【ついに】一般の部人数制限さらに強化！【65名に】

2ｹﾞﾄ

大人数バンドなんて練習参加率よくなるんじゃね？
危機感出るだろうし。

理事会通るやろか？

リベの越川が余計なことするから。
いい迷惑だよ。

越川氏は反対じゃなかったの？

職場は結局外部募集してかなりが全国に残るに一票
大企業のマーケティングの底力をあなどるべからず。

わざわざ�@を入れてるってことは、出てたんだな。
プライドないのかｗ

>>5,>>6
越川氏は職場と一般を統合させて、人数は今の80人のままで
やりたかったはず。
しかしそんな簡単に思惑通りにいくはずもなく、一般は
人数削減という痛手を伴ってしまった。

一般バンドの参加者は職場と統合を本当に望んでいたのか？
くっつたからといって、支部全体の参加団体数からいっても
北海道、西関東、北陸、中国、四国は代表数変わらないと
思うのだが…。実質な利益もなく、人数だけ削られて･･･。

越川が余計な声をあげなければ、今のままだった。
職場は全国大会では午前に固定だから、朝イチ演奏は
決して一般にはまわってこないメリットもあったのに。

誰も喜ばない規定変更。

俺はオーボエだから確実にコンクールのメンバーになれる。

ペットやボーンのアホ共が何人か65人枠から外れるな。

…漏れたのウチにくれんやろか。
金管HrEuTuは揃ってるがTpTb一人づつ…(鬱

管楽器だけで８０人なんて異常なんだよ
爆音大会できなくなってざまーみろって感じ

http://www.ajba.or.jp/suisougaku177.pdf

>>12
平凡なものを作って何が面白い？
と思う人間もいるのだよ。

80人バンドは大杉と思う。
音量的にも65人でいいじゃん

65人制限になっちゃうらしいけど
これもK川のせいなの？

とは言え70人越えで出てくるところもそれほど多くはないのでこまるのは一部の団体

65って厳しいよ。
人選が大変。

人数で誤魔化してた団体は全部化けの皮がはがれるね

団員が66人のﾄｺは盛り上がりそうだな

65になってもブラス人数が多ければ音量はたいしてかわらないんじゃないの？

すべてじゃないが、吹奏楽で楽器を始めて、今も続けてる人は多いのに、それを連盟が締め出すとはね。
頭のかたい連盟のじーさん達はもう引退してくれ。相撲協会とかわらないよ！

130人の団があったとしたら2つに分けてコンクールに参加すればいいんじゃないの？

この件で、西関東は、理事会では肩身狭くなるなw

今年(来年度)のコンクールが見物だ。

西関東、コンクール惨敗元年の予感。

と言うか、一般と職場が同じ土俵で戦わされるんだよな？
代表数は増やすのかな？
一般と張り合って代表を取れそうなのは
ヤマハ浜松とＮＴＴ西日本中国くらいじゃないかな？
今のブリヂストンと阪急は少し及ばないのでは？
職場合併で代表数が増えるとしたら
大概の支部にとって喜ばしいだろうけど
逆に代表数据置だと東海と中国は厳しくなるだろうな

それより何より
不景気な中で頑張る職場バンド
この改革によって衰退してしまわないかが心配だ

つーか、５０人でええわ。

>>21
そんな減らし方しないだろ、普通なら。

一般は移籍が自由。楽器辞めなければ何度でも出場できる。
どうしてもでたきゃ他の団体へいけばいい。
出場の機会は十分に確保されている。

それじゃ市民バンドとは言えないわな。コンクールバンドだ。

どうせなら全部門同じ人数にしちゃえばいいじゃんね。
言い出しっぺの越川リベは何人？６５以上いるのかな？

ヤツのことだ。
内輪の頭数くらい計算づくだろって！
腹グロだから･･･

（リベの2007コンクール出場人数）−65＝（リベ2007年度トラ人数）

52 ：名無し行進曲：2007/11/08(木) 21:53:26 ID:xNu4JMF3
埼玉の某一般楽団が一般と職場の統合を主張しているのはなぜか。
今でも全国へ行けるのに、職場を吸収して代表枠を増やそうとしているのはなぜか。
西関東のコンクール参加団体数は55。これは2枠支部の中では最も少ない。
しかも、これは埼玉が一般Dなどという訳の分からない部門を開催して水増しした結果で、実際は41である。
そしてこれは東海の42を下回る数字である点に注目する必要がある。
つまり、西関東は全国への枠をいつ1に減らされてもおかしくない状況なのである。
いかに全国金常連のELといえど、枠が1つになっては、支部でKSに確実に勝てる保証など何処にも無い。
即ち、全国へ出れなくなるリスクが高まるのだ。
しかし職場を吸収してしまえば代表枠は3、最悪でも2は確保される。
これならしばらくは安泰といえる。
…以上のように考えれば、全ての説明がつくのである。

一般バンドが声合わせて、統合反対、現状維持を伝えるべきだ
職場との統合で利益を得るのはごく一部。
人数削減による不利益のほうが大きい。

理事会での最終承認はまだなんだから、間に合うはずだ

いい歳こいた大人がたかがアマチュアのコンクールに血道を上げていることがそもそも異常。
一般の部のコンクールは廃止すべき。

今65以上で全国に出てるバンドはどこかな？

それらのバンドは65にして出続けるのか？コンクールには不参加になるのか？だね。

>>30
埼玉の大学職場一般楽団 Part8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1188807274/

統合がどうあれ、今や西関東は支部大会屈指のハイレベルなので
ここの争いはそれはそれで面白い

>>35
どこが屈指のハイレベルだよ。
リベと挿話以外糞バンドばっかりじゃん。
全国でもリベと挿話以外は金賞取れないじゃん。

リベと総和のどこがうまいんだ？
そんなとりたてて言うほど毎年いい演奏してるか？w

リべはサウンドにつやがなく奏和は大雑把なんだよね
ちなみに65人でも多めだと思う
55人くらいでいいんじゃね？
大曲の3金の時は53名くらいで演奏してたし
小学中学高校　50
大学　　　　　50
職場、一般　　55
くらいで統合しない方がいいと思う
ニューサウンズや、スェアリンジェン、邦人の新作
(しかも売名でなく作曲家育成のため)、スペイン風序曲<JR>
みたいな演奏を聴ける魅力ある部門は独立して存在していた方が
面白いと思うけどね
CDになるからみんな聴けるし

>>32

これで職場の団体も堂々とトラ呼べるようになるな。

たかが趣味なんやからどうでもいいし

>>32はもっと評価されていい

>>10
オーボエで水槽コンクールに血道をあげてるのも、十分アホに思うが。

>>43
２ちゃんのこのスレに張り付いてるｵﾏｴも一緒だよ

>>44
エキストラの存在知らないか？

私ら尚美組にとってはちょいと困ったな〜と

>>38
それなら切りよく全部門５０人でいいんじゃ？
前から不思議だったんだが、大学の部の５５人ってどういう理由なんだろ？

>>42
激しく同意
プロになる技術も度胸もなく、
大人数の集団でしか行動できない。
はっきりキモい。

自演乙

>>48
正直コン厨と比べてもあなたの方が気持ち悪い。
団体に入ったら集団でしか動けないってことになるのか？？
頭が悪いか想像力が貧困すぎ。

事実じゃんｗ
音大出て昆虫バンドにいる奴らがそれに該当
なんでアマチュアのコンクールなんかでｷｬｯｷｬできるわけ〜？

単純にそれにｷｬｯｷｬするのが楽しいからじゃないの？
趣味なんて何だってそんなもんだと思うが。

>>51
悪かったな。









小遣いくれるんだもん…

コンクールなんて所詮オナニーよ。
オナニーして何が悪い？

人のオナニーに口挟むやつのほうが人間が小さい。

コンクール＝公開オナニー比べ

>>51
音大に過剰な期待をし過ぎでわ


プロの管楽器奏者がそんなにいらないにも関わらず、器楽管専攻の学生取りすぎ。
卒業後はヨーロッパで一生学生やるか。

>>48
２ちゃんでしか発言できない。
ハッキリ言ってキモイ。

>>57
お前モナー
>>53
コーヒーふいたw
これが結論だろw

音大出がすべてプロじゃないだろう。教員になるために音大にいくやつもいるしな。
音大に固執するやつは、ようはひがんでんだろ？認めちゃえよw

プロになれなかったやつが趣味で出るのはどうでもいいとして、
プロとアマの間みたいなのを大量に雇って勝負するのが問題だから規定に明記されるんだろ。
そういうバンドあるよ。
勝ててないけどｗｗ

なんで65なんだ？

言い出したらキリないよね。
64でも66でもなく65の根拠は？って。

>>62
いや別にそこまで細かくなくて良いと思うけど。
中高が５０で大学が５５で一般が６５の理由は何なんだろうか？

>>63
あれ？50と80の中間じゃね？

>>63

55だとリベ団員が全員乗れないから。65だと乗れるんだよ。

古紙皮ってそんなに権限あるんだ。

吹奏楽のなんかの雑誌で戯言こいてた奴だよね？

それにおどらされてる睡蓮役員もクソだな。じじいたちは引退しろ、やつらは高校第一主義だからな。

人数減らすとごまかしきかなくなってますますトラに頼るとこ増えると思うけどなあ

トラを使ってまでして、コンクールに出たがる意味がわかんねえ。

高校は５５に増えたのに一般はなぜ一気に６５に１５人も減るんだ？
高校は大曲するために大規模高からの要望を取り入れたんだろ？
一般から「人数減らしてください」なんて要望が一件でもあったのか？
「すいそうがく」に書いてた「編成論」なんてちゃんちゃらおかしい！！

>68
だろうね。その分正規団員減らすんじゃない？

県によっては、一般小編成の部もなく、
20数人のバンドと80人のバンドがおなじ土俵の上で審査されてた、ということもあるだろうね。

コンクールに出てくるようなバンドの、人数の割合では
50前後あたりのバンドが最も多いと思うし、
少しは公平さが増していいと思うがね。

将来、一般職場が統合されれば、
その事業所の従業員だけで55人と、
やりたい放題（トラなど）の80人の一般とは格差ありすぎだしね。
職場の人数制限が増えたとしても、40人にも満たない職場バンドも多い中
実際制限の上限まで増やすのは無理だしね。

俺個人的には、
中学高校・・・40名
大学一般職場・・・50名

各部門小編成・・・25名
　
　　これで十分ｗ

中高は教育の一環だから(一応)出場機会増やしてもいいでしょ
高校の吹奏楽部は大規模なとこが多いし
一般はそんなのどうでもいいから適正な音量に近づけるために縮小
爆音大会やりたきゃ自費で演奏会すればいい
金管中心の８０人とかマジキツイ

ていうか、一般部門を廃止にすれば、こういう問題も起こらないんだよね

一般は睡蓮から外せばいんだよ。職場実業団だけ残して。
もともと規定が曖昧な部門だし。
それでリベ中心でも何でもいいけど好きな大会主催すればいいと思う。
ブレーンとかキングの一般ものは本当に売れてるのかな。浜松のシンフォセレだけ聞きたくて買ったことはあるけど、個人的には、レベルが高いとか言われてても、関心がわかない。

たしかにウワサでは全国大会での一般バンドの音量がでかすぎて非音楽的だから減らそうとなったらしいけど、ほんとか？？
そんなバカな理由で減らすなんて信じられない。

>>76
建前だろ
なら、腰皮んとこはどうなんだよ

>>73

大音量聞きたくなけりゃ来るな！




50と80の間をとって65って聞いたよ

しかし、コンクール位であんなに熱くなるなんて、
腰川って奴は凄いなぁw

去年のコンクール、リベは65人くらいだった。
削減さた人数の規定も計算通りなんだな。リベにとっては。

東京の一般バンドの人数
07年予選において、65人以上で出場したバンドは

東京ｳｲﾝﾄﾞﾊｰﾓﾆｰｵｰｹｽﾄﾗ（65）
東京正人吹奏楽団（78）★
東京大学ﾌﾞﾗｽｱｶﾃﾞﾐｰ（77）　
東京ｸﾚｵｰﾙﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｯｸｳｲﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ（72）　
ﾌﾟﾘﾓｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ東京（65）★
ﾊﾞｰﾁｭﾘｰﾊﾞ･ｿｻｴﾃｨ（77）　
創価ｸﾞﾛﾘｱ吹奏楽団（80）★　
Soul Sonority（66）
SAY NO YES YES 吹奏楽ﾁｰﾑ（80）　
武蔵村山ｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　（65）
豊島区吹奏楽団（73）★
板橋区吹奏楽団（70）　
ﾐｭｾﾞ･ﾀﾞｰﾙ吹奏楽団（77）★　

★は予選通過ﾊﾞﾝﾄﾞ

これが一斉に65人に統一されたら面白い結果になるかもね。

ちなみに、50〜64人までの編成ﾊﾞﾝﾄﾞ

リヴィエール吹奏楽団（61）★☆
足立吹奏楽団（63）　
葛飾吹奏楽団（52）
Harmony of the Winds（60）
ﾏｼｭｱｰﾙｳｲﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ（57）　
ARTHUR Symphonic Winds TOKYO（58）
学習院ｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ（58）　
早稲田吹奏吹奏楽団（54）　
ﾙ･ﾉｱｰﾙ･ｳｲﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ（56）　
MUSE WIND ORCHESTRA（56）
あきる野市吹奏楽団（57）　

★は予選通過、☆は全国代表

一部の必死な昆虫バンド以外はそんなに困らないよ
あまり練習に参加出来ない忙しさの人が譲り合って終わり

65人になったからといって爆音が無くなるとは限らねーぞ。
50人でも五月蠅いバンドは結構存在するし、70人超でも耳あたりがよいバンドもあるぜ。
大人数で爆音を出せば、みんなそっぽ向くことは演奏側も分かっているはずで、
そんなバンドは支部で篩にかけられるでしょ。
・爆音解消のための人減らし。(理由にならん)
・適切な競争を実現するため。(根拠無し)
適切でない競争ってトラを入れてまで出てくるバンド
が横行しているとでも？それが65人にすれば適切な競争
になるって訳？ 余り説得力がないね。
　それとも別の理由？そんな話出てきたことがねーぞ。

５０人でもちょっと頑張りすぎたら爆音になるくらいなのに
１，５倍もいる８０人バンドが煩くないわけなくね
抑えて演奏するくらいなら人数減らせばいいじゃん

どんな理由で６５に減らすか真意は知らんが、
ホールに合った人数に近づくのは確定的に明らか！
一般はフモンカンみたいに大きなホールで毎年やるわけじゃないのぜ
８０が６５になれば大会運営も楽になる
携わったことあればわかるはず

メリットばっかじゃんｗ
６５人より８０人の方が良いことなんて何もない

>>抑えて演奏する
ちょっと違うな。
例えば｢カバレリア・ルスティカーナ｣間奏曲のような曲なら100人いようと爆音になり得ない。
50人バンドでも、戦争・瓦解・酒乱のような曲になると五月蠅くなる。
つまり曲によりけりで、単なる人数の足し算ではないぞ。
>>８０が６５になれば大会運営も楽に
つまり、運営が第一の問題ならなんとも情けない。
今まで苦労をしてもやってきたんだろう。
主幹連盟の引き受け手が無いって聞いたこと無いぞ。
連盟もそんな理由はあげていないはず。
>>メリットばっかじゃんｗ
ばっかとは言い過ぎで、賛否両論どっちも言い分あるぜ。
(地元の観光協会は反対!w)

>>86

＞ 例えば｢カバレリア・ルスティカーナ｣間奏曲のような曲なら100人いようと爆音になり得ない。

そもそも100人いらんだろ、あの曲に。

65になる理由は、職場との統合で、職場から「人数が違いすぎるから勝負にならん」と意見がでて、連盟は全部門50にしようとした。
職場との統合に成功したＫもさすがにこれは予想外。
結局50と80の間をとって65になった。65だとＫのバンドは困らないんだよな。

>>86
足し算だよ
足し算にならない＝抑えて演奏
だから減らしたほうがいいの
爆音になりえないような曲を特大編成バンドはコンクールでやらないｗ
話の前提がおかしい

連盟が考える目的なんか知らんよ
実際の効果を言ってる
メリットばかり

１団体あたりの人数が抑制されると決まる見込みなだけで、
総参加者数が増えるか減るかはまだわからんだろう
ま、増えても減っても開催地に落ちる金なんかそんなかわらん

３月の理事会で本当に承認されるのかなぁ

65を>>81に入れる意味がﾜｶﾗﾝ
>>81は66〜で、>>82は〜65でいいじゃん

>>91
そだね、おっしゃるとおり。
ありが�d

>>89
>>爆音になりえないような曲を特大編成バンドはコンクールでやらないｗ

そんなバンドは少なくても金はいただけないのも事実。自爆行為。

俺は別に65人制に反対しているわけでなく、そうなればそれで仕方なかろう。
たくさんの団員を抱えているところは上手いメンバーを選りすぐればいいことなんだから。

ただ、(大学だが)兼敏氏のパッサカリアでもいい演奏をすればそれなりの評価を得ているのも事実だし
一般もそういう演奏を心がければよいのだろうが、80人近いバンドでしか出せない味も捨てがたく、
それが俺にはちょっと寂しいだけ。

長野に聴きに行った人間ならだいたい６５人制に賛成すると思う
通常、５０人を超えるとあとは倍管倍管になっていくだけ
田舎の文化会館はそんな大音量向けにつくられてない

同じ音重ねまくった音圧が好きならヨーロッパのコンクール聞きにいったらいい
向こうのは１００人超らしい
会場はもちろん屋外

■■■　職　場　の　部　■■■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1145068885/860

【限定】全日本吹奏楽コンクール一般の部【限定】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1189496656/

各支部の代表数ってどうなるんかな。
削られる支部あるとしても全部で２０団体以上になるよな。
前半後半分けるのかな〜。

分けるかもね。そうすれば入場料が倍徴収できるからな。儲けることしか考えてない睡蓮だから。

大学の部を日曜の午前にスライドさせて、職場一般を午後にやればいいんだよ

代表数は殆ど現行維持。
増加は東京、東海が＋1、西関東が−1。

チケットは午前と午後に分ければ良い。

西関東が−１になったら大笑いだな。
枠増やすために統合を狙ったＫがどうでるか見物だ。

東と合体させて、3枠にしろ、とでも？ｗ