兵庫県の中学 パート９

いよいよマーチング兵庫県大会。
出場校のみなさん、練習の成果を発揮して頑張ってください！

結果でました

1 西宮市立甲陵中学校 銀賞
2 尼崎市立中央中学校 金賞・代表
3 西宮市立上甲子園中学校 金賞・代表
4 豊岡市立豊岡南中学校 銀賞
5 神戸市立上野中学校 金賞・代表
6 尼崎市立啓明中学校 銀賞
7 高砂市立荒井中学校 銀賞
8 神戸市立港島中学校 銀賞
9 神戸市立塩屋中学校 金賞・代表
10 加古川市立平岡中学校 金賞・代表
11 神戸市立有馬中学校 金賞・代表
12 神戸市立西落合中学校 銀賞
13 明石市立魚住東中学校 銀賞
14 高砂市立宝殿中学校 金賞
15 明石市立江井島中学校 銀賞
16 神戸市立西神中学校 金賞・代表
17 神戸市立北神戸中学校 金賞・代表
18 三田市立富士中学校 金賞・代表
19 神戸市立兵庫中学校 銀賞
20 小野市立小野南中学校 銀賞

>>876
ダメ金とか複雑な気分だろ。

北神戸、上野復活おめでとう！

宝殿おしかったなあ

あ、北神戸と上野の感想お願いします。
宝殿も。

甲陵、今年は銀賞なんですね。

北神戸、昨年のリベンジ出来たね！
直後の富士よりも、なんていうか執念が感じられたよ。　

北神戸、リベンジよかったですねぇ。
代表もほぼ予想通り・・かな？
有馬も選ばれてよかったね！

甲陵は音が出てないというか、なんかあった？って感じ。

昨年、スムーズに関西金賞がとれたので少し気がゆるんだのでは。

失礼。銀だった。

今年も影の審査員さんの評価と感想をお待ちしています！

甲陵どうしたんだ・・・。。　
期待してたのに・・・。

宝殿もだめだったみたいですね。
去年関西金で再び・・・と期待していました。

昨年、１８校出場で１０校金賞、９校代表。
今年は２０校出場で１０校金賞、９校代表。
２校増えているから代表枠も１校増やして、１０校とも代表でいいのにね。

でも、今年の宝殿は後半から最後にかけての息切れ感が気になった。

遅くなったけど、初出場の西落合・江井島、小野南、多聞東の健闘ぶりが
うれしかったです。いずれも好演奏・好演技で驚きました。

多聞東は、フェスティバル部門的なＢではなく、Ａでもいい線いったかも。

富士と有馬は何名でしたか？

10校金で9校代表とは厳しいですね。
すごく複雑な気分になります。

>>889
有馬　４２、富士　３４。８１名は上甲のみ。

甲陵､野外ステージでのサウンドは､結構良かったよ｡
何か､トラブルでもあったの!?

>>891
ありがとう。有馬の４２はまだいいとして富士の３４は少ないな。

○陰の審査員さん
×影の審査員さん

へえ、今年は兵庫も銅出さなかったんだ。まさか大阪みたいに、
ＡＢＣ評価と言いながら実際にはＡとＢしか審査員がつけていない
ワケじゃあるまいな。

>>895
京都もほとんどがA.Bだけのようだね。なかにはCもつける審査員もいるようだけどかなり前に銅が1校だけでただけで毎年金と銀だから。

>>896
京都はCつくような学校なかったよ

関西予想

金賞
上甲子園､平岡､塩屋､中央､有馬､富士

銀賞
上野､西神､北神戸


代表予想は､難しいが､上甲子園､平岡はほぼ確実だが､塩屋､中央が絡むのではと予想｡
富士は､鳴らないところや､表現をﾊﾞｯﾃﾘｰに頼りすぎる感があり､痛々しい場面もあった｡
有馬も良くなってるが､硬い印象｡最盛期に比べると動きも甘い｡


今年の関西大会はﾖﾒﾅｲ｡楽しみ!!

北神戸は、評価がオールAだったようです。

>>897
昔はってことだぞ。過去にはCつける審査員もいたから銅もでたことある。
AほとんどつけずB.Cばかり連発した審査員もいた。

去年の北神戸とおなじように、宝殿だけが、ダメ金でしたね。

あれは、厳しいと思います。代表も、10校にしたらいいのに・・・
仕方がないことなのでしょうか・・・
とても、複雑な気分になります。

チケットとれた？

関西大会のチケット買いました〜

北神戸演奏どうでした？

各校の皆さん お疲れ様でした。代表選ばれた各校は関西でも頑張ってほしいです。チケットは１０時発売同時にアクセスしてゲットできました。来週も楽しみにしてます。

>>885

外の天気とは裏腹に、熱い演奏演技、大変素晴らしかったですね。
残念だったのは宝殿。たしか数年前にも「マゼラン」で関西大会出場。
しかし、インフルの影響で多くのメンバーが影響を受け、残念な結果
となったのを思い出した。個人的に宝殿のマゼランの大ファンで、
今年はぜひ雪辱を果たしてほしかったがサウンド面の仕上げが残念な
結果になったようだ。
また、甲陵も残念、富士の３出時代の美しいパレードを彷彿とさせる
白いラインの新ユニフォームで臨んだが、ファンファーレのTb、
数多くのリードミスが目立ってしまい、良い評価を得られなかったようだ。

以下、高評価の順に述べてみたい。今回の演奏演技で全国大会レベルの
サウンドを出せていたのは上位４校。
尚、トップ3校はタイプが異なるので甲乙つけがたい。
よって、プログラム順に3校を挙げたい。

【上甲子園中学】

圧倒的な人数と、全体的な音圧、迫力はさすがの風格。
昨年、全国大会で２位を獲った実力を感じさせてくれた。
今後の課題は、音量と音圧に頼る部分以外の、サウンドの繊細さ、クリア感、それぞれの楽器の調和、いわゆる聴かせる部分のレベルアップ。
今の状態でも全国への進出は問題ないと思われるが、全国大会で上位をうかがうには先に挙げた課題を突き詰める必要があると思われる。

【平岡中学】

安定感抜群。メリハリがあり、音の厚み、迫力がしっかり表現されていた。
聴かせる部分では、上甲子園より好印象。
昨年の全国金賞で演奏・演技に安定感が加わり、どっしりとした風格が兼ね備わった印象。
今後さらに丁寧なサウンド作りを9/23に向けて調整すれば、全国大会進出はほぼ問題なし。
全国大会連続金賞受賞を目指して頑張ってほしい。

【富士中学】

少人数ながらも、迫力あるサウンドは健在。
流れるようなスピード感あふれる演奏演技に引きこまれてしまう。
これから仕上げてくるだろうが、課題は、Grand Marchのファンファーレ、Mask of Zorroの冒頭の速い動きに伴うファンファーレ、審査員席へのTp２本、これらが１昨年の印象に比べて弱い印象。
Tpが出ているところはしっかり出ているが、出ていないところが散見された。
とにもかくにも、この人数での他のバンドに引けを取らない音量・音圧は素晴らしい。
今回代表を逃した兵庫の少人数のバンドは、富士のサウンドづくりを参考にするべき。
ただし、映像で見るだけでは全く意味なし。生の演奏演技を指導者が鑑賞しなければならない。

陰の審査員さんの4番手は､どこですか?
有馬!?､塩屋!?
はたまた､オールAの北神戸!?

塩屋、有馬、北神戸の評価をお願いします！

北神戸今年そんなによかったのですか！
去年も良かったですが残念な結果だっただけに嬉しいですね。

北神戸の評価聞かせてください！

知人からの情報で塩屋も､オールAらしいよ｡
今年は､オールAが多いのでは!?
銅賞が無かった事から､A評価が集まって､5〜6校がオールAかもね｡

執念の北神戸、魔法がとけた甲陵、34でもトップクラスの富士。
今年は話題豊富だね。

復活した上野はどうでしたか？

>>910

上位3校に続く第2集団はいずれも関西金賞は堅い。
大阪、京都の上位集団と代表の座をめぐり争うことになる。
しかし、差はわずかでこの1週間の仕上げ如何によってどこが代表の座に食い込むかわからない状態。
その中で筆頭に挙げたいのが【西神中学】。
僅差で【北神戸中学】【有馬中学】【塩屋中学】がほぼ横並びで追いかける図式。

【西神中学】

少人数ながら鳴らすところはしっかり鳴らし十分な音量・音圧が出ていた。
なおかつ金管、木管、打楽器がバランスよく盛り込まれた構成で美しいサウンドであった。
昨年のサウンド作りとはレベルが数段違っており、指導者もしくは指導方法に変化があったのだろうか。
サウンドのメリハリは全国レベルを彷彿とさせ、聴いていて会場の冷房とは別の意味で鳥肌が立った。
少人数ながらこのサウンド作りは、富士中学と類似している。
今年は、全国への枠は、玉津がいない5枠なので西神中学にとっては大きなチャンス。
残り1週間でさらなるサウンドのまとまり、クリア感や透明感の追求など熟成を図ってほしい。
しかし、全国常連バンドと全国初出場を狙うバンドの精神状態は全く異なる。
以前のように関西大会で固さがみられ、県大会の良さが影を潜めるようなことがないことを祈るのみ。

甲陵と中央みれてないんですが・・・

陰の審査員さんすいません、私の感想です。ちなみに審査員席の横の座席でした。
関西は上甲に僅差で富士・平岡、この3校が全国有力。塩屋・西神が大阪・京都と並走して追いかける展開。

上甲子園
昨年の県に比べるとおとなしめでまとめて来た感じだが丁寧な割にしっかりとした演奏。ここがこういう演奏をしてくると手がつけられなくなる。今年もSpanish feverできれいに締めましたね。
富士
正直34人では厳しいと思ってましたが素晴らしかった、あの人数で人数の多い北神戸の後でも圧巻でした。ゾロのTp以外の金管と木管が弱いですが、恐らく仕上げて来ると思われます。
平岡
今年は昨年以上にまとまりある演奏でした。ただ、中低音を重視しているのとTpがTbに消されてる感じが気になりました。全国は大丈夫と思いますが波乱の可能性も。

塩屋
恐らく昨年より演奏は上ではないでしょうか。人数も絞って精鋭を揃えているのでは。ただ、先の3校と比較すると物足りない、スマート過ぎる印象。大阪・京都の代表との争い次第ではないかと思います。
西神
一番驚いたのがここ。人数はさほどでもないが、音圧があり、乱れも少なかった。何より透明感がありその部分は平岡より良かった。いつものパープル・マジェスティも格段に良かった。ただ、迫力とインパクトに欠けるのは塩屋と同じ。

有馬・北神戸
有馬は得意のシャインダウンで2度のファンファーレに乱れがあり動きも今一つ。後半は尻すぼみ。両方修正出来ないとかなり苦しい。
むしろ北神戸の方が気持ちが入っており演奏も良かったが透明感がなく富士の引き立て役になってしまった感。北神戸の存在感がないと全国は苦しい。

上野・中央・宝殿・甲陵
個人的には中央・甲陵が苦しいと感じたが宝殿も悪すぎた、昨年のようにもっと木管を活かしていれば。甲陵はミスもだが音自体も悪く動きもそこそこでは厳しい。

sage、大変失礼しました。

”投影”-自己の心理を対象に写してみたり、聞いたりすること-

本人も気づかない。

【有馬中学】

有馬といえばシャインダウン。３出時代のファンファーレは濁りが全く感じられない、ピッチが完璧なまでに合ったTpとTbnの超クリアなシルクのようなサウンドで、関西一のサウンドの美しさを誇っていた。
今年の県大会では、従来にはなかったTbnの濁りが気になった。
現状の仕上がりだと、今までのような余裕の全国抜けは厳しいかもしれない。
とはいえ、有馬は例年、県→関西→全国へと伸ばしっぷりが強烈であり、これが有馬の伝統。
全国への仕上げ方を知っている有馬の、この1週間の仕上げに期待したい。
３出明けの難しい年ではあるが、全国の場で伝統と実績のある『ＡＲＩＭＡ』の名を絶やさないでほしい。

代表、すべてに当てはまるが、一週間での調整はきついよね。

>>924
体育祭やら地元イベントやら、この時期に集中してるからね。
県大会の日程も会場の都合だろうけど今回は例年より1週間遅いし。
代表校にしてみれば随分前から照準は関西大会だろうけど。

確かにね

関西代表・兵庫県勢が独占は意外にも34年ぶりか。

【1974】
　金　西宮市立今津中学校
　銀　西宮市立上甲子園中学校
　銀　三木市立三木中学校

【1979】
　金　神戸市立烏帽子中学校
　金　西宮市立今津中学校
　銀　伊丹市立東中学校

【2013】
　？　加古川市立浜の宮中学校
　？　宝塚市立中山五月台中学校
　？　神戸市立本庄中学校

北神戸今年はいい感じですかね？
関西大会が楽しみです。

【北神戸中学】

昨年、苦杯をなめた1，2年生が順調に成長し、しっかりと主力に成長しているという印象を受けた。
大人数による音量・音圧ともに十分な迫力。
昨年の課題であったサウンド面・楽器のバランスの悪さもなく、今年はサウンド面の仕上げもしっかり行っていたことがうかがえる。
しかし、サウンド面の音のまとまりはさらに追求する必要がある。
音量・音圧はあるのだが、美しいハーモニーに欠けている印象。
2曲目が少々爆音系であり、一時期の京都府代表校に見られた傾向に類似している。
マーチングコンテストで全国出場を果たすには、音量・音圧だけではなく、サウンドの透明感、バランス、それぞれの楽器の調和など
吹奏楽コンクールの要素をきっちりとクリアしておかねばならない。
残された期間でサウンド面をしっかりとまとめ上げて、熟成を図り、全国大会初出場をぜひとも勝ち獲ってほしい。

【塩屋中学】

毎年、驚くほど美しく丁寧なサウンドに仕上げてくる。
しかし、今年は、ファンファーレと1曲目のインパクトが弱い印象を受けた。
例年の課題に挙げているが、個性・インパクトの強い兵庫上位集団の中で比べると、どうしても線が細く印象に残りにくいのが残念。
よく言えば、お上品な演奏・演技。
しかし、代表に選ばれるにはそれなりのインパクトを与える要素を備え、審査関係者に強い印象を与える必要がある。
そのような意味で、ここ数年はボーダーライン上に位置している。
逆にそのような武器を備えさえすれば、すぐに全国常連レベルにまで到達する。
全国金賞の経験を生かし、残る期間でインパクト、メリハリを追求し、久しぶりの全国大会の場に是非とも姿を現してほしい。

>>928に限らず、
今年の北神戸関係者さんは力がはいっていますねー。
下馬評では、全国の壁は高いが関西金は期待できそうな雰囲気。
西神の話にあるように、緊張し過ぎなければ良い結果につながるのでは。

１　　兵庫 　神戸市立塩屋中学校
２　　京都 　京都市立向島中学校
３　　大阪 　箕面市立第一中学校
４　　奈良　 宇陀市立榛原中学校
５　　兵庫　 西宮市立上甲子園中学校
６　　和歌山　紀の川市立打田中学校
７　　兵庫 　神戸市立西神中学校
８　　大阪 　豊中市立第十四中学校
９　　大阪　　八尾市立曙川南中学校
１０　大阪 　大阪市立三国中学校
１１　兵庫　 加古川市立平岡中学校
１２　兵庫 　神戸市立有馬中学校
休憩　１５：２４〜１５：４５

１３　兵庫　 神戸市立上野中学校
１４　大阪 　大阪市立鯰江中学校
１５　京都　 京都市立修学院中学校
１６　大阪 　泉南市立一丘中学校
１７　兵庫 　尼崎市立中央中学校
１８　兵庫　 三田市立富士中学校
１９　大阪 　大阪市立城陽中学校
２０　和歌山 　かつらぎ町立妙寺中学校
２１　京都　 京都市立伏見中学校
２２　大阪 　箕面市立第五中学校
２３　滋賀 　大津市立瀬田北中学校
２４　奈良 　河合町立河合第二中学校
休憩　１７：０９〜１７：３０

２５　大阪　 豊中市立第十五中学校 　
２６　滋賀　 甲賀市立城山中学校 　
２７　京都 　京都市立勧修中学校 　
２８　大阪　 摂津市立第三中学校 　
２９　大阪 　大阪市立菫中学校 　
３０　京都 　宇治市立宇治中学校 　
３１　大阪 　大阪市立蒲生中学校　
３２　兵庫　 神戸市立北神戸中学校 　
３３　大阪 　堺市立三原台中学校 　
３４　大阪 　池田市立池田中学校

以上、第４１回　関西マーチングコンテスト出番表 　

プログラム１番の塩屋は陰の審査員さんと同じく
ファンファーレと１曲目のインパクトが大事だと思う。

有馬の出演順は県大会見事な演奏だった平岡の後なので
仕上がりに期待。

北神戸は菫・宇治(昨年全国金)・蒲生の後なので
更なる仕上がりと気迫に期待。

西神は上甲の２つ後。県大会以上のサウンドに期待。

全国代表５枠を兵庫県勢で勝ち取ってほしいね。

今年の兵庫の布陣はきびしいのでは。
相乗効果で他府県を圧倒できるといいですが、つぶし合いも覚悟が必要か。
上甲と西神、平岡と有馬と上野、中央と富士。
これに塩屋がやる気満々の審査員を相手にする。
北神戸は安泰かと思いきや菫と宇治のつぶし合いにまき込まれる。
健闘を祈る。

布陣って・・・マーオタは香ばしいな。去年の>>285、>>286みたいに痛いよ。
演奏順が審査に全く影響がないとは思わんが、体操競技の団体戦じゃあるまいし。（団体戦で府県の対抗戦なら話は別だけどね）
それによっぽどタイプの似通ったバンドならともかく、順番が近いだけで「つぶし合う」事もないだろ。

でも285、286　面白い。
その発想は好きだな。

同じ兵庫勢を応援する者として恥ずかしいわｗ

いいんじゃないの？
結果だけ見て講釈垂れるよりも
妄想レベルであったとしてもストーリーをイメージして楽しむことができるんなら
そっちの方がいくらか文化的（文学的かな？ｗ）ってもんじゃない？

ところで、北神戸、塩屋以外の学校の評価はどうだったんでしょう？
上甲子園などはやはりオールAでしょうか。

招待演奏の玉津、去年の有馬と比べてどうでしたか。

>>942
有馬と玉津、比較しにくいが、玉津は１００名近い人数の割には、
迫ってくる迫力・パワーが感じられない。
コンテも全く面白みがなかった。
昨年の有馬は、人数不足でかわいそうなくらいだったが、
今年は人数も４０を超え、演奏・動き共にキレが戻ってきているとみた。

先を予想して語ったり、意見をぶつけあったり、ほくそ笑んだり、ワクワクしたり、それが楽しいんだしスポーツなんかの試合や大会なんかもそうだと思うなあ。

>>936
兵庫は前半に固まったからね。
県の感じからすると、頭一つ抜けている上甲と平岡、順番的に比較的いい富士は順当に抜けそう。
塩屋は1番、西神は上甲・平岡の近く、有馬は平岡の後、と位置的にどうか。北神戸は菫・宇治とのガチ対決。
それぞれ簡単ではないが、残り2枠は前半の顔ぶれではインパクトのありそうな有馬、菫・宇治・北神戸から1校となる気がする。

>>942
去年の有馬は、人数の問題もさることながら音も動きもかなり厳しく、
三出明けの今年どうなるのか心配する声が多々あった。
今年の玉津は、例年と曲もコンテも違ったので判断が難しいが、
音や動きのレベルはいつもの県大会並みだったように思う。
少なくとも来年が心配という感じではなかった。

とうとう明日ですね関西大会

上甲、平岡、富士はもちろん

個人的には有馬と塩屋が楽しみ

塩屋はプログラム1番のプレッシャーの中どんな演技してくるのか期待。
有馬は県大会からどれだけ伸びているか楽しみ

>>947
塩屋は今年も新ネタらしい。
県大会でのスパイダーマンは概ね好評だったようだが、
演奏が綺麗すぎてインパクトに欠けるという評価が気になるところ。
開会しょっぱなのインパクトがあれば全国へ復活も期待できるが・・・

その点、有馬は全盛期のシャインダウンを知る者にとっては
関西代表としての資質にやや寂しさを感じるかもしれないが、
勝ち方を知っている、という期待もある。

いずれにせよ、京都勢、大阪勢が玉津の抜けた穴を狙って力を入れてくるから
両校には兵庫県勢の層の厚さを見せつけて欲しい。

兵庫県吹奏楽連盟
http://www.hyougokensuiren.com/

次スレ

兵庫県の中学　パート１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1379868255/

>>950
いよいよ本日、吹連マーチング関西大会という事で、次スレ立てました。
本スレを埋めてから、移動してください。

ありがとう

関西代表独断予想。今年は演奏順も結構影響あると思う。

◎上甲・平岡・富士
○塩屋・有馬
△菫・宇治・北神戸

塩屋・有馬は演奏順が良くないので今日の出来次第では△から2校の可能性も。
兵庫が前半に固まっていることもあり終盤の菫・宇治はいい位置。
北神戸もいい位置だか、タイプの違う菫・宇治は強敵。
ただ、今年は兵庫の県大会のレベルが一段と高かったと思うので兵庫独占も可能性高いと思う。

富士だめでしたね

今日のスコア？菫が1番だと。
全国では兵庫の巻き返しに期待！富士は残念だったけど兵庫から3校ってすごい。
全国でも頑張って下さい。

1　 兵　庫 神戸市立塩屋中学校　　 金・代表
2　 京　都 京都市立向島中学校　 　 銅
3　大　阪 箕面市立第一中学校 　 　銀
4　 奈　良 宇陀市立榛原中学校 　　 銅
5　 兵　庫 西宮市立上甲子園中学校　　 金・代表
6　 和歌山 紀の川市立打田中学校 　　 銅
7　 兵　庫 神戸市立西神中学校 　　 銀
8　 大　阪 豊中市立第十四中学校 　　 銀
9　 大　阪 八尾市立曙川南中学校　　 銀
10 　大　阪 大阪市立三国中学校 　 　銀
11 　兵　庫 加古川市立平岡中学校 　　 金・代表
12 　兵　庫 神戸市立有馬中学校 　　 金

13　 兵　庫　 神戸市立上野中学校　　　 金
14　 大　阪　 大阪市立鯰江中学校　　　 銅
15　 京　都　 京都市立修学院中学校　　　 銀
16　 大　阪　 泉南市立一丘中学校 　　　銀
17　 兵　庫 　尼崎市立中央中学校　　　 銀
18 　兵　庫 　三田市立富士中学校　　　 金
19　 大　阪 　大阪市立城陽中学校　　　 銀
20 　和歌山　 かつらぎ町立妙寺中学校　　　 銅
21 　京　都 　京都市立伏見中学校 　　　銀
22　 大　阪 　箕面市立第五中学校　　　 金
23 　滋　賀　 大津市立瀬田北中学校　　　 銅

24 　奈　良 　河合町立河合第二中学校　　　 銅
25　 大　阪 　豊中市立第十五中学校　　　 銅
26　 滋　賀　 甲賀市立城山中学校　　　 銅
27　 京　都　 京都市立勧修中学校　　　 銅
28　 大　阪 　摂津市立第三中学校 　　　金
29　 大　阪　 大阪市立菫中学校 　　　金・代表
30 　京　都　 宇治市立宇治中学校 　　　金・代表
31　 大　阪　 大阪市立蒲生中学校　　　 金
32　 兵　庫 　神戸市立北神戸中学校　　　 金
33 　大　阪 　堺市立三原台中学校　　　 銀
34　 大　阪　 池田市立池田中学校　　　 銀
　
以上、関西大会中学　結果。

西神、あれだけ期待されてのに、銀賞・・・
まさかの富士がダメ金・・・

今年の兵庫県勢は、どんでん返しばっかりでしたね。。。


関西代表の５校のみなさん！！！
おめでとうございます☆

全国へいけなかった私たちの分まで、金賞とって帰ってきてください！！！
同じ関西の学校として、応援してます♪

頑張ってください(^O^)／

北神戸と上野、去年からの快進撃みごとでした

塩屋の復活、嬉しいね＼(^o^)／

富士、有馬残念でしたね。

どなたか、
関西代表の塩屋、上甲子園、平岡の
講評お願いします！

復活の北神戸と上野、関西ではどんな感じでしたか？

塩屋中、復活おめでとう！

出演順1番は杞憂でしたね。
美しい演奏と美しい動き、有馬と富士の良いとこ取りに加え、
毎年、まったく新しい演技で楽しませてくれる存在として応援していました。
ユニフォームもスマートで美しい。
綺麗にまとめ上げる演技が「インパクトに欠ける」と評されることもあったが
個性的で、大人っぽく、渋い演技が認められての代表、納得です。

全国では是非2009年以来の金賞も狙って欲しいところです。

富士と有馬が両方ダメ金だったのが残念。
全国の40人前後のバンドにとっては希望の星だったと思うのだが。

代表三校が兵庫勢なのからも、見てわかるが
県大会から関西大会に駒を進めた９校全校が好成績。
兵庫勢の層の厚さを感じる。県大会を突破してくるのも
大変なんだ。もちろん県大会で敗退した中にだって
好パフォーマンスをした学校も。
とにもかくにも、兵庫勢、おめでとう！


神戸市立塩屋中学校　　 金・代表
西宮市立上甲子園中学校 金・代表
神戸市立西神中学校 　 銀
加古川市立平岡中学校 金・代表
神戸市立有馬中学校 　 金
神戸市立上野中学校 金
尼崎市立中央中学校 銀
三田市立富士中学校 金
神戸市立北神戸中学校 金

有馬、富士は本当に残念。
やはり少人数というハンデは大きかったか

個人的には両校ともとても素晴らしい演奏だった

>>965>>967同感。
有馬・富士・上甲が揃わないのは残念、あのスピーディなキレのある動きと演奏は全国でも屈指の2校。
他地区にはないタイプだけに全国でも金賞を狙えると思うが・・・

今年は全国で他地区に対抗するには人数の揃った所、という判断があり、この結果になったらしい。さて、全国でその考えは
正解なのか否か？

陰の審査員さん､関西の講評､お願いします｡

そうなんですか？代表校は大人数ばかりだったんですか？

私は北神戸を応援していたのですが・・・
去年の屈辱は、はらせたと思うんですけどね。
全国まで行って欲しかったです。

代表に選ばれたとこは　精一杯頑張ってください♪

西神中、笑

>>969

誰か、連盟内部の人間がそんな事言ってたの？
にわかに信じがたいが、それが事実なら・・・



黙っとくべきだな（笑）。

それもそうだし、「菫のスコア？が１番」ってのも、誰が誰から聞いたんだ？
スコア（点数）なんて無いだろ。
こんだけ金賞出てれば、当然代表５校は皆オールＡなんじゃないの？
菫のみ「オールＡ」で他の４校は「オールＡじゃなかった」なら分かるけど。

>>969
＞今年は全国で他地区に対抗するには人数の揃った所、という判断があり


少人数では全国大会に進めないってことになるな。

>>972
屈辱をはらす？
雪辱を果たす じゃなくて？

>>975
今年はどうか知らないが、去年は代表５校のうち
３校がオールＡだったと聞いたけど。

>>974
そんな情報が流れるのはないとは思うが、外部指導者は審査員ともある程度繋がりはあるだろうから漏れ聞こえた可能性はゼロではないかな。
ただ、上甲・平岡・宇治は勿論、塩屋は人数絞ってるから70人くらいいるかもしれない。菫の50人ピッタリも不自然だからもっといるんじゃない？
全国の話になると、たしかに昨年の富士は凄かったが、他地区を見ると小浜・西大村・富士以外の金は60名以上、小浜・西大村も相対的に押され気味で位置を下げている。
選考基準にはなっていないとしても実は可能性のある話で、多人数の質が上がれば少人数はとても対抗出来ない。高校がそうだが、中学も昨年を見ると傾向は明らかだけに方向はそうなのかもね。
でもそれなら人数制限って何なんだ？M協のように編成別にしたほうが公平ってもんだ。

まぁ、匿名だからこそ「事情通気取り」もあり得るわけで。そこは突っ込まない。
事実はもっとエグい裏話があるかもしれないし、あっても不思議じゃない。

まぁ、それとこれとは別な話として、

少人数のマーチングで全国に出るなら、かつての一丘（大阪代表）のように
個性的な演技が必要なのかもしれないね。
人数が多くなればそれだけサウンドを整えるのが難しいから
そこをクリアできてるのは「一定水準以上」と見なされると思うよ。

全国大会は「お祭り」の要素もあることだし、
華やかで盛り上がるイベントにしたい、と考える主催者の意向も理解できる。

２チャンで語尾に「みたい、らしい」が付く書き込みなんか信憑性０に決まってるだろうに

もしその選考基準を審査員の先生に代表選考の時に連盟役員なりが伝えてその上で選んだら問題じゃねーか。

かりに、審査員からしたら本当は富士や有馬などの人数少ないところを推す人もいたかもしらんが、そういうことならこっちですかね？のような事があとからおこってたら。

最初から選考基準を全団体に知らせてたらべつだが。


もしそうなら、関西連盟が人数制限だけじゃなく、編成別で小編成の団体でも戦えるような働きかけをすべき！

全部員数50人以下部門と、部員数制限なし81人以下の部門の2つなど。


編成別にする場合、50人以下だけにすると50人のが勝ちやすいとか思われた場合100人から50人にしぼったりされないように、部員数の基準もしっかり決めておけば
本当に人数がすくなく頑張ってる団体でも勝負できるはず。

いまの関西大会は少人数でも必死に鳴らさなきゃって感じで無理に大きな音をださせてる傾向にあるからね。

富士､有馬の関係者なのかな…｡
代表逃したのは残念です｡
が､昨年､今年と「何で○○中が全国!?」という意見や疑問は出てないのでは!?

上甲子園､平岡､塩屋､宇治､菫
堂々の代表ですよ!!

同意ですね。今年の富士・有馬は残念ではあるが、それぞれ全国へ行った年の
演奏・演技よりは落ちてる。
編成別の意見には賛成だけど、そもそも「部員を減らさない努力」を頑張って
人数を維持してるバンドもあるでしょうに。
富士も全国出だしたあたりは50〜60名くらいいて、一丘やら港島・摂津３あたりの30数名バンド
に人数では余裕で優ってたんだし。

「金賞団体の中から、代表に相応しい団体を代表として選考する」という「関西方式」の存在は事実だと思う。
つまり、単純に得点上位を代表とするのではなく、審査員が順位に関係なく選ぶ、というやり方。

一見合理的だが、得点と選考結果が逆転することもあり、採点結果（順位）を公表しなかった。
団体ごとに採点表と講評を配布していたが、顧問同士の情報交換によって矛盾が指摘される可能性があるため
5項目でA〜Eという細かな評価だったものを、単純な項目無しA〜C評価方式にあらため、
金賞団体上位は同点で横並びになりやすいように変更。
（金賞団体はほとんど「オールA」であると推測できる）

そこで「審議による選考」が一定の効力を強めるわけだが、
審査員同士の発言力や力関係、政治的配慮などが介在する可能性が高く公平性が保ちにくい、と言われ、
しかも、どういう基準で「代表に相応しい」と判断されるか、という基準は公表されないため
連盟支部の「意向」というものが常に疑問視される結果となっている。

オールAが5校なら､問題は無いが､オールAが6校なら､話し合いで1校落とす｡
オールAが4校なら､A4･B1の中から選ぶんでしょ｡
大人の事情でも､オールAを差し置いて､A4､A3が逆転代表は無いと思うが!?

同点､同評価の際に話し合うわけでしょ｡

>>985

まぁ、そういうことだろうね。

しかし、県→関西→全国でそれぞれ審査員も違うし審査の基準も微妙に違う。
会場の音響特性やら、審査の際に重要視されるポイントも違う。

関西を勝ち抜け、全国で好結果を出す団体は「勝ち方」をよく研究している、と言える。
全国大会へ進出するのが大きなヤマ場でもあるから、
大きく数が絞られる関西大会は、ある意味では全国大会よりも見ごたえのある、シビれる大会だと思う。

数年前は「兵庫県大会決勝」と言われていたが（笑）

>>985
金賞の中から代表を選ぶわけだから必ずしもオールAだけが代表とは限らないんじゃないか。

仮に
オールAが6団体
A4つB1つが6団体とかが金賞だったとして。

オールAの中でも審査員5人から10位くらいの評価だった学校があるとする。

逆に、Ａ4つB1つの団体の中で、Ａつけた審査員からは1〜2位くらいの評価をうけていたらオールAよりもここが代表になったりするわけだろう。

こういう可能性も考えられる。

ちょっとちょっと・・・ここで「関西方式」の議論したって仕方ないよ。
それに今年の代表自体には>>982の言う通り、違和感は感じない。

さすがに話を膨らませすぎだろう。>>981なんて、「もし」「仮に」の話やん。
「小編成不利」説が正しいとしたら菫より北神戸が代表になってたんじゃないの？

連レスでスマンが・・じゃあ、「小編成不利説」や「関西方式」の話を別にして
有馬や富士が代表に入ってたとしたら・・・どこが落ちてると思う？

１校ずつ比べて思い返してみても、やっぱり有馬と富士は代表に届かなかったと思うんだけど。
私は他県民だし兵庫の中学はどこも客観的に見てるつもりだけど。

>>989
今年の「選考」はそう言う意味で「妥当」だったんじゃない？
結果的には実に公平・公正に見えるね。

やたらと富士の身内が多いスレだな。

マーチング関西大会　金賞受賞団体　　【勝手に順位勝手に感想】

1 　平岡　　　　⇒　貫禄！音色・キレ抜群
２　 上甲子園　⇒　見ていて楽しい！
３　　菫　　　　　⇒　アフリカン！　横列に乱れ目立つ　　
４ 　宇治　　　　⇒　パーカス・木管のキレがいまひとつ
５ 　塩屋　　　　⇒　金管音割れ
６ 　有馬　　　　⇒　細かな処理がさすが！金管残念
７ 　北神戸　　 ⇒　隊列が雑　　
８ 　摂津3　　　⇒　音色は丁寧
９ 　上野
10 　蒲生
11　 箕面5
12 　富士　　　⇒　シンバルうるさめ　列の乱れ

有馬と富士は、今までの実績を考えると残念には思いますが、
今回の結果は、やはり妥当だと思います。
人数が減った影響よりも、全盛期の顧問が異動して、
その指導を受けた子ども達がみんな卒業し…
という影響の方が格段に大きいでしょう。

>>991>>992そうですかね？
あなたがアンチ富士なのだけは関西スレみても分かりますが。
私は以前から知り合いの関係上、玉津・塩屋を応援していますが、一連のレスが富士の身内とか有馬・富士寄りとは全く思いませんよ。
有馬・富士は残念とはありますが、他よりも良かったから代表にすべきとはどなたも言ってないですし。
むしろ近いレスは結果妥当へ向いてます。

話変わりますが、今の審査のやり方だと結果によってどうしてもそういう話にはなってしまいますし、それだけ今のやり方に問題があるということだと思います。
その中で今回は常連の有馬・富士が代表逃したことで話題が集中したんだと思います。
選ばれた代表はどこも資すると思いますし、有馬・富士も十分代表でもいいと思いますが結果選ばれなかったということです。
昨年は塩屋もユニフォームが富士の真似とかインパクトがないとかいろいろ言われてましたが、玉津・富士に負けていないと思ってましたし、今年は塩屋も富士も有馬も良かったと思いましたよ。

ただ、年々演奏レベルが上がっていることからも大編成は有利。平岡・塩屋・菫は人数絞り、上甲・宇治は多人数、これが音と動き揃えてくると少人数は太刀打ち出来ない。
その中で有馬・富士も30人〜40人強で全国へ行ける演奏・演技が求められるようになるが、今年も決して見劣りしていなかった、両校とも素晴らしかった。
主観が入りますが、塩屋や上甲・平岡などは大編成の弱点をうまく克服しており選抜も取り入れて今後安定しそう。それだけに小編成部門を考える時期に来ているとは思います。
そう思うと今年の全国での小浜の出来・結果はとても気になります。

塩屋は素晴らしかったですよ！ユニに関しては富士の真似したことは言い逃れできないと思いますが。1番手で代表なんて、立派ね一言。菫はまさに独壇場。ライオンキングも真っ青。宇治はお洒落だね〜。
平岡はスカイハイは美味しいな〜。宇治も平岡も場慣れしましたね〜。
上甲子園はこれからもずっと歴史が続くんだろうな〜。流石ですね。
全国5校とも金とってや！
兵庫のその他の学校は来年は5校とも違う代表を出す位の気持ちで頑張れ！

陰の審査員さんの講評が聞きたいですね

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