吹奏族よ永遠なれ

吹奏族に行ったことがある人、その想い出を語ってくれい。

俺は原宿で200人で吹いたアルヴァマーとアフリカンシンフォニーが忘れられない。
しかし、インヴィクタのパーカスソロんところでアルヴァマーのイントロ吹くのはやめれ。

それ以降はモゴモゴだ。

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・・・こんなスレが有ったのか・・・嬉しいじゃないの。
おいらは東京なんで主に原宿、江戸川、佐倉、千葉みなとなんかによく逝った。
ああ、どれも10年以上前だ。懐かしい思い出ばかり。

いろんな人と知り合いになれて、そのつてでいろんな楽団のトラで参加したりした。
中にはスゲェ上手い人も居て勉強にもなった。

今は全く族やってるなんて聞かないのは悲しい。擦れた時代になったもんだ(藁

>>4
自分は原宿メインで、浦和とか厚木、所沢に行っていた。
俺ももう最後に参加してからかなりたってるな・・・・

いや、族もやってることはやってるんだけどさ、
ただ、どっかのスレであった通り、複数の実行委員がヘマやっちゃったらしいんだな。
そのスレのメッセージを載っけると、
−−−−
ＢＰ廃刊間際にでっかい演奏会を都庁前(だったっけな？)やるはずが、
某族実行委員たちの先走りによって企画自体が分裂して破滅。
そのままどっかーん。
−−−−
ってことがあったらしい。
それ以来、族のことはほとんど聞かなくなった。
「吹奏族のための前奏曲」とか、懐かしいよ。

>>5
成程ね。そりゃ残念だ。自分も当時何度か実行委員やった事有るけど、
やっぱり分裂危機もあったねぇ。結局は何とか実行するんだけどさ。
宣伝もしてる訳だし。

原宿だとギャラリーも多くて曲が終わると拍手くれるんだよね。
それも吹奏楽なんて全く知らないような一般の人達からさ。
その時初めて人前で演奏する楽しさを教えてもらった感じがする。

コンクールで金賞獲る事だけが目標になってしまっている
（今の時代こういう人多いと思う）人達にも族を経験してもらいたいな。
すっげぇー楽しいんだぞ！ってな感じで(w

>>6
あー、あの拍手は忘れられないね。
歩道橋とか歩道でみんな見ていて、終わったら拍手くれるの。
「星条旗よ永遠なれ」で、飛び入りの指揮の人が来たりもしてた(藁
あれが演奏会の源流……っていうのは、言い過ぎか？

確かに、族はいろいろな人に経験してほしかった。
俺も経験者だけど、実行委員の自己顕示欲とかエゴとか抜きにして、
ただ「演奏を楽しむ」場にしてほしいね。俺が末期に行った族は、
演奏をほとんど楽しめなかったもん。

というか、そういうのが「都庁前での演奏会」の理想だったらしいのよ・・・・（涙

と、いうか、多分、いやきっと５さんとは原宿で一緒にやってるかもしれない（藁
ちなみに俺、トロンボーン。たまにユーフォも持ってきてた。

そろそろ逝きます。んじゃ。

吹奏族スレなんてあったのかぁ〜って感じ！
嬉しいね、だって俺も吹奏族にはよく参加したもん。
俺はどっちかと言えば関西がメインやったんだけどね。

今もやってるらしいね。カウントダウン吹奏族なんてモノも
あったらしい。楽器を吹いて新創世記いらっしゃいって感じ。
行きたかった。でも寒いのは嫌い。でも行きたかった。

>>8
俺もユーフォで、たまにパーカスやってた。
……すれちがってるかもね(藁

>>9
関西は今でも活発みたいだね。うらやましい。
関東は……いいや(苦藁

いっそ２ちゃんで吹奏族呼び掛けってやってみては？

吹奏族ＯＦＦ＠２ちゃんねる
とかってね

地方で土日休めないからわしは参加でけんけど

>>11
いいねぇ。
というかＯＢのページきぼーん。

所沢のＴＡＫＥ　ＯＦＦは想い出です。

>>12
うちも所沢でTake Offやったのは想い出〜。
昔の実行委員長（Ｉさん）はよかったね。
今はどうなんだろ。

ホコテンがあればしたいんだけどねぇ(苦藁
昔、埼玉のどっかの江戸川の土手でやったことがあった気がする。
ホールで閉じこもってやるのはちょっとやだな。

「ﾀｹｵﾌ」ｯﾃﾅｰﾆ?

「テイクオフ」でしょ？

所沢航空公園でやってた吹奏族。別名「テイク・オフ」。
飛行場の近くだったよね。

タケオフ、ワラタ。
課題曲と航空公園にちなんだもの。

お台場の空き地ならＯＫ出そうな気するけど。

寒すぎて凍死。

>>17
オープニングはミッチェルの「海の歌」か？(ﾜﾗ

初めてカキコしちゃいます。
私は、今も吹奏族行ってますよ！
地方なので年１〜２回だけしか参加してないけどね。
吹奏族のホームページもいくつかあるし諸先輩方も、
また吹奏族に復帰してみてはいかがですか？

吹奏族のサイトね。今は「ぶらすらんど」てな奴と「Zoo web site」の
二つが面白いらしいぜ。俺もたまには覗いてやってる。

今の族かー。
上にある演奏会壊しのことを聞いてから、ちょっと行きたくなくなっちゃったな。

まったりと演奏できるオフをきぼんぬ。

同じくキボーン

吹奏族に女漁りに行ってるヴァカって知ってる？

ん？俺のことか？(藁
５人程食べました。ごめんなさい。

誰じゃい？＞２４

>>24
きっと俺だな（糞

>>24
どこだろぉが男と女がひっつく可能性はあるだろが
きっとてめぇはもてない輩の１人だな。逝ってよし

ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>28
そういう方向性じゃなくて純粋な質問として。
遠い知り合いに関東だけじゃなくて関西の吹奏族にも良く出没していて、
女を食いまくるは各種問題を起こすわ各方面であまりに悪評高いやつがいるので、
そう言ったことって吹奏族の中では結構あったのかな？って。

>26
知り合い曰く未だに悪評の絶えない人物だそうな。
名前は明かせないけどＴｂ吹きだそうです。

>>24
早とちりしちまった。ごめん
もしかしてそのＴｂ吹き、イニシャルはＨ？
彼は今も暴れているらしい　その元彼女は関西
騙されているのに巧く転がされている

ｓａｇｅ

>>28
いえいえお気になさらずに。
名字の頭文字はＫです。

　＞２４−２８

ぜんっぜん分かんねぇ。もっと詳しくきぼんぬ

　ゴメソ　２４−３２　だな

原宿懐かしいねぇ
やっぱりあそこが一番盛り上がってたのかな
MM21でやったのも楽しかった・・・

悪評高い・・・ねぇ
クラのＨさん まだ続けてるんだって？
あの人と同い年・・・信じられん・・・

>>24
TrbのＨさんは、亡くなられました（マジレス）

どこでもこーいった話はあるな。
でも吹奏族ってって楽しい事もある。
嫌なこともある。だから面白い？

原宿吹奏族には昔よく逝った。確か3月から11月まで2ヶ月おきに
やってたんだよね。GWに3連荘ってのもあったような・・・
もう10年以上前の話だけどな。

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　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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＞32
Kって今、何してる？もしかしてまた妻子を捨てたかい？
（違う奴だったらゴメン）

>>38
お！原宿経験者だ。GW３連荘は伝説です(笑

あの時の実行委員だったTuのY氏は元気なのかなぁ･･･グラサンの。

・最近は新しい事をなにもしていない。
・せいぜい開催場所を変える程度。
・身内で固まる。
・著作権無視で勝手にアレンジをしている奴がいる。
・コピー譜を堂々と「欲しい人がいれば実行委員まで」と
　堂々と参加者の前で叫んでいる吹奏族もある
・吹奏族で好かれている奴の評判を吹奏族外で
　聞くと「殆ど」非難を浴びている
・この全ての書き込者のデーターをとっている
　ヲタクがいる＞逝け！＜ここは２ｃｈ
・意外に技術的に長けている奴「も」いる

よってｓａｇｅ！

常連の中で昔がよかったっていつも言うヤツ嫌いです。
それと族で自己主張しようと実行委員を無視するヤツ嫌いです。
常連の中で悪のりして右翼言葉や宗教言葉を使うヤツ、ほんとにいやです。
だから吹奏族が周囲から怪しいイベントだって言われるんだ。
参加者として困っています。
健全な吹奏族に参加したいものです。

>>43
全くそのとおり！
最近は吹奏族に参加している事を周りに言いたくない。
だから色々と新しい事を試みる吹奏族に参加してしまう。
もう「吹奏族」と言う名前を変えてしまいたいくらい！！

神奈川の中学には吹奏族に行くなっていうのもあったし、
俺んとこの近所にも族に行くなって言ってるところがあるよ。

>>43
>常連の中で昔がよかったって
俺も同意。
俺も思ったから行かなくなったもん。
だったら最初から来るな……っていうか、自分たちで開け！　と言いたい。
あと怪しい話もイヤだった。
で、今はどうよ？　俺は３年前が最後の族だった。

それと最後に「スパニッシュ」で「えんやーとっと!!」とか踊るんじゃねぇ!!

>>45
>で、今はどうよ？
最近は常連が大半を占めてるね。
初参加者が全くいない族になってしまった。
相手がいやがるのを平気でやっている常連はもう族にこないでほしい。

>それと最後に「スパニッシュ」で「えんやーとっと!!」とか踊るんじゃねぇ!!
まだやるヤツがいるんだな。この曲を族の最後にやるのやめません？

書き込みを読むと殆ど関東の吹奏族に対する批判だな。

関西の方はどうよ。

４５に同意
関東のＳは、もう見なくなったが今でも腹が立つ！！
私だけでは無いと思うが・・

>>45
あー、そらつまらんわ(苦藁
ＢＰなくなってインターネットだけになったから、なおさらだろうね。
原宿みたいな場所がないっていうのもあるだろうけど。
そんなんじゃ、結局一人減って二人減って自然消滅っていう風になるのがオチだよ。

>まだやるヤツがいるんだな。この曲を族の最後にやるのやめません？
惜しいけど同意。まともに演奏しないなら帰れ、と。
インヴィクタの途中やラストにアルヴァマーのフレーズ吹く奴も。
族だから許されると思ったら大間違いだ。
ラストをしっとり系にしておふざけを封じるというのも手だ。

>>48
なんかわかる気がする。
木管に心当たりが二人ほどいるんだがな(苦藁

>>42
＞著作権無視で勝手にアレンジをしている奴がいる。

非公開の演奏でも問題になるわけ？
それとも、吹奏族って演奏会なの？

>>50
著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、もしくは変形しまたは脚色し
映画化しその他翻案する権利を専有しています（著27条）
従って他人の著作物を無断で変形等して使用する場合は著作権（翻案権）
の侵害となります。
ただし他人の著作物にヒントを得て新たに著作物を制作する(原作と明らかに
別の形で展開される物）場合には、通常翻案権の対象とはなりません。

>>50
詳しくはＪＡＳＲＡＣに問い合わせください。
間違いなく正式な返答は「著作者、または版権を所持されている
方に確認をされてから編曲ください」と返事が返ってきます。
ちなみに私は先日、別件でＪＡＳＲＡＣと音楽之友社の著作権管理部
の方に問い合わせて返事を頂いております。＜「楽譜のコピー」スレ参照
尚、音楽之友社とＪＡＳＲＡＣの実名の公示については著作権の内容に
限っての書き込みに限り許可を頂いています。

連絡した先はＪＡＳＲＡＣの場合は京都支部、音楽之友社については
先ほど書きましたとおり本社内の著作権管理部になります。

５０の反応をキボーン

>>50
>それとも、吹奏族って演奏会なの？
族は「吹奏楽を通じての人と人との交流会」をメインに考えているから
「合奏会」でしょう。
だって、聴衆者を集める行為（コンサート情報を流す）をしていないし、
自己満足の演奏をしていから。
室内族では観客なんていないし、野外族では演奏していたらたまたまその演奏を
通りすがりの人が立ち止まって聞いているから。
また、吹奏族って自分が思っている演奏のやり方を実験できる場所でもあると
思う。

>>41
TuのY氏の時代って、原宿３連荘じゃなかった気がするが。
TbのA氏の時に３連荘じゃ無くなったと記憶している。

ちなみに、ｲﾝｳﾞｨｸﾀのﾊﾟｰｶｽｿﾛにｱﾙｳﾞｧﾏｰを混ぜたのは関西から来たと思うんだけど。
それから、学校で「吹奏族に行くな」はどこでも言われていたみたいよ。
著作権の侵害の件では、「個人で楽しむ」範囲が問題になると思うんだけどね。
１００％編曲ＮＧと言ったら、耳コピで携帯に着メロも入れられなくなっちゃうし。

>TuのY氏の時代って、原宿３連荘じゃなかった気がするが。
Ｑ氏のときでしたかねえ？

>ちなみに、ｲﾝｳﾞｨｸﾀのﾊﾟｰｶｽｿﾛにｱﾙｳﾞｧﾏｰを混ぜたのは関西から来たと思うんだけど。
輸出元の関西ではしばらくしてやらなくなったのよね。
エンヤトットとかもね。

>>55-56
あ、そうでしたか。記憶が混同してるんでｽﾏｿです。

でもレス読んでて思ったけど、何だか堅苦しい話が多いですな。
当時は著作権がどうとか何て話はあんまり聞かず、只、楽器吹きたくて
皆集まって来ただけみたいなノリだったと思う。
時代が流れると意識も変わるんで仕方ないのかな。
とか言う自分もいつの間にか参加しなくなっちゃったんだけどねぇ。

吹奏族は楽しいですね。確かに危ないネタをいう人もいますが、みんなただの吹奏楽好き
なんだと、ただ合う人と合わない人がいるのはどこも同じだとおもう。

>>58
まあ確かにそうなんですが、厨房常連のマナーの悪さはやはり問題。

「吹奏族」って基本的に「だれでもｗｅｌｃｏｍｅ」が基本だからね。参加者それ
ぞれが「吹奏族」に求めているものって違うし。「ちゃんと曲を吹きたいなら市民
吹奏楽団に行け」という声があるのも確かだし。

「エンヤトット」もね、パーカッションが少ない時にはしょうがないと思うのよ。
パーカッションソロの所で「シーン」としているよりは、と思ってやっている部分
もあると思うよ。パーカッションが充実している時には「エンヤトット」は入って
いないはずだし。まぁ、入っていてもかき消されちゃうというのもあるかもしれな
いが。
>>59
「常連のマナーの悪さ」って？どの事だろ

>学校で「吹奏族に行くな」はどこでも言われていたみたいよ。

学校の先生が生徒連れて吹奏族参加してるの何回も見てるんだけど？
私の学校でも言われないし、友達の学校でも聞いたことないっす。
学校の吹奏楽部辞めたし楽団に入って毎週拘束されるのがイヤな私には
たま〜に合奏できて、義務感の無い吹奏族って好きなんだけどね。

>>59
＞厨房常連のマナーの悪さはやはり問題。
結局、常連が大人になってくれればいいんだけどね。
いい年してバカ騒ぎするのは問題あるぞー！
特に、所沢と多摩の族は飛び込み参加で子供が参加してくるから
安全に族をしていくためにも、その２つの族だけは
最低でも常識（良識）ある行動してほしい。

こんなこといっても気づかないコミュニケーション能力の少ない
やつには馬に念仏か・・・。

吹奏族が教育に悪いかというのはどうだろうか。吹奏族は決して参加強制の団体ではないことを忘れないで欲しい｡別に
もし、ある考えに納得出来なくても帰る自由があるはずであり、そもそも参加しなくてはいけない義務など存在してないはずである。
一部に吹奏族しか居場所がない人もいるが、大多数の常連はちょっと考えが変わっていても一人の大人であると思う｡（内輪の話に走るところは欠点だけどね）
常連は決して初心者を仲間外れにしてはいないはずだし、常識外れの人はやはり族の中でも干される運命なのである｡だから、少し濃い人の集まりではあるが常識外れが通用しない世界であると信じていたい。

吹奏族が教育に悪いかというのはどうだろうか。吹奏族は決して参加強制の団体ではないことを忘れないで欲しい｡別に
もし、ある考えに納得出来なくても帰る自由があるはずであり、そもそも参加しなくてはいけない義務など存在してないはずである。
一部に吹奏族しか居場所がない人もいるが、大多数の常連はちょっと考えが変わっていても一人の大人であると思う｡（内輪の話に走るところは欠点だけどね）
常連は決して初心者を仲間外れにしてはいないはずだし、常識外れの人はやはり族の中でも干される運命なのである｡だから、少し濃い人の集まりではあるが常識外れが通用しない世界であると信じていたい。

そんなに高いモラルは要求しないけどさー
合奏始めよう、と言う時に別の曲吹いたり、大きな声で騒ぎ出したり
進行の妨げになる行為はいやん。

>>65
困るのは、実行委員が知り合いが現れるといきなり大声で騒ぎ出したりするのに、
他の人が同じ事をすると怒り出すんだよね。「マナーが悪い」とかいってさ。
後、実行委員だけ合奏始める体制になって「いない」時もあるしさぁ。
実行委員の手際が悪くて曲の間が間延びしているという理由で別の曲を吹かれる
のは実行委員の責任だと思うぞ。
だからといって「マナーの悪さ」を野放しにしろって言っている訳じゃないけどね。
もっと「実行委員」と「参加者」の「吹奏族のマナー」に対する意識の差を埋めた
方が良いと思う。私自身はそこの意識の差はあると思うんだけどね。

それってS公園で活動しているT族のこと？

>>67
T族だけじゃないよ。どこも似たような問題を抱えている。

常連で、結構ここ読んでいる人多いのか？

満たされないプレイヤーの集まり（藁

>>69
おおいでしょ。なんかここに書いてる人達
ほとんど知ってる人間かも知れないと思うと鬱田・・。
>>70
でもって別の満たされぬ思いを抱えてかえる・・・鬱田。
（やりたい放題で帰る人はしらねーけど）

第１回仙台吹奏族（仮称）に参戦したことあり。バンピにも写真載った。

>>71
読んでいないのは実行委員だけだったりして（藁

>>71
うぐぅ・・・ほとんどどっかで顔を合わせてる
可能性高いですね、過去の常連だったら。
・・・相当鬱だ、それ・・・

>>73
ま、世の中そんなもんでしょう（藁
その昔ＢＰ読んでいない実行委員すら居たんだし（藁

いつだったか、実行委員からはインターネットに関する話をきく機会があったけど
否定的な意見しか聞けなかったなぁ。結構「臭い物には蓋」的な発想しかできない
委員が多いね。「訳のわかんない世界だから、使わなきゃ良い」の様な意見ね。で
ＢＰが廃刊になって各委員会あわてて作った所が多いけど、各委員会結構無茶な要
求が多い。「実行委員会の知らない所で写真使うな」とか。「知らないふり」をし
ていたのは実行委員会の方じゃないか、って言いたいね。ちゃんと「インフォメ」
で「ホームページにレポート載せます」って宣言して使っていた人もいるけど、実
行委員会の言い分は「聞いてない」だってさ。自分の所で行われるインフォメーシ
ョンを聞いていない実行委員に「参加者のマナーが悪い」なんて言えないよね。だ
って自分で開催した吹奏族で、しかも、インフォメーションを実行委員会で仕切っ
ているなら、ちゃんと聞くのがマナーでしょ？
ちなみに、都庁前の吹奏族が中止になった理由って、「もともと許可が出そうもな
かった」というのが事実らしい。主催しようとしていたのは吹奏族を一度も開催し
た事もない人達。だから、「実行委員が馬鹿やった」は間違いではないが、その
「馬鹿をやった実行委員」というのは今の（過去も、か）どこの実行委員会とも関
係がない人達だ、という事らしいよ。

>>75を読んで。
いまだに「インターネットアレルギー」をもっている実行委員もいるのかねえ。
以前はインターネットそのものにあやしいイメージが有ったのは事実だし
ＢＰ誌があるうちは必要性を感じなかったでしょう。
この期に及んでいまだにアレルギーもってたら、その族の明日はないと思うけど。

写真の件だけど、これはインターネットうんぬん以前に
「撮られたくないのに撮られた」だの「写された人が使われたくない所で公にされた」だの
写真に関するトラブルがあって実行委員が神経質になっているところから
話が始まってるんでないのかい？そんなに規制を考えざるを得ないけち臭い環境は
不幸だが無茶とまでは私は思わんなー。
実行委員にそんな風に思い込んでる環境だったら、インフォメーションで一方的に宣言した所で
後で駄目が出るわな。（ホントにインフォの内容聞いてなかったらドキュンだけど）
実行委員に断りいれて載せてればいいだけの話じゃねえのかね。
心配されるような使い方はしないし、むしろ多いに宣伝になるってことを理解させてさー
それでうんといわなけりゃ・・・。そんな族宣伝してやる必要ないじゃん。
（写真使う当人に信用がなけりゃ話になりゃせんがね）

なんか関東の鬱な話が多いなあ。
その他の地方および全国的に明るい話題もきぼんぬ

age

きっとどっかで会ってるんだろなー。
しかし今残っている「古株」の中に偏見の固まりみたいな
奴が多くてかなわない。なんだろね、あの偏見さは。

ところで>>50はあれから出て来ないぞ。
誰かは分かっておるが、自然消滅を狙うなんざ知れてるな。
来年の元旦吹奏族ではどんな著作権侵害をするか見物だ！
いっその事、ＪＡＳＲＡＣで働いている友人を連れて行こうか。

>>78
勝手なアレンジってのは今年で言うと「エ○○○ル○」のごとき物を
指しているのでしょうか？
でしたら仰せの通りに違法行為は明白ですので、
気になるようなら遠慮せずに出るとこに出るのがよろしいかと。
それで社会正義は守られます。
その辺とこはキッチリする時代になりつつあるのでしょうから。

・・・わたし？わたしはこのくらいの集まりの演奏レベルまでは大目に見て欲しい派ですが。
法律出されると歯が立たないので情に訴えちゃうけど。だめ？

>>74
ＢＰを買っていない実行委員は結構いた話は聞いているが、ＢＰを読んでい
ない実行委員って一体・・・。

ベルリンフィルハーモニーザールで演奏してから言ってくれ。

>>81
１３年前に演奏したけど、何か？

>>79
Ｍ氏をどうするとかじゃなくてああ言った輩が徘徊
しているから今の吹奏族は吹奏楽界から変な意味で異端児
扱いされているんだよ。実際、元旦に参加した「常連じゃない」
人達からあの奇妙な編曲作品を吹くことがとても苦痛だったって
聞いた。完全に自己満足以外の何物でもないね。

今の音楽界、特に吹奏楽界に関して「著作権」にやっと敏感に
なり良い方向に動き始めたのにあんな時代に逆行している事を
黙認できっか？　どう思いますか？　ちなみにＭ氏に対しては
全く情はありません。

吹く事が苦痛に感じるのなら、吹奏族のルールで「吹きたくなければ吹かなければ
良い」で良いんじゃないの？
著作権の件はここで言っているよりも、まずは本人に直接教えてあげるのが良いと
思います。本人に言ってもどこ吹く風というのであれば別だけどね。私はＭ氏がだ
れかは大体想像がついているけど、私が想像している人ならば、あまり喧嘩腰で言
わなければ分かってくれると思うけどね。
「著作権法にこういう条文があるけど、ちゃんとクリアしてますよね」的にね。

>>84
＞吹く事が苦痛に感じるのなら、吹奏族のルールで「吹きたくなければ吹かなければ
良い」で良いんじゃないの？


その考えが新しい参加者を遠ざけて来た。常連が異常なまでにデカイ顔をしているか
らいつまで経っても吹奏族は進化しないんだよ。もっともっと沢山の人に参加して欲しい
って思うなら、新しい参加者の声にもっともっと耳を傾けなければいけないんじゃない？

Ｍ氏もこれを見ているよ。ただ何も書けないだけじゃないの？

「吹きたくなければ吹かなければ良い」は初心者救済ルールでもあると思っている
けどね。必ず吹かなくちゃいけないなら、初心者・初級者はどうするの？
初参加の子がいた時はかならず「吹ける範囲内でいいからね」と一声かけているん
だけどね。例えば、金管でその音が出ない譜面を渡された時に「それを絶対ふけ」
というのは一種のいじめだよ。そういう意味では「吹きたくなければ吹かなければ
良い」は門戸を広げている事になると思うんだけど。
後は、某Ｔ族の様にきつい曲ばかり集めている時には休み休み吹かないと体が持た
ないし。
別に「吹きたくない曲の時に吹かない事」＝「常連が異常なまでにデカイ顔をして
いる」にならないと思うけどね。
自分は「エルカミ」や「春犬」を吹きこなすだけの腕は持っていないから、演奏に
参加する事で逆に迷惑をかけるからそういう曲は演奏に参加していないんだし。

あんなくだらないことまだやってんの？

市吹とか、団体に入るときって勇気いるじゃん。
同じように初めて吹奏族に参加する人も声かけられるのを待ってるだけでは馴染めないでしょ。
私も久しく参加してないけど、参加してた時は私から声かけてた。

著作権も、そこまで言うのなら吹奏族以外にも世の中の一般吹奏楽団中、何割がキッチリ守ってるのか？と問いたくなるね。

>>86
何だか誤解を招いてしまったね。ごめんなさい。
吹きたくなければ吹かなくても良いってスタンスはその通り
だと思うよ。自分の表現に誤りがあったよ。

ただ、一般的にはもっともっと著作権に対して意識がちゃんと
しているのに思いっきり著作権違反で尚かつとても聞けたものじゃ
ないアレンジを吹くだけでなく聞かされるのもある意味拷問だったらしい。
吹奏族で音楽性は全く求めてはいけないと思うがあまりにも酷い事がまかり
とおっていると一般的な吹奏楽人はやっぱり引いてしまうのも事実。
だから>>87のように「くだらない」って言う意見が出てくるのも自然な事。

某吹奏族は近いうちに「脱・吹奏族」をするらしいぜ。吹奏族とは一線を
置いて活動していくらしい。それを肯定することも否定する事も誰にも出来ない
だろう。

「吹奏族の音楽性」に関しては「全く求めてはいけない」のではなくて、「気にし
てはいけない」だと思うな。
一応、各個人それなりに「音楽性」に関して努力はするけど、結果を求めちゃいけ
ない、みたいな感じ。ただ「努力」が各人同じ方向を向いているかどうかはまた別
だけどね。Ｍ氏の編曲はあまり演奏した事はないけど、アレンジのプロじゃないん
だから、アレンジが良い曲と悪い曲のばらつきはあるよね。でも、一般的な吹奏楽
人が引いてしまうほど、著作権無視のへんてこアレンジ曲の持ち込みって多いのか
な？吹いた結果「へんてこアレンジ」だったというのはしょうがないよね。著作権
無視の問題はまた別だけど、へんてこアレンジの曲というのは市販の譜面でもある
から、吹いてみないと「へんてこアレンジ」かどうか判断できないし。

「脱・吹奏族」の件は、「一般団体」や「自由参加演奏会」との違いがよく分から
ないので、コメントのしようがないね。

>>89
「脱・吹奏族」って京都のこと？それとも別のところ？
どんな風に「脱・吹奏族」するのか興味あります。

知っている人は知っている名前で書きます（糞）

>>89
あの・・・。何故、京都って名前が出るんでしょう？
京都吹奏族は名前こそ変えたけれども活動は思いっきり
「吹奏族」なんですけれども。確かに関西では異端児
呼ばわりされているようですけれどもね（笑）

>>92
お気を悪くしたらスマソです。
最近リニューアルした話を聞いた族と言えば京都だったので
名前をあげたまでなので。お話聞いて少しホッとしたりして。。。
機会があえばいきまっさ

>>89
結局どこだか分からないけど「脱・吹奏族」もいいんじゃないですか？
おもしろそうなら参加してみたいです。（邪魔しないから追い出さないでね）

異端児っていうか、単に実行委員長が常識ないだけでしょ。
だから相手されてないだけ。
関西に限らずいい話は全然聞きませぬ。

鬼婆Ｈにいびられまくって反省会来なかった吹奏族実行委員長ってのもいたなぁ。
Ｓ、あいつ今どうしてる？

吹奏族の人に車購入の連帯保証人させて逃げたF（だったかな？）、
あいつは今何してる？

>>91
気を悪くなんかしてませんよ！
全然大丈夫です（＾＾）
また気が向いたら遊びに来て
くださいね！

>>94
確かに今までやってきた事は常識はずれですね。
身から出た錆ですもん。今更言い訳はしません。
今の自分を見てくれている仲間を大切にしながら
何とか頑張ります。率直な意見をありがとう！
具体的に何かありましたらメールをくださいね♪

ハハハ・・・。２ちゃんねるにメルアドを出してしまった。

>>95
あやつは、今親元から引っ越して小説家やってるらしい。
サイトには吹奏楽のこともあったけど吹奏族の３文字はなかった。
吹奏楽を題材にした小説(??)がどこかの出版社から出てる。

まるで族から抜けて水を得た魚のようだ。

＞７９
あなたは、本人じゃないのに本人ともとれるような書き込みをしないで下さい

>>99、他の方々
そのような意図はございませんでしたが誤解を招いた事についてお詫びいたします。
失礼しました。

>>100
まずご本人にお詫びすべきでした｡紛らわしい書き方をした事
重ねてお詫びします。

私自身はＭ氏がどうとか、巧拙にかかわらず
吹奏族での私的アレンジが楽しみのひとつでしたので
違法性を指摘されると全く仰せのとおりなのですが
お目こぼし願えないかなあと思ったのですが・・・。
私みたいな考えの常連が闊歩しているようでは
吹奏族の未来はないのですね。逝ってきます。

アレンジについて、参考にどうぞ・・・
○ＡＳ○ＡＣ東京さん担当の方の回答
「はい、アレンジをする場合個人的使用でも例外なく作者の許可がいります」
○ＡＳ○ＡＣ某市さん担当の方の回答
「はい、う〜ん。この場合、正直難しいケースですね。
すごく厳密に言うと出版の手続きが必要と言うことになってしまいます。
こちらでは、一般論しか申し上げられませんが、やはり作者に許可を取って
ください。としか言えないですね。
ただ、公園とか公民館等で内々で集まって演奏する場合、
−−もちろん特定のお客さんを集める場合は別ですが−−
通りがかりの人がたまたま足を止めて聴いているぶんには・・そこまでの場合は
誰も、とがめられないですね。ただし元譜を使用している場合に限ってです。
これをコピーして誰かが持ち帰ったりして外部に流出すると問題となります。
まあ、どうしても一般論しか申し上げられませんねぇ〜」
と、上記の回答でした。
さて、いかがでしょうか？一般の曲を吹奏楽にアレンジするとなると
作品の同一性の問題等が生じてくることもありますし作者に無断で
これを行うのは、確かに法律の上では違法ということになってしまいます。
しかし、吹奏族に限らず市民バンドでも特定の聴衆がいない場所での
演奏や既製曲の編曲、楽譜のコピー等々あげたらきりがないぐらい
多くの（法律によれば）違法になってしまう行為があります。
すべてを法律に１００パーセント合致させるのは不可能でしょう。
吹奏族を目の敵にするかのようにしか思えない書き込みがいくつかありますが
私は、納得できません。
又、参加している人なら誰でも分かるような人を出して、悪意のある
個人攻撃するのは卑劣な行為であると思いますし、ここで言うところの
著作権うんぬんより、よっぽどひどい人権侵害であると思います。
彼をよく知っている者としてゆるせないですね！
」

>>102　個人攻撃は嫌ですね。私も見ていて気分が悪いです。
Ｍさんに対してもしてもそうだし>>94の書き込みに対しても。
私はＭさんとは面識は無いですが９４が書いたＮさんとは面識が
あります。あの人には２回助けられた事があるから私は好きです。

もういいかげんやめませんか？　こんな事が書かれる度に吹奏族
に対する他の方のイメージは落ちていきます。

京都実行委員長age

＞１０２・１０３に全く同意！私も不愉快な思いで見ていたんです。
非難・中傷のカキコをしている人！あなた方は利用規程を見てないのですか？
板での個人攻撃は、そもそも、この２chの利用規定に違反してるということを
認識した上での行為なのでしょうか？
２Chというとダーティなイメージがあって何かこういった行為がゆるされるかの
ごとき雰囲気がなきにしもあらずですが、なにを書いても許されるというものではないですよ！
「ど演歌エキスプレス」の板を見てごらんなさい。
なんと杉浦先生の悪口を書いた人がいて、それに対して杉浦先生自ら
厳しく追及なさっていました。
ここは、色々な人が見る公の場でもあるのですよ。

話を切らすけど、すみません。
今年は春の族が少ないけどみんな忙しいの？（特に関東）

３月の屋外はまだ寒いから４月にやるんじゃないの？
確か４月には多摩と所沢、５月のＧＷには戸田が開催予定だったはず。
まぁ、実行委員がみんな社会人だから、年度末には仕事が忙しくて開催どころじゃ
ないというのが本音だと思うけど。

勢いが無くなったんじゃないの？
って言うかマンネリ？　どっちか？

>>108
それをいっちゃーおしまいっすよ。
盛んな時期に比べれば確実に勢いなしのマンネリズム。

でもさ、結局やることは「誰かが準備した曲を演奏する事」でしかないのだから
それほど目新しい事ができるわけじゃないんだよね。
新鮮な曲をいれて、それからいろんな人がいっぱい参加するように宣伝するしかないやな。

「マンネリ化」って今にはじまった話じゃないし、「マンネリ化」と言い続ける事自
体がマンネリ化しちゃっている部分もあるしね。
実行委員が「マンネリ化」に満足しちゃっている部分もあるみたいだしね。
参加者に「アンケート」取っている族が多いけど、反映されているのかどうかわから
ん。

質問です：
1.例えば、映画音楽や流行のJPOP等を吹奏楽に編曲して
学校部活内の合奏練習でのみ使用するにも、
原則的には作者の許可が必要だというでしょうか。

2.著作権保護期間内の楽曲をリクエストに応えて演奏し、
報酬を得ているストリートミュージシャン等は全て違法でしょうか。

3.作者へのコンタクトは、JASRACを通して出来るのでしょうか。
個人責任なのでしょうか。

申し訳ありません。逝けと言われれば逝きます。

J.A.S.R.A.C
JASRAC!
御ろう、著作権！
今夜も聞こえるぜ〜寂しい歌声が〜
街の飲み屋のBOXで、レーザーに蹲る

義理の拍手をしてないか？自己陶酔が見えないか？
目当てのあのコとデュエット、方を抱く手がエッチだぞ〜！
（ちがうんだ！）
歌は心だ、はるかな夢だ
愛を育てる人の　唇に宿るものだ
離さないマイクを　離さなきゃ離せない
そうさ、君のほんとの声が欲しいんだ
カラッと歌えばカラッと光る、ダイヤモンド苦労すると見つかるウハハ
私から、（OK!）あなたから（OK!）
チャンチャカチャンチャ　ウバンバウンバ　キッキー　ストトンソントン
絶唱〜、カラオケマン！

以上、添削願います。

>>111
この手の質問は、著作権関係独立スレがあるといいかもね。

１：「学校部活内の合奏練習のみ」というのが法の解釈で
　　微妙なライン上にあるのではないでしょうか？
２：これはアウトでしょう。そういう人たちにとっては
　　警察よりＪＡＳＲＡＣの職員の方がが会いたくない人たちなのか？
３：ＪＡＳＲＡＣは編曲の許諾は取り扱っていないと思います。

今、ＪＡＳＲＡＣのＨＰ見ていて気がついた事。
音楽を利用する催物でＪＡＳＲＡＣの許諾を必要とするのは
１　営利を目的としている。
２　（名義を問わず）入場料をとる。
３　出演者に対して何らかの名目で報酬を支払っている。
のいずれかに該当する場合とあった。
吹奏族って聴かせる事じゃなくて演奏する事が目的だから、この場合の参加費って
２．に引っかかるような気がする。

>>114
えっ？ええーっ？参加費は入場料？？そんな解釈もあるのか・・？
件のサイトを見ても、そもそも吹奏族の様な行事を
ＪＡＳＲＡＣが想定しているのかどうかが私にはよくわかりません。
だれか詳しい人はおらんかね。
最近著作権関係の話が多いので本読んだりするのだが、やっぱり分かりませんな。

いやぁね。ＦＡＱを読むとカラオケボックスの規定が通常のカラオケスナック
の規定ではなくて、演奏会以外の催物における演奏のその他と規定して使用料
を決めた、とあるから、吹奏族もここにあてはまるのかな、と。
で、催物の入場料＝主催者の呼びかけに対し集まってくれた人からお金を徴収
する事と考えると、吹奏族の参加費というのもこれにあてはまるのかな？と思
った訳。

必要経費を参加者が負担するのはいいんじゃない？
カラオケは営利目的だからね。

ただ、必要経費なら、会計報告はきっちりやらないとね。

>>116
なるほど。カラオケボックスの規定から推測したと・・・。うーんどうなんでしょうねえ？
>>117
「必要経費の負担」というだけでは法的には弱いかもしれないですね。
（名義は問わないのだから）

対外的には臨時・即席に楽団を組んでいるという形で考えるのがいいと思うんですがね。
（出る所出たとき本当にそれで通るのかは一考の余地あり・・）

>>117
「必要経費の負担」だと、アマチュアの演奏会で入場料取る所がどうなって
いるのかという事だと思うんです。で、演奏会の場合営利目的ではなくても
入場料を取るとＪＡＳＲＡＣの許諾を必要とするわけだから、「必要経費の
負担」が理由でも許諾が必要になる、という理論が成り立つんですよ。
まぁ、必要経費となるかはともかくお金を徴収する以上は会計報告はきっち
りやらないといけないと思います。

>>115=118
参加費を取らなければ、許諾の必要は無いと思うんですけどね。

ベルもって海外進出を企てる聖霊高校吹奏楽部にひとこと。
もっと早くに連れて行けーーーーーーー！
（福島止まりのＯＧより）

そもそも、吹奏族みたいなあつまりでも
そーゆーことを気にしなきゃならん時代なのかなと思うと
うーんって感じなんですけどね。。。

参加費を入場料と取るのかどうかがこの場合問題ですなあ。
そうなると119の発言通りの話になりますね。
でも入場料というのは私的になかなか腑に落ちないんです。

即席のバンドという概念を持ち出したのは、そういう様に考えれば
必要経費を参加費として集めるのは楽団内のやりとりで入場料には当たらないかなと
余人が入ってこないような場所での開催ならば、内輪の合奏なので演奏会ですらないわけで。
参加する演奏者を催しの主体と考えるかどうかというお話ですかな？
広く意見きぼんぬ。

>>120
スレちがいすか？

名目は参加費だけどコピーや場所代等の”カンパ”だと私は思ってました。

いちいち面倒だから参加費とらないってところもあるけどね。

関東の様に各吹奏族でそれぞれが参加費の徴収・経費の補填を行っている場合と、
関西の様に各吹奏族で徴収した参加費をプールして経費の補填に当てている場合で
分けて考えた方が良いかもしれない。関東の方式だと121の発言の理論で成り立つ
かもしれないが、関西の方式だと、「プール」という構想の時点でアウトの可能性
がある。楽団内じゃなくて、楽団同士のお金の融通になるから。

著作権法第38条第1項にはこうある。

（営利を目的としない上演等）
公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつて
するかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）
を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

吹奏族の参加者は演奏者であって聴衆又は観衆ではない。
また、会場をとおりかかって演奏を聴いている人たちからお金を集めることもない。
なのでこの条文を普通に読む限り、演奏すること自体については全く問題ないと考える。
参加費の性質については営利を求めない必要経費であって、演奏に対する対価ではなく
またこれを入場料にあたるというのなら、通常入場料というのは先払いで支払わない限り
演奏に参加することも、聞くこともできないはずだと思うが、私が知る限り、特別な場合
（キャンプ等の宿泊が伴う場合）を除きそういうこともない。
（今思い出した、現地に着いていきなり参加費払ってくれって言われたことが一回だけあった）
そもそも吹奏族は既存の枠を破って発生した集団ではなかったか？
ならば、吹奏族を一般の吹奏楽団と同じ概念で捉えることに無理はないか？
メンバーは固定でないし、当然編成も毎回違う。
僕は個人の集合体と捉えている。
また、実行委員会について考えた場合、楽団というよりもむしろボランティアの
団体とでも考えた方がしっくりとくる。
既存のスタイルやシステムに当てはまっていないものは一方的に全て問題あり、
だからダメなんだという考え方よりは、吹奏族の存在を世間に正しく認知させる
ために著作権法の運用について考えようということになれば少しは建設的な議論
になるかもしれない。
（この場合、議論上ではあくまでも吹奏族とJASRACは対等の立場）

追伸：
ちなみに、124に書いてあった参加費をプールするという行為は現在では行われてない。
BP休刊が決まった直後は吹奏族がなくなるという危機意識もあって、参加費や楽譜、
実行委員の融通を行って関西全体がひとつの吹奏族として協力していこうという話で
まとまっていたのが結局、諸般の理由（主に人手不足と一部の実行委員との間で見解
の相違があったため）によって機能しなくなっていったため。

>>125
吹奏族の理念は理解しているつもりです。
ただ、許可を必要とするどうかのイニシアチブは吹奏族側でなく、ＪＡＳＲＡＣ
の方にあります。
その場合、私が116で書いた様に解釈されるとＪＡＳＲＡＣに許可が必要となって
しまうのです。
別に許可が必要になるから問題だとは思っていませんし、（当然ですが）だから
ダメとも思っていません。参加費をとるリスクの話をしているだけです。
ちなみに、ボランティアだから使用料が安く（あるいはただに）なるという事は
無いはずです。まぁ、ＪＡＳＲＡＣからすれば「ボランティア団体」ではなく単
なる「非営利団体」なんでしょうけどね。

>>126
ここで例に挙げたのは運営の形態が楽団よりもボランティア団体をそれに近いと
いうことを言いたかっただけで、それで使用料の額が安くなるとは僕も思わない。
（払う必要もないが）
ちなみに、116での解釈は杞憂ではないか思う。
参加費がFAQにある「（名義を問わず）入場料をとる」ことにあたるかが争点だと
思うが、僕はこれはコンサートを想定した条文だと考える。
つまり、名義を問わず観客から（演奏の対価として）入場料を取るイベントに
ついてＪＡＳＲＡＣの許諾が必要ということになる。
吹奏族はコンサートではないし、そもそも「お客さん」という存在がいない以上、
これには当てはまらない。
（逆に言うとこれらの条件に当てはまるものは吹奏族ではないと言える）
いかがかな？
なお、イニシアチブうんぬんについてはきちんと「議論上では」と但し書きをしておいたはず。

次に、参加費をとるリスクについて。
リスクとは何に対して、誰に対してかかる言葉なのかわからないが、確かに小額といえども
金銭の授受を伴うわけだから注意が必要で会計報告の義務があるのは言うまでもない。
（これが面倒だと言う実行委員会は参加費を取ってはいけない）
参加費は払って当たり前というのはちょっと違うと思うが、逆に良識ある実行委員の好意と
多大な労力に対して無償というのも気が引ける。
あくまでも互助の精神で実行委員も参加者も対等の関係で同じ時間を共有している
という認識のもと、そのためのコストを広く浅く負担するという考えではいけないだろうか？
参加費については地域や個々の実行委員会の歴史、また実行委員と参加者の立場の違いによって
認識の差があると思うので広く意見を聞いてみたい。

わたしにはますます分からなくなってきました。
とにかくこの場合の参加費が入場料なのかがはっきりすればいいわけだ。
ＪＡＳＲＡＣさんに聞いてみますかね？
（ＪＡＳＲＡＣの見解＝著作権法の正しい解釈、とはかぎりませんが）

＞128
JASRACに限らず、権利を管理する団体はトラブル防止のためそう簡単にOKは出さない
のがふつう。
加えて、JASRACは権利を守る＝利益を目的とした団体なので、おっしゃる通りJASRAC
が著作権法の正しい解釈をするとは限らない。
また、吹奏族という演奏形態は想定すらされていないと思う。
この点でも電話で問い合わせた程度ではたぶん支部や担当者によって回答がぶれて
くるんじゃないかと予想できる。
むしろ、本当に聞くなら著作権に詳しい弁護士等の第三者的立場の人間に聞いた方
がいいかもしれない。

>129

>129
ある程度予想していましたが、おっしゃるとおりぶれましたねえ
（問い合わせの際「吹奏族」という名称や吹奏楽の合奏という表現は
しておりません。「器楽合奏の会」といいました）
盛岡支部の回答
「公に人を集めた場合は名義は問わず、徴収すれば許諾必要」
仙台支部の回答
「演奏が主たる目的でも単なる合奏であれば
会費徴収しても（講習会等でない）許諾不要」
さらにわかんなくなっちゃいましたね。あはは・・・。

「参加費をとるリスク」てのは、許諾不要と思っていて会費を取ってたら
ＪＡＳＲＡＣの解釈では許諾が必要で、いきなり支払いを請求されるとか
そういうことなんですよね？
ＪＡＳＲＡＣの中でもこの場合の決まった見解はないようですので
いきなり「その参加費は入場料の類だ、金払え」といわれる可能性があるということで
実行委員が参加費という形でみんなからお金集めるのは
避けておいたほうが無難、ということになるのかなあ？（瓜田ニ沓ヲ入レズ・・・）
ま、そうなっても個人的にはカンパはするつもりですけど。

最近のこのスレ著作権法がらみの話ばっかりで
私も著作権関係に関してはいろいろと見直しをしました。
それぞれ各自が常に考えておく必要があるのでしょうね。

参加費について考えるということならJASRACは関係ないのではないか？
そもそもリスクというが、どうも「入場料」という言葉の解釈をめぐってそれが
ひとり歩きして実体のない脅威を作り出しているような気がしてならない。
決まった見解がないということはいきなり支払いを請求可能性もないということ。
仮にJASRAC側が言ってきたとしても（ないと思うが）、それは拡大解釈であり
正当性はないとはね返せるだけもアピールをできるようにしておくことが必要
であり、それこそが本当のリスク回避だと思う。
必要以上にJASRACを恐れることはない。

>>133
決まった見解が今の所ないという事は、見解が決まったとたんに請求がくる事
なのである。で、ＪＡＳＲＡＣ側が決めた見解は既に十分（ＪＡＳＲＡＣ側で）
検討された結果なので、（多分）法廷に持ち込んでも勝ち目は低い事になる。
そもそも「吹奏族」自体が「著作権法」的に見て想定されていない形態である
（と思われる）ので、拡大解釈しか法に当てはめようが無いと思われる。よっ
て「必要以上に恐れる」のではなく、「相手に付け入るスキを見せない」為に
参加費は慎重に考慮すべきであると思う。
ちなみに、本当に「必要経費の一部負担」というのであれば、事後報告ではな
くあらかじめ開催までにかかった費用というのを提示して「今回の開催にこれ
だけのお金がかかりました」と発表できると思う。私が参加した有料吹奏族で
これをやったのは１、２ヶ所ぐらいしか無かった。
念のために書くが、別に私は実行委員会を疑っている訳ではない。だが、外部
から「必要経費？」と疑われた時の努力を本当にしているの？と思う委員会も
存在している。

白熱の議論、大いに結構。ご苦労様です。
で、いつからこのスレは「JASRACスレ」になったのよ？
深呼吸してスレのタイトル見直してちょーだい。

・・・う〜ん、よし！チミ達まとめて逝って頂戴！。

何度も言ってるが、吹奏族で演奏すること自体は法的に何の問題もない。
それにみんな何か勘違いしていないだろうか？
JASRACは著作権を管理する団体であって違反かどうかを判断をするところではない。
これは少し調べてみればわかることだ。
法を守ることとJASRACの言うことを鵜呑みにすることとは違う。
これで、参加費はこの件に関しての僕の発言はこれでひとまず終えることにする。

やっぱり吹奏族は嫌。一般の吹奏楽団では
まともに演奏すら出来ない者の集まり。
技術なんて最悪。これは全体のレベルでは
なくて個人的レベルで。

特にパーカッションはテンポキープできないわ
表現すら付けられないわ、チューバはテンポが
守れないし・・・。殆どの人間が一般で吹くと
余りの下手さにシカトされる対象。

吹奏族でそんなこと言っちゃ〜ダメダメ。
年齢や演奏初心者も参加しているのだから。
そして、「吹奏楽を楽しむためのイベント」なのだから。
吹奏族に技術を求めちゃーダメダメ！

誤解されないために書いておくけど、
常連は初見演奏に強いから逆に演奏技術は高いと思うぞ。
下手な演奏に見えるのは、面白い演奏をするために
いろいろ試しているのだと考えてくれ。

訂正です。
赤ちゃんから老人まで参加しているし、
演奏したこともない人も参加しているのだから。

>137
あなたの行った時にその族にはパーカスやチューバがいたのですね。
箸にも棒にもかからないような演奏でも、人がいて、楽器があっただけでも御の字じゃないですか。
「パーカスでもない人が、太鼓代わりにダンボール箱を叩いてどうにかする」
程度のことは吹奏族では珍しくないのです。（威張って言うことじゃないが）

>137
余りにも下手だからと言ってシカトするあなた自体に問題があるぞ。

>137
『技術なんて最悪』とあなたは書き込みましたが、それはどうかな？
（新宿ポップスの演奏を聴いたことがありますか？）
しかも、『殆どの人間が一般（バンド）で吹くとあまりの下手さに・・・』と
まで書くところをみると、あなたからみると、参加者の殆どは技術的に問題が
あってまともな合奏ができないので嫌だ！と、思ってらっしゃるのですね？
あなたが、そのように感じたこと自体はあなたの考えによるものですから
否定はしませんが、こういった文体で表現するのは私は大キライです。
そう、思うのだったら良い方向に向かう様な方法を考えて実行してみたら
如何ですか？　私の知っている範囲内では、こういった物の言い方をする方で
実行しようとした人は一人もいませんが・・・（吹奏楽に限らず）

「まともに演奏すら出来ない者の集まり」って言っていること自
体、吹奏族に参加していない証拠。だって常識で考えてごらんよ。
まともに演奏できない者が集まって「春の猟犬」が通るわけない
じゃん。
>>142
「新宿ポップス」を知っているとは、かなりの古株とみましたが

>137
あなたが一番吹奏族を理解していない、としかいえません

皆さんはじめまして、この一言が言いたくて参加します。

私は吹奏族に何度も行っていますが、「個人」の演奏レベルは
全体とは言えないにしてもお子さま以下が多いのは認めます。

おっしゃるとおおりパーカッションの常連は吹奏楽では使い物に
なりません。チューバは音程は最悪だし音の粒が見えません。
トロンボーンはテンポをひっぱりユーフォは音程が最悪です。

どんなにヘタでも回数をこなせば「春犬」くらい吹けます。
って言うか数人の人間が引っ張っているだけです。
知らない曲だと初見が本当は出来ないって事が浮き彫りになります。

でも楽しい時もあるんです。多分。。。。

だからぁ〜。吹奏族は演奏よりもコミュニケーションを大切にしているの！
そんなに演奏が大切だったら吹奏楽やるよりオーケストラに逝ってください。
そんなプライドが高いヤツが吹奏楽にいるから吹奏楽が発展しないの!

（以下、先走った発言しちゃうね）
吹奏族っていうのはは吹奏楽の下支えをやってるの。
吹奏楽がどんなに楽しいか吹奏族で実証しているの!わかる？

>137
コイツは荒らしの方？

そりゃ、うまいに越したことはないし
バシッと決まった演奏ができたほうが楽しいに決まってますけどね、
イベントの性質上、下手な人ばっかり集まる事があってもそれは仕方ないんです。
曲がとまらず通ったらよかったね、くらいのレベルで大目に見てくださいな。
うまい人がうまくひっぱってうまくいく場合もあるし、
みんなのレベルがそろってうまくいく場合もあるし、そのときそのときですよ。

というか一地域の一部の常連が下手なのを指摘したいだけなのかなあ？

定期age

全ての実行委員このスレを全て読むべし。
毀誉褒貶その他もろもろここにある。
これ読んでなにかを給へ。
吹奏族マンセー。２ちゃんねるマンセー

＞１４３
はい、かなりのものです（笑）

演奏技術は一般的に考えてお子ちゃまの方が練習を毎日、長い時間やっている分上じゃない？

そんな奴、数える程しかいない（ﾜﾗ
常連は吹いている時間より常連同士で
ダベッている時間の方が長い。
自由だけどもよ、１５２のコメントには
準じないじゃねーか

>>146
吹奏楽の楽しさを実証だと？
その割には片寄った奴しか
長い間、吹奏族に残ってねーじゃん（ﾜﾗ

長い間残っている奴の中にも
距離を置いて接している奴ってけっこう
いるらしいじゃん？　だろ？

>>154
認

　まあ、結局はオナニーと一緒……だと思うよ？

>>156
オナニーを馬鹿にすんな。ﾃﾒｪ!!（嘘）

自己満足。でも満足しきれてない事実（ﾜﾗ

>>154
一部の常連のせいで初参加者が少なくなったためだ。
実行委員会のＰＲ方法が上手くないというのもあるが・・・。

今こそ吹奏族の本来の活動目的をみなおそうじゃないか。
吹奏族でしか吹奏楽の演奏をしたことをした事のない方が
飛び入り参加したり、自分の演奏しているパートを離れて
他のパートの譜面を気軽の演奏したり、ミスしても笑って
演奏を楽しめるという場がここでしかないのだぞ。

大げさだけど、吹奏族がなくなると吹奏楽がオーケストラみたいに
プライドか高く、技術がないと演奏しちゃいけないという環境に
なってしまうんじゃないのか？吹奏楽にたずさわっているお偉いさんが
オケの人たちばっかだから、絶対吹奏楽はクラシックに飲み込まれるぞ！
そんなオケが俺は大嫌いだ！

ちょっとまて。どうやって参加したこと無い人間が「一部の常連
の悪行」を知ることが出来る？リピーターが少なくなったなら理
解できるが。
実行委員会の努力不足を一部の常連のせいにするんじゃないよ。
>>153
言っている意味が理解できんぞ。152は「常連はお子ちゃまより技
術が下」と言っているのに対して「普通に考えてお子ちゃまの方が
技術が上なのは当たり前じゃない？」といっている様に見えるが。
>>156
そういえば、昔某吹奏族委員長が「吹奏族は実行委員のオナニーだ」
という名言（迷言？）を残したのを思い出して藁多。

常連の中で悪ふざけして某団体のまねをするやつや
周りに迷惑をしてても自分は悪くないと言っている常連は
どう説明するんだ。といっても数人しかいないか・・・。
でも、それを止め切れていない実行委員が悪いけど。
また、初参加者に対して話しかけない実行委員が多い。
常連が初参加者に話しかけているのが多いぞ！
初参加者への配慮を実行委員会が行う必要があるぞ！

>161
「初参加者への配慮を実行委員会が行う必要があるぞ」とのことですが
たしかに、その通りで配慮は必要です。しかし、実行委員は
あくまでも、準備と進行をしていく有志の人々であり、その仕事量から
考えると配慮が行き届かないこともありますよ
「周りに迷惑をかけている人」を止めきれるか？というのは
実行委員の力だけでは絶対無理ですよ（もちろんケースバイケースですが）
気が付いたら皆で対処していくしかないのです。
「吹奏族」は、そもそも、有志の人が発起して立ち上げたものであって
会社・学校・市民吹奏楽団等のような組織ではありません。
実行委員の苦労をあなたは知らないのでは？
知ってたら、こんな「実行委員が悪い」的なひどい書き方は出来ないと
思いますね。　　　

>>162
私は実行委員長経験者だが、はっきり言って１６１の言うとおりだと思う。
今の実行委員は余計なところ（進行がうまくいくか）ばかり気を遣いすぎて
肝心なところ（参加者をどう楽しませるか）に気を配っていないぞ。
初参加者への配慮よりも大切な重要な仕事ってなんだ？私は無いと思ってい
る。悪ふざけしている参加者がいたらそれを諫めるのが主催者の義務じゃな
いのか？
そもそも実行委員は「準備と進行」だけをしていれば良い訳じゃないぞ。
実行委員の主たる仕事は全て「参加者を楽しませる為に」あるのだぞ。

袋叩きにしないことを約束してくれるのなら告白する。

俺は某族の実行委員長だ！しかし、>>137じゃない。
>>138と>>146の書き込みをした者だ。
バレバレだが、誰とは考えないでくれ。
でも、現実は上記に書いたとおりだ。

根本的に族開催中の俺の指示が悪いからうまくいっていないという
事実があるので、俺は反省している。
楽譜・楽器の準備や輸送、冊子の発行を手助けしてくれるのは
俺一人で出来たものじゃないからすごく助かっているし感謝している。
だが、ほかの実行委員は開催当日、自分の立場や現場の状況をふまえて
行動しているとは思うが、さも実行委員の立場を忘れているかのように、
常連とのおしゃべりと演奏を中心に参加しているように俺は見えてしまう
（野外族の場合。最近は当日の運営になれて、写真撮影をしてくれるので
助かっているけど）。今も司会者を除き、俺も含めて実行委員は演奏したい
という欲望があるからまだまだ周囲への配慮がまだ足りないとおもう。

私の運営をしている某（野外）族の目標だが、「初参加者が参加しやすい吹奏族
（吹奏族に初参加しやすい場にしたいので）」を実行委員みんなに最初に言って
あるのだが、いまでも実行委員が率先して初参加者に声をかけて、
「吹奏族初参加者の不安を取り除くこと」ができていないのは事実だ。
この件に関しては、俺も楽器がほとんど吹けないほどに演奏準備や
司会者・他の実行委員への指示が忙しいといった「いいわけ」で
初参加者に話しかけていないという事実があるので反省する。だけど、
実行委員として初参加者に話しかけて「不安を取り除く」ということをしないのは
俺には我慢できない。ある意味新入生へのオリエンテーション的な感覚である。

>「周りに迷惑をかけている人」を止めきれるか？というのは
>実行委員の力だけでは絶対無理ですよ（もちろんケースバイケースですが）
コレに関しては身内から立て直す必要があるから俺自身いましめなくてはいけない。
俺が勇気を出して厳しいことを言えるような大人になれば何とかなると考えている。

>会社・学校・市民吹奏楽団等のような組織ではありません。
実行委員会もある種の団体じゃないのでしょうか？
そうじゃないと日曜日に半日かかって楽譜の整理や、
当日の会場誘導なんてしないと思います。

>>164で長々と書き込んだ者です
>でも、現実は上記に書いたとおりだ。
これは>>161の事です。

>>163さん。
その通りです（感涙）。私もそこを言いたかった。

>>164
よくそ勇気を出されました。頭が下がる思いです。

とある吹奏族の実行委員にも読ませてやりたい。
初参加者に対して配慮がない。忙しいのは解るが
他の少人数でやりくりしている吹奏族の方が
初参加者に対して配慮が出来ているのは何故？

>>165
私が委員長だった頃、委員にした教育はただ一つ「自分が参加者のように吹奏族を
楽しんじゃいけない。実行委員の吹奏族の楽しみ方はは参加者が楽しんでいる姿を
見て悦に入る事だ」でした。現役委員長さんに同意していただいた事で、私の実行
委員の教育方針が間違っていなかった事が確認できて良かったです。

・・・ってこの発言で私がだれだか分かる人には分かってしまうなぁ。

すいません、「ただ一つ」じゃなかったです。「まず最初に教えた事」です。

大変参考になりました。
ウチは、数年前委員が二人になったのと、私も就職し社会人になった事で
度合いを減らしつつも、どうにか定期的に族を開催しております。
が、思い返して見ると、当日の進行にばかり気を取られていて、
参加者の方への配慮が足りていないのでは…と
今さらながら反省させられております。

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>>168
「自分が参加者のように吹奏族を楽しんじゃいけない。
実行委員の吹奏族の楽しみ方はは参加者が楽しんでいる姿を見て
悦に入る事だ」
これを同じ族の実行委員長をやっていた人に似たことを言われて、
しかも、ファミレスで食事中に「族が終わったときには疲れ切っていて
食事が出来かった」と、言われた。
俺は間違いだと感じみんなもいるから我慢して内心ブチ切れていた。
なんでかといえば、実行委員も参加者と一緒に楽しまなければそのイベントが
楽しくないからだ。参加者と同じ気持ちになって実行委員も
イベントを作る必要性があるからだ。
参加者と一緒に吹奏族を開催しているという考えからはずれていると思う。
ある意味実行委員という活動のイメージから矛盾しているが、
実行委員という立場上、参加者よりも演奏できないが、
「手が空いていれば」参加者として演奏してもいいじゃないか。
実行委員も参加者と一緒に演奏してもいいと思う。
自分がそのイベントで楽しまなければ参加者にとって
つまらないイベントになるでしょ？
また、「趣味」という活動上、次の日の会社に響くほど疲れるというのは
私はしちゃいけないと思う。仕事で吹奏族を開催しているわけでもないから。
仕事だったら真剣に疲れ切るまで活動しなくちゃ行けない。
趣味で活動しているのだから実行委員が疲れ切らない程度に
活動するべきではないだろうか？程良い疲れでいいんじゃないのか？
マジに「族が終わると食事が出来なかった」ということを言った人について
私は尊敬できなくなりました。

>>172の訂正です。
＞参加者と一緒に吹奏族を開催しているという考えからはずれていると思う。
（付け足し）
俺の考えなのだが、参加者・実行委員の協力でイベントを
盛り上げているのだから。
・・・ごめん、論破できなかったから、この文章なしで見てください。

＞自分がそのイベントで楽しまなければ参加者にとって
つまらないイベントになるでしょ？
↓
実行委員もそのイベントで楽しまなければ参加者にとって
つまらないイベントになるでしょ？

今後ちゃんと自分の文章を読んでから書き込みします。

>>172
それは、私じゃないですね。私は「参加者が楽しむ姿を見て悦に入る」で十分
楽しかったし、楽しかったからこそ、そんなに疲れなかったし。
確かに、実行委員が自分が主催する吹奏族を楽しいと思わなければ、参加者も
楽しめないとは思いますけど、「実行委員が一般参加者と同じ楽しみ方をして
良いのか」という事になれば「それは違う」と思います。
一般参加者は第一に「自分が楽しいか」で良いと思います（ただ、その行為が
他人に迷惑をかけているかどうかは別）。実行委員は「自分が楽しいか」を主
にしてはいけないと思います。やはり「参加者が楽しんでいるか」を主に行動
しないと。
「参加者と同じ気持ちになってイベントを作る必要がある」のは同感なのだが、
「そのイベントを参加者の立場で楽しんではいけない」と思う。やはり実行委
員は「率先してイベントを作る」立場なのであり、楽しんでいない参加者への
フォローが必要だからだ。１００％楽しんではいけないとは言わないが、半分
位は一般参加者が楽しんでいるか等の周りへの気配り、特に初参加者へのフォ
ローは必要不可欠だと思う。実行委員が１００％楽しんでしまうと、それを見
た参加者が引いてしまって楽しめないという事もあるからね。
　だからといって、「食事が出来ないほど疲れ切る」のもどうかと思う。私が
主催していた時、その辺りは実行委員が優秀だったのか、常連の協力をうまく
仰げたのか、それとも私がそこまで動かなかっただけなのか（爆）、そんな状
態に陥ることもなかった。

>>172で書き込んだ者です。
悩みながら書き込んでいてはっきりと答えが出ていないまま書き込んでしまいました。
>>174さんの考えは私も、確かにそうだと思います（納得）。
やっぱり、実行委員として吹奏族で活動しているときは実行委員としての自覚を
忘れないためにも自分が族で楽しむことより、参加者にどれだけ楽しんでもらうことを
優先していくべきですね。
そのかわり、他の地域の族に参加したときに思いっきり楽しめばいいと思います。
実行委員会活動としての楽しさ、参加者としての楽しみ方もありますから
この考えはいいと思います。

初参加者の満足度。
これは常連以外の参加者がどれだけ
いるかで明確に計る事ができるな。

初参加者のリピート率でしょう？

最近はプロがひょっこり顔を出す、なんてことある？

大昔、創生期のころは、東金５の面々とかが来てたよね、原宿とかで。

昔はむちゃな場所でやることが多くて、砂場みたいなところでやった
こともあった。楽器に良くない。

>>178
大昔、湘南の防風林の中で砂にまみれながら演奏したのを思い出した。確かに、楽
器には良くない環境だった。

合歓の里を使って泊まりでやったことがあったでしょう。プロのセンセ
方を呼んで。半分クリニックみたいなもんだったけど。

ここ１０年ぐらいはどうなの？軽井沢で泊まりありでやったという
話はきいたことがあるが。

泊まりの吹奏族は確かここ数年は静岡の井川でやっているね。

今は常連がはばを聞かす変な合宿みたいになっているけどね。

１７４に強く同意！
まったく、その通りですね。

しかし一般参加者に迷惑を書けたり嫌な思いをさせたら
言い訳をする前に先ず謝る事も大切だな。

たしかに。ギャラリーに迷惑をかけたときも謝りに行くべきだ。
特に、実行委員長が真っ先に誤りに行くのがいいぞ。
そして、他の実行委員は決して騒ぎ立てるなど野次馬化しないことだ!
昔のことだけど、誰とは言わんが腹が立った。

ある意味、
「東京大学吹奏楽団」に
「課題曲」やらせたら上手そうだね。

>>186
むりむり。東大生で上手い管楽器奏者は、東京大学管弦楽団が
すべて奪い去っている。

>>184
同感。

このスレももう終わりかな？

あげとこうぜ。むかしは楽しかった。

ＢＰの掲示板で調子にのっている
あゆまるうざい。

>>191
おまえ誰？多摩族参加禁止!

あげとく

>>192
多摩吹奏族とは、あゆまるの事が好きでナイト参加できんのだな？

そういうことじゃなくて、運営上安全が保てなくなるため。

別に個人の好き嫌いと吹奏族の参加は関係ないと思うけどな。

>>196
激しく同意！よって>>192はさらしあげ！

>>195
なんで、あゆまるが嫌いだと安全が保てなくなるのかな？

>>162といい、>>192(=195?)といい、実行委員なのに反論もできないとはね。
実行委員の質の低さをかいま見た気がする。

実行委員の苦悩はわからないが奴らの糞脳は知ってるよ。

全ての地域の実行委員をひとくくりにはしていただきたくない。

>>201
そういう事は>>174に反応してから言ってくれ。

>>202
>>174じゃなくてそのもう少し上の>>161あたりからじゃない？

>>201
という事で実行委員（経験者）らしいから、>>161あたりからの意見を読んで、再度
反応をされたし。別にどの地域という話では進んでないし、「参加禁止」などとほざ
く実行委員会の元祖は関西方面だという事もふまえてほしい。

>>202・>>203
１９９の書いた事は明らかに多摩吹奏族に向けてのレス。
更に２０３は２０２と同一人物なのに自作自演。
この書き込みが誰か。文章の特徴で即バレ。＜ＢＰ掲示板ﾄﾞｷｭﾝ。

関西が元祖でも今は無い。しかし現在>>192が存在する多摩は
どうよ？　過去より現在にこんなﾄﾞｷｭﾝがいる多摩族、逝ってよし。

>>203
>「参加禁止」などとほざく実行委員会の元祖は関西方面だという事もふまえてほしい。

ん？初耳。
どこの実行委員会の事言っているのか知らないが、むしろ関東や東海から
流れてきた誰にも相手にされない困った奴でも受け入れてきたのは関西の
族のような気がするが。

>>205
いったん受け入れた上で「出入り禁止」にするのが関西。
相手にしないながらも、「出入り禁止」しないのは関東。

Ｈの事じゃない？

>>206
ふーん、そうなのか。
仮に206の言う通りだとすると地域性だな。
最初から我関せずと無視する個人主義の関東と一度はチャンスをくれてやってだめ
だったら容赦ない関西と。（これって別に吹奏族に限ったことじゃないが。）
あ、別に関東と関西と比べてどっちがどうだなんて使い古されたこというつもり
はないんで念のため。
ただ、地域を問わず参加者に出入り禁止って言える（だけの）実行委員を俺は
知らない。

>>204
192は多摩の委員が書いたんじゃないと思う。あそこの委員にそこまで
肝っ玉のすわったやついないぞ。

　芸能人というものをみんな、多くの芸能人は勘違いしてるんですよ。芸能人っていう

ものを、職業やと勘違いしてる人がすごく多くて、タバコ屋とか喫茶店経営と同じ感覚

で芸能人を捉えてて。絶対違う！　芸能人はそういうことじゃないんです。職業は儲け

るために頑張ればええんやけど、芸能人はそういうことじゃないから。職業であって職

業じゃない。芸能人とかタレントとかいう言葉の中には、もちろんいい意味ですけど、

期待を裏切るっていう意味も含まれてると僕は思うんです。でも、今のタレントって視

聴者の期待に沿おうと思って必死なんですよ。「いかかでしたか？」みたいな、「お味、

お口に合いましたぁ？」みたいな。必死で期待に自分を近づけよう近づけようとしてる。

そんなの、どんどん裏切っていかんと。だからもっとやらせてもらいますよ、僕は。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（松本坊主ｐ261参照）

>>206分かってない厨房だなお前。事の発端は>>192のカキコ
からだろーがｳﾞｫｹ！　どこの吹奏族に参加禁止って書いてあるよ?
逆に本人に意思を表示しないで陰でこそこそしてんのが陰湿じゃねーか（ﾜﾗ

だって192が本人の書き込みって保証がないし。多摩の委員にそんな度胸
はないらしいし(>>209)。
自分の都合のいい情報だけ使うというのもねぇ。
関西はみんなには明確にせずに本人に「出入り禁止」と通告している所が
あると聞いた。

>>212
それって大阪と聞いた

>>212
そうそう、別にみんなに伝える必要ないし。
本人に直接言ったらそれでいいじゃん。
言われる相手もそれなり理由があると思うけど、だからといって実行委員が本人に
直接言わずに内輪や常連だけに話まわして無視決め込む事の方がよっぽど問題。

>>214
＞内輪や常連だけに話まわして無視決め込む事の方がよっぽど問題。

＞＞「相手にしないながら」も、「出入り禁止」しないのは関東。

激しく同意！（ﾜﾗ

そうかなぁ。別に「相手にしない」のは「結果的にみんなが相手にしな
い」だけで、話まわして「無視決め込んでいる」訳じゃないけどね。私
が知っている限りでは相手にしなくなる前に注意等は言っているしね。
まぁ、「あの人こういった問題起こしたんだけどどうしたらいい？」と
いう相談は仲間内ではするけど、それを「仲間内で話しまわして」って
言われたら誰にも相談出来ないよ。で、出入り禁止にしないのは反省し
て行動を改める機会を与えているんだと思うけどね。実際に行動を見な
いと本当に反省しているのか分からないし。
出入り禁止にしたら「行動が改まった」かどうか分からないじゃない。
「もうそれっきり」の方が問題だと思うな。自分の所だけよけりゃ後は
しらないって事じゃないの？

「出入り禁止にしないのは反省して行動を改める機会を与えている」とは
思えない。単に手をこまねいてるだけ。
それこそ自分の所が関わって貧乏クジ引きたくないっていう他力本願じゃない？
出入禁止ってのは言わば伝家の宝刀で、おまけに抜いたら最後自分も返り血を
浴びるわけだからそんなリスクを背負ってまで出入禁止にしたのならそれなり
の理由があったと推測できる。
本気で問題を起こす奴に対して行動を改める機会を与える気なら少なくとも
本人に対して何らかの行動は起こすべきだし、再三注意をしてそれでも直らない
なら出入禁止も仕方ないと思う。
実行委員が気に入らないって理由で出入禁止にするのは論外だけどね。
また、中には実行委員そのものが問題って族もないことはないが。
誤解しないで欲しいのだが、俺は別に出入禁止に賛成なわけじゃない。
正直、実行委員が参加者に対してそんなことを言っていいのかどうか疑問もある。
ただそれでも、何かトラブルがあった場合に何の解決の手段も持てないで別の
参加者に迷惑かけるよりはマシってこと。

関東で実行委員が気に入らないだけで
ある人を出入り禁止にしている実行委員会がある。

どこかって？実行委員長が郵便局で働いているところです。
更にその委員長以外の実行委員は第三者なのに、その人の
事を吹奏族以外の人間にふれ回る。その人の事を詳しく知
らないのに（糞

>>218
そこがあったね。忘れていたよ。一番初参加者を置いていく吹奏族
だよね、そこ。この間も初参加者がいたのに全然フォローしてなか
ったな。でも、そこが一番広報力をもっていたりするから困ったも
んだ。
>>217
「出入り禁止に賛成な訳じゃない」という基本線での意見という事
で納得。確かにそれくらいの気合いで行動を改めさせる行動をとら
ないと、直らないかもしれないね。実際に「出入り禁止」にするか
は別だけど。

現存の吹奏族は？

《関西》
大阪・京都・神戸・播磨・但馬・滋賀
《関東》
厚木・茅ヶ崎・横浜・戸田・原宿？
《東海》
名古屋
《九州》
北九州
《無差別》
ZOOTEC
《復活予定》
北京都・長崎

これで合ってたかな？

三河もあったような・・・

原宿は事実上消滅ですね。
あと、関東には多摩と所沢があります。前橋はどうなのかな？
あとハーモニーとかいうのもあったような（神奈川方面）・・・。

正常位よ永遠なれ

２９日の多摩、３０日の座間は平和らしい・・・。

そうか？

吹奏族とは。

BPが生み出した吹奏楽界最悪の汚物。

>>226
てことは、あんさん、この世から吹奏族抹殺せなあかん思とるいうことかいな？

関西弁かよ！

>>227
アオリにのったらあかんて。（それもみょーな関西ことばで）

>>224
を？
じゃまものはみんな「音○輪」に出てるから、平和になるんだろうなー
かわいそう・・・「音の○」の人たち。特に中低音系

227は完璧な偽関西人やな。関西弁がちぐはぐやし。
そんなに関西を妬んでいたのか関東人。

>>230
違う違う。
某氏が○の輪を聞きに行くから行けないって言ってた。だから平和
なんだという事。

>>227>>228
完全な自作自演。それも誰が書いたかすぐ解る手法。
お前だよ！　某関東吹奏族実行委員長さんよ。

あぼーん

本日の京都、明日の座間。感想きぼんぬ。
参加した人よろしくねー。

京都行ってきた。けっこう内容があって楽しかった。
夜行電車で行ったんだけれど、行って良かった。
初めての吹奏族。良い想い出です。

今日の座間は良かったね。曲間のインターバルがちょうど良かった。みんなも
実行委員長に協力的だったし。実行委員と常連が旨く融合できた良い例だね。

京都は全体に対する吹奏族常連の割合が低いのが印象的。
約７０名のうち３５％程ではないだろうか。それでも約２５名程の常連が参加している。

しかし京都吹奏族自体のリピーターは高い。約７０名のうちリピーターは約５５名。
吹奏族初参加者は約１０名。その中には埼玉から参加した仲間もいた。

楽器編成の充実も特徴的であった。今回は弦バス以外は全て参加。スタッフにＦｇ
吹きがいるのはご存じの事だが、一般参加者からオーボエ、バリサク２本にバスクラ
、コンサートバスドラが２台にドラムセットが３セット、フルートが７本にサックスが
合計１２本であった。コルネットにピッコロトランペット、フリューゲルホルンから
Ｃ管のトランペットまで揃ったのも面白い。又、ユーフォ４台が全て女性だったのも
珍しい光景であった。

吹奏族初演奏も４曲。今年の課題曲から「平和への行列」「ＳＬが行く」、オリジナル
では「たなばた」も演奏。作曲者の酒井格先生から激励のメールも頂いた。ウルフルズ
の「明日があるさ」は地元の中学校から是非と楽譜の提供を頂いた。

次回は「課題曲特集」をやるらしい。ちなみにこの書き込みはスタッフ自身が書きました。

>238
自画自賛は別にいつものことなんで構わんのだが、スタッフならもうちょっと
マシなレポート書けないもんかな。
演奏どうだったとか雰囲気どうだったとか。
それと、もう有名な作曲家とか指揮者とかの名前をダシにつかってハクつけよう
とすんのやめてくんない？
だからどうしたの？っ感じでウザイし名前使われてる先生も迷惑だと思う。
それ「課題曲特集」をやるらしい。の「らしい」ってなに？
他人事だねえ。
あと、たなばたは以前に他所の族でもやってよ。
どうでもいいけど。

やってよ→やってるよ。
ｽﾏｿ。

>>239
あの・・・。本人ですが、コレを書いたのは自分じゃないです（ﾜﾗ
まぁ、「また誰かがやってるな」って感じで流していましたが・・・。
それに２ちゃんねるでレポートなんか書くつもりは無いですよ（爆）

しかし事細かく書いてありますね。全て事実ですし。かなり気持ち悪い。
自画自賛は決して悪い事だとは思わないな。誰だって自分達の開催して
いる吹奏族には特別な思い入れは大なり小なりありますしね。そうでしょ？

何かあれば直接メールでも送ってくださいな。ちなみに以前、個人攻撃を
食らった時も誰からもメールは届きませんでしたが。自分の身分を明かすのは
出来ないようです。>>239からメールが届くとは思いませんがね（ﾜﾗ

>>241
失礼。自画自賛じゃなくて自作自演だね。(ﾜﾗ

今年の課題曲ってひょっとして２００１年の？

>>242　すみません。思いっきり笑わせて頂きました。ありがとう。

>>243　はい。そうです。

２００１年の課題曲って思いっきり演奏禁止じゃなかったかな？
確か、翌年の３月ぐらいまでは演奏許可が必要だったと記憶している。
それが理由で原宿吹奏族での課題曲演奏は１年ずれていたはず。
課題曲演奏に対するルール自体が変わったというのなら問題ないが。
うろ覚えで悪いが、演奏禁止の理由は確か全国大会が終了して何ヶ月か
たつまでは「著作権的に発表された曲」にならないとかいう理由だった
な。
・・・う〜、うろ覚えすぎる。知っている人、いたらフォローお願い。

>>245
あの・・・。日本中の演奏会で既に何十回も２００１年の
課題曲は演奏されているのですが（笑）　詳しい規定は
全日本吹奏楽連盟発行の「すいそうがく」を読んでください。

>全日本吹奏楽連盟発行の「すいそうがく」を読んでください。
読める環境にないのですよ。いつ規定が変わったんだろう？

まぁ、許可取れば演奏できるわけですからねぇ

＞批判をする人へ
事実を確認もしないで推測でカキコするのはやめなさい。

河馬くんが吹奏族引退したってね。
どうしたの？またストーカーでもして都合悪くなったの？（藁

>>250
実行委員辞めただけだろ？（結婚するとかしないとか）
だいたい吹奏族って「引退」するものなの？

>>251
引退宣言していなくなる人と、いつの間にかいなくなる人と２種類いるよね。中には
引退宣言していなくなっても、また復活する人がいるけど。

ＷＥＢ徘徊してたら、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2008/top.html
掲示板で「ブラスフェスタinあさご」３００人の吹奏楽てのを
見つけた、なんか田舎での開催らしいが族もやるらしい。

このイベントに付いてはここ↓見よし。
http://win1.org/band/
但馬吹奏族の実行委員ととからみのあるイベントなり。

え？河馬さんは吹奏族を引退したんじゃないよ。
私生活が忙しくて実行委員を引退しただけです。

私も思うのですが吹奏族って自由に参加できる
ものなんでしょ？引退宣言はおかしいですよ。
仮に引退宣言をしたとしてもまた参加しても良い
と私は思うのですが、みなさんはどう思います？

なるほどねー、、、あさごって兵庫県の北のほうじゃなかったっけ？
人集めるのたいへんそうだナ。

>255

どーでもいいと思う（藁
なんかえらく弁護するねアンタ
ひょとして本人？

だいたい族って言い方が気に食わぬ
なんか参加してみたい気にならねえ
そうはおもわんかよ？

>>248
事前の許可も全く必要は無い。確認したければ
全日本吹奏楽連盟に電話をしなさい。03-3234-6028
憶測で書き込むのはどうかと思うのだが。

>>249
激しく同意

>>250・>>257
私も当時の事は知っているが河馬は悪い。しかし相手も悪い。
思うのだがもう２年も前の話を引っぱり出すのは関心できない。
よーかどーも周りに迷惑をかけている。少なくとも私はあの女
が嫌いである。残りの戸田の実行委員も姿勢を正す必要がある
のではないか？そうだろ？かなさん（糞

>>251
彼女も京都に参加していたね。とても綺麗な子だった。
しかし河馬にはもったいない（ﾜﾗ

>>255
参加したければ参加すれば良いと思う。
誰もとがめる権限なんて持ってないからさ。

>>258
吹奏族の名前の由来が由来だから仕方がないんじゃない？
恐らくＢＰ時代の事を知らないのだと思うけど。名前の元は
竹の子族だよ。吹奏族が生まれた時代と重なっていたんだよ。

吹奏族もＢＰが廃刊になって、インターネットという新しい告知方法に移ったから、
新しい参加者が増えて、悪い意味での常連が淘汰され、良い方法へ向かうことを願う。

いつも思うのだが、団に入って演奏していると外が分からなくなる、
情報収集や様々な演奏家との演奏コミュニケーションとするというのは良い方法だと思う。
良く族に行くと奏法が悪くなる等の理由で参加するなとかいう団体があるが、
そんなもんで悪くなるような奏法ならそんな奏法は間違っている。

いつまでも昔は・・・うんぬんといって飛び込めないのもどうかと思う、
２ｃｈで新しい族（という名前はやめても良いとおもうが）でも提案するのも
いいのではないかな？

>>260
確かに吹奏族が誕生するきっかけになった雑誌としてのＢＰも無くなり
「吹奏族」と言う固有名詞にいつまでもぶらさがる必要も無くなって来た
のは事実。しかし、吹奏族と言う名前を残すも残さないもそれぞれの実行委員会
に任せるとして。新しい何かをはじめるのも良いのかも知れないな。

今までの吹奏族と言う概念から外れていてもZOOTECや京都のABHは新しいと思う。
実際、ネットで活動を知って参加するようになった人も多いし。提案をすると
古い考えの輩どもが異論を唱えるかも知れないがそんな習慣に囚われていたら
新しい第一歩は踏み出せないし。具体的な案は何も無いけれども、とても興味深い
内容だとは思う。

前向きな意見多数につきアゲ！

>261

ＺＯＯＴＥＣや京都のＡＢＨとはなんだ？
詳しくキボンヌ

>>259
憶測ではない。>>245に書かれているとおり昔原宿で実行委員長が
こう説明してその年の課題曲を演奏しなかった。それとも原宿の
委員長も間違って覚えていたのだろうか？

261ぢゃないけど　ＡＢＨって
http://www.interq.or.jp/pig/kabakaba/
でしょう。
Amusment Brass Hourの略だとか。

265っす
ＺＯＯＴＥＣみっけ
http://www2.tokai.or.jp/zootec/

>265.266

感謝。
なるほど、そんな集団なのか・・・
結構有名なの？
ある掲示板で常連以外には冷たいときいたことがあるが。

>258

だから京都は名前を変えたんじゃないのかな？
実行委員やめたって書いてあるが、京都族は無くなるのかな？

>267
わたしは掲示板の常連でもなんでもないですが、
大阪の族も、京都のＡＢＨへもいって吹いていますよ。
音出せば知らない仲でも、演奏が終わるころには
話していますよ。
飛び込む勇気が必要とかいいませんが、
向こうは来て欲しくて告知してるんだし、
行くのに躊躇していません。
まあ演奏がすんだらさっさと帰りますので、
２次会とかの常連さんのことは分かりません。
わたしは演奏する場所がなく、族みたいなのは
助かっています。

>>264
一体何年前の話をしとるんだ？　今は平成１３年。
現在は許可はいらないって言うのよ。確認してみな。ばーか。

スレを読んでいると、族が気に入らないとかの人は、
以前の族というイメージを持っている人が多いような気がします。
最近のインターネット告知された族は少し変わっていると思います。
一度参加してみれば、なにか変わってきたと感じるとおもうのですが、
いかがでしょう。

>>268
京都は今後も活動を続けて行く模様

関東はおとなしいのか？

一度行ってみたいが、演奏技量がないからな。。。
へたでもいいのかな？

>274
へたなのはかまわないといえばかまわない。
ニューサウンズの譜面が初見でおっかけられるくらいならば
（吹ける必要はないと思うが）とりあえず楽しめると思う。
練習時間をとる所は少ないので、初見を楽しめるかがポイント。
まわりのフォローは期待しない方がよろし。

>>274
ただしソロは常連が勝手に持っていく吹奏族もあるので注意。
逆にソロは常連じゃ無い人にどんどん渡す吹奏族もあり。

よーかどー＠戸田吹奏族　age

2ch吹奏族というのはどうだろう。

2ch吹奏族age

http://www.ne.jp/asahi/johs/euph-tuba/australiaindex.htm

きたねえ面だ

ダルいから嫌

>>275
「練習しても星条旗さえ吹けない」「スラーとレガートが区別できない」
「タンギングができない＆きたない」という技量のユーフォ吹きが、
実行委員をやっていた族もあるよ。本人は吹けている気でいるが、そばで
吹かれるこちらはたまったもんじゃない。へたすぎる＆身の程知らずなのも
考えもの。
（274さんのことを言っているのではないので念のため）

しかし意外に上手い奴が参加しているのも面白い。
有名団体からは川越奏和奏友会、阪急百貨店吹奏楽団、
大津シンフォニックバンド西宮市吹奏楽団、愛工大名電、
洛南高校などからも参加者がいた。

しかし殆どの参加者は糞。自己満足以外の何物でもないぞ。

>>284
なにいってんのアンタ。
そもそも吹奏族は自己満足な集まりでしょ？
それに有名な団体に所属しているからかならずしも上手なわけじゃないし。
バンドと個人の技量は別。
そこを勘違いしてあちこちのバンドへ入団してはトラブル起こして追い出され、
それを自分では有名なバンド渡り歩いてるってホラ吹いてるいる奴もいるけど。
だからさあ、吹奏族ってそんなバンドとか地域とかレベルを超えて交流するのが
目的のひとつでもあるわけじゃない？

こんなこと書いてるおまえが糞。

吹奏族って言う狭い世間の事でしょ？
やれ関東だ関西だと騒ぐのはもう辞めようよ。
ネガな話をし出したらキリがないじゃんね。
もっともっとポジな話をしよう！

色んな吹奏族関連のＨＰって沢山あるけど
個人的な感情が入ってなかなか全ての人が書かない
のが現状でしょ？　せっかくこんな掲示板があるの
だから利用しない手はないんじゃない？

こんな誹謗中傷が続く吹奏族だったらもう参加しない。
そんな風になるのは嫌だから、お願い。いい加減にしてよ！

火のないところに煙はたたんよ。

http://www.ne.jp/asahi/johs/euph-tuba/australiaindex.htm

このチューバ奏者知ってる?

まぁまぁまぁ、、、

どちらにしても吹奏族がなくなることぁない！！
そーだろ、みなさんよ？？
自己満足、それで結構、
となりが下手！！いいじゃない！！
金賞目指すわけじゃあねえんだから、
だろ？

286>
おれも罵り合いは大嫌いだけどさ、
人の口に戸は立てられません。
ネガな話題もあって、ポジな話題もあるからここなんじゃないかいな。

ポジな話題が欲しければ、まず自分でみなが乗ってくるような
話題の書き込み実行よな。（おれもがんばろ）

んぢゃあ、一回逝ってみるつ〜ことで、
参加した人は、レポートきぼ〜ん♪

演奏を楽しむという趣旨には大賛成♪
あげ〜〜〜♪

楽しむ？　sage！

sage

まぁ、どこの世界にも問題児というのは存在するからねぇ。

特に吹奏族ってのは問題児の固まりだからよ　sage

吹奏楽にはまりすぎて濃くなった連中が多いだけじゃないかなあ。
必ずしも問題児ばっかじゃないと思うけど。

とにかく、楽しく吹ければいいんじゃない。そんなこと考えてたら吹奏楽自体いやになるで。

吹奏族は嫌になっても吹奏楽が嫌になるとは限らない

１が書いているように昔（スタート時）は問題があるとか無いとかという事も少なかったのでは？
BPの廃刊等でもやり続けているメンバーが濃いという事だろ。
今からはWEBでの連絡も増えるだろうし、それに伴い通常の人の参加率も増えると思うし、
族＝問題児の固まり　というのはちと違うのでは？

296＞オマエモナー

・・・て２ｃｈなレスかまそうとおもってたら
結構みんなまじ・・・。

おれも見る人からみたら問題児なり

高校の部活引退して吹く機会がほとんど無い時に逝った。
まあまあ楽しめたな。
>>276の言う常連じゃないのにどんどん渡すとこ(パートによるんだろうが)だったので、ほとんど吹いた気がする。
自己満足は出来たな。

族は族同士仲良くしてろってかんじ。
ハッキリ言って、ウザイ。
だって下手くそなんだもん。
そんなやつに限ってソロ欲しがるし。吹けもしないくせに。
で、まわりにいろいろ言われて具合悪くなって倒れてやんの。
ヴァカが！！

>304
じゃあ、なんでそんな族に来てんの？
お前も同類だよ。ヴァーカ。

>>305
族に行く行かないじゃなくて
同じ演奏団体に族の面々がいてごらん。うざいよ。
中には吹ける人もいるけど、304が言っている「吹けないやつ」は最悪。
ソロを欲しがるくせに、たかが１小節のソロが練習しても全然出来ない。
具合が悪くて倒れるというのも、本人や族関係者は病気という認識だが
我々には「自分に都合が悪いことは気絶してやりすごす」ようにしか
見えない。

>306
ん？
それって○の輪の話？

昔ある所であった族での話。

たしかに常連ヅラしているやつムカつく。
偉そうに何様のつもりだ、と心底思う。

>>306
それは吹奏族の問題じゃないな。あんたが所属している（または問題として取
り上げている）団体内の問題。しかも病気の事を理解できないあんたは最低。

>>306
一部の話を一般化しない様に。団体内でのそやつらの事はそこで片づけてくだされ

正味の話、うざい奴はうざいやな。
ガツンとやるのも一つの手だけど、
そういうのとは都合よく距離をおくのが大人。
族だったらできそうもないソロなんざ吹きだしても
乗っ取っちまうという手もあり。

常連が常連ヅラしてムカつくてのも、昔々から繰り返してることだよな
誉められる事ではないが
長くやってる事だから、なじみがある人間が増長していくのはありがち。

常連を排除するには別ブランドで新たにイベントを開くしかないんじゃないかな

>>283
多摩の某困ったちゃんのことかな？

>>181,182
そうらしいな。

こんなのあったのか・・・・・・
内容見て一部同感。一部呆れた。
欲と自己満足。虚栄心と自己陶酔。
人間の成長とは裏腹に、自分の愚かさと自分の未熟さに
気が付けば、よし。気付かずに居座りつづけ常連などと
いふものに名を連ねるのもまた、人間のサガ。
まじめに取り組んでいるものの存在を知っているなら
それでよし。
愚かさに気づいてそこを去ったものもいる。
じきに新たな集団が生まれ、違ったやり方で存在意義を
見出せばそれでよし。

常連ヅラするやつらを制御できない実行委員も問題、って話がぐるぐる回る。
結局参加者を巧く制御できない実行委員が悪いんだよ。ろくに実行委員の「本
来の」仕事も出来ないくせに「実行委員ヅラ」するやつが多い。
　誤解の無いように言っておくが「多摩の某困ったちゃん」限定のの個人攻撃
ではない。

話題になっていた兵庫県のブラスフェスタ、いよいよあさってですね。
がんばって行ってみようと思います。
まあ、好きなように吹ければ良いというほうなので、
常連とか、輪に入れるとか関係無しに、思いっきりぶっぱなしてきます。
団とかの練習や本番では、ストレス発散させるような吹き方は出来ませんし、
そういう意味では、良い機会だと思います。
できるだけ報告したいと思います。

吹奏族はあくまで参加したいときに参加し、参加したくなければ参加しない。それでいいと思う。
人はそれぞれ考えがちがうのだから。

ブラスフェスタとは族なのでしょうか？

>>318
お願げーだから最新１００件ぐらいは過去ログ読んでね
ここどーぞ↓
http://win1.org/band/

たまには懐かしんでみていいですか？

１９８１年の第２回、第３回原宿吹奏族は、それはもう楽しかったです。
当時から常連というか、仕切っていた人はいたけど（確かヤ○ハ池袋の人）
仕切はうまいし、みんなほとんど初対面・立場が一緒なので逆にうち解け
やすかった。ＢＰ誌の取材も来ていたし。中３の僕にも十分楽しめました。

転勤で大阪にいたときに、３〜４回大阪吹奏族にも参加。東京弁の僕を
暖かく受け入れてくれたことがうれしかったし、和気藹々とした雰囲気で
参加するのが楽しかった。特に大阪城の野音でやったときは燃えたなぁ。

でも、関東に戻ってきてから関東の族にいくつか参加してみると、常連の
盛り上がりと、飛び込み参加者へのケアのなさと、ユーフォの某困った
ちゃん問題と・・・とても悲惨な状態になっていて、残念でしたね。

あさご行ってきたよ。
ダムの下の部分を美術館にしてあり、その横の芝生で演奏でした。
飛び込み参加でしたが、」午前中の族でも演奏させてもらい、
午後の団単位での演奏にも飛び込ませてもらいました。
常連とかの問題は全く無く、飛び込みの問題は無かったです。
午後からの演奏途中で激しい雨にやられたのがちとイヤでしたが、
最後の全員参加の演奏は気持ちよく吹かせてもらいました。
芝生に寝そべって演奏を聞くという事も出来ましたし、
ビール、ジュース、ご飯の販売まであったのは関心しました。
これで開催場所が、参加しやすい場所であったら良かったという事と、
観客専門という人が少なかったような感じです。
朝日のTV局が取材に来ていました。

>>320
あーそれそれ。
俺もちょっと前に久しぶりに参加したんだけど、
ユーフォの某困ったちゃんＵ田とかクラ（だったっけ？）のＨ砂とか
パーカスのＡ部とか・・・
結局こういうやつって自分が嫌われてるのに気づかないのかねぇ。
演奏レベルが最低なのはべつにいいけど・・・
それ以外のとこだよね。

>>320
同感です。
結局今の族って常連が固まっていて彼らだけで楽しんでるんですよね。
こんなんだったら「吹奏族」って名前にするんじゃなくて、
１サークルとして動いていた方が良いような気がするんですけどね。
「吹奏族」って名前にこだわるのってなんか理由でもあるんでしょうか？

古くさい考えを持った連中が問題の根元だ。
未だに「族歴○年」なんて馬鹿な事をほざいている
奴に問題がある。私は馬鹿らしくってそんな事を
言うのは止めた。あー馬鹿臭さ。

パーカスのＡ部うざい

聞いた話なんだけどさ、関西にはキイチって言うネカマが
いるらしいじゃん。話しによるといい年こいてアイドルの
物真似をしてるとか。バッカじゃねーの。

>324
323です。 全く同感です。

あぼーん

http://www4.jp-board.com/0008/1007/0422.html
どんどんカキコしてね。

>>329
もーいいかげんにしてよね。
そこら中にこんな書き込みするの。

>>328
お前、実名を出すと犯罪臭くなるぜ。ＩＰを抜くことだって出来るぜ。

>>326
きーちの「ネカマ」行為ってのは初耳だ。実例きぼんぬ。
（オカマっぽいナリはしちゃいるが）

あの物まねはそれなりに面白い、
別のとこでは芸として認められてるみたいだし、
一概に「バッカじゃねーの」てのはどうかねえ。

族の場でやる事（または面白がって彼にやらせる他の連中）が
もしかしたら問題なのかもしれませんがね。

あの手のネタは族の余興として私としちゃ楽しみなんですが
そーゆーのも常連の悪ノリに含まれるんですね。やれやれ。

きーち気持ち悪い

>>333
気持ち悪いと思うのは個人の自由ですがの、
ちゅーしょーくさい書き込みはよろしくないよん

どうでもいいけど、いいかげんにしたら。
なんか個人名を出してる時点で、犯罪じゃない。
これって、名誉毀損になったりしないの？

>>336
なったりする。

放っとけばいいのに

気持ち悪いんですもの（藁

わかった、わかった、もーいーだろっ！！

どうでもいいけど、あげるなって。

で、浜寺どーだったよ？

>>341
つまらんかった

>>342
あらあら。人少なかった？
７月は人がいっぱい来ておもしろくなるかしらん

吹奏族廃止age

■第四回　但馬吹奏族inようか
日　時：７月１４日（土）　PM１３：００〜PM２１：００
場　所：兵庫県八鹿町民文化ホール
　　　　　
　　　　　　　　最寄駅　JR山陰線　八鹿駅下車
参加費：５００円
当日予定：１３：００〜１８：００演奏練習
　　　　　　　１９：００〜２１：００客前演奏
持ち物：譜面台、楽器、筆記具、その他。
演奏予定曲（全てヤルとは限りません）
　　　　をどり唄、海の男たちの唄、吹奏楽のためのラプソディ
　　　　アルメニアンダンス�Tレッツダンス、７６本のトロンボーン、
　　　　テキーラ、マンボNO5恋のカーニバル、踊り明かそう、
　　　　スタンドバイミー、ドリフのずっこけ大集合他
当日は八鹿の夏祭りの前夜祭ですテーマ「あつい夏！」

ここは毎回、１００人前後参加らしい、
今回は、なんと客入れてコンサートだそうだ、
族の当時練習で大丈夫だろうか・・・

客を入れてやるんだったらちゃんとした演奏をきぼーん。

2ちゃんねるで告知するあたりが厨房だがな（藁

煽って欲しいんだろ？

>>347
激しく同意。所詮田舎者の考える事なり。
実行委員長が所属しているバンドを巻き込んで
いるからいい気になってんじゃん。無から何も
デキネー吹奏族だろ。

がたがた言ってねーで文句があるなら本人に言ってやれよ！
ここでわけ分からんこといってるやつが一番むかつく！

お前ﾓﾅｰ

吹奏楽団の行事の一つにしたら人は集まります（罵
地元の吹奏楽祭風でしょ。１００人じゃ少ないんじゃないですか（藁
ポスターに「吹奏族」の名前がメインで載ってる訳でもないじゃないですか（糞

やっぱり、個人への攻撃はやめません？言われたほうの立場にもなろうよ！！

352に賛成！別に某A部だろうがAまるだろうが何だっていいではないか！だれしも人間だから、あいつ好き、どいつ嫌いと言うのがあるかも知れんが、それをこんな不特定多数が見る所で書くことではないと思う。もう、こんな低俗なののしりあいはやめよう！これでは、かつてBP誌上で囁かれた、吹奏族間の冷戦と同じ質の低い議論と同じ！そんなことより、これからの吹奏族の世界を、いかに向上、ないしははってんさせるかを、関係者が一生懸命考えるかが大事ではないのでしょうか。

吹奏族という言葉はもはや時代遅れです。
これからは珍奏団と呼びましょう。

>>353
「関係者」の範囲にもよるな。こういう吹奏族向上の話し合いって実行委員だけじゃ
ない？なんで、常連も巻き込まないのかな？昔は常連は殆どどこかの実行委員だった
から実行委員間での話し合いで意志の疎通が取れたけど、今は実行委員じゃない常連
が結構な数占めているから実行委員だけで色々話していてもあまり意味無いんじゃな
い？いかに、常連を旨く巻き込めるかが鍵だと思うな。

わかったからageんなよ。

これ以上なく激しく同感！！！！！！！！

>>357
すまんがけっこう話題が錯綜しているので
どれに対して同感しているのか分からん･･･。

しまった。ネタに反応してしまった。
鬱出汁濃・・・、煎ってきます。

>>353
じゃぁ、某A部の「贈り物攻撃」と止めさせる手段を教えてくれ。
「送るな」と本人に直接言う、受け取り拒否、どれも通じなかったぞ。

>>355

>吹奏族向上


はげしくワラタ

未だに吹奏族なんかと真剣に
面と向かってる奴は行き場が無い
糞野郎と糞女郎の集まり。

>>362
激しく同意

おまえの方こそ糞

>>364
そんな事を書いてａｇｅるアナタって素敵（藁

>>360 実は私も被害者だったりする。 僕の友人の郵便局員の話では、あれは局員のノルマだそうだ。だから、あのイカレポンチに直接言って効果が無いときは、彼の勤務先である上〇岡郵便局に直接抗議しるしかないのかな？それで駄目なら誰か奴を逝かせてくれ。もっとも、郵政民営化されたら、あんな不良職員は即懲戒解雇！小泉がんばれ！！

>>366

＞あんな不良職員
それは最近主任になったと糞騒ぎをしてる
戸田吹奏族のＹかどーにも言える事じゃな

楽譜のコピー、税金を使いまくり

激しく同意。

今度の多摩族、某A部のバカ野郎来るのかねぇ？まあ、来たところで誰も相手にしないと思うし、あそこの実行委員の亜湯真留と某U田に奴を押さえつける力など無いと思うが。あ〜、憂鬱だ。誰か以上3人イカせてくれ。

>>360
洩れも被害者だったりして・・・。
結局このスレは悪口（というか被害届というか）でないと
書き込みが伸びないようで・・・鬱田。

確かに悪口は多い。しかしバンピが逝ってから投書出来る場所なんて無いし、仮に有っても管理者が恣意的にレスやスレを削除してしまうHPしかない。某戸田とか、某京都とか。だから、良いにつけ悪しきにつけこういうスレは必要だとおもう。あまり言いたくないが、それだけ族には批判されてしかるべき奴が居るということだ。自由という物をはき違えて居る奴が。

>>362、>>363、そう思うんだったらなぜこのスレ読むんだこのｳ"ｫｹ!!お前等こそだれにも相手にされないウンコ野郎だろうが！！とっとと逝け！！お前等荒しか？

>>369
来るなっていってもくるだろ。
奴も最近「参加の自由」とかなんとか抜かすようになってきたな。
どうやら言葉は話せるようになったのかな？
多摩に限らず、実行委員が弱いのはどこも似たり寄ったりなのでは？
（関東にかぎる。他は行ったことないので）

>>371
同意

　やれやれ、こんな陰でコソコソ悪口言い出すとは…堕ちたもんだ。

じゃぁ、正面切っていってやるから、後始末頼む。

ここのスレは最近の吹奏族を象徴してまんな。
覚めて距離を置いた奴らの気持ちがわかるきが
するで。ほんまにしょうもないでっせ。

>>377
関西ことばがなんとなく怪しいが、いうことは同意できる。
ま、もともとムキになってやるほどのものでも無し。
都合いいように、付き合いはほどほどに、めんどくさそうな人には近寄らない。
とりあえず合奏できる状態が維持できればまあいいかと。
自分の都合のつくときにフラフラッと合奏しに来れればそれで言い訳で。

さて、いよいよ多摩吹奏族が目前に迫って来ました。今度の多摩族は一体どうなるのでしょうか。一説ではいつもより選曲が重くなる(言い方を変えればかなりマシになるとも言えるが…)という話だが。あそこの実行委員長の阿癒魔屡が暴走あるいは発狂しなければ少しはマトモな族になるとは思うが。

個人的には亜湯魔瑠と唖辺辛の対決を見たい。

阿●伸！お前来るなよ！逝ってよし！お前が来ると一日楽しめない！自転車で来てくれるのなら二次会で巻く事も出来るのだが。

どうでもいいけどageるなって。
A部は、まぁしょうがないね。

ところで皆さん、真面目な話、最近の吹奏族界をどう思いますか？皆さんは何故吹奏族に来ているのですか？また、何故吹奏族界から足を洗ったのですか？率直な意見を是非語り合いましょう。私は、この素晴らしい吹奏族が、いつまでも続くことを願って止みません。しかし、現状はどうでしょうか。参加人数の激減、各吹奏族単位での選曲のマンネリ化、その他沢山の問題を抱えて居ると小生は思います。吹奏族がこの世に生を受けて今年でちょうど20年、今こそもう一度、吹奏族と言う物を考え直してみる時期ではないでしょうか。皆様の熱いご意見を期待します

やっとマトモなスレになってきた。その調子！

吹奏族。今では常連の溜り池的な状態。
スバラシイ？　確かに逝き場を無くした
奴らにはスバラシイ場所だなや。

人数の激減。それでも相変わらずの錠連ども。
考えてもｍｕｄａｍｕｄａ（藁

一見無駄に思える事を真剣に考える事を哲学と言うのだ。

>>386
馬鹿じゃないの？

>>387お前そんな調子で人の意見に耳を貸さず、他人の悪口ばっかり言ってるから名無し行進曲最低なんてスレ立てられるんじゃないの？俺は真剣に語りたいんだよ！とっとと逝ってくれ。それなら、何故吹奏族が逝き場の無い奴の集まりなのか根拠を言え！

http://village.infoweb.ne.jp/~ogawa/enquete/nph-vote.cgi?an_file=brass.dat&title=好きな吹奏楽曲のアンケート&an_title=あなたの1番好きな吹奏楽曲ついて１個所投票してください。

さて、明日は多摩吹奏族の日です。一体、どのような族になるのでしょうか。前回みたいに参加者が一桁にならないよう希望したいところです。まあ、私個人としては、唖癒魔屡と妖怪ナ仲間たちの内部分裂と唖辺侵の大混乱を見てみたいところですが。もっとも私は明日いけませんが。情報きぼーん。

>>390
噴飯ものの発言、だが、、もしかして、
これもＩＴ時代の吹奏族の楽しみ方、なのか？
激鬱。

>>390

・・・

こんなとこで吹奏族の悪口かくひとは最低！！
あんたたちこそ吹奏族のよさがわからないんだ！！

　”逝き場のない…”ねぇ…………。┐('〜｀；)┌
　この掲示板しか居場所のない連中にとやかく言われる筋合いはないんだが…(-。-) ボソッ

>>393

>吹奏族のよさ

って何がある？

>>395
飛び入りで誰でも合奏に参加できる事。これにつきるでしょ。

>>395
団体に所属しなくても楽器が演奏出来る所。

楽団に所属「できなくても」楽器が演奏出来る所。

吹奏族って何ですか？珍奏団とは違うんですか？

>>397,>>398
楽器演奏するのに、特定の団体に所属する必要なんかないし、
族ごときに行かなくても演奏はできるのでは？

>>399
一緒

>>400
はぁ？言っている事のイメージがつかめん。具体的にどうすれば「特定の団体
に所属せず」に「吹奏族以外」で吹奏楽を演奏できるのかな？

>>400
確かに吹奏楽にこだわらなければ、楽器演奏はできるやな。
でも「吹奏楽がやりたい！」時にはなかなか別の手段ってないと思うのよん

>>401,>>402
吹奏楽にこだわる必然性がわからんな。
なんで？

>>403
趣味でやりたい事に必然性やら理由はいらんでしょ。
炒ってよし。

>>403
吹奏楽板で「吹奏楽にこだわる必然性がわからん」とはね。
「吹奏族」に限らず全てのスレで聞いてみたら？

意味不明

笑っちゃうな・・・

やっぱ煽ってやらんとな。

>>400みたいなのに反応して相手するやつもアホだな。
放って置けばいいものを・・・

>>409
ごめんねえ。やっぱり言われちった。
でもここさーネタふる人がが少ないから
あおりと分かっててもついついさあ。。。（鬱

あらゆる団で金銭問題を起こしている関西の
サクース吹きと播磨族の若ハゲが結婚したらしい

族内の離婚予備軍がまた増えた（藁

やっぱり吹奏族人て離婚率高いねえ。ほかに危なさそうな夫婦っています？

Ｕ田もＡ部化しているよ。どうしようもないな。こりゃ。

気違いに刃物。U田に男。A部に贈り物。

>>414
Ｕ田には男じゃなくて「酒」だと思う。

>>412
ずっと気になってたんだけどそうなのかなあ？
そういわれればそんな気もするし、
違うといわれればまたそんな気もするし・・・
おしどりなカップルはおしどりだしー？？？

思うんだけどさぁ、族にきて特定の人間が嫌いとか、いやだとか言うんだったら
族に来なきゃいいじゃん。わざわざ来てそんなことあーだこーだ言うのはあほだよ。
別に族なんかに来なくたって「吹奏楽」やりたかったらどっかの楽団に入ればいいだけの
ことだと思うし、族や楽団に行かなくたって楽器はどこでも演奏できるじゃん。
ガキの陰口そのものだよ、これじゃ。
それとも、所詮族にくる「常連」ってどこの楽団にも居られなくなった連中の
寄せ集め？じゃあ、族は吹き溜まりだね？
あ〜あ。

>>417
俺はそれに追加するぞ。
文句あるなら本人に直接言えってね。
まぁ、クソガキみたいな奴らがそんなことできるわけないと思うがな。
だから、こんなところで実名出して中傷するんだろう。

水相続には未来がないってことか。

>>417
＞所詮族にくる「常連」ってどこの楽団にも
居られなくなった連中の寄せ集め？じゃあ、族は吹き溜まりだね？

だいしぇいかい。

所属していた団の団費を踏み倒しまくればいられなくなるナリ（藁
そんなサクース吹きが結婚して、賊内で祝福。ワラタ。


>>418
そんなお前も一度は影で中傷をした事のある厨房さん（藁

sage

揚げ

ここで書き込みしてる人だけで吹奏族(珍奏族)しないか？
おれは主催せんが・・・。

結局ここで文句たれてるやつらは何かネタがあるとすぐ中傷す事しかできない
大馬鹿のたまり場！
しかもここでがたがた言ってるくせに尚族に参加してるから笑いもんだよな！
人の事中傷するんだったら来るな！
元常連だか現常連だろうと関係ない！吹奏楽を楽しみたいやつだけが参加すれ
ば良いんだよ！
いいかげんにして欲しいね！

そうだ！珍奏団マンセー！

>>423
おれはちょっといや。
なぜって全員知り合いのような気がするから。（藁

>>423
でも、いつもと同じ面々だよ。きっと。

>>424
お前って本当に馬鹿だね。昔から水葬賊ってのは
誹謗中傷の歴史でなりたってるんだよ。

賊に来るなと？お前にそんな権限があるのかよ？
お前だって誹謗中傷したことあるだろが？　あー？

過去の栄光にすがってんじゃねーよ。

どんな所でも、多かれ少なかれ、あいつ好きとかこいつ嫌いとかはあると思う。だけど、そういう奴しか族に居ないと思われるのは心外だし、ましてや族は逝き場所のない奴の集まりと言われるのは容認しがたい。例えば仕事の都合で、楽団に参加したくても出来ない人の場合、いったい族以外の方法で、どうやって合奏を楽しめばいいのかな？マジレスきぼーん。

>>429
まだこんな馬鹿がいたか（藁

仕事の都合で楽団に参加できない？
今、参加している輩の殆どが参加できる環境じゃねーか。関西も関東にも山ほど
吹奏楽団は存在する。今、参加している奴等の中にどうしても参加できねー環境
の奴が何人いるよ。藁っちまうぜまったく。

結局、どこの団にも参加できず参加しても馴染めず、中にはサクース吹きの様に
団費踏みにじってスッポかます。休団届も出さずに急に練習に来なくなる。
アインザッツ？音程？テンポ？アンサンブル？　そんな団の中では当たり前の
要求に対して応えられない輩の集まりだろ？

そんな輩しか吹奏族に居ないとは言わないが、少なくても常連化はしてねー。
せいぜい彼女、彼氏に付き合ってノコノコと着いていく奴がセキの山だろ（糞

合奏を楽しみたければ自分で団を探す努力や当たり前の事を守る努力をしな。

荒れ果てているのう

あっしは昔から族を続けている人間の一人だけど
一般のバンドでも普通にやっているよ。
>>430のいうような事もあるかもしれないけれどさ。
430の思うほどダメダメなのばかりじゃないと思うんだよね。

でも族が吹き溜まり的になるは正直言って仕方ないかも。
吹奏楽に参加する、というだけで
いてはいけない理由がなくなっちゃうんだから。
許容範囲の広い集団、てことにしときますか？（鬱

>>430あんたバカ？自分の世界しか見ないで他人を語るなボケ！じゃあ聞くが、俺みたいな福祉施設勤務の奴で、決まった曜日に休みがとれない、早番、遅番、夜勤、その他変則勤務で、練習に参加したくてもどうしても出来ないって奴もいるんだ！こういう奴はどうしたらいいんだ？たわけた事を書くのもいい加減にしろよ、ボケ！お前が世界の中心じゃないんだよ！

>>429
>いったい族以外の方法で、どうやって合奏を楽しめばいいのかな？
そんなの自分で探してみたら？あるとおもうけどね。

>>417
>族や楽団に行かなくたって楽器はどこでも演奏できるじゃん。
まぁね。
あんたは429よりはマシかも。

>>430
同意。そうだね。

>>432
わかったからageるな。
ムキになったところでどうもならん。

>>420
いやいや、そんな>>418は消防決定。

　人間万事塞翁が馬。
千差万別。十人十色。
それらを全て許して、最低限のマナーと
常識で、楽しもうと私達は約20年前に
吹奏族を立ち上げたのです。
今までにはいろいろな問題もありました。
参加費問題、色恋問題、家出騒ぎ、騒音問題・・・
いろいろな問題を多くの人の努力と協力で解決してきました。
個人攻撃結構。ただそれは人格と器量と人間性の問題。
私ならその人の人格を疑いますが。
そこから、吹奏族自体の批判は止めていただきたい。
今まで、苦労してきた人たちに対しても、失礼です。
良識ある対処と、行動を希望します。

激しく同意。

>>436
でも、解決しきれていないものも多いのでは？

>良識ある対処と、行動を希望します。
皆がそうであったなら少なくともここがこんな内容にはなってはいなかったでしょう。

残念ではあるが・・・

ふと思ってしまった・・・・。
吹奏族って、２ちゃんねるに似てないか？

>>439
>吹奏族って、２ちゃんねるに似てないか？
というよりも、２ちゃんねるが族に似ているのでは？

好きだから族に参加した何が悪い？
好きでもない奴にとやかく言われる筋合いはないね！
ここで人を中傷するような言葉は散々いっておきながら
なお族これるお前のお頭を疑うよ！どうかしてんじゃないの？

確かに中傷をしたことないって言ったら嘘になるが、そこまで
言っておきながら族に参加するつもりはないね！

ついでに聞くが、族が嫌いで散々ここで人を中傷してなんで
族にくるの？
結局、居場所がないのはお前じゃ何のか？ほんとに馬鹿じゃな
いの！

>>441

落ち着いて書け。わめいたところで何も変わらんさ。
それと、何故ageるんだ？

>>440
オフ会代わりでいいじゃん。

444とっちゃった。
えへ。

>>436
お前馬鹿じゃないの？
四字熟語を多用しているあたりで
お前が誰だかすぐに分かったけどよ。

>>441
まだいたのかこの厨房は（藁

>>432
てめーが書いている事をよく読み返せ。
てめーが一番自分の事を中心に考えて
おる事に気がつくぜ。ﾜﾗﾀ


水葬賊で今も尚、常連化してる奴の品位が
計り知れるスレッドだなまったく。

>>445　　　　　また来たよこのバカが。お前本当にバカだね。他人の品位を疑う前に自分の品位を疑ってみたら？俺はもうこういう人の意見をまともに聞けない、自分の意見を人に押しつける事しか出来ない、犬畜生にも劣るドキュソ野郎の相手をするのも疲れた。一人よがりの大バカ野郎だよお前は。人に喧嘩を売る事しか脳がないのか。まあ、そうだろうな。所詮こいつは人間以下だからしょうがないか。IP抜かれたくなかったら二度と来ないこったな。

抜いてみな。どーせできっこないのによ（藁

楽しいねー吹奏族は

名無し行進曲逝ってよし。

>>446
早く抜いて見ろよ。
ザメーンじゃなくてIPだぞ？

>>450
所詮>>446はただの厨房だな。
抜くことなんか出来ないのに狂言してやがる。
今の吹奏族を象徴してるぜ。ばっかじゃねーの。

「IP抜くぞｺﾞﾙｧ!」って脅したってね〜（藁

さりげなく>>448に同意してみたりする

まーまー落ち着いて。要はZooに合う人、合わない人がいるってことですね。下手でもいいじゃないですか。マイペースでやりたい人もいるわけだしね。何でも上手いに越したことはありません。けど、楽器を演奏するというのはどこかで上手くなりたいという願望があるからでしょ？Zooに限らず楽団というのは経験者優先で個人レヴェルが高かったらこれほど団体にとって楽な事はないのですよ。ただ、現実問題として練習どころか吹く時間さえない人が多いのです。
族は自由参加が原則です。見て楽しむだけだっていいのですよ。Zooはそういうところが好きです。ただ、もし一部常識のない人もいるのも事実なのです。そういう人は残念ながらまず自分を見つめ直してください。それから参加しても遅くないはずですよ。楽器を吹く事に個人プレーは許されない、これが音楽の守りごとだと思います。もし、Zoo=行き場所のない人の集まりと思っている方ももっと個人個人の立場をわかってやってくださいな。長々と失礼しました。

>454さん。書込に納得です。

自分は吹奏族から足を洗い、吹奏楽もお休みします。

自分を見つめ直す時期が来ました。これまでいろいろと
まわりを見ないでどんどん暴走して、トラブルを連発して
いたもので。これからは家庭と仕事に専念し、穏やかで
静かな生活を取り戻します。

吹奏族、ありがとう。そして、永遠なれ！これが最後のご挨拶。

もう、このスレッドおしまいにしませんか？

自分はあの　>454の発言で吹奏族について、とても大事なことを言って下さったと
思うので。これ以上、あれこれ言っても話に発展性が望めなさそう。
読んでいて、疲れる皆さんが多いと思います。お願いします。

>>456
んなこといってるようだし、そろそろ例のアレいってみる？
だれかどう？

>>455
まぁ、族は永遠にこんなもんだとおもうけど

>>454
「一部まともな人もいる」の方が・・・

>>457
>例のアレ
これか？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□■■■■□□□□□□□□

で、何を？

このスレ？族そのもの？

思っていたよりもあったんだねぇ

>>454
楽器を吹く事に個人プレーは許されない、これが音楽の守りごとだと思います。

一見もっともな事を書いているように見えるがな、それを書いたら
大阪の水葬賊はサイテーだな。個人プレーの連打じゃねーか。マターリしたい
んだろうけれどもよ、そんなのは永遠に無理な話じゃねーか（藁

全ての水葬賊逝ってヨシ。

何処の族でもそれぞれの個性があるんだからここでいろいろ言っても
意味ないね。
とにかく楽しく演奏できればいいんじゃないの？

>454
同意

>>454の書いている守りごとと>>463の書いている
内容は矛盾があるぞ。やはり今の水葬賊は肥溜めか（呆

「楽しく演奏」という言葉のうけとりかたに
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーの
位個人差があるのね。
で、族はその性質上かなりひくーーいレベルが設定されてるのね

「日本国内の吹奏楽活動の最底辺」ですよ。
そのつもりでずーっと私はやってきたし、これからも続けるよ。
吹奏族でも珍奏団でもなんでもいいや
気軽によりあつまって合奏できる機会があれば。

>>465
そうだね、「全くの初心者」だっているしね。

う〜ん、でも、まぁ・・・
そういう所なんだよな。ホントは。

そのくせ「アルメ全曲」やら「イーストコースト」やら
難しい曲をやるのはどうしてだ？　初心者にレベルがあってるのか？

>>467
「自分はこんなにレベルが高いんだ」と自慢したい実行委員のエゴじゃないの？
まぁ、やりたくない曲は吹かなきゃ良いんだし。

ズブの初心者を参加者に想定している割には
難易度の高い曲が持ち込まれる、というのは
ご指摘のとおりでしょうねえ。
以前からたびたび問題になることがありましたが。
実行委員やら常連のエゴというか
単純にやってみたい、という考えなだけでしょう。
おまけのお遊びで話題曲に触れてみる機会ということでダメ？

「最底辺」という言葉を使ったのは単純に技術的なものだけではない。
サッカーで言えばプロのトップチームがあり、
いろんな学校のチームがあり、草チームがあって、
さらにチームまで入るにいたらず、休みにその辺の広場でボールけってる人がいて
そんな連中がたまたま人が集まるとゲームをやる、そんな事があるかなー、と。
吹奏族は吹奏楽の世界のそういうささやかな楽しみ方かな、と思うのよ。

「お遊び」でもまぁいいんだけど、そういうのばっかりだとつらい。

>>470
そりゃそーだ。一応考えちゃいるんだろうけど
「えーっ。俺やだよ」て選曲になるときもあるよな
吹かなきゃいいといえばそれまでだがそういうものでもないだろう。
これは、実行委員さんの集まった面子の見極めの力量ね。

>>469
話題曲や難曲に触れてみたい、という気持ちはわかります。
たぶん大多数の族参加者は、それも楽しみで行っているでしょうね。
ただ一部の人で、たった１小節しかまともに吹けなくても、自己満足して
なおかつ「私、この曲やったことあります」とかのたまう奴もいる。
族の中で経験を自慢するのはかまわんけど、それを他の楽団に来て自慢して
自分を過大評価させようとするのは辞めて欲しいですね。

すまん。>>472でいうタワケは
その団でどうにかしてくださいな
だめ？

>>473
いっぱい居過ぎてどうにもなりません。

晒し揚げ

語意

南極にふれてみたかったら、越冬隊に入れ！

age

津々浦々吹奏族やってみない？

マターリしてきたな。

>>446
早く抜けよ（藁

あげーっっ♪

>>480
IPで抜く、だったりして？

所詮446は単なる厨房でした

いやいや、>>446も消防決定ってことで。（ｗ

で、但馬どーだったよ

どうせつまらんかったに決まっとるだろ。

>>486
そーゆーあんたの頭の中がつまらなそうだ。

>>487
でたな水葬賊信者

行った人の感想が聞きたかっただけだよーん。

ここもそろそろ倉庫行きにした方がいいんじゃないの？

あぼーん

>>491
お知らせＤＭ送らなけりゃいいじゃん。
　

あぼーん

>>493

終了せよ

煽りが来たぞ。

放置プレイ希望

誰か新しいスレッドたてないか？

>489
こんなのあったぞ。ttp://win1.org/band/repo4/repo4.htm

実名批判は止めよう！

いっそのことsageようぜ。それと、500取っちゃった。

>>500
だったらおまえもsageろ。

さよなら水葬賊

やっぱり終了だね！

族そのものを。

>>502、503吹奏族はこんなバカに煽られて終了する様な団体ではないぞボケ！

>>504
「団体」ってよべる様なものか？

こんなスレをわざわざageるなヴォケ！

>>504が終了しろ。というよりも逝って由。つーか氏ね。

>>506理由をいえ。

ここにも族の信者がいるのか。

居て悪いか？

えっと、
>>504=>>507=>>509
ってことでいいかな？

煽りに乗らないように。無視すればいいじゃない。
あと、sageようよ。

了解。

>>511くん、
書き込むときにはE-mail欄にsageって入れれば
下がる（正確には上がらない）から。

ってゴメン。俺がageちゃった。

>>510も信者か。

まだ続けるのー？

亜癒魔留逝ってよし。むきになるのは亜癒魔留しかいない。

>>514
信者ってことはないけどね。
僕も実は「アンチ」吹奏族だよ。
ただ不毛な煽りが嫌いなだけ。

マンセー

逝って吉

信者は氏ね

吹奏族の謎。なぜ阿愉魔留の元からは人がどんどん去っていくのか。
多摩の実行委員2名、ほぼ同時に辞任・・・

>>521
いやいや、それもあゆまる氏のご人徳のなせるワザ。
このまま多摩族の終了を見守ってやりましょう。

つーか、あいつ見ているだけでホント、イライラする。
逝って良し！

激しく同意。

大腹、なんとかいってやれよ

終了

ageちゃいや〜ん。

>>522
阿愉魔留氏はこのまま多摩族の終了を目指して暴走し続けるのだろうか？

>>527
見ていてそう思わないか？

ageるんじゃねぇよ。ヴォケが！


でも市ね。

>>529

>でも市ね。
って>>528のこと？

age

K故が居ないと何も出来ない亜癒魔留逝ってよし。

つーか、唖喩嘛流ってその辺の参加者捕まえて
「次、休憩したほうがいいですか？」
とかいちいちお伺いたてているのを見たよ。
それくらい自分で判断しろ、つーか出来ねーのか。
やっぱり逝って好し。つーよりも終了しろ。

>>521
結婚するヤツとあゆまるの自主性のなさに嘆いたヤツの2人がやめたらしい。
当然だな。
荷物運んでもらうために車持っている人に実行委員になってってのは
甘えすぎだっつーの。自分で車買え。

あゆまるが逝ったあとになる多摩族の実行委員長はHか？

>>535おそらくそうだろうね。ただ、阿癒魔屡よりは数億倍マシだろうけどね。亜癒魔屡も、ここ見てるっていう話だけど、こんだけ叩かれてまだ懲りないってどういうこと？なっぱり馬鹿？

>>536
ただ単に学習力と理解力がゼロなだけだろ。

>>530
>>529が指してるのはいまここで叩かれてる人物のことかと思われ。

やっぱりまだ、頭が腐っているのだろうな。
というか多摩族実行委員全員、精神障害もってないか？

>>539
一度多摩の実行委員を解体しないとダメだね。（もう１人しかいないけどさ）
でも、今から建て直すのも相当ツライだろうね。って無理か？

今のところ亜癒魔流は逝く気も無いらしい。一応、10月14日に族を開くらしいが、辞めたはずの実行委員を何とか口説いているらしい。それでも最終的にはK故とその奴隷(亜癒魔流)の二人でやる事になると思うから、下らないものになりそうだ。自主性と判断能力がないあのバカに何を言ってもムダ。未だにK故と別れたのが自分のせいだと自覚していない。どうしようもないバカだ。とっとと逝ってくれ。というか試ね。早く多摩吹奏族の委員長の座を降りろバーカ。

都内で多摩族以外で活動している吹奏族ってある？

ない。

>>541
なんでも「当日だけでもいいから手伝いがほしい」なんて言ってたらしいぞ。

>>542
ないし、いらん。

みなさん、スキャンダルの情報早いねえ。情報ソースは？

え？これって共有の情報でしょ？

>>541
>>544
みにくいねぇ。Ｈさん。あなたの書き込みということが
はっきりと分かりますよ。
また、ウソを書いていることもバレバレですよ。
正々堂々と本人に言えばいいのに。なさけない。

見ているみなさんもこの話はおしまい。
新しいネタを考えましょう。

ついに亜癒魔流本人登場か！？だとしたら、>>541は違うぞ。残念でした。山本健太郎君。とっとと逝ってください。

suisouzoku、どこがいいのかわからない。
常連の憩の場、？吐溜め？

>>548
ぶー、はずれ
俺はHなんて名前じゃない
ということで、>>548は逝って良し。

>>549
あ、そういえば、亜癒魔流って本名じゃなかったんだよね。
マジで忘れてたYO！

俺も逝ってくるNE！

>>550
掃き溜め、吹き溜まりに決まってるじゃ〜ん。

>>548
マジな話し>>547の言うとおりで、みんな知っている話しなんだってば。

>>545，>>550
冷たいねぇ。

>>535
Ｙ田Ｙ合じゃないの？

５５５ゲット記念あげ

>>556
ﾌﾟﾌﾟｯ
君も一緒に逝って来れば？

>>557
ゴメンよ。回線切って首つってくるよ

あぼーん

あぼーん

>>560
亜癒魔流氏のことかもYO！

両方

>>562
そりゃそーだ

>>548
多摩族を終了させる方法について論じるかい？

>>564
いっそのこと所沢あたりと統合するってのはどうだろ？
亜癒魔流をあぼ〜んしてさ。

>>555
そうなのか？
あと、>>548と>>549を見て思ったんだが、Ｈと亜癒魔流は仲がいいのか、悪いのか？

あぼーん

あぼーん

亜癒魔琉を引きずりおろすには、みんなで今度の多摩をボイコットすれば良い。

それでも信者は行くんだろうな
実行委員が無能なら乗っ取るか？

多摩族乗っ取った所で何の意味も無い。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑それヤバイっすよ！

期待あげ

あぼーん

おっ！盛り上がっているね。

あぼーん

>>580
マジで？
誰だろ？

それっていつの族？

安陪新はきっと今までの人生で友達いなかったんだと思う。だってうざいし話してもつまんないんだモーん。

なんだかＡ部本人にこのスレの該当箇所をプリントアウトして
突きつけたくなってきた。だってどう見ても嫌われてる自覚
ないんだもん。ということでＡ部終了。

>>584
これ見せても逆ギレするだけかもYO！
終了よりもあぼ〜んしたほうがいいかな？

>>583
あれで友達出来るとおもうか？

あぼーん

激しく同意。

来るのかよ・・・

水葬賊全体の陰湿さが見えまくりだな。
やはり全国の水葬賊逝ってよし！

っていうよりも終了でしょ

>>590
もとからそういうところ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=985701698
の>>245があぼ〜んされてるな・・・

>>590
じゃあ聞くが、予告もなく手紙もつけずに贈り物贈ってきたり、後であった時に
｢贈り物とどきました？｣って突拍子もなく話し掛けてきたり、意味もなく人の写真
撮っては送り付けてきたり、誘ってもないのに食事に付いて来て後になって
持ち金ないのに気づいて人から借りたり、相手が好きでもないアイドルのコンサートに
何度もしつこく誘ったり、一言も断らずに人の車に勝手に乗り込んで来るような
常識知らずと付き合いきれるのか。

>>594
やつは何言っても無駄。
昭和記念公園の池に沈めるしかない

>>595
俺、奴に
「わけわかんないアイドルの話と贈り物と勝手に取った写真を送り付けるな。」
っていったら、俺には送ってこなくなったけど・・・
言い方かな？

あぼーん

そろそろ別スレ欲しいなあ。阿Ｂ専門の。

>>597
これ以上無いくらい禿しく道意！！よってage。

今度こそ６００ゲット記念age

あぼーん

あ〜あ・・・。

>>601
削除依頼だしときました。

新スレ立てました。601で晒されているやつに関するカキコは
最悪板のこちらへ。

「あにょー、Ａ部ですけどなにかありますかー」
ＵＲＬは後ほど

>>601〜>>603
あっという間にあぼ〜んされたね・・・
さすがに個人情報はまずいっしょ。

>>605
消えるのに５分もたってないじゃん

新スレのURLです

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=996238027&ls=50

ところで、>>564の話はどうなったの？

>>608
誰も乗ってこない所を見ると現状でもいいってことじゃない？

>>609
なんだかんだ言っても開催場所が減るのはやだなぁ・・・

激しく同意。あげ

ただ現状でいいとは思っていない。

あぼーん

>>613
ｺﾞﾙｧ!!

亜湯魔流って早漏でセックスが下手だからK故と別れたっていう噂もある。

「怠惰で馬鹿なものは兵隊にしろ。生き残るために必死に戦う」
「勤勉で馬鹿なものは即座に銃殺しろ。間違ったことにいつまでも全力で取り組むからだ」
よそのスレで見つけてきた格言なんですけど、今話題のあの人はどっち？

両方

前の族でのウエストサイドおもしろかったですね。

そこまで細かい書き込みすると誰が書いたかバレるかも…

他人事だけど、前の書き込みを見ていると
誰が亜湯魔流の誹謗中傷しているのかはバレバレですね。
次回の多摩族の日程は他の族で聞いたことがないし、
HPに10月中旬としか載ってないから。

あぼーん

>>619
口コミって言葉知ってる？

失礼、>>620でした。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うわっ、しかもズレまくってる。重ねてｽﾏｿ

あぼーん

いってらっしゃい

だったら誰か亜癒魔流スレ作らんか？

場合によっては欲しくなるかもしれないが、彼に関する議論は彼の立場的に
吹奏族というスレッドの議題そのものに若干ながら結びつく性質もはらむので
当面はここで継続したほうが。
そもそも亜癒魔留スレまで立てればこのスレが閑散となると思われ

>631
閑散でもいーよ。彼のだめだめぶりを批評するのはいいんだけどさ
こんな記事ばっかなのも鬱だ。

激しく同意。できればここでは建設的な議論をしたい。
どうすれば吹奏族は良くなるかという前向きな議論をね。

そもそも個人批判ネタでしかagaらないというのが鬱だ。

なんじゃかんじゃいって
「前向きな意見を」てな提案が出てもあんまりでなくて
個人の批判だとバンバン書き込みが出るのが現実なのよね
そりゃしょうがない。人間の好奇心の問題だ。

閑散としててもいいからさ、あんまり個人批評バッカなのはいや。

>>閑散としててもいいからさ、あんまり個人批評バッカなのはいや
ここが？

とりあえず別スレ仮題
｢多摩族のあゆまるでーす。何かありますかー｣
住所はこの吹奏楽板でいいと思うけど、本当に立てようか
迷うなあ・・・こっちが平和になる代わりに別スレは
個人批判で埋まるの必至だし

｢多摩族と家鴨野音楽団の・・・｣も考えたけど、やめたほうがいいか。

例の別スレ立てました。｢多摩吹奏族の亜癒魔留でーす。何かありますかー」
URLは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=996334208&ls=50

山本健太郎本人です。
７月２４日からの書き込みすべて見させていただいております。
これ以上、わたくしへの誹謗中傷やめてください。
しかも、わたくしの関係者への方へ迷惑をかけようとする書き込みもあり、
わたくし自身、関係者から信頼を損う事態が起きております。
わたくしを多摩吹奏族、いや吹奏族から追放したいのならばここでの書き込みをやめ、
今度の横浜吹奏族の開催中に開催場所にてみんなの前で直接わたくしに抗議してください。
（横浜吹奏族実行委員のみなさまご迷惑をおかけしますが許してください）
それが出来ないようならば本当に、民事裁判にかけます。
脅しではなく本当におこないます。
また昨日、公的機関にわたくしの誹謗中傷の書き込みにつきまして、
法的手続きの依頼ををおこないました。

これ以上、わたくし山本健太郎（ハンドルネーム「あゆまる」）に誹謗中傷を
おこなうのならば徹底的に犯人を見つけだし、名誉毀損による法的手続きを
取らせていただきます。

平成１３年７月２９日
多摩吹奏族実行委員長
山本　健太郎

見つけられるもんなら見つけてごらん！

では月曜日に開始します。

だからさ、こんな所で荒れたって意味ないじゃん。現実問題、IPだって抜けないと思うし、仮に抜く事が出来たとしても、アクセスポイントまでしか分からないんでしょ。一番いいのは、実害が及びさえしなければ、無視する事です。それと、あなたに聞きたい。火のない所に煙は立ちません。これだけ書かれるという事はあなた自身にも大なり小なり非があるということです。そこら辺を、考えてみて下さい。

>>640
そういうこと言うから嫌われるって事が分からないかなー。
こういう行為は、自分で自分の首を絞めていると思われ。

>>643/>>644には激しく同意。ただ自分だってそうだがここで匿名を
いいことに罵詈雑言を並べるだけじゃあ何も進歩や改善は望めませんよ。
ばれるばれないの問題じゃなくて、言いたいことがあるなら彼のいうと
おり面と向かって直接言いましょう。重ねて、自分だってそうですが
こんなところでだけ、それも匿名本音を出すなんて人間の屑です。
何度も言いますが自分だってそうなんですよ。

このスレッド削除して、新規にまともなスレ立ち上げませんか？もし、みなさんが、自分のプライベートを暴露されたらどう思いますか？おそらく、山本健太郎君も、せっぱ詰まって実名で投稿したんだと思います。やられた人間の立場に立って考えてみてください。愛する吹奏族が、こんな事で消滅してしまうのはとても厭です。皆様、是非とも御一考下さい。お願いします。

なにを一体やってるんだか……
族から離れて随分経つけど、こんなことになってたのか。
ＢＰ終わってから俺はすっぱりやめたから全く事情知らなかったけど、
今の族ってどこもこんな感じなの？

>>646
ここまで来たら、新スレ立ててもまた二の舞だと思う。
削除人が削除してくれるかも微妙だよ。

>>647
少なくともどこもと言うことはありません。

>>647
だいたい、煽っているやつは吹奏族未経験者の「ヤジ馬」ですね。
今やＢＰがＷｅｂＭａｇａｚｉｎｅでしかない以上、だいたいの参加者の情報
源は判っている状態ですし、その中でここを知っている人間もだいたい判って
います。だから、どの意見がだれのものか、だいたいは予想つきますよ。

＞あゆまる
そこでムキになって怒るからみんなよってたかっておもしろがって煽るのだよ。

>>647
少なくとも関東はこんな感じです・・・

　噂を聞いて見に来たが。。。想像以上に醜いな。。

吸い相続の話はどーなってんだー

ここでこんなことしていて事態は変わるもんでしょうかねぇ？
そもそも、ここでいろいろ書いている人たちは族を無くしたいんでしょうか？

>>653
このスレッドは無くすしか無くなっています

>>653
そんなことはみればわかる。
私が感じたのは「族を」なくしたいのか、そうでないのか、と言うことです。

珍走族なら無くしたい。

そんなにイヤなら自分で独立して族作れよ……

こんなやつらと一緒に演奏しているのかと思うと嫌になってくる。
でも恐いよな。隣にいるやつがこんなこと考えているなんて。
もちろん全員がそうだとは限らないんだろうど。

起きてしまった事は仕方がない。問題は、今後、どうするかです。族に関わっている皆様、真剣に議論しませう。

>>640の身辺での状況を鑑みこのスレごと削除するしかないと判断し、削除依頼を
出しましたが、削除には至りませんでした。
代替措置として問題になったと思われるレスのみ削除依頼を出していますが、
レスのみ削除したところでまた同じようなレスが大量に入ってくることは必至と
思われるので、本当にこのスレは残しておくべきかご意見をお聞きしたいと思い
削除議論版にスレッドを立てました。客観的なご意見をお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=996498939&ls

>>660のスレ、お手数ですが下記と統合することにします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994361937

多摩水槽族って今度いつやるんですか？

>>662
そのうち

｡

揚げるなって。

その後どうなった？

こっちが落ち着いたところを見ると
何か動いているのでは？

という訳で、吹奏族の思いで。原宿で、一発目からスパニッシュ。参った。

一回行ってみたいんですけど
関東でやるとこってどこでしょう？

所沢、横浜、あとどこだっけ？

何かと話題の多摩と戸田。それから厚木に茅ヶ崎位かな？

>>670
フォローありがとさん

ところで、鮎○は法的手段に訴えたのかな？

●砂うざい。

ｵｰﾏｰｴｰﾓｰﾅｰｧｧ

>>674
それより唖辺辛

>>674/>>676
もうこの手の話はやめましょう

了解

８／１９の横浜を忘れてた。

絵以辺来るのかなぁ？

さぁ？
どうだろうね？

昔、｢宝島」と｢スパニッシュ」したさに、よく族に行ったよ。でも、常連のウチワねたには参った。あれで新規の参加者は引いたと思う。もう何年も前の事だけどね。

族内で恋愛すると、ラブ2の時はいいけど別れると、
行けなくなるのがつらい。私はそれで族人生を辞めました。
中には平気な顔してきて、ほとぼりの冷めないうちに、
違うヒトと恋愛してるヒトいます。器用ダナーと思う。

あげ

さげ〜

もうすぐ横浜だっ！

あら、行くんだ。

そんなどーでもいい横浜吹奏族の事であげるな

どーでもいいのか？

どーでも良い

>>682
今でもそう。

へー。ウチワねたあるなら、行きたくないね。

では、キャンプで。

キャンプなんて最悪じゃん。Jが勝手に暴れ出しても誰も
止めないし常連は常連ででかい顔しまくり。つまんねーよ。

あーもう、族辞めたら？常連逝って下さい。

キャンプ最悪。
それと、格好の汚い人居る。
日頃の族でも、「お金無いからおごってー」とか
言って人のあとウロウロする人いるよね。
はっきりいってウザい。

↑誰のこと？今最悪版で話題になっている人の事か？

ううん、違う。
私、もう今は逝ってないから。
昔の事。
でも、今もそういう人いるでしょ。

下がってるよー。

700ゲット！

挙げ様。

私、種市です。この意味わかるかなー

安芸

横浜吹奏族の情報きぼんぬ

別になし。

qqqqqqqqqqqqqqqqqqwwwwwwwww

この前大阪吹奏族やってたらしい

ふーん

つぎはキャンプか？

9/1,2だっけ？

そう。

とある奴が裁判起こすとドキュソな事を言い出してから盛り上がらなくなったな。

別にそれが原因じゃなくて数年前から吹奏族は盛り下がり

>>712
その話しって結局どうなったのかな？

>>714、すまん、漏れが知りたかった。逝ってくる。

>>702
よしひさ〜(藁

今現在、族内で問題児っている？かつての※砂みたいに。

あげ。

さあ、キャンプだ！

いってらっしゃい

とうとうID必要になったか。

ま、自作自演が減るのはいいんでないの。

良い傾向だな。つまらん事を書く関東勢には良い薬だ。
そうだろ？ＨＩＤＥくんよ。お前、余りにもｲﾀすぎなんだよ。

誰の事かな？ここで準固有名詞を出して裁判寸前になった奴か？

誰の事かな？ここで準固有名詞を出して裁判寸前になったと噂の奴か？

本当に裁判寸前になったの？

さぁ…。

揚げ

いよいよキャンプだっ！

楽しんでらっしゃい

懐かしいね。吹奏族。
昭和の終わり頃には毎週のように行ったな。東京近辺だけだけど。
一度だけBPの編集部にも遊びに行ったことがある。新富町から引っ越して
間もない頃だった。ブタのステッカーを土産に貰ったのを覚えてる。
それにしても、ここ荒れてるね。
でも、おかげでいろんな事を思い出せたよ。

で、キャンプどうだった？

http://www2.to/KARAOKE

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

↑意味不明

うん。意味不明。

あぼーん

どうせまたJが暴れてオシマイでしょ？

今年は静かだったらしい。それよりA部は？

ほほー。それなりにキャンプ盛り上がったんだろうか？
関係者、参加者の意見きぼーん

参加人数が二十人強と、ややこじんまりしていましたが、その分、交流しやすかったかな？と思う。

ZooTechのＨＰ逝ってきた。

やっぱりJiwaだねーキャンプ族
２０人そこそこじゃあんなもんだね。
盛り上げ方や告知のやり方に問題ありとみた。

age

あのロケーションのお泊まり吹奏族で２０人強集まったなら随分集めた方だと思いますが。

でも、以前はその三倍ぐらいは来てたぞ。

阿★伸スレが消えた！クソーっ！

そういえば、阿●伸は、関西遠征ぬ逝くらしい。嫌われてこい！このドキュソ！

Yumiよ永遠なれって感じよね

なんじゃ、ソレ？

A○伸いつ関西遠征逝くの？
帰ってくるな！そのまま逝ってよし！

>>749
その発言は関西人を敵にまわずど

まあまあ、マターリと。

時に戸田はどう？阿●伸は来てた？

来てた。

来てた来てた。

関東連中得意技炸裂。

関西でも邪魔砂追い出しただろうが。

age

関東が追い出した後にな

>>758
関東は追い出しとらんぞ、出入り禁止にはしていないから。
関西は出入り禁止にしただろう？それを「追い出した」というんだよ。

禿しく胴衣。

とにかくあの人はどこへ行っても相手にされない、
ということでいいじゃないかい。

そうだね。

http://www2.to/KARAOKE
http://www2.to/SLOT
http://www.hpranking.com/in.cgi?dir=music&id=jtn-

意味不明

関西でも、今、問題児を抱えているそうではないか。みんなそろって無視していると聞く。それは、どう説明するのかな？関西人諸君。

河馬氏のことか？

http://home.att.ne.jp/theta/fg-euph/

↑河馬氏のHP

河馬氏の事では無い。俺が聞いたのは、女という話だ。確か、木管を吹いていたと思われ。

age職人

河馬氏。
古株でありながら、古株から相手にされてない。
氏のHPの掲示板の書き込みも新顔ばっかり。

Ｏ−Chan、なんとかしてあげてよ。

河馬も最近来てないからいいんでないの？

関西人得意技炸裂

>>768　サクース女の事では

age

冗談抜きで阿部伸が大問題を起こした。９月２１日付け朝日新聞の夕刊を参照の事。これって肖像権の侵害じゃねーのか！？

↑皆の衆の意見を求む。

777ゲット。

何があったの？
朝日じゃないからわからん

あーあ。これで奴も族に出て来れないね。

写真当時のキャンプ主催者です。
上の（９月２1日朝日新聞夕刊）件で、
侵害・障害等生じる方がおりましたら
当時の主催者の私まで連絡ください。

正直言って、いつかはこんな事になるとは思っていたが。案の定…。

詳細キボンヌ

ageとこう。

なんでスレッド一覧開いたら文字化けするの？
誰か教えてえ

>>783
IEだと確かに塩梅わろし。寝込みだと見えたよ。

　で、ABCん何したの？

何があったのだ？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

原宿は楽しかったな―毎年GW
にはあそこで吹いてたでも今の話題の人物は
最近の方ですか、当時の原宿の実行委員なんですか
当時の族は目立てば勝ちみたいなところがありましたからね
私はソロとハイトーンで目だってたと思う原宿の常連でした
近くであれば又参加したいと思ってるのですが
今の常連にいじめられそうですね、どうなんでしょか

>786
今話題の人物は最近の人ですね。原宿で吹いた事が無い常連がかなりの量を占めて参りましたし。
初参加者や久々参加の方が、それだけでいじめられる事はないですよ、多分。話題の人物は、演奏以外での行動が問題になったんだし。

激しく同意。

朝日新聞に、自分が撮った写真を投稿した。しかも、被写体の人物に許可も取らずに。どうせ、こんな事じゃないの？あの写真を見る限りでは。しかし、実名て投稿したのはワラタ。

>>789
あ〜あ、そんなことしちゃったんだ。
でも、彼らしい行為かも

つーか、どうやって阿煩伸を晒しageるかが問題。もう、絞めるしかないんでねーの。もしくは、当事者が裁判沙汰にするとか。

↑どっかで聞いたハナシだな(ｗ

>>745
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=996238027&ls=50
あるよ。

誰か会員にならんか？

>>クラ吹きって話だが？

あげとく。

疑問
あの手の新聞投稿ってのはみんながみんな掲載許可を得ているものなの？
（あたしゃむかしむかしＢＰの投稿写真のコーナーで
誰だか知らない人に写真投稿されて、かなり迷惑した覚えがあるのですが
あの時編集部なり何なりにねじこめばどうにかなったのかなあ）

人によっては写真とってもらって喜ぶひともいるわな。
広く発表してもらってよろこぶ人種もいるやもしれぬが
結局とる人間の信用の問題ということか。

激しく同意age

だって、黙って送って載っかったら「肖像権」の侵害じゃないのかい？

某知人から聞いたんだけど、あの邪魔砂が島送りを終わって沖縄から帰ってくるそうだYO!激しくあぼーん。

その邪魔砂が、阿煩伸が投稿した写真に写っているから面白い。「毒をもって毒を制す」じゃないけど、あの二人でやり合って二人ともつぶれてくれたらサイコーなんだけどな。

↑激しくワラタ。

アルヴィクタ序曲マンセー！！

↑誰だか分かっちまったぞ。ハハハハハ。

その投稿写真、気になる・・
画像ないかな？

>>805
>>775を参照されたし。

吹奏族・・・たしかに難しい団体だ。人が集まればそれなりに問題は起きる。それが正規の団体でもあると思う。僕の入っていた団体でも人間関係で2つの団体に分かれてしまった。
抜けた人、残った人、その人たちの考えで今もやっている。僕はどちらも悪いとは思わない。なぜならばどちらも吹奏楽を好きな人たちの集まりだから。
だけど、吹奏族に来る人達は必ずしも吹奏楽が好きとは限らない。そこに何かがあるからくるのでしょう。友達がいるから、男がいるから、女がいるからでもいいじゃないか。
最低ラインも守れがいいのだが。それは、他人に迷惑をかけない。男女問題もあったけれど、うまくいっている人たちも沢山いることを忘れないで欲しい。
問題を起こしている人にちゃんと本人に言えなければ解決しない。影で文句を言っている人も同罪である。
僕は吹奏族が好きだ。もう8年になる。最近はいけないけど出来ればいきたいけど。
僕は高校で吹奏楽を始めたが、すごくのめり込んだ。だが学校には本気でやっている人が殆どいなかった。吹奏族に出会って楽器を吹くことがとても楽しくなった。
それがきっかけで今では楽器を仕事にしている。
族にはいろいろ問題はあるが、僕は殆ど知らない。それと、自分が被害に会わない限り他人の言っていることは気にしない。
みんな、もっと族を楽しもう。楽しめるはずだ。20年前に族ができてから数多くの実行委員、参加者が苦労してここまで築き上げた族を終わらせる事はないと思う。
問題はちゃんと解決して昔のように常連も、初参加者も楽しめる族を作っていきましょう。

ながながと失礼しました。
吹奏族　バンザイ　です。　実行委員の皆様がんばってください。

迷惑をかける方がどうしても吹奏族という｢イベント｣に参加したいのであれば
必ず保護者(最近、上で書かれている人は必ず親同伴です)同伴を義務付ける｡
保護者がいなければ実行委員側から吹奏族への参加を拒否する。
バックグラウンド上で迷惑をかけてる人に対してはブラックリスト化する。

もっと実行委員会側が参加者に対して毅然とした態度でいてほしいです。

あげ

結局そうするしかないのかなあ・・・
｢誰でも気軽に参加できる｣のが吹奏族の売りだと思うんだけど

そんなオープンな賊なんて数年前に撲滅している

でもね実行委員って結局は立場弱くないですか
ブラックリストに載るような人は目立ちたがり屋であり
自分は常連だと激しく勘違いをしている人だと思うのですが
原宿に参加してるときは私も常連と呼ばれていましたが
時には激しく非難をして私の参加する族から追い出して
しまったことも有りましたがこれだけの常連の意見が
一致しているのだから皆のまえで糾弾してみるのも
1つの手では有りますね、初参加や事情の分からない人
にも説明をしてあげて今後その方の参加する族に
参加をしようと思うのか聞いてみるのもいいかもね
とりあえず昔の常連の意見です、長くなってスマソ

「誰でも気軽に参加出来る」事を「責任感無く周りを無視して行動する」事と勘違い
しているやつが多いよね。例えば「周りの音量を無視して自分が思いっきり音を出せ
るから吹奏族って良い」とか言っている奴。周り無視して思いきり音を出しているだ
けなら音楽じゃなくて騒音だろ、と言いたい。あと、公共の場で思い切りカルト教団
の真似をするやつ。その一味と思われたいのか？
で、最近話題の巨人の新人捕手のニックネームと同じ名前の奴の件ですが、写真の件
は別だけど、それ以外は良い意味での「無視」してれば良いじゃないの？贈り物攻撃
？あいつの手作りの品なら話は違うけど、もらっておけば良いじゃない。「あいつは
そういう行動でしか自分の感情を表せない奴なんだ」と思ってさ。食べ物の場合市販
品だから食べたって毒はないしさ（藁）。写真を送ってくる行為も、あいつの手元に
置かれたままそれを眺めてにやにやされているよりはマシだよ。写真の撮影行為自体
は最近各地の実行委員会が考えてくれている様だし。撮影を届け出制にしたら、あい
つもカメラを持ってこなくなったしね。ただ、お金の件（お金の貸借）はキッパリと
断った方が良いよ。お金が絡むと人間変わるから。
あいつを（いろいろな意味で）特別扱いする必要は無いと思うけどね。

age

age

どこの団体でもやってけないような勝手な人が
多いんじゃないの？　フリースクールみたいだね。
ちゃんとやったら？

「ちゃんと」の基準てなんだ？
一般楽団でも「ドキュソ」なやつはいっぱいいるぞ。
一般楽団に入っていないからって偏見もっているだけだろう？
参加もしないで煽っているやつは逝ってよし

吹奏族は決して自己中心の夢世界ではない。
吹奏族は、いろいろなところで音楽活動している方と立場をぬきにして
いろんな話ができる場である。しかし、どのような場所でも相手に失礼のない
対応は必要である。

最近、（ここ５年ぐらいひどい）吹奏族で自分の存在を確認しようとする
自己中心的な人が増えてきている。
その方達は、相手がいやがっていることを平気でおこない、
被害を受けた相手からどんなにしかられても自分の起こした行動を
認めようとせずその場から逃げる。そして、次に参加した吹奏族では
前に参加した吹奏族で迷惑をかけたことを忘れて同じ過ちを繰り返している。
このような、まわりに迷惑をかけて反省の意志がない方は排除すべきだ。
そして、吹奏族の本来の目的である人と人との交流の場づくりを
実行委員会の方々は押し進めていただきたい。
吹奏族は吹奏楽における社交場であるのを忘れないでほしい。

裏で頑張っている一部の方に申し訳ないが、
吹奏族は決して心の病を治すカウンセリングの場ではない。
カウンセリングをする方には迷惑をかけている方の監視で助かっている面も
ある。しかし、目に見えたかたちで問題児が他の参加者に迷惑を
かけていないのをみたことがない。ひょっとすると、このカウンセリングが
問題児を吹奏族に引きよせているのではないかと思う。
やはり吹奏族の関わらないところでカウンセリング活動していただきたい。

真剣に意見の交換がなされているのは良いことなのかも知れない。
ただ、吹奏族の現状を良い方向に持っていくのは並大抵の努力じゃ
無理じゃないかな？

それは常識のある参加者全員にも言えることだと思う。問題になって
いる参加者はもちろんの事、問題になっていない参加者や実行委員
全員で改めて現状を少し距離を置いた視線で見なおさない限り、みんな
が求めている吹奏族には戻れないような気がするんだけどな。

「だったらお前はどうするんだ？」と聞かれそうな気がするけど、正直
言って自分にも全く解からない。数年前にBPが廃刊になった時、関東や
関西で色々と話し合ったが、あの時のようなド真剣さが無ければ。。。

偏見に差別。全ての人を受け入れるには想像以上の人間的な器が必要
だけれども、それを現実に出来る人は吹奏族には居ない気がする。
あくまで理想だけどもよ。

>>818
「心の病をカウンセリング」するために吹奏族に参加しているのって何人いる？
参加してきたのが「カウンセリングが必要」な奴というのは何人か知っているが。
>>819
『「並大抵の努力」じゃ無理』な事を過去の実行委員（常連）はしてきたのだよ。
なぜ、今の実行委員（常連）は「無理」とか言ってやろうとしないのかね？
「みんなが求めている吹奏族」の姿になるように努力した奴はいるのかい？みんな
自己チューでやっているだけじゃないか。問題児だけじゃない。実行委員も同罪。
数年前の話し合いに参加していたが、自分とは違う意見を認めようとしたかい？
今でこそ実行委員会は「インターネット」を利用しようとしているが、当時は一部
の常連しか利用していなかった。そいつらを「排除」しようとしていただろう？
理由は「なにやっているのかよく分からないから」。自分達の勉強不足を棚に上げ
て、先駆けてやっているやつらを排除しようって自己チュー以外のなにものでも無
いだろう？結局、ＢＰが廃刊しても吹奏族が続いているのは、ＯさんやＳさんのお
かげだと思うんだけどね。
あの「話し合い」の第２回が行われない所を見ると、あの「話し合い」の有用度を
理解していない実行委員が多いっちゅう事なのかな？

吹奏族に限らず、他人に迷惑をかけるのは良くない。

人間社会・人間関係の基本ナリ。

それがわからん奴らは逝ってよし

>>819,820
それは現にその後まともに族を運営できなくなった実行委員会が多いことが原因してますな。
そのころから現在まで運営されている吹奏族数えてみんしゃい。

激しく同意

しかし、阿煩抻のああいった行動は、一体どこから
学んだ物なんかね〜。全く・・・

それがわかりゃ苦労はない。

>>820
誰のお陰でもないと思う。今の吹奏族は良いにせよ悪いにせよ現状の
姿はここ数年間吹奏族に関わった全ての人間の産物じゃないの？

お陰という言葉ではなく仕業と言う言葉が的確かと思われ。

>>826
「今の吹奏族の姿」は確かに「吹奏族に関わった全ての人間の産物」かもしれない。
でも、ＢＰが廃刊になっても、「吹奏族」という形を持続できているのはＯさんとＳ
さんが「インターネットでの告知」という形を作ってくれたからではないのかな？そ
れをさして「ＯさんとＳさんのおかげ」と表現しているのですよ。

>>827
激しく同意

>>827、ハゲ胴！
O-chan最高！うっきー！！

そういえば、写真の一件てあれからどうなったの？

ABCんが所沢に来なかった事で、迷宮入りになる
事だけは避けて欲しいものだな。

>>831 激しく尿意、じゃなかった同意。
　贈り物攻撃の動機について、彼は
「車で送ってもらった（その他諸々）のお礼」
だと誰かに話しているのを小耳に挟んだことがあるが、あたしは
「こいつぁ何か勘違いしてるぞ」
とおもったのだ。
　かつての酔騒族、じゃなくて吹奏族には中高生が多くいた。
中高生故に小遣いには当然限りがあることが常だったので、
せめて二次会の食費やら帰りの交通費位はうかせてやろうと
いった習慣が自然に根付いていたと思う。今でこそ中高生は
少なくなったがこういった習慣はまだ残っているように感じ
る。当然ABCん君もその恩恵にあやかっていたのだろうけれ
ど、其れに対してモノで答えようとしていたワケよ。もしお
礼の気持ちがあったのならば、“重宝がられる打楽器奏者”
になるべく日々努力してほしかったね。（もっとも、M田さ
んやDなちゃんのようにはとうていなれないが）自分も一度
は直接逝ってやりたいと思っていたが、その前に今回の騒動
が起きたことは内心残念に思う。

>>831
あれ、アベシン来なかったんだ。
でも奴にお知らせってだしてるの？

>>832
そうそう「方向一緒だから一緒に帰らない？」って感じでね。Under Mind Look Lookな奴もいたけど。

>>833
9/15の戸田族で「10/7に所沢でやる」ってインフォメをしていたから、知っているはず。
そもそも、インフォメーションで告知しているから、ＡＢＣんだけにお知らせを送らなくても結局耳に入っちゃうよね。

アベシンは写真の件があるから、
来れば叩かれるだろうし、来なければいろいろ言われるだろうし・・・

あ〜あ、奴って。

>>834
あははは、、、→Under Mind Look Look
でもバレバレだったからね、大事には至らずに済んでたね。

とりあえずＡＢＣんの贈り物攻撃については
受け取りたくなければ開封前に赤ででっかく<font sizu=6 color=red>受取拒否</font>
って書いて近くの配達局に「受け取れないから取りに来てくれ」って電話すれば
引き取りに来てくれる。
ついでに「あんましつこいと監察に連絡するぞっ」って書いておけばＢｅｓｔ
あと、所沢の実行委員曰く今回(もう、前回か･･)はお知らせ出したらしい･･･

そういえば今日、京都ABH（ようするに京都族）あったらしいが
どうだったんだろ？

良かったぞ。参加者のそれぞれが演奏技術を持っておるから
それなりに楽しかった。特にドラムのお兄さんには脱帽。
ちゃんとした技術を持っている人間が叩くとあんなに演奏が
締まるんだなや。　「キャンディード序曲」までも通って
しまうのには驚いた。

まぁ確かに、どんな曲でも低音＆リズムセクショ
ンが整ってさえ居れば、通ってしまうのは族の常
と言えるのかも・・・。

で、最近の一般の水槽事情はどうよ？

水槽事情は良く分からんが、吹奏事情は・・・昔
とそんなには変わらんとおもうがな〜・・・。さ
てどうだろう（ー＿ー）

吹奏族は楽しくやりましょう!あにょｰにつぶされないから大丈夫

激しく同意！吹奏族は、実行委員＆参加者皆の
ものなんだから。或る一部の、訳の分からん輩
になんか負けへんで〜って感じでね（＾＾；

↑本当に本人？

はい、そうですが・・・。貴方（845）は、K藤M
宏さん？それとも・・・、H.Hさん？それとも・
・・、M山H文さん？でなければ・・・、K平Y光
さんかなぁ〜？

ＡＢＣんの贈り物攻撃に対する受け取り拒否は「あにょー、○○さんが冷たいんです」とうっとうしくなるからやめてくれ。
いらないならそのまま捨ててくれ。

>>846
ん？詠んだか？
私はここだが？＜Ｍ山Ｈ文
（匿名にする必要ないか）

おいおい、ここはいつから半実名スレになった？あっと、ナースコールだ、これにて失礼。

５次会が盛り上がってるぞーーー。

>>846のH.Hって俺の事?

>>849
半実名スレね。そうなって来ちゃうんでしょうか。
ところで　サン・ラってどっかで聞いたことあるなぁ？
ユーホの困ったちゃんの旦那のハンドル名か？

>>852
ぶー。
それは・・・
俺は「フラジオバカ」だよ。
でも、「サン・ラ」って名詞を知っているって事は・・・？

>852
ついでに、俺を知ってるって事は結構前から参加している人だね？

吹奏族は永遠に不滅です

激しく同意！（気持ち的には・・・）

今日になって思い出したのだが、昨日(10/16)って、堀内善朗君の三回忌だったんだねぇ。すっかり忘れとった。うーん、早いものだ。なんか、マターリしてきたよ。いい奴だったなぁ…。

最近の族での流行り曲ってあるの
昔は定番って曲が数曲有ってこれやらないと
ッテ感じだったんだけどいまでも阿附離間とか
やってるの

やってるよ｡いい曲だからね｡

お久しぶりです。私が例の「困ったちゃんユーフォ吹き」です。

とりあえず都内で生きています。族で皆さんにいろいろご迷惑
おかけしました。ほんとに申し訳ございません。みなさんに挨拶も
せずにさよならしてしまったものですから。あの頃はみんなに甘えて
ばかりいました。私がもっと心がしっかりしてなければいけなかった。

そんな私も、今度は新しい家庭で再出発します。
今までみんなに迷惑かけた分も、しっかりと考えて生活するよ。
心の病で泣いていたけど、今度はもっと笑えるようになりたい。
もうちょっと落ち着いたらちゃんとユーフォが吹けるように練習するよ。
がんばるね。こんなくだらない文だけど、読んでくれてありがとう。

よもや本人が出て来るとは…。

ところで、年末までの吹奏族のスケジュールをキボーン。
それとＡＢはその後どうなったんだ？

>>860
舌の根の乾かぬうちにもう出てきたか・・・。
出てきたところで、H砂やＡＢＳんとレベルは一緒だけどな。

↑ＡＢが族に来ないので、進展はない。逃げたか！？

>>862
関東では戸田が１２／２３にやるらしいぞー。

ABCん来るのかなぁ？

それは、今の所不明だ。しかし、どこからか情
報を嗅ぎ付けて来るかも知れん。警戒は必要か
も・・・

というか、前回の戸田に出てきているから、案内送付の有無にかかわらず、
１２／２３に戸田である事は知っているはず。
あとは、年末体制で課長が休暇の許可をだすかどうかだな。

ABCん、逝ってよし

>>868
ＫＨ局でも煙たがられてるとしたら、出すかも知れんぞ＜休暇許可

爆撃隊さんは来るのかな？生誕祭直前だけど。

予定は未定ナリ。但し今迄一回しか出現していないナリ。

あいかわらづドロドロしてまんな。

>>871
予定調べてみたらウチの楽団の忘年会の翌日じゃん＜戸田族
降誕祭以前に「負酸化に３０００点」だな（和良）

倍率どん、さらに倍！(ワラ

　戸田・‥¨…・・‥。うーん。。
暮れのクソ忙しい時だし、疲れるプログラムってのは、、もうトシだしなぁ。
　ときに、ABCん君の心配しとる場合ではないじょ。Gru君は大丈夫か？
あそこの掲示板が止まってるぞ。

>876
　Gru君？一体誰だいそりゃあ？？

たまにはage

そういや、フラジオバカさんって、サックス吹き？だとしたら、デュコフ君？それとも、金デュコフ君？

>879
「金」のほうだよ。
「デュコフ君」っていうのはもしかしてYのことかな？

阿夏

Ｙ口Ａ彦マンセー

おーおー、いたねぇ。YぐちAっち

いま、生きているのかな？Ｙ口君は？

>>884
たま〜に出て来ちゃ自分の所属する劇団の宣伝をしていく。でもきちんと演奏には
参加しているから、まぁ宣伝もＯＫかな？ってかんじ。

age

age

888ゲット！

>>880
ふむ、フラジオバカ？に金デュコフか、んで、サックス吹き・・・
何だやっぱりそうだったか。たぶんそうなんじゃないかなと思ったよ。
Ｍ浦くん。

つーか、H砂R恵って、今どうしてる？沖縄に島流しになったのでは？

確か「遠島」の期限が切れて戻ってきてないか？＜浜Ｓ

しまった！
あげちゃった( ^_^;)

>889
他に誰がいると思ったのかな？

>892
ここはあげちゃまずいのか？

それはさておき、Ｙと連絡を取る機会があったが
彼はいまはあまり楽器はさわっていないような
事を言っていたな。

>893
いや、別にあげるほどのネタでもないと思ったからね
もっと笑撃的なネタだったらあげるんだけど

んで、結局ＡＢＣんの朝日新聞写真投稿事件の顛末は？

なんだかんだいっても外野が騒ぐだけだったんだろ？
くだらん外野ども、みんなまとめて逝って良し！
（漏れもそうだが）

>>895
あれから本人が吹奏族に現れていない。というより、あれから関東では１回だけ開催
されたが、ＡＢＣんはでて来なかった。

ちなみに、ＡＢＣんに過去に１度でも写真を撮られた奴は「外野」じゃなくて「当事者」
だぞ。だって、あいつが撮った写真がどこでどう使われているか分からないからな。
だから俺は「当事者」だ。

>>896
「当事者」がどうした。
「写真をどこでどう・・」がどうした。
BPに写真でたらヘラヘラ喜んでいたんじゃないか？
ABCNならなぜ目鯨勃てる？
ただ騒ぎたいだけなんじゃない？

逝って良し！

ＢＰやＷｅｂＳｉｔｅに載せている写真は承諾をえて載せているはず。
確か、実行委員以外の人がホームページ等に載せる時はインフォメ等で
「写真をＷｅｂＳｉｔｅに載せる」と報告していたと記憶している。
ところが奴は写っている人達に承諾無しで載せたのが問題なのだよ。
ここで重要なのが「承諾」という所だと思うぞ。

>897
確かに一理あり、だな。外野が騒ぐ必要性はないだろうよ。そこに写っていた人間が
ＡＢＣＮに一発食らわせてやればすむこと。それ以上は何も言うことはないさ。
>898
ただ、俺はこちらの方に同意したい。しかしＡＢＣＮは他の奴と同等には扱えないぞ。
理解しているのかどうかが問題だ。

>>898
ほほー・・・
承諾した覚えが無いけど、けっこう載ったYO!＞過去のＢＰ
最近の俗でも場所（地方）によってはいちいち承諾してない。
でも別に何もなかったし、何も無い。

んで、ＡＢＣん事件の実際の被害は具体的にどんな？
何も無いんじゃない？

だったらいちいち騒ぐなヴォケ！
暇だからって、みんなでＡＢＣんつるし上げかい？
関東人は納豆でも食っとけ！

>>797のとうり、彼自身に信用がないのが問題。
ただ関東の常連は、そもそも彼を生理的に拒絶している節もあるかも。
（少なくとも漏れは激しく該当)
今更ながら、肖像権云々と言うのはいくらなんでも大袈裟ではなかったかい。
だって少なくとも彼にしても実益があるわけじゃないんだし。

>>901

剥げ銅age！

誰か新スレ制作激しくキボン。

>>901
彼が載った所の投稿規定に「掲載者には薄謝（記念品だったか？）進呈」と書いてあった。
だから、彼に「実益」があった事は事実だ。

ＡＢＣんさんへ
常連から礼儀を散々教えたのに行動しないあんたは
それでも成人しているというのですか？
ＡＢＣんさんがみんなと話せるきっかけとして勧めた
写真を取らせる行動をさせたのは結果として失敗でしたね。
そのあとのフォローを小手先で修正してもこの人には無理ですよ。

ＡＢＣんさんもある意味まわりの意見に流された不幸な方です。

↑K宮さん？

唖辺新は結局人生何も知らずに生きてきただけなんですね｡

はい、そうです。奴はただの糞ガキなのですよ。逝って良し！

あべしんとあゆまる、どっちが○○？

>>909
訴えられるぞ(ﾜﾗ

>>910
どっちに？

>>640に

ﾜﾗﾀ

age

下げるな！

なんであげるんだよ、ここを。

関西人の連中はどうしてるんだろ？

戸田でなにが起きるか、ちょっと怖いなぁ。

年末年始の俗の予定きぼんぬ

元旦族もうやめたら？

年越し族って今年もするの？

>>921
河馬氏次第？

そういや亜盆伸の件は？

>>923
お前もかなりしつこいな。何かされたか？
それはそうと写真の事で手紙を送り付けた奴がいるとか？

あ、まだ盛り上がっていたんだ。

・・・は　腹ーでてるー
・・・は　写真取る
・・・は　自転車でやってくる
・・・は　あにょーでしゃべりはじめる
・・・は　肩をもむ
・・・は　見た目から怖い
（嘉門達夫のヤンキーの兄ちゃんの歌のメロで歌ってみよー）

をいをい、そのネタはヤバいんじゃないの？誰が書き込んだか特定されねーか？

そうだな、K平君じゃないの？

関東人逝って良し

そういう関西人も逝ってよし。一体、吹奏族はいつから2ちゃんねるのオフ会になったんだ？

中部・東海人も逝っていい？
九州人もみんなまとめて逝ってるYO!

族人間みんなあぼーん

sageたつもりでageてしまった。

鬱出汁脳・・・

23日大阪吹奏族開催！

うわ、吹奏族まだあるんか・・・・。
めちゃ懐かしいな。
８年ほど前によく行ってたっけなぁ。
で、ここ数年吹奏から離れてて知らんかったんだけど、ＢＰ廃刊になったの？いつ頃？よく投書とかしたなぁ。
独り言でｽﾏｿ　（＾＾；

ここらで引越ししましょう。
｢吹奏族よ永遠なれ〜第二楽章｣
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1006268324/l50

誤ってあげてもうた。ｽﾏｿ
鬱堕詩嚢

引越しは済んだ？