コルネットについて語ろう！

最近頑張ってるブラス（金管）バンドでは花形楽器のひとつである。
吹奏楽でも使う人は少なくない。
でなぜかオケで使ってるの見たこと無い。なんで？

ささ、コルネットについて大いに語り合おうではないか！

ソレ何？

腰痛の人がつけてるヤツ。

そりゃあんた、コルセットやんけ！（藁
お約束のボケ＆ツッコミ

Ｔｐの音色がするＣｏｒは聞きたくないな。
そもそもＴｐ、Ｃｏｒ、Ｆｌｈはまったく別な楽器なのに、
持ち替え奏者がほとんどなので、何吹いても同じ音しかしない場合が多いんだろうな。
>>1 が書いている通り、ブラスバンドの場合ＣｏｒもＦｌｈも専門的に吹いている奏者が
多いので、本来の音色を聞けるね。

岡本先生のコルネット良いぞ

おかも先生、超異良いっす！

Tp経験者って、最初はやっぱCor吹いてもFlh吹いてもTpの音になっちゃうの？
どうやったら、本来の音になるの？
アンブッシュア？何がどう違うの？

ごめんなさい。カキコミス。
超良いっす！

a

ブラスやればコルネットを吹けるようになる。

>１
オケでは、ベルリオーズの『幻想交響曲』でTpと並んでCorが使用されてます。

ちゃんとしたオケならＣｏｒ指定があればＣｏｒ使うぞ。
明るく粒立ちの良い音を求められるんでゲッツェンが主流。
もしくはBachのロングタイプとか。

ま、ブリティッシュスタイルとは求められる音が全く違うな。

先日、文化庁の予算がおりたとかでゲッツェンのBb/Cコンビネーションの
コルネットがたくさん売れたと某楽器屋営業マンが言っておった。その人と
はオケや吹奏楽で使うにはどんなコルネットが良いのか（実際はその編成とか
曲によって一概にどれが良いとは言えるもんじゃないが、個人で購入すると
したらそう何本も買えないからね、一般論として何がお勧めだろうって話）
論議をかわしていた。するとその人の話だと、都響ではコルネットセクション
を吹く時の為にモネットを揃えているとの事。本当なの？

>>13補足
もちろんモネットのトランペットの事。普段の都響が
何のラッパを使ってるのかも知らんがな。

>>13
文化庁の予算は美味しかったよね。
うちはCorまでは降りなかったがヘッケルのコントラＦｇを買ったよ。

>>11
そーだったんですか？
知らんかったあー。

123123

>>5
参考までに、リードのトランペット協奏曲でソリストが
Ｔｐ、Ｃｏｒ、Ｆｌｈｏｒｎを３つとも使うよ。
音源どんなのあるか知らないけど、もし良かったら探して聴いてみたら？
知ってたらスマソ。

でもある程度吹ける人なら持ち替えればそれなりに違う音色で
鳴らせると思うんだけどなぁ。（吹奏楽でもオケでも）
それともよっぽど良い音色を要求してるのかな？

>>14
都響はなんでモネットのラッパなの？
チャーリー・シュレーターは1812でモネットのコルネット使ってたよ

>>19普段使うラッパより深め･暗めの楽器って事で揃えているそうだ。
ただ真偽も不明だし、所詮人づてに聞いた話なんで、そのつもりで。
真相知っている人はいないの？

ストンビのコルネット・ア・ピストンってどう？

ストンビって、ラピュータが輸入してた頃に使った事が
ある。ラッパだけど。その時の感想は、めっきがダメす
ぎて1年もしないうちにはがれる、ピストンが引っかか
るって感じ。どちらもちゃんと普通の手入れはしていて、
特にピストンは使用開始後2ヶ月くらいして急に具合が
悪くなった。これは自分の押し方に問題があったのかも
しれないが、以前使っていたヤマハや今使ってるバック
は普通に調子良いからなあ。ただし音色は明るくて軽い
感じの良い音だったと思うが。全体的にはいくら音が良
くても大事な本番中にピストンが動かなくなったらかな
わんし、使用年数にあまりにも相応しくないめっきはが
れの進行具合も所有する喜びを満たしきれず、早々に手
放したよ。自分の中ではできの悪いシルキーって感じか
な。そんな経験から、ブランド名だけでもう使う気が起
きない楽器。取り扱いがTLになって一部ではブレイク中
のようだが、あそこの店長も人間的にいまいち信用なら
ん。ちなみに店長によれば、めっきやピストンなどは現
在製造工程の改善でかなり良くなったそうだよ。

マウスピース変えてみれば？ラッパ吹きがコルネットを吹く時に
ラッパと同じ口径、同じカップのマウスピースを使ってるんじゃ、
特にカップは深くないと、そら音色も変わりづらいでしょ。
自分はラッパではBACHの１1/2C、コルネットではヤマハの16E4。

ショートマウスピース
　　　ＯＲ
ロングマウスピース

チャイコの曲でも結構Corある曲ありますよ。
その時はちゃんとCor使っています。

コルネットで大きな音を出すのって難しいよね。
1812年は辛かった。

>>22
TLの店長（館長！だっけか）ってあんまり信用出来ない人なの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。ちなみに俺はTLとは全く関係のない人間。

初歩的な質問で申し訳無いんですが
コルネットとトランペットってどうちがうんでしょうか？
サッチモはどっちの奏者なんでしょうか？

でも、Corをオケで使うのは、Trpの代用なんでしょ？昔、Trpが自然倍音しか出せなかった頃、Trp×２、Cor×２で、金管の高音域を埋めていた。その後、Trpにバルブが付いても、この編成は慣習として残った、と聞いた事がある。事実、フランスの作曲家に用例が多い。どう？

>>27
店のBBSとか見たら嘘八百書いてるよ、教えて君は騙されるんだろう
代理店への支払いは出来るだけしないのがポリシーと客に豪語してた

>>28
大まかに言えば曲げが多くて円錐管がコルネット反対がトランペット
一応マウスピースも違う。なのでコルネットの方が柔らかい音が出る
音域その他は一緒
サッチモは最初コルネットで後にトランペットに転向

CornetよりCornetteの方が好きだ

上昇的書込

age

>>27
こちらが全面的に館長を信頼してしまうとイタい目に会う事があるので
注意すべし。結構調子の良い事ばかり言うからね。あと通販は特に気を
付けて！ 以前たまたま店にいた時、ちょうど買い取り査定を依頼しに
きたお客がいた。
そしたら館長やアドバイザー？の人がその楽器を吹いて、「高音域の
抜けが悪い」とか「結構めっきの状態が悪いね」とか、散々言ってたの
よ。でもそのお客は別の楽器を買う資金にしたいから20万くらいは欲し
いって話してた。そもそもTLに持ち込んだのは、電話で相談したらその
機種なら、通常の中古状態なら最低でも15万以上は保証するみたいな
事を言われてきたんだって。そのへん電話の話しだけで言われた査定額を
信用しちゃう方もどうかとは思うけどね。結局、買取は諦めて委託販売で
って事になった。そしたら館長は、「1週間で売って見せるから期待してて
くれ」とか言って、更に「こういうのは地方在住のHPしか見れない客なら
簡単に買ってくれるよ」などと言っていた。通販しか利用できない遠隔地
の客をバカにしておる。結局後日HPには「珍しい金メッキのバック」とか
「鳴りが素晴らしい！」とか、あたり障りのない、しかし微妙にウソっぽ
いコメントで売りに出てたな。一月くらい売れずにいたみたいだけど、
誰か買ったのかな...。あの、全国各地にいるらしい店のMLのさくらみた
いなアホな客どもにも???を感じる。

どこの店でも似たような事はあるだろうけど、本当に利用価値があるとこ
ろだけ利用しないと損するよ。長文スマソ。

↑その楽器屋、駄苦みたいだなあ。逝ってよし！

どこの楽器屋でも一緒でしょ。
ただいえることは楽器自体は悪くないということ。
今のストンビはなかなかいいよ。
ただ調子乗せられて○スキーのＭＰ衝動買いするのはドキュソですな。

こういう話はこちらでもどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/suisou/989006208/l50

age

コルネットといえばロジャー・ウェブスターが有名だが、
断然ラッセル・グレイの方がよいと思うのだが、どぉ？

asa

sa

>>37
いや、俺にとってはウェブスターは神。
ま、好き好きだろうけどね。

ベッソンのソプラノコルネットを
買おうと思っているんですけど、
シルバーと、ラッカーどっちが良いですか？

コルネットといえば
やはりブルース・ディッキーをして神といわざるを得まい。
日本人だが濱田芳通も名手だ。音色が絶品。

>>42
同意。
コンチェルト・パラティーのを聞かずして
ガブリエリを語ることなかれ。

>>41
シルキーにしなされ。

お勧めのコルネットマウスピースはどこですか？

コルセットage

>>45
ロング？ショート？どっちよ？

>>47
ショートです。

>>48
じゃべッチョンかヤマハじゃねーの。

マウスピースの話だろ？

>>49
ちゃんと読めばわかるだろー。
マウスピースの話だよ。おばかさんね。

>>48
ショートだったら結局のとこ
デニスウィックでしょ。

他にあるの？

コルネットのマウスピースならジパングがいいぞ。いやマヂでな（笑

>>44
激しく同意。
ただ注文から納品まで１年〜１年半だっけ？

>>52
まぁ・・・あとはヤマハかな。
ブラスだとデニス以外に選択肢は殆ど無いようなものだけど。
楽器がヤマハならロングタイプもぶち込めるけどね。一応。

>>44
>>54
よほど入れ込んだ人でないと買えんかも
納品までの１年半に替わりの楽器がないとダメだし
値段も４０万円オーバー？
現実的にはヤマハかベッソンだね

>>44
現地だと一ヶ月から三ヶ月待ちで20万くらい

ロープーでヤマハのプロモデル使ってる人もいる

シルキー、ベッソン、B＆S、ゲッツェン、XO、バック、ヤマハ、ストンビ。
一通り吹いてみたが、完成度の高さからいくと、
シルキー、ベッソンがダントツ。吹いてみればよく分かる。
日本に上陸する数が少ないかもしれないが、
お金に余裕があれば持ったほうがいいゾ。

コルネット吹きで有名なのは無論、
HerBert L.Clarke
Josefh j.B.L.Arban
この二人である。
クラーク、アーバンの演奏を聴いた人は、
（アーバンの演奏記録はないが、文面は残っている）
当時まだ発展途上にあった金管楽器でありながら、
あれだけのテクニックをものにしているのに。大抵驚く。
ロシア幻想曲、ヴェニスの謝肉祭
この２曲はコルネットプレイヤーとして必須のレパートリー。
だが、超絶のテクニックを要する。
今日でもこれら技巧を要する小品を演奏することは難しい。
改めて彼等の偉大さを痛感する。

>>29
確かに半音階の有無での使い分けがあったことは確かだが、それだけではない。
ベルリオーズのオペラやレクイエムなど大編成の曲では明らかに、音色による使い分けが見られる。
4Trp3Cntで異なるキイのTrpを組み合わせている。
そもそも１９世紀のトランペットは長管で、現代のTrpよりも高次の倍音を使用している。
音色に敏感な作曲家にとってはコルネットと交換可能なものではなかった。
マーラーにとってトランペットとはＦ管のそれであり、短管のBb管は特定の意図を持って使用されている。

ベッソン持ってる

>>60
アタリ・ハズレでかなり違うよね。

やっぱクリストファー・モンクだろ。

コルネットとトランペットの違いは？

>>63
コルネットはホルン系、トランペットはトランペット系に分かれる。
角笛の円錐管が基本になって発達した楽器；ホルン系。
角笛の円錐管が円筒管に近づいて発達した楽器；トランペット系。
ホルン系とは、ホルン・コルネット。
トランペット系とは、トランペット・トロンボーン。
両者の違いは、曲管と直管の使われる量の違いである。
吹けばわかるが、
コルネットはメロディー、トランペットはファンファーレ
が得意である。
以上マジレス。

>>61
御意。恐かったから金余分に払って選定品にした。
自爆するよりはマシと思ったし。
>>64
UFOとぼんとろの違いって云っても問題なし？

>>65
いや。
トランペット―コルネット―フリューゲルホルン

が大まかに言って

トロンボーン―バリトン―ユーフォニアム

に対応するというべきだろう。

>>66
うーん、なんとなく同意。
でも比較するのはムズイね。

ぎも〜ん!!　あたりとはずれって吹いてみてどうちがうんですか？

>>68
吹いてみればわかる。
つーかこの誤爆レスか？

火のTELって最近コルネット吹かないね。

やはりベッソンは良いです貝？

>>71
今まで有名メーカー5社を使ってきたがそれぞれ違う。
ベッソンでもグレードでかなり違う。
やはり用途にあったMPと組み合わせバンドカラーに合わせるべし。
そうすりゃ良いか悪いかわかるよ。

>71
別損は良いが、GSはお勧め。コルトア吹いて見れ！最近のは激しく良い
>41
Sopは1番トリガーありのモデル主流みたいだが。ベルがながーい
925超お勧め！音程はおいといて、音色萌え〜特にラッカー

>>73
ＧＳなんて中古じゃないと売ってないじゃん
今はＢＥ９２８とＢＥ９２７って言うんよ
Ｅｂにしたって９２５も９２６ももう売ってない

コルトワのＢｂ管は色々あるけど１０６Ｒが良い
Ｅｂ管も１０７Ｒは良いよ
ベッソンのＮｅｗモデルのＥｂ管も評判良いね

Bachのコルネット.....ほぼトランペット！

>>75
ああいうのは桶で使うんだよ。
ゲッツェンの方が主流だけどね。

>>74
さらにプレステージも発売になりましたよね。

ワーバートンのショート用シャンクってどうなんだろ？
使ったことある人っています？

>>77
Ｐｒｅｓｔｉｇｅをプレステージって読むなよ（藁

急に話変えて申し訳ないんだけど、中学校で「総社市総社東中学校」ってどう思うよ。
俺らあそこの学校だけは腹立つわ。
コンクール中国大会毎年行ってるからって定期演奏会とかの時にえらそうにしやがって・・・・。
マジであそこは腹立ちますわ。みなさんどう思いますなるべく中学生の返事待ってます。
っあ。別に返事は誰でもいいです。

その話題だったらこっち↓へ行って下さいな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002626637/l50

下倉がマルカートブランドのショートコルネットを出していたなんて。
昨日、始めて知っただよ。

　　　　　　　　

あげておく。

コルネットって、厨房用のトランペットだろ？

>>85
ネタ？

ネタ？煽り？

>>85
どうせ煽るなら小学生用くらい言えよな！
いまどき厨房がトランペット持ったってフツーじゃん。

あんなくだらん煽りは放置でしょ。

コルネットって、消防用のトランペットだろ？

厨房の時、Ｔｐやってて、
わざわざ東京までマッピ買いに行って
間違えてＣｏｒのマッピ買って
１週間後取替えに行ったなぁ。
２年Ｔｐやってて、違うとも思わなかったのか・・・
（試走したけど楽器にはつけず）

>>89
オモロイ！ワラタよ。
その調子でよろしく。

コルネットって、「ちょっと小さいトランペット」だろ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6185605

>>92
それはポケットトランペットになっちゃうだろ？
悪いけど、2chのリンクは飛ばないことにしてる。
せっかくだけど、スマソ・・・。

B&SのA管ｺﾙﾈｯﾄの情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>92
酷い状態だな…
そんなのも１.５万スタートで買い手が付くわきゃ無い。
>>93
慎重なのは構わんがURL見るとか少しは脳みそ使った方が良いぞ…

コルネットって、>>88みたいなｳﾞｧｶ用のトランペットだろ？

でもピストンが動くのを見せてるのは好印象だったり（w

コルネットって、ホルン吹きが野球の応援のとき使うトランペットだろ？

コルネットって、Ｃ．ａ．ｐ．のことだろ？

http://www.shires.co.jp/Flg&Cor/Flg&CorNew/Cor/CtoCor106ASp.jpg
コルトワのショートモデル｡｡｡

http://www.selmer.com/brass/stradtrp/images/181_01.jpg
バックのロングモデル｡｡｡銀色がいいんだけどな〜。

ハーメルンネタは不許可ですか？

コルネットって、萌えるよな。>>101

>>101
それがアリなら、マール王国のコルネット嬢
についても語らせてくれ（ｗ

>>101-103
オタク。

コルネットって、「ﾋﾞｷﾞﾅｰ向けﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ！」のことだろ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6850457

>104
ヲタだと判断できるってことは104もお仲間と思われ

ショートコルネットとロングコルネットって使途が違うの？
マウスピースもショート用、ロング用ってあるけど逆に使ったらダメなの？

俺はやっぱあれだな、ショートのほうが萌えるな。うん。

漏れもショート萌え〜
ttp://www.tcp.com/doi/doi/cels/mboy/arimi/index.html

俺はセミロングが好き

>マウスピースもショート用、ロング用ってあるけど逆に使ったらダメなの？

音は出るけど弊害はあると思われ

質問です。
コルネットって、値段が安いのはいくら？逆に高いのはいくら？
小学４年生の息子に買ってあげるとしたら、お勧めのものはどれでしょう？
（安い割に割と良いもの･･･そんなんあるんかな？）

アゲ

ブージ&ホークスのコルネット(ソベリン)出品したので
良かったら見に来て下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11033311

>>114
希望価格はいくらですか？

>>115
とくにはありません。
そりゃ高額で落札していただければありがたいですが.....
製品自体は本当に新品同様なのですが、なにぶん古いものなので、
皆さん色々な考え方があるでしょうし、値段を付けるのは難しいですね。

>>116
115ですが是非ともほしいです。
値段を付けるのは難しいとは思いますが
即決価格があれば教えてください。
出来れば早期終了で落札したいのですが・・・

>>117
それでは10万円では如何ですか?
これでよろしかったら即決いたしましょう。

>>118
すぐ入札しますので
宜しくお願いします。

>>119
了解いたしました。
早期終了の準備しております。

>>119
だれかに手伝って貰わないとだめなのでは
ないでしょうか!?
千円単位でしか上がらない.....

>>121
そうですね・・・
すぐ知り合いに連絡します。

>>114
誰かに手伝って貰って交互に入札して下さい。
お願いいたします。

↑>>119です。

早期終了いたしました。

122です。
無事落札出来ました。
お手伝いしてくれた方
どうもありがとうございました。

浦和高時代に買ったコルネットが、オケで幻想をやった時に復活しました。
それ以後吹かずじまい。

>127
おおっ！頭いいじゃん。

コルネットむずかしい。

っていうか、休みが無い。音符が細かい。大変だあああ！

そこそこ浅くて（高音にある程度対応できて）、
でもコルネットの音色を損なわないマッピって何がありますかね。。
今はヤマハの14Eとバックの5Aを使い分けてるんですが、
バックだとやはりラッパ的な音になるんですよね。
個人的にはヤマハの方が、吹きやすさでも音色の面でも
好みなんですが、高音がきつく音量も限界があるので。
どなたか情報下されば幸いです。
因みに学生ブラスバンドのソロパートです。

２２時からＮＨＫ教育テレビでナカリャコフを見ようよ。
見た人、感想を書こう。

ナカリャコフはダメリャコフ

>>131
ブラスバンドって吹奏楽のことじゃねーよな。（−−；
ブラスならデニスのＢが付くシリーズぐらいだろ。
つーかショートでバックを使うなよ。ありゃロング用じゃ。

134
だからな、そんな突っ込みすんじゃねぇよ。
金管バンドのことなんだろう、きっと・・・・。

>>134氏
情報どうも有り難うございます＆返事が遅れてすみませんでした。
因みにご心配くださったブラスバンドですが、金管バンドの事ですよ。
さすがに吹奏楽板では紛らわしい書き方でしたね、すみません。
バックはお店で試奏させてもらった時（デニスウィックを中心に
いくつかマッピを見せてもらったんですが）無難だったのを（色んな意味で）
選んだんです。まあ確かにショートに使うなんて強引ですが……（汗）

>>135氏
上記の通りです。

>>136
口が相当悪くて申し訳なかった。ごめん。
ちょ〜っと私的なことで苛立っていたものでね。
お詫びの情報を提供ってことで許してくれ。

最近知ったんだけど２ピースタイプのワーバートンのマウスピース。
コルネットはロング用とショート用の２種類があるらしいよ。
ちとワーバートンは高めになっちゃうけどね。
上手いことカップとバックボアを組み合わせれば、
１３１さんの好みのタイプが見つかるんじゃないのかな〜と。
ＢＣって言ったかな。の型番のカップなんだけど、金管バンド用って
ことらしいよ。（俺も興味があったのでお店に電話で聞いてみた。）

>>136
バックのＭｐのシャンクを
ヤマハのショートと同じぐらいまでマウスパイプに入るように削って、
更にスロートとバックボアをデニスウィックと同じ位に広くして、
リム内側に金メッキをかけて貰うと、
かなり音色が違ってくると思いますけど。

>>134氏
情報どうも有り難うございます、参考にさせて頂きます。
近々お店に問い合わせて、探してみます。
それにしても、世の中にはそんな便利（？）なマッピもあるのですね。
まだまだ知識不足なので、勉強してきます。

>>138氏
どうも有り難うございます。
実はシャンクだけは少し削っているのですが、他にご紹介くださった
方法をとれば音質もさらにまろやかで良いものになりそうですね。
（自分の力量は棚上げな発言ですが（汗））
こちらも近いうちに楽器屋さんに聞いてみようと思います。

>>139
追加
ワーバートンを調べるための参考ＨＰ
ttp://www.rappa.co.jp/index.html
ttp://www.nakajimagakki.com/menu.html
このへんのページを参考にしてね。
※頭に小文字のｈを忘れずに。

情報どうも有り難うございます

水槽でE♭コルネット使ってる奴いる？

142>>前にちょっとだけ使ってた。

水槽でどんな使い道を？

下がりすぎ。
語らないとヤバいよ〜ん。

RW3っていいマウスだね〜。　んぢゃ。

>144
水槽ではないがPicc.Trp.使うよりも音色が柔らかかったです・・・（金８）

ま、そりゃそうだ。こるねっとだもん。

だからさがりすぎだって！

何に対して「だから」なのか小一時間問い詰めたい。

おながいします。

149に今小一時間問いつめられて来ました。
もうしません、ごめんなさい！

英国の軍楽隊にはフリューゲルがなくてトランペット+コルネット、
ドイツの軍楽隊はコルネットがなくてトランペット+フリューゲル
ということだが、ということはコルネットとフリューゲルは同じよ
うな役目を持っているのだろうか？双方の楽譜を見たことがないの
でわからないんだけど。

age

sage

>152
まあ、同じサクソルン族楽器だしなあ。
でも、ブラスバンドでは使い道が違うもんな。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !

マルシンキウィッツのMPってどうなんですかね

コルネットといえばヒノテル。

>>158
ウイスキーのCMはうざい

いつもコルネット吹いてる人、
ペットに持ち替える時にマッピで唇を痛打しませんか？

いつもトランペット吹いている人、
コルに持ち替えた時に出遅れませんか？

保守age

今日アンドレ･アンリのコンサートに行ってきたんですが、
アルビノーニの協奏曲をコルネットでたっぷりと聴かせてくれました。
プロでもトランペットと持ち替えしてる人はなんとなく音が硬質な
印象があったんですが、それを見事打ち破ってくれましたよー。
素晴らしかったです。
ところで今日の演奏、楽器はストンビを使用していたのでしょうか…？

みなさんコルネットは
ロング派？ショート派？？
ちなみにおれは「ロング派」
　　　　　　　　　　ｂｙ,Trumpetre

>>160
アダプターを使ってコルネットのマッピをトランペットで・・・。
ティルツのアダプターを使ってます。

>>165　その逆ってありますか？

TPのﾏﾝﾋﾟｰでCORを吹くのは･･･やめよーよ。

>>167　やっぱりそうですか(W

>>166
シャンクを削れば使うことはできますけど・・・。

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な２チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカな音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。

>>170
あ、またここにもだよ。
いったい、何箇所の板に出てきたんだ。
いいかげんにして欲しいな。
こういうのって、削除依頼は無理かな？

○カートのコルネットってどうよ？

>>170
つーかそのアドレスのＨＰ自体が存在しない罠（ｗ

最近、またPrestigeが入荷し始めたらしいけど
純英国産と比べてどうなんだろう？
購入するのにはまだ待たなくてはならないの？

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

今月12日、岡○さんのリサイタルですね。
感想は文章力がないゆえ控えるかも知れませんがｗ
半年前から楽しみにしてたので、喜び勇んで逝ってきます。
因みに他に行く方ってどのくらいいらっしゃるんでしょ？

漏れは行かない〜。

漏れもいかない〜。

漏れは行けない〜。

すんごく遅くなりましたが、○本さんのコンサートの感想です。
と云っても一言だけですが。
実は今回初めて生で聞いたんですけど、本当に魅力的な音でした。
芯があるけれど柔らかくて、艶があって。
なんていうか、すごくロマンチックな音でしたｗ
ユーモアたっぷりの楽しい司会と素晴らしい演奏とで、大満足です。
この演奏のためなら網走までもついて行きたい…ｗ

（＾＾）

−−−−−−−−−−−−ココまで読んだ−−−−−−−−−−−−

世の中には、コルネットは 1 から作るのが音色を調整し
やすいから買うよりいいと言うけれど、一体どれだけの
人間がそんなことをやっているんだ、なんて言っている
人もいますが、普通にやられていますよ。現に私だって
やってますし。

外国に材料を発注というのはちょっとやっかいだったり
しますが、既存のコルネットを自分が使いやすいように
修正したりするのに比べると、別に面倒でもなんでもな
いですよね。既製品を調整してもらうより遙かに簡単だ
し、リペアの技術も道具も付いてきますしね。
まぁあまり説得力の無いうわさ話を想像で言って欲しく
ないものです。

これdoう？
安いし。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29605590

>>183　すまん、素人の俺には理解できんのだが、
1から作るってどう言う事？ハンマーで叩くのか？

>>185
銅と亜鉛で合金を作るとこから始めるんだよ

>>186
甘すぎ
銅鉱から銅を精製するところから始めなければ

いやいや、銅を掘り起こすところから…

懐かしいな
押し入れに入ってるコルネット出してみようかな。

age

（＾＾）

なんでこの板ｵﾁないのよ？
ついでにprstgｲﾏｲﾁだ。でもYよりｲｲ！

それはね。あなたがヘタだから。

やっぱりね。漏れもそう思うもん。193さんはコルネット何使ってるん？

（＾＾）

（＾＾）

誰だよ？竹安って？山崎って？

コルネットか・・・。
木星やったんですが、コルネット無かったからペットのままでやったーよ

木星ってコルネットパートあったっけ？

1stコルネットパートがあるよ。
旋律はほとんどコルネットだった気がするなぁ・・・。

オケのコルネットはラッパと音色の大差は無いような印象がある。

それはあなたが耳悪いからですね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>198
コルネットでやれよ〜。

一応書いてく
トランペットの発端はほら貝だ。だから今でもペット吹きはみなウソツキだ。
またトランペット教は一子相伝だったが、民主化に伴い失伝してしまった。

コルネットは真面目で、その前身は郵便配達をやってた。

現在においてそもそもマトモなコルネットつうのがなかなか見当たりません。
コルネット風な格好をしたトランペットばかりです。

私は勿論、トランペット吹きです。

古楽器でいうコルネットてえの知ってるのかな？

>>207

さんざんガイシュツ

＞現在においてそもそもマトモなコルネットつうのがなかなか見当たりません。
＞コルネット風な格好をしたトランペットばかりです。
じゃなくて、

現在においてそもそもマトモなコルネット吹きつうのがなかなか見当たりません。
コルネットを持ってるのにトランペットな音するﾔｼばかりです。

って言えないか？

外出だが、音色に与える影響はマウスピースが一番大きいらしいよ？
パイパーズって雑誌にそこらへんのことが出てます。

マッピはやっぱ、ﾃﾞﾆｽでつか？
ﾊﾞｯｸはいけないでつか？

>>211
バックにはショートシャンク無いだろ？
デニスと並列で語るなよ…

ガイシュツでもまた語って盛り上がったらいいと思われ
そういうことで盛り上がり期待age

デニスデニスって、もう古いんだよ。
これからはな、

>>214
ショートシャンクのマッピでデニスとヤマハ以外教えろ

厨学吹奏楽部なんだが完全にコルネットがペットへの準備段階として扱われてるよ…
コルネット好きだから何とかして使わせたいんだがどうしよう。

>>216
だが、体力のない初心者にはいきなりトランペットよりコルネットから
やらせた方が良いことも事実。楽に吹けるしな。

マウスピースの外形と音色の関係ですが、
肩（ショルダー）があると輪郭がはっきりした明るい音色に、
ないとその逆になるそうです。
肩がある形とはお椀のような形で、トランペットのマウスピースを見ればわかります。
肩がないのはフレンチホルンのような、ストン？とした形。。。
デニスウィックはホルン系で、バックはトランペット系ですよね。
欲しい音色で使い分ければいいかと。。。

外形というか、本当はカップ内部のえぐり方によって音色が変わるのですが。

だからデニスはショートシャンクでバックはロングシャンクだろ？
使える楽器が違うのに何で並列で語れるんですか？

古いって、古いことは悪いことなの？
特にブラスバンドでは、やはりデニスは無難＆根強い。
＞これからはな、
↑じゃ、何だよ？これからは何が良いんだ？

僕はデニス以外に3種類持ってますが、その3

シャンクがショートだったらデニスかヤマハくらいしか選択肢が無い訳だが…
まさかロングシャンクの無理やり突っ込んで吹いてるバカ居ませんよね？

>>222
そういうことを平気でやってるやつは音大生でも結構いる。だけどそいつらは
コルネットにロングとショートの違いがあることも知らないわけなんだが、
漏れの場合あえて吹奏楽では無理矢理バック、ブラスバンドではデニスと
使い分けていた時期がある。吹奏楽では何となくその方が音抜けが良い気が
してね。でもこれじゃあ楽器がダメになると思い、もうそれはやめたよ。
吹奏楽用にジュピターとかマルカートとか買って、バックのMP専用楽器
にするかなってちょっと考え中。

ベッソンとかにバックのマッピ突っ込んだら音程とかメチャメチャになるだろ？

てかさ、気に入ったマウスピースのシャンクを加工すれば良いだけの話じゃないの？違うの？
漏れはショートにはフリューゲルのマウスピースをショートシャンクに加工して使ってる。
ロングはトランペット用マウスピースをロングシャンクに加工して使ってるYO！

>>224
ベッソンの場合、デニスのBカップ系を使っただけで音程めちゃめちゃ

オーダー冥途ののＭＰを我等素人にでも作ってくれるアトリエが増えてるこの
ご時世、メーカーで選ぶてえのも烏賊がなものかと。

>>225
加工って削ったってまともなショートシャンクなんて出来ないよ
バックボアとかどうするの？
ささってガタツキ無ければＯＫな主義なの？
どうしてもって言うならオーダーメイド以外有り得ないと思うけど

http://lovelypop.office-server.co.jp/C15-2.htm

>>228
気の利いた職人なら、普通に「バックボアどうします？」って聞いてくれて、
適当に加工してくれるよ。漏れのはデニスに近くしてある。

コルネットって楽器自体にショートとロングの２種類があるって事を知ってたとしても、
シャンクの種類も知らないとダメだろ？
シルキーやバックのショートスタイルってシャンクはロングだ。

フリューゲルのシャンクも２種類あるの知らない香具師が多いけどね。

>>230
ロング→ショートなら削る事しか出来ないのにバックボアをまともにするのは不可能だろ
金属パテでも盛るのか？
>>231
今ここではシャンクの話しかしてないけど？

>229
そんなのどうやって吹けと？

>>232
元々、漏れのマッピはスロートが長くてバックボアの広がりが遅い特殊モデルだからな。
いくらでも追加工できる訳よ。
これで納得？

>>231
フリューゲルのシャンク、本当に２種類だけだと思ってるの？
何を指してそういってるの？
漏れが確認する限りでは、
・ジャルディネリやバックなどのアメリカン(?)シャンク
・ヤマハのフリューゲルシャンク（長さが違う）
・アマティなどのジャーマン(?)シャンク（テーパーが違う）
の３種類あるけど・・・。まだあるかもね。

>>232
連投スマソ。
てかよく考えたらあんたの言うとおりだ。
漏れみたいな特殊なバックボア使ってる香具師そうそういないものな。
屁理屈みたいで悪かったね。じゃ。

ベッソンのバスもﾊﾞｯｸ使うと変な音になるな。今んとこデニが一番イイ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>234

ケノンのシャンクはまたちょいと違うぜ

(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)

関西(大阪、京都辺り)で
デニスのコルネットマウスピース扱ってるお店
おしえてくれ

>>241
取り寄せはどこでもできるんじゃないの。

>>234
５種類だよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>234

ジャーマンシャンクは太いのと細いのがあるぞ。

漏れは工房だが、学校にケノンのフリューゲルがあってびっくり。講師のプロらっぱ奏者のかたもびっくりしてた。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

コルネット買おうかと思ってるんだけどどのメーカーが良いの？
コルネット吹きには申し訳ないんだけど持ちかえで使うくらい・・・

当たり外れの少ないYAMAHAか、BESSONが無難と思われ。
でも、吹き分けが出来ないと、COR吹いてもTPの音になっちゃうよ〜

んでもって、CORの音が出せるようになり、ハマってしまうと･･･ブラスバンドをやりたくなる･･･
となれば、TPが持ち替え楽器に成り下がる。

あのー 、E♭管のコルネットってどういうとき(曲)に使うのでつか。
フンメルやハイドンの協奏曲では使わない...よね。

吹奏楽ではマーチとか。あとブラスバンドでも使う

>>251
ヤマハかベッソンということだけどどのグレードがオススメ？

>>253
普通は使わない。使いたいんだったら意図を持って使え。

>>250
吹奏で使うんだろ？
だったらヤマハとかベッソンはやめとけ
俺はゲッツェンをお勧めする

ブリティッシュやりたいなら別だけどね

>>253
E♭管のコルネットは、ブリティッシュスタイルのブラスバンドではソプラノコルネットとしての位置づけが
あって、そりゃもう目立つし非常に美味しいパートです。
その逆もあるが。（ここ一番で高音が出ないと話にならん。一人しかいないし。）

>>258
ほー､そうだっだのでつか。多謝です。
こんどブリティッシュスタイルのブラスバンドのCDでも聞いてみようかな。

254､256さんもサンクスですた。

ブラスバンドの良さは生演奏でないと分かりにくいです。
ていうか、ＣＤでは分かりづらい。
ＣＤだと、場合によっては「あー、こんなもんか」で終わってしまう可能性あり。
アマチュアバンドでも良いから聴いてみるべし。

アマの生演奏よりプロのＣＤを聴いた方がいいだろってツッコまれそう。
まあ、ブラスバンドって、見た目も水槽に比べるとちょっと異色なところがあるから、
視覚的に見ておくのも悪くないと思われ。
名演奏のひとつ、ヨーロピアン・ブラス・バンド選手権(1992)のYear of the Dragon（通称：鼻血ドラゴン）は聴く価値あり。
ttp://www.rakuten.co.jp/bandpower/458259/458692/

ベソーンって国内にないって本当？
工場移転でドタバタだとか、、、

>>262

ホンマです。
今年はほとんど国内には入荷してないはず。

中古楽器も即売れ状態。

>BESSON
工場をドイツに移転したとかって聞いたことがあるが。

ストンビ(マスター)のコルネットを購入しようかと検討中なのですが、 ブリティッシュに向いていますか？

>>265
持ってるけど、ブリティッシュじゃないぞ
マウスピースもロングシャンクやしね

ブリティッシュやりたいならヤマハかベッソンが無難やろ
バンドで楽器やミュートのメーカーを統一しているバンドが多いから
見学やら入団してから決めても遅くないやろ

ジュピターのCorもしくはヤマハのスチューデントモデル、ベッソンのスチューデントモデル
この中ならどれがいい？

>>268
そんなの自分で吹いてみて好みで決めろよ。
どれが良いかなんて、人それぞれだろ？

ブラスバンドで使用するなら >>267 の後半を読め。

>>269
おおきに

>>266､267
アドバイスありがとうございます。かっこいいナァと思って検討してたのですが。
頭冷やして考えてみます。

>>267

ﾍﾞｿｰﾝ買うならMボアでな。
Lボアはロングと変わらん

>>272
ど―ゆうことでつか？

ショートのマウスピースってヤマハとデニス以外にある？

ﾍﾞｿｰﾝ買うならLボアでな。

>>275
同意！ >>272 は意味不明だ。

うちのバンドはＬボアの人しかいないぞ？

267は8/28から8/30の書き込みまで、
バンドのメンバーにボアの確認をしていたらしいｗ

いや、主張には禿銅なんだがな。

ラスキーのMPてロング？ショート？
コルネット　フリュ―ゲル　
両方なんでけどわかる？

>>279
コルネットはロングだよ
フリューゲルはわかりません

ベッソンのコルネットでヤマハのプロモデルとおなじぐらいのってあるの？
有るなら型番教えて

>>281
同じぐらいって･･･何が？　値段か？
そういうことならカタログでも見比べれば？

Ｂ管が７２３でＥｓ管が７２４だっけ？

>>282
グレード

義太夫

>>281　>>284
ソヴェリンは違うのか？
いずれにせよ、>>282が言うようにカタログでも見比べれば解決だろ。

漏れはこんなイメージだけどな。

ベソン　　　　　　　　│　　ヤメハ
────────┼───────
723　　　　　　　　　 │　スチューデント　
　　　　　　　　　　　　│　　プロモデル
ソヴェリン　　　　　　│　　ゼノ
プレスティージュ　　│　　　　　　　　　　　　↓高い

ヨーロッパのヤマハプロモデルをなめるなよ

ベッソンもヤマハも上位機種はトリガーがバネになってるが
これはBRASS BANDの早いフレーズを意識してですか？
リングは若干操作が遅くなるような気がします。

ヨーロッパのヤマハプロモデルってそんなにいいの？
でも、ヨーロッパのってことは日本じゃ売ってないってことか。
ｲﾐﾈｰｼﾞｬﾝ

藻前らはここでも見てろ
ttp://www.4barsrest.com/reviews/instruments/inst011.asp

なんでユーフォの？

うちの学校コルネット６本あるよ。
１年生はコルネットから始まる。

>>292
ヤマハとべっそんの楽器対決のようだね。

それにしてもこのサイトを引用してくるってことは・・・ブラスバンド関係者決定だな。

誰か教えてください。

中古で買ったヤマハのZeno(YCR-8335US)を使ってるんですが、
買ったときマッピはデニスの４がくっついてきたんで、そのまま
使ってました。今日、ちょっとヤマハの純正ってどんなもんかな？
と思い、CR14ESってのを買ってきたら、なぜか合わん・・・・

奥の方だけ3mmくらいはまってて、入り口でぐらぐらしてるんだけど、
なんで純正のマッピ合わんのだろう・・・・
この楽器ってショートのマッピでいいんですよね？

>>295
それ、E♭用じゃねー？
ゼノはショートだから、普通なら合うはず。
むしろデニスのは音程が悪くなりやすい（経験によると）

ちゃんと調べてみました。

Es用とか関係ないみたいですね。
ヤマハで14Eならあるけど、14ESは見当たらないな。

ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/mp/bmp/bmp-cr.html

ＭＰを買う時って、普通は楽器持参で行かねぇか？
そういう事態になったら、こんな所でうだうだ言ってねぇで、
楽器屋に楽器持参で見てもらうしかないだろ？

>>298
おまいの意見、正しい！

295です。
>>298
確かにそうですね。
いつも使ってる楽器屋ならそうしたのですが、そこには
コルネットのコの字もなく、別の雰囲気悪い楽器屋いったんで
楽器も持たずそそくさと買ってきてしまいました。
そのうちまた楽器屋行ってみようと思います。

しかし、俺の楽器何なんだ？
中古だからレシーバーでも改造されてるんだろか。

　　　　

>>297
どうやら、ショートモデルには末尾S、ロングモデルには末尾Lが
つくらしい。ただ、ヤマハの店の割にロングモデルばかり売ってたのが
気になる・・・・ロングモデルのマッピつく楽器ってヤマハの現行で
あるんだろか。

楽器自体のスレになりつつあるが・・・・

漏れはソプラノコルネットはピーターロバーツが好きだな。あの音色は神業だろ?
普通のほうは特に誰とはさすがに決められないな。

ソプラノコルネット＝Esコルネット？

>>303
そうです

保守

>>295

×　Zeno
○　Xeno

ﾁﾑﾁﾑﾆｰ
ﾁﾑﾁﾑﾆｰ
ﾁﾝﾁﾝッ
ﾁｪﾘｰ
（･∀･)

神は　ハリー・モーティマー

神は　アーバン　だろ？

>>310
アーバン？はぁ？
コルネット音色の真髄はモーティマー！
まんせー！

神は　ブルース・ディッキー　に決まってるけど？

神はバディ・ボールデンだろうが蛸。

>>311
310じゃないけど、
たしかにモーティマーは素晴らしいが、
アーバンがコルネットを技術力・音楽性ともに高め、
ソロ楽器として認知させたのは大きな功績じゃなかろうか？

ジェレミー・ウェストも忘れないでね。

フィリップ・マッキャンが好きでつ

うざっ

おかも

やはり、日本でCornetと言えば「おかも」でしょう。
Cornet吹いてておかもを知らない人はモグリだぜ。

http://www.okamoto-condoms.com/

おかもさんの演奏よりも、香ばしいオヤジギャグ満載の司会が
微妙に好きな漏れは逝って良しでしょうか？

デビット・ドーズっしょ!!

神はピーター・ロバーツに決まっておろうが！

パズー

髪（形）はピーター・ロバーツに決まっておろうが！

神はスプーに決まってるぅうううううう！！
なんたって魔法のらっぱが吹けるからぁああああああ！！

噛みはピーター・ロバーツに決まっておろうが！

むしろ俺様

↑禿藁

>>327
ワラタ

>>326
http://www2.wbs.ne.jp/~sherry/ons/gucho.htm

>>327
>>330
みんな知らないんだろうね。（笑

333

>>3
それはコルセット

>>3
コルセットと思われ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　【不幸のレス】〜呪われ〜

　　　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。

　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

　　　　　　　信じるのも信じないのもお前達次第

レッドニコルズマンセーage

良かった。
まだ生きてる。

でも、別のスレにはコピペしなかったぞい。

ＸＯのコルネット誰か使ってる人いたら
教えて下さい。どうよ！

私使ってますョ！！xenoですよね？？
コンクールでも使いました！！！
すごくイイですよ！！

>>342
ＸＯって書いてあるじゃん・・・

ＸＯ（エックスオー）
×○（バツマル）

コルネット万歳！

コルネット漫才！！

コルネット盆栽。

http://www.fireballs.co.jp/menu-base.html

あけおめ。
今年もコルネットを語ろう。
今ひとつ、話題が少ないですが。

コルネットは楽譜だと使われてるが、楽器ではたまにしか使われていない…。
難しいとか…。

ムズイわけあらへんやろ！！
コルネットはトランペットより
音出やすいんやけど・・
使ったことあらへんの？？

とあるバンドでは、きれい系の曲をやる時は、ＴｐよりＣｒを
使わせているよ。
Ｔｐのメンバーで、Ｃｒ持っているヤシに吹かせて、コルネッ
ト持ってねーヤツは、pppで吹かせるか、吹き真似。
カワインウ・・・

アホなバンド‥

禿同

ヤマハってショート系になったのね・・・。
どういう心境の変化なんだろう。

しらねーよ

っーか、単に売れないからだけだろーよ。

昔、YCR732使ってたけど、
どうも音がラッパとコルネットの中間っつうか……
ロングだから仕方ないんだけどね（マッピはバック１1/2B）。
で、もっと柔らかい音出したくて現在ベッソン使ってる。

↑にある「売れない」ってのは、案外こーゆー理由かと。

マウスピースが小さいだけじゃないか？

下手なだけじゃないか？

>>360
カップはデカい方だったよ
>>361
そうかも知れん罠（藁

あ、１１じゃなくて１と半分か。
見間違った。スマソ。
でもコルネットだったらデニスウィック試してみたかい？

>>363
うん。
ベッソンについてきたデニスの4B今使ってる。
お陰で柔らかい音出てるよ(^-^)

漏れ3B使ってる。
ﾃﾞﾆｽｳｨｯｸｲｲ

>>365
以前は2B使ってたけど、部活引退する時に
後輩に貸したらそのまま戻ってこない(笑)。

ﾃﾞﾆｽはｲｲ(･∀･)

>>364->>366
デニだったらＲＷシリーズ吹いてみれ。
あれはｲｲ(･∀･)

>>367
お！早速探してみまつ。
でも痴呆在住なので
取り寄せに時間かかりそうな悪寒……(w

デニスウィクーやったら３とか４やろ。
ＲＷシリーズもＲＷ３かＲＷ４やな。
Ｂカップはアカンで。

おい藻前！！
なぜBがだめなのか小一時間かけてたっぷり説明してください。

漏れも聞きたい。なしてB駄目なのよ。

369とは別人だけど、Bだとピッチコントロールが大変じゃないか？
音色も、何かつまった感じだし。好みのレベルだと思うけど。

ありが�d。
試してみるよ(^-^)

例えば３と３Ｂ、トランペットと持ち替えなら３Ｂでもいいかと。
コルネットしか吹かないのなら、Ｂだと音が硬く汚くなると
思うよ。

下手な漏れでも３の方が音色がいいので、Ｂはもう使う気に
なれません。

ﾃﾞﾆｽのRW3早速手に入れ、本日吹いてみますた。

イイですね。音が当たりやすくて音色も深くなりますた。

皆さん、ありが�d。

Bachの184MLのコルネットってショートの部類に入るんですか？

形的にはショートだけどシャンクはロング

>>375
気に入ったなら何よりですな。

したら今度はＲＷの語源ロジャー・ウェブスターを聞いてみるとｲｲ(･∀･)

>>378
いろいろありが�dです。

あの〜、ひょっとして道民でつか？

>>379
残念ながらＮｏ＞道民

ヤマハのショート用、使っている方の感想キボンぬ。

最近コルネットを買うことにしたんですが、迷っています。
メーカーはベッソンで機種はBE928-2です。新品です。
2本試奏させていただいて、どちらも良いのではないかと迷ってしまい、
何かアドバイスをいただきたくてカキコします。

1本は音抜けが良く明るい音がします。
ただ、良くも悪くもトランペットに近い音という印象もあります。

もう1本は片方に比べれば抵抗が強くコントロールもむずかしいです。
でも丸みがある音がします。

どちらも良いような気がしてなりません。
新品なので何ヶ月か吹き込めば後者は良くなるのかどうか・・
とても迷っています。

あと追記として使用しているマウスピースはデニスウィックの４です。
また、今は吹奏楽として使用しますが、
将来はブラスバンドをやりたいと思っています。

何かアドバイスしていただければ幸いです。
みなさんがコルネットを買うとしたら何を最重要項目としてチェックしますか？

>381
最近のBESSONならばまず全体の作りを要チェックだな。
特に接続部分にアラが目立つものあり。
次にピストン部分。
少しでも引っかかりを感じるなら避けるべし。
ブラスやりたいんだったらピストンワークは重要だからな。
メッキの浮き・・・気付いたら剥がれてることあり。
全てOKならば後は吹奏感の好みだけだ。
どちらの楽器も長く使い込めば同じように思えるさ。
コントロール次第で明るくも丸くも暗くも角っぽくもなる。
それがコルネットの醍醐味だと思うぜ。
MPは２とか３も試してみれば？また違った感想もてるぞ。

>>380
これは失礼しますた。
「したら」って北海道弁ぽかったので(苦笑)

ｽﾚ違いsage

>381
どっちもあかんのちゃう？

>381
選べるだけまだマシと思えるが？

>>382
詳しいアドバイスありがとうございます。
接合部ですか。全然気にしていませんでした。
今度注意して見てみます。
私はどうやらトランペットと同じ見方をしていたのかもしれませんね。
コルネットとしての見方と意識したいと思います。
>>384
たしかにどっちもダメということはありえますね。
注意したいと思います。
>>385
ベッソンは国内に少ないらしいですね。
今回も無理を言って何とか2本取り寄せてもらえました。
それだけで幸運なのかもしれませんね。

今週末までに結論を出すことになっているので、
それまで何かアドバイスしていただけたら幸いです(^-^

ピーターロバーツのソロアルバム　ｷﾀｰ!

まちがいあげしちゃった
はずかし

コルセットについて語ろう！

トランペットよりコルネットの方が楽なところ、
またはその逆の事について、何かありますか？

コルネットの方が楽なところは分からないが、逆なら･･･
ブラスバンドでのコルネットは休みが少ない。音符が黒い。
最初ぶったまげた。

　↑　それが快感！

>>391
音符が黒いのはあたりまえ（藁
譜面が黒い（＝黒っぽく見える）
って言ったほうがよいかな。

でも、それはSoloCor.だけで、
３rdは水葬と然程変わらないよ。

CorだとできるパッセージがTp.だと全然できなかったりする。
だから譜面も黒いんだろうなあ。

え？TPで出来ないことがCorだと出来るなんてことあるの？

ないない。
でも、ひとついえることは、
へたなやつはそうみたい。
しかも「できた〜」とかいって、
もこもこふいてるだけで、なってはいない。
TPはそのへんしびあだからさ。
たぶん、ぷすっ…とかいっておとがとまってしまうんでしょ？

保守安芸

ここに来る人たちは、ブラスバンド関係が多いの？それとも水槽関係？

コルネットはトランペットよりも音が柔らかいよ

400

>399
んなこたあ聞いてないって。

くらむぼんはわらったよ

１０日振りの書き込みｗ

>>35のアドレス変更
あんな楽器屋こんな楽器屋
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/989006208/

>399
正確には、『コルネットの方がトランペットより、柔らかい音色も出す事が出来る』でしょ。
曲によって吹き分けることの出来ない香具師も多いが。

>>405
正確には、と言ってるけど、



なんか日本語おかしくないか？
それに構造の違いと奏者のスキルをごっちゃにして考えるのは正しいと言えるのだろうか。
トランペットでも柔らかい音色は出せるじゃん。

>406
なるほど…ごもっとも。
ちょっと筋違いな話になるかもしれないけど、例えば、テューバとトランペットではペットの方が高い音が出る。ようするに違う楽器を比べる事自体『？』なのかな。 コルとペットは形が似て見えるから、比べてしまうのも無理はないけど。

コルネットはユ−ホと同類、トランペットとは別ですね。

コルネットについて。
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/978/978754504.html

>>408
ユーフォもコルネットもサクソルン属じゃないんだが
成り立ちも全然別物

>>410うそこけ!!音楽辞典みろよ!!

>>411
バカだろ？

コルネットもエウポも諸説入り乱れてかなりびみょーな立場だから
あんまり断定的な書き方もどうかと思うが。。

議論するなら雑談ｽﾚでも逝って来い。ここで煽るな。ｽﾚ違い。

コルネットとユーフォの成り立ち考えればサクソルン属のわけ有り得ないだろ？
諸説じゃなくて嘘ばっか書く音楽辞典が悪いな

つーかそんな古臭い説未だに信じてる金管奏者は自殺ものだな

大体サクソルン属ってなんだか知ってるのか？
知ってたらコルネットやユーフォがサクソルンじゃないって分かるだろ

コルの原型はポストホルンだっけ？

ていうか、そんなの知らなくても吹けます。
私みたいに。ほほ。

では、そんなに自信が御ありの様なら、ぜひともいろんなサイトめぐりして
啓蒙活動でもしていただけるとうれしいですね。あなたの言う「最新」のサクソルン情報を。
こんな所に居座ってないで。

>416
確かにｺﾙはﾁｮﾄ違うかったね。漏れの勘違い。

ということでｽﾚ違いsage

ユーフォもドイツ系のロータリーの楽器が発祥
サクソルンとは全く関係が無い

>419
えっ？そいつぁ初耳だあ

>>420
パイパーズくらい読めよ

>>421
まだあったんだ・・・

普通の本屋に置いてあるの見たことないな。俺は。
ＢＪは置いてあるんだが、パイパーズは楽器屋いかないとない雰囲気。
バンドパワーはもうないんだったっけ？

ＢＪとか読んでるから頭悪くなるんだよ

だよな、ＢＪは厨房の読むモノ。
だけど、このまえまでのワンポイントレッスン、ヒロ野口の記事は今までに無いくらい良かったぞ。

ヒロ野口氏とならＨＰ通じて直接やりとりすればいい

ヤマハやブージーアンドホークスの上級機種はトリガーがバネ式ですがどうしてなんでしょう?

大した理由は無い
精々巻きの関係上普通のスライドは操作しにくいとかそんな理由だろ

ブージーアンドホークスを所有しております
左手で持った感触に違和感もなく(トランペットと同様)バネ式でなくとも支障はないと思われます
バネ式ですと無駄に重いですし,操作に慣れるのに大変です

確かに。
メンテも面倒だし、あまりメリットがあるとは思えないなぁ。

両方使ってるがどちらも慣れ問題だよ。

マウスピースがTPと同じならイイんだけど…

コルネットはトリガーを使う頻度が、
トランペットよりは多いからではないかな？
随分と音程精度が上がったとはいえ、
まだまだ伝統を引きずっている以上、
やむを得ない部分はあるかと思います。

バネ式のトリガーですと、
トリガーを支え続けなければならないという欠点がありますが、
一方向への力の加え加減だけなので、
細かい調整が瞬時に可能なのが利点です。

初級者には、楽器をしっかりもって、
確定したアンブシュアで演奏することすら困難な人もいることと、
コストが高く付くということで、
上級機種への装着となっているのでしょう。

トランペットの場合でも、トリガーを頻繁に使う必要を感じている人は、
オプションなどでオートトリガーを使う人が多いように思います。

オートトリガーの隠れた良いところは、
実音CやHの時、両レバーを楽器を持つのと同じ方向、
つまり握ることで素早く操作できます。
普通のトリガーの場合、大きく三番を出すか、
あまり無いと思いますが、両方を開く方向に動かすことになるでしょうか。
（たまに1番を大きく出す人がいますが、
次の音で1番を使う確率が高いため良くないと言われています）

>>432
オケでは同じマッピ使うのが一般的だよ
ブリティッシュブラスは当然違うだろうけど水葬はどうなんだろうね

漏れの場合‥
トランペットではバック1。ポップスなどで1Ｃ目がトーン。
水槽のコルネットでは同じ口径のヤマハ16Ｃ。フリューゲルはヤマハ16Ｆ（で型番あってたかな？）。
ブラスバンドでは同じ口径のヤマハ16Eにしてたのだが、深い分（慣れてないのと、音符がえげつない所為もあるだろうが）キツさ倍増。
先日、やや小さめの14Ｆにしたら驚くほど楽になった。ｳﾏｰ
口径減の違和感はほとんど感じず。

>>433
全然そうは思わない
まるでどこかから引用してきたみたいな内容だな
実際に演奏(使用)したことないんじゃないの
机上の理屈ばかりではね
まあはっきり言ってしまえば慣れと好みですよ
ただメーカーには選択性にして欲しいとだけ言っておこう

>435訂正
やや小さめの14Ｆ→14E
ですた

吹奏楽でTPをしてるものです。

最近コルネットの楽譜を吹く機会が多いので
コルネット購入を考えてます

いずれ金管バンドにも入りたいと思ってます

ショートとロングがありますが、どちらのほうがいいでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください
よろしくお願いします

金管バンドでロングだと村八分だろ？
オケやディキシーだとロングでも良いと思う

シルキーのショート欲しい今日この頃、気抜いたら途端にラッパの音するけど。

>>438
黙ってﾍﾞｿｰﾝ買うよろし。

４４０はベッソンを持っていない。
それどころか、一度も吹いたことがない。。
図星だろ！ｗ

>>♪441
コルネットもフリュ―ゲルもベッソンだヴォケ。w

いずれ金柑バンドに入るっていうんだったら、ベッソン買っとくのが
正解だろうが。
そこまでいいものか？というと疑問も残るが・・・。

ヤマハの高級機種も良いと思います

ヤマハのゼノまんせー！！！！

ついでに444げとー！！！！！！

>>404のアドレス変更
あんな楽器屋こんな楽器屋
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/989006208/

>440
いやいや、フリューゲルだったらBachだよ。

オケで吹くのにオススメのコルネットは？

>>447
Ｂａｃｈかｹﾞﾂｪｰﾝ

アンサンブルで使うならフリューゲルはどこのメーカーがいいでしょうか？

>>446
>>448
なんでもBachっていうやつ何者？
俺だったら、ラッパでも書かねえなぁ。
もしかして関係者？
他の板（特に人権版）だったらこう書かれるよ。

------工作員　必死だな-----

>>450
オケで使うコルネットって聞かれたからそう答えたんだが？
お前のお勧め教えろよ
俺があざ笑ってやるから

>>451
お勧めはないな。
あんたの情報は一昔前のものだな、
あざ笑うのは勝手だけど、今店に並んでいるBachのコルネット吹いてから笑いな。
俺の意見を笑うのか、Bachを笑うことになるのか・・・

>>451&>>452
落ち着け藻前ら。
罵りあう前にちゃんと答えてやってからに白。

　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　　・３・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂、⌒ つ･3･)つ >>451＆>>452

桶でブージーのサテン使っていますが何か？

>>452
お勧めが無いとか結局桶のコルネットのこと知らないんだろ？
恥ずかしいから無理すんなよ

どんな曲でコルネット使われるかも知らないんだろうな

>>454
音が沈まないか？
ブージーとか使ってる奴プロアマ含めて見た事無いな

中学はヤマハだーーー
Ｂａｃｈはみんなの憧れよ
うちの学校マウスピースが異常に多い
楽器は少ないのにさ

中坊は早よ寝ろ！！
おめこおまんこまんこおめこおまんこまんこおめこおまんこまんこおめこおまんこまんこおめこおまんこまんこおめこおまんこまんこ

>450
「何でもBach」と言うつもりはさらさら無い。

補足するよ。
442が「金柑バンドで」と言ってるから、あくまでも金柑バンド限定で･･･
BbコルネットはBESSONお勧めだけど、フリューゲル「だったら」Bachがお勧めと言う意味です。
ちなみに、Eb Cor ならシルキーがお勧めだな。

質問に対して自分のお勧めを言ったまでで、あーた、何ムキになってんの？
Bachで何か嫌な思いをしたことでも？

要するにBachのマワシモノですね。アナタハ。

>>459
キチガイはほっとけ

>>459
おいらもちょっと補足すると>>438が「いずれ金管バンドにも入りたい」って
あるからそこからつながってるんで。
♪441のヴァカにツッコミ入れられたんでただ「持ってる」って意味で書いた
だけなんでベッソンのFlg薦めてる訳じゃないんでご理解下され。
あくまでコルネットネタって事で・・・。
おいらのゲルホンはロゴが斜め書体のやつなんでピッチが・・・（泣）

人に薦めるなら上記メーカーで同意。でもヴァカはほっといた方がええよ。

>>459
私は選定の度に、嫌な思いさせられてますが何か？

桶のコルネットは特殊だからね
俺の周りではゲッツェンが多い
俺もゲッツェン８００Ｓ使ってる
音が明るく抜けが良く音程も良い
気に入っている
でも桶やってない人からは何でゲッツェンのコルネット？と驚かれる事多い
ゲッツェンはＣ管やＢ／Ｃコンビが有るのが良い
Ｃ管有ると海とかで重宝するね
プロでは見た限りはＢａｃｈが多い
ＢＰＯとかはＢａｃｈのロング使ってる
個人的にはＢａｃｈの１８４とかきつくて辛い

この間幻想吹いたけど割りと音の通るゲッツェンでも全開で吹く場面では苦しい
元々ボリュームで桶に張り合える楽器じゃないんだけどチャイコやベルリオーズは
平気で大音量要求してくるからね

>>464
キチガイに噛みつかれるからまともに答えても無駄だと思う
ちなみに俺も８００Ｓユーザーです

ごめんコルネットについてじゃないけどフリューゲルならどこのがいいんやろか？誰か知らない？

知らん

フリューゲルは生産本数が凄く限られる
どのメーカーも気合入れて造る楽器じゃないからね
いい楽器はたまたまいいのかもしれないよ

在庫豊富な店で試奏して気に入ったものであれば
メーカーはどこでもかまわないと思うが…

あたしはヤマハのカスタム使ってるよ。まあ安かったし、（すげーまけてくれた）
そなーに悪いと思って吹いてたこと無いけどな。。

こんなのはどうだ？
ttp://www.shires.co.jp/Flg&Cor/Flg&CorNew/Flg/jestadt.htm

だ〜か〜ら〜言ってるべ
在庫豊富な店で試奏して気に入ったものであれば
メーカーはどこでもかまわないと思うが…

べ？

デニスのマウスピースについてお伺いしたいのですが、
無印とＢとＢＷとＲＷ、それぞれのカップの深さとリムの厚みについてご存じの方お教え下さい。
よろしくお願いいたします。

カタログ見れば
店で試奏すれば
まああまり参考にはならんが
www.besson.com

>>474
RWはロジャー・ウェブスターの略。
BWはBカップにワイドリムかな？
Bと無印はどっちがカップ深いんだったっけ？

>>474・476
RW・BWはそのとおりです。
Bと無印は無印のほうがカップ深いです。
DW4BとRW4Bを持ってますが、RWのほうがよかったです。

デニスのマウスピースの話題が出たので便乗して・・・

どなたかデニスの２番をお持ちの方で譲って下さる方はおりませんか？
オクやNet-Brass、Freemanでもなかなか出ないので。
3000円程度希望で、状態によって相談です。

捨てアド晒しておきます。よろしくお願いします。

>>476
あと無印がＶカップでＢはどちらかと言うとＵカップ気味かな。
現在は３、３Ｂを使用中。ＲＷは３と４を持っていたけど俺には使いこなせなくて手放した。。。

>>478
２Ｌなら使っていないのがあるけど。。。
捨てアドにメールする前に書きこしてみるテスト。

>>480さん
２Ｌってショートシャンクじゃないですよね？

>>481
デニスって言うからショートシャンクを探していると思っていたんだけど、
２Ｌはショートシャンクのマッピですよん。

>>482
２ＬのＬはラージフィッティングという意味だと聞いたことはあるのですが、
実際、通常のモデルとは何が違うのでしょうか？
もしヤマハのゼノに問題なく使えるようならお譲り頂きたいのですが。

(スレ汚しですので以後メールを送っていただけると嬉しいです。)

岡本さんのＣＤ(白くてシンプルなジャケットで岡本さんの絵が描いてあるもの)って、岡本さんのサイトでしか買えないのでしょうか？

ＣＤショップで置いてある店を知っている方いらっしゃいませんか？

おかもさんから直接買ってあげなよ。

たぶん店では売ってない。（おかもさんが行く楽器屋なんかに置いてあったりして）

直で買えばおかもさん直筆サイン入りで送ってくれるかもよ？

オカモさんのＣＤ完売かよ・・・
再販しないのかなぁ。

age

あげんなよ

sage

ヤマハのゼノいいよ。最高。
ベソーンもいいが、ゼノだといつまでも吹いていられる感じ。

XENOいいね〜。

ニューXENOな。

ＮｅｗもへったくれもＣｏｒは変わってねーだろ

知らなかったのか。

XENOって、どんな位置付けなの？
カスタム？

質問なんですが、ＴＰ吹きですが、今度ｃｏｒを吹くことになりました。
ｃｏｒ本体・マウスピースは先生のツテで借りれるのですが、
その際ミュート指定があって
ミュートを用意しなくてはいけないのですが
ＴＰ用のミュートでいいのでしょうか。

ミュートは個人持ちなのでもし、ｃｏｒ用がいるようであれば用意しないといけないので
質問させていただきました。
恥ずかしながらｃｏｒは吹いたことないんです。身近で誰も吹いてないし、
学校にもないので、どんなものかも分からなくて・・・

よろしくお願いします。

>>496
ＴＰ用でいいよ。
ただ、ＴＰでももちろんだけど、入る深さによって音程が変わるので要注意！

＞497さんありがとうございました

ついでに質問していいですか？
今日、実物が来たので吹いてみたんですが、
マウスピースが２本あってどっちで吹いたらいいか分からないんですよ。
マウスピースがＢＡＣＨとＹＡＭＡＨＡで、
ＢＡＣＨが少し長めになってました
本体はショートモデルです

よろしくお願いします

>>498
ショートシャンク（ヤマハ、ベッソン等）にはショートシャンク（ヤマハ、デニス等）のマッピを
見た目がショートタイプかどうかじゃなくてシャンクがショートシャンクかどうかね

どこのメーカーだ?
ブージーだとショートシャンクだが
やっぱりデニスウィックが一番フィットする
ヤマハのショートも試してみたが
一応はまるんだが
フィット感は今ひとつ

499さん、500さん
ありがとうございました
楽器はヤマハのＹＣＲ６３３０です。

バックもヤマハも、両方とも入るので
悩んでるのですが、マウスピースの長さが違うって事は、音程も変わってしまうんですよね？
お二人ともデニスウィックを挙げてますね。
コルネットのマウスピースでは有名なメーカーなんでしょうか？
今度、楽器屋さんで扱ってたら、吹かせてもらおうかと思ってます

>>501
ヤマハならショートシャンクだよ
バックのマッピはロングシャンク
入るのは入るけどまともな音程バランスでは吹けないはず

ヤマハかデニスのどっちかから選ばないと駄目だろうね

>>498-501
メーカーによってカップ形状も違うので要注意
バックはＵ、ヤマハとかデニスはＶ

長さはヤマハのほうが短いけど、カップがＶでだいぶ深いので、
バックからヤマハに差し替えた時もピッチはほとんど変わらないようです。
（楽器屋さんから詳しい説明を受けたけど、忘れてしまった　orz)

音色もだいぶ違うので、曲や指揮者の要求によって使い分けてます。
木管やホルンとのブレンドを考えればVカップ
チャイコフスキーなどの桶物は音量を要求されるのでUカップ

全くの初心者なのですが質問させてください。
映画「５つの銅貨」で、主人公が演奏しているコルネットが、よく見かけるコルネットと形が違うように見えるのですが、これがいわゆる「ロング」と言うヤツですか？
普通のコルネットと、このコルネットの、音の違いや歴史についてご教示頂けませんでしょうか。
また、このコルネットって、国内で購入出来ますでしょうか？
宜しくお願いします。

502さん、503さん
ありがとうございました。
吹奏楽で使うのでヤマハかデニスウィックがいいみたいですね。
やっぱり吹いた感じを試した方がよさそうなので
今度、試奏させてもらいにいってきます

ありがとうございました

映画は観たことないがJazzの映画じゃなかったっけ?
たぶんロングだと思う
昔はヤマハも出してたけど今はショートのみ
セルマーから出ているヴィンセントバックブランドにあるはず
音色はトランペットに酷似
しかしコルネットだけあって円錐形の楽器とはよくブレンドする
www.nonaka.com/j/items/catalog/pdf/bach_trp_catalog.pdf

>>504
サッチモマニアのＮ川氏に聞くとよい。
自身でロングコルネットを使いこなしていらっしゃるし。

>>500

同じショートでも実際はペッソンとヤマハではシャンクのテーパーが微妙に違うんだよね。

ショートシャンクの楽器ってベッソンとヤマハだけかな？
ヤマハコピーのミッチェルとかどうなんだろ

>>509
現行品の話で言えばジュピターもだよ。ミッチェルは分からない。

コルネットってラッパより長く吹き続けられないんですが
マッピが深いから体力消耗が早いからなんでしょうか・・・？

君がヘタなだけだ。
一日10時間練習を3ヶ月続けてみろ。

>>511
コルネットとペットはあくまでも別の楽器だからねぇ。

ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6-------◯⌒つ ｜ 　＜　　母さんペットだってよ
　　｜　　　　＿||||||||| ｜＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 ＼　／　＼＿/ ／　　　　　＼
　　　　 ＼＿＿＿_／　　／￣⌒￣＼
　　／⌒　　-　- /　　 / ／　　　＼｜
／　／|　　　　　 ｜　／U (･)　　(･) ｜
＼　＼|≡∨／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 （　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 お父さんそれは厨房用語ですよ
　　　　|　　　 −　＼　　　＼＿/　 ／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|・_三_・ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

コルネットはネットって呼ぼうぜ

ﾃｨｼｭｰ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>515
クラリネットは何て呼ぶんだ？

>>517
やぁ　クラさんだよ。

>>517
ネクラリット。

パツキンチャンネーとギロッポンでシーメー

>>520
パツキンチャンネー　⇒　ンーキーのミーカしたルーモ　　が正解

いまどきルーモだとさ

YCR-2330�Uどうでしょうか？
結構使えますかねー？
とりあえず持ち替えでしか使わないので（Cor吹きの方スイマセン）
このくらいのでいいかと・・・

>>521
520が正しい。

>>522
いまどきも何も、
”ガクタイゴ”知らないかい？

ルーモなんて今の世代は言わないよ
おっちゃん世代の人…特にクラシックの人

アードゥ

爺だけど、ヒュッテルのトランペットしか知らん。
ニッカンは何時の間につぶれたんだ？

いつなくなったのかはわからないが
ニッカンの広告をかつて見たことがある
しかしブランドだけで製造は日本楽器(現ヤマハ)だった

>>527,528
つぶれたというかヤマハに吸収合併されてしまいますた。
NIKKANでもYＣＲ-○○○という型番のやつは合併後のヤマハ製でつ。

ニッカンがヤマハに吸収される前のニッカン・インペリアルは
手間のかかった良い作りでしたね、コルネットもトランペットも。

日管と日本楽器（ヤマハ）の合併は昭和45年5月ですね。

ツェーとベーの差し替え式コルネットの画像が見たいのですがどこにありますか？

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/02/09_01/image/02.jpg

最近赴任した学校の備品にコルネットが3台あるので、トランペット担当の1年生には最初はこのほうが吹きやすいかな、とこれを渡しました。
私の今まで所属した吹奏楽部にコルネットが無かったので、ボリュームの出ないこじんまりとした音のトランペットみたいなもの程度に思ってましたが…困ったことにコルネットのほうが好きになってしまいました。
いずれは2人ともトランペットに移ってもらおうと考えていたのですが、１人はコルネットに固定して２nd担当にしました。合奏に安定感がうまれるので、いずれはもう少し増やしたいです。

吹奏楽コンクールでコルネットを使っている学校あまりないですね、昔はよく見かけたのですが。なんででしょ？断然合奏はし易いし、コントロールも容易、中学生でも音色が作りやすい。
地味なのか？

>>534
レパートリーによるかと思います。最近のニューサウンズや海外譜の
ポピュラー系をよく演奏するなら、コルネットではちょっと・・・。
クラシック系をよく演奏するのならコルネット（固定）でもよいかも。
トランペットから（音色の変化を狙って）持ち替えするなら、フリュー
ゲルホルン複数本に持ち替えさせるというのが効果が高い。全国大会で
もよく見るワザですね。

あと、初心者だからという理由で、将来のトランペット奏者をコルネットから
スタートさせるのには、私は反対です。トランペットはやはり、トランペット
からスタートさせるべきだと思います。たとえボロボロの楽器でも。

逆に、バンドの要求として練習時間があまりなくて初心者が上達しにくい場合、
取り扱いのしやすいコルネットに統一してレパートリーを絞るというやり方は
あってよいと思います。

かってにフリューゲルなどに持ち替えるのは、
作曲者の意図に反するため反対。
技などに非ず。

コルネットから始めると、
息のスピードが無駄に上がらず、
上達が早い。
チェコ・フィルのケイマル、
NYフィルのスミスは、
両人ともフリューゲルの経歴があり、
それが役に立ったと語っている。

トランペットとコルネットは別の楽器として認識されるべきで、
混用するのは本来望ましくはない。
効果があったなどとして、テナーサックスの代わりにバスクラを用いるようなもの。

＞テナーサックスの代わりにバスクラを用いるようなもの。

ふざけるなよ。
コルネットもトランペットも由緒正しき歴史をもった楽器だ。
サックスみたいな、新造の楽器モドキと一緒にするな！

>>536
本物のコルネットってエゲレスへ行かなくては入手できないのでは？
２０年前の国産コルネットなんてトランペットと変わらなかったし。

某顧問相手にマジレスの必要などなし

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
混用にはやはり問題があるのでしょうか？現在１・２・３をＴＰ・ＣＯＲ・ＴＰそれぞれ1名で編成していますが、なかなかいい感じになるのですが。
もっとも人数に余裕があれば別パートとして編成したいです。

>>539
コルネットの本場はフランスですよ？

>>541
細かい事を気にしない人ならそれでいいけど混用はなぁ…
ＴｐとＣｏｒって違う楽器だし違う音が出るように作られてるし…
それで音を合わせようとしたらＴｐかＣｏｒのどっちか（あるいはどっちも）が楽器本来の音以外を求められるし

ＣｏｒはＴｐの代用品でも無ければ短くて持ちやすいＴｐでも無いからね

>>538
ふざけるな。コルネットをトランペットなんかと一緒にするな。

>>542
ベッソンのことを言っているんでしょ？

>>545
なんでコルネット＝ベッソンなわけ？

>>546
コルネットがもっとも使われているバンド形態のブラスバンド（英国式金管バンド）では
コルネットといえばベッソンと言う図式が出来上がっているから。
もっとも最近はヤマハを使っているプレイヤーも増えてきているらしいけどね。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一般的にブリティッシュの金管バンドは、BESSONの独壇場ですな。
でも、それはBb管コルネットであり、ソプラノはシルキーの方が評判だし、フリューゲルはBachその他色々で、
必ずしもBESSONばかりとは限らないようです。
欧州の金管バンドでは、ＹＡＭＡＨＡも結構人気のようですね。

コルトワの楽器で統一してるバンドもあったっけか？
ユーフォだと、ＢＥＳＳＯＮとウィルソンの同居はちょっとどうか？あまりに音色が違いすぎるかと。
金管バンドは、オルガンのごとく響きが統一されているのが特徴だし、色々なメーカーの楽器が混在するのを嫌がる向きがある。
ミュートのメーカーまで統一したりするし。
楽器の種類の多い水槽ではそんなことは言ってられないね。

ミュートのメーカー"まで"って･･･、ミュートのメーカーが一番統一しやすいだろ。

＞楽器の種類の多い水槽ではそんなことは言ってられないね。

バカがいるんだね。
吹奏楽と金管合奏では求める音が違う。ヒタスラぴゅあな音を求めるのが金管合奏だ。
特にフレンチホルンを除外するととっても綺麗！

水葬なんて、サックスを迎え入れた時点で泥まみれ。バッチイ。

五つの銅貨、えがったね

ブランクあんのに、サッチのラッパに触発されて
「おうい、ラッパもってこい！」ってラッパ借りて不幸としたけど音でなくて
引き上げていったあとのサッチの台詞が

「誰だ？酒にアルコール入れたのは」

これ原語ではなんて言ってたの？

552の言ってることはイマイチ意味がわからん。話は金管バンドネタの流れなのに金管合奏？フレンチホルン？もともと（英国式）金管バンドには無いだろ！
何に対してバカ呼ばわりしてるのかもわからんし。
ヒタスラぴゅあってのも？？

>>553
ねーっ！

ピアソラのことです。

コルネットがおいしい曲ってなんでしょうか？？

幻想交響曲
序曲1812年
スラブ行進曲

クラシック系ならチャイコかベルリオーズって事か

>>558
吹奏楽のこと言ってる？
ならホルスト「１＆２組」、ヴォーン・ウィリアムズ「イギ民」など
イギリスもんは外せないでしょう！
でもイギリス・ミリタリー以外のバンドではラッパで代用してるからNG
ですけど｡｡｡

ブラスバンドのこと言ってるなら「全ての曲がおいしい」となる。

>>561
金髪のジェニーとかコルネット譜面の無いブラス曲も。。。

>>562
そう来たか！
たしかにレアケースでコルネットがタセットの曲もある。
ウチも過去１曲だけ演奏したことあったが曲名思い出せない（汗）
賛美歌だったような。
ソロ曲の伴奏でもおいしくない曲は結構あるので「全ての」を「ほとんどの」
と訂正しておく。

>>561さん。そうです、吹奏楽です！

なるほど！色々ありますね〜。

>>563
わははははっ。
何度か演奏したことがあるもので。。。って普段は前列のＳｏｌｏが圧倒的に美味しいけど、
Shine as the Light あたりは珍しくＳｏｌｏ軍団に３ｒｄが羨ましがられる曲だったな。

ハイランド賛歌にコルネット丸ごと休みの楽章があったな。

プロコフィエフの行進曲

>>561
>イギリス･ミリタリー以外のバンドではラッパで代用してるからNGですけど
世間狭すぎ
もっといろんなものを聴いてからにしな
ちゃんと譜面通りの楽器でやってるところなんていくらでもある

>>567
狭いと言われればそうかも知れないがホルスト大好きなんで１＆２組の
ソースは結構持っている。
楽譜どおりの､､､というバンドの演奏がそんなにあるのなら教えてくれよ。

>>561
デニス･ウィック指揮
ロンドン･ウインド
これは絶対聴いとけ

>>569
持ってるよ。他には？

最近知ったんだけど、ソプラノコルネットって言うと、シルキーの型番ナシのエス管コルネットの
事を指すそうですね。

いいえ
メーカーを問いません

コルネットかぁ。ブージー＆ホークスのインペリアルを持っているが、トリガーが無いのと音程が悪いので、専らベッソンの928を使っているが…。
まぁ、可能ならベッソンのニュースタンダードも欲しいところだが。

>>559
他には？いくらでもあるんだろ？

↑
>>569

>572
事実上の話でつ。

大人になってコルネットを始めようと思います
10万握って楽器屋行ったら
YCR-2330�U、ベッソン　BE1020-2、ジュピター　CR520Lを
持ってこられました
でも演奏できないので日曜また来る、と言って帰ってきました
コルネット初心者でも安心、2年後くらいに買い換える予定で、
この中か他のモデルでおすすめ等ありましたら
どうか先輩方アドバイスくださいませ

＞コルネット初心者でも安心、2年後くらいに買い換える予定

なんで？

まいいや。２年後にウッパラう前提なら、高く売れる楽器をセコで買うのが一番だよ。
大久保で探してみ。１０マンもあるなら、２年後に（インフレにならないとして）
７マンくらいでヤフオクで処分できるようなのを見つけられると思うよ。

>>578
オーボエでジュネーブ音楽院へ留学するんですよ
寂しいのでそのお供に楽器いろいろもって行くんですけど
軽い金管も一つ欲しいと思って、コルネットにしたんです
テューバとスーザは吹いてたけど、でかくて持てない・・・
2年で帰ってくるので、それ以上続けるなら新しく買おうと思ってるですよ
大久保で中古ですね、ちょっと明日物色に出かけてみます ﾉｼ

>>579
現地で買えよ

吹奏楽限定で書くと、作曲者や編曲者がコルネットをどういう意味合いで使っている
のかは、考察する必要があると思います。
作曲者が指定しているからといって、なんでもその通りするというのは、吹奏楽の流儀
ではない。もしそうなら、楽譜を増し刷りすることなく、指定された編成で吹くべきだし、
そうすると、ほとんどの楽団は演奏不能になってしまいます。一部の志の高いバンドが
編成を重んじて、演奏会でもちゃんと降り番を作ってやっていますが、まだ少数かと。

印象ですが、楽譜セットにコルネットしかない場合、トランペットで
置き換えることが可能な場合が多いと思います。
コルネットとトランペットの両方がある場合、そこに何らかの意図が
入っている場合が多いです。大体はファンファーレ的にトランペットを
扱い、コルネットはメロディアスな使い方をしている場合でしょう。
そういう場合でも、トランペット奏者をコルネットに持ち替えさせるか
どうかは一考を要するでしょう。楽器を持ち替えたから、音色が変化する
というものでもないし、急に技術が向上するわけでも、音楽性が豊かに
なるわけでもない。コルネットで派手な音色でトランペットっぽく演奏
している自己満足的バンドもあります。"ちゃんと指定通り使ってますよ"
ってだけの。

スレからはずれますが、フリューゲルに持ち替える話ですが、音域には注意して
おかないと効果も半減します。記譜でいうなら５線から上に飛び出さない範囲
（実音Ｆまで程度）かなと思います。
コルネットの方はもっと広いでしょうが、木管やホルンと同時に動くことが
よくあるので、難易度が高くなると思います。使う使わないはともかく、
ビブラートもできた方がよいし。上の方で出ていましたがマウスピースの選択も
よく考えないと・・・。

水槽の演奏会でコルネットを遣うなら、持ち替えじゃなくてブリティッシュブラスバンドのコル奏者をトラで使うのが手っ取り早いですな。
やはり、彼らは専門に吹いてるだけに、コルネットの音してるし。（みんながみんな、そうとは限らないが）

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>580
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

なんか某コモンって固定概念がちがちだな。
コルネットがデーハに鳴ったらイカンのかいな

今のコルネットとトランペット、管の巻き方以外殆ど一緒。楽器の違いよりも吹き手の
違いの方が音色差は大きい。

あ、ごめん、トランペットシャンクの場合の話ね。後半。
コルネットシャンクのは知らんのだよ。
ダイブちゃうの？

>>586
某顧問ってトランペット購入スレで出来もしない事を出来るって大ボラ吹いて
大恥かいたあげく逃亡した人でしょ？
「実践の伴わない脳内だけの人」だから言ってる事を真に受けないほうがいいですよ

某顧問トランペット関係のスレで見なくなったと思ったら
今度はコルネットスレで講釈たれてたのね（藁

某顧問もバカ
ブリティッシュブラスの音＝水槽のコルネットの音とか言う奴もバカ
Ｔｐシャンクのコルネットとか言う奴もバカ

バカの巣窟

＞バカの巣窟

お、すげーじゃん。よく変換できたな。

>>586
？？？言いたいことがよくわかりませんが・・・。
コルネットを派手に鳴らすことができるのはＯＫです。
トランペットと違わないのなら、コルネット指定は無視してよいというご意見ですか？

>>588
ラッパスレでしか私を見ていないとすると、趣味が合わない方のようですね。
あちこち書いてますから。
先週もイエローブラスとゴールドブラスのラッパの選定に立ち会ったのですが、
違いは聞き取れます。顧問になってからラッパの選定で１００本近くは音色を
聞いていますから、経験を元に話してるだけです。信じなくていいですけど。
コルネットに関する話題で煽ってほしいです。すれ違いにならずに済むし・・・。

>>589
バカにかまう奴もバカということで。
２ｃｈは巨大な釣り堀と申しますし、"同じ阿呆なら踊らにゃそんそん"で
いきましょう。
楽譜セットを買うと、トランペット×３＋コルネット×２のパターンか、
あるいはその逆で、コルネット×３＋トランペット×２のパターンで
入っていることが多いですよね（もっと多い場合も少ない場合もありますが）。
ラッパ吹きが５人いたとして、誰にどのパートを割り振るかは結構悩みます。
曲によるのはもちろんなんですが、基本的には3rd.まであるほうがメインで
2ndまでしかない方をサブとして考えるとスッキリします。

作曲家や編曲家の癖は考慮しなくてはいけない点でしょう。
最近のヨーロッパの作曲家の方、あるいは日本の編曲家の方などで
トランペット・コルネット・フリューゲルの３種類を指定する
楽譜が出てきています。一昔前ではなかったことかと・・・。
いままで持ち替え楽器という感覚であったのが、編成に入れる形で
発展しつつあると思います。

水葬の観点でコルネット論じられてもウザイだけ

589はバカ呼ばわりするだけで、じゃ何なのか？おまいの考えを得意げに論じてみ。

>>594
ブラスバンドの立場からだと、ウザイというのは理解できます。
ここは吹奏板ですから、吹奏の観点で書くのはいいでしょ？

楽器は同じでも、奏法や使い方などが違いますよね。
金管バンドでは最高音域を担当する楽器ですが、吹奏だと
クラやフルートなどがいるわけで、そうでもない。
金管楽器ばかりは、良く響いて気持ちいいともいえるし、
単純で飽きるともいえる。それぞれ魅力のある世界なので
けなし合ってもはじまらないかと。

日本の吹奏楽って日本社会だけのアダ花。
学生が主なので、演奏技術が画一化どんぐりの背比べ。で頭打ち。
無用な精神論で、若者の矯正の場でしかない。
吹奏楽ムラと化し、国の法律も無視して譜面ピーコで共有、益々ムラの結束は固まる。

部活で吹奏楽やってた奴が、外国のブラスアンサンブルとか聞いてまるで別世界のような
感覚を覚えるわけで、本来の管楽器での合奏を論じる際に、日本の吹奏楽の立場を持ち込まれることは

チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー
チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
チョー　ウザー　　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー

>>597
分からなくはないが、それを言うなら、この板こそmusic鯖のあだ花・・・。
（吹奏では）コルネットなんて使えねーよということでＦＡ？

そーいえばそうだよな。楽器板があるんだけど、水葬って嫌われて分離したんだったけ。

クラ板
http://music4.2ch.net/classical/
からの分離です。隔離板とも呼ばれてました。２０００年１２月のこと。
信じられないことに、それまではコンクールや素人団体の音楽の話題が
クラ板で語られていたんです。

>>596
ブリティッシュブラス板が無いんだから数少ない居所なんだよ
水葬はコルネットなんか使わんで良いからここで語るな

んじゃ楽器板へ行くか

うーん、水槽とブリティッシュのコルネットの吹き方などの違いって、いったい何？
ビブラート？音量？音色？よくわからん。

日本における違いは、おかもメソードかそうでないか。
日本でのブリティッシュはおかもメソードでないとどんなに良い音楽であっても人間扱いされないから、そのつもりで。

軟化知らんけど　新スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099286136/l50

>>601
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1094687098/l50

>604
おかも教団がここにも居た。
それほどの影響力はないかと。

>>604
特定の団体では極端に団内での影響力が強く。
それ以外の団体では個人的に影響を受けている人がいて。
それ以外はコルネットの旨い司会＆指揮者のおっちゃんね。って感じじゃないの？

確かに影響を与えている人物の筆頭だと思うけどね。
演奏面でも。新団体の誕生とか。（ｗ

団体数の少ない日本では、まだまだ創生期なんでしょう。
そんな時にこの様な人がいるのは、いい事なのでは。

うん、そうですな。
うざいのは彼じゃなくて、彼の周りのひとたち。っていうか信奉者。

突然ですが、ﾗｯﾊﾟ板に誘導されてこの板にきました。

相談なんですが、今までずっとﾗｯﾊﾟ吹いてきて、
ｺﾙﾈｯﾄ吹いたことなかった。
ｺﾙなんて入門の子供か、水槽以外には必要無いって思ってますた。

しかし先日とあることで、ちょこっとだけｺﾙ吹く機会があって、
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝといい、音色といい、なかなか・・・
(・∀・)ｲｲ!じゃんって思ったわけです。

そこで、漏れもｺﾙ購入しようと思います。
どこのﾒｰｶｰのどのﾓﾃﾞﾙが良いですかね？
水槽の持ち替えだけじゃなく、ｿﾛとしても使えるﾚｳﾞｪﾙの楽器で。

某ｻｲﾄではBach184がｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えるとありました。
ｺﾙの人気はBESSONｿｳﾞｪﾘﾝですよね。
しか〜し、ｲｷﾞﾘｽﾊﾞﾝﾄﾞ風な音しか出ないとかっていう風評が・・・。

ﾌﾟﾛの楽器見てみると、BESSON使ってる人少ない。
GETZENかYAMAHAが多いかな。
ﾏﾙｻﾘｽのﾓﾈｯﾄってのは論外。

さて2ch有志の皆さんのご意見は？

※ﾈﾀちゃいます♪
　ﾗｯﾊﾟはBach、YAMAHA、BENGE持ってます。
　ﾒｲﾝはやっぱ、Bach使ってます。
　ｹﾞﾙﾎﾝもBachでが、Bach社の回し者ぢゃないですww

使い道次第だろう
ブリティッシュならベッソン・ヤマハが主流だし桶ならバック・ゲッツェンが主流
水槽は知らん

桶吹きの俺はゲッツェン800ｓ愛用
音程良いし反応良くて吹きやすいし大満足

>>611
使い道がいまいち判らないので参考までに…
ヤマハの日野モデルはどぉ？
最近は作っていないと思ったが、
価格はバカらしい程、高かったよ！
（数年前に見た時は確か５０万くらいだったかな？）

>>611
コピペするな！
シルキーに白！
５０マソでかえるぞ（W

ゲッツェン800Sはいい楽器だよなあ
俺はPrestigeが気に入ったので買い換えた
Prestige、俺的にはかなりオススメ

>>611
http://www.schilkemusic.com/ic-7.html
http://www.schilkemusic.com/ic-6.html

ホンモノのコルネット

プレステージ良い楽器だけど水葬やオケじゃ使えんだろ

XO使ってる人意外に少ないんだな。

ゴールドブラスのやつ持ってるけど、桶や水槽、アンサンブルにイイですね。
とにかくピッチバランスがいいのが、持ち替え多い人間にとってはありがたい。
ブラスに使うには、ちょっと音がばりっとしすぎかもしれないけど、
奏者のイメージ次第では何とかなりそう。

バネトリガーが苦手な人にもオススメ。

>>618
オケと水葬のＣｏｒは方向性が違わないか？

>>619
そりゃもちろん、吹き分けは必要だよ。

>>620
具体的には？

ﾚｽ､ｻﾝｸｽ!
やはり一本でﾏﾙﾁﾕｰｽってのは虫が良すぎるのｶﾅ･･･｡

ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄでもｺﾙﾈｯﾄでもｼﾙｷｰをﾍﾞﾀ褒めする人多いけど、そんな良いの？
使ったことないからわからん。
ただ高いだけって気がする。
俺はBachの音が好きだからずっとBach使ってるし、何本か持ってるが
そんなにｼﾙｷｰが良いのなら一本使ってみよかな。

とは言っても、まずはｺﾙﾈｯﾄ買ってからだな。

音色を大別すると堅い音と柔らかい音に二分されると思うけど、
ｺﾙﾈｯﾄで堅い音･･･となると、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄとの大差が無くなりそうな気が
するんですが、そこんとこどうなんでしょ？
それとも、もっと別の何かがあるんでしょうか？

ｺﾙﾈｯﾄの生い立ちを考えると、より柔らかい音が似合うような気がする。
楽器買う時、こんなこと考えず奏者のｲﾒｰｼﾞ次第だと考えた方が良いのか。

>>622
漏れはトランペットはべつにシルキーマンセイではない。
そもそもシルキー触ったことない。
けど、シルキーのコルネットは形からして他メーカーとは異なるし
ソプラノに関しては、ベストセラーと聞くよ。

クイズでつ

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6193.mp3
74ｋB　でつ

コルネット２本　ペット２本　はいってまつ。
オケが真面目に楽器を別けているかどうかは不明でつ。
７秒目の３連符は　コルネット？　ペット？　両方？

>>622
オケでコルネット吹いてるとその辺が悩みどころなんだよね
ベッソンみたいな音だと絶対に埋もれるしＴｐとの音の差を作りたいし

補足しまつ
３連符はフレンチホルンもやってまつ。ユニゾンでつ。

シルキーのペットは前に吹いたことがあるけどすごく吹きやすかった。
幾らでも息が入って。かと言って吸い込まれるだけじゃなくて、
息を入れただけ鳴ってくれる感じ。
ただ抵抗の重い楽器が好きな人には物足りないかも。

ソプラノはベッソンが余りにもあたりはずれが大きすぎて不評で、
昔はヤマハを使っている人も結構多かったような気が。

聞いた話だとシルキーが広まったのは最初、おかも氏が２台購入して使い始めて、
そのうち一台を評判を聞いて注文したけど待ちきれなかった大阪方面の奏者が譲り受けて、
その大阪方面奏者が注文していた一台が東京方面の奏者に流れて。
あとは一気に評判があがってソプラノはシルキーって話じゃなかったかな。
前に某ソプラノ奏者に聞いた話だけど。

>>622
シルキーとバックのコルネットはショーットっぽい形だけど、
シャンクがロングタイプであくまでもロングコルネット。

厳密に言えば同じショートでもヤマハとベッソンじゃ違うんだよね。
ヤマハのほうが太いからロングタイプのマッピでも無理やり使えるし。（ｗ

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6-------◯⌒つ ｜ 　＜　　母さんペットだってよ
　　｜　　　　＿||||||||| ｜＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 ＼　／　＼＿/ ／　　　　　＼
　　　　 ＼＿＿＿_／　　／￣⌒￣＼
　　／⌒　　-　- /　　 / ／　　　＼｜
／　／|　　　　　 ｜　／U (･)　　(･) ｜
＼　＼|≡∨／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 （　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 お父さんそれは厨房用語ですよ
　　　　|　　　 −　＼　　　＼＿/　 ／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|・_三_・ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

ベッソンが復刻したエコーコルネットについて何か情報知ってる方いますか？
928ソブリンをベースにしてるらしいですけど・・・
入手は可能ですかね？

つーことで、オマエラ、コルネットとペットの聞き分けは出来ないってことで確定だな。（W

>>630
数年前だが楽器屋に普通に並んでて試奏したぞ
今あるかどうか知らんが輸入元に確認してみ

>>631
怪しいファイルなど誰もＤＬせんって事だろ

普通にＴｐとＣｏｒ並べて吹き比べれば違いは大きいとオケの他楽器の人は言うね
今オケで幻想やってて色んな演奏聴き比べたが正直ＣＤだけ聴いてＴｐ・Ｃｏｒの判別はしづらい
春に白鳥やった時もＣＤ聴いて同じ風に思った
オケだって事とか曲の性格とかも関係してるんだろうけどね

>>624=>>626=>>631?
ｸｲｽﾞなんだからさ、答え教えてYO

なんとなくﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄの音のような気がするけどぉ〜
答えないのは･･･間違ってたら恥ずかしいぢゃんww

632
レスどうもです。
ちなみに値段いくらくらいだったか覚えてます？
ちょっと調べてみたけど限定100本だか1000本だかのアニバーサリモデルらしいんで、もう入手は無理かも・・・

>633
譜面上は正解！

因みに


コルネット　　付点４分　　８分音符　　付点４分　　８分音符　　８分音符
　　　　　　　　音符　　　　　　　　　　　　音符　




トランペット　　２分音符　　　　　　　　　２分音符　　　　　　　　　８分音符

コルネットが音的にも上を吹いている。

３連符は因みに　Ａ　だよ。

この曲ではこのフレーズが繰り返されるんだけど、３連符の部分にコルネットも参加したり
もするから、曲知ってる奴と知らない奴との差は無いといえる。

尚、漏れは音の差がどーしても判らない、、、、、
昔ペット吹いてたときには、音だけ聞いた奴に「コルネットの音だ！」と言われた。

>>634
ローズベルラッカー仕上げで４０万弱だった気がするけど定かではない
吹いた感じは意外に普通でビックリした記憶がある
まぁウェブスターのソロＣＤみたいな曲やらなきゃ使い道無いし買う気も起きなかったけどね

＞636
ありがとうございます。
やっぱ結構しますねー。
もとがソブリン928ですから楽器としての完成度も高そうですね。
新品じゃもう売ってないでしょうから、中古で売り出されるのを気長に探すことにします。
てか日本にそう何本もなさそうですが・・・

あたしはヤマハのカスタムです。

質問。
ヤマハのYCR-3310S、YCR-3330の２種類のどっちがいいか
悩んでるんだけど買うとしたらどっちが性能がいいですかね？？
使用目的は趣味感覚で週に３，４回は吹く予定。
ちなみに両方とも中古です。

>>639
お答えします。

吹いてみて、いいな！と思った方を購入されれば
間違いないと思いますよ！

>>640の言う通りだな
ロングとショートだし
レッドブラスとイエローブラスだし
ラッカーとシルバーだし
全然別の楽器じゃん
吹いて気に入った方買うしかないじゃん
合奏で使うんじゃないんだろ？

>>641
まぁね。てかレッドブラスとイエローブラスの違いを教えて。

>>642
やだ。それくらい調べたら？
っていうのもなんだな
イエローは70％コパー、レッドは90％コパー
銅が多いからレッドのほうが暗い音がする

>>643
サンキュー！

オイラはネット吹き！

BESSONのロングコルネットなんですが、
どなたかいいソフトケースがあったら教えてください。
セミハードでも可です。
今のケース持ち運び中に開きそうで怖いんです。

ブージーにロングがあったのか…

１週間ほどたちましたが、
特に、ないってことでしょうか・・・
＿|￣|○

>>648
普通にリッターのソフトケースあたりでいいんじゃないの？
あとはＤＡＣオリジナルとか。

俺の周りじゃＴＰ用を流用するか、譜面も一緒に入れるためにフリューゲル用とか、
ロング、ショーと問わずにコルネット専用のソフトケースって無いんじゃないの？

とりあえずコルネット専用はあまり聞かないのでＴＰｏｒゲルホン用で探してみ。
個々の製品については楽器だけ入ればいいのかミュートも入れたいのか、
その他条件によって代わるからなぁ。。。

いいなー。ラッパは。
ＴＵＢＡなんか、どーせ･･･

>>650
そんなこと無い
俺はBb　Eb/D　Picc　Fhを練習のたびに持っている
これが結構大変なのよ。トリプル2つにカバン雨降ったら最悪。。。

おれは
トランペット,コルネット,フリューゲル(全部B♭),トランペット兼コルネットスタンド,
フリューゲルスタンド,譜面台,ミュート6個,ミュートホルダー,各種譜面に…
でも車で移動なんで何とか

本番だと衣装類がプラスされるな
野外だと譜面のホルダーや洗濯バサミとか

ヤフオクに出てる派手なコルネット・・・まぁ見事。
あれをブラスで使うのは勇気いるねぇ。
が、吹奏なら充分通用するだろう。
世の中、楽器オタクってたくさんいるってことだ。

アドレス貼り付けてくれよ

>>654
このことか？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30857705

>>656
エコーコルネットなら中国やインドのメーカーも作ってるよ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31025233

>>658
サテンを磨くと・・・

>>659
そう。時間を掛けてピッカピカになるまで磨いてシミ落しですよ。

おまいら、マッピってまさか"Ｂ"使ってないだろうな？

∧＿∧
( ´･ω･) まさか春じゃ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦

>>661
普段は３でお遊び用に３Ｂ。ＲＷは使いこなせずに人に譲った。

ちなみに楽団（吹奏楽）所有のソベリンケースにはバックのマッピが入ってた。。。（鬱

こないだの饗宴に行ってきたのでつが、
18曲中4曲でフリューゲルホルンが編成に入ってますた。
（内3曲はトランペットと持ち替え）

コルネットが編成に入った曲はありませんでした。

水槽にはもうコルネットはｲﾗﾈ、ということなのかと。

短絡志向やな

>>665
正直、スマンカッタ。orz

＞コルネットが編成に入った曲はありませんでした。
＞水槽にはもうコルネットはｲﾗﾈ、ということなのかと。

っていうのは短絡思考かも知らんけど、今時の作曲家って
コルネットは編成に指定しない傾向があるのかな、と。
過去レスにも出てたけど、トランペットに加えて編成に入れるには
コルネットは音色の差が少ない。
編成に加えるなら音色の差が大きいフリューゲルの方がいい、
って考えてる作曲家は多くなっている希ガス。

コルネットの指定をしても、トランペットで吹いているからね

トランペットの音とコルネットの音は、あまりちがわないといわれる。
トランペットの音とフリューゲルホルンの音は、かなりちがうといわれる。

ところで、
コルネットの音とフリューゲルホルンの音って、結構ちがくないっすか？

それは、本当のトランペットの音を出せるﾔｼと本当のコルネットの音を出せるﾔｼ、両方とも少ないせいだ。
だれが聞いても分かるくらい違うぞ。

フリューゲルだって、トランペットみたいな音しか出ないﾔｼ、大勢いる。

?????

シルキーってエスコルネットも作っているんですか？
見た事ないっす。
日本で売っているんですか？

>>673
おかも氏、組長氏、他数名の方がブラスバンドで使っているよ。
基本的に受注生産で注文から半年〜１年待ちのシロモノって聞いたけど。

ブラスバンド界（水槽じゃなくて）で、「エスコルはやっぱシルキー」ってのは定番らしい。

そんなことはありませんよ

んー、一部の意見なのかな。
じゃ、エスコルはどこのがよろしいのでつか？

自分が演奏し易ければ良いんだよ

イギリスのブラスバンド界では
「ソプラノコルネットはやっぱりシルキー」
ってのが定番だよ
日本のブラスバンドでもシルキーを使っている人が増えてきている事も事実
って事で
「エスコルはやっぱりシルキー」
は定番かもね

ベッソンはだめなのか？
ってか、エスコルで他に作ってるメーカーってどこだい？

別にどこのメーカーでもかまわない
ヤマハも製造している

昔、BBBでＥ♭Corを吹いてた、現在テレマンのＹ田氏はYAMAHAでしたよん。

ビディディ・バディデ・ブ〜

BESSONのショートを吹いているんですが、柔らかい音を目指すと
高音がキツクなって出ないです。(五線上部のＦくらいでキツいです)
ちなみにマッピはDENISWICKの2番を使用していますが、
音色の為にこれ以上浅い＆小さいマッピにはしたくありません。
Trumpetを吹くと普通にHighＢくらいまでは出るので、
吹き方に問題無いかと思うのですが・・・。
もしよろしければアドバイス下さい。

初心者的質問でスイマセン。

そのベッソンは合わない様なので私に下さい!
こう言われそうな漠然とした質問だね。

DENIS WICK 2を使っていたプリンシパル知ってるぞ。
力だけで吹いてんじゃないか？

スタンド購入を予定していますが、
Ｋ＆Ｍスタンドってトランペット用で
コルネットもＯＫですか？

K&Mトランペットのスタンドで問題ないょ！

>>687
俺のはきつくて抜けなくなるから、K&Mは使っていない。
メーカーは忘れたが、木の本体に足をねじ込むもので、木を削ってベルサイズに合わせた。
ちなみに、今は無きブージー＆ホークスのインペリアル。

K&Mトランペット用5本足使ってます。

こるねっと

ＶＩＶＩＤ新譜ＣＤ聞いたけど綺麗すぎてブリテッシュの響きないね！残念！！
コルネットというかトランペットに近いね。

>綺麗すぎて
変な表現だな
日本語の勉強からはじめてくれ

>>692
ヴィヴィッドはビブラートを使わないんじゃなかったか？

ＶＩＶＩＤって、ビブラートは徹底的に使わないようにしてるの？
やたら使うのもなんだと思うけど、まったく使わないってのモナー・・・

＞６９３　綺麗すぎてというのはやはりビブラ−トのせいでしょ！オケで言えば
　ビブラ−トのない弦楽器を聞いているようなもので、ベルカント的に言えば
　味のない、ブリテェッシュの響きはないね！、凄くうまいがべつのものでしょう。

オケでＢａｃｈ、ゲッツェンは確かに良いですね。
その２本なら水槽でも良いですね。
と言う自分はシルキーロング
廻りはＢａｃｈ、ゲッツェンだけど。

以前にプロコのロメジュリ、イタリア奇想曲をやった時はせっかく吹いても聴こえなきゃ意味無いのでＣ管で吹いたけど…当時Ｃ管Ｃｏｒを持っていれば使ったけど。
やっぱ１００人近い人数を相手にしなければならないオケでは聴こえてナンボ。
無理して音色が崩れたり外したら聴衆の評価は「下手」だしね。

日本でのＣｏｒのイメージはイギリスでは金管バンドのビブラートが印象的な奏法でソロ＆トゥッティ、フランスではソロ、アメリカではディキシーランドＪＡＺＺでしょうかね？
そして日本ではＣｏｒ＝金管バンドと思う人が割合的に多い？或いはこだわりの人が多い？そして音色はイギリスの金管バンドの音

自分も手彫りのベッソン、Ｂ＆Ｈと吹きシルキー、フレンチベッソン、ヤルトのＣ管を持っているけど
音色はフレンチベッソン
オケ、水槽ならヤルト
ソロ曲ならシルキーかな？

Ｃ管を購入する時に時間的余裕があればシルキー、カンスタル、ゲッツェンは候補だったんだけど。欲しい時に金が無く、買える時に楽器が無く…

金管バンドでベッソンがかなり多いので他のメーカーの楽器は気に入っていても使い難い面もあるしね。
オケでも同じ様な現象はあるけど。

フリューゲルもマイクを使うかどうかの問題もあるし、そばで聴いて気に入った音がしていても客席でどの様に聴こえるかが大切だしね。

まぁ色々吹き比べてみてホールで試せれば良いんだろうけど。

んで?

Ｋ＆Ｍ５本足購入しましたー。
イイ感じっす♪

こんちわWW吹奏楽部に所属している中1ﾃﾞｽ!!
SAX希望だったんですが・・・ﾃｽﾄで落ちてしまい、
Pet・・・トランペットのﾊﾟｰﾄになりました!!
ちなみにｼﾙﾊﾞｰｺﾙﾈｯﾄです(＾-＾)ｺﾙﾈｯﾄと普通のﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ
って何が違うんですか？あたしゎ形だけだと思うんですｹﾄﾞ･･･

あと名前も違うよ

>>700
作文の勉強して出直して来い
幼稚な文章書いてんじゃねー

>>700
根本的に形が似ているだけで全くの別物。
顔洗って出直して来い。

ｽﾊﾟｰｷｰ
saxよりラッパのがいいぞい。
安い、簡単、目立つ。

>>700
はじめまして。吹奏楽部に所属している中1です。
SAX希望だったんですが…テストで落ちてしまい、
Pトランペットになりました。
ちなみにシルバーのコルネットです。コルネットとトランペット
って何が違うんですか?

管の太さや巻き方がちがう。コルネットの方が柔らかい音が出ます。

>705
素人にはサックスとクラリネットは一緒に見えますが、実は違う楽器ですよね？
場合によっては持ち替えは不可能じゃないですよね？
それと全く同じです。

>>700
文章が違うと回答率が違うだろ
ペットなんていうのは厨房

>>706
管の太さではなく管の広がり方
trumpetは円筒形,cornetは円錐形
オクターブ下の楽器であるtromboneとbaritone hornの管を見れば一目瞭然