トランペットのマウスピース7

あいよ。

過去スレ

トランペットのマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083241240/
トランペットのマウスピース　２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128099032/
トランペットのマウスピース　３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1143421846/
トランペットのマウスピース４
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1152977938/
トランペットのマウスピース５
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1170078130/
トランペットのマウスピース６
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193174547/

重複です。

誘導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1195676349/l50

3

相変わらず偽誘導がウザイな
基地外は巣窟に一生引き蘢ってろ

今回は中川モデルも此処で良くね？

>1ありがと

中川モデル話題少ないしいいとおも

ゴｴｯｸｽ

Ｎ氏モデルに関する話題はは別スレにした方がイイと思う

また規制かかるぞっ

Ｎモデルの淫プレ欲しいな。

規制かかるってどーゆーこと？

俺が規制かかってたのはクソネットだから。

しかしマウスピースって腐る程種類あるのに、テンプレもないって2ちゃんにしては珍しいな。
マウスピースが人を選ぶと言えば仕方ないかもしれないが・・・

今はBachの3Cを使っています。
サイズアップを考えているのですが、15B4EEはどうですか。
スロートが0.6mm小さいのですが、そんなに窮屈になるでしょうか？

>>11そんな事ないよ。リム内径はデカクなるけど浅いから平気でしよ。中川モデルじゃなくノーマルじゃ駄目なの？

Nモデルは知らないけど、神代モデルは俺にとって最高です。即購入。
それまではBachの3cと5cがメインだったけど、もう戻れないわー。

>>12

ありがとうございます。

毎日地道に練習してるんですが、ハイトーンがなかなか自分の物にならず、ちょっとマウスピースでも変えてみようと思ったんです。

別に中川モデルにこだわりがある訳ではないのですが、野球少年がイチローモデルのバットを欲しがるようなものです。

ハイノートの出し易さなら他のマウスピースのが出しやすい。
「バテた後も出るマウスピース」の1つがNモデルだと思ってる。

ただ、内径がでかいのしかないんだよね・・・。
出し易いマウスピースでバテた後にも出るマウスピースを模索中。

まず、マウスピースを買う金を使って自分の吹き方が正しいかプロにチェックしてもらいな。
今日、ある市民バンドにレッスンしに行ったが頭でっかちな人が多かったよ

今は高校２年生なのですが、月に一度学校に先生が見にきてくれています。
関西では割と有名な方なのですが、奏法について悪いとはずっと言われていません。

｢天才じゃないんだから地道にやるしかないんだよ。｣
といつも言われるのですが、前回のレッスンで
｢マウスピースを変えてみるとモチベーションもあがるし、何かコツが掴めるかもしれないね。｣と言われたのです。

では、貴方を良く知ってる先生にお薦めを聞いてみたら？

さぁこれから何本マッピころがしがあるか楽しみだな・・。

やりはじめるとキリがないからな。

中１から中３の前半までヤマハ１１Ｃ４。
バック３Ｃに変えてＭＰの重要性に気づき、
それから高校３年生の引退するまで
１０ＨＣ→２Ｃ→14B4→16B4 NJ→ラスキー（忘れた）→３Ｃ→１７Ｃ４→１７Ｂ４→１６Ｃ４...etc
と変わっていった・・・
ポップス用にジェットトーンやらＥＭモデルやらボブリーブスやら併用してたけど.
ほんとキリない


あ、高３の最後のコンクール、ハイＥｓとか出てきたから、
ＥＭ２でコンクールに出てハイノートをピャーって吹いたら
審査員に「Ｔｐの高音すばらしい」って書かれた。。
・・・まぁ、ＥＭ２だからね＾＾；

>>16
文章のみで正しい吹き方聞くのも何だけど、とりあえず唇がマウスピースに収まってればおｋ？
つい最近会った50代のおっさんがバック信者で他のメーカー見せたら？？で笑ったｗ


今までVカップを吹いたことは無いけど、ストークはVカップなの？
ラスキーはUカップどころかΩを逆さまにしたみたいにえぐりあるんだね。

バックの３Ｃからハモンドデザインの５ＭＬに変えてみた。
Vカップにちかくて息の入りがかなりよくなった！

トランペットのマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083241240/
トランペットのマウスピース　２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128099032/
トランペットのマウスピース　３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1143421846/
トランペットのマウスピース４
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1152977938/
トランペットのマウスピース５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1170078130/
トランペットのマウスピース６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193174547/

俺はバックのマウスピースから変えてから吹けるようになった。バックの過信は身を滅ぼす。特に1C神説はどんなもんかと…

Ｎモデルは賛否両論あるよね

>>24 でかすぎだろ！吹けないのは普通

マイルスモデルのように普通のマウスピースを曲げ加工してくれるとこ知りませんか。

君はマイﾙｽではない。やめとけ。

EM1とか浅いの吹いてる人ってハードプレスしても唇付かないの？
それともすると付くからハードプレスしないの？

>>28
違う。
楽器を上に向けたいんだ。

だったら楽器を曲げればいいと思うよ＾＾

>>29

唇がカップ内につく事があった。買う時に試しにEM1だけで吹いたら
いきなりカップの中に唇が入る感触。

でもきちん吹けば当たらないよ。そのギリギリのところだから高音が出しやすいのかもね。
カップの容積が小さいためか、レスポンスがいい。これが一番EM1の気に入っているところ。

ヤマハのカタログのマウスピースの欄を見ると、各マウスピースのリムやボア、カップについても
本当に大きさはそんなに変わらない。でも唇当てると違うわけで。
自分の最高の１本を見つけるのは難しいね。

なるほど、きちんと吹けてれば当たらない、確かに。
「カップに当たるマウスピース」としか見てなかった、今度試してみよう。

そうそう、リムが滑らかか鋭いかで浅く感じたり深く感じたりとかも。

買いもしないのにワーバートンを吹いてみたけど
シャンクの数字が1つ変わるだけで抵抗が変わっていくのが感じ取れて興味深かった。

ハモンドデザインの２ＭＬが吹きやすかったけど
学生には少し高い…
近いのはバックの1 2/1Ｃってトランペットの先生に勧められました。

>>34
1 1/2Cに吹き心地が近いのは4ML〜5MLあたりだよ
それにHDが高いというよりBACHが安いだけ

カップの内径も選ぶ一つの基準だけど、リムの形状が自分に合うかどうかも大切だと思う。
自分はBACHの1-1/2Cからハモンドの4MBにしたけど。
ハモンドの値段はBACH2本分位だけど、吹きやすいほうを買ったほうがいいんじゃない？

>>31
吹奏ではおかしいでしょ。

>>34
1 2/1Ｃ買って満足できるならいいけどハモンドにも手を出して結局さらに高くつくことになりそうw

BACHが安いのですか…
吹いてから考えてみます。。。

>>39
頭でっかちになるのもあれだがハモンドのスペック見つけた
http://www.karlhammonddesign.com/products.php

まあ吹いてたしかめるのが一番だがかなり1 1/2Cとは違うと思う

楽器の完成度が問題だな・・。

リムの形状によって口当たり全然変わるじゃない？
EM１なんて浅い以前にあのフラットリムのせいでより浅く感じて
使えない人が続出してるんだと思う。

そうそう、エッジがなだらかでえぐりも無いから唇が中に入って(?)さらに浅くなる

あれを使えるのはやっぱ相性だよね。
多少浅くてもエッジがある程度あって
えぐりがあるマウスピースなら全ての人が音出せれるって事かな。

使える人は更に体積を小さく(エッジをなだらかに、えぐりを失くす)したものも使えるわけか・・・。

シーン･････････････････
ゴｴｯｸｽより

あ、この間デニスウィックの5吹いたよ、5Xは無かったけど

5Xさんてどこのメーカーなんですか?

>>46

結構良かったでしょ。ｴｯｸｽあったら吹いてみて!

>>47

ラッパか?
ヤマハゼノのヘビー仕様ってもキャップだけなw

あのでかいキャップ？
重いマウスピースは高音でも芯のある音を出すためとか言うけど
楽器を重くする意味って何？同じ？

あげ

マウスピースは、カップ直径と容量
それと、スロート径で、ほぼ決まる

バックボア、カップ形状、重量、リム形状は無視ですかい。

>>52
>バックボア、カップ形状、重量、リム形状は無視ですかい。

それは、酔ってたんで、ちょっと違う・・。
カップ内径と容量
それと、スロート径で、ほぼ決まる
と書きたかったんだ。
バックボア、カップ形状、重量、リム形状
を無視してるわけではないんだけど
自分に合ったマウスピースを探す場合に
まずその３点を基準にすると見つけやすいと
いうことなんだな・・。
カップ形状は、同内径で容量が同じならＶでもＵでも
それほど違和感なく鳴らすことができる
もちろん若干慣らしは必要だけどね・・。

容量をカップ側だけで考えないで、バックボアなども含めたトータルで考えたが良くないかな？
あとは先ずはリム形状だと思うんだが。

いやいろいろ選択肢はるけれど
優先順位をいったまでだよ・・。
バックボアを換えると吹奏感や
抵抗等々変わってくるのはわかるけど
どのメーカーでも対応してるわけじゃないからね・・。
まぁ、キミがそれを重要視するなら
それはそれでいいんじゃないの。

先ずはリム形状、激しく同意。
個人的にはスロート径よりもバックボアの方が違いを感じるな。

>>５１中川さんですか？

魔法のようなMPってあるんだよね

下もしっかり出るし、上も音楽で使う範囲では天井無しにラクに吹けるような

もっといろいろ情報を仕入れて調べてみ

やっとMPで迷う事は無くなったよ

趣味で変なMPは集め続けてるけどな

別に魔法って訳じゃないべ？それがジャストフィットしたまでの話でないかい？

>>58
「それ去年もいってましたよね？」
って言われない様にがんばってね！！！！

あと、一瞬、魔法のようなマジックポイントかと思ったwwww

去年どころか年に３回くらいは言ってるかもｗｗｗ

でも今回のは決定打だと思うなぁ　サイズの微調整はあるかも知れないけどゲルホンのも同じサイズで注文しちゃったし　今回は引くに引けない

今のサイズは.620" これで選択肢は２つだな

>>61
わははwww
やっぱ色々悩むのはラッパ吹きの悲しい性ですわな、
頑張りましょう！

いやぁ

ロートーンの

跳躍が出来なくなってしもうた・・

ハイトーンばっかし吹いてたら・。

いかん・・。

今は５Cをつかっているのですが、３Cにしようかとても悩んでいます。
唇は少し厚いほうで、前のアンブシュアはすごく横にずれていたので
中央に戻したら１オクターブ半程しか・・・（・_・;）
ぜひ、３Cまたは５Cを使ったことのある方、マウスピースの感想や
アドバイスを聞かせて下さい！

唇が厚いなら3Cのほうがいいと思う。ﾔﾏﾊの14B4とかも試した方がいい。あとはﾃｨﾙﾂの3Cとか

掲示板使うのは初めてなので、答えてもらえて良かったです（笑）
お金はないながらも、頑張って貯めてまずは３Cから試してみたいと思います♪

3Cって口径大きめだけど5Cより浅くなかったっけ？
唇厚いと言ってたから底に当たらなければ良いけど

普段はヤマハの14B4を使ってるんだけど
音色としてバック7Cが気に入ってて、
でも7Cではちっちゃすぎるんで、
それでいて内径が14B4に近いものを、と考えておる。

そういう場合、3C？2C？
またはそれ以外？

ご意見希う。

>>67
Bach3Cは5Cよりも口径がデカイけどリムの形状や厚さのせいなのか5Cよりも食い込み感が少ない気がします。

>>68
YAMAHA14B4は使った事ないけどBach3と2Cは使っているので感想などをば。
単純に内径だけで言えば3シリーズは16.3mm、2シリーズは16.5mmですがリム内側のエッジ形状の
違いからなのか2Cは3と比較しても大きさを感じません、むしろ3より小さいような錯覚さえ感じます。
YAMAHA14B4の内径が16.85mmなので、Bachだと内径17.0mmの1シリーズが一番近いサイズだけ
どリム形状とかで印象が全然違う場合があるので単純には決められないと思います。
また、YAMAHA14B4に相当する浅さのカップとなると2シリーズには見当たらないです。
YAMAHAのB(Medium.Shallow)カップはBachだとDカップに相当すると思われますので、その近辺の
サイズでは1Dか3Dじゃないかと。
でもこういうのはカタログスペックだけじゃ何ともわかりませんけどね。
実際に吹いてみるのが一番確実だと思いますよ。

>>68、少し深くしたいのかな？ならバックだて2Cになるね。3Cは浅いから。2Cは割と落ち着いた深い音だよ。

ご意見多謝多謝。

>>69

もちろん実際に吹けるのが一番良いんだが、
なにしろ地方なんで、実はネットで頼もうと思ってたw
「両方！」とか言うと嫁に殺られるぅ

1 1/2Cを吹いたことがあるけど、あれはわしには無理だった・・・。
なので1シリーズは恐らく無理かと。

14C4（14B4もともに）カスタムもいけるんで
どうも深さは気にならず（唇の感触面で）、
内径はけっこう気になるらしい。

>>70

そう、ちょっと深くしたいのと（14C4との中間？）、
どちらかというとバックのマッピの音が欲しい、という感じ。
10 1/2Cも持ってるんだが、やっぱり音色がいい。
しかしちっちゃすぎる。
で、Cが付けばそれでいいのかなぁと思ってたんだが、
じゃあ数字によって違ったりするんやね。

その感じだと、2Cかな。

ﾏｳｽﾋﾟｰｽを買おうと思うのですが何がいいでしょうか？
上唇は薄め、下唇は普通(ちょっと厚め)で高音が苦手です。
噛み合わせた時に上の歯の方が前に出てます。

ゴｴｯｸｽ

ﾏｳｽﾋﾟｰｽの選択だけは、人の意見はあてにならない。人には合っても自分には合わない事もある。迷わず吹けよ吹けばわかるさ

今使ってるの書かないと、高音出したいなら出来る限り口径小さくて浅めの吹いてみたら？

今使ってるの見せて、店員に色々出してもらって1,2時間吹き比べるのが一番いいと思う。

２Ｃはバック３Ｃとヤマハ１４Ｂ４に比べると、
カップ深め・リムはフラット・エッジはっきりしている・エグリしっかり付いている
から３Ｃとは全く別のマウスピースと考えた方が良いよ

ヤマハも結構フラットだろ
ヤマハ好きなら2Cいけるかもよ？

シルキーのConcert Cornetっていうショート用のマウスピースすごい雑なつくりしてるんだけどこれってハンドメイドで作ってるのかな？

楽器本体と接するﾏｳｽﾋﾟｰｽの部分が
さびてしまうんですがどうすればさびないですか？
自分が使ってた新品のもすぐさびてしまい
先輩に借りたやつもさびらせてしまいました｡
先日新しいﾏｳｽﾋﾟｰｽを買ったので
さびらせたくないんです｡
何かいい手入れ方法などがありましたら
教えてください｡

レシーバー(楽器側)に問題があるんでは？
傷を作りやすい突起とかない？
同じマウスピースを20年使ってるがメッキは剥がれてきたけど錆びはでないよ。
つうか銀メッキが錆びるわけじゃないんだろ？

経験上どうも楽器をさびさせ易い体質（唾）ってのがあって、
それかも知れん。

吹くたびにバルブオイルをちろっと垂らしてみたら？

なんかラッパ貸したくない体質だな。そんなにヒドイんか？
銀は黒化するのが錆だが酸化より硫化のほうが度合いは強いみたい。
人間の汗にも含まれてるし・・・
今度の浅間山の噴火では硫黄臭くないけど、前の三原山の噴火の時は
硫黄臭い日が数日続いたら、銀メッキの楽器は気持ち黒ずんだ。
マウスピースは本体の銅分と混ざったような鉄錆みたいなのが
ついているのを時々みるな。

きっと酸が強い人なんだよ

以前リペアの人から吹く人によっては、
管にすぐ穴が開く人がいるって言ってたよ・・。
その系統じゃないかな・・。

酸を吐く体質なのかもね。

>>79が、ＤＱのくさった死体が真面目に質問してるレスだと想像したら
ちょっと微笑ましくなった。

酸で穴が開きやすいとか聞くと、ろくに歯も磨いてねぇんじゃないかとか思っちゃうんだが

歯を磨いても磨かなくても、体質は変わらないからねぇ。
でも、錆びるってどんな感じ？銀が酸化して黒ずむ感じ？メッキがはがれて地金の真鍮が出ちゃう感じ？

そこんとこハッキリしないと対処法もハッキリしないねぇ。

トランペット確認したら、俺のにもデカい穴開いてた

バックの楽器にハモンドデザインきれいに入らない…
テーパ角が違うみたいで、レシーバー入り口にあたる部分のみメッキが剥げた

>>87

じゃあキミも

吐酸人

だな・・。

小さいマウスピースや浅いマウスピースが使えない全国の皆さん！！（オレもその内の一人です）
ハイトーン用マウスピースには何を使ってますか？

>小さいマウスピースや浅いマウスピースが使えない全国の皆さん

なんで使えないのかな

ところで、小さいマウスピースだからハイトーンが出るというより、小さいと長時間の演奏でもバテない
アドリブを何コーラスもとるとか、ドラムのバックでえんえんと繰返すフレーズをふくとか、そう言うときは口径の小さなマウスピース

>>91、そりゃ出っ歯だったり唇厚かったりアンブシュア悪かったり色々だろ。
俺も小さいのは苦手だな。オケは1Xブラスは2Cビックバンドなんかはリーブス43S692でE♭管は2Eでピッコロは5E(バックで言うなら)くらいの特注を使ってる。

小さいといっても内径が最大と最小で２ミリ程度のちがいだぜたしか

アンブシュがだらしないと小さいのは吹けない

逆もあるけどね。しっかりと支える筋肉が出来てないとデカイのは吹けない。
デカイのがダメなら世界中のオケ屋さんたちはダメって話になるし。
小さいのがダメって話になると世界中のスタジオやジャズプレイヤーはダメってなっちゃうじゃん。
様は｢適材適所｣じゃないの。
でもしっかりとアンブシュアが出来てる人はデカイのも小さいのも使えたりするがね。

なんでバックの１番みたいにデカイのを吹くのかわからない
メリットがあるなら教えてくれ

ヴィズッティも、大きなマウスピースがはやっているがおかしいということを言っているらしい

オケは全員がデカイの金

>小さいのがダメって話になると世界中のスタジオやジャズプレイヤーはダメってなっちゃうじゃん。

そうかい？　みんなデカイのかい？

んと、ID:CcvjPPlSさん、文章を良く読んでみればどうかね。あと、ストークが書いたマウスピースの本も薦めるよ。
ヴィズッティーは「その人が、良い音色が出せる範囲で」って分けて「小さめ」のサイズを勧めてるね。
オケプレイヤーで、10ハーフだとか使ってる人を私は知らない（オケのステージで）カップサイズが大きめの方が、
音量面では有利とは言われてるよね。ジャズやスタジオなどオンマイクの仕事場とオフマイクでは当然違いがでるでしょ。

あと、編成にも拠るだろうしね。

>音量面では有利とは言われてるよね

どの程度有利なのかねえ、大変疑問

とにかくバックの1番がはやっていてね

みんなだまされているのでは？

メリットはあるのかい？

人によって違うんだから良いじゃん。
メリットを感じる人も居れば感じない人も居るんじゃないの？
なんか>>99さんの書き込みを見てると｢俺は小さいマウスピースが使えるから凄いんだぜ｣って言ってるだけみたいに感じるんだけど。
｢40のおじさん｣が言ってる様に｢人それぞれ｣なんだから、他人の事は良いじゃない。

>>100

読解力がないなあ

1番を使うのがはやりでね、中には指導の先生に７Cから１Cに替えることをすすめられて替えた学生もいて（さからえないよねえ）
なんで大きくするのか不思議なんだよ

人それぞれというレスではなくて、口径の大きなマウスピースのメリットを知りたい

小さいマウスピース使ってるクラシック方面のプロっているの？

つか1Cが流行ってるって何処の話？聞いた事ないよ。

クラシックだとドクシツェルが7E付近だったとか、
クレッツァーも7B、7C付近だとか、聞いたことある。
メンデスは10 1/2C。
Bb管使用時ね。

ジャズだとキャット・アンダーソンは非常識なほど
ちっちゃいの使ってたらしいし、
サンドバルはジャルディネリの3Cってから
バックの1C付近じゃないの？

ヴィズッティも昔のジャルディネリのは、けっこう内径でかいぜ。
勿論浅いわけだが。

>>103

一昔前音大のたいせいは1Cか1 1/2Cだったな。
ま、うちの付近だけかも知れんが

上野あたりでは、今でも１Cらしいぜ

ドクシッツエルの7Eはたしかソロの時だったはず。
音大生だと俺の知るかぎり歴代N響門下もはデカイかな。パイパースなんかにツケンさんは書いてるけど、中学生ぐらいで7Cとかなら成長した大人はデカクするべきみたいな事は言ってるね。
カップがデカイって事はエアボリュームが有るって事じゃない。そこから考えればメリットは見えるんじゃない？
逆に小さいメリットってのは何だい？

小さい場合には、耐久力が増す。これだけではあるが、これが重要なんだよ
ソロとか、ある種のダンス音楽とかね

７Cあたりで十分なのに、なんで大きくするのかね
エアボリュームがあることで音色がよくなるのかい

カップがおおきいだけでイイなら深くする手もある

大きい方が低→高のコントロールがしやすいような気がする。
(気がするだけかもしれないけど)
1_1/2Cにかえた時期に、アンブシャが低音と高音で変わってしまう悪い癖が治ったよ。
その後はどのマウスピースで吹いてもその癖は出なくなった。
マウスピースのおかげなのか定かではないですけどね。

7Cで十分ってのは誰が決めたんだい？人それぞれカップの中に入る唇の量が違うんだからカップサイズは変わって当然だよね。
小さい口径で深くても良いんじゃない。それに関しては全く異論はないよ。
デカイカップで耐久力が有る人も世の中には居るよ、小さいと逆に耐久力が落ちるって人もね。
上野はキタムラ門下が1C多かったからじゃない？ツケンもキタムラ門下だし。

>7Cで十分ってのは誰が決めたんだい？

それまで使っていて何の問題もなかった７Cをわざわざ１Cに替えるメリットはどこにあるのかなということさ

口径が小さいとリップスラしやすくはなるな

光景だけ見れば、１Cも12C（そんな型番あるのかな）も極端だよねえ

それをあえて１Cにするメリットは何かな

口径だけ見れば、１Cも12C（そんな型番あるのかな）も極端だよねえ

それをあえて１Cにするメリットは何かな
たいていの人には大きすぎないか

俺個人は大きいと耐久力が劣る。小さいとミストーンが増える。

>>107、リードプレイヤーなどには確かに小さなマウスピースが有利な事もありますね。
>>108確かにカップは大きい方が唇の自由度は高いですね。そこで唇をきれいに動かす
ツボを見つけたのでしょう。
>>109、私も北村門下ですｗ上野じゃないニュータイドが在るほうですが、確かに１ｃを始め
１１/2だとか２ｃだとか３ｃ以上のカップが多かったですね。
>>110、７ｃで問題が無かったとしても１ｃに変えた方がその生徒に摂って「良い方向」
に向かうとかんがえたのではないかな？
>>112、バックで言えば２０ｃまで在るね。日本人で使いこなしている人は見たこと無いが。
ちなみに私も持ってはいます。
>>113、正解だとは思いますよ、やはり人それぞれ合ったサイズがありますから。
私は耐久力を考えると１１/2が限界です。逆にピッコロなどで使う小口径は７Eぐらいまでですね。

>>107、追記口径だけではなく深さも重要ですね。口径でかくてもウント浅いのを
使ってる方も居ます。これも「人それぞれですね」。
バック３ｃなんかはバランス的には口径に対して浅めに出来ているのでハイノート
が吹きやすいマウスピースのヒトツですね。（まーそれが与えてる悪影響もありますが）
私見では、割と音色に「深みの無い音」の人が多いかなー。（特に中高生）

今迄の書き込みで解ってる方も多いとは思いますが楽器関係な仕事なもんで。

俺は5Cが一番中間の大きさだから5Cからにしなさいと言われた
7Cは小さいから合う合わないが大きすぎるんだって

大きいのが好きな人は大きいの使えばいいし小さいのが好きな人は小さいの使えば良い

単純だろ？

何で小さいの使ってる人は正しくて大きいの使ってる人は騙されてるって理論になるの？
クラシック系の人は大きいの好む傾向にあるしポップス系の人は小さいの好む傾向にある
求められるものの違いがこの差に繋がるって考えるのが自然だろ

大体クラシックの世界じゃ大きいカップとか最近はやってるわけではなく昔からだろ？
ヴィズッティみたいな何でも吹ける超天才の言うことが凡人みなに当てはまるとか思うのが間違い

そう、ヤリタイ音楽に合わせて自分に合ったのを見つけりゃ良いのよ。
スキーだってジャンプ用とフリースタイル用で板違うし、体型や脚力で長さも変わるしさ

>何で小さいの使ってる人は正しくて大きいの使ってる人は騙されてるって理論になるの？

はやりでマウスピースを選ぶならだまされているのさ


>ヴィズッティみたいな何でも吹ける超天才の言うことが凡人みなに当てはまるとか思うのが間違い

そうかい、ヴィズッティがいうから説得力があるのさ

>>119、何十年も前から続いている事なら｢流行り｣じゃなく｢傾向｣だよね。
それと、君はヴイズッテイー本人から聞いたのかい？本やネットからの受け売りじゃないかい？10年くらい前かなー、ヴイズッテイーからレッスンを受けた事が有るけど特には指摘されなかったよ。
あまり頑なにならずに、楽に行きましょうよ。プロじゃないなら楽しいのが一番じゃない。
余り頑なだと｢ジャジー君｣みたいに扱われてしまうよ。

1番を使うようになったのはそんな大昔ではないだろ

>>120

私が聴きたいのは人それぞれと言うことではなくて

口径がおおきいことの利点なのだよ。大きくすることにどのような意味があり何がよくなるのかを知りたい

>>121、｢40のおじさん｣さんが書いてるけど少なくとも22年以上前から大きいのを使ってる音大生は多かったんじゃないの？俺はそう読み取ったけど。
あと、リップフレキシビリティーは俺も大きい口径のが有利だと思うよ。カップの中で唇を動かすスペースが大きいんだから。
これじゃダメかい？

>>123

>少なくとも22年以上前から大きいのを

最近の話だよねえ。100年前のヨーロッパはどうだったんだろ

>カップの中で唇を動かすスペースが大きいんだから。

そんなに動かさないといけないのか。そうでないと出ない音があるということですか

個人的には、調子が悪いときに、ならしやすい口径の大きなマウスピースで吹いて唇の感じを戻し、調子がよくなったらいつもの口径に戻しています。
どうも、1番なんてのを使う、積極的な理由がよくわかりません

100年前だと、まだトランペットよりコルネットのが多かったんじゃなかったかな？
バックがマウスピースで有名になったのが大戦後でしょ。
そこからの60数年の中で少なくとも三分の一以上は大きいカップを使ってた人(特にクラッシック系)が居たのは事実な訳じゃない。
何度も書くけど、やっぱり｢人それぞれ｣なんだよ
あとバックの1より大きいマウスピースはカナリあるよ。シルキーの24とかストークヴァッキャーノとかヤマハにも有るしね。(使用者は有名オケプレイヤーが多い)
需要が有るから供給される訳だから、大きいカップが必要な人も沢山いるんじゃないかな？

書き忘れ、ドイツやオーストリアなんかはロータリーだったろうからカップは深めだよね。
ブレゼルマイヤーなんか見ると口径も大きいから昔もある程度は大きかったんじゃない？

やっぱり音量や息の入りやすさにメリットがあるとおもうな。
バックボア太めのマッピもオケプレイヤーに好まれる。

オケだと50人以上（曲によるけど）の弦楽器に1本のトランペット（1ポジション1本ね）で立ち向かうからそれなりに太い音が出せないと話にならないし。

ナチュラルトランペットの時代は20mmオーバーのマウスピースだったらしい。ソースは先月号のパイパース。

さて、だいぶ酔っ払ったからソロソロねますねー。
皆さん、相当勉強してますよねー！おじさんが若い頃はネットとか無かったから
師匠からの話や辞書を片手に読んだ外国の教本しかなかったからなー。
>>124さん、カップ内での唇の前後の動きは、マジオやスーパーチョップスを
使ってる方はカナリ動きます、逆に言うと日本人に多いスマイルアンブシュアの人は
前後動は少ないですね。日本人でも歯並びの良い人は（前歯が垂直に近い方や噛み合わせの良い人）
は前後動は少ないように思います。
多くの日本人の方は上の前歯が下の前歯より前に出ているために楽器の角度も下向きになる人が多いですし
カップ内に唇が入り込む量も多いと思います。
必然的に歯並びの良い人に比べてカップ内に飛び出る唇の量も増えますからトータルの
カップ内のエアボリュームは小さくなりますよね。

なので割りと日本人にはカップのエグリが大きかったり、極端ではないですが大きめ深めのほうが
吹きやすくなるんですよ。
マウスピースが唇に密着している以上、歯並びと唇の厚さは密接な関係が生まれてくる訳です。

ご自分でも書かれていましたが「調子が悪い時に大きいカップで感じを戻す」
これは、振動を感じ取り易くすることですよね。ここで、大きなカップがフレキシビリティーに優れている
と認めているのではないですか？

あとは、>>127さんが書かれていますが、ダンスミュージックやビックバンド
と違いオーケストラは全体に対してのトランペットの割合が少なく其れに対抗しうる音量、音色を作らなければなりません。
その為には息が入りやすい「太いバックボアや大きなスロート、大きなカップ」が
向いていると思われますよ。

それと、昔の喇叭のカップは極端なｃカップで口径は大きなものが多かったようですよ。

皆さん博学ですねぇ。

ゴｴｯｸｽ

皆様おはようございます、いやー酔っ払って書いたから文が滅茶苦茶ですな。
なんだか、自分の書き込みを見ると「スマイルアンブシュア」を肯定してるように読めますが
私的には「反対」な訳です。横に「引く」アンブシュアですとドウシテモ音が平坦で薄くなり勝ちですから
気をつけましょう。上下の唇を「巻き込んで薄く」するのと引いて薄くするのでは
テンションの係りが全く違いますからね。紛らわしい書き方をしてすいませんでした。

俺は｢おじさん｣さんのファンです

説明が判りやすいと感じてますよ。

個人的には｢出音｣も｢物理現象｣なんで、ある程度は理屈で説明できる筈と思ってます。

口径の大きなマウスピースはならしやすい
フレキシビリティというとどうも唇をこね回しているようで好きではありません

口径でなく、太いバックボアや大きなスロート、大きなカップであれば、豊かな音色が出る
音量の差はマウスピースの違いではあまり感じません。音量に差が出ますかね。低音は大きく出しやすいけれど

オケでよく使うC管は、ヤマハの仕様をみるとボアがＬ（ラージ）であるが、Ｂｂ管はＭＬかＭと細い
Ｃ管ではもともと太い音色を出すことが求められていると考えれば
太い音色の出るマウスピースを求めるということか

なぜＣ管を選ぶのかも疑問なんですが。楽器としてはＢｂ管のほうが優れているというのが一般論で、弦楽器がなければＢｂ管を使うことが多い。


ところで、上下の唇を「巻き込んで薄く」なんてことをする人いますか。上下が薄くなるように唇を押えることはしますが

>>133、スタンプのエチュードの写真を見ると巻き込んでいるように見えるし、賛否両論の方ですが、中川氏のサイトを見るとツケンさんのアンブシュアも載ってますが、やはり巻き込んでますよ。
上下から潰す事で間に合う人も居れば巻き込まないと間に合わ無い人もいますよ。

低音が出しやすいと書かれてますが、それは大きな振動を取りやすいって事ですよね？
言い換えれば、そのカップの大きさの中で振動する部分を高音を出す小さな振動を出せる事が出来るプレイヤーならば、低音域を補う為にも大きなカップは有利になりませんか？
C管に関しては調が＃系だったり弦楽器の調と合わせ易いとか色々な理由でC管を使用されてるんじゃないですかね。
ボアサイズの大きさは音量に寄る部分が大きいのかなと思ってます。

なんだか、小さなマウスピースしか認められない偏った考え方の奴が居るね

>>134

>中川氏のサイトを見るとツケンさんのアンブシュアも載ってますが、やはり巻き込んでますよ。

それ、探しましたがわかりません。ＵＲＬを教えていただければ助かります。巻込むと言うことが理解できません。
上下の歯の間に唇の一部を入れるのであれば、上下の間隔が空きすぎるのではないかとも思います

どうやら、私とは全く違う奏法があるようで興味があります

>低音域を補う為にも大きなカップは有利になりませんか？

その理由であるなら、バックの７番あたりで十分です。１番のように大きな物を選ぶなら、明確な理由があるのかと思ってレスしています。
いくら唇が厚く出っ歯であろうとも、7番では小さすぎてまともに音が出ないというケースは少ないでしょう

いや、だからさー昨日から何遍も書き込みされてるけど｢歯並びと唇の厚み｣は人に因って違う訳じゃない。
君は7番台の大きさで｢十分だと｣思っているのかもだが、他人は｢十分｣だと感じないんじゃない？
マウスピースの口径の大小の幅より人の唇の幅の大小の方が有る訳じゃない。それを考えればと言っているんだよ。
中川氏のサイトは出先なんでURLは判らないが｢中川喜弘ウェブサイト｣でググって見て。

少しは他人の意見も尊重したり耳を傾けようよ。ホントに別スレに居る有名人みたいだよ。

>>137

一般的多数の人達にとって、７番あたりが標準となっています。人間の外観大きさはそうそうちがうものではありません
1番といえばかなり特殊な口径と考えていいでしょう
12番を使えと言われるととまどう人がいるように、1番についても疑問が湧くのです。

ひとそれぞれという理由ではなく、クラシックで大口径を使う人が多いなら、理由があるはずです
それを知りたいのです。私の奏法にとってヒントになるかもしれません

音大で、敢えて1番をすすめる先生もいるくらいなので、理由があるのでしょう

人それぞれといわれたら、それ以上はもう何を考えても無意味ですが、クラシックに大口径が多い事実から見ると
理由があるに違いない。それはある程度は今までのレスでわかりましたが、ある程度予想できた内容です
それ以上の理由がないなら、それはそれでもよいのですが、なんとなく釈然としない

>マウスピースの口径の大小の幅より人の唇の幅の大小の方が有る訳じゃない。それを考えればと言っているんだよ。

自然にしているときの唇の幅は参考にはなりません。吹くときの幅にさほど差はないと思いませんか

10ミリの物を5ミリに圧縮するのと6ミリの物を5ミリに圧縮した場合の違いを考えてみてよ。
そして巻き込まんだ場合唇の厚みはドウ変化するかをね。
それとバック7番が平均てのは少し前の考え方なんじゃないかな？
オケで口径の話は｢求められる音色、音量｣から来てるってのは書き込みが有ったんじゃない？
此処だけに頼らず色々な文献を調べなよ

>>139

唇の厚さはあまり気にしなくていいはずです。黒人トランペッターの普段のくちびるの厚さは日本人どころではないでしょ
出っ歯は苦労しそう。
巻込むと上下の歯の間隔が空いてしまってだめだと思います。欧米でそのような指導があるのですか

>オケで口径の話は｢求められる音色、音量｣から来てるってのは書き込みが有ったんじゃない？

それだけが理由といわれても、何か他にあるような気がしてレスしています。あと数日してもこれ以上の回答がなければあきらめます
マウスピースに関する文献、どうもあまり理論的でないように思います。読んでも不満。
それより、大口径マウスピースは持っているので自分で吹いていますが、敢えて1番ぐらいまで大きくする理由が実感できません

マウスピースに関しては、欧米人の骨格と日本人の骨格が違うんだから欧米の指導方法は当てはまらないんじゃない？
文献を書いてる方たちは恐らく貴方よりは、マウスピースと唇や音とマウスピースの関係に附いて研究されてると思いませんか？
もし貴方が｢いや、俺の方が研究してる｣と思うので在れば｢研究論文｣を発表してみては如何か？
黒人プレイヤーの吹いてるアンブシュアの写真や使用マウスピース等を良く調べてみることをお薦めします。

>140
俺は高校生の時にYAMAHA 9からBach 7Cに変えたが7Cでもしっくりこなくて学校にあった6Cに変えた。
7Cよりはいい感じで吹けた（理由は不明）
その後、友人が吹いていた5Aを吹かせてもらったら6Cよりもイイ感じだったので楽器店に買いにいったが
在庫切れでたまたまあった3（無印）を詩奏したところ、これまたイイ感じだったので即購入。
社会人になってから人数の多い吹奏楽団に入ったのをきっかけに1（無印）に変えた。
なんだかんだで1（無印）を10年くらい使ったけど長く使えたのは自分にとって吹きやすかったからだと
思うよ。
仕事の都合でその後10年ほどブランクあけちゃってから再開した時は1（無印）じゃ体力が続かなくなっ
ちゃってたけど今は3（無印）と2Cで落ち着いている。
理由は？と問われても自分にとって吹きやすいからとしか答えられないよ。
そんな自分にとっちゃ何故に7Cを標準としなきゃならないか理解できないけどね。

>>138
標準が7番という理由は？Bachのマウスピースのカタログを鵜呑みにしていませんか？
自分の周囲に7番が多いというのがその理由なら、ぼくの周囲では7番は少数派であるとお答えしておきます

>>141

>欧米人の骨格と日本人の骨格が違うんだから欧米の指導方法は当てはまらないんじゃない

そう意見はよく聞くが、普遍的に正しい奏法があり、その正しい奏法の中に唇を巻込むというのがあるのかという疑問
黒人と白人の骨格の違いも大きいが、うまい人はほぼ同じ奏法

冷たいことを言えば、トランペットにむかない骨格はあり、不向きなら他の楽器に転向が正解

>黒人プレイヤーの吹いてるアンブシュアの写真や

外観だけの写真ではまずわからない


>>143

>標準が7番という理由は？Bachのマウスピースのカタログを鵜呑みにしていませんか？

1番が標準とはとても思えない
7番ぐらいの使用者、もっと小さい口径の使用者の意見も聞ければと思います
別にバックのマウスピースでなくてもいいよ。私はバックは嫌い。音色に華やかさがなく、製品にバラツキが多すぎ、バックの楽器も当たりはずれ大きいし

>>144
ぼくの周りでは3Cが多いですが1Cも1Bも11/2Cも普通にいます。
最近ではにBachが楽器に付属させるのは3Cになったとも聞いたことありますしヤマハ付属も3C相当品になっているはずです。

べつにBachでなくてもいいけど7番とはBachを意図していると解釈したからあのように答えただけなのですけど。
議論のポイントをずらすようなことを書くのに意味があるとは思いませんよ、げらげらさん。

>>144さん、良く読んでます？私は｢トランペットの奏法｣に附いてではなく｢適切なマウスピース選び｣に関しての記載をしたツモリなんですが。
私の文章で誤解を与えたなら申し訳ない。
巧い方の演奏奏法云々と言うのは一概にはくくれないですよ。
クラッシックプレイヤーに多いベルカントを使ったハイトーンと息のスピード圧力に重きをおいたスタジオ系のプレイヤーの方の吹き方は別物に近いですから。
まあ、マウスピースを唇につけて息を利用し振動させる所は一緒ですけどね。

それと、外観の写真と使用マウスピースが判れば唇の厚みなどは想定できるよね。マウスピースを基準に倍率を合わせれば唇の厚さは判るしね。演奏していない写真の唇と演奏時の唇の厚さも鼻の大きさや目の大きさから判断できますよ。
んで、中川さんのサイトは読みましたか？

皆さん、熱いですねー。ここでおじさんの意見をヒトツ。
マウスピースの大きさに関して言えば市販されている物に限るなら大体３ミリ前後の口径の違いですね。
そして口径で３ミリと言えば半円では1.5ミリ程度しか違いは在りません、そしてこの1.5ミリは上唇と下唇
各々に掛かっている訳です>>140や141に書かれて居るように人間の唇（吹奏時）の厚みの違いは確かに１センチもは無いでしょう
おそらく５ミリ程度だと思います。しかしその僅か数ミリが人によって大きく変わるんですよ、
また先述しましたが、アンブシュアの状態（スマイルであったりマジオスタイルだったり）により
同じ厚みに見える唇でも、硬さやテンションが全く異なります。
なので大きなマウスピースが必要になったり逆に大きいと必要なテンションが作れず小さい物が必要な方と
色々分かれるんではないですか？
また、音色（一般的には口径が大きく深い方がダークであったりフクヨカな傾向、小さく浅いとブライトでスピード感のある音）
の違いを求めて口径などを変化させていると思いますよ。
（自論に自信が無かったため、同窓のプロオケプレイヤーとスタジオプレイヤーに確認しました）

今迄、此処で書かれていたストークの「マウスピースの正しい理解」ですとか
各メーカーさんのモデル別の説明文などを参考にして考えを各人がまとめるのが正解だと思いますよ

長々とすいませんでした。

>>148

口径にして３ミリしか差がないといえば、そのとおり。たったの3ミリ。唇が厚いから大きい口径と短絡してはいけない

と思っています
吹くときのアンブシュアを考えてみれば、そんな単純に判断できるものでなし。
なおかつ、マウスピース内には上唇がはいり、下唇ははみ出ていてもＯＫ。

音色で大口径を選択しているようですが （まずは音色であろうと思っています） 、一律に1番なんていのうはやはりおか

しいと思える。
しかし、しかるべき立場にある先生が、そのように指導する例もあり、なんでかねえ、もしかしたら、その他のきちん

とした理由があるのかと思っているわけです。バックの1番しか知らないのかも


>小さく浅いとブライトでスピード感のある音

これはその通りですね。軽やかな演奏がしやすい。小さなマウスピースの利点


>ストークの「マウスピースの正しい理解」

これはきちんと精読してみます。メーカーの説明はなんだかマユツバもので、あっそう程度の説明

アメリカから1950〜60年代のトランペットを何本か買ったらマウスピースも付いてきた。これが面白いんだ
バックのマウスピースが多くて、刻印をよく見るとMT.VernonとかNew Yorkなんて刻印のもある。

型番は、6Cが１本、7Cが２本、10Cが１本、2Cが1本。
ごく少数な事例だけれど7Cが2本というのは興味深い。7Cが標準と言い始めたのは誰だか知らないが、バックが言い始め

たと思うよ

>>147
>中川さんのサイトは読みましたか？

あのサイトは見にくい。　
それから、中川さんのいうエグリだの、カップに唇がさわるだの、どうも実感できない。いくら出っ歯でもそんなに簡単にカップに当たるのか疑問。
どんな吹き方しているのかな。中川モデルはみたことがないけれど、使用者の意見はどうなんだろうか

奏者の吹いている写真や動画はよく見てますが、カップの中がわからない。厚い唇でも吹くときは薄いということはわかる。
ときどきレントゲンなんかあるけれども、なんと言っていいのか。歯並びはよくわかります。

>>145

バックユーザーが多いから７番としたのだが、口径で言えばバック7番相当といって売っているマウスピースはあり、メーカーによる吹奏感と音色の違いは大きい。
バックの1番を使わなくても、口径は小さくて似たような音色がでるマウスピースがあるかもしれないし、広く意見を求めたい
クラシックでは、楽器はほとんどバックだが、マウスピースはそうでもないようだからね

ニューヨークやバーノン時代ねバックのマウスピースサイズは今よりバラバラ。
シアズのサイトを見ると実測した値が出てるよ。

唇の厚さの差が僅かならマウスピースの口径の差の方が小さい。
その中で君は大きいマウスピースの有効性を信じえないならそれはそれで良いんじゃない？
俺は恐らく君より巧いであろう師匠(当然プロ)からの話をもとに話してるよ。

>>152

>ニューヨークやバーノン時代ねバックのマウスピースサイズは今よりバラバラ。

さすがバック。なんでもばらばら

ねえ、もっと結論をまとめて書いてくれよ。大きいマウスピースの有効性を書いてみたら、短くね

君もたくさんレスしているけれど、
>>118　で
>ヤリタイ音楽に合わせて自分に合ったのを見つけりゃ良いのよ。

とレスしている。そういう意見はあるが、それで終わりでは進歩がない。

君が、ひとそれぞれというならそれでいいよ。でも私は、普遍的な大口径の利点があるなら知りたい。
タンギングの音の出だしなんかどうなんだろうね。むやみにデカイとうまくいくのかな

大きいほうが唇の振動に余裕がある。

これじゃだめ？ｗ

随分とヒートアップしてますねー。おじさんが気になったことを何点かｗ
まずID:ws+6Opzeさんの書き込みですが此の方は一貫して「マウスピースの大きさは人それぞれであり大きさに付いて普遍の法則は無い」
って言われてると思います（と言いますか私にはそう読めました）。そして恐らくですが其れなりに勉強されてる方だと推測してます。
たぶんご自身で経験されたことや先生からお聞きしたことを書かれてるんでしょう。
総て正しいとは思いませんが「大雑把な方向」は間違えてはいないのではと思います。
で次にID:QAQ7+91oさんですが、書き込みを総合して見ていると「歯並びや唇」に恵まれている方なのでは？と思います。
なぜなら、マウスピースのエグリなどが無くても「音が止まる事」を経験されていない、「口径の小さな物を使いこなしている」
と思うんですよ。当然、「必要の無い方」からみれば「なぜ必要か？」と言うのは経験が無いから知ることも無いわけですよね。
私も正直羨ましいです。唯、御自分が経験なさっていないから疑問に感じて投稿されてるだけなんでは？と思っています。
先述しましたが私は「普遍のマウスピースは無いが、大まかな基準や特徴は有る」ですから或る人には「大きく深く」感じても別の方には
「到ってノーマル」と感じ又、別の方は「小さくて浅い」と感じると言うのが「普通であり当然」ってのが自論なもので
その様にしか感じ得ませんでした。
ID:nFs5YJqXさんは、訳知りの方ですよねｗ　　ＮＹやマンバ時代のバックなどをアメリカから
輸入されてる。当然価値を知っているからだと思います。当然その様な方でしたら「ＮＹやマンバ時代」
のバックのマウスピースのサイズ表記の意味や精度や大きさのバラつきなどもご存知だと思います。
折角、皆さんが議論を交わしているんですから「引っ掛け」や「誘導尋聞」的な発言は、私的にはドウかなと思いますよ。
さらにID:mq9gppM0さん、とりあえず此処では「結論」は出ないでしょうから御自分で調べてみて実践されることをお勧めします


とまー、おじさんの感想でした

いつも使用しているケーブルTVが２CHへアクセス禁止になっているので、PCから携帯を通して送信したら、送信毎にIDが変りますね
153 151 150 149 144 140 138 136 133 124 122 119 は私のスレ。他にもあると思うが探すのが面倒
まあ、ずいぶんレスしたな。気になることがあるとネチコイもので。

それで結局、マウスピースは人それぞれということらしい
1番しか吹けない人は数少ないと思う。
しかし、７番でも十分であるが敢えて1番を奨める理由というのが釈然としないということで、1番が最高によいと思っている人がいたら理由を知りたい

>>150 このレスは、7番が標準と言うことについて述べてみたまで。7番が標準というのはだれでも聞いたことがあるでしょ。
カタログを鵜呑みとかなんとかいうレスがあったけれども、アメリカでも7番は人気があるようだ。
「引っ掛け」や「誘導尋聞」的な発言ではありません。

新たな疑問がまたひとつ。唇を巻込む奏法はなんのために？　　
これは真似たくても全然できません。巻込まないと吹けない人がいるのでしょうか

カップに唇がタッチしてしまう。これも私のまわりにそういう人がいないので珍しい。
口径の大きなマウスピースしか吹けないのと、敢えて口径の大きなマウスピースを選ぶでは意味が違います。
大きくないと出ない音色があるのはわかります。それだけが理由というのも何となく釈然とせず、別の方から新たなレスがくればと思っているわけです。
タンギングとか音の出だしなんかにも差があるようなないような
ピッチのコントローをしやすいとか

>>153
＞ひとそれぞれというならそれでいいよ。でも私は、普遍的な大口径の利点があるなら知りたい。
普遍的・・・
うーん（´_｀;）
マウスピースの大きさに「普遍的」という言葉を使っていいのかなあ？？？

私は大きなＭＰしか使えないのでヤマハの１７Ｃ４を使っています。
大きさ的には１Ｃほどですね。
使う理由は、この大きさが一番自分に合っているから。
１１Ｃ４と１７Ｃ４とでは、やはり１７Ｃ４の方が吹きやすいし、
タンギングの反応も良いですね。
１ＣほどのＭＰしか使えない人にとっては結局、
「自分にとっては大きくはない。ＭＰなんてひとそれぞれ」
ということになってしまうと思います＾＾；

貴方の知りたい答えは恐らく、
「小さいＭＰを使えるのに敢えて大きいＭＰを使う人」
でないと答えられないと思います。

オーケストラのプレイヤーに聞けばもっと良い答えが返ってくるかもしれませんね。




それにしても40のおじさんの書き込みには納得させられますねｗｗ

>>156
カタログを鵜呑みって言った張本人なんだけどそう言ったのは他ならぬBachのカタログに７Cが一番人気って書いてあるから。
７番が標準って聞いたことあるのも、アメリカでも７番人気だっていうのもおそらく大本はカタログだろうって>>150さんも言ってる。

気になるならBachのHPからマウスピースのカタログ落としてみれば。そこにはバック自身の大きなマウスピースを使うべきって主張もあるから。
俺は7番が充分ならそれでいいと思うし1番をむりやり奨めるつもりもないけどね。

>>157　仲間かな？ウザイ部分も有るけど納得出来る気がするんだよな。
だてに歳喰ってないのかなー？ウチの楽団にもオッサン居るけど物識りだもんなー。
上手いけどバテるの早いんだよー。

Bach のマウスピースのサイズ表によると内径の最大値が1の17.5mmで最小値が20Cの15.0mm
でもって7Cの内径が16.2mm、ほぼ中間なんだよね7Cって。
厳密に中間って言うなら5Cの16.25mmなんだけどまあいいか。
勝手な推測なんだけど7C標準説ってのは「中間を標準にしとけば大小どちらの方向にも同じだけの選択幅ができる」
ってことじゃないのかな？
乱暴な言い方をすれば「このサイズが気に入らなきゃ大小同じ幅の選択肢があるから好きなの選べや」って感じで。

ただ、マウスピースの選択って単純に内径の大小だけじゃ語れないものだし。
口に当たるリムの形状がフラットか丸いか、リムの頂点が幅の何%の位置にあるか、厚いか薄いか、
リム内側のエッジが丸いか鋭いか、カップは浅いか深いか、スロートは細いか太いか、
最後にバックボアの形状はどうかが絡んできて非常にヤヤコシイものじゃないかと思うんだ。
ヤヤコシイ故に実際吹いてみて自分にピタッとはまるマウスピースに出会えた時はサイズがどうとか吹っ飛んで
細かい事はどうでもよくなってしまうな、俺の場合はw
俺の場合は2Cがそれだったわけだが、だからといって他人に2Cは積極的には勧めないよ。

で、「７番でも十分であるが敢えて1番を奨める理由というのが釈然としない」の点についてはやはり俺では
思い当たらない。
これはやはり、７番でも十分であるが敢えて1番を奨める人に直接聞くしか無いんじゃなかろか？
正しい正しくないは別にして本人の答えが一番明確だと思うよ。

自分に合っているから今のマウスピースを使っているなら、それはそれでいいわけ。マウスピースの選択は人それぞれというのもそれでいい。

7番を使って音大入学してやってきたのに、1番を使いなさいと先生が奨める
なにか深い意味があるのかなと、気になる。そういう疑問です

>>158

>気になるならBachのHPからマウスピースのカタログ落としてみれば。そこにはバック自身の大きなマウスピースを使うべきって主張もあるから。

7ページ
The Cup: Diameter
We recommend that all brass instrumentalists?professional artists, beginners or advanced students; symphony, concert or jazz band?use as large a cup diameter as they can endure and a fairly deep cup.
A larger mouthpiece with a fairly deep cup offers the advantages of a natural, compact, and uniform high,
middle and low register, improved lip control, greater flexibility, and avoidance of missed tones.
A larger-sized mouthpiece will also offer greater comfort, making it possible to secure a good tone quality
even when the lips are swollen from too
much playing.

すべての奏者は耐えられる範囲で大きな口径と十分に（適切に）深いカップを選ぶことを奨める。大きな口径で深いカップは、自然でコンパクトで一定の高・中・低音をもたらし、リップコントロールを改善し、十分な柔軟さがあって、
ミストーンを避ける。大きなサイズのマウスピースは、長時間の演奏で唇が腫れても、快適でよい音を保証する

なるほど、いいことだらけだ。しかし、下のような意見もある。難しいねえ

エリック宮城の「ブラス・テクニック・ガイド」の76ページには、エリックの発言で
「ヴィズッティは、彼が見てきた生徒の奏法のトラブルの大部分は、マウスピースが大きすぎることによるものだ（中略）ヴィズッティは、自分が仕事でこなせる範囲で出来るだけ小さい物を選び、自分を楽にしなさいと教えるんです」


かたや、耐えられる範囲で大きなものを、かたや仕事の出来る範囲で小さなものを

今晩は徹夜だから、飽きたら2ちゃん覗いて暇つぶし

>>161　の追加

>BachのHPからマウスピースのカタログ落としてみれば。そこにはバック自身の大きなマウスピースを使うべきって主張もあるから。


これは　　http://accessories.conn-selmer.com/pdf/bachmouth.pdf　の7ページにある記述

The Cup: Diameter
We recommend that all brass instrumentalists?professional artists, beginners or advanced students; symphony, concert or jazz band?use as large a cup diameter as they can endure and a fairly deep cup.
A larger mouthpiece with a fairly deep cup offers the advantages of a natural, compact, and uniform high,
middle and low register, improved lip control, greater flexibility, and avoidance of missed tones.
A larger-sized mouthpiece will also offer greater comfort, making it possible to secure a good tone quality
even when the lips are swollen from too
much playing.

エリック宮城の「ブラス・テクニック・ガイド」を久しぶりに読んだら、94ページが面白い

バックの７Cはあまりちいさくない、かなりでかい方
７Cのリムの一番高いところが中に入っているから大きく感じる
カップ容積は6Cより７Cの方が大きい
カップは3Cの方が5Cより浅い。口径が大きくなると浅くしてバランスを取る

型番だけで単純な判断は出来ないと

ところが3C超えると浅めのカップは少なくなる不思議。3Cは特別に取っつき易いんでない？なので最近はヤマハも3C類似を標準化してるんじゃないかなー？
カップの大型化は、オケなんかで求められる音量が大きくなったからでは？

いろいろ試してみて

ベストマッチングを探せばイイのサ

自分でしかわからないことだからね・・。

そうなんだよねー。
でもさーチョット前にパートのメンバー何人かと講師の先生と楽器屋にマウスピースを選びに行ったら自分が吹きやすいのと音を聞いて先生が選んだ物が違ったんだよね。
結局、薦められた奴を買って今は満足はしてるけどね。
馴れてきたからか吹きやすく感じるし他校との合同講習会なんかでは『音が凄く太く豊かになった』って他校の生徒や講師に言われたし。
因みにシルキーシンフォニーのD2です。以前はハモンドデザインの5MLXでした。

つまるところ、　『音が凄く太く豊かになった』　を求めて、マウスピースは果てしなく大きくなっていく
だれか止めろよ

ハイノートはピッコロに小さいマウスピースで２極分化

そうなると、ポップス分野で普通のマウスピースで吹いているほうが、『音が凄く太く豊か』なハイノートが聴けるようになる

社会人になって１５年ぶりにトランペットを再開。
きっかけはモネットのＢ６に出会ったことでした。
昔の自分の音に再びめぐり合えた懐かしさと嬉しさで
いっぱいです。
オケでは１　１／２Ｃを愛用していたのですが
モネットは上から下までよく鳴ってくれます。

僕はモネットダメでした。
講師の先生も｢合う合わないがハッキリでるマウスピースだよ｣って言ってました。
でも、ピッタリなマウスピースが見つかって良かったですね！
僕も｢歳をとってもラッパで音楽が楽しめる｣様に頑張ります。


所で｢40のおじさん｣って何ものなんでしょうね？
昨日、同じ楽団に居るフリーで活動してる方に此処を見せたら｢カナリ専門的な勉強をしてるしね｣って言ってたんですよ。
音大に行けば、書き込みをしてた位の知識は身につくんですかね？
一応、志望していて｢春と夏の講習会｣には参加しています。4月からはレッスンにも通う予定ですが

今度マッピを新調する予定なんだが、
金メッキがあるのは知ってたけどピンクゴールドなんてあったんだね。
ピンクゴールドなんて初めて知ったけどいまや当たり前？

>>170
ピンクだけじゃないよ。色々あるからネットで探してみ。

シルバーよりゴールドの方が口当たりが良いね
ピンクは知らない

口当たりがよいって表現はどうなんだ？
ワインかよ

口当たりがよいって表現が１番しっくりくるがね。
ワインじゃないけどシャンパンゴールドはあった気がする

バックとデニスうぃっくの金メッキは吹いたことないので知りませんが、
20年ほど前、阪神間の某修理工房でマウスピースのリムを金メッキしてもらったことがあります。
口当たりはいいです。
ただ、何ヶ月かしてきたら、「滑る」ような感覚もありました。

ただし、コルネットではヤマハのカスタムマウスピース使ってて、
こっちはごきげんなので、
個体差があるのでしょうかね？

プラチナメッキもいいぞ。
口当たりがソフト。

口当たりがよいって唇に当てたときの感触？
吹いた感触も含めてのことか？

デニスうぃっく

って書きかた

何だか酔ってるようでえぇね・・。

>>177
唇に当てたときだよ。

普通に銀製品と金製品は手触り違うでしょ
銀はキュッキュッてなるじゃん

銀は金より水分が云々ってのをどっかで見たんだけどどこか忘れた

質問です。

シルキーの13a4aって吹いた感じどんなですか？

深さとかについても教えてください。
おねがいします。

ゴｴｯｸｽはツルっとするぜ！

デニスうぃっくｗｗｗｗｗｗ

やべ、、、ツボｗｗ

ツルっとするゴｴｯｸｽはデニスうぃっくだｗｗｗ

だいぶ前の話で失敬。

2Cリム金買った。

言うとおりリムがフラットで、まったく違和感なし。
どちらかというと14C4(GP)に近い感じで、
それよりややえぐれがある。
14B4(GP)より明らかに渋めの音。

やはりカスタムの重さがない分コントロールは要るが、
逆に自由度は増えるか。



改めておまいらに感謝申し上げる。

デニスうぃっく(笑)は形が好き

>>169

音大に行かなくても、自分で研究すれば論じる事が加納な内容だよ。

ｼﾙｷｰ13A4a使ってるよ。少し浅いけど、いいﾏｳｽﾋﾟｰｽだと思う…まぁ…飛び道具かな

13A4aとかを飛び道具とか言うなよ

ちゃんと吹けば下もファットになる万能なMPだよ

>188に一票♪

ありがとうございます

参考になりました

でもマジで13A4aいいよ。個人的に6A4aが、気になる…てかﾋﾞﾙﾁｪｲｽﾓﾃﾞﾙ？

質問２つです。

・深いマウスピースと浅いマウスピースを短時間で使い分けなければいけない場合注意する面はありますか？
・浅いマウスピースだといくら高音が出ても絶対的な音量が出ずに周りに相殺されてしまうんですが、何かいい解決法などありますか？

>深いマウスピースと浅いマウスピースを短時間で使い分けなければいけない場合

そんな必要性ってあるの？

>浅いマウスピースだといくら高音が出ても絶対的な音量が出ずに周りに相殺されてしまうんですが

吹き方に問題があるのでは・・そうでないと浅いマッピ使ってるプロは・・。

>>193
・ほぼハイB♭以上の曲とゆったりしたスローテンポを吹き分けなければいけないので。浅いのだと明るすぎて曲のイメージを壊してしまいます。

・やっぱり浅いとなると息が通りづらくなって音圧はあっても単純に音量が失われる気がします。
やはり浅いので吹奏楽の強奏に負けず、一人で存在感のあるハイノートを決めるのは難しいのでしょうか。

音量を上げようとするから、力んで鳴らなくなってるんじゃないか？
それより、余計な力を抜いて、通る音を出せばいいと思う。

使い分けるほどの技術はまだないっぽいよねぇ

今の段階ではそういう譜面は吹けませんって言って他の人に譲っておいた方がいいと思うよ。

上吹きが多いから耐久力を少しでも維持できるように小さくて浅いMPを吹くっていうのはありだけど、小さい浅いMPでも音色や音量に問題が出ないくらいの技術はある前提じゃないとね。

ハイBb以上って言ってもダブルハイで一曲全部って訳じゃないんだろうから、今の深い奴でその程度の曲くらいは通せるくらいになってからにした方がいいと思う。

小さい浅い奴で上吹きの耐久力維持って１ステージ単位とかで考えるべき発想。

なるほど…
要するに今までマッピに頼った高音だったわけか
これからはイバラの道を歩みます
ありがとうございました

今までのマウスピースでいい音を出せるようにするのが安全策

時間があるなら、好きにしてみて

浅いので大きい音出すには、割れたのを収束させる感じ？

明らかに深いので大きい音を出すのとはイメージが違うし
口の筋肉の使い方も違うし、
浅いのででかい音ばっか練習するしかないんじゃない？

うーん　そもそもいまどきの楽器とMPで音を割るってよっぽどへたくそじゃないかなぁ（煽りとかでなくって

それ以前にラッパでそこまでがんばらないと音量が足りないって元の音がすんごい細いんじゃないかなぁ

丁寧な日ごろの練習って大事だよ

まぁ　おっさんだから説教臭いのは勘弁してくれや

浅いといってもどの程度浅いのかわからないし

バックのCカップなら浅くもないし

Eくらいじゃないの？

オールマイティー（ジャンル問わず）で活躍してるプロでも

浅いあまり大きくないカップを常用できるのは

どうしてか？を考えた方がイイんでないの・・。

>>203

つまり、どういうことなんですか

>>204

考えた？？

5分も経ってないじゃないか・・

そうやって直ぐ答えを訊ねるんじゃなくて

自分でよく考えることが必要なんじゃないかな？

またこのキチガイか・・・

つまり、どういうことなんですか

マッピの事で質問した者です
浅い方はEM1、普段クラシック等で使うのはモネットのB5です

最低限（団体のレベルに見合う位の)の演奏は出来るのですが今よりステップアップ、また曲に合った音色を使い分けたかったので少し大袈裟な文で質問しました
すみません…

EM1とB5で極めた方がいいと思うよ。いい選択だと思います。

自分のやっている事に自信がつきました。ありがとうございました。

10-1/2Cを使っているんですが，このリムの感触のまま，
もう少し口径の広いものを試してみたいと考えています。
詳しいみなさん，こんな私にアドバイスをしていただけませんか。
田舎に住んでいるので，ある程度絞って考えたいんです。
よろしくお願いいたします。

>>211

銀座のヤマハで作ってもらえ

>>212
それもイイけど

田舎に住んでるんだってサ・・。

銀座まで来る気力と金力が大事

7Cじゃだめか？
最初ちょっと痛いかも知れんけど

７Ｃと１０ＨＣは全く違うマウスピースだぞ

書き込みありがとうございます。
リムがフラットまたは，リムの頂点が内側にあるものが
好きなんですが，どうにもよく分からなくて・・・

申し訳ありません，よろしくお願いいたします。

フラットなリムがいいならバックよりヤマハで探した方がいいぞ。
バックは丸い感じのリムが多い。

７Ｃと１１Ｃ４が同じって言われてるけど
明らかなうそで、リムもカップも全くの別物。

個人的に１１Ｃ４と１０ＨＣのリムの感触が似てると思うんだけど、
１１Ｃ４なら地方の楽器屋でも試奏できるよ。

あくまでも参考までに…

フラットならラスキーもかな。

ありがとうございます。
>>218　説明不足で申し訳ありません。
実はヤマハは試したことがあるのですが，
10-1/2のようにリムの内側のエッジが立っているものをさがしています。

>>219
ラスキーは全く見たことがありません。
参考にさせていただきます。

普通に定番の7C試してみ。

内側のエッジが立ってて、
ポジションつかみやすいよ。

といった尻から恐縮ですが、同じく7C風味で、
なるべく大きいのでお勧めはありますか。

3Cやヤマハ14Cだと少しフラットな感じなので。

同番号のＶ型だな・・。

そういえば昔、楽器屋に１Ｃを大量に出してもらって色々吹いてたんだけど、
２Ｃに似てるフラットリムの１Ｃや、
７Ｃと似てエッジが尖ってる１Ｃや、
３Ｃぐらいの大きさの小さい１Ｃなど、
本当にバラバラだったｗｗ
てか、バラつき激しすぎだろ!!ｗｗ
どんだけいい加減に作ってるんだろ・・・

でも意外にそういう探した方もありだと思うよｗｗ
本当に自分にあったのが見つけられる。

自分でちょっと調べたところ、
Bachの1Cと1 1/2C って
実はリム径は17.00で変わらないのね
素の1だと17.50もあるけど、
在庫してるの見たことないし。
ヤマハの16C4でも17.00で同じ。
ところがヤマハは
17が17.30で 18が17.42とかなりでかいね。
もうすぐメロフォンかアルトホルンかって感じ。
明日山葉に行ってみよっと。

>>224
自分は箱入り新品が好きっす。

箱入り新品として売っていても誰かが試奏して弾いたやつだったりするのが当たり前だけどね

同じ型番でも、あるだけ並べて吹き比べて選ぶのは当然の事だろ

いかにも買うような素振りで試奏して買わないのが通

>>224

それがバック
型番なんか見ないで、いい物があれば買うだけのこと

>>225

カタログにだまされるな
相手はバックなんだぜ

>>228
たまには何かを買わないと、相手されなくなる

確かにヤマハは均質で間違いないけど、
バックにそんなに問題ないと思うんだけど。

今時そんなに個体差出るような作り方だったら、
むしろすごいことだと思うんだけど。

なにしろヤマハのプラのリコーダーでも
結構個体差あるからなぁ。

個体差あって良いんじゃない？
その方があたりはずれあっておもしろいし。

加工精度の違いってあったらいけないと思うんだけど、
素材の違いってのはしょうがないだろうね

NCで削っても仕上げするのは人間だから
やっぱり加工精度に違いが出てくるのもしょうがないか

バックの楽器、当たりはずれがないと思っているのかい？

しかも、とんでもなくバラツキがひどい

僅かな加工精度も見過ごさないくらい
感覚が鋭い人もいるってわけだね。

わずかな差は気にしないのもいいと思うな。

>わずかな差は気にしないのもいいと思うな。

自分の演奏の状態、わずかなアンブシュアの狂い、ブレスの狂い、音程の狂い、リズムの狂いも

気にしなくてもいいならどうぞ

自分の調子の方が気になる。
日によってかなり違うので。

ときに、いつも思うんだけど、
なんでそんなに感じ悪いんだ？

>日によってかなり違うので。

それをよく考えないといけない。毎日練習しているなら、オーバーワークかも

ソウでないなら、アンブシュアまわりの筋肉の衰え、ブレスに必要な筋肉の衰えが最初に考えられる
これらの筋肉は、日常生活では鍛えられない。練習をしないと鍛えられない

でもマッピの当てる位置が

1ミリ違ってもウマく吹けないって言う

プロもいるくらいだからね

加工精度って重要だと思うよ・・。

3Cと7Cでもリム径の差は
.10mm（コンマ1ミリ）しかない。

だから個体差ってったって本当に微妙なもんだと思うよ。
マイクロメーターでもどうかというレベル。
人間にそれを感じ取る感性があるのは否定しない。

でも芯がずれたような旋盤（NC）使うわけないし、
バラツキがどうの言うレベルじゃないと思うわけさ。
ちょいと吹けば慣れるだろ。

正しい奏法を身につけていれば、どのようなマウスピースでも吹けるけどね

でも、違和感は絶対にあり、いつものマウスピースに戻す

たとえばおまえらのマッピをこっそりすり替えたら気づくかってことだな
今日は調子悪いなで済ますやつはプロにはなれんということさ

暇だったから自分がもってる１１/2を６本図ってみた
外形だと最小と最大でコンマ９ミリ違った。
さすがバックｗ
ちなみに気にいってる順にでかかった。
３ｃも３本あるがコンマ５違うヤマハの１４ｃ４が２本あるが、さすが
コンマ０５しか変わらない！ボブリーブスはコンマ２だった。
コレをどう取るかだね。ちなみにマイクロゲージだから測定誤差はそんなに無いはず

さすがヤマハ

バックの10分の１の精度。たいしたものだ

精度ならヤマハが一番じゃない？
デジタルノギスでだけど俺も計った事あるよ。2Cが好きなんで4本(時代はバラバラ)有るけどマンバとレーザーじゃコンマ8違った。古い方が小さい気がする(俺のは古い順に小さかった)。
昔は倣い旋盤だろうから型がすり減った？

マウスピースでなくて楽器を測定したら、とんでもなくばらばらな値が出てきそうだね

測定乙＆サンクス。
コンマ9が本当なら
3Cと7Cどころか11C以上の差だね。
・・・・ビックリ。
それが本当なら全然だめじゃんバック。

バックは大雑把に言って時代が下がるにつれて同じ型番でも大きくなる傾向があるんじゃなかった？
同時代のもので比べたらそこまで極端な差は出ないんじゃないかと思うんだけどどうだろうか

カタログ数値にだまされてはいけない、最後の判断基準は自分の感覚しかないことが、改めて確認されたと言うことだな

でも >>242 さんが実際に測ったわけだろ。
カタログ値ではモデルによってコンマ1~2mm刻みのはずが、
実際には同一モデルでコンマ9mmもあるって事だろ。

それってつまり、
3C買ったつもりが11Cかもしれないって事だろ。
そんなんありか。失望したな。

皆さん、おはよ。楽器の計測の話が出たんで燃料を。
ヤマハだと、抜差管を買ってきて付けるとハマるけどバックはハマらない事があります。管ね内外径は一緒だけど組み付け精度でしょうね。
手元に20万台33万台64万台とあるがメインクルークが33〜20〜64の順で間隔が狭い。
マウスピースは内径を測るのは難しいけど、内径差だとコンマ3くらいでした。(型抜きして計ってみたい)メッキを掛ける時のバフ処理で、大きくかわりそうだよね。

>>250
BACHは主管を買うなら、新規購入時にオプションで一緒に買っとけよｗｗ
って事か…
後々、単品で買うなら微調整してもらわないといけない場合があるんだね。。

単体の部品の精度と完成品は違うと思うよ

完成品は組んでから調整するわけなので、

単体部品の若干の精度が変わることはある・・。

>>250
ヤマハは組みっぱなしで出荷できるけどバックは現物合わせの微調整が必要ってことか…
俺のバックは職人さんが調整してくれたセミハンドメイドだって好意的に思うことにしようw

同じ経口でも、使ってるうちにガバガバになるから・・・

お前ら落ち着いてコンマを逆から読もうぜ

>>255
使ってるうちにガバガバになるから・・・
と言う事ですね、わかります。

そうだな　元々鳴らない楽器で

楽自然と良く鳴ってくるということは

ないな・・。

今思い出したんだけど、車の例だと、
フェラーリは事故などで交換する場合、
製造番号が少し飛ぶとカウルとか合わないらしい。
もちろん、トヨタなら部品はピッタで当たり前。
だけどそれでフェラーリがダメという人はいない。

つまりスーパーなクルマを1台ずつ作るのも、
同じような車を万台単位大量生産するのも、
実は両方とも凄い技術だって事。

クルマの話だけどね。

フェラーリ知らない奴はコレだから困る

シリアル並んでても点でバラバラ

あそこに品質なんて言葉はないよ

ジュピターの方がマシだと思うぜ

昔のトランペットは、ピストン、ピストンのネジ蓋、抜き差し管すべてにシリアルが彫ってある
これをすごいと思ったらいけない

部品の加工精度が悪いから、合う部品を選別して合わせていた。それだけ加工精度が低かったと言うことだ

そうやって人を見下して話する。w
大量生産する製品かアートかって話。

トヨタは同じ車を100万台作るすごい技術があるけど、
技術ってことだとF-1で長期にわたって
常にトップチームとしてフロントローを張ってる。
そういうフェラーリ社の製品を
人は品質が悪いとは言わない。

もちろん、フェラーリ = バック（その他工芸品系）で
トヨタ = ヤマハ（大量生産系）とか
そんな単純な話じゃないけど。
楽器もそれでいいんじゃない？
たまたま金管だから工作精度に目が行きがちだけど。

俺ら一般ユーザーにとって
製品のバラツキが問題なのは確かだけどね。

スポーツカーで部品の加工精度がばらついているようでは

こわくて乗れないな

>>261

>そうやって人を見下して話する。w

そんなに気になるのかね。ずいぶんコンプレックスのあるやつだな

おまえのことなんか、誰も意識してないぜ

息が入りにくく抵抗感の強めのマウスピースを探してるのですがおすすめのメーカーなどはあるでしょうか？

店に出向いて色々吹いて来なさい


糸冬

YAMAHAのXENOとBachのストラドで生産規模にそんなに差があるのか？
そりゃスチューデントまで入れればYAMAHAの規模はけた外れだろうけど

YAMAHAは個体差が少ないが
バックボアの処理が甘い気がする。
特にシグネチャの方がハズレが多いんじゃないだろうか。
この前、ふとTilzのバックボアを見て仕事の丁寧さに感動した。

そういや、大量生産はどんな職人にも作れない領域が
1/10000くらいの確立で出てくると、シティーハンターで見たな。

究極を求めるならお前ら自作しろ

　　終　冬

>>263
もう絡まないでくれる？
レスの内容もトンチンカンだし。

お前がイヤなヤツだって話だよ。

他の人にも言われてるじゃん。
全然わかってないのな。w

>>261

そもそもF-1と大衆車を一緒に見てる時点でおかしいよ

実物をちゃんと見てから言うべきだね

ヤマハ=トヨタは近いと思うけど

スレ違いだよ
どっちももうくんな

確かにそうだった。例が悪かったかも。

ただ、言いたかったのは、
俺らが話題にしてるのは楽器であるから、
大事なのは作り手のスピリッツみたいなことで、
それがないと音に魂が吹き込めないというか。

フェラーリは実用面ではボロくても、
本気だしたら突き抜けて凄いわけでしょ。
だから機械じゃなく伝統工芸品みたいに見れば、
多少の精度の甘さは大目に見てもいいかなと。
でも、その上で、大量生産も凄い技術だけどねと。
そういうような事が言いたかった。

途中でやつに絡まれて、何言ってるか分からなくなった。
スマンでした。

>>268
春だね〜♪

車と同じにするな。車なら命がかかるが

楽器なんか、まともな音程があればそれでよろしい。あほなことにこだわりすぎなんだよ


>途中でやつに絡まれて、何言ってるか分からなくなった。

その程度の知能なんだよ、というか上から目線に引っかかって面白いヤツだな

どっちもいい加減にしたら

ゼノとバックのストラド比べたら圧倒的にストラドの方が大量生産では？
工作精度は圧倒的にゼノが上だろうけど

>>275

過剰な反応は、演奏だけにしておこう

工作精度がどれだけ楽器にメリットがあるのかということだな
過剰な精度は楽器としてより、不良部品を出さずにコストダウンに貢献する

部品精度より、組立加工工程のほうが精度を出すのは難しいだろう
ロウづけの技術がポイントらしい。ハンダは少ない方がいいらしいが、このあたりはリペアマンからレスが欲しい

>>278
げらげらさん、ここマウスピーススレだから

>>279

それがどうした　げらげら

ここは迷惑かけてるわけだし、本スレ行く？
付き合ってもいいよ。すぐけなすの無しで。

>>281
あのねえ、マウスピースだけを論じてもすべてを理解できるわけでなし
楽器と一緒に考えないと駄目だろ

頭の固い馬鹿はうまくなれない。

>付き合ってもいいよ。すぐけなすの無しで。

君とつきあってなにかメリットがあるのかね。なにか話題を提供してみなさい。
それをみて判断するよ、つきあうに価するような者かどうかを

>>281

ところで、君はコンプレックス丸出しに見えるのだが、どこか精神を病んでいないのかな

>>281
あなたが相手しているのは「暇つぶしげらげら」っていう荒らしです。彼が望んでいるのは議論ではないので総合スレへの誘導は無駄です。
他人をバカにすることで自尊心を満足させようとする精神的に病んでるキチガイだとトランペット系スレの住人には認知されています。

一行開けの文体や内容で「暇つぶしげらげら」だと判断できるので絡まれても無視しましょう。
相手は「論破されたことにも気づけないバカ」なんですから時間と労力の無駄ですw

>>284

なんと勝手に決めつけるのだ。議論を望んでいるぞ。他人を馬鹿にはしていないが、馬鹿にされたと思っていじいじしているヤツは嫌いだ。

いいかい、本番でも失敗しないようになるためには、そのような精神状態ではいけない。タフになれよ

なんでこんなんばっかなの

>>284
話の流れがどうもおかしいと思った。
ありがとね。

げらちゃん、またね。

>>286　　>>287

なかなか負けず嫌いのようで、健気にレスを返す根性は認めてあげようと、目上からのレス

モネットのB2S3とB4Sの「S」は意味が違うんだね

新しいマッピ欲しい

モネーッのリムサイズ解る方お願いします。
野中のカタログ見ても表示がないので。

どっちの番数が大きいとか、
バックの〜と比べてとか、だいたいでもいいです。
でかいの探してます。1 1/2Cは持ってます。
よろちくお願いします。

>>290
http://www.monette.net/newsite/mpceCompChart.htm

モネットはサイズが細かく違うからよく見て考えた方が良いよ　高いし

おお、サンキュです。
ありがとね。

B2S3欲しい・・・

　ところで、結局のところBACHメガトーン（もしくはそれ系の重いマッピ）
って、どうなんですかね？

　重い楽器と組み合わせたらキツイ以外の何物でもないと思うけど、自分
の場合、軽い楽器(ずっとYAMAHA YTR-83系統。マッピのサイズは５Ｃ)なの
で、バランス的にいいかと思って、ずーっと使ってきたんだけど・・。
キツイ曲は、軽い（フツーの）マッピと併用したりして。
　
　でも最近やっぱ、基本的にフツーのマッピの方がいいような気がしてき
た。トシのせいか？キツく感じるようにもなってきたし。

　メガトーンのいい、悪い、お考えをどうぞ。

結局本人が鳴らせるか鳴らせないかになってくる気がする

同じサイズのノーマルとメガトン比較した事ないから何とも言えないなぁ

キツく感じるようならスロートをちょっとだけ広げてみれば？

せっかく慣れてるMPならちょっと手直しして使い続ければいいのに

ノーマルとメガトーンの比較だけど、
体（唇）への負担という意味の
吹奏感は変わらない。
むしろメガトーンの方が息に無駄ない感じがする。
ただ、メガは音があっちの方で鳴るので、
スタジオやデッドなところだと
近くで鳴るノーマルより
力が入っちゃうんじゃないかな。
違いはそんなところだと思うけど。

>>295
>>296
>>297

　早速のご助言サンクスです！良スレですね！

　確かに、「スタジオやデッドなところだと・・力が入っちゃう」という
のはあるかもしれません。最近は、そういう環境で吹くことが多いので、
録音を聴くと、前より力んで詰まったような音になってるときもあります。
　楽に吹いた方が、楽器も鳴ることは分かってるんですが・・モニターの
関係からは、確かにノーマルの方がいいのか、という時もありますね。

　引き続きありましたら、よろしくお願いします。


　

重いマウスピースはコントロール性に欠ける傾向にあるからね
ノーマルに比べて音色とかの自由度が少ない
だから流行らなくなったんだと思う

メガトーンと普通ので音色は変らないの？

吹いたことがないのでわかりません。メガトーンのメリットは何でしょう

重くないからって音色がコントロール出来るとは思えないけど

マウスピースでなら変わると思うけどね

>>301
まぁ試してみろって
エリックなんかも俺と同じこと言ってたぞ

音色ってタンギングで変えるものだと思うけど

モネットのB4とバックの1-1/2Cしか持ってないから比較にならないよｗ

比較したことないなら出来ないとか言うなよｗｗｗ

ごめん　音色の話だったよね
タンギングで音色変える事は出来るけど
音色をコントロールするなんて俺には出来ないよｗ

ロングトーンの最中に音が変わるなら言ってる事は正しいけど、
タンギングを伴うならタンギングで音色変えてる事になるよね

口腔内の容積変えたら音色も変わるだろ

おお その手があったな

でもわざわざ狭めてペラペラの音出したりするの？

しかもマウスピースは一定の条件でしかないからコントロールに影響する気はしないけどなぁ

用途も色々あるし難しいよね

重いのだと音があちこちいかないんで、その点楽なんだよ。
その代わり音色を変化させるのには苦労するけど。

軽いのだときっちりポイント定めないと音（色）が揺れやすい。
その代わり少ない息でも鳴ってくれる。
音量の（漸次的）コントロールも重いのと比べると難しいけど。

きっとあれだな、車のフライホイールみたいなもんなんだろ、
楽器自体にもロータリー一つ付けたりすると同じようになる。

マウスピースのコントロール性への影響って、楽器からの振動のフィードバックに関係があるのでは？
重いマウスピースが楽器からのフィードバックを唇により多く伝えるならば
同じだけタンギングや口腔内の空間を変えても音の変化が少ないと言うこともあるだろう

>>302
× エリックなんかも俺と同じこと言ってた
○ エリックなんかも俺と同じこと言ってた

俺の実感だと、重い楽器に普通のマウスピースだと楽器のバランスの影響か
唇（マウスピース）に振動が来て吹き辛い。抵抗も強いように思う。
重い楽器に重いマウスピースを付けるとバランスがとれ、スムーズに吹ける。

軽い楽器に重いマウスピースを付けるとオーバーブロウになりやすい。
これはメガトーン等はスロート以後を通常のものとは変えていることにも影響があると思われる。

へぇ〜、ひとそれぞれなんだな。
良く聞くのは重いマウスピース＋軽い楽器、重い楽器＋軽いマウスピースだけど。

まぁメガトーンとか一時の流行でしかなかったってことは結局ノーマルのほうが良いって話

>>313
それは人それぞれなんじゃないかな


自分の意見を言ってもなかなか荒れないこのスレはいいね
他のスレだと「バカ？」とかレスがつくのにｗ

メガトーンは流行も何も定番だしょ。
定番ってことは使う人は使うわけで。

番数同じやつで両方持ってるが、
たまに取り替えて吹いてみると、
音の「塊り感？」が違って面白いし、
その都度「なるほど」って発見がある。
それが定番って言われるものなんじゃないかな。

マウスピースなんて安いんだし、
好きなの使えばいいに決まってるんだから、
いろいろ吹いてみるのが一番だと思うよ。

>>315
>マウスピースなんて安いんだし、、

小遣いが月３万（昼食代、飲み代込み）の俺に謝れ

>>315
吹奏感や音色の違いとかはどう？

今はメガトーンというかヘビーウェイトって言った方が良いかもね

>316

今日もUS$180ほど使ってマウスピース1本の中古を手配した

でもMonetteだし、気に入らなければ買った値段よりは高くオクでさばけるから小遣いの少ない俺でもOKさ♪

>>318
ebay？

>>316
ゴメン。

>>317
思うんだけど、本来、形状・容積は同じなので、
「こっちで鳴らない感」があるかもしれないけど
あまりヘビーウェイトって事を意識しないで、
人間の方は力まずに楽に吹いてマウスピースに仕事をさせる。
って感じで行くのが理想的なんじゃないかな。

でもって周りが「なんだか、遠鳴りしてるね」とか、
「音の密度が濃くなった感じだね」って言ってくれればいいけど。

せいぜい、「なにそのでかいマウスピース？」くらいで終わると思うけど。
つまり、自分が感じるほどにはたいして変わらないかも。w

>自分が感じるほどにはたいして変わらないかも。w

そんな気がするｗ

口径の大きなマウスピースは、大ホールに音を響かせるために使うのだそうです

そういうものなのかな。大口径の落ち着いた音色がホールに合うのかもしれない

ベストブラスが新しいマウスピース出したみたいだけど、どうなんだろう？

あれってもう出たの?
今度試奏してきますー

ヤマハの旧タイプ中古を豊富に扱ってるところ知らない？

MonettoのB2MS3買おうかと思ったけど
>>323見て思わず注文してしまった

あれだけ書いてあるからどんな感じか楽しみ

それで

どう？

http://www.grmouthpieces.com/questions.htm

ここ、何かと情報満載なんですけど、みなさん読みました？

GRのサイトは基本かと

>>327
まだわからん

下の音犠牲にしてでもいいからハイトーンを出したい。

そういう時おすすめのマウスピースってないですか？
サイズは１０ＨＣから７Ｃあたりで…

シルキー6A4aとかどうだろうか…ビルチェイスモデルだ

奇妙な事を・・・

下を犠牲にして上なんて出ないべさ

上も出るなら下も出る。極端なモデルだと真ん中が難しくなる。

とりあえずボビーシューモデルあたりが無難かな？

でもね、出ればいいレベルのハイトーンだと、
カッコ良くもなく美しくもないのが悩みのタネじゃん。

逆に小さいマウスピースで大きい音が出る人は、
普通の人と唇の組織が違うというか、
むしろ特殊な人々だと思う、今日この頃。
普通か大きめのマウスピースで少しづつ頑張ろうよ。

オレね　小さいのダメだと思って大体３C相当のカップで試行錯誤してたさ

でもRoger Ingramの教則本を買って読んでたらサイズを問題にしないで必要に応じて使い分ける能力って必要だなぁなんて思いはじめたんよ

で３C相当だから16.9mmのから15.9mmのに変えて慣れたらもっと小さくしたくなって最終的に15.7mmに落ち着いた。

音量も必要なだけは出るし、音域もペダルからトリプルまで同じアンブッシャで吹けるようになった。

先入観に縛られずに必要だと思えばサイズを変えてみた方がいい

唇うんぬんは関係ない、そのサイズに合わせた効率の良い吹き方に変えればいいだけ。

モネ買おうかと思っているんだけど、
なかなか置いてる店を見つけられない。
モネ使っている方は何本か試奏して買いましたか？

TP-1Bを買ったんだけどデカ過ぎて今までとの比較が出来ない
TP-3Bだと逆に小さいと思うんだよなー　TP-2Bを出して欲しいな

>>336
一発勝負でB4を買った
けど少し小さかったようだ

ちなみに『モネ』ではなく『モネット』だって

連投でごめん

今持ってるマウスピース3本を吹き比べて改めて思った事

ベストブラスのマウスピースは共通仕様でリム幅5.823mmってのがあるんだけど、
これにかなり好き嫌いが出てくると思う
カップが大きくなればなるほどマウスピースの外形が大きくなっていくし、
しかもリムが割とフラットなせいで今までマウスピースが触れていなかった部分にまで
ドカッと乗ってくるからかなり口の周りの動きを制限されるように感じる

カップの大きさの問題で吹きづらいのかと思ったけど、リムの問題のようだ

>>337
そうそうmonetteね。

賭けか…
B2.5かB3にしようかと考えているんだ。
現在、BACH1_1/2Cで、ちょうどいいんだけど、
ピッチセンターというのが気になってね。

>>339
俺も1-1/2C使っててサイズ表で見たワンサイズ上のB4を買ったんだよ
だけど小さかったからさっき測ったらB2がほぼ同じサイズだった
カップもB4と比べて少し深かったからB2Mがいいのかなと思う

俺が初めてモネット吹いたときは「あぁ、俺もピボットしてたんだな」と思った
低い音でどうしても楽器を上に向けてしまって逆に音が当たらない
だから多少慣れが必要なマウスピースだと思う

>>335
前半はマウスピースの内径を探る話で、
後半はマウスピースに吹き方を合わせる話。
でも唇は関係ないと話を締めて。

要するにどういうこと？

>>335

でかいマウスピースがはやっていて、バックの１番、１ハーフなんてのをみんな使うけれど
あれは特殊なマウスピースだよ

オケ奏者がホールで音を響かすためのマウスピース
もっと内径の小さい物を試してみるべきだよね

ＥＭ２が吹ける俺には５Ｘって吹ける？

>341

ポイントだけ書くと

>>先入観に縛られずに必要だと思えばサイズを変えてみた方がいい

って事

入力フォーマットのフラグメントが許容できない読解力の持ち主だから理系の人かな？

>>344みたいな表現をする人が苦手な俺は理系

>>340
遅くなりましたが、大変参考になりました。
ありがとうございます。

>>345
ゲラちゃんの事は放っておいて下さい。

理系とか文系とかじゃなくてトランペット系。
つまり攻撃的。

反省なんかしててラッパが吹けるか、みたいな。w

ベストブラス試奏してきたよ
ミドルまでは驚くほど楽に鳴って、吹いてるのか吹いてないのかわかんないぐらいだった。
ただ、G越したあたりから全然鳴らなくなった。
慣れればよさげだけど即戦力としたは微妙だな。

>>346
試奏はそこらへんでして、買うのは海外がいいよ
国内より$100くらい安く買える

バラツキの多いバックは楽器屋で試走した物を買え

ちゅーかBach契約の著名なソリストが来日するときに野中に選定を頼んどけ
出来の良い楽器は全部横浜の倉庫でゲットされるぞ

シアズにBACHの工場長がくるお。

ゴメン
マッピスレだったな
楽器かと思って書いちゃった

MONETTEのB2MS3を4/13にオーダーしてから今日到着

ちゃんと1-1/2Cの寸法測って頼んだからほぼ同じサイズだった

関税と通関料で800円取られたけどそれでも国内で買うより1万安いから満足

ちなみに消費税な　関税じゃなくて

課税対象の金額が全金額の半分くらいだったから
消費税じゃないと思うけどどうなのかな？

>354
どこにオーダーしたの？

ﾄﾝﾌﾟｿﾝﾐｭｰｼﾞｯｸだよ

>358
ありがと！

楽器って関税かからないんじゃなかったっけ？

>>360マウスピースだけだとどうなんだろうね。

そんな自分もMonette買いました。
普通に国内でｗ
金メッキ自体が初だったので口当たりから感動しました。
高い音に注目が行く所ですが、
５線下の実音Fの音程も良い事に驚きました。
変な癖のつく前の初心者から
Monette使ったらいいんじゃないかと思った。

デニスウィックとラスキーが気になってるんですがどうですか？吹いたことある方教えて下さい。

フラットリムがお好きな方はどうぞ

デニスはウン十年前に使ったきりだから覚えてない
ラスキーは一時期使ってたけどBachと比べると音がちょっと派手めになる
自分にはメッキが合わなかったのか知らんがラスキー使ってると唇ヒリヒリするようになって止めた
あとフラットリムにはつきもののコントロールの自由度の低さが俺には・・・

そんなあなたにはプラチナメッキをオススメします

いやべつにラスキー以外の銀メッキでヒリヒリしたりはしないんですよ
Bachでもヤマハでもストークでもシルキーでも

何故かラスキーだけ合わなかった

DWは音色が渋いな。
良くも悪くもまさに中庸の美学。
ヤマハのような「そっちいっちゃだめですよ」感はあまりないな。

>>362です。
答えてくれた方ありがとうございます。
マウスピースだけではないと思うのですがその中でも柔らかく暖かみのある響きがするマウスピースはどれだと思いますか？よかったら教えて下さい。

ボブリのC2JあるいはCurryのTF

ゴｴｯｸｽは超フラットだ。
さぁ、神の思し召しです。
ゴｴｯｸｽより

Curry、TFよりTCのが吹きやすかった

>マウスピースだけではないと思うのですがその中でも柔らかく暖かみのある響きがするマウスピースはどれだと思いますか

木製のマウスピースがあったと思うよ

ピヴォット・・・（透明な合成樹脂製）

昔一時期流行ったな。

ボビーシューのまねをしてKellyの3Cってのもありだな　＞　やわらかくあったかい音

日本でも2000円くらいで買えるし

フィードバック弱いんでついオーバーブローしがちだけど、そういうもんだと思って軽く吹いて人に前から聞いてもらうと吉

いきなりアレだけど、
ラッパに全予算つぎ込むんじゃなくて
マウスピース代は大目に見といた方がいいな。
店頭の試走じゃ解らないから、結局、何本も買うしかない。

最近、自分的な大当たりが出て実感してる。
全然違うもんだな。つくづく。

俺は最近オーダーメイドしようか考え中

オレも今のはオーダーした

メールでいろいろと相談をしてたらこんなのあるんだけどって発売前の奴を教えてくれて、それをベースにカスタムしてもらった

他のMPは当分欲しくない

全然詳しくなくてもオーダーって受けてもらえるんだろうか？
バックボアがどうのとか全然わからないんだけど

今使っている奴が何で、何が足りない、不満か

どんな音楽をやっていて、どんなことをしたいのか

くらいの話でスペックには向こうが落としてくれるよ

旋盤で作ってしまおうかと思案中…難しいよなぁ〜きっと

オーダーは売ってるもん色々試してからだな

ゴｴｯｸｽ

ベストブラスに興味があるのですが、
住んでいるのが関西で、楽器店に置いてないので
上のレビュー以外の方で持っている方がいらっしゃいましたら
感想など詳しくお願いします。

>>382
こんなに取り扱ってるところあるぞ
http://www.bestbrass.jp/jp/store/index.html

ありがとうございます、前見たときはシアズ他３つくらいしか
記載されてなかったような…。
最寄の楽器店に試奏に行ってきます！

以前相談させて頂いた者ですが、
Monetteの3Bを買いました。
BACH1_1/2Cからの乗り換えです。
初めて吹いた時から｢鳴ってる｣感じがしました。
でも、同時に空気が抜けるような音もしました…
狙った音じゃない音が出たりもしました…
乗り換え初期はそういう事もあると聞いていたので、
Monetteを信じて毎日吹いていたら、
空気の抜けるような音もなくなり、
楽に吹けるようになりました。
こいつは凄いマウスピースだなぁ。。

無理を承知で質問しますが
エレクトロニカに合う音の出るマウスピースってありますか？
例えて言うならRydeenに合うような。

サイレントブラスやピックアップ用のマイク買ってエフェクターに繋ぐ、とか喋るトランペットだのEWIだの色々考えましたが、学生の身ゆえあまり贅沢な事はできません。
二万ぐらいまでならなんとかなります。お願いします。
因みに使ってる楽器はXOのGXのツートンです。

>>386
電子楽器にまざるならどっちみちマイクを通す事になるので、
エフェクター使えるんじゃない？
エフェクターを使わずに音を変えたいならミュートかなぁ。
エフェクトをかけない音をセンスよく取り込んでる人もいるよね。

なんとなくマウスピースに頼る問題ではないと思う。

思い切ってEZ-TPでいってみよー。
笑いは取れる。内輪で。

モネットのように全長の短いマウスピースは他にありますか？

ストークのスタジオマスター
ボブリーのダイナミックマスもちょっと短い

ていうか、マジレスすると、
それがまさにジェットトーンでしょい。

>391
ジェットトーン懐かしい(^ω^)
でも上手く使えなくて今は、ビズィッティモデルつかってまつ

アトリエモモを吹いたことある人感想お願いします。

B3じゃない？

ハモンド使ってる人いないかな？
あとjun'sとか

>>395
JUN'S吹いたことあるけど、結構いいよ。
うまく表現できないけど、マウスピースが良い音に矯正してくれる感じ。
周りで聴いてても分かったみたい。

でも、多分自分の奏法が合わないと全然使いこなせないと思う。

>>395
ハモンドの5ML使ってるよ。
UVカップに近いから3Cとかに比べてメロウな方に傾くけど息がよく入るから音量調整がしやすいし力が入りにくい。

3Cを久々に吹いたらふんづまるかんじ。

ただ、LボアC管相手だとまだ練習不足で厳しいから3C使ってる

>>396
そんなにいいんだね
あそこは永久サポートだから奏法が合わなくても修正してくれそう
でもやっぱりオーダーは怖いね・・・

>>397
息が良く入るか・・・
リムの形状とかはバックに比べてどんな感じでしょう？

>>398
3年くらい前にちょっとの期間だけでていたデカ文字バックの3Cと同じくエッジがきいています。

現行の3Cは丸いので自分はフィット感がなく苦手です

>>399
フラットって事ですか？

モネットのBLってどうですか？高音の出しやすさと音色について意見が欲しいです。
因みにモネットB5と併用して高音用に使う予定です。

>>401
いきなりじゃなくて、これまでもモネット使ってて、
そうゆう使い分け出来るなら、BLすごくいいと思うよー。

出しやすさは、無理無くモネットの吹き方が出来てるならすごく出しやすいよお。
音色はちょっと細めになるけど、それはリード用のマッピならなんでもあることだから、
他のメーカーに比べたら無い方かな。まあ結局はモネットの吹き方が出来てるかどうかだと思う。

そんなおれはBLMっていうの一本ですべて吹いてる。
俺も最初全く同じ事を考えてて、持ち替えようと思ってたけど、
BLとB6の中間にBLMっていうのがあって、まあほぼ特注に近くて出回ってないぽいけど、たまたま知り合いのツテで話もらったから買ってみて正解だった。
上はダブルCまで使ってるけど、吹奏楽で下の音つかっても気にならない。
もし注文してから待てるならBLMオヌヌメ。

monette使っている人は楽器はどこのを使ってますか？
軽い楽器にmonetteという訳にもいかないですよね。

理想はもちろんモネット。俺は普通のバック。
普通のバックとか、ヤマハだったらゼノとかで使ってる人意外と多い。
おれも詳しくなるまでモネットの楽器以外何に合うのかわからなかったけど、
アダムラッパのおかげですべて解決した。
って言ってもアダムも楽器モネットに変えちゃったけどね。
やっぱ特殊なメーカーだから楽器もそこのじゃないとあわないのかなっていうのはあるよね。正直。

実はMonetteのMPってすげー普通だったりするんだけどな

詳細は自力で調べてみ

何を普通と言ってるのか分かんないけど
理にかなった事をしようとしている事はわかる
Monetteに慣れると他に移れないよな〜
Yamaも短いの作ってくれ〜　Nでもいいぞ！

B2M S3を買ったけどB2 S3にしておけば良かったと今は後悔している

アドバイスお願いします。
ずっと同じﾏｳｽﾋﾟｰｽだったんですが合ってない気がします。
今使ってるのはバック7Cです。

・下唇が結構厚い
・高音が極端に出ない
・上唇を巻いてしまう

合うﾏｳｽﾋﾟｰｽってどんなのでしょうか？
詳しい方お願いします。

思うにマウスピースのせいではないな。
3Cあたりに替えてみて、吹きやすいと思うなら結果オーライ。

>>408 学生？

>>409
ありがとうございます。
3C友達が持ってるんで吹かせてもらおうと思います。

>>410
そうです

>>408
田舎に住んでて近くに楽器屋が全然ないならしゃーないけど
首都圏に住んでるなら楽器いって試奏しなはれ

とりあえず高音出ないって言ってる人にサイズ大きくしろって言ってもかわいそうなので
何で合わない気がするのかもっとkwsk
具体的にこうしたいっていうのがないとおれがいくらやさしくてもアドバイスできない

俺も初心者の頃にﾊﾞｯｸ7Cから3Cに変えて今は、ｹﾞﾃﾓﾉばっか吹いてますよ。とりあえずﾌﾗｯﾄﾘﾑに汁

モネットは理にかなったことをしていていいと思うんだけど、オケで吹くときにトランペットセクションが全員モネットじゃないと、セクションで音色合わないから使うのやめた。トランペットは音色が一番大切だと深く感じた経験でした。

>>408

奏法の問題だろうなあ

>・下唇が結構厚い
>・高音が極端に出ない
>・上唇を巻いてしまう

下唇は上唇を支えるだけ。厚くても関係ない。下唇はマウスピースからはみ出ていたもよい
唇を巻くというのがよくわからない。上唇は唇両端に力を入れて上から圧して薄くするが、アパチュア周辺は柔らかく。
中低音でも唇から力を抜かずだらしない音では吹かない

まず中音で音をきれいに響かせる。そのままの状態で上下に音域を広げる

これでハイBb ぐらいまで力を入れずに出るよ

>>415
巻くってのは英語のＭの発音をする感じよ。
日本語のま行とは違って唇を口腔内側に巻く

極端だと入れ歯のおっちゃんの物真似。

日本人にはたまに普通に唇閉じてるだけなのに妙に粘膜の部分をつきだした感じになる人がいるからね

>>417

オレオレ

とんがり唇。
だから巻いたらやっと見かけ上唇が薄い人みたいになる

monetteのBL3はサイトに掲載されていませんがサイズ分かりますか？
シアズにも載ってませんでした。
ほんの少し深いのに変更しようと思っているんですがね。

>419

http://www.monette.net/newsite/mpceCompChart.htm

シアズのサイトよりこっちを見るが先だろ？

いやだからそこに載ってなくて。

唇を閉じる方向への力を使わずに固くできるなら、アパチュア周辺は固い方がハイトーンは出やすくないかな？
唇全体が振動するのではなく、筋肉なんて関係ない(ほんの僅かな)場所が振動してるでしょ
振動部を支える場所はなるべく固い方が良いかも
より早くきれいに振動させたかったら、免震構造住宅のように土台が振動を吸収してしまうようでは難しいと思うけど、どうだろうか？

ハイノートは唇が振動していないのよ

モネットに軽い楽器(ヤマハのEMとか)を使うのは本来の響きは出しづらいのでしょうか？
BシリーズとBLシリーズ両方の意見が聞けたら幸いです。

ヤマハGP14B4→バック5C
とモデルは王道な感じで来たんですが，
どうも最近骨格が変わったのかしっくり来なくて，高音部もガサガサ，十分になってない感じがするので，
いい機会でしょうし買い替えを検討しています。

・唇薄め
・歯並び良好，歯科医に感心されるほど並びだけはいいです（前歯に適度な隙間はあり）

こんな感じでこれと言って特徴はありません。至って普通です。

さて，本題のマウスピースですが，
ベストブラスのグルーヴシリーズの５C
を検討中ですが，現在使用しているバックの5Cと両方お持ちの方がもしいらっしゃれば
使用感の差や，数値では見ることのできない形状について教えていただきたいです。
また，この選択で特に大きな問題はないでしょうか？
であればあとは練習と慣れで何とかしようと考えています。多少強引です。

回答よろしくお願い致します。

＞425

とりま

どんな音楽をやっているのか、やりたいのかも書いた方がいくね？

>>425
ベストブラスのMPはフラットリムなので、それが嫌いな人には向かない。
また、フラットリムのために、内径が小さく感じられる。
音色は明るい。

>前歯に適度な隙間はあり

これはすばらしい。ハイノートヒッターに多い歯並び

>>246
申し訳ありません。
大きく纏めると吹奏楽ですね。
もちろんポップスもクラシックも入るわけですが。

>>427
ありがとうございます。
バック5Cだとややリムが丸いかな？という印象でしたので，ちょうどいいかもしれません。
比較的疲れにくくもなるでしょうし。
音色についてもやや暗くなりがちなのでぴったりですね。
どうもありがとうございます。
内径はベストブラス3Cの方がバックの５Cには近いんでしょうか？

>>428
ありがとうございます。
自分では「隙間がない状態」を経験したことありませんので，
それによってどれくらいの恩恵があるのか実感は湧きませんが，
よく歯並びと前歯の隙間のことを言われるので
無駄にしないように精進しなきゃいけませんねｗ
頑張ります。

ベストブラスは口当たりが良い！
好みはあるけど

東南アジアで生活しててマウスピース制作してるブログの人はどう？

自演、乙

↑こういった書き込みする人ってロクな演奏しなさそうだよね。

木のマウスピースが気になる。
使った事ある人います？

>>431

俺も興味あるんだがモノも情報もなくて困ってる
コメント欄から一人ユーザー辿れたけど、ありがちな薀蓄水槽オヤジで参考にならなかった

アシメントリーのマッピってどうなの？アップストリーム奏法の人に向いてるらしいけど

>>431
>>395-396

＞436

気のせいだろ　ダウンストリーマーでも問題ねーと思うよ

まぁ　下の唇を忘れて吹けるのがメリットじゃねーのかなぁ

忘れなくてもあんまり関係ないけどｗ

マウスピースだけだと安いので幾らくらいですか？

透明のプラスチックのが数百円

プラスティックのも練習になります？
普通の金属製でいくらなんだろう、、、、、

Ｂａｃｈの７Ｃ使ってるよ☆
吹きやすくてオススメですよ〜

↑中古と新品どっちがいいやろ？中古なら3000円なんやけど

私は、楽器買ったときの付属品、というかたちで
Ｂａｃｈの７Ｃを愛用しているという感じです。
新品の方が、私的にはいいと思いますが。。。
まぁ、中学生なんで、親が中古はやめなさいって
言ってたんですけどね。

顔に汗をかきやすくて、
夏は特に汗でマウスピースが滑っていくんです。
滑りにくいように加工してあるマウスピースって存在しますか？

>>445
聞いたことないなあ。
もしあったとして吹きやすいのか疑問だ。

私も汗かきですけど、こまめに汗ふくしかないんじゃないか？

>>445
なんとなく、サテンって滑りにくそうに見えるｗ
リムをサテン加工とかいかが？
人柱になって下さい。

最近YAMAHAの中川モデル16B4NCを使っていて、サイズが丁度いいのですが、モネットに変えるのであれば、サイズは何がいいですか？

B1-5

>>ともけ
でもキミ16B4NCで1曲もたないんじゃなかったかな。
サイズ合ってないんじゃないか？

はい。口当たりはいいのですが、確かに曲の途中で音が出なくなります。1曲もたないです。そういう場合はサイズをどうすればよいでしょうか？

5cの時の方が調子良かったのならまず5cに戻してみろ

あとN氏の解答は見たのか？
こんなところで相談するよりちゃんとN氏の相談を継続しろ
もし首都圏ならN氏の所に伺って目の前で吹いてみろ
良いアドバイスを貰えると思うぞ
monetteの1/3〜1/4程度の価格でレッスンを受けて、残金で
最良のマッピを買えばいいのだ

moneteはデカスロートだから普通のマウスピースより慣れがいる
なかなか試奏出来ないから決めうちで買うと外す可能性も高い

N氏はRGS特有の吹奏感が軽いわりに反応の悪いGベルがバテの一因かもと見てるね
N氏との相談を続けてみれば・・・　N氏BBSの過去Logも事前に読んだほうがよろし

マウスピース以外にも楽器側でも試してみることがたくさんあることがわかるよ

モネットいいと思って使ってたけどなかなか慣れない
そろそろ諦めて手放そうかな・・・

＞454
諦めるな！

モネットは慣れるまでちょっと時間がかかる

慣れたら楽だぞ！

モネットを使いこなすポイントは、高い音で唇を締め過ぎず、低い音で緩め過ぎない事だ

まさかプラーナじゃないよな？

>454
monetteだからなのかたまたま選んだのが合わないのか
見極め出来てない？

>>455
プラーナじゃないよ
慣れるのに時間かかるのわかるけど、学生の時みたいにたくさん練習できるわけじゃないからね
あと、リムの形状が好きじゃない

>>456
慣れの問題だと思われる
リムの形状以外のサイズは問題ないよ

リムが合わないなんて・・・
リムの相性も良く鳴らすための重要な要素
慣れという問題じゃないな
選択ミス

モネットを週一しか吹かない俺は、慣れるのに五ヶ月かかって、更に楽に感じだしたのはここ三週間くらいからだ


リムの問題は既出かもしれんが、モネットのリムはあるモデルを除けば大体フラットだから、バックなど今まで吹いていた物よりも小さく感じるから、モネットではその1サイズ上の使用を推奨してる訳だ

まぁ、リムが気に入らないとは……高い授業料だったな。

察するよ。

>>458
内径とか灰ポイントの寸法を考慮したらリムがこれしかなかったんだよ
なんとかなるだろうと思ったが慣れなかったって話

>>459
俺が選んだのがout side rim contourがROUNDだったんだよね
ミディアムかシャープなら良かったのかもしれない

好きなんだけど残念すぎる

ttp://www.youtube.com/watch?v=sGDB4BOCjbc

モネットに慣れるのに時間かかるなんて才能ないよ。基本的にマウスピースなんか１日以内に吹きこなせないと変える意味ない。

才能ある奴がこんなとこいるわけないｗ

>461
なに買ったか分からんがリムの刺さり具合が気になるならB4

>462
そう
ほかのでも軽くふけているなら直ぐに対応できる
むしろmonetteに慣れたところで他に戻すときの方がめんどい
ピッチバランスを気にしてコントロールするのがめんどくさいと感じる

>>464
B4右B2にしたんだよ
B4の時はリムが気にならなかった
B4のリムでB2のサイズだったら最高なのに

すぐに対応できるなんてよっぽどみんな上手いんだね
俺の知ってる範囲の人は慣れるのに苦労した人ばっかりだよ

素直な人なら結構早く順応できるはず

ってかちゃんと付いてきてる説明書やらMonetteのWebを読んでおかないと無駄な時間を過ごす事になるから、それができる程度は英語がわかんないと厳しいと思う

てか、奏法がどうのじゃなくてリムが合わないから嫌って話なんだけどな

B4のリム形状はは他の番手に無い形状だから。
MONETTE工房と直接交渉して特注するしかないかもね

>>455
プラーナはだめなのか？

469

いやダメじゃないぞ。プラーナは、モネットの普通のやつに比べて更にデカスロートでデカバックボアだから、モネットのコンセプトを熟知、体得しとかないとしんどいだけのマッピで終わる可能性大らしい

プラーナは更に豊かで広がりのある音になるよ

吹かせてもらった事あるけど、ゆくゆくは欲しいもんだ

高いけどね

日野さんのモデルって使っている人いる？

プラーナは慣れというよりSTC以上に対応する楽器を選ぶ気がする
ベルの反応が遅い楽器は向かないかも
Motetteのペットって見た目の印象より鳴りが早いもんな。
普通鳴りが早い楽器は音が軽い印象があるけどMonetteはそれをデカベルで解消してる感じだ。

使いたいマッピがあるなら楽器側も対応できるようにしないと深みにはまるかも

>471
アノ（ヤマハのシグネチャー）てのマッピって使ってる人を見たことが無い
せいぜいEMくらいだ

同じバンド（フルバン）で日野モデルを吹いてる人がいる

ラッパは古いゼノに合わせてた

どうも中学生です。

最近矯正装置を歯につけました。
今までは７Cを使っていたんですけど
なんかあわなくって
まっぴを変えようと思います。

高音がでなくなったのと
とにかく疲れやすくなってしまったので
つかれにくく、高い音のでるやつを
探しています。

大体の目星はつけたんですけど
オススメとかありますか？？

ちなみに
ヤマハの７B4
バックは10-1/2か10Bです。。

ながながとレスすいません

>>474
アシンメトリックのリード

>>474
>高音がでなくなったのと
>とにかく疲れやすくなってしまったので

無理に高い音を出そうとしてマッピを押し付けるようになったんでないの？
疲れやすくって、口輪筋がまだまだ鍛えられていないから唇を支えられなくなるだけでは？
マウスピースの所為ではないような気がするけどな。

>最近矯正装置を歯につけました。

これ、上の前歯につけるワイヤー？

それで吹けるの？　唇の裏側は切れないのかな

>>475
ググってみます

>>476
そう･･･かもしれません
ありがとうございます

>>477
切れます。
めっちゃ痛いですが
我慢してます

切れないようにカバーする奴が売ってるよ

日本では入手が難しいかも知れないからアメリカの楽器屋でWeb通販をしているところで入手すればいいと思う

送料いれても＄20くらいだった記憶がある

ボクシングとか格闘技の保護用のマウスピースの薄い奴みたいな

これはどうだ？リップロテクト。
ttp://k-mp.jp/newpage17.html

>>480
ありがとうございます。
探して買ってみます

低温から高音か。


低温！？(ノﾟOﾟ)ノ

オーケストラでC管を使っています。
C管はB管とは違うマッピを使うものでしょうか？

B管はバック1-1/2Cを、C管はバック3Cを使っていますがいまマウスピースのカタログを見ていたらバック10-1/2CがC管向きと記載されていました。

は？Ｃ管もＢ管もマウスピース一緒だっつーの。ただ、Ｂ管とＣ管だったら音色が違うので同じ音色にしたいのであればマウスピース変える必要あるかもね。
でも10-1/2って(笑)初心者ですか？

>>484

1番使う方が初心者だ

ならしやすいからな

人それぞれでは？

唇のコントロールが出来ない初心者が１番なんか吹けない。音が出るだけで良いのなら吹けるかもね。

１番が初心者向けだと思ってるやつはキチガイ。オケでＣ管を10-1/2で吹こうとするやつも、よっぽど特殊な事情がない限りキチガイ。
もし特殊な事情があるのならキチガイって言ってごめんなさい。


というか１なんてなかなか使わないだろ。１Ｃとか１Ｂの間違いかな。

そもそも、1を使うって言ってる人はいない
>>483は1-1/2Cだし

1は無理すぎる…ﾊﾟｲﾊﾟｰｽﾞに2cmくらいのﾏｯﾋﾟでﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸﾞを軽々と吹く人を見た事があるが、変態としか思えなかった

>>485
サイズ云々じゃなくてカタログ表記を鵜呑みにしているところが「初心者ですか？」につながったんじゃね？

俺は6Cで吹き始めて5年目には1を普通に使ってたけどなぁ。
で、今は流石に1はキツくなってきたんで2と3を状況で使い分けてる。

10-1/2は奥が深い。
俺は使わないけど。
あと，バックは個体差が大きいから，
番号の先入観なく試奏して決めることが重要だと思う。

ぺぷししそ

ハモンドの5MLからBACHの3Cに戻すか悩む…

二年位前に短期間だけ販売された変な書体のBACHのマッピ…あれと普通の3Cでもかなり差がある…

N氏のサイトを見ていました。
自分は唇が通常時
上唇：下端から真ん中のへこみまで1ｃｍ
下唇：下端から上端まで1.2ｃｍ
とたらこです。

現在は最初から付いていた3Cを使用していますが、演奏後のマッピ痕を見る限りベストブラスのPDFファイルのように上唇全部が入りきっていません。
正確にいうと上端から3〜4ｍｍほど下にマッピ痕の上端がきています。

バテが早い原因はそれでしょうか。
マッピを1Cなどにするほうが良いのか、どうでしょうかorz

ベストブラスのPDF↓
ttp://www.bestbrass.jp/jp/mouthpiece/pdf/performance.pdf

通常時の唇なら君より厚い人は沢山いると思うが。
黒人なんてもっと厚いぞ

上唇は人中の肌と唇の境目がカップの内側に入っていないと問題外
下唇は内側がめくれて外に出ない様であれば（ささえがしっかり出来ている）問題ないとおもうが
クラークテリーはセット時下唇を上の歯で噛んで位置決めしてたと思う

N氏 Blog 08/11/20　辺りをみれば分かるかも・・・ 18B4NJ(1Cか1+1/2C辺り）使ってるな

>>494
いわゆる粘膜奏法ってやつかも。
その状態なら、バテるのは早いと思う。
自分もその位の唇の厚さだが、幸い上唇はカップの中に収まっている。
今はハモンドの4Mbを使ってるが、Bachの10-1/2Cでも演奏可能。
N氏のサイトを見たなら、N氏のモデルを試してみるのも良いと思うが、基本的な奏法の見直しが必要かもしれん。
自分の場合は唇を左右に多少引くが、アパチュア付近はリラックス。
さらに、上下の歯を揃えつつアパチュアを形成。
こんな感じでやると、自然に唇が普段より薄くなってカップに収まる。

言葉だけでは危険な感じがするが、上唇はカップの中に収めるべきなのは確か。

>>495
そうですね。
参考にアンブシュアを作った状態での厚さですと
上唇：6ｍｍ
下唇：7ｍｍ
くらいです。

結構上唇は巻き込んでいます。

さらに下の歯並びが悪く、下の歯茎にセットすると痛いので基本は上の歯と歯茎の境目にリムがくる感じでセットしています。
ちなみに上の前歯はきれいにそろっています。


>>496
粘膜ですか…
痕をみると粘膜部分についているわけではなく、あくまで上下の痕の境目は内側の湿った部分までは達していません。
ただ、中央の振動しているであろう部分は真っ白になってしまいます。


グロになるかもしれませんがクチ周りうｐしてみます

http://gazo6.com/0up1/src/gazo62340.zip.html

くちまわりですのでグロちっくです。

連続ですみません

DLP:mpmp

です。

上唇を大きく巻き込むのはどうかと思うぞ
息を入れたらカップ内に唇が出てきて塞いでしまうだろう
下唇は巻き込んでも振動の妨げにはなりにくいが上唇ははどほどに
マッピは山羽18か汁気24試してみたら？？

たしかに下唇ぼほうをよく意識するわ

>>500
サイズはYAMAHAの18C4＜シルキー24ですよね。

一番大きいサイズでBachの1-1/2Cを試したことがありますが、大きすぎてレスポンスが悪いように感じました。
しかし、上唇をカップ内に収めることを考えると大きいマウスピースでないと入りきれませんね。

Bachの1Cあたりを試してみます。
（周りのオケプレイヤーでYAMAHAや、ましてやシルキーを使っている人がいないため…）

>>502
>周りのオケプレイヤーでYAMAHAや、ましてやシルキーを使っている人がいないため…
そういった観点でマウスピースを選ぶのは良くない
N氏のBlogほんとうに見たのかな？上っ面だけか？

俺の知ってるプロはヤマハ使ってるよ

加工精度はやっぱり世界でもトップレベルだよ
俺も昔は偏見持ってたけど今はそんなにないかな

ところでヤマハにあるスターリングシルバーのマッピだっけ、あれどうなの？
Xenoカスタムについてきたリム金のメガトーンみたいなマッピ、あれはいただけなかったなぁ

俺は結構気に入ってたけどなぁ＞リム金のメガトーンみたいなマッピ

JKのマウスピースを注文してみた
待ち遠しい・・・

>ところでヤマハにあるスターリングシルバーのマッピだっけ、あれどうなの？
音ツキ悪いみたいですよ

>Xenoカスタムについてきたリム金のメガトーン
昔付いてた11C4よりよっぽどいい
14B4はともかく16C4は使ってる人結構おおいかも

bachメガトーンは重すぎで使い物にならんな
あれこそ使ってる人いるんかい？？

遅レスでスマンが東南アジアの人のは、自分で｢ある程度｣判断が出来て尚且つ、帰国時に調整して貰いに埼玉県迄行けるなら非常に良いと思う。
大阪や浜松にも行って作ったが、手直しの部分がどうしても郵送などになり不満がでた。
場所は問わずだが自分が満足出来るまで調整を繰り返すしかないからね。
浜松は2回目の調整から有料だったが東南アジアは難解でも無料だからね。俺は4回目の調整で及第点になったからメッキを掛けた。

ラッパ初心者です。現在バック7Cです。
小さい感じがするのでサイズアップしたいんですが、
デニスウィック4番使ったことある方はいらっしゃいますか？
フラットリムは相性が難しいとは本当ですか？

デニス４　フラットリムが好きなので昔使ってた（借り物）
７Cのリムが痛いと感じる人には丁度良いと思うが、７Cリムが合う人にはどうだか

Fベッソンには良く合うが今時のガッチリボディーorヘビーの楽器には合わないかもね

私は今ベッソンの楽器を使ってます｡

この楽器に合うマッピのメーカーはどこですか？

教えてください!

>>512
楽器屋に自分の楽器持ち込んで、片っ端から試奏してこい

>>511
7Cとの比較もかねて、デニス4番使ってみる事にします。
フラットリムがお好きなんですね。
宜しければ、デニスの後どんなマウスピースを使ってこられたのか
参考までに教えていただけると嬉しいです、

>>514
Bachのリムは合わない様で・・・メインで使ったものの変遷は

Yamaha13E4=>Denis 4=>Bach 3Cメガト-ン(フラットリムへ改造）=>Warburton4MC＝＞Yamaha16C4カスタム=>Monette B4
13E4はYamaha737と
Denis 4は　FベッソンMEHA
３C改は　FベッソンMEHA,Holton103とBach LT37SP
それ以降はXenoGSと組み合わせています

なに使っても一緒だよ多分

何が悪くてここまで変わったの？

＞なに使っても一緒だよ多分
最初から楽器や道具の相性恵まれたか　自分の音に無頓着か　あきらめれているのか


楽器が変わった（ベルが死んだり、借用品の返却、買い替え等々）から楽器に合うようにバランスを保つため変たり
指揮者要求の音色に合うように変えた場合もある。

737は激軽楽器だけにFベッソンMEHAに変えて同じというわけにはいかなかった。
Monetteはプロの薦め。最初は躊躇してたけど借りてみたら違和感無くて楽にGベル鳴らせるのが分かったから購入。

Denis 4と　Warburton 4MC以外は数年使ってる
30年近くやってればそういうこともあるだろう。
変えずに済めばそれに越したことは無いが

>>517
ご丁寧な回答、感謝致します。（嬉）
私の楽器もMEHA（カンスタル復刻）なので、
楽器とデニス4番との相性はいいんでしょうね。
後は私とマウスピースとの相性ですね........。
ホントにありがとうございました。

>>517
ちゃんと読んでなかった
ごめんよ先輩

とにかく使ってみろ！

今の世の中、バック以外にも色々なメーカーが出てきたけど、
実際日本人のオケマンで、バック以外使っている人いるのか？
関西のオケでヤマハ使ってる人いるけど、他には聞いたこともない。
アメリカなんかは、多種多様なメーカーを使用しているみたいだけど・・

ヤマハは結構居るでしょ
九響や広響は昔はモネットで揃えてたけど今は知らん
あとﾂｹﾝがシルキーでｾｷﾔﾏがBSC

>>522
ああ、せっかく教えてくれたのに言葉足らずでごめんなさい。
マウスピースの事なんだ。　
ハモンドやらラスキーやら国産ヤマハも使っている人知らなくてさ。
セキヤマさんBSCなんだ。

俺の周りのプレイヤーは矢張りバックが多いね。アトリエや浜松で改造してる人も要るけどね。

ゴメン
マウスピーススレだったね
勘違いしました

マウスピースは流行りでコロコロとかえてる人多いよ

ハモンド、ラスキー、ヤマハはあまり吹かないと思うけど

ヤマハはプロもけっこー使ってるからお勧めできなくはないな
楽器店でいくつか出してもらって自分で選定するのが1番良いかと

>>524
ロータリー用にカンスタル使ったり、ヤマハのCカップのバックボアを
拡げたりしている人はしってるんですけど、ピストンではバックばかり。
浜松の方がアトリエにいた頃、ずいぶんお世話になりました。
結局今はノーマルの物を使っていますけど・・・

>>526
流行に乗っかり、最近はJKのUSA吹いてみたりしたんですけど、
結局元に戻してしまっています。音は結構気に入ってるんですけど・・・

>>527
ヤマハ安いし、精度も良いですもんね。
バックと比べて、ほんの少し重量が重く感じるのは気のせいなんでしょうか？
一本買って、しばらく使ってみようかと思っています。

アトリエモモを使ってるプロはいないんでしょうか？

>>529
モモさんにオーダーしてる人はいたと思う。

今使っているマウスピースが最近、自分に合ってないかな？と思い始め変えようと思っています
何かオススメのマッピはありますか？
ちなみに高い音が今のだと全く出なくて俺の唇は厚く歯並びは綺麗だと思います

高い音が出ないのはマッピのせいじゃないというのは分かってるよね？


それはそうと、やっとJKのVintage NYが届いた
吹くのが楽しみだ

>>531
http://www.shires.co.jp/Tp/TpMpNew/jettone.htm

Bachの7CとYAMAHAの14A4aって同じなの？
講師の人がそんな事いってたんだが‥‥‥

ありえなさ過ぎる
その講師はクビにしたほうがいい

似たようなものだろ

ヤマハの楽器はバックのコピーもあるし

そんな問題かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワーバートンのMみたいな円錐ぎみの形状をしたカップって他にある？

ﾊﾓﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝってどうなの？
楽器やで勧められたが、あいにく楽器持っていってなかったから試奏できなかった

>>534
カップ深さが全然違う。
14A4aは浅め。7Cは案外深い。

直径が大きく、深いVカップのマウスピースの音色が好まれる
曲のジャンルや演奏形態ってあるでしょうか？
小規模オーケストラでそういうマウスピースを使ってよいか、
判断に困っているのでアドバイスをお願いします。

>>541

>直径が大きく、深いVカップ
が吹きやすいの？それがきちんと判断できてるならそれを使えばいい。
一日4時間ぐらいの練習ができる環境なら1カ月もかからずに自分の声になってくるし、出したい音色を出すためにはどうやればいいかわかるはず。

ただそんなことをここで聞いてる時点でそんなに練習時間もとれないしスキルも高くない人だと判断してレスすると、
口あたりのいいマウスピースを選んだらそれでアーバンの1巻ぐらいは指定テンポで吹けるようになるまでそれを使うのが良いと思う。
何がやりたいか、何が得意かなどはそれまで大した判断はできない気がする。

>小規模オーケストラでそういうマウスピースを使ってよいか〜

TPOに合わせて欲しい音色が出せるなら問題ない。
重要なのはスキルとセンス。

>>542
541です。回答ありがとうございました。
ロータリーからピストンに復帰したのですが、
以前から使ってたマウスピースがしっくりこなかったです。
このあたり、うまく説明できてなくてすみません。

ロータリーは今後も時々使いそうですし、
ＴＰＯに合わせられれば問題ないとの事ですので、
ロータリー用に近い型番のピストン用を探してみます。
ありがとうございました。

>>543
Bb管C管それぞれの縦横でバックボアは使い分けたほうがいいよ。

>>544
レスありがとうございます。
縦・横は分かりますが、
Ｂ・Ｃ管でのバックボアの選択基準が良く分かりません。
一般論でかまいませんので教えていただけないでしょうか。

俺も知りたいな
今は縦も横も全部シュミットバックボアオンリーで吹いてるわ

まずシュミットはもともと横ラッパ用に作られたもの。現在はシュミットタイプってことで縦用のものもあるけどね。

で、C管はどうしてもBより息の抵抗が少なくなるので抵抗を増やす必要がある。
同じように横型は縦よりも息が入る。肉厚にしたりクランツや飾りなんかで鳴り抵抗を増やしたりしてる楽器が多いけど絶対的な息の通りだけはどうしようもない。
（管が細いやつも多いけどあまり細くすると音がダメなんだろうと思う）
だから横用のマウスピースは標準が#28スロートがほとんどだしバックボアも広がりが遅い。
C管横ラッパなんかは推して知るべしって感じ。

もちろんCしか吹かないとか横しか吹かないピッコロも吹かないってのならどうでもいいけどね。
フリューゲルぐらい違えば身体が気づくけど微妙な違いに無意識に身体が合わせてるとそのうち「ラッパってどう吹くんだっけ？」ってぐらい調子がおかしくなる可能性がある。

ただごく個人的意見だがワーバートンタイプの下半身だけ取り換えるのはおれはダメ。
口あたりが違ったほうが身体がその気になってくれる気がする。

あとはエロい人が引き継いでくれ。

で
そんなわかりきったことはいいから
具体的にどうするか教えてくれよ

>>547
ご回答ありがとうございます。
レスでいただいた内容を手がかりに
調べてみようと思います。

Bachの1-1/2Cを使ってみたいんですが、使ってる人の感想などが聞きたいです

>>550
いま何使ってるの？

>>550ワンハーフはエグリが少ないからカップ内に唇が入りやすい人だと疲れた時に音が出なくなりやすいね。
顔が立体的だったり唇厚めだったり出っ歯の人には向かないと思うよ。
ワンハーフくらいでエグリを求めるならラスキーとかシルキーシンフォニック系かな？
あとはカップが少し小さく少し深くなるがバックの2や2Cもためしては？

エグリｗｗｗｗｗｗｗ

フグリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムラヌシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
しょうがない.......拾ってやる。
スグリだろ！それ！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一人遊びは面白いですか？

オナニー気持ちいいじゃん

色々と間違えてアトリエMOMOの16E買ってしまった…。
これ、ロータリー用らしいの。普通のトランペットしか吹かないのに、どーすればいーの？？
がんばりゃ吹けるようになる？

９９．９％無理だな
バックボアもスロートもロータリーに合わせてある
それも型番からヤマハベースだと考えられるからウィーンタイプとかだろ
ヤフオクに出すかロータリー買うかどっちかだな

売るかー

いっそロータリー買って他のピストン売ってしまおうぜ

ちなみにロータリーもケルンタイプだとヤマハの型番Ｅは合わないよ
ウィーンタイプ買うべき

つーかYTR-936とか946に15E付いてくるけど吹きにくくてしょうがないっつーの

というか、返品できませんか？ってメール送ったら、メーカーはロータリー用って書いてあるけど、クラシックの人ならこのぐらい深いの皆使ってるよーって言われて返品蹴られちゃった。

Ｅとかよほどの変人じゃないと使ってねーよ
つーかカップの深さの問題だけじゃないし

むぅ、高い授業料だったなぁ。
トランペットステーションだからといって信用してはいかんのか。
確認しなかったのは悪いと思うが、試奏用のトランペット貸して貰ってるのに、ロータリー用だと言ってくれないのは酷いなぁー。

初歩的な質問ですみませんが、マウスピースカップ内径は赤唇中央の上下幅
より大きいのを選ぶべきでしょうか？　
それともカップ内径が赤唇幅より小さくても唇のほうをテンションかけて
薄くしてカップ内にいれれば問題ないのでしょうか?

リムに赤唇がのるのは粘膜奏法でよくないといわれたので・・

下唇ははみ出てもいいから、吹きやすい口径を選べばいい

>>567
そんな質問を２ちゃんでしているうちは、新しいマウスピースを買っても無駄だと思うよ
自分てわかるようにならなければ、どんなものでも宝の持ち腐れ
今使っているもので充分

>>569
はじめて買う人はどうすんだよｗ
えらぶ基準がそれなりにないとこまるだろｗ

そういう人にはバック７C。誰でももっているから、いらない人からもらう

>>570
何も持っていない≒吹いた事がない
そんな人のする質問かな？
質問の内容からして、自分のものではないにしても、練習のできる環境にあると考えるべきだよね

バックの５Ｅって実在するの？

>>573
日本国内では少なくとも俺は聞いたことが無い、アメリカじゃどうか知らんけど。
BachでEカップがあるのは1E、3E、7E、7EW、10-1/2E、10-1/2EW、10-3/4EW、11EWしか知らない。

>>567
>それともカップ内径が赤唇幅より小さくても唇のほうをテンションかけて
>薄くしてカップ内にいれれば問題ないのでしょうか?
そういう選び方だと唇がほぐれる頃にはカップ内に唇が入りきれなくなる
アンブシャーを作った状態で唇上下入るものを選んでください

>>574
サンクス

今ヤマハの11C4使ってるんだけど、もう少し大きくて深いやつにしたいです。

何かいいのないですか？唇は少し厚めです。

>>577
片っ端から試奏してみてどのあたりが好みなのか位かは書かないと・・・・

>>577
単純に型番でいえば
１４Ｄ４とか１３Ｄ４とかだけどね。
試してみた？

>>578

すまん。まだそんなたくさん試してないんだ。

>>579
試してない。バックの1Cあたりならやってみたんだが。

ちなみにやってみた感じは音の暗さ？深みとかはなんとなくいい感じなんだが、ふきごこちはあまり変わらなかった気がする。

これは俺がダメなせいか？感覚的なもんでよくわからん。

おおよそのスペックはカタログでわかるけどね、
最終的には試奏してみないとわからないよ。

今のに大きく不満がないなら
同じメーカーで少し違うのを試したほうがいいかも。
数値だけでは測れないものもあるから
メーカーが変わると全く感じが変わるよ。
基本的には大きさ・深さで大体決まってくるから、
両方換えると全く別物に感じちゃう可能性もある。
とりあえず、深さだけどか、大きさだけ違うのも試してみたほうがいいかも。

あと、人気のあるマウスピースとかね
やっぱり定番は試してみる価値ありだと思う。
俺もいろいろ試してみても結局人気のあるやつが
吹きやすかったりするからね、人によるけど。
大きめのマウスピースの定番なら
バックの１ハーフＣとか２Ｃとか、
音大生とかオケ奏者でも使ってる人多い。
もっと深めがいいなら１Ｂとか１を試してみればいい。

ダークで暗めな音が好きそうだけど
あまり特殊なＭＰは楽器との相性とかもでてくるからね。

>>582
なるほど。参考になりました。ありがとう。

バック１番って大きいよ。大ホールで大きな音で吹くのにはいいだろうけど
どういう曲を吹くのか考えて選択でしょうね

そりゃ桶で使うに決まってるだろ

Bachの10 1/2Cが人気ってよくショップのHPとかに書いてあるんですけど何で人気あるんでしょうかね？

ショップが売りたいから

クラシックの２nd　TPは下線１本のドとか下線２本のソといった
低い音を噴かないといけないから大きいマッピを使うんだよ。
モーツァルト、ベートーベン時代のトランペットなんて調子にも拠るが
今のアルトトロンボーンと管の長さが同じ位だからな。

>>586
7Cより小さいマウスピースが欲しくなったときに、店に在庫してる確率が一番高いマウスピースだからじゃね？

もちろん人によるが一般的なスペックとしては、
10-1/2Cは 7Cよりカップ内径が少し小さい。
高音が出やすく音色も明るくなる。
そのかわり音は細くなる。
極端に小さく浅いマウスピースは長所短所が激しいから
このくらいのＭＰが標準の範囲で人気ってことね。

マッピの試吹させたあと楽器屋さんちゃんとしょうどくしてるのかね。
ウイルスを考えるとアルコールで拭くくらいだとなんかいやだな。

銀メッキなんだしそんなに問題があるとも思わんけど

10-1/2Cは，いいマウスピースだよ。
どんなマウスピースにも言えることだけど，
個体差もあることだし，番号の先入観なしに試してみるといい。
合えば使う，合わなければ使わない。
もちろんその価値観を人に押しつけない。

でもオケには使えないよな

どなたかバックの1-1/2Cと1-1/4Cの違いを教えて下さい。

>>592
銀メッキで感染防げるんなら注射針を銀メッキすれば
Ｃ型肝炎もエイヅも防げただろうね。しかし現実はそうではない。

大きいマウスピースだと、低音が出し易い？
10 1/2Cはオケで使えない？
ラッパ吹きは昔から迷信好きだね
と言うより自分で検証せずに聞き齧りの話ばかりなのかな？

１７Ｂ４でバテると音がストップするから、噂の中川モデルを買いました。
１７Ｂ４ Ｎってマウスピース買ったんだけど、
ヤマハの１７Ｂ４とリム・カップ変わらないじゃん!!
エグリ全然ついてないじゃん!!
耐久力も変わらないし、友人に「音汚いしキツイ」って言われた。

ショック。

>>596
血液が直接触れる物と一緒くたにするとかｗ

だいたい、アルコールで拭くんだって消毒よりも有機物を拭い去ることに意味があるんだし

質問
金メッキと銀メッキのマウスピースの違いを教えて下さい!!
ただ価格が高いだけ出ないはず
音色的に吹き心地とか...教えて下さい

> 598

ちゃんと試奏したの？

>>598
確かに音がきつくなるよな。
バックボアを広げてもらったら？

>>597
桶でラッパ吹かないのでそっちはどうか知らんが
試した範囲で低音の出しやすさは3C＞7C＞10HCだったな
それがリム径に依るものかそれ以外の原因があるのか
俺には判断する事はできないけどな

>>600

金メッキは口当たりがいい。銀とはだいぶ違う
音色については差が出ないと思うが、他人の吹いているのを聞かないとわからない

ベストブラスつかってるひといる？どうだろう

>>605
グルーブって新商品のこと？
3C買ったよ。

最初は浅く感じて失敗したかなと思ったけど、
今はすごく調子が良い。
下から上まですごく楽に鳴らせるようになった。

モモとかハモンドも使ってたけど、全く次元が違う感じ。
高いけど、オススメしたいマッピだ。
特に初心者が初めから使うのに薦めたい。
上達が早いと思う。

>>603
貴方には3Cが合う
ただそれだけ
大きい方が良いのではなく、自分に一番合うものを選ぶだけ

>>597

オケで弦楽器6型44人と木管楽器達にTP1本1パート（当たり前だけど）で立ち向かうにはそれ相応の音量と、楽器が鳴ることによる音色が必要。

そうなると必然的に入り口はでかくないとキャパシティが足りない。

実際に10あたりのサイズで大ホールをオケ100人弱に1本で対抗なんて人見たことない。

ちらちらみるのは3Cあたりだけどだいたいの音量音色共に両立できてる人はリム17mm以上の1C同等品使ってるよ。
バックボアやスロートは広げたりまちまちだけど。

>>608
僕がみた限りの海外では、ばかでかいMPもいるけど、かなり小さいMP使ってる人も少なくないよ
日本人には1C信仰みたいなものがあるんじゃないかな？

なんでハーセスがでかいのを使うようになったか知りもしない盲目的な信仰がある

でもその結果、みんながでかいのを使うようになってヘタな奴でもそこそこデカイ音で吹いている

それでも桶吹きで１０ハーフとか使ってる人見たことない
海外プロの使用マッピ見る限りデカイのばっか
ジャンルによって求められる音色や音量などがあるからある程度傾向が決まってくるんだろう
桶やる限り大径になるのは必然ってことじゃないの？

必然かぁ・・・　そういうのが盲目的な信仰なんだよね

完全、俺様目線の意見を言えばクラでデカイMPを持ち出さないといけない
場面はあるのは同意

でもそういう道具まで使ってそういう場面に対応しなきゃいけない人って
世界有数クラスのプロオケのプリンシパルくらいだと思う

アマでは手に余すようなデカイMPで苦労するより使いやすいサイズで練習
をした方が結果的に大きくて通る音が出ると思うよ

そこまでやってもっとデカイ音（必要な場面は想像できないけど）が必要
ならデカイのを使ってみれば？

>そこまでやってもっとデカイ音（必要な場面は想像できないけど）が必要
>ならデカイのを使ってみれば？

普通は使いやすいの試した挙句に今のサイズにたどり着くんじゃないの？
オケやってる連中は誰が何使ってるとか気にしたことも無いと思うけど？
なんで誰かに騙されて大きいの使ってるみたいな発想になるの？
なんちゃらシグネチャーモデルとかクラシック系では殆ど出ないし売れないのがいい証拠

小さいマッピ使ってる連中のほうが流行に流されてるんじゃね？
シグネチャーモデル大好きでしょ

ちなみに自分はヤマハ１１→Bach6C→Bach1ハーフC→Bach1C→Bach１Bと順調に大型化してます
Bach１とかストーク１とかも試したけどさすがに扱いきれなかったわ

学校の先生が１番を使えと指導してるんだよ

>>614 どこの先生？

>>614
俺が教えに行くところにはそんな指導者は居ない
みんな学校の備品の楽器と７Ｃとか11C4とかの付属のマウスピースで吹いている
マウスピースくらい自分に合ったの買った方がいいと言って楽器屋紹介して選ばせるとたいていまずは5Cや3Cに落ち着く
10ハーフとか小さいの選ぶ子は今までは見たこと無い

もう２０年も前になるけど、学生のときトランペットではでかいカップで
ふけるやつはすごいみたいな風潮があってカップ径あがるとキャリアアップ
したように仲間内でがんばったなみたいなｗｗ
社会人オケとかでもそんな感じだったなあ。昔は情報すくなかったからかな。

結局は自分の吹きやすいものになるでしょ
クラシック系は大きめの選ぶ人が多いしジャズ系は小さいの選ぶ人が多い
情報どうのじゃなくて現実の結果がそうなっている

専門家が日々研究開発してるメーカーの楽器に付属してるくらいだから
標準的にみてBACHなら７ＣYAMAHAなら１１Ｃ
くらいが基本やるにはいいんでしょ。
おれも高校３年間は７Ｃで通した。
合う合わないも無視して「１番使え」なんてのは、
中途半端な知識で知ったかぶりするヘボ顧問だね。
それが正しかったらスチューデントモデルも１７Ｂが付いてる筈だわさ。
ニューヨークとかシカゴにはドデカイＭＰがついてるけど
それは方向性がハッキリしてるし技術者のスキルも有るというのが想定だからね。

>>615

とある音大

基本とか、お前らばかか？人間の唇の形の基本って何だよ

>>619さんヤマハが11なのはシルキーのコピーの名残です。バックもヤマハ(11シルキー)もアメリカのメーカーだね。
骨格や歯並びが違うよ。弦やピアノに比べて世界的なプレイヤーが育たないのは体が違うからだと俺は思っているよ。
中学くらいで7cなら成長したらデカクなるのは道理でしよ。

体で音楽やると思ってるバカ

唇も成長するのか擬mん

各メーカーの内径と番号一覧みたいなののってるＨＰないかなあ

カタログの数字はあまり参考にならない

>>622

スチューデント＝生徒ね、初心者が必ずしも子供とは限らないから。
まぁそれはいいとして。

　＞バックもヤマハ(11シルキー)もアメリカのメーカーだね。
　＞骨格や歯並びが違うよ。
　＞中学くらいで7cなら成長したらデカクなるのは道理でしよ。

７Ｃは子供用って事がいいたいのかな？
日本人オケ奏者が１Ｃ使うのはでかすぎると言いたいのか？


総じて何が言いたいのかわからないが。。

皆さん、ハグストロムモデルを調べてみては？

ついでに、schilkeの９や１６Ｃ４とか…

まぁ　そんなに大きいのがすきならTbのMPでも付けてラッパ吹いてろって事さ

敗残者の捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けっきょく、好きなヤツを使え

先生に使えと言われたらとりあえず使え

それでも合わなくて替えたくなったら、外見はそっくりで中身が違うヤツを特注しよう

>>630
おれはやってるよ。なかなか好いウォーミングアップになる。
Tbのマッピだと息を格段に多く吹き込むから
Tpのマッピに戻すとパワフルな音に変わる。
おうか
但しBachのTbMPはシャンクが若干太いから
ヤマハのペットには挿入できないｗ

>>633
＞おうか

「横隔膜を鍛える近道」と書こうとしてリターンキーを押さえたら
カーソルが「書き込む」に飛んでしまったorz

>>626
カタログの数値はあてにならないって単純にメーカー同士の番号と
内径比較でやくにたつじゃん。

>>625の用途はわからないんだから役に立つたたないは626がぐだぐだいう
ことじゃない。

コンマ何ぼちがうとうざくてきいてられない。

>>625
シアズのHPのやつじゃ参考にならん？

>>625
ここはどうかな？
ttp://www.freemanmusic.com/

往年のレニングラードはバック10Cとか使ってたな。
故にあのきっつい鋭い音なのか？と思った時代もあった。
あ、レアケースなので、スルーしてくれ。

往年のソ連は、統制がきつくてソ連製または東ヨーロッパ以外のものを手に入れることが難しかった。
それで、何でも良いからアメリカ製のものがあれば、それを盲信して使っていた。
ジェットトーンやパービアンスなんかもクラシックで使っていた。
という話を聞きました。

パービアンス

音色が明るいね。バックと比べると本当に明るい。

ゴｴｯｸｽ使え。ゴｴｯｸｽ。

暗い国で明るい音のマウスピースか・・・
なんか感慨深いな

俺は最近趣味でトランペットを始めたのだが、マウスピースはバックの６Ｃを使っている。

Ｂに変えたら？と友人に言われたのだが、Ｂだとなにが違う？

>>643
http://central-gakki.jp/blog/archives/2007/06/bach6bm_1.html
ＣカップよりＢカップの方が深い。ブラジャーと逆。
初心者なら違いはあんまり感じられないと思う。

敢えていうなら
浅いカップは高い倍音が強調されて明るい音色。
深いカップは低い倍音が強調されダーク。

ヤマハはBよりCのが深い。
メーカーにより違うから気を付けて

ヤマハの6A4aと5A4の違いがよくわからんのです。
カップの内径は同じみたいですが、どうちがうんでしょう？わかる方います？

そりゃリムの厚さと深さが違うよ。

へえ〜

６Ｃと６Ｂってバックボアも違うんだ!!

Bachのバックボアは無印とCカップがスタンダード(10)、Aカップがダーク Symphonic(24)、
Bカップがダーク Schmit style(7)、DカップとFカップがシャープで明るい(76)、
EカップがPiccolo trp用(117)、VカップがBig, free blowing　ジャズ向き(25)、
となっているよ。
6BMだけはAカップと同じSymphonic(24)だけど。

>>605
今頃レスして意味あるかわからんが
この前５Cを買ってみた
使ってすぐの印象は>>606と同じ
恐らくそう感じる人が多いと思う

「5C」とは言ってもバックの5Cとは大分違う
まずリムが驚くほどフラットで内径は結構小さく感じる
もうひとつはカップの形状
バックは割と大きめ深めだけどベストブラスはVに近く割りと浅い

ただあのMPは素晴らしい、これは断言できる。
ある程度使ってると馴染むというか
まず疲労感が全くと言って良いほど溜まらない。
高音も大分上の方までしっかり鳴らしてくれる。
それ以上はまだ試してないしなかなか吹く機会もないけどHighFくらいなら普通に鳴る。
グルーブの恩恵なのかは知らんけど低音もすごく鳴らしやすいし
スムーズに丸みのある音が出る。



あとその他雑感。
リムがめちゃくちゃ気持ち良い
口当たりが最高。
グルーブが細かいから掃除はこまめにしたほうが良さそう。
デザインはシンプルながらも異彩を放っていてとても存在感がある。
曲線的なほうが好きとかでなければ気に入ると思う。

19000円と高めの価格ではあるけど、俺は25000円相当の価値があると思う。
安いMP買って気に入らずにちょこちょこ変える破目になるんだったら
これを一個買ったほうが全然良い。
素晴らしい新商品だよ。

俺はあの分厚いリムがどうも苦手ですぐに売っちゃった

>>651
俺も最初はあのリムは嫌だったすごく
使ってるうちに化けたよ

オーケストラの特に古典のトラッペットは基本的に太鼓なのです・・・・。
したがってティンパニーと一緒に演奏します、バブルトランペットが使われ始めたのは
ベルリオーズの幻想とかその辺からですから、幻想のオケスコにはピストン付きの
トランペットを使うこと書かれている・・オケで1番とか大きめ使うのは音色の問題です。
初期のオーケストレーションの歴史も勉強しましょう。

吹奏楽は高い音を吹きますから大き目の使わない方か無理なくふけると
思いますが、オケマンが大きいの使うからといってやたら大きめ使う風潮が
一時期ありましたが、中学生の初心者とか止めた方が良いと思います。
あと、外国人は体が大きいしパワーがあります、基本的に音量の概念が違うので
・・・アメリカとかで勉強した人とかに聞いたほうが良いと思います。
話は違いますが、本当に昔、韓国のソウル大学に行った時、全員がシルキーの
トランペットを使っていました、日本ではバックは比較的にポヒラーだと言ったら
全く知らなかった・・・国によって音の好みが違うのか、最近の事情は知りません。

>>653 はバルブの間違えでした・・・楽器の歴史では誰が最初に新しい楽器を
使ったかは結構楽器の歴史の中では大切なのです。ベートーベンが何の曲で
最初にピッコロを使ったかとか・・・。チェレスタとか・・・。
バルブトランペットが最初に指定を受けた有名な曲がベルリオーズの幻想交響曲です。
ベートーベンの時代は倍音しか出ませんから・・・。旋律は演奏出来ない。
スライド式はあったようですが・・・。

>>655
ベートーベンの交響曲には倍音からはずれる移動ド式読み方で
ファの音が結構出てくる。倍音のＦ＃をピッチベンドして鳴らしたものだ。

>>655-656
交響曲第五番「運命」の第２楽章でトランペット２本とホルン２本が
ファンファーレを吹くが、それぞれ１番奏者がドレミミファソ、ミファソと吹く。

>国によって音の好みが違うのか

韓国だけが世界の常識から外れているだけ

いやいや　どーして日本も相当なズレっぷりさぁ

日本はオタク気質だから海外もの多すぎだろ

まぁBachが結局メジャーだから間違っては無いと思うけど

モネのB2S3ってB2やB3に比べて音色や吹奏感はどうなの？

つーか、日本人ってクラシック勉強するために留学するとき基本ドイツやフランスだよね
なんで、アメリカの楽器使うんだ？

>>661
フグリがあるから息持っていかれる気がした

ベストブラスのグルーヴシリーズの話が出ていたので、
1点だけ質問させてください。

製造時の誤差や個体差は
いかがだったでしょうか。
購入時に同一品番での試奏が必須か、
あまり気にしなくてもよかったかについて教えてください。

>>664
それほど個体差は無かった気がする。
でも試奏はした方がいいと思うよ。
オレは３Ｃ持ってるけど、バックの３Ｃと全くと言っていいほど違うし。


そういえば、興味があって買ってみたアシンメトリック。
浅すぎて逆に高い音で音が止まる（笑）
ハイＦまでなら普通のマウスピースより楽に出るけど、それ以上がでない。
低中音域はカスカスな音しか出ないけど。。。
リムの形状とかカップとかもっと考えれば売れると思うのにな…＾＾；

>>665
664です。回答ありがとうございました。
購入するときは、なるべく多く試してみます。

>>665

アシンメトリックには３つのモデルがある
どれを使うかだろう

>>654
http://www.beethoven-haus-bonn.de/sixcms/detail.php?id=15241&template=ganzseite_digitales_archiv_en&_eid=1510&_ug=Symphonies&_werkid=127&_dokid=T00003075&_opus=op.%20125&_mid=Works%20by%20Ludwig%20van%20Beethoven&_seite=232
↑ベートーベン第九の第4楽章のトランペットのパート譜

このページの中段あたりはテノールトロンボーンの音域なんで
大き目のマッピが有利。
実はベートーベン時代のトランペットは現代のような短管ではなくて
テナートロンボーン〜アルトトロンボーンの長さがあった。

知ってる方、教えてください。

バックの2Cと1-1/2Cはどっちがカップが深いの？

深さだけなら2c

1-1/2Cの方が良くないか？

>>671
良い悪いは人によるし、どちらが深いか聞いてるんだから…

このスレ、
急に難しい話になったり、急に低レベルな話になったりするね。。。

２ちゃんですから

前歯の一本が斜めに出っ張ってます。片方出っ歯にお勧めのマッピはありますか？

ありません。

>>675
よくわからんが、
とりあえず一番デカクて深いやつはどうだろ？
小さいよりはいいんじゃないのかね？

>>675
別に真正面に楽器を構えることに拘らなくてもいいんじゃね。

前歯が折れてるより残ってて出てるほうがまだ救われる。
前歯が亡くなると唇を緊張させるのが難しくなるぞ。

確かにそうだね

プロでも斜めに構えてる人もいるから

>>667
深いカップのもあるらしいですね。
でもハイトーンを考えて作ってるんだから、
浅くないと意味無いんじゃないかと思うのは俺だけ？
深くてもハイトーン出るのかな…

今更だけど、あれからアシンメトリックを毎日使っていたら
ダブルＦまで確実に出せて、ある程度コントロールも出来るようになってしまった…。
今までハイトーン用にボビーシューモデル使ってたけど、
これからアシンメトリック使うわ（笑）

ところでアシンメトリックをネタではなくて普通に使ってる人いますか？

>>680
いるじゃないか
君が

>671
>672
素人質問ですいませんでした。
ありがとうございます。

>>681
そうだね。

エリックのマウスピースってあんな平らでベッタリくっついちゃうのにどうして吹けるんだ？って思ってたんだけど
唇を支えるところが凄い内側にあるんだね。

今までリムの頂点あたりでくいこむように支えてたから、リムとカップの間のギリギリの所で支えるなんて考えもしなかったよ。
グルーヴも同じで支えるポイントが内側にあるから良さがあまり分からなかったなぁ

ハイノートプレイヤーでもボビーシューはリムの頂点で、エリックは内側でなんだね。

>>684さん
支えるポイントが外側のモノってどこかのメーカーでありますか？

つい2ヶ月くらいまえにBACHの3Cから1Cに変えました。
最初はドッペルトーンに悩まされていましたがいまはだいぶ慣れてきたのかドッペルしにくくなってきました。

ただ、バテたときにかなりノイズが入るようになりました。

そこも慣れの問題でしょうか。
唇の厚さと上顎の形状から下唇主体で吹いているようです。

＞下唇主体で吹いているようです

これがそもそも間違ってるし１Cは大きすぎるんじゃない？
1-1/2Cくらいから試せばよかったのに
カタログ値以上の差が有るよ

何を求めてそんなデカイＭＰを吹くんだろ

ノイズが入るって人間、ラッパ、ＭＰのバランスが悪いとか思えない

この三者で変えるのが一番簡単なのがＭＰだと思うんだけどな

1Cに変えた理由が知りたいね
誰かに変えろと言われたとか

>>685
684ではないですが、
「支えるポイントが外側」というのは「リムの頂点が外側」ということですよね？
だとしたら現行モデルのジェットトーンがそうですね。
唇に覆いかぶさるような感じがします。
でも私ジェットトーンのＭＰの形がいかにもって感じで嫌いなんですけどね＾＾；

>>686
文面だけでは３Ｃの方があっているように思えるのですが…

以前こちらで唇を晒したときに大きいMPを試した方がよいと言われたので。

３Cとの比較ですが、まず音量が増しました。
あと、ばてたときでも３Ｃより息が入るので単発の音やワンフレーズなら息でフォローできる余裕がでました。

ただ、バテまでの時間は３Cとさほど変わりません。
ばてたときの踏ん張りは３C、単発でも高い音は１Cの方が出るようです。

1 半CはC管で使っています。

ばてる原因を考えたほうがいいかも

たぶん５Cでいいだろ
大きさに唇と口輪筋がついていけてないんだ

音量重視するなら３Cでがんばりな

Ｃ管で１ＨＣ使ってるならＢ♭管も同じでよくない？
わざわざ似たようなマウスピースで持ち替えしなくても・・・
Ｂ♭管でジャズとかポップス系もやることもあるならもっと別なのにした方がよくない？

CとBでのカップの違いをつけたのは吹奏管を近くしたかったらからです。

使用しているB管はLボアですが、やはりC管の方が抜けが良く感じまして…

1Cに慣れつつある唇には息が入りにくく感じますが３Cに戻してみます

B管とC管でマッピ変える珍妙な奴はプロアマ通してあんま見ないな
意味無いよ

VカップとUカップではVの方が抵抗が少なく息をはやく入れられるからより高音出しやすいってきくけど本当？

この間今使ってるやつ(浅さはM)より浅いのを試そうとしたんだけど、VSしかなく普通のSとの比較が出来なかったんだよね。
というわけで体感でも聞いた話でもいいのでVカップとUカップの違い教えてくだせえ。

ＶかＵかなんて究極は好き好きとしかいいようがないんだが

でもＶはいろんな意味で古い音がする　ケバ目に吹いてもしっとり吹いても

周りがＵばっかりな状態だと絶対に浮く　断言する

まぁラッパは周りから浮いてからなんぼってところもあるからねぇ

�Xカップが高音だしやすいってタングマジックか？ｗｗ
要するに好き嫌い。
�Xカップなんてなかなかマニアックだと思うけど。

そういえば昔バックの5MV持ってたなぁ・・・
あの頃はストークとかデニスウィックとかが周りでも流行ってた

あれから3Cで吹いていますが、高い音での息のふん詰まりがおきます。
1HCや1Cの方が高い音が出やすく感じます。

ただ、やはりバテるとノイジーに…

泥沼です。

Bachが合ってないんじゃない？
他のメーカーも試したら？
他メーカーなら間のサイズも選べるかもしれないし
Bachの場合2系だけは突然フラットリムになるから1C3Cからのサイズ変更には使えないんだよね

実は使用している3Cは2年間だけミスで販売されていた超デカ文字のタイプです。
現行のひとつ前の分です。

現行3Cに比べてリムはフラットに近いです。

他社も…ですね。

どのマッピでもバテる前まではいいのですが、バテると1Cではノイジーになり始め、3Cでは高い音が空気の音になり始めます。

もう少し3Cに戻っておきます。
TP歴が3年と浅いのにころころマッピを変えすぎたようです

Bach の5Vと5MV持っているがVカップが高音だしやすいとは感じないな。
高音を出すだけなら2Cの方が出しやすい気がする。
そもそもBach の5シリーズってリムが薄くて唇に刺さる感じがする。

>>702
Bach 1-1/2C、1Cともに吹いた事は無いですが1、2、2C、3は吹いた事があります。
ってか今でも2と3はメインでつかってます。
1は1Cよりもデカくてリムが薄いのでしんどいでしょうね。

Bach 1-1/2C、1Cがバテやすくノイジーになるのであれば1-3/4Cとか2Cという選択も有りでは？

＞現行3Cに比べてリムはフラットに近いです。

2系はそんなレベルのフラットじゃないって
まぁためしに使ってみ

スタミナのなさや高音の出にくさ音量のなさを
マウスピースでフォローしようとするのは間違い。
苦手な事は練習で克服すべき。
本来マウスピース選びとは
標準のマウスピースで問題なく吹けるようになってから
音の好みや使用目的に準じて選ぶべき。
「これじゃなきゃ上手く吹けない」んじゃしょうがないっしょ。
コルネットやフリューゲルに持ち替えたらどうするの？
オケ奏者でもなく十分なスキルも得ずにデカイの使ったりとか意味ない。
５Ｃ〜７Ｃくらいに戻したほうがいいんじゃない？

自分の吹きやすいマウスピースで練習するのが上達の早道に決まってるじゃん
レベルアップして別のが良くなったらまたマウスピース選び直す

練習すれば何で克服できるとかいつの時代の根性論？

いろいろなアドバイスありがとうございます。

当方学生で、マウスピースを頻繁に買うほどの財力もないので3Cに戻したままで頑張ってみます。

楽団も弱小学生オケで、TPも少なくアシを付けてトップを吹かなければいけないことが多々あります。

音量に関してもかなり必要なのであまり小さいマウスピースでは吹いてみて厳しい印象でした

小学生オケに見えた

弱小学生がこの先生きのこるには

おっきくしてバテるなんて練習不足だけなんだと思うけど・・・

JKには1-1/2Cという.16.8mmのがある
Bachでいう1Cと3Cの間ぐらいのサイズあるから試してみるのも手かな

リムはBachの1系と変わらないと思う

もういい加減にデカイMPを崇拝する信仰は廃れた方がいいと思う

学生時代3C使ってたが、社会人になって練習量減るとキツくなってきた。
ちょっと7C買って来る。

ていうか極端にこの音色を出したいとかそういうのじゃない限り、自分の使いやすいサイズのMPを使えばいいと思う。

まえにこのスレで読んだけど「自分にとって出来る限り小さくて(大きくて)浅い(深い)ものを」だとおもう
小さいMPからスタートしても大きいMPからスタートしても、行き着くサイズは同じなはず、言葉じゃ上手く言えないけど。


>>714
７Cなんてどこにでも転がってるのなんて買わずに他のも試した方がいいと思うよ。
自分にあってるのならいいけど。

てかバックってほんといい加減なサイズ表記だね。

オケでは音色的にも音量的にも大口径のマウスピース求められる傾向にあるからしょうがない
信仰とは別
>>713がオケプレーヤーで小さいマウスピースで十分対応できるて言い張るならアレだが

オケで小さいマウスピース使ってる奴も時々居るけどせいぜい３Ｃとか５Ｃくらいでしょ

>>714
ベストブラス使ってみ
騙されたと思って

最初は

えっ？

って思うけど

ちょっと続けて使ってみれば

その良さが実感できるはず


べストブラスのグルーブは

継続しないと

良さが分からないと思う


どれでもダメなら

合わないんだと思う

>>717

どのようにいいのですか

>>718
文字ではなかなか上手く伝えられないんだよね

とにかく
今までのマッピの感覚とは違うんだよ
楽に鳴らせるっていうのかな
あ、こんなんでいいの？って感じ


俺は今までのBachの5C相当を使ってたんだけど
今はグルーブの3Cを使ってる
全然大きいとは感じないんだけどボリュームは明らかに変わった


上手く伝えられないんだけど
とにかく良いんだわ


使ってみないと分からないだろうなぁ

使ってみたけどラッパの王道サウンドがして嫌になって止めた

上手く伝えられないのは別に構わんから変な改行やめろよ

長年の経験から、バックの売れ筋MPは新しいものほどリムが丸くなる傾向があるように思う
7を筆頭に3・5のCカップはリムの肩がなくなり尖っている
生産数が少ないモデルや、昔の同型番と比較すれば、リムの違いは明らか
5B 3B 7A 7Bあたりが比べ易いと思うよ
NYの7Cなんかフラットリムだよね

バックのＣカップのリムは全体的に尖ってるけど、
ヤマハのリムは全体的にフラットなのが多い希ガス。

ところでバックの７Ｃってリムがかなり尖っててリムエンドがかなり落ちてて
かなり特殊なマウスピースだから、
初心者用とかじゃなくて初心者に使わせてはいけないって思うのはオレだけ？

だけではない
Ｃカップは売れ筋だから、生産量は多く、７Ｃは群を抜いているはず
今時元型をトレースして作ってはいないだろうに、型の角か削れて丸くなっている印象がある

今はNCで削ってるから型とかねーよ

>>725
>今時元型をトレースして作ってはいないだろうに

ハモンドデザインの4MLってどうですか？？

3Cに比べて5MLは非常に吹きやすく感じましたが、4MLをおいてるお店がなくて…

>>725
BachのMPが全部NCだとしたら何台のNCが導入されてるんだ？
ソースは？

何台もいらないだろ

データを変えてどの型番にも対応できるし

>>728
横レスだがバックの工場長自身がNC導入してると発言してる。
導入一発目でデータ入力をミスった結果できたのがロゴが大きなやつだったそうだw

>>730

それ聞いたことある。
そしてミスから生まれたマッピ持ってる。
えぐりがあって吹きやすい！

結果として吹きやすい人もいるんだろうが・・・・
ミスと認めたものを市場に流してしまう品質管理は相変わらずルーズだな。
機械が繰り返し精度が良くても管理する人間が同じなら大して変わらんじゃないか
刃物だって磨耗するんだから

bachもNCデーターの吟味をもっとすべきだろう

NCに任せて同じ品質で精度のいいマッピが出来るならどこも苦労しないよね
アメリカってちょっと物に頼り過ぎるところがあるよね

いまどきNC使ってないとことかあるの？

今はストークの５BBaccano Modelで、むっちゃ気に入ってるんだけど、アトリエモモってどうなのかな。良いってよく聞くけど。

NCは信頼できないなぁ。
モネもNC入ってからエッジがシームレスじゃなくなってきたし。


>>735
ものすごくセンスいい職人さんだよ。
けどディスカッションできちんと伝えられなきゃ勘で作っちゃうと思うから
目的じゃなくて感触を伝えたほうがいい。
どこに注文してもそうだけど自分の中に
「ここがこうならこうなる」ってのが無いとオーダーの意味はない。

モネじゃなくてモネットね

エッジがシームレス？

どういう事？

ビッグバンドのリードの方に質問。
なんのマウスピース使ってますか？

>>736
NC導入で質が落ちたなら、入力したデータがだめかNC自他タイのメンテナンスをサボってるかってところじゃないの？

＞７３９

自分スペシャル

高性能NCも一度数字に置き換えられたものを形にしてゆく
デジタル写真を拡大して行くと、四角い点が見えてくるように、所詮角の尖った凸凹の集まり
どんな高画質カメラも、フィルムに及ばないように、(特にＲ面が)熟練工のそれに敵う訳ない

>>742

でもねえ、バックのマウスピース、今のはしらないが、ばらつきが大きすぎてひどかったよ

>>742
メッキ前にバフ研磨とか入るだろうから、仕上げ面は問題ないよ。
加工の段取りとか治具が悪くて品質管理がひどかったんだよ。

>>739 シルキィの6A4A

しるき　14a4a

シルキーってほんと独特なリムだから俺には合わないなぁ
今はMMPのボビーシュー1.25

グルーヴ9E

おまいらみたいなカスなにつかっても一緒だ

オナニーしてシネカス

>>743
バックの制作工程のビデオを見てもわかるように、熟練工はいない
パートタイマーみたいなおっさんが、流れ作業してる
ベルの作業なんかひどいもの、マウスピースも推して知るべし

評判がいいからっていっても、全てがイイとは限らない。
比較的イイという話（by店員）のハモンドの2MLxを買おうと思って
4本を試奏させてもらったんだけど、吹奏感や音が結構違っていた。
んで、一番明るく鳴るヤツを買ってきたんだけど、後で調べて
みたらシャンクが若干太かった・・・手持ちのC管はギャップが
殆んど無いタイプだったんで、むしろ合ったのかも知れない。

>>750
大量生産メーカーはどこもそんなもんだって
ヤナギサワのサックス作る映像見た事有るけどそれこそパートのおばちゃんみたいなのが組み立ててた

重要な部分にはちゃんと職人がいるよ 普通は
ハンダ付けとかトーンホール引き上げとか
そいうライン的な部分にはパートの人とかは多いよ
これはどんなメーカーでも一緒


てか、見た目で職人かパートかなんて分からないと思うんだけど

４０か５０くらいの主婦っぽいおばさんが何人かでトーンホールハンダ付けしてたような
とてもマイスターには見えなかった

人は見かけじゃわからんしな。
５０くらいの主婦っぽいおばさんが実は職歴30年の大ベテランかもしれんしw

ヤマハの半田付けは３ヶ月でポロリ

おまえだけだろ

俺が買った中古のヤマハトランペット、トロンボーン、ホルン全部
２〜３ヶ月でポロリ、修理に出しても又２〜３ヶ月でポロリ
まるでソニータイマーｗ
その点ニッカンのチューバはしっかり半田付けされてる。

>>756 俺も！

>>758
中古で買ったということは製造年月日は全部ばらばら。なのに2〜3ヶ月で半田が取れる。修理して戻ってきたもやっぱり2〜3ヶ月。
これってID:ITvbjYgIがヤマハの半田を2〜3ヶ月で侵食してしまう特異体質ってことになると思うが？w

ヤマハ

最悪じゃないか

>５０くらいの主婦っぽいおばさんが実は職歴30年の大ベテランかもしれんしw

30年やってもうまいかどうかは別だ
おれも、年月だけは長くTPを吹いているけど

趣味と仕事は違うと思うけど

じゃあなんだ、会社に10年勤めてもスキル上がらないんだ

なんつーか製造現場知らない人多すぎ

>>758
俺が新品で買ったYAMAHA2本とBach1本は20年以上使っているが半田は全然なんともないぞ。
こまかいキズやメッキ剥げは目立つようになってきたがw
あと、中古で買ったYAMAHA2本も3年になるが全く問題無し。

と言う事は>>760氏の言うように特異体質か、楽器の扱いが手荒か、あるいはネタかw

>>763

>じゃあなんだ、会社に10年勤めてもスキル上がらないんだ

そういう役立たずはたくさんいるよ

グランド行って聞けカス

>>766
神戸東灘か？

>>743
鏡面仕上げするラッピング加工が手作業ならそれだけでも磨き代分のバラつきは出るもんだ

monetteのPRANAはmazakの縦型複合機で鏡面近くまでやってるみたいだからバラつき少ないとおもう
ノーマルSTCは手磨きのバラツキを嫌って旋盤加工跡ままメッキしてたからね

Bachはそこまで考えて作ってないからバラツキ放題なんよ

>>766

お前が正しい

ナカジーならなんでも知ってる

とくダネ！

明日、マウスピースを買いに行くんですが、自分は唇が小さいうえに、かなり厚みがあります。
色々吹いてみて決めようとは思うんですが、大体どのくらいのサイズが良いんでしょうか？

ちなみに今はBachの3Cを使っていますが、結構きついです。

小さくて厚いってのも具体的にどんな感じなのかわからんし
3Cできついってのも、何がどうきついのかわからん

実際吹いてるとこを見れば、そのマウスピースだと大きいんじゃないかとかいえるかも知れんけど
それだけの情報じゃ、「たくさん吹き比べて決めてね」としかいえないぜ

まー、せいぜい自分が普段使ってる楽器を持っていくの忘れないようにするこったな

ヤマハ１７Ｂ４ってバックだと、どれにあたりますか？

ヤマハ１７Ｂ４は大きさ的には１ＨＣぐらいかな？

でもリムとカップがかなり違うから
吹いた感じはまったく別ものだよ。

コルネット（ちなみにロング）のマウスピース購入する予定何だけど、サイズどのくらいがお勧めだろうか。
今はバックの1ハーフCだけど大きすぎて疲れるから小さめがいい。

自分で吹いて決めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775

Bachの3なんかどう？
3Cだとコルネットで使うには浅いような気がする。

誰かJKのマウスピース使ってる人いる？
オクに出てるの買ってみようかな

表面の仕上げ精度等相当高く、良いマウスピースだよね
僕の楽器にはシャンクが全然合わなくて使えない
カップの大きさ、深さ、リム形状は少し吹けば慣れるけど、レシーバーとの関係はどうにもならないから気をつけてください

JKって特殊なシャンクなの？

女子高生マウスピースは、かなりの確率で合わない。

バックもガタつき、ヤマハもガタつき、ベンジもガタつき、ストンビもガタつく。

国際的なテーパー規格に抗ってるんじゃないの？

あめりかんすたんだぁどw

じゃあ、ぎゃくにJKにあうシャンクの本体ってどこのなんだ？

ないんじゃない？マジな話

俺のホルトンには合ってる

>>784
どこのメーカーにでもそこそこ合うように中間的なシャンクで作ってるわけでもなく、まったく合わないんだよね？
一体全体何を考えてるんだ？

俺のゼノとBachには問題なく刺さるんでBachシャンクかと思ってた
ギャップは測ってないわ

もしかしてJKってシャンク色々有るの？

そりゃ、緩いのからキツイのもあるし。匂いがキツイのとか色々だろー？えっ？jkの穴の話だよね？

JKの太さの話だよ

スロート拡張やった事ある人いる？もしくはマッピに合わせてマウスピースレシーバーをいじったとか。
その場合具合はよくなった？

>>790
それをやって良くなったというのはあまり聞かないな。
それよりもどうしてそれをやってみたくなったのか？
をよーく考えてみた方がイイと思う
まぁそれよりも奏法を見直した方が得策かも知らん

スロート拡張は不満があるときだけにしたほうが良いよ。
過去に、音量がもっと欲しいと思ってバック２Ｃを＃２６にしたら良かったから
もう少しと思って＃２５にしたら使えなくなった。
ちなみにオレは桶吹きです。



マウスピースのスライシング加工って実際に意味あるの？
シルキーのマウスピースはもともと加工してあるみたいだけど。

スロート拡張すると径だけじゃなくてスロート部分の長さも変わるからバランス壊れるよ

ガタつく場合のシャンク調整はすぐ効果がでるよ。

音の密度が濃くなる。

やり方分かる？

>>791
HiF以上になると息がつまって上手く出しにくくなったんだよね。
でも確かに最近アンブシュアが変わった感じがするからちょっと見直してみようかな。

>>792
今使ってるのが28なんだけど27じゃちょっと大きいからその間にしてもらおうかなと。
うちはビッグバンドやってます。

>>793
確かに広がりの開始位置がずれてスロート短くなるかも？


>>794
それは個人でもできるの？

個人でも出来るよ。

自己責任おいて。

とりあえず紙でもシャンクに巻いて試せよ

ブランク調整の基本だろ

ベストブラスの5CとBach5Cってどのくらい違うの？

あとベストブラスのサイト行ったら、なんか凄い(ナルシストっぽい)事書いてあったんだがあれって本当？

両方買えばわかる

そりゃ買わせようとしてるんだから良い事ばかり書くよ。

自分で試してみないとね。

例えば自分の彼女を作るのに他人の意見を聞くか？ byジラレナイシン店より

けっこう聞くようだよ

特に女の方は周りの意見に左右されやすい

>>801 だせー野郎だなwww

ケリーのスクリーマーってどう？

今モネットのB5を使っていますが余裕が出来もう少しふくよかな音色が欲しくてB3かB2で悩んでいます。
オーケストラで使うとしたらどちらがおすすめでしょうか？因みに現在音域面は問題ありません。

先日初めて野外で演奏したのですが寒かったせいかマウスピースがハズれなくなってしまったのです。
結局先生の専用の道具で外していただいたのですが、これを未然に防ぐ方法というとどうなるでしょうか。
なにかグリスかワセリンのようなものを塗っても楽器を痛めることないでしょうか。

>>805
寒さで楽器が収縮しただけでしょ？
ぶつけたんでなければ、温めればすぐ抜けるさ

＞804

B５っていったらＶカップか。

オケでやるなら、B4か、B2を試したらいい。

B4は、B3よりリムの内側のエッジが少しはっきりしているから、オケで要求される確実性は上がる。

B2は大きいから、慣れるまで時間がかかるかも。

そんな俺はオケでB2S3を使っている。

バリ鳴り。

>>806
そうなのでしょうが、現地で部員が大量に同じ症状になってしまって楽器がケースにしまえない人続出という事態になってしまったので..
もし予防策があるならお知恵をと思った次第です。

>>807
詳しい意見ありがとうございました。こちらではモネットの試奏がまず無理なので大変参考になりました。

正確にはオーケストラのアレンジ物を吹奏楽でやることとなり、然るべき音色が欲しくて質問しました。

個人的にはB2が欲しいんですが大きくて慣れるのに時間がかかるかもと聞き、ポップスステージに差し支え無いかと少し考えてしまいました。

モネットのBLでハイGまでアドリブで使う予定なので、短時間で小さなマウスピースに変えた場合に弊害が出ないか心配です。

まぁ考えてるより買って試した方が早いんでしょうが…

>808
回しながら挿して回しながら抜くといい、と聞いたことがあるよ。

>>804
自分はB3使いです。
初モネットなので比較は出来ないけれど。
(購入のときには何本か吹いたけど覚えていないです…)
BACH1_1/2Cからの移行だったので大きさ的には問題なしでした。
よく鳴るし表情がつけやすいと感じています。(これはモネット全般なのかな？)

モネット自身は、自分の使っているマウスピースよりワンサイズ上を薦めている。

BLってビッグバンド等のリード用のマッピだけど、吹奏楽で使うのもアリ だと思う。

最近のモネットは、原点に返りつつあって、マッピも楽器も軽量化されている傾向にある。

俺個人の経験談で言うと、過去にモネットのB6を 使っていたんだが窮屈になって、B4に替えた。
音に確実性が出たけど最近、歯並びが変わったので、これまた窮屈に。

で、B2S3に替えた。以前と比べて、音域が5度拡がった。

「大きい＝しんどい」という定義は当てはまらない場合があるから、まずは試してみるのがいい。

合わないと思えばオークションに出して、その金を元手に違うサイズを買ってみては？

>>810
そのてのコツみたいなのは一歩間違えると楽器を曲げたりとかつまらない結果になるからお勧めしかねるなぁ

>>813
楽器曲げるってどんだけｗｗｗｗ

冬の外での演奏はケリーに限るｗｗ

いやぁ、本当に50人に一人くらいは楽器曲げるやつとかいるんだって

マウスピースが抜けなくなったらとりあえずシャンクに熱湯。
できれば事前にマウスピースにガーゼを巻いてそこに流水。
そしてゴム手袋で反時計回りに回す。これで80％はOK.
だめなら5mm弱程度のゴムをリムに置いて木づちで気持ち強めにあちこち叩く。
ぴっちりシャンク合わせたオーダー品とかじゃなければこれでほぼ大丈夫。

なんでもお助け定番の潤滑剤のKure5-56はだめ？

マッピが抜けなくなったときは
ホームセンターで売ってるステンレス製の３０ｃｍの定規とか
硬い木をマウスピース・レシーバーに当てがって
ゴム・ハンマーでその定規や木を叩くと
ニュートンの法則で抜ける。

MMPってなんであんなに楽にハイノート出せるの？
スロートが長いからとか？バックボアのテーパーが直線的だから？

B4になれると他のがなかなか受け入れられない
B4リムでB2が出てくれればいいのにな

SLAPはレギュラーモデルでバリバリ吹けないとつらくないか？

B4のリム、俺もそれ欲しい。SLAPは軽く吹いてもバリ鳴りするから、今までより力任せに吹いたら痛いよ。

高い音出したいならゴｴｯｸｽ

>>816

熱湯はおすすめしない。楽器がおかしくなる
ぬるま湯にしておいてね

木槌でレシーバー叩けば簡単に抜ける
吹奏楽部にいるなら打楽器の奴にスティック借りればＯＫ

煽りや釣りじゃなくて聞きたいんですが「5Ｘ」ってどこのメーカーなんですか？
Bachのカタログにはないですよね？
あとついでにどなたか教えて欲しいんですがBachの「5Ｖ」と「5Ａ」ってどっちが深いんですか？

>>825
「5Ｘ」はここを参照↓

ttp://www.deniswick.com/product.cfm?id=78


>Bachの「5Ｖ」と「5Ａ」ってどっちが深いんですか？

ここで比較できるよ↓
でも「5Ｖ」と「5Ａ」って単純に深さだけじゃなく色々違うよ、カップ形状とかスロート径とか

ttp://www.kanstul.com/MPcompare/MouthpieceComparator.html

>>821
そんなもんかなぁ

モネットってほんとに好きなメーカーなんだけど、
自分には吹けないんだと諦めて全部手放した

ピチピチのJKでがんばります

女子高生！？

マジうらやましい！

モネットより女子高生がいい！

しかもぴちぴちだろ？


ﾋﾞｸﾝッ ﾋﾞｸﾋﾞｸﾝッ

スロート部分が長いとなんでハイトーンが安定するの？
ＭＭＰやモネット、ＥＭ１とかも長いんだよね？

>>826
ありがとう。参考になりました。

>>829
銃でも銃身の短い拳銃より銃身の長い小銃、ライフル銃のほうが
命中率が高いのと同じ。

そんなバカなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息を細く真っ直ぐに入れられない人でも、スロートが長いと自然に息がちゃんと真っ直ぐになるからとか？

>>825

デニスウイックです。
ミュートでお馴染みですよね。
リムは超フラットですよ。使い始めは高音出ないでしょうね。カップはUです。とにかく明るい音がしますよ。かれこれ約20年使ってます。

Bachでいうと１-1/2Ｃサイズでバックボア広め、抵抗強め　のマウスピースでお勧めないですか？

手持ちのバック37SPが、吹きやす過ぎるのでマウスピースの抵抗でバランスとろうと考えてます。
オケ・金管アンサンブル中心に吹いてます。

>>835
>バックボア広め、抵抗強め

ってどういうこと？
バックボア「だけ」かえてもほとんど音色は変わらないよ。
それだけの情報でむりやり答えると音痛くなるけどBach 1Ｄとかになるかもしれないけど。

マルシンキーウィッツって使い易い？

マルシンハンバーグ

モネットのマウスピースをヤマハの楽器に付ける場合、ヤマハのマウスピースに比べてシャンクが入る長さが少ないんですが演奏上のパフォーマンスに問題は無いのでしょうか？

ヤマハのホームページ曰くシャンク部要り深さと吸込み管の隙間は2ミリ位がいいと表記していますが…

マルエツハンバーグ

>>839

吹いて判断するしかない

モネットのマウスピースを５本買って、シャンクを削り、隙間を４ミリ、３ミリ、２ミリ、１ミリ、ゼロとして、気に入ったヤツを使え

それで一番いいのが手に入る、安いもんだろ

問題ないよ。

数字だけこだわってもしょうがない｢感覚｣ってあるだろう。

問題なくはない
一番とは言わないが、相当大事なこと
もちろんギャップの大小ではなく、吹奏感で決まるんだけど、レシーバーと合わないMPは概して吹き辛い

Vカップつかうときって一般的にどんなときですか？
クラッシックでＶカップってつかいますか？

>>844
ロータリーに使うことが多い。
UVカップ（UとVの中間）と軽めの楽器の相性もいい

ベストブラス5CとBach5Cって全然違う！？

教えてエロい人！！

>>846

残念ながらこのスレにはエロい人はいないんだよ。

この流れなら言える・・・











>>846
ググレカス！

>>846
Bach5Cはリムが薄くて唇に刺さるような感じがする。
ベストブラス5Cは吹いたこと無いから知らん。

>>847
本スレにはしょっちゅう湧くけどね。

ファンク始めたんだけど、どんなマッピが向いてるとかわかる人いますか？

>>846
バックの5CではHi-Fは鳴らんけど、ベストの5Cなら鳴るw

今まで使ってたバック１-1/2Cと当てた感じの違和感は小さいけど、かなりのVカップ。
個人的な感想だけど。

アトリエモモにあるスクリュー加工って東京近辺の店でもお願いできないの？

MPに迷って10年近くぶりにBLACK^HILLで吹いてみた。
なんだかすげえ色々な発見がありつつ妙に吹きやすくもあり
しばらく固定してみる事に決定。

グレッグは吹いた事ないんだけどリムのスタイルは変わってないの？
型金はどっちが作ってたんだろうね？
バックボアとか型番が当時と変わってるみたいだけどバランスや
トータルクオリティはかわらない？
できれば大きめのサイズの使用歴のある人にお伺いしたい。

>>853
モモ以外でもあちこちでやってるけど、どうやっても段がついちゃうみたいだね。
極端な実害はないように感じるけどまさに「とってつけた」気持ち悪さがある。
スムージングする手もあるけどそれによった「また」性格が変わる。
カップの段を単なるスムージングで処理せずにネジ切りの場所を変える事で
何とかする事もできるけど金と時間に多少の覚悟が必要だし深さがハデに浅くなる。
簡単でもいいから設計図を書きそれに基づいてビジョンを伝え、
ディスカッションしたほうがいい。

モネットをスクリュー加工してあるのを見たことがある
リムに亀さんマークがついていたからあそこだ

カップに段付きなど一切なくて綺麗だったよ
割ったマリーを合わせた時のような感じ

>>855
上か下かをワンオフで作っちゃえばそりゃ段はつかないよね。
>>854は既存の2つをくっつける時の話。
ワーバートンタイプがあのスタイルの2ピースなのはそれを嫌っての事のような気がする。

853です。

>>854
段がついてしまうというのはマウスピースの外見の形状によってできてしまう段の事ですか？

>>856
ワーバートンはすっきりしたデザインですよね。

自分が持っているワーバートントップに、MMPのボビーシューのシャンクを付けたいと思っています。
スロートサイズはネットで調べたら共に28とあったので、内側は微妙な誤差を気にしなければ大丈夫かなと思っています。

>>857
同メーカー同士なら外側に段はつかないよ。
例えば自分の持ってるマウスピースのAとBを組み合わせたい場合には
深さ的なバランスを重視するとほぼ間違いなく内側には段差がつく。
それをスムージングするとカップ形状が変わるので音色や抵抗が変わる。
また、リムをカットしたマウスピースはその下のカップ以下はバックボアのスクリュー加工等を
別注しないとゴミになる、少なくともカップはゴミ。逆も同じくリムはゴミ。

実際問題としてリムカットよりリムコピーで新しくワンピースを作ったほうが音も良いし
失敗した時に失うものは金だけなのでオーダーの方がいいと思うよ。

なるほど、確かに上も下もスクリュー加工しないとゴミですよね。
それぞれにお金かけるよりはオーダーの方がいいですね・・・。

>>856
下はモネットで上はBachかデニスウィックだったと思う

>>860
バランスとりながら丁寧にスムージングした結果だと思うよ。
ジャルディやボブリーブスのリムカットモデルも違う深さ買うと多少の段はつくもん。
ヤマハなんかだとAとEぐらいに深さが違うのでなければ互換性のあるクオリティのものを作れる
かもしれないけど市販で出すとしたら精度の管理コストで恐ろしく高いものになると思うなぁ。

内径デカくて
カップが浅いマッピってどうなんですかね…

当方、唇厚いんでカップに触れるかもと思うと…
どなたか使ってる方いませんかね？

>>862
思ってるよりはいいよ
分厚い唇でも無理しなけりゃ問題ないと思う
でも好き好きだから、人によっちゃ嫌がるかも
ストークの1.5Eとかオススメ

あと金に余裕あって英語話せるならパデューバは吹いてみるといいよ

アトリエモモ以外にマウスピースのオーダー受け付けてるところ知らない？

>>864
アイルリッヒ
ttp://www.isleriche.com/

HPが移動してから、工事中のまま詳細不明
住所も変わってるし、やってるのかな？

亀山さんとか？

Jun'sもあるな

Bachもリムとカップとバックボアの組み合わせ換える程度ならできるよ

>>868
mouthpieceexpress.comだと３か月かかるらしいね

アクタスに頼むともっとかかりそうだな

ボビーシューモデルのＪＡＺＺってマウスピース、
バックの１０ハーフＣぐらいの大きさだよね？
深さもバックのＣぐらいらしいし、バック１０ハーフＣと何が違うの？

木のマウスピースってどうなんだろう？
…これからマウスピースの冷たい季節だから気になるｗ

やっぱり升酒うまいよな。

>871

スロートとバックボア

内径が小さめ、バックの１０〜７ぐらい
カップが深め、形状は希望無し


おすすめあれば教えてください!

>>872
なぜに木ｗ
普通にKellyのプラ使ったら？自分は愛用してるよ。気に入ってる。


ところでKellyのも含めてちょろちょろ買っていたらマッピが増えて
腰のベルトに装着できるタイプのマッピケースをみつくろっています。
実際のとこ、装着中のモノとあと二本もあれば十二分だと思うので三本入りを買おうかと思ってます。
（二本入りだと、交換するときに抜いたばかりのヤツを挿入する場所不足になりそうなので）
どこのがお薦めでしょう。先輩方、お知恵あったらよろすく。

>>876
使っている人を見かけないし、
珍しくて面白いかなと思って。
マホガニーのマウスピースとかさ。

パイプ（葉タバコのね）を自作する人がたまにいるけど
堅い木を材料に木工旋盤で挽いたら･･･いや自分はできませんけどw

NHK特番みたいなIDでなんかやだーorz

マッピに重りを付ける感じの商品がたまにありますよね。こんなのが。
http://www.shires.co.jp/Tp/TpAccssry/Najoom.htm
吹奏感が変わると言います。お値段の価値ありますか？

またコレらも気になってます。練習道具ですが。
http://www.d1.dion.ne.jp/~b_flatm/buzzzmaster.html
http://www.shires.co.jp/AccssryOthrs/pete.htm


実際に使った方の感想はいかがなものなのだろうか。

>880
本人の気の持ち次第かな。

>>880
すまないが俺の口はあなたの口とは違うのでね

>>882みたいなカスは何を求めてこういうスレに来るんだ？
値段以外はなにもこいつと語り合うことはなさそうなんだが。

吹奏楽板ってスルー耐性弱いのな。
音楽の先生が恐かったのと同じだw

建前に満ちた>>881の本心を語っただけだw

Mpか・・・嫌味なIDだw

>>878
作っている工房があるね。
色んな木を使っているので面白いなと思う。

>>885
いや>>881には微妙〜だろという回答が感じられるが
>>882はそれこそ建前だけに見えるからｷﾐにだけ反応が出てると思うが。
口が違うというのならマッピに関するすべての感想が無に帰する。

>>888
そうだよ。だからあんなに種類があるんじゃないか＞マッピ
自分で試して納得するのは誰よ？他人か？違うだろ？

>>889
最終的にはそれぞれ個人との相性があるのは前提であってな。
そうであっても傾向や他人の感想が参考になることは当然あるわけだ。
それすらわからんチンカス頭なの？

それはともかくおまえのようなしょーもないヒネクレモンがなぜわざわざ無意味な
レスを書いてるのかってことはどうなんだ。寂しいのか？

つうか、皆マウスピースって使い分けてないの？
特殊管だけじゃなくったって曲で使い分けるだろ？縦横もあるし、オケ、ブラス、ソロ、ビックバンド系で5〜6本はいるだろ？

縦も横も一緒だな
シュミットバックボアにしてるが
オケもソロも金管アンサンブルも一緒だな
水槽のトラでどうしても音色変えたいときに時々変えるけど

基本クラシック系だから特に変える必要ない

なるほど、俺は横はシュミット縦は24共通のリム、カップに24スロート。ブラスやアンサンブルには10番ボアに26スロートでちょい浅カップ(バックの11/4Cくらい)。
ソロ(ハイドンやネルーダ等)用は76ボア27スロートで更にちょい浅(バックだとCとDの間くらい)
でバンド用にリーブスのSカップに692ボア28スロートって感じかな。
リムは全てニューヨークバックの1Cをベースにしたやつです。
縦のメインが赤のヘビーベルなんでアンサンブルなんかはマウスピース替えないとツライ。
後は37S黄ベルと83X、とバージェロン。横はレヒナーです。

バック3Cの音のペラペラさに耐え切れずシルキーシンフォニーにしたらバッチリな音になりましたー。

osmun.comでBach1.5Cと+5ドルのスロート拡張を注文してみた
12日で到着した

>>891
あのさ…プロはそんなに様々なところで吹かないし
趣味でもよほど目移り型人間でもそんなに別々のところに加入しないでしょ。
「皆」なわけないじゃん。
それとも>>891は自分一人で何々風って自己満足でマッピ替えてるのかな？
よくわからんひとだ。

ただ>>893の能書きを書いてみたかったから自分で>>891を振っただけか？
当然のように誰も付いてこないだろ？

神戸でグルーヴ扱ってる所ある？
今度行くからあったら吹いてみようと思うんだけど

つ　http://www.bestbrass.jp/jp/store/index.html

>>896さん、893さんな話は解らないでもないような？
私の師匠(オケ屋とスタジオ屋)さんたちも4本くらい使い分けしてますよ。
オケ屋さんは縦横とアンサンブルなんかする時とE♭管、ピッコロは替えてます。

スタジオ屋さんは、スタジオとビックバンドでは違うみたい。
結局、好みもあるんだろうけど、指揮者だったりディレクターの指示もあるんでは？

私が入ってるバンドの指揮者も指示しますし(まあーその方は元プロのラッパ吹きで私が色々持ってるねを知ってるからかもですが)。

音大の後輩なんかも3本くらいで使い分けしてるの多いですよ？

>>899=>>893

縦横やPiccで変えるのは当たり前だがアンサンブルのためだけに変えるプロとか知らないな
マウスピースの変更を指示する指揮者とかも見たことないな
出てくる音が全てで道具とか何でも良いってのが普通の指揮者だろ

縦横・Ｄ・Ｅ♭全て同じの使ってる（1-1/2Cノーマル）
ピッコロはコルネット用の1-1/2C・・・
フリューゲルはさすがに大きさ変えてるけど、学生のころ５００円で買った
デニスウィック・・・
本当はロータリー用で変えたほうが良いのかもしれないけどね〜
散々いろいろ試して面倒になってしまった無精者な私。
問題ないし、良いか〜。

俺なんか縦横EsどころかCorも同じ1Bだよ
さすがにぴｃｃは７EW使ってるが

JKのUSAモデル使ってる人いる？
興味あるんだけど、あまり情報ないし周りにいないからさ。
JKのゴツイやつは悪く無かった記憶があるんだけど、少し重い気が。
見ためバックと変わらないけど大差ないのかな〜?

7年間同じマッピ使っているのだが、買い換えた方がいいかな？
皆はどのくらい使ってるの？

GR

バックみたいなマウスパイプの内面に段差があってマウスピースのストッパーに
なっているタイプのトランペットに、シルキーみたくマウスピースの断面が徐々に
うすくなり滑らかにトランペット内面に移行するタイプのマウスピースをを使用
するのは問題がありますか？　
バックのトランペットにジャルデネリやシルキーのマウスピースを使いたいのですが。

カップ内径が0.4mm変わると吹奏感は全く違ってくるでしょうか？

＞＞９０７
ほとんど問題ない

自分どれもその場で使いまわしている。

ダブルハイＣ〜の音域って
”ちゃんと出せる”人ってそんなにいないと思うんだけど・・・

このスレにはごろごろいるよね。

自分の音録音して聴いてみ。

>>910
いいじゃん別に。
プロでもないなら自己満足する以上の演奏目的なんてないだろ？

>>910

ちゃんとww

>>910
対象スレ： トランペットのマウスピース7
キーワード： ダブルハイ
196 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 23:07:53 ID:/d0iovpK
使い分けるほどの技術はまだないっぽいよねぇ

今の段階ではそういう譜面は吹けませんって言って他の人に譲っておいた方がいいと思うよ。

上吹きが多いから耐久力を少しでも維持できるように小さくて浅いMPを吹くっていうのはありだけど、小さい浅いMPでも音色や音量に問題が出ないくらいの技術はある前提じゃないとね。

ハイBb以上って言ってもダブルハイで一曲全部って訳じゃないんだろうから、今の深い奴でその程度の曲くらいは通せるくらいになってからにした方がいいと思う。

小さい浅い奴で上吹きの耐久力維持って１ステージ単位とかで考えるべき発想。

910 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 00:17:49 ID:9o0iST2F
ダブルハイＣ〜の音域って
”ちゃんと出せる”人ってそんなにいないと思うんだけど・・・

このスレにはごろごろいるよね。

自分の音録音して聴いてみ。

抽出レス数：2

あんた以外にダブルハイって書き込みしてる人は１人しかいないのになんでごろごろいるって思うの？w

懐かしいなぁ　突然自分のカキコが引用されて驚いた

ジャルディのVカップみたいな丸くてダークな音色が欲しいんだけど、Bカップでも代用できるでしょうか？

ジャルディのVカップ使えよ
何で代用するの？

>ジャルディのVカップ

ttp://www.freemanmusic.com/mpsize/giardi.html

によると、現行モデルにはV、MV、SVカップの設定はございません。

だそうだ、がんばって中古探すしかないかな。

>Bカップでも代用できるでしょうか？

BachのBカップ？
Bachなら5V、5MV、5SVってＶカップあるけど。
あとＶカップで手に入りやすいのはBestBrassのグルーブシリーズかな。
あれのＢやＸなら結構ダークだと思うけど。

っつーかさ

ジャルディ自体MPの生産が終了してるし　ちょっと前に流通在庫の大バーゲンが米であったよ

それとVとBの比較って事で質問をしている人の背後関係がわかったりする

今、音楽をするならVよりBがいいのは当然だよ　Vが好きなならBでドリル＃２２程度にしとけ
ばOK

既出だろうけど過去ログみれないのでだれかパデューバの使い勝手おしえて。
ダブルカップならほかのマウスピースでもいいよ。

monette値上げだねえ　いくら値上げするんだろう

誰か教えて下さい。バックの7Dか8(1/2)Cの購入を検討しています。現在6Cを使用していますが、吹奏感はだいぶ変わりますか?　ちなみにジャズをやってます。

売れ筋のMP(1C・1.5C・3C・5C・6C・7C)みんなリムが尖った感じがするよね
それに比べて、A・B・Dはリムがフラットだから、安定感が増すかも知れないね
最近(長期在庫品じゃない物)のBachのMP買うなら、シャンクに気をつけて
太かったり細かったりするからね

ジェットトーンのメリアンモデルってどうなの？？
使ってる人いますか？

>>923
いまさらだけど、メリアンモデルのどれか忘れたけど一回吹いたことある。
ハイトーン用のマウスピースなんだろうけどハイCあたりで音程がぶら下がった。
バックボアやカップの問題なんだろうけど。
すごい特殊なマウスピースだと思う。


てかこのスレ死んでない？ｗｗｗ

日本のトランペットのマウスピースなんてすごく狭い話題だから、やっぱり利益誘導するために書き込む人が多いんかな

楽器屋って有名店でも狂った人間性の所ばかりなのは何故だろう

>>919
長いこと愛用してるけど
俺のはパデューバの7だから参考になるかどうかわからんが
バックの1 1/2 から変えた
最初は不思議なマウスピースだと思った、カップにほとんどの重量がいってて
スロート部分はかなり軽いし
シャンクの先端もかなり薄くなってて良く鳴る感じがした

内径同じくらいだったらさほど違和感なく変えられると思う
低音も普通に鳴らせるし、押しつけなくても高音が出る･･･気がする。

個人的にかなり万能だと思ったけど
悪く言えば中途半端なマウスピースだと思う。

音色的にはかなり明るい方かと

高い音出したいだけならエリックにしとけ

エリックってヤマハとベストブラスどっちがいいのかな

>>927　
まあ当たり前に、人によって違うから答えは出せないけど
em1持ってるけどこんなに浅いのに音が痩せないのは設計がしっかりしてるんだろうなって思った。
EMシリーズが出たとき２chでもやたら評判良かったよ。
まあ自分で吹かないとわからんわな。

そうえいばジェローム・カレ、楽器製作辞めたけどマッピも作らなくなったことだよね？
マイルスのコピーモデル高いから買わなかったけど、いつか欲しいなって思ったけどもう手に入らないかな〜。

>>928
実物は見たことないがカレはSIMAという名前の楽器を作ってるっぽい。
http://www.callettrumpets.com/CalletSima.htm
マウスピースも作ってる。
http://www.super-chops.com/pages/mouthpiece.html

マイルスモデルを作成してるかは直接問い合わせるか永山って人にメールすればいいかも
http://www.toshi-tp.com/cgi-bin/WebObjects/118362a7160.woa/wa/read/118363144bc/

初心者のインプレ失礼

Bach5V購入しますた。
7Cを最初から使っていて、口当たりの良さを求めて渋谷へ繰り出した。
Bach3C、1 1/2C、1Cを試したが、なんかしっくりこない。
でも出音が大きくなった感じがして、モニターし易いな〜とは感じた。
あんま音質変化は感じ取れない。
シルキーとかティルツとかマーシンキウイッツとかも試したが、イマイチな感じだった。
E9.3？はハイ領域が恐ろしい程楽でキュンキュン当たったけど、小さすぎでパス、音ギラギラ。
カタログで気になっていたV三種類を最後に試したらビックリ。
口当たりはタイトな感じだが音が最高に良いwww
当初の目的とは逸れたけど5Vにしますた。

楽器まで貸していただいた上に、何本も試奏して一本だけしか買わないのに、丁寧に対応して頂けて感謝。

チラ裏失礼。

マッピマッピマッピ
君の頭はマッピッピ〜
ジャパニーズマッピマッピマッピッピ〜

今JKの５Cを使ってるのですが

音はコルネットに近い音?で気に入ってたんですが、
なんかこもってるというか　艶が無い・明るさが足りない感じがします。
あと音量も小さいです。

やわらかくて暖かい音で明るくて音量も出せるマッピ教えてください（´・ω・｀）