(。∀ ﾟ)◆全国大会一般の部◆癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶

いぱんのぶのわだいすれでぇーーーす
てきとーにどーぞ

ぶへっ

1　大津　�X／Dithyrambos for wind orchestra(高昌帥)
2　松陽｢緑｣　�T／バレエ音楽「白鳥の湖」より（チャイコフスキー） 　
3　土気　�X／組曲「惑星」より 木星（ホルスト／建部知弘）
4　リベルテ　�X／鳳凰が舞う〜印象、京都、石庭、金閣寺〜（真島俊夫）
5　Ｊ.Ｓ.Ｂ.　�V／交響組曲第１番より（天野正道）
6　百萬石　�V／「スペイン狂詩曲」より　�W.祭（ラヴェル／仲田守）
7　大曲　�V／ゴシック（木下牧子）
8　浜松　�X／交響組曲「ガイア」第2楽章より（天野正道）
9　川越　�X／「祝典のための音楽」よりI、�U､�V（M.グールド／天野正道）
10 正人　�T／ウインド・ブリッツ（D.ブージョア）
11 横浜　�X／吹奏楽のための風景詩「陽が昇るとき」より �T、�U、�W（高昌帥）
12 倉敷　�V／「教会のステンドグラス」より（レスピーギ／藤田玄播）
13 創価関西　�T／科戸の鵲巣 -吹奏楽のための祝典序曲（中橋愛生）
14 ノール　�V ／「ハリウッド組曲」より（グローフェ／仲田守）
15 名取　�T／シダス（ドス）
16 BMS.　 �X／空中神殿「マチュピチュ」〜閉ざされた太陽神殿の謎（八木澤教司）

ふざけたスレタイが何とも愛(哀)らしい。

邦人の新曲が多いけど一番の話題は？

九州代表からついに金賞団体が出る気配らしいよ

>>5
九州スレで封じられたからってここで餌まくな。氏ね

皆様九州代表金ネタは可能性0とは言いませんが
足を引っ張り合う粘着九州人に燃料まくことに
なるので以後適度にスルーして下さい

>>5
>>6
可能性０じゃないんだったら
期待してます。
の九州代表の初金、そろそろあげたいよね。

>>5
気配ってどうやって感じるもの？
どっかの新聞と同じでアホｗｗｗｗ

実は若手は若手でもＮＡＰＰ氏の華麗なる布石(笑)

結果予想はもっと後にして

今は今年の全国大会の話題性や注目度などについて

情報がほしいですね

>>9
そうだなｗｗｗ　色々と頑張ってきたし、ついに来たかというのが感想だよな

中村作品がこれから増えていくと期待

>>9
>>11
なんの話題？

今年の金賞は西関東・東関東・東海・関西からしか出ないね。

全国大会のチケット買ったわけだが、グロリアの祭が聞けないだけで魅力半減だな
学会員乙とは言わせないぞ

>>13
まぁ東北勢を忘れるとはｗ
残念だが、名取は金賞取るぞ。別に忘れてくれてもいいが。
東海？あぁ浜松のことか…。

松陽ＯＢは立石氏が振るの？
高校との掛け持ちは止めた方が得策と思うが…（二兎追うものは一兎も得ず）。

>>14
まぁ気持ちは解らんでもないが、過ぎたことだ。諦めろ。
都大会聴いたんだが、確実に金賞って演奏でもなかったぞ。
指導者が代わりたてでサウンドに迷いみたいなもんがあったのは事実。

>>16
九州と同じ眞鍋氏（松陽初代顧問・現松陽教頭）だと思うが・・・。

個人的には棒振りとしては立石氏よりも好き。

じゃあますます期待大だ。
金賞に食い込むか。

idが…ｗｗｗ

餌まいてる人って九州のこと知ってるのかそれとも本当に何も知らないのか…

本人達でしょ

ゴシック聞きたい。

>>21
????

>>22
代表の演奏曲を調べて来い

名取ｶﾞﾝｶﾞﾚ

せいぜい本番ドタキャンされないようにな！

全国大会当日にデートでつか？

スレタイきんもーっ☆

だが、それがいい。

松陽OBってどのあたりのOBなの？
風之舞やパクスロマーナの代がいるなら金賞に来そうな感じだが…

>>29

　無　い　ね　。

充分金賞に食い込むと思いますが。
最近必死に九州を陥れようとする輩が蔓延っているので
注意です。

陥れるとか何とか言う前に
結 果 を 出 し て み ろ

九州人必死だなｗ

別に九州の代表が嫌いなわけじゃないけど、一般のレベルから言って安易に金賞なんて言わんほうが良いよ。
今年は３出休み団体がいないだけあって、常連の団体ですら金賞危ういなんて言われてるんだから。

大津と土気に挟まれて尚且つ出場順も早いのに「金賞」宣言するぐらい自信あるのかね？

弱い犬ほど何とやら。。
そんなんどうでもいいから、いい演奏聴かせてくれよ。

と・こ・ろ・で・・・

別格なのはドコぉ〜？

全国で別格なんて聞いた事ねーーー。










職場のＪＲ東北は別格だなｗｗｗｗｗ

>>36
四国代表

>>37
そうか？言うほど下手糞じゃないぞ。
必ずと言っていいほどビリ銅には四国以外の支部が取る。
全体的にレベルの低い支部であることは否定しないけど。

四国は大学職場一般を総合的に見るとすごい。まさに別格！

>>35
わかったから東関東スレに帰れ。

>>39
大学の演奏なんて聴いたことすらないんだがｗ

>>41
ﾅﾝﾄｶ電波高専とやら、とか。

九州バカにしてるやつは
九州に泣くよ。

九州に泣くってどういう状態？

>>44
四国の団体は休憩だと思って外に出て、
ジュース飲んでたら次の団体の演奏が始まってしまう

東京はグロリアじゃないのか・・・どうしたんだろ。。
誰か都大会の演奏聴いた人感想聞かせて！！

>>45
それを２００１年椿中の時やった俺がきましたよ。


教訓：とりあえず全団体しっかり聴こう。

北陸も最近金でてないなー

>>46
グロはイマイチですた

確かに例年に比べればイマイチの感が強いが、相対評価という
コンクールの性質上を考慮しても代表だと思ったが。あくまで個人的意見。

>>46
課題曲�Tのソロ、主顕祭のソロも不安定で
おそるおそる、って感じでした。

でも会場受けは良く、大いに湧いて誰もが金代表を確信してる雰囲気でしたよ。

>>46
消去法で代表だと思ってたら違った。

そういう話は地区スレでやってもらえませんか？

いいじゃない。予習ってことで。

リベルテ並びに川越奏和奏友会は以前ほどのインパクトに欠けており、金賞を穫ることが厳しいようだ。

りべはあの自由曲じゃだめぽ

昨年の宝塚より圧倒的名演の名取が銀賞以下だったらどうしよう…

今年は当確の団体いないんだね。また2004年の浜松みたいな意外な銅賞に期待。

名取は､金賞とるから｡あれで取れないと審査基準を疑う｡

ルイルイと木下女史がつるんでまつ

>>54
グロの感想が何の予習になるの？

浜松の銅賞は､自由曲が微妙だったからでしょう｡今年は、BMS､松陽高校OB､J.S.B､倉敷､の鉄壁な銅賞バンドがあるからサプライズなんか起こらんよ｡

今年は九州の２団体すごいらしいって聞いたぞ。

>>62 なるほど・・・
それでチミはその２団体のうちのどちらの団員？

すごいヒドい？

>>60
今年の都大会は某変曲家が点数が公開でないことを良いことに
グロリアに著しく低い点数をつけた結果こうなった
本人から聞いたから間違いない

>>65
上下カットで関係ないでしょ
また信者か・・

都大会って上下カットあるの？

ｙｍｔｋ

毎回1位通過なら鉄板と言えるけど、2位通過ならそうは言えないんじゃないの？
実際のところどうなん？

少なくとも全国での評価は関吹の方が上だろ。OSBはギリ金が多いし。
いつも1位通過なら文句はない。2位ということはすぐ下と入れ替わる可能性が大きいだろ。

単純に2位だったら、審査員のさじ加減で落ちる可能性も大きいということでしょ。
いつも代表だったとしても、それが2番目での代表であるなら、その時のできで簡単に入れ替わっても
おかしくないんじゃないの？要は圧倒的に強い（こういう表現は好きではないけど）とは言えないということ。

だから、落ちる可能性のことを言ってんじゃん。
例えば毎回1位取ってる団体と毎回2位取ってる団体では、落ちる可能性が高いのはどっちよ。ｗ
何年も落ちてないから落ちない、というの理論、おかしいよ。

例えば関西代表枠が3枠なら、いつも2位通過のところがあったとしたら、そこも鉄板でしょうよ。
じゃなくて2枠なんだから、過去の実績だけで鉄板とは言えない、って言ってんですよ。
逆にあたなはOSBを過大評価しすぎてるんじゃないの？ｗ

６７>上下カットあります

>>69
誰に力説してるの？

>>71
関西一般スレのコピペだよ。
なんでここに貼ったのかしらんが。

例えが多すぎてよくわからんね

ﾏﾀｰﾘ予想でもしていようぜ。

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
金　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　大曲吹奏楽団
銅　浜松交響吹奏楽団
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団
銀　東京正人吹奏楽団
銀　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
金　名取交響吹奏楽団
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

予想外の結果で波乱も期待したいけどね…。

銀　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ･･･････････････気持ちとしては金だがトップバッターと因縁のアウェイでは不利か。
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣ ･･････久々の代表、レベルは決して低くはないがこの面子の中では埋もれる。
銀　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ ･･･････この自で審査員を納得させるには相当のインパクト必要。早めの順番も気になる。
金　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団･･･････旗色悪しと言われても、その練り上げたサウンドはオリジナル作品ではゆるぎなく。
銅　JSB吹奏楽団･･･････････････････銀か銅のボーダー。天野作品は十八番となりつつあるので健闘してほしい。
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ････････････スペ狂は点数稼ぎやすいがこの部門で好成績を収めるにはかなりの説得力が要る。
銀　大曲吹奏楽団･･････････････････作曲者とのタイアップ効果がどこまででるか。独特の音楽が金銀のボーダーを分ける。
銀　浜松交響吹奏楽団･････････････昨年の勢いのままでは金は危うい。十八番の選曲が効を奏するか。
金　川越奏和奏友会吹奏楽団 ･･･････西関東での失敗で気を引き締め、一抜けの意地を見せるはず。
銀　東京正人吹奏楽団･･････････････実力高めているがサウンドはまだ全国レベルには達せず。
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ･･････････････緻密かつ的確（無難）な音楽作りと運動神経のよさで堅実に点を稼ぐ。
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ ･･･サウンドと音楽が洗練されていればだが、この中では印象も薄れるか。
金　創価学会関西吹奏楽団･･････････昨年一金と支部一抜けの勢いが衰えていなければ安泰。課１の出来如何。
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ････････軽快なサウンドが一服の清涼剤になりうるが、前後聴き比べるとどうしても遜色残るか。
金　名取交響吹奏楽団････････････支部ダントツ一抜け。この位置なら充分狙ってくる。
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ ･････････気負いなく頑張って演奏してもらいたい。

ここは糞スレです。

だいたいスレタイがキモすぎ

銀　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
金　大曲吹奏楽団
銅　浜松交響吹奏楽団
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団
銀　東京正人吹奏楽団
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
銀　名取交響吹奏楽団
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ


こんな感じ。
波乱がおきるとしたら
東京正人あたりが金かな。

>>75
なかなかの予想ですね。

>>78
大曲と名取が逆転することはあるのか？
支部では名取1位、大曲2位と聞いたが。

>>76
殆ど禿同。的確なワンポイントコメント。
金と銀は審査員の好み次第とみる。
更に銅を含め割れに割れる予感。

課�T・・・松陽OB、東京正人、創価関西、名取
課�U・・・なし
課�V・・・J.S.B.、百萬国、大曲、倉敷GH、ドゥノール
課�W・・・なし
課�X・・・OSB、土気シビック、リベルテ、浜響吹、川越奏和、横ブラ、ＢＭＳ


どうなるんだ？

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
銅　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
金　大曲吹奏楽団
銅　浜松交響吹奏楽団
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団
銀　東京正人吹奏楽団
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
金　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
銀　名取交響吹奏楽団
銀　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

ところどころ波乱をおりまぜてみました。
どうでしょうか。

>>75
一言コメントがあると何か説得力があるな。
予想のポイントは違えど、個人的予想にはかなり近い。

>>80
支部の評判を聞く限りでは考えにくいかも。
大曲のインパクトある曲をもってしても、
競り合いなくしてすんなり１位の座を許した。
トリ付近の出場順とあって、よほど審査員の耳が疲れていなければ
大曲に逆転されることは無いだろう。

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
金　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
金　大曲吹奏楽団
銀　浜松交響吹奏楽団
金　川越奏和奏友会吹奏楽団
銀　東京正人吹奏楽団
銀　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
金　名取交響吹奏楽団
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

名取の評価が高いね。

>>83
波乱にもほどがあるｗｗ

しかし今年は本当に予想しづらいなー
全部の団体に金賞送りたいぐらいだ。

総合点では名取は他を圧倒。しかし順位点では大曲1位票7人中4人。名取を嫌う審査員はそうはいないだろうから金当確。大曲は好き嫌いが相当割れると予想。

www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54i.html
参考にしてください。

三出休み団体が一つもないと、こんな凄い接戦になるんだね…。
この揃いに揃った代表たちが今年から三出したとして、四年後の三出休みの年のコンクールは、また違った意味で波乱になりそうだね。

金賞って今は５団体しか出ないんだよな。

ところで、浜饗吹の浅田氏が天理高校の先生になるってホント？？

>>92
まじ？ソースは？

>>91
接近した点数になりそう。だったら無理正規分布にしなくてもよいのにと思うが
そうならないように連盟は審査員にAもEも同数になるように付けよと言ってるそうだから
好みがはっきりと分かれて、方やA、方やEなんてこともあり得るだろ。

正規分布？何？全国大会の審査に正規分布使ってるの？初耳？本当かよ？嘘だろ？

>>92
浅田氏って天理教儲だったの？

天理高教員になるには天理教徒でも位の高い人じゃないと
しかも特別洗脳コースを終了しないと無理なんだけど。

>正規分布

誤解を招き(m_m)　

グループ分けが困難な場合、金・銀・銅の比率は３:４:３をめやすとする。
が正解。

グループ分けが困難な場合なほどこの比率に振り分けるのは難しいと思うか。

難しいと思うか。→難しいと思うが。

松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
JSB吹奏楽団
百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

以上が銅賞

創価学会関西吹奏楽団は金賞

残りは銀か金　じゃね？

皆が金予想の創価関西は銀の予感。宇都宮だと厳しいんでないかな

>>100
根拠は？宇都宮だから？意味ﾜｶﾝﾈ

東関東の中学高校を聴いて、ホールの聞こえ方を考えた上での判断。

各団体の演奏曲教えてください！

>>103
(。∀ ﾟ)＜ばーかばーか

>>96
浅田は天理高校出身だからなぁ…。
ただ、たかがヤマハの社員一人をそんな待遇で迎えるか？
現在は候補の一人として名前が挙がっているだけじゃないの？
そこまでして全国に出たいか、天理よ…。

癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜すいません、ちょっと通りますよ。

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)=３　むっはー！
　　　　　|　 U　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　-＝　 ／⌒ヽ
　　-＝≡　/　= ﾟωﾟ）=３　むっはー！！
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

.　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　　[]　　　　　/　 =ﾟωﾟ）　
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
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　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ"ξﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=?＝＝l＝∴:,,,,ハヽo∈
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　=ﾟωﾟ) ﾑｯﾊｰ
　　　　|　つ⌒ヽO
　　　 /　/　=ﾟωﾟ) ﾑｯﾊｰ
　　　ﾉ　|　つ⌒ヽO
　　　し /　/ =ﾟωﾟ) 　ﾑｯﾊｰ
　　　　ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　　　 し∪　/　=ﾟωﾟ) 　ﾑｯﾊｰ
　　　,,／ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　⊂´ ∪,と＿）;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ 重いですよ・・・

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　=ﾟωﾟ）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/ 从|
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/ _,,, =ﾟωﾟ)=3　ﾋﾀﾋﾀ兄の代わりにむっはー！
　　　　(ノﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ
ﾋﾀ　　　⊂)　　ヽつ
　ﾋﾀ　　/_=====ゝ
　　三　（_ﾉ　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　／⌒ヽ
　　/ _,,, =ﾟωﾟ)=3　むっはー！
　　(ノﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ
　　くﾉ￣ (つつ
　　/　＿ ニニつ
⊂ニ_／
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｴｯ･･･?

　／⌒ヽ
/ _,,, =ﾟωﾟ)=3　むっはー！
(ノﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ
　　( つ=||二l=( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｲﾔｧｧｧｧ!!!!
　と,,＿)_)　　

　　　　＿
　　　／＋ヽ　にほ〜んぶブレイク
　　/￣=ﾟωﾟ).　　　　　　こぉーぎょー♪
　 / つ□=□=＞　
　人 　Y　　　　　
　し (＿）　　

コンプレッサーこいつに響け〜♪

　　　　＿　　　
　(( ／＋ヽ))　
　（（ 　=ﾟωﾟ)))
　 / つ□=□=＞(( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;))癶 ＜響いて…ｷﾞｬｰ!!
　人 　Y))　　
　し (＿）　

　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　／⌒ヽ　
　　　　　　♪ 　　／　〃/　=ﾟωﾟ ）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　三 　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
ｺﾞﾛｺﾞﾛ・・・ 　.／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　＝◎―――――――――――◎
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　／⌒ヽ　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　/　 =ﾟωﾟ）　　お茶入りましたよ。
　　　　|　 　　/　　　　　
　　　　と＿_）__）　旦　 癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!!!
　　　　ｌヽ　　　　　　　彡☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ　∩∩☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　　　　‖/　 =ﾟωﾟ)　∩☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　　　　⊂ノ　 　/つ彡☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　　　　 （　ヽノ　⊂彡☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　　　　　 ﾉ>ノ　Ｕ彡☆));:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
.　三　　しＵ

通報したからな。
いいかげんにしろ

　　　　　　 ／⌒ヽ　 　　|　|　ｶﾞｯ
　　　　　 / 　=ﾟωﾟ）　　　|　|
　　 　⊂ノ　　　/）　　　 从
　　　　 （　ヽノ　/　　　< 　>
ﾋﾀﾋﾀ　 ﾉ >ノ__/　　／／Ｖ;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!
　三　　しＵ　(＿フ彡　　

　　　　／⌒ヽ
　　　/　 =ﾟωﾟ）　　　
　（( （　ヽ ﾉ　）　　
　　　ﾉ＼(○´　　ｺﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　> >>120
　 　　　　　　　　　　Ｖ;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶 ＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　　　　 　 | 　　　　　　
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 | 　　
　　　　　　　　 　 |　　　／⌒＼ 　　　 :::
　　　　　　　　　　＼　( ﾟωﾟ=　 )::::: ﾀﾏﾆﾊﾎﾞｸﾓ
　　　　　　　　　　　　 (|　　　　|)::::　　ﾀｿｶﾞﾚﾙﾄｷｶﾞ
　　　　　　　　 　　　　)　　　　):::::　　　　　ｱﾙﾉｻ････
　　　　　　　　　　　 　(　 γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　＼ | ｜＼:::
　　　　　　　　　　　　 　　（＿|　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜･･････

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　（彡　　ミ彡彡）
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)￣￣つっぱることが男の
　　　　　|　 U　/　　　　　たった一つの勲章だって
　　　　 （　ヽノ　　　　　　　この胸に信じて生きてきた〜♪
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜姐｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜さ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ん│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │
　　むっはー　　むっはー　　│命│　　むっはー
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　　／⌒ヽ　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ　　　 　／⌒ヽ
　　　　/　 =ﾟωﾟ)　　/　 =ﾟωﾟ)　/　 =ﾟωﾟ)=３ 　/　 =ﾟωﾟ)=３　
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 / 　 =ﾟωﾟ）　　＜　えっちなのはいけないと思います！　
　　_,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／ 　　　　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ｷﾞｬｰ!!

　　　　　　／⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)　=ﾟωﾟ) =ﾟωﾟ) =ﾟωﾟ) =ﾟωﾟ)　=ﾟωﾟ)　=ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　U　/　U　/　U　/　U　/　U　/　U　/
　　　　 （　ヽノ　ヽノ　ヽノ　ヽノ ヽノ　ヽノ　ヽノ　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ
.　三　　しＵ　しＵ　しＵ　しＵ　しＵ　しＵ　しＵ　　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ｷﾞｬｰ!!
ﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀ

SlVIAGSn
もっとおもしろいのない

　　　　　　　　　　　　　　　　ZZZ zzz ...
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＿___　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　,＿,,-''"　　　 `ヽ､　o
　　　　　　　　　　　　_,-―∧∧　／⌒丶｡ ⌒丶　｡
　　　　　　　　　　　　_( 　 (*´ｰ`),,=´ω`,,）;:´;�u;`;)癶＜ZZZ zzz ...

　 r―へ
　/　　、＼
　|′く　　｜　すいません、ちょっと通りましたよ・・・
　|　￣　　/
　| /￣/／
　| |　 | /
　||　　||

AA張るならもっと時事ネタからめないと

　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i 　　　　　　ｸﾞｽﾝ
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
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:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i

金賞オッズ

創価学会関西吹奏楽団　　　　　　　　1.6
川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団　1.8
土気シビックウインドオーケストラ　　　 2.0
大津シンフォニックバンド　　　　　　　4.2
川越奏和奏友会吹奏楽団　　　　　　　　 5.4
横浜ブラスオルケスター　　　　　　　　7.1
浜松交響吹奏楽団　　　　　　　　　　　12.0
大曲吹奏楽団　　　　　　　　　　　　　18.0
ウィンドアンサンブル　ドゥ・ノール　　35.0
名取交響吹奏楽団　　　　　　　　　 44.0
Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　　　　　　　　　　104.0
東京正人吹奏楽団　　　　　　　　　　　126.0
倉敷市民吹奏楽団グリーンハーモニー　　145.0
百萬石ウィンドオーケストラ　　　　　　173.0
ＢＭＳウインドアンサンブル　　　　　 219.0
松陽高校OB吹奏楽団 ｢緑」　　　　　　 　250.0

>>133
演奏聴いた上で言ってるか？ｗｗｗ

予想してるとかならず沸いてくる「演奏聴いた上で言ってんの厨」。
予想なんて端からお遊びなんだから硬いこと言わないの！
まったくナニサマのおつもりなのかしら〜？
楽しくいかなくきゃね！（＾＾）ｖ

今までの２チャン予想屋の集計なんだから
個人の意見ではないです
もっと言えば他スレのコビペ　ｽﾏｿ

ｽﾏｿのつづき　参考のために
「このパートなら、このバンド」と言うのを教えてくれませんか。
例えば「ホルン」なら「土気」と言うように。

はいはい

「ホルン」なら「去年の土気」ですね

>>136
今までの集計じゃなくて誰かが適当に付けたやつじゃなかったか？

ホルン？土気？
・・・釣りか？www

134のオッズは１００以上

題名の顔文字めっさきもいんだけど
アホか

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>143 ぬるぽ

こ こ は 糞 ス レ で す か ？

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>145 ぬるぽ

キモいスレタイのせいで糞スレ決定。
マトモなスレタイで新しいスレ立て直したい気分・・・
orz

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>147 なるぽ

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ･･･････････････トップバッターとはいえ気合充分？
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣ ･･････いくら全国常連高校のOBとはいえ一般では難しいよ
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ ･･･････音楽性ですくわれるんじゃないかな
金　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団･･･････例年どおり照準あわせてくるでしょう
銅　JSB吹奏楽団･･･････････････････リベルテの次だなんてかわいそう
銀　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ･･･････････意外と好きだけどねー
銀　大曲吹奏楽団･･････････････････今年は選曲がぱっとしないね
銀　浜松交響吹奏楽団･････････････最近音が荒れてきてるよ
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団 ･･･････この団体の爆音が評価されなくなってきてる
銀　東京正人吹奏楽団･･････････････なんで代表になったの？
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ･･････････････ 前がグロじゃなくてよかったね
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ ･･･毎回惜しいよね。銀にもうちょいかなー
金　創価学会関西吹奏楽団･･････････シナトはそう簡単に評価されないぞー 一金あやうし
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ････････聞いてないけどこんなとこじゃないかー
金　名取交響吹奏楽団････････････前後に引き立てられるねー
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ ･････････・・空席が増える分ホールに響きがうまれるぞ！

■過去10年間の成績

96　97　98　99　00　01　02　03　04　05
−　−　金　金　金　休　金　銀　金　休　　大津シンフォ　（3出明け8回目）
−　−　銀　−　−　−　−　−　−　−　　松陽OB「緑」　（8年ぶり2回目）
銀　金　金　休　金　金　金　休　金　銀　　土気シビック　【3年連続9回目】
−　金　金　金　休　銀　銀　金　休　金　　リベルテ　　　（2年連続12回目）
−　−　−　−　−　−　−　銅　−　銀　　J.S.B.　　　　　（2年連続6回目）
−　−　銅　−　−　−　−　銀　−　銅　　百萬石　　　　（2年連続7回目）
金　金　休　銀　銀　銀　休　−　−　金　　大曲　　　　　　（2年連続11回目）
金　−　−　−　銀　金　銀　休　銅　金　　浜松交響　　　【3年連続9回目】
−　金　金　銀　休　金　金　金　休　銀　　川越奏和　　　（2年連続8回目）
−　−　−　−　−　銅　−　−　−　銀　　東京正人　　　（2年連続3回目）
−　−　−　金　−　−　金　金　銀　休　　横浜ブラス　　（3出明け5回目）
−　−　銀　銀　銅　休　銅　銅　銀　休　　倉敷市民　　　（3出明け9回目）
−　−　銀　−　−　金　−　−　金　金　　創価関西　　　【3年連続12回目】
−　−　−　−　−　−　銀　金　銀　休　　ドゥ・ノール　　（3出明け4回目）
金　銀　銀　休　−　−　銀　−　金　−　　名取交響　　　（2年ぶり13回目）
−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　　BMS　　　　　　（初出場）

#-_-)＝○(…━━☆癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶
パーンチ!!!!!

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>151 // NullPointerExceptionSample.java
　　　　　　　　　　　　　　　　　public class NullPointerExceptionSample {
　　　　　　　　　　　　　　　　　 public static void main (String[] args) {
　　　　　　　　　　　　　　 try {
　　　　　　　　　　　　　　　　 Integer i = null;
　　　　　　　　　　　　　　　　 // ここで NullPointerException がスローされる。
　　　　　　　　　　　　　　　　 i.toString();
　　　　　　　　　　　　　　　　 // ここで NullPointerException がキャッチされる。
　　　　　　　　　　　　　　　　 } catch (NullPointerException e) {
　　　　　　　　　　　　　　　　 e.printStackTrace();
　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　}

よっぽど『銅』と予想されるのが許せないらしいなｗｗ

↑童貞がなんかいってる

予想
1　関西　　大津シンフォニック　金
2　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　　銅 　
3　東関東 土気シビックWO　　 金
4　西関東 リベルテ吹　　　　　　銀
5　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　　 銅
6　北陸　　百萬石ウィンドO　　 銅
7　東北　　大曲吹奏楽団　　　 銀
8　東海　　浜松交響吹　　　　　銀
9　西関東 川越奏和奏友会　　金
10 東京 　 東京正人吹　　　　　銀
11 東関東 　横浜BO　　　　　　　銀
12 中国　　倉敷市民吹　　　　　銅
13 関西　　創価学会関西吹　　金
14 北海道 W.E.ドゥ・ノール　　 　銀
15 東北　　名取交響吹　　　　　金
16 四国　　BMS.ウィンド　　　銅

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>155 ぬるぽ

155に一票。

>>155
無難すぎる
今回みたいな接線の大会は
実際はこうはならないと見た。

９９年みたいに金賞７団体とか出してもいいのにね。

区分付き予想
1　関西　　大津シンフォニック　金
2　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　　　銅 　
3　東関東 土気シビックWO　　 金
4　西関東 リベルテ吹　　　　　 金
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー昼休憩
5　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　 銅
6　北陸　　百萬石ウィンドO　　 銅
7　東北　　大曲吹奏楽団　　　 銀
8　東海　　浜松交響吹　　　　　銀
9　西関東 川越奏和奏友会　　　 銀
10 東京 　 東京正人吹　　　　　銅
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー休憩
11 東関東 　横浜BO　　　　　　 金
12 中国　　倉敷市民吹　　　　　銅
13 関西　　創価学会関西吹　　　金
14 北海道 W.E.ドゥ・ノール　　 銀
15 東北　　名取交響吹　　　　　銀
16 四国　　BMS.ウィンド　　　 銅

前半金が三つ出なければ奏和か名取が金と見た。

1　関西　　大津シンフォニック　
3　東関東 土気シビックWO　
4　西関東 リベルテ吹　
11 東関東 　横浜BO　
13 関西　　創価学会関西吹　
ーーーーーーーーーーーーーー
7　東北　　大曲吹奏楽団　
8　東海　　浜松交響吹　
9　西関東 川越奏和奏友会　
10 東京 　 東京正人吹　
14 北海道 W.E.ドゥ・ノール　
15 東北　　名取交響吹　
ーーーーーーーーーーーーーー
2　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　
5　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　
6　北陸　　百萬石ウィンドO　
12 中国　　倉敷市民吹　
16 四国　　BMS.ウィンド　

だろ。金グループのV は比較されやすいので出来具合如何で
少なくとも一つは銀に陥落するかもしれない。

>>154
わはは、図星なんだｗ
どんだけ練習しても銅賞乙ｗｗ

金賞グループ
1　関西　　大津シンフォニック　
3　東関東 土気シビックWO　
4　西関東 リベルテ吹　
9　西関東　川越奏和奏友会
11 東関東 　横浜BO　
13 関西　　創価学会関西吹　
ーーーーーーーーーーーーーー
銀賞グループ
7　東北　　大曲吹奏楽団　
8　東海　　浜松交響吹　
14 北海道 W.E.ドゥ・ノール　
15 東北　　名取交響吹　
ーーーーーーーーーーーーーー
銅賞グループ
2　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　
5　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　
6　北陸　　百萬石ウィンドO　
10 東京　　東京正人吹　
12 中国　　倉敷市民吹
16 四国　　BMS.ウィンド　

金賞５に対して６団体が有力
銀賞グループ中、浜松、名取にもチャンスあり

土気とリベルテも期待薄だな。
なんだか楽団自体もネタ切れの感もある。
むしろ、銀＆銅賞といわれている団体が心に残る名演奏をすると思う。

http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

↑踏むなよ

金賞グループ
1　関西　　大津シンフォニック　
4　西関東 リベルテ吹　
13 関西　　創価学会関西吹
------------------------------------

金賞または銀賞グループ
3　東関東 土気シビックWO　
9　西関東　川越奏和奏友会
11 東関東 　横浜BO　
7　東北　　大曲吹奏楽団　
8　東海　　浜松交響吹　
15 東北　　名取交響吹　
-----------------------------------

銀賞または銅賞グループ
5　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団
10 東京　　東京正人吹　
12 中国　　倉敷市民吹
14 北海道 W.E.ドゥ・ノール
-----------------------------------

銅賞グループ
2　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　
6　北陸　　百萬石ウィンドO　
16 四国　　BMS.ウィンド


こんな感じかな。今年は過去の成績から言えば「意外」と感じる結果が
何団体かに出る気がする。２年前の横浜の銀賞とか浜松の銅賞のように。　

去年の土気と奏和、大曲と宝塚も相当意外だったな。

意外にも二手あって
期待していたのに大した演奏ではなかった
演奏もよかったし観客の反応も大きかったのに金でなかった

普通前者なんだけど今年は・・・。

関係ないが
165は、気持ち悪いから見るな。
合成か？

432 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2006/10/10(火) 20:27:28 ID:ALfk87uo
関係ないが422は、気持ち悪いから見るな。
合成か？

>>168
去年の土気・奏和・大曲は順当だと思う。
宝塚は意外だったけど。

去年は「どう表現したいのか？」という観点で
評価していた審査員が多かったように思う。

今年の審査員はどうだろうね。

過去に全国金賞を取ったことのある１０団体は
どこも金賞の可能性はあると思う。

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　大曲吹奏楽団
銀　浜松交響吹奏楽団
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団
金　創価ｸﾞﾛﾘｱ吹奏楽団
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
銀　名取交響吹奏楽団
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

>>174
ちょwww絶対ハズレwwwww

>>174
本気かネタか？
東京正人に失礼だぞ。

>>174
これなんて儲？ｗ

金　大津ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ
銅　松陽高校OB吹奏楽団｢緑｣
金　土気ｼﾋﾞｯｸｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾘﾍﾞﾙﾃ吹奏楽団
銅　JSB吹奏楽団
銅　百萬石ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ
銀　大曲吹奏楽団
金　創価中部サウンド吹奏楽団
銀　川越奏和奏友会吹奏楽団
金　創価ｸﾞﾛﾘｱ吹奏楽団
金　横浜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ
銅　倉敷市民吹奏楽団ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾓﾆｰ
金　創価学会関西吹奏楽団
銀　ｳｨﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾄﾞｩ･ﾉｰﾙ
銀　名取交響吹奏楽団
銅　BMSｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ

>>178
全部創価学会にしろよ。

区分付き予想
01　関西　　大津シンフォニック　金
02　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　　　銅
03　東関東 土気シビックWO　　 銀
04　西関東 リベルテ吹　　　　　 金
---------------------------------------------昼休憩
05　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　 銅
06　北陸　　百萬石ウィンドO　　 銀
07　東北　　大曲吹奏楽団　　　 金
08　東海　　浜松交響吹　　　　　金
09　西関東 川越奏和奏友会　　　 銀
10　東京 　 東京正人吹　　　　　銀
---------------------------------------------休憩
11　東関東 　横浜BO　　　　　　 金
12　中国　　倉敷市民吹　　　　　銅
13　関西　　創価学会関西吹　　　金
14　北海道 W.E.ドゥ・ノール　　 銀
15　東北　　名取交響吹　　　　　銀
16　四国　　BMS.ウィンド　　　 銅

金賞は６こにしてみた。
土気とリベルテが並んだけど
俺はリベルテに点をあげて差をつける審査員がでそうって踏んだ。
浜響はまよったけど大曲とは全く別のアプローチの音楽で
却って点数とりそう。
そのぶん挿話がとばっちり。
正人は銀はとるでしょう。
横ブラ・学会関西まで金であとは打ち止めのような気がする。
名取にも金あげたいけど。

支部大会の音源を聴きながら偉そうに予想( ´ー`)y-~~

01　関西　大津ＳＢ　　銀（技術もテンションも高いが、少し緻密さに欠ける。出演順も微妙）
02　九州　緑　　　　　銅（人集めてちゃんと練習すれば、上手くなりそうなのに。勿体ない）
03　東関　土気　　　　金（感銘度は高いが、もっとちゃんと練習しろよ！って聴く度に思う）
04　西関　リベルテ　　金（ﾏｼﾏｼの曲はホルン難しいね。土気の後は予想も難しい。課次第か）
ーーーーー昼休憩ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
05　九州　Ｊ.Ｓ.Ｂ.　　銅（よく練習してるし悪くはないんだけど、良くて銀ってとこでしょ）
06　北陸　百萬石　　　銅（雰囲気が出せりゃいいけど、やっぱ一般でラヴェルは難しいって）
07　東北　大曲吹　　　銀（自はラ・ヴァルスみたいな感じで音楽性も高いが、金は厳しいね）
08　東海　浜松交響吹　銀（自の演奏が評価されるのか疑問。課もｲﾏｲﾁ。下手じゃないんだが）
09　西関　川越奏和　　金（地味な自で素人受けは悪そうだが地味に上手い。ツボ押さえてる）
10　東京　東京正人　　銀（課は全然吹けてないが自はバンドに合ってる。でも銀がいいとこ）
ーーーーー休憩ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
11　東関　横浜ＢＯ　　金（相変わらず緻密。実はここが一番金に近いんじゃね？ﾐｽしなきゃ）
12　中国　倉敷市民　　銅（横ブラの後で緻密さに欠ける演奏→点が抑えられる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ）
13　関西　創価関西　　金（課は１をやる中で一番聴けた。課さえ仕上がってれば、金は確実）
14　北海　ドゥノール　銀（聴いてないからよくﾜｶﾝﾈ。出演順と実績からすると銀ぐらいか？）
15　東北　名取交響吹　銀（課はイマイチだがツボは押さえてる。自も出来良いが惜しくも銀）
16　四国　BMS　　　　銅（聴いてないからよくﾜｶﾝﾈ。でも初出場は銀を取るのも難しいよね）

リベと名取、J.S.B.と正人の結果が入れ替わる可能性アリ。
金:銀:銅＝6:5:5 or 6:6:4 なら名取が金でJ.S.B.が銀になるかどうかってとこかな。
大津はインパクト勝負で出演順が吉と出るか凶と出るか。大津が金なら奏和辺りが脱落の予感。
土気は上手いんだけどミス大杉。審査員次第で銀もある。

>>181
スゲー。はまってる!!

http://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54i.html

コンクールにはコツがある。
コツをつかめば人を感動させられなくても高い点数を得られる。

誰も感動しない演奏をしても点数が高ければ一番。
一番ならば他のところがどんなに良くて感動する演奏をしたって一番。
つまり感動する演奏が一番ってことではない。

金賞がすべて。
全国へ行くことがすべて。
一番が全て。

全国へ行くのはたくさんの人に自分たちの音楽を聴いてもらうだけではない。

全国へ出たその記録がすごいのだ。
人によって感動するかしないかは違いがある。
だから感動が全てではない。
しかし高い点数は賞を決める基準であり、覆すことのできない事実。

いくら感動しなくても審査員と言うプロが認めた証。

つまり感動より高い点。
それを得るためにはコンクールのコツをつかまなくてはいけない。

マジレスが来る前にコピペ乙と言っておく

>>184
勝つという点では概ね同意。
最近のコンクールは感動しない演奏が金賞ばっかりとってる。
それはそれで結構。
でも銀賞銅賞には心にしみいるいい演奏がたくさんある。
技術偏重の審査は考え直してもらいたい。
点数とりゃいいって演奏が多すぎる。

>>186
マジレスが来る前にコピペにマジレス乙と言っておく

今年も、上手いけど感動しない演奏量産ぽいな。
金賞とりたいんだったらもうすこし聴衆のこと考えろ出演者ども。
金賞レベルのとこは特に。

>>181
オレも音源聴いたがまったく同じ感想。

おまえを感動させるためにはやってないよ

東北・関東地区の音源なんてどこで手に入れたのさ？
まだＣＤは販売されてないはずだが。

各地方スレの感想を
集めてパクっただけだろ

>>191
東北は知らんけど、関東は実況販売してたぞ。

>>193
関東地区の即売は俺も知ってるけど、それを手に入れるとして
一体どういうルートをたどったのか？という疑問。

�@全国各地方にの友人がいて、その人の伝手で音源入手。
�A自分で調査して、各支部の業者から全ての代表音源を買いあさる。
�Bそれ以外

さて、どれでしょうか？

各支部に色んなルートを持ってるとか持ってないとか( ´ー`)y-~~

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>185 >>187 ぬるぽ

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>190 ぬるぽ

↑ ゴキブリ乙!

>>194
まぁ細かいことはいいじゃないか。

>>184
コツをつかんだ上で感動できる音楽作りをすればいいだろ。

>>186
どこの団体の演奏のこと？

地区大会の演奏とは
かなり変えてくる団体もいるからな。

あと、地区大会でミスが多かったから
全国もダメだろ、という予想はおかしくないか？

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>200 ぬるぽ

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>201 NullPointerException

支部大会の音源を聴きながら偉そうに予想( ´ー`)y-￣￣

01　関西　大津ＳＢ　　銀（技術もテンションも高いが、少し緻密さに欠ける。出演順も微妙）
02　九州　緑　　　　　銅（人集めてちゃんと練習すれば、上手くなりそうなのに。勿体ない）
03　東関　土気　　　　金（感銘度は高いが、もっとちゃんと練習しろよ！って聴く度に思う）
04　西関　リベルテ　　金（ﾏｼﾏｼの曲はホルン難しいね。土気の後は予想も難しい。課次第か）
ーーーーー昼休憩ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
05　九州　Ｊ.Ｓ.Ｂ.　　銅（よく練習してるし悪くはないんだけど、良くて銀ってとこでしょ）
06　北陸　百萬石　　　銅（雰囲気が出せりゃいいけど、やっぱ一般でラヴェルは難しいって）
07　東北　大曲吹　　　銀（自はラ・ヴァルスみたいな感じで音楽性も高いが、金は厳しいね）
08　東海　浜松交響吹　銀（自の演奏が評価されるのか疑問。課もｲﾏｲﾁ。下手じゃないんだが）
09　西関　川越奏和　　金（地味な自で素人受けは悪そうだが地味に上手い。ツボ押さえてる）
10　東京　東京正人　　銀（課は全然吹けてないが自はバンドに合ってる。でも銀がいいとこ）
ーーーーー休憩ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
11　東関　横浜ＢＯ　　金（相変わらず緻密。実はここが一番金に近いんじゃね？ﾐｽしなきゃ）
12　中国　倉敷市民　　銅（横ブラの後で緻密さに欠ける演奏→点が抑えられる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ）
13　関西　創価関西　　金（課は１をやる中で一番聴けた。課さえ仕上がってれば、金は確実）
14　北海　ドゥノール　銀（聴いてないからよくﾜｶﾝﾈ。出演順と実績からすると銀ぐらいか？）
15　東北　名取交響吹　銀（課はイマイチだがツボは押さえてる。自も出来良いが惜しくも銀）
16　四国　BMS　　　　銅（聴いてないからよくﾜｶﾝﾈ。でも初出場は銀を取るのも難しいよね）

リベと名取、J.S.B.と正人の結果が入れ替わる可能性アリ。
金:銀:銅＝6:5:5 or 6:6:4 なら名取が金でJ.S.B.が銀になるかどうかってとこかな。
大津はインパクト勝負で出演順が吉と出るか凶と出るか。大津が金なら奏和辺りが脱落の予感。
土気は上手いんだけどミス大杉。審査員次第で銀もある。

>>171
【普門館】世界一早い全国大会結果予想【宇都宮】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1158984660/

なんかここまで皆の予想をずっと見ていると、
結構手堅く予想している気がするが、
浜松が金〜銅と予想する人によって差が出てくるねぇ…。
そりゃ去年金賞取ったとはいえ、
その前の年は銅賞だったからなぁ。
一番予想し辛い団体なんじゃね？

ところで浜松の自由曲ってどんな曲よ？
何か一番曲名長いし…。
とりあえず曲名だけで興味を持った。
曲の内容もこのまんまなのか？
支部大会とかで聴いた人感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>207
東海の一般スレの過去ログに
儲のエキセントリックな書き込みがあるからご参考に。

>>208
情報提供ｻﾝｸｽ。
エキセントリックな書き込みにコーヒー吹いた（職場で）。
一瞬周りの視線がｲﾀｽww

まぁ大まかな感じだが曲名と例の書き込みで想像できるな。
実際に聴いてみないと本当は判らんが参考にはなった。

例の書き込みは異常だが、
この手の曲は聴く人の思想や態度によってかなり差が出てくるからな。
逆にこのような曲をコンクールの自由曲に選んできた浜松には感心するよ…。
全国大会が楽しみだ。

ところで、ＯＳＢは和物？

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶＜ >>210 ｸﾞｸﾞﾚ

盛り上がって行こうぜ！！

>>210
OSBの今年のは、ラメント作ったコウチャンスの曲だから
和物でなくて、韓流でしょ？w

HP嫁

ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
　　癶( 癶;:-;�u;-;)癶＜ >>213 ｵﾏｴﾊﾓｳｿﾚﾃﾞｲｲﾔ･･･

01　関西　　大津シンフォニック　金
02　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　　　銅
03　東関東 土気シビックWO　　 　金
04　西関東 リベルテ吹　　　　　 金
---------------------------------------------昼休憩
05　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　 銅
06　北陸　　百萬石ウィンドO　　 銀
07　東北　　大曲吹奏楽団　　　　銅
08　東海　　浜松交響吹　　　　　銀
09　西関東 川越奏和奏友会　　　 銀
10　東京 　 東京正人吹　　　　　銅
---------------------------------------------休憩
11　東関東 　横浜BO　　　　　　 金
12　中国　　倉敷市民吹　　　　　銀
13　関西　　創価学会関西吹　　　金
14　北海道 W.E.ドゥ・ノール　　 銀
15　東北　　名取交響吹　　　　　銀
16　四国　　BMS.ウィンド　　　 銅

>>225
すげ(￣ロ￣;)!!

>>216
なかなか斬新でいいなぁ。
今年は、いわゆる「金賞」を予想されている団体のどこか一つぐらい
「銅賞」を取る可能性がありそう。それがどこかを予想するのも・・・。

お〜い！>>225ロングパス行ったぞ！

>>225さん、すごいことやってね！

>>205なんかの間違いじゃね？ｗ

マジレス
カコワルイアルヨ

225はすごいプレッシャーだなｗｗｗ

さぁ張り切ってどーぞ！！

この程度の古典的ネタで盛り上がれるDQNなおまいらに敬意を表し>>225ゲット

01　関西　　大津シンフォニック　金
02　九州　　松陽高OB吹｢緑｣　　　銅
03　東関東 土気シビックWO　　 　金
04　西関東 リベルテ吹　　　　　 金
---------------------------------------------昼休憩
05　九州　　Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団　 銅
06　北陸　　百萬石ウィンドO　　 銀
07　東北　　大曲吹奏楽団　　　　銅
08　東海　　浜松交響吹　　　　　銀
09　西関東 川越奏和奏友会　　　 銀
10　東京 　 東京正人吹　　　　　銅
---------------------------------------------休憩
11　東関東 　横浜BO　　　　　　 金
12　中国　　倉敷市民吹　　　　　銀
13　関西　　創価学会関西吹　　　金
14　北海道 W.E.ドゥ・ノール　　 銀
15　東北　　名取交響吹　　　　　銀
16　四国　　BMS.ウィンド　　　 銅

銅賞はいらねぇ〜
BY〜毎回銅賞予想されてるバンドのメンバーより〜

http://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/zenkoku2006/civic.htm

評価論について一石
この時期になると金銀銅の下馬評が乱れ飛んでるが３:４:３なる吹連の賞分配
はそろそろ考え直すべきと思う。
理由
１、教育的評価では相対評価は過去の産物
２、個々の審査員は絶対評価(個人内評価)しているのにそれを集計して相対評価する矛盾
３、表現・技術を５段階で評価(評定というべきか)すると公表しているだけで、基準(評価の中身)が不明
４、体操などの種目では時代に合わせて評価法を変えているのに、吹連理事会は検討することさえしようとしない
　　(理事以外の外部から有識者・評価の専門家の意見を聞くべき)

>>229
２については問題点がわからないんだが、
フィギュアとかの採点競技もそうじゃないの？
シンクロとか。

ある吹奏楽団の(イ)(ロ)(ハ)の３審査員評価
(イ)AAAA (ロ)ABCC (ハ)CCCD
こんなことはざらですよ。
フィギュアやシンクロではせいぜい違っても小数点以下

>>231
それは３の問題点でしょ？
基準が曖昧だから人によって大きく差が出る。
２の評価方法そのものの例にはなってないよ。

今回はｻｯｸｽの審査員には気をつけろ〜！

上下カットの後、残りの３人(イロハ)の審査員の点が次ぎようになった　　
あ吹奏楽団ー(イ)AAAA (ロ)BBBB (ハ)BCCC 合計49
い吹奏楽団ー(イ)BBBC (ロ)AABB (ハ)ABCC 合計48
やはり「あ吹奏楽団」の方が上ですか？
３審査員にこの２団体を比較して上位を挙手してもらったら「い吹奏楽団」に２票

＞２団体を比較して上位を挙手してもらったら
そういうやりかたもあると思うけど、
一人一人が絶対評価してそれを集計して
単純に合計で順位をつけるのもいいと思う。
それがよくないと思う理由を教えてくれ。

去年の点数表
ttp://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/53jun.html

去年の上下カットされた点で開きの大きいの
金賞受賞の団体で
　18-6 19-7
銀賞受賞の中に
　20-6
なんていうのもある。
特に後者の　AAAA　と　DDEE
専門家が聴いてこんなに評価が分かれることって他の世界にあるのかな
運悪く嫌われた審査員が２人いたら致命的ですね
こうなると賞も時の運か

↑

・・・のよーなことを踏まえて、今年はｻｯｸﾂの審査員には気をつけろ〜って！

やっぱドゥノールにはいい点数つけるのかな

吹奏楽ファン集まれ〜！
http://bandmix.jp

ソノ甲府のサイト
http://www.sonorite-kofu.com/

大曲って山形県にあったのか？

>>241
こっちの方がわかりやすいよ
ここに吊るされたらすぐに訂正されると思うけど
http://www.sonorite-kofu.com/concours-zen54.html

>>241
大曲は秋田だぁよ(´･ω･`)ﾉｼ

>>239
今年のドゥ・ノールは金賞間違いなし。
審査員のうち２人も東京佼成だからね。

審査員だれ？

でも全国は審査員の名前も書かれないんだよね。
マジで誰が書いたかわからん。

全国大会の審査講評って
○○大学　○○って　審査委員名かかれないの？

全国大会に講評はないよ

自分の好み(去年の点を見れば)だけで付けりゃいいんだから楽よ。

やっぱりコンクールに参加する指揮者は
他地区の大会審査員は引き受けないようにしたらいいと思うんだが

今年はレセプションないの？

講評の紙さえ見れないの・・・何処がわるいか
わからんやんか

見れないんじゃなくて講評はないて言ってるだろ。
アルファベットが四つ書いた紙はくれるけど。

今後の課題
（２）コンクール・アンサンブルコンテストにおける「職場の部」と「一般の部」について　
２つの部門を併せ「職場・一般の部」とし、大会の活性化を図ることを検討していく。
支部・会員連盟および職場・一般バンドの意向も踏まえ、
「職場・一般の部」の方向となった場合は、関係規約の整理をしていく。
改定した場合、各支部代表数は現行の「職場の部」と「一般の部」の合計とする。

>>254
会報すいそうがくから勝手に抜粋してきたのか？
とうとう連盟が本格的に職場の部と一般の部の統合を検討し始めたな。

>>254
もしこれが実現されたら、職場・一般の出場団体数は27。中学・高校と同様に前後半に分けて開催されそう。

職場の代表出してない支部はどうするんだ？

ＯＢバンドや宗教バンドはともかくとして、どこの代表もバンド名は市の名前がついてるんだね。
土気は唯一町だが、ＯＢバンドになるのかな？土気中ＯＢは20人ちょっとしかいないって話だが。
ところで正人・JSB・BMSってどんな意味？

ホムペを見れば一発で分かる。

そんな機転も利かないのか。いや、機転なんてことば使うのがバカバカしい。ｗｗ

それなら、レスすることがバカバカしいとは思わなかったんですか？w

>>258>>260
自分で調べることもできないお子ちゃまは逝ってくれや。

いちいち調べなくても
ここで知ってる人にレスしてもらったほうが楽なの。

>>262
何様だ。

俺様だ

くだらん

お互い様だ。

ハンカチ持った王子様だ。

お世話様だ

ヨン様

さて、本番まで一週間切ったわけだが。

何時からか教えれ

突然すみません。来年の大職般の開催地ご存じの方、教えてください。

北京じゃなかったっけ？

栃→東→静→大→栃→東→大→栃→？

>>272
びわ湖

栃→東→静→大→栃→東→大→栃→？

>>272
長野だよ。

どうしよう……一週間前なのに口内炎痛い……

>>278
薬は？２、３日で治るでしょ？

up

>>276
一番最初は栃じゃなくて福では？

福島県郡山市

【自由曲「ガイア」を聴いた感想】

音楽の見世物、曲芸権か。
ッフｗ、ひどい音楽だなぁ…。
現実の腐った世界にこそ相応しい。
俺は時々、ドデカイ糞の上を歩いている気分になるよ。
俺には道徳やら正義やらは肌に合わん。
その手の言葉はケツから出る奴に驚くほど似てヤガる。
浜松の音楽に同情するのは、
ミサイル売りながら平和訴えているドアホウとどっこいだ。

しかしこれは音楽の中身を愚直に表面化したものに過ぎぬ。
音楽に正義はいらない。
要るのは賞賛と結果だけ。
所詮は奇を衒ったコンクールの見世物、
天野という作曲家の躾ができているわけがない。
周りに偽善という迷惑をかけては糞をこしらえる。

お疲れ！

そろそろコンクールの色を変える頃合だと思わないか？
もう一度吹奏楽の正しい真の時代を呼び込む時期だと…。
これは調律されたコンクールだ。
理由も動機も成り立つ。
「正しいコンクール」という奇麗事ではない。
口実として正しいかどうか…だ。
浜松の音楽が正しいとか正義だとかは犬に食わせれば良い。
この世に信奉すべきは合強のみ、唯一つ。

お疲れ！

団員、注目！！

同士諸君、今宵浜松の演奏が非難された。
だが我々の音楽の方向性に変更はない。
全て想定通りだ。
現刻より状況を開始する！
…勇敢なる同士諸君。
今まで戦争で死んでいった者達はかけがえのない犠牲者であった…。

鎮魂の灯明は我々こそが灯すもの…。
亡き犠牲者の魂で我らの楽器は復讐の女神となる！
ヤマハ製の楽器の裁きのもと、
我らの音楽で、審査員の顎門（あぎと）を喰いちぎれ！！！

お疲れ！

コンクール直前になるとあた涌いてくるバカが居るな。
東海大会の前にも涌いてきて、同じ事書きまくっていたが、
結局浜松が代表になって、皆の冷笑を買った。
ああいう書き方をすると自ら負け犬ということを
さらけ出していることに気がつかない、哀れな人生の落伍者だな。

皆でスルーしたら可哀相だから、もっと皆にバカにされるように
燃料投下してやるぞ。

お疲れ！

>>289
おまいも同じく哀れな人生の落伍者だな。ｗ

>>291
そうだよ。オレは人生の落伍者だから、なーんにも怖い物がない（ｗ。

いよいよ大人の部ですね

中学高校とすばらしい演奏が聴けたので
楽しみです。

みなさんの注目団体はどこですか？
あと、聴くに当たってなにかポイントとかあったら
教えてほしいです。

どんな能書きたれたって、支部大会ﾚﾍﾞﾙでは文句なく通過できるんだろーが、宇都宮ではそう上手くはいくかな？ww
ま、楽しみにしておいてあげるﾖ!

大人の部って何だ？
大職一の総称か？

>>295
はい。
アダルト部門とも言います。

昔東京では一般の部で港区青少年吹奏楽団なんてのが都大会までよくきてたが、
…子供だったぞ。

春日井なんとかってとこも3出休みの高校生がいっぱいいたね。

(2つくらい前)
都のｲﾊﾟﾝがいまほど高い演奏ﾚﾍﾞﾙではなかった頃の話だろ？
だいたいが主宰のｵｷﾆのｶﾜｲｺちゃん(ﾌﾟﾗｽそこそこの技量の持ち主)に立場を都合よく利用して掻き集めてきた、いわば「ｾｸﾊﾗ被害者友の会」みたいなとこだろ？
ｳﾜｻによれば、区からの支援予算を楽譜・書籍・CDなどの購入に公私の区別が限りなく真っ黒に近いﾚﾍﾞﾙで買い漁っていたらしいしな。
そこの『チンピラッパ』のｷﾐ、身に覚えがあるんでねーの？

300get

そろそろイパーンの全国ですね。
どの団体の演奏も、楽しみにしていますよ。

作曲家E.S.と吹奏楽指導者H.K.は仲が良い。H.K.の団体にとって都合の悪い団体はE.S.が審査する事によって潰す。
E.S.は、『俺が○○○○を代表から落としたんだ！』と、世間で言い回っている。
この現状を、吹連に氏ってもらいたい。

今年の東京都大会は酷かったな。
中学も一般も滅茶苦茶な結果。

>>302
鈴木英史と加養？

>>299
豊島葛飾乗泉寺が３強だった時代。
グロを除けばむしろ今よりレベル高かったんじゃない？
よく全国でも金取ってたし。
今の東京の一般はグロ以外ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃん。
正人は今よりさらにレベル低かったけどね。

>>302
最近の彼の言動には目に余るものがある
明らかに自分が関係している団体に有利になるよう
審査や講評をしている
他の作曲家同様、演奏者を敬う心を取り戻して欲しい

大したことやってもいないくせに、力のある者にくっついて
自分が凄いと思っているところが痛い。

>>302
オレも聞いたぜ。グロリア可哀相。

彼は自分の作品大好きだからね。
で代表作ってなんだっけか？

>>309
将来的には、ローマの祭りセレクション、スペイン狂詩曲セレクション、アルプス交響曲セレクション等で
コンクールを支配する予定です。今はまだ序の口ですよ？

都大会の審査って上下カットじゃないんだっけ？
擁護するわけではないけど、上下カットをして審査結果が出されたのなら
審査員1人の思惑で特定の団体を落とせるものなのかな？
上位2団体の審査結果が僅差だったら、不可能ではないかもしれないけど。

>>302
誰のこと？

都大会は上下カットしますよ。
今年のグロリアはカットしてもしなくても２位だったらしい。

>>311
極端な低い点数出したら、本来であればカットされるその人の次に低い点数が計算に入ってしまうわけだから、
1人の思惑でも競っていたら結果が変わってくる可能性は大いにあり。

ヤレヤレ、いまさらインチキ宗教団体の信者のお出ましかよ。
そーゆーのを渡る世間では「往生際が悪い」っつーの！
だいたいオタクら、あらゆる意味で修行不足でねーの？文句があるなら言ってみろって！

>>315
通りがかりの者だが、
おまいは文句を言ってたのを見てつっかかってるんじゃ…？

>>314
その通り。

そもそも上下カットがあるからとかないからとかそう言う問題ではない。
初めから落とす気満々な審査員が居て良い訳はないだろ。

毎年楽しみにしてる大・職・一般の実況スレは今年はないのかな？
遠方からほんの少し全国を感じられるんだが

実況スレッドたててくれる神はいないのかな？
たて方を知らないもんで
お願いします！

>>318
実況板以外での実況は禁止。当然、実況スレを立てるのも禁止。
中高の時と同様、人が一番多く集まってるスレに行きなさい。

明後日の宇都宮駅・文化会館前及び同西口からのバス発車時間表。

【往路】
宇駅→文化会館前（日曜）
宇駅12番乗場より　　六道経由鶴田駅・西川田東行き（36系統）
鶴7：56
西8：31
鶴9：08　　西9：35
西10：15　　西10：45
鶴11：15　　西11：45
西12：15　　西12：52
西13：27　　西13：52
西14：27　　西14：57
西15：28

宇駅13番乗場より　　陽西通り経由鶴田駅行き（34系統）
6：45
7：38
8：03
9：00　　9：32
10：20　　10：55
11：25　　11：50
12：22　　12：45
13：15　　13：50
14：15　　14：45
15：10　　15：40

【往路続き】
宇駅→文化会館西口（日曜）
宇駅13番乗場より　　桜通り経由西川田駅・鶴田駅行き（37系統）
西6：24
西7：00　　鶴7：32
鶴8：06　　西8：14　　西8：50
鶴9：07　　鶴9：40
西10：05　　鶴10：36
西11：05　　鶴11：35
鶴12：01　　西12：30
鶴13：00　　鶴13：35
西14：05　　鶴14：35
西15：05　　鶴15：35

【復路】
文化会館前→宇駅（日曜）
陽＝陽西通り経由（34系統）、六＝六道経由（36系統）
陽13：26　　六13：28　　陽13：51
六14：03　　陽14：21　　六14：33　　陽14：46
六15：04　　陽15：16　　陽15：41　　六15：43
陽16：11　　六16：16　　六16：54　　陽16：56
陽17：34　　六17：34　　陽17：56
六18：31　　陽18：36
六19：01　　陽19：06　　陽19：41　　六19：51
陽20：36　　六20：47
陽21：06
陽21：48

文化会館西口→宇駅（日曜）
（37系統）　※全便桜通り経由
13：10　　13：40
14：10　　14：40
15：10　　15：35
16：00　　16：20　　16：40
17：23　　17：45
18：10　　18：50
19：37
20：10　　20：53
21：23
22：04

復路は終バスまで掲載。

世の中には優しい人がいるもんだね。

この世の中はいつも灰色の壁ばかり。
生まれたのはカルパチアの岩山の中。
…いつも曇ってばかり。

…とある独裁者が国民に妊娠中絶を禁じた。
貧しい祖国に労働力を作り出すためだったが、
貧しければ、育てられるわけがない。
大量の捨て子たちは国営孤児院に収容され、
秘密警察の要因供給源になった。
…独裁者は殺され、
後には愛を欠いた孤児たちが…残された。

孤児たちがシチリアに引き取られてからは、
ずっと血と闇の中…。
死ぬほど蹴られて、真っ赤なおしっこが止まらない夜もあった…。
他の孤児とはよく話していた、
どうして神様はどうしてこんなにもつらくあたるんだろう…。

…でもね、私達は気付いたの。
他の子が、私たちの目の前に連れてこられて、
泣いているその子をバットで繰り返し叩いたその時に。
…大人たち笑ってた。
私たちも笑った。

笑いながら思ったの…。
これは仕組みなんだって。
そう、
…誰かを殺すことで世界が回り続けているなら、
私たちがここにいる理由も、またそれだけ…。

殺し、殺され、また殺して、
そうやって世界はリングを繋ぐの…。

そのために誰かが犠牲になろうとは関係がない。
我々はちゃんとここにいる。
いつだってうわ言だらけの平和な世界に存在している。
こんなことがあろうが、
今の平和ボケした日本には関係がない。
ずっと続くリングの上で、
我々日本人は誰かが殺し、
これからも殺すために世界があり、
世界人類がいがいて我々がいる…。

だから、
私達はもう悲しくはないんだよ…。

血の臭いも、
悲鳴も、
臓物の温かさも、
今は大好きでいられる…。

浜松の演奏にはこれらと同じ臭いがする…。
血と、
どぶの腐敗した臭い…。

私たちの経験してきたものと、
彼らの演奏は同じものだ…。

…聴衆に告ぐ。

こういうものをまっすぐ見るな。
今の日本はそういう場所でそれが一番だ。

浜松の演奏がいくら戦争の犠牲者を弔おうとしていても、
それは戦争の犠牲者の一握り…ごくわずかだ。
世界の誰かがほんの少し優しければこのようなことにはならずにすんだ…。
…でも、そうはならなかったんだよ。

だから、
この話はここでおしまいなんだよ…。

ymtk

>>324
「彼女の人差し指が」まで読んだ。

>>324
「ﾑﾂｵﾀｿのMDプレーヤが壊れて」まで読んだ。

おしっこ て ちょWWWWWWWW

たった今倉敷グリーンハーモニーが前のりしてきました。

>>334
さっき会館前を自転車で通ったらなんか１０人ぐらい居たぞ。

最前列狙いか？

実況よろ

各団体の感想を聞かせてください

結果ﾏﾀﾞｰ？

ｱﾌｫ降臨。ｗ

土気CWOの演奏、東関東（千葉）で聴いたときはなんかちょっと煮詰まっていない感じだったが、会場で買ったCD-Rを家で聴いたらずいぶん立派な演奏でした。全国（宇都宮）の演奏ではそんな不満も感じなかったから、１ヶ月強の間にバランスを修正したんでしょうかね。

鈴木ｴｲｽﾞもうｲﾗﾈ

出演順 賞 支部 都道府県 団体名
指揮者 演奏予定時刻
1 銀 関西 滋賀県 大津シンフォニックバンド 　 12:05
2 銅 九州 鹿児島県 松陽高校OB吹奏楽団 ｢緑」 　 12:20
3 金 東関東 千葉県　 土気シビックウインドオーケストラ 　 12:35
4 金 西関東 埼玉県　 川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団 　 12:50
5 銅 九州 鹿児島県 Ｊ.Ｓ.Ｂ.吹奏楽団 　 14:00
6 銅 北陸 石川県 百萬石ウィンドオーケストラ 　 14:15
7 金 東北 秋田県　 大曲吹奏楽団 　 14:30
8 銀 東海 静岡県 浜松交響吹奏楽団 　 14:45
9 金 西関東 埼玉県　 川越奏和奏友会吹奏楽団　 　 15:00
10 銀 東京 東京都　 東京正人吹奏楽団 　 15:15
11 銀 東関東 神奈川県 横浜ブラスオルケスター 　 15:45
12 銅 中国 岡山県 倉敷市民吹奏楽団グリーンハーモニー 　 16:00
13 金 関西 大阪府 創価学会関西吹奏楽団 　 16:15
14 銀 北海道 北海道 ウィンドアンサンブル　ドゥ・ノール 　 16:30
15 銀 東北 宮城県　 名取交響吹奏楽団　 　 16:45
16 銅 四国 徳島県 ＢＭＳウインドアンサンブル 　 17:00

昨日宇都宮に行った方々、お疲れ様でした！
どの団体もとてもいい演奏だったことと思います。
どなたか昨日聴いていらした方、感想をお聞かせ
願えませんでしょうか？
どの団体のでもかまいませんので、お願い致します！
演奏者の皆様方も、本当にお疲れ様でした！

有力なバンドの、この１０年間ほどの全国大会の成績を一覧できる
最もいいサイトはどれですか？

　　　　　　98　99　00　01　02　03　04　05　06

土気
リベルテ
ＯＳＢ
グロリア
横ブラ

みたいな・・・

96　97　98　99　00　01　02　03　04　05
−　−　金　金　金　休　金　銀　金　休　　大津シンフォ　（3出明け8回目）
銀　金　金　休　金　金　金　休　金　銀　　土気シビック　【3年連続9回目】
−　金　金　金　休　銀　銀　金　休　金　　リベルテ　　　（2年連続12回目）
金　金　休　銀　銀　銀　休　−　−　金　　大曲　　　　　　（2年連続11回目）
金　−　−　−　銀　金　銀　休　銅　金　　浜松交響　　　【3年連続9回目】
−　金　金　銀　休　金　金　金　休　銀　　川越奏和　　　（2年連続8回目）
−　−　−　金　−　−　金　金　銀　休　　横浜ブラス　　（3出明け5回目）
−　−　銀　−　−　金　−　−　金　金　　創価関西　　　【3年連続12回目】
金　銀　銀　休　−　−　銀　−　金　−　　名取交響　　　（2年ぶり13回目）

３出休み
土気・浜松交響・創価関西

>>344
ｔtp://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54i.html

>>183

昨日見事に一般の部で銅賞を頂ました。

ここではなかなか私達のような団体の感想とか書かれないので、素直な感想とかを聞いてみたいのですが。

おひとつお願いします。

>>349
どこの団体かさらす勇気があれば、感想かいてやるよ。

緑　ＪＳＢ　百萬石　倉敷　ＢＭＳ
確率は２０％か。>>349はそのうちのどこよ？

九州 鹿児島の２団体をお願いします

１金は土気。団員に聞いたから間違いない。

団員でも自分の団体の評価はわかっても他団体の評価はわからないはずだから順位まではわかるはずない。
それとも課題曲自由曲ともに満点だったとか？

あらあら。なにも知らないのね。バンド間で普通に審査情報交換とかするもんね。

全国出場で本番も終わり、賞に関係なく一般団体主催の懇親会で皆が
健闘を称えあって飲んでいるときに、金賞団体ではどこが一番などと
前の方の席ではやっているのか？
すいがくがでればおのずと結果がわかるのにな。
その通りなら良いけど、そうでなかったら赤っ恥。
またあたかも知ったようにのたまう355>>　恥

俺はミクシィで見たがな。

順位はいいからさ、中学や高校のように各団体の感想を書いてくれるネ申はいないのか？
少なくない？

かなりハイレベルな一般の部でございましたね。
私は素人ですから、立派な感想は申し上げられませんが、感じたままを書いてみます。
１．大津　音が厚い、プロ集団のようでした。課題曲表現にこだわりを感じましたが、例年の余裕よりキツイ感じでした。予想銀
２．緑　「りょく」だったのですね。明らかに練習不足…。まとまりはなかったのですが、個々の音は素晴らしいです。でもコンクールである以上、最下位予想。ごめんなさい。
３．土気　技術はアマチュア最高峰と思います。しかし余裕＝物足りなさ、かな？　文句なしの金予想
４．リベルテ　魅力的な緊張感がある演奏。トロンボーンの女性の方、胸の露出が気になりました。　金予想
５．ＪＳＢ　大胆な金管が私は好きでした。乱暴かもしれませんが整理できれば…。まだまだよくなりそうですね。好みは銀、でも銅かな
６．百萬石　自由曲に時間を割かれてた感じで、�Vが不安定でした。中音域レンジ幅が狭い感じがしました。残念ながら銅かな
７．大曲　課題曲は少しやり過ぎかな、と感じましたが、緻密なアナリーゼがバランスに特にあらわれてました。銀予想してました。ごめんなさい
８．浜松交響　サウンドが選曲とマッチされてました。丁寧で、木管のうたい方にシビレました。なんとか金を…という感じでした。

乙！

後半もよろしく！

>>359
ありがとうございます
後も宜しくお願いします

ところで、各団体最後の賞予想?!はどんな意味なんでしょう？結果を知らないとか？でも大曲を読むと違うようだし。

>>361
ハァ？

360、361の方、早速お読みくださり、ありがとうございます。なに分、素人が聴いた感想ですから、稚拙な耳はご容赦くださいね。
後半を書く前に、予想についてですが、まず聴いた直後に手帳に書き留めたもの、全体を聴いて整理したもの、好みと音楽家の方の審査予想を整理したものが下記のものです。
１．大津　　　金→６
２．緑　　　　銅→16
３．土気　　　金→１
４．リベルテ　金→２
５．ＪＳＢ　　銀→12
６．百萬石　　銅→15
７．大曲　　　金→９
８．浜松交響　金→８
９．川越　　　金→７
10．東京正人　金→11
11．横浜　　　金→３
12．倉敷　　　銅→14
13．創価学会　金→４
14．ドゥノル　金→５
15．名取　　　金→10
16．ＢＭＱ　　銀→12
以上が直後感覚→整理予想順位です。でもここまで音楽なさっておられる方々を素人が失礼なお話です。お気になさらないでサラッと御覧になってくださいませ。

>>363
余計な突込みを入れて悪いけど、順位予想はともかく金賞が多すぎる。

１．大津　　　銀→６
２．緑　　　　銅→16
３．土気　　　金→１
４．リベルテ　金→２
５．ＪＳＢ　　銅→12
６．百萬石　　銅→15
７．大曲　　　銀→９
８．浜松交響　銀→８
９．川越　　　銀→７
10．東京正人　銀→11
11．横浜　　　金→３
12．倉敷　　　銅→14
13．創価学会　金→４
14．ドゥノル　金→５
15．名取　　　銀→10
16．ＢＭＳ　　銀→12

あなたの予想順位なら賞はこんなもん。それから四国代表はＢＭＳね。

もうひとつ余計なツッコミかもだけど。12位が、ふたつあるよ。

>>364
つ[>直後「感覚」]

同点なんだろ

JSBもBMSも賞は銅ってことで

誤解をまねくような書き方をして申し訳ございません。また、フォローしてくださった方、ありがとうございました。ＪＳＢ12、ＢＭＳ13（先程は間違えて失礼致しました）です。後半の続きを…
９．川越　豊富な練習を感じる、すっきりとした音楽でした。あまりに心地よすぎて、そのまま終わってしまいました。
10．東京正人　課題曲が始まり、直後支部大会での高い評価の理由がわかりました。うまく、というより積極的で、感動しました。打楽器は特に基本に忠実な奏法でした。
11．横浜　私自身の感覚は終始圧倒され、音楽的な演奏でした。指揮者の方は有名な方ですよね。ストレートなようでたっぷりうたうホルンセクション。尊敬いたします。
12．岡山　クラリネットが魅力的でした。でもなんか透明のアクリル板をはさんで聴いている感じで全体には輪郭があまい感じがしました。
13．創価学会　音圧は大会一だった（私は）ように感じました。構成がしっかりしていて、金管セクションには脱帽です。トロンボーンが好きになりました。
14．名取　課題曲が不安定でした。でも本番の出来が残念だっただけで実力を発揮すれば日本一でも誰も文句を言わないでしょう（と思いたいです…）
15．ＢＭＳ　課題曲と自由曲、別の団体かと思いました。課題曲は失礼ですが�Xを選択した理由がわからなかったのですが、自由曲は一転冒頭のtutty.の音を聴いた途端に身を乗り出してしまいました。課題曲、流れただけのような印象が残念でした。
以上で終わります。じっくり楽しませていただき、ありがとうございました。先程も申し上げました通り、素人の戯言、と読み流してくだされれば幸いに存じ上げます。

倉敷を岡山と書くのだけはやめてあげて。ｗ

申し訳ございません。13．ドゥ・ノールさんが抜けていました。
13．ドゥ・ノール　課題曲細かい動きまではっきりと伝わりました。特筆すべきはサックスです。
自由曲ではさすがのスタンド・プレーですね。ホルンのクラリネット持ち替えソロには驚きました。曲想にあわせた奏法も素晴らしいです。金をかなり期待しました。
ドゥ・ノールさんが抜けていたこと、深くお詫び申し上げます。

倉敷って何度も出場してるのにその程度の認識なんだなあ。

ＢＭＳを間違えるのはわかるけど。

で、>>370についてはどうなのよ。ｗ

なんでドゥノールがないの？

倉敷と表示すべきでした。重ね重ね申し訳ございません。ＣＤ「道」をしっかり聴いて勉強させていただきます。伝統がある、実力バンドですよね。失礼いたしました。

さんちゃさん乙！

お疲れ様です
ありがとうございました。
でも一団体足りないのですが。

失礼しました
369を読んだだけで投稿してしまいましたm(__)m

コンクール雑感
友達と朝一からじっくり聴かせていただきました。いきなりブリヂストンですから、ドキドキしながらのスタート。職場もよかったですよ。
「銅なんてないかもねー」「でもそんなわけないじゃん」なんて会話しながらもハイレベルな演奏が続き、段々会話がなくなる私たち…。
慣れない書き込みと携帯電話からで記入ミスや失礼が多々ございましたこと、申し訳ございませんでした。
このような形で多くの方々が読んでくださり、「ありえねー」とか「同感！」と思ってくださったり、ＣＤを楽しみにしていただけたら幸いに存じ上げます。

全部聴いた後の俺の脳内順位（それぞれの集団は出演順）

第１集団（多分金）土気・りべ・創価
第２集団（金or銀）ＯＳＢ・大曲・奏和・横ブラ
第３集団（銀or銅）ＪＳＢ・浜響・正人・ドゥノ・名取
第４集団（多分銅）百万石・倉敷・ＢＭＳ
落馬　　　緑

てな感じだった。

落馬って・・・ｗ
そんなに良くなかったの？りょく。

俺の感想な。

合奏体としての魅力が足りなかった。
光るプレーヤーもいるようなんだけど、空回りって感じ。
なんか途中から完全に醒めてしまった。前のＯＳＢが合奏体としてよすぎたからかも。

九州と言えば去年の佐賀市民はかなりよかったが、
今年はそんなにダメだったの？
何かあったの？

ワシはこんな感じかな
全部聴いた後の俺の脳内順位

第１集団（多分金）創価・土気・りべ
第２集団（金or銀）大曲・奏和・横ブラ・名取・ＯＳＢ
第３集団（銀or銅）浜響・正人・ドゥノ
第４集団（多分銅）百万石・倉敷・ 緑・ＪＳＢ
課題曲で落馬によりカラ馬　　 ＢＭＳ

てな感じだった。

佐賀は、九州大会朝早いのにも関わらず当日入りしかも選曲が遅かったからだよ｡

個人的ＭＶＰ：
ＢＭＳのバスドラのねーちゃん
＆川越奏和のラッパのねーちゃん(ソリスト)。

特にＢＭＳのねーちゃんの叩きっぷりのカッコよさに惚れた！

(。∀ ﾟ)＜土気ｻｲｺｰ

>>385
団員言い訳乙。
その「しかも」のつながりが笑える。ｗ

選曲遅いなんて理由にならない。ｗｗ

>>388
>選曲遅いなんて理由にならない。ｗｗ

言い訳にならないだけであって、敗北の原因の一つになっているのは間違いない。

しかも選曲がおそかったからってｱﾝﾀ・・・
なんならいまから再来年以降の曲をさっさと決めて、練習でもしといたら？Www

>>390
吹奏楽団の運営がそんなに簡単に出来たらたいしたもんだよ！
　それぞれ事情ってのがあるんだよ！　
　言うのは簡単だけど、実際に大勢を動かすのは、そんなに簡単なものじゃないよ！

久々に恥ずかしいﾔｼご登場だな。
こんなのを団員に持つ佐賀に同情しとくわ。ｗ

saga

>386
禿同www
しかも派手なのはアクションだけで音はサイテーww
田舎じゃあんなので通用するんだね(ﾌﾟｹﾞﾗ

と、スティックを握ったことも無い脳内パーカッショニストが申しております。

横ブラは上手でした。
でも中盤からの強奏部が単調で長くて飽きてしまいました。
同じ強奏でも、もう少し表現や色彩感が変化すれば飽きずに聴けたと思います。
強奏部の中で、とにかく打楽器のつんざくような爆音が耳に痛くて、
メロディーと一緒に動いているシロフォンの音が常に刺激音で
特に耳を塞ぎたくなってしまいました。

多分どの団体も、県・支部・全国と、打楽器の音量は全体的にほとんど変えてないと思う。だけど宇都宮文化は打楽器は凄い大きく聞こえるんだよね。東関東の中学、高校と聴いたけど、やっぱどこも大きくて、打楽器のバランスがとれたとこがいい成績だったと思うが。

>>384
９人も審査員雇わなくてもあんた一人でもよかったね。
多分 ９人とも順位は違うはずなのに、トータル結果と同じなんだから。

今年は爆音大会で最悪だった。しっかり鳴ったｆｆが大好きな俺がそう感じたくらい。

土気、横ブラ、創価関西は鳴っているがうるさくなくて好感。
リベ、川越、ＯＳＢ、大曲は爆音でがっかり。
極めつけは浜響。戦争や殺戮を表現したつもりだろうが、あれじゃ音楽じゃない。騒音。

特に打楽器がバカ叩き。
他にも、例えば課題曲�Tの最後のＴｂはそんなに鳴らす必要がないのにバカ吹きの団体があったり…
コンクール総合スレで、高校の部が外国人の感想と合唱のバカ指導者の書き込みで批判されていたが、
吹奏楽のレベルは低いと言われても仕方ないと思ってしまった。

職場の部は心地良かった。みかか東がオーバーブロウ気味ではあったが。

本当、来年は頼むよ！！長野県民文化会館は鳴らないバンドはショボく聴こえるから丁度いいかも。

>>399
全国までくると鳴らないバンドなんてないでしょ。

自分は正直に言うとこう感じた。

第１集団（金）土気・リベ・横ブラ
第２集団（金or銀）創価・大曲・浜響
第３集団（銀）奏和・OSB・名取・ドゥノ・正人
第４集団（銅）BMS・百萬石・倉敷・JSB・緑

それぞれ挙げた順に上位と思った。
ただ第３集団と第４集団の間には明らかに壁があったと思う。
横ブラの銀賞が個人的には意外だったかな。

浜響は原曲を知らないから、なんともいえない部分はあった。
倉敷の自由曲、ピッコロTpソロはやはり舞台袖で演奏して欲しかった。
うまいのは良いが音が通りやすいため、聴こえ方がストレートすぎたのは残念。
緑、自由曲のカットには全くもって納得いかない。
いきなり長調かよ！？　それはいくらなんでもありえないよぉ。

私は、佐賀の団員では無い｡知り合いもいない｡

オレ的には
第１集団（金）リベ・創価・大曲
第２集団（金or銀）奏和・OSB・土気
第３集団（銀）横ブラ・名取・ドゥノ・浜響
第４集団（銅）BMS・百萬石・倉敷・JSB・緑・正人

まぁ聴く場所も原因かな。オレは休憩の度に荷物もって席変えたから
最終的には一階まで移動させられたけど（それが例え10分休憩でも）…。
一度も全国金賞とって無いバンドに金賞を狙えというのはムリな話だな。
耳の悪い俺でもココはハッキリ差が付いてると解ってしまった。

96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06
−　−　金　金　金　休　金　銀　金　休　 銀　　ＯＳＢ（５金２銀）
銀　金　金　休　金　金　金　休　金　銀　 金　　土気シビック（６金２銀）
−　金　金　金　休　銀　銀　金　休　金　 金　　リベルテ（６金２銀）
金　金　休　銀　銀　銀　休　−　−　金　 金　　大曲（４金３銀）
金　−　−　−　銀　金　銀　休　銅　金　 銀　　浜響吹（３金３銀１銅）
−　金　金　銀　休　金　金　金　休　銀　 金　　川越奏和（６金２銀）
−　−　−　金　−　−　金　金　銀　休　 銀　　横ブラ（３金２銀）
−　−　銀　−　−　金　−　−　金　金　 金　　創価関吹（４金１銀）
金　銀　銀　休　−　−　銀　−　金　−　 金　　名取交響（３金３銀）

>>399
そうそう、今回の爆音大会にあって、特に横ブラは強奏時でも
全然うるさいと感じることのないサウンドでとても好印象だった。
横ブラは銀でも上位の結果だと思えた。

厨まるだしレポート

ttp://www.bandpower.net/report01/2006/11/02_contest3/02.htm

>>406
ﾜﾛﾀ。厨じゃなくってババァなんだろうが。

ただ、ああいうところに載せるには、逆にオタクに任せるとあーだこーだ反論みたいなのが出るから、
敢えてこういうのが無難なのかも。ｗ　だって力が抜けるじゃん。ｗｗ

しかし、あそこが「コンサートホール」という認識から萎えたよ。

ﾑﾂｵたん消えないで！
>>406でも誉められているよ！

音信不通に消息不明って本当なの？＞ムツオ

>>404
名取は銀。

96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06
−　−　金　金　金　休　金　銀　金　休　銀　　（５金２銀） ＯＳＢ
銀　金　金　休　金　金　金　休　金　銀　金　　（６金２銀） 土気シビック
−　金　金　金　休　銀　銀　金　休　金　金　　（６金２銀） リベルテ
金　金　休　銀　銀　銀　休　−　−　金　金　　（４金３銀） 大曲
金　−　−　−　銀　金　銀　休　銅　金　銀　　（３金３銀１銅）浜響吹
−　金　金　銀　休　金　金　金　休　銀　金　　（６金２銀） 川越奏和
−　−　−　金　−　−　金　金　銀　休　銀　　（３金２銀） 横ブラ
−　−　銀　−　−　金　−　−　金　金　金　　（４金１銀） 創価関吹
金　銀　銀　休　−　−　銀　−　金　−　銀　　（２金４銀） 名取交響

>>181の予想って、実際に本番聴いた直後の俺の結果予想と全く同じだった。

>>408　仕方ないよ・・・

ﾑﾂｵﾀﾝどうしたの？

ﾑﾂｵはもういいや！一般で銀だったぐらいで沈んじゃね。

名取のフルートは県大会の時の２倍に増えてたね
タイガータイガーじれっタイガー

もういいやって・・・・　そんな事言って睦郎が自殺したらどうするんだよ！

しねーよバカ

>>412
なるほど、自分も >>181 の予想と実際に聴いた印象がほとんど同じだった。
支部大会の出来で、全国大会の結果予想はほとんど出来てしまうということだね。
支部大会から団体によっては全国で結構化けるものかと思ってましたが、実際は
そうでもないんですね。

言っていい事と悪いことの区別ぐらいつけろよ。

九州 ダブル銅賞の 緑 Ｊ の感想をお願いします 金賞の感想はどこも多いので…

緑→下手だった。
Ｊ→下手だった。

まとめ→九州へぼすぎ。

>>422
くだらない。

感想を書いてあげたい気分ではあるのですが、
どちらも聴いてすぐに銅賞だと感じてしまったため、
あまり印象に残っていないことも事実です。
ただ、緑の白鳥の湖、終曲のカットがあまりにもひどかったことだけは鮮明に覚えていますが･･･。

支部を聴いていないからなんともいえませんが、
宿をやったころから佐賀市民のファンで、かつ昨年の演奏も好演で、
今年も聴けることを楽しみにはしていたので、
その佐賀市民をくだしてやってきた二団体には結構期待していたのですが、
その割には･･･でした。残念。

>>424
ご心配なく。
来年も佐賀市民の代表はないよ。こないだの演奏会もどん引きだったからね。

一般の順位しってる人教えて！一位はリベかな？

この前の佐賀市民の演奏会って、あのＮＨＫ用の収録コンサートのこと？
あんなやっつけコンサートは、来年のコンクールの参考にはならんでしょ。
ＢＳの放送みたら、自分たちのいつものサウンド壊して、わざわざ荒々しく演奏してるような感じだったね。

どうでもいいけど、スレタイが

全国大会一発屋

とかに見えてしかたない。

>>426 土気だろ？歌謡氏が教えに行ってリベが土気より上なら爆www

土気が一位!?
あんな猿しかいない集団が一位かよ(怒)！

どこが１位でもいいが、お前よりはるかに１位だなw
猿くん

ＮＴＴ中国ではなくて？？

スレタイ100回読んでね〜

あれから一週間、ぜんぜん盛り上がんないのね、各バンドの感想とか・・・
横ブラ、支部大会の方が良かったかも、ずっと鳴りっぱなしでしたね。
浜響吹はイタかった。
曲吹は一貫した姿勢に好感、しつこさは感じませんでした。
関吹は自由曲で電気走りましたね。横向きだった人もこっち向きで吹き出すんだもの。
名取は長かったな。視覚効果もちゃっちい感じがした。

他のバンドよろ。

大曲は昨年の駄演が逆に印象に残ってた（マイナスイメージだった）から、
全然期待なんぞしてなかったが、思いのほか好演だったな。
今年金賞じゃなかったらそれこそ審査に疑問感じたと思う。

名取は課題曲もよろしくないが、シダス勝負でも完全に昨年の宝塚に負けたね。
西関東銀賞のソノリテ甲府も同じ曲だったが、正直そんなに変わらん気がした。俺だけ？


心地好い音量と演奏体質は東北勢が好きだった。後は鳴らし過ぎのバンドが殆ど。
関西勢は対照的な２団体。創価関西は路線の的を絞った演奏で聴かせどころがハッキリしてたかな。
一般部門一番目で金賞取れたかどうかは解らないけど、大津の方は仮に創価の出場順であっても銀賞だった気がする。
あと、どちらかといえば西関東が技術勝負、東関東はサウンド勝負の色が強い演奏だと感じた。

そんな中でドゥノの演奏は一服の清涼剤。
課題曲は曲吹より良かったんじゃないかな。
銀の中でも上の方にいると思う。

ドゥノの指揮者は東北大会の審査員をやって
大曲の演奏をボロクソ厳しく評価をしたらしい

特に課題曲をいじりすぎだと言ったらしいが
ドゥノの同じ課題曲の方が大袈裟にいじってたと思う

コンクールに参加する指揮者は
その年のコンクール審査員を請け負わない方がいいと思うんだが

そんな事があったんですか
指揮者とはいえ、同じ部門で演奏しているにもかかわらず、審査をするというのはどうかと思いますね。

他部門ならともかくな。
審査をうけるまえに、審査を依頼する東北支部の事務局がおかしいんだよ。

そんなの依頼断ればいいだけの話。

>>440
仕事だから断らないだろ
翌年からのこととか考えたら多少問題あっても受けちゃう。
そういうことを解決するには審査員をコンクールに全く関わっていない
人にするしかないよ。

各睡蓮もまともな所は分かってる。
ただコンクールの審査員の必要数に比べて引き受けてくれる人数は圧倒的に少ない。

おそまきながら。
あくまでも私個人の感想ですので、あしからず。

大津　全体にわたってちょっと音量が大きすぎましたかね。弱奏とのコントラストがあると良かったかもしれません。
緑　小ぢんまりとした感じでした。分かりにくいかもしれませんがOBバンドの悪い面が出た感じです。
土気　午前中一番の自由曲でした。支部大会の時はいろいろ言われてた様ですが今回は文句なしでしょう。
リベ　課題曲５はここが一番。自由曲もとっても良かったです。ただ、打楽器（特に拍子木みたいなやつ）が耳についてしまいました。

JSB　課題曲はまだエンジンがかかりきらないうちに終わってしまった感がありました。
百万石　曲の細部まで煮詰めきれていない感じがしました。
大曲　メリハリのある良い演奏でした。でも、優等生的に感じてしまいました。正直、金賞は意外でした。
浜松　熱い演奏でした。熱すぎるためか、ところどころ和音を濁してしまったのが残念です。
川越　課題曲・自由曲ともにおとなしい演奏（音量的にではなく）だったような感じでした。金賞と銀賞のボーダーラインでした。あ、タイムオーバーにならなくて良かったですね。ちょっと、見ててどきどきしてました。
正人　課題曲はまだエンジンがかかりきらないうちに終わってしまった感がありました。正直、銀賞は意外でした。

横浜　ここを聞き終わった段階では本日の一番かと思いました。銀賞は意外でした。
倉敷　自由曲の終わりのほうはうるさく感じましたが良かったと思います。銅賞は意外でした。
創価　課題曲１はここが一番。自由曲も今日の一番でした。
ドゥ　課題曲３はここが一番。自由曲も楽しめました。金に絡むかとも思えるほど良かったと思います。
名取　課題曲は、ちょっと急いでしまった感がありました。時間がやばかったのですかね？クラリネットの音色がとてもきれいで印象的でした。
BMS　初出場おめでとうございました。配置は小ぢんまりしてましたが、堂々とした演奏でした。

以上を踏まえた脳内順位
創価＝横浜≒土気＝リベ＞川越＝ドゥ≒浜松≒大曲≒大津≒名取＞倉敷＞百万石≒BMS＞正人＝JSB＞緑
（＝ほぼ一緒。≒少し差がある。＞ちょっと差がある。）

この人、タイムを計りながら演奏聴いてんの？？ｗ
ｷﾝﾓｰ

>>444
やっぱり見てない人には伝わらなかったか．．．
逝ってきます。

>>445
>>444はｷﾝﾓｰって言いたいだけで、書いてる中身は何も言ってないのと同じだから
気にすんな。

>>443は、俺とは微妙に違う感想なんだけど、なかなか近いものがあるね。
自分の感想と近いからってわけじゃないけど、あなたは「ちゃんと解ってる人」の
部類に入るんじゃないかとｵﾓﾀﾖ
また何かあったら感想とかよろしく。

ちゃんと解ってる人かもしれないけど
審査員の評価とは全然違う人

>>446
どうも。

ちなみに聞いてた場所は、午前中が一階中間列の上手寄り。そのあとは１階後列の真ん中でした。

http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

>>447
確かに「各審査員の評価を集計した審査結果」とは、ちょっと違うね。
各審査員が出した個別の評価は、見れる立場にないから知らないけど。

>>448
聴いてた場所の申告ってのは、感想を書く上では重要ですね。
ちなみに俺は審査員席の右隣のエリアでした。

443は減点方式の評価っぽいですね
確かにこういう聴き方も有りですね

メリハリ、音量、和音、熱い演奏…

このコメントの何をどう読めば「分かってる人」になるのやら…
厨房並みじゃん

>>452
では参考までに、お手本となる感想文をお願いしますよ。それからだ。

厨房並云々はどうでもいいけど、443は「本日の一番」とか「ここが一番」
とかの順番とか、熱いだのエンジンだの抽象的な話が多くて、具体的な理由での
批評はほとんどないんだが。
どう読むと解ってる人に思えるのかがちとｵﾓｼﾛｽ。

それでも何も書かないよりマシと思う。
内容は難しいとこだな。
抽象的だと厨といって叩かれ
具体的だと審査員きどりなどと叩かれ

結局は書かないのが一番ってことか?!

そういう想定内の批判は最初から受けるものとして考えておき
気にしないことだ。想定外の感心する批判のみ反応すればいい。

ほほう
大曲の演奏が優等生に聞こえるなんて
めずらしい耳ですな

まぁ今年の演奏は正統派だったけどな。

大曲の演奏は、私も聴いた直後は銀かな、と思いましたので、買った即売MDを何度も聴いてみました。
なぜ直後にそう感じたのか、私ははっきりとした「ここっ！」って聴かせどころがないのと全体にシャープでないところかな、と思います。
しかし今は違いますね。あの高い評価をされた職業音楽家の審査員の方々は「さすが！」って思います。技術に裏付けされた音楽表現は終始点ではなく線でつながっています。
素人ですからうまく言えませんし、録音と生で聴く感覚は違うかもしれませんが、発売されましたら、是非いろんな方に聴いていただきたいのが現在の私の感想でございます。

確かに大曲の演奏は素晴らしかった！第一曲が良かった！
今年の新作の中では一番好きだし、音楽的にもレベル高いと思った。少しﾗ・ヴァルスに似てたけど。。

それを音楽的に仕上げた大曲も素晴らしかったです！

スレが秋田臭くてかなわんなｗｗ

曲が良いって、木下マンセーなだけじゃないの？
同じ曲でも樽屋だったら誰も良いとはいわないんじゃない？今度はラヴァルスからパクったとか言ってさw

たとえに樽屋を出してやるな
もはや彼は何を書いてもそういわれ続けるんだろうから

コンクールのステージで
スタンドプレイするのは好きじゃないのだ！

分からんでもない。
立った時点で何か厨臭が漂う気がする。ｗ

マーラーなんかはスタンドプレイ指示してるけど。

まあでかい音が鳴るようになった今の楽器には
不要かもしれんが・・・
でもホルンが全員立ったりすると
やっぱアガるなー

>>444
そういえば俺96年中学の部全国大会でタイム計りながら聴いてたっけｗ
どこか忘れたけど11'58''ってとこがスリルがあって楽しかったぞ。

課題曲でスタンドプレイは嫌だな
姑息な手段みたいで

姑息な手段＝一時しのぎ

スタンドプレイの何が一時しのぎなのか説明してもらいたい。

姑息の意味を取り違えてるだけだろ。

揚げ足鳥みたいなレスはやめとけ。

結局何が言いたかったのかは解らずじまい。

スタンドプレイをすればソリストが注目されるから
他の音には耳が傾かないのである程度の手抜きができる　とか？

全く意味がわからないという訳でもないけどね

・・・自分も課題曲でスタンドプレイはあまり好きじゃないな
楽譜で指定されているならともかく

習志野みたいに全員でスタンドプレイしてる場合は？

習志野ＷＯがそんなことしてるの？
まさか課題曲じゃないですよね

今年の課題曲はどこの収録？

ブレーンのサイト見るくらいのことは汁。

スタンドプレイってセクースの体位みたいだな

>>474
>473は習志野高校の事じゃね？98年課題曲「童夢」で全員スタンドプレーだったが。

一般の演奏は下手過ぎた。特に土気！ホルストとかやって常に王道気分しやがって。サウンドは九州の城東と変わらない。金管しか上手くない。全体的に俺のイチ押しは出雲のシバ

なんか釣りが多くなってきたね

マジレスですが、
聴き方でしょ

音程、テンポをかっちり合わせる演奏は高校生には勝てないでしょ

ミストーンはあるし、若干音程ぶれてるとこもあるし
でも、表現とかまでみたらいい演奏ですよ。

学生にはあのようなホルストは出来ないでしょ。

今年の金賞団体の演奏を否定する奴は誰もいねぇーなぁー
惜しい銀賞はあったけど

ムツオタンの関係してる団体、どこも結果がもうひとつだったね

みんなそこそこ納得の結果だったんじゃない？

「俺達は金取るね」って思っていて、取れなかった人以外は

確かに

何言ってるの？氏ね！

打たれ弱いんだね(=^・・^=)

奴は打たれ強いぜ。今のうちにしっかり叩いておきな。

どちらかというと金賞より銀賞グループの指揮者のほうがビッグネームなところが楽しい。

本当の意味でのいい演奏は金賞グループではなく
銀賞グループに多い。

なにそれ？

シンジラレナ〜イ！

はあ？ビッグネーム？誰が？あげてみろよ。

もちろん佐渡さんレベルなんだろうな。

いい演奏かはわからんが楽しいのは確かだな。

>>佐渡さんレベル

彼だって京都の某大学を振ってた頃は(ry
今の彼レベルになると吹奏コンなんぞ目じゃないす
もともといるかよ佐渡レベル

佐渡さんあたりで初めてビッグと言えるんじゃないの。
それでも一般人の知名度は丸谷先生以下だけど。

もちろん知名度だけね。

佐渡酒造？

佐渡が指揮者としてビックだと思っているあたりが水槽クオリティw

金賞団体の予想順位
創価関西＞リベルテ＞土気＞川越奏和＞大曲

大会終了後に話題性の高かった順位
大曲＞創価関西＞土気＞リベルテ＞川越奏和

500

>>499
自分の予想は希望の意味も込めて
土気＞リベ＞創価関西＞大曲＞川越奏和

>>499に同意。

>>498
明らかに国内だと佐渡氏はビッグの中に入るでしょう。
実力だとか経歴よりも間違いなく自己浸透で成功した一人。
彼がビッグで無いのなら誰がビッグなのか挙げて頂こう。

むやみに水槽クオリティと書くあたりに人間的レベルの低さを感じるがｗ

むやみにマジレスするあたりに人間的レベルの低さを感じるがｗ

てかさぁ佐渡よりビッグなのなんていくらでもいるじゃん。
さも最上級に思ってるところが水槽クオリティｗ

桶も水葬も振れる指揮者の数は少なそうだが。どうなんだろ。
トスカニーニやベームやカラヤンってそのへんどうなんでしょ。
エロい人おすえて。

ｱﾌｫか。
桶振れたら水槽も振れる。振る気がない、振ろうとしないだけ。

トスカニーニ、ベーム、カラヤンなんかは時代や環境について考えたら分かるだろ？ｗ

>>504-505
あなた人としてのレベルが最も低いです。もうここには来ないで下さい!!

なんか、全国大会一般の部の話からかけ離れてるんですけど。。。。。

>>510がいい事に気付いた。

>>509
お前こそ2ちゃんに来るなや。ｗ
ヒステリー見苦し。ｗ

演奏の良さと話題性は必ずしも一致しないってことですね！

話題性はどれだけ印象に残ったか感銘を受けたかだからね

それにしても川越奏和の話題なさすぎ

514の理論からすればそれだけ誰の心にも残っていないんだろうな…

「睦郎'Room」再開に向けて鋭意準備中。
今のところ１２月上旬を予定。


だってさ。

>>514,515
理由は簡単じゃないかな。
ああいう曲は審査員を始め、玄人受けはするけど
極々普通の吹奏楽ファンには受けないからだろうよ。

曲のせいじゃないと思うけど

川越奏和の話題か･･･。
自由曲ラッパソロの彼女が、
課題曲終わった後に移動するときに譜面を忘れたのが、
見ててヒヤヒヤした記憶ならある。
その割にちゃんと吹けてたような気がするから、センスあるんだろうね。

http://d.hatena.ne.jp/kitarojp/20061006/1160110485
http://d.hatena.ne.jp/kitarojp/20061101/1162377745

>>520
わざわざ貼ってるけど、
聴きに行ってないんじゃん。ｗ

奏和のラッパはビジュアル的にも効果アリ
演奏も堂々として、よほど指揮者とメンバーに信頼されているんだな

音楽にビジュアルは関係なし

じゃあ衣装いらないね。

裸で楽器吹くとさ、体に当たる部分が冷たいよね

あたる部分だけなにかまとってればいいよね。

赤いジャケットは曲の雰囲気を壊すからね〜

衣服はビジュアルの為だけにあるわけじゃない。

衣服はそうでも衣装は違う。

>>527
そういう言い方はやめようや。

赤いカーディガンに戻せばいいってこと？

指揮者も戻せってか？

「パルセイション」と「ゴシック」は聴けば聴くほど作風が似ているなあ

ＴＢＴ乙！

うちらがなんで銀賞なんだよー

坊やだからさあ〜

さぁ、みんなで考えよう〜！

>>535
ﾑﾂｦたん乙

再開したブログ
12月1日の0時0分が開始時刻になってる！

再開したくてウズウズしてたんだね！
ﾌﾟｯﾌﾟｩ〜ッ

単にくぎりがいいように、書き込み時刻を合わせただけですがなにか

何を区切ってんの？

ブログ、だろそりゃ。。

そんなのわかってるよ
吊りにマジレスすんなよ

区切りというより
意気込みが感じられる

金賞ＤＶＤ見たけど、どこもすごいな
実際よりかなりマイルドな音質になってる気がするが
すごい！すごい！すごい！

去年のDVDより音響が良いのはマイクの質の向上?普門館の改修工事? 今回宇都宮に行きましたが生音は、そんなに響いてないような感じですがDVDではエコーが効いている感じですね。

>>546
普門館は改修されてませんが、何か？

土気
加養氏はまばたきしないんだね
金管の音が暗めで伸びがないなあ、木管群はみずみずしいのに

リベルテ
和風（京都）の曲なんだけど
打楽器奏者を見ているとラテン系の曲に思えてくる
よく整理されてるんだけど平坦なサウンドに聴こえてしまう

大曲
テンポよりも表現を重視した指揮の小塚氏
本番でのドライブ感がよく伝わってくる
メガネ男子が多過ぎ

川越
佐藤氏はいつもあんな風に口が半開きなんですか？
完璧な演奏をして減点部分を見せないタイプのすごいバンド！

創価関西
サックスがクラやラッパと混ざらないのが気になります
伊勢氏の指揮に触れてみたくなったので入信しようかなあ

確かにラテン系に納得！

金賞団体はどこも濃いな

バンドのレベルが高いというよりは、曲が以前より難解のものが
増えたので、進歩したように感じる・・・・・
これが一般の部DVDを冷静に見て聞いた感想です。

バンジャに誰かが書いてた、金賞を受賞したけど、音楽にはならなかった、
金賞は取れなかったが音楽していた・・・・という言葉に
納得致しました。

>>551
バンジャの記事を鵜呑みにして納得してんの？

あれは金賞以外の団体の演奏も讃えているのであって

金賞５団体に音楽になっていない演奏があったという文意ではないでしょ

>>552
63ページを百回音読しろ。

>>553はバンジャを101回
551の書き込みを102回
音読した方がいい

>>552
逆に>>551は金賞団体全部がそう、とは書いてないでしょ？

過剰反応しすぎだとオモ。

>>555
552も「金賞５団体に音楽になっていない演奏があった」と書いてあるから
金賞団体全部がそうだという過剰反応はしていないと思うが

>>556
いやいや。そういう意味で書いたんじゃないんだけどね。
あくまでこれは私の解釈だから。

551：　バンジャの記事を回想して、金賞団体は音楽になっていなかった、ということに納得。

552：　バンジャの記事は全部がそうだという文意ではないでしょ、と反応。書き方からして
　　　　過剰反応（ややヒステリック）に読める。


私は551は全てがそうだとは思っていない、と読んだんで、>>555のレスをした。

以上。

んー。でもよくよく考えたら、>>551が全部がそうと思ったとしてもいいよね。
金賞団体に音楽を感じない、っていうのも、そりゃ個人の感想なんだから。
そう思って、バンジャの記事を思い出して、そうそう、と思ったのかも。

いずれにせよ、>>552がちょっとヒステリックになってるだけ、が結論なのかね。

以上、どうでもいいことでｽﾏｿ。

551がバンジャの記事に過剰反応しただけでは・・・

それに釣られたのが俺たち

↑552乙

↑553乙

一般の部のＣＤを買ってみた。
けど、ちょっと〜白鳥の湖ひどすぎるよ〜。
中学生じゃないんだからさー…。
リベルテは指揮者変わってからつまんなくなっちゃったね。
それは選曲の部分もあると思うけど。

リベの指揮者はせわしないなー

奏者の音を引き出す役目じゃなくて
本人がフラワーロックみたいだ

フラワーロックて・・・

鳳凰が舞う、いいわ〜
木星もすごい気合い、迫力がある。

木星は金管のミスが多過ぎ、ラッパ群にもっと輝かしい音色が欲しい
なんでこんなにテンションの低い木星なんだろう？

鳳凰が舞うは曲自体が好みじゃない
打楽器の派手さだけが耳についてしまって「ラテン音楽ぽい」に納得

73 ：名無し行進曲 ：2006/11/17(金) 12:12:37 ID:vKucWLIx
今年の全国大会の当日
ルイルイちゃんは二日酔いでホテルに指揮棒を忘れたそうだ

テンションが高い吹奏楽の木星の演奏と、ラテン音楽の定義を教えて下さい。

>>568
音楽やめた方がいいんじゃないの？ｗ

>>568

「気合い」と「迫力」の定義を教えて下さい。

「いいわ〜」なんて他人に伝わらない陳腐な感想・・・

わかりません

>>570
陳腐な感想ではない、良例の感想を聞かせてください。

それならまず
その屁理屈をなんとかしろ

指摘したのはお前だろ。書いてから言え

どうせ陳腐な感想しか書けないんだろうが。

>568　テンションが高い吹奏楽の木星
龍谷大学．

だいたい、テンションが高い木星ってのが意味不明。テンポが遅いとか金管が抑えすぎとかそうゆう事なのか？

指摘したのは俺じゃないけど「テンション」の意味はわかるだろ？
それくらい自分で調べられるし
音楽におけるテンションというもの感じ取れない奴には
何を言っても屁理屈か否定でしかレスが返ってこないと思うし
上手に演奏しても何も伝わらないと思う

テンションが高いって・・・

意味あいはヒジョーに理解できるけど、関西地方の団体はそんなんで括ってえーの？

最近はどーか知らんけど、少し前までは、関西圏の代表(特に大学・一般)っちゅーと「音量デカいモン勝ち〜！」みたいな、ただウザったいだけの演奏で、好成績にも、感動にも程遠い、カン違いMAX!ってイメージしかなかったのだが・・・。

テンションと音量は関係ないけど。

ここはいつから細かい感想を述べなきゃいけなくなったの？

>>578
は？尼崎市吹とか聴いたことないのか？

なんだかクラ板における「精神性」の話みたいになってるね。

他のスレも見たんだけど
土気の木星がこんなにも賛否があって意外だな

大曲のゴシックの方が賛否云々が出てくるかと思ってたんだが

大曲？
どうせ田舎者が集まったバンドでしょ
なんで全国で金賞取れんの？
興味ないし演奏も聞いたことないよ〜

>>584

土気の演奏、あの木星で金って他の銀賞団体がかわいそうだなあ〜。
どのパートもミスを恐れて消極的だし、音楽は前に流れていかないし。
名曲をやるならやるだけの分析と意気込みが欲しいな

いいよ、いずれにしても爆音大会で評価に値しない演奏が大勢を占めていたし。
創価関西、名取、横ブラ、土気くらいじゃない？まずまずのバランスだったのは。
もちろん賞を決めなきゃいけないコンクールだから、
川越やリベルテ、大曲は相対評価で金賞は文句ないけど、
お前ら客席で聞いてみろって感じだったぜ。仮にも大人の部なんだからさあ。

こんなん書くと釣れちゃうかな？

＃仮にも大人の部なんだからさあ。

仮にも3出で出られない中高生が出演する部門でもある。

>>587
普段から爆音の中にいるから、客席にいても何とも思わないだろうよ。ｗ

さて年も明けたことだし。

08年以降の選曲、どうなりますかね。
一般の部は大人が吹奏楽コンクールに挑むということで戦略も様々。
・自分たちのバンドの個性、機能を際立たせる委嘱作品で勝負
・オーソドックスなアレンジもので今まで以上の音楽を聴かせる
・こんな曲あったの？的な作品の発掘で新たな魅力を発掘
等々。

全国に出ようとしているあなたのバンド、今年どうする？

今年は委嘱です。春までには完成予定。

OSB,YBOって会場ではどうだったの？
ＣＤで自由曲聞く限りだとスゴイと思うのだが・・・。
課題曲が悪かった？他のレベルが高かった？

>>592
OSBは鳴らしすぎ。YBOは課題曲で自滅。以上。
OSBは金賞でもいいと思うが、今年のレベルじゃ仕方ない。
正直、土気よりは上手いと思ったが。


>>591
正直、委嘱作品は聴きたいと思わない。
ただ新しいだけの作品なら、昔からの名曲を聴く方がマシ。

確かに大津は土気よりよく出来てると思う…
けど土気より下なのは選曲のせいもあるのかなぁ。
個人的にはどっちも銀でいいと思うんだけど

何をもって上手いというかだね


選曲もあるでしょ。
ある人は「効果ばかり狙った曲が多い中、名曲が出てくるとホッとする」と言っていた。もちろんある程度の技量は必要だが。

効果ばかり狙った曲→天野作品
と浮かんでしまった

邦人作品は往々にして効果狙いが多いな

>>592
YBOは審査員が変われば金もありえた演奏だったのは事実。
しかし、審査員を選ばない演奏をするのも、コンクールの
戦略のひとつであるのは、間違いない。

あえて亡き王女のためのパヴァーヌとかで勝負してきたら新鮮かも。

まあ、実際カンタベリーコラールで出た高校もあったけど…

じゃあボレロで

>>596
俺は天野より鈴木の方が先に思い浮かんだ。ｗ

天野作品はコンクールであまり演奏されない曲に優れたのがあるね。
例えばメタモルフォーセスとか。
浜松の演奏したガイアはコンクールカット版は去年、一昨年共に
効果ねらいになっていたけど、ノーカット版はかなり良くできていたと思う。

カット如何によって、どんな曲も効果狙いに聴こえてしまう、端的な例だな。
そういえば、いつぞやリベルテがコンクールで演奏したマーラーのシンフォニーも
とんでもないカットのせいで、モロ効果狙いの曲に成り下がっていたな。

>>596
俺は樽(ry

「鳳凰が舞う」のエンディングが
わざとらしくて好きになれないんだが

天野さんのガイア、2005年の全国で浜松聴いた時は
「よくわかんねー曲だな」と思ったんだが、何度か聴いて慣れたせいか
前半の怪しげな効果や中間部の哀愁を帯びた曲調が魅力的に感じる。
昨年のガイアは未だに良く解らん。

一楽章…現代曲好きな高校（もしくは大学）に演奏して欲しいな。
浜松も悪か無いけど、人数のせいか要らん音も多いし焦点が合いきってない。
最後のコードでちょっと「おっ」とオモタけど。

今年ものんびり見るか

ミスった○|￣|_

名前欄に「!omikuji !dama」書くと↑

>>596,>>601
効果ばかり狙った曲を書くのは凄く大変なことだぞ。ましてや全国大会で
金賞を何度も取れる作品となると。何度かトライしたが、なかなかそういう曲は書けない。
しかし、カット如何によって「効果ばかりを狙った曲」として再構成することは可能だな。

>>605
確かにカットによって、曲の感じ、内容は変わってしまうな。音楽は時間芸術なのに、
ずだずだにカットして効果的な部分のみ繋げたら、作曲者の当初の意図は全く歪められてしまう訳だ。

文章でも「あの演奏は部分的に音楽的解釈が間違っているが全体的には素晴らしい」という文章を
カットしだいでは「あの演奏は音楽的解釈が間違っている」にもなるし「あの演奏は素晴らしい」にも
なる。
所詮コンクールカットなんてこんな程度。カット版でその作品の善し悪しを判断するのは
「群盲象をなでる」と同じ事。勿論演奏の善し悪しは判断できるだろうが。

>>609
でも曲全体を知らなければ、演奏されたものがどういうカットされてるのか分からない。
審査する側もそういう曲、として審査する。
曲を審査するわけではないが、でも何を意図したか分からないような流れになってしまっては
評価は低くならざるを得ないよな。

これから世に出るであろう新曲を、ズタズタカット版で先入観を作らせるほど（結局コンクールのCDが先に
音源として世に出回るであろうから）ヴァカげたことはない。

そこまでしてコンクールに委嘱作品で出ることに拘るのは作曲者にも作品にも失礼だわな。
いっそのことカットしないで済む曲を委嘱すればいいのに。
展開が異常に速い、中身がない、面白くない曲量産、だけど。

（演奏側の）曲のカットの話は別として

（作曲側の）効果ばかり狙った曲の話だと思っていたんだが

俺もそう思ってましたけど。樽○とかの作曲家話しじゃなかったのかな。

まあ、審査員とかこのスレの人はともかくとして、うちの学校だけかもしれないけど
若い人は10分未満の展開速い曲が好きだから、そういうニーズもあって樽○とかウケるのかな。
あとメロディがわかりやすいとか構造が簡単とかetc…GRとか長生氏の作品なんて聞かないし。

そしてそういう世代が一般バンドに入って、効果狙いに走る、と…

そうかんがえるとなんか切ないな。

>>612

シンフォニーなんか長すぎて聞けないと思うよ

>>614
確かに演奏時間が３，4０分掛かる作品をちゃんと聴くだけの世の中では無くなっているな。
今の日本はあまりにもせかせかしすぎ。
つーか、忍耐力がないから１０分以上の長さの曲は飽きて聴いていられないのだろうな。

GRの吹奏楽ノーカット版（たかだか15分）ですら長すぎる、という厨房達の感覚だから。
ワルシャワフィルの５０分ヴァージョンなんて厨房達にはとても聴けたもんじゃない。
ブラームスなんてハナから無理。あとは推して知るべし。
嘆かわしいな。

長いからだけじゃなく
厨房には曲そのもが理解できないかも

でもそれでいいんだと思う
大人になってから曲の良さが解ったりしてね

616 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 23:59:57 ID:ExQuvZBY
長いからだけじゃなく
厨房には曲そのもが理解できないかも

でもそれでいいんだと思う
大人になってから曲の良さが解ったりしてね

<<職場スレより抽出>>
331 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/01/02(火) 23:56:19 ID:ExQuvZBY

極端にレベルの低い演奏を全国大会で聴かされるので
職場の部は無くなって欲しいと思っていたので統合には大賛成です


>>616
あんたがただの厨だろｗｗ

593 ：名無し行進曲 ：2007/01/01(月) 19:01:46 ID:6E26esAM
>>592
OSBは鳴らしすぎ。YBOは課題曲で自滅。

YBOは課題曲で自滅したとは思えん。むしろかなりよかったと思た。
OSBはそういう曲なんでしょ。狂乱の。

<<職場スレより抽出>>なんて書いてる>>617って２ちゃんバカ？

>>617
複数のスレに書き込んだだけで
「ただの厨」って言われんの？

っていうか答えのでないことについてこんなに熱く話し合えるのが凄いね。
逆にちょっと尊敬するわｗｗｗ

>>615
厨房どころか工房ですら大体は無理だと思いますよ。
ブラームス薦めたら、返事が「長いし、眠くなるからいいよ。」だそうで。
ブラームス……すごいいいのに…(´・ω・｀)

工房が興味あるのはポップスか、わかりやすい曲か、何故か出来もしないレベルの高い曲。

>>619-620
おまいらスルーを覚えろよ。
相手すると余計につけ上がるだろｗ

>>622
某一般団体から「何か良い曲有りませんか」？と訊かれたので
「ブラームスは如何？」って答えたら全く同じ事言われましたよ。
支部大会で毎年ダメ金受賞の団体でしたが・・・・・・

>>624
それ以前に吹奏楽でブラームスの交響曲はカンベンしてほしい。弦があってなんぼだよ。

ブラームスで吹奏楽的な曲は大学祝典序曲くらいじゃね？

邦人の管弦楽で、上手い一般団体が好みそうな現代曲がいっぱいあるにも関わらず取り上げない理由って何？
芥川也寸志、三善晃、伊福部昭、松村禎三、早坂文雄、矢代秋雄、武満徹、毛利蔵人、渡辺浦人、深井史郎…

ブラームスを無理してカットするぐらいなら、この人たちの作品取り上げて欲しいんだけど。
灯台下暗しと言うか何と言うか…。

著 作 権 など

ブラームスの曲の良さをどうのこうの言っても
コンクールの自由曲にする向き不向きがあるだろうし

支部大会で毎年ダメ金受賞の位置にいる団体に
ブラームスを薦めること自体
適さないアドバイスだったんじゃないかと

yeah

>>625
Piano Q.のシェーンベルク版だったら結構イけるんじゃないかと。。

川越奏和には今年のノリを継承してほしいなあ。
埋もれた優れた曲を全国で広めて欲しい。出来るならオリジナル曲でのね。

>>630
はい、まさにそれを進めたんですけどね。それから弦楽６重奏曲のアレンジ。
原曲がオケじゃないのでウンタラカンタラ言われることもないだろうし、
時間的にも悪くないし、勿論作品は素晴らしいし、吹奏楽アレンジしても
決して陳腐にならないしね。

会報「すいそうがく」が公表される前に・・・

打楽器が「やっぱり大音量は気持ちエエな〜」なんて
演奏している団体は銀賞だった。

どの審査員からも嫌われない無難な演奏で
「そこそこ票」を集めた団体が金賞上位になると思うが、
審査員に好かれたり嫌われたりと得点差の大きい団体の演奏ほど
印象が濃かったりする。
特に金賞下位〜銀賞上位のあたりの演奏が個性があって面白い。

ブラームス？なら聖アンソニーやっとけ。

>>633
それは　曲吹、川越、ドゥノール、大津　あたりですかね？

コンクールのＣＤに天野正道氏の作品は２曲も要らないね
「ああ、そういう作風で、そういう演奏効果か」って飽きてくるよ

お涙頂戴系か、ドンチャカ現代曲、のどっちかだもんね。

>>636,637
JSBが演奏した曲はどう聞いてもお涙頂戴系じゃないのにな。
聴いたこと無いんだろ。

まぁ、そのどっちにも太刀打ちできない売れない作曲家の僻みか。ぷっ。

OSBは作曲家に指導に来てもらってたらしいよ。
金とらなきゃね。お金かかってるんだね。

大津は聴き終わった直後に「銀賞ど真ん中かそのちょっと上」程度にしか思わなかった。
９８年以来毎年金予想してたけど、今回は一番パッとしない演奏だったな。
ドゥノール、横ブラ、浜松、名取の方が自分としてはまだ良かった。

その作曲家不倫して大変なときだったらしいよ。
有名人は大変だ。
噂だし本当かもわからないけど。

>>638
年収数千万円の印税生活者の天野氏を妬んでいる輩は沢山いるからねぇ。
「天野氏がいなくなればオレの天下だ」と、本気で思っている
吹奏楽専門の売れない作曲家もごろごろ居ることだしな。

>>642
げっ、そんなに稼いでいるのか。
作曲家ってそんなに儲かるん？
金持ちケンカせず、だな。確かに。

作曲家のカタガキで作品を聴いてる訳じゃないけどね

>>636
別に俺は間の作品を好きでも嫌いでもないから書けるのだが、

あんたはコンクールＣＤのシステム知らないのか。それとも単に中傷したいだけなのか。可哀相に。
全国大会一般の部に出場した団体全ての自由曲は収録される事になっている。

だからあんた一人がいくらいらないと喚いても、2000年以降は毎年複数の天野作品が
コンクールＣＤに収録されている。2003年なんか５曲もだ。それも全部違う作品で。

嫌なら買わなければ良いだけの話。または天野作品が全国大会に出てこないように
なんとかするんだな。

>>645
そういうことを言ってんじゃないと思われ。

なんで天野さんの話をするとどこのスレにもこういう輩が出てくるんだ…
作品は好きだけど正直うざったい。

天野作品を演奏しなくなれば全てが解決する。
天野なんか早くいなくなってしまえ。

>>648
そうそう、その通り。天野が居なくなれば全ては解決する。
そんなに儲かっているのなら、吹奏楽なんてやらなくてもいいじゃないか。
早く消えて欲しい。

どこのスレにもヒガミ根性丸出しなやつがいるよね。

ホントによく飽きないなと感心するよ。

>>648,>>649
はいはいはい、解ったから隔離スレに戻りましょうね。
もうここにくるんじゃないよ。キミ達の居場所は天野スレだからね。

>>645
アナタだけ論点が別世界ですね
きっと会社でも合奏中でも別世界なのでしょう

バカがここでいくわわめいたとしても、天野作品の人気は
当分続くでしょう。
作曲家は何をどういわれようが、演奏される曲をかいてこそ。
お前らがどう評価しようが、天野作品は良い作品だから多くの
バンドに取り上げられる。

↑

コンクールって、いつから作曲者の作風の云々を評価するモンになったんかい？

みんな天野作品に負けないように曲作って頑張れば？

全ての事柄をひっくるめて、現在の吹奏楽世界をダメにしたのが
天野だぞ。
ここ数年突然出て来た新参者のくせに、勝手に流行を作って儲けている
最低なやつだ。
でかい面をするためには最低吹奏楽世界に20年は居続けることが絶対条件だ。
いいか、解ったか、とっとと吹奏楽世界から出て行け。つーか、作曲なんか
止めて早く氏ね。
>>653
天野を養護するようなやつには天誅を降してやる！

切れたか。
さては　おめー変なもの食ったか。

おまえら釣られすぎですよっと。

>>658
バカヤロウ！釣りでもなんでもない！
そうやってすぐさま何でも釣りにしてしまう
ヌルい脳味噌だから天野なんて流行ってしまうのだ！
いい加減にしろ！！！

もう天野とかどーでもいいから
儲もアンチも出てけよ。。

>>660
そう、だからあの隔離スレが必要なんだな。
それを潰そうとしている連中がいるから他のスレが迷惑被る。

天野は三十年くらいまえは編曲者としてよくコンクールに名前が出てた。八十年代前半、秋田南の特別演奏では天野作品がでてきている。とっても現代的な曲。だから、最近出てきたのではなく、最近ブレイクしはじめただけの話。
しかし所詮流行は廃れるもんだから、数年後にはコンクールプログラムには名前は載らなくなるだろうねー

結局ここはなんのスレなんだ(´ー｀)

交響曲と言っても軽めな感じだしな

すぎやま氏のドラクエみたいな位置だしな

>>664
天野氏は交響曲は書いていないですが、何か？

>>662
2000年に浜松がＧＲを演奏したときに、全く同じ意見が出ていたね。
「天野なんか所詮一時の流行だから数年後には全く見向きもされなくなるだろう」と

それから６年経っても相変わらず天野作品は演奏され続けているねぇ。
数年後だはまだコンクールプログラムに名前は載り続けるだろうな。
数十年後は知らないけど。

樽屋は今年以降殆ど演奏されなくなるだろうが。

>>665
>>664は天野作品とは書いていない、過剰反応だぞ。

>>666
スレの流れを観ていると、>>664が天野作品の交響組曲を交響曲と勘違いしていることは
一目瞭然。

>>667
自己レスしてしまった。>>665の間違い。
逝ってくる。

>>662以降の連中
だからぁ、
おまえらみんな天野隔離スレに行け。
ここには来るな！！！！！！！！！

>>669
しかたがないだろ、天野スレには粘着終了キチガイが居座っているから
碌に書けたもんじゃないからな。
だから仕方が無くてこのスレに書いているんだよ。

あのキチガイを追っ払ってくれたらいつでも天野スレに戻るけどな。

>>667
単なるタイプミスかもしれないし
過剰反応では？

そんなに揚げ足とらなくてもいいだろうに・・・

>>670
宜しい。ワシが天野スレに行って直談判してきてやろう。
確かにこのままでは、このスレの本質からどんどん離れて
行くばかりだ。

しかし何故せっかく作った隔離スレを閉鎖しようとするの
だろうか？

>>670
天野スレに要望を書いておいたので
何とぞ天野スレに戻って、他では
迷惑を掛けないで欲しい。
宜しく頼む。

「すいそうがく」で得点が好評される前に
俺の個人的な好みの順位だが（自由曲のみ）

創価関酉＞太曲＞リベル〒＞三越奏和＞士気シビ

印象に残った、圧倒された、また聴きたい、という観点だけどな

厨房工房ならまだ分かるけど、ここまで来て順位ですか。
しかもその当て字、キモ杉。

↑わざとだなｗ
ただ評価は俺と同じだな。

当字は、わざとでしょ。
順位は俺も同じ。
ただ得点は知らないけどね

とけ→りべるて→そうかかんさい→そうわ→おおまがり

むしろ銀賞の順位の方に興味がある

某団体の有名な団長は、うまいこと理由付けて、金賞団体に審査結果を教えてくれとメールしてたらしいよ。だから、その団長に聞けば順位はわかると思いますよ〜。

ビリは白鳥の湖で決まりっ！

他の地域は知らないけど札幌のドゥノ−ルはコンク−ルになると北海道中からメンバ−を集めてるよ。音大卒とか職の無いプロとかね。

某団体は東京からトラ呼んでるよ。それでもドゥノールに負けてるけど。

>>684
さらにいうと、某団体は札幌地区を抜けられなくなったので
拠点を弱小地区に移して支部大会まで出たにもかかわらず
ドゥノールどころか２００５年出場の北見にまで負けてるよ。
>>683
北海道にそんなにプロっているの？
だいたい田舎じゃやってけないでしょ。仕事なくて。

全国大会常連のVipperですが何か質問などあるかお？（ ^ω^）
http://ameblo.jp/vippersuisougaku/

Vipperは
土気、リベ、大曲、川越、創価関西
のどこかに所属しているってことだよな

読んでればどこかわかるよ

妄想だったら?
いたいな。

９割がた土○のボーンだよ。
文面、改行、そして東北出身である名残が見える。
だけど吹奏楽なんて狭い世界のビッグマウスに(ry

こいつだろ。
http://www3.sppd.ne.jp/markunn/index.htm
http://naotrb.exblog.jp/

↑
この人、今年のコンクール出てないじゃん。
別人でしょ。

>>690

あんた、ちゃんと読んでないねぇ。
全国のとこ読めば、金賞団体で唯一コメント書いてないとこあるじゃん。そこでしょ。

リベルテかよ。

>>691
この人残念なくらい水槽のＣＤにしか興味ないんだなｗ

>>695
よく読め。ブログ書くことにも興味あるみたいだぞ。
水葬のCD買いまくりなのも、ブログの内容もキモいが
自己顕示欲の強いタイプのようだな。

>>695
ほんとだ。肝杉。ｗ
コンクールのCD単一回を全部揃えるくらいなら、まだオケの単一交響曲を2、3枚買う方が勉強になるけど・・。
ま、オケのCD見ても、嗜好、傾向は一目瞭然か。ｗｗ

>>686
一見謙虚だが「私の楽団」と書いている辺りDQN
一度楽団員全員に「私の楽団」と公言してもらいたいものだ。
てか、もしかして川○奏○のアイツじゃないの？　テンションが

>>695
なんだコイツは？　気持ち悪い。

>>698
>一見謙虚だが「私の楽団」と書いている辺りDQN

自分もDQNと思うが、それは揚げ足取りっつーもんだ。

>>698
markunn乙

一般以外にも該当するバンドはあると思うが…。

てかｽﾏｿ。
話題次行って良いか？

最近お前らが個人的に一般で興味があるバンドとかあるか？
自分的に創価関西。

俺はドゥノ。
あと尼崎が今後全国に復活できるのか気になる。

あのブログは創価関西だろ。君達の好きなw
創価関西だけ名前をだしてのコメントはないからな。

大曲かリベルテだと思うけど？

>>703
自分とこの演奏会のチケットがどうのこうのとあるから、その書かれた時期から見て
どう考えてもリベ。

今度は創価関西のコメントも出ましたね。
自分は創価じゃないって必死だけど、創価の人たちはどう思うのかな。
意見が言いたいなら顔を見せて言えばいい。
私は創価ではないけど同じく昨年全国金賞の団体の一人です。
もしも自分の楽団だったらと思うとぞっとします。

>>706
じゃあお前も顔だせば

>>706
そういうレスする神経にぞっとする。ｗｗ

アンチ関西ぶりが関東臭を感じさせる。
つーかここまでアンチ関西なのは・・・・・・・
だけど明らかに意識して大津を出していない。
リベと川越は大津と親交が深い。
そしてチケットのタイミングなどを吟味して

リベしかないじゃんｗ

越○だったりして。
越○じゃなかったとしても、DQNが複数いるバンドということになる。

あと

＞これだけははっきりさせておきたいのは宗教が絡んでいるバンドでは無いという事。
＞もし該当するバンドだとしたら今まで書いてきた事が全部別の意味を持ってしまう
＞全てにおいて、自らの信念やバンドの理想における
＞音楽活動であるという事だけは書いておきたいと思います

私は南無阿弥陀仏な人だが、それとは関係なく人として失礼な奴だ。

覗いてみた。

よく分からないのが、

>創価関西というと近年非常に活躍しているバンドの一つです。
>中国の不思議な役人や、昨年の科戸はじめ素晴らしい演奏をする団体です。

なのにアルメ�Tのことを叩いてる。結局叩きたいだけ、と読めたね。

ここを見てるようなので、ご本人様。
当時の関吹は62名で全国出てます。写真で確認してみました。
音量がどうとかおっしゃってますが、CDの音だけで判断してこき下ろすのは賢明ではないと思われます。
ホール（ステージ）特性、ミキシング状況等々で変わることくらいご存じでしょうに。

NTT中国（古いねどうも）がすでにラプソディインブルーを
全国で演ってるわけだが。

厨房vipperがデカイ顔すんじゃねえよ。
オナニー小僧ｗ
by数年前に全国大会に出た人より

誘導

全国金賞常連の者ですが何か質問あるかお？ その3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1149126718/l50

全国大会常連のVipperですが何か質問などあるかお？（ ^ω^） ブログ
http://ameblo.jp/vippersuisougaku/

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1149126718/

こんなスレ立てるくらいだからな
悪意のある言い方だが一介の団員が「愚民ども、俺に教えを乞え」なんて烏滸がましいにもほどがある

巣に帰れよゴミvipper

全国大会常連のVipperですが何か質問などあるかお？（ ^ω^）
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168875842/

ほお。意見ｻﾝｸｽ。

尼崎か…。
OSBの勢いが強い限りはどうだろうなあ…。

連続投稿ｽﾏｿ。間違えた…orz


>>702
ほお…。意見ｻﾝｸｽ。

尼崎か…。
OSBの勢いが強い限りどうなんだろうな…。
俺もなんとなくその気持ちは分かる気がするが。

更新された文章もゴミレベル
本人見てるよな。今更何を綺麗事言ってんだ？
お友達の大津についても書いてやれよ塵vivvper。

vipper自称する割には
本拠地でのスレの伸びが悪いな。
VIPクォリティなんつって、自分がそのクォリティ以下だから
過疎の吹奏楽板に逃げ帰ってきたんじゃねえだろうな？

それから「放っておいて下さい」的な更新してるけど
こんな面白い玩具、誰が放置するかよ。

>>698
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>699
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>714
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

>>718
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>719
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

>>720-721
馬鹿丸出しだなｗ

お前らネトヲチ板みたいなｷﾁｶﾞｲ住人にはなるなよ・・・あそこと学歴板はガチで引く

このえせvipperが痛いのはわかるけど祭るのはよくないな確かに

痛すぎてドン引きですわ

吹奏楽関係のブログとしてはいいと思うけど
いちいち２ちゃんに即反応してるところが痛い

あー言えばこー言うみたいな反応っぷりがドン引き

>>726
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

全国大会で何回金賞取れば「常連」って言えるのかな？

２年連続とか３年連続で金賞取れるのはごく一部の団体なわけだし

http://mutuo.blog49.fc2.com/

>>727

逆キレすか？
子供みたいなキレ方でｶｯｺｲｲw

えーと、>>727はコピペです。どっかのスレに常駐してるやつ。

ま、なんにしても、727みたいなのが、ハナの穴おっぴろげてジマンするほどのコトじゃぁない！
ただの「自己満足」なだけで、な〜んの社会貢献も果たしちゃぁいないンだしな。
さしずめ「田舎出の国会議員の発想ﾚﾍﾞﾙ」っちゅうとこだろって。

>>732
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

>>732
「田舎」とは大曲のことを指しているのか？・・・確かに過疎地域だが。

>>734
全然噛み合ってない。ｗ

来年度から職場の部と統合されるという噂は本当ですか？
その分、代表枠がふえるとか・・・

まだ先の話。

733の低脳ぶりは見事だな｡ﾌﾌ

>>733はコピペだよ。

馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1151540008/

に常駐してる奴をコピペった物と思われる。

あのコピペ、初出は例のリベ野郎のスレせ痛いとりまきが発した発言だったと思われ
発言が痛かった上に微妙な誤変換で祭られて現在に至る

まぁこのスレで叩いているやつも
岡山スレの痛いやつだけどな

今日のキモイ一言

僕は勉強する時に吹奏楽のＣＤをかけながらします。

>>735
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>738
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>739
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>740
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>741
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

南海も言うが、
南海も言うが、
南海も言うが、
南海も言うが、
南海も言うが、

＞うちのバンドが一つ前の出演団体よりも早くにその作業（片付け）を終えてしまったのだ。
＞当然前の団体はうちよりも早くに（約10分は）作業を始めていたわけで
＞それよりも早くにうちは終えてしまった。
（中略）
＞逆にもし、その片付けでもし10分、20分と遅れていくような事があったら
＞確実に金賞は取れなかった。
＞そんなバンドが日頃から集中して練習したりするとは思えないからだ。


とことん失礼な男だ。自己悦にも程があるってもんだ。
しかしながら、この文面はリベでは無いと主張している意図が見えるｗ
しかし過去のデーターを分析するとリベで間違い無い。

このスレに名前出てきてる人は全員このスレを見てる。間違いない。
で、お互いに有名人に罪をなすりつけようとしてるだろ。

６年前にタイムスリップしたい？ｗｗｗ

＞とある非常に大きな本番で（いちお〜伏せておきますｗ）、
・
・
・
＞逆にもし、その片付けでもし10分、20分と遅れていくような事があったら
＞確実に金賞は取れなかった。



伏せる意味あんの？

士気だと思うがな。
なんとなく。

これって搬出のこと？
リベなら、前は土気か。
まぁ土気はTimpを７台使ってるし、楽器の量もあるからねぇ。
車の大きさや手伝いの人数、楽器の量だって違うし、状況によってかわるのにねぇ。

>>745
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>746
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>747
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

やっぱり750は、かなり重度の低脳ちゃん！

そうそう、ボキャブラリが少ないからコピペするしか出来ないんだよね。

＞＞750 お前さぁ〜他の団体の悪口言ってないで自分の練習でもしてろよ 低脳 冗談は顔だけにしとけよ！！笑

コピペにマジレ（ｒｙ



おまえら、そろそろ巣に帰ってやってくれないか？

>>754
同感

>>751
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>752
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>753
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。
>>754
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

どっちにしても全国金賞常連スレの主は大人から見ればＤＱＮである事が判明。

土気より浜松がすきです

浜松より大津がすきです

大津より横浜がすきです

横浜より土気がすきです

大津と横浜がすきです

大津と横浜よりダラスW.S.がすきです

金賞
リベルテ　　117
土気　　　　114
川越　　　　100
創価関西　99
大曲　　　　95

銀賞
ドゥノール　93
横ブラ・名取　92
浜松　　　　82
大津　　　　80
正人　　　　79

銅賞
BMS　　　　70
倉敷　　　　67
JSB　　　　65
百萬石　　63
松陽　　　　62

リベルテの団員は見て無いのかね？

「全国大会常連のVipperですが何か質問などあるかお？（ ^ω^）
http://ameblo.jp/vippersuisougaku/」

リベルテの団員ょ！
>>686から読んで、おたくのバカをシツケなおしなさい。
ウザいにも、程があるょ。
あとバカ君
俺は、君より全国の場数は踏んでるから糞コピペ以外を書き込んでね。
君の団の〇〇に、ヨロシク言っといてね

>>765
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

やっぱり、756も、766も極度の低脳ちゃん！

>>764
ねーよwww

>>764
土気とリベ逆じゃね？それから浜松と大津の順位も。
他の順番は良いが点数も微妙に違うよ。

会場で聴いてたけど
ドゥノ、名取、ＢＭＳが思ってたより高得点で驚き！

と思ったら、プログラム最後の３団体じゃねーか！

ﾌﾞﾛｸﾞで中学生？の真面目な質問に対して酔っぱらいながら答えるﾑﾂｦﾀｿってどうよ？
長すぎる文章にしろナメきってるとしか思えないんだが…。

金賞の川越に２つ、創価に１つ、大曲に２つＥ評価が付けられてるな〜
３団体とも自由曲の表現をＥと評価されるなんて信じがたいが・・・
いろいろな観点で審査員が評価をしたのかもしれないがＥってどうよ？
一部の審査員にＥを付けられても金賞に入れたんだから立派なもんだ

銀賞上位のドゥノと名取にはＥがないな〜
もっと評価が分かれれば金賞に食い込めたかもしれない
（これ以上分かれたら大変だ！）

カットなしで見ると
オールＡを付けられたのは土気と大曲
川越の課題曲は９位、大津の自由曲は５位

ｻｯｸﾇの腐れ審査員には気をつけろ〜・・・っちゅうこった！

金賞団体には異論はないし
金賞と銀賞の得点も僅差だけど

審査員がもっと増えてもっと平均的な得点に整理されたら
金賞と銀賞の差はもっと開いてたかもな

前に誰かが言ってたソコソコ票って大事だな

出演順１番の大津SBがど真ん中の９位
出演順２番の松陽OBが最下位の１６位
出演順３番の土気シビックが１位

偶然なんだろうが面白い現象だと思いますた

面白くも何ともないけど。

ﾑｰﾂｦｰｻﾝ ﾑﾂｦｻﾝｰ
ﾑﾂｦｻｰﾝﾊ ﾕｶｲﾀﾞｰﾅｰ
侖　λλ..λ.......

>>776
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

こりゃぁ、778は真性の低脳ちゃん！

また始まったか…

>>779
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

ほほぅ、じゃぁ781は甚大な低脳ちゃんってことで。

>>780
>>782
おまいのレスがただのコピペを一層面白くしてることに気づけ

全国金賞常連ですが、何か？

>>782
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

このコピペ、一人で貼ってると思うと怖いよ。
もしかして職場スレの名物団長だったりしてなｗｗ

ま、785みたいに「低脳啓蒙活動」に熱心な輩、毎日ゴクローサンね〜！ﾌﾌﾌ

>>785

全国金賞常連ですが、何か？

序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。
序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。

>>786
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

>>787
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

>>788
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

↑

ヤレヤレ。
低脳がウザいね〜。
オイラもそれなりの団体で吹かせてもらっているが、ココまでヒドイ輩は見たこたぁないね！
豆腐の角にアタマぶつけて、命落としちまえって！

>>791
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから。

↑

来る日も来る日も、「低脳推進活動」かい？
ゴクローサンね〜！

>>793
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから

↑

ほかに言うことねーのかなぁ〜？
ﾌﾌﾌ

コピペに反応すんなバカ

>>796
俺は矢印君じゃねーけど、コピペを貼り付けてる
基地外に言ってるだけだろ。

>>797
はぁ？何言ってんの？？ｗｗ

このスレの70％は
『じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから』
の書き込みに支配されています。

しかしココにちゃっかり
『序列や比較が嫌いなのに何で２ｃｈにきてるの？そっちの方が謎。』
などの書き込みに代表される妄想厨によりコン厨勢力が均衡を保っています。

これをウンコンの永久保存則という。

↑コピペってリベルテのヤツが、貼ってるんでしょ。

>>800
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから

まだ続いてんのかよ

↓はい、またコピペどーぞ

質の低いスレッドとなりました

↓はい、またコピペどーぞ

質の低いスレッドとなりました

↓はい、またコピペどーぞ

>>802
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから
>>803
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから
>>804
じゃあお前も全国金賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせしょぼい団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？全国出れるほどうまくなれるの？
馬鹿じゃん。
南海も言うが、新参は前スレと今のスレ全レスくらいROMってから来いよな。ものすごくうざいから

>>805
じゃあお前も県大会銅賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせうますぎる団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？県落ちする位ヘタになれるの？
天才じゃん。
一階言うが、古参は2ちゃんの全掲示板くらいROMってから来いよな。ものすごくうざくないから。

輪路多

なんか話題ないの？
って中高生はこの時期大会とかあるけど一般の話題って定演とかしかないからな。(アンコンはあるけどふくらまない。)

と、空気読めない発言をしてみた！

>>808
じゃあお前もうんこになってみれば？
だからさ、結局うんこなんだろ？どうせしょぼいうんこでしかふけないんだろうんこ？
このうんこにそれ書き込んだらうんこが晴れるの？うんこ出れるほどうんこなれるの？
うんこじゃん。
南海もうんこ、うんこは前うんこと今のうんこ全うんこくらいROMってから来いよな。ものすごくうんこ

↑面白い(笑)
リベルテ君〜。ちゃんと反応しなきゃダメじゃないか！！

僕、全国大会に２回出たことあります。
中１と中３のときです。

>>811みたいに中学生でも参加OKってのはわりと珍しいんじゃないの？
全国大会まで出るならなおさら。

>>812
そういうことではない希ガス。

>>811
じゃあお前も県大会銅賞常連になってみれば？
だからさ、結局ひがみなんだろ？どうせうますぎる団体でしかふけないんだろ？
このスレにそれ書き込んだらそれが晴れるの？県落ちする位ヘタになれるの？
天才じゃん。
一階言うが、古参は2ちゃんの全掲示板くらいROMってから来いよな。ものすごくうざくないから。

二番煎じは美味しくないな。

吹奏楽コンクール全国金賞常連団体に現在所属or所属していた吹奏楽Vipperが

所属団体での経験を交え、音楽を高めていく方法を考える！！！

よければ２ch内の本スレ（跡形も無いｗｗｗ）にも来るお（ ^ω^）




吹奏楽最高ぉぉぉぉぉ！！！！

2004年度全日本吹奏楽コンクールのCD,
No1〜No13までそろってます。
キズやよごれは無くきれいです。
1枚800円でまとめて買ってくれるひといませんか？
ちょっとしたおまけもつけます。
連絡先は、[email protected] 。
まじめに考えてるのでひやかしはやめてください。
おねがいします。

ちょっとしたオマン毛もつけます。

しかも枝毛

まじめに考えてるので冷やし中華はやめてください。

うちも冷やし中華、始めました。

うちの店〜
冷やし中華を

始めます〜

やっぱり冷やし中華はゴマダレだよな

>>822
そうでもなかんずく

あと数年したら東関東の勢力図は塗り変わるよ。
うちのバンドの台頭によってね。

数年も経たなくても
一般の部と職場の部が統合されるんだから
勢力図は変わるでしょ
特に関西、東京、東北はすごいことになりそう

>>826　　　　　　　　　　相模か？

すまん、>>824の間違えだ

>>764
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/zenkoku/54jun.html

Vipperは関西弁
Vipperは金管奏者

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

>>830
感謝します。
お前にも同様の手口で送りつけておいてやるな。

だーも ついま てーん。

>>826相撲か？に見えた。

>>832
>>833
面白かった〜

だって俺も、相撲に見えてんも〜ん！
すもうって〜

読み間違えて…
だ〜も ついま て〜ん

これ、頂きます！

んもう！

釣りではなくマジ質問
昔、吹奏をやっていましたが、吹奏は音楽がやりたいのではなく
「吹奏楽」というもの（スポーツ？）がやりたいのでは？と悟り、
オケに鞍替えしました。オケの方が遥かに表現力があるのに、
なぜ吹奏ファンは、わざわざ表現力の乏しい吹奏楽にこだわるのか、
教えてください。

>>836
狭い世界しか見てないんだな。
吹奏楽→オケと来たんだから今度はジャズやってみろよ。
オケが如何に格式に拘り過ぎて身動きの出来ない音楽やってるか分かるからｗ

>>836
なぜソリストは、わざわざ表現力の乏しいソロにこだわるのか、
教えてください。






ｗｗｗｗｗ

>>837
だから釣りじゃないって。ジャズもロックバンドも室内楽もやった。
で、オケが特別格式にこだわっているという印象は無い。ひととおりやって、その感想が
吹奏楽＝「音楽」ではなく「吹奏楽」がやりたい　という結論だったわけ。
純粋に，吹奏楽ファンの意見を聞きたいだけなのでよろしく。

>>838
オケはソロが少ないので、それはソロの多い吹奏楽の人に聞いてください。
でも、ソロ自体は、ユニゾンで個性が平均化されるよりも表現力が
豊かだと思いますが？

>>839
そんじゃ混じれ酢

「吹奏楽」＝ ユニゾンで個性が平均化されてる
なのはなんで？

＞オケはソロが少ないので
曲による。つーか本当にオケやってるの？

あと俺が言ってるのはすスメドヴィックとかベッケとか
ああいう人の話ね。＞ソリスト

>>840
>「吹奏楽」＝ ユニゾンで個性が

質問の意味がよく分からない。

>曲による。
当然曲によるが，チェロをやってるので大学４年間でソロは１回しか無かった。
管楽器はソロもあるが，それはソロにこだわってるんじゃなく，バランスの問題。

>あと俺が言ってるのはすスメドヴィックとかベッケとか

かれらはオケの人じゃないですから、・・・

それと、べつに吹奏批判がしたいわけじゃないので、
私の質問にも答えてください。吹奏楽にこだわる理由ね。

>>841
っつーかスレ違い。

表現力の乏しい吹奏楽か・・・？

交じれ酢すりゃ、
それは吹奏楽に限らず、音楽のある一面、またはある一部分しかみていないのでは？・・・と思われても仕方のない書き方だな。

たしかに、上手な演奏をするといわれるいくつかの学校も、ｱｲﾝｻﾞｯﾂと、音程と、あとしいていえばﾄｩｯﾃｨのﾊﾞﾗﾝｽくらいしか評価できるような箇所のないところは無数にあるからナ。
だが、ほかにも音楽的に魅力のある演奏を期待できるような学校も皆無ではあるまい。

>843
「学校」って…

ここは一般スレですよ。

「団体」にするべきだったな。
正直すまんかった、という思い。

>>841
至極個人的な理由で言わせてもらえれば
オケもたしかに楽しいが自分は新作の初演のほうが
やりがいがある

オケで（アマで）新作の初演とかめったにない
たしかにオケのフレーズ、モチーフの味わい深さなどは
やってみるとわかるが、レパートリーの質的に吹奏の比にはならないね

でも、まぁ楽しいんだよ
量産音楽といわれようがあのもこもこした音がｗなんつて

オケの人って音楽をしないものは音楽にあらずというような
感じの人が多いが、もっと広い意味で楽しく好きなものをやってれば
音楽のあり方なんてなんでもいいんじゃないかと思う。
価値観が違う以上温度差が生まれるのは仕方がないけど
とりあえず無理やり理屈づけてどちらが良いかとかそういう問題でなく
なんとなくの好みの問題ではないでしょうか

理屈づけるのはナンセンスな気がいたします

>>843
オケって、吹奏と弦楽を足したようなものだから、吹奏が出来る表現はオケにも出来る。
逆にたとえば弦のピアニッシモのトレモロみたいな、凍てつくような表現は吹奏には絶対出来ない。
乱暴な言い方をすれば、弦がない分、吹奏の表現力はオケの半分だということです。
実際，上手いとか下手とか言う前に，物理的に表現力がオケに劣るんですよ（釣りじゃないので悪しからず）。

さらに、作曲家も、いわゆる吹奏ファンの作曲家しか好んで吹奏の曲を書かない
（誰が聞いても素晴らしいオリジナルと言えば，ホルスト，A.リード、各行進曲、くらいじゃないでしょうか）。

おのずと程度の低いオリジナル曲や、他のジャンルからの編曲ものになってしまうので、
ハード，ソフトともにレベルが上がらないと言う堂々巡りに陥ってしまうわけです。

なのに、わざわざオケではなく吹奏を選ぶ理由がわたしは知りたい。ま字れ巣たのみます

>>846
なるほど，初演の楽しみね。こんなレスまってました。ありがとう。
でも、私の吹奏時代，初演なんてしたこと無かったし，コンクールのとき以外は
ほとんどは編曲ものばかりやってました。それが普通じゃないの？

>オケの人って音楽をしないものは音楽にあらずというような 感じの人が多いが、
せっかく音楽をやってるんだから，「良い音楽を作りたい」と思うのは自然じゃない？

>好みの問題ではないでしょうか
その「好み」がなぜ生まれたのかを知りたいわけです。「ここでヴァイオリンやチェロが入っ
たら魅力的なのに」とか思わないのかなあ？と。

わたしが思うに、吹奏の推進者（教育関係者）は、弦楽器は高価だから吹奏、
と思っているからのような気がしてます。今は中国製9800円のヴァイオリンなんてのも
ある時代だから、いっそのこと中学高校も吹奏を廃止してオケ部にすれば、
表現力豊かな学生が増えて日本の音楽レベルもアップすると思うのです。

>>841
話がずれてるな。

吹奏楽とオケの対比で「水槽は表現力が乏しい」って
レスしてるからパラドックスとして水槽に換えて
ソリストの話を出してるのに、
＞ソロ自体は、ユニゾンで個性が平均化されるよりも表現力が豊かだ
とか言ったからだろ。

＞それはソロにこだわってるんじゃなく
意味が分からん。水槽はソロにこだわってるのか？

＞かれらはオケの人じゃないですから、・・・

あたりまえだろ。「ソリスト」の例だよ
日本語通じねえなあ。

弦がうまいオケなら表現力もあるだろうけど、
アマチュアオケの弦なんて聴いてられないレベルが多いと思う。
あの雑音・騒音が魅力を持たせない一つの原因かと私は思うよ。
オケ万能論みたいなものを持ってるみたいだけど、どうですかね？

>吹奏と弦楽を足したようなものだから、吹奏が出来る表現はオケにも出来る
本当にそう思っているならちょっとおかしい。基本的に鳴ってる響きの質が違うでしょ。

そもそもどっちが優れてるなんて考えることが不毛なのでは？
音楽音楽と言ってるけど、何をもって良い音楽というの？

技術も音楽性も求めて行くのは、オケも吹奏楽も一緒だと思いますよ。
オケにしたからって表現力が豊かになるなんて．．．．．妄想ですな。

>>847
＞オケって、吹奏と弦楽を足したようなものだから
その時点でおかしいだろｗ

＞物理的に表現力がオケに劣る
だからそのパラドックスとして「ソリスト」を例に出したんだよ。
物理的に劣るソリストの演奏は桶の数十分の１の表現力なのか？
弦楽合奏は桶の半分以下の音楽なのか？言ってておかしいとは
思わんのか。

>>849
>それはソロにこだわってるんじゃなく
>あたりまえだろ。「ソリスト」の例だよ
ソロお話など一言もしていないのに、
なんでここでソリストの話が出てくるかがわからないわけですが。

>>850 >>851
>弦がうまいオケなら
弦の下手なオケを聴くのは確かに最悪ですが、上手い下手はこの際おいておいて、ハードの話です。
（実際は弦が上手いオケはいくらでもあるが，上手い人は上手いオケに入るので
どうしても偏ってしまう。

>本当にそう思っているならちょっとおかしい。基本的に鳴ってる響きの質が違うでしょ。
オケの曲の中で，完全に管楽器だけで演奏する部分があれば、響きの質も吹奏と同じでしょ。オケで吹奏の響きが欲しかったら，弦を休みにすればよい、ただそれだけのことです。オケは吹奏の響きを作れる，吹奏はオケの響きを作れない。

たとえばフィンランディアの冒頭はブラスアンサンブル、つまり吹奏楽になっていて、
中間部は弦楽になっている。どちらも素晴らしい音楽ですが、これらが１曲のなかに
フルオケとともに凝縮されていることで，さらに素晴らしい効果がでています。これを、「吹奏楽編曲版」などでやると、せっかくの静寂が台無しになる。にもかかわらず，吹奏ファンは吹奏でフィンランディアをやりたがる。

>音楽音楽と言ってるけど、何をもって良い音楽というの？
たくさんの人を感動させられるのが良い音楽です。
吹奏経験者以外で，好んで吹奏のCDとか聴く人って、まずいない。
吹奏をやる人も，初めは「何か音楽したいなあ」と思って吹奏楽部に入部するんでしょうが，
それは学校に吹奏楽部しかないからでしょ。私もそうでした。
そして体育会系のノリで吹奏色に染められる。私ももうちょっとで染められるところでした。
オケの場合は、CDとか聴いて「オケやりたいなあ」と思って始めるので、吹奏とは逆ですね。

>技術も音楽性も求めて行くのは、オケも吹奏楽も一緒だと思いますよ。
吹奏って、音楽を求めているというより，コンクール入賞を求めているという気がする。
私（達）もそうでしたから。

>>852
アマとプロと学生と社会人を全部ごっちゃにして、思い込みと偏見で吹奏楽を一纏めに
して考えるから、ややこしくなるんだよ。
ここまでくると釣りにしか思えないんだが、本気なんだとしたらあまりに考え方が偏狭で
吹奏楽経験も乏しすぎるんじゃないか？

>>853
吹奏経験は、中，高で６年、卒業後も３年ほどやってたので計９年くらい
だが、短いですか？　

期間の問題じゃなくてやってきた内容の問題じゃないのかな？

内容なんて説明のしようがないですが。

結局、吹奏ファンは吹奏楽が最高のアンサンブル団体と感じてるんですか？
だとすると、なぜオケの編曲版が好まれたり、「クラリネットはヴァイオリンになったつもりで吹きなさい」という指導があるんでしょう？　そんなにオケの曲がやりたいなら，オケをやればよいのに、不思議で仕方ないんです。

>>854
この話の場合は量より質が重要。
しかも吹奏楽をやめたのは21かそこらだろ？
その辺の学校でちょっとやってたっていうぐらいじゃ、人生経験どころか吹奏楽経験も
豊富とは言い難い。

>>856
君の書いてることに経験不足を感じたわけだから、君がやってきた内容をいくら説明して
もらったところで、何の説得力もないから説明は不要。

> 結局、吹奏ファンは吹奏楽が最高のアンサンブル団体と感じてるんですか？

「吹奏ファン」と一纏めにして断定的に語るのはやめてくれないかね？
そういう書き方されると、どうしても釣りにしか思えないんだが。

>>852
＞ソロお話など一言もしていないのに、
＞なんでここでソリストの話が出てくるかがわからないわけですが。

その前に何でソリストの話をスルーするのかが分からない。

>>857
じゃあ、どんな経験をすれば経験を積んだことに？

>「吹奏ファン」と一纏めにして
ではなんと呼びましょう？「吹奏楽の人」でいいですか。
結局，吹奏楽の人がほんとうに吹奏楽を最高のアンサンブルだと
思っているかどうかを聴きたいのですが。
これが答えられないってことは、結局吹奏楽の人は、本当はオケなり
ジャズバンドなりをやりたいんだけれど、惰性かなにかでとりあえず
吹奏をやっているということになりますね。実際わたしもそうでしたし、
身近な吹奏楽団員もそう言っていますし、吹奏出身オケ団員もそう言います。

>その前に何でソリストの話をスルーするのかが分からない。
あなたが何を聞きたいのかが分からないから，何を答えればよいのかが分かりません。

これはもうスルーした方がいいんじゃなかろうか。
脊髄反射みたいなレスしか帰ってこないし、やたら吹奏全体で
レッテル貼りたがるし。

結局，私の質問には何一つ答えてもらえないようですね、というか、図星だから答えら
れないようだし。やはり私の想像通り，吹奏楽の人は「音楽」をやりたいのではなく、
「吹奏楽」という競技がやりたいんだとわかりました。

結論
吹奏楽の表現力の低さは，吹奏楽の人以外誰も演奏を聴きたいとは思わないことでも、
ろくな作曲家がいないことでも明白。

吹奏楽の演奏会が終わったあと，「凄かった」「上手かった」という技術的な言葉はよく飛び交うが
「感動した」「涙出た」というような芸術的な関心の言葉はあまり聴かれない。要するにこれは
観客も吹奏楽関係者ばかりだということだ。つまり、吹奏楽では関係者以外誰も感動させられない。

他のジャンルの編曲ものばかりやっているのも、べつにその曲のもつ素晴らしさを揚言したいのではなく、
単に「オケのあの曲がカッコいいから吹奏でも」とかいう動機で、心の底では吹奏に劣等感を感じてるってことでしょう。

結局，吹奏っていうのはマーチングのためにある団体なのに、芸術にまで手を広げようとするから
中途半端なことになるんです。

惰性で吹奏をやっている人は、出来るだけ早くやめて、オケとかに入った方が良いです。
今これを読んで反発している人も、もう一度冷静に考えてみてください。

>>861
なんだ。やっぱりレッテル貼りがしたいだけの釣りなんじゃんｗｗ
長文でマジレスしようかと思ったけど、気付いたら勝手に結論出しちゃってるし、
っていうか質問してる時点で結論出てたみたいだしｗ


釣られた方々はお疲れさまでしたｗ

862も

862も、釣り釣り言ってないで反論してみたら。ああ、できないんだね。

おいおい、本性を現すには早くないか？ｗ
もうちょっと引っ張れよｗｗ

>>865　それは応援？　べつに本性を現したのではなく、諦めが入っただけです。
誰か私の質問に答えてほしいので、ちょっと釣りをしてみました。

うわ、ここまで引っ張ってるとは思わなんだｗ

だからさ、結局「今俺がやってる音楽はこんな凄いんだぞ」って言いたい風に見えちゃうんだよ。
そう思ってる人もいればそう思わない人もいるわけだから。
それを「惰性で吹奏をやっている人は、出来るだけ早くやめて、オケとかに入った方が良いです。」
とかをわざわざ吹奏板に来て言うと、ただの煽りとどこが違うんだっつー話になるって。

前にやってたことを否定するより、いい面を見つけようと思えば吹奏楽の良さだって出てくるとは思うんだが。
否定すればするほど、「自分がそれだけ回り道してきました」って言ってるのと同じなんだからさ。
オケと吹奏楽で甲乙付けるより、今までやってきた事を全部自分の肥やしにすればいいだけだと思うが。

ヨーロッパやアメリカの一流オーケストラ、アンサンブルが何度も演奏して、
CDも沢山リリースしているにも関わらず、Jazzも、そして吹奏楽作品も書いている
某作曲家がこう言っていましたよ。

「オケにはオケの良さがある。室内楽にも、ジャズにも、吹奏楽にもそれぞれの良さがある。
編成やそのジャンルの違いに優劣は全く無い。あるのは、全てのジャンルを通じて、良い音楽と
良くない音楽の差だけだ。」

と。

一流の演奏家達は、確かにどんな音楽の形態も決してバカにしませんよね。
海外にはジャズとクラシックを両方やっていて、そしてどっちのジャンルでも超一流の演奏家も
沢山いるし、日本でも最近プロオケのメンバーが集まって吹奏楽のコンサートやったりも
していますしね。

結論として、プロ、アマ、問わず本物の音楽を常に体験している人たちはどんなジャンルの音楽でも
良い音楽は良いと感じるけれど、そうじゃない人は常に自分のやっているジャンルが最高であって、
他のジャンルの音楽を卑下することによって、己の音楽的未熟さをごまかし、そして
精神のバランスを取ろうとしているのでしょうね。

867さん、話の分かる人みたいですね。
勿論、吹奏にもいい面があるので、オケの音楽の中にもフィンランディアの例
のような「吹奏楽部分」も存在するわけですが、吹奏楽団員本人は、吹奏楽というものが
本当に最高のアンサンブルだと思ってやっているのかどうかを知りたいのです。
少なくともオケの人はオケが最高だと思ってやっています。多分ジャズやロックの人もそうでしょう。

>>868
その作曲家の言葉、すばらしいですね。まさにそのとおりでしょう。
私は，どのジャンルが優れている，なんて一言も言っていませんよ。
吹奏楽の人が，オケや他のジャンルの編曲ものをやるのが変じゃないかと言っているんです。

>日本でも最近プロオケのメンバーが集まって吹奏楽のコンサートやったりも
そりゃ、まさしく吹奏の人のためのコンサートでしょう。もしくは、恐らくその管楽器奏者たちも
吹奏出身なので，たまには昔の思い出に浸りたいとか。わたしもたまには、アルヴァマー序曲また
吹きたいなあ、と思うこともありますし。

>>869
吹奏楽編成が本当に最高のアンサンブルだと思ってるかどうかは、人それぞれじゃない？
ただ、目の前にある編成で最高のものを創ろうとすれば演奏に独自の輝きというか
味が出てくるんだと思うし、そういう痕跡のある演奏に出会えた時は下手でも嬉しくなる。
そこにはジャンルの違いでの垣根は無いなあ。

各編成の持つポテンシャル的なものについても同じ。演奏者の力量・感性に委ねられる部分が
大きいから、「●○だから素晴らしい」なんて事にはなり得ないと思う。
早い話、演奏次第でどうにでもなるんじゃないかと。

いいんじゃないのかな、自分の目指す音楽やその形態が最高だと思ってても。
ただそれを吹聴する必要があるかどうか・・・分かるよね。
まあ、とにかく色々な音楽に触れて頑張ってくらさい。

> 少なくともオケの人はオケが最高だと思ってやっています。多分ジャズやロックの人もそうでしょう。

お前一人で勝手に決め付けるな。
お前は全てのオケ愛好者の代弁者か。
全員が同じ様に思ってやってる訳ねーだろうが。

なんていうか、「最高の感動させられる音楽」をつくることが最終目的っていう
その価値観をまずあなたは固定してるでしょ。

その価値観を全ての人が持ってそれを基準に自
分のやる音楽媒体を決めているって思い込みがまずいな、と思う。

音楽をやる目的なんて人それぞれで、それこそ
部活やってたらわかると思うが、曲うんぬんよか
このメンバーでとにかくコンクールで金賞を取りたくてやってる人
（音楽性を高める練習はただの手段と思ってる人）や
人間関係が楽しくて団に所属している人（音楽にはさほど興味なし）
ポップスがやりたくて吹奏楽をやってる人･･･とそれぞれの価値観で
選んでいるわけですよ。

たまたまクラリネットをやっていた人がいたとして
どの媒体に所属するかを考えたときいろんな考えかたがあって
最高のクラシカルな音楽性を持った曲作りをしたい、と思えばオケに入るだろうし
ポップスの演奏をしたいと思えば吹奏楽が選択肢に入ってくるだろうし、
仲の良い友達がいるからという理由でオケ、または吹奏楽を選んでいるかもしれない。

とにかくまず音楽性を求める、というあなたの大前提の価値観自体が
普遍のものではないということを知ればよいのではないでしょうか。

良い音楽、悪い音楽の基準はひとそれぞれですよ。

ちなみに友人でとにかく楽器吹くのが好きで
最初は大学のオケに入っていたが、あまり使用頻度の少ない管楽器のため
降り番のローテーションが多くなり、それが嫌で吹奏楽団に入った人がいるよ。

その人にとっての価値観はとにかくたくさん合奏に参加できる音楽媒体、
という基準だったんだと思う。
沢山吹くことができ今はとても楽しんでいるようです。

アカデミックな音楽性を求めればオケだったのだろうが、
それよりとにかく楽器を吹きたいという価値観がそれに勝ったということでしょうか。

だれしも最高の音楽性を持ったアンサンブルばかり求めてるわけじゃないんですね。
とにかく沢山合奏で吹けること自体が楽しいという人もいるわけなんです。

逆にオケに所属する理由だって、なかには最高の音楽性という基準などでなく
ほとんど人間関係のために所属している人だっています。


もっと広い意味で価値観は千差万別ですよ。
あなたの価値観ではそれが信じられないのかもしれませんが･･･

なんどもごめんなさい。

＞やはり私の想像通り，吹奏楽の人は「音楽」をやりたいのではなく、
「吹奏楽」という競技がやりたいんだとわかりました。

なかにはそういう人も普通にいるでしょう。
（コンクールで完璧な演奏をし金賞をとることを目的にやっている人など）
しかし、そういう価値観の存在も全然悪いことではなく
それがその人にとって”楽しい音楽”なら別に良いのではないでしょうか。
（そしてあなたのような感動できる音楽至上主義の方が、
あんな音楽は全然だめだ！やっている人間の目的が
（自分の価値観からすると）おかしい！と思うことももちろん自由です）

そして、もちろんそのような目的でなく
吹奏楽の音が好きで、純粋に吹奏楽で音楽性を追求した人もいるでしょう。

どうしてもひとくくりにしたいようですが
そうではなくそれぞれがいろんな価値観を持って
吹奏楽、オケ、ジャズに参加しているのです。

ひとつに結論付けることがまずナンセンスかと思いますが、いかがでしょうか。

この話題、みんなそれぞれの価値観で好きな音楽をやっている･･･としか
結論付けられないような気がします。

昨日のID:Gh5k9jNNのような甘ちゃんじゃ、まだ分かんねーよ。

>>870、>>872-874
まとめ超乙。
まさにそういうことですな。

つーか媒体内のレベル差が全く無視されてるなｗ

「最高の…」なんて言うんだったら最高の桶に入らないとな。
まさか桶というだけでその編成が自分を最高の音楽に連れてって
くれるとか勘違いしてねーよなｗｗ

>>852

>オケの曲の中で，完全に管楽器だけで演奏する部分があれば、響きの質も吹奏と同じでしょ。オケで吹奏の響きが欲しかったら，弦を休みにすればよい、ただそれだけのことです。オケは>吹奏の響きを作れる，吹奏はオケの響きを作れない。

これは大きな間違い。

３管編成のオケから弦を抜いても吹奏楽にはならない。

例えばCla.が9本集まったときの独特なサウンドは通常のオケでは絶対に作れない。
また、中低域の楽器編成がオケと吹奏楽では根本的に違うと言うことも大きな違いの理由。

だからどんなに頑張ってもオケは吹奏楽の響きを作れないし、吹奏楽もまたオケの響きを
作ることは出来ない。

比べること自体全くのナンセンス。音楽の内容も含めてね。

オケか・・・

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-

>>870
おお、ちょっと見ていない間に回答が。
まあ，当然人それぞれなんですが、だいたい指向性っていうのがあるでしょう？
それを知りたいわけです。（力量のことはジャンルや編成に関係ないし、言い始めるときりがないので無視しましょう）

>早い話、演奏次第でどうにでもなるんじゃないかと。
いやそれは違います。たとえば極端な話，超凄腕シンバル奏者が、一人でシンバルだけで
第九を演奏しても、たしかにシンバルはうまいけれど、誰も満足しないですよね。
同様に、いくら吹奏で第九の良い演奏をしても、満足出来ないのです。（第九は一例なので突っ込み不要）
やはりハードは大事です。

>>871
だから，インド人がカレーが好きというのと同様・・・おっと，釣られるところだった。釣りは却下。

>>872
貴方の考えは絶対に間違っています。それはオケも吹奏もジャズもロックも関係ないです。
もし感動させられない音楽でも、自己満足すれば良いというのなら，カラオケで楽器を吹けば良いのです。
そんな考えで演奏会に呼ばれてくだらない音楽を聴かされるのは，聴衆にとって大迷惑です。
演奏というのは，演奏者と聴衆があってこそ成り立つものです。（あなたの楽団が全員貴方と
同じ考えで，かつ演奏会はいっさい開かないのならそれでも構いませんが）

べつにコンクール目的というのは、べつに構わないでしょう。だた結論が　>>861　となるだけです。
（これは批判でもなんでもなく、私が知りたかった答えの一つに過ぎません。）

>ポップスの演奏をしたいと思えば吹奏楽
それも変ですね。ポップスを聴衆を感動させられるように演奏出来るのは，
ポップスのバンドか，ポップスオーケストラでしょう。歌も必要ですね。
（念のために書いておきますが、オケとポップスオケはまったく別物です）

>仲の良い友達がいるからという理由でオケ、または吹奏楽を選んでいるかもしれない。
まあそれも有りかもしれませんが，その後が問題ですね。いつまでもそんな気持ちで、
ろくに練習もしない人は、他の団員にとっても迷惑です。

つづき
>>873
確かにいますね。チューバやトロンボーンは、下り番が多いですからね。
まあ、かわいそうとしか言えませんが。

>だれしも最高の音楽性を持ったアンサンブルばかり求めてるわけじゃないんですね。
いや、そうではなくて、ホントはオケに入りたかったのに、オケでは出番が無いというので
楽器を吹くという目的で入っただけでしょ。中高生の部活と同じです。

>逆にオケに所属する理由だって、なかには最高の音楽性という基準などでなく
たしかに大学オケの１回生にはそう言う人もいますね。
でもそんな人は練習しないから上手くならず、パートの足を引っ張るし，
結局は時間とともに自主退部でしたね。逆に、いい加減な理由で入団し、
音楽に目覚めてパートリーダーにまでなった人もいますが。
そこそこ弾けるアマオケではそんな人はまずいませんし、そんな考えでは
ついて行けません（下手なオケは知りませんが）。

>>874
素晴らしい回答、ありがとうございます。でもちょっと一般論すぎますが。
「コンクール命」べつに悪くないですよ。その事実が知りたかっただけです。

>吹奏楽の音が好きで、純粋に吹奏楽で音楽性を追求した人もいるでしょう。
そういう人が多数を占めれば吹奏も発展するでしょうね。でも、私が聴きたいのは
貴方がどう考えているのかなんですが。

>どうしてもひとくくりにしたいようですが
ある程度ひとくくりにしないと，あんな人もいる，こんな人もいる、だけでは
統計も取れませんね（まあ厳密な統計を取っているわけでもないですが）。
個人個人の意見を述べてもらえると、全体の指向性がわかるわけで、
べつにひとくくりにするのが目的ではありません（好みがあるが、一般的に日本人は
マグロが好き、というようなものです）。

すみません、おかしくなったので再投稿します
>>870
おお、ちょっと見ていない間に回答が。
まあ，当然人それぞれなんですが、だいたい指向性っていうのがあるでしょう？
それを知りたいわけです。（力量のことはジャンルや編成に関係ないし、言い始めるときりがないので無視しましょう）

>早い話、演奏次第でどうにでもなるんじゃないかと。
いやそれは違います。たとえば極端な話，超凄腕シンバル奏者が、一人でシンバルだけで
第九を演奏しても、たしかにシンバルはうまいけれど、誰も満足しないですよね。
同様に、いくら吹奏で第九の良い演奏をしても、満足出来ないのです。（第九は一例なので突っ込み不要）
やはりハードは大事です。

>>871
だから，インド人がカレーが好きというのと同様・・・おっと，釣られるところだった。釣りは却下。

つづき
>>872
貴方の考えは絶対に間違っています。それはオケも吹奏もジャズもロックも関係ないです。
もし感動させられない音楽でも、自己満足すれば良いというのなら，カラオケで楽器を吹けば良いのです。
そんな考えで演奏会に呼ばれてくだらない音楽を聴かされるのは，聴衆にとって大迷惑です。
演奏というのは，演奏者と聴衆があってこそ成り立つものです。（あなたの楽団が全員貴方と
同じ考えで，かつ演奏会はいっさい開かないのならそれでも構いませんが）

べつにコンクール目的というのは、べつに構わないでしょう。だた結論が　>>861　となるだけです。
（これは批判でもなんでもなく、私が知りたかった答えの一つに過ぎません。）

>ポップスの演奏をしたいと思えば吹奏楽
それも変ですね。ポップスを聴衆を感動させられるように演奏出来るのは，
ポップスのバンドか，ポップスオーケストラでしょう。歌も必要ですね。
（念のために書いておきますが、オケとポップスオケはまったく別物です）

つづき
>仲の良い友達がいるからという理由でオケ、または吹奏楽を選んでいるかもしれない。
まあそれも有りかもしれませんが，その後が問題ですね。いつまでもそんな気持ちで、
ろくに練習もしない人は、他の団員にとっても迷惑です。

>>873
確かにいますね。チューバやトロンボーンは、下り番が多いですからね。
まあ、かわいそうとしか言えませんが。

>だれしも最高の音楽性を持ったアンサンブルばかり求めてるわけじゃないんですね。
いや、そうではなくて、ホントはオケに入りたかったのに、オケでは出番が無いというので
楽器を吹くという目的で入っただけでしょ。中高生の部活と同じです。

つづき
>逆にオケに所属する理由だって、なかには最高の音楽性という基準などでなく
たしかに大学オケの１回生にはそう言う人もいますね。
でもそんな人は練習しないから上手くならず、パートの足を引っ張るし，
結局は時間とともに自主退部でしたね。逆に、いい加減な理由で入団し、
音楽に目覚めてパートリーダーにまでなった人もいますが。
そこそこ弾けるアマオケではそんな人はまずいませんし、そんな考えでは
ついて行けません（下手なオケは知りませんが）。

>>874
素晴らしい回答、ありがとうございます。でもちょっと一般論すぎますが。
「コンクール命」べつに悪くないですよ。その事実が知りたかっただけです。

>吹奏楽の音が好きで、純粋に吹奏楽で音楽性を追求した人もいるでしょう。
そういう人が多数を占めれば吹奏も発展するでしょうね。でも、私が聴きたいのは
貴方がどう考えているのかなんですが。

つづき
>どうしてもひとくくりにしたいようですが
ある程度ひとくくりにしないと，あんな人もいる，こんな人もいる、だけでは
統計も取れませんね（まあ厳密な統計を取っているわけでもないですが）。
個人個人の意見を述べてもらえると、全体の指向性がわかるわけで、
べつにひとくくりにするのが目的ではありません（好みがあるが、一般的に日本人は
マグロが好き、というようなものです）。

>>877
ちょっと勘違いしてるようですね。私はハードの話をしているのです。
「ここでヴァイオリンのか細い音が欲しい」という時に、クラの太い音が聞こえたら
がっかりするでしょう。クラはいくら練習してもクラですから、ハードは大切です。
最高の団体でなくても，練習して最高を目指せば良いのです。プロのような演奏だけが
最高の演奏ではありません。

つづき
>>878
たしかに木管団体の響きはオケには無いですね。で，問題はそれが本当に美しいかどうかです。
一般的に、美しい、カッコいい、感動出来る、という音楽は商業ベースにのる、つまりCMや映画音楽
などに用いられますが、これだけ中高でさかんな吹奏の演奏が、全くといっていいほど使われないというのは、
どういうことなのか。これは吹奏の人しかその響きを求めていないということでしょう。
べつに本人たちがそれを求めているのならそれでいいのですが、私にはそうは思えないわけです。

つまり、中高の部活で，吹奏しか選択肢が無く、「楽器を演奏する部=吹奏楽部」ということで、
「吹奏楽で上手に演奏した響き=美しい響き」という、一般の感覚とは違う感性が擦り込まれてしまっ
たんではないのでしょうか。

えらく長くなってしまいました。おつきあいどうもありがとう。

>>872-874
で結局何が言いたかったというと、
音楽の趣向という非常に多様な理由からなるものを
"ひとくくりにして統計をとること"は難しいし、それ自体ナンセンスである
というのが自分の考えなのです。

しかし、それがどうもあなたには許容しがたいもののようですね。

自分の意見はこれ以上でもこれ以下でもありませんので
あとはどうぞ自分なりの考えで統計的にまとめてくださいませ･･･
としかいえません。


価値観の違う人と分かり合うのは難しいものだな、と改めて感じた次第でございます。

>>889
センスもナンセンスも、許すも許さないもなく、
単に考えを聞きたいだけですので。
文章の流れでそんなふうに見えてしまったかもしれませんが。

そして、>>888 の最後に書いたのが、吹奏楽教育
の現実、と私が考えているものです。

それからあなたのいう価値観を排除した本当の真実は、
吹奏楽は吹奏楽の人しか聴かないということです。

>>888

> たしかに木管団体の響きはオケには無いですね。で，問題はそれが本当に美しいかどうかです。

今の日本の教育現場に於ける吹奏楽でどうなのかは知らないが、この響きを美しいと思って古今東西の
作曲家が作品を残しているのも事実。ヒンデミット、ストラヴィンスキー、古くはメンデルスゾーン
（この人の場合はちょっと違うが）クルト・ワイル、ネリベル、などなど多くのオケ作品を書いている
作曲家達も吹奏楽作品を書いているが、その中でワイルは「良く訓練されたクラリネットセクションの
響きは弦楽合奏とは全く別な美しさがある」と言う言葉を残している。

また、アメリカの教育現場では（吹奏楽は日本の部活動と違ってちゃんとしたカリキュラムに取り入れられている）
吹奏楽オンリーでなく、オケやビッグバンドも授業で取り入れているので、その全てを経験することが出来る。
そういう人たちもまた、木管セクションの響きの美しさについて言及している。特にサックスセクションと
クラセクションがちゃんとブレンドしたときの響きの美しさはオケにもビッグバンドにも表現できない美しい
響きと認識されている。

このことは吹奏楽オンリーの人たちだけでなく、他のジャンルの人たちもちゃんと認めている。

こういう事実をあなたは知らないで、断言しているのではないかな。

一度アメリカの教育現場を体験して、アメリカの一流の演奏家や作曲家、そして教育者の意見を聞いて
みると良い。ついでに、ごく普通のハイスクールの子供達の話もね。
少なくとも彼らはオケの響き、ビッグバンドの響き、吹奏楽の響き、ロックバンドの響き、パンクバンドの響き、
それぞれの美しさをちゃんと理解している。

つまりあなたの言う

>つまり、中高の部活で，吹奏しか選択肢が無く、「楽器を演奏する部=吹奏楽部」ということで、
>「吹奏楽で上手に演奏した響き=美しい響き」という、一般の感覚とは違う感性が擦り込まれてしまっ
>たんではないのでしょうか。

これはあなたがそう思いこんでいるだけ。
あなたの思っている「一般の感覚」はあなたの知らない世界では一般の感覚でないかも知れないと言うことを
お忘れ無く。

オランダ以外のヨーロッパでは吹奏楽というジャンルは全く別物となっているのも事実だが、これも
最近少しずつ変わってきている。

>>890
> それからあなたのいう価値観を排除した本当の真実は、
> 吹奏楽は吹奏楽の人しか聴かないということです。

これがあなたの思いこみ。あなたやあなたの周りの人たちはそうなのかも知れないが、
上に書いたようにアメリカでは全く違う。シカゴフィルの終身会員になっているお客さんが
同時に吹奏楽のコンサートにも通い詰め、賛助会員になっている友人を私は沢山知っている。

彼ら勿論シカゴブルースも聴くし、ニューヨークジャズ、ミュージカルも好んで聴く。

本当に音楽を楽しんでいる聴衆は素晴らしい演奏なら全くジャンルを問わずに聴いている。

>>888

＞＞一般的に、美しい、カッコいい、感動出来る、という音楽は商業ベースにのる、つまりCMや映画音楽
などに用いられますが、これだけ中高でさかんな吹奏の演奏が、全くといっていいほど使われないというのは、
どういうことなのか。

日本の商業音楽の現場でも最近吹奏楽がさかんに使われている、と言う事実を知らないの？？？？？
今年は吹奏楽を題材にした例のベストセラーの映画化も行われるよ。キャスト陣も豪華。
それにテレビの色んな番組でも最近はかなり吹奏楽作品が使われているんですよ。

ちゃんとリサーチしてから書きましょうね。今までの書き込み読むと現状をちゃんと調べもしないで
自分の思いこみだけで断定しているようなので、こういう風にツッコミ入れられるよ。

因みに私は都内の某プロオケでビオラ弾いています。

>>891-892
いくらそういう正論を言っても、彼の脳内統計では違うとか、日本での話をしてるんだとか
言われちゃいそうだよねｗ

>>891
「サックス四重奏は弦楽四重奏を超える美しさだ」などという人もいますね。
ホントにそう思う人がどれくらいイルカ知りませんが。

>アメリカの教育現場では吹奏楽オンリーでなく、オケやビッグバンドも
良いことです。日本でも取り入れたら良いのに。

>木管セクションの響きの美しさについて言及している。
中にはそういう人もいる。少数派だろうけど。

>>892 彼らはオケの響き、ビッグバンドの響き、吹奏楽の響き、ロックバンドの響き、パンクバンドの響き、
それぞれの美しさをちゃんと理解している。
それは私も理解していますよ，吹奏楽以外は。
ちなみに吹奏楽でマーチやオリジナルをやるのは良いと思います。
他ジャンルの編曲が好まれることが理解出来ないのです。

>あなたの思っている「一般の感覚」はあなたの知らない世界では一般の感覚でないかも知れないと言うことを
お忘れ無く。
ではなぜ、吹奏楽CDコーナーには吹奏楽の人ばかりいるんでしょう。

>>893
吹奏楽曲の使用もゼロではない、というだけでしょう。わたしが覚えている限りは、
マーチは別として、百年祭（リードだったかな？）が何かのバラエティ番組に使わ
れていたくらいしかないんですが。それを使ってると言えるかどうか。
吹奏楽の人の大好きな，吹奏楽編曲版の曲はどんな所で使われているんですか？

映画化の話は単なるネタであって、ここではあまり関係ないですよね。
吹奏ネタの映画で吹奏楽曲を使うのは当たり前です。

>>894
そんなこと言いませんけど？

もう止めとけ。

議論が噛み合わないし、合わそうともしない。

自分の主張の垂れ流し。

それが２ちゃんクォリティー

>>895
> 良いことです。日本でも取り入れたら良いのに。
> 中にはそういう人もいる。少数派だろうけど。
> ではなぜ、吹奏楽CDコーナーには吹奏楽の人ばかりいるんでしょう。

> そんなこと言いませんけど？

どうみても言ってるｗ

> 吹奏楽編曲版の曲はどんな所で使われているんですか？

何で「編曲版」とか微妙に話をずらすんだよｗ

>>895

> それは私も理解していますよ，吹奏楽以外は。

それはあなたが本当に素晴らしい吹奏楽の響きを今まで体験していないからでは？

>他ジャンルの編曲が好まれることが理解出来ないのです。

これに関しては同意見。好まれている、という事に関しては判らないが、もし、好まれているとしたら、
それはあまり歓迎されたことでは無いと思う。
どんなに頑張ってもオケの響きを吹奏楽が作ることは出来ない（勿論逆もそうだが）。もし、教育的見地で
オケからのアレンジを推奨しているのだとしたら（本当かどうか判らないので断言できない）これは由々しき問題。

確かに弦楽器をある程度弾きこなすにはは管楽器よりも時間が掛かるが、そんなに大変なことではないはず。
作曲家の天野氏に聞いた話だが、ポーランドの音楽教育では最初皆ヴァイオリンを習うそうだ。ヴァイオリンで
音程感覚や音楽の基礎を学んだ後に、ホルンでもフルートでも他の楽器を勉強するそうだ。だからオケの
メンバーはとりあえず皆ヴァイオリンをそこそこ弾けるとの事。これには驚いたが。

他の人へのレスに反応して申し訳ないが、オケからのアレンジ物がテレビで使われているのは聴いたこと無いが
吹奏楽用のオリジナル作品は結構沢山テレビでも使われている。バライティ番組とか、情報番組でね。

なんか良く考えたら>>895の言ってることが正しいような気がしてきたよ。
うん、実際正しいかもしれない。吹奏楽に良さなんてないな。オケこそ最高！











ってみんなで言えばいいんじゃないでしょうか。

>>898　どうみても言ってるｗ
言ってるの意味がよく分かりません。.

>何で「編曲版」とか微妙に話をずらすんだよｗ
吹奏オリジナルをするのはべつに良いからです。
というか、吹奏楽は吹奏楽の曲をすべきです。

オケの曲がやりたいならオケに，ジャズがしたいなら
ジャズバンドに入ってください。

>>901
じゃあ、それでいいんじゃないの。

もうここでツベコベ抜かすのは止めようね。お譲ちゃん。

さっさとオケに帰ってチェロ弾いててくださいな。

>>901
> 言ってるの意味がよく分かりません。

お前は今までのレスを読み返すとかしないのか？

> 吹奏オリジナルをするのはべつに良いからです。
> というか、吹奏楽は吹奏楽の曲をすべきです。

だから何で話をずらすんだよｗｗ

自分で

> たしかに木管団体の響きはオケには無いですね。で，問題はそれが本当に美しいかどうかです。
> 一般的に、美しい、カッコいい、感動出来る、という音楽は商業ベースにのる、つまりCMや映画音楽
> などに用いられますが、これだけ中高でさかんな吹奏の演奏が、全くといっていいほど使われないというのは、
> どういうことなのか。これは吹奏の人しかその響きを求めていないということでしょう。

> 吹奏楽曲の使用もゼロではない、というだけでしょう。わたしが覚えている限りは、
> マーチは別として、百年祭（リードだったかな？）が何かのバラエティ番組に使わ
> れていたくらいしかないんですが。それを使ってると言えるかどうか。

こう書いたことは忘れてんのか？
吹奏楽オリジナル曲を含む全ての吹奏楽曲がCMや映画などで使われているかどうかの話を
しているのに、勝手に編曲作品に限定して話をずらすんじゃねぇよ。
それに何でマーチは別にするんだ？別にする必要なんかない。

>>899
>それはあなたが本当に素晴らしい吹奏楽の響きを今まで体験していないからでは？
他人の体験と私の体験は比較出来ないのでわかりませんが、それは否定出来ないですね。
私の吹奏楽歴では、小さな発表会ではポップスの編曲ものやマーチ，
文化祭等大きな演奏会ではオケの編曲もの、コンクールはオリジナル，という感じでした。
どうなんでしょう？　なお大学はオケでしたが，隣で練習している吹奏の人は、いつ聴いても
オケの編曲ものばかり練習していましたけど（その吹奏というのは全国的に有名な所です）。

>ポーランドの音楽教育では
それは羨ましい限りです。ヴァイオリンを弾けたら，管楽器をやってもしっかりした音程が
取れるでしょうね。

>>903
>こう書いたことは忘れてんのか
オリジナルは、吹奏楽のためのものなんだから良いといっているの
ですが，何故話をずらしていることになるんでしょう。

マーチは吹奏の専売特許なので、使うのは大いに結構だから別にしたんです。
何度も言うように，私が同意出来ないのは、編曲ものをすることなので。

>>905
吹奏楽が他ジャンルの曲をつまみ食いしてる感は確かにある。
それが吹奏楽の長所でもあり、見方を変えれば短所でもあるんだが。
編成に拘らないオールラウンド的な強みがある反面、
こだわりのある人にとっては原曲を軽視された様にも見えるのかもしれない。
コンクール等での編曲作品に対する傍若無人なカットなんかは特にね。

オケの編曲作品については吹奏楽がオケの編成を含むという点が大きいと思う。
オケの作曲者自身による吹奏楽トランスクリプションも幾つかあるのはそういう意味だろう。

ただ、吹奏楽がさらに確立された音楽形態となるにはオリジナルの名作というものが
数多く存在すべきだと思うし、編曲作品に依存した状態から脱却する事も考えるべきだとは思う。

一つ聞きたいのは、最近吹奏楽曲のオケ版が出てきているという事実をどう思ってるかなんだが。
「指輪物語」とか、ご存知かな？（アルフレッド=リード氏の作品にもオケ編曲版があるとか・・・）
またそれでなくとも「展覧会の絵」なんかは元々がピアノ曲である物をオケ版に編曲したものだし・・・。
これについてのあなたの考えをぜひお聞きしたい。

あー、なんかめんどくさくなってきたｗｗ
こういうのを砂を噛んでるってことなのかね？ｗ

>>905
もう一回コピペしてやろうか？

> 一般的に、美しい、カッコいい、感動出来る、という音楽は商業ベースにのる、つまりCMや映画音楽
> などに用いられますが、これだけ中高でさかんな吹奏の演奏が、全くといっていいほど使われないというのは、
> どういうことなのか。これは吹奏の人しかその響きを求めていないということでしょう。

これは「吹奏楽の人しか吹奏楽の響きを求めていないから、編曲作品どころかオリジナル曲や
マーチについてもCMやTV、映画などで全くと言っていいほど使われていない」という風にしか
読めなくて、その後に「いや、そんなことないよ」って例を挙げて反論されてるのに対して

> 吹奏楽曲の使用もゼロではない、というだけでしょう。わたしが覚えている限りは、
> マーチは別として、百年祭（リードだったかな？）が何かのバラエティ番組に使わ
> れていたくらいしかないんですが。それを使ってると言えるかどうか。

後出しジャンケンで「マーチは別として」なんて言いつつ、吹奏楽オリジナル曲を挙げて
反論してるわけで、マーチが除外されてしまったにしろ、これは完全に「オリジナル曲を含む
吹奏楽曲（但しマーチを除く）の響きが、吹奏以外の人にも求められているかどうか」という
話になっているんだが、何でそこで「オリジナルは、吹奏楽のためのものなんだから良い」とか
「マーチは吹奏の専売特許だから使うのは大いに結構」って話になるんだ？って言ってんだよ。

それじゃとりあえず吹奏楽編曲作品の扱いは置いておくが「吹奏楽オリジナル曲やマーチで
奏でられる吹奏楽の響きは商業ベースにもある程度乗っているから、吹奏楽をやっていない
人たちも、その響きを求めている」という結論に持っていっていいというわけだな？

以下長文になって、正直スマンかった、という思い。

勝手に「管弦楽＞吹奏楽」と決め込んでいる極論者がはびこっているようだが、
ここらで某氏の重大な認識違いを挙げておくとしよう。

管楽器は「表現力が乏しい」などと位置づけしているようだが、
文面を吟味してみると、実のところは、上のような理由によってではなく、
「奏法のある・なし」によってのみで結論付けされていることにお気づきか？

たしかに、管弦楽曲の吹奏楽編曲版においては、
編曲者の手腕の拙さ、指揮者・指導者の楽曲に対するアナリーゼの不足、
演奏者の表現・技術・センスの未熟さなどとあいまって
「駄作」の域を脱し得ない作品が氾濫気味ではあろう。
また、ラヴェルやドビュッシーらの管弦楽曲を吹奏楽にコンバートさせることに
いささか違和感を覚えることは、ある程度吹奏楽の経験・研鑽を積んだ者であれば、
何人にも理解できる事柄であろう。
その一方、きちんとしたアレンジがなされ、指揮者・奏者ともきちんとした訓練・研鑽がなされれば、
吹奏楽編曲の作品としても音楽的に価値のある曲・作品が存在することを度外視していることに
大きな疑問を感じるのだが。

結局、一個人の、それも誤った認識、浅薄な経験論をもって絶対的な正論とするには
非常に多大な矛盾が生じていると思うが、それでも未だにご不満がおありかな？

>>907
レスを読み返して解ったのだけど、>905つーか、あいつは
ほんのちょっとの経験だけで吹奏楽全てを卑下している世間知らずの
ガキなんだな。ちゃんとした根拠もポリシーも無いから言っていることが
矛盾しているし、ただ単に吹奏楽よりもアマオケをやっている自分のほうが
音楽的に優れていると勘違いしているだけだ。
その証拠に自ら>904で

>>それはあなたが本当に素晴らしい吹奏楽の響きを今まで体験していないからでは？
に、対して
>他人の体験と私の体験は比較出来ないのでわかりませんが、それは否定出来ないですね。
> 私の吹奏楽歴では、小さな発表会ではポップスの編曲ものやマーチ，
> 文化祭等大きな演奏会ではオケの編曲もの、コンクールはオリジナル，という感じでした。
>どうなんでしょう？　なお大学はオケでしたが，

と、答えている。

この程度しか吹奏楽経験も音楽的経験も無いガキが粋がって吹奏楽を貶している
だけだ。マトモに相手にするのがアホらしい。
自分の立場が悪くなるにつれて矛盾したカキコがどんどん増えているしね。

>>909
固定観念に凝り固まって矛盾だらけの論理展開をする奴に対して、いちいちそれを指摘しながら
解説するのって大変だよね。
反論や解説しても、レスがあさっての方向から返ってくるのは過去ログにある通りだし、スルー
すれば「反論がないから持論が絶対的なものとして認められた」なんて思い込んじゃいそうだし。まぁ論破したって直接的にソースや音源を提示できる環境にもないから、こんなとこで語っても
凝り固まった考えが変わるとも思えないし、いくら言ってもダメなら、勝手にレッテル貼りして
その思い込みをリアルでも撒き散らして、狭い世界の中で恥かいてろって感じだけどね。