■■■◆吉永陽一！！！◆■■■

関西の重鎮、吉永陽一先生。
好かれる人には徹底的に好かれ、嫌われる人には徹底的に嫌われる。
善しも悪しも含め、徹底的に語りましょう。

ちなみに私は大好きなクチ。

誰も知らないヤツのスレなんてageるなよ、ゆびとま池

＞＞好かれる人には徹底的に好かれ、嫌われる人には徹底的に嫌われる。
↑これはもちろん演奏・音楽性のこと。
それはそれは凄まじい。
ムラヴィンスキーのよう。

関西では知らぬものなし。
関西大会では毎年上位入賞。
もちろん全国大会にも何回か駒を進めている。
９８年は普門館が激震したすさまじい怪演を披露。
古いところでは８１年の「ローマの祭」もすごい。
どちらも全国的に話題になった。

兵庫、Ｍ氏が抜けた後の、ここ3，4年の演奏における
演奏がクローズアップされているようですが、90年代前半の演奏の方が
面白く、より技術の高かったような気がします。

ドロドロとした−業−のようなものを感じた　｢スキタイ組曲」
超高速で飛ばしまくったり、強引に、違う楽器のソロのところを
サックスのソロに変えてしまった　｢四季｣より秋や、｢ベルキス｣･･･

課題曲も、いいように取れば独創的な表現だったと思います。

↑激しく同意。
'98は普門館で聴いたけど、がっかりした。

赴任していきなりの「アルメニアン」（確か４０人くらいしかいなかった）
以来ずっと好きだったんだけど、最近は「変」、もしくは「うるさい」
だけのバンドになっちゃったような気がする。

自分が好きなのは'86「祈りとトッカータ」〜'92「秋」までくらい。
'91の「スキタイ」はほんとに名演。Ｒ南の「祭」と最後の椅子を争った
らしいけど、Ｒが勝ってしまうだなんて「関西だなー」と思った。

余談だけど、要市って「夜ヒット」出たことあるの、知ってる人いる？

それは菅原洋一

>>6,7
それ知ってる。Ｈ庫の教え子が出演した時だろ。確かその歌手はそれっきり（藁
菅原洋一とは間違えんだろ。普通。

>>6
あの辺のよ〜�Tはの演奏はすごかった。
生徒もよくあんなに吹けるもんだと思った。
「祈りとトッカータ」はＮＨＫの音楽コンクールでグランプリ？をとったらしいが。

８１年の「ローマの祭」以前の情報キボ〜ンヌ

>>9

ローマの祭りは８０年だな
７７年の交響的断章はクセのある表現が面白い

祝典は変じゃなかった？
昨年のローマの祭りも
すごかったな。
生徒もよくついてくよね。
相当影響力のある人なのかな〜。

８１年は「ウェーバー」だったか。
スマソ。
「ウェーバー」も全国に行って欲しかったな。

県西のレジェンダリー、

出たら、ドンだけ売れるだろうか？

県西レジェンダリーメチャクチャ欲しい。

関西ヴィンテージ第２弾に「呪文とトッカータ」が収録されるとのうわさが。

「祭」はいいアレンジだった。

>>3
ムラヴィンスキーよりは
メンゲルベルクとかフルトヴェングラーの芸風の方が近いと思われ。

あのオッサン、生徒によく｢ワシはもう指揮はふらん。指揮者引退やー。｣って言ってたで。
いつになったら引退するんかしらんけどな。
あと９６年の夏は家族でドイツ旅行行って、コンクールはOBが振ってた。
何考えてるんかようわからんわ。

>>16
的を獲た表現かと思われ。
よ〜一センセって、ある意味でメンゲルベルク、
ある意味でストコフスキーだよね。

よ〜壱センセ編曲の「ローマの祭」って、確か市立柏が全国に
抜けだす前の頃にやってたはずだよ。

俺は県大会だけど91年以降の全てのよ〜市センセ指揮の
演奏を頼んでＣＤ化してもらったぞ。
個人的には94年の大前 哲の「アクセス」と、
その翌年の「ディオニソスの祭」が好きだな。

１８さん、的は射るですよ。国語のお勉強きちんとしましょう。

>>16
私は国語の教員の卵だが、得る・射る、「どっちでもいいじゃん」と思ってしまった。
そんな事よりどこに頼むとＣＤ化してもらえるノンか？
ＪＷＲかな？
詳細キボ〜ンヌ

吉永門下生（？）の２ちゃんねらーはいないのか？

こんなスレできてて驚き。
私は県西ＯＢです。
でも卒業してかなり経ってるので最近のことはわかりません。
あしからず・・・。

>>9
「祈りとトッカータ」Ｘ
「呪文とトッカータ」ね。
ＨＮＫの学校合奏コンクール？（テープ審査）で日本一になったのは本当です。

>>23
同意
「祈りとトッカータ」がホントなんだろうけど
（バーンズ的には祈りらしい）
やっぱ、県西と福工大附属は
「呪文とトッカータ」だよね。

的を得る。は正しい表現でございます。

>>24
世代によって差が出るのでは？
私は「呪文」の世代。
県西の「呪文とトッカータ」は名演ではないかと思う。
演奏終了後の快哉の声が何ともイイネ！！

キャプテン翼の原作者？

>>26
「呪文とトッカータ」は名演です。
ワールドレコード社のヴィンテージ第２弾に収録されてますね。
みなさん騙されたと思って聴いてみてください。

>>26
「よっしゃー！」ってやつですね。

>>8
「他の出演者のサインもらってきてあげる」とか言ってたから皆ちょっと期待してたが
のに「無理だった」と要いちｾﾝｾは手ぶらで帰ってきた。
間近でみたｷｮﾝｷｮﾝはかなり小さかったらしい。

>>28
今、売ってるんですか？買おう。
実は当時のメンバーなんですが、あの時の演奏は練習中でも実現できなかった
最高の出来。（と私は思ってる）
翌年の「プラハ」でもあそこまで気持ちいい演奏はできませんでした。
名演って言ってもらえて、めっちゃ嬉しいです。

おおＹせんせはええお人やった。どこやらの用交代とはちがい、ここはええスレになりそうじゃ。

>>27　それ高橋

祝典序曲のあの間はなに？

ぱーん　ぱぱぱぱーん
ぱぱぱぱーん
ぱぱぱぱん！　　　　　←ここの間？
ぱぱぱぱーーん

Y氏の音楽、特に課題曲、やりたい放題に聴こえるけど
よーくスコア見ながら聴いてみ。
誇張＆強調してるだけでスコアに忠実だったりするから。

よ〜逸センセは何気に課題曲のがすごい気がする。
いや、「稲穂」だけじゃなくて。

>>6,>>11,>>33,>>34
変ですいません。当時祝典と稲穂を吹いていました。
あれはあれで良い思い出になりましたよ。

>>37
おでは別に嫌いじゃねえよ。
マターリ逝こうぜ。

>>38
どうも。

>>35
その辺が、でたらめの要交代氏とはちがう、プロの音楽家の音楽と
いうことですね。

>>40
よ〜いちセンセの音楽には信念を感じる。

≫41
確かに信念は感じる。
でもスコアをどんな風に読んだら
あのフレージングがでてくるの？
プロの音楽家なら笑っちゃうような
音楽はでてこないと思う。

４２に激しく同意。

>>42
でもプロの音楽家が審査して全国まで来たのも事実。

ブラボー板で兵庫時代のフェスティバルバリエーションズの話題が出ていた。
当時の天理よりすごかったと言う話も。
関係者、当時を知るもの情報キボンヌ。

>>３７
僕も稲穂と祝典序曲吹いてました。ヨーイチの指揮で。

>>４２
あのオッサンは毎回、合奏前に汗だくになりながらスコア読みながら一人で指揮の練習しとった。
せやからなんらかの考えがあってあんなフレージングにしたんやと思う。
吹いてるほうとしてはそのようなフレージングに慣れて、ある種の中毒のようにハマってしまいます。

県西宮高の過去のコンクール自由曲の一覧希望

吉永氏赴任以降‘８５年から

‘85　アルメニアンダンスパート1
‘86　呪文とトッカータ
‘87　プラハのための音楽1968より
‘88　法華経からの3つの啓示より｢平和の悦び」
‘89　ヒロイック･サガ
‘90　メトセラ�U
‘91　スキタイ組曲より･アラとロリー
‘92　四季より｢秋｣
‘93　シバの女王ベルキスより
‘94　吹奏楽のための交響的序曲｢アクセス」
‘95　ディオニソスの祭
‘96　カルメンより
‘97　交響曲第5番第4楽章(ショスタコ）
‘98　祝典序曲(ショスタコ）
‘99　｢さまよえるオランダ人｣序曲
‘00　｢ローマの祭｣より主顕祭
　以上。

>>48
カルメンはヨーイチじゃないよね。

赴任３年目で全国へ行ったのか？
アルメンとカルメンを抜かしたら、あとヒロイック・サガもそうだったかも知れんが、
全部関西金じゃ無かったか？

兵庫時代の自由曲も希望。
去年の「ローマの祭」はイカれてて、イカしてて、最高だったな。

アルメンとカルメンを抜かしたら、あとヒロイック・サガもそうだったかも知れんが、
全部関西金じゃ無かったか？

この3曲って県落ち（カルメンは関西銀か）？

>>51
アルメンとヒロイックサガは県大金賞兵庫落ち。
カルメンはヨーイチが振らなくて関西銀。

「呪文とトッカータ」ＣＤ化されたね

>>53
聴いたよ。ヴィンテージ関西の第６集に入ってる。
聴いた後の感想は「凄い！」の一言です。

80年代の演奏って知らないんですよ。「呪文とトッカータ」ってそんなに上手かったんですか？
後、吉永先生の編曲ってとても新しい感じがして良いと思います。
「ローマの祭」も良かったですが。99年にやった「オランダ人」あれは萌え萌えです。
マリンバ最高。

>>53
ヴィンテージで確かめる事を勧める。
やっぱり自分の耳で判断するのが一番では。
ヨーイチ先生の演奏は「上手い」というより「すごい！」と言う方がぴったりだと思う。

私は県西生です。
びっくりした。
そんな有名なんや。吉永先生。

>>57
私は県西とは全然関係ありませんがはっきり言って吉永先生に惚れ込んでます。
これからも頑張れ！！ってかんじです。はい。

>>57
そうです。
少なくとも関西の吹奏楽界では超有名人です。

>>57
私は関西大会ではいつも県西が一番楽しみです。
学校ではどんな方なのですか？

>>57
ちなみに過去の吉永先生の演奏曲一覧。
兵庫高校スレより転載。

７４年　朝鮮民謡の主題による変奏曲（Ｊ.Ｂ.チャンス）全国銀賞
７７年　交響的断章（Ｖ.ネリベル）全国銅賞
７８年　高校祝典序曲＜平吉毅州＞関西金賞
７９年　交響曲「メキシコの祭り」より第１楽章＜リード＞関西金賞
８０年　交響詩「ローマの祭り」より主顕祭＜Ｏ．レスピーギ＞全国金賞
８１年　ウェーバーの主題による交響的変容＜Ｐ．ヒンデミット＞関西金賞
８２年　不明
８３年　狂詩曲「タラス・ブーリバ」より＜Ｌ．ヤナーチェク＞全国銀賞
８４年　フェスティバル・バリエーション＜Ｃ．Ｔ．スミス＞関西金賞

すごい方です。

そうなんやー。
吹奏楽部員にあれだけ狂信的に崇められてる
理由が少しわかりやした。

ま、名物指揮者には間違いないな。

でももともとボーンやってた人なんだよね？

>>64
それは知らんかった。
ところで今年西宮はメリーロ「アメリカの騎士」らしいが、仕上がりのほうはいかが？？。
今年も昨年に引き続きかなり期待してるんだが・・・。

age

西宮市吹連の演奏会で「アメリカの騎士」聞きました。
若干うるさい感はしたが、期待できる演奏であったと思う。
この曲でフリューゲルは、いくらHｒｎサポートとはいえ不要であると思う
（生音が聞こえすぎ）。Tｒb１ｓｔ演奏中動きすぎである。
とはいえ、コンクール本番の演奏が楽しみである。

市吹連良かったと思う。うるさいのはたしかにそうだけど。本番までに
どこまで整理されるかでかなり期待できると思う。

>>67-68
そりゃあ楽しみだね。
課題曲はやってなかったの？

吉永先生の選曲はいつも新鮮でいいね。
この曲は確か去年、甲西高校が演奏してたのと同じなのかな？
コンクールの曲は生徒の希望が反映されているのかな？
是非全国まできて欲しいな。

>>67
やっぱりフリゥーゲルホルンで補強してるの…残念。
まぁホルンはハイＥｓの音だしね…
洛南には逃げて欲しくないなぁ…ハイＥｓ

冒頭のサックスソロは楽譜通りにオフステージですか？

>>70
吉永先生の選曲はいつも新鮮でいいね。
俺もそう思う。
選曲が新鮮と言うよりアレンジ、表現が新しい（独創的）。

age

西宮高校かぁ。
ずっと関西聞いてるけどもっと評価されていいバンドだと思う。
00，99，97，95，93，91年辺りはなかなかいいと思う
四国、中国辺りやったら代表取れるんとちゃうやろか？。

伸びひんな〜
そろそろネタ切れか？

今年はいけるんかな？

>>77
今年はいけるやろ。
洛南も同じ自由曲ということだし。
吉永の凄さが再認識されるんじゃないか？

吉永先生にハマったのは１９９２年のグラズノフです。
絶対に関西２位通過で全国へ行ったと思ったのですが。
あの日の京都は暑かったなぁ・・・

>>79
2位は確か楽何だったと思う
3位が兵庫か？
標語は上手かったと思うが関西の楽何はあれれ？？って感じだったな
全国は凄まじかったが・・

>80
楽何や標語より上手だと思ったんだけどねぇ。
実際の２位は楽何でしたね。
標語の９２年はロメ・ジュリやってたんでしたっけ？

そうか、全国きそうか。
９２年は兵庫はロメジュリだな。
９２年はいい演奏が揃っていたね（天理とか信愛とかいろいろ）
あの年のグラズノフもすごかったけどなぁ。
毎年すごい演奏してるのに全国的に吉永先生のすごさが
いまいち認識されてないのが悲しい。

是非全国へ

あのロメジュリはなかなか良かったよ
タイボルトのところで金管と打楽器を微妙にずらすあれ！
県西はグラズノフもよかったが９３のベルキスもかなーり良かった
あの実力でいまだ全国2回しか行っていないんだからね
たしかにもっと評価してもいいと思われ

あのソプラノサックスには驚いたな。
あと暁と狂宴の組み合わせにもびっくり。
あれも良かったな。
「どうだ！」って感じだったな。

完済大会は溺レース

どうやら今年は明北は深田ではないらしい
明浄もいない明北もこない
今年は全国だな

個人的には

典雅な天理
イケイケの洛南
そして吉永！

に全国に出てきて欲しいな・・・

>>78
落難が自由曲一緒なんですか。さて、どう評価されることやら…
全国大会とかは別にして先生が「これでもか！」といわんばかりの
快(怪)演を披露してみんなの度肝をぬいてほしい。

age

>>88
同意
今から県大会が楽しみで仕方ない！！
順当に逝けば今年も県西でグランプリだろ

みんなで県大聴きにｲｺｰｳﾖヽ(´ー｀)ノ

>>91
一緒に逝こうぜ（嘘）

西阪神での本番は、明日(7/29)だろうと思うのですが
県西の高Ａの出番は、大体何時ごろになるのでしょうか？
知っている人がいれば、教えていただきたいのですが･･･

県西の出番は明日なんか。
俺も知りたい。誰か教えて下さい。

昨日の県西の演奏はすごかった。
課題曲はツッコミどころ満載だし、
自由曲も静かな部分は粗さが目立つんだけど、
それを十分払拭するくらいの豪快な音楽。
金管鳴る鳴る。ホントにド真ん中160キロって感じ。

実を言うと、関学とか三田学園が
地区大会にしてはそれなりの演奏をしてたから、
一瞬「県西グランプリやばいんじゃ？」
とか思ったんだけど、アホくさい心配やった。
フタを開けてみれば県西圧勝。まるで格が違う。

県大会、大いに期待。
そして洛南が同じ曲やるらしいから、
比較対象として、これも楽しみやね。
あらためて吉永陽一のスゴさを認識した一日でした。

>>95
県西の演奏はそんなに良かったのか
どのぐらい良かったの？スキタイぐらい？ベルキスぐらい？
それ以上？

あんなに鳴る県西は、見たことないね。

でも、豪快な音楽はいいんだけどネエ。
金管の音色が雑すぎる。
課題曲のマーチも、慎重な出だしで、
テンポも少し重苦しかった。

どうしても、うるさいだけの印象が強く
音楽的に充実しているのは、
スキタイや、グラズノフの方。

関西代表に、同じキャラは２つもいらないから
このままだと、洛南に食われる可能性大。

>>97
金管が鳴るっていうことは大切なことなんですよ！
鳴りすぎてたら落とせばいいんだし。
音楽的にどうこう言ったって結局は好みの問題でしょう？

>>97
洛何と県西はまったく違うタイプの学校
金管が鳴るといって同じ分類にするのは違う

100 age!

関学の先生も、三田学園の先生も、
それなりに実力のある人だとは思うんだけど、
でも県西吉永にはまったく歯が立ってない。
少なくとも地区大会の段階では比較にならん。
なんであんな演奏ができるんだ。

あの吉永陽一に影響を与えた人って誰なんだろ？
師匠とかいるのかなあ…？

三田学園の鷹田先生は中学のときに世話になった

鷹田先生って指揮台の上でめっちゃ動きません？

吉永先生は指揮台の上でのけぞった瞬間、
アミティーの二階席の一番前にいた客と目が合った
っていう話を、昔どこかで聞いた。

>>101
数年前に本人から直接伺ったのですが・・・
吉永先生は大音卒業後に兵庫県に教諭として採用された後、桐朋の指揮科に”内地留学”されたそうです。
その時の師匠は岡部先生という方だそうで、きっとこの方の影響を受けているのでは。
岡部先生は今でも桐朋で教えているんじゃなかったっけなぁ。

>９９
説明不足でした。
常識では考えられない音楽表現をする点において
似ているんじゃないかと思ったので。

過去、県西と洛南は、
一緒に全国に行ったことがないんじゃないの？
‘９９‘００は、県西も全国かと思ったけど。
どちらも明浄よりもいいと思ったけれどもね。

>>106
'00は吉永先生は凄かったがバンドはたいしたこと
なかったんじゃないか。洛南よりはよかったが・・・。

>>106>>107
確かに00は吉永先生の凄さがバンドの凄さを上回ったカンジ。
99，00ともに楽難や明浄より良かったは萌れも思ったよ
オランダ人は名曲だよ。選曲は７0年代だけど演奏は10年後の演奏だね
ローマもオランダも打楽器の使い方が上手い

話を少し戻すけど
関西代表
淀工と楽難は3出がかかってるから優遇されるんじゃないか？
関西はそうゆう結果を重んじる連中が多いよ。

>>106
‘９９‘００は、県西も全国かと思ったけど。
どちらも明浄よりもいいと思ったけれどもね。

結局、「高校の一教員」と「音大の講師」の差だと俺は思うね。
審査員のひいきがあるんだよ。あるいは、審査員に比べて指揮者が
地位的に上の人とか・・。

98年は県立西宮が楽軟の3出を止めた。今年もがんばれ！！

どうやら楽難はプレッシャーに弱いタイプと思う。
ところで吉永先生は今何歳？
定年まで頑張って欲しいが、後何年くらいなんだ

僕もそれはしりたい！

Ｓ．２１年生まれです。
(音楽の友社刊、音楽年鑑調べ）
５４，５歳だと思います。

吉永先生が54歳とすると最初に全国に行った74年は・・
28歳か？そんな若いときから・・
あらためて凄い！！！

用交代とか尾沢敏郎とか批判が凄いが
吉永先生は批判ないな。怪演とか言われてるけど吉永先生自体は結構みんな
好きだという事がこのスレで分かったよ

>>106
県西と洛南は過去１度も一緒に全国にいったことはない。
県西は今までに２回全国大会にいったが、１回目は淀工・天理、
２回目は明北・明浄。

今年仮に全国行ったとしよう
他２団体はおそらく楽難、淀工
そしてこの２団体は３出で来年休み
来年は県西の代表は今年以上に固そうだ・・
県西の３出も夢ではなさそうだな

>>118
今年行かないと意味ないんじゃない
2校抜けての全国では・・・・
とにかく今年行って金賞でないとね、来年行っても
3出休みの補欠高ってことになるよね

「選ばれし者」として全国で響くか
が・ん・ば・れ！

がんばれage!!!!!!!

本当に期待してますよ！

今年はともかく、
淀工、洛南が抜けるだろう来年等、
吉永氏(県西)と、松井氏(伊川谷北)の
全国アベック出場の可能性もあるんじゃないですか？

それが実現すれば、
‘８３年、明石北(松井氏)と兵庫(吉永氏)のアベック出場以来！

兵庫県から、是非関西代表が２校出てきて欲しいものです。
(‘９８年の明石北、県西は残念でしたが･･･）

>>119
俺もそう思うよ。今年いってこそ県西の良さを他の分からせる事ができる。
明浄の3出は偶然とは言わないがな。県西、明北、明浄は1つのラインだろ思ってるよ。
明浄が特別県西より上手いとは思えん。
>>123
私見だが松井氏はおそらく今年関西に1回出て来年淀と楽難の休みを狙って全国・・という2年計画だと思うよ。
伊川谷北が全国に出れれば来年以降明浄を抑えられると思うんだが・・・

吉永WORLD and 県西SOUND　大好き。
１回でも多く演奏が聞けるようにと地区を聞きにいった時思ってんけど
なんか今年はすがすがしく、未だ未だ完成とはいえないけど自信に溢れて
るって感じ、ほんと楽しみ。　吉永先生どうよ？

県西はBもいい演奏するよね。
たまたま聞いたんだけど、おととしくらいのプスタは絶賛に値すると思う。
OBが指揮してるみたいだけど、今年もやってるのかな？

>>126
それそれ、98年の全国経験者でほんとやさしくて指導力があるらしよ
Bメンバーってほとんど高校に入ってからの子たちらしいよ
A.B揃ってグランプリだといいね

しかしここはなんてすがすがしいスレなんだ
２ちゃんねるって事を忘れてしまうよ

>>127
僕は「プスタ」のときの指揮者ですが、全国は経験してませんよ。
もうちょっと以前のOBです。
去年までやってましたが、今年は都合で後輩が振ってます。
ちなみに彼こそが全国経験者です。
とりあえず「やさしくて指導力がある」とは甚だ謎でしたね(笑

おっしゃる通り、Bメンバーは高校から楽器を始めた生徒が大半です。
その上、Aとの兼ね合いで、楽器の編成がまちまちになることも多々あります。
実際「プスタ」のときはチューバ、弦バス、バスクラの主要低音楽器が
ことごとく存在せず、バリトンサックスとバストロンボーンでごまかしてました。

OBとしては、当然県西がABともに
県大会グランプリを取ってくれると、ものすごくうれしい。
県西吹奏楽部員とBを振ってる後輩と、そして吉永先生には、
ぜひともがんばってほしいなあ。

ちなみに吉永先生は、このスレッドのことをご存知です。
この間県西に遊びに行ったとき、ここを見て笑ってらっしゃいました。
ここでの率直な意見が県西の演奏に影響を与えるとしたら、
結構おもしろいですね。

うお、吉永先生もご覧になってるとは。
私は先生の逃げない音楽の姿勢が大好きです。

>>129
ＯＢがキチンと面倒を見てあげるような部活は楽しそうで良いですね。
私はコンクールの勝ち負けよりもそういう姿勢が好きです。
頑張ってください。

>>129
あなた方は偉い！。
その積極的な活動をこれからも期待してるよ。
しかし吉永先生もここの存在を知っていたとは・・・・。
俺たちの意見が県西に反映されるとうれしいと俺は思うよ。

95年の県西のディオニソスは、
かなり完成度の高い、いい演奏だな。
あまりの難しさにギャルドも唸ったと言われる
あのS難度の曲を、ここまで演奏してる団体は、
他にそうあるまい。

>>132
ディオニソスは関西のＣＤだけど俺もきいたよ
県西らしさを遺憾なく発揮できる曲だな。
翌年のカルメン関西銀だったが結構良かったと思った。
俺の中では金だよ。
しかしこの前来たときはスレッドも70ぐらいしか建ってなかったが
コンクール近づくと団体スレは伸びるね。
それだけこの団体を皆が期待してるってことか。

おおいに期待！

今年3出のかかる楽南はどうだったの
自由曲ブッキングみたいだけど
どっちが普門館に来るの

楽難は京都大会をダントツ1位で抜けたらしい。
3出は現段階でほぼ間違いないと思っていいだろう。

自由曲が同じだからといってどちらか片方という事はない。
淀工と楽難だって両方ダフクロで全国逝ったし。
県西と楽難が初ペアで普門館逝きということは十分考えられる。

このスレの１が吉永陽一本人であるに1000000ﾃﾞｨｵﾆｿｽ

>>138
荒らさないでください。お願いします。

荒らしにもなってないな
なんだ1000000ﾃﾞｨｵﾆｿｽて。つっまんね。
アホはクソして寝ろ

そうだそうだ！

1000000ﾃﾞｨｵﾆｿｽ
ハア？表現がナイナイレベルですな

という訳で再び音楽の話題へ

とり合えず速報。
今年の天理はすごかった。
関西代表どころか全国一位になりそうな勢い

淀港、楽難、県西の予想は白紙に戻して、天理＋あと二つとなりそうだ。

ここが踏ん張りどころ。
吉永先生頑張って！！

まじで！
92年の快演再びって感じか！
リーチがかかった淀工と楽難が優遇されたら県西はちょっと厳しくなるな。
問題は楽難の演奏にかかってくるな。

優遇されるでしょう。

県西のBバンドはグランプリ取ったみたいだね。
おめでとう。
あとはAだなあ。楽しみ楽しみ。

今年の県西にはほんとに期待してますんで！頑張ってください！県聞きに行きますからね！

県西の前後団体かわいそう

そんなことは言わないで・・・。シクシク

どっち？

関西の腐敗的思考を破れるのは吉永陽一と県西サウンド
ぜひ頑張って全国へ！
毎年期待してるが今年はさらに！！

関西大会のことや全国大会にも行って欲しいけれども
とに角11日の演奏を楽しみにしてます
いつも思うんだけど県西の12分間の短く感じること感じること
＊いい演奏を期待してます＊

いよいよ明後日か

１位 県西
２位 明石北
３,４位 兵庫,滝川二
５,６,７位 明石南、県伊丹、伊川谷北
がだいたいの下馬評だと思うけど、どうでしょ？
下位３校で残り２つの代表枠を競り合うのでは？

個人的にはメンツに変わりばえがなくておもしろくないから、
大穴が滑り込んでこないかーなんて考えてるんだけど。

150さん、ぼくは学園ですよ。

>>154
今年、代表五校ちゃうん？
てか、うち、下馬評では滝二ごときに負けているのか。鬱。

戸論本の非裸山に犯されました。もう水槽キライ。

>>157
板が違います。

代表枠が５つだと予想は難しいな。
滝川二は神戸地区で兵庫を抑えてグランプリ取ったらしいし、
でも兵庫はなんだかんだで関西行きそうだし、
明石南も無視できないし、県伊丹もそこそこうまいし、
伊川谷北は松井センセ振ってるし。
明日の演奏と結果が楽しみだ。

[吉永陽一とその50人]
明日は暑さをぶっとばして！
気持ちよくグランプリ頂いて
ムネはって関西大会へいきませう
いよいよ明日

>>144
今年いけると本物やということネ

>>155
おお、後輩にも２チャンネラーがいたのか！！
誰だ？

M戸３兄弟の一番下です。

>>163
お前か！！
俺は長兄の一つ下だ。

>155>>162>>163>>164
板が違うと思いますが
三打DEどうぞ

県西、明北、兵庫、伊川谷北、明南
の5つで予想・・
当たったら拍手をお願いします

>>166
伊川谷北→滝２じゃないかな〜。
なんて、10時間後にはわかることだけど（ｗ

どの予想も大ハズレ。
なんと三田学園が関西行き。
県西グランプリ、明石北、明石南、兵庫、三田学園。
明石南よりは伊川谷北の方がよかった気がしたけど。
とりあえず県西はすごかった。

>>168
ケンニシすごいんか。
関西は聴きにいこうかな。

三田どうでした？よかったですか！

１６４さん！Nさんですか？伝説のOBの・・・・。そして、名の知れぬOBさん！
関西聞きに来てくださいよ！

>>170
三打話は兵庫か西阪神スレでやれ。

ここは吉永先生の部屋だから三打の話は三田屋へ

ちなみに、三田屋だから三田肉と思ったら大間違い♪

>>169
聞きに来て損はしないと思うよ。

はいはい

皆さん、お疲れ！

県西と洛南どっちがよかった？

>>178
まぁまぁ。
関西大会を楽しみに待ちましょうや。

県西良かった。
思わず叫びそうになった・・関西は叫んでるかも。
吉永先生も楽譜を飛ばすくらい快調でよかった。
あそこまでいいとは初めは思わなかった。
聴いてよかった全国行けよ。関西もいくよ。

さあ次はいよいよ関西。
関西大会県西の出番は10番目、午前のトリだそうです！
ちなみに明北は１番最初だそうです。
その他の高校の出番が分かる人、是非教えて下さい！

県大会の評価希望
結局Ａ+は何個？
オールＡ＋か？

審査員A課A自A+、審査員B課A-自A+、審査員C課A+自A+、審査員D課A+自A+、審査員E課A+自A+、審査員F課A自A

>>168>>169
すごいってどういうこと？
メッチャ抽象的やけど
まっ京都で確かめる

う〜ん
オールＡ+でなかったか
オールＡ+の演奏っていったいどんなんなんだ。

>>184
183

明南とか他の関西出場高の評価ってどうやったん？

県西614点、明南604点、三田602点、明北592点、兵庫590点、滝二588点、伊川谷北582点、県伊丹550点、園田524点。審査員Bは明南・三田・明北に、審査員Fは明南・明北・県伊丹に県西より高い評価を下している。因みに県西・明南以外にはB評価がある。明北に至っては+のつかないBが二つも、、、

どう考えても、県伊丹が県西より
いい演奏をしてたとは思えない。
どこをそこまで評価したのかも公表してほしいもんだ。

審査基準ってさっぱり分かんないよね

でも、県西は、うまかったぞ！！！

>>190
それはアナタの耳が腐っているよ。

>>192
ほお。
んじゃどこをどういうふうに聞いて、あの評価なワケ？
耳が腐ってないアナタに基準を聞きたいね。

けんかはよそうよ。
楽しくやろう♪

１８１。三打は２０番らしいです。午後のトリみたいですよ。

>>193
審査員によって聞き所も採点の仕方も色々だから
何人も審査員が居るのでは無いでしょうか？
あなたが聞いたのはあなたの聴き方、評価の仕方であり、
私が聞いて思ったのとは違うはずよね。

>>196
はぁ？そんなことは分かってる。
審査員Cは県西は満点だと思ったし、
審査員Fは県西より県伊丹の方が上だと判断した。
それは審査員個人それぞれの評価の仕方だから別に問題はない。
ただ、そのそれぞれの評価が何を基準に下されたものなのか
まったく不透明だから>>190も「公表してほしい」って
言ってんだろ？
つーかほとんど俺の意見なんだけど。

仲良くしようよ

兵庫は審査をインターネットにアップしてるといってもＡ、Ｂ，Ｃだけで総合得点
しか分からないからね。その内容までは公表してないし・・・。
まあ不透明といえば不透明だな。しかし大阪、関西はそれすら公表してない。
よほどみられてはまずいのだろう。

200♪

噂の「呪文とトッカータ」聞いたぞ。いい演奏だ。
変な歪みもなくて、正統派の硬派な演奏なのが気に入った。

ディオニソスも秋も大好き

吉永氏の兵庫時代の演奏を聞いてみたい・・
主顕祭は名演らしいが

>>202
あの当時としては頑張ったんじゃない？

前に書いてたが・・吉永氏はここの存在を知ってるらしい。
吉永先生へぜひ提案したい。
西宮高校のＣＤぜひ出してください。
あわせて兵庫高校のも・・もちろん吉永氏、松井氏、恋野氏全ての演奏。
両校課題曲もです。でたら必ず買うでしょう。出して欲しい人他にもいるはず・・

西宮高校1枚下さい！

県西のレジェンダリー欲しすぎる

吉永先生レジェンダリー作ったとしても、曲目が重ならないのよね、
ローマの祭り以外（1980兵庫、2000県西）。
淀○工業の○谷先生（仮名になってないか）のレジェンダリーなら
この大阪俗謡あるいはシチリア島は何年の演奏かというクイズがで
きるけどな。

>>207
しかも、西阪神、兵庫県、関西、全国と全部解釈がちがうのね。
おしなべてだんだんデフォルメ度が濃くなってるんだけど。
関西ではまだ常識の範囲内。全国では賞度外視のブチ切れ。というパタンが多いかな。

Y先生、今年もやっぱり・・・って云うか変な言い方かもしれないけれども
賞度外視？ですよね。心に残る合奏のあとに結果はついてくるってことですよね。
多くの県西サウンドファンは指示してるってこと心に強くとめておいて下さいね。
先生と「選ばれし」部員たち！皆さんの御健闘をお祈り致します。
栄冠輝け！皆さん体調を崩さない様気をつけて下さい。
8/29楽しみにしています。

というわけで、ストラヴィンスキーの「春の祭典」。
nnnnnnnnnnnbbbbbbbbb

なぜハルサイ？
定演ででもやるんかな？

ところでいつも定演とかではどんな曲をやってるのかな？
コンクール以外の吉永先生の演奏も聴いてみたいなぁ

定演で、フサの「この地球を神と崇める」をやってた。

今年の定演では、大序曲１８１２年をやってた。

県西の定演ってどんなのなんだろう？行ったことある人感想聞かせてください

>214
いつも、ゴールデンウイーク時期にやっています。

オーソドックスなクラシックの編曲物あり、
毎年の課題曲あり、アンサンブルあり、
とっても面白い音楽劇あり、ポップスありの
コンクールでの音楽同様、中身の濃い内容です。

昨年は、ピータールーを、
今年は、1812年をやっていました。
どちらも、コンクールでの音楽同様、吉永ワールド炸裂でした。
特に今年の1812年は、金管がよく鳴る鳴る！
コンクールでのブレイクを？予感させる演奏でした。

そして、毎年演奏される課題曲。
昨年の課題曲�W、吹奏楽のための序曲での最後の最後で、
一瞬の間が･･･　絶句。
今年は、�Uと�Wをやっていました。

真面目な？演奏の後には、趣向を凝らした音楽劇を毎年していて、
昨年は、「ピーターパン」を今年は、「西遊記」をやっていました。
関西らしく、笑いやパロディーもふんだんに盛り込まれていて、
とてもクラブの片手間で練習をしているとは思えないくらいに
クオリティーが高いです。

とにかく中身の濃い演奏会ですので、終わった後は、
疲れますけれども充実感のたっぷりある演奏会ですよ。

>クラブの片手間で練習
こんなふうに考えるか？
演奏会も立派なクラブ活動でしょ。
生徒もコンクールと同じくらい一生懸命考えてやってると思うよ。

こんな事言うコンクール汚蛇ばっかだから吹奏は一般に受け入れられないんだよ。

>216
いやいや、音楽劇のことをさしていったのですよ。

音楽だけでも大変だろうに、
劇のクオリティーの高さにびっくりしていると
言いたかったんです。

誤解を与える言い方ですみません。

関西大会、午前の最後だったら入れるかどうかが問題だなあ・・・

定演で、フサの「打楽器と管楽器の為の協奏曲｣なんてマニアックなやつを
やってた事もあったな・・・暗かった。

age

いよいよ明後日！！

頑張ってください！！

是非全国へ！！

是非、是非、是非！！
先陣五月台に続け！県西！うなれ金管！響け県西サウンド！
最高の演奏を期待します。
明日がすばらしい日であるように！

今日の吉永先生は感動モノでした！
どうしてあの演奏が全国ではないのか？！
どうして選ばれし者になれなかったのか？！！
期待を裏切らない演奏も折れた指揮棒もまさに最高でした！！
吉永陽一フォーエヴァー！！

>>225
演奏中、落涙と震えを止められなかった‥
無限のフォルテでも納得の作り。
やかましいだけの大阪代表は見習って欲しい。

県大会に比べると、チョット演奏が固かったように思いました。
生徒さんも緊張してたのでしょうか…。でも素晴らしかったです。

>>225
みんなほんとうにお疲れ様。
全身鳥肌の連続でした、ほんとよかった、
意にそぐわない結果でしたが（言いたいこと、聞きたいこと色々あるし、
あると思うけど）素晴らしい演奏をどうも有難う！
皆の姿が、音が、鳴り止まぬ拍手が今も目に耳に残って余韻までも
楽しませてもらっています。つきなみですけど、これからもがんばれ！
　爆　我慢してたけど、何で代表ではないのか不思議　う〜ん解らん

いつまでも変わらない音楽を
追求してください。

えっ？県西、全国とちゃうの？ショック！県大会しか聴いてないけど、じゃあどうしたら「全国」なの？？？
それにしても、いつも関西金は実力のあかし。県西の音楽、好きです。全国へいけなくても県西サウンドを作りつづけてください！！

ボーンの人音科やったらしいけどがんばりましたね。

県にしって地区大、ケンタイ、支部大ごとに演奏が
かなり違ってくると聞いたことがあるんですが

音楽科の子はいるけど・・・他の学校にも楽器を習っている子たくさんいるしね。

今年も関西のＣＤを買おう

実力のあかしをアンコンでしめせ！
実力のあかしをアンコンでしめせ！
実力のあかしをアンコンでしめせ！
騒がず、おごらず、誇り持て！県西生！

>>235
実力の明石？（藁

私は県西の演奏がもう一度聴きたかった。

私は県煮死の演奏で笑いたかった。

問題は課題曲だよなぁ。

>>239
問題は音楽性。

問題は曲の解釈。

S.メリロのCD聞いて見た、やっぱり全国では
関西代表として演奏してもらいたかったと思った。○軟では△、×じゃないけど。
課題曲ねぇ・・確かに・・・
ステージでの演奏で、行進時の演奏とは違うし・・・・・
やっぱり解釈か

吹奏楽好きの”よしながのおっちゃん”大好きや！こんなんにくじけんと、タオル鉢巻締めてがんばってんか！

うえーん、全国で聴きたかったよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

Nﾋｹﾞの予想のとおりだったね！

あのチューバじゃ全国へ行っても銅賞だよ。
K皮が審査する際は、チューバしか聞かないで評価するからさ。
なぜ彼が審査員なんだろう？

吉永先生は理事ですか？

あのチューバってどのチューバ？

よ・う・い・ち！

今、今年の県西の演奏聞きながら書き込んでるけど、
毎年どうり濃い演奏やなぁと改めて感じてます。
しかもその中に信念みたいなものが感じられますね。
県西のBの演奏も最近はいったんでためしにきいてみたんだけど
最初のとこらへんに、「溜め」があった。こっちもなかなか
個性があっておもしろいなぁ。普通の演奏とは一味ちがってて。

何で横浜来てくんないの〜？

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

今日の根上中の課題曲、県西と同じネタかましてたよ。
吉永先生はさぞお喜びだったそうだ。

>>252
氏ね。

>>248
あのﾁｭｰﾊﾞっちゅうのは、兵庫高校に大昔から伝わる歴戦のYBB-321か？
いわゆる、ﾔﾏﾊの4本ﾋﾟｽﾄﾝのやつだろ？
参考資料として、製造番号2番のは滋賀県の膳所高校で現役で生きておるぞ。
中傷する様でいささか気分は悪いが、84年のﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ・ｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝのﾁｭｰﾊﾞはいかん。
あれじゃ、いくらｲｿｻﾞｷが上手くても、転離よりｲﾒｰｼﾞが劣ってしまう。
その前年のﾀﾗｽ･ﾌﾞｰﾘﾊﾞのｲｿｻﾞｷも良かった。
昔話をしてしまった････

お

今月(11月)号のバンドジャーナルの
関西大会の講評読みました（汗
このスレで盛り上がるのでは？(大汗

個人個人の能力は優れたものを持っているバンドだと思いましたが、
課題曲は指導者の特異な音楽性で、全く異質な別の課題曲になってしまいました。
指導を受けている生徒諸君は疑問を持っていないのか尋ねてみたいものです。

自由曲は課題曲の鬱憤晴らしのように、力任せの吹き方をしているように
思えました。自由曲をもっと細工されればと思いました。

課題曲を楽譜通り演奏していれば、もっと上に行けたかもしれませんね。
指導者の音楽性を認めた賞ではなく、あくまでもバンドだけを評価した
賞であることを書き添えておきます。　−金

（講評：唐川集三・大阪フィルハーモニー交響楽団チューバ奏者）

・指導者の特異な音楽性
・指導を受けている生徒諸君は疑問を持っていないのか
・指導者の音楽性を認めた賞ではなく

嫌ってますね〜（藁

>>257
ひ ひえ〜　こわ〜い
「指導を受けてる・・・尋ねてみたいものです。」
　私も尋ねてみたいけど…

すごい講評が載ってるんですねえ・・・
私はOBですが、かなり露骨な表現にビックリです。
解釈については楽譜に書かれていないことを表現中に取り入れるのは、
ある意味私たちにとっては当たり前・・・というか独自性といっても
いいのではないか、と大体の生徒は思ってたとおもうけどなあ？（わかんないけど）
曲のイメージをふくらませて他の学校とは違う演奏をしたい！と当時思ってました。

こんなに嫌っている審査員がいるとは・・・こりゃコンクール的にはキツイですねえ。

私は観客ですが、かなり大胆な表現にいつもビックリです。＜県西の演奏

私も観客ですが、県大会よりも関西大会のほうが
より大胆になっているようです。
その大胆な表現にいつも大藁です。

個人個人の能力は優れたものを持っている組織だと思いましたが、
アルカイダは指導者の特異なカリスマ性で、全く異質な別のテロ集団になってしまいました。
指導を受けている信者諸君は疑問を持っていないのか尋ねてみたいものです。

今回のテロはスーダンの鬱憤晴らしのように、力任せの殺し方をしているように
思えました。やり口をもっと細工されればと思いました。

せめてパキスタンを味方につけていれば、もっと上に行けたかもしれませんね。
タリバンを標的にした作戦ではなく、あくまでもビンラディンだけを標的にした
軍事行動あることを書き添えておきます。

ジョージ・ブッシュ（アメリカ合衆国大統領）

指揮者のやり方も理解出来るし、審査員という立場の公表も、正当。
別に、騒ぎたてるものではないでしょう。

すごい講評が載ってるんですねえ・・・
私はOBですが、かなり露骨な表現にビックリです。
解釈についてはコーランに書かれていないことを表現中に取り入れるのは、
ある意味私たちにとっては当たり前・・・というか独自性といっても
いいのではないか、と大体の信者は思ってたとおもうけどなあ？（わかんないけど）
テロのイメージをふくらませて他のイスラム原理主義団体とは違うことをしたい！と当時思ってました。

こんなに嫌っている大統領がいるとは・・・こりゃ戦争的にはキツイですねえ。

>>257
唐川さん、お前のところのオケ、チューニングが出来るようになってから出直してこい。
フルネの「夜想曲」外山の「ローマの祭」秋山の「トゥーランガリラ」名前忘れたイタ公ののラヴェルＰ協、朝比奈のマーラー３番。

いずれも本番で止まったやろが。特に朝比奈のマーラーはその演奏でＣＤを売ってたのう。
お前のオケの演奏は商品にならんのや。
たまにいい演奏があると、尾高のラフマニノフやらフェドセーエフのチャイコやら、勢いで何とかなる曲だけやのう。

それでも毎回金払ってこうやってお前のオケの定期聞いとる儂も情けないが。。。

とにかく、最低限高校生よりもちゃんとした合奏をしてから文句言ぅとくれ。

台フィルの100回定期の「1000人」ですら売り物にならんひどさやからな。

あのな、機械的な演奏なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、楽譜通りの演奏、だ。
お前は本当に血の通った演奏が聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、演奏のあら探しやりたいだけちゃうんかと。
コンクール通の俺から言わせてもらえば、今関西通の間での最新流行はやっぱり、
吉永＆県西、これだね。
課題曲のいかに楽譜に書いてないことやるか。これが通の聴き所。
トリオに入るところで突然意味不明のタメを作る。
これ最強。
しかしやりすぎると審査員にバンドジャーナルでさんざんにこき下ろされちゃう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、携帯の着メロでも聴いていなさいってこった。

「楽譜が絶対、変な解釈はゆるさん」っていう音楽家は相当にいるんですよ。
どんなジャンルでもいるもんです。

Ｋ皮のほかには関西の人間じゃないけどＴＨ学園のＴ宮（Ｔｐ）なんかも
変な解釈が嫌いな人間なはず。
この人も審査かき回すしね〜

ま、でも最終的には>>264さんみたいな意見に落ち着くのがもっともいいのです。
これはそれぞれの音楽の考え方の違いで、どうにもなりません。
むしろ、違いがあった方が面白いくらいです。
ですから、吉永先生も西宮高校のみなさんも「こういう意見もあるんだ」と
受け止めた上で、それでも今までのような解釈の演奏を
続けていってほしいです。
一聴衆としての意見でした。

>>267
(・∀・)ｲｲ！！

>>268
同意。
あれだけ個性的な演奏をするにあたって、アンチが出る覚悟なくやれる方がおかしい。
もしも「この音楽が全聴衆に受けいれられて当然」ってつもりでやってるなら
大笑いだが、県西だってまさかそんなことは考えてないであろう。
或程度の覚悟はある上で、個性を出しているんだと思うし、それは悪いことじゃない。
よって、上のような評価が出ても当然。驚きには値しない。
もしもこれが県落ちとかいうことならば多少驚くが。
バンドの技術は一流やもんね。

関西のメンゲルベルクage

クナッパーツブッシュ？　いや、ストコフスキーか。
でも曲によってはギーレン（95年ディオニソス）の時もあるなぁ。

審査員に好かれるためだけと言ってはおかしいかもしれませんが、そういう音楽はほんとうの音楽なのでしょうか。
より多くの人を感動させて始めて本当の音楽をしたことになるのではないでしょうか。
賞はどうであれ私は少なくとも県西に感動した一人です。
どんなに審査員に叩かれても常に県西はその信念を変えずにやるあの演奏が私は好きです。

>>273
(・∀・)ｲｲ！！

>>273
禿げしく同意！！
県西、というか、吉永バンドって嫌いというか、受け入れられないときもあるが、波長が合ったときはものすごい。

>>271-272
クナッパーツブッシュってそういう芸風か？
やっぱりメンゲルベルクが妥当かな？

K川はフルトベングラー指揮下のベルリンフィルの団員に対しても
「疑問に思わないのか」と尋ねてみたいんだろうな。
往年の巨匠と吉永陽一を同列に語るのもどうかと思うが。

漏れは好きだよ。
セオリー通りに淡々と演奏する団体ばかりだとつまらん。
やっぱりグローバル化ってのはよくないな。

>>276
グローバル化？
何言ってるんだよ
基本が大切なんだよ

>>277
マジレスとしても煽りとしても面白くない。

>>277
はいはい、
ＭＩＤＩ打ち込み演奏の関東人は逝って良し。

ま、ま、こういうのはその辺で。

ＢＪみたけどあの書き方はひどいね。
どうも例年の関西の評価とは１８０度転換してたな。
吉永先生の評価にしても天理の評価にしても・・・
ああいう書き方は演奏者にも演奏を聴いてない人にも
いい感じを与えないので私は嫌いだな。

あれも個性だ。

そういう危ない評価もちゃんと載せるＢＪもたいしたものだ
これで部数が幾分かアップすること間違いなし！！

>>273
言っていることはあっていると思うが・・・
酷評されるってことは、少なくともその審査員を感動させられなかったわけで、
やっぱり審査員だって人間やから、いい音楽には感動するやろ(っていうかしてほしい)し、
これを聴衆にあてはめたら、やっぱり感動できなかった人もいるわけで、
私自身、うまいとは思ったが感動まではいかなかったし、
あなたが感動した音楽＝沢山の人が感動した音楽とも限らんし、
多分県にしファンは多いとは思うケド、ファンだけ考慮して話してもあかんし、
もちろんアンチだけで話したかてあかんし、
てことで、今年の県にしの音楽が酷評されるケド感動できる音楽とも断定できんと思うし、
結局、ファンには悪いケド、今年のこの結果は、これはこれで落ち着くべき場所なのかもしれんし、
けんにしの音楽をもう一度見直す機会を与えてくれただけでも意義ある評価やと思ふ。
県にしの音楽は、なんの疑問も持たずに評価できる音楽でないのは確かなことやし、
でも、あのスタンスは崩してほしくないと思うし、ま、崩しはしないでしょうケドね。

個性的な音楽、、、、これって結構勇気がいると思う。
昔の関東で言うなら神奈川の野庭とか。

ただし、野庭の場合は課題曲をいじっても、本当に
考えに考え抜いて嫌らしすぎない「やられた！」
ってな演奏。。

県西は、コテコテで「少々寒いっつーか、ヤバイ」
と思う時が多い。

風紋とプラハやった’８７年の全国はブラボー！！
ってな演奏でしたが、稲穂で全国きた時は
課題曲の「稲穂」で、気持ち悪いとさえ思った（すいません）。
祝典序曲で熱い音楽性と、生徒の超絶テクニックには驚いたけど。

先生の仕上げる音楽性までは生徒は口出し出来ないから、
今の個性を残したまま、もう少し「大人しく」個性着けたら
良いと思う。。。

>>283
祝典序曲、冒頭のファンファーレも
かなり気持ち悪かったぞ（藁
でも「吉永節」は「洛南イリュージョン」と共に
関西の名物だ！

個性的な演奏なのは分かるけど、やりすぎ。
違和感しか覚えていない。

今回は解釈はともかく、ちょい押しつけがましい音色だったかな。
あとメリロがちょっと野暮ったい音だったのが痛かった。

正直、デフォルメするんならストコやメンゲル、スヴェトラ並に
説得力のある解釈にしないと。
祝典は正直スヴェトラかムラヴィンのパクリ？？？と思ってしまった。

>>282
もうちょっとまとめて話して（ｗ

う〜ん・・・
県西と野庭とでは結構違う気がするが・・・

県西のほうが鮮やかだと思うんよ。

age

あげてみよう

aage

県西の関係者ではないが、県西の演奏はいつもワクワクさせられる。吉永陽一の音楽性もさることながら、毎年の部員たちの個性が光っているからだ。毎年違う。
そして、コンクールに勝つための演奏をしていないと思う。賞度返しの演奏は「コンクールに勝って何がおもろいねん」「もっと音楽を楽しめよ」と音楽で語っているようだ。
練習もそれなりにしているだろうし、音楽科の部員もいるだろうから、アドヴァンテージはあるにしても、吉永陽一がよくまとめ、自分の好きなように仕上げているからあれだけの演奏ができるのだと思う。
県西の活動はバラエティに富んでいる。パフォーマンスも音楽劇ももちろん吹奏楽も・・・何が出てくるか・・・楽しみな人は定期演奏会や県西の演奏を聴けばよい。
もちろん、いい時もいまいちの時もある。でも、応援したくなるバンドの一つだ！頑張って欲しい！！

県西のｂｊの講評を見た。
例年に無く厳しい講評。審査員の中には県大会の審査をした人も居るのに
180度の態度の転換は少々身勝手と思った。
課題曲の個性さ？を言うならラクナンも同様では。
おまけに淀川というだけでべた褒めの連続・・
県西の演奏はうるさいだけの演奏ではなかった。鳥肌物だった。

,

いまだに残る欲求不満払拭の為、近々に演奏会を開かれたく強く希望！
県西の演奏が聞きたい人結構いるのではないでしょうか？
私だけでしょうか？

いぱーいいるよう！だから安心してね！皆同じ事考えてるよ！
ただ毎年楽しみだけにやりすぎた時は残念だなー！
吹奏楽をあれだけ楽しめるバンドは県西と楽南だけ！
審査員はドキュンだらけで淀よりだから仕方無い。

あと唐川サンも音楽の評価とは関係無い事書きすぎ！！
自分とこのオケ最悪なのをまずなおせよ！
あーいう事しか書かないのはマジドキュンだ！来年は審査する暇ありゃ練習しろ！

関西大会の金スペビデオ買ったけど
やっぱり吉永さんはすごいと思った
俺は楽何が好きだけど
正直　今年の西宮は気迫がこもっていて
良かったと思うよ
同じ金賞でも　響きや音楽性やテクニックとか
まったく別次元だと思った
今年は辛くも楽何が逃げ切ったけど
来年は（あまり極端なことをしないで）がんばってね
ビデオを見ながらそう思った

何で横浜来てくんないんだよ！！
もう一度聴きたいぞ。

がんばれ〜

スキタイ最高
秋最高

K皮のような低音しかわからないヒト・文才のない講評は
逝ってよし。

そういえば誰か吉永先生の「ローマの祭」を両方、生で聴いた人いる？
去年の方は生で聴いたけど、すごかったね。
昔のやつもかなりの名演と誉れ高いらしいし・・・
２０年の歳月をかけてどんな感じに変わったのか知りたい。
吉永先生もこの曲好きなのかな？

８０年の兵庫のやつ、ヴィンテージで出してくんないかな・・・

２０年前の兵庫県大会（神戸文化ホール）聞いた
課題曲の最後の鈴の音で静かに終わるはずがcresc.をして
自由曲の主顕祭に突入した
当時「ローマの祭り」は珍しく演奏する団体は少なく
演奏に圧倒され、曲が終わって暫く沈黙があってから
拍手があったのをおぼえている
でもグランプリは尼崎西の「ディオニソス」だったのでは？

まさかアタッカじゃないよね？

そのまさかのアタッカでした

マジで？

Ｙ氏の音楽性もっと正当化されてよし。
標語時代の音楽も良かったが、県西後はさらに力増したと思う。
関西の審査員数人どっか逝け。
堕異音・堕異Ｆ程度じゃあ音楽水準低いから
せめて國音・東芸の偉大なる師を遣して欲しい。
だがまぁ来年は全国確実（金も勿論でしょう）だと思うから、
県西サウンドを不問館にて大いに響かせてくれると思います。

ていうかねぇ・・・
去年のＢＪでも批判されて他のに、なんで関西大会に
関西系の審査員しか呼ばないかな。
結果はともかく、明らかに審査に余計な疑念を持たせる原因に
なってるってのに。
関西吹連どうにかしろ〜

イソザキ先輩、どこでホルンやってるの？
知ってる人、教えて！お願い！！

>>309
近じかどこかの演奏会に出るんじゃないの？

ageる

age

からアゲもなんなので
やっぱり吉永先生の音楽は兵庫県の吹奏楽に相応しいと思うのは私だけだろうか？
ああいう個性を十分に生かした音楽は兵庫県ならではのものだと思う。
兵庫県はそういうバンドが多いと思うし、やっぱりそうでなくてはいかんと思うな。

ショスタコの５番はいろんな意味でかなり斬新で、いい演奏だと思う。

>>313
５番いつ演奏したんですか？詳しくおしえてください。
しりませんでした・・・ぜひ聞きたいです。

９７年です。5番の4楽章の中間部、ホルンソロから始まっちゃいました。

テキトーにおいしいところだけカットする通常のパターンではなく
作曲者の本来置かれていた当時の厳しい状況や時代背景を
良く表した演奏だったと思います。重々しくて。

>>316
はぁ〜？

>315
それは凄い！

当時のＢＪの講評：坂上弘志/大阪フィルハーモニー交響楽団打楽器奏者

　アイデアは本当に多くあるものです。
まさか〔自由曲〕の出だしが楽章の中間部、
それも有名なホルンのソロの部分から始まるとは。
この賛否両論の自由曲は、ところどころオーケストラのような響きをもち、
また指揮者の大胆かつ、計算された楽器使用によって、
最後まできき手を引きつける演奏となりました。
　〔課題曲〕も同様でした。・・・・・・・金

２００１ニューイヤーコンサートの合同演奏
（２月４日、西宮アミティホール・・・西宮市吹奏楽連盟主催）
このときの思い出を綴った某ＨＰより転載

県立西宮高校の吉永先生は急遽入った小室哲哉とのコンサートのために指揮をキャンセル

↑ コレナニ？

県西のＨＰはないんかい？

書き込みねえな・・・

稲穂&祝典（９８）はいろんな意味で吉永&県西の復活
と思えた。

>>320
吉永先生は神戸で行われた阪神･淡路大震災の
チャリティーコンサート？で、小室哲也がピアノを、
先生がバックのオケの指揮をしたそうな。

今日はじめて県西の関西大会の演奏きいたけど驚いた。なんで代表じゃないねん？？
顧問のせいか？

324>
絶対に顧問のせいではない。斬新な考えを跳ね除ける審査員などのせい。
今年のはほんとによかったと思う。そりゃ柏高校とかの自由曲とは比べられんかも
しれんが、代表にはなってたと思う。

>>325
謙虚になりなさいね(藁

>>325
俺は県西はどっちかといえば嫌いだ。が。今年はおかしいな。
落南よりもいいじゃないか。
皆聴いたか？そう思うだろう？

メトセラ�Uやった県大会聞いたあと守口市民会館に淀のホ−ル練習聞きに行ったとき。
○○先生が「吉永のおっさん！またけったいな事やっとんのんちゃうか？？」
と聞かれ不快に思った僕は「すばらしかったですよ。」と・・
そのあともあーだこーだいうので○○先生が嫌いになりました・・

県西マンセーー！！

＞＞327
やっぱり・・・！
自分だけでは無かったんだ。よかった。理屈抜き。
聴いた人、どうよ？どう思う？どう思う？

関西のＣＤ買った。ラストは講評にもあったとおり力で押した所もあったが
全体的には決して力だけではない演奏と思った。ＳＬも関西では一番良かった
ボリュームを全体にやや落として曲全体に程よい緊張感と昂揚感があったと思える。
自由曲もバランスがよく、よく整理された演奏だった。ピアノを交えてクライマックスへと
良く場面は正直鳥肌たった。楽難はところどころにバランスが悪い所があったり強奏時にもう少し
アインザッツを揃えて欲しい所もある

どこの指導者？

だれが？

他には？

今関西のビデオを見ていました。今年の県西のTP.のトップは２年生
だったみたいです。そしてTb.も一、ニ年生だったらしいです。
県西にはいつも驚かされてばかりです。来年がさらに楽しみですね！
あと、今年の関西大会の講評すべて読みました。県西だけが、際立って、
好意の講評でなく明らかに悪意に満ちた講評だったと私は思いました。
BJの編集者が、県西にK氏の講評＝酷評を謝罪しに来るとある人に聞きました。しかし謝罪しにくるなら、本人が来るべきだろう。
あの時のBJを読んだ人で間違った知識を他団体の人は感じているかも
しれない。あるいは県西の生徒達と顧問との信頼関係を崩し兼ねない講評
だったと思います。
でも私はこのようなことで県西吹奏楽部員と顧問の先生との
信頼関係は崩れたりしないと思います。先週の近畿総合文化祭
での合同バンドを見て再実感しました。感動したステージをありがとう
ございました。音楽を楽しむ生き生きした生徒達を見て、ああ、これなら
大丈夫だなあと思いました。すごくうれしかったです。
そして県西がこれからもすごいバンドになって
くるとそう私は信じてます。
そして、県西をこれからも影ながら応援しています。
そして、もうアンコンの季節ですね。寒さに負けず、夏の大会の
くやしさをバネに頑張って下さい。１２月２６日の西阪神地区大会
見に行かさせて頂きます。県西頑張れ！

素晴らしい！！

県西の演奏を聴いたことない人にこのスレを見せてあげたいね。
そして演奏も聞かせてあげたいね。

関西大会のCD買って聞いた。ここの人には悪いけど、あの演奏で
全国いったら、多少うまくなっていたにせよ間違いなく銅賞でしょ。
同じ曲の洛南もちょっと・・・だったな。ハーモニーに関する感覚
とかもっともっと磨かないとちょっとね。

98年の祝典序曲、あれだったら89年の富山商業の方がずっとマシ。
ペットのタンギング（速いヤツね）あれも消化不良だったし。

でも「祈りとトッカータ」と「メトセラ2」は全国にでても充分
金賞狙える演奏。ああいうすばらしい演奏がCDで出て東京でも試聴
できたりできるとは、時代も変わったな。

ここのバンドは課題曲をもの凄くスタンダードにまとめて自由曲で
やりたい放題、なスタンスでやったらいつでも関西代表とれるだろ
うし全国でも台風の目みたいなバンドになると思う。

最近の淀工はつまんないし・・・

>>5
入手は困難ですが、337サンには是非

‘91　「スキタイ」組曲より　アラとロリー
‘92　バレエ音楽「四季」より　秋

も聴いていただきたいと思います｡
ここ3．4年の県西の演奏よりも素晴らしく､
なおかつ個性の強い演奏ですよ｡

天理や兵庫が全国でも通用した、90年代前半は、
関西もレヴェルが高いと思いましたが・・・

県西ファンとしては、いつのどの演奏がどうだこうだって言う
よりも毎年々が楽しみで、いつの年もＹ先生と生徒たちの
いきいきとした合奏を堪能してるんじゃないかなって、確かに出来に
優劣はあるかもしれないけど二度とない、一期一会の演奏をしてると
思うし、そのように期待します。
そうだ、県西の記念ＣＤがでるらしいけど誰かしりませんかー。

>>339
マジ？
県西記念ＣＤ欲しい〜！詳細きぼ〜ん。
ところで何の記念のＣＤなの？

保守♪
ＣＤ情報きぼーんぬ！！

「県西吹奏楽コンクールＣＤ１９８５−２００１」発売予定です。

おおぅ！情報ありがとう。
ヴィンテージを出してるところからかな？

更に詳しい情報（収録曲とか）求む。

万歳age

「県西吹奏楽コンクールＣＤ１９８５−２００１」ですか、17年か、
まさか・・・　吉永先生が県立西宮に来られた年どぅえすじゃないの
それならなんどぅえ2001までなの来年は不問館に行くかもしれない
のにそれなら1985-2002でCD作ればいいのに、最後に全国大会で締め
くくればいいのに、なんかおかしいと思うけど気のせい、あらぬ心配
は無用ならいいけど。来夏は・・・・じゃないってことないよね。
だーれーかー！

ＣＤ嬉しいよー絶対買うよー！
でもまだ「発売予定」なの？
発売日もわかったら教えて欲しいなー。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝでｽﾏｿ。

ＣＤ４枚組５０００円ほどの見込み、との連絡をもらいました。
しかし、曲目などの詳細はこれから教えますー・・・とのことなので
私も次の連絡を待っているところです。

標語時代のも入れてくれ。

よーいちの振っている姿のDVDを出してくれ！！！
漏れは買うな。

実績残してたっけ？この人。

>>349
「主顕祭」の編曲。

かつてシェイファー版しかなかったときに
シェイファー(チルチェンセス〜十月祭)＋吉永（主顕祭）で演奏しました。

近大も吉永先生編曲の「主顕祭」を演奏していますが、いい響きがしていると思います。

強豪ひしめく関西全盛のころのお話。
県西を赴任３年にして全国へ導いた。

県西がついにｃｄを出すのか？
めっちゃ欲しい！！
曲目わかり次第詳細きぼーん

ＣＤかぁ？結構思い切ったことするなあ
吉永氏は全国６回　県西は２回
全国的にみたら決して多いバンドではないよね。
だからなんやねんって感じだが・・
買うけどな・・・・

CDは市販せず。OBの記念用なり。

今年のアンコンどーんな感じ？
もうすぐだけど。

ちょっと待て>>354
それマジな話本当か？

>>355
県西の人に聞きました。
今年は金管八重奏が２団体、打楽器八重奏
クラリネット八重奏が出るらしいですよ。

吉永キモ−い。今年の関西大会のビデオ見ればわかります。

>>357
一校からそんなにでれるのか？すげえ

>>359
今年は一つの学校から４団体出れるみたいですよ。
ちなみに去年は６団体みたいです。
今年の県西は何をやるんでしょうかねえ？
金管強そうですしね。ところで県西の木管は.....？？？
誰か今年の県西のアンコンの曲知りませんか？

兵庫県の吹奏楽連盟のページに載ってたよ
あと２年前まで西阪神地区大会は出場団体の数は決められておらず、県西から１０団体前後出場してたしね

県西アンコンの曲わかりました！
金管八重奏：『ゴスペルホール』
金管八重奏：『金管八重奏の為の断章』
打楽器八重奏：『メタモロフォシス』
クラリネット八重奏：？？？？？？
クラリネット八重奏はわかりませんでした。

クラ八は「序奏とロンド」

ＣＤ買えないのか？どうにかして欲しいな・・
市販の予定はまったくなし？
詳細希望

>>354
ケチナコトスルナヨ！
ホシイヒトケッコウイルンジャナイノ。
トウホウ、ツウハンキボンヌ。

金賞受賞経験ゼロなんでしょ？？

とにかくＣＤについては県西生あるいはｏｂ、関係者の信頼性ある
発言、書き込みが欲しいな・・・。
あと、出版がわかれば教えて欲しい・・・連絡取れるし・・・。

書きこないな

>>366
賞のランクよりも人の心に響く演奏が大事なのサ

>369
人の心に響く演奏だと,それだけ賞のランクも上がるでしょう

とにかくＣＤについて書いて・・・

まだこの件については未定の部分が多く､
現時点では３５４さんの言う通りＯＢへの記念用としての
製作だと話を聞いております。（数年前､天●高も作っていましたよね。）
それ以上のことは､分かりかねますので結果的に
皆様のご要望にはお応えできないことになるかも知れません。
ご了承ください。

>>370
必ずしもそうではないと思われ

>>370
興味無いものは
逝って良し

>373さんへ,断言はしていません,ただ,やはりそうなるのではないでしょうか。だって,そうでなかったら,人の心にそんなに響かない演奏が,良い賞を取れるということになるのでは?
>374の人よ,簡単に「逝く」とかそう言う類の言葉使うもんじゃねえぞ,名前がでねぇからっていい気になるな。。

ありがとう、よくわかりました。

気になるから戻ってきました
あの「逝って良し」って２ｃｈ用語で言ってるだけなんで
あんまり真正面にとらなくていいと思います。

なんか私が余計なこと書いたせいで吉永スレ雰囲気悪くなりそうで
ごめんなさい。
再び逝ってきます・・・。

まあ、いろんな感じ方、考え方があるよね。
どんな世界の一流オケの名指揮者でも賞賛と批判は常にあるし。
ちなみに私は、ああいう個性のある音楽は貴重だと思う。
縦の線より、バランスより、ハーモニーの美しさより、吉永先生の音楽には心に響くものがあると思う。

でも、怖い書き込みはいや〜ん。

>>372
あなたは県西関係者？っすか？
できたら販売元とか分からないかな？
ブレーン？日本ワールドレコード？
>>370
一度県西の演奏を聞いてみたらそう言う発言はなくなると思う

>>一度県西の演奏を聞いてみたらそう言う発言はなくなると思う
そのとうり・・
関東の人たちとかってプラハや祝典しか聞いた事ないんと違いますか？
関西落ちの中にもいい演奏はいっぱいある。

>379
いかにも県西の演奏を聞いたことが無いように言ってますけど,一応兵庫県の,しかも西阪神地区,つまり、県西と同じ地区の出身なので,県西の演奏は,腐るほど聞いています。今年の関西吹奏楽コンクールの金賞受賞団体のビデオも持っていますし…。
そんで,僕が県西の演奏があまり好きではないのは,あくまで僕の好みの問題ですから,県西自体を批判しているとは思わないで下さい。

県西の人へ
ＣＤが発売されるように吉永先生にたのんで下さい。

吉永先生の力でなんとかなるの？

最近書き込みないですね......。
県西ファンの私にとって少し寂しいので書き込みします。
来年のニューイヤーコンサートは県西は
合同演奏ではなく単独で出演なさるとお聞き
しました。どんな曲をやってくれるのですか？
今から楽しみです！

吉永先生の指揮ってカッコいいと思うのはわたしだけ？
ニューイヤーコンサートでＣＤ販売って案はどうでしょう

>>384
県西はユーロビートデイズニーをするらしい。
あと１曲するらしいが、時間あんのか！？
でも楽しみである。あと一曲何するか知ってます？
県西は、金管がすごい鳴るバンドだと思う。でも県西の木管て上手いんか？
年々レヴェル落ちてるように思える。


あと学校行事で生徒が先生を呼びにいかなかったから
先生が本番指揮をふらんかったらしい。
これまじか！？県西生！？

県西CDについて。
俺は県西OBじゃないけど、CD制作に噛んでる友人のOBさんから聞きました。
現役やOBさん向けの記念品であって、市販は全く考えてないとのこと。
制作部数もプレスで作る場合の最低数に毛の生えた程度だって。
今年のコンクールまでの17年分、全て課題曲＋自由曲で4枚組。
ちなみに、出来るのは来春の予定だそうで。

うえーん　ほしいよー
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

>>387
ﾏｼﾞｯｽｶ。ﾎｼｲﾖ、ﾎｼｲｯﾀﾗﾎｼｲ

たいしたこと無かろう。

結構イカしてるゼ！！

私はスキタイのとき3年だったOBです。
今日はじめてこれを見ても、「スキタイよかった」との意見に
とても喜んでいます。でも、私自身、この演奏よりも、他の代の演奏の
ほうが、もっと素晴らしいと思います。
県西を卒業してからも、ずっと、毎年毎年、県西の演奏を聞いていますが、
本当にそう思います。
少なくとも、あのメトセラは、私も演奏していましたが、大変悔いが残る演奏で、
あの演奏が、ヴィンテージに入って、なんでグラズノフがはいらないの?と思います。

話は変わりますが、吉永先生の創り出す音楽。決して楽譜に書いていないことを
やっているのではないです。私自身、今現在、一般バンドで指揮をふらして
頂いているので大変勉強になっているのですが、今年の課題曲でのあの一瞬のタメ。
あれは、素晴らしいテクニックだと思います。
今年県西が演奏した課題曲。大変テンポの落ち着きにくい曲でしたよね。それを
あのテンポ設定とタメで一気に解決させているように思えました。
このようなテクニックは、プロオーケストラ、吹奏楽団の指揮者の方もしています
し、管楽器のソリスト、ピアニストetc.すべての音楽家の方達が使っている
テクニックだと思います。

とにかく、県西で吹奏楽ができたこと、吉永先生のもとで音楽ができたこと、
私の人生の糧となったことは、間違いのない事実です。

＞＞３９２
そう！そうなんだよ！！あのタメ！あれが吉永先生なんだよ！
落ち着いたテンポ！次は何をするんだろうと言う独特の昂揚感！緊張感！
県西最高！吉永最高！っと呼び捨てはあまりに失礼だな！吉永様最高！
ヨーーーーーイチーー！最高

確かにあの先生は言うよね。
「楽譜に書いてある(意味している)ように演奏したらこうなるんだ」
みたいなことを。
それを「解釈」っていうんじゃないかな？
あの人は別に楽譜に書いてないことをやっているって批判はされてないし、
あるとすれば解釈がおかしいっていわれるんだよ。

394>>
悲しいかな、それが結構いるんよ。
「県西はいつも楽譜にかいてないことしてる。あほちゃう。」
とか言う奴。
あほはどっちやっちゅうねん。

じゃあ県西は他の団体がやってる解釈をして
コンクールに出たら全国にいけるのかな？

正直全国いけるだろ。でもあの人らはやらないよ。
それが県西の県西たる所以

それってめちゃめちゃもったいなくないか！？行きたくても
行けないとこたくさんあんのに........。

でも自分達の信念に基づいた演奏で全国を目指すから銅賞でも
注目される演奏となる。俺はそういう県西が好きだ

400get

>>399

もしかしたら県西生の中には先生が持ってる
信念と違う信念を持っている人がいるかもしれない。
だから一概に「自分達の信念」では言えないと思う。
どういう信念で今年の課題曲の表現をしたかわかるように
皆に教えてもらいたい。
どういう曲の分析、解釈をしてああいう演奏になったのかが
すごく気になる、むしろその考えを教えてくれたら県西の良さがわかる
ような気がする。

>>386
翌日に情報仕入れるとは何者?

>>402．386　県西生？？

本当に吉永先生に課題曲クリニックをやってもらいたい。

>>404
それはやめた方がいいと思われ。

まだこのスレに吉永陽一先生本人は
現れないのだろうか....？

>>401
ひと夏かけてやる作品なんで、
どこにもない演奏をやりたかっただけです。
「勝ちに行く」なんて感覚はこれっぽっちも
なかったですよ。
だから>>396さんのご意見はありがたいですが
今の現役や先生も決してやらないでしょう。
人と同じ事をしていては、県西吹奏楽部では
ないと思います。

>>407（・∀・）ｲｲ!!

漏れは断じて吉永氏の音楽を認めない。
だけど好きだ。

４０７のような考え方をする高校バンドが他にどこかあるか？
県西だけだよ！吉永氏の下で演奏できて正直羨ましい・・。

「勝ちに行く」という考えはほんまになかったけど、
「この音楽で勝ちたい」という気持ちは、ありました。

私の代だけではないと思います。

関西大会の審査員は曲の表現解釈心に残る名演でも
全国大会で金賞をとれるかどうかを頭において審査を
して代表を決めているから県西が全国行くのは本当に
難しい事なんだなあと思います。
来年は洛南淀工が休みのぶん県西には期待がかかるでしょう。
むしろ行かないとダメでしょう。
今の現役生はどう考えているのかわからないですが、本当に
県西がかかげてきた「信念」を持って全国に行きたいと思って
ますか。多分私は今の現役生の中で一般の学校がやる解釈で
コンクールに出て全国に行きたい人がたくさんいると思います。
私が現役のときは私を含め少なからず何人かは普通の解釈で
コンクールに出て全国にいきたいと思っていました。
そのことに関してはみなさんどう思いますか？

「普通の解釈」でどうしても全国に行きたいんなら
吉永先生じゃなく外部の指導者の指揮でコンクール出たらどう？
もちろん現役生でもＯＢでもいいし。
実現は難しいかもしれんけど。
県西の吹奏楽部は吉永先生のものじゃないんだし。

でも卒業して初めてわかったけど、コンクールで全国行くこと
だけが音楽じゃないよ。
卒業してだいぶ経つけど、今となってはコンクールの時の記憶
より、普段の練習なんかの方がいい思い出になってます。

なんて、今現役の子に言ってもキレイごとにしか聞こえないやろね。

私は｢個性的な演奏」で普門館に行きたかったです。
金賞は無理だったけど、実際先輩がたも後輩達も全国に行けたのだから。
でも私の３年間は無理だった。残念。
それでも社会人になったいまも楽器を演奏しているのは、
県西時代にたくさん楽しい思い出がつくれたからだと
ホントに心から思っています。
大学のオケ時代より、高校のときのやりかたがより自分に
強い影響を与えている気がしています。

でもスローガンは「１０月まで部活がんばろー！」だったから
みんな全国に行くのが一番の目的といやあ、目的だったかも。

あけましておめでとうございます。

>>
っていうか、ぶっちゃけた話、県西でやってたときって、課題曲に関しては、
なんの情報もないまま、吉永先生の指示する音楽でやってたから(課題曲の参考演奏
なんて、高校時代は聞いたことなかった)どんな解釈だろうが、それが普通だと
思ってた。
そうとちゃう?県西OB!

吉永先生の音楽を認める、認めない?
これだから日本の吹奏楽界はだめになっていくんや!

えぇか!そんなんわかりきっとうとおもうけど、音楽は数学やないんや!
芸術や!思想や!そんなもん、百人おったら百人の解釈があって当然やん!
絵の世界にもあるやん!ゴッホだのピカソだの・・・。
認める認めんは個人の自由。そやけどそれを理由に人の思想を評価
するのは、絶対におかしい。
一体、コンクールってなんやねん。音楽性、考え方でおとすもんなんか!
おかしいんとちゃうん?演奏をする技術で、合奏力を競うもんなんちゃうん?
そんなんやからいつまでたっても日本が進歩せぇへんねん!
吉永先生のように自由で柔軟な発想がみんなできるようになったら、
日本はもっともっと成長するやろ!

話が大きくなってしもてる?ゴメン。

４１３です。
>>415
そのとおり！
吉永先生の言うように演れば間違いないと思ってた。
結果、課題曲の評判悪かったけど悔いなし。（今は）
今聴いてもヘタだと思うもん、しょうがないわ。

>416
せやけど、音楽には「お約束」ってもんがあるで。
こむつかしい言い方すれば「演奏スタイル」ってもんが。

>>418
破毛堂

＞吉永先生の音楽を認める、認めない?
　これだから日本の吹奏楽界はだめになっていくんや!

所詮、アマチュア、だめなのはだめ！
宿題終わったか？

>>409
プロレスはスポーツだとは認めない、だが好きだ。

ってのと同じ文脈だね。

色々読んでましたけど別に県西は県西でいいんでないかい？
そんな、人の音楽を認めるとか認めないとかどっちでもいいでしょ！
しかもこんな所で・・・
音楽なんだし、音を楽しめばいいと思います！

>422
こんな所（藁）のわりにはまともで暖かいレスが多かったと思うんだが。
発端の>>409だって、「認めないけど好きだ」って好意的に書いてるわけだろ。
何をムキになって反論してるんだか。ﾌﾟﾌﾟ・・・・
そういう反応見ると、わざと悪口書きたくなってくるねぇ（ﾜﾗ

たいしたことない割に人気だけはあるみたいね。

うふふ♪反論どうもっ！！！
なんか楽しいですよね〜
まぁ一応説明しとくと「こんな所」っていうのはわざわざネット上でってことで、
ここを否定してるわけではないですよ〜。
ただ気になるのは吉永先生を馬鹿にしてる人たちはどれだけすごい音楽家なのかな〜ってことぐらいですね。
まぁ言いたい事はあまりけなし過ぎない様にしようよ！みたいな感じです！

>>420
416社会人。

>>420
アマチュアは自分の考えを表現したらあかんの?
石頭。
プロにこんなことできる勇気なんてほとんどあらへん。

>428
プロの指揮者がああいう演奏したら二度と仕事来んわな（藁

×　>428
○　>427

飲み過ぎたか・・・逝ってくる・・・・

age

最近異様に県西ＯＢが増えた気がする。
県西ＯＢは課題曲にしても吉永氏の解釈をあまり気にしてないみたいだし
外野がピーチク言うのはいかがかと・・・・。

ピーチク言って議論するのが楽しいんじゃない？
ここはそういうところ

ところで今年は何やんの？
もう決まってんの？
頑張ってな

保守

変な音楽創ってる

やばそうなのでふぉしゅ

下げてどうする！

>437
保守だけだったらsageで構わないんですよ。
最終発言の古いものから削除されていくので。

　　　

コンクールに関していうと、最近アホな講評を書く審査員が多すぎる。
真面目に仕事せい！といいたい。またアホを雇うなといいたい！
あれでは吉永陽一先生も県西生もどうしたらええねん！
本人たちは割り切っているかもしれないが、外野は納得できん！
毎年関西大会で金賞！しかし毎年全国には行けない・・・。
関西吹奏楽連盟の責任は重い。

>440
全国大会に行けないのを,審査員のせいにするようじゃ,あんたはだめだね。

ここ１５年程、コンスタントに関西大会に出れて
金賞取れてる学校なんてどれだけある？
それだけでもすごいやん。
ＯＢですが十分誇りに思ってます。

確かにすごいヨ。実力あるバンド。
でも全国にいけないのは審査員のせい。
連続関西出場記録をこれからも伸ばせ。
いまは尼崎東の１５年連続が最高
県西は９０年以降１１年連続後４回ね。

吉永先生って何歳やったっけ？
定年退職まで後何年あるん？

後４．５年ぐらいかと。どこかに全国初出場（７４年）が２８歳だと書いてあった。

兵庫県アンサンブルコンテスト
金管八重奏関西大会出場おめでとうございます。
ほんまに県西はうまい！でも本番は少しペットが
緊張してるように見えたかな？と思いました。
チューバのソロはもお見事でした！トロンボーン
はトップの実力に内声が少しついていけてないように
聞こえました。ホルンの音もきれいでしたね！
ちょっと今回のペットは聞いてがっかりしました。
でも次の関西ではきっとレベルアップしている事だと
思います！頑張れ！県西！
後は今年は打楽器が、一つも関西に行けなかった
というのが不思議でたまりません。明らかに他の代表に
なった金管の学校より県西のperのがうまいやん。
審査員て遊んでるんじゃないの？
そういえば去年は金管の審査員１人もいなくて金管が
一チームっも行かなかったのって審査員のせいじゃないの？
今年は打楽器の審査員はいなかったっぽいし。
連盟ってなんなん？かなり感じ悪すぎ！もっと公平に審査
出来る体制を作れ！！！！！！

他の県西のチームも拝見させて頂きましたが私個人的な意見は
もう一つの金管のチームも金賞いっててもおかしくない演奏だった
と思うなー。クラ八は綺麗なんだけどもっとでてきてほしかったな。
なんか昔の県西のクラはもっとなってたのに、、、。
と思います。

長くなったけど県西って個人個人上手い人多いよね。

去年のコンクールの「ザ・チョーズン」を聴いてファンになりました。
与野高校や洛南のも聴きましたが、県西の演奏から
のみこの曲の物語を感じとることができ、とても感激しました。
コンクールの限られた時間の中であの中間部をあれだけ丁寧に歌いこむのは
とても勇気がいることだと思います。
可能な方はぜひ他の高校のと聴き比べてみてください！
コンクールの舞台でありながら原曲の情景と、
そしてなにより聴き手を大切にした吉永先生は
やっぱりマーベラス！！

関西の審査員に負けることなく、
これからもそのスタイルを貫き、頑張ってください

age

ここはマターリしてていいね
２ｃｈってことを忘れるよ

ところでＣＤはやはり発売なし？

447に同意！
金管八重奏。関西大会での活躍を期待。
感銘を！感動を！
小さくまとまらずに結果気にせず
自分たちの音楽を！

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

ひどいよ。

>>446
県西のトロンボーンすごかった！１stが.......。

アンサンブルの話？コンクールの話？＞＞４５３

>>454
両方やろ？
あの人はどんどんうまくなってると思います。

から揚げ

全国の舞台で演奏が聞ける日は来るのだろうか･･･

何か話題をくれ

今日はたしか西宮のニューイヤーコンサートだったはず。
どんな演奏やったんやろ?

ユーロビートディズニーとなんかもう一曲やってた。
諸事情で聞けんかったけどね

>>460グリーンスリーブス。
上手くまとまった演奏だったと思います。
でも今年のクラはあまり聞こえにくかった。というより
音が出てないと思います。
県西っぽくない曲をやっていたように思う。
だから県西がああいう静かな曲をやると余計に荒が目立って聞こえ
たんだと思った。県西には木管主体の曲は絶対やらない方がいいね。
金管はよく鳴るのに木管はあんなのだと
今年の全国はムズいんじゃないの？わかんないけど。
でも金管は本当にすばらしいですね！

それより定演は何をやってくれるのですか？
去年の１８１２年のような感動する演奏期待しています。

今年は課題曲なにやりはるんやろ

県西の定演１部は
課題曲２＆４とＧ・Ｒとロマネスクです。
どれも良い曲なので好きです。
吉永先生の指揮はすばらしいとしか言い様がないですね。
すごく尊敬してます。

聴きに行きテー！！
演奏会いつですか？

吉永氏の指揮カッコいい。きれい。見やすそう。
分かりやすそう。

４月２９日にアミティーです。
チャリティーなのでみんなで来てください（宣伝←笑）。

定演でＣＤ売ってくれよ

課題曲の参考ビデオのしきを吉永氏にやっていただきたい

>>468
おお！それいいな。ほんとに参考になるかも。
ついでに課題曲クリニックもな。
楊鴻泰のもあったしアマ指揮者でも出きるのは間違いなさそう

>>469の正体

38 ：名無し行進曲 ：02/01/23 12:28 ID:VsCwyGWc
中学から全国行きを逃した事ありません（特演抜き）
学校名出したくないので演奏曲だけ書くな
中１　吹奏楽の為の叙情的祭
中２　バレエ音楽「三角帽子」　
中３　５金特別演奏　
高１　バレエ音楽「ロメオとジュリエット」
高２　バレエ音楽「シンデレラ」
高３　バレエ音楽「白鳥の湖」
大１　ハムレット
大２　教会のステンドグラス
大３　お気に召すまま
大４　３金特別演奏
般１　戦場にかける橋
般２　映画音楽「来たるべき世界」
般３　バレエ音楽「ボルト」

48 名前：名無し行進曲 ：02/02/06 11:02 ID:H79R9hSh
38です。
全部ウッソぴょーん。
近くのバンドの自由曲書いただけぴょーん。
こんな事に真剣になんなよな。
俺の頭で兵庫行けるかってーの。

とりあえずほしゅ。
ＣＤはどうなったのだろうか。。。

から揚げ


もなんなので
吉永氏が来る前の西宮や兵庫はどうだったの
西宮は７４ぐらいにも関西に行ってたと思うが

定演ってチケットいる？
県西の定演ってどんな感じなのかな？

>473
既出でっせ。>>215

チケットは当日でも買えるんじゃないの。
200円くらいで。

吉永先生が一番好きな曲って何なのかな？

h

あげ

ほしゅ

ローマの祭りに一票

今ここの吉永ネタがおもろい！！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013891901/l50

97からね！

呪文とトッカータに１票

下がりすぎ

そろそろ定演の季節になってきたが、
過去吉永先生はどんな曲を取り上げてきたのだろうか？

今年がＧＲ、去年が１８１２ということは知ってるのだが・・・

ＣＤできたか？

第一回定期演奏会
・だったん人の踊り
・神話
第二回定期演奏会
・黙示録
・シンフォニック・ラプソディ
・飛鳥

「黙示録」！！
渋い、渋すぎる。

県大会銀の年があったというかホント？

吉永氏がくる前はそんなに上手くは無かっただろ。
県銀もあったでしょう。

今年の県西は全国逝きますかねー？？？？
私的には逝ってほしいのですが......。

第３回定期演奏会
メキシコの祭り（Ｏ・リード）
交響曲第５番より終楽章（Ｄ・ショスタコーヴィチ）
第４回定期演奏会
ハムレットへの音楽（Ａ・リード）
管楽器と打楽器の為の協奏曲（Ｋ・フサ）
第５回定期演奏会
南の空のトーテムポール�U「リラ」（田中賢）
交響的序曲「アクセス」（大前哲）
だったかな？

吉永先生は過去兵庫時代にまさかの県落ちがあったよね。

それにしても・・・
「ハムレット」聴いてみてえ。

＞＞４９２
それって８２年ぐらいの事じゃないの？？
ずっと関西で優良以上とってて、全国いってて
その年だけやった曲も結果も分からないんだよな？？
ウェーバーの翌年でタラスブリバーの前年・・・・・。

>>493
吹奏楽のためのカプリチオ＆ジヴァリー（ジェイガー作曲）で県大会銀賞です。
ただしこの年の指揮は吉永氏ではありません。

そしてその次の年全国大会か。
ぅうむ・・・吉永陽一恐るべし。

あげ


指導力、指揮力は関西一だな

もしかすると、センバツ報徳の応援に
県西の吹奏楽部も行ってるんじゃないの？

ふだん、一緒に演奏することもあるくらいだから・・・

３２は、別に何の関係もありません。
間違えて入れちゃっただけなので。

>>497
報徳吹奏楽部ＯＢなんでお答えしておきます！今日の応援には県西さんは
いらしてましたよ。吉永先生はお見えではなかったんですが…。
普段は合同演奏などでお世話になってます！

いや〜、５００げと！！

ほしゅ

え？

そろそろ定演だね。

あげてやる

明日定演聴きに行きます。はじめてなので楽しみです。
ところで例年３０名前後が入部するのに今年の新入部員は２０名位と
聞きましたが、大丈夫なんでしょうか。

定演逝ったよ〜
課題曲４にワラタ

今日も仕事・・・
誰か聴きに行った人、感想おしえてください。。。

なかなかよかった。
アミティホールが満席だったことで想像がつく。

>>506
自分は「３丁目の吉永さん家」にワラタ。
もうちょいがんばって国経行けばよかったかも・・・

定演行きました、よかったですよ。
ちなみに金管パートに友達がいます。
（なので聴きに行きました）
>>509
私もかなりワラタ。

そして吉永邸に檜の風呂は本当にあるのだろうか・・・？

>>510
金管に２人、木管に１人、同じ学校だった奴らが入りましたよ。

っていうか気が付いたら定演終わってた
まったく気が付かなかった。いきたかった。
楽何と並ぶ笑いの宝庫

ＧＲはどうだった？

今年は、普門館でまってます。

＝505
定演効果（？）か新入部員も２６〜２７名になったようです。

演奏の出来そのものはいかが？
今年も元気か？吉永&県西

おっと書き忘れたが
県西ＣＤはどうなったのその後
かなりしつこくてｽﾏｿ

GRはコンクールでやらないの？？
っていうか劇おもろすぎ！！！
私的にはオカマと三人の娘と継母、最強でした。
県西は今年全国いくでしょう！！いかないとおかしいよ、
どれだけ関西で嫌われないかだよね、、。
なんで県西をきらうひとがいるか私には解らない。

課題曲って何やるんだろ〜？
４は無いと思うんだろうけど・・・・

県西って下手だよね。びっくりするくらい。
あんなの音楽ちゃうわ。

＞520
そりゃまぁ、高校生ですから。

>>520
なら君が望む音楽って何？

そんなに面白かったの？！
ぅゎーー行きたかったな〜〜！！！

>>521
高校生とかの問題じゃない。あの指揮者が問題だ。

>>522
お前に言ってもわかるわけねぇだろ、ヴォケ！

わからんでもいいから書けやｺﾞﾙｱ＞＞５２０

>>524
お前が一番、分かってないんだろうね！ヴォケが！

日本ワールドレコード社のヴィンテージの完結編で
吉永＆兵庫の演奏が３曲収録されてるぞ！
５月末日発売らしい。

３曲もはいってんの？
なにがはいってるやら。
ローマ&ウェーバー&フェスティバルかな？

県西ＣＤほしい、どうなったんだろ？完成したのかな

>>528
そうみたい。しかもローマは全日本のものらしい。

ローマ&ウェーバー&フェスティバルとは！！
もう一度あの演奏が世に出るとは、感激！！

結局、520は自分が一番わかってないのを自覚して逃げてしまったんだろうか？
やっぱ腰抜けだったんだね！悔しかったら反撃しろ、ＤＱＮくん！！

＞531
煽るのやめません？
反撃が来ても叩き合いになってスレが荒れるだけだよ。
「アンチは人気のバロメーター」って解釈することにして放置が良いです。

ヴィンテージでは結局吉永先生の演奏は、
ローマ・ウェーバー・フェスティバル（ここまで兵庫）、
呪文・メトセラ（県西）が収録されている事になるな。

ＪＷＲで兵庫・県西が合体した吉永セレクションとか出してくんねえかな。

県西に望む事


関西まで普通に課題曲演奏して下さい。
全国で課題曲をアレンジしてください。

なんてったって今年は行けそうなんだから.....。
もったいねえ！！！！！！！！

いや、あのやりたいようにやるのが県西のいいところだろ！！

ビンテージ買うに1票

hisabisani age

今年はどんな感じ？
今年も元気か？吉永&県西
未だちっと早いかかか・・・

sage

兵庫県の吹奏楽について語るスレ:第２楽章より

257：この前県西の副部長見たyo!
　お年寄りに席譲ってたyo!

吉永陽一編曲のローマの祭りをやったら審査員の評価が悪くなるってホント？

そうなんか？
俺は吉永編曲はいい音すると思うけど。
むしろ違和感するのは気村編曲。磯崎編曲はまーまー

ビンテージのローマの祭りを聴いてみた。
ありゃ、すげぇな。
今から２０年前にあんな素晴らしい演奏があったのか。

ちなみに関西大会の上の大会の演奏だった。

他にヴィンテージを聴いた人はいないの？

買いたいけどお金ありません

ローカルルールの制定前とはいえ
一バンドの指揮者がスレに挙げられそれがまだ持続してるのはすごい
丸谷、石田、榊原は没落してんのに。

で、県西は今年何やんのかな？
楽しみだな。

9　関西支部　兵庫県代表　兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 (指揮 : 吉永陽一)　金賞
課題曲 A : 吹奏楽のための「花祭り」 (小山清茂)
自由曲 : 交響詩「ローマの祭」 より 主顕祭 (O.レスピーギ／吉永陽一)

　

非常に流麗で、派手なサウンドが登場する。
よく、一糸乱れぬアンサンブルという言葉が使われるが、それは、
このバンドにこそ相応しい言葉だろう。自由曲のアレンジは、指揮者がやっていて、バンドに合った音楽を作り上げてるのも強い。
ソロ楽器のサウンドの伸びや艶も言うこと無し。
最後まで、乱れひとつ見せずに、クライマックスを迎える。
まさに神業的演奏だった。

>>547
県西　課題曲２
　　　自由曲　翼とともに（J.ジロー）

ちょっと、まったく知らない曲だＹＯ
オリジナル？アレンジもの？
どんな曲？

アメリカの女流作曲家のオリジナル曲。
エミー賞も受賞した事ある作曲家。

新作？
いわゆる本邦初演？

551>
アレンジものですよ〜。ファンファーレとかがかっこよい、どちらかというと金管主体の曲ですね。

554です、オリジナルの間違いでした、すんません

> 翼とともに
to walk with wings (Julie Ann Giroux)
佼成ウインドのDVDに入ってるよ。この収録セッションが日本初演。
それとこの前近畿大学が定期でやってた。これが舞台初演になるのかな。
ＣＤはU.S.Air Force Bnad of Rockysの自主制作盤がある。
でもこれ、サックスのソロがド下手！

BandがBnadになってた。逝ってきます。。。

全国もさることながら、まずは県大会で４年連続の連盟賞受賞から
おながいします

age

俺の吉永陽一に対する印象。

「吉永陽一は吹奏楽のアーベントロート、スヴェトラーノフだ！」

失礼しました。

>>560
おっけー！
ちぇりの時もあるけどね。
ディオニソスの時はケーゲルだった
（生ではハァ？　だったのが、録音聞き返して凄まじさに脱帽）。

>>561
あのディオニソスはリアル工房のころに県大会で聴いたが俺は生でもブッ飛んだ。
マジで凄すぎ。朝イチであんな演奏されたら他の学校はたまらんぞ。
そのあとにもディオニソスやってた学校があったが完全に霞んで生ぬるく聴こえた。
となると、「メトセラ2」の時はさしずめストコフスキーか？(藁
俺としては吉永陽一にラフマニノフの交響的舞曲の第3楽章やって欲しい。
スヴェトラやゴロヴァノフも真っ青の超弩級の演奏を期待したいね。
想像しただけであののけぞりが思い浮かぶ。。。

あげます
去年は選ばれなかったが、今年は翼とともに全国へ羽ばたいていくでしょう

うまいね、563
今年は課題曲どんな事をやらかしてくれるんでしょう？？
きらわれなかったらいいのですが、、、。
mpしきらわれたら県西は終わりですな。

あんがと!でも､まじ県西期待してます､今年アルカイックでブラボー叫んでる奴いたら俺かも!

そうだね、県西には今年は絶対いってほいしいね、
知り合いもいるし。４年前の全国いったみたいにさ、
でも今年はどうなんだろうね。実力、、、。

>>563

ブラボー叫ぶのは良いけど、余韻が完全に消えてから叫んでね。余韻をかき消すブラボーはせっかくの音楽をぶち壊す、団体に対して失礼になるからね。

563
そこんとこは大丈夫。
俺は埼玉栄ＯＢや楽何ＯＢではないから

>>568

宜しく頼む！今年は普門館で是非聞きたいね！

でも圧倒的な説得力のある01年で全国出場できなかったから今年もちょっと心配

563
県西が上位大会へ進出することは母校が勝ち上がることより
喜ばしいことと本気で考えてます。

県西の人気すごいね。他のスレだと自作自演が見うけられるのに、関係者以外での評判もいい。
やっぱその人気は周りがどう言おうと自分たちの主張を曲げないその演奏＆潔い姿勢かな。自分はそう思ってます。

関係者以外にも評判がよくて、嵐がなくて、個性的がゆえに議論の展開がしやすくてもＰａｒｔ２作成は無理かな？>>吉永スレ

県西全国いって！！！！！まじで！！！
今日の演奏すごかったです。

某中学生クラリネット

あげ

６月２１日って何かあったん？
けんにし演奏会か？

夏に県西の演奏をコンクール以外で聴ける機会ってある？

576>7月14日に西宮市の吹奏楽連盟の演奏会があるからそこできけるはず。

今年の県西どうですか？
同じこと毎年聞いてるような

>>577
ありがと。
今年は全国まで来てくれないと県西の演奏が聞けない・・・

なんだかんだでこのすれもいちねんがけいかしましたな

★★★★★★★関西大会の審査員にまたあの唐川氏が。。。★★★★★★★

これで今年の県立西宮高校の全国行きが絶望になりました。。。

今ならやめさせれます助けて！！

>581
あほか?全国逝けないのを審査員のせいにすんなよ。これだから県西信者は。

Ｎ響の人名前忘れた、と森田氏がどんな審査するのかわ楽しみ

下がってきたので上げよう。

明日はスイレンの定期演奏会。
県西たのしみにしています！！！！！！

感想よろしく！

ききに行きましたよ！
全体的によくまとまってたと思います。
すごい鳥肌立っちゃいました！
トロンボーンのソロめっちゃよかったです！

期待につきあげ

今年と去年はどっちが完成度高いですか？
今年もかなり鳴らしてくる演奏？

議論再発age

県西の地区大会の日時教えて〜！！

県西と付き合いのある関学とか仁川とか報徳もコンクールに出てきている。県西のおかげだな。県西の地区は２９日だっ！みんなで聴きに行こう！

西阪神地区大会７月２９日（月）アミティホール
１０：００〜１７：２２
Ｂバンド１１：４５（高Ｂ２番）
Ａバンド１４：３５（高Ａ６番）

今年は全国

地区大会の県西って課題曲に関しては毎年毎年アレンジがどうなんだろう？って
かんじで攻めてくるなぁ。
遊んでるやろ、絶対！というような。
あのグリーンフォレストは忘れられん。

>595
去年のSLもすごかったやろ…。あれじゃ行進できん。

>>593
ありがとうございます！！

９０年前半まではアゴーギグの変化より、リズムを変化させる演奏が多かった。
あとは強弱のいやらしい変化など。
愉快な仲間とか地区じゃ審査員に「やりすぎ」って言われるほど。

いやらしいという表現は的確。
明日が楽しみ。

しかしなぜか、憎めず、評価してしまう演奏

狭い世界の事で
熱くなっておるノウ
個人的には好きじゃが
音楽的には？じゃな
物量作戦の演奏だし

今日は西阪神地区大会。
まあ、もちろんグランプリでしょうけど
結果うｐよろしく

高Bの県西２はグランプリだったよ！

Ａもグランプリだったらまたペアだね。

11 ：参加するカモさん ：02/07/02 10:32 ID:6cOcgqO4
Ｗ杯でサッカー選手の肉体美とさわやかな語り口調を見聞きしてたら、ひろゆきさんの湿度たっぷりのメルマガが妙に重く感じるようになってきた
かつて私のヒーローだったひろゆきさんも今では生ゴミみたいな存在
もういいよ
みんな裁判ネタに反応するのやめようよ
私達がいちいち反応するから益々調子にのるんだよ
削除依頼を拒否することがかっこいいと思っている小さな男（ﾌﾟｯ

こういう考え方は好きちゃうねんけど、プラハで全国行ったとき銀賞じゃなくて金賞やったらそれ以後の県西の扱い（コンクールでの）はもっと良かったと思う。
中途半端に銀を取ったばかりにグラズノフでもディオニソスでも、演奏単体で判断すれば代表間違いない演奏をしていても、他の”実績のある”学校に持って行かれてるような気がする。
グラズノフの年なんか、兵庫なんかに代表持って行かれた時は唖然とした。
どうなんでしょう？実際そういう実績とかで判断される事ってあるのでしょうか？

Ｂなんて２団体しかないんだしそんな喜ぶことか？

Ａも県西らしくないまとまりのなさだった。
正直グランプリなんて信じられない。

吉永節炸裂は県大会から。自由曲は７月１４日の西宮市吹の
定演の方がインパクトがあったかな。今の段階では抑えて
吹くようにかなり徹底されているみたいです。

兵庫のﾛﾒｼﾞｭﾘや眠りの森は代表の演奏｡ﾗｸﾅﾝの方が分け和歌らん演奏してるとｵﾓｳ｡

県スレではともかく、ここであまり他校の批評・批判するのは･･･

実際地区ではどんな演奏でしたか？
課題曲は？
良ければ教えて下さい。

課題曲は超重かった。吉永節のマッタリ感を差し引いたとしても、楽器の反応が悪く、聴いててしんどい演奏だった。正直、グランプリは何でやねん？と言う感じだったね。関学が元気。男子校パワーを炸裂させていた。三田もSの報徳も男子校。また、男子校の時代が来たか？

今年本当に大丈夫ですか？

地区大会の出来が今一歩とゆうか今二歩ぐらいだったことや三田と
比べて明確なアドバンテージがなかったことはメンバーも自覚している
のでは。グランプリは取れないと思っていたようです（伝聞ですが・・）
酷暑の中での猛練習で疲労のピークだったようです。元気がなかった感じ。
むしろグランプリじゃなかった方が今後に向けてよかったかも。
県大会には万全のコンディションで臨んでください。期待しています。

>>614
そうやなあ。元気がなかったよなあ。期待してただけにアレっ？
って感じはした。ただ、このままでは終わらないやろ。
県大会に期待！！


県大会12日の出番は？
知ってる人教えてくださいませんか。

県大会はトリ、２７番。
課題曲だが地区大会で吉永節が出なかったら、県でも出ないんじゃないか？
どんどんデフォルメされるのは昔の話で、９０年代以降、課題曲はうまくはなっても方向性はあんまり地区から変わってないと思う。
まじ、去年のＢＪが効いたのかも知れない。
兵庫県じゃ、吉永節と松井節が楽しみなのに

age

なるほど、県西は冷房がないからな。生徒よりも吉永氏の方がたいへん！しかし、演奏が沈滞ムードでも吉永節は演奏にはっきり出てたんとちゃう？関西での審査員K川氏との再対決が見もの・・・かて！県西！！

吉永節、はっきりいって好きです。マッタリ感のあるコテコテ関西、
課題曲の出だしから、途中の音がなくなるところなんぞも、
吉永節は健在！県西の演奏は吉永節なんです。K川氏が居ようと居まいと
聴かしてね！超コテを！！県西応援団より

BJの影響はあると思う。確かに吉永節は影を潜めた感じがするなあ？

県西の現役やけど、普通の高校生と同じように頑張ってるだけ。
仁川学院さん、今日は応援ありがとう。お互いに頑張ろう！

仁川学院って高校？友情に涙が出るぜ！こんなことってありうるか？
コンクールは戦争だ！敵を応援するのは偽善者がすること。仁川学院
はもうコンクールは終わったのではないのか？

仁川学院は高Ｓ地区予選で金賞なるも県大会代表になれず。
良い出来だと思ったんだけど。
県西、暑い中の練習大変やと思うけど頑張れ（ＡもＢも）。

あいも変わらず良ｽﾚ

県西で熱中症で倒れたやつおるんやろ？
今、入院してるらしいで。

622=623=U/zGL9k2が１人遊びをしているスレはここですか？

あんまり無理して、熱中症で問題になっても困るで…ええ加減に死とかな！練習せんでも県は抜けられる。

昨年の仁川と甲陽はどないしたんや？顧問が替わった？それともレベルが上がった？
今津やら南、報徳、篠山に負けたことなかったんとちゃうん？

６２７：一台のパソコンを４人でつこてんの！高校生３名と大学生１人！！

>628
調子乗るな,かす。

熱中症の人死にました。

頼むから荒らさないでくれ

このスレをほんまに良スレと思っている奴等はアホ

ま、それはいいとして、かなり力を入れて練習してるんだろうな。
９８年の衝撃を再び普門館で炸裂させて欲しいな。
あの位好きなことやってくれると、好みはさておき、一種の爽快感を感じるね。

県大会まであと１週かン

age

大げさにテンポを揺らす。金管の馬鹿デカイ音。うっぷんばらしとちゃうっちゅーの！

昨年のコピペ
個人個人の能力は優れたものを持っているバンドだと思いましたが、
課題曲は指導者の特異な音楽性で、全く異質な別の課題曲になってしまいました。
指導を受けている生徒諸君は疑問を持っていないのか尋ねてみたいものです。

自由曲は課題曲の鬱憤晴らしのように、力任せの吹き方をしているように
思えました。自由曲をもっと細工されればと思いました。

課題曲を楽譜通り演奏していれば、もっと上に行けたかもしれませんね。
指導者の音楽性を認めた賞ではなく、あくまでもバンドだけを評価した
賞であることを書き添えておきます。　−金

（講評：唐川集三・大阪フィルハーモニー交響楽団チューバ奏者）

単なる鬱憤晴らしと思ってる奴はｱﾌｫ

>640
そーきこえんだからシャーね−だろ?

熱中症のやつ＝Tb
ケヶヶ

県西、県でグランプリは無理でしょう？

>642
当然じゃん。

逆風のときにこそ、県西魂を見せてくれよ！

どうなる！！！！？？？?県西！！！？？？？

みなさん今の県西に足りないものは？？

危機感?

646＜同感！
関西金賞続きだから、関西や全国に行って当然と
言う気持ちはあって当然か・・・これかもね。
足りないものは！

県西は今の路線から外れると全国へは行きやすくなるのは目に見えてるが
今のままで全国へ行こうと思うなら、審査員に有無を言わさぬ演奏をしなくては。
頑張れよ

でも、この人だけやな、吹奏楽関連の人間で元気なスレは

ネタは無いがあげとこ

age

吉永節炸裂してたやん。でも課題曲あの振りじゃ入りにくいわな。
冒頭ずれてたね。

関西大会代表権獲得おめでとうございます。
課題曲の出だしのミスはありましたが、全体的に地区大会の出来を
払拭する演奏だったと思います。
過去グランプリの年は全国に行けてないのでジンクス的にはかえって
良いのかも・・・
関西では最高のパフォーマンスを期待しています。

プラハはグランプリ

>654
失礼しました。
ところで昨日の審査結果は三田と同点だったみたいですね。

現役生です。三田と同点とかホンマ悔しいっっっっ（涙）

悔しさをバネにし､全国へ行くべし｡

頑張りマスp(-_-)q

ようあんな指揮で演奏できるなぁ。奏者のレヴェルが高いと思われ？

そりゃ最初は苦戦したけど慣れたら逆に見やすい。まぁ中学の顧問の渡辺先生の方が見やすかった部分もあるけど（苦笑）

現役生、ロムるのは自由だが書き込みは程々にしとけ。
嬉しがりみたいでｱﾌｫっぽく見える。

煽りじゃなく兵庫県代表おめでとう。
陰ながら応援してるから。

661はOBと思われ…

>656
三田なんかと同点で悔しいのか，3打と同点で最優秀がとれなくて悔しいのか，
どっちだ？

みんな熱いよね

今年は絶対全国行ってください。当方九州出身東京在住

全国行けよ
そして、吉永氏の凄さを知らしめてきてくれ

全国行って欲しいですね。明石の学区に負けないでもらいたく思います。

吉永VS唐川第2ラウンド！やるか！やられるか！県西の完全勝利に期待！

特に課題曲は「こんな演奏もあるよ！」
ということを県西は高いレベルで発信しているのだと思う。
あまりにも音楽に対する考えが狭すぎると思う。音楽の
解釈なんて料理のようなものでどうでもできるんだから、
「楽譜とちゃう」という審査ではなくて、感動したか！
すばらしかったか！ということを審査するべきだな。

素材を殺した料理はどんなに美味くても(・A・)ｲｸﾅｲ!

素材を殺した料理はどんな料理方法でもﾏｽﾞｲ｡

課題曲て言われているのだからオリジナルをいじりすぎるのは？

>669
たとえば料理コンテスト(というものがあればの話だが)で，課題が目玉焼きだったとしよう。そんで出てきたのが，黄身がだけになった無残な卵だったらどうする？

「目玉焼き」という課題に対して出来上がったのが「スクランブルエッグ」だった。
審査員はシェフの特異なセンスで「スクランブルエッグ」になってしまったと。
で、６６９は「同じ卵料理なんだから目玉焼きでなくても美味けりゃいいじゃん」と？

普通の審査員なら「確かに美味いけど、これは目玉焼きではないよな（苦藁）」

でも課題曲のルールは守ってるけど。
よく聞いてみてよ、表現が独特なだけで譜面の通りに音だししてるよ。
課題曲の編曲というのは譜面にない音をいれたり、楽器間の入れ替えって事であればそれはしてないよ。

目玉焼きの課題に対して、目玉焼きは出してるよ。それが目玉焼きに見えるかは別だけどね

俺はここの演奏を聴いた事が無いから

＞「楽譜とちゃう」という審査ではなくて、感動したか！
＞すばらしかったか！ということを審査するべきだな。

に対してどうかと思ったのよ。
スコアに描かれている事を全て守った上での解釈なら問題なし。
まぁ、一度聴いてみたい事は確かです。

何か吉永陽一のスレらしくなってきたよね
何かいい感じ

669やけど、課題曲とはいえルールを守っていれば、作曲家が、審査員が、
聴衆が気がつかないすばらしい解釈があって「なるほど！」と思える演奏を
すれば、別にどんな卵料理になってもいいのではないか？フィギアスケート
でも廃止になった規定「コンパルソリー」ではないのだから。
解釈どうのこうのというなら、音階とかコラールを課題としたらええんや！
課題曲も「音楽」や！規則の中で自由に演奏できるはず！！
それを熟知している吉永陽一氏に乾杯！

つけくわえやけど、どんな料理でも美しくないとあかん。
これは当たり前やけど。

>679
だから，あれは解釈が変だから異論を呼んでるんでショーが。
俺はあれを聞いて美しいとは思わないな。

関西風コテコテ。関西でしか通じん！

目玉焼きという課題に対して、目玉焼きを出してるだよ。
ただ、味付けが他と違うんだろ。
他は醤油だとかソースとありふれたのをかけてるが、県西は味噌をつけてしまったと。
審査員はそれは、食べてみると美味いんだが醤油といったありふれたもので慣れてしまってるから
それを美味いと思いたくないってことだろ？
っていうかスクランブルエッグだしたら編曲に近いじゃん。

今年は正直いけそう？？？

吉永氏はまだ公立教師になって２校目、恵まれているとはいえ
兵庫でも西宮でも全国大会はもちろん関西の常連にまで毎年
生徒を育てている。すばらしい手腕ではないか！

>683
だから編曲だって行ってるじゃん。

>>686
ﾊｱ？課題曲の編曲は規定違反じゃんかよ。

>687
だから，見逃されてんだよ。

別に編曲してへんくない？

>689
それに近いことはしてる。

生徒がかわいそう。県西で全国大会行きたいと思ってる
やつはたくさんいるはず。
生徒自身も今年は無理と思ってるやつたくさんおるんちゃう？
あの課題曲じゃなあ...。って。少し違うよね。
Hの１章節前のrit.の解釈、adagioの後の意味のない曲の間。
なぜそのような事をするのでしょうか？
せっかくいい人材が揃ってるのにもったいない。
だから毎年関西で金しかとれないんだ。

関西大会では普通の演奏を期待したいね。
それで唐川氏がどう書くか？多分２年連続では同じ事も
書けないだろうし、吉永氏もやりたいことがやりにくく
なってるはず。関西では普通の演奏をして全国では
吉永節を炸裂させた方がいいのでは？？

>>691
なんかそれっておかしくね〜か？

>>692
なぜ？

>>691
692ではないが、そんなことするとそれこそ「コンクールのための音楽」であって、吉永氏の追求するものとはべつになるんじゃないの？

個人的に全国で聴きたいが、そんな小手先を誤魔化すようなことはして欲しく無いなあ・・・

>694
俺は県西は嫌いだが，「コンクールのための音楽」は俺もして欲しくない。

>>６９１さん　生徒の事を考えて下さるのは嬉しいですが、吉永先生の曲作りが嫌なら部活を辞めるはず。少なくても私は誇りを持って演奏してるので侮辱されるのはあまり喜ばしくないですね。

＞６９６
リア工房のなかで曲作りまで理解できてるヤシってドンだけいるの？
件爾志ともなったらほとんどが理解できてるんでしょうか？

卒業してまで『グランプリ参打に取られたぁ（涙）』なんて言ってる私の知り合いの件爾志卒業生も誇りを持ってるんでしょうか？

＞691さんへ
ちょびっと昔の卒業生ですが、卒業して十何年たったいまでも吉永先生は大好きです。
また、全国へ行けてなくても私たちの曲作りはどこにも負けてないものをつくっている
と自負しています。それは今の現役生たちも同じ想いだと思います。

>>696
>>698
県西の在校生、卒業生の方ですか？
一生の内に尊敬できる指導者に出会える事程素晴らしいことはありません。私は関西に住んだ事無いので、県西の演奏を生で聞く機会には恵まれてなく、録音や全国でしか聞いていません。
その様な演奏を聴いて県西の素晴らしい演奏に魅了されました。
私のように日本全国で皆さんのﾌｧﾝは多くいると思います。皆さんが悔いの残らない吉永節を披露し、栄光勝ち取るよう祈ってます。
関西大会頑張ってください

７００いただきますた。。。

私もちょびっと昔の卒業生です。

691さんが「だから毎年関西で金しかとれないんだ。」
って言ってるけど「毎年関西で金」ってすごいやん。
そりゃあコンクール終わった直後はめっちゃ残念だったけどね。

698さんと面識あったりして・・・年代的に近い・・・。
吉永先生の指導も全面的に信頼してたから、先生の解釈のせいで全国行けなかった
なんて当時も今もこれっぽっちも思ったことなんてないよ。
それ以上に、先生のおかげでこんな私らでも関西大会出れたー！
って気持ちの方がず〜っと大きかったです。
698さん、そうでしたよね？

私たちの頃とはもう部員の技術的な質も違うのかな？
「せっかくいい人材が・・・」って言われてるけど私らの時代は
中学時代の県大会出場経験者すらほとんどいませんでした。
そんな私たちを関西のトップレべルにまでしてくれた吉永先生に
今も感謝してます。

延々昔話で失礼しますた。

私は在阪の某オケのプロ奏者ですが、吉永氏の音楽には時々首を傾げます。
勿論個性的に「何処までヤレルか」を追求している積極性には感心します。
しかし、よい音楽、高い次元の音楽に達すれば達するほど必要になるのは
当たり前のことをどれだけきちんとやれるか、です。チャイコフスキーの
名演の出来るオーケストラでもモーツアルトの名演がなかなか出来ないのと
理屈は同じです。はったりやノリだけで音楽は完成しません。
音楽にはテンポがあります。テンポは本来自然に流れていくもの。自然に感じられない
ルバートやフェルマータは、より高い次元で音楽に接してきた人からすると失笑ものなのは否めません。
不自然な流れ、それは個性的な解釈ではなく不自然な作為です。だから気になるのです。
（私も若い頃、同じ勘違いをしたまま海外の一流プレイヤーの講習でそういう
日本人にありがちな自己満足ルバートをやってよく失笑されました。つまりは
音楽がまだまだ分かっていなかったのですね）
要するに、そういう「自分はこれでいい、というマスターベーション的な解釈」というものは
どうしても幼稚なものになりやすいから審査員もきつく言うのです。そこに聴き手にきちんと曲の内容を伝えると
言う動機付けはありません。あるのは「自分はこうだ、聴いてくれ、ちゃんと
言ってるんだからそれを理解しないやつが悪いんだ」という発想です。
指導者自らがそういう印象を受ける音楽づくりをしているならば、審査を任された側としては
「再考を願います。教育的効果をかんがえればこそです」と伝えたくなると思う。
相手にちゃんと伝わる言い方をしたのか。指導者ならそういう原点のことも考えた
解釈をこれから作り上げていって欲しいと思います。
吉永先生、生徒さんの将来のためにもその方がきっと役に立つと信じます。
関西大会、頑張ってください。

＞702
プロの方のご意見、もっともなことかと思います。
でも吉永先生はあくまでも公立高校の課外活動の顧問で（音楽の教師でも
ありますが）別に、音楽の専門家を育ててる訳じゃないんですよね。
もちろんプロの指揮者でもないし。

吉永先生はかなり前のＢＰ誌で「生徒たちにはアンサンブルをする楽しみを
知ってもらって、高校時代にやるだけのことはやった、という思い出を
作ってあげたい」ということを述べておられます。
前のレスでも書きましたが卒業して十何年、先生の仰ったとおりにいい思い出
になってますよ、私。
音楽の解釈・知識うんぬんよりももっと大事な物、得られたと思います。
生徒にとってはそれでいいんじゃないのでしょうか？ダメですか？

「生徒さんの将来のためにも・・・」と仰ってますが、
実際、部員で音楽の専門の方面に進む子って１学年中数名程度だと思います。
専門の道に進む子はその後、自分でもっといろんな音楽に触れて自分なりの音楽を
見つけていけばいいんじゃないでしょうか。（702氏のように）
吉永先生の音楽の作り方の是非はそれから考えても遅くはないのでは？
高校時代は今しかできない目標に向かって精一杯の努力をして欲しいです。
コンクールの評価だけに一喜一憂するだけじゃなく。

専門的なレスのあとで、いささか幼稚な書き込みで恥ずかしいので
sageます・・・。

>>702
全くもってごもっともなんですけど、
学生が学業のかたわらにやってる活動を
プロのそれと比べても・・・・という気もいたします。

あまりにも均整を重視するあまり、綺麗だけど
面白みに欠ける演奏が多い中で、吉永氏の
型破りな（悪くいえば一人よがりな）音楽には
痛快な部分があるのも事実です。

同じ次元だとは言いませんが、シェルヘンやメンゲルベルク、
ストコフスキーのような演奏も面白いんじゃないでしょうか？

俺は信じる。吉永陽一氏は自分の音楽をやる。そして全国大会へ行くだろう。
課題曲は確かに吉永氏の音楽解釈。でも編曲していたら地区どまり（違反）
だっただろう。テープ通り演奏するのが課題曲ではない。どんな演奏でも
県西の生徒が吉永氏を信じているからここまでやってきたんだ。
現にコンクールを前にやめたせいともいるらしい。（理由はしらん）
県西は団結している。体調が悪く県大会ではグランプリでなかった試練を
乗り越えて県西よ、普門館へ行け！！

>702
関西大会にもアホは咲いとる。

>チャイコフスキーの名演の出来るオーケストラでもモーツアルトの名演がなかなか出来ないのと理屈は同じです。はったりやノリだけで音楽は完成しません。

チャイコフスキーははったりやノリだけの音楽ですか？県西もはったりですか？わけわからん。この人は偏見に満ちた人です。

> 音楽にはテンポがあります。テンポは本来自然に流れていくもの。自然に感じられない。ルバートやフェルマータは、より高い次元で音楽に接してきた人からすると失笑ものなのは否めません。不自然な流れ、それは個性的な解釈ではなく不自然な作為です。

確かにそれはある。しかし、聴く人による。新しい課題曲の解釈を教えてくれたと思えないのかな？自称プロの「高次元」とか言っている人にはわからない感性だと思う。型にはまった音楽解釈しか出来ない人をプロとは呼べない。

続く

> 要するに、そういう「自分はこれでいい、というマスターベーション的な解釈」というものは、
どうしても幼稚なものになりやすいから審査員もきつく言うのです。そこに聴き手にきちんと
曲の内容を伝えると言う動機付けはありません。あるのは「自分はこうだ、聴いてくれ、
ちゃんと言ってるんだからそれを理解しないやつが悪いんだ」という発想です。

ここまできたら音楽に対する冒涜ですね。生徒と先生が純粋に一生懸命やっている音楽
（プロフェッショナルな音楽とは違う）を理解できない人に音楽は語れません。

> 指導者自らがそういう印象を受ける音楽づくりをしているならば、審査を任された側としては
「再考を願います。教育的効果をかんがえればこそです」と伝えたくなると思う。

教育的なことを考えたら、生徒と先生の信頼関係を切り裂き、失望のどん底に落とした
発言を撤回して、自ら審査員から身を引くべき。でも安心して。もっとアホなやつは、
県連盟や関西連盟の役員たちまた高校Aに唐川氏を登場させて県西との対決をもてあそんでいる。
人事を一新していただきたい。

県西の関係者はまったく気にせずに同点でグランプリがとれなかったり体調をくずしたことを乗り越えて
また名演を聞かせてください。アルカイックホールで聴いています。

ある音楽愛好家より

教育的、の言葉に誤解があるようで。私が言いたいのはみなさんが仰るように
音楽を通して人間が成長する、ということなのです。
音楽的に成長できればなお良いのですが、すでに先生と生徒が共に一つのものを
作り上げる中で素晴らしいものが産まれているのも事実だと思います。
実際、県西出身の知りあいも何人もいますからそれは知っています。
ただ。解釈、の名の下に何でもやって良い、というのはおかしいと思うのですよ。
どうすれば相手に同じ内容でも誤解無く自分の言いたい形で伝えられるのか。
これは将来どんな人にでも必要になる能力だと思います。
そしてこれが言葉から音符に入れ替わっただけと考えてください。
自分たちの信じるものを精一杯やって完全燃焼した。とても素晴らしいことです。
でもその意図したものが伝わっていない人も多くいる。これは１で賛否両論の
人だと言っていることでも分かりますね。
じゃ、自分の真意が伝わらない、あるいは誤解された、そのときに教育者なら
どういう指導をすべきですか？分かってくれ無い人のせいにして終わりですか？
違いますよね。自分の伝え方、言い方が的確であったかを反省して
次回はもっと上手に表現できるように自分を成長させる努力に向かわせる。
音楽でも相手に最低限正確に伝えるにはセオリー（約束事、の意味で読んで下さい）
があるのですよ。それを学ぶのも大事なことではないでしょうか？
（例えば台詞でも誤解があってはいけないときにはアナウンサーの様に
正確に私情を挟まないで読むべきだし、まじめな芝居で読むとき、喜劇の中で読むとき
それぞれに違うでしょう？それは解釈とは別の次元の話です）
個性的で自分たちならではの演奏を求める姿勢は素晴らしいです。それに
「こんなのはどうだ？」と世に問うだけではなく、どうしたらきちんと
最大の効果を持って皆を説得できるかを、先生と生徒で模索するのも
素晴らしいことじゃないでしょうか？音楽のプロにならずとも、普通の社会で
相手の共感を呼ぶ自己表現を研究した経験は役に立つと思うのです。

続きです。
＞７０６の方へ
私はチャイコフスキー好きですよ。ただどちらも演奏してみて、どっちが
難しい？と訊かれたらモーツァルトと答える、と言うことなのです。
実際モーツァルトを感動できる演奏で聴かせられるオケは世界でも数えるほどです。
これは余計なものを全て消し去った、畏怖すべきほどの透明な世界がそこにあるからですね。
楽譜の中に全ての世界が既に用意されている。それを再現出来る能力が
ないとその世界は現れないのです。知れば知るほど奥の深い、奏者にとって怖い、
でも魅惑的な世界です。
いろいろな理由があるのですがチャイコフスキーの方がモーツァルトより
感動させる次元の演奏に達するのが容易なんですね。それだけのことです。
当たり前のことをきちんとやる。これを飛び越した個性なんて（余程破天荒な
歴史に残る天才でもない限り）実際にはナンセンスじゃないですか？
県西がきちんとやってない、と言うわけではありません。だけれどその部分に
より目を向けるともっと良いバンドになるんじゃないか。それを私も
Ｋ氏も言っているのではないでしょうか？
料理人でもレベルになるほど、単純なダシ取りやスープづくりにもっとも
力を入れますよね？そこに人を納得させるための根本があるからです。
モーツァルトがシンプルな澄まし汁、チャイコフスキーがマヨネーズなんかまで
使ったゴージャスな料理。どちらも人を感動させられる味になるかもしれませんが
ごまかしの利かない意味で難しいのは澄まし汁ではないでしょうか？
そのなんでもない当たり前のだし汁に料理人の神経の全てが詰まっているのです。
音楽に限らず、良いものを作り上げようとしたときは、先ず基本に返れ。
これはどの世界でも共通した考え方だと思うのですが、どうでしょうか？

>>702
私は貴殿の御意見に賛成です。
指揮者、演奏者、そして聴衆の共感なくして、
音楽の持つすばらしさは、伝わりにくいのではと思います。
お互いの理解を生むためには、相当の努力が必要なのは
言うまでもありません。

そして同様の理由で、某吹奏楽誌の昨年の講評には疑問を感じました。
もっと表現のしようがあったのでは？

不必要と思われる誤解や悲しみが生じたのは、
双方の責任かと思います。
が、片方は審査する側、片方はされる側。
少々残念だったのが、率直な気持ちです。

プロの方、今後も音楽愛好家として演奏会には通います。
いい演奏、いい仕事を期待します。
最近の関西の音楽界、いい演奏が少ないように思います。
残念です。私は東京まで足を運んでます。

そして県西の皆様、ぜひとも聴衆の共感を得られる良い演奏を！
すばらしいひと時を、今日は楽しみにしています。

何度もすみません。誤解をなるべく残したくないので。
７０３の方が仰ったこと、正しいと思います。今しか出来ない経験を
精一杯やった。それで終われば良いのですが。
私も審査講評の件は詳しく知らなかったのですが、私が繰り返し言うような
「相手に納得、共感を呼ぶ音楽づくり」を感じとりにくい（上手なのに嫌われる、と
いうのは何らかの原因がそこにあるのでしょう）というのは、どうなのでしょう？
自分たちの演奏がミスとかそういう次元では無いところで否定、減点された。
こんなことは無い方が良いに決まっていますね。当然のことです。
でも実際にそう言うことが起きている。どうしたらよいのか？
どうせ一生懸命やったなら、聴いた人に喜んで欲しいですよね。審査員にも
共感を呼びたいですよね。
Ｋ氏に媚びを売る解釈ではなくて、Ｋ氏をうならせる、納得させる方法を
演奏中で見つけてください。Ｋ氏はうちを嫌っているから、だから消えろ、とか
言う論理じゃ何も生まれないと思います。県西にももっと伸びて欲しい、
その可能性を消して欲しくないからこそ、お節介は分かっていますが書き込んだのです。
Ｋ氏の講評は私が見ても辛口過ぎると思いますが、だから失せろという
考え方と、なんとしてでも納得してもらう、と考えること。
どちらが人間を成長させるでしょうか？
また吉永氏の音楽を否定しているわけでも無いのです。実際大部分は
大変に美しく、生徒さんとの一体感を感じさせる緊密なアンサンブルです。
だからこそ、「鼻につく作為」を感じるような解釈を生み出さないように
吉永氏には音楽教諭である限り音楽の勉強を続けていただきたいと思うのです。
その不自然な一瞬のために全ての美しい流れが断ち切られてしまうことが
今までにもあり、それが勿体なくて残念でならないのです。それ故に
「時々首を傾げる」と最初に書いたのですね。
人生と同じく、音楽性も日々勉強、成長していくものです。名演奏家ですら
自己を表現するために日々精進を重ねています。先生の円熟の人間性を
音楽の面でもだれもが感動する形で表現していただける日を待ち望んでおります。

大変真摯なご意見の応酬に私は感銘を受けています。さすがは吉永陽一氏の
掲示板です。今まで読んで、私はこう思いました。

まず県西の演奏は聞き手に責任を押し付けるような気持ちではやっていない、
もっと純粋だということ。理解しないやつが悪いんだとは決して思っていない。

それとピアノでいえばグレングールドのような演奏もきちんと評価してよ、
と言いたいのです。私はコンクール会場で始めて課題曲を聞きました。
何の先入観もなしに聞くと県西の演奏は地区では確かにやりたいことは
わかるが完成されていない、と思いながらも感動しました。しかし
県大会ではだんだん精度が増してきました。あの不思議な合間と
呼ばれるところが最近では実に素直に受け取れるのです
（私は県西に行ったことはありますが、何の関わりのない者です）。
あれは聴衆の気持ちを引き込む間なのです。決して音楽を切断する間
ではありません。これこそ吉永陽一の世界でしょう。初めて課題曲を
聴いた人はまったく納得、理解できる間と余韻でしょう。

何百回と聞かれておられる方にとっては「変だ」と思われるかも
しれませんが、毎回毎回耳と心をクリアにして初めて聴くような
気持ちで審査や鑑賞をしていただければいいのではないのでしょうか？
特に審査はABCの絶対評価でしょ？比べるのではなく県西の演奏がどうかと
いうことなのです。グレングールドや、ポゴレリッチの音楽を理解
しようとしてください。それから吉永氏は決して聞く耳も持たない、
自己満足的なマニアではなく、常に音楽の勉強を続けておられる方です。
また、とっぴな音楽をしようとしているのではなく、楽譜を実によく
読まれて自分のものになった体からほとばしる音楽です。

私の意見こそ言葉足らずで理解されにくいかもしれませんが、みなさんが
県立西宮高校に期待されていることよくわかります。本当に結果に
こだわらずすばらしい演奏になることを目指してください。

今日の関西大会、感銘深いものになることを期待します。

普門館は来年以降の夢となりました。「吉永県西」関西で金賞、何年連続なんだろう。
それだけでも見事でした。演奏も感動的でした。関西まで来るとどこもすばらしい。
お疲れ様でした。

さてこういう書き方が適切かどうかはおいといて
唐川ＶＳ吉永　第二ラウンドは吉永氏の負けでしたね
私的には試合に負けて勝負に勝ったというとこで信念を曲げずに演奏した
吉永&県西に頭が下がる思いですよ。

とりあえずバンドジャーナルの公表が楽しみです

吉永先生＆県西お疲れさまでした。
来年も期待しています！！！

吉永節が無くなったらもう応援しない。
ぜひ、このスタイルを貫いてほしい。

>>716禿同吉永節がなくなればﾌｧﾝ辞める！
今年の結果、残念でしたが信念を貫いた演奏だったそうで、立派です！県西は自分にとって日本で一番好きなﾊﾞﾝﾄﾞです。来年こそは普門館へ！
自分も吉永先生の元で演奏したい

>>702

あなたのおっしゃりたいことは結局程度の低い音楽をやっている彼等を上から見下した上で、
「音楽ってそんなもんじゃないんだよ、わかる？」とおっしゃりたいだけなのではないですか？

唐川氏にしろあなたにしろ間違った音楽をやっている以上認めないぞと、
もっというならあなたや氏のような専門家を指導に呼んで
どんどんお金を使わないような学校はだめだとおっしゃりたいのではないですか？

より高い次元とおっしゃっていますが
ご自分のことを高い次元とおっしゃられるほど高い次元の演奏家が関西におられるとは思いません。

私は兵庫県の人間じゃありませんが・・・。
今日の演奏は良かったし代表になってもらいたい学校でした。
今日の演奏は、「個性」の範囲だったと思いますよ。それよりか、サウンドが
良かったと思います。今日聴いた中でバンドのサウンドが良かったのは、奈良一条と
県西、天理、明浄と特演の両校だったと思います。県西頑張れ！

702の某オケのプロ奏者さん。
私は久し振りにこのレスを見てがっかりしてしまいましたよ。
仰ってること分かります。
でも、関西大会本番前の大事な大事な時に、このような場で、そのような発言はどうかと思います。
吉永先生もよくわかってはりますよ。

この2ちゃんねるはいろんな人が見ています。
もちろん県西の現役生も。
その辺を考えて意見をしてもらいたかった。
大事な大事な本番前に自分達のやってきたものつくってきたものは感心できないと言われる。
そんな状況の中、青春の全てをかけた、心からの演奏ができるでしょうか?
それこそが教育的な配慮ではないでしょうか?

702氏を擁護？ってわけじゃないんだけど、
彼は県西のさらなる成長を願って煽り抜きで自分の意見を述べられている、
と私は読みました。
でもたしかに、時期的には配慮に欠けると言われてもしかたないですね。

県西の音楽に疑問を持つ方にしても、支持賞賛してる方にしても、
ＯＢでも関係者でも審査員でもない人が、それだけ真剣に彼等の音楽に
耳を傾けてくれている人が大勢いる、ということですよね。
それは県西のメンバーにとってとても幸せなことだと思います。

それよりも気になったのは>>711内での
「Ｋ氏はうちを嫌っているから、だから消えろ、とか言う論理じゃ
何も生まれないと思います。」とか、
「Ｋ氏の講評は私が見ても辛口過ぎると思いますが、だから失せろという
考え方」というような内容なのですが、こういった主旨の発言を
実際に県西の部員が言ってたのを聞かれたことがあるのでしょうか？

どうか、ここのところ自分たちが全国に行けないのは審査員（Ｋ氏の？）
せいだ！なんて思わないで（思ってないと信じてますが）欲しいです。
まだしばらくは無理かもしれないけど、また気持ちを切り替えて次の目標
に向かって頑張ってください。

>718
＞702氏の意見に同意するものだけど，
ちゃんと文章を熟読した上で投稿しようよ。
ただでさえ長文なんだから。

県西のみなさん、関西大会金賞受賞おめでとうございます。
代表権獲得はなりませんでしたが、１０年以上にわたる関西金賞の
実績はすばらしいと思います。
メンバーの皆さんは大変悔しい思いだと思います。特に審査員の評点では
３位同点と聞かされればなおさらのことでしょう。
終了後のミーティングでは「何か足りないものがあるから代表には届かな
かった。この結果を受け止めてこれからも頑張ろう」との話があったと
聞いています。
その前向きな姿勢があるかぎり将来も開けるものと信じています。
３年生お疲れ様。１，２年生の皆さん期待しています。
淀工・洛南が参加する来年、圧倒的演奏で存在感を示してください。

>702
ぼくにとっては吉永県西の追想が最も「追想」っぽく感じました。
稲穂の波の年もそう感じました。
それで何があかんの？
ちょっとプロに対して嫌悪感。

ごめんなさい
下げ方間違えてました…。

>724
私も稲穂の波、今年の追憶、名演でした。あの何ともいえない音のないところがよかった。７２４さんとまったく同感です。
某プロオケメンバーさん、ちゃんと共感する人たちがいるでしょう？勉強を中途半端にしかしていない音楽家は
あなたなのがわかったでしょ？吉永氏は少なくともあなたよりも長く音楽に携わってこられています。
もう少し謙虚にならないとね。

吉永氏と生徒たちとが作り上げてきたものが直接心に伝わってきました。関西大会はどこも感動的でしたが
県西の演奏は「一番もう一度聴きたい演奏」でした。

どなたかが書かれていましたが、審査員に関してもきちんと考えてから決めるべきです。
吹奏楽は年に１度しかない甲子園なのです。「審査するほうもたいへんでしょうが」
青春と命を賭けて暑い中、練習したのですから、命を賭けて正しく審査してくれる人を決めるべきです。

吹奏楽にはアホを咲かせないで下さい。ホンマや。

>>722
読んだよーん。
だからこそ絶対的高みから音楽を語ってやってるという毒を感じて反吐が出そうになったのさ。

>727
俺は702氏じゃないのでもう発言は控えておく。
ただ、あんたの発言はやっぱりずれてる。正しいか正しくないかは別にして。

>>726
少し言いすぎかと思います。
音楽に正解なんてないんです。だから意見が分かれる。
スポーツではないのだから正しい審査なんてありえない。

音楽にあるいろんな側面を、それぞれの方が様々な切り口で
見ているだけなんです。だから、審査員との相性のようなものが
でてきてしまう。

どうしても悔しいのなら、相性の悪いであろうその人たちの心をも
動かすような演奏をして、どうどうと全国に行くしかないんです。

私はそんな演奏をして全国に行った経験があります。
いつも点数が低い審査員から、賛辞を頂いたときは涙が出るほど
嬉しかった。一生懸命勉強して本当によかったと思った。
別に自分達のスタイルを変えたわけではなく、足りないものを
補っていったんです。
吉永氏と生徒の皆さんにも、絶対できます。
来年の皆さんの演奏、心の底から楽しみにしてます。
きっと数段上のバンドとして、登場してくれることでしょう。

吉永先生、県西のみんなにエール!!

本当に素晴らしい演奏有り難うございました。
課題曲2「追想」をあんなに聴ける曲にできた吉永県西は、代表になれなかっても、本当に素晴らしいです。
作曲者もあの演奏を聞けば喜んでいただけるのでは。

全国大会への出場。それも目標の一つとしてあるかもしれないけど、本当に大事なのは、
一つの音楽に対し、指揮者、奏者、そして部員が一つになれたか、そして、悔いを残さなかったかだと思います。

特異な音楽といわれたっていいんじゃない!!それが主流になる時代だって必ずくるよ!!
(最近の若い女性、スカートの下にズボンはいてる。どうみても変なのに今の流行り。)

これからも、県西!吉永先生!!音楽を楽しんでいきましょう!!コンクールを楽しみましょう!!
あなたたちにしかできません!!

このスレパート２作っていいですか？

>731
まだまだ・・・吉永氏の登場を願いたいところですが・・・

現役を離れてはや４年・・・。
その間もコンクールには足を運び演奏を聞かさせてもらった。
もちろん課題曲なんかは名前すら知らない状況ですわ。
そして
いろんな団体の課題曲を聞いて「ああ、今年の課題曲はこんなんなんや」
と感じる中、県西の課題曲は確かに一目聞いても他団体とは違いますね。
ただ、誰かが書いたように「ため」「間」を変な解釈とは取らなかったですね。
稲穂やSLも・・・・。その「間」に何か聞き手をひきつけるものを感じました。
指揮者の感性、解釈の豊かさに毎年関心し、やはり吉永氏＆県西のファンですわ。

＞７１８
７０２です。私が絶対的に高い位置にいるとは言いませんよ。
でも私は多くのアマチュアの方よりも「機会」という意味で遙かに沢山の
素晴らしい世界的音楽家にも触れてきましたし、彼らの作る音楽に感動し、
どうやればその次元に近づいていけるのか死にものぐるいで修行してきた
経験があります。今でもこのレベルで終わるまいと研鑽を続けているつもりです。
プロの自慢、みたいにとられるのでここまで言いたくなかったのですが、
簡単に言えば少なくとも、関西大会で行われていることのレベルは私程度の
演奏家でもはるか若輩のころに通り過ぎてきた場所なのです。
だからこそ、その時の間違い、勘違い、そして分かっていなかったからこそ
出る音楽的傲慢、（これは私の、ですよ。県西のこと、と曲解なさらぬよう）
その他もろもろが手に取るように分かって、団体によっては気恥ずかしい思い
すらしながら聴くことも多々あります。
私は苦言を呈してくださる方を「自分を伸ばすチャンスをくれる人」と考えるように
してきました。特に音楽では大切なこと。審査員に講評を書かせる吹連の考え方も
基本は同じではないでしょうか？
審査員はみんな真剣だと思いますよ。普段自分の生徒にレッスンをして、自分の
指導に責任を持つことも日常のはずです。ですから「こうすればよくなるのに」と
思えば素直にそう書くでしょう。それは純粋にその審査員の好意、愛情ですね。
ただそれが何年言っても同じことを繰り返す生徒には先生も「喧嘩売ってるのか！」
となりますね。Ｋ氏の以前の講評は審査員として適切な言い方だとは思いませんが、
同じ思いから「きつく言わないと俺の気持ちは伝わらないのか？」と考えた結果かも
しれませんね。言い方を肯定しませんが、その気持ちも少し分かる気がします。
私は当事者じゃありませんからＫ氏の話はこれで最後にさせていただきます。
なお。今年の演奏を聴かせていただきました。代表を逃したのは今年に限って言えば
吉永氏の解釈の問題とは別の次元だと感じました。
吉永対Ｋなどと煽らずに、もう一度冷静に振り返って見てください。関西代表に
選ばれた団体にはあって「今年の」県西に欠けていたものが見えたなら、来年は
更なる飛躍があるでしょう。来夏の熱演を期待しています。

＞７２０.７２１
時期的な配慮、これにはいろんな考え方がありますが、私は演奏してしまった
後にぶつぶつ「ああすればよかったのに」と言われるよりは、最後の瞬間まで
よりよくするヒントが欲しいと考える人間ですので。
もちろん世の中全てがそういう人ばかりでないことは分かるくらい年はとっています。
でもできるならば「演奏者と聴衆」の関係について、おそらく県西メンバーにとって
天王山にあたる関西の本番前だからこそもう一度考え、その上で舞台に上がって
もらいたかったのですね。高校生の感性で今の自分なりにとことん考えて、その結果が
やはり吉永先生についていきたい、と考えるならそれで良いんですよ。
ただ、自分が選んだのですからその結果について審査員のせいにするのは筋違いですね。
県西の学生さんが「こういうこと」を言っているのかは匿名掲示板ですから分かりません。
でもファンも含め周りを囲む人たちがそう言うことを言っている状況は、まじめに
頑張っている生徒さんたちだからこそ、益にならないと感じました。
すくなくとも審査員がどうの、批評がどうの、と言う次元で無責任なあおりが
あふれているのは普通じゃないですし、お互いの誤解や言葉の不足で「県西は
そんな理由で関西を通過できないのはかわいそう」という風評が定着するのも
県西の皆さんにとって結果的に不幸なことだと思ったからです。
これは私なりの考えによる真剣な行動ですから、それが配慮が足らないし必要ない
と皆さんが仰るなら今後県西関係の方にはそうしないようにする、それだけです。
＞７２４.７２６
私は審査員ではありませんし、皆さんの指導者でもありません。プロですが１聴衆でした。
会場にいた聴衆のなかで確かに一人はそう感じる人もいた。それも事実だと言うことを
ご理解ください。ちなみに課題曲を聴いたのはこの日が初めてです。
先入観も何も持っていません。でも曲の構造やフレーズの作り方などのポイントを
一度聴けば理解できる位の素養は、プロとして持っているつもりです。

>>734,735
プ（藁

>734
あなたのお考えはもっともです。ただ、主役は生徒たちです。生徒たちにとって吹奏楽コンクールの児童生徒及び学生部門は
１番教育的であるべきなのです。唐川氏の発言はあまりにもそれを逸脱しているから問題なのです。それに対して何の対策も
採らない吹奏楽連盟も教育的ではありません。県西も懸命に努力をし続けています。もちろん他の団体もです。審査員の方も
審査がまじめなのはわかりますが、年に一回のかけがえのないコンクールの講評は教育的に配慮されるべきです。勝ち負けが
点数ではなく、このプリントによってわかるのです。またこのプリントがそのクラブの１年間の目標になります。私が聞いたところ
では、「それでよく大会に出たな」とか「左利きの指揮者はダメ」とか「生徒はよくやっている。指揮者の音楽レヴェルが問題」と
書かれたクラブはどうしたらいいのでしょうか？１年間何を目標にすればいいのでしょうか。生徒たちが一生懸命青春をぶつける
コンクールだからこそ、問題は大きいと思います。コンクールを終えた吹奏楽部員より

>702
720です。

>私は演奏してしまった後にぶつぶつ「ああすればよかったのに」と言われるよりは、最後の瞬間まで
よりよくするヒントが欲しいと考える人間ですので。
もちろん世の中全てがそういう人ばかりでないことは分かるくらい年はとっています。

あなたの仰ること、あなたのような立場であれば、本番直前に思い直し、また違った
演奏をすることができるかもしれません。しかし、高校生においてはどうでしょう?
信念を貫ける強い心を持った学生がいれば、また、すぐに人に影響される
よく言えば純朴な学生だって存在します。
演奏をするのは一人では有りません。
よい演奏というのは、指揮者・演奏者のこころが一つになってはじめて成り立つのでは。
それが本番前日に学生が不安がるとは思いませんでしたか?
吉永先生が昨年のBJの記事を読んで一番最初に懸念したのは学生達が混乱しないか?
不安がらないか?ということなんですよ!
学生達は学生達で、先生よりも先にBJの記事を読んだ為、先生の事を心配して、
記事の事を先生に隠していたんですよ!!
あなたが県西の演奏を聞いて、音楽的におかしいと思ったのならば、直接吉永先生に
言うべきであって、こんなところで、しかも、匿名を使って語るべきではないと思います。
あなたが本当に県西の学生の事を思うプロの奏者であれば、もっと早くに直接吉永先生に
意見しに行けたはずです。
要するに、この場を使っての音楽的指導と言うこと自体、教育的配慮がなってないのでは
と思いました。

702って、馬鹿だねえ。
在阪のプロって言ってる段階で、３流ですって言ってるもんじゃないの。
ま、それはいいとして、俺もねえ、正直、吉永さんの解釈に首をひねる
時まあるよ。でも、どんぴしゃな時もあるのよ。
３年間、日本で言うところの、模範的な演奏の完成度を高めるためだけに、
過ごすもよし、また、価値観の違う音楽というものを、経験してみるも、よし、でしょ。
だいたい、学校レベルのコンクールって、学生の到達度を見るのが、本来だったのに、
今は、その学校の先生の音楽性で、最終的の判断されてるよねえ。
特に、関西は、審査員の選び方が閉鎖的だから、これが顕著。

続き
３流音楽家を審査員にするのを、まずやめるべきだね。
そして、生徒のテクニック、サウンド、アンサンブル力を
中心に考えるべき。指揮者のコンクールじゃないんですよ〜。
それにしても、やっぱり日本て、本当のプロが育たない国なのね。

なんて言うかなぁー
関西にも出れないバンドは腐るほどいるわけでしょ？
そのバンドの中ではトップクラスな訳ですわ。
それでも十分じゃないの？
全国に出れる出れないというのはほとんど僅差なわけだし。

702さんの言ってること、正しいと思うし、
ご自分がプロの演奏家として、経験も豊富でどんなに今まで苦労をしてきたか、
というのもよくわかる。（嫌味で言ってるんじゃないよ）
でもド素人の私には、どこかしら共感できない。

それは相手が「普通の高校生」である、ということが彼の書き込みからは
汲み取れないから、かなぁ。
自分は今まで・・・してきた、だから県西の生徒さんと吉永先生にも
わかって欲しい、っていうことですよねぇ。
なんか読んでて彼の独りよがりに思えてなりません。

702さんがプロの演奏家なら、吉永先生は「普通の高校生」相手の
プロの教員です。
一番に県西の生徒さんのことを思ってるのも。

ここに書き込みしてるのは、おそらくアマチュアや素人の人がほとんど
だと思うけど、702さんとは目線が違うんじゃないかなぁ。
もちろんコンクールの審査をするのは、プロの音楽家の先生なんだけど。

前にも誰かが書いていましたが県西のメンバーは中学からの
経験者は多いけれど出身中学は地区大会レベルの学校がほとんど。
もちろん音楽科や国際経済科など受験可能地域が広い学科には一部
いわゆる有名中学出身の生徒もいますが・・・
毎年関西金賞の実力校であり続けているのは、練習もさることながら
吉永先生と生徒との間に信頼関係があるからでしょう。
今年代表に選ばれなかったことを審査員のせいにする人はいないと
思います。
「足りない何か」を認め克服するための練習が始まっていることでしょう。
１，２年生の更なる成長を期待しています。
３年生のみなさんｍお疲れ様でした。

音楽科の人は入ってきてもレッスンとクラブとの両立が大変で
辞めちゃう人も多いしね。

今年のボーン音楽科の人うまかったな。ソロ鳥肌出た。
あの人は三年間続けてたね。

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

746
逝ってしまえ

>>742さんへ
702さんも普通の高校生だったことがあります。勿論普通の高校生相手の論調ですよ。
彼も自分も通ってきた道だからこそのアドバイスをしてくれてるんです。
プロになった先輩なんです。
共感できないのは、あなたの音楽への打ち込み方が足らないからで、それは普通の高校生にとっては、悪いことでもなんでもなくて当たり前のことです。高校生に限らずアマなら当たり前なんです。
でも、402さんの発言はプロとして(すごく愛情をもってですが)の言葉ですから、共感を持てなくても勉強になりますよ。あなたにその気があれば。

柳の下の吉永・・・

>>748
たいていの県西生はプロになる気など無いでしょうし、全国大会に出てくる多くの学校のように
プロに習っていたりすらしていません。
その学生をつかまえてあなたの指導者変だろ？もっと勉強しろよと言われたところで混乱するだけだと思いませんか？
確かにあなたのおっしゃることも702さんのおっしゃることも間違ってはいません。
何度もほかの方が書かれておられるように本来吹奏楽コンクールは学生の演奏を競うもののはずですよね。
それがいつの間にか演奏はそっちのけで指揮者の音楽性を云々してしまっている。
ここがおかしいと思います、もちろん指揮者の音楽性が曲の仕上がりに関係することは当然ですが、
あなたの発言にも702さんと同じようにプロだから導いてやらなくてはといったようなお気持ちが
感じられるのですが果たして本当に必要でしょうか？
アマチュアとして楽器を続けて行く卒業生は多いでしょうが「楽器を吹くことが楽しい！」だけでは
駄目ですか？
「勉強」いけないんでしょうか？「正しい」音楽をしないといけないんですか？
申し送れましたが私は関係者で、かつプロ奏者です。
去年のあのことがあってからK先生と顔を合わせることが辛くてたまりませんでした。
昔からずっとお世話になっていましたし、尊敬もしていましたのにあそこまで、、、。
信じられない気持ちでした。

K氏＝長野県議会
吉永先生＆県西＝田中康夫

という感じに思う・・・
審査員は吉永先生の音楽を否定し、全国行き阻止したが民意（聴衆）はそうでは無かった。
さて、これからどうなるのやら・・・

＞審査員は吉永先生の音楽を否定し、全国行き阻止した
なんだかな・・・、被害妄想？
全国に行けるような演奏じゃなかったんだろ。
それ以上でも以下でも無い。
阻止ってなんだよ。

情報提供：三省堂

■［阻止］の大辞林第二版からの検索結果　


そし 【阻止・沮止】

（名）スル
邪魔をして、相手のしたいようにさせないこと。妨げること。「侵入を―する」

まあ７５１の気持ちもわかる。全国で通用するかどうかは置いといて関西で３位に入るかどうか聞かれたら去年も今年も入ると思うし。と厨房な意見なんでｽﾏｿ

まず誤解を解いておきたいと思います。
某プロさんは指導者の指導のほんの一部を批判しているにすぎません。広範にわたる学生指導のうち、音楽という一部分の、そのまた一部への意見です。
ただ、その部分についてはプロですから、自信を持って発言しているだけです。音楽以外の部分には、我々は素人ですから意見をしませんし、某プロさんは音楽についても大半の部分については批判されていないかと思います。
この部分については、学生が誤解をしないよう私も表現にもっと工夫が必要ですね。
可能な立場ならあなたもお手伝い下さい。

続き
次に、導いてやる、ということについてです。
まず押さえておいて頂きたいことは、こういう書き込みに対する反応は、読むひとの自由だ、ということです。全く強制力を持ちません。
もちろん説得力は目指しますが、その気のない人には、何の押しつけもできません。
ただ、音楽により楽しく、より深く接する事に興味を持っている方に対しては、出来るだけ役立つように、真剣に書いています。
それを押しつけととられたのは残念です。
勿論、積極的な方には導こうという気はありますが、導く先はプロではなく、より楽しく音楽に接する事です。

県西は審査員のせいで全国に行けなかったと思ってる人がまだいることがどうもねぇ…･。

>>757
そう思ってあおっておられるのはあなたでしょう？
実力もない癖に審査員のせいにしやがってと思いたいんですよね？
生徒たちでそんなことを言っているような一人もいませんよ。

>>758
いや，生徒じゃなくて，あんたみたいに好き勝手言ってる第三者のことを言ってるんだよ。
だいたい，関西金とってる学校に実力が無いはず無いやろ。
あんたみたいに吉永教に浸りこんでるようなやつが居るから，板が荒れるんや。
とっととどっかに逝って来い，お前みたいなやつの意見は誰も聞きとーないんや。

どっちも同じ事言ってるよ。

県西ＣＤ持ってる人いる？

750は出て来ねぇな。
騙りだったのか？

読んでます。
今のところ私に対する直接のご意見はまだ戴いてないようなのでromしてました。

>>755-756はそうじゃねえのか？

そのようにも読めますが、言いたいことを仰っておられるだけで私の意見には何も答えてくれていませんので。
ところで762,764さん、もう少し書き方を考えていただけませんか。

755です。
750さんの言いたいことが掴めていなかったかもしれません。
もう少し要点を再掲していただけませんか。
真面目にレスすることを心がけているつもりですので。

なんにしてもこんなところで
「私は某プロです。あれはよくない。こうしたほうがいい。私はあなた方のことを思っていってます。」
なんて言われても、説得力ないですよ。
名も名のれないのであれば、プロであるとは言えないと思う。
プロならば、県西の事を本当に思っての発言ならば、正々堂々と、
正面きって意見されたらどうでしょう?

あなたは750さんですか？
ならばあなたもプロなんですから名乗って下さい。できますか？
ちなみに私は名乗れません。
が、レスは真面目にやってますよ。
匿名であるなしに関わらず、その意見の内容にリアクションすればよいのではないですか？
750さんでなければ、また、アマの方ならプロをどう認識されているのか不明です。
反論するにも材料不足ですのでもう少しわかりやすく書いて下さい。

767=720=738

プロが発言をする場合、その言葉に絶対の責任を持って頂きたい。
(もちろんアマもですが、プロは特にと言う意味)
責任者が曖昧なものは心から信用できない。
この意見では不足でしょうか?

内容で判断出来ないですか？
で貴方はどのレスしたひと？

こんばんは．前県西Bバンド指揮者のOBです．

関西大会は本当に惜しかったですね．
本番前日の演奏を聴いて，大いに期待してたんですが，
天理と明浄にあんな演奏をされちゃ，ちょっと厳しかったなあ．
明石北には負けてないと思ったんですが，やはり全国への壁は厚いってことでしょう．
Bバンドもグランプリを逃して，残念でした．
まあ毎年のことながら，Aとの兼ね合いで編成的に無茶してるので，
仕方ないといえば仕方ないんですが．
とりあえず，どちらもすばらしい演奏だったと思います．
部員のみなさん，Bバンド指揮者のOB，そして吉永先生には，
おつかれさまと言いたいです．

700番あたりから，いろいろと議論されてますが，
僕にも意見を言わせてもらうと，「まあなんでもいいじゃん」って感じです．
確かに一部の人に県西の良さを理解してもらえないのは残念なんですが，
その方々のおっしゃるところも，一理あるわけで，
そのへんは吉永先生も認めてらっしゃると思います．
いや，聞いたわけじゃないんであくまで推測なんですけど．
少なくとも「あの審査員のせいで全国に行けなかった」などと，
先生も部員も思ってはいないでしょう．
実際，関西大会が終わった後の先生のお話では，
「あそこが甘かった，あそこが甘かった，全国に行けなかったのは
明らかに実力が及ばなかったからだ」
と，厳しい内容でしたから．

で，まあ，県西の演奏がいろいろなところからどんな風に評価されようと，
部員はよりよい演奏をしようと努力し，その演奏をすばらしいと思って
支持する人々がいる，それだけで十分だと思います．
また，スクールバンドで最も重要なことは，
「どれだけすばらしい音楽を作るか」ではなく，
「どれだけ一生懸命になるか」なんだろうと思います．
だから，部員が本当に一生懸命にがんばっている県西の演奏はすばらしい．
その演奏が，プロの目から見たら音楽的に非常識であってもね．

高校時代は，人生のうちで一番多感で大切な時期だと思います．
そんなときに，何かに一生懸命になり，それを通じて貴重な経験をすることは，
卒業してどんな道を進んでも，必ず何かの糧になるはずです．
吉永先生は，おそらくそのことを何よりもご承知のはず．
だから部員は先生のことを心から信頼しています．OBになっても．
(なので，「あんな指揮者についていく部員が信じられない」とか
「正しい解釈をする方が生徒のためになる」とかいう意見は，
完全に筋違いなんですよ)

長々とまとまりがなくてすみません．
要するに，全国に行けなかったのも，県西の演奏を認めてくれない人がいるのも
残念なんだけど，今年もいい演奏が聴けてよかったよ，
これからもがんばってね，ってことでしょうか．
なんか書いてて自分でもよく分かんなくなったんですが．

とにかく，コンクールおつかれさまでした．
これからも大いに期待しています．

>>768
残念ながら違います。あなたが名乗れば私も名乗りますとか、そんな事を書くならあんたはやはり偽物だ。
とか今後の展開が想像できそうな書き込みですね。
私が言いたかったことをもう一度書きます。
コンクールは生徒たちのためのものなのになぜここまで指揮者の解釈について批判され、
それについていった生徒たちまで音楽の良さが分かってないとまで書かれてしまうのでしょうか？
それについてなぜ私があなたに正しい方向へ導いてゆくべきだと言われてしまうのでしょう？
私は関係者、プロの演奏家、もう一つあえて言えば毎年どこかでコンクールの審査員もしています。
ここまで書いてしまえば生徒たちの中には私が誰か解る子もいるでしょう。
嘘だと思われるならそう思っていただいて結構ですが、私はあなたの思うような「正しい方向」
へ彼等を導いて行く気などこれっぽちもありません。
文章がへたくそで申し訳ないです。
今後二度とここには書き込みませんのでご意見は伺うのみにいたします。
ありがとうございました。

>>774=750さん
なんか勘違いされてませんか？
県西の演奏を全面的に否定してはいませんよ。
分析された一部に対しての発言を、そこだけ見て相手の考え方であるという捉え方をしないで頂きたい。
従って貴方が私や某プロさんに「なぜいけないのか」という問に対しては「いけなくなんか無いよ」と言う答えが返ってきます。私は某プロさんではありませんが、それくらいの事は彼の文章から読み取れます。

それと手助けして欲しいのは、｢プロとして、音楽的に(それも他人の感性)｣ではありません。それは元々されているでしょうし。

続き
あなた自身の音楽性や音楽家としての指導や仕事に口を挟めるような立場の者ではありませんから。
寧ろ、他人の意見の捉え方、分析なのか総合なのかを間違えたり、相手の真意を誤解していたりした場合に、｢関係者｣｢大人｣として導いていって欲しいのです。
貴方の様に審査員までされている方でも読み違えが起こり得る位ですから、高校生や卒業したての子には、ネット上での発言はより誤解を生みやすいでしょう。

続き
少なくとも自分達が批判されたら、相手に悪意があると感ずるのではなく、相手が良心的に批判しているのか、悪口なのかを見極められるようになって欲しいのです。
何を批判しているかも。

関係者としての貴方に手伝って頂ければと思いますが、もちろん強制力はありませんよ。

私は県西の関係者が他人の良心的な批判に耳を傾けない人ばかりだとは思いません。
プロや他の人が言うことをシャットアウトせず、
相手がどういう意図でその発言をしているのかを理解し、一度は真摯に受けとめた上で別の選択肢を採るのもいいでしょう。

むしろ(想像ですが)吉永先生はそういう指導をされてませんか？
それとも他人の批判(悪口ではなく)は一切気にせず自分達だけが満足する音楽でいいと仰ってますか？
少なくとも私は自分が指導する相手にはそんな教え方はしませんよ。
ですから>>772-773の意見は殆ど同意です(一部、ただの無関係なプロですから、筋違いは分かった上での発言、感想、意見であることは理解して頂きたいですが)。

もう登場されないそうですが、誤解が解けたかどうか分からないのは残念ですが仕方のないことです。

以上。

コンクールで吉永氏の解釈がどうのこうのと言ったのは審査員です。

またプロと名乗る人たちです。音楽を純粋に楽しめない人たちです。

気の毒に思います。一般の多くは単純に音楽を聴いて感動しています。

ここの書き込みにも感動のメッセージがたくさんあります。

私はコンクールの結果はまったく気になりません。県西が感動的な

演奏をしてくれた。それだけでありがたいのです。他の学校もそうです。

それをあーだこーだという口火を切っているのが中途半端な音楽家

たちです。もう出てこられないほうがいいでしょう。吉永氏とはまったく

正反対の人たちです。音楽を楽しみましょう。

779はちゃんと読んでないか無責任な煽りか。
吉永先生をそんなレベルで評価してるのか。
リア厨リア工か？

なんかこのスレは妙な煽りが多いな。純粋に議論することが出来なくなるよ。

そうだそうだ。ちゃんと読んで反応すれば煽りも変じゃなくなるヨ。
まぁ煽りにならない方がいいけどね。

吉永先生は最高！！！！！！！！！！！！！

age

ところでコンクールＣＤはどうなったのでしょうか。
どなたか教えてください。

ＣＤﾎｽｨ･･･

県西のCDですが，OBの僕もまったく話を聞きません．
この間の県大会のときに，詳しい先輩に聞いてみたんですが，
その人も「もうよく分からない」とおっしゃってるくらいです．
どうも立ち消え？っぽい気がします．

でも，いずれにしても，一般発売はしないと思いますよ．
作られたとしても，内輪だけの記念CDみたいな感じになると思います．

もしくは吉永先生の指揮姿のビデオが欲しい！！！
定点カメラでいい。
のけぞりを見たい。

ＣＤ製作だがほとんど完成されている段階。
後は解説書？の吉永氏のコメントだかなんだかの原稿待ちの状態。
っと、俺は県西関係者では有りません。
確かに販売はしない方向なのでﾎｽｲ人は県西なりメーカーなりに聞いてみると良い。

↑で吉永氏の指揮の事書いてるが、昔課題曲の講習会かなんかで氏が曲の解釈を説いてる
のが無かったっけ？うる覚えなんで不確かだが・・・・。その講習会で訪れた人はその解釈
に感嘆したと聞くが・・・・。関係無いな・・・・。

とりあえず実質個別スレなんで、みんなsageよう。

メーカーどこ？聞いてみる。

＞昔課題曲の講習会かなんかで氏が曲の解釈
・・・凄いな吉永先生の解釈とは。
１度聞いてみたいけど。

たしかブレーンかワールドレコードのどっちか

大人気ですね、吉永先生。

おいおい、みつかるからsageろって言ってんの。

見つかるって何やねん？

上の方にいると荒らしがやってくるって事。個別スレ禁止だから2とか作れないから、sageてﾏｯﾀﾘと行こうって

なるほどね。

久しぶりに吉永先生の名前を聞きました。
先生、お元気ですか？

>>796
禁止だってわかってるんだったら続けるなよ。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

このスレで吉永忠晴はダメですか？

あの先生の指揮を見て生徒が笑わないのかなあ・・。
と思うのは俺だけでしょうか？
良ければお返事を。

>>804
さげでカキコしろ。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ設定前にこのｽﾚたったからまだ許されるが、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ設定後は個別ｽﾚは許されれないので第二段立てられないんだから。

前のカキコ位読め、この厨房が

>>805
そんな事いう前に自分の字位
確認しろや白雉の分際で。

>>805
こういう奴むかつく

さげでやれ、ムカついても良いから

いや！

せっかくのスレやねんから、しょーもない話すんなよ。
音楽的な話しようや。

吉永に音楽もへったくれもあるか！

↑
いくらなんでも言い過ぎ

>>811
上げるわ毒づくは最悪やね。
県西に負けた厨房君かい？
来年はロングトーンから始めようね。

↑これもいくらなんでも
言い過ぎ。

↑これもいくらなんでもage過ぎ
ええかげんにせーよ

>>815
812はおれじゃねぇ！

>>816＝>>814
いいからあげるなよ・・・

ageてやる

あぁ、しょーもないことに２０レスもつかわれてる・・・
折角の吉永スレッドなんやからageやsageで消費するなよな。

とりあえずCD情報きぼんぬ。

>>817
わかりきってることをかくな。

817と820の文の繋がりがわからないぞあげ

CDどうなったんだろ。

音楽科の定演なかなかよかったんじゃない？

関西大会の講評きぼんぬ。

吉永氏はただ吹奏楽が好きなだけ。周りが考えすぎている。

今年の関西大会のCD聞いたが今年は厳しいね｡奏者のレベルは驚くほど高いし､合奏も◎
だけど選曲がねぇ･･･もっとましな曲とかいっぱいあっただろうに

>>825いいからあげてかくな｡sageで書け｡ﾎﾞｹ

>>826
そういわれるとあげたくなるよ

県西吹奏楽部がビデオマガジン「ＷＩＮＤＳ」の取材を受けたみたいですね。
「集まれ吹奏楽仲間」とゆうコーナー。
発売が楽しみ。吉永先生の指揮も写っているかな。

ちょっとこれ以上下がるとdat落ちなんで　あげ。

winds発売が楽しみですね。
あとCDはどこにいったんだろうか

>>829
dat落ちすればいいじゃん

関西のビデオみました。県西の生徒、吉永氏の指揮をみて、笑ってた。本番中に…。しかもソロの前とか喋ってるし…。

>>826
自治厨ウザ

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な２チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカな音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。

適度にdat落ちしないためにあげ

ＷＩＮＤＳみたよー。吉永先生の語りがよかった。
ワシントンポストもＧＯＯＤでした。

　　　　

ｳｲﾝｽﾞほしい

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

部長さんは吉永氏嫌いなん？
音楽のわからん指揮者といってるらしいが
嫌なら辞めりゃいいのにね？
吉永氏抜けたら全国はおろか県すら抜けれないよ

学生指揮者のことちゃう？

（＾＾）

へえ、そんなんおるんや＞＞学識

（＾＾）

CDはまだ〜？？？

あの〜。
水葬には音楽科の生徒いるんですか？

過去ﾛｸﾞ読んでね

何かコンクール前とかになったら
音楽科の生徒が借り出されるみたい
結局、音楽科に頼ってて
音楽科生でもってるようなもんじゃない？
吉永氏がきちんとした音楽を持ってても
生徒が表現できなきゃ意味ないしね

>吉永氏がきちんとした音楽を持ってても
>生徒が表現できなきゃ意味ないしね
むしろ逆と思われ。(W
どれだけ生徒の技術が高くとも、あんな曲解釈では勝てぬわ。
まま、だからと言って勝ちに行くような県西は
県西と認めたくないが。今のままでよい。

俺は吉永氏の音楽好きだな

吉永節があるから県西
なかったらただの強豪高

何かコンクール前とかになったら
音楽科の生徒が借り出されるみたい

＞嘘ばっかし

今日呪文とトッカータ聴きますた。
祝典序曲で全国逝った時よりうまいんじゃないの？

いつのやつ？86年の？
こないだのﾆｭｰｲﾔｰでも合同で演ってたけど。

86年

98の祝典はど下手！むしろ翌年のさまよえるオランダ人の方がうまい！あれは明浄より断然うまかったのに…

CDできた？

嫌いじゃないけど苦手かも。怖そう…吉永先生は県西に赴任して何年なんですか？知ってる方がいたら教えて下さい

ＰＣを毎日１０時間以上やると色盲になるらしい・・・

ここで検査してみな。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

85年赴任です。
だから今年で18年か。

1から嫁といいたい

音楽科の人がいるからもってるんだってさ
やっぱりそんなもんかって思ったけどね
今津とか中山五月台から来てる人もいるみたいだし
やっぱ経験者がいっぱいいると違うよ･･･

音楽科は極少数均学年2、3人
五月台や今津はそんなにいない

というか
五月台はともかく今津出身てたいしたことないような気がする

>>862
現在の今津はあんまりうまくないだろ。

板蛇の金賞受賞団体のところの県西の写真で
指揮をする吉永氏の後ろ姿ﾜﾛﾀ。

県西の大半は中学時に関西まで行ったバンド
出身はいないはず
よくて県銀バンド出身

甲武・甲陵・塩瀬・山口出身の生徒で過半数を占めてるはず。

（＾＾）

けんにし出身のトロンボーンのヒト
東京芸術大学合格したらしいよ。
すごいねえ。

は？
芸大が凄い？
芸大出ても音楽で食えるのは一部だよ。
芸大は目的地じゃないんだよ。

＞芸大出ても音楽で食えるのは一部だよ。
　芸大は目的地じゃないんだよ。

そんなこと誰でもわかってるって。

sorosorokonnku-rune

一応まとめてみた
85　兵庫県金　
　　アルメニアンダンス１
86　関西金
　　吹奏楽のための変容／呪文とトッカータ
87　全国銀
　　風紋／プラハ1968年のための音楽
88　関西金
　　吹奏楽のための「深層の祭り」／法華経からの3つの啓示
89　兵庫県金
　　ヒロイックサガ
90　関西金
　　カタロニアの栄光／メトセラ2
91　関西金
　　そよ風のマーチ／スキタイ組曲「アラーとロリー」
92　関西金
　　愉快な仲間の行進曲／バレエ音楽「四季」より秋
93　関西金
　　ターンブルマーチ／シバの女王ベルキス

94　関西金
　　饗応夫人／吹奏楽のための交響的序曲「アクセス」
95　関西金
　　ジャンダルム／ディオニソスの祭り
96　関西銀
　　クロマティックプリズム／組曲「カルメン」
97　関西金
　　ラ・マルシュ／交響曲第5番より終楽章（ショスタコービッチ）
98　全国銅
　　稲穂の波／祝典序曲（ショスタコービッチ）
99　関西金
　　マーチ「グリン・フォレスト」／さまよえるオランダ人
00　関西金
　　道祖神の詩／交響詩「ローマの祭り」
01　関西金
　　行進曲「ＳＬがゆく」／アメリカの騎士
02　関西金
　　追想−ある遠い日の−／翼とともに

県落ちは課題曲がわからなかった。
多分、
85　ｵｰﾊﾞｰﾁｭｱ５ﾘﾝｸﾞｽ
89　風と炎の踊り
をやってそう
　　　

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

ちなみに兵庫高
74　全国銀（関西３位）
　　吹奏楽のためのファンタジア／朝鮮民謡の主題による変奏曲
75　関西大会３位
76　関西大会優良賞
77　全国銅（関西２位）
　　ディスコキッド／２つの交響的断章
78　関西金
　　ポップス変奏曲かぞえうた／高校祝典序曲
79　関西金
　　フェリスタス／メキシコの祭り
80　全国金
　　吹奏楽のための花祭り／交響詩「ローマの祭り」
81　関西金
　　イリュージョン／ウェーバーの主題による交響的変容
82　兵庫県銀
　　吹奏楽のためのカプリチオ／序曲「ジヴァリー」
83　全国銀
　　カドリーユ／狂詩曲「タラス・ブーリバー」第３楽章
84　関西金
　　変容-断章／フェスティバルバリエーション
　

>>874
89年はWISHです。

訂正
吹奏楽のためのファンタジア → 吹奏楽のためのシンフォニア

ついにＣＤが発売されるそうだ。
やっぱりここに書き込んでおきたいトピックだね。
楽しみだ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大嫌いだがCDは入手しとかないと気がすまない

なんで？

持っていることに意義を見出すためだ

888！

今年は吉永氏が棒を振らないという噂を聞いた
のだが、本当なのか？
誰か詳細キボンヌ

吹奏楽曲のアレ(パート２)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013891901/

この人の演奏きもいわ。

なんで？

CDでました。

http://www.brain-music.com/cd/osbr_box/cd_high/cd_18018.htm

＞878
77 二つの交響的断章->交響的断章

県西のＣＤ手に入れました！
まだ少ししか聴いてませんが吉永＆県西素晴らしいです！
吉永先生の書かれたライナーノーツも読み応え十分です。
吉永氏の歴史からコンクールへの思い、練習方法まで
興味深く読ませてもらいました。吉永語録おもしろいです。
少しだけ紹介しますと、、
「1998年、あれほど個性的と書かれた課題曲を改めて聴いた。楽譜を離れて音だけを頼りに聴いた。どこが個性的なのか理解できない。そこには各声部がしっかりと意志を持って対話しながらスムーズに流れる音楽しかなかった」ってな感じです。
さあ、早くみんなもゲットしよう！

>>893（ヤクザ？）
遂に出たのか！！！
早く聴きたいっす。

吹奏楽曲のアレ Part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050139959/

age

吹奏楽曲のＭＰ３
http://music.2ch.net/suisou/kako/990/990272515.html

吹奏楽曲のアレ(パート２)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013891901/

吹奏楽曲のアレ Part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050139959/

900get!!

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

９００超えちゃったんだね。スレ出来てから約２年。
マターリ進行で好きだったのにそろそろお終いかな。
でもスレ存命中にＣＤも発売されたし、結構与えた影響はあったと思うな。
ＣＤ聴いてみると８５年〜９５年位くらいの１０年間がすごいパワーがあったんだなって感じる。
きっとこの１０年間は関西が最もパワーがあったんだろうな。
あんまり県西には綺麗に小さくまとまって欲しくないね。
豪快で若々しいサウンドを鳴らしつづけて欲しいな。

このまま終わらせません

けんにし
全国のより去年のほうが上手いとおもうのおれだけ？

いや、間違ってはいまい。
０１、０２は俺も全国行くと思ってたからな。

県西ＣＤのﾗｲﾅｰﾉｰﾂに89年県大会特別賞とあるが
これってなに？金賞の書き間違い？

>>895
９８年は自由曲が激しく変だぞ。

いやあ、ＣＤ買って大正解。近年購入してるＣＤの中で一番の収穫だと思う。

それにしてもなんでこのバンドが全国に二回しか出てないのが納得できない。
十分全国で通用するバンドだな。

個人的に全国行ってもおかしくないと思ったのは、下の年度
86年の変容は各声部がクリアな名演だし、呪文とトッカータも豪快な説得力ある演奏
90年のカタロニアはテンポ設定が落ち着いてるから安心して聴けた。中でもトリオのタンバリンはカッコ良かった
メトセラは個性的で最後がｐで終わるのはビックリしたが消えるような感じが良かった
91年はｽｷﾀｲが迫力てんこ盛りだけど、崩れる事がなく圧倒された
92年はなんで、全国じゃないの？？？と思ったけどこの年って天理のダフクロと洛南の華麗なる舞曲年だったし、兵庫のロメジュリも良かったから仕方ないのかな
マーチは冒頭乱れたけど、その後は流暢に流れてこれまた心地よい。
秋は秀演。ハイテンポだけど秋の収穫の喜びに満ち溢れた演奏。こんな演奏が全国で聞きたかった。
93年は前年と対比的に実にクールな演奏。ターンブルマーチは吹きすぎも無くバランス感覚が良かった
ベルキスも力で押し捲るんじゃなくて最後まで響きに注意した演奏。
この年も関西代表全て全国で金賞だったから県西が全国行けなかったのも仕方ないのかな

94年は課題曲はじつに個性的、終曲部分は他の団体では聞け無い声部が聴けて良かった。
この年なら淀工の変わりに全国行けてもおかしくないような・・・
95年は課題曲は実にあっさり、ディオニソスは個性的。難しい部分もさらっとこなしてたし、こう言う解釈好き。
この年は洛南や兵庫よりも上手いと思うが
97年は評判良いけど個人的には今一つ。課題曲は不安定で県西らしくなかった。
革命は冒頭ビックリ。内面的な表現をうちだした今まで聴いた事の無い革命だった
この年も洛南や明石北よりも上手いんじゃないのかな
00年は道祖神は良く考えられた構成だと思った。ただテンポダウンした辺りが不安定だったけど。
ローマの祭は最後の最後で吉永節炸裂って感じだけど、明石北のローマの祭の方が好き
洛南や明浄よりは上手いでしょ
01年は一番分からない、なんで全国行けなかったのかホント分からない
ＳＬはＢＪで叩かれたけど、そんなに個性的か？「ＳＬ」だから落ち着いたテンポ設定で「新幹線」にならなくて良いと思うんだけど
アメリカの騎士は柏よりも表現力豊かだし、ダイナミクスも広い
この演奏なら関西一抜けのような気がするけど
02年もなんで関西落ちなんだろう。
追想は腹八分目のダイナミクスで柔らかなサウンドが心地よい。
構成も思い出を一つ一つ思い出すように、フレーズを一つ一つ区切って現れては消え、また現れては消えといった「追想」を表現してる気がするんだけどな
翼とともにも最初から最後まで余裕のある演奏でソロがみんな上手い
明浄よりは上手いと思うんだけど

県西は全国行った年よりもそれ以外の年のほうがとても魅力的だと思うんだけどなあ

なるほど
個人的には99年のｵﾗﾝﾀﾞ人を不問刊で聴きたかった

今ＣＤ聴いてて思ったがアクセスて音割れ
してない？

http://life.fam.cx/mfg/

http://life.fam.cx/mfg/

みんなどこでＣＤ買ってるの？

もれは心斎橋ヤマハ

発売からしばらく馬鹿売れしとったけど今は普通に店頭出てまつか？

今年は吉永氏降らんってほんまか？

>>917
紛れもなく事実だ

今年は振らないというのは、ホント。って事は、関西代表確実かも。
でも、そうしなければ代表になれないコンクールって意味はないと思うな。
あくまでも、奏者の到達度を評価すべきで、指揮者の音楽性の
好みで差別すべきではない。
アメリカの騎士の躍動感、SLの存在感をもっともよく音楽に乗せた
課題曲の秀逸な解釈、一生忘れないだろう。
兵庫時代のも、早くCD化してほしいな。

関西大会の癒着的審査員の人選は今年も続くのだろうか・・・・

じゃ、誰が振るの？
Ｎ川氏？Ｎ村氏、しげ？

案外、今年来た副顧問かも知れないよ。
名前忘れたけど、県西ＯＢ（音楽科、吹奏楽部出身）
この人、ずっと淡路の高校指揮してて県大会に１０年近く連続で
出場してる人だったはずだし・・・。

>>921
淡路の県大会出場校といえばツナ高校じゃなかったけか？

>>917
今年逝ったらすごいことになるね。

今年全国行って→吉永氏不要→切捨て→来年以降低迷

は避けてね

いやぁ、やっと聴けました、CD。
一曲目からぶっ飛んだ！
何？これ？？伊福部昭か？？？
メトセラも噂通り個性的だけど
同じ系統の酒鬼薔薇の演奏と比べたら
案外、考えて造っているのがよくわかる。
この人、クラの指揮者で例えるとメンゲルベルグタイプだな。
ものすごい緻密な練習を重ねて
変な解釈を徹底させるタイプ（ｗ

>>924
メンゲルベルクタイプとは、また上手い言い方ですな。ｗ
私は兵庫県民で昔から吉永先生の音楽に心酔してますが
やっと全国に認められて嬉しさもひとしおですよ。
私の感覚ではスヴェトラーノフタイプとも言えますな。
吉永先生の棒でラフマニノフの交響的舞曲あたり聴いてみたい…。

ﾑﾗﾋﾞｨﾝｽｷｰのようだとも言われるな
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌか？聴いてみたいかも

ＣＤは専ら4枚目ばかり聴いてるな
祝典はまさに脱帽

ＣＤのﾗｲﾅｰﾉｰﾂ読んで気付いたが吉永氏て
あと2年位で定年やね
今年指揮ふらんからもしかしたら来年が最後の
指揮かもしれん。もう一度全国で指揮を見たい

しかし手勢県立西宮高校吹奏楽部だから吉永氏の音楽を
解釈できてついて行ったともいえる。県立西宮高校吹奏楽部
に拍手を送りたい。今年のコンクールも期待しています。
吉永氏は多忙でコンクールには出場しないらしい。県西の
底力を聴きたい！

祝２周年。
スレたてた時にはＣＤができるなんて考えてもいなかったな。
引退までにもう一回全国で演奏を聴きたいな。
最も県西に似合った曲って何かな？
私としてはローマの祭りをもう一回聴きたいなっと。

祝スレ立て2年目

祝２年
海とかダフニスとかいわゆる定番も一度は聴いてみたいな

たしかに
定番ものてあんまりやらんから興味ある

吉永先生茶髪にしねえかな？

金髪でもいいかもよ

つーか髪の毛少なめだろ？

>>919
う〜んそうかなぁ？俺個人としてはあんまり好きじゃないなぁ。
ＳＬは聞いてる側からしたらクセが強すぎて嫌う人が多そうだしねぇ。
去年の追想は聞いてられるモンでもなかったＹＯ！

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

俺もＣＤを聞いてファンになったくちだけど
結局吉永先生の音楽って聞けば聞くほど味がある｡
飽きないんだよね｡全部が全部って訳じゃないけどね｡
コンクールって一発勝負だからちょっと不利かも｡
今年はＣＤが出た分吉永先生の音楽が浸透しているはずだから有利に働くかも。
ま、審査員が聞いてればだけどね｡
コンクールシーズン突入！今年もがんばれよ〜
ただ今年吉永先生振らないんだよね？

>938
毎年同じようなメンツが審査員やってんだから、
吉永節は腐るほど聴いていると思うが・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

兵庫スレ教えて

▼兵庫県の吹奏楽について語るスレ：第５楽章 ▲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055082887/

>>943
昔あった兵庫高校スレのことでないか？

県立兵庫高等学校について語る
http://music.2ch.net/suisou/kako/993/993698822.html

確かに今年の指揮者は違うけど、
県西は吉永節！まみれてるな！！

初めて吉永先生としゃべった

どんな感じの人でしたか？

気さくなただのおっちゃんやで☆

（＾＾）

気さくなおっちゃんも今は兵庫県吹奏楽連盟理事長！
コンクールの表彰状でも名前がばっちり書いてあった。
吉永の吉の字は上が士ではなく土だった・・・

えっ、副理事長から理事長になったん？

>952
今年から兵庫県吹奏楽連盟理事長！
「すいそうがく」の全国吹奏楽連盟の
総会にも写真が出ていたよ！

がんばれ！おっちゃん！！！

そうなんか・・。
是非頑張って欲しい。

で、sage進行でおながいします。
貴重な吉永スレもあと４０レス位なんで

吉永先生、先生の教え子が最後のコンクールは
先生に振って欲しかったって泣いてたよ。
OBが悪いんじゃなくて先生でなかったことで。

先生も辛いと思うけど、来年は何とか
今年の生徒のためにも雪辱してあげてよ！

来年の県西が楽しみです。

これで来年、全国に行ったら凄いやろな

しんじられませぬ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

私も吉永先生のファンです。仕事の都合で吹奏楽から離れてますが、県西の演奏は１０年ぐらい前から
注目してました。関西のほかの演奏聴いても心に響く度合いが違う。
　最近のアメリカや翼とともになんか良かったです。何度か直接お話しました。
生徒が今年先生の指揮で出たかったというのはすごくよくわかります。
　２年前のバンドジャーナルの記事には本当に腹を立てた人間の一人です。来年は是非
生徒のためにもコンクールに出てきてほしいと思っています。

そもそもなぜ吉永氏はコンクールでなかったの？

音楽科の行事（結構規模がでかいものらしい）とコンクールが
かち合ったから

で、sage進行で

じゃあ、関西から振る予定だったの？

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／　 _`j
　　　　　　　　／　 /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
　　　　　　　 〈　 `ヽ　　　`ヽ ↓
　　　　　　　　`､　　ヽ,∧_∧ ゜。　'(⌒V⌒)
　　　ｲｯﾀﾀﾞｷ　　〉　　(　　　ﾟ）　ﾟ' o.ヽ^^／　ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
　　　　　ﾏｰｰｽ./ ノ　　 ￣⌒ヽ　⊂「　　〉つ
　　　　　　　　 ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　∠）
　　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　　　（　　　　　　∠_　　ヽ､＿, '
　　　　 　　ｉ　 （　　　　　 ヽ
　　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

山崎パンマンセー


ｗ

>>962
関西が振れないから指揮者が重なんだYO!!

残り少ないところ申し訳ない、
ＣＤ買ったんだが、課題曲に一度だけ手を加えて演奏したことがあるって書いてあるけど
それはいつの課題曲？そしてどんな手を加えたの？
知っている人いましたら教えてください。
ところで県西って本当にいいですね、なんていうか思い切りがいい。
技術もあるし、音もいい、もっと全国に出てきても良かったのにな。
昔もいいけどここ二年間の演奏が個人的に好きです。もっと振ってくれたらいいのに

このスレはパート�Uは作らないの？

>965
おそらく、「ラ・マルシュ」のことでつ。
以前、作曲者から「某高校の指揮者から、どえらい量と内容の質問状がきた」って話を伺いました。
でも、どこをいじったのか、パッと聴いた目（耳か）には判りませんでつた。

＞965
他スレでは「ゆかいな仲間の行進曲」って話だったけど。
なんか後半のトロンボーンの部分だとか。

真偽のほどはわかりませんが。

hosyu

今更ながら
兵庫時代のフェスバリを聴いたのだが
むちゃくちゃカッコイイ！
コンクールのフェスバリは安全運転するところが多いが
ここまで全力疾走してくれると気持ちがいい。
この団体と指揮者で「華麗なる舞曲」を聴いてみたいとおもってしまった。

県西ではスキタイとアクセス、それにショスタコの５番が好き

ビンテージほすい

早く、兵庫高のCDを実現してほしい

>971　兵庫高CD化の話あるの？自分も欲しいで！！

>>789
で吉永氏が課題曲講習会に出たという話ってこれかい↓

ttp://www.ismusic.road.jp/concert/concert_bk.html　より
大阪音楽大学『'97吹奏楽コンクール課題曲』講習会
プログラム
新井千悦子　　　：マーチ「ライジング・サン」
内藤淳一　　　　：マーチ「夢と勇気、憧れ、希望」
Ｓ．ライニキー　：スワンズ島への旅
Ｄ．チザム　　　：平原を横切って
Ｄ．シェーファー：ザ・クエスト
真島俊生　　　　：五月の夢
稲村穣司　　　　：ラ・マルシュ
酒井　格　　　　：たなばた
Ａ．リード　　　：エル・カミーノ・レアル
Ｐ．チャイコフスキー：スラブ行進曲

指揮：永澤譲、湯川昌彦、小野川昭博、三輪裕史、吉永陽一、辻井清幸
演奏：大阪音楽大学吹奏楽団


実際に当時いった人感想きぼんぬ


>>972
兵庫高CDの話はないよ。出たら欲しいけど

大阪音大での課題曲講習会は98年に行ったことがあるんだが
課題曲1曲毎に指揮者が変わり、それぞれの指揮者が各自の解釈を
述べながら演奏を進めていく感じだった。

吉永氏がどの曲を担当したかはわからないが、非常に興味がある。

ちなみに大音関係者も1曲担当するらしく、98年は高橋徹氏だった。
残りの3曲は童夢が椋尾氏（当時伊丹東中）、稲穂が伊藤氏（関西創価高）、
あとは忘れた。

高橋氏は「ブラジリアン・ポートレート」でつたね。

>>975
そうでしたか・・。

当時の記憶としては、同じ大音のバンドなのに
１曲目の椋尾氏と２曲目の伊藤氏で全く音が変わっているのが驚きだった。

ぶっちゃけ、椋尾氏の方が力量は上だと思った

>>893 >>899のアドレス変更
OSBR-18018〜21「KENNISHI 1985-2002」
http://www.brain-music.com/japan/lineup/cd_brass/cd_brass_ama7.htm
吹奏楽曲のアレ Part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050139959/(dat落ち）

保守！

県西の４枚組みのCD、おれも聞いた。確かにオンリーワンだけど
惜しいよ。賞をあきらめている演奏のようにも聞こえる。
テンポが速いところはミスが多くて荒いし、ゆっくりなところも
聞かせどころのツボをはずしている気がする。県西生はテクニックも
表現力もあるから、もうちょっとどうにかすると全国に行ける
ような気がするなぁ。確かに普通の演奏ではないので生の演奏の場合、
聴きたい演奏ではある。今後に期待したい。

県西って音楽どうこうよりサウンドが薄くね？
あと、バンドとしての音程感覚も悪い。
特にアメリカの騎士中間部とか。
関西どまりなのは、音楽性どうこうより、
普通にバンドとしての実力ではないんかと思う今日この頃。
ちなみに漏れは県西の音楽は好き派。

次スレいくのでしょうか？