【チューバ】TUBA吹き!!Part20【テューバ】

Tubaについてﾏﾀｰﾘ語りましょう

◆過去スレ
Part1：http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977989161.html
Part2：http://music.2ch.net/suisou/kako/1021/10212/1021203882.html
Part3：http://music.2ch.net/suisou/kako/1032/10322/1032255754.html
Part4：http://music2.2ch.net/suisou/kako/1038/10383/1038321858.html
Part5：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1044798833/
Part6：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054561245/
Part7：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064496707/
Part8：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075118523/
Part9：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087910284/
Part10：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102339828/
Part11：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1115857177/
Part12：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128261577/
Part13：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1137941057/
Part14：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1146105800/
Part15：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1157880831/
Part16：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1175170805/
Part17：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191257415/
Part18：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1211731435/
Part19：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233932291/

主要楽器メーカー リンク先確認済み
Alexander　ttp://www.y-m-t.co.jp/alexander/
AmatiCervenyittp://www.amati.cz/english/production/instruments/catalogue.htm
Besson ttp://www.besson.com/en/
Dalyan　ttp://www.dalyantubas.com/index.html
Gronitz ttp://www.gronitztuba.de/
Hirsbrunner ttp://www.hirsbrunner.com/
kalison ttp://www.kalison.com/index_uk.htm ←楽器メーカーのサイトとは思えないが・・・
Jupiter ttp://jupitermusic.com/home.html
J.Michael　ttp://www.jmichael.jp/
Meinl-weston ttp://www.meinl-weston.com/instruments.htm
Miraphone ttp://www.miraphone.de/
Rudolf Meinl ttp://www.rudolf-meinl.com/
Perantucci ttp://www.hornboerse.de/lshop,shopstart,,d,,,,,,.htm
St.Petersburg ttp://www.stpete-tuba.com/
Thein ttp://www.thein-brass.de/
Willson ttp://www.swissprofi.ch/willson/instr.html#bass
YAMAHA　ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tuba/index.html
US　YAMAHA　ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/Catalog/Catalog_GSMOCX/0,,CTID%25253D243500%252526CNTYP%25253DPRODUCT,00.html
喜望峰　ttp://www.kiboho.net/
福楽　ttp://www.fukuraku.net/

楽器店／アンサンブル楽譜取扱い店等

ジャパン　テューバ　センター
ttp://www.japantubacenter.com/
ＤＡＣ
ttp://www.kkdac.co.jp/cgi-bin/top/top.cgi
グランド楽器
ttp://www31.ocn.ne.jp/~grandgakki/top.html
セントラル楽器
ttp://central-gakki.jp/
ネロ楽器
ttp://neromusic.jp/
グローバル
ttp://www.global-inst.co.jp/

ＷｏｒｌｄＷｉｎｄｂａｎｄＷｅｂ（ブレーン株式会社）
ttp://worldwindbandweb.com/fs/main/default.asp?mart_id=brainmusic
アンサンブルの森
ttp://ensemble.keddy.ne.jp/
サウンドマップ
ttp://www.soundmap.jp/index.htm
Tuba-Euphonium Press（英語）
ttp://www.tubaeuphoniumpress.com/

超労作・確実に日本一詳しいGREATな世界のTUBA一覧表（掲載されている価格は多分’０４当時のもの）
ttp://www.geocities.jp/moricovfx/gakkiitiran.htm

※以下リンク先未確認

日本ユーフォニアムテューバ協会公式ホームページ　ttp://www.euphonium-tuba.jp/
ロジャーボボ氏 ttp://www.rogerbobo.jp/index.html
渡辺功氏のブログ　ttp://blog.livedoor.jp/jeta_isao/
佐野日出男氏のテューバＱ＆Ａ　ttp://www.shobi.ac.jp/wind/jotatsu/tuba/qanda.html
ジャンキーTUBA!Yeaaaah!　ttp://www.geocities.jp/moricovfx/
チューバマンショー　ttp://funkeuph.web.fc2.com/tubamanshow/top.html　
テュービアム　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/TUBIUM/
パイパーズ ttp://www.pipers.co.jp/index.htm
テューバ ニュース.com　ttp://www.tubanews.com/index.php
ブレセラマイヤー ttp://www.breslmair.at/index.htm
ディロン ttp://www.dillonmusic.com/
ＪＫ ttp://www.jk-klier.de/
ラスキー ttp://www.laskey.com/
ロメラ ttp://www.romerabrass.com/
シルキー ttp://www.schilkemusic.com/
ストーク ttp://www.storkcustom.com/
ティルツ ttp://www.mundstueckbau-tilz.de/
ワーバートン ttp://www.warburton-usa.com/
アトリエモモ ttp://www32.ocn.ne.jp/~momotake/
工房アイルリッヒ　ttp://www.cablenet.ne.jp/~seanf/isleriche/
しまりすアートショップ ttp://www.shimaris.com/cgi-bin/w3/index.html

以上テンプレでした
次も>>980くらいで誰か立てましょうね

>>2
リンク先確認してないだろが。ｶｽ

>>1
焦って勝手に建てるんじゃねえよ蛆虫が

>>1乙

>>1乙といえよう。

>>7 まあまあ。落ち着いて

>>1 乙である。

前スレ997の師匠はボボ氏な気がするのだが…。


ロングトーンで音が震えてしまうのは息が不安定だからでしょうか？　

チューバ吹きは大体そんな感じじゃね？
むしろ先生に師事しておいて2chで質問しているのは問題だ。

ボボ師匠がこんなカス教える訳ないだろ

大きな音を出すと音をはずしてしまいます

下手糞だから

sage

ベッソンのＣ管（995-2）吹いてきた。





誰かｂｍシンフォニックのＣ管（中古）買いません？

いくら?

>>17
ヨークですか？

>>17
ベッソンどうでした？

>>17
つまり、嫁（bm）を質に入れてでもBESSONが欲しいと
今BESSONが試奏できるのは西の聖地かハマの聖地くらいか？

いくらですか？

ベッソン開発した人って、BMの人じゃなかったっけ？

>>23

ニーシェル

>>17
本気？
4/4ペラなら欲しい。
状態によっては100くらいなら出せるかも。

BM4/4とベッソンＣ冠の基本設計は同じだろ？
ベッソンがマシンメイドでマウスパイプの角度がちょっと違うが。

他にも指掛けなんかの形状も違う。ベッソンCCは基本的にマイネルのパーツになっているから BMより 良くも悪くもマイネルっぽい音色、吹き心地になっている 。板も厚くなったおかげでずいぶん重い楽器になったよね

>>27
あのサイズで板厚か・・・鳴らすのはきつそうだな
しかしベッソンの楽器はなんでどれもこれも重いんだ？

あの音の重心の低さがグッと来た。響きの多さではｂｍなんだが、息のスムーズさや太さ、キャパは
ベッソンの方が上。


でもまだローンが。

>>29
この浮気者めw

>>17

いくら？

>>17
YBBﾀｿのところに情報を流しときましたが、いらぬ世話でしたか？

いらぬ世話だろうな

というかなぜ流す前にきかない

自分のじゃないけど，使ってる楽器がヴェルトクラング。
周りに使ってる人いないし，音大生には知らないとまで言われた...orz
このメーカーのテューバの特徴とか分かる方います？

ドイツ系の伝統的なロータリーチューバ。
B&Sの３１０７と同じラインで作ってるっていう噂も。

>34
俺持ってるよ。メインでは使ってないケド。
ミラフォンのロータリー、B&Sの音質に劣らない良い楽器だけど旧東ドイツ生産だからかマイナーなイメージ。
音大生くらいの若さだと値段は普通って思うかもしれないケド、
俺が買った10年前はYBB641と同じくらいの60万くらいで買えたな。
今は120万くらいだっけ？

その音大生は知識がなさすぎだろ

音大生でそれはもはや池沼

まぁ音大だってピンキリだし

池沼は言い過ぎだけど、その音大生はちょっと…とは思う

久しぶりにマッピ笛(いま名付けた)やったら頭いてー

それピーッ！！ってならすやつ？

音大生っつったって必ずしも楽器オタクってわけではないし
ヴェルトクラングはあまり見かけなくなって久しいから知らんでも無理はないぞ

プロになる以上はメーカーぐらい常識として把握してないとダメだろ

クランクやカリソンくらいなら有名でかなり出回ってる方だから特にね

結構知られてるメーカーなんですね。ていうかそんなに良い楽器使っていたのに今気付いた(泣)

今は生産されてないんでしょうか。修理に出した時に替えの部品が無いと言われたので。
しかもケ-スが吸血鬼入ってそうなカンオケ型で。カンオケのケ-スなんか見た事ないんで古い物のように見えて...。

>>40
そうそう

棺桶って、今はもう無いよね。自分のBSのケースも結構アバウトな造りで
開閉しにくいわ

俺のリチャードの棺桶は蓋に蝶番がついていないから
ケース本体のバンド2箇所を緩めてから上蓋を取らないといけないんで
結構面倒くさい。

といっても5年程蓋を取ってないけれど。

bmのハードケースは
棺桶だった気がする

>>34
今のヴェルトクラングはマイネル・ウェストンやB&S、ベッソンと同じ工場で作ってる。現行のB管モデル107は
B&Sの3107と殆ど同じモデル。音は明るく硬めのマイネル系。
昔のヴェルトクラングは巻きも全然違う。音色はアレキサンダーを割り引きしたような感じ。音程悪し。

オイラの30年選手のアマティはどんな感じでしょうか？

オレ、中学時代にアマティ使ってたけど、
確かに棺桶だったわ(笑)
一人で運べず、いつも誰かに手伝ってもらってた。
懐かしいな。

>>43

別にいい楽器ではないな

全然欲しくない

13万なら買うぐらいのレベル

>>45
> 蝶番

ちょうばん　から、何故か変換できない。どうすれば出るんだ？

>>51
ちょうつがい

>>51
蝶番の読み方ぐらい知ってろよ…。

とびらの間のあれだ

忘れた。
貝の間の名称。なんだっけ

リチャードとか懐かしい名前だな〜

ついでに。
リグナトーンっていうメーカーのを昔使ってたんだが知ってる人いるのかな。
これも棺桶だったが…

>>52
ｻﾝｸｽ

蝶番　　変換できた。　　ちょうばんなのに、なんでちょうつがいで変換できるんだ？

なんというゆとり

ドでかい釣り針だな

棺桶ケースの蓋に付いてる漢字に蝶が付くものなんて限られそうなもんだけどなｗ
つがいは読めてないとはいえ ちょう はとりあえず読んでるわけだし。
蝶番そのものを知ってればの話だけど。

とはいえ個人的にはあれはツガイには見えないと昔から思っていたｗ
どっちかっていうと一匹じゃね？みんなツガイに見えるのか？

旧東ドイツ・マルクノイキルヒェンの工場の
量産ブランドがWeltklang
高級ブランドがB&S

東西ドイツ統合後、西側だったMeinl Westonの会社Wenzel Meinlが工場を買ったんだね。
B&Sはそのままブランドとして残り、WeltklangはVMIとなった。

>>59

たしかに番にはみえないな

どうみてめ一匹の蝶だな

もしかしてﾄﾋﾞﾗとか基本的に二個セットでついてるから蝶番なのかな？

BM売る人どこ？

みんな、ありがとう。

釣れてうれしい？って何？

恥ずかしさを隠すための言葉

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>17
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼　俺がBM買ってやる！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

セントラルのヒルスまだ商談中だね
商談中って割り込めないのかな？

知人が割り込んだことがあるが、即金が決め手だった。

その知り合いは割り込みで買ったの？

割り込みで買った。セントラルじゃないがね。
やはり何でも現ナマ一括が一番強い。

4/4のC管欲しいなぁ…

サンクトペテルブルグのＢ管使いってあんまりいない？

常識があれば割り込みは自粛するがなぁ…
非常識だなwww

>>71

822オススメ
素人には十分

>>72

あんなの誰も噂してないw悪くはないが値段相応の楽器
ヤマハの方が良い

割り込みが非常識なんて考え方の人を初めて見たw

モタモタして、いつまでも商談中で店側に取り置きさせておくほうが　
よっぽど非常識だと思うが。

店員やってる友達から聞いたよ。
なんとしても欲しいんで取り置いて欲しいって懇願されるんで、
しょうがないから取っておくんだけど、そういうやつに限って、
いつまでたっても払いに来ない。

連絡すると、まだお金がなくて、今週中にはなんとかする、
なんとしても欲しいんで、と泣きを入れられる。
で、翌週になってもこないんで連絡したら、仕事が忙しくて今週中には、と。
そんなこんなで一ヶ月なんてこともあるらしい。

まだ売れてもいないのに、サラ金の取立てみたいな気分になってくるとかｗ

そんなとき、現金で買いたいとか、その場でローン組むとか言われれば、
商売だし、売るわな。
店員なりたての頃は、オロオロしたらしいが、
慣れてくるとピーンとくるんだそうで、
即決のお客さんがきたら、悪いけど優先させていただきますよ、
って条件で取り置くらしい。

そりゃそうだわな。まだお金払ってないんだから。
心当たりあるやついるだろｗ

>>75
エルメスだの高級時計メーカーでたかだか50万円くらいの商品だろうと
取り置きの約束を破ったら裁判とか、大変なことになるらしい。
もちろん、１週間なりの約束した期間内に
勝手に売った場合だけど。

>>73
店頭に１本しかなく、店側が言うには
試奏した人も俺しか居ない完全なる新品らしい

正直な感想は
ハズレではないけれど大当たりでもない

が、Ｃ管サンクトペテルブルグは70万台だけど
Ｂ管は50万台なんだ

YAMAHAで50万台と言えば321ぐらいまでだよね？

321は４本くらいしか吹いたことないが

アレ以下であることは有り得ないｗｗ

オレも一度サンクトBb管吹いたことあるけど、そんな悪い印象持たなかったな。
むしろこれで50万なら立奏がからむ本番やアンサンブル用にもっててもいいかもと思った。

結局、踏切りつかず買わなかったが(w

ロータリーとかの技術的開発が甘いから、すぐにカタカタ鳴ったりするよ　＞サンクト
頻繁に販売元に持っていけるか、自分で調整できないとちょっと辛いかも

>>79
今んとこのロータリーの具合は明らかにオイル切れだから楽器屋の不備だとして
抜き差し管のクリアランスはびっくりした
と言うか検品段階で良く送り返されなかったな…


まぁオイルラップでダメならオーバーホールぐらい自分でするよ。

それよりニッケルメッキをどういう風にどの程度かけたのかが疑問
手入れの仕方が変わってくるし

F管が欲しいが先に2台目のC管が欲しいような気がしてきたな
6/4は腰と体力にきてかなわん

>>76
だから
「即決のお客さんがきたら、悪いけど優先させていただきますよ、
って条件で取り置くらしい。」
つってんじゃん

>>82
>>82
>>82

>>82
それは取り置きとは言わない

>>81

何つかってるの？

>>84
言わないからなんだっつーのw
さっさとローン組んで早くもってけ貧乏人

にしらはろくな銭もねいくせに
BMだYorkだってけつかる
本当にたまげたもんだ

>>87
もっきり屋で紅いチューバ買うかな。
サヨコには紅い靴をあげよう。

>>85
B&Sの4098ネプチューンかな

BSのPT-3,4,5,6,7,20のPとか、3301なんかで同じバルブユニット使ってる物を持ってる人に質問

2番管のリングって、その調整管に対して垂直に、真ん中に付いてるよね？
ちょっとずれて付いてたりしないよね？

B&Sならその位のズレは普通にある
半田がちゃんと入ってなかったり、胴輪の幅が一定でなかったり…

あのメーカーは雑だ

ヒルスやヤマハとは比べられない

シルキーのGEIB、１万円くらいで欲しい人いますか？ 定期4万2千円です。

>>93
うん。まあ、状態によるけど。

ってか普通にヤフオクに出せば1万以上行くんじゃね？

パソコン持ってないからなぁ…
他にも10本ぐらいあるから売りたいんですよ

まあ、俺も登録するのが面倒だったりしたけども。
せめて写真とかで実物の様子が見られればねー。

さすがに傷やメッキ剥げが酷かったり、シャンク潰れてるのは
1万円出して買おうとは思えないから。

ちょっと頑張ってヤフオク出してみます！ よかったら買って下さいね

>>91>>92
ｻﾝｸｽｺ
だいぶ前に、抜き差しが渋くなって調整してもらった事があるんだけど、
使ってるとまた渋くなった。
ちょっとでもこじったりするような、雑な抜き方してたのかな？と思ってた。
再度、調整してもらうのもなんだし。
ずれてるなんて思いもしなかった。管自体を持つようにすると抜きにくいけど、
これからはそうするわ。
こんなことに今更気付いた15番目の秋

o国、馬鹿ばかり。

>>98
外管の内側がきたねーだけなんじゃねーの?

それは大丈夫だお…たぶん
ちゃんと掃除してたもんよ

ダクとかセントラルって新品で買うなら問答無用で２割引？

店関係なく八掛けは常識

F管の中古ってどれくらいが相場なんだべ？
5/4のC管買ったから4/4の♭B管の出番ほぼ無くなったんだよな。

だからアンサンブルもたまにやるから♭B管売ってF管中古購入を考えてる。
ベル小さめ、５ロータリーでいいのないかなぁ。

おまいらマジックテープみたいな音ならすなよ…

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ…

まあ、どのフィールドが主戦場かでも変わってくるんだろうけど
ブリブリした音が好みなチューバ吹きが多数な気がする
市販のソロCDとか聞いてももそういう音が多いしね

ブリブリした音って例えば？

スティーヴンス、なんか良いわぁ。ウィルソン買えばあんな音出せるかなｗ

>>107

いやスティーヴンスを買え

みんな高音どのくらいでるの？
中学生から始めて今中二だが
HighFの一音上まで出た

出せる音域を書かれても無意味です。
音域争いは他でやってください。

>>109

それをHighGと言います

HighFってどこだよ
inCへ音の楽譜で表せ

普通は

「8va
--------
f-○----
--------
--------
--------

ここだろうな。

こんな話題が出るあたり､歴史は繰り返すんだね･･･

1年ちょいなら真面目にやってればHighHighB♭くらいでてもいいんでねぇ？

マウスピースポーチって買うなら何がええのん

「出る」だけなら出るだろう。
音質、音程、鳴り、コントロールがしっかり出来る
使える音でないと、意味ないわな。

>>109は出るだけの出るで聞いたんじゃないの？
いやしらんけど

強制的にでも話題を変えてみる｡
>>104
6-80くらい?　詳しくは楽器屋に聞いてみるﾖﾛｼ
>>116
スヌーピーのアレでも買っとけばウケがいい､ただしチューバの男同士でかぶると少し痛い
意外にもヤマハの革の奴が丈夫で､学生ならおすすめ

俺highhigh○出るよ〜とか言ってる奴は大抵頭にお花が咲いてる

厨二なら仕方ないっしょ

>>116
自分もヤマハでいいんでないかと。シャンクの保護も考えられてるみたいだし。
作ることが好きならレザークラフトやってみるのもありかな

ヤマハ使ってるよ、頑丈でいいです。
シャンクの部分には樹脂製の筒が入っている、その先端にはコルクで栓が出来るようになっている、
と至れり尽くせり。
グローブの油で仕上げて使うと、飴色になってなかなかよい。

最大の欠点は革のにおいが移ることですな。

Ｇ＆Ｗのポーチはウエットスーツの素材みたいなヤツで、
すんげーゴム臭い。

>>116
私もヤマハの皮製のケースを使ってますが、いい感じですよ。
開け閉めが楽で、かつマウスピースもちゃんと保護できますし。
最近新しいやつが出ましたけど、個人的には皮製の方がいい感じです。
まだ生産しているかわかりませんが、おすすめです。

ぜんぜん関係ないですけど、セントラルのヒルスブルナー、とうとう売れましたね。

ありがとうございます
ヤマハが良いのかー

GALAXみたいなのはどうなんでしょーか

>>104
YAMAHA YBF822の中古を60万のところ、現金一括＆ﾍｺﾐがあるとｺﾞﾈて55万で購入。
やっぱり現ﾅﾏは強いッスよ。

>>125
ｷﾞｬﾗｯｸｽ愛用者です。
内側が酸化（黒ずみ）防止効果がある布を使っているらしいが効果の程は不明。
1m位の高さから落としたことがあるけど、ｼｬﾝｸは無事でした。
多分打ち何処が良かっただけでしょう。
楽器ｹｰｽで言うところのｿﾌﾄｹｰｽみたいな物だから、ｹｰｽとして考えると満点とは言えませんね。

今月号パイパースの佐伯さんの記事だけど、
ＦチューバとＢbチューバって出生が違うなんて初めて知ったよw
みんな知ってた？

>>120
> 大抵頭にお花が咲いてる
コーヒー吹きだしちまったじゃねえか。

佐伯氏の語り口は面白いけど、
記事は話半分くらいに思っておいたほうがいいよ。
あくまでそういう説もあるってだけで。

革製のマウスピースポーチってナイロンとかよりマッピ保護するの？

マッピケース、漢なら自作だ!
ギャラックスのタイプならすぐ縫えるでしょ。

マッピ用ハードケースを手に入れた
これで無敵だ

半年ほど前に伊衛門におまけでついてきた巾着袋　マウスピースにサイズぴったり！

>>109
私も中学から始めて今中2！
私はそれの一つ上までなら吹ける

>>129
FチューバとBチューバの話しはどうなのよ。
どこか間違いでも？

マウスピーススレが落ちて久しいが次が立たないな。

反論したくても、資料の数が違うからなぁ

ｵﾌｨｸﾚｲﾄﾞ→ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾄﾞﾝ
初期ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾄﾞﾝ→Ｆ
後期ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾄﾞﾝ→Ｂb

って書いてるよな。
ワーグナーがオルガンのような低音が欲しいってＢbを作ったんじゃなかったっけ？
そのときにチューバを元にじゃなくて、ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾄﾞﾝを元に作ったってことか

>>137
資料の数というより、資料の質とその読解力が問題なんじゃない？
チューバに関しては、佐伯氏よりも前に、ちゃんとした根拠もなく
雑誌とかに書かれてきた記事とか多すぎない？
何とか先生から聞いたとか、外国の奏者から聞いたとか、
カタログに載ってたとか、最新吹奏楽講座に載ってたとかに基づいた話。
どっちかっつーと話半分にしとなかくちゃいけないのは、
根拠のない話の方じゃないかと思うこのごろ。

ま、佐伯氏の著書の中にも間違ってるところはあるけどね。
取り立ててあの人の話だけ話半分にしなくちゃいけないってことはないと思う。

ちなみにバスチューバは、ワーグナー以前に軍楽隊で完成してる。
ワーグナーがＢb管を作らせたって話も、根拠が必要になるわけだ。

音域云々いう奴はペンデレツキでもうｐしてから語って貰いたいｗ

ﾍﾟﾝﾃﾞﾚﾂｷはさらってみると案外なんとかなるけど、ボザがキツイorz

パークのマウスピースってどなたかお使いになられていますでしょうか？
出来ればどんな感じか教えていただければ幸いです。

YAMAHAのマウスピースケース(革製)、やっぱり新しいと革の匂いが…
マウスピースに匂いがうつるわけじゃないけど、気になって一回も使わなかった。

マウスピースに関する質問なんだけど、リムが凹んでたりしたら買い換えた方がいいのかな？
学校のマウスピースだから、長いこと使ってるとは思うんだけど…かなり傷がついてたり凹みがあったりするんだけど…
ご意見よろしくお願いします。

>>142
気にならなければ構わないとは思うけど、やっぱ気になるんじゃないの？
唇に当たる部分なら尚のこと。
学校備品だったら顧問に上申して変えてもらいなよ。
このご時世、予算が厳しいけど要望出さなきゃ始まらない。

俺(の私物)だったら即買い換えるけど。金があれば。
てか、金がないから大事に扱ってます。

学校備品で、シャンクがへこんでるだが(1ミリぐらい)直したほうがいいかな？

>>144
譜面台の棒の所か、ラジオペンチか、トランペットのマウスピース入れてグリグリ回すと直るよ。
トランペットのマウスピース使う時は、ばれないように。

マルカートブランドでとうとうチューバが販売になったみたい。

ちょっと吹いてみてくる。

誰か否定してくれよ

>トランペットのマウスピース使う時は、ばれないように。

ちゃんと、所有者に断って使うのが正しい。

>145
否定したよ。

ヒルスの290売りたいんだがいくらで売ろう

オクで、手作りミュートハッケーン・・・
どうよこれ・・・ジョークｸﾞｯｽﾞだと・・・・

>>150
うん、結構前から出てるよねそれ。
自作はともかく、それを出品するってのが凄いよ。色んな意味で。

あのレベルで

マジキチ

>>149
ヒルスの290
いい楽器だよね。
でもなかなか売れないみたいよ。
以前知り合いが買い換え希望で、
凹みも無く綺麗な状態で楽器屋に持っていったら
「最近ヒルスブルナー人気無いんだよね。
下取り50くらいかな。」
と言われたらしい。
勿論出す店や状態、
それに貴方のお得意様度（笑）
によっても変わるんだろうけど。
しかしいくらで売ろうかと言うのは強気だね。

５０で私が買おう

やっぱり、管が凹みすぎていたりしてたらやばいのかな？
今学校の使ってるんだけど、はんだが外れてるのか知らないが音を鳴らすとビリビリなる。
吹ける事は吹けるんだけど……。これって結構ヤバイ？

それに、ピストンよりロータリーの方が皆いいっていうんだけど、どう思う？

楽器についた傷って直りますか？

>>149
290は試奏して好みだったからちょっと欲しいけど70くらいまでしか出せないな

ヒルスが人気ないの？

俺の回りは普通にみんな欲しがってるけどなぁ

それヤマハのユーザーが増えてるかヒルスに手が届かないだけじゃね？

グランドとか中古のヒルス入っても一瞬で売れてるじゃん

290だからだろ。390なら

290いいよ。これぞＣ管！

ソフトケースの紐切れた(-_-;)

楽器は無事だったんですか?

>>162
楽器は大丈夫だったよ(^_^;)

ハードケース重い(>_<)

私も紐切れたことあるけど
楽器買ったところで修理してくれましたよ
西の聖地です

YCB-822Sホスィ…

822ってそんなに良い楽器かね。ベースであるところのYFB-822Sは非常にバランスの良い楽器（特注のラッカーは更に良い）
だが、YCB-822Sは吹いていて「ｲｲ!」と思った事が無い。何かバランスが悪い楽器な気がする。

ycb822、おらはピストンの配置がだめでした。

>>166 167
同意
おらも良いとは思わないな。
そもそも自分は、ピストンが好きじゃないんだが。
それでも、YFB-821Sはメチャ気に入った。欲しいぞ。

ボディが小さいくせに無理矢理デカベル仕様ってのが厨臭いよな

製作「これどうしたらいいすか？」

プロ「ベルでかくしたらウケるんじゃねw」

製作「それいいすねw…これどうすか？w」

プロ「おぉ！かっこええな！ちょ…！お前コレ吹け！」

弟子「えぇ！？」
プロ「はやく！」

ﾎﾞｰﾎﾞｰﾀﾘﾗﾘﾗｰﾝ

弟子「これいいすわ！(ﾊﾞﾗﾝｽ悪ｯ…)」

プロ「なっ！？俺の言う通りやろっ？」ｷﾘｯ

弟子「はい！」

製作「じゃあこれで行きますわ！」ｷﾘｯ

2chスレ

ヤマハ「新型822Ｃです！」ｷﾘｯ(452)

YCB822吹きにくワロタｗ(256)

>>170
笑いネタなの？　そこまで変な楽器とも思わんけど。
吹いた感じは普通に反応の早い良い楽器じゃない？
ピストン配置とベルの向きは賛否あるけど（俺もちと違和感有り）、
「YCB-822はベルがもうちょい小さければななぁ…」とか
「YCB-822の少し大きめが欲しい」なんて意見はあんま出てないと思うが。
まぁ450mmくらいのベルでも大して変わらないと思うし、
その分安くしてくれよ、って感じはするけど。

比率で言えばベッソンのBE-981の方がよっぽど
管体に比べてベルでかくないか？　あれEs管なのに483mmだぞ。


ってマジレスしちゃイカンかったか…

価格の割にはYCB822sは悪くないって程度かな。
二台所有してて数台試奏したけど、全て音程が悪いのがつらい(特定されるなw)

倍音(同じ運指)で音程が全く違う。
特に上のＧ〜Ｈが通常運指じゃ半音ぐらい高いから、7倍音使ってちょうどいい。
バランスがとれてないんだろうなぁ

同じ楽器二台もってんのか

>>171

ベルと値段は関係ないよ
マイネル2000がいい例
大きさに憧れるのは中学生までにしろ

Ｂ.ＡＩＲのＳwingＣhipつけてる人いますか？

あり？　修正前のやつで書き込みしちまった。スマンね。

>>173
単純にベル小さくしたら安くなるとは俺も思ってないよ。
ベル小さくした事による材料費の差なんて楽器の価格からすれば
小さいもんだろ。

確かにYCB-822はボディに対してベル大きめだなぁと思って、
同じタイプのYFB-822のベルが446mmで、YCB-822に付けてもイケるかも？
ついでに流用して部品の共通化が出来たら少しは安くなるかな？
という考えがふと頭をよぎっただけ。

根元違ったら無理かな？　まぁ現状は500mmベルがあるわけだし、
仮に作れても余計な手間が発生して値段上がるわな。
あくまで想像話でした。

すみません、ベルのヘコ出しを自分でやったことがある方いらっしゃいますか？

潰れたベルに木をあてがい、裏から木槌で叩くとある程度治ると聞きましたが、

「他にも簡単に直せるよ〜」
とか、
「こんな工具を使うといいよ〜」

などがありましたら、ぜひ教えていただけませんか？

よろしくお願いします。

>>176

実証実験の結果レポよろしくwktk。

>>176
楽器が大事なら、そして泣きたくなかったら、リペアに行くのだ。

マジレスすりとトンカチで修理箇所たたけ

すみません

チューバ３重奏でそこまで難しくもなく楽しい曲ってありますか
あったら教えて下さい

ヘコ出しを自分でやるのはやめたほうがいい。

俺の楽器みたいに、細かいデコボコを作りたくなかったらな。
（特定されるかｗ）

直接叩くなよw

木槌の柄の部分や擂り粉木など、円柱状の棒にクロスなどを巻いて擦るようにしたらｷﾚｲに治るよ

>>170

クソワロタｗｗｗｗ

>>181
特定しますた。

どこに所属の誰？
イニシャル書いて

スレ違いかもしれませんが、誰か教えてください。
宮崎でライプチヒゲバントハウス管のコンサートがありました。上手バルコニーで聴いたもので、チューバ奏者が全く見えませんでした。
メンデルスゾーンの宗教改革でのチューバの音が、何か違ったので、曲が終わってから覗きこんだら、細長いベルが見えました。
もしかしてオフィクレイド？
生オフィクレイド初遭遇だったのでしょうか？
田舎人としては、UFOや河童でも見たような気分に。
別会場でも確認できた方、教えてください。

5年ほどブランクがあってまた再開したんだけど、音の出だしがプリプリ？なっちゃうんですよね。
ブレスやアンブシャーを変えてみてもたまにちゃんと鳴ってもまたプリプリなっちゃう。
ただの練習不足ですかね？

部屋とかでマウスピース吹いてるのと吹かないのとでも違いますかね？

マウスピースのみの練習は、アンブシュアの確認程度にしておいた方が吉
やりすぎは良くない

マウスピースの67と67C4
使い分けるにはどういう風に使い分けたらいい？

それだけじゃ情報少な過ぎて何もわからないよ。
あとその２つで使い分けるより６７Ｂ４とＣ４の方が現実的だと思う。

６７Ｃ４がＢ♭、Ｃ管、
６７Ｂ４が主にＦ管用だったような。

部室漁ったら、60C4ってのも見つかった
とにかく発音が明確だったんだけど、60C4と67の使い分けの仕方について教えてください

使い分けなんかしなくていいから、どちらか使いやすい方に決めなよ。上達するまではあまりコロコロ代えない事。

もっと重要なのは奏者の方だぜ。分かったら


　　さ　　ら　　え

結局どっちがいいんだろうな
先生に聞いて見よう

先生って学校の先生か？
よほどテューバ知らないとわからない気がする。

結局自分に合う方だけで十分だと思う。
変にマウスピース変えるとアンブシュアが確立できない。


マウスピースにホースつけて遊ぶのは邪道ですか？

>196
素晴らしい練習のひとつです。 ホースと言えど「管」ですからしっかり鳴らして音程を作る練習を毎日5-10分取り入れると音程のセンターが出しやすくなります。
ただあまり長いとおかしな倍音がでてしまうから 長さは25cmくらいまでが良いでしょう。

今日の芸術劇場のウィーンフィルのtubaって誰ですか＆楽器はどこのですか？
ウィンナチューバじゃないけど左右それぞれ３ロータリーだったから特注？

楽器フェア行ってきた

そんなことより


さ ら え

そんなことよりさぁ、
小さいマウスピースって低音ムズくて
大きいマウスピースって高音ムズいよね！

なんでだろ？

トランペットは高音がでる
チューバは低音が出る

その違い

>>198
それ見てないけどＦ管のウインナータイプでしょ。
アレキとかにあるよ。昔はカワイ（ムジカ）にもあったよ。

>>203
柳生くんのがそうだよね。

daresore?

>>203それは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90
のウィンナ・チューバのとこにある画像の楽器のことですか？
運指から考えても普通のF管でしたが、日本では見たことがないやつでした。
ウィーンフィルでもまだウィンナチューバを使うことがあるんですかね？

すいません、ここのチューバってどこのメーカーのですか？
なんか禿げて見えるんですが、表面。
Ｂ♭かな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xTW_-k5EUDQ

学級閉鎖中でチューバもって帰ったけど、家で吹けない.....
外雨降ってるし

>>207
洛南といえばノーラッカーのアレキで有名。
Bbですね。

常総のヒルスって型番いくつ？
アップライトの♭Ｂとしては小ぶりな気がするんだが。

>>198
ウイーンフィルメンバー
http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?cccpage=musicians&set_language=ja
Paul Halwaxの使用楽器
http://www.melton.de/?id=108&kid=31&L=1
Christoph Giglerの使用楽器は判らなかった。

HBS　692

連続すまない

>>210
B♭管は HBS 692
E♭管は HBS 688

かと

>>209
なるほど、どうも。
ノーラッカーとかアレキとか、ヤマハのクリアラッカーのロータリーと
どう違うんだろう・・・

どう違うって･･･

全然違うよ。吹いてみりゃわかる。

吹いてみりゃ分かるって…。
ノーラッカーのアレキサンダーが、全国的に使われていると思っているのか？
想像力のない人だ。

>>209
昔洛南でTuba吹いてました。

アレキは物凄く容量が大きくて、息を入れれば入れるほど響く楽器でした。
楽器に息を吹込むと言うより、楽器に息を吸出される感覚でした。

貴重な経験をさせてもらったと思ってます。

グランド楽器で新品のアレキＢ♭管（ノーラッカー４／４サイズ）を試奏させてもらった事あるが、
凄い音だった。ピッチは悲惨だったが。とにかく反応が良くて、しかもロータリーとは思えないほど
響きが出る。音色もダイナミクスも素晴らしい。「４／４でこれなら洛南のカイザーって一体どんな
だ！？」と思った。

>>217
おお！洛南の人！
華麗なる舞曲しか出てきません・・・なぜか。

最近つくられたアレキなんて悲惨すぎる。どう考えてもぼったくり。かと言ってオールドアレキが使い物になるかといえばそうでもない。

しかも吹奏楽にアレキの音色は合わない気がする。
カイザーチューバを使うのは賢いといえるかもしれんが(吹奏楽なんて今頃の学生のを聞くとデシベル数を競ってるとしか思えないから)。

あとノーラッカーの楽器は日本で使うならおすすめしない。手入れしないと悲惨なことになる。
>>207は画像悪いから良く分からんが、毎日かなり丁寧に(吹かなくても)拭かないと黴はえる。


さらにどうでもいいが、>>207のように洗脳されたような演奏をする学生どもをみると日本の音楽は終わったなって思えて仕方ない。
そもそもコンクールとか称して若くして芸術に順位をつけてる資本主義的な行為が信じられんがなあ。

駄文すまそ。

>>220
＞日本の音楽は終わったな
まるで自分が若かった昔は良かったみたいな言い草だな

>>220

アレキが吹奏楽向けじゃなくてｵｹ向きだってのは聞いたことがあります。
宮本先生はバンドの音を一つに溶かすことを第一に考えていたので、
滅茶苦茶よく響くアレキを選んだんじゃないかと思います。

>>220の考える吹奏楽向けの音色って具体的にどんな音色ですか？
もっと芯が有ってソリスティックな音色のことでしょうか？

吹奏楽も各楽器が融合するような音色が基本だろな
ただオケと違ってユーフォが定席だからユーフォとの溶け合いも考えないといかんね
これが結構厄介

アレキの音が聴きたいなら９０年代後半の大阪市音楽団を聴くといいよ。
課題曲のレイディアントマーチとかはマイク乗りもいい。

ニコ動にあるヨーク行進曲もアレキ。
吹奏楽に向いてないメーカーはヒルスとサンクトじゃないかな？

そうかい？ヒルスはしらんがサンクトは向かないとは思えないけどな。

>>221訂正しましょう。日本の音楽は終わってた(自分が若かった時から)
しかも>>207は第44回のってことは十数年前だからそれほど最近でもないですしねぇ。

まぁこんなこといってもいらん議論を呼ぶだけだからスルーしてくださいな。

>>222
アレキやアントンとかのドイツ系のB管の音は吹奏楽ではあんまり好みじゃないです。
上手く言葉で形容できませんが、個人的な好みではヨークのといった大きめのC管のような響きが理想的です。B管よりも焦点がはっきりとしたC管のほうがまとまりがいいと思います。


逆にオケでは芯が必要だと思います。tubaがオケ全体を支えるような曲ではアレキのようにカイザーでもいいですが、その他の曲ではeuphくらい音がはっきりしたものが良いと思います。
オケではバンド全体を支える必要性はあまりないですし。
でも最近の日米のオケを聞くとtubaが少々でかすぎな気がします(N響は吹奏楽みたい)。
あくまでもバンドを支えるのはコントラバスの役割でしょうし、tubaはあくまでその補助として使われることが多いですからコントラバスを覆いつくすのはオケじゃないみたい。


響きとか芯とかではなくて音質の問題が大きいですかね。
響きがあるのは吹奏楽でも重要だと思います。もちろん時によっては芯のある音も必要ですが。

>>227
今の世の中テューバでかくてなんぼの世界だからなぁ…。
大きくて自慢するやつ（「俺のテューバのサイズ6/4なんだぜ！？」みたいな感じ）は馬鹿だと思うね。
チ●ポじゃねえんだよテューバは

俺は常時F管を使用したい。

>>228
最近は原点回帰っつうか、また4/4が持て囃されてる感もあるけどね
技能が足りないのにデカいの使っても制御しきれないってことに皆気づいたんでしょ

楽器もマッピも大きさを自慢するのはアフォ。
しかしそれをコントロールできる技術は自慢にはなる。

↑まるで●ンポ

吹奏楽に最適でオケではいまいち、そのもっともたるものがベッソンでしょｗ

やっぱＢ管っす。
他の楽器に移行する時、運指が簡単。新たに覚える必要がない。
と言うかＢ管しかやった事ないので音色の違いわかんねっす。
Ｅ♭とかＦとかＣって、そんなに違いますか？

>>234

B♭管⇔Ｅ♭管　は移行が簡単。特に何も気にせず吹ける。
Ｅ♭管が好きな人はこれがむちゃくちゃ気持ち良かったのでは？

Ｂ♭管→Ｆ管は運指がまったく違うからまず吹けないし、Ｆ管は練習しないと
コントロール出来ない。Ｆ管＝高い音が出やすいは違う気がした。

Ｂ♭管からＣ管を吹くと、とりあえず「明るっ！」や「Ｃが音程合うなー」と思う

ブラインドテストでプロの指揮者やチューバ奏者にいろんな管の音を聞かしてみたが、
これが何管か？なんてろくすっぽ当たらなかった、とは某プロの談。
もちろん吹き手には管ごとの違いが感じられてるんだろうけどね。

だからあくまで吹き手本位で好きな管を選べばいいと思うよ。
Bは他の金管と合わせやすい、Cは譜面に書いてある通りの運指でいいから楽、
Esは中庸でコントロールしやすい、Fは高音域を出すのが楽。
この程度でOK。

洛南の演奏、youtubeでしか見た事無いですが、
ハリソンの、レ♭ミ♭ファファ♯（？？）くらいの連打が渋いなあ。（inC）
あと、エレキベース？が出ていたけど、あれは楽譜指定されているのだろうか。
トロンボーンがレラレラレラレレラ・・・みたいなところの前で、
低音とユニゾンっぽく上昇していく所。
最後の方の、ミ♭ーレードーシ♭ーラー　の所もいい音だ・・・
エレキも一緒にやっているのだろうか？

>>235
Ｅ♭は吹きやすいんですか。Ｆは難しいんですか。
Ｃは明るいそうですね。オケで使うとか・・・
>>236
そうですね、吹きやすさで用途に応じて、なのかな。


スーザフォンがＢなんで、Ｂがいいや。とは、素人の私の意見。

運指なんて1ヶ月で慣れるよ。
まったく別の運指になるわけじゃないし。
最初のうちは、厨房みたいに指番号を書いとけ。

>>228
今月のパイパーズのボボ氏のコラムもチューバの巨大化を意識して批判してるんですかね？



>>229同感です
オケではワーグナーの指輪とかブルックナーの７番2楽章とか8番といった明らかに音域がきついもの意外はすべてF管が理想的だと思います。
日本のオケはチャイコの４番をコントラバスチューバでしちゃいますからね。趣味もあるでしょうが、オケのチューバは4th tromboneのような役割でしょうからもうちょっと曲の解釈をして欲しいプロの方も多いですからね。
プロオケ奏者が必ずしもオケに精通しているわけでもないでしょうし。大学でしぶしぶ学ぶこともあるそうですね。
ウィンナチューバ使いはすべての曲をウィンナチューバ一本でやりきる人もいるらしいですが・・・すごい腕です・・・


>>233
ベッソンは吹奏楽に最適ですね。バストロっぽいと言われちゃうことがありますが・・・・
イギリスのオケが縦Esバスを使うのはお国柄ですからスルーしてます


>>236
個人の相性もあるんでしょうかね。
ペットで言うと、ピストンのペットばっかり吹く人はコルネットに持ち替えてもロータリーに持ち替えても音色が変わらないこともひどいときはありますし。
あくまでも楽器は媒体で相手に伝わるのは奏者の心ってことですね。

>>238
ちんちん見せて。

>>239
奏者が感じる違いなんて聴衆にはほとんど伝わらないって言うことさ。
ペットとコルネットもブラインドテストしたら聞き分けられないかもね。

Ｎ響で、惑星の天王星でソロがあったので、
何回も繰り返して聞いたけど、音色何ぞ「Tuba」としか思わなかった。多分Ｃ管でしょうけど。

>>233
ベッソンと言えば、吹奏楽より英国スタイルのブラスバンドのイメージだなぁ。

でもベソーン好きだ･･･
もー使ってないがｗｗｗ

ベッソンからヒルスに変えた途端、コンクールで成績が下がっちゃったバンドもあるしなぁ。

>>245

あそこはどちらかというとバンド全体のレベルが下がった。
全国の高校生って指導者に影響されるのかな？
どう見てもお前ふけてんのか？っていう構え方とか吹き方してるよね。
板違いだったらｽﾏｿ

>>243

うむ。Ｙ製とは違って肉厚だから金管バンドにはいいね

>>245
確かに、ヒルスで出場した一年目はすげー上手だったよな。
ベッソン使わなくなって落ちたって事か

>>245-247
どこの団体の話？

常総

ＧＲ５１使ってる人いませんか？
レポ聞かせてくれたらうれしいです

>>235
B♭管とF管の指遣いは、B♭管とC管、E♭管とF管ほどには違わないよ。
E♭管を知らずにF管を覚えると、むしろE♭管の方が指が難しい。

>>237
アマF管吹きだけど、F管は音程がしんどい。
楽器にもよるのかも知れないけど、どんな音程でも作れてしまう感じ。
B♭管は適当に吹いても管の長さに合わせてそれなりの音程が出て来るけど、
F管で気を抜いたら微分音楽の世界になる。

>>251
折れの場合、山羽のF管は舞寝るのC管より音程いいが。
舞寝るはえっちらおっちら抜き差しするが、山羽は皆無。
音色や響き云々も大切かもしれないが、週一尼にとって
音程に気を使わなくていいのは、大事な要素。

ヤマハは倍音列の特定の音だけ上げたり下げたり出来る技術持ってるからね〜
材質や工法が制限されてるのが勿体ない。

ヤマハのは音程が素晴らしいけど、その分F管っぽさがスポイルされてるよな

コンクール見たけど常総
ヤマハのEb管とBｂ管使ってた(2本
後はトップ二人がヒルスのBb管だった

>>253
ヤマハ凄すぎﾜﾛﾀwwwww

使ってるマウスピース晒そうぜ！

YAMAHA 60C4
YAMAHA 67
YAMAHA 67C4

アトリエモモ

G&W AB MMVI

Schilke Geib（金メッキ）
Laskey　30G（金メッキ）

銀アレルギーなんでつらいです。

NHK歌伴札響、モニカキター！

>>255
マジで？
Bassが４本かい。

>>255

ヒルス B♭　2本
ヤマハ B♭　1本
ヒルス Es　 1本

あのさ、ヤマハのYCB-822Sカスタムあるじゃん。
ヤマハカスタムのユーフォのみたいに、抜き差し管とか
ピストン周りを金メッキして真似て作ってもらうこと
できると思う？
見た目だけなんだけどさｗ

>>260
金ってのは、金箔くらい薄くすると反対側が透けて見える訳だけど、
これは目に見えない穴があいているからで、金メッキの下地は通常銀メッキ。
拡大すれば銀の上に金の網を掛けた様なもの。
マジで銀アレルギーなら、金メッキのマッピも危ないと思う。

>>264
ヤマハに直接訊いてみたら? 生産管理上無理な気もするけど。
ケーシングのキャップとか簡単に外せるものは、後からメッキ屋にだせばおｋ。

チューバのレンタルは1日何円くらいが相場ですか?

個人間で交渉するのでほとんどの場合ただ。
もしくはお菓子程度だな。

企業としてレンタルしている所は知らないが「今度ホール練習があって、広い所で吹いから決めたい」「アンサンブル仲間の意見も聞いてから」とでも言えば貸してくれる店もある。
ただしコレは本当に購入するかも知れない場合のみな。

>>264
そこそこの楽器屋に頼んだらメッキ掛けてくれるよ。メッキ槽に入る大きさの物ならOKな筈。
知り合いのプロでもｂｍヨークの抜き差し管に金メッキかけてる人が居る。

>>265
口内炎ができる程度なので，そこまで深刻というわけでもないんですが，
やはりプラチナメッキやステンレス製を考えた方がいいのでしょうかね。
幸い，現在のマウスピースで銀メッキほど派手にアレルギーが出たことはまだありません。
現在のマウスピースの吹き心地が気に入っているだけに，なかなか悩ましい問題です。

G&Wのアラン・ベアMM6が260の使っているものに近いかも。
リムは少し厚いがステンレスで鍍金ハゲの恐れもない。

流れにはあわないかも知れないが…
口内炎はイソジンうがいでかなり防げるぜ。
オレも結構頻繁にできてたんだが、うがい始めてぱたっとできなくなった。

俺も口の中噛んだりしてちょっとでも傷が付く度にできちゃうんだよなぁ…
ほっぺの内側とか舌にできるならまだしも、位置がまたマッピにちょうど当たる位置なもんだから余計嫌になる。

同じくしょっちゅう口内炎ができちゃう身としては、トランペットなら位置的には痛くないんだろうなぁとよくわからんとこでうらやましくなるｗ

>>268
親切なご回答ありがとうございます。
残念ながらまだ中学生なので、購入は不可能です。
もう部活を引退してしまい、今は手持ちぶさたの状況です。
部室のOB立ち入りは禁止されているので、吹きたくても貸してくれるところが無いのが実情です。
ですから出来れば1時間単位でも貸してくれるような店を探しています。

>>274
ヤマハがレンタルやってるんだが、チューバは残念ながらない。
ユーフォでも\43,000/月なんで中学生には無理だろな。
市民バンドに参加するのが一番現実的。
でも引退ということは中学３年だろ。大きなお世話かもしれんが
高校受験に専念しろ。

一般の吹奏楽団に入団するのがいいのでは？
ヨーク吹きが昔使ってたミラフォンを貸してくれる、２０万程度で売ってくれるなんてよくある話だぞ

口内炎ならまだしも口唇ヘルペスは痛い

みなさん，色々とご意見をいただきまして，ありがとうございます。

>>271
G&WのMM6は試したことがあります。
確かに感じは似てました。
ただ，どちらかというとヘルバーグタイプな感じだったので，個人的に少し違和感があったように覚えています。
また機会と予算があれば検討してみようと思います。

>>272
イソジンうがいですか，なるほど。
インフル予防も兼ねて試してみます。

>>273
私もマウスピースが当たる位置にダイレクトにできてしまいます。
あとは，上唇のすぐ上にニキビができた日にはもう。。。

>>277
口唇ヘルペスですか。。。
まだなったことはありませんが，口内や唇になにか異常が出るとやはり困りますよね。
演奏だけでなく，食事などにも影響しますし。

こうして考えると，つくづく自分は面倒な体質に育ったなと思います。
重ね重ね，貴重なご意見をありがとうございました。

チューバ吹きは顎関やら腰痛やら色々あるもんです。

>>270
ステンレス製は、価格が問題だよな。
なんだっけ、ギディングス・アンド・ウェブスターとかいうやつ?
心意気は賞賛に値するけど、あんなもんで削り出せば高くなるのは当たり前。
なんせ削り難いんだから。実用的というにはちょっと程遠い。
医者じゃないから何が炎症の本当の原因かは判らないけど、
まあ、現状とくに問題無いなら、今のままで良いんじゃない?
プラチナでもロジウムでもパラジウムでも
頼めばメッキはして貰えると思うけど、それだって安くはないからね。
ちなみに、パラジウムはグラム単価はプラチナ以上だけど、
プラチナよりかは比重が小さいから同じ厚みでメッキするなら
材料費的にはプラチナより安上がりになる可能性もある。
安定性に関してはパラジウムもかなり高い。

それと、学校にあったりするやたらと古いマッピはニッケルメッキの事もあるよ。

>>267>>274
YBB321(�U)とかなら、中古がヤフオクで10万以下で買えるよ。
いつでも出てる訳じゃないけど、年間数台は出るんじゃないかな。
たぶん、学校の備品とかの横流し品だと思うけど。
中学生さんにとってはそれでも十分に高いとは思うけど、
変にレンタル代払うよりもずっと安い。
あとは、福楽とかJ.Michaelのメードインチャイナね。
上等なトランペットよりは安かったりする。こちらはいつでも取得可能。

>>280
GWは確かに一般的な価格帯よりも高いのは事実だけど、実用性を否定するほどじゃないと思うんだけど

>>270
KELLY Mouthpieces
馬鹿にするなよ
下手な金属製より、かなりいい

ttp://www.kellymouthpieces.com/tuba.asp

ケリーはプラにしては悪くないって程度だろ
音が軽くて粗すぎる

>>266 >>269

264です。どうもありがとうございます。

ヤマハのＣを買うか、ベッソンのＣを買うか迷い中…。

どっちも立ち上がり良くてある程度肉厚な音で、なおかつアンサンブルにも使えそうなんで。

ヤマハでいい。

ベッソンだと当たり外れがありそう

どうも。中学校でチューバを吹いているものです。
今日、VinsentBachの24AWというマウスピースを部室で発見したのですが、これはいいマウスピースなんですか？
音量は控えめで、B♭管にはあまりあってないように感じました。でも府きやすさは抜群です。
今、ヤマハ67、60、67C4を持ってるんですが、24AWとこれらを使うんだったら、アンサンブルと吹奏楽にはどれがおすすめですか？
今までは、ポップスには小さい60、吹奏楽にはまろやかな音の64、音量が求められるマーチングには67C4を使ってました。

先輩方、よろしくおねがいします。

>>287
音量が控えめだと感じるのは下手だからか感覚が正しくないかだ
マウスピースは正直吹き手の好みで何を使っても良いと思う
聞き手からしたらたいした変化はないんだよ

そんな俺は24AW系を使い続けて15年

＞287
24AWはマウスピース スレで最も多くの支持を集めたマウスピースだよ
だから良いマウスピースなのかは分からない
それは>288が言うとおり、吹き手の好みの問題だから

万人向けのマウスピースと言われているけど、私と愛器との相性は最悪だった

G＆Wは輸入代行業者でも通して直接買えばかなり安く手に入る。
ステンレスもチタンもいいですよ。

>>288
でも、YAMAHAの67C4とくらべたら、音量小さめだと思いませんか？
やっぱり好みの問題か。。。わかりました。
ありがとうございました。

>>289
やはり支持者も多いんですね。
今日ちょこっと試しただけなので明日じっくり吹いて見ます。
ありがとうございました。

音量はは肺活量とか関係するかもしれないが、
それも訓練次第でどうにでもなることだし、
マウスピースによって音量が変化するというのはおかしい

単に使い慣れたマウスピースと違ってつぼがわかってないだけなんじゃ

え？何で金無垢でオーダーしないの？？

貧乏なの？

>>291
ヤマハのマウスピースなんてつかったことないからわからんけど
24AWが音量控えめなわけがない
個人的には使いこなしにくいマウスピースだと思うから
まだ君が鳴らせていないだけだと思われる

あと、個人的には中学生ごときが
ころころとマウスピースを変えるもんじゃないと思う
大人による異論は認める

>>291
全然意味は無いけど、チューバ爆音大会があったとするなら多分みんな持ってるマッピを選んで、
選んだ上でこれが一番音が出る！っていうマッピがそれぞれ出てくると思うんだよね。
当然今のマッピと楽器の組み合わせがいいって人もいればいつもは使ってないチューバとマッピの人も出てくるわけで。

そんでこの楽器のこのマッピでこの音がベストだ！ってのが最終的に決まると思うんだけど、
その大会はハイ、そうですか、一位の人おめでとうで終わっちゃうわけよｗ

何が言いたいかというと、結局は相性なわけさ。
個人的にはマッピによって音量が変わるってのはある気がするよ。
音色は変わるけど音量は変わりませんっておかしいと思うしね。多少なりだけど。

まぁやっぱりそれも相性なわけで、みんな少しでも自分の目指してる音、好きな音に近づけるため、
あるいはメロディが綺麗に吹けたり早いパッセージが吹きやすかったりとかでいろんなマッピを試してみて今のを使ってるんだろうけど、
それこそこっちのが吹きやすいけどあっちのが音色好きだなぁとかの戦いの末選んだわけだｗ
中には何もかもこれが一番だっていうマッピの人もいるかも知れないけどね。

例え話だからあんまり細かく突っ込まれても困るんだけど、爆音大会の一位とビリが楽器とマッピと音、全く同じ組み合わせの可能性って普通にありえるわけで、
何が違うかって言うと当たり前だけど奏者のみ。肺活量も全く同じでしたってのも無くは無いよね。あくまで可能性の話だけどさｗ

それを踏まえた上の結論として、今のうちは一つのマッピを選ぶことをオススメする。
奏者楽器マッピの組み合わせが決まった時点で、個々の音の吹き方に最適なアンブシュアってその人に一つしか無いと思うんだ。
67C4と24AWが同じ吹き方で同じ音が出ますなんてありえないはずだからね。
そのマッピ3つ使ってそれぞれその差が出てきてるってことは多分おんなじアンブシュアでおんなじように全部吹いてないかな？
口はほぼそのままでマッピだけ変えてるから余計顕著に出てきてるんだと思う。

ゲームじゃないけど今マッピのレベルがそれぞれ30ぐらいだとするよね。今みたいに平行して使ってくと全体的にちょっとずつ上がってく感じかな。
ちょっと矛盾するんだけど、集中してそのうち一つを90まで持って行けたとすると他のは何もしなくてもちょっと練習するだけで60とか70ぐらいまでは勝手に上がってると思うんだ。
一つに集中してそのマッピの性能というか魅力を発揮させられるようになると他の使っても発揮させやすくなるもんなんですよ。

三つ育てるよりは確実に一つのが上手くなるし結果的に早いと思うよ。まぁ音楽にレベル100は無いんだけどねｗ
今現在はそれぞれ特色が出て実際上手に、曲ごとにマッチして聞こえてると思うけど、先を見るなら絞ることをオススメしておきます。

個人的には俺の持ってる楽器だと24AWは確かに音が小さく、そして吹きやすいｗ
が、音色も好きだしオススメっちゃオススメだよ〜ｗ
以上、ひと昔前に同じような悩みを持っていてついレスしてしまった、最近まで24AWを使い続けた先輩より、今なら思うお小言でしたｗ
よかったら参考にしてねｗ



気付いたら一つじゃ収まらなくなってたんですが意味が通じるように削れませんでした。
めっちゃ長くなっちまったよｗ二つに分けてとかマジでみなさんごめんなさい。

マウスピースを変えたいと言う思いが何年か置きに沸き上がっていたんだが…

色々試すたびに長年使ってる24AWが一番だという結論に至った。

今では、マウスピースを変えたいという思いは自分の迷いが生むものだと言い聞かせてる。

私はノーマルのＰＴ２４とメガトニを持っていますが、爆撃したい時はメガトニを使っています。
金管８重奏でメガトニを使ったら絨毯爆撃みたいになってしまった。

メガトニはそのような使い方で合ってますか？
それとも、別の利点が？

>>285

ベッソンC管
神戸の聖地のHPに選定品出てましたよ

>>287>>291
マウスピースの選定の難しさは、一つには
奏者自身に聴こえる音と、観客席に届く音とが違うって事がある。
マウスピースによって音色は変わるけど、
実際に観客席にどう聴こえるかってのはなかなか本人には判らないんだよね。
中学生って事は、あまり広い場所では練習してないよな?
だから、マウスピースで音量が増した様に感じても、
実際には近鳴りしてるだけで、遠くへはあまり届いてない可能性もある。
逆に、狭いところでは今ひとつに聴こえても、
ステージで吹くと観客席ではかなり鳴っていたりもするわけ。

だーかーらー、吹きやすいのが一番なんだって。

こ、こんな曲においしいtubaのソロが！　初めて気付いたよ・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=KSduoJwL_Ik

>>284
寒過ぎて金属製マウスピースだと唇から離れなくなっちゃうんだろうから、
プラマッピをあまり悪くいっちゃあいけない。
>>294
純金無垢のマッピは、差し込んだ瞬間に潰れるだろ?

>>287
中学生的には２ちゃんねるとか、どうなのですか？

テューバを買う予定です。色んなテューバの音を聴いて「こんな音色が出したい」とか「こんな風に吹きたい」って気持ちが固まったら、楽器店行ってみようかと思ってます。
自分、関西住みで近くに神戸の聖地があるので、そこに行こうかと。
プロの音で聴いた事あるのは、フレッチャ―の「魔法のチューバ」のみです。他にメジャーなオススメ奏者、ＣＤがあれば教えて頂けないでしょうか。

もともとTuでソロCDなんてよほどの実力がないと作れない。
手当たり次第に聴いて行っても大丈夫だと思うよ。

と言うより、お薦めを聞くより色々な奏者を聴いて自分が「これだ！」と思うのを探すほうが、
ためになると思うが…

それだけじゃなんだから、ここに書き込んでる人はだれもが聴いてるだろうと思う奏者だけ挙げとく。
フレッチャーを聴いてるなら、あとはアーノルド・ジェイコブス、ロジャー・ボボ、この二人は必須。まずは聴け。話はそれからだ。

ジャケット写真が意味不明なパトリックシェリダン様おすすめ。
ロリポップスの愛のあいさつが大好きっす。

ただまぁなんというか、>>307じゃないけど
ソロ出してる人達はレベル高過ぎて参考になるようであんまり参考にならん気がするｗ
もちろん聞くに超したことは無いと思うけど。

わかりやすいのだと熊蜂とか大きな古時計の変奏曲なんかは聞く度、超憧れると同時にこんなん吹けてどうすんだよｗっていう相反する不思議な気持ちになりますｗ

私は今は入手困難な、ピラフィアンをお勧めします。

>>306
皆さんの挙げられているプロの方々はどれもおすすめだと思います。
ジョン･フレッチャー氏をお聴きになられるなら，氏が演奏されたヴォーン・ウィリアムズのチューバ協奏曲も良いと思います。

あとはジーン・ポコーニ氏やオイスティン・ボーズヴィック（Oystein Baadsvik）氏のCDなんかどうでしょうか？
皆さんが仰られているとおり，一般の人（ド下手くそな私を含む）とは別次元の妙技を披露されていますよ。

他にも，普段聴いているオーケストラや吹奏楽，アンサンブルのCDでチューバのサウンドにちょっと耳を傾けてみるのも楽しいと思います。

あんまり参考にならなかったと思いますが，ぜひいろんなCDを聴いてみてください。

フレッチャーのアルバム、これ一時期廃盤だったんだよなあ。。。
>>306
そのアルバムに多重録音四重奏が収録されてると思うけど、
もしフレッチャーが好きなら、PJBE名義の録音にも
フレッチャーのドソロとか多重録音四重奏があるよ。

>>311
>氏が演奏されたヴォーン・ウィリアムズのチューバ協奏曲
プレヴィン指揮ロンドン響のやつな。
演奏は悪くないんだが、録音があまりにも古過ぎて音がイマイチ。
トロンボーンなんかところどころ音が割れてるし。
フレッチャーの演奏だという以外の価値はあまりないかも知れない。
RVWの協奏曲だったら同じロンドン響で
ハリルドのシャンドス盤の方が録音はマトモ。

それと、まだ知らない人は、RVWの後にグレッグソンの協奏曲聴くと面白いよ。
グレッグソンのは、元はブラスバンド用らしくて、
フレッチャーもシャンドスで録音してたけど、
Gourlayのナクソス盤はRVWとオケ版のグレッグソンを両方収録してる。

>>308
>ここに書き込んでる人はだれもが聴いてるだろうと思う奏者
悪いがジェイコブスとボボは聴いてない。
若い頃はフレッチャーとピラフィアンに傾倒してたから。
>>310
へえ。。。ピラフィアン入手困難なのか。
ピラフィアンだったら、Travelin'LightのCookin' with Frank and Samが渋くて良いよな。。。
あと面白かったのはドラクエ。これが入手困難なのはまあ判るけど。
>>311
ボーズウィックは一枚持ってるけど、選曲がマニアック過ぎない?
ポコーニはカステレードのソナチネが良いね。
ソナチネはベルベット・ブラウン女史が通しで録音してるけど、
それ聴いてポコーニが第二楽章を抜粋した意味が判ったよ^_^;


。。。
そう言えば安元さんもアルバム出してたよな?
初級者向けソロ曲集とのタイアップで。
10年以上前、後輩に貸したきり返って来なかったんだよな。。。

>わかりやすいのだと熊蜂とか大きな古時計の変奏曲なんかは聞く度、超憧れると同時にこんなん吹けてどうすんだよｗっていう相反する不思議な気持ちになりますｗ
その気持ち体験してみたいですｗ
フレッチャー氏の音色は好きです。綺麗な音色なので、対照的な音色も聴いてみたい気持ちがあります。ジェイコブス氏やボボ氏は先生にもお勧めされました。
自分、学生でたくさんＣＤを買える程のお金が無いので、みなさんのお勧めを聴いて買いたいと思っています。

>>306
ステファン・ラベリもオススメしておく。

今はAmazonなんかでポチッと買えるんだね。いい時代になったわ。

http://www.google.com/search?q=%E5%AE%89%E5%85%83%E5%BC%98%E8%A1%8C+amazon&hl=ja&lr=&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GZAZ&sa=2
これ持ってる。
難しいのもあるけど、吹けそうなのもあって良い。
・・・・ただ、高いんだな・・・・・他当たった方が良いかも。
超絶技巧のブラスアンサンブルみたいなのも持っていたけど、
現実離れしている感じがして捨てた。

＞テューバ,打楽器,ピアノのためのトリオ・ソナタ
＞「動物の謝肉祭」~象
＞ テューバの舟歌
＞二人のために
＞明るい街角で
が好き。

>>317
プレミア付いてんのかよ！orz
カベチャン返して。。。

↑
確か当時3000円で買ったっす・・・

オススメCDは定期的に挙がるネタだね。皆の意見を見るのも面白い。
ちなみに俺は前スレ>>633で自分の気に入っているCDをカキコしました。

>>306
何管を買うのかわからんけど、Es、F管なのかBb、C管なのか位は決めてる？
イメージ膨らませたいっていうのならEs管やF管ならソロCD、
Bb管やC管買うなら、Bb or C管使っている金管アンサンブルのCDを買ってみると良いと思う。
Bb管買うのにボーズウィックやボボを聴いても、楽器選定の参考にはならんと思うし。

申し訳ないんですが教えてください。予算150万で吹奏楽に使うんですがドンナ楽器が良いでしょう？

>>320
Ｂ♭買うつもりです。
という事は金管アンサンブルとか聞いてみるべきでしょうか。
金管アンサンブルは聴いた事が無いです。

http://www.youtube.com/watch?v=-EuFVyqi0Vw

この曲のソロいいよな

曲の出だし聞いたらネリベルの交響的断章かと思った
途中でスウェアリンジェン節になって安心した

>>322
こんな事言っておいてナンですが、アンサンブルもEsやF管は普通に使われてるから、
Bb、C管使用の団体に拘らず、「合奏の中でテューバがどんな音を出してるか」
を感じながら聴けば良いと思います。

自分の持ってるやつの中では、入手しやすそうなやつだと
・侍Brass：「葉隠」「鑪 -TATARA-」 あたり
・Brass Hexagon：「Hexagon Originals」
・Tokyo Brass Symphony：「Brass Symphony」
が聴きやすいかな。

近くに大きいタワレコとかあれば、吹奏楽関係の扱いもあるだろうから
・German Brass：「Bach in Brass」（少し曲目変わるけどDVDもあるよ）
・Philip Jones Brass Ensemble：「マーチ集」「アンコール集」「ルネサンス名演集」
とか探してみては。PJBEの再販ものは安いしね（中古でやたら高いものあるので注意）。

Mnozil Brassも派手で面白いしけど、参考にはしづらいな。
他にもオススメは幾らでもあるけど、今は入手し難いものが多そうなのでこの辺で。

１５０万現金だったらファフナー狙えるんじゃね？

ジャーマンブラスもいいよ。

アンサンブルで素晴らしいB Kontrabasstubaの音に出会える。

>>321
楽器買わずにカァチャンにごはん食わせてやれ


もし本気で楽器が欲しいなら
しのごの言わずに楽器屋に行け
30万でも吹きやすいもんは吹きやすいし100万でも吹きにくいもんは吹きにくい

吹いてみたらマウスパイプの高さがどうの、ベルの大きさがどうの、今使ってるマウスピースとの相性がどうの言い出すんだろう？

そのクズみたいな質問の仕方でも、150万現金で持って行けば可哀想な店員がお前のニーズで見繕ってくれるわ

>>326 >>328
ガキはほっとけよ

>>321
予算が50万とかってレベルならともかく、
150万もあれば、まあ新品から中古まで含めて色んなのがあると思うよ。
関東なら新大久保のクダさんとか、そういう店に行って
予算の範囲内で自分のイメージに合った楽器を選べば良いのでは。

ところで、ジョン・ウィリアムズの協奏曲、どなたか音源知らないですかね。
楽譜ならあるんだけど、一度聴いてみたい。

>>331
ようつべにあるよ

>>332
レスありがと。それって普通にダウンロードできるのかな?
ナローバンドだもんで、ストリーム配信だとつらい。
CDは未発売か既に廃盤ってこと?

皆さんのお勧めを元に、楽器店の人にも聴いて、音源選んでみたいと思います。
ちなみにMyテューバを持ってる皆さんは、こんな音が出したいから今の楽器を選んだ、とかありますでしょうか。
もしあったら、聞きたいです。
楽器のメーカー別に、特色など知っている方がおられたら、それも教えて頂きたいです。
クセがないのは、やはりヤマハでしょうか？

>>333
俺はSmileDownloaderというソフト使ってダウソしてる。ニコ動にも使えるんで。

すみません、
ＹＣＢ８２２sは、値段と５００mmというベル径
そして、ラメントのペダルＣがかっこよかった！
って理由で買ってしまいました。

今では後悔していませんが、Ｂ管の方がユーホも吹けて良かったかもと…。

>>334
楽器はレッスンしていただいている先生と相談して決めました。
総合的に見て，最もバランスよくよりよい音を出す手助けをしてくれるか，を基準にしていました。
やはり客観的に，かつ的確にアドバイスをいただける人に相談するのも手だと思います。
最終的には自分で判断することになるので，ぜひ色んな楽器を試奏されることをお薦めします。
私自身もよい楽器に出会えたな，と思っています（楽器に申し訳ないくらい下手くそですが。。。）

メーカーですが，B♭管をお考えのようですので，C管を買った私としてはなんとも言いがたいです。
ヤマハのB♭管は641なら吹いたことがありますが，私の吹き方のせいかもしれませんが強奏時に音が割れやすい印象があります。
ただYBB-841やゴールドブラス製の機種がどうなのかは判りかねます。
お力になれず，申し訳ありません。

昔YBB-841(ラッカーの方)吹いてたけど641とは比べ物にならないです。
もし100万でB管というなら841を強く押します

>>321を書き込みした者です。説明が足りず申し訳ございませんでした。
詳しく話ますと、今、中3の息子が居まして公立の高校に行ったら｢チューバを買って欲しい｣と言われたのですが私自身はペット吹きな物でスレを読んでもイマイチ判らなかったので相談してみました。
本人は行く行くは音大を受験したいと言う思いもあるようなのですが･･･
地方在住故に中々楽器に関する情報もなく、こちらのスレの皆様のお知恵をお借り出来ればと思いました。
ペットと比べ昔から高い楽器と言うのは判っていたので150万くらいなら、音大などに行っても使える楽器が買えるのではと思い書きました。
私が高校の頃はヤマハ、アマティ、ミラホンぐらいしか目にする事はなかったので、スレに挙がっている名前をみてもサッパリわかりません。
取り敢えず高校でも吹奏楽はやるツモリらしいので、それを踏まえご教示して戴ければ幸いです。
長文になりましたが何卒お願い致します

>>339
高校の部活で「取り敢えず」使わせる楽器を探しておられるのならば、ぜひ今お好きなものを買えばいいと思いますが、音大に進むとなると別です。
あなたがせっかく買い与えた楽器でも、もっといいものに買い換えたいと思うでしょうね。それに音大ではもう一本別の調の楽器も必要になると思います。


音大への進学をされるのでしたら、まず先生につくのが普通だと思います。ここで質問されるよりもチューバが専門の先生に相談して紹介していただいた方が良いと思いますよ。

ヒルスかっとけ

>>340さん、まだ漠然と音大に行ってみたいと口にしているだけなので。高校生活が始まれば変わるかもしれません。
>>341、ヒルスて言うのはメーカー名でしょうか？モデル名でしょうか？
如何せん150と言う金額も昔ヤマハのロータリーがプロモデルのラッパの5倍位だったからで算段した金額なので有っているかもわかりません。
判らない事だらけですので、申し訳ないですが教えていただけますか？

「高校入ったら楽器買ってあげる」ではなく「先生につかせてあげる」が先でも良いのでは？
レッスン代や交通費などで結構かかりますよ。
その先生と相談しながら進学も楽器も考えたらどうでしょう。
それまでの楽器は高校の物を借りるとか手段はいくらでもあります。
良い楽器じゃないとレッスンしてあげない、などというプロはいません。

わたしも楽器は二の次です。
高い楽器なので、色々時間をかけて最終的に長く使える楽器を選ぶべきです。
サイズ・調性・メーカー・ピストンorロータリーの仕様。
プレイジャンルで様々な楽器があるのです。
勿論ねだんもピンキリ。
高校の吹奏楽様と割り切るのか？
音大受験時や入ってから再度買い換えをするか？
よく考えましょう。

先生を探して、「レッスンしてほしいが楽器がないので選んでほしい」って頼むのがベターな気がする。

自分の楽器がないのにレッスンなんて受けれないだろうってヤマハの645買った私は馬鹿wレッスンついてＣ管が当たり前ってこと知って買い換えたよorz

音大を視野に入れるなら、後々Ｆ管もいるから、安く済ますのであればヤマハ822s、150あれば、Ｂ&ＳのＰＴ６買っとけば無難。

ベッソンのＣ管がいいですよ

皆さん有難うございます。順序から行けば先生が先なのかも知れませんが、本人は楽器を買って貰えないなら私立が第一希望なんです。
音大に行くのに金が掛かるのは自分の姉が通っていたので理解してます。
なので、取り敢えず楽器を先に買い与えてから先の事は相談していこうかと考えてます

音大進学志望が漠然としてるならなおさら楽器を購入する必要はありません。
また、楽器を条件に志望校を決めるなどもってのほかです。
楽器はレッスンをはじめてからで良いです。楽器を吹いてらっしゃるからおわかりと思いますが、

高いもの≠良いもの

です。

補足…ではありませんが、

ヒルスとは、ヒルスブルナーというスイスのメーカーの我々がよく使う略称です。
あと、チューバには調性のみならず、楽器のサイズというものもあります。
音大を受けるか、受けないかだけでも決めないと、楽器は買わない方が良いと思います。

受けるなら、レッスンについて、先生によくきいてもらってから。
受けないのなら、自分が気にいったものを。

どうもこの親の考え方が納得いかないのはオレだけ？
放っておけばいいじゃん。いくら言ってもわかんないよ。

すいません、まだ書き足りない部分があり誤解を招いているかもなので書き足します。
公立で楽器購入と言うのは、同じ中学から今年その学校に入学した先輩が居まして。
現状では学校に楽器が1本しかないらしいのです。その為入学してもチューバを続けるのは厳しいとの助言が有った為です。

さらに第一希望の私立は自宅から遠く(通学に2時間以上かかります)、自宅から自転車で通える公立と本人も悩んでいるしだいです。
当然、音大進学を目指しピアノや楽器のレッスンを始めるに充たっても時間が必要になるのでは？と言う親の気持ちもあります。

親なりに、少しでも良い方向に進めばと思い、色々な情報を集めたいと思うしだいです。
スレ汚しでしたら申し訳ございません

いや、いつの時代も親ってそんなもんですよ。

気になさらずに

大阪、名古屋、東京あたりならプロがそれなりに住んでいそうだし
プロの紹介で中古を安く譲ってもらうのが一番だと思う

どうせ音大へ行って楽器買い換えることになるんだろうし
とりあえず楽器がなければ何も始まらない程度の理由なら
今は安めのものでしのぐべきだよ

たぶんあなたの子供はまだ楽器を選ぶ技術もないだろうし
選定品ならいいかと言われると相性もあるわけだし
いきなり150万もの楽器を新品で買うのはお勧めしない

>>352、353有難うございます。
住まいは北関東と言いますか南東北と言うか福島の栃木、茨城よりです。
私が月に2度位は東京に出るので楽器屋に寄ってみます。
チューバですと、何処が品揃えは豊富なのでしょうか？又、今までの情報を許にお勧めの機種などありますか？アッパー150以内でお願いします。
因みに子供は身長は180に少し足りない位です。他に何か必要な条件が有れば又書き足します

相談の途中で出てきてしまって申し訳ないんだが、
音大生はC管使用者とB♭管使用者とではやっぱり圧倒的にC管のほうが多いよね？
あとはB♭管でオーケストラに入団している人いますか？

>>354
今月はDACがチューバフェアで品揃えもいいらしい
セントラルは評判微妙
下倉はよくわからん

どうやらお金自体はもう出す気になっているみたいだし、
高校の吹奏楽で使うということみたいだからB♭管なんだろうし
マイネルウェストンのファフナー（標準価格2,026,500円 @DAC）を八掛けで160くらいかな
YBB841でも十分だと思うけど

>>356
またいいかげんなw

アマチュアならＢ♭でいいが、音大の可能性があるなら、絶対Ｃ管にするべき。
日本のプロでＢ♭管メインにしてる人なんて見たことないし、音大生でもＢ♭管なんて少数。使ってるやつも、高校のときに何も考えずＢ♭管買ったものの買い替える銭がなくて仕方なく使ってるやつがいるぐらい。
本気でやるならＦ管も必要だし買い替えるのは辛いよ。
悪いことはいわないから、150ならＢ&ＳのＰＴ６Ｐが無難だって。
プロオケでも十分使い物になる。
体の小さい女の子なら話しは別だが、180近くある体型なら問題ないし。

>>354
他の人が同じ事を言っていましたが、
楽器は適当に買い与えてもあなたの自由です。音大に進学させるのも私には関係ありません。でも、
音大に進学するのには楽器を取り敢えず買い与える前に、習う先生を探すのが先です。
後で別の楽器が必要になり、買い換えることで余計にお金がかかるかと思います。

それでも取り敢えず買い与えるとおっしゃるのであればこれ以上、わざわざここでどの楽器を買い与えたらいいか質問される必要は無いでしょう。
楽器店に行けば必ず予算にあったものを選んでもらえますよ。

>>357
頭固いな

何も上限ギリギリで勧める事ないだろ…

>>321
関東県内であれば、テューバの扱いが豊富な楽器屋さんはDAC（http://www.kkdac.co.jp/）か
セントラル楽器（http://central-gakki.jp/）があります。。

私は趣味の範囲でしか楽器をやってないので、あくまで個人的な意見を。
B♭だのCだのは、音大に入ってからC管にする人もいますので、今の段階ではB♭管が
良いのではと思います。教則本などもB♭管を考慮して書いてあるのが多いですし。

以下の文は、>>321さんも金管経験者であれば分かりきった内容かも知れませんが…

所謂「高級機種」や新品を買う必要は無いと思います。「普通」で十分です。
上記の楽器屋さんで質の良さそうな中古を探してもらうか、初〜中級者向けの
楽器を60〜80万程度を目安にするのが良いと思います。
（息子さんが吹いているところをプロに見てもらってアドバイス貰うのが一番でしょうが、
　無理であればプロの選定品を狙うのが無難かと思います）
その楽器でプロのレッスンを受け、ソロコン等にも出て熱意・知識・実力が備わってきたら、
時期を見て次の楽器を目指せば良いのではないでしょうか。
今重要なのは「粗悪品・ハズレ楽器」を掴まないことです。

キツめの言い方をすれば、楽器が安物だからと言って練習に熱が入らないようであれば、
「将来音楽の道へ」の気持ちとは所詮その程度です。
高校以降を趣味の範囲で続けるか、進学・就職などを機にパッタリ止めるかでしょう。

どの程度経済的な余裕があるのか分かりませんが、普通に考えれば中学生〜高校生に
買い与えるには恐ろしく高価な買い物です。扱いが悪かったり不慮の事故があれば
一瞬にして金属屑になったりもします。高い楽器は将来が見えてきてからでも
遅くないと思います。

…連投になりますが…
>>321
そんな感じで、新品で具体的に勧めるとしたら以下の機種かと思います。

ヤマハ…YBB-641II、YBB-645G
B&S…3107
ジュピター…CB582L、CB582S
サンクト・ペテルブルグ…202L、202N

サンクトはセントラル楽器さんに頼めば、時期によってはプロの選定品もあると思います。
他はどの楽器屋さんでも、あまり差はないかも知れません。
中古は本当に千差万別ですので、プロ・上級者に付き合ってもらった方が良いと思います。

息子さんも多少の楽器の知識があれば、好きなメーカー・モデル等もあるでしょう。
当たり外れも、少しは自分で選定できるかも知れません。
楽器が欲しいと言うのであれば、「こんなのが欲しい」とメーカー・型番・値段くらい
出してくるでしょう。ある程度の分別もあるはずです。金は無いと言いつつ
どの程度の楽器を欲しがっているかを聞いた上で質問されたほうが良いと思います。

まぁホントに、何を幾らでどんな用途で買おうが全く自由なんですがね。

これまたキッツい言い方ですが、最初の質問は「150万あったら何買います？」
と言ってるの大して変わらないんですよ。

以上、何かご参考にでもなれば。

>>358
もっともだということ前提に。
レッスンって一回Ｃ万ぐらい。
音大志望ならいいけど、まだわかんないんだろ？
とりあえず学校にチューバがないんだから楽器はいるわけだ。
買い与えて高校で部活やらしてみてってことだろ。
子どものオモチャに150も出すなんてって貧民は思うけど、金銭の価値なんて稼ぎで変わるわけだし。
一部企業に勤めていたらボーナス一回分ぐらいってとこだろ。

…うらやましいw
私もそんな家庭に生まれたかった
私は貧乏だったのでバイト掛け持ちで一年貯め、40万で中古を買ったよw

どちらにせよ、１０人ＴＵＢＡ奏者がいれば考え方も１０通りあるわけだから。

誰の意見も間違いでは無いわな。

しかしどれが正解なのかは、やはり人それぞれ。

どんなの買ってもいいじゃないか。

いずれ、こんなとこから中古のイイ品が出てくることもあるのですがから。

皆さん、有り難うございます。
又、具体例を出して下さった方も参考にさせていただきます。
正直、家計はソンナに豊かな訳では無いので私用の車とラッパのコレクションを手放すつもりです。家内はチューバの金額にビックリしてました
ざっと調べた時に150と言う金額が中の上かと思ったので色々聞いてみました、私が中学時代に最初に買った楽器がヤマハのプロモデルでしたが1年ちょいで講師の方に買い換えを薦められた事があったので････
皆様のご意見を参考に月末の出張で楽器店を回ってみます

でも、それくらい他人の買物にムキになるＴＵＢＡ奏者が俺は大好きです。

連投すまん

悩むな(-_-;)

モデル2000買っとけ
間違いない

>>364
ﾌｸﾞｽﾏだと、あなたと奥さん1台づつ車を持ってないと何かと不便でしょう。
冬になれば特に、息子さんを高校に送り迎えすることもあるでしょう。
生活を犠牲にしてまで150ﾏﾝの楽器を買うことはないと思います。

進学したい高校に楽器が1台しかないとのことですが、
吹奏楽が強い高校に進路を変えてみたらw
指導者やOBがプロ奏者とのツテを持ってるかもしれない。
意外と音大に入るのの近道かもしれませんよ。

テューバの相場がピンときてないようですので、提示しておきます。
(いずれも定価)
学校備品クラス: 40〜80ﾏﾝ
普通のアマチュアクラス: 80〜120ﾏﾝ
金持ちアマチュア・音大生クラス: 120〜200ﾏﾝ
ｷﾁｶﾞｲアマチュアクラス: 200〜350ﾏﾝ
プロクラス: 120〜350ﾏﾝ

ほんとはみんなイイヤツなんだな

にしてもだ。
普通の普通の普通高校で部活やりながら音大受験は、本人が苦しい思いをすることになるかと。

音楽に力を入れて音大受験をバックアップしてくれるような普通高校ならいいが。

本気で音大受験するなら、音大受験をバックアップしてくれる高校に行ったほうがいい。

中の下の普通高校で部活頼りの受験準備は非常につらいぞ。

音高ならいいが。

そうでもないだろw
今時、音階ふけりゃ選らばなけりゃ音大ぐらい入れるよ。

入った後の先がないだけw

高校は学力で選んだ方が吉
部活が盛んなとこは良し悪し。
プロでも音大行きたいなら部活辞めろって言う人多いしね。
私的意見なら一度きりの青春を謳歌するために部活が盛んなとこのほうがいいと思うけどね。

音大入学なんて４年間遊びに行きますって言ってるのと変わらんよなあ。
周囲にも音大行った奴いっぱいいるけど、
プロはおろか音楽関連の職に就けた奴すら殆どおらんよ。
みな契約やら派遣やらの不安定な職に行ってるわ。多分ろくな求人が無いんだろうな。

学校の部活に楽器が足りていないなら、近隣の学校から借りるという手もあります。私が指導している学校でも実際にそうしていますよ。
車を売ったり、大切なコレクションを手放さずとも方法はあります。

私立の大学や高校へ進学となると、楽器の一本など比べものにならないほどお金はかかりますね。

>>364
書き忘れてました。
息子さんがどのメーカーの何てモデルを使ってるかは知ってますか？
現状であれば、今学校で吹いている楽器にも愛着あるでしょう。
それに近いモデルから探してみるとか。

…J.Michealなんかは、いくら安くても止めた方がいいでしょう。
　お金をドブに捨てるようなものです。昔楽器フェアで吹いてみましたが、サイテーでした。
　それこそ楽器を嫌いになるかも。

ま、息子さんの実力的な情報がないと、何も勧められないのですが…
少なくとも現状で私財を売り払ってまでお金を工面して買うのはやりすぎかと。

本当に無理のない予算範囲で、信頼できる楽器屋さんで良い中古に巡り合えれば
一番ラッキーではないでしょうか。
中古なら50万以下でも普通の公立学校の備品クラス程度は買えますよ。


>>371
おお、そうですね。特に公立高校同士だとそんなネットワークあるかも。
進学決定してない段階で確かめられるかが難しいかもしれませんが、
それができれば（余程変な楽器がこなければ）一番かもしれませんね。

買うことばっか考えてた自分もあんま変わらんか…

ジュピターのフロントピストンB♭をおすすめする

どこの音大行きたい（行かせたい）のでしょう。
ピアノや声楽と違い管楽器はそんなに多くの人数が入学出来るわけでは
ありません。（人数多いところも若干有りますが）
管楽器の場合、入りたい音楽大学の教授や講師関係及びその弟子に
レッスンを受けないとかなり厳しいと思います。
それに楽典・ソルフェージュやピアノはもちろん一般の教科も重要に
なります。
何人の方がおっしゃってますが、とりあえず使える楽器を購入して
お子さんが本当に音大受験を真剣に考えはじめた時にレッスンに通い
師匠に相談して楽器を選ばれたほうが良いと思います。

軽くスルーされてるけど、テューバのテの字も知らないのにどこのメーカーがいいのかとか聞くなよ。

子供の身長いくつだよ？
まずはそっからだろ

値段が違うだけで全部同じ形だとでも思ってんの？

テューバって100回払いとか出来るんだから値段は２の次だろ

身長についてはすでに書かれてますけど。
ろくに読まずに上から目線で意見とか最低ですね。

>>376
頭悪いんだよ
かわいそうだね

>375
お前金利って知ってるか？
仮に下の条件で支払い総額（元金+金利）が幾らになるか計算してみろ。
借入　150万円
利率　18%
支払回数　100回（均等払い・ボーナスなし）
それにお前は体がでかくなる度に楽器を買い換えるのかｗｗｗ

俺の考えとしては既に同じレスがあるけど、師匠を見つけて楽器を選んでもらうのがベストだと思う。
どうしても楽器が先というならB&Sが良いんじゃないかな。
Ｂ菅かＣ菅かってのも師匠と相談すれば良いと思う。
中古を狙うなら楽器屋さんに出物があったら教えてくれるように
頼んでおけば優先的に教えてくれると思う。
少なくともＤＡＣならそうしてくれるはず。

あとボボ氏のブログに楽器選定のコラムがあるので貼っときます。
ttp://www.rogerbobo.jp/essay/genko/sentei.html

良い師匠と楽器にめぐり合えることを祈ってます。

>>370
管やるからだろ
弦は結構喰えるよ

まぁ、派遣には違いないけど
結婚式とか、喰いっぱぐれない

おはようございます。皆さんアドバイス有り難うございます！
子供が今まで使ってた楽器はヤマハの古いピストンの物らしいです。

行きたい学校は本人は未だ漠然と音大に進みたいぐらいみたいですね。
私としては姉が行っていた事もあり国立かなーと考えています。

車の売却は趣味の車何で生活には支障はないです。
コレクションも、ケースの中に居るよりは｢使われる方が良いのかな｣と昔から思う所ではありましたね。

高校はヤハリ色々やらなければ為らない勉強を考えると近くの方が良いでしょうね。交通費が浮く分をレッスンに回せますし。

取り敢えず学校の備品クラスを買って、将来を話し合うのがベストなのかなーと思い初めています。

このスレがこんなに盛り上がるのも久々だなw

>>378
どうでもいいんだけど、学生時代にＰＴ７を60回ローン組んで、金利だけで100万近くついたことを思い出したよw
当時は金利上限が30％だったんだよなorz

>>381
さ、サラ金並っ！

201か321か…はたまたフロントピスなのか…


つか、2chに相談する親て嫌だな

>>381

まあ、そのグレーゾーンがあったからこそ、気軽にローンを組めてたわけだがな。
今となってはなかなか通らん…それが、当然といえば当然な話なのだが。

>>382
金利上限が20％なんて最近の話。
29％とか普通だったw
稼ぎのない学生が組めるローンなんてそんなのしかなかったな。
割引価格で155万で買ったんだが、毎月４万ちょいを5年払ったよw
買ったものの、でかすぎて使いこなせなかったしw

俺の周りの学生（非音大生）は2,3年貯金して買ってるやつが多いけど、ローン組む方が一般的なの？

人によりけりだろねぇ。
趣味とか部活なら貯めて買うほうが多いのかな。
私も初めて買った中古Ｂ♭チューバは高校のときに一年バイトして貯めたし。
でも、レッスンについたら師匠に、世界のプロ奏者の9割はＣ管使ってるんだぞ！なんて遠回しに買い換えろといわれ、頭金なしにローンくんだよ。
Ｃ管ローンが終わったと同時に、必要にせまられＦ管ローンくんだw
親が金持ちじゃないやつは音楽を専門にするのは大変だw
世の中のプロ音楽家の9割以上は資産家だろね

明日からダクのフェアだね
１９５(ファフナー？)のピストン入荷！って書いてあったけど、どんな感じなんだろ

>>388
ウィルソンのE♭バスがほすい！
知ってる人詳細キボンヌ

音大行ってその後どうすんの？
行くのが目的なら、お金の無駄じゃん。

卒業後はフリーター？否ニートですか？？

音楽単科大学じゃなくて、普通大学や総合大学の「音楽学部」や「教育学部の音楽専攻」なら、
たくさん仕事あるお！（＾ω＾）または一流音大だお！
三流音大は身内演奏会くらいしか仕事ないお！
教職はコネ多数だお！

音大入っても高校時代にちゃんとしてないと地獄を見るのじゃ
入学したとたん、上と下の差がはっきり出るんじゃ
下からはなかなか這い上がれんぞ
のだめのAオケSオケの差
ま、トップオケに入れなきゃゴミ扱いされて落ちていくだけなのじゃ

というワシは音専の落ちこぼれでゴミにもなれず埃となって飛んで
いったが

一流の音大以外はどこもカス。
音楽の何も勉強せずに卒業するアホが多い。

>>380
金が有るのか無いのかどっちなんだ、もうよくわからん(笑)

学校備品クラスなんて、それこそ買い与える意味が無いだろ。趣味でやる人間だって物足りなくなる。その学校に寄付でもする気？

なんかあんた嫌いだわ。

>>394
前スレよく嫁

>>380

むかつく

せめて過去レス全部読んでググレカス

二度とくるな

321買うぐらいならサンクト買え。

>>387
本当に楽器が上手い人は楽器を“買わない”

メーカーが吹いて下さいと持ってくる

>>355>>357
聞いた話だけど、まずは絶対にB♭管からっていう師匠も居るみたい。
まあ確かに、B♭管がきちんと吹けたら他はどうって事ないよね。

>>354>>364
マイネルの25とかなら、そんなに高くないし、
個体差で幾らか当たり外れはあるみたいだけど、
ミラフォンみたくコケにされる事も無いだろうし、
ヤマハみたいに面白みに欠けるって事も無いと思うし、
高校生くらいにはちょうど良かったりするんじゃない?
俺は高校で1年半くらいそれ使ってたんだけど。

どっちみち音大行けば楽器買わされるんだろし、
あんまし先の事考えても仕方ないと思うよ。
場合によっては徹底的に割り切って
中古とかメードインチャイナっていうのもアリかも。

それと、都会なら別だけど
地方では楽器の運搬にも時々クルマが必要になると思う。
チューバは楽器によってはハードケース別売りだけど、
ハードケースに入れてると重過ぎて持ち歩きは無理。

そうそう。ケースだけで１０万以上する場合も。
素人は楽器の値段よりこっちに驚く。

あのさ、某テューバメーカー倒産って、どこ？

>>396、まあーソンナに冷たくあたらんでも。
>>394、俺は読んでてオヤジが息子の為にヘソクリっつうか自分の小遣いで買ってヤルみたいに読めたんだが。
俺も小学生の娘にヘソクリでラッパとピアノ(中古)を買ったぞ。かみさんは以外と何処も渋いんじゃないかなー？女は現実的だから。

つか素直に羨ましいと思ったのは俺だけか？

>>401
ベルに鹿が彫ってある楽器。
正確には倒産というより事業の縮小だって。

倒産とか滅多なこと言うと最悪風評被害で訴えられるぞー

>>390
良くも悪くも他人事なんだから、大きなお世話じゃないか?
末がフリーターだろうがニートだろうが、俺らの知ったこっちゃない。
三流でも四流でも、本人が行きたいってなら行けば良いし、
親が行かせたいなら行かせれば良い。
一流音大出れればとりあえずの食い扶持に困る事は無いだろうが、
一流のプレイヤーになれるかどうかは本人次第。
一流音大出でも楽器が他人よりちょっと上手いだけの三流人間は
幾らでもいると思う。

>>398
まあ、世界でも極小数だろうけどな。

>>403
わからん・・・

>>401マジ！？
先代マイスターが名人と言われた人だけに、代が替わって苦しくなったのかな。

>>404
訴え厨ﾃﾞﾀｰm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>３９０
>>４０５
金持ちは違うってことだね。

http://www.yamahamusic.jp/osaka-s/instrument/index.php?mode=detail&id=1206
行くやついる？？

東京在住なんでDACでいいです

>>403
非留守振るな?

今や名門でも、単独じゃなかなか難しいご時世なんだろな。。。
ドイツのB&Sらフォクトラント勢はメルトンと1グループ作ってるし、
アメリカのUMI系とアメセル系のブランド群はコーンセルマーになって
スタインウェイまで引っ張り込んでるし。
日本に山葉なんて超巨大資本があるせいか?

それで昔の品質になるなら290かいたいんだが

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサァぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3vsUDA.jpg

何の誤爆だよｗ

>>416
あらしくんが通り過ぎたんだお（＾ω＾）

>>399
コケにされるkwsk

どこの板にもおかしいのは居るんだな。。。

駄句のＨＰにあるｺﾝﾊﾟｸﾄﾁｭーﾊﾞっていくらだ？

トラベルチューバ入れたのか。あまり評判良くないけどな。
定価が日本円で90万弱だから、セールで70万切るくらいじゃね？

>>421
楽器フェアにも出てたやつだよね。
日本に２台しか無いと説明書きが有ってガラスケースに入ってた。

腰痛持ちのため少しでも軽量の方が欲しいのですが、ｻﾝｸﾄの202Lとﾔﾏﾊの641�U、どちらが重量ありますか？
(既出だったらすみませんです)
予算の都合上、この二機種で買い替えを検討しています。

重さはわからんけど、サンクトの方が短くて取り回しは楽・・・かもしれない。

重さは

641＞ﾐﾗﾌｫﾝ86の42cmﾍﾞﾙ

持ってはっきり分かる位だが、そんなにかわらんよ。サンクトは知らん。ｽﾏｿ

アカちゃぁああああん！！
あぁああ僕の会長が死んじゃうよぉおお！！！
ううううううああああああああ
僕の精子を受精するはずだったオマンコも、
僕の愛を受け止めるはずだった唇も、握るはずの手も全部！
全部動かないただの肉片にかわるなんて！！
僕はそんなの耐えられない！！！！助けてください！！！
>>1さん！！アカちゃんを助けてください！！！
お願いします！許してください！！
アカちゃんをどうか！！お願いします！！助けてください！！！
うう････あああああああああ、アカちゃん！！
僕の大好きなアカちゃんがマルコボーロを喉に詰まらせて死ぬなんて！！！
だったら※してやる！！！マルコボーロを作った奴らを全員！！
そしてアカちゃんの喉から取り出したマルコボーロをこなごなに粉砕して！！！！
そして最後はオナニーに使ってやるのさ！！
もう還らないアカちゃんの唾液に浸ったマルコボーロを！！！
それが形見････そんなのはいやだ！！早くアカちゃんを！！
アカちゃんを助けてくださいいいいいいいいいいいいぁあああああ！！！
うひぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！
終われぇぇぇぇ！！！こんな世界終われぇぇぇぇぇぇ！！！！うぎゅぅぅぅぅぅ！！！

>>423です
>>424,>>425
レスありがとうございます。
調べてみたところ、ｻﾝｸﾄ202Lは8.8kgだそうですが
ﾔﾏﾊ641�Uについてはどこを調べても重量がわかりません･･･
202Lの方が外形が小さいとのことなので、641�Uよりも軽量なのでしょうが、
実際に何�sくらい軽いのでしょうか？
あまり重量に差が無ければ641�Uにしようかと思ってますが、202Lの方がかなり
軽い、となれば202Lも捨てがたいです。
当方、非力な上に腰痛持ちで、少しでも腰にかかる負担を減らしたいです･･･。
641�Uの重量が知りたいですｍ(　)ｍ

>>427
どっちもB♭管なら、そう大きくは違わないと思う。
管の長さは同じなんだから。
管の肉厚が同じなら管が細い方が軽くなるハズだけど、
B♭テューバはあまりにも管が細いと吹き難い。

いっそのことテューバやめてユーフォでもやってろ

俺も太りすぎで腰悪くして、数年前にユーフォに切り替えたよ。
ユーフォもきつくなったらコルネットでも吹こうとかと思ってる。

オレが好んでF管吹くのは重量的な理由もある。
B&SのF管はサイズはB♭管と大して変わらないけど、重量は圧倒的に軽い。
そりゃそーだ、長さだけならFフレンチホルンと同じなんだから。

C管だって、B♭管に比べたら10%くらいは軽いんじゃないか?

チューバは重いから、高いから、ゴツいから…。
っていう理由で大人になってからユーフォに持ちかえした奴を何人か知ってるが、そんな奴に限って全然吹けてないのな。
やってるやつはチューバもユーフォもそれが好きでやってんだぜ。楽器なめてんじゃねーよと。
たまに両方うまく吹く器用なのもいるがな。

趣味なんだし体悪くしてまでこだわることじゃないよ。
腰の痛みってのはかなりキツいぜ？
俺なんか最近左足の痺れも出てきててかなりガクブルだわ。

>>433
そりゃあもう、ほぼ「椎間板ヘルニア」ってやつだろう。
オイラも時々症状出るよ。酷い時には歩くのにも往生する。
市販薬なら温感湿布が幾らか効く様な気がする。
何はともあれまずは痛みを和らげないと、
患部をかばって運動量が減っちゃうからあんまし良くはならないみたいだよ。

チューバ吹きの椎間板ヘルニア・・・仲間ですな。
自分の症状がひどい時期があって、人事とは思えません。
最近は非常に調子が良くて、痛みをほとんど感じませんが、
一時は車から降りるとそのまま駐車場でひっくり返り、30分以上動けなかったり。
足の側面からかかとまで、電気が走るような痛みでかなり苦労しました。

自分は40歳だけど、無理しない範囲での運動（散歩・腹筋・背筋・スクワット）で
ほぼ完治。
医者には手術しなくても若いから大丈夫と言われ、上記の運動を３年ぐらい前から
少しずつ続けています。

50歳以上だと筋肉が付きにくいから、手術もやむを得ないかも。
若い方なら時間かけてゆっくりとトレーニングも良いかもです。

頑張れ、同類。きっと良くなる。

河合のショートタイプが軽いしボアも太めでよかったんだけど、価格一覧表みたら河合自体なくなってたw

昔にお遊び用にヤマハ101使ってたけど普通に使えたよ。
軽くて小回りきくし、小学生用とはいえ十分使えた。今も105で売ってるよ。
流行りのフロントピストンだしw

ヤマハと吹き比べたら、ベルトクラングが軽くて持ちやすかった。

>>427です。
腰痛持ちのチューバ吹きって結構いらっしゃるのですね。
皆さんの日々の気苦労お察しします。
私も悪化させた挙句、椎間板ヘルニアになってしまい、手術せざるを得なくなりました。
それからリハビリをしましたが、女の場合は腰周りの筋肉が付きにくい(？)と療法士の
方が言われた通り、普通にチューバが吹けるように体調が戻るまで２年くらいかかりました。
　
今はｽﾓｰﾙｻｲｽﾞのﾔﾏﾊYBB-621を吹いてます。素直に動いてくれる良いパートナーなのですが、
これだとどうしても太い音が出ない感じがして、30〜40人編成のバンドを支えるには物足り
なさを感じてしまいます。（私が下手なのも大きく作用してるでしょうが･･･(汗)）
そのためYBB-641�Uか、値段の近いｻﾝｸﾄ202Lあたりに買い替えを検討してました。
やっぱり身体に負担がかからなくて且つ太い響きのする・・・なんて都合の良いチューバ
は無いのでしょうかね･･･（苦笑）

昔のリチャードとかのチューバは管が薄いからアホみたいに軽かったけど、
流石に状態のいいのはもう手に入らないだろうしねえ。

いっそE♭管にするのはどうよ？
吹奏楽ならE♭を一本入れると厚みが出て良いよ。
そのバンドにあんたしかTubaが居ないのなら厳しいけど。

>>438です。
E♭管ですか〜･･･。今までB♭管しか吹いたことが無いもので
ちょっと尻込みしちゃいますね(汗)
それにうちのバンドはチューバは私ひとりなんです。
（厳密に言うとチューバ吹きはあと２人いますが“幽霊団員”でほとんど
練習に来てくれません(泣)
ちなみにｺﾝﾊﾞｽ、ﾊﾞｽｸﾗ、ﾊﾞﾘｻｸもいなくて、低音パートは私ひとりぼっちで
パート練習≒個人練習な状態で寂しいです（苦笑）
女性陣はﾌﾙｰﾄ・ｸﾗ・ｻｯｸｽに、男性陣はﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ・ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝに集中していて
ﾊﾞﾗﾝｽの悪いいびつな編成状態です･･･
あぁ、なんかスレチですね。失礼しましたm(　)m

うちの団なんかチューバパートは俺を入れて4人でその全員がむさ苦しいオヤジだOTL
というより団全体で女子が少なくオヤジ率高し(オバハンすらいねぇ…)
練習室に充満する加齢臭が殺人級(爆)

>>440のバンドにトレードしたい…OTL
ってか>>440ちゃん、うちに来てくれｗ
楽器は俺が持つから(^^

(-ι-З)ﾎﾟｸﾎﾟｸ　そばあられ

うちの団はチューバ４人のうち、３人は俺を含めてむさくるしいおっさんだけど、一人だけ若い女の子。
全体では男女同じくらいの割合で、１０代から６０代まで幅広くいる。
低音はチューバ、ファゴット、バリサク、バスクラといるから安定してる。

中学生です。質問させていただきます。
チューバを買おうとおもっているのですが、
今のところジュピターのCかB♭を考えています。
フロントアクションがかっこいいので・・・

それで、母は購入資金に協力してくれないらしく、自前です。
いまのところ貯金は14万しかなく、まだまだです。
中古でもいいし、状態は問わないので、10万程度のチューバを教えてください。

>>436
ムジカが河合のOEMで作ってたやつかな？
日本国内ではまず見ないけど、オーストリアでは普通に売ってる。あっちで買えば安いし。
あれはいい楽器です。

>>444
無い

>>445
あるには有るんだが;
マイケルのチューバ

>>440です。
>>441さん、お誘いありがとうございます(笑)
ですが私が入ったところで“加齢臭”は無くなりませんよ･･･（泣）

>>443さん、低音パートが充実されていてうらやましいです。
今はチューバひとりですが、うちのバンドの現実を受け入れた上で
私も負けずに練習がんばります！

>>444さん、中古を探せばその予算でも購入可能なチューバはあるかも
しれませんが、まだ中学生となると日々の楽器運搬等に支障が出るでしょう。
ｸﾗﾘﾈｯﾄやﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄなら鞄と一緒に手に提げて通学できるでしょうけど･･･
その年頃には自分の楽器が欲しくなる気持ちはよくわかります。
ですが現実として、自分で車を運転できるようになってから購入を検討した
方が良いと思いますよ。
・・・と、三十路オバサンからの小言でした(笑)

>>438
スモールサイズのB♭管じゃあ、誰が吹いてもたかが知れてる。
管は細いし、ベルが小さいんだから。低音が鳴らない現状を考えたら、
例えばベッソンのE♭(できればコンペ付き)とかでも
テューバとしては十分機能すると思う。
もちろん、オーソドックスなつくりのB♭管に比べたら
低音は迂回が多くなるから響きに乏しくなるだろうけど、
管が短い分、中音域から上は鳴らし易くなるんじゃないかな。

コンペが無くても響きには影響は無いし、
むしろ無い方が低音域の迂回が少なくなるから抜けは良いんだろうけど、
ローB♭から下の音程が問題になるし、ペダルE♭の半音上、
Eがどうにも出せない。バルブ全部押してFがやっとこさ出るかどうかだから。
ローB♭までの音域が主で、音程はともかくとりあえず
Fまで出れば良いのであれば、ベッソンのコンペ無しが
YBB-641�Uくらいの値段で買えるんじゃないかと思う。

>>444
それだ！510？だったかな。ショートタイプとは思えないぐらいチューバらしい音がしていいよね。値段もヤマハ641程度だったし。
ｶﾜｲは完全撤退したのかな？
ホームページにも管楽器なくなってるし

>>445
中学生にはまだ早いよ。
高校生になってからでいいと思う！
今は学校備品で修行すればいいんじゃないかな

>>444
ヤフオクは…止めた方がいいよｗ

あ、フロントピストンはトップに比べて連符がしにくいぞ
しにくいから出来たらかっこいいんだけど。

あと、10万程度のチューバを買ったとして、６万〜８万程度のソフトケースが無いと、持って歩くのは非常に難儀
２万のソフトケースがあるにはあるけれど、止めた方がいい。

高校行って、バイトしながら部活する根性があるなら、先に親に出してもらって、少しずつ返す方向で検討するべき



>>438
俺、サンクトのＢ管のニッケルメッキの使ってるけど、音色は普通、鳴りとピッチは素敵
ニッケルメッキって、音がはっきり出る傾向があるから
マウスピース選びを間違えなかったら、30人ぐらい充分１人で支えられると思う。

ただ、ロータリーと抜き差し管を自分で調整出来るか、腕のいいリペアマンが身近に居ないなら

オススメは、出来ない

いまだにＢ管とかほざいてるやついるんだな（笑）
現実を直視してみろ

オケならともかく、吹奏楽でC管吹かれてもイマイチ混ざらんよ

Cにしたら指揮者と木低からは好評だった。
でも金管中低音は倍音が違うから上手く乗れないと不評だった。

C管の優位性はそこじゃない。
Euphのコンペとノンコンペのように、C管は高級機種扱いされ
色んな技術が惜しみなく投入されるのがデカい。

>>449
オーストリアのムジカ社がKAWAIの刻印を入れて現地で販売してます。
為替にもよりますが安いときなら５０弱で売ってました。
往復の航空機代とか税を考えてもお得な買い物な気がします。

日本国内では完全撤退ぽいですけどね。

ヤマ葉ほどブランド力の無い可愛が
中国・台湾ならともかく、ヨーロッパからわざわざ輸入してまで
日本国内で売るメリットは無いだろうね。

>>451
現実を直視するからB♭管なんだろ?
C管は中古の出物も少ないし、
今さらC管に乗り換える金も無ければ練習時間も限りがある、
昔取った杵柄でB♭管しか吹けないって人は、たぶん少なくない。
皆が皆、金持ちでも無ければ、
一定以上の技量を持ち合わせてる訳でもないんだから。

>>447

散々探したらショートモデルが１台あったよ。
ttp://homepage3.nifty.com/akoamah/sub1.html

まあ、値段は妥当な線ではないかと。

いまだにＢ管＜Ｃ管とか言ってる奴がいるんだなｗ
同じ楽譜が吹けるならＢ管の方がいいって場面の方が桶でも水槽でも多いだろ。
高難度の現代曲やアンサンブルならＣ管でもいいと思うが。

>>454
その惜しみなく投入された技術とはなんぞや？

Ｂ管はもっと見直されていいと思う。
それからどちらを使っても同じ事ができて当然。

中二です
NIKKANのはどうでしょうか。
オークションにだされてますが・・・
ジャンクには見えないので。

メインではなく、家での練習用にかいたいのですが...
5000円は魅力的です。

最初バラバラになった一味の冒険
↓
1週間前の回想
シキ登場、ナミ攫われる
↓
ナミ、ビリーと逃亡　ルフィと再会
↓
ゾロ、チョッパー、サンジ、ウソップ、ナミ、ルフィ再会
フラロビブルはシキの王宮に
↓
シキが来る　ナミ以外の5人がＫＯされる
ナミ音貝メッセを残す　そしてシキの仲間に
↓
フラロビブルが王宮をでてルフィ達と再会
音貝聞く
ルフィぶち切れ
↓
王宮に乗り込む
ウソップチョパはナミ助ける
バトル
↓
ウソップの攻撃も手伝ってシキを倒す
↓
エピローグ
ルフィだけ音貝のメッセージをちゃんと聞いていなかったので聞く

『必ず助けに来て』

>>447です。
>>457さん、お調べいただいてまた早朝に書き込んでいただきありがとうございます。
今外出中にて携帯での書き込みですので、とりあえず御礼だけでも…。
帰宅してから詳しくチェックさせていただきます。

あのな、B管しか吹けないからってﾑｷになるな。
普通に考えてみろ。
ﾌﾟﾛや上級者がﾒｲﾝでB管使ってるか？
それはな、決してB管が悪いわけではなくB管の良さも知り尽くしていながらもC管をﾒｲﾝにしているわけだ。
いきなり何年間もB管使ってきた日本の学生にはC管kかえるのも大変だとは思うがまずは一年間でもC管使ってみなさい。
納得するから。

ボボは否定派っぽいけど

Ｓ山さんが試用期間の頃に、ヤマハにＢ♭管作ってもらってるって話だったけど、
どうなったんだろね

>>463
C管にかえてやっぱB管だよなぁと思う今日この頃

Ｃ管も使ってたが、最近はＢ管メインだな。

プロがＣ管使うのは音が当たりやすいからだろ。
アマチュア程一曲を時間を掛けては練習しないからな。

俺もC管からB管に変えたけど何か？
もちろんF管も使う

>>460
5000円ならジャンクだろ。
ビンテージ物は、モノを見て何をどうすれば使える様になるか、
実際に吹いて楽器のどこが悪いのか、
ある程度判るレベルの人じゃなかったらおすすめはできないな。
まあ、送料入れて7〜8000円なら大怪我はしないだろから、
物は試しで落としてみても良いけど。

ちなみにニッカンで今でもテューバとして使えるのはYBB-321相当から。
これだとある程度状態が良ければ最終的に5万くらいにはなるかな。
それでもピストンのヘタりとかは覚悟した方が良い。
まともに使ってればヘタらない訳が無い。
ピストンがヘタってると、音を外し易くなる。

>>463
ある程度の技量があったら、何使っても良いんだよ。
F管だって音域的には不足は無いし。
C管の利点は、逆に言えばB♭管の欠点な訳でさ、
B♭管の欠点が不利益になる事が多いならC管使えば良い。
C管だって4弁じゃあ第二倍音域ではFの音程の取り難さとか
実質的にD♭が出ない事とか、欠点が全く無いって訳じゃない。
見方によっては、C管ってのは5番バルブの意味とか
演奏中のスライドの抜き差しの必要性が判ってこその
選択肢なんじゃないかな。少なくとも、演奏中に
スライドの抜き差しをしない人が使う楽器じゃねえと思う。

その５千円のは、もしかしたらバリトンのことでは？出品者が楽器のことをよく知らない人のようです。

>>460
見た感じはEs管っぽいが。

>>469
すんません、抜き差しほとんどしません

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　　　　 // |: : : /| :八　　　　- ､　　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ　うんたんはいりまーす
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ
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　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

好きな方を吹けばいいんだろ？
俺はB♭管で困ったことや不便だと思ったことはない。、C管が吹けないからかもしれないが。

C管だB♭管だと言っているが
ぶっちゃけ金と場所があれば全部そろえるだろ？お前ら

YFB822S
新品購入で使用１年くらいの凹み一切無し
擦り傷みたいな使用感はあるけどいくらまでなら出す？

>>476
本体だけかぁ…

私なら40だと飛び付きます

中学生の俺なら20万で買う

言葉が足りなかったな
ハードケース、ソフトケース付きです
みんなどのくらい出せるか聞いてみたい

822ってヤマハらしい良い楽器だけど、F管っぽさに欠けるよな。

>>480
ソフトケースを使っているのに凹みが一切無い？

それは変だな。

>>475
おう！

>>476
>新品購入で使用１年くらい
そんな楽器買えましぇんT_T
どうしてもオレに使って欲しいってなら10万だな。

>>482
ソフトケース「使ってた」とは書いてない。

>>483
キミは使うつもりが無い７万も８万する大きな大きな鞄を買うのかい？
お金持ちだね

>>482
やっすいソフトケース使ってるんだろ

>>484
？？？

822F、1万出すから売って下さい

5000出す

>>484
購入時のオマケだったのではないのけ？

押忍！自分は学生時代吹奏楽をやっていた軟弱野郎です！この掲示板には初めてで緊張してます！
突然ですけど、しゃぶりたいです！学生時代ラグビーやアメフトの部員の練習風景見るたびに勃起してました！
20〜35歳の、元運動部の、できたらラグビーやアメフトで、当時のトレーニングウェアを持ってる兄貴と出逢いたいです！
肉体には自信ないけど、学生時代は漢の楽器、チューバを吹いてたので肺活量には自信があります！
吹奏楽時代には見れなかった、胸筋背筋上腕筋の逞しいガチムチ兄貴の全身を思いっきり吸いつくしたいです！
｢弱そうな体だなぁ｣と、全身素ッ裸になった自分の体に兄貴の樹茎と全身でもって喝をいれてほしいです！
剣の舞のレズギンガのリズムにあわせながらの漢の謝肉祭、すっげえ楽しみでこれ打ちながら、もうマラビンビンです！
軟弱な野郎に喝を入れてくれる兄貴の書き込み待ってます！失礼しました！

>>489
YFB-822S Ｆ管 ボア19.5mm ベル446mm
４ピストン＋１ロータリー（右手操作） 受注生産 ケース付

う〜ん…カタログだけでは分からんな
ヤマハ買ったことないから知らんのだけどソフトケースってついてくるもん？？
なんのケース付けてくれるの？
ハヤシ？

>>491
ハードケース付きの楽器にソフトケースが付くなんて聞いたこと無いな。

YFB822はラッカー仕様があったら魅力的なんだけどな。。。
ヤマハって、どうしてシルバーの設定だけとかにするかね。

国内はピストンラッカー＝学校楽器＝安物のイメージが強いからな

某掲示板にヤマハのYCB‐661を探してるとかいう奴が何度か書き込みしてた。
俺は現役で使ってる。間違いなく名機だと思う。
未だに欲しくて探してる人がいるんだな。
もう10年以上使ってるからオーバーホールしたいんだが、ヤマハに頼んだらどれくらいかかるんだろうか。

FB822ラッカー注文すればできるんじゃない？ラッカーはメッキよりかけるのに制限ないからできると思う。ソフトケースは楽器屋がヤマハに頼んだならハヤシのケースだね。

ふーん。で、そのハヤシってのはどうなのよ？

使い勝手、保護力、耐久性などなど。

ハヤシも知らないのかw

ハヤシと言えば、一本飛び出すプラスティックの棒だな。
品質はいいんじゃね。リッターなんぞよりは遥かに良い。
ちょっと重いけどな。

822用は一応型抜きだよ。もしかしたら821と共通かも。２ＷＡＹだったかな。
やっぱり白い棒は出るね。みんな出る物なんだ、自分だけだと思ってた。
凡用じゃないからそこそこ使えるけど…って程度

ttp://www.asahi.com/business/update/1218/TKY200912180392.html
ヤマハの管楽器生産、豊岡工場に統合　埼玉工場は閉鎖へ
2009年12月18日19時52分

ヤマハは１８日、管楽器を手がける埼玉工場（埼玉県ふじみ野市）での生産を２０１３年春までにやめ、
順次、豊岡工場（静岡県磐田市）に生産を移すと発表した。
昨秋以降の金融危機で、楽器需要も低迷しており、今後も大幅な回復は見込めないとみて拠点見直しを決めた。

拠点統合に伴う費用は約２０億円を見込む。埼玉工場の従業員約１７０人は、原則、全員豊岡工場へ配置転換する。
非正規社員約９０人は、契約満了をもって再雇用しない方針だ。集約で生産効率を高める狙いがある。

両工場はヤマハの国内管楽器生産の２大拠点。
フレンチホルンやテューバなどを埼玉、フルートやトランペットなどを主力の豊岡が担っていた。

ヤマハによると世界の管楽器需要は、金融危機を受けて今年に入り前年比２割ほど落ち込んでいる。
ヤマハも０９年度上半期は、鍵盤楽器を含めた主力の楽器事業の売上高が、前年比１６％減。
本業のもうけを示す営業利益は、円高の影響もあり同６４％減った。
「特に国内では、楽器を始めようという学生が、高い商品を買い控える傾向が強い」（広報担当者）という。

>>498
チューバだけじゃなくﾕｰﾌｫのもアンテナ出てるよなw

そういう仕様なのかな

290かったお

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

S49 アカセンなしです。ヽ(`Д´)ﾉ

S49生まれです。ヽ(`Д´)ﾉ
アカセン　は　ありません。

中学校２年生のＴｕｂａ吹きです。
ソロコンに出ようと思ってるんですが、ハダットの組曲
第１と第３だったらどちらのほうがコンクール向きですか？
難易度的には変わらないと思うのですが…

>>505
もう練習するの？早いね
僕もお騒がせの中二だけど、チャルダッシュかニューンズベルグを考えてるよ

>>505

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

あずにゃんにゃん！あずにゃんにゃん！

>>505>>506
二人ともウプってみようか

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 　∧＿∧　　 　　|
□□□│|　 ◯（ ´∀｀ ）◯ 　　|┌────────────――
□□□│|　　 ＼　　　 ／　　　＜ 僕はVaughan Williamsちゃん！
□□□│|　　 ／ ＿＿ ＼　　　|└────────────――
□□□│|　（＿／　　 ＼＿） 　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今月には納品されると言われたハヤシのケースがまだ来ない

ハヤシって、時期が合わなけりゃ結構待たなけりゃいけないみたいね

ソフトケースの前後の腕を突っ込むとこと、マッピが出る部分を開ければ、こんな時期に
外で練習する時に楽器冷えにくいし、汚れにくくならんかな？

ベストブラスでプラクティス出してくり

東京のビードロ屋（BIG）がヒロとｹｯｺﾝして長いからなのかしら？

押忍！
自分は学生時代吹奏楽をやっていた軟弱野郎です！この掲示板には初めてで緊張してます！
突然ですけど、しゃぶりたいです！
学生時代ラグビーやアメフトの部員の練習風景見るたびに勃起してました！
20〜35歳の、元運動部の、できたらラグビーやアメフトで、当時のトレーニングウェアを持ってる兄貴と出逢いたいです！
肉体には自信ないけど、学生時代は漢の楽器、チューバを吹いてたので肺活量には自信があります！
吹奏楽時代には見れなかった、胸筋背筋上腕筋の逞しいガチムチ兄貴の全身を思いっきり吸いつくしたいです！
｢弱そうな体だなぁ｣と、全身素ッ裸になった自分の体に兄貴の樹茎と全身でもって喝をいれてほしいです！
恋のカーニバルとフェスティバル・ヴァリエーションのソロの後の、漢の天王星ＴＵＢＡパート、
すっげえ楽しみでこれ打ちながら、もうマラビンビンです！
軟弱な野郎に喝を入れてくれる兄貴の書き込み待ってます！失礼しました！

オッスオッス！

ウッス。

ななとえっちしょっか♪
なぁーんてねーっ

次田氏のＤＶＤ見ました
ヤマハＣ管、素敵
ディロンＭ１Ｃ欲しい

オレも見た。
ワルキューレとヴィドロにシビれた。

>>517
しよっ。

次田氏、私も見ました。

上級者にもお薦めとあったので、買ったものの。一緒に買ったポコーニーのオーケストラスタディと比べちゃって悲しんでいます。

ソロの吹き方。
早いパッセージの吹き方。
小柄な体型の吹き方。
は参考にされた人多いんではないでしょうか？

どうでもいいけど、まるでチューバみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bC3UvJpxXO8&feature=related

>>439
リチャードってバンドのベースとして使えそうですか？
また、吹奏感はどうですか？

>>523
俺は４３９じゃないけど、リチャードはヤマハとは別物だよ。吹いていて楽しい。
ただ、ピッチがよろしくない。それと音色が独特すぎてブレンドしにくいかも。

リチャードは好き。でも、すすめられるかどうかで言えば、おすすめはしない。
吹奏でおすすめはヤマハの縦バスだな。俺は吹きたくないけど。

チューバロータリーめっちゃ吹きやすいよ＾＾
チューバ吹き同じ学年でうちしか居らんで今チューバの中では一番上↑
やけ、学校にひとつしかないロータリーを使ってますｂ
今練習してる曲は、栄光の掛け橋、ChooChooTRAIN、いい日旅立ちを練習してます。
ChooChooTRAINは楽譜が真っ黒に近い…。
のわりにはすべてメロディーがない・・・
悲しい…
しかも全てサックスソロがあるんですよ！！！！！！！！！！
チューバにもソロがほしい！！！！！！！

ロータリーは細かいパッセージが苦手。
ニューサウンズの「アマデウス、浮かれる!」みたいなのやらされた日には、
ピストンが恋しくなるよ。
レガートにダブルタンギングなんて、あまり喜ばしいものじゃない。

ジョ、ジョイントおわったよ。in 11 2008 ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟωﾟ=)ﾓﾆｭﾆｭ

ヨハン・デ＝メイの「エクストリーム・メイクオーヴァー」
も相当辛いのでは？

『音を繋げる』というのではピストンがいいかもしれないが、『音を明確に出す』というのではロータリーの方がいいと思ってる素人の俺だが。


最近はファフナーまでフロントピストンになっちまってるらしいな。F管も♭E管もフロントピストンが広まってるし…。
流行りなのか。

こないだロータリーB♭管でドラゴン吹いたけど
勿論たくさん練習したが特に苦労はしなかった
出来ない奴はピストンだろうがロータリーだろうがダメ
むしろピストンの長いストロークが耐えられん

>>529
E♭管は、コンペ付ける都合でピストンになっちゃうんだよ。
E♭管のペダルFはコンペ付きでも少し抜く事になると思うけど
抜き差しはアップライトよりもフロントアクションの方がし易いんだよな。
アップライトでスライドにトリガー付けるっていう選択肢もあるけど。

それと、ピストンはバルブセクションを
コンパクトにできるっていう利点がある。
ピストンでリードパイプを長く取ろうとすると
アップライトよりはフロントの方が有利なんだよ。
アップライトだとリードパイプを短くするか、
リードパイプにスライド設ける事になるからね。

マウスパイプ長くとるから吹き方による音程の操作ができなくなるんでしょうが。アップライトはマウスパイプが短い分操作しやすいからペダルＦもトリガーに頼る程でもない。
フロントはマウスパイプが長くなるから左手で抜き差ししないとだめでしょうけどね。

トリガーは意味無いから止めたほうがいいよ
Tubaはあの程度の移動距離じゃ大して音程変わらん
気密性も落ちてなお悪い
楽器メーカがアマチュア相手に儲けるための典型的なギミックだよ

♭B管4ロータリー42cm4/4を下取りに出そうと思ってる。
ドイツのとあるメーカーでヤマハ641とかよりは吹きやすいと思う。
東京まで電車で１時間かからない所に住んでるので、その楽器を買った新大久保のＤで見積もってもらおうかと考えたのだが、他にお勧めってある？

下取り価格20〜30と見込んでいるのだが。

Ｆ管くらいの長さならトリガーは有効だけどな。

>>532
抜き差し無しで音程取れるとしたら、もしかしたらFやEの音程を前提に
再迂回管が長めの設計になってる可能性もあるんじゃない？
マウスパイプの長さでそういう違いが出るってのは初めて知ったけど、
どっちみちオレはニュートラルより低めに吹くのは苦手。
上ずり基調を抑え込むくらいはできてると思うけど、
下げようとしたら抜かないと無理だな。。。
唇だけで音程を下げられる人はスゴイと思う。とくにペダルトーンは。

マウスパイプを長くしたがるのは、ボアを太くしたいからだろうね。
マウスパイプが長いことによるデメリットよりもボアを太くするメリットを
優先した結果がフロントアクションって事になるんじゃないかな。

フロントアクションのピストンチューバで1番管を抜き差ししてるのは
奏者の単なるオナニーだったのか

抜き差しして調整なんて、音程を楽器任せにしてる証拠だよ
音程は自分で作るもんだ

>>537-538
いや、スライドの抜き差しは理論的に真っ当な行為。
テューバはトランペットほどシビアじゃないだろうけど、
唇で調整するだけだと、スイートスポットからは外れたがるからね。
音の高さは掛け算だけど、バルブ操作による迂回は足し算。
迂回が多くなれば必ず誤差が出る。
例えば、1番管は1音、4番管は2.5音、それぞれ下がる訳だけど、
それってのはあくまで開放音に対してのもので、
1・4で3.5音下がるかっていうと厳密にはそうはならない。
コンペ無しのB♭管だと、1・2・3・4全押ししてもHの音は出ないでしょ？
抜き差しによる調整が必要ないなら、コンペも要らないって事になる。

音色捨てる位なら抜き差ししますよ。管楽器はそんなに完璧な物ではない。
音程を下げて吹くのが得意でないとなると季節によるチューニング幅がかなりあるのでは？
唇で操作というより喉だと思うけどね。結果、唇が動いてるんだろうけど。

＞コンペ無しのB♭管だと、1・2・3・4全押ししてもHの音は出ないでしょ？

そりゃ、出んわなw

抜き差ししてる人って立奏時はどうしてんのよ？

>>539
コンペはペダル直上の音域が必須な金管バンド向け楽器のギミックで、
主に第4倍音〜第7倍音音域の音程補正を目的としている抜き差しと同一には考えられんだろ。

ヴェルヴェット・ブラウンも演奏中抜き差ししてたぞ

542はギミックの意味を調べよう

抜き差ししない人ってチューニングの時どうしてるの?

>>542
ストラップつけてれば､両手が空くよ

頻繁に抜差ししてる奴は音大生だと思ってた。

テューバでビドロのＣＤ教えろ！
あ、ＮＹ−デックのは持ってます。

押忍！自分は学生時代吹奏楽をやっていた軟弱野郎です！
この掲示板には初めてで緊張してます！
突然ですけど、しゃぶりたいです！
学生時代ラグビーやアメフトの部員の練習風景見るたびに勃起してました！
20〜35歳の、元運動部の、できたらラグビーやアメフトで、
当時のトレーニングウェアを持ってる兄貴と出逢いたいです！
肉体には自信ないけど、学生時代は漢民族発の楽器、マイケルのチューバを吹いてたので外交には自信があります！
吹奏楽時代には見れなかった、胸筋背筋上腕筋の逞しいガチムチ兄貴の全身を思いっきり吸いつくしたいです！
｢弱そうな体だなぁ｣と、全身素ッ裸になった自分の体に
兄貴の樹茎と全身でもって喝をいれてほしいです！
あゆの歌のメドレーのリズムにあわせながらの漢民族の中国の国家演奏、
すっげえ楽しみでこれ打ちながら、もうマラビンビンです！
軟弱な野郎に喝を入れてくれる兄貴の書き込み待ってます！失礼しました！

Ｂ＆Ｓの３１０５って日本で手に入るの？
管楽器価格表にはＢ♭で５ロータリー、４８０mmベルって
書いてあるから興味あるんだけど、
カタログにも載ってないし、検索しても画像も出てこないんだよね

夜(21時くらい)まで使用できる防音室の性能ってどれくらい?
大体Dr-いくつで示されてるけど､どれほどの防音性能かわからない･
Dr-40がC/P最高っぽいんだけど､どうなんだろうね｡
集合住宅だから､夜も練習できて近所と刃傷沙汰にならないような環境がほしいんだ｡
･･･もちろん防音室での練習は､技術維持程度にしかならないと言う認識はある｡

>>549
とりあえずグローバルでは表立って取り扱ってはいないみたいだね。
ttp://www.global-inst.co.jp/products/tuba/bs/bs.html
要するに在庫していないんだと思う。
本元で生産しているなら手に入れる事は全くの不可能という訳ではないんで、
取り寄せが可能かどうか、楽器屋を通して、あるいは
グローバルに直に聞いてみるのも良いだろうし、
グローバルで取り扱いが無いとしても商標権等々の問題が無ければ
つまり税関さえ通るなら並行輸入や個人輸入はできるハズ。
最悪、現地で真っ当に購入して個人の所有物として持ち込む。

ってか、3105ってモデルは生産終了してるかも。
本家のサイトにも載ってねーや。
B♭管5バルブはフロントピストンの3302ってやつになるかな。

>>550
45もできる。いずれにしても低音は漏れやすいので、床面の防振を強化したほうがいいかも。ヤマハは、40以上だと、マンションには置けないと言ってた。

音漏れは、ショールームで家人と確認すべし。

参考までに、金管なら最低でも35は必要。うちは45+床防振。45は、40の壁面に防音パッドをつけたもの。楽器はユーホ。マンションだが、夜中の2時まで吹いても、まだ刺されてないw

レスサンクス
うーん､確かに低音って音じゃなくて振動みたいな感覚だしね
防音には人一倍気をつけないといけないようだ･･･
ボントロの友人が自慢げに話すんだよ､夜でも練習できるって（´Д｀）
ショールームのぞいてくるよ

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、バンド組んで
全国一金を獲ることである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてヨークブルナーか、BMヨークを、迷ってるが買って、
改造もして、バリバリいい音出して吹く。
俺は、ずっと将来現役で、吹き続ける事が、夢である。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

だもんで･････
地域性がでてますなぁ

まあ外部の人間から見たら
ヤンキーも音楽家も同じヤクザな商売してるってことで
同じように見えるんじゃね

こんなちっこいロートみたいなのが2万!　楽器買うなら車買え!
土日に何で相手にしてくれないの!　私と楽器(ry
だから結婚するときは､音楽(と言うか楽器)に理解のある嫁をもらうべし･･･

おまえらどんくらい練習してる？

週二回の団での練習は下振りしてるんで早めに行って基礎練30分くらい。
他に週二回仕事帰りに１時間くらい基礎練してる。

学生以外で毎日練習してるヤツいる？

ちなみに合奏する曲の練習はあまりしない。

今高校１年生なんだけど質問です

音に安定感がない、とよく言われます

安定感のある音とは具体的にどのような音なのでしょうか
あとそれを出すためにはどの様な練習が必要でしょうか

ロングトーンも揺れてしまいます(声でも音が揺れるから肺活量？なのではないかと思っているのですがどうなのでしょう…)
直す方法はありませんか？

>>560

つ次田氏のDVD

>>560
ひとつの方法として…

ｐｐでロングトーンしてみるのをおすすめします。
メトロノーム使わず、タンギングもせず、息をそっと吹き込むところから始めて音にする。
長さは息の続く限りでおｋ。それなら肺活量関係なし。
アンブシュアは音の出てる状態の形に固定すること。息だけ→音に変わるときアンブシュア動きやすいから気をつけて。

息のスピードを遅くして、勢いでごまかさないこと。
線香の煙がまっすぐ立ち昇ってるようなイメージで、一定な息の流れを作ること。
やってるうちに、ツボにあたってるかあたってないか、分かるようになってくると思います。

池田氏のＣＤ凄すぎ…

さっき、今年のスイコン課題曲が届いたからスコアをチェックしてみたんだけど、
課題曲５に25小節もチューバのドソロがあるがな！

こんな長いソロは課題曲じゃ初めてか？

>>564 さん


チューバソロ聴いてみるとヤバイですョ(´Д`；)

>>560
>>562さんと別の方法だけど考え方は同じ

ブレスコントロールの練習
メトロノーム60で・・・

4拍息吸って1拍づつ　ド・レ・ド　4拍吸って　ド・レ・ミ・レ・ド
同様に　ド・レ・ミ・ファ・ミ・レ・ド　1回毎に増やしていき
最終1オクターブ往復　音を出している間はノーブレス。もし、音が
出なかったらその間息を止める。
音を出している間はノーブレスで一息で出し切る。
息を余らしてはダメ。
当然最初はfff 最後はppp　になる。
高校生なら毎日1回この練習を続ければすぐ音が安定するよ。

もうひとつ別の考え方で音を安定させる方法
チューニングの1オクターブ下のＢから半音ずつ思いっきり大きな音で
（音が割れるくらいで・・・音を割りまくって）ベー・ブギャー・バキャー
と吹く。それからチューニングＢとかその下のＦをmfやfくらいでロングトーン
すると音が安定します。
あ、ロングトーンの練習はBとかFとかのみでやっても意味無いからね。
チューニング下のFから半音づつ下がって上がって最低2オクターブを
1音づつ。最後は一番吹きやすい音をロングトーンして唇を休める事も
お忘れなく。

>>556
なんか笑っちまった
今日はもう寝よう

アプローチ方法はいろいろあるわけで。

個人的なアプローチとしては、長く伸びない時は、無理に長く伸ばさない。

1.
メトロノーム60で、出やすい音を
(八分音符＋八分休符＋四分休符)×2
でレスポンスのチェック。出やすい音から半音ずつ上下に。

2.
ロングトーンを分割する。テヌートをつなげるというよりは、長いようかんに、よく切れる包丁で切れ込みをいれるイメージで。
(1)
(八分音符×8)＋二分音符＋二分休符
(2)
(四分音符×4)＋二分音符＋二分休符
(3)
(二分音符×3)＋二分休符
(4)
全音符＋二分音符タイ＋二分休符
分割された単位をながくしていく。あくまでロングトーンの分割のイメージで。

懐かしい人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ＤＡＣにあった中古のマイネルのビルベルモデルはもう売れたのかな？

試奏させてもらったが、すげー吹きやすかった。

DACってサイトの更新遅いよね
っていうかセントラル楽器みたいに中古あるやつ全部かけっての
と地方在住者は思う

全くだ 地方在住じゃないが 毎週店まで行ってられないしね

>>560

ちなみに、よく言われるけれど、自覚は、ある？

冬だし、無意識にピッチを補正しようとして
るけれど寒さに負けてピッチが上がったり下がったりして安定しないのか


息の量に見合った口の形やら、マウスピースと口の圧力の具合を見つけられていないから
楽器に入る息の量が均一にならなくて音が安定しないのか
判断がつかない。


なんにせよ、チューナーの音に合わせながらロングトーンしてたら
楽器が壊れていない限り音は安定するはず

ついさっき日テレの世界1のSHOWタイムで
ヨーデル歌手の伊藤啓子さんの後ろでチューバを吹いてたのは誰ですか？

>574
ttp://home.att.ne.jp/apple/seppl/enzian/enzian_profile.html

石川 勝巳：テューバ、アルプホルン
武蔵野音楽大学卒業、桐朋学園研究科終了。
学生時代にヨーデルの川上博道氏と出会い、この音楽に傾倒する。
エンツィアンの他にもアルプス民俗音楽グループ、エーデルワイスカペレにおいて
活動しスイス、チロルなどヨーロッパアルプス地方でのコンサートツアーも回を重ね
研鑽を積む。

バンドのメンバーは全員武蔵野卒なんだね

下倉でｂｍシンフォニックを取り扱いし始めたみたいだね

>>575
わぁ、ありがとうございます！
ユニットを組んで活動してるんですね。
来月上野でコンサートか…行ってみようかなぁ

�@ステージ上で自分は下手側を向きながらベルを客席に向ける、
�A自分は客席を向きながらベルを上手側に向ける吹き方、



どっちがやりやすい？
ステージに天井がある場合、どうも�@の方が自分の音がモニターしやすいんだよな。
�Aは芸劇やサントリーみたいに天井がないトコでやるとやりやすい気がする。

ちなみにフロントピストン、もしくはロータリーの場合ね。

広島のカリスマテューバ吹きがブログで吠えてた。
プロの金５の演奏についてボロカスに言っていた。テューバの人はヨークに弄ばれていたそうだ。
内容から察するに城渦さんのアンサンブルのことかな？

>>568
あの人（愉快な仲間たちも含め）そんなに上手なの？
東京で演奏会やってくれれば絶対聞き行くのに。

誤爆？
カリスマチューバ吹きわからんかった…

最近吹き方が分からなくなった…音形とかもう分からない。

>>581
同じく…学生時代Bb管吹いてて、社会人になってブランクを経て、Bb管じゃ大きいからとF管買ってしまった。
楽譜見ても瞬間的に指が分からないし困ってる。

Bb管のときはコプラッシュ60の練習曲集とかやってたんだけど、基礎練と曲練の間に挟む、
F管用のいい教則本ないですかね。

Ｆ管こそコープラッシュだよ。
上から下まで満遍なく出てくるし、音楽的にも奥が深い。

教則本ではないけど、バッハやヘンデルの器楽曲を練習するのもおすすめ。
ヘンデルのリコーダーハ長調やバッハの無伴奏フルートとかいいよ。

佐野日出男氏が……。

が、どうした？

３月いっぱいで東京での指導者、プレーヤーとしての活動を終わらせる。
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=hidetuba7719

http://blogs.yahoo.co.jp/hidetuba7719

磐城高校の中国の不思議な役人演奏した時(一番最近)のチューバの構方がかっこいいのだが
僕もあれ見習おう。

最近TUBAでソロ吹きたくなった高校生ですが何かいい曲ないですか？
それほど難しくない割によく聞こえるものがいいんですが
そんなに都合は良くないですよね(^_^;)
あればよろしくお願いします
そうでなくてもメロディーが美しい曲があればぜひレス下さい
よろしくお願いします！

チューバ吹きの休日

ソロ曲ではないが、簡単で目立つといえば木挽歌だろw

>>588
本人乙

ていうか佐野ちゃんはどうしたの？

教授かケーサツ隊長って感じだろ

アンブシュアのことなんだけど
開けて吹いた方が綺麗な音でるよね
開けた方がいいの？

>>594
俺は開けて吹いてるよ！
そのほうが粒も揃って綺麗だし、いい音でるから。

>>594
俺は閉めてる。
そのほうが吹きやすい！

>>594
話題投下で、このスレも潤ってきたな、乙！


開けて吹いてる。そのほうが吹奏感もいいし。

みんな開けたり閉めたりいろいろなんだな


THANKS！

これはひどい

開いたり閉まったりしないと音が出ないからな

まあ枯れ木もスレの賑わいってことで･･･
吹いてる時にいちいちアンブシュアなんて意識できない

口閉じて吹けるわけないじゃん。

セミハードケースのファスナーが盛大に外れてしまったんだが
これどこ持って行けば修理してくれるのかな

ママのリフォームに持っていってみてくれチャレンジャー！

お前らこのAAで2ゲットしてこい！！ヨコハマ祭り開催だ！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267173035/1
> 　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､　　　　　＞ヨコハマタイヤが2GET!!!!!!!
> 　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､　
> 　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼>>1お前の役目はもう終わった帰れ　
> 　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､　>>3お前はいい奴だからADVAN NEOVA AD07をやろう
> .　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ '　,>>4お前はもっといい奴だからADVAN NEOVA AD08をやろう
> 　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
> . 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　>>5お前はECOっぽい顔してるからDNA ECOS
> 　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　>>6お前はアイヌっぽいからice GUARD
> 　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
> 　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}
> . 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|　>>7−1000　お前らは遅すぎる使い物にならない。韓国製タイヤで充分だ！！
> 　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
> 　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
> 　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
> 　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
> 　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
> 　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
> 　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""
>
>
>
>
>

>>603
こういう時のお母さんじゃね?
っていうのは冗談だけど､楽器屋に持ってけばいいと思うよ

セミハードがあること自体しらなんだ。

チューバの教本と次田氏のDVD、どっちが役立つだろう...

両方とも同じような値段だからかなり迷ってる

結局口を開けて吹くと言う話は、あまりに時代遅れすぎて放置か。

>>609
息をなるべく使わないマウスピースが流行ってるぐらいだからなｗ

>>610
そうなのか？自分は初耳なんだが。
具体的にはどこらへんが流行ってるの？

ペラントゥッチの50番辺りとかの素人向けは本当に少ない吹込みで発音明瞭だよな。
その分、思いっきり吹き込んでも深い音鳴らないけど。
各社の素人向けが息を使わなくても鳴りやすいマウスピースに当たると思うけど
(PT-50とかYAMAHA 65とかBACH 24W・22とか)、流行ってんの？

俺は古い人間だからかもしれないけど、嫌い。
YAMAHAはいいのがない。BACHなら12。ペラントゥッチはPT-70辺り。

思い込みだけで随分偉そうにｗ

口を閉じて吹く・息を使わないマウスピースが流行ってる自体が思い込みだからなw

612の素人って初心者のこと言ってるのかな？PT-50が素人向けだなんて考えたこともないや。
口径もデカい方だし、それなりに息使うしで基本、中〜上級者向けだと思ってるけど。
それでいて、YAMAHA65やBach24Wと並べて書いてあるのが個人的によくわからない。

ペラが立ち上がりがいい＝発音明瞭ってのは、まあ同意だけど。

PT-50はフツーのもメガトニもはっきりした音は出しやすいけど
倍音の豊かな音が出ないよなｗ
吹いてみた感想だから聞いてる側はどう思ってるか知らんけど

ＰＴ５０はマイナーチェンジしてダメになった。
昔もっと軽くて、適度に抵抗もあるマウスピースで吹きやすかったのに・・・。

おれさぁ、ＰＴ８８と５０が入ったマウスピースポーチ無くしたのよ。どっかで。

ｸﾞﾗﾝﾄﾞのﾀﾞﾌﾞﾙﾁｭｰﾊﾞ、ﾌﾙﾀﾞﾌﾞﾙなのか？

写真見る限りはフルダブルだな
いくらロータリーとは言えども相当重いんじゃないか？

こんばんは
私は今高校一年生でチューバを吹いています。

質問なんですが、
私はよく『音のスピードが速い』と言われます
特に下の音の時です。
自分では自覚があまりなくて、よくわかりません…

何か対策などはありますでしょうか？

それと私は響きは多めらしいんですが、音量が小さいので
音を大きくする練習方法などもあったら教えて頂きたいです…

長々すいません

抽象的でよく分からない､具体的にどういうこと?
音価を無視した演奏ってこと?　それもと音がスカスカとかそんなこと?

音量はがんばって出そうとすると､無理してる音になるから
ロングトーンとかの基礎練で徐々に音量の幅を(pにもfにも)広げるといいよ､特別な練習なんてない

ステンレスを買うか悩んでいますが、いかがでしょうか？

ステンレス
反応は抜群にいいんだが、楽器との相性合わせが大変で響きが犠牲になってる場合が多い。

>>621
それは、息のスピードが速いのです。
出すスピードはもちろんだけど、吸うスピードにも気を使わなければならない。
吸うスピードと出すスピードは基本的に同じ。

まずは、周りの人と息を吸うスピードを合わせるよう
意識してみてはどうでしょうか。

>>622 さん
説明下手ですいません；
みんなの吹いてるスピードより
私の吹いてるスピードが速くて周りと混ざらないみたいなんです
多分音価を無視した演奏なんだと思います…

練習方法ありがとうございます!
無理に音量出そうとしてたかもしれません…
地道にコツコツ頑張ります!


>>625
確かに私は周りを見てなかった気がします
実を言うと、今私がﾄｯﾌﾟを吹いていて
それで自分のことばかり考えていました…

もっと木低やバストロを聞くようにしてみます
息のスピードもブレコンの時に確かめてみます！

ありがとうございました!

>>626
低音になると自分の出すタイミングと音が出るタイミングがずれるからね
多分慣れの問題だから､低音の練習と平行して
タンギングの練習なりでタイミングをつかむといいよ

>>623
ステンレスいいよ､反応がいい
欠点は試奏できるところが少ないことかなw

マウスピースの話
YAMAHAのロジャーボボモデルについてはどう思う?

どっちも駄目。
ボボくらいじゃないと吹きこなせない。

>>621
楽器に大きな凹みはありませんか？
チューニングや練習が十分だとしたら、自分のせいでない場合もあります。

・・・？
管のへこみって音程や吹奏感に影響するのはわかるけど
621で書かれていることに直接関係あるとは思えないんだが。

ウチの学校のチューバ､四本のうちの一本がものすごくヘコんでるんだケド､コレって大丈夫?

どこがへこんでるか､による
マウスパイプとかだと微妙､ベルだったら見た目だけの問題
ぶっちゃけへこみの一つや二つ無視しておk

一番管だったら？

一番管を使う音に影響が出るに決まってるだろ。常識で考えろ。

だが、そんな質問をする中学生レベルならよっぽど潰れてない限り影響が問題になるほどの音で吹けないから気にするな。

一番管と一番抜差管の区別のつかない人がいる？

は？www

一番管だろうが一番抜差管だろうが一番管を使う音に影響が出るに決まってるだろwwwww

ちょっとその「区別」とやらを語ってみてくれよ、リア厨君w

一番管を使う音となると全ての音だな

非常に高度かつ洗練された釣りと言うことで

枝管の話題に乗って､抜き差し管だけメッキする利点ってある?
見た以上の利点はない気がするんだが･･･

プラシーボ効果でうまくなったと感じるんじゃないかな

一番管がわからない？いい加減常識にして欲しいよね。説明するのも面倒だ。
で凹ましたらどうかだが、少しなら影響ないんじゃない？ただそこの真鍮は固くなるけど…吹き込み管から遠いし。補強板凹ませても意外と中まで凹んでない場合が多い。

ここまでバレバレな自演も珍しいw

>>640
そうか､見た目だけっぽいね
アマチュアは見た目が一番だし､メッキしちゃおかなw

ここで質問なんだけどいきなり恋のカーニバル

吹けって言われてすぐに吹ける？

みんなの意見を聞きたい

自分の実用音域がHigh-Cまであって、それなりに早いパッセージを吹けるのなら、
そんなに難しくはないんじゃないか。中学生でも普通に吹くし。

恋カニなんて簡単な方じゃん？

漏れとしてはＨｉ−Ｂもキツいので何か理由をつけて

辞退しようかとｵﾓﾀけど・・・

頑張ってみるよ

むしろディスコキッドのほうが俺にはきつい

恋カニやりたいって言って３年たってもやれない俺にとってはうらやましい話だ

>>648
わかるわー
全部オクターブ下げて吹きたい

>>647
目標があった方が上達が早いと思うから
ぜひがんばってくれ

ディスコキッドはオクターヴ下げて吹くのが普通じゃないの？記譜の関係（エレキベース）で
あの音域に書いてあるだけって話を聞いたけど。

そうだろう、と分かっていても書いてある音域で吹く物なのさｗ

チューバはフロントアクションが攻守最強だと気づいた

すみません...。
中一、もうすぐ中二になるTUBA吹きです。
私は、楽譜に書いてある音と
聞こえてくる音が同じの
TUBAを吹いています←わかりにくくてゴメンナサイ

最近、低い「ド」の音を吹こうとして
４番の指を押さえて吹くとブツブツとつばがたまったような音がします。
で、４番のつばを抜くんですが、全くたまっていません...。
最近は状況が悪化（？）して、息だけでもブツブツと音がします。

どうしたらいいでしょうか？
長文（？）すみません...。

チューバをホルンのごとくぐるぐる回せばいい
ベルから水がでてくるかもね､あるいは主抜き差し管に溜まるか

>>656

ども。中2のチューバ吹きです。

たぶん、チューニング管に溜まってるか
菅の内部に溜まっているか

そういう場合はトイレや外などで楽器を回して水を抜こう

中でやったらいつでて来るか分からないから危険だよ

この歳で中二にアドバイスを受けるとはww

あ
安価ミス

>>567は>>555へな

ぐるぐる！？ですか。
先輩がいるので、聞いてみたいと思います。
でも、私の腕の問題かもしれないので
なかなか言いづらいんですよね...。

ありがとうございました♪

上に追加です♪
今日、先輩に相談してぐるぐる実践しました！
ありえないほどの量のつばが出てきました。
音も回復しました！！

すごくうれしいです。
部活の時間が楽しくなりそうです。

はなっから先輩に相談しろっていう突っ込みは無しの雰囲気？

>>661
あ、ウチもぐるんぐるん回したら唾がものすごく出たことあるよー｡

王国化してきた････

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

そもそも中学生や高校生が2chに来てること自体不健全
そんな暇あるなら練習か勉強しろ､と言いたい

イヤ､ホントに学生の内だけだよ､朝の8時から夜の8時まで練習できるのは
時間的にも体力的にも･･･
正直どんなにいい楽器を持ってても､吹く時間がなければただのゴミ

すまない。ちょっと教えてくれ。


N響の池田さんが吹いてるキャリオカの楽譜はどこで手に入るの？

先生「チューバ、120万円ですよ。」
俺「楽器って高いんですね。」

・・・

先生「チューバ、80万円ですよ。」
俺の親「えっ」
俺 （　＾ω＾）・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑これどういうこと？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=22417105
↑有名チューバ奏者？

>>669
はいはいマルチ乙。

そういや、いつの間にか池田さんmixi退会してるな。

ハイトーンを出す時（出す前）みんなは息を

たくさん吸ってますか？それとも少なめに吸ってますか？

ブレスの取り方によって次に吐く時の息のスピードが違ってくると思うのですが・・・

> ブレスの取り方によって次に吐く時の息のスピードが違ってくる
違ってくるようじゃダメじゃね。次に吹く音の音量や音域によって呼吸は変わらない。

吹奏楽のためのスケルツォ 第２番 ≪夏≫ってチューバコンチェルトじゃん

>>671
演奏中はブレスを意識しない方がいい
と言うか体の動きは意識しない方がいい､音楽的な面にのみ意識を向けるべきだ

星条旗のピッコロの部分を吹くことになりました

一気にオクターブ上あがったりするんで超キツイです。。。
誰か経験者でコツ教えてくらさい

>>675
泣いて許しを乞う

>>675
マウスピースで練習しまくる

星条旗って最初のほうの32分音符で挫けそうになるよな

geneさんやってた
2001年くらいに埼玉で
金管アンサンブルがいっぱい出てたけど、だれか録音してないかなぁ

2001年6月8日(金)埼玉会館　金管アンサンブル
どなたかうｐ希望

春休みか…気が付きゃもうそんな時期なんだな。

>>644-650
亀レスだけど。
全部オクターブ下げて吹きたくなる様な、
全部オクターブ下げても音域的に全く問題無い様な楽譜って、
1オクターブ移調して記譜されてんじゃないか？弦バスみたく。
古い楽譜だったりすればあながち有り得ない話じゃないと思うんだけど。

このスレでは過去に取上げられたことあるのでしょうか。

一昔前まで主に関西地区の、全国大会常連団体がそうだと思うんですが
べッソン？のアップライト式を良く使っていましたよね？
中学は今津、高校は淀？天理、大学は近大、職場は阪急、一般は尼崎等

なんか流れがあるんでしょうかね。

因みに、外部講師の影響でしょうか同じ様にアップライト式のものを千葉の
学校(和名ヶ谷、酒井根、柏)が採用しているみたいですけど(ヤマハ？)

>>683
００年代のコンクールはアップライトのバスが流行ったね。
B♭、E♭、ユーフォニアムでトータルにサウンドが作れるというのがメリットかな。
ヤマハの策略とも言う。
ヤマハのモニター校は上記の揃え方をしているね。
ベッソンで大中小バスを揃えているところはあるのかな？

以前はヤマハのバスにカスタムグレードがなかったからミラフォンのB♭管が流行ったよね。

１０年代はどうなるか。コンクール全国大会ではC管が主流になったりして。ないか。

誤解を恐れずに言うと､学生･尼の分際(失礼)で果たしてそれほどサウンドに変化があるのか
それよりも指導による効果が大きいのでは?
楽器に金をかけるよりも､ある程度のグレードの楽器を与えて
優れた指導者を呼ぶ方が遙かに効果が高いのでは?

まあチューバスレでこれを言ってしまえば本末転倒だけどなw

>>685
確かにそうだ

その通りだが、チューバの場合の「ある程度」ってどの程度になるかな。
YAMAHAカスタムくらい？つまり、YxB-8xx台ってことだけど。
さすがにYBB-201とかヤバイでしょ？YBB-631程度でも「ある程度」になる？
30万〜200万超(ヒルスブルナーのユーロとか)あるけど、間をとって100万程度かな？

俺はコストパフォーマンスでYFB-822Sにしてしまった。ヒルスブルナーに憧れてたけど吹きこなせないし…。

ロシアの楽団は99％が国営で、
殆どが資金難で楽器の確保も大変らしい。
去年N響アワーに出ていたロシアの楽団(団名失念)も
サンクトとYBB641の2本で演奏していた。
それを見て、事情がどうであれヤマハの641でも十分使える事を知ったよ。

楽器のメーカーやグレードに捉われないで
今ある楽器をどう吹くかが肝要だと思う。
ただし中国製の楽器はダメ。

YBB201は良い楽器だよ
Pedal Bまで半音階で吹けるし､3バルブだから特に子供には持ちやすい
ただ何をもってある程度かは､やっぱり楽団と個人の財力によるのかなぁ

あと学習段階であまり上等の楽器を持たせるのは賛成しない､第一吹きこなせていない

３バルブで半音階？
強制倍音をさも当たり前のように話してる？

アゴに爆弾抱えてからめっきり低音出せなくなったなぁ

この前クリニックに来てくれた若い先生。
♭B管とF管、いづれも中古で購入したものを所持していた。

なんだか新品でC管買った自分が恥ずかしくなってきた。

と同時に、親の金で買ったヒルスとかBMを使って、
尚且つ吹きこなせない音大生は見習ってほしいって思った。

中古でＢ管買うとは、趣のある選択ですねえ。

吹きこなせないけどYAMAHA YBB-641+67C4で吹いてたときに、
ヒルスのC管(型番失念)+ペランのマウスピース(型番失念)を借りて吹いたらもの凄い感動したのは覚えてる。
あの感覚が忘れられず、吹きこなせ無くても欲しくなるのは理解できる。

ま、結局YAMAHAのF管にペラントゥッチ組み合わせるところに落ち着いてしまったけど。

なにわオーケルトラルウインズの吹奏楽のためのスケルツォ 第２番 ≪夏≫って、大塚さんと次田さんどっちがソロやんのかな というか、あれはソロ指定なのかな

soloと楽譜には書いてありますね。

>695
東京公演‐大塚氏
大阪公演‐次田氏

とか。
その逆とか。

楽譜にはsolo途中交替も可とあるから、２人で交互に吹くかもね。

マーチングチューバの音圧を男性に負けないくらい上げたいんですが、何をしたらいいでしょう(効果的ですか)？ <br> <br> <br> 解る方教えてください！

>>698
一番手っ取り早いのは、太るw

水泳オヌヌメ

>>698

つ次田氏のDVD

マラソンはどう？

やはり基礎体力だよ

>>701
あれ役に立つの？イマイチ胡散臭いんだが

信じるものは救われる

>>704
あれを胡散臭いとは……
ただ理解できてないだけでは？

「理解する気がない」とも言えよう。

>>696-697　お返事ありがとうです！
>>691のアゴの爆弾が起爆しないことを切に祈念いたしております

ビブラートのかけ方を教えてください。

楽器を揺らす

5年くらい楽器を吹かない
筋肉が衰えてアンブシュアを支えられなくなって､勝手に音が揺れる

唇を大きく開け閉めすればいいよ。
俺はそれでできてる。
使わないけど。

うちの団体のチューバなんだが、ケースが重すぎて、演奏以前に持ち運びが大変すぎる
昔よくピストン型について来た、黒くてでかいヤマハのアレ
女性はそもそも無理、男性でもちょっと運んだだけで息が切れる　
正直運搬に手間取る時間がもったいないし、自分含めて運んでる奴が不憫
おそらく20キロ弱、取っ手は壊れて中央の一つのみ（プラスチック製）

そこで、ケースにキャスターを取りつけようと思うのだが、なにぶん初めてなので、みなさんの知恵を貸してください
今計画しているのは、横置きした時の底辺に４つキャスターをつけるやり方
普段は、ベルを下に縦置きさせれば、勝手に転がる心配はないと思う

この発想は自前ではない
以前Ｇ県の高校県大会でやっている団体を見かけたから、うちもやってみようと思っている

ホームセンターで製品を見てみたが、材質は「ゴム」と「ナイロン」
車輪の可動性（くるくる回るかどうか）は、「自在」と「固定」で迷っている
後は、車輪とネジの大きさがどれくらいで適当なのかというところ
キャスターのネジ穴は、全て４つずつあった
耐久重量は、どれを選んでもクリアできている

今のところ、アスファルトを転がすことも視野に入れて、
「ゴム」「自在」「取付高42ｍｍ」「耐久重量１個当たり１２Ｋｇ」「×４」が妥当ではないかと考えている
しかし、そもそもあのケースにネジ止めして、ケースの方の強度は大丈夫なのだろうか
ネジが貫通してしまわないようにもしないといけない

当方、日曜大工等の経験が乏しく、色々と不安があるので、思ったことがあったら意見をもらえると嬉しいです

>>713
まず、ケースにねじ止めはやらない方がいい。
振動でねじは簡単に抜け落ちてしまう。
ケースの中と外にアルミ等の裏板で補強して、穴を貫通させてボルトで縫いつける。
その時に、ばね座金をはめるのを忘れずに。
または、ダブルナットでも可。
定期的にナットが緩んでいないかチェックも必要。

内部に飛び出たボルトなどで楽器が傷つかない位置に取り付けることはもちろんだけど、
それでも、厚くて固めのクッション材を当てて保護するのを忘れずに。

キャスターの耐過重は問題ないけど、頻繁に大きな段差を移動する場合は大きめの方がいいと思います。

>>713
プラスチック部分につけると、必ずすぐぶっ壊れるから
アルミのフレーム部分にタッピングビスでとめるといいよ。
幅的に4つあるビス穴の2つしか使えないはずだから、対角の2つを使う、それで十分。
ビスに合った下穴を開けてね。

俺が工房のときにこの方法でつけて大成功だったよ。
でも、DIYが苦手なんならやめたほうがいい。
下穴開けとビス打ちのために電動ドリルの類は必要必須。

>>714-715
詳しい解説をありがとうございます
やはり、ネジだけでは強度が足りなかったみたいですね

それにしても、ネジを止めるぐらいなら、素人でも簡単にできそうだとタカをくくっていたが、
電動ドリルを使った穴あけや、クッション材の内張りなど、自分の手には負えそうもない技術がないと、楽器を傷つけないようにして完成させるのは難しいということを思い知った
この先何台も使っていく楽器ケースなのに、素人が勢いだけでいじって、もしも壊してしまったりしたら、目も当てられない
ドゥー・イット・ユアセルフは、自分には少し早すぎたようだ

運搬については、なんとか楽が出来ないか、もう一度仲間に相談してみようと思う
それで、改造した方がいいとなり、もし日曜大工に詳しい人の協力を得ることが出来るなら、もう一度考えようと思った

無謀なことをする前に、相談できてよかった
規制で書き込めなかったが、シベリア板からレスを届けてもらった
みなさんありがとう

素直に台車使うのはダメなの？

台車というか､キャリアーというか
そういった元からキャスターがついてるものに適当に自転車用の荷物固定用のひもで
固定すれば持ち運びが楽になるよ
今はソフトケース買ったから使ってないけど

>>717
>>718
あの時の気分ではいらんことしたかったんだ
後、部の台車はおもにパーカスが使ってるから、ちょっと言い出しにくかったのもあるし
いや、まずは話愛しなきゃいけないよね

以前、ソフトケースで街中歩いてたら２０分も持たずに力尽きたでござるの巻

まず体を鍛えろw

めっちゃ昔の話なんだけど、part17の782で書いてあるT田氏ゲイ疑惑ホントなのかなー？
知ってる方いませんか？

テスト

書けるおー

>>721
T田氏って上のDVDの人？ならお子さんいなかったっけ？

キャスターなんだけど、
リア厨の時にやって、乗ったりして遊んでたｗ
もし自分が今やるなら、デフォで付いてるケースをまねして角に埋め込むわ。
ケースを斜めにして運べるし楽でそ。あと、取っ手は普通に運ぶにも必要よ？
使える台車がないってんならその台車を作っちゃえばいんでね？ケースの大きさに合わせてさ。

リア厨、工で楽器入りケースを運ぶ体力がないのってへたれすぎると思うぞ。
男女関係なしに毎日やってたら始めは無理でもJOJOに力つくもんだし。

学生時代にYAMAHA641のハードケースを片手で1つずつ、計２個を同時に運んでたおっさんだ。

高校生の団員が楽器持ってないために団の641を使っている。

移動の際は俺の1.5Lステーションワゴンでその641と俺の4/5の楽器、更にミュート
までを後部座席と荷台に詰め込むから毎度大変なことになっているぜぃ。

↑間違い。

×4/5 →　○5/4

部の女の子達があんな表情するもんだから
俺はチューバをやることに決めてしまった
あんな発言もしてしまった、もはや退路は絶望的

というわけで、チューバの魅力を、頼むからできる限りポジティブな表現で、
吹奏楽の経験なしのこの俺に教えてほしい

>>726
縁の下の力持ち

>>726
チューバは良い音出せれば案外モテる。
チューバをきちんと吹けるようになれば、他の金管楽器も結構吹ける

>>726
とにかく低音が好きになる
ついでに単調な地味な作業が
好きになれるww
チューバは良いぞ

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
みんなありがとう、思えば楽器が好きになるかどうかなんてことは、
始まってみなくちゃわからんことだったw

明日から練習がんばります！

がんばれよ、単調な作業になりがちだが、いつも音楽を忘れないようにな。
あと変な癖つく前にちゃんとした人に習えれば最高だね。

ハーモニーのルート音を吹く快感に気づけば本当に楽しくなる。
メロディー軍団が音程を上げていくときに下がっていきながらハーモニーを作るのとか。

良い音で吹いていると、意外と他パートの人達も気付いてくれてる。まあ、観客には意識されないかもしれないが。

学校に小さいBb管があったから吹いてみたら吹きやすかった。

最近吹いてて思うんだがＢ管よりＥ♭管の方が低音出しやすいんだが気のせいか？

>>734
ものと使い様によるだろ。

テューバで安定した音が出せる（アンブシュアがしっかりしてくる）と、
ユーフォ、トロンボーンが上手に吹けるよ。

バストロンボーンに浮気しそうになるけどなｗ

ｍｊｄ？

俺はチンバッソでいいや…

えうぽにうむ吹きたい

高校チューバを吹いてます

コーチに楽器を洗えと言われて、一応洗い方を知ってるつもりなんですが
数年にわたって水洗いをしていない状況なので、下手をしたら
何か詰まって音が出なくなったりしないかと心配です

楽器は、ヤマハの641�Uと、321（縦バス）です

>>740
何か詰まって音が出なくなって、掃除したら死んだネズミが出てきた話は知っているw

ピストンならピストンと抜差管
全部抜けばとりあえず問題ない。
洗剤使うなら中性にすること
後は凹み増やさないように

ピストンなら　つ フレキシブルクリーナー

どうして中性洗剤を勧めるのかな。
楽器の汚れは酸性だから
アルカリ性の洗剤や重曹の方が良く落ちるのに。

自分の楽器を重曹では洗いたくないな
シンク周りじゃないんだしw
無難に中性洗剤で洗う

酸化させたり金属が溶け出したりするだろ、中性じゃないと。

YBB-201についてたマウスピースがいろいろとひどいw

60って書いてあったけど小さすぎ

GWだからマッピだけ持って帰ってきたけど
マッピで練習しすぎるのって良くないの？

助けてください。
ウチは高校でゆーふぉからチューバになった高２です。

１年も足ったのに全然音が汚くて、肩に力を入れて力んじゃうんです
今年入ってきた一年生もうちと同じ感じで、ユーふぉからチューバになりました。
でも、その子はウチ以上にきれいなおとを出しててマジ泣きたくなりました。

なんかうまくなるコツとかあったらお願いします。

>>749
私は今中２でチューバ吹き始めてからちょうど1年間経ったくらいですが、
滑り止めを膝に敷き、その上に楽器をおけば力を抜きやすくなると思います。
初期投資は少なめな方がいいので、最初はダイソーの安っぽい安いやつでも買ってきて試してみては？
いいと思ったらボロくなりにくい高めのものを買えばいいと思います。

>>749
肩の力もダメ。腹にも力入れるなよ。唇からも力抜く。
一年生がどうやっているかを見る。

>>750
滑りとめがいるかどうかは、楽器サイズと体格によるので誰にでも勧められるわけではない。

とりあえず
力まずにリラックスしたまま
吹ける姿勢見つけることが大事

変な姿勢で吹いても疲れるし
上達しない

課題曲�Vのソリ、むずい

参考音源みたいに柔らかく吹けない

ああいうスラーの動きって難しいよなｗ
ロータリーならなおさら

ピストンならやりやすいかな
学校にサブでYEB-321のE♭があるんだが
この機会に乗り替えてみようかな

俺もYEB-321吹いてる

Ｅ♭慣れるとＢの立ち上がりの
悪さが死にたくなる

>>756
俺も中学生で初めて触ったチューバがYEB-321だったんだが
中二になってヤマハのロータリーに変えて
B♭管吹き始めて、いかにベー管は息が必要か分かったな

で中三でエス管吹いてみたらE♭の音がよく響いて泣ける。感動する


俺未だにC管吹いたことないんだがどこ行けば吹けるかな？
学校とかでも所持してないしね

>>757
俺もＣ管に興味あるけど
吹く機会がないよなあ

ベー管しか吹いたことないなぁ・・・

楽器の個体差やメーカー差もあるだろうがやっぱり感が短いと響きがコンパクトで、音を鳴らすにも軽ーく吹けるように感じた。ベー管とかはドッシリした音を作りやすいって感じかな。個人的にはEs管が一番すきだったりする

何時から厨房高房のインプレッションスレになったんだ？

アッチ池
きんもー

×アッチ池
○ドッカ池

＞課題曲�Vのソリ、むずい
やれやれ

10年振りに吹いたら全然吹けなくてワロタ

いやむしろ笑えないorz

>>746

アルカリ性の洗剤で酸化するって何だよｗ

pH8前後で溶ける金属なんてあるのかよ。

酸化・還元≠酸・塩基
pH8前後で溶ける金属はある

中高生でもいいが化学はもう少し勉強しておけ。
あと、チューバが何の金属(合金)で出来ていて、表面には何が塗られているのかもな。

>>766

オーソドックスには
材質　　　
真鍮　洋白　ニッケル　

表面
ラッカー(自然乾燥もしくは静電塗装)　電解性銀メッキ

一応甲種危険物は持っております先輩。
上記の材質でpH8程度で溶ける物なんてあるのでしょうか。
だったら風呂場の洗剤で僕の楽器はとっくに無くなっておりますｗ
耐食性が高いから食器などにも使われているのではないでしょうか。

因みに自分の楽器の表面処理は無電解銀メッキの自作であります。

http://nagamochi.info/src/up10670.jpg
今日新しい相棒が納品されたんだが、正直5/4のサイズをなめてた
ソフトケース特注する金も残ってないし、チューバプロテクションに入れて騙し騙し使うか・・・

>>768
5/4から4/4へ買い替え予定の俺が来ましたよ。
現在5/4で使っているソフトケースが

>>768
ごめんよｗｗ
不謹慎だが、チューバが不服そうに見えてｸｿﾜﾛﾀ
いつかソフトケースを買ってあげられるといいな

車があるなら、正直ハードケースの方が使い勝手良くないか?

>>769
kwskと言いたいとこだが、俺みたいな人を減らすためにソフトケースは5/4の方に付けてあげて・・・

>>770
正直申し訳ないよｗ
元々大きめのケースだったから行けると踏んだんだけどねー

車は出せるけど、都内の移動が多いからチョイ厳しい。
あと酒飲めなくなるし・・・

低音ばっかり気ままに貼る。

レは2番で出るんだな　ttp://www.youtube.com/watch?v=XkH7hUBEKDk
なんの音が聞いて分からない　ttp://www.youtube.com/watch?v=mkC1deh0MzQ
レ、だろうか？　ttp://www.youtube.com/watch?v=QSpdRrRL12E

>>772
3番目はえうぷでやったことがある。ツバ抜きあけるとオクターブ上がるw

道路工事か。

ペダルミのﾌﾗは開放

>>772
面白かったｗｗありがとｗｗｗｗｗ

でも、自分の楽器ではやる気しないよなぁ
あんなに急な振動させて、音が変わっちゃったりしないんだろうか？

これがＢ♭管ならやっぱりペダルのミ♭は0番ですかね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=utnGF4S_T5E

もしヤマハに5/4サイズがあったなら

単純に5/4かけてみました。

YBB321�A
メーカー希望小売価格　676,000円(税込)
ベルサイズ　553.75mm
ボアサイズ　23.125mm(第1〜第３)/24.375mm(第４)

YBB641�A
メーカー希望小売価格　971,250円(税込)
ベルサイズ　523.75mm
ボアサイズ　25.75mm

ラージサイズのチューバ、ヤマハにもあっていいのにね

もしヤマハに6/4サイズがあったなら

単純に6/4かけてみました

YBB321�A
メーカー希望小売価格　811,125円
ベルサイズ　664.5mm
ボアサイズ　27.75mm(第１〜第３)29.25mm(第４)

YBB641�A
メーカー希望小売価格　1,165,500円
ベルサイズ　628.5mm
ボアサイズ　30.9mm

ラージサイズのチューバ、ヤマハにもあっていいのにね

セントラルのアレキが売れ残ってるけど、どうなの？
だれか吹いた？

ボアサイズ30.9mmって、マウスピース並だなｗ

松下晃一氏　死去　合掌。Ｔ．Ｎ

>>782

まじ？ソースは？

ご冥福をお祈りいたします。

ほんとうに残念です
突然のことで信じられません
もう一度チューバ演奏聴きたかった・・・

モルトどうすんの!?

こちらのブログに記事があります。
ご冥福をお祈り申し上げます。

正の日記 松下晃一さん
http://adacha.exblog.jp/13751748/

松下晃一さんは、
６月６日の 「 題名のない音楽会 」 がテレビ収録に参加した
最後の出演だと思います。
告別式には、ＮＨＫ交響楽団、他たくさんの花が届けられておりました。
いろいろ活躍していたのですね。
ご冥福をお祈り申し上げます。

この流れで突然聞くのもなんだけど

低音が最も輝く一曲を挙げてみてほしい

>>789
組曲「マ・メール・ロワ」より「美女と野獣の対話」
http://www.youtube.com/watch?v=OMxFXLz4R3Q&feature=related#t=1m46s

チューバじゃないけどなw

ターミネーターのテーマ。

スネ夫が自慢話をするときに流れている曲。

ペルセウスって曲やってるんだが
普通にペダルE♭出てくる・・・吹けねぇ

八木澤氏はちっともチューバの事考えてない

カンタベリーコラールとかペダルDesだがな。

多戸氏と対決して以来、チューバが嫌いなんだよ。

今の俺の最大の悩みは、ミュート買って5年になるんだけど、一度も使ってないんだよね。

使わないのに何故買った
普通は必要になったから渋々買うもんじゃないか？

選曲の時にミュート使う曲入れろよ
何ならアンサンブルでつかえば､いっぱいあるよ

>>793
っオクトチューバ

チューバ一人でコンクールに出るんだけど
自由曲とかで上下に分かれている音符がある曲の場合はどっちをふくのが一般的なの？

>>800
・気に入った方
・吹きやすい方

編成と曲調によると思うけどな
チューバ吹きとしては下の方がいいと思うけど
まぁ指揮者に相談してみろよ

コントラバスがいるならコントラバスが上やるからチューバは下でしょう。
コントラバスがいないなら、編成規模によるかなぁ。

コントラバスがオクターブ上に書いてあるって知ってるか？

>>800
吹きやすい方でOK
どちらでも和音的にバスとしての役割は果たせるから
指揮者に聞いても、どっちでもいい、としか言われないと思うよ

チューバならチューバとしてプライド持て
ユーフォとかﾎﾞｰﾝにカバーできるような音域に逃げるな

俺も一人の時はバリトンサックスと話し合ってたな

俺は試しに両方それぞれ合奏で吹いてみて
部分ごと感触的に気に入った方を吹く感じだな

基本的には下を吹くけど

>>800です。

実は、ペルセウスを演奏する中学生です。

やはり、ペダルFならまあいけますが、ペダルE♭は限界です。

やっぱり先生に聞いて見るのが無難ですか？

Pedal-E♭もがんばればいけるよ
Dあたりになってくると無理っぽくなってくるけど。

その箇所が厚みを要求してるなら下を吹く。
音圧を要求してるなら上を吹く。
支えが必要なら下を吹く。
技巧的な部分なら上を吹く。

と考えていくとほとんど下になるorz

吹きやすいほうでいいんだよ。
ユーフォみたいな小っさいF管吹いてるならともかく、
普通のチューバならオクターブでのテンションの違いが合奏全体に与える影響は無いと言っていい。

ミラフォンのE♭ Fって書いてあるマッピみつけたんだがなんぞや？

なんだかよく分からないが
とりあえずEsとFが気持ちよーく出るマッピなんじゃね?

>>814
言われてみれば、E♭は他のと違ってよく鳴るかも
なんか、B♭管のYBB-641�U吹いてるのに、マイネルのような音が出る


でも24AWも捨て難いんだよねー

24AWは雑音の無いまっすぐな音で深みがある音が出るんだけど
音の飛躍で上の音の音程が取りにくい
5度上とか6度上とかに飛躍する音とかが難しい

ミラフォンのは音の移り変わりがすごいスムーズに行くけど
すっごい音程が揺れる

楽譜ありきでの話だったんだろうけど、ペダルEsというのはペダルB♭の上・下のどっち？

ペダルB♭の白玉を延々と吹かされた事はあったけど、効果があったのか確認するの忘れたｗ
そんなコンクールの思ひ出

>普通のチューバならオクターブでのテンションの違いが合奏全体に与える影響は無いと言っていい。

それは下手だから。

オクターブのテンションの違いか・・・
二人いるならdivにするのが一番いいと私は思っているんだが。

ま、音域は気長に練習するのが一番かと思いますね・・・。
毎日、上から下まで全部の音域を出し続けているといつしかだんだん音域が広がってきますよと。

>>816
厳密に言えばB♭TubaならペダルB♭（B♭0）の下がペダルE♭（E♭0）、
E♭TubaならペダルE♭（E♭1）の下がペダルB♭（B♭0）だな。
その楽器の基音（第一倍音）の音域がペダル音域だから。
でもそれだとややこしいんで、現実にはみな何となく曖昧にしてる感じ。

>>817
ならオクターブ違いでそれぞれ録音して、周りに聞かせてみて反応を見てみればいい。
某プロはそれをやってみたが誰も違いに気付いてくれなかったそうだよ。

だからそれは曲と場面に(ry

>>819
とんくす。
下だよな〜とか思いつつ、>>793のペルセウス知らないもんだからどっちだろ？って。
>>809(=793？)をみても、中学生みたいだしさ

具体的例を書いてみる。
ディスコキッド初版は、オクターブ高く記譜されたが、いまだに記譜された高さで
頑張っている奴が多いし、ようつべでも褒められている。本人も同僚も指揮者も、
高くておかしいとか思わないし、逆にオクターブ低く（実際の音域）で吹いても、「そっち
のほうがいいね」と言う人もいなければ、気づかれもしない。

しょせん、そんなもんだから。>>801が大正解。

俺的には、どうせ指揮者に聞いてもわからんだろと決め付けて、俺が曲と編成に
よって決めている。

具体例ってディスコキッドの事じゃなくて低レベルな指揮者の部分なんだよね？？？

低レベルってかそれが普通のレベルだな。
チューバの音域くらいになると人の耳は変化にかなり鈍感になるからな。

無理して高いのや低いの吹くくらいなら、
吹きやすい方を吹いて自分の能力を最大限引き出す方が建設的だよ。

ディスコキッドって楽譜見たこと無いんだけどどんな感じなの？

>>825
Hi-Dが出る

Hi-Dなんてそれこそ頑張る意味が全く無いね
完全に自己満足の世界

桶はともかく水槽だとな。

Hi Dって5線の上にあるやつ?
アンサンブルとか桶では出てくるけど､F管使うしなぁ･･･
それって意図的にオクターブ上の記譜にしてるの?

完全に自己満足だけど、隣のユーフォさんよりも高音域が出る。

ようつべにディスコキッドをチューバで吹いてみたいな動画があったな〜
あんなぽろぽろはずしてるのよくあげようと思った　　その勇気に拍手

>>829
作曲者が当時知識不足で、オクターブ上で書くベースの記譜と勘違いしたとの話。
実際ディスコ・キッドのチューバパートは、出てくる最低音が下一線のE（ベースの記譜上の最低音と同じ）なので、
おそらく本当の話だろう。
もっともそのままオクターブ下げたら、今度はAメロのところあたりが相当低くなってしまうがな。

この話は、あまりにも盲目的に作曲者を信用しすぎるのも良くない、っていう好例だと思うよ。

そのまま課題曲として配布してしまった吹連がクソって話ｗ

大栗裕の“神話”もTubaの楽譜はオクターブ上で書かれてなかったか？

それより、ある程度楽器が吹け出したら楽器が楽しくなってくるよな

中学校1年から2年までみっちり基礎中心の練習を教え込まれたおかげで
中3でかなり吹けるようになった。

うちの県の中では一番っていう自信あるな

毎日2-3時間の練習で1時間30分は基礎。
3Dバンドブックを1冊一日で終わらせるのをノルマにしたり
ラーントゥプレイチューバの教則本を曲練習無しにして1日で通すってのを毎日必死にこなしてたら
だいぶ違うね。
個人的にはYAMAHAのロータリー楽器では物足りないような気がしてきた

ヤマハ作ってる人がんばれ。
中学生にまでバカにされてるぞｗ

確かにこの文章ではヤマハが馬鹿にされているようにしか見えない
ベッソンでも買ってもらえば?

別にばかにしてないよ
全国にYAMAHAの楽器十分に鳴らしてる中学生いっぱい居るだろ

>>838
お前みたいな井の中の蛙も全国にいっぱいいるわけだ
一度お前みたいに勘違いしちゃうとその後が痛々しいからせいぜい気をつけな

練習法には同意するけどね。有名中学でもなけりゃ、合奏でチューバに求められる音なんて、基礎練だけで得られる。
速いパッセージで運指を覚えなきゃいけない部分だけちょこっと練習すれば、あとは基礎練だけの方が中学時代は伸びる。

だけど楽器を鳴らしきったってのは勘違いかもね。

>>839
すいません。
確かに僕の知識不足ですね。
偉そうにするほどここのみなさんよりうまく吹けないですし

余談だけどチューバ吹いてたらトランペットが案外吹ける

>>842
おまいうまくなるよ

俺はペットは全然だめ
唇が厚過ぎると言われた

オレはTp吹いたらTbのような低い音が出た。
その楽器の持ち主からどこをどう震わせりゃそんな低い音が出るんだと不思議がられた。

エスバスの話だけどヤマハのコンペ付きはちょっと気に入らない
ベッソンのコンペなしの安いモデルの方が学生とかにはいいだろな
ヤマハがダメってことじゃなくてコンペ付きの楽器自体がエスバスとしては
ちょっといただけないのかもしれないけど

E♭バスでコンペ無しはきついだろ
YEB-381みたいに4P1Rにするか？

>>844
それを言ったら黒人はどうなるんだ？

>>847
詳細、きぼん

YAMAHAのチューバはfffで音が割れる

だから、YAMAHAの楽器じゃなんか物足りんなと思ったのさ

youtubeに上がってる八木澤教司 PERSEUS 「ペルセウス」−大空を翔る英雄の戦い
って聴いてるんだけど、ペダルトーンとかそんなに低い音あるの！？

>>851

低いよ
ペダルFが異常に多い
ペダルE♭は一拍だけどね
チューバだけならグレード6つけても良いぐらい

音が割れるってのは楽器のせいではなく､奏者のキャパ不足からくるものだとおもう｡
音圧にアンブシュアが負けて､調子が変わるって感じ?
ただ昔から学校に置いてあるような楽器の音のペラさには心から同情する

>>852
へー､今度楽団で推薦してみよう
ペダル音域ってある日突然マスターできて､簡単にペダルBまで下がれるんだよね
周りの奴もそんな感じで､アレは快感

コンペが気に入らないのは、いきなり管が長くなるギャップが不自然に思うだからだろう。それを知っていれば吹き方が変わる。コンペ無しのＥｓバスじゃＢバスがいなきゃ役に立たないよ。381は４抜にローターが付いてで２抜程度の迂回管が付いてる。特注受けてくれるかは不明。
どのメーカーにも鳴らし方があってYAMAHAがすぐ割れるとか言うのは鳴らし方が間違っているだけ。ただ俺は645Gだけは鳴らし方が解らない。

>>854
いやいやコンペ便利だし必要なんだけどどうも重くなって半田付けも増えて
振動が抑えられる気がするんだよね
BBみたいな音しかでないなら使いたくないなーとヤマハのコンペ一時使用してて
思っただけ。
音色の事だけ考えるとベッソンの安モンが楽だわ

俺も中一のころはE♭管吹いてたけど
高音域ばかり練習したおかげで高音域はのびたけど低音域は苦手


ペルセウスは、意外と早いパッセージが多くて、オクターブで上と下に分かれてるものの上は良いとして下が無理すぎる
ペダルFでテンポ70で4拍はきついお

ペダル音域は毎日ロングトーンしてればそんな苦労しないだろ。
なんでそんな苦手なのかさっぱりわからん。
吹きやすい音域ばっか吹いてるからじゃないか？

意識しないと中々ペダル音域は練習しないからね

例えばMastering the tubaみたいな濃厚な教本を中学生のうちから与えても良いかもしれない
合奏を目的とした教本(全パートそろってる奴)とかって､やっぱり中庸な内容なんだよね

というか、一般的な中高生はエチュードやらなすぎる。
コンクールの曲ばっかじゃうまくなれるわけが無い。

>>859
3Dのコラールとかはよく練習したなぁ
あと、今年の課題曲�Xも楽譜買って曲の練習移る前に吹いてる

学生時はアーバンしかやってなかったな

ペダル音域だけを吹くのは割と簡単なんだけど、
通常音域と滑らかに繋げるのがかなり難しいんだよね。

>>848
唇薄い奴よりは不利だが、鍛錬すれば黒人みたいに唇厚くてもいけるらしいな。
俺の場合はそれに加えて前歯がかなりの出っ歯で、
小さいマウスピースを捉えられる余地が少ないのも原因かもしれん。
ペット吹いてるとマウスピースがあらぬ方向へずれていく…

>>862
だから通常音域につながるようにするためにロングトーンをすると言ったら何度（ry

>>852
つ運指
ttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/08tuba/tuba2_1.html
E♭
●●○●

松隈義彦（まつくまよしひこ）の鳴るほど♪楽器解体全書
ttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/08tuba/tuba1.html

>>863
ロングトーンが有効なの？
半音階や跳躍で通常音域とペダル音域を行き来する練習をしてたよ
ペダル音域で極端にアンブシュアを変えないように

>>865
別にロングトーンが万能とは言ってないだろ。
ロングトーンでペダル域のアンブッシュアが変わるようでは
そもそもロングトーンの練習の意味を成さないわけだが。
そのあたりをきちんと注意しながら練習し、なおかつ
個々人の技量に応じた応用練習をすればいいだけの話。
逆に聞きたいがロングトーンが有効でない理由って何？

そこでタングマジック。目から鱗。
自分にとっては楽器を吹くことが根本的に変わった。

タングマジックってそんなに良いの？
さんざん良さについて語ってたやつがあんまり上手く無くてさ・・・

タングマジックってペットのやつじゃないの？

金管楽器全般に共通することって、意外に少ない

>>866
いや、ロングトーン自体が練習になるのはもちろん判ってるけど、
それだけでアンブシュアを極端に変えずにペダル音域まで行き来できるようになるわけでは無かろう？
その応用練習をどうするのか？ってとこを話したかったんだが。

>>871
それが>>866で言っていることだろ？
ある程度ペダル音域も鳴らせるなら
それ以上のことは応用練習で技術を伸ばせばいいだろ。
ロングトーン自体がアンブッシュアを固める練習ではないのか？
ペダル音域でもきちんとした形をたもったまま鳴らせる
ように練習することに意味があるんだろ。
それが出来ないから音域が飛ぶと苦労するんじゃないのか？
なんか俺の認識ずれてるか？

正しいロングトーンが出来てる奴なんて、ほとんど見た事ないんだが・・・。
極一部の上手い人はちゃんと出来ているけど、上手い人の中でも更に一部の人な。

大体の奴が上手くなるお祈りみたいな感覚でやってるんだろｗ

>それが出来ないから音域が飛ぶと苦労するんじゃないのか？

ああ、ここの認識が違うんだな。
俺は音域が飛ばない時に苦労してる人が多いというイメージだ。

ペダル音域のみならそれなり吹ける人でも、
じゃあ通常音域から半音ずつ降りていった時に自然に吹けるのか？
逆にペダル音域からナチュラルに通常音域に戻れるのか？となると、
それが難しいんじゃないかと認識している。

>>873
それはそのとおり。
芸大の先輩が佐藤潔氏のレッスン受けた時に
ロングトーンがなっていないとこっぴどく言われたそうだ。
しばらく「潔が・・・潔が・・・」とうめいていたのを覚えている。
でもお祈りかどうかは別として注意しながら練習するしないでは大分違うだろ。

>>874
ああなるほど。
そういう人のほうが多いんだ。
でもそういう人たちってペダル音域の吹ける具合が
どれくらいのもんなのかわからんからなぁ。

にわかにカキコのレベルが上がってきたな。
昔を思い出す。

悠久の時の中でどれほどの時間がロングトーンなのか

演奏時間639年の音楽、第二のコードが鳴らされる 独
【ASLSP】ドイツ東部、ハルバーシュタットのブキャルディ廃教会にて続けられる演奏予定時間639年の音楽がこのほど、
開始5年目にしてようやく第二のコードへと進行したとのこと。
このパフォーマンスで演奏されているのは、
米作曲家のジョン・ケージ（1912-1992）が発表した
"Organ2/ASLSP"(As SLow aS Possible = 出来る限りゆっくりと)という曲である。
演奏は2639年の終曲を目指して2001年9月5日に始められ、
全くの無音パートである最初の一年半を経て、
2003年2月2日には最初のコード(ソ#,シ,ソ#）が鳴らされた。
そして2004年7月には新たな重りが鍵盤に乗せられ、
一オクターブ下のミが加えられた。
その音（ミ）は今年5月5日まで続く予定であるという
そして今週木曜の午後5時（GMT16:00）、ようやく最初のコードから、
今後数年鳴り響くことになる第二のコード（シ、ド、ファ#）へと進行したのである。
ジョン・ケージの"ASLSP"は1985年、もともと20分間のピアノ曲として発表され、
1987年にオルガンの為に編曲されたものである。
しかし今回の演奏を行うジョン・ケージ・オルガン・プロジェクトは、
ケージが曲名に委ねた意志を汲み取り、オルガン編曲をもとに、
演奏時間を639年まで引き延ばしたという。
639年という時間は、同教会に初めてオルガンが設置された1361年から数えて、
プロジェクトが開始された2001年までの時間を元に設定された。
また今回のプロジェクトで使用されるオルガンは新しく特別に作られたもので、
新たな音の必要に応じて、パイプを継ぎ足していく形で使われる。
ジョン・ケージは二十世紀の音楽に絶大な影響を与えた作曲家アルノルト・シェーンベルクの弟子の一人で、
かの有名な完全無音の音楽「4：33」といった前衛的な作曲で知られている。
また運営者らは、このパフォーマンスの思想的背景として、
”変化の早い現代社会における平静と緩慢な時の流れの再発見”
といったコンセプトを語っているとのこと

ペダルを吹ける、吹けないに関わらず、
ユニゾンで聞こえさすことができるかが、
問題だと思う。
「あ、あいつすさまじい低音ならしてるな！」
って思ったのは、ラメントの宝塚くらいです。

>>878
かならずしも聞こえることがいいとは限らないからな。
サウンドにブレンドされる低音もあるわけだし、
逆に聞こえることでサウンドを壊していることもありうる。

でもさペダルトーンてＣＤ会社の録音で更に加工して貰わないと自分が吹いた程の響き味わえないよね。いつも悲しくなる。

生で会場で聞いてくれている聴衆に感動してもらえれば・・・
とは割り切れないものもあるね

そこでラージサイズのチューバですよ

実際ペダルトーンなんてあんまり聞こえやしねえよな。やっぱり中低音域でいこうかな
うちのバンドは顧問からとか周囲の学校からとかから「爆音バンド」と言われていて、目を瞑ったら30人弱のバンドに聞こえないとか言われてるんだけど
そんなバンドでペダルFとかほとんど聞こえないよね

>>883
上手いバンドならペダルトーンにも意味はあると思うが君の場合は・・・

>>884
うん。中学生だもんねぇ。

しかも聴衆の中のチューバ吹きがニヤニヤするだけ。わかっていてもやってしまう…専用マイク置いて下さいって感じ。
ＦってLowＦって言わない？LowＦなんてＢ管Ｃ管じゃ通常音域でしょ。

昔のコンペのEsバスだとLowFは死ねるねー
まあ息の通らないことと来たらもう
今使ってるベッソン982も、息が抜けるようになるまで一年以上掛かったわ

ttp://www.nagae-g.co.jp/fs/inst/c/tub
ttp://www.besson.com/en/instruments.php?mode=productDetails&pid=50&referer=P21vZGU9cHJvZHVjdHNMaXN0JmNpZD04

このチューバいいなー！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ajNj5Oc_rlg&feature=related

>>889
コレクション的には面白そうだが、
ケース入れての持ち運びが面倒くさそうな形でもあるな

チューバって時点で持ち運びが面倒だよ…そもそも価格も高いし。
高校生の頃はなんでこんな楽器を選んで(そしてハマって)しまったんだろうって悔やんだわ。
周りの仲間が30万以内でXeno IIとか買って気軽に持ち運んでいるのを見て。
んで、就職してから勢いでYFB-822S買ったけどやっぱり吹く場所選ぶし置くのも持つのも神経使うし苦労が耐えない。

ところで社会人オケとかに参加していない身でチューバのパート譜だけ手に入れる方法ってないですかね…。
パート譜セット買うのは高すぎて現実的じゃないし…。昔の楽譜捨てなきゃ良かった…。

>>891
高校生の頃は逆に学校の楽器だし、車で運んで貰えるので悔やむことなかったけれど。
最近気づいたのが、そこそこのグレードの楽器選ぶと、他の楽器の連中よりも高いのと、
自転車やバイクで移動できなくて練習場所によっては駐車場が無かったりという不便で
ちょっぴり後悔している。
少々傷がつくことに神経使うことは、もうやめた。ふっきれた。

楽譜　著作権切ればかりだけど、ﾀﾞ〜ﾀ
ttp://imslp.org/wiki/

そうそう､でかい分ぶつける確率も大きいんだし

6畳のワンルームにはでかすぎるけどね･･･

>>892
この図書館？すげー！

Japanese graffiti XII楽しいいぃぃぃィィィアッホゥヲァァァァァッ!!!!!!!

グレンミラーメドレーのソロしびれるぅぅぅぅぅぅぅぅぅっぅっぅぅぅぅぅぅ
ディズニークラシックメドレーのトロンボーンとの掛け合いかっけーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ttp://www.youtube.com/watch?v=XEngO7IHXE0
ttp://www.youtube.com/watch?v=-gUQQf0NlR0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KZNhxfeLjZk

どうも、ペルセウスの中学生です。
顧問に相談した結果、実際の合奏によるけどチューバの場合ペダル音域はほとんど聞こえにくいので、中低音域でいいって言われました。
悩みだったペダルE♭も、結局使わないけどできた方がいいので、けっこう練習したおかげでできるようになりました。運指教えてくださった人ありがとうございました。

ブブゼラ吹いてみた人いる？

中学生の個人レッスンを頼まれたんだが、楽器はじめて２日の奴に何教えたらいいんだ？

何教えたらいいかというより何から教えたらいいかって話だろうな。
息の吸い方、アンブシャを固める練習、運指と音階ってとこじゃないか？

>>901 それすら早いかもなぁ。

長く楽しく楽器をやってもらうために、
楽しさとか、カッコイイ良さとかを教えたほうが良いんじゃないの。

初心者講習会とかでは、構え方とかブレスとか楽器の説明とか言ってたぞ

チューバとテューバ　ホントの呼び名はどっち（初めて作られた時の名前）

>>904
チューバ

国府って誰だよ

質問です。
縦ピストンのヤマハのしか吹いた事無いですが、
ロータリー（出来ればヤマハ）って、指を押す重さって
ピストンより軽いですか？
音も「スコン」と変わるのだろうか？ハーフロータリーとか・・・？

あれって両手で抱えやすそう。ピストンは
３番館を持って必死にスタンドプレイとか。。。

bassな動画を集めてみた

ttp://www.youtube.com/watch?v=MypmT0kwBR0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=bC3UvJpxXO8
ttp://www.youtube.com/watch?v=hXBeu7o9uUM
ttp://www.youtube.com/watch?v=YcX4qxtReJk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GXxHLqLRxhs
ttp://www.youtube.com/watch?v=zT6x_6ko9vM
ttp://www.youtube.com/watch?v=xfk_5rUgU74#t=2m37s
ttp://www.youtube.com/watch?v=EE7YHK-7s1Q

>>906
ヤマハの､特にYBB641�Uは重い
それ以外のロータリーは一般的なピストンバルブより軽い
まあ持ち主のメンテナンス次第だけど
音の変わり方は違うらしいけど､俺には分からん

ヤマハのロータリーは、長期間の使用(学校備品)に耐える様にクリアランスをかなりキツキツ(特に軸)にしてある、と昔バイトしてた楽器店では聞いた事がありますよ。

今中1の妹にチューバの音階を教えています。
そこで聞きたいのですが、
C=ドと教えるか、
B=ドと教えるか、
ドレミファソラシドは使わせないでドイツ語だけにするか、
どれがいいと思いますか?

全部のほうがいいとおもいます。
当方中3ですが、Cで覚えてないのをすごい後悔しました。

Bbの楽器の｢ド｣とピアノ(実音)の｢ド｣は違う…という事を最初に耳で覚えてもらえば、読み方自体は別に何でもよかったりして。
ただ、第三者(指揮者とか)とやりとりする時は｢実音のEb｣みたいな感じで言った方がいいと思います。
初心者講習会とかで｢ドの音くださ〜い｣てお願いすると1と3番押さえてる子も居るので、C読みのヒトも沢山いるんだなぁ、とか思ったり。

>>908
なるほど。
>>909
でしょうね、ノーメンテが多そうだし。
>>910
個人的には、ピアノが基本。実音Ｃがドが良いなと。
ピアノの鍵盤も引きやすいし、音楽の時間も分かりやすい。
ところで妹さんは可愛い？