番付編成６

1 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:24:53

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1111666423

part1
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1058524547/
part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1080553564/
part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1090386126/
part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1101904773/

2 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:26:20

三役平幕間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実
－白　鵬８－６関脇×土佐海４－10
◎琴光喜12－２小結▽若の里６－８

△雅　山７－７前３－－－－－－
－－－－－－　前４－－－－－－
△琴欧州９－５前５▲垣　添８－６
▲出　島８－６前６－－－－－－

－－－－－－　前９▲旭鷲山11-３

3 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:26:51

幕内十両間
◎昇進確実 ○昇進有力 △もう一番勝てば昇進有力 ▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙 ▽もう一番負ければ陥落確実 ×陥落確実

　－－－－－－前12▽時津海３－11
▽隆乃若４－10 前13▼豊ノ島５－９
　－－－－－－前14×追風海3-4-7

×霜　鳥５－９前17×闘　牙６－８

　－－－－－－十１△石　出７－７
◎栃　栄11－３十２◎玉飛鳥９－５
　－－－－－－十３◎白露山９－５
△泉州山８－６十４▲皇　司８－６

　－－－－－－十８△栃乃花11－３

4 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:27:52

十両幕下間

◎昇進確実　○昇進有力　※勝っても負けても関係なし
△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×琴　龍引退十８－－－－－－

　－－－－－－十10×五城楼3-8-3

▽須磨富５－９十12－－－－－－
　－－－－－－十13－－－－－－
×出羽郷２－12十14▽舞　風６－８

　－－－－－－下１△将　司３－３
○千代白４－２下２◎旭南海６－１
○大　西４－２下３－－－－－－
◎潮　丸７－０下４－－－－－－

　－－－－－－下６▲白　石４－２
※増　健３－４下７－－－－－－

5 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 08:29:03

五城楼3-8-3 の記録
１場所に２回の反則負け
１場所に２回の不戦敗
１場所に２回の休場

6 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:05:41

須磨と舞風は落ちるんですか？
来場所の小結は誰？

7 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:09:35

琴欧州と、残りは雅山8勝＞垣添9勝＞出島9勝＞若の里7勝＞旭鷲山12勝

こんな感じ？

8 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:16:10

この３年間で栃東が１２勝以上したのはたった１回だけなのに、綱獲りとか言ってるおまえらハゲワロス

全勝掛かってる千秋楽でドルジが栃東なんかに負けるわけねーよ

9 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:16:56

>>8
栃東スレの誤爆か？

10 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:29:04

>>9
前スレ957から嫁

11 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:31:38

昇進はともかく13勝すれば綱取りにはなると思うけど。

まあその前に栃東が今日勝つ確率はきわめて低いし
来場所出場する保証もないけどな。

12 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:34:43

須磨の富士氏ね。須磨の富士氏ね。

13 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:36:35

>>8
またドルヲタか。やれやれ

14 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:37:32

若の里が今日負ければついに２枚目より下になる？

15 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:39:18

11勝→10勝→12or13勝
大関取りだったら文句無い成績なのにな。栃東は。

16 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:40:36

>>14いや、筆頭どまり。西か東かの違いだと思う。

17 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:44:55

>>11
だから昔の甘かった頃の話だろ、それは。
九州場所の魁皇でも審判部では相手にされなかったんだぞ

18 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:45:44

>>15
仮に１０勝ルールでの２回以上の復帰を許さなかったとしたら今場所でようやく大関復帰なのか

19 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:46:56

>>17
昇進場所とその前の場所では若干状況が違うと思うけど。
仮に今場所栃東が綱取り場所でこの成績なら見送りでもいいと思う。

20 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:49:26

>>17
今場所後に昇進するかどうかではなく、来場所綱取りになるかどうかが論点だぞ。
魁皇魁皇言ってるけどあれは綱取り場所だ。

21 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:50:19

そもそも最近は連続優勝しないと横綱になってないだろ

22 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:50:59

魁皇と栃東で基準が同じなのはおかしい。

23 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:51:49

>>21
それは結果論。
去年も大海と魁皇が１３勝して綱取りと言われていたしね

24 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:51:56

>>20
魁皇はその前の場所で１３勝優勝してるんだからあの場所が綱獲り場所なのは当たり前だ。

25 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:52:47

>>24
論点ずれてる。

26 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:52:48

>>17
ただ、今のドルジに連勝するということの難しさを考えると、今日勝ったら
「来場所朝青龍を倒した上で13勝以上で優勝or優勝同点なら綱取り」
のような見解を出すことは十分にあり得ると思うけど。

ま、どうせドルジの全勝で決まりだろうけどねｗ

27 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:54:32

いまの栃東って勝の大関時代より不安定だろー。
全勝優勝以外で横綱なんて絶対駄目！

28 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:54:34

一人厨房がいるね。

29 ：27：2005/05/22(日) 09:54:50

×全勝優勝
○連続優勝

30 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:57:18

>>27
勝の横綱時代と言いたいのかな？
大関時代は意外と凄いよ

31 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 10:00:20

>>30その通り。最近の大関は、曙に始まって
朝青龍まで、武蔵川勢以外は、歴代大関の中でも
かなり優秀な成績残してる。
角番は多いけど、それはヤオが殆どない証拠じゃないの。

昭和の時代の大関の８－７　９－６の多さはすごかった。

32 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:00:57

>>30
いや大関時代だよ。勝ですら連続優勝でも横綱にするのはどうかと言われてた。
栃東のこの成績で連続優勝でもないのに横綱っていくらなんでも。

33 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:03:24

いずれにせよ「であるべき」論と、実際の見解がイコールとは限らないからね。
協会としては日本人横綱が欲しいから、栃東には条件を甘くすることは十分あり得るよ。

34 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 10:05:06

個人的に思うんだけど、何度も何度も、北の湖理事長が
13勝が綱の起点になる、と明言してるんだから、
それだけ念頭に入れて、後は見守ってりゃいいじゃん。
今日栃東が勝てば、理事長が来場所のボーダーラインを説明してくれるはずだよ。

35 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:12:08

>>32
それは連続優勝が１４－１２だからだよ。
別に大関時代の成績にケチをつけられたからではない。

36 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:13:38

>>34
禿同。

まあどちらの結論になってもいいから北の湖と押尾川で見解が違うと言うことは
なしにしてほしい。

37 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:15:43

>>32
つーか魔猿の大関時代は今の魁皇より好成績なんだが

38 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:16:02

>>35
優勝する前に言われてたんだよ。
若乃花はどうせ短命だから連続優勝しても横綱にするべきではない、って。

39 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:22:08

>>38
確かにファンやマスコミからは言われていた気がする。
その割に横審はスルーだったけど。

40 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:28:48

若の里６勝９敗で２枚目かということだが、今日雅山が勝ち越して小結を確定し
琴欧州が９勝止まりで、垣添が９勝だと公平性を保つために垣添も筆頭には来るだろう。
で、シュウが１２勝に行くと西の９枚目で９つ勝ち越しだから（≒小結に上がってもなんらおかしくない成績）
６勝９敗の忍を筆頭に残して、シュウを２枚目に据え置くのは不公平になる。
だから今日負けての忍は、とうとう２枚目に落ちる可能性が大きいかもしれない。もしももしもの話だが…

41 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:32:50

若の里はもうやる気が・・・このまま低迷するかもな
隆乃若は来場所十両陥落決定的。関脇に上がってきた頃に比べたらもうかなり弱くなってしまった

Ｈ１４年頃は鳴戸部屋のこの２人で切磋琢磨して大関になると思っていたが・・・ｏｒｚ

42 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:33:14

若の里9敗
雅山負け越し
琴欧州・垣添9勝ならもっとややこしくなりそう

43 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 10:35:20

その場合は・・・うーん

小結　琴欧州　　　垣添
前頭　出島　　　　若の里
２　　旭鷲山

44 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:36:07

あ、でもそれなら欧州と垣添を小結にすればいいのか

45 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:37:09

隆乃若は相撲がすっかり消極的になっちゃったよね。下半身も弱くなった。
琴光喜戦での怪我を境にこんなに弱くなるとは思わなかったな。

46 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 10:38:07

下位の大勝ちって、公傷廃止による負け越し優遇が祟ってか、
最近は全然番付あがんないよね。

2000年3月の旭天鵬が懐かしい・・・

47 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:38:21

>>43
かぶった。スマソ。

露鵬も何気にまだ8敗だし今日勝てば2枚目辺りに落ち着くのだろうか

48 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:38:24

今日の結果が出ればスッキリと収まりそうな気がしないでもないんだがね。
雅が勝てば小結２名はテッパンに決まるんだし。

49 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:40:00

隆乃若がもっとブレークしていれば相撲人気も変わっていたはず
何せ彼はマスクがいい

50 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:40:50

隆乃若といい若の里といい鳴戸部屋だめぽ

51 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:44:15

>>46
幕内下位は相手があきらかに楽だから大勝ちしたからってそんなに番付あげるのは
そもそもおかしいと思う。３枚目と８枚目じゃもう相手の強さぜんぜんちがうよ。

52 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:44:26

鳴戸部屋はキセの里（萩原）も伸び悩んでるな
期待の割りに幕内下位で負け越してるって・・・まだ若いから挽回の余地はいっぱいあるけど

53 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:47:31

萩原は素質的には相当なものを持っているが攻め遅すぎる
琴ノ若みたいに２０代半ばくらいでブレークすると思う

54 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:51:43

鳴戸の２人は２０代前半でピークを迎えた早熟タイプ力士ってことだな
逆に岩木山は３０手前にして伸びてきた晩成型力士

55 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:53:11

>>51
鳴戸部屋は出稽古ほとんど行かないから
上位の力士が伸び悩むと部屋全体に波及するな。

56 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:53:59

っていうか鳴戸部屋の関取全員負け越しか
酷いなｗ

57 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:55:43

>>54
隆乃若は２０代前半がピークだっただろうが若の里は違うと思う
去年の九州は関脇で１２勝してるし・・・まぁもう落ち目だろうが

58 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:56:31

>>54
いや、岩木山は入門時ですでに24歳だから

59 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:57:17

>>57
若の里は11勝止まり

60 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:58:16

若の里は幕内で12勝以上したことがない。

61 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:59:48

若の里は１１勝が最高だよ
この人はここがあれだけ長く関脇張ってて大関になれなかった一番の原因でしょ？
大関になる力士なら１１番で満足しちゃいけない

62 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:01:22

ミッキーも皇司ごときに怪我させられて平幕の下の方に下がっちゃったときはもう終わりと思ったけどよくここまで盛り返してきたな

63 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:03:33

若の里はまだ終わってないと思うが・・・魁皇もこのくらいの年齢で負け越して平幕落ちしてたし、まだまだ大関に上がれる可能性はあると思う

64 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:06:07

隆乃若とともに大関を嘱望されながら終わってしまった力士に追風海を追加してくれ。怪我が多すぎ

この２人が大関争いしてたら本当に相撲人気が今と違ってただろうね。どちらもマスクがいいし、大銀杏の似合う力士だった

65 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:06:15

魁皇は、29になる直前は、３度目の優勝して、横綱昇進のラストチャンスだと、
確か2001年大相撲8月号の座談会で言われてたが

66 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:06:15

まあ１１－１１－１１でも大関にはなれるが……

67 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:08:36

>>63
魁皇は２９のとき大関になっていたけど

68 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:09:57

>>63
若の里はいつのまにか魁皇や武双山が大関昇進した年齢より上になってるよ。
もちろん琴光喜も同様。

69 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:11:30

そして琴錦は、28歳の半ばで最後の関脇だったから、
もう若の里は上がってこないと思う。

70 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:11:44

>>65
ラストチャンスどころかその後4回も失敗するとは・・・

71 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:12:20

光喜も今度の大関取りがラストチャンスだろうね

72 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:13:03

琴光喜はこれがラストチャンスかもなあ

73 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:13:07

>>70
その後４回もチャンスがあったのがすごいな

74 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:13:33

>>69
ところが鳴戸親方は29歳で大関になり31歳で横綱だ

75 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:15:19

どの力士も大関を狙うならやはり朝青龍に勝つか負けるかってのは大きな要素だろうね
琴光喜は朝青龍に勝てるようにならないと大関は厳しいのかな？

76 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:15:35

最近力士の選手寿命ってのびてない？気のせいかな・・・。

77 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:16:50

>>73
３０超えた老衰大関に４回もチャンスを与えたほかの大関陣が情けないとも言える
千代大海とか千代大海とか千代大海とか

78 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:17:08

>>53
つまりキセは一生大関候補にさえもなれないという事だね

79 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:17:36

>>77
力士生命的には、千代大海の方がはるかに老化してるよね。

80 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:17:59

>>75
大関は関係ない

81 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:18:15

>>78
今のままじゃ若の里よりも上になれないよ
もっと攻めを早くすることと体をもう少し絞ったほうがいいな。そうすれば相撲の幅が広がるはず

82 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:20:00

>>74それは琴光喜に該当するんじゃないかな？？

若の里、小結以下で負け越したの３年半ぶりだよ。

もう伸びしろがないように思うっす・・・

83 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:20:03

>>77
休場だらけの貴乃花・武蔵丸・栃東
大関とは思えない成績の武双山

これも忘れてはいけない

84 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:20:40

大海は晩年の武双山みたいになってるな
かど番→クンロクの繰り返し

85 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:20:55

>>82
いや、単に若の里の師匠だから挙げただけ

86 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:21:00

脱線もそろそろおやめになさらない？？

87 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:21:32

と思いつきで言ってみるテスト

88 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:22:36

若の里も隆乃若も大きな怪我を抱えているわけじゃないから精神的なものが低迷の理由だろうね

89 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:24:02

>>88
若の里はそうかもしれないが隆乃若はもう完全に劣化してる

90 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:25:09

隆乃若はミッキーに張り手食らってからおかしくなったか？

91 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:27:19

琴ノ若と、47組の間の世代を見ると、28～29歳で衰えた人は
普通に多いことに気が付いた。
朝乃若、濱ノ嶋、朝乃翔その他

92 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:27:30

今日栃東勝てば
来場所全勝か14勝1敗で優勝なら
横綱です。

93 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:30:38

千代大海、栃東、琴光喜、若の里、隆乃若・・・みんな５１年生まれ
０１～０２年くらいは次代を担う若手として期待が高かった
しかし、４歳下の朝青龍にあっさり抜かれてしまい、全盛期を作らせてしまうとは

94 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:32:52

上には通じず下には抜かれ・・・

95 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:34:18

５１年組はおそらく最後の日本人旺盛世代だろうな
この世代以降の有望力士はほとんどが外国人だし

96 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:35:52

>>93
１歳年上になるけど追風海、千代天山なんかも期待が大きかったけど伸びなかったねぇ

97 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:35:58

47組も、関取では残り４人。まだまだがんがれ。

98 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:38:20

５１組はドルジが十両に上がった頃がチャンスだったんじゃないの？
貴乃花は長期休場してたし、丸と魁皇と武双山くらいしか手強い相手いなかったじゃん。出島とミヤブはアレ大関だったし

99 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:39:44

>>95
わずかだが、02組に望みをつないでみよう

稀勢、菊次、梶原、片山、同年齢の玉飛鳥。

100 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:43:33

２００１年後半～２００２年前半が境目だったと思う
この頃は栃東が新大関で優勝したり琴光喜が平幕優勝したりけどそこでストップしちゃったんだよね

101 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:45:16

隆乃若は高見盛より弱くなってしまったのか

102 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 11:47:12

平成14年9月場所の千秋楽が、マルと貴、51組を
中心にした群雄割拠時代の終わりでしたね

103 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:48:02

>>100

０１名　魁皇
０１秋　琴光喜
０１九　武蔵丸
０２初　栃東
０２春　武蔵丸
０２夏　武蔵丸

２００２年の春場所と夏場所が境目かな？
ここで落ち目の丸に優勝させちゃったのがいけなかったな
５１組の誰かが優勝していれば今とは違った相撲界になっていただろう

104 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:48:53

若の里の安定感にミッキーの瞬間風速があればな･････
名大関になってただろう

105 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:49:58

>>101
高見盛もそろそろやばいぞ

106 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:50:23

いい加減にしろ。スレ違いだ。

107 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:51:24

確かに回顧はスレ違いだな。

108 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:51:47

>>103
さらに言うと０２名古屋は千代大海が優勝
ここ１年で琴光喜、栃東、千代大海と５１年組の３人が優勝してる
０２秋は貴乃花復活で盛り上がったがこのとき５１組の誰かが貴乃花に引導を渡すくらいのことが出来ていれば・・・
結局優勝は武蔵丸

そして０２九州で朝青龍が初優勝し、０３初連続優勝で横綱昇進・・・今がある

109 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:55:16

>>108
懐古厨うざいよ。
別スレでやれ。

110 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 12:09:26

１４、１５日目ぐらいになると番付編成スレが
相撲板総合スレのようになるのはお約束だもんな。

111 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 13:18:11

>>86
自分であれだけ率先して話を広げておいて
よくそんなことが言えるなｗ

112 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:01:27

石出－栃乃花　は勝った方が幕内？

113 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:02:21

関脇は琴光喜が東で、白鵬は西に回るだろう。
若の里が今日勝てば、小結の２つ目の枠は大混戦か？

114 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:03:36

>>113
勝ち越して西にまわされることはないだろ

115 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:10:08

>>114
平成８年に武双山なんか東関脇で１０勝しながら、
翌場所は西に回った。

116 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:12:26

シュウの小結返り咲きは難しいって事か？

117 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:12:41

若の里が今日勝っても雅様が勝つか、雅が駄目でもミスター仕切りが勝てば
文句無く入れ替えだろ。

118 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:14:00

>>113
平成１０年初場所も１０勝で西へ。

119 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:16:22

雅山が勝ち越したら、若の里はどうあがこうが陥落。
雅山が負け越したらわずかながら残留のチャンスある。

120 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:16:40

>>116
若の里・雅山・垣添・出島が全員負ければ、今日シュウも負けて仮に11勝止まりでも
小結に上がる可能性が大なのでは。

121 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:17:13

>>116
若の里が今日勝ったら、旭鷲山の小結はない。
琴欧州１０勝ならバランス上、垣添の９勝も無理。

122 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:21:05

将司負け越し

123 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:21:06

若の里、垣添が負けて、旭鷲山１２勝なら可能性あり。
３枚目雅山の８勝は筆頭止まり。

124 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:21:41

>>121
いやあ、さすがに西小結7-8と西９枚目12-3の比較だったら
まず間違いなく後者と入れ替えだろう。

125 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:21:42

三役平幕間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

－白　鵬８－６関脇×土佐海４－10
◎琴光喜12－２小結▽若の里６－８

△雅　山７－７前３－－－－－－
－－－－－－　前４－－－－－－
△琴欧州９－５前５▲垣　添８－６
▲出　島８－６前６－－－－－－

－－－－－－　前９▲旭鷲山11－3

126 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:21:46

将司残念。大真鶴は残留。

127 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:23:49

>>126
大真鶴は負けても残留なわけだが？
あとは須磨と舞風どちらが残れるかだな

128 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:26:05

>>127
須磨が勝って、大真鶴が負けた場合は
大真鶴が陥落してた。

129 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:26:53

旭鷲山は７枚目くらいなら１２勝でも可能性はあった。
今場所は琴光喜が7-8で残留した時と似ている。
有力な三役昇進候補がいない。

130 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:27:57

>>115
それは他の関脇で１１勝以上した人がいたとかじゃなくて？

東関脇で勝ち越した力士が小結以下から昇進して力士にポジション取られるというのもどうかと思うなあ。

131 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:31:48

>>128
下に一枚残しての７勝でなんで落ちるんだ？
すでに９敗してる方が落ちるに決まってる

132 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:32:43

>>131
12枚目の6勝9敗と13枚目の7勝8敗なら13枚目の方が落ちる

133 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:33:56

>>132
んなこたなゐ。

134 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:35:07

とんでもないﾊｳﾞｧｶがいるなｗ

135 ：134：2005/05/22(日) 14:36:45

誤）ﾊｳﾞｧｶ
正）ｳﾞｧｶ
132は池沼

136 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:38:39

>>132
そりゃそうだな

137 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:39:32

>>134-135
お前がバカだな

138 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:40:52

>>135
必死すぎるｗ

139 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:42:23

須磨残留

140 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:43:10

>>130
平成８年春場所。
東関脇魁皇9-6、東小結武双山12-3。
翌場所の関脇は東武双山、西魁皇。
一般的に小結が関脇を星３つ上回れば逆転します。
したがって来場所は東琴光喜、西白鵬。

141 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:44:52

頼むから、ちゃんと四則計算できるようになってから反論してくれ。

12枚目・6マイナス9は、-3で15枚目
13枚目・7マイナス8は、-1で14枚目

下なのはどっち？

142 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:46:54

>>131みたいなアホがいると大変だなあｗ

>>139
白石が5勝目を上げたのでまだ分からん

143 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:46:55

>>136-138
132と車中で練炭でも炊いﾃﾛ

144 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:48:10

>>143
お前が死ねよ

145 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:48:51

>>139
須磨ノ富士はまだ残留確定じゃない
10敗すれば白石と入れ替え

146 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:55:54

須磨10敗すると議論が激しくなりそうだ。
須磨には昇降回数の記録が期待されるので落ちて欲しいところ。

147 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:58:02

泉州山は今度こそ上がれるのでしょうか？

148 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:58:44

須磨ノ富士陥落決定

149 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:58:58

須磨ノ富士10敗目
これで白石との入れ替え議論が激しくなりそうだｗ

150 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:59:03

朝青龍
栃　東　千代大
―――　魁　皇
琴光喜　白　鵬

こうか

151 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:00:03

お約束どおり須磨敗戦。
八百長でもいいような対戦でも結構負ける須磨富士は個人的に好きだ。
際どいどころだけど白石と入れ替えで落ちて欲しい。

152 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:00:33

十両幕下間

◎昇進確実　○昇進有力　※勝っても負けても関係なし
△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×琴　龍引退十８－－－－－－

　－－－－－－十10×五城楼3-8-4

▽須磨富５－10十12－－－－－－
　－－－－－－十13－－－－－－
×出羽郷３－12十14▽舞　風６－９

　－－－－－－下１－－－－－－
○千代白４－３下２◎旭南海６－１
○大　西５－２下３－－－－－－
◎潮　丸７－０下４－－－－－－

　－－－－－－下６▲白　石５－２

153 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:00:58

どうせ残留だろ。

154 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:00:58

>>147
栃乃花が勝っても石出が勝っても泉州山の上に行くから厳しいかな。

155 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:01:31

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　※参考
△昇進可能性あり ▽残留微妙　×陥落確実

×琴　龍引退十８－－－－－－

　－－－－－－十10×五城楼3-8-4
－－－－－－十11－－－－－－
×須磨富５－10十12－－－－－－
　－－－－－－十13－－－－－－
×出羽郷３－12十14×舞　風６－９

　－－－－－－下１－－－－－－
◎千代白４－３下２◎旭南海６－１
◎大　西５－２下３－－－－－－
◎潮　丸７－０下４－－－－－－

　－－－－－－下６△白　石５－２
※増　健３－４下７－－－－－－

須磨ノ富士も舞風も残留させる方が難しい星。これなら白石は昇進できるか。
逆に残すなら誰を残すかってことだが。
須磨5-10据え置きで増健を上回るミラクルか？

156 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:02:10

おいおい、須磨転落決定っていうけど
先場所の春ノ山はたった二枚しかおちなかったの忘れたのかい？

157 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:02:43

>>154
幕内の星次第。残すには厳しい星の力士も結構いるからな。

158 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:03:15

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力
△昇進可能性あり ▽残留微妙　×陥落確実

×琴　龍引退十８－－－－－－

　－－－－－－十10×五城楼3-8-4
－－－－－－十11－－－－－－
×須磨富５－10十12－－－－－－
　－－－－－－十13－－－－－－
×出羽郷３－12十14×舞　風６－９

　－－－－－－下１－－－－－－
◎千代白４－３下２◎旭南海６－１
◎大　西５－２下３－－－－－－
◎潮　丸７－０下４－－－－－－

　－－－－－－下６△白　石５－２

まあ須磨ノ富士陥落でいいよ

159 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:06:17

>>153
３枚オーバーはいくらなんでもアウトというほうが通説だと思う。
白石も本来は上がれっこないのが通説だけどね。
>>156
春は１枚オーバーだから比較にならないじゃん。
残るか残れないかが問題で落ちた数は関係ない。
俺は陥落と予想してまつ。

160 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:06:22

先場所と編成方法が変わらないかぎり、
東十両12枚目の5-10＞西幕下6枚目の5-2だろ。

161 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:08:50

>>160
先場所と編成方法とは「６枚目はゴミくず以下」ってことだと思うけど、
じゃあなんで片山は上がれたの？

162 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:10:16

来場所の幕下昇進力士（予想、再昇進除く）
嶋田、渋谷、旭隆岳、不動山、玉鷲、照山

保志桜は幕下上位へ

163 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:10:42

白石は昇進だ、間違いない。水曜日が楽しみだ

164 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:13:03

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力
△昇進可能性あり ▽残留微妙　×陥落確実

×琴　龍引退十８－－－－－－

　－－－－－－十10×五城楼3-8-4
　－－－－－－十11－－－－－－
▽須磨富５－10十12－－－－－－
　－－－－－－十13－－－－－－
×出羽郷３－12十14×舞　風６－９

　－－－－－－下１－－－－－－
◎千代白４－３下２◎旭南海６－１
◎大　西５－２下３－－－－－－
◎潮　丸７－０下４－－－－－－

　－－－－－－下６△白　石５－２

須磨を▽にしてあとは会議待ちでいいじゃん。

それともいっそ舞風も須磨も残留で千代白鵬を東筆頭据え置きにするか？
ありえそうだぞ。

165 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:13:09

白石に昇進されたら増健の立場がないじゃないか

166 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:13:57

>>164
舞風はねえよ

167 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:14:04

>>161
おれももし須磨が4勝なら白石が上がると思うけど、
5-10で2枚半しか落ちないのは、甘いけどありえなくはない。
それに片山は6勝。

168 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:14:47

舞い風残留はないだろ

169 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:15:21

幕内昇進は
石出、栃栄、玉飛鳥、白露山　の４人で決定か？

170 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:15:41

十両幕下間は、これでいいと思う。

171 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:16:47

十両<->幕下
－－－－－－－－－－－－－
　　　ＵＰ　　　　｜ＤＯＷＮ
－－－－－－－－－－－－－
①潮丸　　　　｜琴龍
②旭南海　　｜出羽の郷
③大西　　　　｜五城楼
④千代白鵬　｜舞風
⑤白石　　　　｜須磨ノ富士
－－－－－－－－－－－－－

白石ラッキーだな

172 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:17:59

>>166,168
いいじゃん、4-3の千代白鵬が悪い。

173 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:18:55

泉州山も十分ありうる。
隆乃若が負ければ確実。
豊ノ島も負ければ、栃乃花の昇進もありうる。

174 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:19:07

白石 vs 須磨ノ富士は意見が真っ二つになってる。
このスレのツワモノでも意見が分かれるほど際どいということですな

175 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:19:44

須磨なんか残っても面白くないし、さっさと白石上げてやれよ。

176 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:20:15

>>172
アナタはまだこのスレでは喰っていけないレベルです

177 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:20:55

>>172
出羽の郷が4枚目4－3で上がってるんだが？

178 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:27:37

>>173
なるほど。
６人が入幕ってのも、なんかすごいな。

179 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:29:36

九州場所、東十両筆頭で８－７の豊ノ島と、
西十両２枚目で９－６の五城楼、
どちらをあげるのか考えてみたけど、

星の上では、明らかに五城楼が有利。

しかし、千秋楽の入れ替え戦、
それと、31歳のベテランと、21歳の新鋭、どちらを選択するのか、
ここがどう考えてもわからなかった。

結果、豊ノ島が上がったわけだが、
その前例を考慮して、何度も期待を裏切る須磨ノ富士より、
これからあがっていくであろう白石を、協会は上げるとみる。

180 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:31:46

泉州山は上がると思う。理由は九州場所の石出の前例、それと、
泉州山を上げれば新入幕、大阪府出身唯一の幕内力士ということで、
その辺の話題性があると思うから。

栃乃花は豊ノ島待ちだね。

181 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:34:08

幕内<->十両（現在のところ）

－－－－－－－－－－－－－
　　　ＵＰ　　　　｜ＤＯＷＮ
－－－－－－－－－－－－－
①栃栄　　　　｜追風海
②玉飛鳥　　　｜霜鳥
③白露山　　　｜闘牙
④石出　　　　｜時津海
⑤泉州山　　　｜隆乃若
－－－－－－－－－－－－－

隆乃若が今日勝てば⑤の入れ替えはなしと予想

182 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:37:03

栃乃花昇進の目は？

183 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:37:10

泉州山は、ここで入幕できなかったら、
大相撲記録の玉手箱に、「番付運が悪かった」って書かれるよ。

184 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:38:02

>>182隆乃若と豊ノ島の両方が負けた場合のみ

185 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:38:09

>>179
それは東筆頭だから優遇されただけでしょ。
もし西６の５勝で上がるとなると、増員のときを除くと蒼樹山くらいか？
もう15年くらい前の話だが。

186 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:43:16

>>185
西５の４－３で上がった泉州山を思い出した。

187 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:49:39

須磨が落ちて白石が上がっても「まあちょっと白石ラッキーね。」と言われるぐらいの程度。
須磨残留、白石据え置きだと…ちょっとこれは疑問的残留として問題になりそう。
だから入れ替えは10中8,9決定でしょ。

188 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:50:07

豊残留。

189 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:54:30

栃乃花留め置き。

190 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 15:56:24

今気づいたんだが、玉飛鳥も白露山も、
十両での成績がほとんどかわらんね。

８－７　　　８－７
６－９　　１０－５
１０－５　　６－９
１０－５　１０－５

191 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:03:39

シュウ狡猾に12勝目。

192 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:07:11

豊ノ島が勝ってしまったので、皇司の昇進の可能性は消えました

193 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:12:01

泉州山合掌

194 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:12:25

なんてこったい

195 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:12:36

隆の若、ヤオ臭く勝利。

196 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:12:39

隆乃若も勝ったか

197 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:13:32

うーん。隆乃若と泉州山との争いだな。
自分としては、泉州山に上がって欲しいところ。

198 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:14:27

14年1月の和歌乃山を思い出した

199 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:16:37

幕内<->十両（こんなかんじでしょ）

－－－－－－－－－－－－－
　　　ＵＰ　　　　｜ＤＯＷＮ
－－－－－－－－－－－－－
①栃栄　　　　｜追風海
②玉飛鳥　　　｜霜鳥
③白露山　　　｜闘牙
④石出　　　　｜時津海
－－－－－－－－－－－－－

200 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:19:36

時津海は引退しそうな気がする。

201 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:21:06

泉州山厨がいるな。あきらめろ。

202 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:21:44

闘牙も7-8なら目があったのにな。陥落ケテーイ

203 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:22:18

小結候補の一角、出島が勝利

シュウ　西９枚目　12-3
出島　　東６枚目　9-6

204 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:23:13

おまいら今NHK三鷹？濱錦引退だってよ！

205 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:23:25

>>192
「司」系はいらない。どうせ幕に上がっても大きく負け越すのが見えている。
幕下の「司」もどうせ第三の「司」になるのだろう。

206 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:25:19

>>205
皇司は幕からなかなか落ちなかったわけだが。

207 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:26:15

まだしないだろう。
このご時世、安芸乃島とかみたいに、幕内を長く務めてきた
上に、プライドがある人間か、
琴龍みたいに病気になったりでんければ、十両でも取るのが
今の流れ。

ちなみに、最高位大関以下で、十両で取らずに引退した力士。最近の例。
琴龍(肝機能障害)　　前頭１
武双山　　　　　　　大関
貴ノ浪　　　　　　　大関
安芸乃島　　　　　　関脇
琴錦（事実上、十両陥落＝引退と決めていたと見られる）　関脇
栃乃和歌　　　　　　関脇
旭豊（部屋の継承により、半強制的な引退）　小結
小錦　　　　　　　　大関

208 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:26:38

垣添　西５枚目　9-6　一歩リードした。
これで若の里は、勝っても負けても平幕落ち決定だろうな。

209 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:29:05

若の里７勝＞垣添９勝＝旭鷲山１２勝　では？

210 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:30:02

琴錦は、十両で、取っているだろ。
で二枚目くらいで勝ち越して、幕内復活できなかった場所があったとオモタが。

211 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:33:27

>>210
西筆頭の８－７で戻れず、次の場所の前半戦に大負けして引退だったかと。

212 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:33:28

時津海も引退するかな？

213 ：207：2005/05/22(日) 16:33:55

>>210そうなんだが、不本意な陥落（公傷）のあと、
８－７ときて、最後１－６から引退したから、
彼は十両で取る気はなかったのだと考えて、一応表に入れた。

214 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:33:58

幕から陥落しそうなのはみんな上位で活躍した力士ばかりだな
時代の流れを感じるな

215 ：名古屋場所十両予想番付：2005/05/22(日) 16:34:44

　　東　　　　　　　西　　
×隆乃若　十両１　皇　司　
　栃乃花　十両２　大翔大　
×闘　牙　十両３　北　桜　
　若兎馬　十両４　時津海×
×霜　鳥　十両５　和歌山　
　春日王　十両６　追風海×
　春ノ山　十両７　大真鶴　
　春日富　十両８　琴春日　
　隆の鶴　十両９　安壮富　
△潮　丸　十両10　光　法　
　金開山　十両11　旭南海◎
　燁　司　十両12　上　林　
　千代大　十両13　大　西◎
△千代白　十両14　白　石◎　　　

216 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:35:59

>>215
大真鶴がなぜそんなにあがるｗ

217 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:36:00

幕内十両間
◎昇進確実 ○昇進有力 △昇進可能性有
▽残留微妙 ×陥落確実

　－－－－－－前12×時津海３－12
▽隆乃若５－10 前13－－－－－－
　－－－－－－前14×追風海3-4-8

×霜　鳥５－10前17×闘　牙６－９

　－－－－－－十１◎石　出８－７
◎栃　栄12－３十２◎玉飛鳥10－５
　－－－－－－十３◎白露山10－５
△泉州山９－６十４－－－－－－

隆乃若は落ちても文句は言えないが、泉州山もなあ。
あるいは栃乃花が泉州山をさしおいて昇進するかもなｗ

218 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:36:23

>>210
それ二枚目じゃなくて筆頭だぞ
錦は一場所で戻れたらもっと長くやれたんだろうな

219 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:36:28

千代大海がそんなところに！？！？
まあ、妥当なだとは思うが。

220 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:36:58

>>216
ツッコミ所は千代大海では？

221 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:37:49

>>210
西筆頭で８－７もあった

222 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:37:51

>>215
密かに千代大海を入れているところがいいね

223 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:38:02

>>220
春日富士も

224 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:38:16

>>217
泉州山があがれなくても不思議は無い
五城楼が西２で９－６で上がれなかったし

225 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:38:32

>>215
春日富士がいるよ

226 ：名古屋場所十両予想番付：2005/05/22(日) 16:38:55

　東　　　　　　　西　　
×隆乃若　十両１　皇　司　
　栃乃花　十両２　大翔大　
×闘　牙　十両３　北　桜　
　若兎馬　十両４　時津海×
×霜　鳥　十両５　和歌山　
　春日王　十両６　追風海×
　春ノ山　十両７　大真鶴　
　春日富　十両８　琴春日　
　隆の鶴　十両９　安壮富　
△潮　丸　十両10　光　法　
　金開山　十両11　旭南海◎
　燁　司　十両12　上　林　
　千代天　十両13　大　西◎
△千代白　十両14　白　石◎　

227 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:40:18

予想番付厨ウザイな

228 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:41:42

本名だらけになるなあ。

229 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:41:58

俺は泉州山を上げて欲しい

230 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:43:55

隆の若は西のドン尻。泉州山は東筆頭が一番妥当だろ。

231 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:45:11

泉州山上げて欲しいのは俺も禿同。14年11月が口惜しい。

232 ：名古屋場所十両予想番付：2005/05/22(日) 16:46:05

　　東　　　　　　　西　　
×隆乃若　十両１　皇　司　
　栃乃花　十両２　大翔大　
×闘　牙　十両３　北　桜　
　若兎馬　十両４　時津海×
×霜　鳥　十両５　和歌山　
　春日王　十両６　追風海×
　春ノ山　十両７　大真鶴　
　春日錦　十両８　琴春日　
　隆の鶴　十両９　安壮富　
△潮　丸　十両10　光　法　
　金開山　十両11　旭南海◎
　燁　司　十両12　上　林　
　千代天　十両13　大　西◎
△千代白　十両14　白　石◎

233 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 16:59:35

若の里７勝（未定）＞雅山８勝＞旭鷲山１２勝＞垣添９勝

234 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:00:31

悪勝利

235 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:00:43

雅山　東３枚目　8-7

236 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:01:15

雅山イラネ　大関争いにもイラネ

237 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:03:52

もはや若の里は、6-9になったらいよいよ筆頭にも残れない。
さあ注目。

238 ：気は早いが十両以下予想：2005/05/22(日) 17:04:16

　泉州山　十両１　　皇　司
　栃乃花　　　２　　大翔大
×闘　牙　　　３　×時津海
×霜　鳥　　　４　　北　桜
×追風海　　　５　　若兎馬
　和歌山　　　６　　春日王
　隆の鶴　　　７　　春日錦
　春ノ山　　　８　　安壮富
　大真鶴　　　９　○潮　丸
　光　法　　１０　◎旭南海
　琴春日　　１１　　金開山
　燁　司　　１２　　上　林
　千代天　　１３　◎大　西
○千代白　　１４　　須磨富
本当は落として欲しいが、隆乃若・須磨ノ富士は落ちないだろう。

239 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:04:32

関脇　琴光喜　白　鵬
小結　琴欧州　雅　山

240 ：２３８の続き：2005/05/22(日) 17:05:18

　白　石　幕下１　×舞　風
　雷　光　　　２　　玉光国
×五城楼　　　３　　大雷童
　魁　道　　　４　　将　司
　把瑠都　　　５　×出羽郷
　豊真将　　　６　　琉　鵬
　北勝城　　　７　　吐　合
　朝陽丸　　　８　　鶴　竜
　寶智山　　　９　　駒富士
●保志桜　　１０　　大翔馬
　武州山　　１１　　出羽鳳
　増　健　　１２　　武蔵龍
　若い浪　　１３　　龍　皇
　芳　東　　１４　　豊乃國
　駿河司　　１５　　高見藤

241 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:05:20

若の里、前頭筆頭以上在位記録ストップ。。。

242 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:07:16

三役平幕間確定
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

－白　鵬８－６関脇×土佐海４－10
◎琴光喜12－２小結×若の里６－９

◎雅　山８－７前３－－－－－－
－－－－－－　前４－－－－－－
△琴欧州９－５前５－垣　添９－６
－出　島９－６前６－－－－－－

－－－－－－　前９－旭鷲山12－3

243 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:07:34

来場所に向けての予想どころ

・隆乃若と泉州山の入れ替えはあるのか、無いのか？
・須磨ノ富士と白石の入れ替えはあるのか、無いのか？
・若の里は前頭筆頭に残れるのか、残れないのか？

244 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:08:34

>>240
把瑠都の東５は上げすぎでは？

245 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:11:11

三役平幕間
◎昇進確実　○昇進有力　△昇進可能性有
▽残留微妙　×陥落確実
　－－－－－－　関脇×土佐海４－11
◎琴光喜12－２小結×若の里６－９

○雅　山８－７前３－－－－－－
　－－－－－－　前４－－－－－－
◎琴欧州10－５前５－－－－－－

　－－－－－－　前９△旭鷲山12-３

一応シュウを入れてみた。

246 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:11:27

東小結　琴欧州
西小結　雅山

247 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:11:51

琴欧州が10番勝ったので東の小結確定
西の小結は雅山

248 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:12:22

朝青龍　横綱
栃　東　大関　千代大
　　　　　大関　魁　皇
白　鵬　関脇　琴光喜
琴欧州　小結　雅　山
垣　添　前頭　出　島
若の里　前２　露　鵬

と予想

249 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:13:13

三役平幕間
◎昇進確実　○昇進有力　△昇進可能性有
▽残留微妙　×陥落確実
　－－－－－－関脇×土佐海４－11
◎琴光喜13－２小結×若の里６－９

○雅　山８－７前３－－－－－－
　－－－－－－前４－－－－－－
◎琴欧州10－５前５－－－－－－

　－－－－－－前９△旭鷲山12-３

250 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:13:35

シュウは今場所ふざけすぎたから小結にはしてもらえまい。

251 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:14:33

>>248
若の里は三枚目まで落としていい。落ちないと思うけど。

252 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:16:19

みっきーが東にいくことは…さすがにないかな

253 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:17:17

>>244
幕下上位の星取り見ると、５枚目以内に確実に来る力士が少ないから、
そのくらいまで上がってもおかしくないな。
出羽の郷の西５ってのも甘過ぎだけど、あり得るかもなあ。

254 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:17:52

小結はカロヤンとミヤビンな希ガス
かっきー…カロヤンと１番違うのがなあ、気になるんだよなあ

255 ：名古屋場所幕内予想番付：2005/05/22(日) 17:18:32

　　東　　　　　　　西　　
　朝青龍　横　綱　　　　　
　栃　東　大　関　千代大　
　　　　　大　関　魁　皇　
△琴光喜　関　脇　白　鵬　
△琴欧州　小　結　旭鷲山△
　雅　山　前頭１　垣　添　
　出　島　前頭２　露　鵬　
　普天王　前頭３　若の里×
　北勝力　前頭４　土佐海×
　琴ノ若　前頭５　朝赤龍　
　玉乃島　前頭６　旭天鵬　
　黒　海　前頭７　栃乃洋　
　安　馬　前頭８　琴奨菊　
　安美錦　前頭９　岩木山　
　豪　風　前頭10　十文字　
　海　鵬　前頭11　栃　栄△
　高見盛　前頭12　時天空　
　玉春日　前頭13　片　山　
◎玉飛鳥　前頭14　白露山◎
　武雄山　前頭15　稀勢里　
　豊ノ島　前頭16　石　出△
　豊　桜　前頭17　泉州山◎
　

256 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:19:53

朝青龍横綱 ───
栃　東大関千代海
─── 大関魁　皇
白　鵬関脇琴光喜
琴欧州小結雅　山
垣　添前頭出　島
旭鷲山前２露　鵬
若の里前３普天王

257 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:21:30

なんだかんだ言って若の里は筆頭には残りそうな予感。

旭鷲山が垣添と出島を飛び越し、
東1旭鷲山　西1若の里
東2垣　添　西2出　島　　　じゃないかと思う。

258 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:22:32

若の里と露鵬をどこに置くのかがさりげなく難しい。

259 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:25:36

栃東の来場所の綱取りはありません。

260 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:28:19

>>257
西小結の9敗じゃ筆頭は無理

261 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:28:36

露鵬は西筆頭で7-8だから、西２枚目にせんといけないか。
そうすると、若の里は東３枚目？ちょっと痛いね。

262 ：２３８・２４０：2005/05/22(日) 17:28:38

>>244 >>253
おいらも把瑠都とか豊真将は上がりすぎのような気はするけど、
他に上げる力士が見あたらないのですが…

出羽の郷に関しては、落ちる力士に甘い最近の番付編成を考え、
西の５枚目に予想しますた。
でも何時かの栃不動や出羽乃富士みたいにいきなり１０枚目付近まで
落とされる嫌がらせをされそうな悪寒…

263 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:30:25

東1旭鷲山　西1垣　添
東2出　島　西2露　鵬
東3若の里

264 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:31:00

>>253
琉鵬や北勝城が上に行きそうな気がするんだが。
まあそれでも6枚目か。

265 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:32:51

来場所はすっきり決まりそうだな。
関脇が、5人とかの可能性が無いし。

266 ：２３８：2005/05/22(日) 17:35:06

最後に幕内の予想です。
　朝青龍　横　綱
　栃　東　大　関　　千代大
　　　　　大　関　　魁　皇
○琴光喜　関　脇　　白　鵬
○琴欧州　小　結　○雅　山
　垣　添　前頭１　　旭鷲山
×若の里　　　２　　露　鵬
　普天王　　　３　　出　島
×土佐海　　　４　　北勝力
　玉乃島　　　５　　旭天鵬
　黒　海　　　６　　琴ノ若
　栃乃洋　　　７　　朝赤龍
　安　馬　　　８　　琴奨菊
　岩木山　　　９　　安美錦
　海　鵬　　１０　　豪　風
　十文字　　１１　○栃　栄
　高見盛　　１２　　時天空
　玉春日　　１３　　片　山
　武雄山　　１４　◎玉飛鳥
　豊ノ島　　１５　　稀勢里
　豊　桜　　１６　◎白露山
　隆乃若　　１７　○石　出

琴光喜は白鵬よりも上にしてもいいだろう。っていうかやってくれ。
若の里は出島や露鵬よりも上になる悪寒。
安馬は毎場所のように番付運が悪くて気の毒。

267 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:35:21

>>262
先場所の白石を見ると朝陽丸はそこまで下がらないように思う。
増健との部屋頭交代必至のようにいわれていたし。

268 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:55:59

　朝青　横綱
　栃東　大関　　千大
　　　　大関　　魁皇
○白鵬　関脇　　光喜
○琴欧　小結　○雅山
　旭鷲　前１　×若里
　垣添　　２　　露鵬
　出島　　３　×土佐
　普天　　４　　北力
　玉島　　５　　天鵬
　琴若　　６　　黒海
　栃洋　　７　　朝赤
　安馬　　８　　奨菊
　岩木　　９　　安美
　十文　１０　　海鵬
　高盛　１１　　豪風
　時天　１２　○栃栄
　玉春　１３　　武雄
　片山　１４　◎玉飛
　稀勢　１５　　豊島
◎白露　１６　　豊桜
　隆若　１７　○石出

269 ：268：2005/05/22(日) 18:02:12

>>268　まちがえた。
　白鵬　関脇　○光喜

十両
　泉州　十１　　皇司
　栃花　　２　×闘牙
　翔大　　３　×時海
　若兎　　４　　北桜
×霜鳥　　５　×追風
　春王　　６　　和歌
　隆鶴　　７　　春錦
　安壮　　８　　春山
　大真　　９　　光法
　金開　１０　　琴春
　よう　１１　○潮丸
　上林　１２　◎旭南
　千天　１３　◎大西
○千白　１４　◎白石

270 ： ◆sTTz5VI1A2 ：2005/05/22(日) 18:16:59

俺も予想しますわ。
【平成17年名古屋場所幕内予想番付】
　東　　　　　　西
朝青龍　　横綱
栃　東　　大関　千代大海
　　　　　大関　魁　皇
白　鵬　　関脇　琴光喜
琴欧州　　小結　旭鷲山
雅　山　　前頭　垣　添
出　島　　前２　露　鵬
若の里　　前３　普天王
土佐ノ海　前４　玉乃島
北勝力　　前５　旭天鵬
黒　海　　前６　栃乃洋
琴ノ若　　前７　朝赤龍
安　馬　　前８　岩木山
琴奨菊　　前９　十文字
安美錦　　前10　海　鵬
高見盛　　前11　豪　風
栃　栄　　前12　時天空
玉春日　　前13　玉飛鳥
武雄山　　前14　稀勢の里
片　山　　前15　豊ノ島
白露山　　前16　豊　桜
隆乃若　　前17　石　出

271 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:18:56

>>262
若麒麟も全休とはいえドカーンと落とされたからな。
十両１２枚目からだからな。
白石と須磨のどっちを優先させるかチョー楽しみだｗ

272 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:27:08

四股名を付けることを前提に白石を上げた方がいい。
こういう時にしか強制できないから。

273 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:35:01

白石が６勝なら確実に白石だと思うけどな。
須磨が３枚オーバーとはいえ白石も６枚目で５勝だからな。
将司みたく上位だと緊張するタイプなので、白石を上げて欲しいけど

274 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:37:51

6枚目の5勝を昇進させるぐらいなら、
普通なら落ちるのを残留させるって誰か言ってなかったっけ。

275 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:39:56

若の里は西筆頭。
それ以上下がらないと思いますよ。

276 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:43:57

>>274
１枚オーバーや２枚オーバーならそうだが、今回は３枚オーバーだからな。
久島海も昨日の須磨の解説の時「５勝だと確実に落ちる」って言ってたしな

277 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:45:58

>>274
それに一票。白石の昇進は無い。ここ最近の番付編成の方針を根底から崩す事になる。
９９％須磨ノ富士を残すと思われ。

278 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 18:47:47

まあ、久島海の発言は一般論だろうしな

279 ： ◆sTTz5VI1A2 ：2005/05/22(日) 19:02:18

十両も。
【平成17年名古屋場所十両予想番付】
　　東　　　　　　　西　　
　泉州山　　十両　皇　司　
　栃乃花　　十２　時津海　 ×　
　若兎馬　　十３　闘　牙　 ×　
　大翔大　　十４　北　桜
×霜　鳥　　十５　追風海　 ×　
　春日王　　十６　和歌乃山
　隆の鶴　　十７　春日錦　
○潮　丸　　十８　安壮富士　
◎旭南海　　十９　光　法　
　金開山　　十10　燁　司　
　春ノ山　　十11　大真鶴
　上　林　　十12　琴春日　
　千代天山　十13　大　西　 ◎
○千代白鵬　十14　白　石　 ◎

280 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:03:50

>>277
そこまでして須磨ノ富士を甘やかすほど方針が首尾一貫しているとは思えない。

281 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:11:49

>>243論点はその３つだな。
９枚目西でプラス９と５枚目東でプラス５の比較だから、小結はシュウより
欧州が優先だろうしな。そもそも先場所の玉乃島と若の里の比較から言っても、
三役昇進は上位優先、特に筆頭優先だからな。

282 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:16:04

須磨ノ富士の残留か白石の昇進か意見が分かれているようですね。
個人的には白石に上がって欲しいところではありますが須磨ノ富士が残るでしょう。

283 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:18:39

白鵬＞琴光喜なら雅山＞琴欧州じゃないのか？

284 ：名古屋場所幕下番付予想：2005/05/22(日) 19:19:49

　　東　　　　　　　西　　
　雷　光　幕下１　大雷堂　
×須磨富　幕下２　舞　風×
　玉光国　幕下３　魁　道　
　将　司　幕下４　五城楼×
　吐　合　幕下５　琉　鵬　
　把瑠都　幕下６　鶴　竜　
×出羽郷　幕下７　駒富士　
　朝陽丸　幕下８　北勝城　
　武州山　幕下９　豊真将　
　寶智山　幕下10　保志桜　
　武蔵龍　幕下11　大翔馬　
　龍　皇　幕下12　芳　東　
　増　健　幕下13　大翔地　
　高見藤　幕下14　出羽鳳　
　皇　牙　幕下15　豊乃国

285 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:22:23

須磨ノ富士は昇進回数の記録を作ってもらわないといけないので、
落とすべき。
隆乃若も気合を入れ直してもらうために、落とすべき。

286 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:25:32

時津海と旭鷲山に関してだが、平幕在位記録がともにストップしてしまうのではないかと
危惧しております。

旭鷲山は三役か微妙？上の力士がずいぶん負けこんでるので可能性ありか。
時津海は久々の十両確実で引退もあるかもな・・・

287 ：(´з｀)♯pirassan：2005/05/22(日) 19:29:29

【平成17年名古屋場所幕内予想番付】
　東　　　　　　西
横綱朝青龍
大関栃東　　　千代大海
　　　　　　　魁皇
関脇琴光喜　　白鵬
小結琴欧州　　雅山
前頭旭鷲山　　若の里
２　垣添　　　露鵬
３　出島　　　普天王
４　土佐ノ海　玉乃島
５　北勝力　　旭天鵬
６　黒海　　　栃乃洋
７　琴ノ若　　朝赤龍
８　岩木山　　安馬
９　琴奨菊　　十文字
１０　安美錦　　海鵬
１１　豪風　　　高見盛
１２　栃栄　　　時天空
１３　玉春日　　片山
１４　玉飛鳥　　武雄山
１５　白露山　　稀勢の里
１６　豊ノ島　　豊桜
１７　石出　　　泉州山

288 ：(´з｀)♯pirassan：2005/05/22(日) 19:29:48

十１隆乃若　　皇司
　２闘牙　　　栃乃花
　３時津海　　霜鳥
　４若兎馬　　大翔大
　５北桜　　　追風海
　６和歌乃山　春日王
　７春日錦　　春ノ山
　８大真鶴　　安壮富士
　９隆の鶴　　琴春日
　１０潮丸　　　光法
　１１金開山　　旭南海
　１２燁司　　　上林
　１３千代天山　大西
　１４千代白鵬　白石

289 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:30:44

>>275
そこまで断言できる根拠はなによ？
まあ、前に栃乃洋がそういう経験があるが

290 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 19:35:20

スマソ富士落ち、ピアノ引き力士は残留かな？

291 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:15:18

というより３枚オーバーで十両に残った例ってあるんだっけ？もちろん番付増んとき以外で。

292 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:18:27

>>291
下に2枚しかない状態で5点負け越しで残留はさすがにないと思うよ。

293 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:21:46

そもそも、白石の西6枚目で5-2という成績ってのは
十両に上がれても、それほどおかしいものとは思わん。

294 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:23:04

白石昇進に１マソ賭けてもいい

295 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:48:39

シュウは番付が下のうえ計算上欧州に負けるので、三役はないと思う。
あるとすれば雅山が筆頭になるケースだろう。
ところで、片山が幕下６枚目から上がったのは定員増の時か？

296 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 20:50:31

違いますよ。

297 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:51:30

東関脇　ミッキー
西関脇　白鵬

と書いている人いるけどなんで？
いくら小結で１３勝していても東関脇で９勝した力士を差し置くなんてことは無理｡

298 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:52:21

だったら白石昇進の可能性大かも

299 ：(´з｀) ：2005/05/22(日) 20:56:10

>>297
12年5月場所の魁皇と栃東。当時は
優勝などを反映したのかもしれないけど、それを考慮したのと
「なんとなく東のような気がする」という感覚。

300 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:58:20

三東85照山7－0　二西25澤井6－1　二東61影山6－1
この辺りの来場所の番付は？

301 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 21:00:46

照山は幕下57枚目前後、澤井は三段目77枚目前後、
影山は序二段筆頭前後だと思います。

302 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:22:01

影山は３段目９５枚目前後。

303 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:33:53

幕内上位予想

　朝青龍　横　綱
　栃　東　大　関　　千代大
○増　健　大　関　　魁　皇
○琴光喜　関　脇　　白　鵬
○琴欧州　小　結　○雅　山

304 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 21:36:07

まあ妥当な番付ですね。

305 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:39:13

増健って何よ？

306 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:39:22

>>304
ネタに付き合ってそういっているの？

307 ：(´з｀)：2005/05/22(日) 21:47:59

>>306増健があったのは見えてたけど、まあネタ的には飽きたし
どうでもいいや、と思いつつ、他は自分と予想一致してるから
妥当かなと書いたのです。

308 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:48:15

>>297
平成８年春場所。
東関脇魁皇9-6、東小結武双山12-3。
翌場所の関脇は東武双山、西魁皇。
一般的に小結が関脇を星３つ上回れば逆転します。
したがって来場所は東琴光喜、西白鵬。

309 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:39:00

霜鳥が東7で11-4、旭鷲山が西2で8-7の時は霜鳥が小結だったはず。

310 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:43:15

ということは、欧州とシュウが小結ってこともあるな。
先場所の若の里と玉乃島は筆頭優先の法則に従ったということか>>309

311 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:45:18

琴龍と朝乃若の引退届が遅れただけだから、白石は実質幕下５枚目以内と
計算される。従って５枚目の壁はない。

312 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:50:39

>>311
そんな考えは協会にはない。あくまで実際の番付どおりに扱う。
かつて智乃花が番付に残ったために藤乃山が十両に上がれなかったことがある。

313 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:54:05

　東　　　　　　　西　　
　雷　光　幕下１　大雷堂　
×須磨富　幕下２　舞　風×
　玉光国　幕下３　魁　道　
　将　司　幕下４　五城楼×
　吐　合　幕下５　琉　鵬　
　把瑠都　幕下６　鶴　竜　
×出羽郷　幕下７　駒富士　
　朝陽丸　幕下８　北勝城　
　武州山　幕下９　豊真将　
　寶智山　幕下10　保志桜　
　武蔵龍　幕下11　大翔馬　
　龍　皇　幕下12　芳　東　
　（空席）幕下13　大翔地　
　高見藤　幕下14　出羽鳳　
　皇　牙　幕下15　豊乃国

314 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:54:28

ところでさ
幕下以下で例えば同じ5勝2敗として
2連敗後2敗力士相手に5連勝するのと
5－0から5勝力士に連敗するのとでは
後者の方が厳しい組み合わせのはずで
後者が優遇されるべきと思うが
その点考慮されてないよね？

315 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:55:34

十１隆乃若　　皇司
　２闘牙　　　栃乃花
　３時津海　　霜鳥改め轟（2代目）
　４若兎馬　　大翔大
　５北桜　　　追風海
　６和歌乃山　春日王
　７春日錦　　春ノ山
　８大真鶴　　安壮富士
　９隆の鶴　　琴春日
　１０潮丸　　　光法
　１１金開山　　旭南海改め旭道山（2代目）
　１２燁司　　　上林
　１３千代天山　大西改め富風（2代目）
　１４千代白鵬　白石改め増健（2代目）

316 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:56:50

>>315
上林も変えてあげて

317 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:00:05

>>314
するわけない

318 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:04:01

シュウを小結にしたところで、３－１２になるのは目に見えている
ミヤブのほうがまだ８－７ぐらいになりそう。
だから西小はミヤブでいい。

319 ：314：2005/05/22(日) 23:07:09

0－2　1－2　2－2　3－2　4－2
の力士相手に5－2よりも
2－0　3－0　4－0　5－0　5－1　5－2
相手に5勝2敗の方が価値が高い筈だし
考慮すべき事だろ

320 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:07:46

上
下の5－2は取り消しスマソ

321 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:09:37

【平成17年名古屋場所幕内予想番付】
　東　　　　　　西
朝青龍　　横綱
栃　東　　大関　千代大海
　　　　　大関　魁　皇
白　鵬　　関脇　琴光喜
琴欧州　　小結　旭鷲山
雅　山　　前頭　垣　添
出　島　　前２　露　鵬
若の里　　前３　普天王
土佐ノ海　前４　玉乃島
北勝力　　前５　旭天鵬
黒　海　　前６　栃乃洋
琴ノ若　　前７　朝赤龍
安　馬　　前８　岩木山
琴奨菊　　前９　十文字
安美錦　　前10　海　鵬
高見盛　　前11　豪　風
栃　栄　　前12　時天空
玉春日　　前13　玉飛鳥
武雄山　　前14　稀勢の里
片　山　　前15　豊ノ島
白露山　　前16　豊　桜
隆乃若　　前17　石　出
増　健　　　前付　五剣山

322 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:10:07

>>313
「幕下１２枚目の力士」スレと「幕下１４枚目の力士」スレはあるけど
「幕下１３枚目の力士」スレはない。
立てたくなるじゃないか。

323 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:12:17

>>313
幕下筆頭がカミナリコンビだな。

324 ：314：2005/05/22(日) 23:14:36

なあ思わねえ？
0-1 0-2 1-2 2-2 3-2 4-2
の相手に5勝するのと
1-0 2-0 3-0 4-0 5-0 5-1
相手に5勝するのとでは後者の方が上がるべきだと思うが如何に

325 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:16:24

自分が良い事に気づいたと思って二回発言する人は嫌いよ

326 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:17:42

>>324
無意味。

327 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:56:29

>>324
そんなこと気にしないで６番勝とうよ

328 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:58:15

関脇以下に関しては
単純に星だけで判断されるんじゃないの？

329 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:34:36

>>324
ここでごちゃごちゃ言ってないで協会にでも言えば

漏れが協会員だとしたら、幕下以下数百人の番付を決めるのに
そんなめんどくさいこと考えてられない

330 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:48:56

>>316
上林改め北勝森（2代目）

331 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:49:03

超単純に、星だけで判断されるなら暫定では

（東0枚目≒小結）欧州＞（西0枚目≒小結）シュウ＞（東2枚目）雅＞（西2枚目）垣≒露＞（東3枚目）出島＞（西3枚目）若の里

という計算になり増よ？

332 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 01:09:50

>>324
されるわけないだろ。
横綱の14勝1敗も幕尻の14勝1敗も同じ星として勘定する
黒白二道が相撲の原則。

333 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 01:11:28

>>331
三役から平幕の落ちは1/2換算くらい入るかな。

334 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 01:11:51

>>324って、本気で自分の言うことが正しいと思っているの？

335 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 01:36:50

おまぃら釣られすぎｗ

336 ：肥後もっこす会：2005/05/23(月) 02:13:18

白石は間違いなく新十両だ。須磨ノ富士は幕下陥落だ。熊本県出身力士の関取が２人誕生だ。(千代白鵬、白石）

337 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 02:35:42

そういえば最近、５枚目内規誤解厨
(今場所でいえば、白石か６枚目で５勝２敗、すなわち全勝してないという事実のみで無条件に除外し、
須磨が残留するに決まってるとバカの一つ覚えみたいに主張する厨)
がめっきり減ったな。
じつに良いことだ。
５枚目内規はあくまで５枚目以内の優先度合が高いというもので、６枚目以下を排除するものではないからな。
もちろん、須磨と白石を比較した上で、須磨の残留を主張してる方々を批判してるのではないですよ。
まあ、自分も今回は白石に一票。

338 ：337：2005/05/23(月) 02:37:40

訂正

白石か→白石が

339 ：よそう：2005/05/23(月) 02:44:54

朝青龍　横綱
栃　東　大関　千代大海
　　　　　　　魁　皇
白　鵬　関脇　琴光喜
琴欧州　小結　雅　山
垣　添　前筆　旭鷲山
出　島　　２　露　鵬
若の里　　３　普天王
土佐ノ海　４　北勝力
玉乃島　　５　旭天鵬
琴ノ若　　６　朝赤龍
栃乃洋　　７　黒　海
安　馬　　８　岩木山
海　鵬　　９　琴奨菊
十文字　１０　安美錦
豪　風　１１　時天空
栃　栄　１２　玉春日
片　山　１３　玉飛鳥
武雄山　１４　白露山
稀勢の里１５　豊　桜
豊ノ島　１６　石　出
隆乃若　１７　泉州山

東関脇は白鵬。西小結は旭鷲山を大抜擢するなら他が考えやすい気もします。
隆乃若は残留でしょう。　

340 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 02:55:15

>>337
じゃあ何で先場所、14枚目で負け越した力士が残留して、
東7枚目で6勝した将司が上がれなかったの？

341 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:00:37

何で、とか言われてもねえ・・・・

確かに上がってもおかしくない星勘定だったが、
公傷廃止による負け越し優遇の極端な一面が出た、くらいしか
答えようがない。

こんなのの理由なんてあくまでも推測しかできないんだから、
番付の昇降なんて、流動的な物の事で「なんでこのときこうなったの」て
答えづらい質問はしないでほしいぞ。

342 ：337：2005/05/23(月) 03:02:04

>>340

舞風と将司を比較して、舞風＞将司という結論に達したからだよ。
決して、「将司が６枚目以下だから」という事実だけで昇進が見送られたのではない。

343 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:06:48

>>342
＞　舞風＞将司という結論に達した
＞　という事実だけで昇進が見送られたのではない。

関係者かよw　推測だろ？

いわゆる「5枚目以内規定」のほうが、おかしいとは思うが
それに照らし合わせれば理解しやすい。

>>341
337の内容に対して例を出したまでなので。

344 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:14:51

五枚目うんぬんの議論の不透明だった部分は先場所ではっきりしたよ。

結論からいうと、
四勝の力士A＞一枚半下の五勝の力士B
四勝の力士A＞二枚半下の六勝の力士B
(Aは五枚目以内、Bは六枚目以下)

通常、上の二つの例では不等号が＜になるはずだか、十両昇進の優先順位争いに限って、＞になる。
これが五枚目規定だ。

そして、さすがに上の例がぎりぎりのはずだから、これよりABの番付が近いときは、やはり不等号は＜になる。つまり、六枚目以下だから全勝以外では上がれないなんてことはなく、周りの状況次第で昇進はありうる。

345 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:36:37

>>344
ということは、先場所誰かが
「全勝以外の6枚目以下を昇進させるぐらいなら、普通落ちる力士を残留させる」
と言い切っていたのは間違い、ということか。

346 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:41:06

>>345俺は344じゃないが、あくまで今場所のケースを考えての個人の予想だろ。
ケチつけてどうする。

347 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 06:17:24

須磨の富士は士ね。

348 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 08:45:32

>>345
普通落ちる力士といっても、先場所の場合は１枚オーバーだからね。
今場所の須磨は３枚オーバーだから、さすがに白石ではないかと。

349 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 08:47:26

日刊を見たけど、番付予想が前頭５枚目までになっていたよ・・・orz

350 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:51:02

スポーツ新聞には、序の口まで全ての番付予想を発表するぐらいの意気込みを見せてもらいたい。

351 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:54:51

　朝青龍　横綱
　栃　東　大関　千代大
　　　　　大関　魁　皇
　白　鵬　関脇○琴光喜
○琴欧州　小結○旭鷲山
　雅　山　前１　垣　添
　若の里　前２　露　鵬
　出　島　前３　普天王
　北勝力　前４×土佐海
　玉乃島　前５　旭天鵬
　黒　海　前６　栃乃洋
　琴ノ若　前７　朝赤龍
　安　馬　前８　岩木山
　琴奨菊　前９　安美錦
　十文字　前10　海　鵬
　高見盛　前11　豪　風
○栃　栄　前12　時天空
　玉春日　前13　片　山
◎玉飛鳥　前14　武雄山
　稀勢里　前15　豊ノ島
◎白露山　前16　豊　桜
○石　出　前17　隆乃若

352 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:55:27

　泉州山　十１　皇　司
　栃乃花　十２　大翔大
×闘　牙　十３　北　桜
　若兎馬　十４×霜　鳥
×時津海　十５　和歌山
　春日王　十６×追風海
　隆の鶴　十７　春日錦
　安壮富　十８　春ノ山
　大真鶴　十９　琴春日
　光　法　十10　金開山
　よう司　十11○潮　丸
　上　林　十12　千代天
◎旭南海　十13◎大　西
○千白鵬　十14　須磨富

353 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:57:42

>>330
上林は、関脇まで上林で大関昇進時に北勝海になるんだろ。

354 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:58:02

誰か序の口まで全て番付予想してくれ

355 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:13:21

まずお前がやれ、自分のブログで。

356 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 16:56:10

十１隆乃若　　皇司
　２闘牙　　　栃乃花
　３時津海　　霜鳥改め轟（2代目）
　４若兎馬　　大翔大
　５北桜　　　追風海
　６和歌乃山　春日王
　７春日錦　　春ノ山
　８大真鶴　　安壮富士
　９隆の鶴　　琴春日
　１０潮丸　　　光法
　１１金開山　　旭南海改め旭道山（2代目）
　１２燁司　　　上林改め北勝光（2代目）
　１３千代天山　大西改め富風（2代目）
　１４千代白鵬　白石改め秀ノ海（2代目）

357 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:16:08

とにかくオマンコの綺麗なみゆきちゃん。若くてピチピチのお肌がなんともいえませんね。
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358 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:38:16

西小結はシュウ
隆乃若は残留
白石は須磨と入れかえで昇進

これで決まりだろ。

359 ： ◆sTTz5VI1A2 ：2005/05/23(月) 17:52:04

>>358
俺もチミと同意見。

360 ：よそう：2005/05/23(月) 18:05:44

＞３５８　３５９　　禿同。そうですな。

361 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:32:50

白石は先場所勝ち越せよなと思った

362 ：345：2005/05/23(月) 18:33:00

>>346
おれは345だが、344に対してケチをつけてるつもりは全くない。
先場所、345の内容の主張はおかしいと思っていた方なので。
それより、お前が暗に344に対してケチつけているのではないか。
344は、＞あくまで今場所のケースを考えての個人の予想
で書き込みしたのではないと思われるが。

363 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:49:13

隆乃若は残留でも陥落でもどっちでもいいが、とにかく泉州山を上げて欲しい。

364 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:50:41

隆乃若落とすなら東西のバランスとって栃乃花を上げるかもしれん。

365 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:08:08

隆乃若は残留でも陥落でもどっちでもいいが、とにかく増健山を上げて欲しい。

366 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:25:01

>>353
こらこら、上林が横綱候補とか大関候補とかあちこちで書くな。
もっともっと力をつけないとね。

367 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:36:38

隆乃若残留なら泉州山据え置き
隆乃若陥落なら泉州山新入幕
どっちでも自然。個人的には後者であってほしいが。
隆乃若はあんな相撲しか取れないなら十両で鍛え直せ、と言いたい。
3年前は期待してたんだけどねえ。

栃乃花の昇進はないよ。もし千秋楽勝っていれば隆乃若陥落で決まりだったけど。

368 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:53:55

ん？　その分駒光が負け越すんだから、今と状況は全く一緒じゃないのか？

369 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:55:25

あ、そうか石出のことを忘れてたｗ

370 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:07:19

石出ってなんで本名に戻したの？
本名に戻したから入幕出来たのか？

371 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:08:58

いいから泉州山をあげろ。

372 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:19:08

>>370
新十両の時に改名したがよくなかったので本名に戻した？

373 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:15:18

須磨が残留といってる奴、信じられん。

374 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:30:42

>>373
須磨が好きか嫌いか別として、先場所の春ノ山の例もあるから
残留はありえるんだけどね

375 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:50:12

春ノ山の場合、全休して幕から一気に落ちすぎたからな　
須磨とは同列に扱えないだろ

376 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:56:29

六枚目以下云々と言ってる説に従うと
五城　3-8-4
須磨　4-11
舞風　5-10
でも誰かが残留するのか。それはそれで信じられない。

377 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:00:57

>>373 >>374
須磨ノ富士は嫌いだが、須磨ノ富士の残留で決まりだと思う。
むしろ、こんなに白石派が多いのが意外。

最近の傾向だと、十両下位は、負け越し１点につき０．５枚までなら
残留するケースが多い。
東十両14で７勝、東十両13で６勝、東十両12で５勝がギリギリの線では
ないだろうか。

378 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:20:40

先場所の十両陥落力士と幕下６枚目以下の力士の番付関係をみると、
単純に、勝ち越し１点につき１枚で計算して叩き台を作り、多少の調整を加えている
と思われる。

そう考えると、
須磨富（東十両12で●５→東幕下３）＞白石（西幕下６で○３→西幕下３）か。

376の例だと、
須磨富（東十両12で●７→東幕下５）＜＜白石（西幕下６で○３→西幕下３）になるから、
さすがに白石が昇進するでしょう。

379 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:37:17

我らがマスケンはどうなりますか？

380 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:56:25

>>379
４番勝ってれば筆頭まであった。アイタタタタ。

381 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 00:00:28

＞白石（西幕下６で○３→西幕下３）

5-2だから○３で３枚UPという計算？
7番相撲と15番相撲の勝ち越し数を同列に語るの？
バカ？

382 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 00:14:10

>>381
十両との入れ替えに限っては7番だけでも同列だと思う。
上位は４－３でも１枚程度しか上がらんこと多いじゃん。

383 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 00:28:55

幕下上位は4-3だと2～3枚しか上がらないね。

384 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 00:33:14

須磨ノ富士と濱錦は、昨年初場所ラッキー昇進のあとはさえないね。
あそこで得した分、どっかで調整せねば。

385 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 01:03:51

日刊スポーツは前頭５枚目までしか予想しなくなったね。

386 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 01:50:12

>>385
>>349で既出。
十両の星取表を勝敗のみに簡略化＆幕下上位の成績表（勝敗）廃止で嫌な予感はして
いたが。

387 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 02:51:30

>>362
キモイ。ウザイ。

388 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 02:57:47

大関が３人いて、３人目が西にされてしまうのはどんな場合なの？
来場所の魁皇は西？

389 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 03:34:36

審判部はここで議論している様な
「この様な場合は過去、こうだった」とかやっていないと思う。
下がる方に厳しい場所があれば上がるのに辛い場所もある。

ここは予想の場だから、各人が予想だけしていればいい。
「お前はバカか？　とか言って何年の何場所のケースは・・・」
とか全然意味ない。

390 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 09:42:36

>>388
カド番

391 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 10:16:46

>>388
一人横綱で関脇が二人で大関三人だと東西のバランスを取るため大関が西が二人になる。

392 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 11:52:44

>>355
俺mixi（招待制サイト内）で既にやってるよ。

393 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 11:57:08

幕下６枚目の力　　　　　　　士
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1114259528/

ここで、白石の昇進の有無についてまじめに語りましょう

394 ：353：2005/05/24(火) 11:58:07

>>366
俺はあちこちで書いてなんかいないぞ

395 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 12:03:40

>>378
＞単純に、勝ち越し１点につき１枚
幕下では1．5枚程度だと思われ
でも5枚目と6枚目の間には、「超えられるが高い」壁がある。
>>390
カド番は関係ないと思うが

396 ：謎の情報屋さん：2005/05/24(火) 12:45:23

　　　平成１７年名古屋場所予想番付
　　　　　　幕　　　　　内

　　　【東】　　　　　　　　【西】
　　　朝　青　龍　　横　綱
　　　栃　　東　　　大　関　千代大海
　　　　　　　　　　　同　　魁　　皇
　　　白　　鵬　　　関　脇　琴　光　喜
　　　琴　欧　州　　小　結　旭　鷲　山
　　　雅　　山　　　前　１　垣　　添
　　　露　　鵬　　　前　２　出　　島
　　　普　天　王　　前　３　若　の　里
　　　北　勝　力　　前　４　玉　乃　島
　　　旭　天　鵬　　前　５　土佐の海
　　　琴　ノ　若　　前　６　朝　赤　龍
　　　安　　馬　　　前　７　黒　　海
　　　栃　乃　洋　　前　８　琴　奨　菊
　　　岩　木　山　　前　９　海　　鵬
　　　安　美　錦　　前１０　栃　　栄
　　　十　文　字　　前１１　高　見　盛
　　　豪　　風　　　前１２　時　天　空
　　　玉　春　日　　前１３　片　　山
　　　玉　飛　鳥　　前１４　白　露　山
　　　武　雄　山　　前１５　豊　ノ　島
　　　稀勢の里　　　前１６　石　　出
　　　豊　　桜　　　前１７　泉　州　山

397 ：謎の情報屋さん：2005/05/24(火) 13:05:04

　　　平成１７年名古屋場所予想番付
　　　　　　　十　　両
　　　　【東】　　　　　　【西】
　　　隆　乃　若　十　１　皇　　司
　　　栃　乃　花　十　２　大　翔　大
　　　北　　桜　　十　３　闘　　牙
　　　若　兎　馬　十　４　時　津　海
　　　霜　　鳥　　十　５　和歌乃山
　　　春　日　王　十　６　追　風　海
　　　春　ノ　山　十　７　春　日　錦
　　　大　真　鶴　十　８　琴　春　日
　　　安壮富士　　十　９　潮　　丸
　　　隆　の　鶴　十１０　光　　法
　　　金　開　山　十１１　燁　　司
　　　旭　南　海　十１２　上　　林
　　　千代天山　　十１３　大　　西
　　　千代白鵬　　十１４　白　　石

398 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 18:49:26

>>387
自説を否定されると、今度はキモイかよw
お前の方がよっぽどキモくてウザイ

399 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 18:54:03

>>389
数年前と今とを比較するとそういうことも言えるだろうが、
一場所ごとにそうは変わらない。

400 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:01:32

いよいよ明日ですね。
白石も注目だが、
大西が四股名付きで上がるかどうかも注目。
たぶん本名のままなんだろうな。

401 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:02:50

ある程度の方針はあるけど、
どんな場合もそうするというほど厳格ではないということだろ。
6枚目以下は全勝以外は上がれないという原則があって、
陥落候補者の数字があまりに悪ければ例外もある、ということだけ。
いわれている須磨ノ富士も4勝以下なら間違いなく落ちるだろうけど、
5勝は微妙で、確実に落ちるとはいえない。

402 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:04:16

　　東　　　　　　　西
　朝青龍　横綱
　栃　東　大関　　千代大海
　　　　　大関　　魁　皇
　白　鵬　関脇　○琴光喜
○琴欧州　小結　○雅　山
×若の里　前頭　　垣　添
　旭鷲山　前２　　露　鵬
　出　島　前３　×土佐ノ海
　普天王　前４　　玉乃島
　琴ノ若　前５　　旭天鵬
になってたんだが、
特に若の里が6-9なのに半枚しか下がってなかったところとか
前頭6で8-7の北勝力がいないのに前頭8で8-7の琴ノ若がここに入ってるところが…

403 ：402：2005/05/24(火) 19:06:14

訂正

昨日の日刊スポーツ見たが予想が糞すぎてワロタｗ
下の通りになってたんだが
　東　　　　　　　西
　朝青龍　横綱
　栃　東　大関　　千代大海
　　　　　大関　　魁　皇
　白　鵬　関脇　○琴光喜
○琴欧州　小結　○雅　山
×若の里　前頭　　垣　添
　旭鷲山　前２　　露　鵬
　出　島　前３　×土佐ノ海
　普天王　前４　　玉乃島
　琴ノ若　前５　　旭天鵬
特に若の里が6-9なのに半枚しか下がってなかったところとか
前頭6で8-7の北勝力がいないのに前頭8で8-7の琴ノ若がここに入ってるところが…

404 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:27:27

>>403
俺もワロタ。報知は西小結が鷲で若の里は東の３枚目。
朝日は西小結が鷲で若の里は西の筆頭だったかな。

405 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:32:13

>>401
まあ>>291 >>292である以上須磨が落ちる確率の方が高そうだけどね。
さてどっちか？明日が楽しみだね

406 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:58:04

さあいよいよオモシロ論争に決着が付く日が明日来るわけですね。

407 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 20:26:21

>>401
過去レスぐらい嫁。六枚目以下は全勝以外は上がれないなんて原則はないって。５枚目内規誤解厨か？

408 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 20:32:02

ここ面白石w

409 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 20:43:34

>>386
＞十両の星取表を勝敗のみに簡略化＆幕下上位の成績表（勝敗）廃止で嫌な予感はして
いたが。

同じ日刊でも大阪本社は昔のままだよ。東京版は昔幕下以下の勝敗に、出身地と負け越し、勝ち越しの
記号も付いていた。
どんどん簡略化されていくな。

410 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 20:45:15

陥落者名は明日の時点では発表されないが、
白石が上がったら、須磨本人は、自分は落ちるんだなと
思うのだろうか。

411 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 20:54:46

>>410
陥落者は本人に通知されるでしょう。
大部屋への引越しの準備もしなくてはならないし。

412 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 21:19:35

そうなの？
でも番付発表までは関取待遇だよね。

413 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 21:21:18

>>412
合格発表はするが不合格発表はしないのと一緒。
晒し者にしないための配慮さ。

414 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 22:19:21

今回、白石は２ちゃんでは５分５分の前評判だけど、
このパターンはいつも十両側が残留してる。
芳東なんか７割方昇進説だったのにダメだった。

415 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 22:21:20

そもそも「あの」岩佐アナが千秋楽の十両の実況やってたのに
白石に関して、昇進について一言も言ってなかったもんなぁ。

416 ：　：2005/05/24(火) 22:24:11

平成１７年名古屋場所予想番付
　　　　　　幕　　　　　内

　　　【東】　　　　　　　　【西】
　　　朝　青　龍　　横　綱
　　　栃　　東　　　大　関　千代大海
　　　増　　健　　　　同　　魁　　皇
　　　白　　鵬　　　関　脇　琴　光　喜
　　　琴　欧　州　　小　結　旭　鷲　山
　　　雅　　山　　　前　１　垣　　添
　　　露　　鵬　　　前　２　出　　島
　　　普　天　王　　前　３　若　の　里
　　　北　勝　力　　前　４　玉　乃　島
　　　旭　天　鵬　　前　５　土佐の海
　　　琴　ノ　若　　前　６　朝　赤　龍
　　　安　　馬　　　前　７　黒　　海
　　　栃　乃　洋　　前　８　琴　奨　菊
　　　岩　木　山　　前　９　海　　鵬
　　　安　美　錦　　前１０　栃　　栄
　　　十　文　字　　前１１　高　見　盛
　　　豪　　風　　　前１２　時　天　空
　　　玉　春　日　　前１３　片　　山
　　　玉　飛　鳥　　前１４　白　露　山
　　　武　雄　山　　前１５　豊　ノ　島
　　　稀勢の里　　　前１６　石　　出
　　　豊　　桜　　　前１７　泉　州　山

417 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 22:41:14

平成１７年名古屋場所予想番付
　　　　　　幕　　　　　内

　　　【東】　　　　　　　　【西】
　　　一　ノ　矢　　増　健
　　　　　　　　　　　横　綱　朝　青　龍
　　　栃　　東　　　大　関　千代大海
　　　　　　　　　　　　同　　魁　　皇
　　　白　　鵬　　　関　脇　琴　光　喜
　　　琴　欧　州　　小　結　旭　鷲　山
　　　雅　　山　　　前　１　垣　　添
　　　露　　鵬　　　前　２　出　　島
　　　普　天　王　　前　３　若　の　里
　　　北　勝　力　　前　４　玉　乃　島
　　　旭　天　鵬　　前　５　土佐の海
　　　琴　ノ　若　　前　６　朝　赤　龍
　　　安　　馬　　　前　７　黒　　海
　　　栃　乃　洋　　前　８　琴　奨　菊
　　　岩　木　山　　前　９　海　　鵬
　　　安　美　錦　　前１０　栃　　栄
　　　十　文　字　　前１１　高　見　盛
　　　豪　　風　　　前１２　時　天　空
　　　玉　春　日　　前１３　片　　山
　　　玉　飛　鳥　　前１４　白　露　山
　　　武　雄　山　　前１５　豊　ノ　島
　　　稀勢の里　　　前１６　石　　出
　　　豊　　桜　　　前１７　泉　州　山

418 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 22:53:38

>>414
芳東は上がれない説の方もかなり多かった気がするけど・・・
逆に、番付増のときの須磨昇進はこのスレで予想した人は殆どいなかったな。
議論の中心は大真鶴が上がれるかどうかだったし。

419 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 23:19:45

白石(三保ヶ関）は今、どういう心境なのか。今日は眠れないだろうな。十両昇進を果たすことができるのか。

420 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 23:24:56

逆に須磨のほうはとっくに諦めの心境だろうな

421 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 00:10:00

>>419
白石はまだ先があるしな。今回ダメだったら次は、ってこともないし。

そこへ行くと今場所の旭南海は偉かった。

422 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 00:33:55

てか残念パターンでも東の筆頭だしな。

423 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 00:50:18

上がり優先のほうが盛り上がっていいのにな。

424 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 00:53:07

心境としては
隆乃若：来場所は十両だろうな、でも残ってたらラッキーかも
泉州山：運が良ければ新入幕あるかも、でも期待しないでおこうっと

須磨ノ富士：幕下から出直しだ、しょうがない
白石：来場所は筆頭くらいかな。でも師匠は上がれるかもって言ってたし

って感じじゃないかね。

425 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 00:56:39

白石残留でも須磨落とせ！
昔みたいに欠員があってもいいのに。

426 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 01:11:07

で、その空いた分に隆乃若。

427 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 01:16:14

>>426
いや、増健を21世紀枠で入幕させる。

428 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 03:57:36

須磨ノ富士は現役屈指のエレベーター力士なわけだけれども、
本人はそのことについてどう思っているのだろう？
付け人も毎回昇進するたびに同じ人を選んでいるのだろうか？
個室はいつでも片付けられるようにダンボールは出しっぱなしにしているのだろうか？
将来のことを考えて貯金はしているのだろうか？

429 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 05:46:04

須磨ノ富士、落ちないわけないだろ。ちょっとは考えろ。
残留すると思ってる香具師がいるのが神事等連
隆乃若は残留だね。泉州山、皇司、栃乃花との比較だと一番有利。
１　泉州　２　隆乃若　３　皇・栃
とも
１　泉州　２　皇・栃　３　隆乃若
ともならんでしょ

430 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 06:56:26

須磨残留論はもはやカルトの域に達した。

431 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 07:21:11

>>427
白石が上がったら、増健を付け人にしたほうが面白い。

432 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 08:59:01

誰か、来場所の序二段の番付を予想してくれ

433 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:00:51

【大相撲】大西と旭南海が新十両に昇進幕下6枚目で5勝2敗の白石昇進は見送り名古屋場所番付編成会議
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116982830/

434 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:12:44

白石の見送り、ガセかと思った。信じられない。
最近の下がり優先はひどすぎるな。
落ちる人間を基準に決めてくれよ。

435 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:15:01

大西は嘉風に改名か

436 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:15:15

西１４枚目は欠員だな

437 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:17:59

今のうちに、５枚目内規誤解厨の出現を防いどく。
白石は、６枚目以下で全勝ではないというだけではずされたのではなく、須磨との比較ではずされただけのこと。
もちろん、両者を比較して須磨を優先させること自体に問題なしとはいえんが。

438 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:20:23

しかし十両12枚目で5勝10敗のエレベーター力士なんてさっさと陥落させろよ。
相撲協会は空気嫁。

439 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:31:56

元アマ横綱の大西ら新十両－名古屋場所番付編成会議
http://www.sanspo.com/sokuho/0525sokuho001.html
新十両は元アマチュア横綱で日体大出身の大西改め嘉風（２３）＝本名大西雅継、大分県出身、尾車部屋＝と
旭南海（２７）＝本名健博一、鹿児島県出身、大島部屋＝の２人。嘉風は昨年初場所の初土俵から
所要９場所での昇進で、年６場所制となった１９５８年以降初土俵では栃東、琴欧州と並び４位の
スピード出世（幕下付け出しを除く）。元幕内の潮丸（２７）＝本名佐野元泰、静岡県出身、東関部屋＝と
千代白鵬（２２）＝本名柿内大樹、熊本県出身、九重部屋＝の２人が２場所ぶりに復帰した。

440 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:35:36

>>344
頑張って推測したけどおじゃんだね

441 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:39:45

嘉風か。まあ「よしかぜ」という、あまり猛々しくないソフトな響きが
なんかぽわーんとしてる大西に合っていると言えなくもないな。

442 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:44:05

これで、隆乃若も落ちないな

443 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 11:33:50

尾車部屋もネタ不足だなあ
たけかぜは以前にも猛風ってのがいたし（三段目ぐらいまで行った？）
よしかぜも義風っていうのがいたよなあ（序二段どまりだったような）

なんて言いつつ尾車部屋のしこなは割と好きだ

444 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 11:48:19

増健は、自分の部屋にニューヒーロー現るのが先延ばしになって
自分の影が薄くならず胸をなでおろしているだろう。

445 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:34:58

ここまでムリして須磨残すとなると、
ほんとに五枚目内規の存在を勘繰ってしまいたくなるよ。
陥落に甘いというより、上げに厳しすぎるんじゃないか？

446 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:45:41

番付しこ名かな読み部屋
西幕下二十五枚目前乃雄まえのゆう高田川部屋
西三段目十八枚目北春日きたかすが春日山部屋
東三段目三十四枚目東旺あずまおう玉ノ井部屋
西三段目六十二枚目西瀬川にしせがわ桐山部屋
西三段目六十三枚目美貴山よしきやま貴乃花部屋
東序二段三十五枚目都国みやこくに芝田山部屋
東序二段四十三枚目出羽の雄でわのゆう出羽海部屋
東序二段四十四枚目玉乃道たまのみち片男波部屋
西序二段四十九枚目渡邊山わたなべやま押尾川部屋
東序二段五十枚目宇土錦うとにしき玉ノ井部屋
西序二段六十二枚目桑海風そうかいふう尾車部屋
東序二段六十三枚目貴ノ昇たかのしょう貴乃花部屋
西序二段六十三枚目起龍山きりゅうざん押尾川部屋
東序二段七十九枚目高昇たかのぼり高島部屋
西序二段八十九枚目前馬州まえましゅう高田川部屋
西序ノ口四枚目福乃國ふくのくに伊勢ヶ濱部屋
東序ノ口二十八枚目前龍桜まえりゅうおう高田川部屋
西序ノ口三十七枚目大庭おおば荒磯部屋
番付外高橋山たかはしやま花籠部屋
番付外笑輝龍しょうきりゅう北の湖部屋
番付外若孝龍わかたかりゅう松ヶ根部屋

447 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:51:11

さっき協会に電話で聞いたところ、主な引退力士は
福薗、洋司、前乃雄、鬼怒の山、佐々波、安芸旭、智司などでした。

448 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:53:33

なお、増健は廃業していません。

449 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:55:38

隆乃若は陥落してもすぐに戻ってくるだろうし、この先も期待できるから落としてもいいと思う。
泉州山は新入幕可能な星で上がれなかったことがあったし、
幕内でどのくらい取れるかわかんないから、昇進させて欲しい。

450 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:05:54

>>447はねた
　日本相撲協会は２５日、１８人の引退を発表した。

　引退力士は次の通り。カッコ内は部屋。

　洋司、智司（以上入間川）島虎（北の湖）柳（武蔵川）勝馬山、佐々波（以上鳴戸）新堂（貴乃花）
鬼怒の山（尾車）野口山（北の湖）安芸旭（大島）粟田山（出羽海）末田（九重）
琴武内（佐渡ケ嶽）魁千山（友綱）浅井（間垣）福乃國（伊勢ヶ濱）太成竜（木瀬）辻本（井筒）

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050525-0012.html

451 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:08:55

>445
> 陥落に甘いというより、上げに厳しすぎるんじゃないか？

そういうことなんだと思う。
上げる基準(絶対のものではないとしても)があって、
それに達していないから上げないだけ。

452 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:38:27

>>292
>>294
>>298
>>337=342
>>344
>>348
>>373
>>381
>>405

453 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:39:02

つづき

>>429　須磨ノ富士、落ちないわけないだろ。ちょっとは考えろ。
残留すると思ってる香具師がいるのが神事等連
>>430　須磨残留論はもはやカルトの域に達した。

こいつら絶対出てこないんだろうなぁw

454 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:58:06

>>450
ネタかと思ったら、島虎・安芸旭・辻本はマジか!!!　大ニュースじゃないか。
島虎はショック。個人的には勝馬山と佐々波もショック。

455 ：344：2005/05/25(水) 14:07:39

>>440
>>452

別に、今回の結果で漏れが書いたことは否定されないと思うのだが。

456 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:13:04

絶対、須磨ノ富士の残留はおかしい。そんなんじゃ、本場所が活性化しない。しかし、西14枚目が欠員だったらそれが一番いいな。

457 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:22:24

須磨は落ちるよ
代わりに上がる力士がいないだけ

458 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:38:39

何の前触れもなく突然欠員が復活するはずがない。

459 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:38:44

>>457
??

460 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:50:24

協会は５枚目以内という地位でしっかり結果を残せるかどうかを
見たいんでしょう。
要するにプレッシャーに勝った者だけが関取の地位を与えられるべきだ
という。

461 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:06:50

>>460
もう幕下６枚目以下は、全勝でないと十両昇進できないのでしょうかね。

最近では、片山が昇進したのが唯一の例外だけど、あの場所は
栃不動・出羽乃富士に対する嫌がらせとも思える下げ（幕下10枚目に陥落）
があったから、まったく参考にならないし。

ただ、最近の番付編成は上げに厳しすぎる。
６枚目以下を十両に昇進させないのはともかく、
先場所の、魁道＞将司、千代白鵬＞旭南海などを見ても
下げに甘すぎると思う。
プレッシャーを試したいのなら、将司を東筆頭にしてもいいと思うのだが。

462 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:13:50

「大相撲の経済学」という本によると、
現在の番付は上げに厳しく下げに甘いらしいよ。
そうすることで力士の生活を守っているらしい。
だから６枚目以下でも関取経験のない高齢者には多少甘いのではないだろうか。

463 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:35:12

黒海の西筆頭据え置きといい、協会は終わってるな。

464 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 17:21:39

こういった形で須磨ノ富士が脚光を浴びるとは思わなかった
来場所こそは落ちて、またエレベーターを繰り返してほしい

465 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 17:25:45

増健を２１世紀枠で幕内へ!!

466 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 17:52:12

これでより一層、６枚目以下の全勝以外は昇進の可能性が殆どない事が証明されたな。
０ではないにしても、極めて可能性が低い訳だ。須磨ノ富士＞白石　だし。
白石は残念だったが十両の力はある。来場所決めると思うが。

467 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:08:31

hage

468 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:14:53

ここまでとことんやるなら片山も上げないでほしかったな。それだと誰が残るのか知らないけど。

469 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:18:59

まあ番付は生き物だっていうけどな
審判部も少しは空気嫁

470 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:36:19

五城楼残留説はさすがにありませんか？
３枚オーバーも５枚オーバーも普通はどっちも死刑なんだから休場のほうを情状酌量するとか・・・

471 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:37:54

死刑とまで言うかｗ

472 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:49:38

>>449
すぐ戻ってくるだろうとか、どれくらい取れるかわかんないからとか、
そういう事考慮した方が良いと本気で思うか？
>>470
休場の方が相撲協会に大きな迷惑をかけたと考える人もいると思うが。

473 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:51:11

今回の白石の件の最大のポイントは、下がり優先とかじゃなくて、
幕下の5枚目と6枚目の間には、

「絶対超えられないわけではないが高い壁」

があると言う事だよ。
毎場所このへんの地位の番付編成を見ていれば分かる。
このへんの番付に関する初心者には理解しがたいだろうが（俺もそうだったし）。

>>442
幕下上位だけにある特殊性を考えないと。
>>445
先場所は、西4枚目で4-3の方が、東7枚目での6-1よりも優先されているよ。
5枚目と6枚目の間になにかがあるんだよ。
>>455
同意

474 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 18:51:40

>>460
それもあるかもしれないが、対戦力士の違い（幕下5枚目以内同士で取って勝ち越せる）と言う事
を重視しているのかもしれないと思う。

475 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:02:01

対戦相手はたいして変わらんよ。星の同じ人を当てるだけだから。
白石が６勝だったらどうだったのだろうか

476 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:03:23

>>456
昭和５２年秋場所の十両番付は
その年の８月に花籠部屋の十両・大ノ海（後のプロレスラー石川隆志）が
突然廃業した為、十両最下位（西十両１３枚目）が欠員になっていたよ。
しかし、同じレスラー転向でも北尾や玉麒麟、南海龍の場合は
廃業直後場所の番付に四股名が残っていたよ。

477 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:03:24

おそらく６勝でも東筆頭どまりだったろう。

478 ：473：2005/05/25(水) 19:03:51

今回のこの周辺の人たち（特に須磨とか）の星勘定なら、
白石が6勝なら上がった可能性高いんじゃないかな。

479 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:05:13

>>476
その頃は、関取の総人数が、ちょくちょく変動していた時代じゃないか？
最近の状態と違うよね。

480 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:06:43

大学で同期だった上林、大西、白石の番付争い、毎場所楽しみになりそうだね。
来場所、上林と大西は、どっちが上なのかな？

481 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:08:15

須磨４-１１だったらどうだったのかなぁ？

482 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:10:35

朝青龍が0-15だったらどうだったのかなあ？

483 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:11:41

>>482
朝青龍は来場所序の口23枚目あたりだと思う。

484 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:13:03

増健さんが7-0だったら上がっていたでしょうか？

485 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:14:43

>>484
既に縦綱になっていますよ。

486 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:15:34

>>378の考え方からすると白石６勝なら昇進だな
幕下７枚目ぐらいからはこの１点１枚の原則は意外と妥当するのでは

487 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:16:15

>>481 白石６－１　須磨４－１１だったら須磨が落ちていたような気もするんだが
どうだろう？

488 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:17:17

>470
> 休場のほうを情状酌量するとか・・・

しないって。
皆勤全敗＞白星なし途中休場＞全休、これ基本。

489 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:17:46

幕下上位に関しては1点1.5枚　＋　5枚目と6枚目の間に越えられるが高い壁　だと思う。

490 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:18:18

須磨を落とせよ。
西14枚目が欠ではいけないか？

491 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:19:23

>>488
そうだよね。
そのへんは、序の口あたりの番付を見てると、明白だよね。
休場は全て負けるよりも明らかに悪く扱われているね。

492 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:19:29

5枚目と6枚目の間の壁を超えた例ってあるの？

493 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:21:40

相撲板では、今日から、アンチ須磨厨が増厨並の名物になりそうだな。

近年と変わらない、従来通りの素直な番付編成をやれば、須磨が残るのはもともと90％以上確実
毎回同じようなメンバーで同じ方式で番付編成やってるんだから、同じような結果になるだろよ。

494 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:22:07

>>492
あるよ

495 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:28:52

白石据え置きって事は、幕下筆頭かな？

496 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:35:53

もう少しで昨日までに須磨残留厨uzeeeeと書き込んでしまうところだった。orz

497 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:37:28

幕下筆頭は、舞風と魁道だろ

498 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:38:50

こういう経験を経て２ちゃんねらーは
幕下にだけ存在する
十両昇進争い時の5枚目と6枚目の壁を学んでいくのであった。　おしまい

499 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:39:37

>>497
白石ファンをいじめるな
>>495
おそらく東筆頭だよ

500 ：預言者：2005/05/25(水) 19:41:06

>>495
白石は来場所、東幕下筆頭で3-4

【関取なるか】東幕下筆頭【またサンヨンか？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1097236919/

501 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:42:15

片山の時の状況を詳しく教えてくれ。
片山は十両１枚おまけ組みに優先したのか？

502 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:46:44

片山君は四股がきれいだから

503 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:47:18

白石厨が騒いでるなｗ
今の審判部では６枚目以下の力士の昇進はないに等しいのに気づかれ
富風＞若天狼のときから明らかだっただ浪人

504 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:49:25

>>503
それは何年頃のどんな番付でどんな星だったのか教えてくれ

505 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:50:05

>>498
ここで、初心者のバカ騒ぎ物語は「おしまい」になったはずなののだが。

506 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:50:30

幕内⇔十両間より、十両⇔幕下間の方がドラマチックだよね
やっぱ一流企業の管理職とニートくらいの差があるもんな

507 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:51:05

ニートの方が、らくーな人生を送っているよね。

508 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:54:58

>>507
ハゲドウ　そういうことだね

むかし東南アジアに日本企業が進出して、
現地の人たちを工場労働者として雇って勤勉に働かせようとした。
でも現地の人たちは、勤務中に昼寝を始めたりして、なかなか働いてくれない。

日本人「おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｶﾞﾝｶﾞﾚば給料増やすぞ。」
現地人「そんなに給料もらってどうする。」
日本人「給料増えた方がうれしいだろ？」
現地人「たくさん金もらって何買う？」
日本人「そうだなー。別荘でも買うよ。」
現地人「別荘買って、別荘で何するよ。」
日本人「静かな別荘で、ゆっくり昼寝でもするよ。」
現地人「それじゃあ、俺たちが既にやっている事と同じだ。」
日本人「・・・」

509 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:14:33

外人力士なのに三段目あたりでマターリしてる奴らは
いったい日本に何しに来たんだろうって思う

510 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:33:28

今にして思えば>>415は意外と鋭いところを突いてたのかも試練。

511 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:34:28

>>509　マターリしに来たんだろう

512 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:35:27

12枚目で5-10の須磨ノ富士を残留させるくらいなら、幕下7枚目で3-4の増健を
昇進させたほうがずっといい。

513 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:35:31

【幕下上位予想】
　　　東　　　　　　　西　　
　白　石　幕下１　雷　光　
×舞　風　幕下２　大雷堂
　玉光国　幕下３　魁　道　
　将　司　幕下４　五城楼×
　吐　合　幕下５　琉　鵬　
　鶴　竜　幕下６　把瑠都　
　北勝城　幕下７　駒富士
×出羽郷　幕下８　朝陽丸　
　武州山　幕下９　豊真将　
　寶智山　幕下10　保志桜　
　武蔵龍　幕下11　大翔馬　
　龍　皇　幕下12　増　健　
　芳　東　幕下13　若い浪　
　大翔地　幕下14　豊乃国
　皇　牙　幕下15　出羽鳳　

514 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:39:00

間違えたので訂正

【幕下上位予想】
　　　東　　　　　　　西　　
　白　石　幕下１　雷　光　
×舞　風　幕下２　大雷堂
　玉光国　幕下３　魁　道　
　将　司　幕下４　五城楼×
　吐　合　幕下５　琉　鵬　
　鶴　竜　幕下６　把瑠都　
　北勝城　幕下７　駒富士
×出羽郷　幕下８　朝陽丸　
　武州山　幕下９　豊真将　
　寶智山　幕下10　保志桜　
　武蔵龍　幕下11　大翔馬　
　龍　皇　幕下12　（欠員）　
　芳　東　幕下13　若い浪　
　大翔地　幕下14　豊乃国
　皇　牙　幕下15　出羽鳳

　増　健　縦綱

515 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:55:23

>>510
いや、「最近は五枚目以内を優先するので白石はどうなるか分かりません」と
言っていた。

しかしこれだけ優遇されるとなると、十両下位はベテラン力士の互助会となる
可能性がありそうだな。

516 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:23:04

>>509
外国の男の間で、日本人女性って人気あるんだぞ。
特にロリコン男には最高らしい。

517 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:24:07

本名力士は冷遇されるんだって。
そうしないと四股名つけないから。

518 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:24:09

>>513
十両下位もよろしく

519 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:25:06

>>517
んなこたーない　先場所の将司も昇進してない

520 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:26:29

>>519
○司は本名と同じ扱い。

521 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:28:13

>>513
吐合、鶴竜、駒富士が上がり杉

522 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:30:03

でも白石って華がないなあ。
肥後ノ海のような感じ。

523 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:30:45

>>453

429だが。出てきちゃったよ
須磨ノ富士残したのにはびびったよ。つーか、今でも落ちるに決まってると思ってるよ。協会も栃狂ったな。

524 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:34:25

>>479
あの高見山が新十両に昇進した場所（昭和４２年？場所）から
平成１５年九州場所までの約３６年間、十両の定員は東西１３枚ずつの計２６名。
但し、>>476の昭和５２年秋場所だけは例外中の例外で東は１３枚、西は１２枚の
計２５名だった。

525 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:41:05

刈富士の来場所の番付は？

526 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:41:44

>>523
須磨ノ富士は落ちるよ。かわりに舞風が残るよ。

527 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:42:23

>>524
注目すべきは関取の総人数

528 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:49:58

>>526
お前も523みたいに番号言えよw

529 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:50:11

>>524
昭和54年名古屋場所の十両は東西とも11枚目までしかなかったよ。

530 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:56:32

>>529
あの琴風関が幕下３０枚目から再スタートした場所ですね。
十両の定員を２２名にまで減らした理由が知りたいですね。

531 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:58:01

>>523
＞協会も栃狂ったな

おかしい感じがするのは事実だが、
この編成から急に栃狂ったわけじゃないからな。
それをみんなが言っていたわけだよ。なのに、
「須磨ノ富士、落ちないわけないだろ。ちょっとは考えろ。
残留すると思ってる香具師がいるのが神事等連」とは、
お前が栃狂ってるんだよ。

532 ：401：2005/05/25(水) 22:12:19

「原則」っていう表現が気に入らない人もいるようだけど、
概ね正論ではありませんか。

533 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:17:26

>>530
当時は定員ギリギリにしていなかったんだよね。
幕内は定員38名だったけど36名というのがデフォだったし。
で、昭和54年夏場所は幕内36名、十両26名。
これが件の名古屋場所になると幕内38名、十両22名となって関取の人数は2人減ってる。
夏場所に幕内で北瀬海、十両で大竜川が引退した分がそのまま減らされたという感じかな。

詳細はこの辺で。
ttp://gans01.hp.infoseek.co.jp/S50/S54-5.html
ttp://gans01.hp.infoseek.co.jp/S50/S54-7.html

534 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:17:54

>>530
30枚目格付出し？

535 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:19:52

>>531

ふたたび429だが。
たしかに。ごめん。でも若光翔残したのとかとは全然違うやん。どう考えたってやっぱ落ちるよ。

536 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:22:01

>>534
違う。
昭和53年九州場所2日目の麒麟児戦で左膝の靭帯を痛めて途中休場。
翌場所の金城戦で再度同じ箇所を痛め（今度は靭帯断裂）、全治6ヶ月と診断され春場所・夏場所と全休。
古傷と見なされ公傷が適用されなかったので幕下30枚目まで落ちた。
そこから一年で関脇まで復帰したんだから凄いよね。

537 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:33:02

実際片山は６枚目から６勝で上がってる訳だしな。
まあ、５枚目以内優先であとは適当にその場の裁量で決めているのだろう。
今回みたいな３枚オーバーの力士まで残すぐらいだからね。

538 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:38:20

甘々の昇進と甘々の残留を天秤にかけて後者を選んだということなんだろうな。
この流れなら幕内十両間は隆乃若幕尻残留＆泉州山昇進見送りで決まりだね。

539 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:44:24

５枚目優先の原則を主張してなんか威張ってるヤツがいるが、
そんなことはみんなわかったうえで今回が例外中の例外のケース
にあたるのかどうか注目していたんだがな。
３枚オーバーの力士が残ったなんて前例がないことだからな。
６枚目が全勝せずに上がれる例外中の例外のケースがどんな場合か知りたいｗ

540 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:57:56

１枚目から５枚目までに上げる力士がいない時だろ。

541 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:02:31

西１４枚目は欠員でいいよ。

542 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:03:40

>>538
まあ、そういうことだろうな。
若麒麟とかはドカーンと落とされたし、落ちる方に甘いといいながら
今一つ一貫しないものは感じるがな。そもそもテキトーだからここみたいに
細かく議論してもしょうがないのかもねｗ

543 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:06:41

土佐ノ海が出世してきたころ
十両上位で14-1優勝。
しかし幕内下位は勝ち越しばかり。
かろうじて敷島が7-8となり順当に落ちたが
あれが勝ち越しだったらどうなっていたのか…　というのをなぜか思い出した

544 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:09:02

>>540
組み合わせ上そうはならないだろｗ
絶対にないとは言わないが

545 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:16:44

今から言っておくよ
須磨ノ富士は意地を見せて名古屋では十両優勝を果たします

546 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:17:25

>>543
あの時（平成7年夏）はもし敷島が勝ち越していた場合、
西前頭13枚目で7勝8敗の智ノ花が十両に落ちていたと思う。

547 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:20:58

もし千代白鳳が３－４だったら、舞風も残ったのかな？

548 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:24:05

>>547
舞風と白石の比較になるね。舞風は須磨より半枚落ちるけど
残ったかもね。

549 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:26:25

十両ドンケツで3-12でも五枚目以内に勝ち越し＆15枚目以内に
全勝がいなければ残留と言うことか。

550 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:27:27

それは極論すぎる

551 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:29:46

>>549
さすがに９枚オーバーなら白石のようなケースを上げるのでは。
でも、はっきりしないよね。今回の須磨も大きくオーバーしたことには
変わらんからな。

552 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:40:47

出羽の郷は特別措置で十両残留？

553 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:44:32

琴光喜はなぜ来場所大関取りにならない？
来場所１３なら大関でいいと思うが。
来場所１３ならどうせその次８でも上がれる訳だし。

554 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:44:51

逆に須磨が４－１１ならどないなってん？

555 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:47:17

>>554
下手したら舞風残留かも

556 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:48:03

>>553
逆になぜなると思うのか聞かせてくれ

557 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:49:34

>>553
１３，１３，８じゃ３４勝だけど、上がれないと思うよ。さすがに直前の
場所一桁じゃ見送りだろ。

558 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:51:49

>>557
先場所は９勝。９－１３－１３なら上がれる。

559 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:55:24

>>558
平幕の9勝に価値はないぽ

560 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:56:23

>>558
557は仮の話です。

561 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:57:46

>>559
平幕含みでも３５勝すれば大関昇進との前例がある。

562 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:59:19

前1　9-6
小結　13-2
関脇　13-2優勝、朝青龍倒す

これぐらいなら上がれるのでは？

563 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:01:02

出島もノーマーク状態から優勝して大関に上がったね。
あのときは魁皇の大関取りが話題になっていて（失敗したがｗ）、出島は完全にノーマークだった。

564 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:01:11

昭和41年 3月　東関脇　 8勝 7敗　殊
昭和41年 5月　東関脇　10勝 5敗　技
昭和41年 7月　東関脇　10勝 5敗
昭和41年 9月　西大関　10勝 5敗

来場所から基準が変わって、直前２８勝でも大関昇進になる可能性が０とは
いえなくない。

565 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:01:20

>>562
優勝は必要ない。９－１３－１３で無条件で上がれる。

566 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:02:09

ちなみに琴ヶ梅
平成元年 5月　東関脇　 8勝 7敗
平成元年 7月　東関脇　10勝 5敗　敢
平成元年 9月　東関脇　10勝 5敗　技
平成元年11月　東関脇　 8勝 7敗
平成 2年 1月　西関脇　 8勝 7敗

時代が時代なら、琴ヶ梅も大関に・・・

567 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:02:45

朝青龍を倒しての優勝同点なら９－１３－１２でもまず間違いなく大関昇進だね。

568 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:03:25

>>557
じゃあ来場所は１０勝以上しても意味ねーｗ
>>562
はげどう

569 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:04:04

ドルジが3敗するとは思えないんだがｗ

570 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:04:47

琴光喜
平成13年11月　西関脇　 9勝 6敗
平成14年 1月　東関脇　12勝 3敗　次技
平成14年 3月　東関脇　 8勝 7敗

当時の基準ならば、３年前に大関昇進。

571 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:05:01

>>562
それなら上がれそう。
まあ来場所の琴光喜は大関取りとは明言されないだろうけど
かなりの好成績なら上がれるかもしれないという出島に似た状況かと。

572 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:05:10

ちなみに関脇で連続12勝以上で大関に上がれなかった例はないよ。

573 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:05:20

>>569
琴光喜に取りこぼすようだと可能性はなくはない。

574 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:06:13

琴錦も２２歳の若さで大関に！
平成 2年 9月　東小結　 9勝 6敗　殊
平成 2年11月　西関脇　10勝 5敗　殊技
平成 3年 1月　東関脇　11勝 4敗　技
平成 3年 3月　東関脇　 9勝 6敗

575 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:06:31

>>570
直前場所は2桁勝利必須。抽出点が1場所ずれてるよ。

576 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:07:05

>>565
でも審判部はダメだって言ってるぞ。
１３が起点になるって。
なんか最近へそまがりだよな。
須磨の残留にしてもね

577 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:07:20

>>574
時代が時代なら上がれてそうだね

578 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:07:22

そもそも２場所連続で２桁勝ったことすらない訳で

579 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:07:49

昭和44年 5月　東関脇　　 9勝 6敗
昭和44年 7月　東関脇　　11勝 4敗　次
昭和44年 9月　東関脇　　 8勝 7敗

昭和46年11月　西関脇　　 8勝 7敗
昭和47年 1月　東張関　　10勝 5敗　次
昭和47年 3月　東関脇　　12勝 3敗　優敢
昭和47年 5月　東関脇　　 8勝 7敗

有名なのは長谷川

580 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:08:21

>>576
大関になるのに１３勝が必要なのは大関獲りの場所とは言わないから。
じっさいに１３勝すれば間違いなく大関昇進となる。

581 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:08:37

平成13年 9月　西十12　 7勝 8敗
平成13年11月　東十13　 5勝10敗

平成15年 7月　西十12　10勝 5敗　次

増健も大関だね。

582 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:09:22

琴光喜は2場所連続二桁未経験＆名古屋で弱い

この二つがある限り空論で終わりそう

583 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:09:26

平成 7年 1月　東小結　11勝 4敗　敢
平成 7年 3月　西関脇　11勝 4敗　敢
平成 7年 5月　東関脇　 7勝 8敗
安芸乃島も大関だ。

584 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:09:40

>>578
そういうこと。まぐれで１３勝したからって「次場所１３勝なら大関獲り」なんて言えない。
３敗した時点で逆に場所が盛り下がっちゃう。

585 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:10:12

昭和57年 1月　西小結　10勝 5敗
昭和57年 3月　東関脇　 9勝 6敗　殊技
昭和57年 5月　東関脇　11勝 4敗　技
昭和57年 7月　東関脇　 8勝 7敗
出羽の花も大関だ。

586 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:10:16

>>580
でも、全勝優勝でもしないとね、と言ってたぞ

587 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:11:20

ただ、最近の例だと直前3場所中2場所は関脇でないといけない、というのが通例なんだよね。
平幕9勝→小結13勝→関脇12勝だとどうだろう？
関脇で初優勝の場所に昇進を見送られた保志（北勝海）みたいになるかも。

588 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:12:08

平成 3年11月　東小結　10勝 5敗
平成 4年 1月　東小結　 8勝 7敗
平成 4年 3月　東小結　12勝 3敗　次殊技
栃乃和歌も大関になってたよ。

>>583
安芸乃島は直前3場所、三役２８勝してないよ。

589 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:12:34

>>587
なるほど。だから、夏場所が起点になるのか

590 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:13:07

>>587
９－１３－１２では足りない。平幕一場所含みだと３５勝が必要。
ただし優勝を含む場合はプラス査定がある。

591 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:13:29

平成15年 5月　東関脇　 9勝 6敗
平成15年 7月　東関脇　10勝 5敗
平成15年 9月　東関脇　11勝 4敗　　　　　　　　次殊
平成15年11月　東関脇　 7勝 8敗
若の里も幻の大関となる

592 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:13:55

>>587
保志の場合は上が詰まりに詰まっていたから見送りだったとオモ。

593 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:14:19

こんなのは？
小結　１４－１優勝
関脇　７－８
小結　１４－１優勝

通算３５勝

594 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:14:37

>>593
余裕。

595 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:15:51

>>593
次場所が大関取り

596 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:16:25

>>593
昔は余裕だったが今は無理。2場所前の負け越しはあまりにも痛い。
8-7なら上がれる。曙がそのパターンだった。

597 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:17:02

ここ見れ
http://www6.plala.or.jp/ma214/oozeki/shousin.html#now

598 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:17:08

昭和60年 3月　西関脇　 9勝6敗
昭和60年 5月　東関脇　10勝5敗
昭和60年 7月　東関脇　12勝3敗
昭和60年 9月　西大関

大乃国なんか場所前にはノーマークだったのに
終わってみたら大関になってた感じだったな

599 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:18:15

>>596
今が無理という実例をあげれ。

600 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:22:40

>>599
近年負け越しを含んだ大関取りを聞いた事がない

601 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:22:57

>>599
>>597参照。2場所前に負け越しで昇進した者はいない。
3場所前負け越しはいるけど。

602 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:23:52

>>598
最後まで優勝争いにからんだことと、その間6場所連続関脇を勤めたことが評価されたんだったよね。

603 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:25:29

>>601
その3場所前負け越しにしても当時横綱大関が出るほど上位スカスカだったしね。
いわば例外で、一般的な条件では負け越しを含むとほぼ不可能だと思う。

604 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:25:53

昔と今で条件は違っても、変わらないことがあるね。

・2場所前と直前は勝ち越し必須
・直前場所は10勝以上必須

これを満たさない限り昇進はない。

605 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:27:35

これはどうなるのかな？
大関　　２勝１３敗
大関　１４勝　１敗（優勝）
大関　１４勝　１敗（優勝）

606 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:31:12

>>605
事実だけを言えば過去横綱昇進３場所前に負け越し・休場の力士はいない。
しかしカド番優勝して綱取りになった力士はいる。

607 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:33:06

>>599,600
仮定の話で、実例が無いので証明しようがない。

608 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:33:20

土佐の海の大関取りは、なぜ話題にならないの？

609 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:35:31

>>576
昔より客入りが悪いから、大関誕生させたくないのかもね。
あと最近は、弱い大関や、大関から落ちる力士が多すぎるのも関係あるかも。

610 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:37:21

>>585
おまえ、いろんなデータ、どこから見つけてくるの？

611 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:38:13

>>610
玉手箱でしょ
ttp://www.fsinet.or.jp/~sumo/sumo.htm

612 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:42:47

そのサイト内の関取名鑑しか知らなかった。
他にもいろんなページがあるんだねー。

613 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:47:21

隆の里の場合はこんな感じだったな。

昭和55年 7月　東前12　12勝 3敗　次敢
昭和55年 9月　西前 1　13勝 2敗　次殊敢金(輪島・北の湖)
昭和55年11月　西関脇　11勝 4敗　殊　←場所前は大関取りのおの字も出なかった
昭和56年 1月　西関脇　 9勝 6敗　←千代の富士ともども11勝で大関と言われたが9勝止まり。千代は初優勝＆大関昇進
昭和56年 3月　東関脇　10勝 5敗　←12日目まで10勝2敗。12勝で大関なんて言われたが結局10勝止まり
昭和56年 5月　東関脇　 6勝 9敗　←12勝で大関と言われたがなんと負け越し
昭和56年 7月　西前 1　 9勝 6敗
昭和56年 9月　西張小　10勝 5敗
昭和56年11月　東関脇　11勝 4敗　次敢
昭和57年 1月　東関脇　12勝 3敗　次敢　←12勝で大関と言われてようやく達成

614 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:01:30

琴光喜は不運だったよな普通なら
平成13年 9月　東前 2　13勝 2敗　優殊技金(武蔵丸)
平成13年11月　西関脇　 9勝 6敗
平成14年 1月　東関脇　12勝 3敗　次技

で昇進なのに平成13年9月場所で出島、11月場所で雅山という
なんちゃって大関が陥落したから見送られたんだよな。
でも、今のﾄﾞﾙｼﾞ戦での情けなさを見ると、昇進見送りは正解だったな

615 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 03:17:21

顎骨折がなければ、こんなヘタレ力士にはならなかったよ＜光喜

616 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 04:53:33

番付について、部屋や力士が意義を唱える事はないんだから、
みんな、「予想通り」「予想が外れた」でいいじゃないか。
幕下五枚目ライン論を持ち出して持論を主張しても
決めるのは審判部なんだから。

617 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 09:18:53

幕内の番付予想すら当たったことがないとオタがここでぼやいていたが、
それがよくわかった。こりゃ審判部の裁量がでかすぎ。前例のない残留と
一応前例がある昇進なら後者をとるだろうと予想するのは無理もない。

618 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 09:25:08

なんか予想が外れて必死なヤツがいるなｗ

619 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 12:31:03

age

620 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 12:52:17

琴光喜については、
千秋楽での武雄山との一番が印象悪かったと聞いたことがあるけど、
実際は関係なかったのかな。

621 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 13:18:00

>>620
あの時武雄山とやったのは14日目だよ。そして、
大関昇進が幻に終わったのも、その一番の負けのせい。

622 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 13:32:32

琴光喜って結局、武蔵川部屋に大関昇進阻まれたようなもんだな
武雄山との一番＋出島&雅山のﾍﾀﾚ大関の相次ぐ陥落=昇進見送り

623 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 17:01:34

今日発売の「大相撲」の予想番付では、隆乃若陥落、泉州山昇進に
なっていたが、近年傾向だと逆のように思うのだが・・・
過去の「大相撲」でのの入れ替え予想の当たり確率は？どんなかんじか
わかる人いますか？

624 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 17:23:49

>>614
三場所前が平幕ということに
こだわりすぎるヤツがいたから昇進できなかっただけだろ。

625 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 17:24:38

>>623
実は、一番番付予想が当たるのは、どこのスポーツ新聞よりも、
どの雑誌よりも、どのサイトよりも、このスレッド。

626 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 17:45:40

>>625
本当ですか？すごいですね。私は最近番付の昇降に興味を持ってきたので
皆さんのようにまだ判断ができないので、相撲の本に出ていたので
どうなんだろう・・と思ったのです。
このスレッドはプロ集団なんですね！

627 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:22:28

>>623
須磨ノ富士でさえ残るのに、隆乃若が落ちるわけはない。

628 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:37:47

幕内ー十両間と十両ー幕下間の昇降の考え方は、基本的には同じなのですか？

629 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:27:46

>>627
そうはいかないのが審判部ｗ

630 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:44:40

須磨ノ富士が来場所で幕下筆頭に落ちても、４勝３敗とかで勝ち越してしまう希ガス。
ならば、来場所も十両に残って４勝１１敗とか３勝１２敗となり、
一気に幕下６枚目以降に落ちてもらった方がマシだと思うのだが…

631 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:58:05

須磨は須磨でいいキャラだから俺は好きだけどね。
あれだけ負けてるのに、栃乃花戦では脇をしっかりしめて
ささせないようにして快勝したりしてねｗ

632 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:35:41

>>614
>>624
1月場所が関脇での初の二ケタ勝利。三役で連続二ケタ勝ったこともない。
3場所前の平幕より、2場所前の一ケタの方が痛い。

633 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:17:35

>>624
３場所前平幕
２場所前一桁
直前場所の武雄山戦
先に上がった雅山・出島の存在

このあたりの複合的な理由かと。

634 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:19:13

琴光喜と武雄山の問題の一番ってどんなんだったっけ

635 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:29:47

>>634
ttp://www.banzuke.com/~movies/hatsu2002/day14/kotomitsu_buyuzan.rm

636 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:01:06

>三役で連続二ケタ勝ったこともない。

三役でどころか幕内でも今にいたるまで経験無いんだよね…
優勝場所も含めて１３勝がなんどかあるのに。

637 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:06:15

まず来場所二ケタ勝つことがすべてだな

638 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:06:58

幕内29場所で夏場所を含めて9回も2桁勝利を記録しているんだね。でも翌場所の成績悪すぎ。
過去8回の平均はなんと7.25勝で、半分の4回が負け越し。しかも3連続負け越し中ｗ

639 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:12:04

大事な一番で変化に頼ったりする拗ね者ぶりもかなり悪印象だよね。＞琴光喜

640 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:12:29

つまり勢いが二場所以上続かない人なのか

641 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:14:12

最悪１３－９－１１でもぶかっこうながら大関昇進させるだろうな。
とにかく来場所勝ち越さないと話にならん。

642 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:37:14

>>638　いいデータだなあ

643 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 05:08:57

>>631
伊達にエレベーター力士やってないよね
幕下と十両を往復することほど精神的に疲れることもないだろ
あの一番に須磨の意地を見た気がする

644 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 16:36:25

>>628
幕下5-6枚目の間に、幕下にしかない独特な壁があるから、
今回の須磨ノ富士の件と、今回の隆乃若の件を、
同様に考えるのは、無理がある。
それぞれを、別の発想で考えなくては。

645 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 16:37:46

ヤオだらけで、星を貸し借りしたり、売り買いしたりしている力士は、
何場所も連続して好成績を上げるのは、かなり大変だよね。
いっぱい借りたら、いっぱい返さなくちゃならないからね。

646 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 18:52:51

>>645
典型例

増　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　健

647 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 18:23:03

琴光喜は来場所１２勝で大関に昇進するか？
１３勝なら確実だろうが。

648 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 18:37:41

来場所後は、15勝でも見送りだろ

649 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 18:42:34

今までの実績からして10勝もできないから安心すれ

650 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 19:47:44

>>647
１２勝でもおまけして昇進させるような気がするが649に同意。

651 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 20:37:30

9-6で終わりそうな悪寒。下手すると負け越し。

652 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 20:40:58

９勝だと来場所がまさに大関獲りの場所になって面白くなるけどね。

653 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:29:00

>>652
9勝なら、振り出しに戻ったと見なされる危険があるぞ。

654 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:58:36

曙は13(準)→8→13(優)で大関に上がったけどね。
このパターンは最近あんまりなくて、その前が輪島。12(優)→8→13(準)
ただ、今は3大関とも不安大だから、ハードルがやや低くなる可能性もあるよ。

655 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:07:38

ただ問題はミツキも不安大ということだ

656 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:16:05

うむ。

657 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 02:08:53

12勝以上で優勝すれば来場所後でも昇進するだろ。
まあ今度は直前2場所としては物足りない10→11でも昇進できるだろう。
9勝だと、振出にはならないけどまたハードルを高くされてしまう。

658 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 02:25:28

あり得るかどうかは別にして、12勝以上の優勝ならおそらくドルジにも
一度は勝ちそうだし昇進だと思うよ。

まあ実際のところ2場所連続二桁勝利なし、名古屋で極端に低い勝率、ドルジ戦の連敗で
どうしろという感じだがｗ

659 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 08:24:01

>658
ご当地に弱いんだよなあ。
幕で勝ち越したのは一度だけで、怪我で13枚目まで下がったときか。

660 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 09:26:54

>>654
＞今は3大関とも不安大だから、ハードルがやや低くなる可能性もあるよ。
むしろ逆だと思われ
ダメ大関をこれ以上誕生させないために、
ハードルが高くなる可能性の方が高いと思われ

661 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 09:28:03

ご当地で弱い理由は何かあるのか？

例えば、
彼女がいるから夜遊びしまくりで、寝不足で負けるとか。

662 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 13:20:44

>661
けっこう固くなる性格だし(日大主将の伝統)
あと、タニマチが袖を引っ張りすぎなんじゃねえのかな。

663 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 02:59:55

ミツキの件だが、成績云々より
「境川が強引に昇進させなかった」が真相じゃない？
ミヤブの時、前代未聞の大関昇進について理事会多数決。
前理事長、理事長が反対してるのに、多数決で昇進。そして陥落。
ほら見たことかとミツキのときも
境川は昇進反対、今度は他の理事も何も言えなかった。

平成10年来の協会内の権力争いが背景にある．
佐渡も武蔵も境川に楯突いてたしね．
3場所前平幕とか武勇山戦とかは、昇進させないための「いいがかり」にすぎない。

でも結局境川が正しかったことが翌場所証明されたがＷ

664 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 06:08:31

>663
まあ、それが真相だとしても｢言いがかり｣の根拠を作ったのはミツキ本人だしね。

665 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 08:09:33

反対者が出て議論が紛糾すると、その力士は大成しないというジンクスみたいなのがあるね。
北尾しかり、ミヤブしかり。

666 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 10:21:03

ミヤブってだれよ

667 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 10:55:45

>>664
武雄山戦の印象が云々言い出したのも境川（審判部長）
もし境川が「終盤平幕に負けたのは痛いが、楽日勝てば星数、実力とも充分ある」
とでも言ってれば昇進してたよ。
場所後の理事選もからんで、境川がなくなりつつある権力の最後の行使をはかった。

668 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 11:00:50

境川って現役時代の地位・成績も育てた力士の地位・成績もたいしたことないのに
どうしてあんなに権力あったの？

669 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 13:12:53

>>666
春場所も夏場所もドルジに豪快に投げ飛ばされた某元大関

670 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 13:19:09

>>669
雅山か？ドルジって誰？

671 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 13:20:53

>670
ダグワドルジ・イチンホルロちゃんのパパ。

672 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 13:41:15

>>668
総本家だから

673 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 14:01:46

>>672
境川部屋ってそんなに伝統がある部屋なの？

674 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 17:22:01

>673
出羽海部屋。
元々は出羽海だったけど理事長職に専念するために鷲羽山と、師匠の立場と名跡を交換して境川。
これは岳父の出羽海改め武蔵川理事長がとったのと同じ手段(このときに出羽海になったのが佐田の山)
出羽海部屋は角界の主流中の主流とされ、プロ野球で言えば巨人。政界で言えば自民党。
まあこれは、大正から昭和にかけて番付の片側を独占するほどの勢力を誇ったことの名残。
佐田の山本人が特に偉かったというよりも、一門というバックがついていたから権力があった。
(当時は理事を2人しか出していなかったけど現在は3人出しているように年寄の数も多い)

675 ：674：2005/05/30(月) 17:29:00

理事長を一番多く(というか比べるべくもないほど)出しているのも出羽一門。
最初の軍人さんは除くとして、歴代理事長を並べてみれば、

藤島改め出羽海(常ノ花)
時津風(双葉山)
出羽海改め武蔵川(出羽ノ花)
春日野(栃錦)
二子山(若乃花)
出羽海改め境川(佐田の山)
時津風(豊山)
北の湖(北の湖)

という具合に時津風師弟と若乃花を除いて出羽一門で占めている。
豊山は叛乱がなければ理事長になってなかっただろうし。

676 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 20:03:15

668 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 11:00:50
境川って現役時代の地位・成績も育てた力士の地位・成績もたいしたことないのに
どうしてあんなに権力あったの？

677 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 20:53:13

>>676
>>668が両国梶之助と勘違いしてたのなら大笑いだな。

678 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 22:04:51

>>668は佐田の山ではなく鷲羽山の事を言っているのかもしれない。

679 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 22:05:42

両国梶之助って元幕内の両国さんのこと？

680 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 22:53:29

>>679
両「国」梶之助は現境川親方しかいない。

両國梶之助だとたくさんいるけど。

681 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:14:15

朝青龍　○○○○○○○○●○○○●○●12－３優　横綱
栃　東　●○○●○●○●○○○○○○○11－４　　大関　千代大海●○●○●●○○●●●○●●●５－10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大関　魁　皇　○●○○○○○●○○●●○○○11－４
琴光喜　●●○●●○●○●○●●○●○６－９　　関脇　白　鵬　○○●○●●○○●○○○●●●８－７
琴欧州　○●●●●●●●○○○○○●○７－８　　小結　旭鷲山　●●●●●●●●●●○○●●○３－12
雅　山　○●○○○●○●○○○○○○○12－３敢　前頭　垣　添　○○●●●○●○●●●●○○●６－９
出　島　●○●○●○●○●●●●○○●６－９　　　２　普天王　●●○●●○●○○●●○○○●７－８
土佐ノ海●○●○○○○●●○○●●○○９－６　　　３　若の里　○●○○○○●●○●●○○●●８－７
北勝力　●○○●○○○○●●●●●○●７－８　　　４　露　鵬　○○●●○●○●○●○●○●○８－７
琴ノ若　●●●●●●●○○■ややややや２－８　　　５　朝赤龍　○●○●●●●○●●●●●○●４－11
安　馬　○●○○○●●○○●●●●●○７－８　　　６　玉乃島　●●●○○○●○○●●○●○○８－７

682 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:15:26

旭天鵬　○○○○○○○●●●○○●○○11－４　　　７　黒　海　●○○○○○●●○□○●○●●９－６
栃乃洋　○○●●●○○●●○○○○○○10－５　　　８　琴奨菊　●●●○●●○●○○○●○●●６－９
岩木山　●●○●●●○○○○○●○○○９－６　　　９　安美錦　○○●○●●○●●○●○●○●７－８
十文字　●○●●○○○●○○○○○○○11－４　　１０　海　鵬　○○○●○●●●●○●●●●●５－10
豪　風　●●○●●○●○●●○○●●○６－９　　１１　高見盛　○●○○●●●○○○○○○○●10－５
栃　栄　○○●○○●○○●○●○●○●９－６　　１２　時天空　●○●●○●○●○○●●○●●６－９
玉春日　●●●●●○○○●●●●●○○５－10　　１３　片　山　○●○○○○●●○○●●●●●７－８
武雄山　○○○○●○●●○○○○●●●９－６　　１４　玉飛鳥　●●●●○○○○●●○○○●○８－７
白露山　●●○●○○○○○○○○●●●９－６　　１５　稀勢の里○○●○●●●●○●●●○●○６－９
豊ノ島　○○●○○●○○○●●●●●○８－７　　１６　豊　桜　●●●●●●●●●●●●○●●１－14
隆乃若　●●○○○○●○●●○●●○○８－７　　１７　石　出　○○○●●●●●●●●●○●●４－11

683 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:33:25

琴ノ若、休場を予想してどうするｗ

684 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 18:42:09

番付予想が糞すぎる
勝敗予想も糞すぎる

685 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 22:27:51

番付は相対的に行っているんだろうが、最近は勝ち越しても、あまり番付を上げなくなってる。
高見盛は先場所まで、勝ち越しても、負け越してもあまり地位が変わらない。次は５枚程度、落とすだろうが。

686 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 11:55:27

>>685
周囲の状況で偶然上下が少なくなってるって事？
それとも、高見盛に対して、番付編成会議が、毎回意図的にそういう方針をとっているようだ、と言うこと？

687 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 11:58:11

>>683
その番付通りなら、2勝すれば、
十両に落ちる（＝引退を決意せざるをえない）
危険はほぼないわけだし、
膝あたりが悪化すれば、大事をとって今後のために
休場を選ぶ可能性も充分あると思われ。

688 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 16:08:45

若様は佐渡ヶ嶽の定年とともにじゃないの？

689 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 19:44:37

>688
最後の靭帯が切れなければその予定。
本人は「三役で勝ち越して引退したらカッコいいよね｣と言っている。

690 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 22:13:18

幕下優勝でもしてくれた方がかっこいい
三役で勝ち越しぐらい、本気でやろうと思えば十分可能

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1104043063/

691 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 22:16:01

>>688
十両に落ちるようならば引退すると明言しているよ。

692 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 07:06:03

>>682
豊桜が12連敗で1勝14敗はワロタ。

693 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 07:15:52

枚数が増えてからの、幕内中堅での大負けによる十両陥落は、
昨年九州の豊桜の、８枚目での３－１２　→　十両２　がある。

この時は十両上位での勝ち越し組が詰まりまくっていたからだが、

７枚目で２勝しかしていない状態で、陥落がないとはいえない。

まあ枚数が少ない時でも、
５枚目で１－１・１３休で陥落の琴龍なんかがあるが。

694 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 10:19:12

今と枚数違うだろうけど、西2枚目で、
白星がゼロだった（黒星と休場しかなかった）小錦が、
幕内最下位まで落ちたことあるよね。

695 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 13:52:57

最後の場所だろ？？
あん時は東14枚目。
でも、その下に、東15枚目朝乃翔と西15枚目久嶋海がいたぞ

ちなみに、
平成13年3月場所　旭鷲山　西5枚目　１－１２・２休　→　東15枚目　幕内のケツ
平成13年11月場所　琴龍　　東5枚目　１－１・１３休　→　十両筆頭

この２例は普通におかしいところがある。

前者は、十両筆頭で８－７だった若光翔を据え置きにしてまで旭鷲山を残したが、
後者は、十両３枚目で８－７の戦闘竜をわざわざ上げてまで琴龍を落とした。

696 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 14:49:03

>695
横綱と対戦した力士は十両に落とさないという規定があるらしい。
旭鷲山は４日目に武蔵丸と対戦してるから落ちなかった。
694の小錦の時にテレビで言ってた話。
ちなみにあの場所の貴乃花戦は泣けたなぁ･･･。

697 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 14:53:16

休場と黒星は違うから、旭鷲山＞琴龍にはなるが、若光翔はちょっとかわいそうだな。旭鷲山は翌場所出れそうだったが、琴龍は確実に公傷休場だったことも微妙に影響したかも。落としても残してもいいときに、休みそうな人は落としちゃうのでは。

698 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 14:56:19

>>697
＞落としても残してもいいときに、休みそうな人は落としちゃう
それはあるね。一昨年夏場所の隆乃若も同じようなケースだった。
6枚目で2敗13休なら残っても不思議ではない成績だったけど、
公傷認定されたから十両落ちだったのかな。

699 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 16:44:31

>>698
そんなことはないぞ
平成14年3月場所、同じ西６枚目で０－２・13休の追風海も。
翌場所十両2枚目に落とされた。
翌場所は、東西とも、前頭15枚目まであったから、ケースとしては
全く一緒。

700 ：待った名無しさん：2005/06/11(土) 17:26:42

重要スレだから保守。
花田スレ乱立でやばそう。

701 ：待った名無しさん：2005/06/13(月) 10:29:19

じゃ、明日俺が、横綱～序の口の全番付予想を、ここで公開するよ。
それで盛り上がってくれ

702 ：待った名無しさん：2005/06/14(火) 22:52:14

泉州山は幕内に上がれるか?

703 ：待った名無しさん：2005/06/16(木) 14:19:42

>>701
まだか？

704 ：701：2005/06/16(木) 19:43:49

>>703
公開直前にフリーズして、予想結果が全部消えた。

705 ：待った名無しさん：2005/06/16(木) 19:50:16

もう一回がんばれ

706 ：待った名無しさん：2005/06/17(金) 02:45:11

たぶん、またフリーズするんだろうな。

707 ：待った名無しさん：2005/06/18(土) 21:53:06

番付発表はいつ？

708 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 01:55:34

>>707
基本的に本場所初日の１３日前じゃなかったっけ？

709 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 01:58:34

>>708
その通り。
だから20日月曜日発表だよ。

710 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 02:49:10

>>709
あのー
名古屋場所って７月１０日からなんですが…

711 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 11:48:51

20日かよ。それじゃあ俺の序の口～全番付予想発表の方が遅くなりそうだ。
それでも絶対書くから待っててくれ

712 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 12:24:07

>>711
>>710

713 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 14:10:09

>>711のＰＣは、そのあたりでフリーズすることでせう。

714 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 14:53:46

まじで俺、今年の秋頃から全番付予想の公開始めるよ。
今は徹底研究中です。

長文投稿ウザーとか言うなよ。
人数多いんだから、しょうがないよね。

715 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 16:00:33

>>714
外部サイトで公開しろ。

716 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 17:45:35

>>714って本格的な基地外？

717 ：待った名無しさん：2005/06/19(日) 17:47:38

>>714
何なら放置されて時々荒らしに保守されるような
糞スレ使ってくれ。ここはちょっと。

718 ：待った名無しさん：2005/06/20(月) 10:55:54

>>715
やだ

719 ：待った名無しさん：2005/06/20(月) 11:24:46

序の口までの全番付予想を公開しているサイト、知っていたら教えてください。

720 ：待った名無しさん：2005/06/21(火) 13:46:27

序の口までの予想なんか見て楽しいのか?

721 ：待った名無しさん：2005/06/21(火) 19:00:20

>>720
気になる力士の来場所の対戦相手予想を一足早くできるメリットがある。

722 ：待った名無しさん：2005/06/21(火) 22:02:48

幕下10～15枚目あたりの予想を早急に頼む！！

723 ：待った名無しさん：2005/06/21(火) 22:07:25

また増（ｒｙ

724 ：待った名無しさん：2005/06/21(火) 22:36:07

ジャバローバ

725 ：待った名無しさん：2005/06/22(水) 08:28:39

>>722
そのくらい誰にでも簡単だろ。
序二段下位と序の口上位が一番難しい。序二段の枚数が毎回変わるから。

726 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 15:16:06

雑誌大相撲中継の写真掲載によると、隆乃若幕内残留。泉州山昇進ならず。
のようだね。ここの大方の予想どおり。

727 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 19:48:00

　大相撲秋場所番付
　東　　地位　　西
朝青龍　横綱
栃　東　大関　魁　皇
　　　　大関　千代大海
白　鵬　関脇　雅　山
土佐ノ海小結　旭天鵬
琴光喜　前頭　琴欧州
若の里　　２　栃乃洋
十文字　　３　露　鵬
黒　海　　４　玉乃島
岩木山　　５　高見盛
普天王　　６　垣　添
出　島　　７　北勝力
旭鷲山　　８　栃　栄
安　馬　　９　武雄山
白露山　１０　安美錦
玉飛鳥　１１　琴奨菊
豊ノ島　１２　朝赤龍
隆乃若　１３　泉州山
豪　風　１４　片　山
海　鵬　１５　時天空
琴ノ若　１６　皇　司
闘　牙　１７　玉春日

728 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 19:49:51

琴電波悪魔はどこよ？

729 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 20:33:04

>>726
番付の情報が、各部屋には、事実上既に流れているって事？

詳しく！

730 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 20:34:29

くだらんスレあげるな！

731 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 20:44:14

>>729
昇進陥落情報ってことでしょ早いのは

732 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 20:46:01

>>729
番付予想は当たるとは限らないが、どの相撲雑誌も幕内・十両の顔触れは間違ったことがないから、
昇進／降格／残留／据え置きに関しては何らかの情報が流れているんじゃなかろうか。

733 ：待った名無しさん：2005/06/23(木) 20:50:33

番付編成系議に参加した親方衆から漏れるんじゃないの？
建前上は極秘扱いになってるはずだけど、幕内なのか十両なのか、
十両なのか幕下なのかぐらいは、かなり厳重に締め付けなければ、漏れるでしょ。

734 ：待った名無しさん：2005/06/25(土) 13:02:26

あさって発表ですね　ワクワク

735 ：待った名無しさん：2005/06/26(日) 18:32:13

もうすでに番付はすりあがっているのだろうか。

736 ：待った名無しさん：2005/06/26(日) 18:34:46

昔、ＮＨＫの雑誌で、幕内と十両、
大善と若光翔が反対だったことがあった。

737 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 00:26:32

---------------------------
目標：[井筒部屋の部屋]
更新間隔：[5秒]

　　　　　　　　　[ｷｬﾝｾﾙ] [[OK]]
---------------------------

738 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 06:15:52

新入幕が白露山と玉飛鳥、再入幕が栃栄と石出、琴欧州と雅山が小結復帰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000007-jij-spo

739 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 07:28:56

與之吉さんマダー？

740 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 07:33:05

中尾蓮宝輝改め蓮宝輝浩規

741 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 08:04:25

この時間で幕下までｳﾌﾟされてる。あいかわらず仕事が早い。

742 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 08:07:20

名古屋場所番付

朝青龍　横綱
栃東　　大関　　千代大海
　　　　　大関　　魁皇
白鵬　　関脇　　琴光喜
琴欧州　小結　　雅山
垣添　　前頭1　旭鷲山
出島　　前頭2　若の里
露鵬　　前頭3　普天王
土佐ノ海前頭4　玉乃島
北勝力　前頭5　旭天鵬
黒海　　前頭6　栃乃洋
琴ノ若　前頭7　朝赤龍
安馬　　前頭8　岩木山
琴奨菊　前頭9　安美錦
海鵬　　前頭10 十文字
豪風　　前頭11 高見盛
時天空　前頭12 栃栄
玉春日　前頭13 片山
玉飛鳥　前頭14 白露山
武雄山　前頭15 稀勢の里
豊ノ島　前頭16 豊桜
石出　　前頭17 隆乃若

http://homepage3.nifty.com/izutsurm/17%94N/17-07/rank.html

743 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 08:12:02

與之吉タン今場所も仕事はやいよGJ

744 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 11:55:42

ワープロ検定持ってるのかな。

745 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 11:56:48

独自に序の口までの全番付予想をしておいて、
間違えた部分を手直しするだけなのかもしれない。

746 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 11:59:33

片男波部屋は「玉」、佐渡ヶ嶽部屋は「琴」これは1億３千万人の常識です
がんばれ！！

747 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 18:19:25

「栃」も説明してやって。

748 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 18:25:43

>>747春日野部屋の主流。但し絶対ではない。

749 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 18:31:48

泉州山上がれなかったか・・・
名古屋場所はなんとしても勝ち越さなきゃな。

750 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 19:41:19

旭南海と潮丸はずいぶん差をつけられたな。
出羽もがったり落とされたねえ。７枚目と予想したのだが。

751 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 20:57:23

二子山さんが載ってない。
載せてもよかったんじゃないの？

752 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 21:07:57

死んで5日くらいで消されたよ

753 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 21:10:39

>>751
基本的に死亡者は載せません。
供養の意味で「故郷に錦を飾らせる」場合は残すこともあるけど。
最近では平成2年春場所の龍興山。2月2日に急死したんだけど、地元大阪出身なので
春場所は番付に名を残した。

754 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:43:52

吐合がバルトよりも上か・・・。

755 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:46:02

ここではきあいを入れてください

756 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:57:15

十両
東西
泉州山十両筆頭皇司
闘牙十両2 栃乃花
大翔大十両3 時津海
霜鳥十両4 北桜
若兎馬十両5 春日王
追風海十両6 和歌乃山
春ノ山十両7 大真鶴
春日錦十両8 琴春日
安壮富士十両9 潮丸
光法十両10 金開山
隆の鶴十両11 燁司
旭南海十両12 上林
千代天山十両13 嘉風
千代白鵬十両14 須磨ノ富士

757 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:57:45

幕下
東西
白石 1 舞風
雷光 2 玉光国
魁道 3 将司
五城楼 4 大雷童
琉鵬 5 吐合
北勝城 6 把瑠都
朝陽丸 7 鶴竜
豊真将 8 駒乃富士
寶智山 9 出羽の郷
武州山 10 大翔馬
二子山 11 武蔵龍
若い浪 12 保志桜
龍皇 13 出羽鳳
芳東 14 豊乃國
濵錦 15 大翔地

758 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:58:13

平成17年名古屋場所
改名力士一覧
番付力士名ふりがな旧四股名所属部屋
西十両13 嘉風よしかぜ大西尾車
西幕下28 龍巍りゅうぎ魁松山放駒
東三段目26 土岐光ときひかり水野木瀬
西三段目91 彩乃風あやのかぜ山越尾車
東三段目98 大黄鬼だいこうき大富ノ里高田川
東序二段9 太輝山だいきやま若海力花籠
西序二段97 聖峰しょうほう大総山峰崎
西序二段110 若勇士わかゆうし増田峰崎
西序二段111 駒朝霧こまあさぎり魁ノ国放駒
東序ノ口2 大旋風だいせんぷう山下尾車
西序ノ口9 古関こせき北冬花貴乃花

759 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 22:59:55

序二段
東西
　 (22)中西 21 星ヶ嶺(24)
　 (22)藤馬 22 金剛富士(22)
(25)栃太河 23 霧美山(25)
(29)常の海 24 剛輝(25)
(44) 一ノ矢 25 竹十葉(21)
　 (29)勝盛 26 栃ノ国(17)
　 (17)福田 27 鷹龍(29)
　 (24)三井 28 千代吹雪(18)
(24) 関ノ山 29 若竹葉(29)

760 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 23:24:41

魁道と将司が２枚しか下がらないとは・・・
それから吐合上がり杉。

761 ：待った名無しさん：2005/06/27(月) 23:33:57

平成17年名古屋場所
改名力士一覧
番付力士名ふりがな旧四股名所属部屋
西十両13 嘉風よしかぜ大西尾車
西幕下28 龍巍りゅうぎ魁松山放駒
東三段目26 土岐光ときひかり水野木瀬
西三段目91 彩乃風あやのかぜ山越尾車
東三段目98 大黄鬼だいこうき大富ノ里高田川
東序二段9 太輝山だいきやま若海力花籠
西序二段97 聖峰しょうほう大総山峰崎
西序二段110 増田健まずだけん増田峰崎
西序二段111 駒朝霧こまあさぎり魁ノ国放駒
東序ノ口2 大旋風だいせんぷう山下尾車
西序ノ口9 古関こせき北冬花貴乃花

762 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 00:07:06

>>761
増厨さん熱烈歓迎

763 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 01:28:02

富ノ里はよく改名するけど、名前の所為じゃないのになｗ

764 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 01:41:32

葛生→前の里→富乃里→大富里→大富ノ里→大黄鬼
22歳、39場所目にして6つ目の四股名

765 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 05:50:40

把瑠都はいよいよ十両昇進圏内か
ﾎｰﾏｼｮｰもそうだけど、把瑠都の方が今場所で決めそうな予感

766 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 06:26:52

>>765
6枚目だと今の傾向からすると優勝しないと微妙だよ

767 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 12:55:59

だいとみのさとでは語感が悪い。

768 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 13:07:25

>>750
出羽の郷には、むしろ甘かったような気がするが。

769 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 13:08:22

>>759
これ何？
注目の位置なの？

770 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 14:04:19

>>769
現役最高齢の一ノ矢スレのコピペ。先場所序ノ口優勝の中西がいるけど
同じ東だし、星取考えても当たらないだろうな　当たったら面白いけどｗ

771 ：769：2005/06/28(火) 14:22:24

>>770
レスありがとう
一ノ矢さんだけ、すごく高齢なのね。

772 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 15:02:01

数年前に、スーパーテレビか何かで番付編成中の映像を見たような気がする。
ホワイトボードに、力士の名を書いたマグネットをぺたぺた貼って決めてた
と思うんだけど、この記憶って確かかなぁ　もしかしたら取組編成かもしれない
朝潮とか映ってたような気がするんだけど　だれか見た人居ませんかね

773 ：待った名無しさん：2005/06/28(火) 17:07:50

「番付編成に傾向なし」
これ定説。

774 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 01:18:15

幕下上位成績予想
東西
白石４－３ 1 舞風２－６
雷光３－４ 2 玉光国２－５
魁道３－４ 3 将司５－２
五城楼２－５ 4 大雷童４－３
琉鵬２－５ 5 吐合４－３
北勝城６－１ 6 把瑠都３－４
朝陽丸５－２ 7 鶴竜１－６
豊真将２－５ 8 駒乃富士４－３
寶智山６－１ 9 出羽の郷１－６
武州山４－３ 10 大翔馬２－５
増健１－２死亡 11 武蔵龍５－２
若い浪３－４ 12 保志桜２－５
龍皇６－１ 13 出羽鳳５－２
芳東３－４ 14 豊乃國３－４
濵錦５－２ 15 大翔地５－２

775 ：７７４：2005/06/29(水) 01:20:27

ちなみに幕下優勝　星風　7戦全焼

776 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 01:37:25

>>773
傾向はないとしても最近の編成はそう出てるのには変わりないわけだが

777 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 02:04:20

>>774
>舞風２ー６
誰が休場？個人的には須磨ノ富士が7-7ｰ1で休場&残留きぼん。

778 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 02:50:51

>>775
7戦全焼　→　十両焼死ん

779 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 08:49:13

>>772
取組編成をテレビで見た事あるけど、
そんな感じでしたよ。

780 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 08:50:03

>>777
関取の休場が皆無でも、
8番相撲をとる人があらわれる可能性はいくらでもある。

781 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 08:53:11

>>780
終盤13日目以降に関取の休場力士が出て、端数が出ないことには無理。

782 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 09:22:09

須磨ノ富士、無理に残さずに、定員に欠員を作ってもいいのではないでしょうか。最近は、幕下６枚目以下は全勝以外は上げないとか、機械的すぎる

783 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 13:11:55

>>781
休場力士が幕下以下だけでも、端数は出るでしょ。

784 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 13:46:55

>>783
その場合は序ノ口下位が8番取る。

785 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 14:35:54

>>784
そうなの？幕下上位が8番になるか、序の口下位が8番になるかは、
そういう理由で決まっていたの？

全然しらなかったです。

786 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 16:13:04

北の湖理事長になってからの番付編成に疑問を感じる人は
手を挙げてくれ　ﾉｼ

787 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 16:15:17

昔から疑問を感じるからなあ・・・
北の湖どうこうは関係ないと思う。

788 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 16:50:02

>>786
そもそも番付編成の責任者は理事長じゃなくて審判部長だし。

789 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 17:16:37

完全に機械的に決めるならばともかく、
そうでない限り、どんな番付を編成しても、疑問は出るよ。

機械的に決めても、疑問が出る場合もあるし。

790 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 17:58:16

ねえーなんで隆乃若が残ってるの。納得できねえよ～
泉州山にあがってほしかったよ。

791 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 18:09:20

>>786極端な下がり優先の番付の中での吐合のあがり方に
疑問があるんだろ

792 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 19:24:47

>>790
協会が期待してる力士だから

793 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 19:29:40

審判部って朝鮮総連から圧力でもかけられてるのか？
ここ数場所の春日王の番付を見るとそうとしか思えない。

794 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 21:23:02

＞792
でも北の富士には見放されてるけどね。

795 ：待った名無しさん：2005/06/29(水) 22:56:17

>>793
朝鮮総連は北朝鮮系
春日王は韓国系

796 ：待った名無しさん：2005/06/30(木) 00:14:06

審判部ってアルカイダから圧力でもかけられてるのか？
ここ数場所の増健の番付を見るとそうとしか思えない。

797 ：待った名無しさん：2005/06/30(木) 00:41:15

>>795
じゃあ民団の圧力なのか。

798 ：待った名無しさん：2005/06/30(木) 09:12:40

圧力国家日本に住んでいると、
ちょっと不自然な事が起きるとすぐ圧力だと思っちゃうんですね。

日本では政治家と圧力団体は、ほぼ100％セットになってるし。

799 ：待った名無しさん：2005/07/03(日) 10:18:06

あげ

800 ：待った名無しさん：2005/07/03(日) 15:30:21

八百長！

801 ：待った名無しさん：2005/07/05(火) 13:28:10

あげ

802 ：待った名無しさん：2005/07/05(火) 16:13:56

やっぱりすっきりしないときがあるな

803 ：待った名無しさん：2005/07/05(火) 17:47:50

【残留】番付運のいい力士・悪い力士【据置】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1119803963/
負け越しで番付据え置きだった力　　　　士
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1111830025/
★こんな番付編成会議は嫌だ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1116785808/

804 ：待った名無しさん：2005/07/05(火) 22:22:52

追風海全休で幕下陥落へ
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20050705044.html

805 ：待った名無しさん：2005/07/07(木) 00:16:57

★十両の追風海が引退－元関脇、関ノ戸襲名へ
大相撲の東十両６枚目、追風海（３０）＝本名斉藤直飛人、青森県出身、追手風部屋＝が左ひざの負傷のため、引退することが５日、分かった。
関脇経験もある追風海は幕内だった先場所、左ひざ半月板を損傷して途中休場。５月下旬に手術を受けた。
９月の秋場所は幕下転落が確実となっていたが、師匠の追手風親方（元幕内大翔山）は「明日引退届けを出す。本人も精一杯やったと言っている。何度もけがを乗り越えてきたが、もう限界」と話した。。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050705-0032.html

806 ：待った名無しさん：2005/07/07(木) 01:04:15

>>805
関ノ戸空いてないし

807 ：待った名無しさん：2005/07/07(木) 09:19:40

>>805
>「引退はしない。秋場所の出場も微妙だが、本人は頑張ると言っている。何度もけがを乗り越えてきたし、復活を期待している」と話した。追風海の休場は３場所連続１２度目。
>>806
805はネタ書き込みだけど、
そのために急きょ「開ける」という事もあるみたいだよ。

808 ：待った名無しさん：2005/07/07(木) 12:02:08

>>806
関ノ戸って今は誰だ？

809 ：待った名無しさん：2005/07/08(金) 14:19:38

関本大介（大日本プロレス）

810 ：待った名無しさん：2005/07/08(金) 22:53:28

>>808
関ノ戸は空いているが、一門外の追風海が襲名することはないと思われ。

811 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 10:46:30

age

812 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 14:08:04

名古屋場所展望の琴光喜のインタビュー見てると、34勝で上がれない時は
本当にショックだったようだな。単に星だけではなく、雰囲気がそうだったとか。
ダメな時はとっととダメと言っておいた方がいいんだろうな。

813 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 14:11:30

しかし、初日の取組の充実を見ると、これを狙って上位の番付を決めたのではと
勘ぐりたくなるな。

814 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 20:04:58

かいおうも九州場所で上がれなくてがくっと来てしまったしな。>>812
千秋楽前の時点では横綱もあるとか言ってたのに。
十両力士をやたら残そうとしたりどうも最近の審判部のやり方は良くない。
力士をダメにするのがうまい。

815 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 21:58:47

>>814
あれは上がれなかったことが問題なんじゃなくて
興味をつなごうとするあまり
審判部や理事長の見解が
二転三転したことの方が問題だったと思う。

816 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 22:31:33

でも、なんか最近の審判部っていやなヤツだよな。
琴光喜にしても平幕込みなら３５勝という規定があるんだから、
今場所１３なら大関でいいじゃん。それを、優勝しないとダメ
とか言ってるし。

817 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 22:56:00

>>816
＞琴光喜にしても平幕込みなら３５勝という規定があるんだから

こんな規定ねえよ。
最も三役33勝の規定もないが。

818 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 23:09:03

幕下15枚目以内に関する内規は存在するみたいだけど、
大関昇進の是非に関する、内規や内規類は、なにかありますか？
もしかして内規と呼べるような物は、まったく無いのかな。

819 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 23:15:28

>>818
勘違いしている人が多いけど、「内規」ってのは「不文律」でしかなく
「慣例的にそうなっている」以上の意味はないよ。

820 ：待った名無しさん：2005/07/09(土) 23:25:34

>>818
理事会の賛成を受けることくらいかな

821 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 03:59:41

横綱と対戦した幕内力士は全敗でも十両落ちしないって規定あるの？

822 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 04:05:36

規定はない。
暗黙の了解みたいなものかな

823 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 04:16:32

その場所不振の幕内中位～下位の力士は逆に横綱と対戦したい心境になるのかな？

824 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 04:19:46

力士の心境がどうであれ不振の平幕を横綱にわざわざ当てないよ。
横綱の終盤はほぼ番付順に当たるし。

825 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 06:07:24

>>823
横綱と当たるかどうかは番付で自動的に決まる

826 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 07:46:13

番付の昇降に関して数字込みで明文化されているのは、
｢大関は2場所連続で負け越したら陥落｣と、
｢陥落場所の関脇で10勝以上したら復帰｣の2点セットだけだったはず。
それ以外は819氏が言うようにあくまで慣例に過ぎないんだよな。

827 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 07:53:47

>>825
現実にあたるかどうかじゃなくて力士の心境の話だと思うが。

828 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 08:05:43

舞の海が小結で怪我したとき千秋楽に横綱はかわいそうだったな

829 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 09:52:36

慣例で決めるなんてすごい不平等な世界だな
フツーの世界じゃありえねー

830 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 09:57:45

いろいろなケースがありすぎるから。
北尾が横綱になった時も、大関がつっかえそうになっていたせいで
それほど反対意見は無かったんだぜ。

831 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 10:44:05

>830
あの時点ではまだ｢甘い昇進｣でも大失敗した例がなかったからなあ。
(武蔵山は｢上げなきゃよかった｣って感じとは違うと思うし)

832 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:01:46

>>829
日本の裁判も前例主義だよ。

833 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:03:04

横綱・大関への昇進しても期待を裏切る力士の方が多い。
元来、横綱・大関への昇進基準が甘すぎるのではないか？

大関昇進
過去３場所で３３勝 ⇒ 過去４場所で４８勝

横綱昇進
過去３場所で３９勝 ⇒ 過去６場所で８４勝

これで良いと思う。

834 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:08:59

>>833
12勝したことのない若の里や、たまに大勝するくせに、連続二ケタもないし
三場所連続勝ち越しすら数えるほどしかない琴光喜にとっては
絶望的だな。

835 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:14:01

>>833
> 横綱昇進
> 過去３場所で３９勝 ⇒ 過去６場所で８４勝

それだと誰も横綱になれんぞ。
過去北の湖(85勝)と大鵬、玉の海(84勝)しか記録していないんだから。

836 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:15:10

泉州山がぎっくり腰で休場！関西ローカルニュースで！

837 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:17:53

６場所７６勝で横綱昇進
３場所４０勝で横綱昇進
（直前場所、２場所前は１２勝以上）
２場所２７勝で横綱昇進

838 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:19:07

本来、横綱の称号は番付ではなく、名誉を表すものだから、
「過去、北の湖と大鵬、玉の海しかいない」
それで良いと思う。

839 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 11:21:31

>>837
それだと、今と変わらないじゃない。

840 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 15:44:07

>>837
それ優勝を考慮しなかったら今より甘いかも

841 ：待った名無しさん：2005/07/10(日) 23:59:51

age

842 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 20:24:09

>>832
たくさん法律の条文があった上での前例主義だよ。
相撲と一緒にすんなー

843 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 22:45:15

関脇や小結はは全敗でも十両落ちしないって規定あるの？

844 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 22:46:58

>>829
サラリーマンの出世競争なんかそれ以上に不平等だろ。

845 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 22:50:54

>>833 >>837
「優勝」には注目しないの？

846 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 22:52:59

>>843
規定も何も計算上ありえない

847 ：待った名無しさん：2005/07/11(月) 22:56:27

>>843
黒星15個で15枚落ちたとしよう、関脇小結の下に何人居るか調べろ。

848 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 01:57:19

昔は前頭が12枚目ぐらいまでだった頃もあるよね。

849 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 02:38:06

巡業での勝敗や相撲内容は、番付に全く影響しないの？

850 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 03:58:24

>>849
まったく影響しません。

851 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 11:01:31

>>845
過去６場所で８４勝なら、
かなりの度合いで優勝争いをしている数字。
これだけの成績をのこせれば、
「勢いで２場所優勝争いをして横綱になったものの後はさっぱり」
てなこともなくなるでしょう。

852 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 11:16:43

６場所で８４勝なんて全盛期の北の湖・大鵬・玉の海だけしかやってない大記録なんだが

853 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 12:03:49

>852
割り算ができないから自分が何を言ってるのか分かってないんでしょ、たぶん。

854 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 12:43:34

6場所で84勝はきついから、60場所で830勝にしよう！

855 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 13:25:52

貴ノ花の記録を破ってしまうがなｗ

856 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 13:33:42

>>854ちょwwwwwおまwwwwwもちつけwwww

857 ：待った名無しさん：2005/07/12(火) 18:55:55

栃乃洋の来場所番付、幕内残留大丈夫だろうか…

858 ：.：2005/07/13(水) 21:26:28

>>857
前頭下位＆十両の星勘定次第。

859 ：待った名無しさん：2005/07/13(水) 22:13:33

>>857
途中出場もありうるらしいけど
残り全休の場合は十両落ちが濃厚らしい。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050711-0028.html

860 ：待った名無しさん：2005/07/14(木) 15:07:44

幕下の四番相撲だけど、雷光と将司は次で当たる？

861 ：待った名無しさん：2005/07/14(木) 16:51:21

>>860
順当に行けばそうなる。
ただ、十両取組の人数合わせの兼ね合いもあるからまだ分からん。

862 ：待った名無しさん：2005/07/14(木) 20:26:24

全休しても普通に幕に残りそうな気がする＜栃乃洋

863 ：待った名無しさん：2005/07/14(木) 20:45:11

栃乃洋だからな

864 ：待った名無しさん：2005/07/14(木) 23:54:05

過去に「これは！」という番狂わせな番付編成って記憶にある人いませんか

865 ：待った名無しさん：2005/07/15(金) 04:03:25

雷光がリーチか。

866 ：待った名無しさん：2005/07/15(金) 04:03:48

リーチが長いだけのことはある。

867 ：待った名無しさん：2005/07/15(金) 09:54:16

>>864
【残留】番付運のいい力士・悪い力士【据置】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1119803963/
負け越しで番付据え置きだった力　　　　士
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1111830025/
大相撲、質問コーナーpart21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1118937758/

868 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 15:33:24

十両幕下間

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×追風海全　休十６－和歌山０－７

－春日錦４－３十８－金開山１－６
－安壮富３－４十９－－－－－－
－旭南海５－２十10－金開山１－６
－隆の鶴３－４十11－よう司２－５
－旭南海６－１十12－上　林３－４
－千代天３－４十13－嘉　風６－１
－千代白４－３十14▽須磨富０－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光４－２下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－五城楼２－２下４－大雷堂２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城２－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

869 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 15:34:33

>>868訂正
十両幕下間

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×追風海全　休十６－和歌山０－７

－春日錦４－３十８－金開山１－６
－安壮富３－４十９－－－－－－
－旭南海５－２十10－金開山１－６
－隆の鶴３－４十11－よう司２－５
－旭南海６－１十12－上　林３－４
－千代天３－４十13－嘉　風６－１
－千代白４－３十14▽須磨富０－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－五城楼２－２下４－大雷堂２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城２－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

870 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 16:00:23

せんせえ、旭南海が2人います。

871 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 16:10:46

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×追風海全　休十６－和歌山０－７

－春日錦４－３十８－金開山１－６
－安壮富３－４十９－－－－－－
－光　法５－２十10－金開山１－６
－隆の鶴３－４十11－よう司２－５
－旭南海６－１十12－上　林３－４
－千代天３－４十13－嘉　風６－１
－千代白４－３十14▽須磨富０－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－五城楼２－２下４－大雷堂２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城２－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

872 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 16:35:24

先生、金開山が二人います。

873 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 16:56:19

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×追風海全　休十６－和歌山０－７

－春日錦４－３十８－琴春日３－４
－安壮富３－４十９－－－－－－
－光　法５－２十10－金開山１－６
－隆の鶴３－４十11－よう司２－５
－旭南海６－１十12－上　林３－４
－千代天３－４十13－嘉　風６－１
－千代白４－３十14▽須磨富０－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－五城楼２－２下４－大雷堂２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城２－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

874 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 17:11:42

細かいことだが　×大雷堂　○大雷童　だ。

スマッフは６度目？の陥落確実な状況だな。７度目の再十両はあるのか。

875 ：待った名無しさん：2005/07/16(土) 19:25:31

>>874
ほらよ
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　□問題外

×追風海全　休十６－和歌山０－７

－春日錦４－３十８－琴春日３－４
－安壮富３－４十９－－－－－－
－光　法５－２十10－金開山１－６
－隆の鶴３－４十11－よう司２－５
－旭南海６－１十12－上　林３－４
－千代天３－４十13－嘉　風６－１
－千代白４－３十14▽須磨富０－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－五城楼２－２下４－大雷童２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城２－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

□増　健１－３下11－－－－－－

876 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 00:21:49

スマッフはわざと負けている！落ちると快感なマゾなのでは？

877 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 00:28:23

ＳＭＡＦ

878 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 06:23:54

>>876
番付編成スレに連続出場目指してるのだよ

879 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 13:58:21

須磨富はさっさとシネヨ。

880 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 16:05:24

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　□問題外

×追風海全　休十６－和歌山１－７

－春日錦４－４十８－琴春日３－５
－安壮富３－５十９－－－－－－
－光　法５－３十10－金開山２－６
－隆の鶴4－４十11－火華司２－６
－旭南海６－２十12－上　林４－４
－千代天４－４十13－嘉　風６－2
－千代白４－４十14▽須磨富１－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－－－－－－－下４－大雷童２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城３－１下６－把瑠都３－１

881 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 16:17:16

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全　休十６－和歌山１－７

－春日錦４－４十８－琴春日３－５
－安壮富３－５十９－－－－－－
－光　法５－３十10－金開山２－６
－隆の鶴４－４十11－火華司２－６
－旭南海６－２十12－上　林４－４
－千代天４－４十13－嘉　風６－２
－千代白４－４十14▽須磨富１－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－－－－－－下４－大雷童２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城３－１下６－把瑠都３－１

882 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 16:20:59

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休十６－和歌山１－７

－春日錦４－４十８－琴春日３－５
－安壮富３－５十９－－－－－－
－光　法５－３十10－金開山２－６
－隆の鶴４－４十11－火華司２－６
－旭南海６－２十12－上　林４－４
－千代天４－４十13－嘉　風６－２
－千代白４－４十14▽須磨富１－７

△白　石３－１下１－舞　風１－３
△雷　光３－１下２－玉光国１－３
－魁　道１－３下３△将　司４－０
－－－－－－下４－大雷童２－２
－琉　鵬３－１下５－－－－－－　
－北勝城３－１下６－把瑠都３－１

－寶智山４－０下９－－－－－－

883 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 20:35:58

>>882
五城楼が3敗したから消すというのは早すぎないか？

884 ：待った名無しさん：2005/07/17(日) 21:10:21

>>883
五城楼は中日不戦敗。
・東幕下四枚目　五城楼（間垣部屋）　
九日目から休場いたします。
なので消し。

885 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 01:41:35

五城楼は引退かもとも思ってる。ヒザは重傷。

886 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 04:33:21

追手海も「幕下に落ちても取り続ける」
って言ってるけど、キビシそうだね…。

887 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 04:34:10

↑追風海だった…

888 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 06:36:55

>885
歩けなくならないうちにやめとけ、と思う。
本当になあ、怪我さえなければ……。

889 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 10:31:17

白鵬はこのまま全休なら平幕陥落か。

890 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 10:48:45

>>889
？
千代大海休場情報はあるけど…。

891 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 10:49:24

あらら。ブログにやられたのか…。

892 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 11:02:04

>>890
ttp://www.asahi.com/sports/update/0718/021.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718i503.htm
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho012.html

893 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 11:02:22

幕内十両間

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

－－－－－－前６－栃乃洋0-2-7休
－琴ノ若２－６前７－－－－－－

－－－－－－前10－十文字３－５
－豪　風５－３前11－－－－－－
－時天空３－５前12－栃　栄２－６
×玉春日0-3-6休前13－片　山４－４
－玉飛鳥５－３前14－白露山４－４
－武雄山２－６前15－稀勢里４－４
－豊ノ島３－５前16－豊　桜６－２
－石　出４－４前17－隆乃若３－５

－泉州山４－４十１－皇　司２－６
－闘　牙３－５十２－栃乃花５－３
－大翔大１－７十３－時津海６－２
－霜　鳥５－３十４－北　桜４－４
－若兎馬６－２十５－春日王５－３

－春ノ山７－１十７－大真鶴５－３

894 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 15:56:51

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休.十６－和歌山１－８

－春日錦４－５十８－琴春日３－６
－安壮富３－６十９－－－－－－
－光　法５－４十10－金開山３－６
－隆の鶴５－４十11－火華司３－６
－旭南海６－３十12－上　林５－４
－千代天４－５十13 －－－－－－
－千代白４－５十14▽須磨富２－７

◎白　石４－１下１－舞　風２－３
△雷　光３－２下２－玉光国２－３
－－－－－－下３△将　司４－１
－－－－－－下４－大雷童３－２
－琉　鵬３－２下５－－－－－－　
－北勝城３－１下６－把瑠都４－１

－寶智山５－０下９－－－－－－

895 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 20:46:35

来場所は
関脇…琴欧州、若の里
小結…雅山、普天王
の予感

896 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 23:23:08

ちょっといい加減くどいが、幕下西5枚目の4-3と東6枚目の6-1では前者優先？

897 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 23:43:28

>>896
だからね、絶対基準なんていうのはないの。
まず基本は勝ち越し点数・負け越し点数が番付上下の基準となる。これは原則。
あまりにも成績が足りない場合は、昨年初場所の関取定員４名増のような特例がない限りどうしたって上がれない。
いわゆる「５枚目内規」というのは、５枚目以内での好成績者と６枚目以下の６勝力士の
どちらを上げようか、という判断になったときに原則５枚目以内を優先しましょう、という程度の意味しか持たないわけ。
最近はそれが強調されすぎてちょっとかわいそうなケースも出ているけど。
たとえば３枚目の４勝と６枚目の６勝のケースとかね。

で、最近の傾向としては、勝ち越し点数が足りないケースでは
２枚目の４勝＞４枚目の５勝＞３枚目の４勝＞５枚目の５勝＞６枚目の６勝、という感じになっている。

>>896のケースでは５枚目はまず無理、６枚目も見送りが基本。
どうしてもどちらかを上げる必要があるとしたら後者だろう。

898 ：待った名無しさん：2005/07/18(月) 23:51:44

幕内十両間

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

－－－－－－前６－栃乃洋0-2-7休

－時天空４－５前12－栃　栄２－７
×玉春日0-3-6休前13－片　山４－５
－玉飛鳥５－４前14－白露山４－５
－武雄山２－７前15－稀勢里５－４
－豊ノ島３－６前16－豊　桜６－３
－石　出５－４前17－隆乃若４－５

－泉州山５－４十１－皇　司３－６
－闘　牙４－５十２－栃乃花５－４
－大翔大２－７十３－時津海６－３
－霜　鳥５－４十４－北　桜５－４
－若兎馬７－２十５－春日王５－４

－春ノ山８－１十７－大真鶴５－４

－－－－－－十９－潮　丸６－３

899 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 15:55:32

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休.十６－和歌山１－９

－－－－－－十８－琴春日４－６
－安壮富４－６十９－－－－－－
－光　法５－５十10－金開山３－７
－隆の鶴５－５十11－火華司３－７
－－－－－－十12－上　林６－４
－千代天５－５十13 －－－－－－
－千代白５－５十14×須磨富２－８

◎白　石４－１下１－舞　風２－３
△雷　光３－２下２－玉光国２－３
－－－－－－下３△将　司４－１
－－－－－－下４－大雷童３－２
－琉　鵬３－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都４－１

－寶智山５－０下９－－－－－－

須磨ノ富士の×は最近の傾向からして時期尚早かｗ
でも、下手すれば昇進は寶智山と白石だけということにもなりそうだな。

900 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 15:58:18

十両幕下間（ズレ直し）
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休.十６－和歌山１－９

－－－－－－十８－琴春日４－６
－安壮富４－６十９－－－－－－
－光　法５－５十10－金開山３－７
－隆の鶴５－５十11－火華司３－７
－－－－－－十12－上　林６－４
－千代天５－５十13 －－－－－－
－千代白５－５十14×須磨富２－８

◎白　石４－１下１－舞　風２－３
△雷　光３－２下２－玉光国２－３
－－－－－－下３△将　司４－１
－－－－－－下４－大雷童３－２
－琉　鵬３－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都４－１

－寶智山５－０下９－－－－－－

901 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 15:59:52

902 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:36:54

琴光喜の大関獲りオワタ
来場所は琴欧州が大関獲りか。

903 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:37:53

>>902
先場所の琴欧州は5枚目だから来場所の大関獲りは無い。

904 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:38:03

>>902
14勝以上で優勝しない限り無理。今場所の残りもあるし。

905 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:39:13

>>903-904
平幕含みでも１０－１３－１２でＯＫ

906 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:39:18

>>903
今場所12or13勝で来場所14勝以上なら理事会に諮られると思うが。
（3場所36勝なら）

907 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 17:40:01

>>905
5枚目はさすがに低すぎる。

908 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 18:00:08

上位に休場が多いから割くずして横綱に高見盛当てちゃえよ

909 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 18:56:49

明日の幕下は重い取組が２番。
雷光－大雷童の雷雷対決と白石－将司。
白石は確定としても、あと誰が抜け出すか。

910 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 19:22:54

>908
まあ、このまま負けずにいけば当たるでしょ。負けるだろうけど。

911 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 19:54:35

須磨ノ富士、先場所落とさなかった意味が出てきたな

912 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 20:53:22

>>910
千秋楽　栃東
十四日目　魁皇
十三日目　琴光喜

は確定だから高見盛を当てるなら明後日（十二日目）しかない。

913 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 23:07:15

大雷童休場
■幕下・三段目

★平成17年7月19日更新
・西幕下四枚目　大雷童（高田川部屋）　
十一日目から休場いたします。

・東幕下七枚目　朝陽丸（高砂部屋）　
十一日目から休場いたします。

914 ：待った名無しさん：2005/07/19(火) 23:45:17

この時期に出てくるとは休場厨もなかなか考えたなｗ

915 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 00:19:19

十両幕下間

×追風海全　休十６－和歌山１－９

－－－－－－十８－琴春日４－６
－安壮富４－６十９－－－－－－
－光　法５－５十10－金開山３－７
－隆の鶴５－５十11－よう司３－７
－－－－－－十12－上　林６－４
－千代天５－５十13－－－－－－
－千代白５－５十14×須磨富２－８

◎白　石４－１下１－舞　風２－３
△雷　光３－２下２－玉光国２－３
－－－－－－下３△将　司４－１
－－－－－－下４－大雷童３－２
－琉　鵬３－２下５－－－－－－　

－寶智山５－０下９－－－－－－

※増　健２－３下11－－－－－－

須磨ノ富士、西14枚目での負け越しで陥落確実。
こんな事なら先場所素直に白石を上げときゃ良かったような・・・・・・。

916 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 00:30:05

【十両キープへ】
・全勝して他力本願・・・・・須磨ノ富士
・あと4勝必要・・・・・・・・・・なし
・あと3勝必要・・・・・・・・・・千代白鵬、よう司、金開山
・あと2勝必要・・・・・・・・・・千代天山、和歌乃山
・あと1勝でOK・・・・・・・・・・上林、隆の鶴、光法、安壮富士、琴春日

917 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 00:53:28

>>916
これ見たら、今場所落ちるのは二人だけのような気がしてきた。

918 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 00:55:21

十両で全休で幕下落ちを避けるには何枚目くらいにいればいいんだろう。
過去の例はどう？

919 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 01:51:29

>>917
うん、だからけっこう悩ましい事になりそうな希ガスんだよな、今場所も。
「落ちそうな香具師少な杉」ってことで、先場所とは逆パターンだが。
もし陥落枠が2つで、寶智山全勝・将司6-1・雷光5-2・白石4-3なんてことに
なったら一体どうするつもりなんだろう。

920 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 01:58:45

>>919
寶智山は確定であとの1枠を3人で争う。

921 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 02:25:46

東筆頭で勝ち越し据え置きはあんまりでしょ。

922 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 02:29:59

>>921
東筆頭で勝ち越し据え置き。
これが、柳川病クオリティ。

923 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 02:32:06

>>911
来場所の幕下落ちが確実に予想される力士をあえて残すことで
新十両枠を確保していたわけですね。

924 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 02:48:23

>>923
いや先場所白石新十両でもよかったわけだが…。

925 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 04:20:48

この流れと、170前後の須磨vs白石読んでるとなんかもどかしくなるな…。

926 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 04:25:07

>912
いざとなればミツキは飛ばしてもいいでしょ。そういう前例がなくもないんだし。
つーかまあ、前例っつーんなら大関戦を飛ばす可能性もある。
さすがに千秋楽にはもってこないかもしれないけど、
2敗がロボだけって状況なら、それがあっても違和感はないし。

927 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 16:37:04

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休十６－和歌山２－９

－安壮富４－７十９－－－－－－
－－－－－－十10－金開山３－８
－－－－－－十11－火華司３－８
－－－－－－十12－－－－－－
－千代天５－６十13 －－－－－－
－千代白５－６十14×須磨富３－８

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２－玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４－大雷童３－３
－琉　鵬４－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都４－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

一応陥落可能性のある人数と昇進可能性のある人数は合わせてある。

928 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 16:41:25

残留のマジックナンバー
1　安壮富士
2　和歌乃山、千代天山
3　金開山、よう司、千代白鵬

929 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 17:44:30

たまには七人入れ替えくらいの豪快なことをすればいい。
生きの良い新関取をたくさん作れば話題になるし。

930 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 18:11:32

十両残留M3組、全員負けたのか。
こりゃ入替え枠あと2つくらいは増えそうだな。
白石はもちろん、雷光・将司も昇進決まりじゃね？

931 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 18:21:48

雷光はもう一番ないと厳しいだろな。

金開山、よう司が5-10のときどうなるかが個人的には注目だな。

932 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 18:43:38

幕内十両間

◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

－－－－－－前６－栃乃洋0-2-9
　
－－－－－－前12－栃　栄３－８
×玉春日0-3-8前13－片　山４－７
－－－－－－前14－白露山５－６
▽武雄山３－８前15－稀勢里５－６
－豊ノ島４－７前16－豊　桜６－５
－石　出７－４前17－隆乃若６－５

－泉州山５－６十１－－－－－－
－闘　牙５－６十２－栃乃花５－６
－－－－－－　十３△時津海８－３
－－－－－－　十４－北　桜５－６
△若兎馬９－２十５－春日王６－５

－春ノ山８－３十７－－－－－－

何か、栃ノ洋残れそうな気がしてきますた

933 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 18:48:15

【幕内残留へのマジックナンバー】
M1　白露山、豊桜、石出
M2　栃栄、片山、稀勢の里、隆乃若
M3　豊ノ島
M4　武雄山

934 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 19:14:27

玉光国が地味に生き残ってるのか。テーピングだらけで体ボロボロな感じだけど。

935 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 20:52:38

栃乃花が今日負けてきつくなったな。
勝ち越せるかな

936 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 22:16:55

>>919
いつぞやの戦闘竜みたいに下位の力士を無理やり落とすんじゃないかな。

937 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 23:04:43

>>936
ｱｿｰﾌｼﾞはともかく、結構落ちそうだから大丈夫じゃないか？

938 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 23:16:20

和歌乃山はあと３敗すれば幕下陥落が現実になると思う。幕下におちたら、年齢から考えて相撲はとらないだろう。元小結だし。
でも濱ノ嶋は２，３年幕下で相撲は取ったが。

939 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 23:23:24

和歌乃山は幕下で取った時期も長かったし、すぐには辞めないかも。

940 ：待った名無しさん：2005/07/20(水) 23:40:30

増健の再十両の可能性は？

941 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 00:56:07

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　□問題外

×追風海全休十６－和歌山２－９

－安壮富４－７十９－－－－－－
－－－－－－十10－金開山３－８
－－－－－－十11－火華司３－８
－－－－－－十12－－－－－－
－千代天５－６十13 －－－－－－
－千代白５－６十14×須磨富３－８

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２－玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４－大雷童３－３
－琉　鵬４－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都４－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

□増　健２－３下11－－－－－－

西幕下筆頭の舞風負け越し。
今日は十両で千代天山（５－６）－よう司（３－８）
須磨ノ富士（３－８）－金開山（３－８）
千代白鵬（５－６）－和歌乃山（２－９）
という楽しみな対戦がある。あさって以降は幕下との入れ替え戦も有りか？

942 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 00:57:01

>>941
また増厨か

943 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 01:42:20

東幕下筆頭の呪いが解けたね

944 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 02:44:52

×追風海全休十６－和歌山２－９

－安壮富４－７十９－－－－－－
－－－－－－十10－金開山３－８
－－－－－－十11－火華司３－８
－－－－－－十12－－－－－－
－千代天５－６十13 －－－－－－
－千代白５－６十14×須磨富３－８

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２－玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４－大雷童３－３
－琉　鵬４－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都４－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

□増　健　休場序99－－－－－－

945 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 02:45:32

まだわからんよ。４勝なら、状況によっては据え置きもある。

946 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 02:47:03

東筆頭の勝ち越しを差し置くほどの状況はないよ。

947 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 02:50:50

雷光５ー２、将司６－１、放置山全勝で、sageが三人しかなかったら据え置きじゃね？

948 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 02:57:49

増健はあと何勝で十両昇進できますか？

949 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 06:37:02

今場所の十両の状況からして把瑠都の昇進はほぼ２００％ない。
大雷童も４－３だと無理だな。６人まで絞られた感じ。
玉光国４－３、琉鵬５－２あたりでも見送られる鴨。先場所の上がりやすさとは
真逆の状況。多少十両から強引に落とす事になるのか。

950 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 07:04:33

>>949
最近の傾向からして強引に落とすことは無い

951 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 07:31:41

>>950
程度にもよる罠。仮に西６の和歌乃山の３－１２、西１１の燁司の６－９
ぐらいだとどうか？落とせない事はない鴨。最近の傾向からすると多少厳しいが。

952 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 07:41:07

十両が13枚目までだった頃は5枚目で3-12や10枚目で6-9の陥落は割とよくあったよ。
前者は久島海や琴稲妻の最後の場所がそうだったし、後者は北桜がそのパターンを経験している。
だから落とされても文句は言えないと思う。戦闘竜はさすがに可哀想すぎたが。

953 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 09:40:36

三役平幕間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実

×白　鵬6-3-3関脇▼琴光喜４－７
◎琴欧州９－２小結－雅　山６－５

－－－－－－　前１－－－－－－
－出　島５－６前２○若の里９－２
－－－－－－　前３－普天王７－４
－－－－－－　前４－－－－－－
－－－－－－　前５－旭天鵬６－５
－黒　海８－３前６－－－－－－

ちと気が早いが、三役平幕間。
カロヤンの関脇昇進はほぼ確実な情勢で、忍の三役復帰も濃厚。
ミッキー負け越しなら、空いた1枠をブログと太が争うことになりそう。

954 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 11:11:16

三つあいて、忍、いづみちゃん、太が上がるといいな。

955 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 12:59:20

>>953
白鵬はこのまま三役陥落でも最悪2枚目くらいまでで済みそうだな。

956 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 13:32:29

>>955
6-9相当だから、東の筆頭で止まると思われ。

ところで幕下六枚目以下で6-1で上がった最後の例は？

957 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 14:28:14

>>956
まだ出島や普天王、琴光喜次第で2枚目まで行く可能性もあるよ
3枚目はほぼ無いけど

958 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:08:40

>>957
三役から落ちる時は下げ幅が相当に甘い。それこそ上がってくる方を無理に抑えてでも。

959 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:23:25

>>958
出島が勝ち越し、普天王が10番勝って
琴光喜が勝ち越せば白鵬は2枚目だろう。
いくら下げに甘いといっても。

960 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:31:40

>>956
多分、去年夏場所の片山が最後（西6枚目で6-1）。

ただし、この場所はあまりにも陥落候補者が大杉で、
西14枚目で負け越し（7-8）の若光翔が名古屋で西14に
据え置きになったほどだった。

961 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:47:52

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休十６－和歌山２－10

－－－－－－十９－－－－－－
－－－－－－十10－金開山４－８
－－－－－－十11－火華司４－８
－－－－－－十12－－－－－－
－千代天５－７十13 －－－－－－
－千代白６－６十14×須磨富３－９

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２▲玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４▲大雷童３－３
▲琉　鵬４－２下５－－－－－－
－－－－－－下６－把瑠都５－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

十両残留のマジックナンバー
M2　和歌乃山、金開山、よう司、千代天山、千代白鵬

安壮富士、爪先一つで寄りをしのぎ踏ん張って引きを残し、残留を決める。

962 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:52:48

何故かずれたのでもう一度

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　

×追風海全休十６－和歌山２－10

－－－－－－十10－金開山４－８
－－－－－－十11－火華司４－８
－－－－－－十12－－－－－－
－千代天５－７十13 －－－－－－
－千代白６－６十14×須磨富３－９

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２▲玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４▲大雷童３－３
▲琉　鵬４－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都５－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

十両残留のマジックナンバー
M2　和歌乃山、金開山、よう司、千代天山、千代白鵬

963 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:55:21

十両幕下間
◎昇進確実　○昇進有力　△もう一番勝てば昇進有力　▲もう一番勝てば僅かながら可能性有
▼もう一番負ければ残留微妙　▽もう一番負ければ陥落確実　×陥落確実　□問題外

×追風海全休十６－和歌山２－１０

－安壮富５－７十９－－－－－－
－－－－－－十10－金開山４－８
－－－－－－十11－火華司４－８
－－－－－－十12－－－－－－
▼千代天５－７十13 －－－－－－
－千代白６－６十14×須磨富３－９

◎白　石４－２下１－－－－－－
△雷　光４－２下２－玉光国３－３
－－－－－－下３△将　司５－１
－－－－－－下４－大雷童３－３
－琉　鵬４－２下５－－－－－－　
－－－－－－下６－把瑠都５－１

△寶智山６－０下９－－－－－－

□増　健２－４下11－－－－－－

964 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 15:59:00

昨日の十両残留M3組、はかったように全員勝ったなw
白石もあと1勝しないと確実とは言えないんじゃないか？

965 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:01:56

幕下上位の七番相撲予想
白石ー大翔馬
雷光ー琉鵬
玉光国ー大雷童
把瑠都ー将司
寶智山ー中尾

星勘定から言っても結構面白そうだ。

966 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:02:47

>>964
白石は無問題だろう。落ちる方を出来る範囲で厳しく落とすと思うよ。
例えば安壮富士あたりも５－１０なら今場所は残留出来る保証はない。
　あと把瑠都は無理だっつうに。今場所は絶対無理。首を賭けても……とは言わんが
１万円賭けてもいい。もし昇進したらこのレス晒されても文句はない。

967 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:03:25

>>964
M2勢との対戦が多かったから、どっちが勝った方が面白いかは考え次第。

968 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:03:33

仮に報知山が中尾に負けたときのことを考えてみよう。

白石は確定、雷光、将司もほぼ確定だな。

969 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:04:33

>>966
無理だと分かっているから▲もつけていない。先場所の白石と同じく、
参考のためってところだな。六枚目で6-1のサンプルになりうるつーことで。

970 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:04:36

>>965
雷光、玉光国、大雷童、琉鵬あたりは入替戦に狩り出されるじゃないかな

971 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:05:48

あと琉鵬、玉光圀、大雷童はきびしいな。　
把瑠都は無理ぽ

972 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:06:11

けど把瑠都は審判部も惜しいことしたな。吐合と入れ替えておけばよかったものを。

973 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:07:49

>>971
寶智山が勝てば厳しくなるな。優先順位としては
玉光国＞琉鵬５勝＞大雷童＞琉鵬４勝……とあらためて整理。

974 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:09:16

>>972
それが番付運ってものだ罠。時にはその力士の相撲人生における
運命を分ける事もある。把瑠都は無問題だろう。１場所遅れるだけだ。

975 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:10:02

反対に吐合はＺＯＫＥＮメンバーへとなってしまうんだろうな・・・

976 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:13:30

>>972
把瑠都は放っといてもそのうち上がるよ。
カロヤンにしても上林にしても将司にしても1,2場所の足踏みはあったが
みんなキッチリ上がってるし（将司はまだ上がってないけど）。

977 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:15:36

上がる方は白石、寶智山（勝てば）、雷光、将司、玉光国（勝てば）、
このあたりまでになりそう。落ちる方がどうなるか。

978 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:17:49

何にしても、明日は寶智山に注目だな。
（明日だよね？通例なら）
明日の寶智山の一番で、幕下上位組の優先順位が大分見えてくる。

979 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:25:35

>>978
まず間違いなく明日。かなり緊張しやすい性格のようなのでその辺がどうか。
過去の昇進失敗の場所を見ても明らかだし、昨日も相当緊張していた。
重圧に耐えて優勝＆昇進をつかめるか。

980 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:27:49

中尾の勝ちだろうな。幕下優勝経験は豊富だし。

981 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 16:31:07

旭南海みたいに日本酒一杯飲んでから土俵上がれ＞寶智山

982 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 18:45:24

寶智山がんばれ。
あと一つだ。

983 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 21:55:40

中尾は優勝すれば３回目か？
番付編成が面白くなるから、ぜひ放置山に勝ってほしいところだが。

984 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 22:02:26

旭南海と同じで滑りそうな悪寒＜寶智山

985 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 22:05:18

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1121951065/l50
次スレ（実質７）

986 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 22:44:18

白石据え置きとかありえんだろ

987 ：待った名無しさん：2005/07/21(木) 23:47:04

次スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1120353408/
番付編成７

988 ：待った名無しさん：2005/07/22(金) 00:09:10

どっち行く？

989 ：待った名無しさん：2005/07/22(金) 00:26:52

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1121951065/

こっち使いたい。　>>985 の誘導で移動して論議始めてる人いるし。
「Ｐａｒｔ７」にこだわりたいなら　>>987　でもいいけど、コピペが…。

990 ：待った名無しさん：2005/07/22(金) 01:52:15

せんせーなんでつぎのすれが６になってるんですかー