商品に相当するセット数と交換って購入法もアル。

誰かミキシェイクの代替品を考えてくれ
とりあえず
プルーン＝ドラッグストアーの激安品
プロティーン＝乾燥おから
バイオＣ＝ＮＯＷのＣパウダー

ミキの商品ってもともとは、何で存在するか考えたことありますか？
みんな色んな解釈してますけど、少しかじった位の知識でよく
こんな批判が書けるな〜ていう人も中にはいますね。
うざい代理店・営業所・金儲けのためにやってる人がいるというのは
はっきりいってガッカリしました。
でも商品は別です。みんな健康のことを少しは気にして、ミキを覗いてみたんですよね？
セミナーとか集いとか響きはあやしいですが、内容はすごく濃いと
思います。現代病や生活習慣病、健康について・食生活の基本を詳しく教えてくれたり、
ミキの商品についてもきちんと教えてくれます。
ちゃんとセミナーを聞いた人ならわかると思いますが、環境汚染や電磁波によって
人体にどういう異変が起きてきてるか、ファーストフードばかり食べている
若者たちの体が今どうなっているのか、日本は食品添加物の量が世界１位だと
いうこと。今はテレビでも健康に関連した番組が増えてきたので、これくらいは
常識問題かと思います。
今や野菜も栄養不足でボールにいっぱい食べたって足りません。
３０品目（野菜・肉・栄養）を毎日継続して食べれますか？
悲しい時代ですが、なんらかの形で栄養を補わなければいけない。
そういうときに今みなさんがとられてる方法がサプリメントですよね。
お金がなければ市販のだっていいと思うんです。
ただ、やっぱり市販のものとミキは何が違うって、濃度と純度です。
物がいいから高いのは当たり前です。
でも、もし病気して入院・手術・通院することになったらそれにかかる
医療費なんて考えられないくらい高いです。
それを思えば自分への投資に１瓶２千円って高いのかな？安いのかな？
本当に価値観ですよね。
営業所・代理店に関しては、みんながみんなそうではないです。
勧めてくる人や説明してる人の目が怖かったり真剣なのは、
病気の家族や友達の回復があったからこそだと思います。
私は親身になって人の健康を考えている代理店を多く知っています。
そして、私の家族も助けられました。
だから、一部の悪事悪態をミキ商事・商品すべてに変えるのはやめてほしいです。
しかしながら、このミキの販売方法のシステムも今の世の中だと難しいのかもしれません。

あと、友達だから仕入値で売ってくれ！ってどうなんでしょう？
もうちょっと社会勉強したほうがいいのでわ？
　　　　　　

>みんな健康のことを少しは気にして、ミキを覗いてみたんですよね？
・コマーシャルやってるので何となく
・身の回りに勧誘ババァがいる

という事でしょう。
少なくとも、貴方にがっかりする資格はありません。
迷惑な勧誘でお困りの人の心境を察してはどうでしょうか？

>病気の家族や友達の回復があったからこそだと思います。
とりあえず、貴方がそこら辺の健康食品オタクの常識を持っていないことはよくわかりました。

心理学者によると、自分に嘘をつけない人が金儲けを否定するために「良いことをやっている」と自分に言い聞かせるそうです。
あなたはまさにそうですね。

おそらくここを覗きに来てる人の70%は勧誘おばさんがいるとｵﾓﾜﾚ

だからもう普通に小売店で販売してくれればいいだけの話ですよ。
なぜそれができないのかよく分からない。

今のシステムだとごく一部の人たち？のせいで「ミキ＝悪徳商法」という
イメージがついてしまってますよ。

>>506　あなた、このスレ最初から読みました?商品の質は良いとしても
１瓶2000円なんてぼったくり、安く買わせるために、たくさん購入
させているのでしょう。ということは、原価は、かなり安いと言うことです。
どんな商品も流通すれば、それなりにマージンはかかります。でもミキのような
連鎖取引は、それが下になればなるほど、高くとられる。ミキの商品が
ドラッグストアやデパートに置かれれば、少なくとも営業所レベルの
値段でみんなが買えるはず。これは絶対です。如何してそうしないか?
商品の理解をした人に買って欲しいため?違いますよ。ミキと言う会社が
儲ける為です。商品連鎖取引は(一般的にマルチと言われてますが)会社が
設けるために考えられた商法です。そしてそれに貴方は乗せられた。そりゃ
商品はいいんでしょうからたくさん飲めば健康になるでしょう。でも、
その高い商品を知人に強引に勧めてくるからみんな困ってるんじゃないですか。
1瓶2000円の価値？ないでしょ。だいたい代理店の人はいくらで買ってます?
商売だからしょうがない？ふざけるなってかんじです。
それから健康って言うのは栄養を取ればいいってもんじゃないですよ。
適度な運動、休息（あ、これはミキでも言ってましたねw)、そして心の
健康も大事なのです。何かに支えられると人は心が安らぐのです。
あなたはミキに体もそして心も支えられて健康になったのですね。そりゃ
よかったですね。でも私は高いので買わない選択をした。なのにしつこく
勧誘してきて、これを食べない貴方はおかしいみたいな言い方をされるんですよ。
何度断っても、会うたびに。(子供の友達のお母さんだから)。そのせいで、
ストレス、心の健康を犯されているのです。それは私がミキを理解していないから?
と貴方が思うなら、完全に貴方はミキ中毒。
ミキを食べていたってがんになるときはなる。なのに、そんなに金けかけて
必要以上に栄養入れて、そんなお金があったらもっと家族と旅行したり
楽しみたいわ。それなりに栄養気をつけてね。それも価値観の違いよねw。
だから断った人はほっといて欲しいの!

>>509
私も普通に小売店で売っていたら買うかも。でも今の商法では
絶対買わない。

＞509
や野菜も栄養不足でボールにいっぱい食べたって足りません。
３０品目（野菜・肉・栄養）を毎日継続して食べれますか？
悲しい時代ですが、なんらかの形で栄養を補わなければいけない。
そういうときに今みなさんがとられてる方法がサプリメントですよね。
お金がなければ市販のだっていいと思うんです。
ただ、やっぱり市販のものとミキは何が違うって、濃度と純度です。
物がいいから高いのは当たり前です。

濃度と純度が高いという割には、摂取量がすごいですよね。
私が説明をうけたところでは、あのプルーン瓶は最低1週間で接種しましょうと
言われましたよ。
純度が高いならそこまで過剰に摂取するものなのか？
熱心な方は一瓶一日で摂取されるかたもいます＾＾って
誇らしげに教えてくれました。
純度が高ければ、そのように過剰に摂取の必要もないかと思いました。
それなら一日数粒のサプリメントの方が純度が高そうに感じてしまいました。
食品もプルーンだけではないですからね。
アレだけの量を摂取すれば効果なければただの詐欺ですよね。

でも実際、友人はミキを摂取し始めて3年。愛好する原因になった
息子のアトピーは治る様子はありません・・。
会うと、顔中ただれている姿を見るのは見るに忍びないくらいです。
まだ病院にかかっているときの方がきれいだった気がしますが、
ミキの方の勧めで病院とは縁を切ったらしいですから
ステロイドが離脱できただけでもいいのかしら？
本当に子供の為によかったのだろうか？と他人の子ですが
痒そうに掻いている姿がかわいそうでした。

セミナーって電磁波による人体への影響なんてのもやってんのか。
で、何て言ってんの？

>>506さんと同じことを私もTELで延々と聴かされました。
まったく同じ内容だと言うことはマニュアルがあると
いうこと？（洗脳されてるとそうなるか？）

＞514さん
私も同じ内容をセミナーでも友人にも聞かされました。
セミナーに行くと、営業所クラスはノート片手に一生懸命に
メモってましたよ。
営業所の友人は月イチくらいでミキの資料を届けにきます。
でも私は買わない・・・
二人目妊娠中だから、多分また狙われているのかなぁ・・。
一人目の時は散々言われたのよね。旦那がアトピー持ちだから
「きれいな赤ちゃん産みたいでしょ？」って
でも経済的にも大変だから断ったのよね。
友人を心配して薦めているのよ。幸せになって欲しいから。って
でも、大量に持っているのに、自分の買っている値段ではけして
分けようとはしない。定価で！と。
安く買っていることを私に言わなければ気にもならなかったのに
それをわざわざ教えてくれてから薦めるものだから頭にくるのですよね。
＞社会勉強したら？
とコメントありましたが、そういうものですか？

儲けなんて考えていないのよ。
ボランティアと同じようなものだから・・なんて口では言っている
のですよね。そういいながら頑固として定価でないと
だめなのよね・・って
変じゃないです？なら最初から自分の購入値段言わなきゃいいのに。

ちょっとするだけでも・・・て試しにと薦めるのにね。

私は普通に行政で指導されている内容を読みながら普通に食事をしました。
産まれた子は色白のきれいな肌の子でした。
友人は何もいいませんでした。これでアトピーあったら、
「だからいったでしょ？」って言われたんだろうなぁ・・

５０７＞健康食品オタクの常識ってもってる必要あるんですか？興味ないんですけど。
金儲け？良いことをやてる？なんの話ですか？
私は何もしてませんよ。
５１４＞洗脳なんてされてませんよ。
私は営業所・代理店でもありません。上で言ってることなんて常識でしょ。
逆に同じこと言ってるんだ〜って勉強になりました。

515ですが、
ちなみに私はその友人に私の友人だからということで、
主人が車の会社に出ていたので
車の整備など仕入れ値で分けてあげて工賃もとらないようにしていた
のですよね。
友人もそれが当たり前・・のようになっていたのですけど
社会勉強不足でしたね。
今度からは当たり前に会社通して払ってもらいます。

＞517さん
車の整備で工賃をとらなかったって、それはあなたの気持ちでしてたことですよね。
同じようにお金で恩返しを期待してたということ？
きっと否定されるでしょうけど、そうみえますよ。
それに、そうするならそうすればいい。
ここでわざわざ書き込んで断言する必要ないですよ

とにかく、迷惑している人は判るでしょ！
長々電話かけてくるのはやめてね！

結局マニュアルどおりにしかしゃべれないｗ

>>516
やはりあなたには理解できなかったですね。

>>病気の家族や友達の回復があったからこそだと思います。
これは体験談であり、裏付けが不十分です。
UFOや幽霊をつい撮影しても、理性的な人なら安易に超常現象とせず、合理的に説明説明がつくと考えるでしょう。
貴方のようなマルチに見られる体験談バカは、写真を見て幽霊だ、UFOだ、バカさわぎしている存在です。

健康食品や医薬品の場合、プラシーボ効果などが考えられるので、二重盲検試験で結論が出てから話をして欲しいですね。

健康食品の販売をやってる方なら、こういう事は必ずご存じだとは思いますが、怪しいセミナーでは都合の悪い情報を教えないのと、
会員の多くは専門的な学部を卒業しているわけでもなく、こういう事はご存じない方が多いようです。
そのくせ、勉強したと思いこんでいるからわけがわかりません。
もちろん、プラシーボ効果や二重盲検試験は医学関係の教養のある方は常識だし、そこら辺のサプリメントオタクも知っています。
っていうか、プラシーボ効果は普通によく知られているのに。

>ちゃんとセミナーを聞いた人ならわかると思いますが、環境汚染や電磁波によって
>人体にどういう異変が起きてきてるか、ファーストフードばかり食べている
>若者たちの体が今どうなっているのか、日本は食品添加物の量が世界１位だと

日本は環境汚染の電磁波大国ですが世界一の超寿命国です。
もっともらしい話ですね。
こうした、不安をあおる手口はマルチ商法やカルト宗教の伝統芸ですか。
「ファーストフードばかり食べている」のが問題であり、ファーストフードを適する考えは好きじゃないですね。

>悲しい時代ですが、なんらかの形で栄養を補わなければいけない。
はぁ・・・・・！？　歴史上、今の日本人はもっとも、栄養価の高い食事をしているような気がしますが、何が悲しい時代なんですか？

>今はテレビでも健康に関連した番組が増えてきたので、これくらいは
>常識問題かと思います。
テレビで取り上げられているから常識ですか。ちょっと異論があるのですが、まぁ、いいでしょう。
思いっきりテレビ、あるある大辞典などテレビで健康を扱う番組は内容がデタラメでバッシングをくらったりしていたのをご存じないのでしょうか？
コレを飲まないと、血液が詰まります・・・・飲んだら血液さらさらという、恐喝まがいの内容で非常に悪質です。
テレビを鵜呑みにしたりするのは、メディアリテラシーという発想のないただのアホですよね。
本当は怖い家庭の医学、これは恐怖感をストレートに全面に押し出していて、隠していないので個人的には好きです

テレビが不安をあおって、視聴率を稼ごうとするのは珍しいことではありません。
メディアとの距離の保ち方をわかっていればテレビの健康番組を持ち出して常識なんて恥ずかしいこと言えませんね。

>ステロイドが離脱できただけでもいいのかしら？
ステロイドは患者も医者も賛否があります。
一方的にステロイド＝ダメ　と考えるのは間違っています。

>ミキの方の勧めで病院とは縁を切ったらしいですから
患者をどこに連れて行こうとしているのですか？
カルト宗教が現代医療を否定して、教祖の怪しい医療を受けさせようとしているのを連想します。
高橋グルのシャクティ・パッド療法でもうけてはどうですか。

アトピーに悩み、マルチ商法の健康食品にのめり込み、医師の監視がなくなったため症状が悪化したら大変ですよ。
アトピー患者はかきむしるから、体に菌が入ります。
心臓に巣ができて、手術しないといけなくなりますが、こうなった場合、体力がないので手術そのものを断念する事になり、死にます。
死にまではせず、手術も断念・・という状態でうちの兄は生きていますが、今度はまた、菌がはいって、脳内出血を起こして死の淵をさまよいました。
脳が少しやられて、文字が読めなくなり、右目の視力を失いました。

医師の元へ通院して、ステロイドをもらい、傷ができないように先生が目を光らせていればこんな事にはならなかったでしょうね。

>でも、もし病気して入院・手術・通院することになったらそれにかかる
>医療費なんて考えられないくらい高いです。
>それを思えば自分への投資に１瓶２千円って高いのかな？安いのかな？

医療費の不安をあおる手口はアリコみたいですね。

>勧めてくる人や説明してる人の目が怖かったり真剣なのは、
>病気の家族や友達の回復があったからこそだと思います。
>私は親身になって人の健康を考えている代理店を多く知っています。

家族が悪魔崇拝に走っているからやめさせたいんでしょう。
家族の心境を何故理解できないのですか。

>だから、一部の悪事悪態をミキ商事・商品すべてに変えるのはやめてほしいです。
>しかしながら、このミキの販売方法のシステムも今の世の中だと難しいのかもしれません。

一部なんですかねぇ。
連鎖販売に手を出すのはたとえるとカルト宗教の信者になると同じです。
こーなったら連帯責任だと思いますがね。

>もうちょっと社会勉強したほうがいいのでわ？

いや、そりゃ、あんただろう。
自分の恐るべき無知を棚に上げ、人に「社会勉強したほうがいいのでわ」などと妄言を吐けるそのバカさに乾杯。

521さんの言うとおり!
人間っていうのは不安になったとき、その気持ちを受け入れてくれて解決に
導いてくれたとき、そのもの(健康食品、新興宗教、本、人など)に感謝します。
でも、それがすべて、私がよかったんだからみんなにも教えないと、と
ひとつの価値観に固まってしまった人たちがこういうマルチな商品や新興宗教に
はまっていくのだと思います。世の中は常に動いているのです。昨日本当だったことが
今日間違いだったことがわかったり、ニュース番組でも、コメントがキャスターによって
いろいろです。人の考え方もいろいろなのです。>>516はそれが受け入れられない
のでしょう。如何してこんなにいいことしているのに文句いわれなきゃならないの
と思うのは貴方がひとつの価値観に固まっているからですよ。私は物事は多方面からみて
判断します。そして私はミキは売り方がいやだから買わないという決断をした。
なのにしつこいのはどうして?断っても断っても誘うんですよ。マニュアルがあるんですか。
私のような人は後一歩で買うだろうと思われているのでしょうか。言われれば言われるほど
さめてくるんです。今度言ってきたらそういいます。

私は食育も必要だと思うし、栄養のバランスを考えることは今の日本に必要だと
思います。でもだからミキを食べましょうにはどうしても結びつきません。
それなりに気をつけて楽しく生活すればいいんじゃないでしょうか。
病は気からと言う言葉もあり、何かにすがることができたら、人間立ち直る能力を
持っているのです。

すでにミキにはまっている人には何を言っても無駄だと思います。しかし、
知人に勧められて迷っている人はぜひこのスレを読んで、判断して欲しい。全財産
なげうつ覚悟で健康を買った気になるか。迷惑をこうむる人がでてくること、
友人が確実に減っていくこと。それでも高い金出して買いますか。

>>526　何かにすがることができたら、人間立ち直る能力を
持っているのです。

自分は大丈夫と信じていけば、人間立ち直る能力を持っているのです。
と言った方がいいですね。もちろん気だけでは限界もありますが、
それプラス薬だったり、本だったり宗教だったりするのです。
けしてその方法を 自分が良かったからと言って他人に押し付けるものでは
ないのです。

>>525　　>>526じゃなくて>>524です。ごめんなさい。

>>525
カウンセラー曰く、精神疾患の人は某宗教にのめり込んでいたりする方が多いそうです。
こわいなー。藁にもすがる思いなんだろうけど。
某宗教の人って、心を奪われ、財務して、選挙運動して、中には脱会者に対して嫌がらせしたりする犯罪者もいる。
某宗教を電撃脱会した杉田かおるさん、某宗教芸術部副部長の久本雅美さんといっしょにテレビにでて大丈夫でしょうか、心配です。

マルチやってる人も同じですね。
某宗教の人が頼んでもいない新聞をポストに入れたりしてくれるのがそうであるように。
頼んでも居ない健康食品をまだあまってるのにプレゼントしたりしてくれる。

>自分が良かったからと言って他人に押し付けるものでは
>ないのです。

彼らは社会正義みたいな物だぐらいに思っているのでしょう。
マルチのセミナーみたいに、集会を開いて、「拝んでいたら御利益があった」なーんて、本気で話している。
自らの信じる道をすすみ、他人の迷惑を顧みず、革命のためには一般市民を殺すのも仕方無しとする日本赤軍の皆様と同じです。

>>516　を見ると、洗脳の自覚がないようですが、自覚があったらとっくにこんなの辞めてますよね。

>番組でも、コメントがキャスターによっていろいろです。
右よりとか、左より以前の問題ですよね。
少年事件の時、久米宏が「最近の子供達はどうなっちゃったんでしょうね」なんていったそうですが、久米が子供の頃と比べて少年犯罪は半分なんだそうです。
少年犯罪が増加しているように感じるのはテレビの取り上げ方が原因でしょう。

ミキプルーンババァはファーストフードだの環境汚染だの、もっともらしいことをいいますが、こういう煽り方は糞久米宏みたいで怖いです。

そういえばありましたね。ミキのセミナーで
「キレやすい現代の子供達」って。
その原因はまさに食生活にある！って言ってましたね。

まぁ・・それだけではないかと。
メディアなどにより情報が豊富に普及するし、欲しいものは何でも手に入る時代。
核家族も増え、昔のようにご近所同士が仲良く一緒に子育てしているって環境でもないしね。
昔とは環境がずいぶん違いますからね。
ひとえに食生活のせいだ！！！！って言い切っていたセミナーに疑問を
もちました。

食も大切ですが、生活環境も大切ですよね。
いくらいい食材を摂取していても、会話しながら家族団らんで食事をするって
環境も大切ですよね。


知り合いはミキのために共働きとなり、子供は保育所にあずけるようになり
旦那はミキ代金を稼ぐために
残業や主張を多く取り入れるシフトに変わってもらったそうです。
大切な０〜３歳の時期をパパ知らずで育ってます。
ママも時折、ミキの海外研修と称して子供を姑の家に預けて海外旅行に行ってしまいます。
そんな環境がいいのでしょうか？
そこまでして、ミキの食品を摂取する必要があるのか
疑問に思います。
でも、ご当人達はそれが一番いいと思っているから回りがとやかく
いう必要はないのでしょうけど、
そうしながら、薦められるのでちょっと引きますよ。

うちの親にミキプルーンと訪問販売の味噌屋は相手にするなと言っておいた。
2chも時々役に立つ。

私もママ友がやっていて、最初は｢ご飯一緒に食べない?｣から始まった。
何回か義理でその人の家での食事会に出た。当然料理にはミキの商品が。
そしてミキの商品がいかにすばらしいかを話していた。上に書かれているような
食事がいけないから現代病や切れる子が増えたって。値段が高いので買わないでいた。
3回目のとき、代理店と営業所をしている人が来た。お得意の五大栄養素
の話、足りないところを補うためにミキの商品が必要な話、1つだけ買うと
高いが、会員になりセットで買うと安くなると言う話。…なんでも食べ物で
解決するなよと思っていた。そして、｢何か子育てで心配なことない?｣
なんていうから、｢特にない。でも、最近の子は切れやすいと言うが、大人でも
マナーが悪く、注意すると切れる人がいる。例えば障害者専用の駐車場に
止めておいて(注意したら逆切れしたり、大人の悪いところを子供が見ていたりする。
大人にも責任はある)」（）の中の言葉を言う前にさえぎられ、｢何で切れやすいか知ってる?
カップラーメンが悪いのよ｣と言い出した。
ああ、もうだめだ、この人たちは何でも食べ物のせいにしてそれを解決するには
ミキ!と洗脳されているな、と思ったよ。相変わらず、しつこくすすめてくるが、
買っていない。一歩引いてそのママ友が話しているのを見るとなんだか哀れと言うか
4人も子供いるんだから、ミキに使ったお金で後ひとつずつでも学習塾にかよわせたり
好きなこともう少しやらせてあげれたのではないか、と思った。でも、子供も半分
洗脳されかけて、お母さんに感謝してるらしい。他人の家だからどうでもいいけど。
でも、旦那は体調よくなかったりするんだよね。それについては何も言わない。
もう少し暖かくヲチしてみるよ。

＞530
４人も子がいてミキしているとは
よほど裕福な家庭なのでしょうね。

すごい批判の嵐やね〜裏づけがないとか
こんなとこで書き込むんでなく直接対象の相手に言ったらどうなん？

532
言って聞くような人達じゃないからここで吐き出してるのよ
聞いてもないのに買う気なんかないのにﾐｷﾐｷﾐｷﾐｷいわれてみれ
頭がやられちゃうよ

考え方によっては子供がインスタント食品を口にしないように料理をがんばってるママという事になるのでしょうかね。
アレコレ健康に良くないとか、そういう話がしたいんだったら煙草すってる人に言えばいいのに。

>>530　の話、春菜ちゃん事件の山田受刑者を連想します。

山田受刑者は
>みつ子は同級生がカップラーメンを食べているのを見て「それなあに？」と大真面目に訊ねたこともあったという。
とても１９６４年生まれの少女の発言とは思えない。
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/child.htm

なんだそうです。カップラーメンも知らないかなり抑圧された環境でそだっていたようで、キれて２歳児を殺しちゃった。
山田受刑者の母ももしかししたらミキプルーンをやっていたのではないだろうか・・・こわ。

>>531
貧乏大家族って何であんなに気持ち悪いんだろうな
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1085833714/l50

>>532
俺の身の回りにはミキプルーン妖怪は居ない。いたらちょっかいを出しに行くところだ。
他の方は、腐れ縁で強く言えないからだろ。

いや〜〜、言ったことあるけど私の相手は
「ああいや上祐」でトホホ・・・・。

あなたみんなが質問してることに答えてないよ?
ミキに強引に誘われていてストレスを感じてる人に対して
どう思ってるの?
マニュアルしか答えられないから逆切れですか。
相手に言ってもどうにもならなかったからみんなで情報出し合ってるんじゃ
ないの。直接相手に言えて解決するならこの2ちゃんのスレで必要
ないのがいっぱいあるねｗ。

536は532に言っております

情報出し合って、結果はどうなんですか？
どうすることに決まったんですか？
延々と不平不満が続いてますけど
ストレスを感じてる人にどう思うって、こっちの意見を聞いてどうなの？
同情を求めてるんですか？ざまぁみろなんて思っていませんよ。
マニュアルってなに？ミキ商事の関係者じゃないんだけど。
534>山田受刑者の母も・・・ってその言い方どうなの？
ちょっとひどくないですか？

まともにアンカーも打てんのか

>>530
>例えば障害者専用の駐車場に
>止めておいて(注意したら逆切れしたり、大人の悪いところを子供が見ていたりする。

レンタル店の前で携帯なって、そこで電話していた。
次々にアホ親が障害者パーキングに止めてやがる。
ラジオで生中継したくなった。「バカ親がまたとめました。顔は意外にも普通。車もヤンキー系じゃありません」とか、そんな生中継を。

>>538
仰りたいことがよくわからないんですが。

>534>山田受刑者の母も・・・ってその言い方どうなの？
>ちょっとひどくないですか？

私が　>>530　を読んで　春菜ちゃん事件を連想した理由はリンク先を読んでもらえれば何となくわかると思いますがね。
簡単に言うと、親が普通じゃないから子供もおかしくなる。
ミキをやるような親はまともじゃないから、ミキババァの子供もおかしくなるという意味です。
そもそも、犯罪に近いような勧誘の被害者に「はっきりいってガッカリしました。 」などと平気で言えるあなたに言われたくはありません。

何がどう酷いのか説明してもらえますかね？
あなたは色々いいますが、話に裏付けや具体性がまったくない。
私は発言に次々バカな点が有るので、具体的に意見してみましたが、あなたのは反論にすらなっていない。
卑怯じゃありませんか？

まあ、いいでしょう。
ミキを信じるあまり、否定的な発想はまったく頭に浮かばないわけですからね。
ミキだけではなく、他のマルチでもそうです。宗教でもそうです。

しかしならが、アホ丸出しの知識でごちゃごちゃ抜かすな。この偽医者が。

>>538
ミキの関係者じゃないのにどうしてそんなにミキのこと
詳しく話そうとするの?上の方に食育を勉強している人が
ミキのそれは本当にいいと言っていたけど強引な売り方は
知らないとか言ってた。貴方もそんな人?
あんたに同情して欲しいんじゃなくて、ストレスを感じたり
買わないと言ってるのにしつこく売る人はどういう気持ちなのか
聞きたいの。知人だけにみんな困ってるんだよ。
やりたい人はやればいい。買わないって言ってるのにしつこいから
こういうスレが立つわけでしょ。

100歩譲ってミキが価値あるものとしましょう。ブランドのかばんや
時計だって、ブランドの名前に付加価値がついて高いんです。
でもそれを分かっていてみんな買っている。ミキがそうだとしても
これだけ売り方に不満があれば、ブランドとしてはどうでしょう。
30年も続いてきたと言っても一部の人にしか認められていない。
これは絶対売り方に問題があるんです。
でも、この売り方のほうが、会社は儲かる。売り方自体は違法じゃ
ないらしいから。

要は好き嫌いの激しいブランドであり、それを利用している人が
買わない人の健康を損ないかねないブランドと言ったところでしょうか。

>>541

単に、ミキの商品を良いと信じ込んで購入しているだけの人かもな。
早い話が、書類上の信者ではないが、麻原を拝んでいる実質的信者みたいな物で、セミナーとかにも出席しているだけかもな。
同類である事には間違いないが。

あ、それとも本物のミキ会員かもしれない。
たとえば、本物のゲイはゲイを指摘されるとムキになって否定するっていうし。

この板の中にもマルチな健康食品のスレが立っていますが、
被害者と信者？のやりとりになっていますね。商品云々より、
売り方が目立つわけで。やりたい人がやればいいんだけど、
それだと少ないから強引な勧誘をして成功したいんだよね。
ほんと迷惑な話だ。人によって価値観は違うわけで、それを
強引に自分達に合わせようとする集団って怖い。
しかも本当にDQNな生活してる人には言わないし。まあ、
そういう人は話すら聞かないんだろうけど。だから、ちょっと
聞いてみたら本気になって勧誘してくるんだな。

>>543
>被害者と信者？のやりとりになっていますね
それはちょっと違います。

被害者と信者と、信者のバカさを観察したり、間違った知識や矛盾を突っついて反応を楽しんで遊ぶ人です。

あはは・・・久々にスレの嵐。
被害レポや（解かる限りの）情報提供にも飽きてきたトコロだから楽しめたワ！
　
願わくば・・・も〜少しホネのある反論を楽しみたかったかな？

MIKI会員です。
学生のころの友人というのもあり、付き合いで会員になりました。
５回毎回４セット購入（１回に月約３万円）続いていましたが、最近は頼んでいません。
金銭的に厳しいんです。
プルーンはドラッグストアで買っちゃってます。友人には内緒です。
友人は健康・食事など、とてもためになる話をしてくれます。
MIKIはあくまでも補助食品と。
もうちょっと安ければ、続けたいのですが。
友人とMIKIと関係なく学生時代のころのように付き合いたいな、と感じるこのごろです。

>MIKIはあくまでも補助食品と。
そう言いながら彼女達が補助以上にたくさん食べている
事実を知っていますか?プルーンがスプーン1杯で
バケツ1杯の栄養分があるなら、何日持ちます?
それをたくさん買わせてどんどん食べるように勧める。
そんなのもったいないと言ったら「いいものはたくさん
体に入れても害じゃないのよ」だって。体の外にでるのがほとんど
なのに。
どんな病気でもいい食べ物を入れてやれば改善すると信じてる。
糖尿病や腎臓病の人にプルーンの取りすぎよくないのではと
質問したら即答はなくて、何日かして、｢一部の重症な人は制限がある。
でもそもそも食べ物が良くないから…｣ととにかく一般的な
食べ物を批判する。栄養補助食品じゃなくて食品としてミキを
食べてることにあの人たちは気づいていない。

厚生労働省がだしているプルーンに関する医学情報です
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=64&mode=normal

>546
切ないね…。
そういう話を聞くと自分もつくづく営業所にならなくてよかったと思う。
ミキ信者は悪意がない分断りにくいんだよね。

>>548
情報どうもです。
概ね予想通り。たかがスモモにそんな凄い効果があるわけもないな。

＞５２７＞カウンセラー曰く、精神疾患の人は某宗教にのめり込んでいたりする方が多いそうです。
＞こわいなー。藁にもすがる思いなんだろうけど。
＞某宗教の人って、心を奪われ、財務して、選挙運動して、中には脱会者に対して嫌がらせしたりする犯罪者もいる。

↑今、私・・・正にこの状態です。
も〜ホントいい加減にして欲しい！！
セミナ〜や旅行断ったからって、
「あの子に欠けているのは人の気持ちを汲む努力で、それをしない限りあの子に人生は良くならない」
やら、「ま、あの子は病気だけらね」「友達もいないんぢゃない？」などなど言われたい放題らしい・・・。
はぁ？ってカンジ！！
ま、聞いた人は解かってくれてるから、この情報が入るんだけど気分の良いものではないです。
どこまで言ってるのかなって思うとちょっと怖い。
更に怖いことに・・・言ってる本人、私の前では笑顔で○○ちゃ〜ん★とかって調子いい。

何で、たかが健康食品にそこまでのめり込むかなぁ？
あの瓶の中には貴方のアイデンティティーも詰まってるんですか？

お願いですから、私のことは忘れてください！！って言いたい。

547さんおっしゃるとおり、私もプルーン１杯がバケツ一杯分の栄養と説明されました。
栄養ってどんなことにいいの？
奥深く聞いてしまいそうです。

547さんおっしゃるとおり、私もプルーン１杯がバケツ一杯分の栄養と説明されました。
栄養ってどんなことにいいの？
奥深く聞いてしまいそうです。

テスト

今年のミキフォーラムはもう終了したのでしょうか？
ゲストは誰でしたか？

>>551
広い世界に出てこられたのですね。あんな狭い世界でしか
生きられない人たちのことは気にすることないですよ。

＞「あの子に欠けているのは人の気持ちを汲む努力で、それをしない限りあの子に人生は良くならない」
やら、「ま、あの子は病気だけらね」「友達もいないんぢゃない？」

私なら行った本人にそのまま返すわ。人の気持ち汲んでたら強引に売りつけないでしょ。
頭の中はミキでいっぱい･･･私から見たら病気。友達も以前より減ってるはず。

狭い世界の人が言うことなんてほっときましょうよ。こっちの世界では
あなたは理解されていますから。

>>556　　行った→言った　でつ。

栄養はバランスよくとってればいいのよ。考えすぎたらきりがない。
それだけじゃなく適度な運動、休息、ストレス発散、
健康になりたくていくらお金をかけて必死に活動して食べても
病気になるときはなるんですよ。
あの人たちから見たら「もっと食べなきゃ」になるんでしょうけどｗ。
精進が足りないとも言われるかしらw　　ま、ほっときましょ。

ミキ食べてる人から、栄養がどんなことにいいか聞いてみたい気もするが、
サプリメントとして必要と言いながら主食のように食べてますからね。

ちなみに551さんはどれくらいのめり込んでいたの?

>>528さん
同意です。健康は食だけじゃないですよね。
本当に健康になりたいなら運動もしなきゃいけないですし、
睡眠時間もちゃんと取らなきゃいけないし、規則正しい生活を送らないと。
食だって自分がどれだけの種類のどんな栄養素をとっているかの把握ぐらい、
本気で健康を考えている人からすれば当然。プルーン食えばはい解決！なんて
訳がないですよね。

ですがミキの人には何言っても無駄ですね。
運動せずに太るのは食生活がおかしいから運動する脳になっていない。
漫画ばかり見ていると切れやすくなる。それは漫画ばかり読んでしまう食生活だから。

結局全てを「食」の一言で済ます。そしてプルーンを食べれば解決とｗ
私の嫁に大金をつぎ込ませた時も
「あなたは主婦でしょ？あなたが家族の食事を作るんでしょ？
　お金を使うのは家族の為でしょ？あなたがお金を惜しんで家族を不幸にするの？」
↑こんなこと言われたらしいですよ。
「言っても無駄な奴には、言っても無駄」なんです。
このスレを見ている被害者の方は、そうなる前によく考えてください
そうなってからでは遅いのだから・・・・。

>>506　のユーザーさん、あなたの声が聞きたくてウズウズしています。
なんか書き込んでみてください。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　ミキプルーン！ミキプルーン！！ >>506
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと返事し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

BGM　TWO-MIX　の　Truth

>>506
商品の質についてはだれも何もいってません。
サプリメントとしてはべつに悪くないでしょう。
みんなが問題にしているのは、勧誘の仕方、しつこさでしょう。
買わないっていってる人に食べないと健康になれない
ように思い込ませようと必死。買う人たちでやってれば
ここまで問題にはならなかったはず。

＞あと、友達だから仕入値で売ってくれ！ってどうなんでしょう？
もうちょっと社会勉強したほうがいいのでわ？

これも、自分が勧めといて、自分から買わせるんだから、
話を聴いた人は、｢健康とか言いながら結局自分が商売してんじゃん。｣
と思うんでないの?少なくとも私はそう思ったよ。あなたのためとか
言ってるけど、みんなが幸せになって欲しいと願ってると言いつつ
自分が売ってポイントかせいで、代理店になりたいんでしょ。
でも、商売じゃないと否定する。そこがいやなのですよ。

栄養のことが分かればミキにお金をかけることは惜しくないと言うような
こと言ってますが、貴方はそれでよかったんでしょうけど、それを
人に押し付けて、買わない人に対して、健康のこと考えてないだの
批判するからこんだけみんなが書き込んでいるんでしょう。

ミキ食べなきゃ早死にするの?糖尿病になるの?切れる人になるの?
日本は栄養とりすぎなんだよ。偏ってもいるけど、そこはだいたいの
バランスを考えてとればいいんだよ。
30年続いてるならもっとたくさんの人が知っていて認められてもいいと思うけど、
この売り方のままじゃ無理だと思うよ。

これだけ言っても栄養の大切さを理解していないからと言うなら、
ミキをずっと食べてる人がどれだけ心も体も健康か、健康診断した
データを作ったらいい。一人の病気だった人が、ミキでよくなったという体験談より、
何百人ものミキユーザーが本当に健康であると言うデータの方が
よっぽど説得力あるよ。でも、それができないのはそういう人も
風邪引いたり、病気になることもあるからじゃん。
だから、食べるのは本人の自由だけど、断った人にしつこく言い寄るのは
やめてほしい、食べないと大変なことになると、恐怖心を植え付けるのは
辞めて欲しいと言うことをみんな言ってるんですよ。
スーパーで売ったらいいだけのこと。

分かっていただけましたかね?

プルーンエキスは１瓶、４５０円くらいで売ってます。安いですよー。
プルーンエキスは１瓶、４５０円くらいで売ってます。安いですよー。
プルーンエキスは１瓶、４５０円くらいで売ってます。安いですよー。

ミキ信者ってとてつもないほどミキ摂取してるんでしょ
糖尿病ならないの？

>562
現在訳あって多量摂取中です（信者にあらず）が、先日行った整体で言われました。
「最近甘いものを摂り過ぎたりしていませんか？」と。内臓で甘いものを処理する部分
（忘れました）がひどく疲れているんだそうです。
もともと甘いものはそんなに摂らないので、考えられるのはごく最近大量摂取
しはじめたミキしかない。

今あるものが全部なくなったらやめます。

あげまち

５５１＞です。

５５６＞さん
ありがとうございます！
やっぱ、外に出るとここのスレにあるコメントが正常だワって思います。
（・・・正常＆異常は各人の価値観によるところが大きいので軽々しく口にしたつもりはないですが・・・。）

５５７＞さん
のめりこんではいませんが・・・営業所（ボソッ）。
ってか、ビジネスにするつもりは全くなかったのですが、
ユーザーになるなら安く仕入れられるほうがいいかって血迷ってしまいました。
だからこそ！あのテンションや執拗なお誘いが鬱陶しくって・・・。

５６２・５６３＞さん
ちなみに私が飲め（症状が落ち着くまで）といわれた量は・・・

プルーン　１瓶／日
アボガドオイル（ミキエコー）　４０粒／日
ビタミンＣ顆粒（ミキ　バイオＣ）　２０本／日（ちなみに箱書きには１日４本を目安にって書いてある）
プロテイン　１缶（４２５ｇ）／１０日
↑のシェイク・・・（汗）。これ以外は「中途半端な飲み方」と言われました。
栄養補助食品って言葉を疑ってしまいます。
私も辞めます。

>>565
げー！すごい！誰がそんなに飲むように言うのですか?
医者や栄養士が聞いたらびっくりしますよ。

私もいろいろ書いてきましたが、買っている本人がどういうふうに
飲もうが、買おうがそれはいいんです。
買わない人に対して、貴方は分かっていないと言う説教のような
ことを買うまでしつこく言ってくるところがイヤなのです。
しかし、一人でそんなに飲んでいたら、家族がいるところなどは
大変でしょうね。それにつぎ込むお金があったら･･･、とこれは
各家庭の価値観ですが。

ちなみに565さんはたぶんアレルギーか何かがあったのでしょうね。
ぜんそくかな？
もし、腎臓や糖尿系の病気ならこの量はやばいですよ。補助じゃなくて
主食ですよね。だれがこの量を決めているのか激しく気になります。

ミキやめて、ミキの人にいろいろいわれても気にしないで、またここに
来てください。私も時々覗いています。
あ、ちなみに私はしつこく言い寄られている方です。もう1年半に
なるかな。子供の親友のお母さん。もう子供だけで遊びに行くので
そんなに会わないけど、会ったら絶対話をふってくるよ。
絶対買わないって言ってるのに、｢私の説明がいけないと思う。
セミナーや講演会に行けば素敵な人いっぱいいるから。｣って言われてる。
断ってるけど。すごい根性だよね。会いそうになるとまた言われるかって思って
ストレス感じてたよ。でも、ここで愚痴ってその人のこと一歩引いてみる
ようにしたら、ちょっと楽になったよ。ほんと、心の健康を害されています。
宗教と一緒といわれても仕方ないような勧誘だよね。

ついか、565さん、それだけ飲んで、症状は良くなったのですか?

アガリクス先生呂と同じく馬鹿高い値段でプラシーボ効果を狙い
成功したのも今は昔。
もうアカンやろ。

ミキプルーンのセミナーと称して、ミキプルーン妖怪どもを反ミキプルーンの集会に連れ込んだらいいのに。
それか、ホームレスの皆さんの健康維持のためと称して、ホームレスにミキプルーンを自腹でプレゼントする運動とかを始めて、強引に巻き込み精神的嫌悪感を与えるとか。

>566
>セミナーや講演会に行けば素敵な人いっぱいいるから
あーそれ私も言われました。
どれほど素敵な女性達が揃っているんだろう…と素直に信じてワクワクしながら
会場入りしたら、どうみても「根性悪そうなおばさんたち」しかいなかったんですよ。
紹介者不在で会場入りしたところ、おばさんのカタマリが数箇所にできていて、
見ず知らずの私を不審そうに一瞥してまた井戸端会議が始まるような雰囲気で。
今思えばあそこで積極的に「いらっしゃい！」なんて歓迎されたら信者になってたのかも
しれませんがw不親切なセミナーでよかったのかもしれません。
期待していたもっと規模の大きいセミナーに行っても、どう見ても「こういう
おばさんにだけはなりたくない」という品のない女性ばかりがうろうろしてました。
「話す内容」ではなく、客観的にその人となりを見るとよく分かります。
同じ道は進みたくないな…と思ってすっぱり足を洗いました。

男性はまったくいないんですか？

>571
いなかったなぁ

アンチだけで、マッタリやっていたのに。

一人のために、スレが荒れてしまったな。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　 (´･∀･)　あれるのも、時にはよきかな
　　　　　　　　　　　　　　 ( つ旦O
　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)

刺激があっておもしろいしねｯ

>565さん
そんなに食べたり飲んだりして体大丈夫でした？
よくなりました？過多にとっても排出されてしまうだけな気がしますが・・

何でもやりすぎは良くない。

臓器に負担がかかるだけだ。

干し果物類は少量でも糖分が多いので注意が必要。

確か、砂糖代わりに料理にプルーンを入れるんだよね。
一日１瓶＝２０００円。一月だとプルーンだけでも
すごい消費だね。他の食品もだし、一月いくらくらい
つぎ込んでるの？

５６５＞です。

ちなみに・・・症状って便秘なんです。
万病の元といえばそうですが、誤解ってか、
思わせぶりな書き方になっていたらスミマセン（汗）。

まあ、便秘ですから食物繊維を大量に入れればＯＫ！ですよね。
大バカモノと呼んでくださいッ！！
効果・・・と呼んでいいのでしょうか？
それだけ繊維を摂れば解消ですよね。モチロン、殆ど排出されましたとも。

ホント〜にこうして振り返って見ると大バカモノだ。スミマセン（汗）。

でも、この時の説得も凄かったですよ。３人がかり。
ヤラれたのね、私・・・。

そりゃ腹壊しただけですね。下痢になったら、
｢好転反応よ｣と言われませんでした?
そして体が慣れてしまった･･･。それだけのことです。
もったいなかったことでしょうが、勉強料と思って
また愚痴りにきてください。

>563です。
「甘いもの摂り過ぎてませんか？」と整体師に言われたことをミキ信者に
聴いてみました。「ミキ以外考えられなくて」と。
キレられました。こわかったー。「ミキには糖分は入ってないんだよ！？」と
すごい勢いで。あれだけの勢いでこられると反論もできませんね。
なのでここで聴きたいのですが…ミキには糖分が入っていないという話は
ほんとうですか？いくら大量摂取しても内臓には負担がかからないの？
うーん信用できません。

というか、そんなに自信があるのなら反論待ちくらいの余裕を持っていろいろ言って欲しいなぁ。

糖分が入っていないとかは知らないけど、普通に考えたら果糖なのでは？
それっだって立派な糖分と同じ様な気がする・・・。どっちにしろ過剰摂取
は何にでも良くないと思う。

>584
「果糖」でもないんだって。ドライフルーツだから。
もうそこから先は意味不明でしたよ…。
「ミキだったらいっくらでも摂っていいんだよ！？」って力説された。

でもあれ相当甘いんだけどなぁ。
大丈夫っていう理由がよくわからん。

熱量 245kcal ビタミンB1 0.05mg
たんぱく質 1.7ｇ ビタミンB2 0.06mg
糖質 66.6ｇ 灰分 2.1ｇ
ナトリウム 19.8ｇ 脂質 0ｇ
カルシウム 81.3mｇ 固形物 68.6ｇ
鉄 11.8mｇ 糖度（Brix） 77

これ、日本サーナと言うところのプルーンエキスの成分表。100gあたりです。
糖質、全体の半分以上だよ。ミキプルーンが、他のプルーンエキスより
濃度が濃いというなら、もっと濃縮されて、糖分も凄いことになりますね。
一瓶280gと言うことは、ああ、おそろしい！

怪しいので調べてみたらここにたどり着きました。
最近知り合いになった人にホームパーティとやらに誘われました。

最初は料理教室みたいなことを言ってこられたので、
参考になるかと思い、エプロン用意して時間に行って見るともう料理が出来上がっているではありませんか。
は？と思ってみているとあたりはミキプルーンの箱やビンだらけ。
醤油に混ぜたり、ドレッシングにしてみたり、ご飯に練りこんだりしていました。
普通に雑談でお食事するのかと思ったら、5大栄養素と、プルーンベイビーの話。
最後には婆さんまで登場して、私は長期入院から復活し、癌が治った。
との事です。

だけど、私の箸を持つ手はﾎﾟﾛｰﾝで、顔もﾎﾟｯｶｰﾝです。
もうあとは好奇心で、どんな顔して説明するのか、そんなところです。
ちなみに昔、普通に信頼していた友人に突然宗教勧誘軟禁されたことがあるので、
その顔を見ていると重なってきて、無意識のうちにトラウマがでてきました。

同時に、愛想がいい自分にもほどほどにしないと、と自分も反省。（気弱ではありませんが）
みたところ、確かにみなさんお肌も綺麗。でも、それはお金をかけているからですよ。
化粧品が、コスメ（コスメティック＝化粧）と呼ばれ、
健康食品はインナーコスメ（中の化粧品）と呼ばれるようになりました。
どちらも『科学』の『化学』が戦っています。でも、どちらも共存して今日が成り立っているわけです。
『科学（病院で薬漬けになって死ぬこと）』『化学（いわゆる自然死）』を表していたようですが、
どちらの生き様もあるのではないでしょうか？

つづきです
確かに売りつけられはしないけど、
その後もしつこく講習に誘ってきて、ってそこが問題。

断っている理由がわからない、断られる自分がわからない、断られる製品の在り方がわかっていない、そしてこのような掲示板で多くの異論が集まるのは「なぜ」か考えたことはありますか？
自分のよいと思うものであっても、それ一筋にしか薦められないのは、
客観性に欠けますし、まず人の気持ちを考えられない人間とみなします。
好きな人に、スキスキと猛突進して避けられたり、振られているようなものです。

そんな人と一緒に健康を考え、そこからモノを買って何かが生まれるとでも思っているのでしょうか？
もちろん、買うか買わないかの2択は紙一重なところもあります。
でも、客観性をもてない人間が多く点在するようなところでは、
少なくともこの商法では怖すぎて買えませんよ。
『いい商品をどれだけ売っても、絶対買うかぃ！とのお怒りも同等に買っているのです。』

>>587
その集まりで勧誘されたり商品の購入を勧められたりはしませんでしたか？

つづきです
思ったのは、プルーン以外に、具体的に、日常生活の中でどのような食べ物をどのくらいとったらよいのかという具体的説明は全くありませんでした。
それが宗教と同じ、排他的と呼ぶ価値観です。
理論としては、よい面と悪い面の同物比較対照がなければ真の消費者からの納得は得られません。
食育指導の資格をお持ちの方もミルクはだめ、レタスの食物繊維なんてないに等しい、
アトピーは怖い、クマができているから血液不足だ、そんな幼稚園児並みの消去法説明でいいんかい。
・・・とニコニコ聞きながら思っていました。
しかし、その小さな集団の中では〜さん！先生！と崇められた有名な方らしいです。
調べなくても、宗教マルチ商法と同じ構図だといえます。

ちなみに、私は独身ですが、
会員主婦に料理や基礎的な話を聞いてみると、何も知らないみたいで、
ご飯も、ただその栄養素に頼って、長年ロクに料理もしてないようです。
そんな説明の途中で、クーラーをガンガンにして、
思い切りブラックコーヒーを出されたので、
本当に健康を考えているの？って思いましたが。

最後に、こういう人にどう対処したらいいのか、というところで、単に不可解厄介です。
友人もそうでしたが、何を言っても通じないと思われますので、放置か、
正直商法に問題がある商品は効果はあっても信頼性にかけるので買いたくない、
というべきか。
でも、せっかくこういう経験をしたのだから、単に放置できないでしょう。
唯一商品の均衡を保つには、この商法はいい！というのと同時に、よくない！
という盲点をあげ、反対理論を同時に展開することだと思います。
その中でも、実際参加してみて、心に留めていたことを書かせていただきました。
そして、なんとも、不快な目にあったのは事実です。
正しいことを主張することは他人にとって迷惑なはずがない、
悪いものでないからいいじゃないか、
と思っている勘違い人間が、昨今の世の中増えすぎた一種の迷惑行為です。
やっぱりこういう掲示板があってよかったと思います。

>>589
参加直前に、「じゃあ〜の会」にいっとくね、
っていう名前が普通に出てきたので、
「そういうのだったら行かないよ！」って強く言いました。

実は他の種類のトラブルで、自分も仕事柄対処してきたので、
そういうのは事実、見てみないとわからないという点もあります。
しかし、自分自身そういうやり方には最初からかなり強気に出ています。

>>589
勧誘ではないといいつつ、いいから勧めているのよ、といわれ続けました。
あんた、健康の前に脳みその中の日本語直せよ。
と思いました。

>>592
> 勧誘ではないといいつつ、いいから勧めているのよ、といわれ続けました。

去年、法律の改正で
目的を偽って勧誘場所に連れ出すのは違法と明文化されたんですが
それを意識しているんでしょうね。

そんな理屈通用すると思っているのだろうか・・・・・・
┐(´ー｀)┌

マルチ商法じゃ良くある事ですな
「儲かる」が違法になると「稼げる」
「効く」が違法になると「効果がある」

でも、こういう行為が法律を知らないのを逆に露呈してるんですよ
なぜなら、法律上の文面ってのは

「儲かると誤解させてはいけない」
「効くと誤解させてはいけない」

だからです。
勧誘されたほうがどう受け取ったかが問題で
勧誘者がどう言ったかっていう言葉の問題ではないんですね。

私は、お料理教室と言われて行ったらまさに>>587さんみたいな感じで
私も「あれっ？？」と思いました。みんな同じような事するんですね。

勧誘側に回りそうになりかけたものですが…。
「とにかくこの場で話を直接聞いてもらわないとわかってくれない人が多いから、
どんな方法を使ってもいいから周りの大切な人たちを誘ってきて。
ダマしてでもいいから」と言われたことがある。
「結果としていい話だったなって思えればいいのよ」と。

怖いなぁって思った。

>>597
完全に違法行為ですな。
故意犯としか言いようが無い

ちなみに、目的を告げずに勧誘場所へ連れ出した場合は
６月以下の懲役又は100万円以下の罰金です。

なるほど、、、最近の法律改正については疎いので勉強になります。

あと、微量なんですが、お金も取られたんですよ。
多分、宣伝ではないこと、お料理会？とやらの
参加意思承諾があったことへの証明にするのだと思いますが。
違反逃れの方法かどうかもわかりませんが、元から有料だったんでしょうか？
みなさんはどうでしたか？

600ｹﾞﾄ


599さん、私が行ったときは一人300円の会費？食事代は払いました！
食べてから行ってしまったのでほとんどたべれませんでしたが、営業所Aが作った料理に代理店がまだﾌﾟﾙｰﾝが足りないと物凄い足してました…
あれはきっと営業所Aのﾌﾟﾙｰﾝだわ…
全身ブランドで固めてどんだけ儲かってるんでしょうか…

>>599
有料なのは別に法的に関係はない
お金とらないと破産してしまうからじゃないかな

600さんゲトおめでとです。

私も300円でしたよ。
営業所までいかれたんですね。営業所にもよくお誘いされていましたが、
100円とか言っていました。
会費を払ったのは、先に書いたいわゆる料理教室と称していたもので、
どなたか資格をもっていらっしゃる方の自宅でのホームパーティでしたよ。
交代でそういう教室やパーティや講習と称して、
そんな営業活動ばかりやっているみたいです。
毎週２〜３日はそんなことばっかりやってて、
毎回誘われるほうとしては、一体何してるねんという感じでした。
（それもミキプルーンの検索にいたった原因です）
メンバーも主婦が多かったけど、主婦って暇なの？
ここって、宗教は絡んでないのでしょうか？

それに、自宅パーティでは、
私が独身だから健康のことを何も知らないようなことを言われて不快に思いました。
こんなに健康オタクみたいなこと人に言ってて、
子供は小学校に入っても、人に対して挨拶ひとつもできないし。
親も育て方間違ってるなーと漠然と思いました。

こういうのに走る人って、教育ママ傾向の人も多いみたいですね。

好奇心強くて勉強熱心な人もいるけれど、
やっぱり根本的な客観性をもてない傾向が強いために、
間違えると大変な育て方をしてしまいそうです。

私が心配なのは健康よりアンタの脳の中ですから！

でも同じような人がいて、本当に心強いです。
人に対しての不信感というか、
こういうタイプの人間に対してはホントにトラウマがあるので、
未だになんともいえないショックもありますから。
気が強いほうなんですが、
それだけで近づかれるような原因が自分にもあるのかなと情けなくなったり。

知人の家で料理会と称して代理店がきていた。
ミキ食べない人は馬鹿とあんに言ってる。
｢ミネラルウォーターをお金出して買うなんてあほよ。｣
これは口に出していっていた。
人によって価値観も違うし、ましてあんたにいわれる筋合いは
ないよ。うちは薬局で５�g１００円の水かってます。べつに
なにに効果があったとかはないけど、なんとなく買ってる。
水道水はカルキくさいのが苦手だから。でも、それを強引に
人に勧めたことはない。誰がどうしようといいじゃん。
あの人たち、スーパーでも、人の買い物カゴ覗いてるって。
「みんなたいしたもの買ってない。健康のこと考えてない。」
とか言ってたよ。そんなこと言われて、あーやっぱミキがいいのかって
誰が思うかい!それでますます警戒するようになった。牛乳がダメだの、
添加物は多いだの、ミキプルーンで殺菌するだの、わけわからん。
せいぜい狭い世界でやってくれって感じ。

価値観の押し付けですよね。健康に気を配っているつもりで、
実はそれが『精神の病気』に繋がるということがわからないのでしょうかね？

皆さんはどのように処理されていますか？特に、人間関係。
初めて知り合った近所の人間なので、厄介です。

>>506　を読み返すたび、新しい発見がある。
次スレには全文掲載してやらないとな（ｗ

>でも、もし病気して入院・手術・通院することになったらそれにかかる
>医療費なんて考えられないくらい高いです。
>それを思えば自分への投資に１瓶２千円って高いのかな？安いのかな？
>本当に価値観ですよね。

アリコのCMのごとく、不安感を煽ってる。
たとえば、日本の医療費はアメリカの１／１０。
公的医療制度が充実している国で、プルーン一瓶２千円は大損ですね。
http://www.asahi-fh.com/hc/supple/supple_01.html

消費者金融にはこの企業に関してどのくらいの件数が寄せられているのだろう。

まあ、いろいろ思われることも分かりますが、私は5年食べてる人間です。
私も最初はそんなことも思いましたが、誤解も多いと思います。
本当に商品の質はいいし、宗教でも何でもなかったですよ。ただ一生懸命さが人によっては宗教っぽく感じるかもしれませんね。私もそうでしたから・・・。
あと、システム的には、会社→代理店→営業所→愛用者しかありません。販売できるのは代理店と営業所だけです。愛用者はまとめ外割引はありますよ。
だから一ビン2000円は一番高い損な買い方で、会員価格は5ビンで7650円です。まとめて買えばもっとお得な割引も
あります。　ちなみに息子は喘息で月に1万円以上病院代がかかっていましたが、食べ始めてから良くなり今はほとんど発作が出ていません。　病院代と同じ位ミキの商品を食べていますが、病院代・薬代に払うよりは健康のために使った方がいいなーと思っています。
学校を休んでばかり、運動するたびゼーゼーしている生活から、今はサッカーー部にも入ることができ、皆勤賞も取れるほど元気になったんですから。
悪い会社だったら30年以上も続いていないでしょう。商品が悪くても続かないと思うし。我が家に関しては当分続けていこうと思ってますよ。

>悪い会社だったら30年以上も続いていないでしょう
３０年程度の悪い会社なら珍しくないでしょう。
武富士や丸八なんて４０年以上続いてますよ。
テレビコマーシャル流してると、テレビ局はバッシングしにくいですからね。

健康食品で良くなったから病院にいかない。お金と時間が浮く、これは理屈としては筋が通っています。
実を言うと、私も耳鼻科に行く代わりにサプリメントで用を済ませていましたから。
良くなったのなら問題ない。しかし、子供のぜんそくは大きくなると自然と治ったりするので因果関係は不明。
健康食品を摂取し始めた頃と自然と良くなる頃が一致したりすると、強烈な思いこみが発生し客観性を失うので危険。

実は、ミキに限らず、マルチの営業はこの強烈な思いこみを最大限に利用する。

>>608
現実に嫌な思いをしている人が沢山いる
それを誤解の一言で片付けて
商品の効能を延々と書き連ねる
そういう無神経さがさらに反感を買う

はい、そうですね。
ちなみに子どもの喘息の例をあげただけで、もちろん大人にも良い結果があったからこそ続いているんですよ。
でも、子どもの喘息にしたって、何年も一日3回の薬無しではいられない子が、4〜5ヶ月で全くの薬無しの生活になるというのは何も無しではないでしょう。
もちろん長期で考えれば、成長とともにだんだん強くなって治まる例もよくありますが。
一人一人どの位の症状なのかによっても違うと思います。ご自分もサプリメントで済ませてたとおっしゃいますが、それと変わらないですよね。
他人のことは認めるようでいながら取り敢えず否定的したがつているだけに感じます。
それからテレビに関して言えば、ミキは武富士などに比べ、テレビ局にとって大きいスポンサーではないですよ。CMを流していない局もありますし。ローカル局だったらほとんど出てませんよ。キー局扱いのものだけだと思いますが。
そういうことで言えば、もっとバッシングがあってもいいとおもいますが・・・。
ただ、冷静に言えば、正直ミキの人でもちょっと行きすぎだなーという人も何人もいます。思い込みの強過ぎる人やしつこい人もいますしね。やはりどの世界でも色々な人が居ると思いますよ。

ぜんそくってアレルギーだから季節で変動あるでしょ。
アレルギーとかだと、あれこれ影響されるから数年収まっていても突然酷くなる事もあるかもしれませんよ。
怖いですねぇ。現に、私は１０年前と同じ状態です。
いやー、目がかゆくてコンタクトが付けられないので困ってますよ。

アトピーとか、ぜんそくとか、同じアレルギー疾患でも「子供の頃だけ」の人はうらやましいですね。
逆に、成人のアトピーとかは凶悪なんですけどね。

重度のアトピーのため、マルチのカモとなり、あれこれセミナーで勉強した。
でも、アトピーがアレルギー疾患だなんて全く知らないアホを間近で見てるのでシャレになんねぇ。

>正直ミキの人でもちょっと行きすぎだなーという人も何人もいます
「ちょっと」じゃないでしょ。

もちろん、喘息はアレルギーなので、また出ることもあるとは思いますよ。
色々な環境によって(特に台風の時など)、出そうだな・・・ということはありますが、何とかそういう時にも大丈夫でいます。4〜5年そんな感じですが、アレルギー体質ではあるので気をつけていこうと思っているだけです。

そうですねえ、確かに「ちょっと」じゃない人もいますよね。嫌な思いをされた方にとっては無神経な言い方だったかもしれません。
ゴメンナサイ。

ただ、否定的に意見もあると思いますが、食べていて良かったなーと思う人もいるという事を言いたかっただけです。
ちなみに成人の凶悪アトピーだった友人から紹介されました。
すごーく良くなりましたが、時々ストレスや冷やしすぎたりすると少しかゆくなってくるようですよ。

>>613
> ただ、否定的に意見もあると思いますが、食べていて良かったなーと思う人もいるという事を言いたかっただけです。

だからそれが無意味で押し付けがましいのだよ
勧誘で迷惑している人にとっては何の意味も無い

そうかあ・・・。
ここで押し付けるつもりも全く無いんですけどね。
それこそ私にとって意味の無いことなので。
発言は自由だと思うので、あくまで個人的な意見です。

>613
。確かに喘息って子供のうちだけで治るケースは
よくみますが、なにがよかったとかはそれぞれの価値観でしょうね。

私自身、子供の頃は体が弱くまともに学校に通えないほど病院通い
してましたが、ある時期からパタっとよくなり、以後皆勤でした。
私はスポーツを始めたことがきっかけでした。
６１３さんとこのお子さんは健康食品がきっかけになったのかな。
ともあれ、元気になってよかったですよね。
でも、本当のことでも、セミナーで「うちの子供はミキのおかげで
喘息が治りました」なんて泣きながら言わないでくださいね。
皆がみなそうなるとは限らないのに無責任な発言です。
あの場の空気で私も治るかも・・と大金つぎ込む方が増えるだけです。
健康食品はあくまでも補助食品。
あの泣きながらの体験談で勘違いする方が多いのは事実です。

他のマルチですが、私の家族もそうでしたよ。
セミナーでお涙の体験談ですっかりその気になってる。
自分の重傷の成人アトピーが治るかもって。
しかも、体験談を発表した人が知り合いだからすっかり信じてる。

本人達にそのつもりはなくても、病気の人の苦しみにつけ込んでる事には変わりないです。

ミキは少しでも消費者保護に取り組むつもりはあるのでしょうか？
普通に通販すればいいだけなのに。

今、数々の疑問、不満を感じながら三基を食べている。
まぁ、ｱﾄﾋﾟｰなおればいいんだけど…

アトピーってインチキ業者に利用されるNo.1ですな。
業者にとってはアトピー様々でしょね。

そんなにいいものだったらだまてても売れると思う。何でわざわざ代理店→営業所を通しての
販売なのか？？

アトピーつけこまれるよね。
うちも下の子アトピー軽いのです。食事制限はなし。
会うたびに｢食べればよくなるのにー｣って言われる。
上の子も乾燥肌だったけど、大きくなるに連れて軽くなった。
とにかくあの誘い方がイヤだ。一人がよくなりゃみんな良くなると
信じ、食べてる人が正しい、それ以外の人は何も勉強してない
みたいないいかたなんだよね。補助食品じゃなくて主食の
ように食べてるし。わけわからん。
お願いだから、断ったのにしつこく言ってこないで。
私が看護師だから仲間にしてさらに仲間を増やしたいのか?
（看護師や医者がやってると説得力あると聞いたので。）

＞620
以前の投稿でミキ会員？が答えてました。

＞代理店だけが商品を販売できる理由は、
商品のことを本当に知っている、会社が認めた人物である必要があるから。
知識も無い人間に買えって言われても誰も信用しないでしょ。
単に売りたいんじゃなくて、必要性をも理解した人にだけ買ってほしいんだって。
しかも資源は限りあるものだから、むやみやたらに販売したくないらしいよ。
確かにセミナーにだけ参加できたらかなり勉強になるよね
参考に＞＞320

むやみやたらに販売したくないと来たもんだ。
どの口がそんなことを言うのやら。

＞５８１の、元！（←強調）大バカ営業所。
ずっと言いたくって、でも、こらえていた一言。

３０年以上続いている・・・。
逆に言えば・・・３０年もの年月に一般的な医学的なエビデンスが得られなかったのは何故？
怪しげな、歯科医や栄養学博士の言は置いといて、治験薬のように万人に納得させ得る医学的効果を測定しても良かったのでワ・・・？

また、「１部そう言った勧誘をする人がいますが」・・・という言が頻繁に使われていますが。
元営業職経験者（←なのに引っかかってるバカ！）から言わせていただけば・・・
いくら「人のため」とか言っても、商品＆対価で交換された地点で売買契約が成り立つと思われ・・・
よって、この地点で既に商品を勧める＝営業って図式が成り立つかと・・・
営業職＝会社の顔！！・・・ってコトは１人が変な勧誘をすれば
その会社自体の資質が問われるのは当たり前。
それを、「私はまっとうで〜す。関係ないワ。」って顔でスレ付けてるのって・・・？

はあはあ・・・スミマセン、コ〜フンしちゃった。

他じゃダメ、ミキじゃなきゃダメ、というのが一番問題あるんだな。
30年やってるのはわかるけど、後発は先発のいいところ悪いところ全部見てから行動してるんだし。

とりあえずウチの叔母（62歳・推定体脂肪率30％超）がしつこく勧めてくる。
サバスも知らんで「他のメーカーのプロテインは効果がない」などとのたまう人です。
勝手に送ってくる商品はばーさまが消費してるが。一応身内から請求する気はなさそうだけどね。

>625
おたくの叔母さん、純粋にあなた方家族の健康を願って
送ってきているんだろうね。
お金とらないだなんて。。
そんな営業所？もいるんだね。
いいじゃん、害なし。
やっかいなのは、金を求めて薦めてくる人だよね。

>>625
役に立ちそうなおばさんだな。
もらった物を全部ヤフオクで転売すればいい。
そのおばさんにヤフオクでいい値がついたって言ったら発狂するかね？
プロテイン、いらんなら俺にクレ。

あれだ、聖教新聞を一方的に草加がポストに入れる。記事はキモイがけど、テレビ欄が見れてラッキーって感じで。

そうやってテレビ欄だけ利用してるつもりが、
ふと心が揺らいだり､辛いことがあると、闇の大作に取り込まれるのだ。

　
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　 (´･∀･)　突然変なこと言い出して、話の流れを１８０度
　　　　　　　　　　　　　　 ( つ旦O 変える、あたらしい会員のおばちゃんマダー！？
　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)

会員の皆様へ
九州であるイベントのチケット譲ってください。
プルーン買いますから・・・

＞630
ミキ主催のイベントとかあるの？
会員ならただでいけるの？

630じゃないけど
ミキ主催でコンサートをする。
(私の知るところ、チャ毛明日とかアン里も来たらしい)
時々キイチも来たりする。
他にも色々あるみたい。

あ〜それ言われたことあった！

今度チャゲアスがくるのよね〜。
ミキが主催して呼ぶのよね〜。
行きたくない？？？って
新たな勧誘方法だって思ったのですよね。
断り続けていたときに言われたので・・。

そこまで好きでもないし、断った。
アレって、コンサートを使って勧誘しているのかな？

先日、ちょっとした知り合いの感じのいい奥さんから
「一緒にエステに行かな〜い」と軽いノリで誘われた。
気分転換に　ま、いいか　と私も軽い気持ちでついて行った。
そしたら、ミキの集団が待ち構えていた。
それって、やっぱり最初からミキっていってたら引かれるう
と思ったのかな？
でも、とりあえずはミキの化粧品でお手入れしてもらったら
こりゃまたしっとりといい感じ。
スキンケアにうるさい私をうならせた。
・・・が、いくら商品が良くてもはちと高めだし、この化粧品を使い続ける
以上は、ミキと付き合わないといけないし・・・
化粧品だけではすまないだろうし・・・
このスレ見てミキって、うさんくさいし、やっぱりや〜めよっと！

俺はミキとかマルチとは何の関係もないけど、否定する人の特徴って皆おなじだね。
嫌な思いしたとか言うけど、普通の営業と何が違うんだ？どこの店行ったって勧めてくるだろうが。
オマエラ今まで自分で決めて買ったものでも難癖つけるわけね。
断るのも自由なんだから。さすが２ちゃんねらだね。

↑何がいいたいのかよくわかんない

普通、店で買い物をするときは、自分が興味を持って店を覗く。
ミキをはじめ、マルチ商法は、最初商売とは言わず、健康にいいこと
のように誘って、高い商品を売ろうとする。自分が買ってみようかなとか、
使ってみようかなとか思う前に、洗脳していくんだよ。
はじめから｢ミキを使った料理の試食会｣｢アムウェイの洗剤のデモ｣と言って
人を集めて営業するなら他の商売と一緒かもしれないが、参加する人は減るでしょうね。
まあ、買ってしまった人は自己責任だがあれこれ言うのは後悔もあるだろう。
そうじゃなくて、買わない意思表示をしているにもかかわらず、何度も勧誘したり、
買わない貴方はおかしいみたいなことを常に言われてる人が多いからこういう
スレがあるんじゃないのかな。買うのも買わないのも自分の意思だが、
買わないからといってぐだぐだいわれる筋合いはないでしょ。一般的な
商売なら「やっぱりいりません」っていえば、｢そうですか、またのお越しを〜｣ってな
感じで終わるでしょ?それがないんだよね。それがうざいんですよね。

そうなんですよね。
しかもそれが身近なひとだからたちわるい。
断ろう物ならば
「信じてないから」
「子供の事を考えてないダメな母親」
など言われるのだよ…


ﾐｷのクリームを塗った事あるが、すぐﾍﾞﾄﾍﾞﾄとれてそこはいいが、臭いし、痒くなって自分には合わなかった…

>>634
ヤフーオークションに出品されてるのを買ってください。

>>635
ミキだからミキを否定するのであって、たまたまキャッチセールスに引っかかったらキャッチセールスを批判するだろう。
また、目的を隠して人と誘い出し、売り込むことは立派な違法行為です。最高で懲役刑ですよ。
あの、アムウェイだってここまで言ってます。

勧誘目的等の明示義務と違反の罰則化
以前より、「アムウェイ倫理綱領・行動規準」でスポンサリングなどの目的でアポイントメントをとる際に「目的を告げないこと」
を禁止していましたが、法律で新たに、アムウェイ・ビジネスや製品購入を勧める前に、相手にその目的を伝えなければなら
ない、という規則が設けられました。
これに違反した場合、改善指示、業務停止命令等を経て、2年以下の懲役または300万円以下の罰金、あるいはその両方が
科せられます。

NG） 街でたまたま友人に会い、お茶でも飲まないか？とディストリビューターのオフィスにつれて行き勧誘をした。
この場合、友人をオフィスに連れて行こうとする時点で、アムウェイのディストリビューターへの勧誘であることやアムウェイの
製品の紹介・販売を目的としていることを告げなければなりません。

http://www.amwaylive.com/myoffice/business_an/2004_10_12.html#1

販売目的を隠して公衆の出入りしない場所に誘い込んだ上での勧誘の禁止

いわゆるキャッチセールスやアポイントメントセールスのような勧誘方法で、勧誘目的を告げないで事業者の事務所、ホテル
の部屋や会議室、カラオケボックスなど公衆の出入りしない場所に誘い込んで商品購入やアムウェイ・ビジネスの勧誘をす
ることが禁止されました。違反の場合、6ヶ月以下の懲役または100万円以下の罰金、あるいはその両方が科せられます。

NG）街で見ず知らずの人に「ちょっといいですか？」と声をかけて、ディストリビューターのオフィスにつれて行きアムウェイ・
ビジネスの勧誘をはじめる。

普通の営業のようなら誰もここで愚痴りませんよね。

身内は知人から執拗に勧められるこのやっかいさが
問題なのですよね。
人間関係って大変ですよ。

そうなんです。
断るのは簡単です。どうゆう理由つけたっていいんですから。
でも、そのあと、どうしても付き合わないといけない人っているじゃないですか。
仕事関係とか色々と・・・そうゆうのがやっかいです。

>642
それこそがまさにミキの常套手段！
「本当に大切な人だけに勧めてください」と会員にふれ回る。
血縁関係や親しい知人、職場の仲間に勧めれば
相手がその後の関係を考えて受け入れざるを得ない状況になるから。
大切な人＝いいカモなのです。

それから「本当にミキの良さを知っていて欲しいから、
勉強会にも必ず来てね」というお誘い。
「私はミキのお陰で健康を取り戻した」「難病が治った」
と言う体験談を延々と聞かせるのは
効果効能を表示すると薬事法違反になっちゃうから。
体験談聞かせる分には合法ですもんね。

上手いこと商売してますわ。さすがガメツイ大阪商人。

643です。つづき。

私は新婚当初から姑にしつこく勧められました。
はじめは受け入れざるを得ない状況に陥っていたのですが
臨月で体が重く疲れやすい時に
「健康なプルーンベビー（爆）を生んで欲しいから」といって
遠方のセミナーに連れ出された上
一日中くだらないお涙体験談を聞かされ、
挙句に「代理店を目指してね」と言われてキレましたｗ

姑からは「子供のためにもきちんと勉強しなきゃだめ」みたいなことを言われましたが
「お義母さんこそ、もっと第三者的な目で健康食品の勉強をなさったらいかがですか。
ミキの勉強会にしか出ていないのなら考えが偏るのは当然です」と反論しました。

2時間近く言い争った結果、言われた言葉は
「あなたには私の心は通じないのね」でした。はぁ・・・。

相手が姑とわ・・・。大変ですね。

新婚さんいらっしゃーい

644さん…
全く同じ環境でビックリしましたよ…
私も姑に同じ事言われてました。
やっぱり言う事って教えられてるのでしょうか？
殆どの人と言われてることが同じだった…
どなたか知ってる方いらっしゃいませんかね？

つまらない質問なのですが、みなさんなぜ名前が
ビタミン774mgなんでしょうか？
そうゆう事になっているのですか？
もし　よかったら教えて下さい！

>>648
自由でいいんだよ
はなちゃん気にしないで☆

ありがとうございました

多分・・・。

このスレ読んで感じましたが、同じような言葉＆態度で勧誘を受けた体験が多いですね。
やっぱ、アノセミナーでの体験談とやらがアヤシイですよね。
こ〜言ったら感動されたよ・・・とか、
こ〜いう状況をのり越えてきたの・・・とか・・・。

で、それを、あたかも自分の体験のように語って涙する信者って何者？
怖いって（汗）！

1セット定価9000円〜10000円の商品を代理店に対して1セット3900円で卸し、ここが三基の利益。
そこから、代理店→営業所→一般会員と卸していく。
もともと1個\780が\2000？、代理店・営業所の方の知識やその他費用だと考える。
化粧品などは原価の何倍定価で販売しているし、化粧品を購入する事を考えたら、同じなのかも。
（流通に関して、詳しくないのでこんな事を言うのもなんなんですけど）

でも、せこい話し、高い。

私はアレルギー体質なんで、もし改善するならば続けたい。
今は気が向いたときに、せいぜいオークションで落札する程度です。
でも、お金持ちでなければ、販売員の方が言う「治る」量が買えない。
所得の大半をかけることは出来ないし、借金をする覚悟なんてない。
アレルギー・アトピー、その他の病気が治ると言われたら、すがりたくなりますよ。

しかし、他メーカーで、プルーン濃縮エキスが\500ほどで出ていますよね。
明らかな成分の違いがあって、ﾐｷのプルーンが良いとわかればいいんですが・・・・。

アレルギー体質なら、花粉症は甜茶やシソが定番では？
アレルギー全般には乳酸菌がよいかと。

>>652です。
>>653さん。
花粉症はまったくないので、乳酸菌の方で試してみます。

アレルギー良くなるといいね。大変だと思うけどがんばってね！！

親戚もMIKIの会員をやっていて、私も誘われセミナーに参加した事がある。
確かに製品自体は良い物を使っているのだろう。商品自体を悪く言うつもりは
ない。ただ多くの人が言う様にシステムがマルチ＆宗教そのものなのだ。
病気の人が壇上に立ち「私はMIKIに命を助けられました！」などと涙ながらに
語り、それを聞く会員の人達もつられて涙・・・。そして私は確かに聞いた。
講師のような女性が「MIKIの商品たちを飲んでいればガン細胞も消えていきます。
みなさんで120歳まで生きましょう！」と。MIKIの商品は5種類ほどある。それを
錠剤の物なら1日に20粒（1人あたり)飲めと言う。そうすると1瓶が10日程で
無くなる。1瓶3〜4千円する物もある。計算すると約3千円×3瓶（1ヶ月）×全5種
＝約4万5千円。それが4人家族なら4倍だ。サプリでガンが治る。本当なら
それだけで違反になる。なぜ捕まらないのか・・・MIKIがそういう事を言うのは
セミナーなどのみ。テレビなどでは一切言わないし、スーパーではプルーン
しか置いていない。おおやけにしない所がMIKIのうまい所。実際、その親戚は
ガンになった身内を抗がん剤を使わずMIKIの商品で治そうとしている。
私はただその親戚に目を覚まして欲しいだけ。MIKI代表者に事の重大さを
知って欲しいだけ。本当に人の命を救いたいのなら、無理強いはしないはず。
私はその事を伝えたかっただけです。

今は適切な治療をすればかなりの癌が完治する時代なのに、
それで手遅れになる患者もいるんでしょね。

ミキ信者が面倒なのは、良かったこと＝全部ミキのお陰。
悪いこと＝ミキ以外のせい。という考え方だから。
セミナーの体験談は当然信者が話すので、
実際は「病院での治療＋プルーン等の栄養補助」で回復した話を
「プルーン飲んで治った」と体験談で話す。
それを聞いた人が「病院行かずにプルーン飲めば治る」と誤解する。

そうなんだよなあ・・・。一応手術でガン細胞は取ったらしいんだけど、
もし治療をしないせいで再発とかしたらどう責任とるつもりなんだろう
と思ってしまうのです。その人はまだ20代なのに。かわいそうで。
私はただひたすらその人が再発しない事を祈ってる事しかできないのが
辛い。親戚の（会員の）人は家族みんなで洗脳されちゃってるから
まわりで何言っても聞かないだろうし・・・。MIKIのことさえ無ければ
本当にいい人達なの。だからなおさら目を覚まして欲しい。
本人達はMIKIの稼ぎもあってすごいお金あるからいいだろうけど、
一般家庭の人や年金暮らしの年寄りとかに勧めてるのを見ると心が痛む。

｢商売だよね｣｢高いからかわない｣
といっても、毎回セミナー誘ったり、ミキの健康論を語ってくる
ママ友。びしっと断った方がいいのか、はいはいと聞いて適当に
スルーしとけばいいのか。ミキやらない人は家族の健康のこと
考えてないって決め付けて話すから嫌なんだよね。あちらもうちが
買わなくてイライラしてるかもしれないが、こっちもいいかげん
あーまたその話かよとイライラしていることはきっと考えもつかないんだろうな。
買わない意思も伝えているのに。
でもそれがマルチってもんなのかな。

「あなたは大切な人だから話をしているの。健康になって欲しいから」それは、わかる。
なんで大切な人たちで儲けようとするんだろう。
なんで儲け無しで、大切に思ってあげられないんだろうね。
ボランティア精神がないね。

というか、そろそろMIKIさんもシステムを変えればいいのにね。
本当に良いものなら、クチコミだけで広がるし。
健康に関する情報やデータなんて、ホームページとかパンフで十分じゃない。
お金が絡むから、必死になって健康に関する勉強をするんだろうね。
売るために「ミキプルーンで癌が治る」なんてことになっちゃうんだよ。

みんなで健康を手に入れよう！卸値で！・・・では、ダメなんだろうか？

「大切だと思ってるのならタダでちょうだい」って言えば？

「タダでチョウダイ」だなんて言えないでしょ。
営業所の方もお金払って、在庫しているわけですから。はは。

正直、タダでもいらねえ

タダでなくていいから、
大切だと思って薦めているなら
せめて自分が購入している値段で渡すくらいの
良心があればね。

それがないから、「商売根性」しかみえなくなるのよね。

頭痛にも便秘にも効かないじゃん

先週あたりに地元のラジオ局の午後ワイド内で、
「ホームパーティー」と題してミキの商品とそれを使った料理を紹介する中継をしてた。
明らかにカンペを読みながらという点もあったけどw、やはり普通の中継と何か違う雰囲気（テンション）だったな。

それでこのスレを読んで見たのだがなるほどなと思った。
何年も前に創価と対立してるカルトに勧誘されたことがあったのだが何か似てる。
宗教と商売という点が違うだけで、根本は同じシステムなのかもね。

創価と対立している・・・・日顕か顕彰会？
どれも日蓮カルトだ（ｗ

１セットの値段
製造原価　？？？円
代理店卸　3050〜3650円
営業所価格　4350〜4950円
ミキ会員価格　5100〜7650円
定価　9450〜10500円

私は以前、プルーンをミキ会員価格7650円で購入したことがあります。今は買っていませんけど。
正直、同じ消費者から、違う値段で買うのって抵抗があります。
商売してるのは、同じプルーンを食べてる消費者なんですよね。
卸業者、小売店を通して、店頭で買うのならいいんですけどね。
やぱり商売なんでしょうね。
「他人の健康をボランティアでするわけないじゃない」って聞こえてきます。

>>666
そんな事言うと「食べる量が少ないのよ」なんて言われるに違いない。

そうそう、馬鹿みたいに主食並に摂取してこそ
効果あるみたいだからね。
そんなに金かけて健康にならなかったらただの
ボッタクリなんだけどね。

こうなると、ミキって庶民の食べ物ではないんじゃない？。
お金持ちや小金持ちで、一人当たり1ヶ月4万以上の出費がイタクナイ人たち用だよ。
出費がいたくなければ、ボッタクリだと思わないもんなぁ。

なんかさっき「ミキ」で検索して違うページをチラっと見たら、弁護士の人が
「MIKI信者の人の勧誘の会話を全部録音して弁護士協会（？）だか何処だかに
相談すれば訴えられる」みたいなアドバイスをしてた。すごいいいアドバイスで
そうしたいところだけど、私の場合信者が身近な親戚でMIKIさえなければ
末永く付き合っていきたい人だから訴えるとかはできないもんなあ・・・。
全く知らないただの勧誘の人だったらすぐにでも訴えたいけどね。

>>672
そこがマルチ商法のいやらしいところだし
実態が表に出てこない最大の理由

>>668
後者。いずれにせよどちらも関わりたくはないものだ。

大切な友達の健康状態を心配して、健康の話しとミキの商品を進める友人と、
大切な友達が信じているミキを反対する事ができず、商品購入だけは拒否し続けるその友人。

どちらも友達思い。

>672,673
そうなんだよね。親戚や友人でなければすぐにでも
訴えれる話なんだけど、
相手が”大切な人”　だからやっかいなのですよね。
まさか親戚友人を訴えるまではできないですからね。

ミキが今まで表立って問題にならないのはそういうカラクリが
あるからかなあ・・・。

親戚ならそうもいかないが、友人程度なら余裕で縁を切る。
そんなうざい友人いらねーし。

ミキを信用するとかしないとかなんて使った本人が決めればいいことなんじゃ？
実際ここまで続いてるのはそれなりの信用と実績があるんだから。

自分で信用・選択する余裕をあたえてくれればいいけど、それができないほど
しつこい勧誘や涙を誘ううまい話や健康につけ込む脅しや、そんな事で多くの
人を洗脳してるからみんな悩んでるんですよ。普通の買い物のように自由に
判断・決定させてくれれば誰もこんなとこで愚痴ったりしないよー。

・ミキでガンが治る
・ミキでアトピーが治る
・ミキでカゼが治る
・ミキで病気知らず
・体調不良の人はミキを飲んでいない
・医者を批判する（栄養の勉強をしていない）
・医者でもらう薬は良くない
・「医者は信用するのに、私のことは信用できないの？」

私はこれらを信用できない。
ただ、これを信用している人達がいることは事実。
お金持ちか末期ガン・難病患者たちが主だろうか。
それに、商売だから。利益があるからこそ続けるんです、代理店や営業所の人は。
アムウェイと同じ、ネットワークビジネスだからね。

>>678
オウム真理教だってまだ続いてるけど認めるかい？

>>678
正常な判断力を奪っておいて、本人が決めることなんてばかげている。
信用と実績・・・・・一体何が信用で、何が実績か・・・。

プルーン濃縮エキスを販売している販売元。
・メイワ
・ミナミヘルシーフーズ
・井藤漢方
・ウエルネスジャパン
・ヤマタン
・インターナリシュジャパン

どこのがミキプルーンと近い？

ミキは成分表がないから分からないw。
それなのに｢プルーン○○個分よ!｣だけは
声高にいつも言っている。どんなプルーンか
わからないのに。

ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ成分（HPより）
ﾅﾄﾘｳﾑ・ｶﾙｼｳﾑ・鉄・ｶﾘｳﾑ・ﾘﾝ・ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ・カロチン
ﾋﾞﾀﾐﾝB1・ﾋﾞﾀﾐﾝB2・ﾋﾞﾀﾐﾝB6・ﾅｲｱｼﾝ・ﾊﾟﾝﾄﾃﾝ酸

プルーン濃縮エキス メイワ(100g当たり)成分
熱量240-270kcal　たんぱく質2.3g　脂質0.3g　糖質65g　
ナトリウム14mg・カルシウム61mg・鉄分3.5g　
ビタミンB　1φ・ビタミンB2　0.10mg・ビタミンB6　0.90mg・パントテン酸2.7g

どう？

仕事で定期的に訪問してるお客さんがミキに洗脳されてます。
自分は配達業なので時間も制限されててこっちはすごく忙しいのに
行けば必ずミキの話、食育の話、料理会に行かないか？とか
今度食育のすごく偉い先生が来るから食事付きの説明会に行かないか？とか
もー本当にしつこいです。
最低２０分はつかまります。私はいつもその後の仕事に支障が出て困るんですが
立場上迷惑だとは言えない。
そういう会みたいなのって大概は平日の昼間だったりするんですが
当然ながら忙しくて時間がない、といつも断ってます。
そしたら「子供の授業参観とか学校の行事には時間作ってまで行くんでしょ？だったら
時間作ってまで話を聞きに行く価値あると思うんだけど」
仕事休んでまで行けだと？バカじゃねーの？なんでそこまで必死なのよ？＞●柳。
見たわけでもないのにうちの子育てを否定するかのような言い方までするし。
もうブチ切れそうです。
ここ見てミキのシステムとか全然知らなかったんで納得。
やっぱりマルチだったか。
そのうち付き合いで買うハメになるかなーとか思ったけど絶対に買うもんか。
それに信者の書き込みウザイ。ミキプルーン大嫌いです。

↑ぶちきれちゃいますね。お客さんというのがとても厄介ですね。
上手に話を聞かないと今後の仕事に支障きたしますしね。
友人がはまってしまい、私もよくﾐｷを勧められます。
金がないという理由で断りました。
ﾐｷの商品をとっていれば、健康でいられるから、医療費をはらったと同じことよ。
と、説明されました。
子供が病気したときも、プルーンいっぱいあげて！、Cをいっぱいあげて、免疫力をあげなきゃと、
そこでもﾐｷ商品。
私は、4セット友達がそんなにすすめるからと思い購入しました。
でももう買ってません。効果はありませんでした。
効果がでるのは、そんなにすぐじゃないよ、人間の体は、３ヶ月サイクルだからもっと商品をとらなきゃ、
そこでもﾐｷの商品。
電話がきて、もうそろそろ商品なくなるでしょう！といわれましたが、お金がないと今回は断りました。
友人からの電話の声を聞くとまたか、と気落ちする私でした。

>>685
入っている成分は他のプルーンと変わらないだろう。プルーンなんだから。
でも、分量がわからないから他の製品とどう濃度が違うのか
分からないよね。
私も勧められるときは家族の健康のこと考えてないというニュアンスで
いわれるよ。子育て否定するような発言も。見たんか！と言いたいですよね。

成分見たけど、ミキのやつにはあって、他社のには表示がない成分ってあるよ。
あれって、分量が多い順に表示するのかな？
ミキプルーンは成分量を表示しないのはなぜ？
過剰摂取の危険って、プルーンにはないの？（下痢になるくらいなのかな）

ミキプルーンを食べていない人でも、医者にかからない人もいるんだけどね。
でも、ミキプルーンを食べている人は150歳まで生きられるらしいよ。（本気なのかな）

料理会講習の次は、料理会の手伝いして〜
かよ、は？なめんな！
おまえに何をしてもらった義理だよ、まったく

>>661
>>667
>>669
自分が書いたかな？と思うほど情景がそっくりです。
カルト宗教の勧誘そのものに目が逝ってましたよ。
ええ、度胸試しで両方お話は聞きに行って来ましたましたので・・・。
どちらも見た目は普通の人なんで、
人って内側で何を考えているかわからないですよね

だいたいミキプルーンの、その名前を出すことで、
人を脅えさせてるコトがわからないのかしら
それで寿命縮むってｗ

私の知り合いで、ミキをやってる人が何人かいます。最近、そのうちの
一人が卵巣ガンで亡くなりました。代理店まで、頑張っていた方でした。
もう一人の知り合いは販売員ですが、先日、卵巣のう腫と診断されて
今度、手術を受けるそうです。私は、ミキのやり方が大嫌いなので、詳しいことは
わからないのですが、ミキの成分って大丈夫なんでしょうか？
過剰摂取で、卵巣に異常がおきたというケースは、報告されてないんでしょうか？
まあ、あっても隠しておくでしょうが・・・。

知り合いのお通夜に、ひっそりと目立たぬように立っていた「三基商事」の
花輪を見て、虚しさを感じたので、書きこませていただきました。

>>692
マルチに限らないけど健康食品信者によく起こるケース
「これ飲んでるから病気になるわけが無い」とか
「ちょっと調子がわるいけどこれ飲めば大丈夫」とか言って
病院にいかないから、かえって治る病気も治らなくない

ドラッグストアに容器＆成分がまったく同じ物が500円以下で売ってる。

＞692
代理店をしていたということは、ミキ認可の知識豊富な
販売員ってことですよね。
それでも、病気には勝てないのよね・・・。
たぶん、調子悪くなったら必死でミキ食べ続けて病院は
行かなかったのかな？
病名ついているってことは、最後は病院にいったのかしら？
病院なんて、医者なんてって馬鹿にしている代理店多いのにね。

知人で勧めてくる人も、｢前いた所で勧めたけど、絶対飲まないって断ってた人に
久々に電話したら、がんで手術できないくらい悪くなったんだって。｣と私に言ってきた。
あの時ミキを食べなかったからという言い草。でも、その人はミキを食べればよかったとは
一言も言ってなかったみたい(ちょっとは思ったかもしれないが)。

ミキを食べていても、所詮、健康補助食品。本人達もそういってるのに、病気にならない
見たいなセールストークをしてくるんですよね。体調が悪いと聞くとすぐ、｢ミキ食べてたら･･･｣
見たいな話される。ミキ食べてても病気になるよ。寿命が延びてるのは医学が進歩したから。
人間の寿命ってもっと短いと思う。ミキ食べて150年?そんなに生きたくないよ。
日本経済壊れるってw。ちなみにそのミキしてる人、旦那さん尿酸値高いらしい。
うちの旦那は健康ですわよw。補助食品だから自己満足のようなところもあるよね。
こういうとたたかれそうだけど。

＞６９５
６９２です。代理店の方は病院には、行ったようです。
手術を受けて抗がん治療も行ったけど、再発して半年で亡く
なってしまいました。
もう一人の知り合いも、子宮筋腫かと思って病院に行ったら「卵巣のう腫」
と診断されました。２人とも病院を毛嫌いしていたわけではなかった
ようですが、どちらもミキをすごく絶賛してたのに「卵巣」の病気に
なってしまったことが、私にはショックなので、ミキの過剰摂取と「卵巣」
機能異常に何らかの関係があったのかなと思った次第です。

亡くなった方は、具合が悪くて病院に行った時点で、進行がん
だったと思います。ミキを真剣にやってる人は、どんなに体調が悪くても
「ミキさえ食べてれば・・・」って思ってしまうものなんでしょうか？

>ちなみにそのミキしてる人、旦那さん尿酸値高いらしい。

これ、マジですか？

マジですよ。痛風まではいってないけど。あくまで健康補助食品だから
これを食べていれば病気にならないとか治ると言うのは、元々信じてません。
他のサプリメントでも。その人は身内にそういう人がいるのに、うちの子が
アトピーの気があると知ると、ミキ食べればよくなるのにというところが嫌なんです。
そういう売り方までして、恥ずかしくないのかなと。でも、そういう風にいわないと、
みんなが興味持ってくれないからかな。高いから。
だから、ミキを食べたら体に良くないのではなく、ミキを食べていても、病気になるときは
なるんだと言うことを言いたいのです。ただ、取りすぎは臓器に負担がかかるんではないかな。

ちなみにその人から青田典子がテレビで、ミキシェイクを紹介していたわと言われましたが、
(商品名は出してないが、混ぜてるものがミキの商品らしい)、それを聞いた日にみた、別の
テレビで芸能人の健康診断をしていて、彼女は女性ホルモンに以上があるようなことを言われて
とてもショックを受けていたよ。だからこれを飲めば食べれば病気にならないと言う食べ物はない
と言うことです。人間は機械じゃないから。

＞彼女は女性ホルモンに以上があるようなことを言われて
以上じゃなくて異常でした。
青田さんはお肌の健康、若返りのためなら高いけど買ってますみたいなこと
言ってたようです。確かにきれいだけど、体に異常があると聞くと、やはり
ミキ食べてるからと言って病気にならないということはないと、証明されたようなものですね。
今度知人に合ったら言ってみようと思います。どういう反応するだろう。
その反応によっては彼女の洗脳度がわかるかも。

696さん、回答ありがとうございます。
マンションの下の奥さん、ミキの信者で、
ダンナさんが足を引きずりながら歩いているのを見て、ケガをされたのかな？と思っていたら、痛風なんだって。
ミキのせいだったのですね。かわいそうに。

＞ただ、取りすぎは臓器に負担がかかるんではないかな。

全く同感です。販売員は売るために(消費してもらうために）、むやみやたらと売っているのでしょうね。

質問ですが、摂り過ぎで大豆アレルギーによる湿疹が出るようなことはありませんか？

>>701
幹のせいで痛風になったかどうかは分かりませんが、病院にいくのは遅かったかもしれませんね。
「あなたはミキ食べてるから大丈夫よ｣とか言われて。
摂りすぎでアレルギーが出るかどうかは私は分かりません。でも、花粉症は許容量を超えて
ある日突然出るようですからどうだろう。あの人たち、五大栄養素の話が好きで、植物性たんぱく質が足らない、
ミネラルが足らない、そのためにミキプルーンを!という話をしていますが、その人たちの
幹を取る量はあきらかに必要量以上摂ってる。
｢摂りすぎじゃないの?｣ってきいたら、｢いいものは摂りすぎても大丈夫なのよ｣だと。
どこのプルーンか、大豆かも口伝えだけで、箱や容器には表示ないし、成分量も書いてないし、
よくあんなの信じてるよなーと思います。
他人がするのは勝手だけど、いらないと言う人に健康の不安をあおったり、家庭生活の
批判をして欲しくないだけです。

ミキプルーンは小さいとき　よくたべたなーー。おかげで、今は健康ですよ。
あとあそこ　プロテインもあったような気がするんだよなー昔の記憶では。
でも、いくら健康によくては食べすぎは何でもダメでしょう。かなり昔から
あるミキブランドなら、他のわけがわからない健康食品より安心だと思うけどね。
まー今はウコンしか飲んでないけど

知り合いの夫婦も、ミキプルーンを飲んでいた数年間（現在は食べてないみたい）、
会社で年に一度ある健康診断で、毎回毎回夫婦そろって尿酸値高くて再検査です。
再検査は「異常なし」なのですが、数値が高いのは事実ですよ。
再検査の結果が異常なしなら大丈夫なんでしょうけど。
「ミキプルーンで健康になれる」っていうのに疑問を感じます。

プロテインやら、ローズヒップやらアボガドオイルなど、いろいろありますね。
あ　く　ま　で　健康補助食品ですから、適量摂れば別に体に害はないんでしょう。
肌にもいいかもしれないし、体調もいいかも。でも、その商品を買うかどうかは
個人の判断であって、買わないからといって、栄養の勉強してないとか言われるのは
おかしいですよね。だって高いからかわないんだもん。買ったら最後、必要以上に
食べるよう勧められるだろうし。ミキだけじゃないし、日本みたいに、食べ物が
いろいろ選択できる国であれば、ジャンクフードやお菓子など取り過ぎないようにして、
ある程度バランスよく食べていれば、ミキおばさんみたいに、補助食品をたくさんとらなくてもいいと
思うんですが。お肌のためとかは別として。
そんなにみんな長生きしたいのかな。これから子供減るのに、年寄りばかり増えたら、
年金がなくなりますよ。病気をしない体作りもミキ食べりゃいいってもんじゃないと思うし。

ミキ食べたら150まで生きるの？？
ホントに？？？
病院にかからず、ミキのみで長生きできるのならすごいね。
ありえないけど・・。
病院と併用して治療していながら摂取して治っても
「ミキのおかげで・・」っていうしね

そんなに長く生きたくないし、年金で社会に迷惑がかかるからミキいらないって言ってみなよ。

30年続いているミキらしいが、
最長寿で150歳なんて聞いたことないぞ〜〜
うそつくな！

あははっ！！１５０歳って・・・そこまでいくとなんか笑えるし大丈夫？って思うな。

「プルーンベビーとして産まれ、ミキ製品摂取をたくさん食べていれば150歳まで生きられるんですよ」
と、ミキ信者は言いそう。
もし、150歳まで生きなかったら（普通の人は生きていられないだろうけど）
「食べる量が足りなかった」とか「ミキと出会う前の食生活が悪かったのね」とか言うんだろうね。

150歳まで生きられるなんて断言すること自体、根拠も無しに嘘を垂れ流す
実例になるわけだが。

ところで、プルーンって健康に良いの？
他のメーカーのプルーンはどうなのよ？

「いつまでも若くきれいな肌」とか言ってる人いるけど、プルーン効果なの？
ｼﾞｮｲﾝﾄﾋﾞｭｰﾃｨとかって商品のおかげ？
やっぱり「ミキの商品を4つ（？）ほど組み合わせての効果」なの？

私の知っている人は代理店をやっていてもちろんプルーン大量摂取。
だけど、初めて見たとき随分プルーン摂っている割りには肌にシワが
あった印象が強かったなぁ〜・・・・。

↑そうですよね！
私の知っている人は明らかに肥満ですよ〜。
でも、「プロテインを入れると体が引き締まるのよ！」だって。
全然、信憑性無いんだけど・・・（笑）。
逆に、「そんなに糖分摂って大丈夫なんですか？」とか聞きたいです。

いや、ミキプルーンはシワをなくす。
あの林真澄はシワが出来ないように体重５０kgを切らないようにしているそうだ。
ミキを沢山食べれば太ってシワは無くなるだろう。

なぜミキプルーンを食べて、アトピーやアレルギーが治るんだ？
”アトピー”と聞くと、ものすごい売り込みの勢いが増す販売員がいるが、
なぜ治るのか、根拠があって売り込んでいるんだろうか。
体質改善とか、プルーンで改善できるもの？
プルーンの成分で、なにが作用しているんだ？
・・・「トータルで栄養を取り、体を正常にしている」と言われたら終わりだけど。

なぜ治るのかという根拠以前に
「本当に治ったという事実」すら確認できないのだが

ミキ主催の講演会とかミキ信者の集会で、アンケートとりたいかも。
「アレルギーが治った方いますか？」
「カラダの不調で病院にお世話になったのはいつですか？なんの病気ですか？」

＞718
そうそう！
でも、30年も続いているのなら、そういったデータをミキも
ちゃんととってから、言えばいいものを・・・。

あと商品にちゃんと成分かけよ〜

近所の奥さんに「ちょっとお茶でも・・・」と誘われ、あまり知り合いがいなくて
ちょっと寂しかった私は、お土産のお菓子まで買ってホイホイ行きました。
そしたら、よってたかって食育の話から結局はミキのセールストークでした。
「子供の食事について何も考えていない人」認定され、マシンガントーク。
でも、聞いたことのあるような話ばっかりでした。
怪我をしたらプルーンを塗るとか赤ちゃんのミルクにプルーンとプロテインを
混ぜて飲ませていたから、健康に育ったとか言っていました。
医学的なことはわからないけど、それはまずいのでは？と思うし乳児のミルクに
プロテインとか絶対混ぜたくない。
お土産にもらったプルーン入りおにぎりは子供がうえっとしてました。
でも、カモにされただけなのに、誘われてホイホイ出て行ったことが（嬉しかった
んです）一番情けなく、悲しかったです。
でも、当然あの奥さん達は私がこんな気持ちになったことなんて少しも思わない
んでしょうね。

>>720
私もそう。転勤族で人になじむのに時間がかかるので相手が誘ってくれて
とても嬉しかったのに、ミキだった･･･。断っても断ってもにっこり笑顔で
誘ってくる。最近はミキの話になる前に、じゃ、さよなら〜ってしてます。
迷惑してるの分かってないよね。あの人なかなか理解してくれないわ、きっと
私の説明がよくないのね、って思ってるよ。実際｢私以外の人が説明するのも
聞いて欲しいわ。｣って言われたから。もちろん断りました。

「食育」って言葉を使うのがいやらしいですよね。私も以前、公民館で
いろいろな行事を主催するボランティアをやってたんだけど、ミキって
名乗らないで違うグループ名で「子供の食育について」ってタイトルで
申し込まれて会館を使用する許可を与えてしまい、後から、マルチ商法
のミキだったことがわかって、とても大きな問題になったことがあります。
本人たちも、正面から「ミキ」って名乗るとみんが警戒するから、
別の名前使ったり、お茶に誘うふりして勧誘するんでしょうね。

正々堂々と、やればいいのにね・・・・。なにか後ろめたいのかな？

自分はｱﾄﾋﾟｰだ、というと大体のおばちゃんは『食』の事を言ってくる。
その話を聞くたび、ﾐｷではないかとﾋﾞｸﾋﾞｸする。
他にも、妊婦時代に知り合ったあまり連絡をとっていなかったﾏﾏともにお昼ご飯をご馳走するよと誘われたとき、三基の食事会ではないか？とﾋﾞｸﾋﾞｸする。


そんな自分は『食育』恐怖症ﾃﾞｽ････

アトピーと癌に効くってのはマルチ商法では宣伝の常套句

>>721
私も全く同じ状況でしたよ･･･やっぱり転勤族でなかなか友達ができず、児童館で一人子供を遊ばせていたら話しかけられました･･･
お互い転勤族で大変だよね？今度うちにこない？と誘われ私も嬉しくなって手土産持って遊びに行きました。
そしたら例の料理教室で、メニューには全てミキの商品が。
その後もセミナーに誘われ、それでも初めは勧誘だとは全然気づかずホイホイついていっていた私。
セミナーに参加して、ミキっていいのかもと錯覚し･･･

決定的だったのは、私が体調を崩したときでした。
毎日シェイクを作って自宅に持ってきたのです。
値段が高いことは知っていたので、こんな毎日持ってきてもらうのは悪いな・・・そう思ったのが間違いでした。
お付き合いもあるしとつい購入してしまいました。
しかも20セットも･･･

でもその後、ほとんど飲んだことのない私に、営業所にならないか？や、遠方にあるセミナーに行かないかなどしつこい勧誘。
なんだか怪しいと感じてここを覗きにきてはっきり気が付きました。

いまの悩みは、次の購入を聞かれたときにどう断ろうかということです。
うちの経済状況では厳しい、そのくらいですんなり引き下がるでしょうか？
うちの子はアトピーがあるのも、いいエサだったのかもしれません。
今までのことも、思い返してみれば会話の内容がほとんどセールストークだったような。
はぁ、一度でも購入したことが悔やまれます。
とりあえず開封したものは自分で飲んで、あとはヤフオクで売りさばこうかと考えています。