中国・台湾製の管楽器を再考【3楽章】
中国・台湾製の管楽器を再考するスレッドです。
冗談半分で展示品を試奏したら、かなりよかったりしています。
試奏を含めて、評価等の書き込みを頂ければ幸いです。
書き込み例
1)楽器：テナーサックス（例
2)メーカー名：○○○
3)機種名：△△△
4)音程評価：4（5段階で5が最高
5)鳴り：4（同上
6)バランス：3（同上
7)扱いやすさ：4（同上
8)質感：3（同上
9)グレード：プロでも使用に耐えられる（例
10)所感：□□□に比べて、非常に良かった。ただし、マウスピースは交換すべき。（例
冗談半分で展示品を試奏したら、かなりよかったりしています。
試奏を含めて、評価等の書き込みを頂ければ幸いです。
書き込み例
1)楽器：テナーサックス（例
2)メーカー名：○○○
3)機種名：△△△
4)音程評価：4（5段階で5が最高
5)鳴り：4（同上
6)バランス：3（同上
7)扱いやすさ：4（同上
8)質感：3（同上
9)グレード：プロでも使用に耐えられる（例
10)所感：□□□に比べて、非常に良かった。ただし、マウスピースは交換すべき。（例
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【前スレ】
中国・台湾製の管楽器を再考【2楽章】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1113976777/
【前々スレ】
中国・台湾製の管楽器を再考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/
中国・台湾製の管楽器を再考【2楽章】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1113976777/
【前々スレ】
中国・台湾製の管楽器を再考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
1000 ：名無し行進曲 ：2006/09/18(月) 17:12:52 ID:VdMWCyAA
1000なら中国・台湾が地球上から消える
これはひどい
1000なら中国・台湾が地球上から消える
これはひどい
5 ：名無し行進曲：2006/09/18(月) 22:07:59 ID:e/XJATHf
6 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 15:44:39 ID:ETDKnhYm
中国製はダメでしょうね。
彼らは量産になると途端に手を抜くからね。
彼らは量産になると途端に手を抜くからね。
7 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 16:52:44 ID:5oDvHavB
ケルントナーのピッコロは楽器としては良くないが、横笛の原理を習得するための教材としては良い。
8 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 18:54:13 ID:U6WLc91P
1)楽器：ホルン（B♭シングル）
2)メーカー名：マイケル
3)機種名：
4)音程評価：1
5)鳴り：マイナス30
6)バランス：1
7)扱いやすさ：5（楽器ではないから、凹もうが傷付こうがｗ）
8)質感：2
9)グレード：壁飾り
10)所感：ただの真鍮の塊ですた！
2)メーカー名：マイケル
3)機種名：
4)音程評価：1
5)鳴り：マイナス30
6)バランス：1
7)扱いやすさ：5（楽器ではないから、凹もうが傷付こうがｗ）
8)質感：2
9)グレード：壁飾り
10)所感：ただの真鍮の塊ですた！
9 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 19:22:55 ID:P+K7ESU2
６みたいなバカがいるので、、、
＞彼らは量産になると途端に手を抜くからね。
これが問題の場合は、極端な話1000本買ってくれば、１本位は使えるモノがあるという事になる。
問題は彼らが楽器を作れないことにある。１０００本かってこようが１００００本かってこようが
楽器は一本もないってこと。
楽器つくるのに、外観だけ真似しても意味が無い。
金管楽器は管長が長いほどつくるのが難しくなる。
ホルンとトランペットなんで値段が５倍も違うか？
作るのが倍以上難しいからに他ならない。
単なる真鍮細工であれば、長さが倍になったところで、作る手間は３割程度増えるだけに過ぎない。
＞彼らは量産になると途端に手を抜くからね。
これが問題の場合は、極端な話1000本買ってくれば、１本位は使えるモノがあるという事になる。
問題は彼らが楽器を作れないことにある。１０００本かってこようが１００００本かってこようが
楽器は一本もないってこと。
楽器つくるのに、外観だけ真似しても意味が無い。
金管楽器は管長が長いほどつくるのが難しくなる。
ホルンとトランペットなんで値段が５倍も違うか？
作るのが倍以上難しいからに他ならない。
単なる真鍮細工であれば、長さが倍になったところで、作る手間は３割程度増えるだけに過ぎない。
10 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 20:05:04 ID:5oDvHavB
>>7
ついでに日本や欧米の信頼できるメーカーと比べて、中国製がいかに劣っているかを知る授業料としての効果もある。
ついでに日本や欧米の信頼できるメーカーと比べて、中国製がいかに劣っているかを知る授業料としての効果もある。
11 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 20:19:43 ID:5oDvHavB
しかし、マイケルのホルン型真鍮細工の鳴りがマイナス30って、どういう訳よ？
誤爆して買う寸前だったが。
誤爆して買う寸前だったが。
12 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 20:45:07 ID:U6WLc91P
>>11
音は「モ～～モ～～～」
アンサンブルの中に入ると浮いてしまう、というより、
「何か変な音がｗ」という感じ。
ロータリーが引っかかる。
1～3番ロータリーに掛ける指は比較的近いのに、
親指遠め。（個人によって差あると思うが）
音は「モ～～モ～～～」
アンサンブルの中に入ると浮いてしまう、というより、
「何か変な音がｗ」という感じ。
ロータリーが引っかかる。
1～3番ロータリーに掛ける指は比較的近いのに、
親指遠め。（個人によって差あると思うが）
13 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 20:58:19 ID:5oDvHavB
>>12
そんなものなら真鍮細工を買わなくて正解だった。
そんなものなら真鍮細工を買わなくて正解だった。
15 ：名無し行進曲：2006/09/19(火) 22:13:15 ID:gWII+mVQ
>>8さん
いつか、ブチ切れたとき叩き壊してみてくれん？んで、画像うｐしてｗ
いつか、ブチ切れたとき叩き壊してみてくれん？んで、画像うｐしてｗ
ジュピター＞＞マルカート＞＞（壁）＞ウンコ＞＞＞＞マックストーン＞マイケル＞ケルントナー
>>9
お前中国と仕事したことないアルね
中国のビジネスショーで、ロータリーのテナーホルンを吹いてみた。
展示していた楽器は悪くはなかった。
ちゃんと使えると思って、これを売ってくれと言ったが、ダメ。
来月になれば出来上がった楽器から好きなの選んでいいと言われて、
翌月選びに行ったら、全部糞。
工業系パーツや医療系パーツでも、同じようなことが問題になっている。
よって>>8の意見は正しい。
お前中国と仕事したことないアルね
中国のビジネスショーで、ロータリーのテナーホルンを吹いてみた。
展示していた楽器は悪くはなかった。
ちゃんと使えると思って、これを売ってくれと言ったが、ダメ。
来月になれば出来上がった楽器から好きなの選んでいいと言われて、
翌月選びに行ったら、全部糞。
工業系パーツや医療系パーツでも、同じようなことが問題になっている。
よって>>8の意見は正しい。
19 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 01:55:58 ID:ojDW6xnJ
結論として、支那製は楽器の形をした真鍮細工あるいは木工細工。
日本製以外のアジア製で楽器として使える物は台湾製のみ。
こんなところか？。
日本製以外のアジア製で楽器として使える物は台湾製のみ。
こんなところか？。
20 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 07:12:12 ID:V20eg6d7
真鍮細工はケーキ屋のディスプレイのオブジェとしたら最高です。
21 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 11:00:26 ID:ojDW6xnJ
>>20
レストラン、カフェにも最適なインテリアですよ。
レストラン、カフェにも最適なインテリアですよ。
22 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 11:12:15 ID:OM9z/q4J
絵画教室のモチーフにいいんじやね？
23 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 12:26:03 ID:AIXU6aai
でも、マイケルのベビーホルンだけは意外に使えます。
他のホルンはうんこだけどw
他のホルンはうんこだけどw
24 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 12:36:14 ID:DqwqX5Zo
ヤマハを買う金があれば、ちっと上積みしてムラマツ、マリゴー、クランポン、セルマ、シルキー、アレキサンダー、コーン、ベッソン、Ｂ&Ｓ、ラデックなんかを買わないかい。
日本人はブランドに弱いんだな。
中国製の面白さは、ノーブランドというところだよ。
なお、置物にするにも金持ちはブランド物を選ぶとオモ。
日本人はブランドに弱いんだな。
中国製の面白さは、ノーブランドというところだよ。
なお、置物にするにも金持ちはブランド物を選ぶとオモ。
25 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 15:49:10 ID:bv6AOZpC
＞中国のビジネスショーで、ロータリーのテナーホルンを吹いてみた。
＞展示していた楽器は悪くはなかった。
それって、自分達が作る際のお手本にした楽器だろ。
ちゃんころは逸れを外観だけ真似て作る。
東南アジア（台湾なんか）の連中は、真似る際は徹底して分解して計測して瓜二つな物を作る。
元の楽器が修理品だったりしたら、連中がコピーした新品にも修理跡がちゃんとついている。
これだけピーコすれば、楽器にもなるわな。
ヤマハとやってることかわらんもん。ヤマハは考えて修理跡は再現しないくらいの違いしかない。
＞展示していた楽器は悪くはなかった。
それって、自分達が作る際のお手本にした楽器だろ。
ちゃんころは逸れを外観だけ真似て作る。
東南アジア（台湾なんか）の連中は、真似る際は徹底して分解して計測して瓜二つな物を作る。
元の楽器が修理品だったりしたら、連中がコピーした新品にも修理跡がちゃんとついている。
これだけピーコすれば、楽器にもなるわな。
ヤマハとやってることかわらんもん。ヤマハは考えて修理跡は再現しないくらいの違いしかない。
26 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 15:50:22 ID:bv6AOZpC
ちなにみ、ヤマハが昨今著名メーカーの技術者を採用しているのは、各メーカーが
ヤマハに新製品を貸してくれなくなったから。
ヤマハに新製品を貸してくれなくなったから。
27 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 17:57:47 ID:V20eg6d7
>>16
肝心の喜望峰と福楽が抜けているよ。
肝心の喜望峰と福楽が抜けているよ。
28 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 19:01:59 ID:ojDW6xnJ
29 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 19:54:29 ID:V20eg6d7
福楽は人間のウンコでなくて犬や猫のウンコレベル？
30 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 20:03:52 ID:DqwqX5Zo
このスレ、喜望峰が扱うものはタマにまとも、マイケル以下はクソ、台湾のイオ(ジュピター)はまともだけどヤマハ以下。という感じで話題が無限ループしてるだけだね。
もう削除依頼だしたら？
つまらなくなったよ。
もう削除依頼だしたら？
つまらなくなったよ。
31 ：名無し行進曲：2006/09/20(水) 22:22:52 ID:U49GdTrJ
だから、楽器ならば、タマタマまともってのはありえない。
従来あったヤマハの優位性は既にない。
そいから、つまらなければこなけりゃいいだろ、ボケ。
従来あったヤマハの優位性は既にない。
そいから、つまらなければこなけりゃいいだろ、ボケ。
33 ：名無し行進曲：2006/09/22(金) 13:42:21 ID:KjAda5/y
ヤマハが一億総中流のシンボルであった時代は終わり、楽器の世界にも格差社会が生じたみたいだ。
バックとかシルキーとか買える上流と、マイケルしか買えない下流に分かれる日が来たような感じがする。
ちなみに、喜望峰やマルカート、ジュピターは庶民的な良品と思われるが。
バックとかシルキーとか買える上流と、マイケルしか買えない下流に分かれる日が来たような感じがする。
ちなみに、喜望峰やマルカート、ジュピターは庶民的な良品と思われるが。
34 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 00:04:31 ID:UOjIiVf9
35 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 00:41:24 ID:udl0ifLx
これはまた、すごい放火魔が現れましたね
36 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 03:03:22 ID:WcwBBouN
>>34
喜望峰は知らんが、マルカートのトランペットはヤマハのスチューデントモデルを越えていると思う。
喜望峰は知らんが、マルカートのトランペットはヤマハのスチューデントモデルを越えていると思う。
37 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 11:53:13 ID:fagw+dYs
スチューデントとはどんぐりの背比べ。
マルカートを使ってるプロもいるがありゃ宣伝なりスポンサーなりしがらみつきの楽器。
｢お金あげるからちょっと高価な真鍮細工でプレイして｣って言われたら誰だってやるでしょ。
ちなみに>>34ではない
マルカートを使ってるプロもいるがありゃ宣伝なりスポンサーなりしがらみつきの楽器。
｢お金あげるからちょっと高価な真鍮細工でプレイして｣って言われたら誰だってやるでしょ。
ちなみに>>34ではない
>マルカートを使ってるプロもいるがありゃ宣伝なりスポンサーなりしがらみつきの楽器。
下倉ごときにそんな金あるのか？
マルカート使ってるプロって誰？俺知らないぞ。いるのかそんな奴。
マルカートはマックストーンやマイケル買いそうな貧乏人を引き止めて買わせるにはちょうどいい。
喜望峰はときどきシャレにならねえ良い楽器を作るからあなどれない。
素人や水槽厨にはこの辺の楽器でもよくねーか。どうせ数年で辞めるんだし。
下倉ごときにそんな金あるのか？
マルカート使ってるプロって誰？俺知らないぞ。いるのかそんな奴。
マルカートはマックストーンやマイケル買いそうな貧乏人を引き止めて買わせるにはちょうどいい。
喜望峰はときどきシャレにならねえ良い楽器を作るからあなどれない。
素人や水槽厨にはこの辺の楽器でもよくねーか。どうせ数年で辞めるんだし。
39 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 17:01:41 ID:AYIlGKQv
ホントに楽器なのか？
つうか、お前、楽器と真鍮オブジェの境界線をシッテッカ？
つうか、お前、楽器と真鍮オブジェの境界線をシッテッカ？
>>39
日本語で頼む
日本語で頼む
41 ：名無し行進曲：2006/09/23(土) 20:55:13 ID:WvLQSN+H
なんだよ、今日日の学校では日本語教えていないのかよ
1年前に購入したヘインリッチのポケットトランペット
この度、置物としても不適だということが解ったので、ご報告申し上げます。
ココで真鍮細工だ、鉄屑だって言われている割にはまともだと…
俺は下手糞とランペッターだけど、普通に音も出るし、合奏も出来ない事は無かった。
(それでも、借り物のYTR333の方が音が良いから、合奏ではそれを使ってた)
前回、最後に取り出したのは5月頃だったか？
保管は、作りの雑な付属のハードケースに入れて、ベル側を下にして置いて在った。
今日、新しく買ったトランペットを吹きながら、久しぶりに吹いてやろうと思いケースから取り出し遊んでいると
ベルが曲がってる？
ん？…鍍金が割れて剥がれてきてるのか？
ベルが割れてるじゃねーか!!
縁のロールしている所が、円周方向に割れてる…
ベルって、トランペットの顔じゃん
こんな物、置物としても飾れねーよ！
以上
この度、置物としても不適だということが解ったので、ご報告申し上げます。
ココで真鍮細工だ、鉄屑だって言われている割にはまともだと…
俺は下手糞とランペッターだけど、普通に音も出るし、合奏も出来ない事は無かった。
(それでも、借り物のYTR333の方が音が良いから、合奏ではそれを使ってた)
前回、最後に取り出したのは5月頃だったか？
保管は、作りの雑な付属のハードケースに入れて、ベル側を下にして置いて在った。
今日、新しく買ったトランペットを吹きながら、久しぶりに吹いてやろうと思いケースから取り出し遊んでいると
ベルが曲がってる？
ん？…鍍金が割れて剥がれてきてるのか？
ベルが割れてるじゃねーか!!
縁のロールしている所が、円周方向に割れてる…
ベルって、トランペットの顔じゃん
こんな物、置物としても飾れねーよ！
以上
43 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 01:47:59 ID:NPsv4wHI
金属の材質が良くなかったみたいですね。銅が少なかったのでしょう。
金属は、一度は加工して変形させたつもりでも、時間が経つと戻る性質があります。
勿論、きんぞくの組成でその性質は随分と変ります。
普通は安物でも１０年位は持ったんですけどね。
チャンコロ参入でデタラメオブジェが氾濫しています。
某マイケルなんかショップに陳列している間に割れていたのを見たことあります。
金属は、一度は加工して変形させたつもりでも、時間が経つと戻る性質があります。
勿論、きんぞくの組成でその性質は随分と変ります。
普通は安物でも１０年位は持ったんですけどね。
チャンコロ参入でデタラメオブジェが氾濫しています。
某マイケルなんかショップに陳列している間に割れていたのを見たことあります。
44 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 02:00:42 ID:uJLoZ+QD
>>38
無知なだけ。
無知なだけ。
45 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 07:14:29 ID:4wxZervM
福楽の中古ＳＳをペイント剥離剤塗ってラッカーはがしたら鳴りが激変。
ダークな鳴りに。実験用お遊びには持ってこい。
ダークな鳴りに。実験用お遊びには持ってこい。
46 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 09:41:34 ID:piUltIXi
＞金属は、一度は加工して変形させたつもりでも、時間が経つと戻る性質があります。
つ、EXT加工ｗ
まあ、ここで中国楽器などを いい！ とか言ってる香具師らは、
「いい楽器」というのを知らないだけ。
つ、EXT加工ｗ
まあ、ここで中国楽器などを いい！ とか言ってる香具師らは、
「いい楽器」というのを知らないだけ。
47 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 11:39:48 ID:uJLoZ+QD
なら、いい楽器とはなにか。
万人に分かるようにもうしてみよ
万人に分かるようにもうしてみよ
48 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 14:28:14 ID:TKGykXQp
なんでもかんでも万人にわかると思うところがDQN丸出し。
お前らが大嫌いな言葉を送る
「違いの判る人に」
お前らが大嫌いな言葉を送る
「違いの判る人に」
49 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 15:41:58 ID:CuQ5k8Al
同じ中国製でも、ヤマハより良い楽器もあれば、オブジェにすらならない犬の糞クラスもある。
自分は芸歴が長いから、そこら辺は良く分かってるつもり。ちなみに、ヤマハ育ちです。
自分は芸歴が長いから、そこら辺は良く分かってるつもり。ちなみに、ヤマハ育ちです。
>49
わかってねーじゃん。
わかってねーじゃん。
51 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 21:28:00 ID:uJLoZ+QD
>>48
じゃあ違い教えて♪
じゃあ違い教えて♪
52 ：名無し行進曲：2006/09/24(日) 23:31:06 ID:mVN1ZhxR
違いのわからないヘタレは喜んでクソ楽器もどきを購入し、
「ヤマハより良い」等とのたまう。
ま、分からんものは分からんだろうから仕方が無いか。
強いて言えば、犬に数学を教える様なものかな。
「ヤマハより良い」等とのたまう。
ま、分からんものは分からんだろうから仕方が無いか。
強いて言えば、犬に数学を教える様なものかな。
ヤマハの楽器つうのは、昔はキチンとした楽器を性格にピーコして作っていた。
ところが、今のヤマハのウエブを観てみ。
誰某設計のマウスパイプを・・・・円形の針金の変わりにかまぼこ形の針金を・・・
楽器と一体になれる・・・
まるで３０年前のオーディオ機器のカタログにのってたような文句だ。
ヤマハの１０万円の製品と２０万円の製品と４０万円の製品の違いはなんでしょうか？
ちっとは考えてみ。
ペストン式ベー管で２０種類くらいあるわけだが、パーツが全部違うとか言う香具師いるか？
外観を真似ただけのチャンコロ製品を除けば、ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。
ところが、今のヤマハのウエブを観てみ。
誰某設計のマウスパイプを・・・・円形の針金の変わりにかまぼこ形の針金を・・・
楽器と一体になれる・・・
まるで３０年前のオーディオ機器のカタログにのってたような文句だ。
ヤマハの１０万円の製品と２０万円の製品と４０万円の製品の違いはなんでしょうか？
ちっとは考えてみ。
ペストン式ベー管で２０種類くらいあるわけだが、パーツが全部違うとか言う香具師いるか？
外観を真似ただけのチャンコロ製品を除けば、ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。
54 ：名無し行進曲：2006/09/25(月) 02:03:02 ID:FOZBMwgp
日本人はブランドネームに弱いからねえ。
55 ：名無し行進曲：2006/09/25(月) 05:27:14 ID:Dv0CQwgL
56 ：名無し行進曲：2006/09/25(月) 20:27:02 ID:aqePgwRP
>>53
＞パーツが全部違うとか言う香具師いるか？
同じ形でも、手間のかけ具合がちょっとだけ違うｗ
＞ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。
ヤマハホルン＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ホルトンホルン
＞パーツが全部違うとか言う香具師いるか？
同じ形でも、手間のかけ具合がちょっとだけ違うｗ
＞ヤマハより悪い楽器を探すことは難しいだろう。
ヤマハホルン＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ホルトンホルン
>同じ形でも、手間のかけ具合がちょっとだけ違うｗ
それで値段が倍になると仰る？
それで値段が倍になると仰る？
58 ：名無し行進曲：2006/09/26(火) 19:48:10 ID:G/lDOT1R
>>56
このスレに書くのも変だけど、ホルトンホルンってヤマハに比べたらウンコなの？
このスレに書くのも変だけど、ホルトンホルンってヤマハに比べたらウンコなの？
59 ：名無し行進曲：2006/09/26(火) 19:59:39 ID:G/lDOT1R
ヤマハのラッパベー管について言えば、ベルの一枚取りと二枚取りだけでも値段は結構違うと思われ。
特注は必ず普及モデルより高くなるのはしょうがない。しかし、普及モデル並の品質しかない特注を買った日には、マジでメシが喉を通らなくなる。（あるいは寝込む。）
ちゃんころについて言えば、開発費や人件費などたかが知れているから、工場の経営陣と日本の代理店が儲けていると思われ。
特注は必ず普及モデルより高くなるのはしょうがない。しかし、普及モデル並の品質しかない特注を買った日には、マジでメシが喉を通らなくなる。（あるいは寝込む。）
ちゃんころについて言えば、開発費や人件費などたかが知れているから、工場の経営陣と日本の代理店が儲けていると思われ。
60 ：名無し行進曲：2006/09/27(水) 04:45:53 ID:JV5sC1k/
ある古道具屋から4000円で買ったケルントナーのテナートロンボーンの唾抜きコルクがポロリ。近所の楽器屋（国内某大手メーカー系列）でもメンテお断わり状態。自分でもできる程度の応急処置があれば教えて！
（近所の新星堂ならケルントナーを扱っているみたいだからダメ元で聞いてみるが。）
（近所の新星堂ならケルントナーを扱っているみたいだからダメ元で聞いてみるが。）
61 ：名無し行進曲：2006/09/27(水) 05:16:48 ID:JV5sC1k/
昔の記憶が正しければ、ワインのコルクか消しゴムで自作できるらしいが。
コルク栓は使える。東急ハンズなんかでは屑コルクを売ってる。
粉コルクを糊で固めたやつはウォーターキーには使えないので注意。
カッターで丁寧に切って、両面テープで固定する。
応急処置とかない。これがすべて。
粉コルクを糊で固めたやつはウォーターキーには使えないので注意。
カッターで丁寧に切って、両面テープで固定する。
応急処置とかない。これがすべて。
63 ：名無し行進曲：2006/09/27(水) 23:11:14 ID:ZO3eMWx0
唾抜きのコルクも交換できないのか？
64 ：名無し行進曲：2006/09/28(木) 14:32:44 ID:dKZYEoxC
>>58
ウンコです
ウンコです
65 ：名無し行進曲：2006/09/28(木) 14:41:25 ID:eYJQZnei
じゃあ、俺が昔楽団で使ってたYHR664とホルトンを比べたらどうよ？
66 ：名無し行進曲：2006/09/28(木) 15:25:03 ID:1izWaLlG
>>65
ＹＨＲ６６５＞＞掘る㌧
ＹＨＲ６６５＞＞掘る㌧
67 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 00:41:05 ID:/d29Mjn3
掘る豚ってまさかメイドインチャイナ？
68 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 00:50:01 ID:/d29Mjn3
話は変わるけど、バックがメイドインチャイナになったら俺は絶対に買わないね。つうか喜望峰かジュピターのほうがマシ。
69 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 00:52:19 ID:IAE49okK
いや、アメリカの量産楽器は絶対に買わないね、
ルイス・ディレクやマックラーケン、ローソンなら考えるけど
ルイス・ディレクやマックラーケン、ローソンなら考えるけど
70 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 01:51:45 ID:iTywcIFA
マジな話、バックもこのスレで語ればいいんだよなｗｗｗｗｗ
品質なんて絶対落ちるだろ
品質なんて絶対落ちるだろ
71 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 15:42:08 ID:GyHfzoAY
>>69
今どき、そんな楽器買おうとか思う人いるんですねｗ
今どき、そんな楽器買おうとか思う人いるんですねｗ
72 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 22:36:06 ID:/d29Mjn3
ケルントナーのテナートロンボーンの件だけど、唾抜きコルクは新星堂にあった。
話は変わるけど、カラートランペットやカラーサックスって普通のラッカーと比べてどう？
何かカラーポケットトランペットを欲しくなったが、音が良くないらしいので止めた。
話は変わるけど、カラートランペットやカラーサックスって普通のラッカーと比べてどう？
何かカラーポケットトランペットを欲しくなったが、音が良くないらしいので止めた。
73 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 23:04:30 ID:/d29Mjn3
しかし、ヤマハやバックがメイドインチャイナになったら俺たちはどうする？
服ならチャイナでも良いけど、チャリンコとラッパはチャイナは困る。
服ならチャイナでも良いけど、チャリンコとラッパはチャイナは困る。
74 ：名無し行進曲：2006/09/29(金) 23:12:26 ID:4xVzNA5+
ヤマハも安物楽器は台湾とか中国でパーツ作ってるんじゃなかった？
その使い古した冶具が流出してケルントナーあたりのヤマハコピー楽器が出来てるって聞いたが
その使い古した冶具が流出してケルントナーあたりのヤマハコピー楽器が出来てるって聞いたが
チャイナであっても、ちゃんと作ってくれればいいんだよ。
単に外見を真似た物しか作らないから困るわけで。
単に外見を真似た物しか作らないから困るわけで。
76 ：名無し行進曲：2006/09/30(土) 18:29:51 ID:8Gf/d29N
マイケルとケルントナーのポケトラが気味悪いほどクリソツだけど、まさか同じ工場？
77 ：名無し行進曲：2006/10/01(日) 16:55:12 ID:1VMu4SRO
喜望峰のトランペットを買って良かった。なぜなら同じ価格のヤマハより良いから。
話は変わるけど、自分の知人がマイケルのトロンボーンが良く鳴ると言ったけど、自分は吹けないので確かめようが無い。
話は変わるけど、自分の知人がマイケルのトロンボーンが良く鳴ると言ったけど、自分は吹けないので確かめようが無い。
78 ：sage：2006/10/01(日) 17:34:15 ID:jqj8sFxm
ダリアンのTubaって中国製だけど、やっぱダメなの
79 ：名無し行進曲：2006/10/01(日) 20:39:09 ID:eHUYytqp
マイケルは糞ボントロ
80 ：名無し行進曲：2006/10/01(日) 23:33:32 ID:UYhVbV7K
喜望峰のトランペットと同じ価格のヤマハと比べても意味なし。
クソ楽器とダメ楽器の背比べ。
ラッパなんて安いんだからもっといいやつ買えよ乏貧人。
そんな楽器使ってるからヘタなんだよ。
クソ楽器とダメ楽器の背比べ。
ラッパなんて安いんだからもっといいやつ買えよ乏貧人。
そんな楽器使ってるからヘタなんだよ。
新スレになってから
金が無いから中台製の楽器を買ってると
信じ込んで疑わない人が粘着してますね
金が無いから中台製の楽器を買ってると
信じ込んで疑わない人が粘着してますね
82 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 01:12:07 ID:FItBfmHa
だから中国製と台湾製を区別しろってw
83 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 02:02:06 ID:pSydd/l1
支那製と台湾製は別物。区別しなさいって前から書いているでしょうが。
支那製：ほとんどが楽器の形をした工芸品。
台湾製：楽器として使える製品。
支那製：ほとんどが楽器の形をした工芸品。
台湾製：楽器として使える製品。
84 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 09:43:21 ID:Je47l6S6
普通の感覚なら、中国の楽器なんか試そうと思わんわなｗ
85 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 12:27:46 ID:on14fRxI
>83
台湾製でも、楽器としては使えません。要調整
台湾製でも、楽器としては使えません。要調整
86 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 15:12:46 ID:sC9/4L4F
セレクションのトランペットはどう？
やっぱり糞か？
やっぱり糞か？
87 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 20:57:23 ID:PO9EeE2P
>>85
ジュピターも？
ジュピターも？
88 ：名無し行進曲：2006/10/02(月) 21:41:03 ID:/xRLK3yF
>>87
そうでつ。
そうでつ。
89 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 00:22:51 ID:fHlbbyc0
>>85
今のジュピターとｉｏブランドは楽器として充分使えます。
まあ、こればかりは実際にジュピターの現用モデルを使っていないと
理解できないしょうけどね。
ちなみに当方はジュピターのTuba吹き。ioのEupも吹きました。
今のジュピターとｉｏブランドは楽器として充分使えます。
まあ、こればかりは実際にジュピターの現用モデルを使っていないと
理解できないしょうけどね。
ちなみに当方はジュピターのTuba吹き。ioのEupも吹きました。
90 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 02:46:02 ID:m0Y/6i2v
私もジュピターのtuba試奏したけどいい楽器だと思いましたよ
91 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 03:20:00 ID:neGpaIBa
>>86
セレクションに何の意味も無いことに気付いてくれ
セレクションに何の意味も無いことに気付いてくれ
92 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 10:46:43 ID:fHlbbyc0
93 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 16:17:01 ID:Zfzv99qj
もし、あなたが学校の部活のパートリーダーか一般バンドの団長だとして、新メンバーが中国製や台湾製の楽器で入団しようとしたらどうしますか？
私の場合ですが、ジュピターか喜望峰の選定品以外は入団を断ります。但し、新メンバー本人の演奏を聴いて「これは使えるな」と思ったら話は別ですが。
私の場合ですが、ジュピターか喜望峰の選定品以外は入団を断ります。但し、新メンバー本人の演奏を聴いて「これは使えるな」と思ったら話は別ですが。
別に断らないよ。
一般バンドなんて、良い楽器使ってるのにろくすっぽ吹けない奴の方が遥かに多いし。
やる気があるなら全然OK。
一般バンドなんて、良い楽器使ってるのにろくすっぽ吹けない奴の方が遥かに多いし。
やる気があるなら全然OK。
95 ：名無し行進曲：2006/10/03(火) 22:25:18 ID:p9rax1EJ
ブランドや値段で、メンバーを選ぶなんて、最悪な団体ですね！
演奏もろくでもない演奏でしょう。
楽器がどこであれ、やる気しだい！
ただ、F楽みたいに、Bb管のはずがピッチが半音も違うH管の楽器
だとこまりますが、、、、
演奏もろくでもない演奏でしょう。
楽器がどこであれ、やる気しだい！
ただ、F楽みたいに、Bb管のはずがピッチが半音も違うH管の楽器
だとこまりますが、、、、
96 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 00:29:40 ID:Bw0YCEox
>>93
お前、本当にそんな目にあったこと無いだろ。
ドヘタな初心者の中年のオッサンが、通販で
買ったサックスを持ち込んで、入団してくるの・・・
うちの団は初心者を教える環境には無いが、
入団拒否なんて無く、合奏で指揮者のプロに指摘されて悲惨の一言。
今まで去っていった初心者は、雰囲気読んで辞めていった。
しかしオッサンは自分で練習もしないくせに、ずっといる。
>>94
やる気は本人あるんだが、もうね・・・
お前、本当にそんな目にあったこと無いだろ。
ドヘタな初心者の中年のオッサンが、通販で
買ったサックスを持ち込んで、入団してくるの・・・
うちの団は初心者を教える環境には無いが、
入団拒否なんて無く、合奏で指揮者のプロに指摘されて悲惨の一言。
今まで去っていった初心者は、雰囲気読んで辞めていった。
しかしオッサンは自分で練習もしないくせに、ずっといる。
>>94
やる気は本人あるんだが、もうね・・・
97 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 00:53:35 ID:n4NlNkLz
98 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 12:15:44 ID:n4NlNkLz
>>96
そのようなオッサンは、吹奏楽じゃなくて本当はビッグバンド（ジャズ）に
憧れてサックス買ったんじゃないのかね？。
たまたま地域にビッグバンドが無くて（あっても初心者で相手にされなかったとか）
市民バンドに転がり込んだ。もしそうだとしたら、一番始末が悪い。
オマケに通販の激安中国製でしょう？さらに始末が悪い。
そのようなオッサンは、吹奏楽じゃなくて本当はビッグバンド（ジャズ）に
憧れてサックス買ったんじゃないのかね？。
たまたま地域にビッグバンドが無くて（あっても初心者で相手にされなかったとか）
市民バンドに転がり込んだ。もしそうだとしたら、一番始末が悪い。
オマケに通販の激安中国製でしょう？さらに始末が悪い。
99 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 12:18:51 ID:n4NlNkLz
連投になりますが、アマチュアの市民バンドでも、やはり音楽性は
追求するものだし、誰かが「練習してくれなければこれ以上一緒に
やれませんよ」と言ってあげるのも善意かも。
一人のおかげで全体のレベルが下がるのは一番良くない。
初心者で練習しないのは音楽、楽器をやる資格が既にないよ。
追求するものだし、誰かが「練習してくれなければこれ以上一緒に
やれませんよ」と言ってあげるのも善意かも。
一人のおかげで全体のレベルが下がるのは一番良くない。
初心者で練習しないのは音楽、楽器をやる資格が既にないよ。
100 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 12:56:42 ID:pkn6mKKh
＞やはり音楽性は追求するものだし
こーゆーバカがいるんだな。
バンドの目的なんてバンド毎に違う。メンバーの親睦が目的なら、お前見たな奴は迷惑な存在でしかない。
それ以前に、選定品とか言うような奴が仕切ってるバンドなんて糞もいいところ。
こーゆーバカがいるんだな。
バンドの目的なんてバンド毎に違う。メンバーの親睦が目的なら、お前見たな奴は迷惑な存在でしかない。
それ以前に、選定品とか言うような奴が仕切ってるバンドなんて糞もいいところ。
101 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 13:10:41 ID:n4NlNkLz
102 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 13:12:32 ID:n4NlNkLz
市民バンドは「仲良しクラブ」じゃない。
入るもの拒まずでも、演奏のアシを引っ張るのは困る。
練習しない人は、市民バンドにも入るべきではない。
入るもの拒まずでも、演奏のアシを引っ張るのは困る。
練習しない人は、市民バンドにも入るべきではない。
103 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 13:13:23 ID:n4NlNkLz
>>100
糞はむしろ君だろうな。
糞はむしろ君だろうな。
104 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 13:27:05 ID:xQ3naJnE
アマチュアだからこそ、メンバーの選別は慎重にならざるを得ない。
仕事済まして楽しみに行くのに、そこで面倒なことは抱え込みたいか？
仕事じゃないので、考え方の違う人は
「お引き取りください」でいいやろ。
仕事済まして楽しみに行くのに、そこで面倒なことは抱え込みたいか？
仕事じゃないので、考え方の違う人は
「お引き取りください」でいいやろ。
105 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 13:47:26 ID:n4NlNkLz
>>101
一般バンドで吹奏楽を続けるという趣味を特別なことと考えてない？
ママさんバレーなんかと本質は変わらないよ。
音楽性を追求するのは大いに結構。
でもそれとは違う価値観で活動しているバンドがあるということも
理解して欲しいなと思う。それぞれに良さがあるんだから。
一般バンドで吹奏楽を続けるという趣味を特別なことと考えてない？
ママさんバレーなんかと本質は変わらないよ。
音楽性を追求するのは大いに結構。
でもそれとは違う価値観で活動しているバンドがあるということも
理解して欲しいなと思う。それぞれに良さがあるんだから。
107 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 19:27:44 ID:M7qL46LR
108 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 21:56:53 ID:QWaz8h5E
色々なバンドで色々な奴がいて辞めさせたり仲間になったり色々。
討論しても仕方が無いだろう。
俺は嫌いだよ、中国製の楽器で満足してる奴。
金がなくて仕方なく使ってるんなら同情するけど。
討論しても仕方が無いだろう。
俺は嫌いだよ、中国製の楽器で満足してる奴。
金がなくて仕方なく使ってるんなら同情するけど。
109 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 21:59:30 ID:M7qL46LR
「俺は嫌いだよ、水槽で満足してる奴」っていうのが出てきそうｗ
110 ：96：2006/10/04(水) 22:11:41 ID:Bw0YCEox
>>97
>>96
なんか勘違いしてる感じに見えるんだよ。
音楽よりも、むしろ楽器をやってる自分に酔ってる感じ。
うちの団は、市内に吹奏楽で全国行ってる学校が多くて、
みんなそれなりにふける人や、一生懸命な個人練習してる人が
多くてあんま、団の練習ではさらわないんだ。
それでかしらないけど、全然本人に進歩が無いし、ソロをやりたがる割には全く吹けない。
可哀想だけど、やっぱ言ってあげるべきなのかなぁ・・・
言っても殆ど団の雑務もやんないし、しょうがないよな。
市内には言っちゃ悪いがドヘタな団がもう一つあるんで、
そっちを薦めるべきなんだろうか。
露骨過ぎてそれも悪い気がする。
>>96
なんか勘違いしてる感じに見えるんだよ。
音楽よりも、むしろ楽器をやってる自分に酔ってる感じ。
うちの団は、市内に吹奏楽で全国行ってる学校が多くて、
みんなそれなりにふける人や、一生懸命な個人練習してる人が
多くてあんま、団の練習ではさらわないんだ。
それでかしらないけど、全然本人に進歩が無いし、ソロをやりたがる割には全く吹けない。
可哀想だけど、やっぱ言ってあげるべきなのかなぁ・・・
言っても殆ど団の雑務もやんないし、しょうがないよな。
市内には言っちゃ悪いがドヘタな団がもう一つあるんで、
そっちを薦めるべきなんだろうか。
露骨過ぎてそれも悪い気がする。
111 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 22:29:20 ID:M7qL46LR
＞市内に吹奏楽で全国行ってる学校が多くて、
凄いねｗ
＞団の練習ではさらわないんだ。
多くの楽団が、基本的に、団の練習＝合奏 だと思うが。。。
個人が曲を「さらう」なんて、
合奏前の限られた時間、休憩時間くらいしかないと思うが。
個人練習や曲の練習なんてあまりしなくても、そういった限られた練習の中、
本人しだいで「ある程度」までは上達することは可能。
そいつらが、団にとって迷惑なら、やめさせればいい。
そうでなければ、現状維持で、するー
てか、一般バンドの苦悩スレでやれ
凄いねｗ
＞団の練習ではさらわないんだ。
多くの楽団が、基本的に、団の練習＝合奏 だと思うが。。。
個人が曲を「さらう」なんて、
合奏前の限られた時間、休憩時間くらいしかないと思うが。
個人練習や曲の練習なんてあまりしなくても、そういった限られた練習の中、
本人しだいで「ある程度」までは上達することは可能。
そいつらが、団にとって迷惑なら、やめさせればいい。
そうでなければ、現状維持で、するー
てか、一般バンドの苦悩スレでやれ
112 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 22:30:17 ID:Lzklc+ko
楽しむからにはある程度のルールは必要だと思う。
極端に言えばママさんバレーでさえルールは必要。
話は変わるけど、楽器の販売店側も「この楽器は吹奏楽の合奏に使えるか否か」を明示すべきだと思う。
ぶっちゃけ言えば、ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
極端に言えばママさんバレーでさえルールは必要。
話は変わるけど、楽器の販売店側も「この楽器は吹奏楽の合奏に使えるか否か」を明示すべきだと思う。
ぶっちゃけ言えば、ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
113 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 22:39:14 ID:M7qL46LR
＞「この楽器は吹奏楽の合奏に使えるか否か」を明示すべきだと思う。
馬鹿な意見でつね。
「高価な真鍮細工」って明言してたら売れないじゃんｗ
「ホルトンホルンは、水槽では使えます、桶では使えません」って明示するのか？ｗ
＞ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
ｗｗｗｗｗｗ
バブル経済時期以前に比べれば、今は買いやすい価格設定になってると思うがｗ
菓子パン一つ50円（今では100～200円）の時代に、
低価格の国産ダブルホルンが20万超えだぞ。
馬鹿な意見でつね。
「高価な真鍮細工」って明言してたら売れないじゃんｗ
「ホルトンホルンは、水槽では使えます、桶では使えません」って明示するのか？ｗ
＞ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
ｗｗｗｗｗｗ
バブル経済時期以前に比べれば、今は買いやすい価格設定になってると思うがｗ
菓子パン一つ50円（今では100～200円）の時代に、
低価格の国産ダブルホルンが20万超えだぞ。
114 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 23:02:34 ID:n4NlNkLz
>ヤマハが長年の信頼にあぐらをかいて庶民が買いにくい価格設定にしたのが最大のガンだと思う。
海外の話になりますが、北米向けのスチューデントモデル（昔のカレッジとかインペリアル）クラスの楽器では
台湾製、一応まともな部類の中国製にかなり市場を食われているそうです。
特に台湾製はヤマハの手ごわいライバルになっているらしいからね。
海外の話になりますが、北米向けのスチューデントモデル（昔のカレッジとかインペリアル）クラスの楽器では
台湾製、一応まともな部類の中国製にかなり市場を食われているそうです。
特に台湾製はヤマハの手ごわいライバルになっているらしいからね。
115 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 23:05:31 ID:M7qL46LR
＞一応まともな部類の中国製にかなり市場を食われているそうです。
品質はかなり酷くなってきてるらしいから、時間の問題ｗ
第一「北米向けのスチューデントモデル」ってもともと売れてないしｗ
品質はかなり酷くなってきてるらしいから、時間の問題ｗ
第一「北米向けのスチューデントモデル」ってもともと売れてないしｗ
116 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 23:39:41 ID:xQ3naJnE
＞吹奏楽の合奏に使えるか否か
バカ発見です
バカ発見です
117 ：名無し行進曲：2006/10/04(水) 23:49:04 ID:n4NlNkLz
118 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 15:48:46 ID:oQc6/rPi
>113
昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。ヤマハ・ニッカン
やっとゴミ扱いされなくなったところで、カスタムとか始めたわけだ。
８・９万でちゃんとしたの買えた時に１５万円でぽんぽんうれだしたから、発案者出世したのか
会社がうまみをおぼえたのかしらんが真面目な研鑚はやめてオカルトオーディオ道にはいっちまった。
昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。ヤマハ・ニッカン
やっとゴミ扱いされなくなったところで、カスタムとか始めたわけだ。
８・９万でちゃんとしたの買えた時に１５万円でぽんぽんうれだしたから、発案者出世したのか
会社がうまみをおぼえたのかしらんが真面目な研鑚はやめてオカルトオーディオ道にはいっちまった。
119 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 18:54:02 ID:junWosHb
>>118
初期のダブルホルン（661）とその後の（661と同じ形をした）664は別物。
明らかに664のほうがいい。
しかし、その後に出た567は、661と664の差なんて比べ物にならないくらい別物。
今、661あたりの新品出してみろ。
15万でも売れないよｗ
＞昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。
だが、今の楽器と比べると全然ダメなものｗ
ホルンで言うと、1990初頭、飛躍的に楽器として良くなった。
現行モデルには、その頃の発売のモデルがあったりする。
＞８・９万でちゃんとしたの買えた時に１５万円でぽんぽんうれだしたから
何の楽器のこといってるかわからんｗ
初期のダブルホルン（661）とその後の（661と同じ形をした）664は別物。
明らかに664のほうがいい。
しかし、その後に出た567は、661と664の差なんて比べ物にならないくらい別物。
今、661あたりの新品出してみろ。
15万でも売れないよｗ
＞昔はみようみまねでホンモンを作っていたんだよ。
だが、今の楽器と比べると全然ダメなものｗ
ホルンで言うと、1990初頭、飛躍的に楽器として良くなった。
現行モデルには、その頃の発売のモデルがあったりする。
＞８・９万でちゃんとしたの買えた時に１５万円でぽんぽんうれだしたから
何の楽器のこといってるかわからんｗ
120 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 21:37:29 ID:NSFW1Boh
トランペットはホルンよりも数年先行だべ。
トランペットの最初のカスタムは１５万円で受注生産みたいに売ってた。
当時のトランペットのかたろぐは、製造現場の写真が満載だった。
ペストンをまん丸にするとか、ベルをたたき出すとか、ペストンとバルブケースの馴染ませ方とか
薀蓄垂れてた。
ヤマハのラッパかえば金石さんのハンコが押されていた時代さ
トランペットの最初のカスタムは１５万円で受注生産みたいに売ってた。
当時のトランペットのかたろぐは、製造現場の写真が満載だった。
ペストンをまん丸にするとか、ベルをたたき出すとか、ペストンとバルブケースの馴染ませ方とか
薀蓄垂れてた。
ヤマハのラッパかえば金石さんのハンコが押されていた時代さ
121 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 22:17:15 ID:G/JjcXJw
マルカートのS.Saxはいかがですか？
吹いたことある方、音色感や音程など、
使い心地をお聞かせ願います。
吹いたことある方、音色感や音程など、
使い心地をお聞かせ願います。
122 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 23:35:19 ID:junWosHb
まあ、
高卒の初任給が7～8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14～15万くらいもらってるだろ？
高卒の初任給が7～8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14～15万くらいもらってるだろ？
123 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 23:40:24 ID:junWosHb
まあ、
高卒の初任給が7～8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14～15万くらいもらってるだろ？
買いやすさ、という点では今と変わらん。
それが嫌だったら、低価格モデルでガマン汁！
当時は、楽器にも物品税がかかり・・・
（今の消費税どころではなかった、と記憶）
高卒の初任給が7～8万くらいの頃の15万、
今じゃあ、高卒でも14～15万くらいもらってるだろ？
買いやすさ、という点では今と変わらん。
それが嫌だったら、低価格モデルでガマン汁！
当時は、楽器にも物品税がかかり・・・
（今の消費税どころではなかった、と記憶）
124 ：名無し行進曲：2006/10/05(木) 23:50:26 ID:FZtYGB66
確か、物品税の時代って、学校の備品だと免税扱いになってたな。
何か物品税って当時は必需品と贅沢品の境界が曖昧だと批判があったらしい。
何か物品税って当時は必需品と贅沢品の境界が曖昧だと批判があったらしい。
125 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 01:45:03 ID:YQ0uikST
＞当時は、楽器にも物品税がかかり・・・
＞（今の消費税どころではなかった、と記憶）
楽器として売らなければ掛からない。
落として潰したことにして捨ててしまえば仕入れ金額＋アルファで売れる。
ま、消費税導入で、一部カメラとか多少値段が下がったのは事実だ。
＞（今の消費税どころではなかった、と記憶）
楽器として売らなければ掛からない。
落として潰したことにして捨ててしまえば仕入れ金額＋アルファで売れる。
ま、消費税導入で、一部カメラとか多少値段が下がったのは事実だ。
>>119
昔661で酷い目に遭ったことでもあるのか？
661の新品を15万で出したら売れるだろ
オレが使ってた661（千葉御大の署名、ハンコ付き）は30万のioより良かったぞ
いずれヤマハが15万でダブルを出すなんてあり得ないけどな
昔661で酷い目に遭ったことでもあるのか？
661の新品を15万で出したら売れるだろ
オレが使ってた661（千葉御大の署名、ハンコ付き）は30万のioより良かったぞ
いずれヤマハが15万でダブルを出すなんてあり得ないけどな
127 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 09:52:53 ID:7kNCgxCr
ioのホルンは使えん
128 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 12:09:52 ID:yaZBFfT8
129 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 22:23:30 ID:OeWHjPcl
ioはジュピター経由の会社（台湾
130 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 23:11:49 ID:yaZBFfT8
ウチの地域では台湾製さえまともな楽器と見なされない。いわんや中国製においておや。（ちなみに、東北Y県T市の近く。）
131 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 23:14:11 ID:yaZBFfT8
マルカートのFシングルホルンが出れば面白いのに。
132 ：名無し行進曲：2006/10/07(土) 23:47:45 ID:ES+W8Hpz
ｉｏはジュピターのカスタム部門。
監修は日本の（株）グローバルで、日本人技術者も現地で指導している。
と聞いた。
監修は日本の（株）グローバルで、日本人技術者も現地で指導している。
と聞いた。
133 ：名無し行進曲：2006/10/08(日) 00:33:20 ID:nwLsyoLi
技術者が日本地だろうが難だろうが関係ない。
そいつがラッパ造りにどれだけゾウシ（←何故か変換できない）が深いかが重要だ。
そいつがラッパ造りにどれだけゾウシ（←何故か変換できない）が深いかが重要だ。
134 ：名無し行進曲：2006/10/08(日) 02:47:41 ID:i/vgRS7E
造詣と書きたかったのかな？
日本ではゾウケイって読むんだよ。
日本ではゾウケイって読むんだよ。
漏れは「ぞうもうで」って読んでた
何故変換できないのか、不思議で仕方なかった
何故変換できないのか、不思議で仕方なかった
ゆとり教育の成果ｗ
>>134
釣られてる
釣られてる
つくりもうで
139 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 18:35:28 ID:Qb0fLhuw
アルトホルンスレにも書きましたが、ヤフオクに出ている喜望峰のロータリーアルトホルンは買いでしょうか？それとも回避でしょうか？
140 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 20:21:04 ID:gJam08NP
>>139
好きにしなはれ
好きにしなはれ
141 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 20:43:12 ID:AM7SB3KP
>>139
真鍮細工がどうしても欲しい、という人には買いです。
真鍮細工がどうしても欲しい、という人には買いです。
142 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 21:14:39 ID:Qb0fLhuw
このアルト型真鍮細工を置いたらその店は繁盛するか？
143 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 21:25:43 ID:AM7SB3KP
しません
144 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 22:31:29 ID:A8lGXy8z
>139
金属加工ができるなら、音程は纏めることができるだろう。
金属加工が得意ならば、音色も整えられることだろう。
金属加工ができるなら、音程は纏めることができるだろう。
金属加工が得意ならば、音色も整えられることだろう。
145 ：名無し行進曲：2006/10/09(月) 22:49:40 ID:AM7SB3KP
>>144
吹奏感を変えることは出来まつか？
吹奏感を変えることは出来まつか？
148 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 02:48:16 ID:QU29Z5Az
>145
お前、バカだろ。
お前、バカだろ。
149 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 09:35:15 ID:wq+4QiSm
150 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 19:10:26 ID:x6XOh1Cj
マイケルのホルン型真鍮細工とヤマハのボロだけど本物のホルンが同じ値段でネットで並んでいたら、常識ある諸兄はどちらを買うだろう？
151 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 19:12:25 ID:x6XOh1Cj
IDにXOが出たので質問するが、XOの楽器の故郷はどこか？
152 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 19:24:06 ID:w9y5LaoB
>>149
マイケルのホルンは抵抗がある。
改造＆組みなおした香具師がいたが、吹奏感は抵抗もありそれほど変化なし。
また、ちょっと悩ましい音程も相変わらずｗ
>>150
もちろんヤマハ！（ボロの程度にもよるが）
マイケルのホルンは抵抗がある。
改造＆組みなおした香具師がいたが、吹奏感は抵抗もありそれほど変化なし。
また、ちょっと悩ましい音程も相変わらずｗ
>>150
もちろんヤマハ！（ボロの程度にもよるが）
154 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 19:45:37 ID:x6XOh1Cj
>>152-153
有難うございます。
有難うございます。
155 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 23:02:54 ID:7czt0PM7
＞ヤマハのボロだけど本物のホルン
嘘つけよ。ボケ。
ヤマハが本物のホルン？
何時つくったよ。
嘘つけよ。ボケ。
ヤマハが本物のホルン？
何時つくったよ。
156 ：名無し行進曲：2006/10/10(火) 23:43:30 ID:w9y5LaoB
157 ：名無し行進曲：2006/10/11(水) 00:00:38 ID:pKjJjg3m
>>155はホルトンホルン吹きであると判明しました。
158 ：名無し行進曲：2006/10/11(水) 18:02:08 ID:5oVRVE/W
中国製のポケットトランペットって、基本的にどんぐりの背比べなの？
マイケルとケルントナーが気味悪いほど似てるんですけど。
それからマイケルのなんちゃってインペリアルトランペット（赤ベル）ってどうなの？
マイケルとケルントナーが気味悪いほど似てるんですけど。
それからマイケルのなんちゃってインペリアルトランペット（赤ベル）ってどうなの？
159 ：名無し行進曲：2006/10/12(木) 00:30:54 ID:1JzVprhq
＞マイケルとケルントナーが気味悪いほど似てるんですけど。
同じ工場で生産、ブランドごとに刻印など入れ、出荷しておりまつ。
同じ工場で生産、ブランドごとに刻印など入れ、出荷しておりまつ。
160 ：名無し行進曲：2006/10/13(金) 18:19:29 ID:ErSXIdCD
ケルントナーのポケットトランペットを買ったけど、音程が割る杉。明らかに高温のピッチが上ずる。
161 ：名無し行進曲：2006/10/15(日) 18:46:59 ID:n9xRylFI
来年夏に予備のトランペットを買おうと思ってるけど、マイケルのなんちゃってインペリアルの新品と本物のヤマハのインペリアルの中古とどちらが結果的に得なのでしょう？
162 ：名無し行進曲：2006/10/15(日) 19:11:25 ID:Lo9l5SKM
＞マイケルのなんちゃってインペリアル
初耳なんですけど・・・
ヤマハのインペリアルっていうのもなんだか・・・
ニッカンインペリアル最高
まぁ野球応援に使うくらいならマイケルの安い奴で十分
初耳なんですけど・・・
ヤマハのインペリアルっていうのもなんだか・・・
ニッカンインペリアル最高
まぁ野球応援に使うくらいならマイケルの安い奴で十分
163 ：名無し行進曲：2006/10/15(日) 19:59:58 ID:n9xRylFI
マイケルのなんちゃってインペリアル＝単にレッドブラスのベルを採用した新製品の楽器型玩具。
164 ：名無し行進曲：2006/10/15(日) 20:54:20 ID:n9xRylFI
しかし、Jマイケルは何で管楽器関係の雑誌にべたべたと広告＆特集記事（特に子供に自社のホルンを吹かせる場面がウザかった。）を貼るんだろう？
ちなみに、高校の時の備品のラッパはヤマハのインペリアルだし、社会人になった年にヤマハのインペリアルのコルネットを買って吹いていました。
ちなみに、高校の時の備品のラッパはヤマハのインペリアルだし、社会人になった年にヤマハのインペリアルのコルネットを買って吹いていました。
イーベイで安いピッコロホルン出してるとこも中国製なんですか？
166 ：名無し行進曲：2006/10/19(木) 21:23:10 ID:8d7bpHr0
前にヤフオクで激安アルトトロンボーンが出た。勿論中国製。
167 ：名無し行進曲：2006/10/19(木) 21:26:13 ID:8d7bpHr0
168 ：名無し行進曲：2006/10/20(金) 12:08:47 ID:5Fmrbb6W
長年使った楽器の買い替えで、
B♭管のジュピター５８２Lを買おうと思ってます。
ちょっと吹いた限りでは、軽く吹けていい感じだったのですが
誰か吹いてる人いたらどんなもんか教えてください。
台湾製ってのを除けば評判はいいんですかね？
B♭管のジュピター５８２Lを買おうと思ってます。
ちょっと吹いた限りでは、軽く吹けていい感じだったのですが
誰か吹いてる人いたらどんなもんか教えてください。
台湾製ってのを除けば評判はいいんですかね？
169 ：名無し行進曲：2006/10/20(金) 16:02:51 ID:ZF8p2CLv
評判を気にするのならシルキーにしとけ。
万一文句言う奴がいても
「ひがむな」
と言い返せば済む。
万一文句言う奴がいても
「ひがむな」
と言い返せば済む。
170 ：名無し行進曲：2006/10/20(金) 19:25:17 ID:d8KgdpgE
ジュピターならまあまあいいから買えばいいんじゃない
171 ：名無し行進曲：2006/10/21(土) 00:59:04 ID:CPTqgT/4
172 ：名無し行進曲：2006/10/27(金) 07:08:20 ID:51cpBdll
中国製のラッパやフルートを買う金があったらリコーダー、それもプラスチックでなくメープル（木の一種）のソプラノかアルトを買ったほうがましだとは思いますが。
ちなみに、NHKのFM（朝のバロックの番組）で本物のリコーダーの音を聴きましたが、すごく素晴らしいのひとことでした。
但しラッパ型の真鍮細工かフルート型の玩具が欲しいのなら止めはしません。
ちなみに、NHKのFM（朝のバロックの番組）で本物のリコーダーの音を聴きましたが、すごく素晴らしいのひとことでした。
但しラッパ型の真鍮細工かフルート型の玩具が欲しいのなら止めはしません。
173 ：名無し行進曲：2006/10/27(金) 11:43:25 ID:/W2Zj5Uv
フルートは音の原理自体はラッパよりも単純なので、チャンコロ製が揶揄されるのは
トーンホールの位置や、歌口のエッジの成型くらいなものだ。
ちゃんと選別して買えるならラッパほど貶される理由はない。
トーンホールの位置や、歌口のエッジの成型くらいなものだ。
ちゃんと選別して買えるならラッパほど貶される理由はない。
174 ：名無し行進曲：2006/10/27(金) 21:16:16 ID:JoLI3p9D
おもちゃ選びにスレ立てるな。
勝手に買って自己満足で完結。
勝手に買って自己満足で完結。
175 ：名無し行進曲：2006/10/27(金) 22:49:28 ID:51cpBdll
マイケルのバストロの真鍮細工を試したいような試したくないような・・・。
ちなみに、マイケルのテナーバスの真鍮細工なら家にありますが、結構遊べます。
但し、ジャズのバンドに入れるようになったら、ヤマハのテナーバスを買う予定です。
ちなみに、マイケルのテナーバスの真鍮細工なら家にありますが、結構遊べます。
但し、ジャズのバンドに入れるようになったら、ヤマハのテナーバスを買う予定です。
176 ：名無し行進曲：2006/10/28(土) 01:45:18 ID:A9GyJmla
ボントロなんかマイケルだってヤマハだって目隠しテストしたらわからんだろが
>>176
判ると思うよｗｗｗ
判ると思うよｗｗｗ
178 ：名無し行進曲：2006/10/28(土) 22:21:33 ID:iXNPWpJJ
>>176 絶対分かるぞ
179 ：名無し行進曲：2006/10/28(土) 23:27:28 ID:oHw3+LDf
>>176
まず、スライドの動きで解るだろう。
まず、スライドの動きで解るだろう。
>>176
音が違うw
音が違うw
181 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 01:53:38 ID:rIaLx828
スライドの動きなんぞ聞いてる奴にはわからん。
音が違うってメーカーがちがうんだから当然だろ
音が違うってメーカーがちがうんだから当然だろ
182 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 04:03:07 ID:wHdIwKgg
星海のＴＵＢＡ持ってるぞ。
ってか実際実用してるし。
音程はあまりよくないけど楽団で使ってるが問題なし。
多分オールドアレキのデッドコピーだろう。
音色は結構いいぞ。
ってか実際実用してるし。
音程はあまりよくないけど楽団で使ってるが問題なし。
多分オールドアレキのデッドコピーだろう。
音色は結構いいぞ。
183 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 10:41:45 ID:lLh/WIMM
今のカリソンが星海だったんですか？
184 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 17:02:37 ID:1Kc/xEFp
マイケルのアカベルってどうよ？
結構な値段になってきたわけだが。
結構な値段になってきたわけだが。
185 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 17:20:59 ID:2hk3EbDE
マイケルの赤ベルってトランペットか？
186 ：名無し行進曲：2006/10/29(日) 22:00:15 ID:a4C/LvDu
>>182
星海（現在は「ダリアン」ブランド）のTubaは有名でしたね。
音程云々については何処のメーカでも大なり小なり抱えている
問題だから仕方がないでしょう。
音色の良さはオールドアレキのコピー故でしょうか？。
とりあえず、舞い蹴る、服落などの真鍮細工とは次元の違う品物。
中国製Tubaの最上級品でしょうね。
星海（現在は「ダリアン」ブランド）のTubaは有名でしたね。
音程云々については何処のメーカでも大なり小なり抱えている
問題だから仕方がないでしょう。
音色の良さはオールドアレキのコピー故でしょうか？。
とりあえず、舞い蹴る、服落などの真鍮細工とは次元の違う品物。
中国製Tubaの最上級品でしょうね。
187 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 00:15:20 ID:w0pYvBnD
>>186
確かにアレキは音程がいいと言う話は聞かないからな。
アレキの場合音程は悪いが音色は良いというのが一般見解みたいだし。
まぁ、下手な中国製よりははるかによく出来てるよ
２０年以上もたってるけどロータリーにガタ一つ出てないから。
抜き差し管やマウスパイプの一部にもちゃんとケチらずニッケルシルバー使ってるしね。
精度も悪くない。
正直、音程以外に不満は見つからないな。
純粋なアレキのコピーものとしては出来はよいほうだろう。
俺はヤマハの初代YBB641よりは星海のほうが好きだね。
金属の材質も昔の方が楽器には良い質だったらしいしね。
金属の純度が高すぎても楽器にはあまり良い結果にならんのだそうだ。
確かにアレキは音程がいいと言う話は聞かないからな。
アレキの場合音程は悪いが音色は良いというのが一般見解みたいだし。
まぁ、下手な中国製よりははるかによく出来てるよ
２０年以上もたってるけどロータリーにガタ一つ出てないから。
抜き差し管やマウスパイプの一部にもちゃんとケチらずニッケルシルバー使ってるしね。
精度も悪くない。
正直、音程以外に不満は見つからないな。
純粋なアレキのコピーものとしては出来はよいほうだろう。
俺はヤマハの初代YBB641よりは星海のほうが好きだね。
金属の材質も昔の方が楽器には良い質だったらしいしね。
金属の純度が高すぎても楽器にはあまり良い結果にならんのだそうだ。
188 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 00:38:33 ID:mqsHMDIy
オブジェにもなんねーしorz
189 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 01:31:17 ID:qQeVZRJN
しかし、あんたら本気で中国製使うつもり？
おかしいんでない？
おかしいんでない？
190 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 01:40:08 ID:w0pYvBnD
そうそう、俺の星海のシリアルは８００番台で少なくとも２０年は昔の代物だ。
いまはどれくらいシリアルが進んでるかはわからんし
星海がチューバを製造しだした年代もよくわからん。
当時親父の仕事の関係で夏休み中国の上海へ短期間行く機会があった。
ちょうど中学生の時だ。
その時にずっとチューバを続けることを約束に買ってもらったものだ。
厨房の俺には中国語はさっぱり分からなかったが製造されてるチューバで当時の
最高級品という説明を受けたのを覚えてる。
それでも当時の国産の半値以下だったと記憶している。
当時の中国の給料では（今でもそう変わらないかもしれないが）一般人が簡単に買える価格ではないらしく
売れ残りというか非売品に近い扱いだったようだな。
軍楽隊や国営の桶に使われることがほとんどだったそうだ。
いまはどれくらいシリアルが進んでるかはわからんし
星海がチューバを製造しだした年代もよくわからん。
当時親父の仕事の関係で夏休み中国の上海へ短期間行く機会があった。
ちょうど中学生の時だ。
その時にずっとチューバを続けることを約束に買ってもらったものだ。
厨房の俺には中国語はさっぱり分からなかったが製造されてるチューバで当時の
最高級品という説明を受けたのを覚えてる。
それでも当時の国産の半値以下だったと記憶している。
当時の中国の給料では（今でもそう変わらないかもしれないが）一般人が簡単に買える価格ではないらしく
売れ残りというか非売品に近い扱いだったようだな。
軍楽隊や国営の桶に使われることがほとんどだったそうだ。
191 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 01:45:06 ID:w0pYvBnD
今の日本に入ってきてる中国製はそんなにも良くないのかね。
しょっちゅうそれは耳にする。
楽器屋も同じことを口をそろえて言うしな。
しょっちゅうそれは耳にする。
楽器屋も同じことを口をそろえて言うしな。
192 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 15:04:39 ID:gN4j27m4
大陸製はダメだよ。論外。
ヤマハもダメだよ。
ヤマハもダメだよ。
193 ：名無し行進曲：2006/10/30(月) 19:23:29 ID:20Sq3GIG
>>192
大陸製もヤマハもだめなら、金管だとどこのが良いの？まさかバックまたは荒れ木と言わないでよ。
大陸製もヤマハもだめなら、金管だとどこのが良いの？まさかバックまたは荒れ木と言わないでよ。
194 ：名無し行進曲：2006/10/31(火) 00:43:00 ID:us6wM5dk
>>190
186です。
現地での購入とは、貴重な体験ですね。
星海のTubaは、1950年代から生産されているようです。
現在は「ダリアン」ブランドになっているようですが、サイトを見ますと
Ｂ♭管、Ｃ管、Ｅ♭管、Ｆ管まで生産しています。
ttp://www.dalyantubas.com/index.html
186です。
現地での購入とは、貴重な体験ですね。
星海のTubaは、1950年代から生産されているようです。
現在は「ダリアン」ブランドになっているようですが、サイトを見ますと
Ｂ♭管、Ｃ管、Ｅ♭管、Ｆ管まで生産しています。
ttp://www.dalyantubas.com/index.html
195 ：名無し行進曲：2006/10/31(火) 00:46:41 ID:HLjHzD/s
星海って昔レッチェそっくりなトロンボーン作っていたと思うんだけどなにか情報ないですか？
196 ：名無し行進曲：2006/10/31(火) 12:32:23 ID:acCxhwWL
>193
貧乏人は台湾製を
中流以上の香具師は汁気を
貧乏人は台湾製を
中流以上の香具師は汁気を
197 ：名無し行進曲：2006/10/31(火) 23:35:45 ID:2Z8DJTZO
台湾ジュピターにロータリー二つのバストロってある？
198 ：名無し行進曲：2006/11/01(水) 11:22:45 ID:pKe1/KqP
>>197
日本には輸入されていないようです
（株）グローバルのサイト
ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1
日本には入っていないようですが、生産されていますね。
ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1
日本には輸入されていないようです
（株）グローバルのサイト
ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1
日本には入っていないようですが、生産されていますね。
ttp://www.jupitermusic.com/jbi_instruments.aspx?cId=30&lId=2|4&sId=1
199 ：名無し行進曲：2006/11/01(水) 21:11:35 ID:t0Xhhyq9
200 ：名無し行進曲：2006/11/02(木) 14:44:04 ID:cGG0NYKO
いい楽器との事だけど、おれが吹いたのは音がモヤモヤしてて好みではなかった。
これを響きが多いというのは ちょっと違うと思った。半田も雑だった。
でも、個体差があるだろうしモデルでも違うはずだからなんとも言えないけどな。
いい楽器だと言う人が多いのは確か。
これを響きが多いというのは ちょっと違うと思った。半田も雑だった。
でも、個体差があるだろうしモデルでも違うはずだからなんとも言えないけどな。
いい楽器だと言う人が多いのは確か。
201 ：名無し行進曲：2006/11/02(木) 22:54:58 ID:mlt0j3LZ
ジュピターやXO醤のテナーバストロンボーンはどうよ？
202 ：名無し行進曲：2006/11/02(木) 23:53:22 ID:qLjOXWyO
>>201
カレー味のうんこでつ
カレー味のうんこでつ
203 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 00:59:03 ID:iR/Xo+NI
カレー味のウンコとウンコ味のカレー、どっちを食う？
カレー味のカレーを食うに決まってるじゃんｗ
205 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 01:57:30 ID:Uze8kqFI
>>204
うぇｗｗｗえんがちょｗｗｗｗ
うぇｗｗｗえんがちょｗｗｗｗ
206 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 07:13:53 ID:jlqBHQjo
家にマイケルのテナーバスがあるが、これはウンコ味のウンコか？
207 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 08:27:52 ID:OjRN1sPF
XOのバストロの試作品をみちゃった
208 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 10:03:29 ID:Uze8kqFI
>>206
ｗｗｗそれふつうにうんこじゃんｗｗｗ
ｗｗｗそれふつうにうんこじゃんｗｗｗ
209 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 16:36:31 ID:kMNB5cpk
>>199
別板で星海とダリアン（大連かな？）の両方を持っている方の書き込みを
拝見しましたが、音程に関する癖と、音色のよさは星海時代と同じだった
そうです。
その方も２５年モノの星海を現役で使っているそうです。
ロータリー周りの作りも、他の中国製とは比較にならないほど、しっかり
作ってあるとも書かれてました。
別板で星海とダリアン（大連かな？）の両方を持っている方の書き込みを
拝見しましたが、音程に関する癖と、音色のよさは星海時代と同じだった
そうです。
その方も２５年モノの星海を現役で使っているそうです。
ロータリー周りの作りも、他の中国製とは比較にならないほど、しっかり
作ってあるとも書かれてました。
210 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 17:27:12 ID:UKwEN4Oh
ヘインリッチのポケットトランペットのラッカー全部剥離したら
響きとか吹奏感どうなるんですか？
響きとか吹奏感どうなるんですか？
211 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 17:37:31 ID:pHaEi6lD
ラッパの外装を買えれば音が変わるなんてヨタに振り回されてる馬鹿発見
>響きとか吹奏感どうなるんですか？
剥離する以前の問題じゃねーか厨ヴぉうが？あ？あ？
もともとＴｐの形をした置物じゃねーか？あ？
あふぉか？あ？
あ？
あ？
剥離する以前の問題じゃねーか厨ヴぉうが？あ？あ？
もともとＴｐの形をした置物じゃねーか？あ？
あふぉか？あ？
あ？
あ？
213 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 17:48:44 ID:UKwEN4Oh
元の時と比較ではどうなるんですか？
214 ：名無し行進曲：2006/11/03(金) 17:49:36 ID:G+57eInv
アンティグアってどう？
ジャンクがジャンクになるだけ
216 ：名無し行進曲：2006/11/04(土) 12:06:24 ID:YYhArBzm
>213
お前ら捨ててるつもりの書き込みは真実だ。
目を覚ませよ。ボケ。
お前ら捨ててるつもりの書き込みは真実だ。
目を覚ませよ。ボケ。
217 ：名無し行進曲：2006/11/04(土) 13:46:32 ID:U2oV440D
>>209
自分の楽器は悪くは言わないよ。だって愛着あるし悪く見えないもんね。
僕の見たダリアンであえて言わせてもらえば
半田なんかグシャグシャだったし、
ロタリーも売る前に日本で整備してるらしい感じのいいかただったよ。
音色は好みがあるからなんともいえませんがね。
中国ではTop！しかし、台湾までは届かないって感じ。
自分の楽器は悪くは言わないよ。だって愛着あるし悪く見えないもんね。
僕の見たダリアンであえて言わせてもらえば
半田なんかグシャグシャだったし、
ロタリーも売る前に日本で整備してるらしい感じのいいかただったよ。
音色は好みがあるからなんともいえませんがね。
中国ではTop！しかし、台湾までは届かないって感じ。
218 ：名無し行進曲：2006/11/04(土) 13:49:55 ID:U2oV440D
とは言っても、その中で一番良いやつ買ったけど。
安かったから。
安かったから。
219 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 00:04:33 ID:XPl3hyFB
はいんりっひ、クソ楽器。
こんなの買う奴バカ。
楽器なんてやめちまえ。
貧乏でもプライオリティー次第で高い楽器も買えるはず。
楽器にケチる奴は上達しない。
爪に火をともしてでも高い楽器使えよ、馬鹿ども。
どうせ楽器の良し悪しなんてわかんないんだろうけどな。
こんなの買う奴バカ。
楽器なんてやめちまえ。
貧乏でもプライオリティー次第で高い楽器も買えるはず。
楽器にケチる奴は上達しない。
爪に火をともしてでも高い楽器使えよ、馬鹿ども。
どうせ楽器の良し悪しなんてわかんないんだろうけどな。
220 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 01:21:54 ID:06hbkFMh
>>219
お前がな
お前がな
221 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 08:31:20 ID:giZ8SJ8r
222 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 12:26:41 ID:YOCF9uPH
中国製のトロンボーンを二本持っていますが、意外と遊べます。（ちなみに、ケルントナーのテナーとマイケルのテナーバス）
ちなみに、本格的にやるなら少なくともジュピターかヤマハを買う予定です。
ちなみに、本格的にやるなら少なくともジュピターかヤマハを買う予定です。
223 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 13:38:43 ID:wGnzaH/F
>低俗な言葉で人の質問を荒らす人は違うスレ板へいってくれ。
221よ、荒らすということをお前は理解していない。
字面がどうとかどうでもいい。かかれている内容で判断する訓練を汁！
221よ、荒らすということをお前は理解していない。
字面がどうとかどうでもいい。かかれている内容で判断する訓練を汁！
224 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 15:38:17 ID:j/pSwnIq
>>203
伊藤多賀之ってしってる？
伊藤多賀之ってしってる？
225 ：名無し行進曲：2006/11/05(日) 16:33:23 ID:AzpV8gVJ
223よ ２ちゃんから出て行け！
226 ：名無し行進曲：2006/11/07(火) 06:15:38 ID:IM7X/Yp5
近所の楽器屋のお兄さんが、「チャイナの楽器は修理しない」と言ってたぞ。
話は変わるが、自分はトランペット吹きでありながら中国製トロンボーンを持っているが、本当に自分にトロンボーンの才能があればヤマハかジュピターのテナーバスの安いモデルが欲しい。
（喜望峰も中国製にしてはアフターサービスが充実しているので、喜望峰のオープンラップも検討している。）
話は変わるが、自分はトランペット吹きでありながら中国製トロンボーンを持っているが、本当に自分にトロンボーンの才能があればヤマハかジュピターのテナーバスの安いモデルが欲しい。
（喜望峰も中国製にしてはアフターサービスが充実しているので、喜望峰のオープンラップも検討している。）
227 ：名無し行進曲：2006/11/07(火) 14:17:54 ID:GmLZRr8/
228 ：名無し行進曲：2006/11/07(火) 23:14:17 ID:LL3k5BEQ
アジアの廉価楽器はリペアしない店は確かにあるね。
本音を聞いてみたら金とって調整や修理をしてもすぐに狂ったりガタがきたりするので
アフターを考えると割に合わないらしい。
でも星海はちゃんと修理してくれたぞ。珍しいらしくリペアマンも興味津々のようだったし。
本音を聞いてみたら金とって調整や修理をしてもすぐに狂ったりガタがきたりするので
アフターを考えると割に合わないらしい。
でも星海はちゃんと修理してくれたぞ。珍しいらしくリペアマンも興味津々のようだったし。
229 ：名無し行進曲：2006/11/07(火) 23:32:53 ID:LL3k5BEQ
>>217
分かったように言ってるけどどうなんだろうな。
今と一昔を一緒にできまい。
現在の大量生産、コスト重視と無理にせずゆったり作っていた時代とを
一概に比べる事は出来ないだろう。
ロシア製のチューバをヨーロッパで改良して日本で販売してる時代だぜ。
いい楽器使ってるのにヘボな演奏しか出来ないやつも結構いるしな。
宝の持ち腐れってヤツか。
星海は何度か他人に貸し出した事はあるけど音色の評判は良かったぜ
音程に文句が入るのはご愛嬌だ。
音程気にするなら古典的なチューバは吹けないわな。
分かったように言ってるけどどうなんだろうな。
今と一昔を一緒にできまい。
現在の大量生産、コスト重視と無理にせずゆったり作っていた時代とを
一概に比べる事は出来ないだろう。
ロシア製のチューバをヨーロッパで改良して日本で販売してる時代だぜ。
いい楽器使ってるのにヘボな演奏しか出来ないやつも結構いるしな。
宝の持ち腐れってヤツか。
星海は何度か他人に貸し出した事はあるけど音色の評判は良かったぜ
音程に文句が入るのはご愛嬌だ。
音程気にするなら古典的なチューバは吹けないわな。
マルカートのフリューゲルがどう見てもマイケルと同じモノなんだが既出？
ケースまで一緒だった。びっくりだ。
ケースまで一緒だった。びっくりだ。
231 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 02:27:18 ID:M5LJsCh6
我々が名前もしらない楽器もどき製造会社は大陸にイパイある。
大抵の楽器メーカー（メーカーではないのだが）はそーゆーところから買って売っているに過ぎない。
大陸メーカーはどこかヒットすると、他所はみな真似るから、極めて似たような外観になる。
どう見ても同じと断じるからには、パーツごとも質量の比較とか、交互に交換してみるとか
やった結果か？
大抵の楽器メーカー（メーカーではないのだが）はそーゆーところから買って売っているに過ぎない。
大陸メーカーはどこかヒットすると、他所はみな真似るから、極めて似たような外観になる。
どう見ても同じと断じるからには、パーツごとも質量の比較とか、交互に交換してみるとか
やった結果か？
232 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 12:32:35 ID:t2u3WOLt
そういうことだな。
見た目は同じかもしれんし半田も甘いかもしれん。
でも吹き比べてうんちくたれてるやつは少なかろう。
日本だって一昔の国産楽器の品質は酷い様だったわけだから偉そうにいえんわな。
中国製はピンキリの差と個体差が激しいのだろうな。
見た目は同じかもしれんし半田も甘いかもしれん。
でも吹き比べてうんちくたれてるやつは少なかろう。
日本だって一昔の国産楽器の品質は酷い様だったわけだから偉そうにいえんわな。
中国製はピンキリの差と個体差が激しいのだろうな。
>>231
質量の比較はして無いが部品の交換と材質のチェックはしたぞ。
ハンダ位置も同じ。吹奏感も一緒。
ケースは間違いなく同じ。
質量の比較ってどうやるんだ？はかりで測るだけか。
それで同じ楽器ってわかるの？ならやるけど。
質量の比較はして無いが部品の交換と材質のチェックはしたぞ。
ハンダ位置も同じ。吹奏感も一緒。
ケースは間違いなく同じ。
質量の比較ってどうやるんだ？はかりで測るだけか。
それで同じ楽器ってわかるの？ならやるけど。
234 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 18:28:54 ID:VjoBPbez
235 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 19:46:48 ID:bGK8dVLt
>日本だって一昔の国産楽器の品質は酷い様だったわけだから偉そうにいえんわな。
何物においても、”大衆向けのちょっと高級品”でしかなかったんだよな。
時計にしてもカメラにしても、あらゆるレンズにしても、自動車にしても、用が無くなった時に
売却して、一財産になるようは高級品は皆外国（大概はドイツやスイス）製品な訳だよ。
今、大衆商品は東南アジアなんかでバンバン作られている。モデルチェンジが激しく
大衆商品の高級品なんてポジションは吹っ飛んでしまった。
何物においても、”大衆向けのちょっと高級品”でしかなかったんだよな。
時計にしてもカメラにしても、あらゆるレンズにしても、自動車にしても、用が無くなった時に
売却して、一財産になるようは高級品は皆外国（大概はドイツやスイス）製品な訳だよ。
今、大衆商品は東南アジアなんかでバンバン作られている。モデルチェンジが激しく
大衆商品の高級品なんてポジションは吹っ飛んでしまった。
236 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 22:16:13 ID:o19tWuV3
あるベスト３番組で出てた最高級カレーが14000円。
某楽器店の激安トランペットが12000円＋消費税600円。
この国は何かが狂っている。
某楽器店の激安トランペットが12000円＋消費税600円。
この国は何かが狂っている。
237 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 22:20:41 ID:o19tWuV3
ちなみに、その激安トランペットを買った奴の話では、一応それらしき音は鳴るが、すぐに飽きて古道具屋に売った、店では1000円で買い取った。まじ交通費になるかならないか、という事だった。
238 ：名無し行進曲：2006/11/08(水) 23:49:31 ID:VjoBPbez
>>237
で、後日その店に足を運ぶと、そのトランペットが10000円で売ってありました、とさｗ
で、後日その店に足を運ぶと、そのトランペットが10000円で売ってありました、とさｗ
239 ：名無し行進曲：2006/11/11(土) 11:21:35 ID:DYTXBBht
フジテレビのあの番組「ベストハウス」に出てた14000円の伊勢海老カレーマジで食ってみてー！（ピストルバルブがうざいのは残念。）
話は変わりますが、「私だったら中国製トランペットをこのように使う（トランペット以外でも可）」ネタを教えて下さい。
ちなみに、自分は中国製トロンボーンを宴会芸で使用予定です。
（例１）中国製トロンボーンを野球応援用に使っています。ちなみに、他の合奏でのメインはヤマハのユーフォです。
（例２）自分はホルトンのホルンを持っていますが、楽器を破壊する曲をやりたいので中国製の中古ホルンを入手しました。
話は変わりますが、「私だったら中国製トランペットをこのように使う（トランペット以外でも可）」ネタを教えて下さい。
ちなみに、自分は中国製トロンボーンを宴会芸で使用予定です。
（例１）中国製トロンボーンを野球応援用に使っています。ちなみに、他の合奏でのメインはヤマハのユーフォです。
（例２）自分はホルトンのホルンを持っていますが、楽器を破壊する曲をやりたいので中国製の中古ホルンを入手しました。
240 ：名無し行進曲：2006/11/11(土) 12:28:11 ID:c1E0hUyr
239
例２なら、ホルトンで大丈夫
例２なら、ホルトンで大丈夫
241 ：名無し行進曲：2006/11/11(土) 12:52:00 ID:5zoTBGg4
だな
彫るトンなら心置きなく壊してOK
彫るトンなら心置きなく壊してOK
242 ：名無し行進曲：2006/11/11(土) 14:22:35 ID:XQFZQ5R8
ジュピターの５８２を買おうと思ってます。
使ってる人いたらどんなもんか教えてください。
使ってる人いたらどんなもんか教えてください。
福楽のフリューゲルってどうだ？
244 ：名無し行進曲：2006/11/14(火) 17:17:17 ID:FXjgRI8b
福楽がどうだろう
245 ：名無し行進曲：2006/11/14(火) 17:34:57 ID:ZvMJHEpO
ホルトンは最初から壊れているようなもの
246 ：名無し行進曲：2006/11/14(火) 19:45:38 ID:FXjgRI8b
ダリアンは
247 ：名無し行進曲：2006/11/14(火) 21:52:54 ID:jDKh/PU1
ＸＯのラッパってどうなの？
248 ：名無し行進曲：2006/11/15(水) 00:00:33 ID:T1ZRn5cx
同じ吹奏楽団の友達なんだが、楽器が壊れてから
仕方なく中国製の安いラッパ吹いてるんだが、
恐ろしいぐらいにピッチをどんぴしゃで当ててくるｗｗｗ
やっぱり上手い奴は何を使ってもうまいんだなｧと・・・orz
うらやましいよなぁと思いつつ、隣でBachのトランペットで
練習する漏れがいたのであったｗｗｗっうぇ
仕方なく中国製の安いラッパ吹いてるんだが、
恐ろしいぐらいにピッチをどんぴしゃで当ててくるｗｗｗ
やっぱり上手い奴は何を使ってもうまいんだなｧと・・・orz
うらやましいよなぁと思いつつ、隣でBachのトランペットで
練習する漏れがいたのであったｗｗｗっうぇ
249 ：名無し行進曲：2006/11/16(木) 16:28:09 ID:jTbsyZxq
そうそう 上手い人はなに吹いても上手いのよ。
ここでけなされてる楽器でうっかりコンサートにのってるプロもいるわけですよ。
ここでけなされてる楽器でうっかりコンサートにのってるプロもいるわけですよ。
250 ：名無し行進曲：2006/11/17(金) 01:57:42 ID:UJeOubXs
いろんなラッパ持ってる香具師が同じマッピつかって同じ曲を吹いた音を
うｐしてくれれば、大概の議論に決着がつくんだけどね。
うｐしてくれれば、大概の議論に決着がつくんだけどね。
251 ：名無し行進曲：2006/11/17(金) 11:12:41 ID:9YKGvt7b
中国製のファゴット買ったけど、音はマシ。ただ部品がすぐ曲がるのが考え物。
252 ：名無し行進曲：2006/11/17(金) 16:57:38 ID:7mnKTfr5
253 ：名無し行進曲：2006/11/18(土) 08:22:01 ID:AL2VqDCE
>252
詳しくは分からんが、ベルジョイントにはCello＆Coo by M.harada
って書いてあった。
詳しくは分からんが、ベルジョイントにはCello＆Coo by M.harada
って書いてあった。
流れ仏陀斬ってクラリネット。
1)楽器：クラリネット
2)メーカー名：希望砲
3)機種名：Bbローズウッドの奴
4)音程評価：-5(アンダーカットが施されていない為クラリーノ音域が極端に低い。口で調整できる範囲を超越している。泣けてくる。特にミ・ファ)
5)鳴り：4(音は柔らかい。ただ抵抗が強く発音のコントロールが難しい)
6)バランス：2(発音のコントロールの問題。特にアルティシモ音域が飛び出やすい)
7)扱いやすさ：1(難しい)
8)質感：2
9)グレード：音程からしてムリポ
1)楽器：クラリネット
2)メーカー名：希望砲
3)機種名：Bbローズウッドの奴
4)音程評価：-5(アンダーカットが施されていない為クラリーノ音域が極端に低い。口で調整できる範囲を超越している。泣けてくる。特にミ・ファ)
5)鳴り：4(音は柔らかい。ただ抵抗が強く発音のコントロールが難しい)
6)バランス：2(発音のコントロールの問題。特にアルティシモ音域が飛び出やすい)
7)扱いやすさ：1(難しい)
8)質感：2
9)グレード：音程からしてムリポ
255 ：名無し行進曲：2006/11/19(日) 16:31:38 ID:Pb33uv7M
256 ：名無し行進曲：2006/11/19(日) 17:26:25 ID:wNuRcxxS
をひをひ
チャンコロドモがどこもかしこも総合楽器メーカーだなんて思ってないか？
みようみまねで作っているだけで、喜望峰とかはそいつらから買い集めて
売っているだけ。
マイケルもミッチェルもミシェールもケルントナーもジュピターもヤマハも
基本的には変らん。
チャンコロドモがどこもかしこも総合楽器メーカーだなんて思ってないか？
みようみまねで作っているだけで、喜望峰とかはそいつらから買い集めて
売っているだけ。
マイケルもミッチェルもミシェールもケルントナーもジュピターもヤマハも
基本的には変らん。
１年前、楽器フェアで福楽（だったはず）のトロンボーンを吹いたが酷かった。
なんか、会場の端っこに１スペースあって、トランペットやら、ボントロやら、ポケットトランペットやらが置いてあった。
で、試奏してみた。
吹く前に一言。
まず、手入れが悪い。
試奏用なのに、スライドが重い。
抜き差し管が硬い。
その場に居たのは、多分中国人の男性一人。
最低限の管理くらいしろよぉ・・・と
吹いて一言。
音がペラい。
限りなくペラい。
音程云々は、トロンボーンだし、判断が微妙だけれど、明らかに鳴りが微妙。
相手方が言うには、それは試作品らしいが・・・・。
定価 ２万 と書いてあったが、アレは装飾品。
マッピも２千円で売っていたが、まあ、普通のだった。
まだ使えそうだけれど、ヤマハとかの中古には絶対に敵わないと思った。
なんか、会場の端っこに１スペースあって、トランペットやら、ボントロやら、ポケットトランペットやらが置いてあった。
で、試奏してみた。
吹く前に一言。
まず、手入れが悪い。
試奏用なのに、スライドが重い。
抜き差し管が硬い。
その場に居たのは、多分中国人の男性一人。
最低限の管理くらいしろよぉ・・・と
吹いて一言。
音がペラい。
限りなくペラい。
音程云々は、トロンボーンだし、判断が微妙だけれど、明らかに鳴りが微妙。
相手方が言うには、それは試作品らしいが・・・・。
定価 ２万 と書いてあったが、アレは装飾品。
マッピも２千円で売っていたが、まあ、普通のだった。
まだ使えそうだけれど、ヤマハとかの中古には絶対に敵わないと思った。
↑スライドが重いってのは、構造の問題も有ると思うけど、
スライドクリームが固まり掛けているって奴ね。
スライドクリームが固まり掛けているって奴ね。
259 ：名無し行進曲：2006/11/19(日) 20:43:45 ID:y5ZKJiZd
試作品が一番出来がイイんだよ。
257ですが、
その「試作品」を自分は吹いた訳だけど、それが
吹いた感じダメダメだったなぁと。
ということで、実物は更に（ｒｙ ではないかな? と
装飾品＝真鍮細工 と言う意味でお願いします
（その試奏した品は、２万と言っていたが、真鍮細工だという事で）
その「試作品」を自分は吹いた訳だけど、それが
吹いた感じダメダメだったなぁと。
ということで、実物は更に（ｒｙ ではないかな? と
装飾品＝真鍮細工 と言う意味でお願いします
（その試奏した品は、２万と言っていたが、真鍮細工だという事で）
福楽黎明期はテナートロンボーン10000円だったよな。
そのときの人柱さんも、このスレでスライドがジャリジャリだと言っていた。
今の値段で誰が買うんだか。
そのときの人柱さんも、このスレでスライドがジャリジャリだと言っていた。
今の値段で誰が買うんだか。
262 ：名無し行進曲：2006/11/20(月) 15:44:15 ID:1yMXx7RJ
1)楽器：ドイツ式バリトン
2)メーカー名：ジュピター
3)機種名：BR462L
4)音程評価：3(もともとドイツ式バリトン自体音程が悪いのもありますが、それを差し引いても)
5)鳴り：4(気持ち良く鳴らせます。へ音記号で下2線のシ♭以下は若干鳴らすのにコツが必要な感じ)
6)バランス：5(音域によって音色が激変する、といった事は一切なし)
7)扱いやすさ：4(第一抜差管の気密が多少ゆるいかな？という気もしますが、音程の微調整も考えてわざとこうしてあるのかな？)
8)質感：5(仕上げも物凄く丁寧です)
9)グレード：プロユースにも使えると思います。
10)所感：この手の楽器では、値段を考えると一番ではないかと思われます。勿論、ミラフォンやメルトンと比べるのは酷かと思いますが。
唯一の欠点は、マウスピースのシャンクがミディアムシャンクであるという点位ですかね。
ボーナスがでたら購入しようかと思います。
2)メーカー名：ジュピター
3)機種名：BR462L
4)音程評価：3(もともとドイツ式バリトン自体音程が悪いのもありますが、それを差し引いても)
5)鳴り：4(気持ち良く鳴らせます。へ音記号で下2線のシ♭以下は若干鳴らすのにコツが必要な感じ)
6)バランス：5(音域によって音色が激変する、といった事は一切なし)
7)扱いやすさ：4(第一抜差管の気密が多少ゆるいかな？という気もしますが、音程の微調整も考えてわざとこうしてあるのかな？)
8)質感：5(仕上げも物凄く丁寧です)
9)グレード：プロユースにも使えると思います。
10)所感：この手の楽器では、値段を考えると一番ではないかと思われます。勿論、ミラフォンやメルトンと比べるのは酷かと思いますが。
唯一の欠点は、マウスピースのシャンクがミディアムシャンクであるという点位ですかね。
ボーナスがでたら購入しようかと思います。
264 ：名無し行進曲：2006/11/21(火) 12:57:12 ID:FSXehoA+
265 ：名無し行進曲：2006/11/21(火) 22:17:27 ID:aTq7U4oj
その何とか軍がヤ○ハ使ってたら笑えないね。
↑さすがに巧いなぁ・・・
２６３のサイトのオープンに至る経緯に、
工業製品はオートメーションで云々とあったけれど、
この前ヤマハの工場紹介ビデオ見て感動したからなぁ・・・
アレは職人だったよ。と。
このサイトは、他のサイトと比べると割高だけれど、
中身はどうなんだろうかなぁ・・・・。
２６３のサイトのオープンに至る経緯に、
工業製品はオートメーションで云々とあったけれど、
この前ヤマハの工場紹介ビデオ見て感動したからなぁ・・・
アレは職人だったよ。と。
このサイトは、他のサイトと比べると割高だけれど、
中身はどうなんだろうかなぁ・・・・。
267 ：名無し行進曲：2006/11/23(木) 20:41:58 ID:RZogb2Rj
マイケルのフリューゲルを実際に吹いた人（試奏または所有）はいる？
俺個人的にはジュピターかヤマハの安いやつが良いと思うが。
俺個人的にはジュピターかヤマハの安いやつが良いと思うが。
糞金属塊を量産するマイケルでも、フリューゲルだけはマシだよ。
マルカートもギャラン時代からOEMで同じもの売ってるし。
マルカートもギャラン時代からOEMで同じもの売ってるし。
269 ：名無し行進曲：2006/11/23(木) 22:30:44 ID:RZogb2Rj
お金が貯まったら買おうかな？マルカート。
270 ：名無し行進曲：2006/11/23(木) 23:00:07 ID:KhGscDyw
ジュピターのTubaってどーなの？
最近の安い中国製の楽器を買うなら、ジャンク品でもちょい昔の国産の奴買って、
安いリペア専門店に持てった方が割安な気がするのは俺だけでつかね
安いリペア専門店に持てった方が割安な気がするのは俺だけでつかね
272 ：名無し行進曲：2006/11/25(土) 17:18:16 ID:C0jqOij0
トランペットごとき、自分でリペアできない奴がジャンクとか手だすなよ。
メンドウだからジャンクで売ってんだからさ。
メンドウだからジャンクで売ってんだからさ。
273 ：名無し行進曲：2006/11/25(土) 20:19:33 ID:pT9qjaHO
>>271
ジャンクとまではいかなくとも、ラッカーが程よく禿げたホルン（フレンチ）とユーフォ（３ピストン）なら家にある。どちらも調整に一万はかからなかった。
ジャンクとまではいかなくとも、ラッカーが程よく禿げたホルン（フレンチ）とユーフォ（３ピストン）なら家にある。どちらも調整に一万はかからなかった。
274 ：名無し行進曲：2006/11/26(日) 14:50:19 ID:1iE9dG0p
ジュピターのチューバならバストロ奏者の堂本さんも持ち替えで使っていますが。
ジュピターはポケトラ以外はマトモな楽器ばかりだぜ？
276 ：名無し行進曲：2006/11/26(日) 16:36:26 ID:+iPdwIEG
なんちゃってサックスにメイヤーのマッピーつけたら
満足できるレベルではないが・・・あらあら それなりの音するじゃない。
満足できるレベルではないが・・・あらあら それなりの音するじゃない。
ttp://www.shimokura-gakki.com/wind_instrument/marcato/sax.html
下倉のホームページで○かーとの演奏が聴けます。
だけど、上の三つは同じコトばっかいってるから
言うことがないのか、言わされてるのか・・・
下倉のホームページで○かーとの演奏が聴けます。
だけど、上の三つは同じコトばっかいってるから
言うことがないのか、言わされてるのか・・・
278 ：名無し行進曲：2006/11/27(月) 04:11:19 ID:zw1aCbDh
…初耳だ。
結構驚いている。
結構驚いている。
このスレを信じて冗談半分でマイケルのフリューゲル買った。
これは驚いた。あの糞会社の金属塊のくせにマトモに演奏できる。
マウスピースは換えないとダメだけど。
これは驚いた。あの糞会社の金属塊のくせにマトモに演奏できる。
マウスピースは換えないとダメだけど。
>>280
シルバー？
シルバー？
マイケルのラッカーフリューゲル買ったよ。
マジでいいよ使えるよ音程も悪くないよ。
でもケースがダサい。
マジでいいよ使えるよ音程も悪くないよ。
でもケースがダサい。
283 ：名無し行進曲：2006/11/29(水) 17:19:56 ID:eOP7WJQ5
12月にジュピターの５８２買うことに決定しました。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。
284 ：名無し行進曲：2006/11/29(水) 17:20:26 ID:eOP7WJQ5
12月にジュピターの５８２買うことに決定しました。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。
この頃いろんな掲示板で名前を見るので仲間がいそうでいいですな。
今までは有名ブランドではあるが希少種を使ってたので。
285 ：名無し行進曲：2006/11/29(水) 17:21:31 ID:eOP7WJQ5
2度書きｽﾏｿ
286 ：名無し行進曲：2006/12/01(金) 23:17:31 ID:MmhSXJlB
喜望峰が東京ブラススタイルにその会社の楽器を貸し出し？するそうだけど、実際喜望峰は東京ブラススタイルのメンバーのお気に入りになるの？
個人的にはJマイケルをピストルバルブに使ってもらいたいが？？？
個人的にはJマイケルをピストルバルブに使ってもらいたいが？？？
発言促進あげ
288 ：名無し行進曲：2006/12/04(月) 00:52:08 ID:KTBxbYtH
中国製というだけで差別するというのもどうかという気持ちはしますが、中国であろうと欧米であろうとまともな楽器を作ってほしい。
今はまだ試行錯誤の段階。10年後には日本や欧米並みの水準になってもらえばそれで良いと思う。
それで、今度はインド製とかの真鍮細工が出たら困るが。（以前このコーナーでインド製は買うなと書かれた記憶があった。間違ってたら後免。）
今はまだ試行錯誤の段階。10年後には日本や欧米並みの水準になってもらえばそれで良いと思う。
それで、今度はインド製とかの真鍮細工が出たら困るが。（以前このコーナーでインド製は買うなと書かれた記憶があった。間違ってたら後免。）
289 ：名無し行進曲：2006/12/04(月) 05:03:06 ID:badpO+EG
日本と欧米をいっしょにするな
欧米 ＞＞＞台湾＞ 日本 ＞＞＞＞＞ 大陸中国
欧米 ＞＞＞台湾＞ 日本 ＞＞＞＞＞ 大陸中国
マイケルのフリューゲル、いいね。反応がいい。
XOより使える。
XOより使える。
291 ：名無し行進曲：2006/12/06(水) 08:19:55 ID:9kUsAXGx
そんなに良いのならマイケルのフリューゲル買おうかな？但しウチの財務大臣の許可が要るが？
つ 軍事クーデター
293 ：名無し行進曲：2006/12/06(水) 11:45:06 ID:khx3Wkqq
インポの291には無理ぽ
前スレにあったけど
818 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 23:02:03 ID:aVmLgJib
マルカートのフリューゲル買ったけど、
見た目どころかケースまでおなじもの。多分マイケルでＯＥＭ。
結構気に入っているので、フリューゲルだけは例外的にいいのかな？と思ったりもする。
マイケルも結構フリューゲルに限っては評判が良かったりするようにみえるので
２本目はマイケルを買ってみようかな、と少し思ってる。
ただ、ピストンはいまいち。
↑これマジ？
818 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 23:02:03 ID:aVmLgJib
マルカートのフリューゲル買ったけど、
見た目どころかケースまでおなじもの。多分マイケルでＯＥＭ。
結構気に入っているので、フリューゲルだけは例外的にいいのかな？と思ったりもする。
マイケルも結構フリューゲルに限っては評判が良かったりするようにみえるので
２本目はマイケルを買ってみようかな、と少し思ってる。
ただ、ピストンはいまいち。
↑これマジ？
ラッパのゴールドプレートのトリムキット、安くで出してくれればいいのに・・・
296 ：名無し行進曲：2006/12/07(木) 21:39:29 ID:2m83LLlw
中国に作らせて一番儲けている奴は誰？
日本の代理店？中国の工場の社長＆重役？それとも中国の役人＆○○党幹部？
日本の代理店？中国の工場の社長＆重役？それとも中国の役人＆○○党幹部？
297 ：名無し行進曲：2006/12/08(金) 22:34:43 ID:VOruL9eJ
喜望峰って、アルトトロンボーンとかロータリーアルトホルンとかワーグナーチューバとかの変わった楽器も出してるけど、性能的にはどうなの？
298 ：名無し行進曲：2006/12/09(土) 16:57:48 ID:VJejkYk6
作っているのはチャンコロメーカー。
喜望峰なんて商社にすぎない。
買うときは必ず現物をチェックして買うべし。
だから、何にせよ、初めての楽器として喜望峰は
選択肢には・・・・
喜望峰なんて商社にすぎない。
買うときは必ず現物をチェックして買うべし。
だから、何にせよ、初めての楽器として喜望峰は
選択肢には・・・・
299 ：名無し行進曲：2006/12/12(火) 22:04:43 ID:dY4Ub+3t
ジュピターの独バリトン買いますた。
300 ：名無し行進曲：2006/12/12(火) 22:21:04 ID:psSpnz0d
つまり、買ったのが気に入ったなら、同じのを将来欲しいと思う可能性があるなら
あるときにかわなければならないってこと。
毎回同じ制作社の製品を入れてる保証は全くない。
制作社にしても、バッカやアホハ見たく同じモノをつくるなんて芸当はできない。
あるときにかわなければならないってこと。
毎回同じ制作社の製品を入れてる保証は全くない。
制作社にしても、バッカやアホハ見たく同じモノをつくるなんて芸当はできない。
301 ：名無し行進曲：2006/12/16(土) 11:58:02 ID:v4iaZN8K
ジュピターの５８２L買いました。
今の吹奏楽にはもってこいの楽器な感じがしました。
楽にそこそこの音量が出て、Ｂ♭だけどモサモサもしてません。
体が小さくても、第一抜差他、抜き差しらくらくです。
今の吹奏楽にはもってこいの楽器な感じがしました。
楽にそこそこの音量が出て、Ｂ♭だけどモサモサもしてません。
体が小さくても、第一抜差他、抜き差しらくらくです。
302 ：名無し行進曲：2006/12/19(火) 20:11:36 ID:MICz01Ip
２chなんて見てる連中は喜望峰で十分だよ
それに喜望峰がどれだけいい楽器を仕入れてるか知らないでしょ
BACH KING YAMAHAに勝るとも劣らないよ！
それに喜望峰がどれだけいい楽器を仕入れてるか知らないでしょ
BACH KING YAMAHAに勝るとも劣らないよ！
303 ：名無し行進曲：2006/12/19(火) 23:06:05 ID:cmef9X3r
低レベルな君たちには分からないだろうけど、音が楽に出るとか抜差し楽とかは尺度が違うんだよ。
その程度のことが問題なら中国製の楽器で十分だ。
せいぜいがんばりたまえ。
その程度のことが問題なら中国製の楽器で十分だ。
せいぜいがんばりたまえ。
304 ：名無し行進曲：2006/12/20(水) 11:32:49 ID:QmZhD48a
ありがとう！がんばるよ！！素人さん。
305 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 00:23:12 ID:OT7mPggs
馬鹿だね。 今の中国製はもうBACHやYAMAHAと変らないんだよ。
BachやYAMAHAも随分ひどくなったもンな
307 ：ごみ：2006/12/21(木) 01:23:23 ID:3Pb+WL9i
<<302・303、連中とか低レベルとか言ってさぁ、むかつくコイツら
308 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 19:54:20 ID:RgefhUoW
まぁまぁ、釣られないで。
太くてダークな音とこもった音の判断が出来ない人だよ。
もしくは、しそうしないでブランド買いの人。
太くてダークな音とこもった音の判断が出来ない人だよ。
もしくは、しそうしないでブランド買いの人。
309 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 20:02:01 ID:OT7mPggs
だからプロが試奏して中国製を買うご時世なんだって・・・
プロもも随分ひどくなったもンな
311 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 21:22:19 ID:Dh/bQtcc
パイパーズに出てた某桶トロンボーン首席が台湾？のばつまるのテナーバス吹いてるけど、そのうち喜望峰やマイケルを吹くプロの首席奏者が出るの？
マイケルはさておき、喜望峰の金管なら実現可能だと思う。
ちなみに、自分も喜望峰のトランペットを吹いています。
マイケルはさておき、喜望峰の金管なら実現可能だと思う。
ちなみに、自分も喜望峰のトランペットを吹いています。
312 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 21:45:19 ID:Dh/bQtcc
ついでに言うと、ノーブランドの中国製ピッコロトランペットも持ってる。
313 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 21:45:20 ID:IU82a+1X
欧米資本が今後さらに中国に流れ込む事を考えたら十分考えられる話
また中国の躍進を考えたら中国資本の最高級楽器かって出てくるだろう
ただ一言言わせてもらえば音大生以上の人が使用する限界ラインは今のとこヤマハあたりだと思われる
また中国の躍進を考えたら中国資本の最高級楽器かって出てくるだろう
ただ一言言わせてもらえば音大生以上の人が使用する限界ラインは今のとこヤマハあたりだと思われる
314 ：名無し行進曲：2006/12/21(木) 23:36:00 ID:0V5Otcb1
ラッパやボントロみたいに単純な作りの工業製品なら何とかなってるみたいだけど、ホルンなんかひどいぜ。
５０万位でアレキみたいな楽器を作ったら俺も買うけどさ。
低レベルな君たちには運指表通りの指使いで正しい音程の楽器、息が楽に入って吹きやすい楽器が良い楽器なんだろう？
ま、レベル的には合っているんだから大事に使おうね、中国製。
５０万位でアレキみたいな楽器を作ったら俺も買うけどさ。
低レベルな君たちには運指表通りの指使いで正しい音程の楽器、息が楽に入って吹きやすい楽器が良い楽器なんだろう？
ま、レベル的には合っているんだから大事に使おうね、中国製。
315 ：名無し行進曲：2006/12/22(金) 01:15:26 ID:xRxL9UbT
ハイレベルな奏者はここには来ない。 故に君↑も低レベルってこと。
316 ：名無し行進曲：2006/12/22(金) 12:06:04 ID:HWS7BY8N
大事に使うぜ、台湾製！
せいぜい｢この楽器買え指使わないとあわねーんだよ」とか
｢楽器鳴らすまで大変だったよ｣（本来楽器はすぐになる。自分が慣れてないだけ）
｢やっぱ音が違うよなー●●はさ、ハンドメイドだし」とか言ってるとよろしいよ。
君くらいになると似合うんだろう、高級楽器と低級奏者、しかも勘違い。
もうくんなよ。居場所が違う。
みんな釣られてｽﾏｿ。
せいぜい｢この楽器買え指使わないとあわねーんだよ」とか
｢楽器鳴らすまで大変だったよ｣（本来楽器はすぐになる。自分が慣れてないだけ）
｢やっぱ音が違うよなー●●はさ、ハンドメイドだし」とか言ってるとよろしいよ。
君くらいになると似合うんだろう、高級楽器と低級奏者、しかも勘違い。
もうくんなよ。居場所が違う。
みんな釣られてｽﾏｿ。
317 ：名無し行進曲：2006/12/22(金) 12:35:04 ID:uhRnFCPJ
いいなぁ、みんな。ドブに捨てるほど、小遣いがあるんですね。
318 ：名無し行進曲：2006/12/22(金) 22:49:56 ID:xRxL9UbT
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
319 ：名無し行進曲：2006/12/23(土) 00:36:35 ID:EK+Xh3Ej
ああ、替え指ぃ、そんなの使ったっていちいち言わないよ。
どんな指使おうがそのときの音が合ってれば良いんだもん。
それより、本来楽器はすぐになる、なんて考えてる方がおかしいよ。
そんな事言ってるから台湾製がピッタリなのさ。
居場所が違うのは分かってるけど、ここは勘違いのヘタレが沢山いて面白いんだもん。
でも、もう来ないよ。
そっとしておいてあげる。
どんな指使おうがそのときの音が合ってれば良いんだもん。
それより、本来楽器はすぐになる、なんて考えてる方がおかしいよ。
そんな事言ってるから台湾製がピッタリなのさ。
居場所が違うのは分かってるけど、ここは勘違いのヘタレが沢山いて面白いんだもん。
でも、もう来ないよ。
そっとしておいてあげる。
320 ：うんこ：2006/12/23(土) 03:48:30 ID:YFio2tjX
<<314 ボントロ？ モノホン(本物)みたいな言い回し？ ラッパよりペットって言った方が良い！
321 ：名無し行進曲：2006/12/23(土) 09:09:15 ID:127SU+6p
すれ違いかも知れないが、
シャトーサックスってどうですか？
シャトーサックスってどうですか？
323 ：名無し行進曲：2006/12/23(土) 16:13:54 ID:f3PWL7sm
>>319
いや、音程合わせんの苦労するよとか言ってあってないｔｙｐｅと見た。
いや、音程合わせんの苦労するよとか言ってあってないｔｙｐｅと見た。
たまにしか吹かないような奴は楽器辞めろよ
世にある名演を聞いたら
実力がある奴以外は己の力不足が恥ずかしくなって
遅くとも二十歳前後には楽器を辞めていくもんだ
楽器買えるようないい年して
下手でも続けてます、なんて恥ずかしくないのかね
世にある名演を聞いたら
実力がある奴以外は己の力不足が恥ずかしくなって
遅くとも二十歳前後には楽器を辞めていくもんだ
楽器買えるようないい年して
下手でも続けてます、なんて恥ずかしくないのかね
325 ：名無し行進曲：2006/12/23(土) 18:17:21 ID:BSH4KzrH
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
326 ：名無し行進曲：2006/12/23(土) 23:41:18 ID:EK+Xh3Ej
「ペット」なんて恥ずかしくて言えない。
言うなら「パツラ」、だよ。
あ、オケ吹きが嫌味に言うなら「トロンペーテ」だね。
ごめん、また出ちゃった。
言うなら「パツラ」、だよ。
あ、オケ吹きが嫌味に言うなら「トロンペーテ」だね。
ごめん、また出ちゃった。
327 ：名無し行進曲：2006/12/24(日) 06:01:01 ID:5jgJzGaY
ID:EK+Xh3Ejうざい
もう来ないよとか言っといて、また来ちゃってバカじゃねーの（ﾜﾗ
嘘つきwww
もう来ないよとか言っといて、また来ちゃってバカじゃねーの（ﾜﾗ
嘘つきwww
328 ：わ：2006/12/25(月) 07:23:33 ID:VkmFXd2H
<<324 この人なんか楽器やってんの？ 何才だって下手でも、趣味で楽器吹いていーぢゃん
329 ：名無し行進曲：2006/12/25(月) 21:28:23 ID:ZpuQgPzr
喜望峰は、果たしてN響のトランペットやトロンボーンの首席が仕事で使いたくなる楽器を提供できるでしょうか？
330 ：名無し行進曲：2006/12/25(月) 21:32:54 ID:a1PcqyR6
NのTpの首席は金さえ貰えばオケに向いてない楽器でも平気で使いますよ？
331 ：名無し行進曲：2006/12/25(月) 21:42:19 ID:ZpuQgPzr
>>330
桶に向いてない楽器って、もしかしてヤ○ハ？
桶に向いてない楽器って、もしかしてヤ○ハ？
332 ：名無し行進曲：2006/12/25(月) 21:50:24 ID:a1PcqyR6
シルキー
333 ：名無し行進曲：2006/12/25(月) 22:14:20 ID:pevugtHX
ゆうべ教育テレビでやってた番組のラッパで金メッキだろ？
334 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 00:23:42 ID:we0YW3cm
そうなの？ ノーラッカーでしょ・・・
335 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 01:29:51 ID:A7SS/V7L
336 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 21:34:38 ID:YKK7r5U+
>>335
タコ5の、情けない音？
タコ5の、情けない音？
337 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 22:35:58 ID:M71Q70Kl
タコ１０の無惨なソロかもしれんな
338 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 22:38:16 ID:A7SS/V7L
この前の演奏ではかなり素晴らしい音がしてたが････
339 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 22:57:04 ID:M71Q70Kl
年末なんだし耳の大掃除しとこうぜ
340 ：名無し行進曲：2006/12/26(火) 23:20:29 ID:A7SS/V7L
いやそんな耳わるないから大丈夫www
341 ：名無し行進曲：2006/12/27(水) 06:31:29 ID:UxrmbysQ
しかし、全部の楽器を中国製を使うバンドがあったら一回恐いもの見たさ付きで聞いてみたいようなみたくないような。
342 ：名無し行進曲：2006/12/27(水) 23:12:28 ID:dWXmvWEC
バンド・楽団の中で、イマドキ中国製が一個も無いようなところはないだろ。
343 ：名無し行進曲：2006/12/27(水) 23:52:06 ID:Oyk0tfjQ
少なくとも銅鑼は中国製かも・・・
344 ：名無し行進曲：2006/12/28(木) 11:57:59 ID:SLCw3o6q
345 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 18:12:07 ID:ae2xIWk0
喜望峰使ってる人いない？
346 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 18:37:42 ID:SAcc/Frb
ウチも喜望峰のトランペットを持っていますが、ヤ○ハには負けません。
フリューゲルも喜望峰で買おうかな？
フリューゲルも喜望峰で買おうかな？
347 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 19:05:31 ID:hNKTUvEx
ヤマハに負ける楽器なんてイマドキあるわけねーって。
同じ価格ならヤマハ最弱
同じ価格ならヤマハ最弱
348 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 19:12:39 ID:o87NQwkC
ここはとにかくヤマハを批判するスレか。
Xenoを好んで使っている俺はダメ奏者？
Xenoを好んで使っている俺はダメ奏者？
349 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 20:37:21 ID:ae2xIWk0
俺は実際Xenoのフリューゲルは良い楽器だと思うが
350 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 21:25:10 ID:N3eCNP1m
ヤマハに｢悪い｣楽器はない
351 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 21:33:34 ID:SAcc/Frb
しかしヤマハには「良い」楽器もない。
そもそもヤマハに「楽器」はない
ヤマハのは工業製品である
354 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 23:13:32 ID:SAcc/Frb
あるいは「楽器型教材」である。
355 ：名無し行進曲：2006/12/30(土) 23:17:49 ID:ptE3WApK
＞ヤマハのは工業製品である
それは前世紀までの話。
それは前世紀までの話。
356 ：名無し行進曲：2006/12/31(日) 15:51:19 ID:JGEvughA
ヤ○ハが喜望峰やジュピターどころかマイケルにすら負ける日が来たら、間違いなくメインが喜望峰で持ち替え楽器をマイケルにしようかな？
357 ：名無し行進曲：2006/12/31(日) 18:56:12 ID:oLG2Ky87
ヤマハが世界最高であることには疑いの余地がない
ただ下手なヤマハ吹きはいる
ただ下手なヤマハ吹きはいる
358 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 06:01:22 ID:HO8SbyYd
Yamahaは７本、それ以外は１２本持ってますがな何か？
359 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 06:54:58 ID:YMymjJiy
ＸＯってどこ製？
360 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 10:59:32 ID:1ctbXUts
359 台湾ですよ ケースは日本製ですが
361 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 13:00:19 ID:PZcBqlzy
XOという名前のミルクキャンデーはおいしいですよ
362 ： 【大吉】 【492円】 ：2007/01/01(月) 17:33:03 ID:yuQ7BHOc
>>356
まず、そんな時代は来ないなｗ
まず、そんな時代は来ないなｗ
363 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 18:05:15 ID:YKGXt/xi
本気で、中国製を使おうと思っているのか？
頭おかしいんじゃねぇのか？
頭おかしいんじゃねぇのか？
364 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 18:19:06 ID:oqslyq/j
365 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 19:51:50 ID:/zFgVU9Y
お年玉もらったんだから好きなの買えよ。
バカでヘタなのが何買おうがおりゃ構わん。
新年早々にはヘタクソ氏ね。
バカでヘタなのが何買おうがおりゃ構わん。
新年早々にはヘタクソ氏ね。
366 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 20:52:59 ID:i5/VULFE
正月早々…また、氏ね？
367 ： 【吉】 【801円】 ：2007/01/01(月) 22:30:39 ID:yuQ7BHOc
>>364
喜望峰も、充分すぎるくらい、うんこなわけだがｗ
喜望峰も、充分すぎるくらい、うんこなわけだがｗ
368 ：名無し行進曲：2007/01/01(月) 23:12:44 ID:PZcBqlzy
うんこはお前↑
仕上げが・操作感が・吹奏感が・音程がなど、色々不満はあるかも知れんが、
とりあえず音はなる（ｗ
それで良い使い方をすればOK。
最近、ポケトラ用のコンパクトなソフト(orセミハード)ケースが欲しい。
とりあえず音はなる（ｗ
それで良い使い方をすればOK。
最近、ポケトラ用のコンパクトなソフト(orセミハード)ケースが欲しい。
370 ：名無し行進曲：2007/01/03(水) 00:05:54 ID:najVhp7L
ポケトラを拳銃みたいに脇の下に吊りたい・・・
371 ：名無し行進曲：2007/01/03(水) 06:29:18 ID:SCvXSFS/
中国製ピッコロを用いて、悪戯電話を撃退したい。
372 ：名無し行進曲：2007/01/04(木) 19:31:59 ID:+hwT1+Gn
中国製楽器の使い道はその程度だよ。
373 ：名無し行進曲：2007/01/04(木) 22:47:42 ID:9D/CaklP
君たちはまだ喜望峰の凄さを知らない・・・
中国・台湾製の安いバルブ式トロンボーンを使ってる人っている？
主要メーカーでは殆ど無いけど、中国メーカーでは良く見かけるから・・・。
ちょっと気になるんだけど、音程とか吹奏感とか知ってる人いれば教えてほしい
主要メーカーでは殆ど無いけど、中国メーカーでは良く見かけるから・・・。
ちょっと気になるんだけど、音程とか吹奏感とか知ってる人いれば教えてほしい
375 ：名無し行進曲：2007/01/05(金) 19:20:04 ID:UYpSqz/G
374 やめとけ 使えるのは台湾の木星だけ あとはヤマハの海外モデルですかね
376 ：名無し行進曲：2007/01/05(金) 21:12:34 ID:ElDFqBB+
バルブトロンボーンの話のついでですが、
マルカートのピストン式コンパクトトロンボーン（一見バストランペット風）って買い？回避？
（ピストルバルブのユーフォ担当の子が雑誌の記事の写真で手に持ってた。）
マルカートのピストン式コンパクトトロンボーン（一見バストランペット風）って買い？回避？
（ピストルバルブのユーフォ担当の子が雑誌の記事の写真で手に持ってた。）
377 ：名無し行進曲：2007/01/05(金) 21:34:35 ID:Cd+tsjMC
マルカートなら買ってもいいでつよ
378 ：名無し行進曲：2007/01/05(金) 22:38:35 ID:cpqqaxtS
どんどん買って経済活動を活発にしよう。
純金とかプラチナフルート吹いてるド下手な素人見てると
安物チョン製吹いてる奴の方がよっぽど「音楽」してるように見えるがｗ
安物チョン製吹いてる奴の方がよっぽど「音楽」してるように見えるがｗ
380 ：名無し行進曲：2007/01/09(火) 18:56:09 ID:MeAWnAJO
高○綾子さんの悪口はやめてください・・・
381 ：名無し行進曲：2007/01/10(水) 08:07:03 ID:g9z26n4b
>>379
禿しく同意
禿しく同意
382 ：名無し行進曲：2007/01/10(水) 08:50:03 ID:l1ToZuY4
現実には安物チョン製吹いてる人間のほうが圧倒的にド下手な素人率が高いんだけどな
でもそれは音楽がやりたいから安物でも我慢してるんでしょ。
見栄張りたい奴は安物買わないし。
高級な楽器をアクセサリーかなんかと勘違いしてる奴は多いよ。
見栄張りたい奴は安物買わないし。
高級な楽器をアクセサリーかなんかと勘違いしてる奴は多いよ。
384 ：名無し行進曲：2007/01/10(水) 21:54:49 ID:MAJxY4VH
385 ：名無し行進曲：2007/01/10(水) 22:43:18 ID:uoredr8n
そもそも、中国製なんかの安物しか買えない連中は音楽なんかやらない方がいい
さすがに中国製一本で行く奴はいないだろう？
サブ楽器で買うのはありだよ。
サブ楽器で買うのはありだよ。
ねえよ
サブでも使えねえよ
サブでも使えねえよ
遊びで使うのに安いの一本あるとラクよ。
それでも中国製はないよ。
せいぜいジュピターか○カートみたいな台湾ならまだ遊びでなら使える。
中国は分解したり投げ落としたり釘打つくらいにしか使えない。
せいぜいジュピターか○カートみたいな台湾ならまだ遊びでなら使える。
中国は分解したり投げ落としたり釘打つくらいにしか使えない。
390 ：名無し行進曲：2007/01/10(水) 23:43:23 ID:LMVKkrkA
君達は最近の中国製を知らないからそんなことが言えるのだよ。
391 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 00:25:26 ID:fuCQIKcO
ストレス発散のため、ぶち壊すにはもってこいですよね。
年に１台くらい、40000ｴﾝまでくらいなら安いものだｗ
年に１台くらい、40000ｴﾝまでくらいなら安いものだｗ
392 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 00:39:34 ID:8Pe5R6oI
ホルンを本気で壊す曲を実演したいなら、マイケルのやつがマジおすすめ。
但しラッパやボーンよりは高いが。
安物支那製なら本当にクラリネットを壊すクラリネット壊しちゃったもマジおすすめ。
なんて事言われないように頑張り給え。大陸の楽器職人さん。
但しラッパやボーンよりは高いが。
安物支那製なら本当にクラリネットを壊すクラリネット壊しちゃったもマジおすすめ。
なんて事言われないように頑張り給え。大陸の楽器職人さん。
393 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 00:41:43 ID:8Pe5R6oI
マイケルのベビーホルンって、何のCMに使われてるの？
支那に職人などいない
共産党員がいるだけよ
共産党員がいるだけよ
395 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 12:41:13 ID:Oj/UaLwQ
394ﾜﾛﾀ
396 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 21:49:51 ID:qeXSM64I
397 ：名無し行進曲：2007/01/11(木) 21:54:32 ID:8Pe5R6oI
俺のケルントナーのピッコロ、レの音が超鳴り悪い。
同社のポケトラは意外と使えるが。
同社のポケトラは意外と使えるが。
398 ：名無し行進曲：2007/01/13(土) 22:54:11 ID:mdrJI23a
喜望峰がいいとかいってるけど何がいいの？何の楽器？もしかして会社のお方？
弦楽器はいいことは認めるけど・・・・・管楽器はなんかね
弦楽器はいいことは認めるけど・・・・・管楽器はなんかね
399 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 00:48:59 ID:c9V9pc8w
金属加工技術は、たいした技術はない。
中国製金型のいい加減なことｗ
パンチはずれてるし、シャンクはななめｗ
管楽器にしても、
付属のマウスピースは、旋盤の削り跡がくっきりで、表面ガタガタｗ
ロータリーの裏のねじ穴が真ん中に出来てなかったり・・・ｗ
中国製金型のいい加減なことｗ
パンチはずれてるし、シャンクはななめｗ
管楽器にしても、
付属のマウスピースは、旋盤の削り跡がくっきりで、表面ガタガタｗ
ロータリーの裏のねじ穴が真ん中に出来てなかったり・・・ｗ
400 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 01:54:26 ID:GTbLi1jN
ここの連中はその程度で十分なのだよ。
楽器の良し悪しも分からず、プライオリティも低い。
本物を吹いた事が無いし、吹きこなす技術も無い。
そんな楽器を使っているから上達もしない。
ヘタなのは仕方ないにせよ、上達しないのは痛い。
楽器の良し悪しも分からず、プライオリティも低い。
本物を吹いた事が無いし、吹きこなす技術も無い。
そんな楽器を使っているから上達もしない。
ヘタなのは仕方ないにせよ、上達しないのは痛い。
401 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 05:44:47 ID:sHvQa2e1
中国楽器趣味は安価であれ買ったこれ買ったと自慢するのが醍醐味
質は２の次だよ
質は２の次だよ
上達を目指さない楽しみ方もあると思うけどねー
社会人になると上達するほどの練習時間を取るのは困難だし
社会人になると上達するほどの練習時間を取るのは困難だし
403 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 15:06:24 ID:hx5VVpK2
俺の知人のテナートロンボーン吹きが、バストロを吹きたいと言ったけど、
そいつに月賦覚悟で本格的にヤマハ（またはそれ以上）を買わせるか、マイケルや喜望峰を買わせて試させるか迷っています。
自分はラッパ吹きなので、アドバイスのしようがありません。
そいつに月賦覚悟で本格的にヤマハ（またはそれ以上）を買わせるか、マイケルや喜望峰を買わせて試させるか迷っています。
自分はラッパ吹きなので、アドバイスのしようがありません。
ヤマハの中古でいいじゃん
405 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 16:52:52 ID:YZvNg5cI
レッチェでいいじゃん
406 ：名無し行進曲：2007/01/14(日) 21:32:25 ID:c9V9pc8w
407 ：名無し行進曲：2007/01/16(火) 07:32:57 ID:/IkugXU0
>>406さん、貴方の意見に賛成です。
というのも、自分の家にマイケルのトロンボーン型真鍮細工テナーバス太管がありますが、「モーモー」という感じの音で、いまいち音が格好良くないからです。
プレイヤーの腕を差し引いても、いまいちです。
やっぱりヤマハの中古のほうがずっと良いですよ。
というのも、自分の家にマイケルのトロンボーン型真鍮細工テナーバス太管がありますが、「モーモー」という感じの音で、いまいち音が格好良くないからです。
プレイヤーの腕を差し引いても、いまいちです。
やっぱりヤマハの中古のほうがずっと良いですよ。
408 ：名無し行進曲：2007/01/16(火) 14:45:33 ID:rnN+2bHa
409 ：名無し行進曲：2007/01/16(火) 18:16:25 ID:cZMaWNT8
イオってバストロも作ってるの？
HrとかSaxとかEuphは有った気がするが
HrとかSaxとかEuphは有った気がするが
まあ、とりあえず買うのであれば、ヤマハの低価格帯あたりが良いのでは
俗にヤマハは癖が無いらしいので、入門には向いているとか…
>>404さんのように、中古も、しっかりとした店で購入するのであれば良いのでは無いでしょうか？
（ヤマハのプロモデルなどが入門に良いらしい…と聞いた事はありますが
さすがに高い買い物なので、私はそこそこの物で良いと思います）
スレ違いかもしれないですが、
http://trombone.dyndns.org/wiki/index.php なども参考になるのでは？
ヤマハの456の評価が高いですね。
J.Michelの評価があるのも注目ですかね？
案外マイケルの評価が良くて驚きだったりｗ
俗にヤマハは癖が無いらしいので、入門には向いているとか…
>>404さんのように、中古も、しっかりとした店で購入するのであれば良いのでは無いでしょうか？
（ヤマハのプロモデルなどが入門に良いらしい…と聞いた事はありますが
さすがに高い買い物なので、私はそこそこの物で良いと思います）
スレ違いかもしれないですが、
http://trombone.dyndns.org/wiki/index.php なども参考になるのでは？
ヤマハの456の評価が高いですね。
J.Michelの評価があるのも注目ですかね？
案外マイケルの評価が良くて驚きだったりｗ
ヤマハの低価格帯は金管低音とか一部を除いてお勧めできない
良いのでは
いるとか…
でしょうか？
なるのでは？
ですかね？
自分の意見がないな
いるとか…
でしょうか？
なるのでは？
ですかね？
自分の意見がないな
414 ：名無し行進曲：2007/01/20(土) 22:46:23 ID:PEusT3BP
先のバストロに関しては、楽団で商売道具として使うのであれば少なくともヤマハのカスタムまたはゼノクラスは欲しいです。遊び程度なら喜望峰でも。
415 ：名無し行進曲：2007/01/21(日) 01:04:25 ID:fMjCo+/h
そうそう、遊び用の玩具だね。
中国製は商売用はもちろん、趣味用にも使えない。
楽器じゃないんだよ。
玩具。
おもちゃが良いとか悪いとか言われてもねぇ。
楽器買ってから出直して来い。
ここは音楽やる人の集うところ。
バイバイ。
中国製は商売用はもちろん、趣味用にも使えない。
楽器じゃないんだよ。
玩具。
おもちゃが良いとか悪いとか言われてもねぇ。
楽器買ってから出直して来い。
ここは音楽やる人の集うところ。
バイバイ。
音楽にもいろいろあるってのがわからんのかねえ
417 ：名無し行進曲：2007/01/21(日) 11:10:52 ID:aAUmQECi
喜望峰は仕事に十分使えます。 ただネームバリュウがまだまだだから
仕事で使ってると言い難いところはあるかもね～～
仕事で使ってると言い難いところはあるかもね～～
418 ：名無し行進曲：2007/01/21(日) 13:56:46 ID:FWOIJTMw
>415
ここは
｢中国・台湾製の楽器を再考｣
スレです。
頭ばっかでかくなって
本質を良く見れないでいる方は御遠慮ください。
あと、
スレッドのタイトルの日本語の意味が読み取れない人もね。
ここは
｢中国・台湾製の楽器を再考｣
スレです。
頭ばっかでかくなって
本質を良く見れないでいる方は御遠慮ください。
あと、
スレッドのタイトルの日本語の意味が読み取れない人もね。
419 ：名無し行進曲：2007/01/21(日) 20:14:15 ID:9Ebo0x0T
420 ：名無し行進曲：2007/01/21(日) 20:25:40 ID:1x5u382S
そんなの喜望峰だけじゃないよ。ヤマハやバックにも当り外れはある。
421 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 00:38:10 ID:3P7Gh9LD
おまえら、当たり外れでなんでも済まそうと思ってるだろう。
再考した結果、やっぱりダメなんだよ、三国製は。
所詮はヘタクソな奴らの寄せ集めスレだから親切心で忠告してるのに、全く改心しない。
お前等は救い様の無いバカだ。
再考した結果、やっぱりダメなんだよ、三国製は。
所詮はヘタクソな奴らの寄せ集めスレだから親切心で忠告してるのに、全く改心しない。
お前等は救い様の無いバカだ。
422 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 07:02:22 ID:ZkeXmwpc
423 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 07:35:19 ID:c3cFM0uL
424 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 11:12:02 ID:PGVGlpLe
喜望峰のハズレを避ける方法・・・
つ○○先生選定品
つ○○先生選定品
426 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 19:02:00 ID:c3cFM0uL
修理工房の人に聞いたが、
ヤマハやバックのハズレは、多くは組み付けに起因することが多い。
全てバラして、再度組み付け直したら、全然問題ない場合が多いらしい。
でも、中国製のものは、組み付け直しても、悩ましい音程や、音抜けの悪さなどは、
全然改善されないらしい。
（中国製の楽器の改造などをいくつかやったが、いづれも音程、抜けの悪さは全く改善されず）
結局、材料などに起因する要素が多いから、「何やってもダメなものはダメｗ」
>>424
選定品といっても、その個体がいいからといって「選定品」としてるわけではない。
その中でマシ、といったレヴェルであることをお忘れなく。
本当にいい楽器は、プロの人が「これ、キープね」などと店には言って、
楽器購入予定のある弟子などに回すこともある。
ヤマハやバックのハズレは、多くは組み付けに起因することが多い。
全てバラして、再度組み付け直したら、全然問題ない場合が多いらしい。
でも、中国製のものは、組み付け直しても、悩ましい音程や、音抜けの悪さなどは、
全然改善されないらしい。
（中国製の楽器の改造などをいくつかやったが、いづれも音程、抜けの悪さは全く改善されず）
結局、材料などに起因する要素が多いから、「何やってもダメなものはダメｗ」
>>424
選定品といっても、その個体がいいからといって「選定品」としてるわけではない。
その中でマシ、といったレヴェルであることをお忘れなく。
本当にいい楽器は、プロの人が「これ、キープね」などと店には言って、
楽器購入予定のある弟子などに回すこともある。
427 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 20:08:50 ID:PGVGlpLe
ヤマハやバックにも選定品ってあるの？
428 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 20:23:41 ID:c3cFM0uL
>>427
大きな楽器店に行けば、置いてあることも多い。
大きな楽器店に行けば、置いてあることも多い。
429 ：名無し行進曲：2007/01/22(月) 21:00:47 ID:PGVGlpLe
ダブルロータリーのバストロに憧れてますが、もしお金が充分に貯まったら都会でヤマハの選定品買おうかな？
430 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 00:56:17 ID:bRm7b3cb
ヤマハなんて、物買わなければ税金で持っていかれるとか言う状態の香具師が買うもの
そいから、マトモな香具師は選定品なんて物には手を出さない。
そいから、マトモな香具師は選定品なんて物には手を出さない。
431 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 01:20:09 ID:M/fPuU4k
？？？
ヤマハなんて税金対策の散財くらいにしか使えねえよ。
市販で出回る選定品なんて名前だけで、
良い楽器はプロが全部持っていっちまうから、
そっちを手に入れる方法を考えろよ。
って言いたいんじゃないかと思います。
市販で出回る選定品なんて名前だけで、
良い楽器はプロが全部持っていっちまうから、
そっちを手に入れる方法を考えろよ。
って言いたいんじゃないかと思います。
433 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 01:35:58 ID:0zUdWemV
435 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 19:17:05 ID:FQG2v++0
喜望峰はプロが使ってるので少なくとも使える楽器は作っているのだろうよ・・・
436 ：トロンボーン：2007/01/23(火) 19:18:23 ID:W+Z8e7Iz
突然すいません、、
あのぉ、、
『サスカッチアンの山』を今年のコンクールで演奏するんです
それでそのサスカッチアンの山を試聴したいんですが、
なんかいいところがあれば教えてください、、お願い致します !!
あのぉ、、
『サスカッチアンの山』を今年のコンクールで演奏するんです
それでそのサスカッチアンの山を試聴したいんですが、
なんかいいところがあれば教えてください、、お願い致します !!
437 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 19:50:30 ID:v8H30C9F
438 ：名無し行進曲：2007/01/23(火) 20:11:43 ID:M/fPuU4k
>>436
マルチ死ね
マルチ死ね
439 ：名無し行進曲：2007/01/26(金) 13:37:49 ID:1ZdmaGh6
>>437
普段は高級木材のリコーダーで演奏して、遊びには500円リコーダーを使う上級アマチュアのリコーダーオーケストラはあるよ。
普段は高級木材のリコーダーで演奏して、遊びには500円リコーダーを使う上級アマチュアのリコーダーオーケストラはあるよ。
440 ：名無し行進曲：2007/01/26(金) 14:41:40 ID:SXEKBRcV
やはり中国製では喜望峰の一人勝ちですか？。
441 ：名無し行進曲：2007/01/26(金) 20:11:53 ID:1ZdmaGh6
いや、マイケルもフリューゲルに関しては扱いやすくそれなりに音色も良いですよ。マイケルホルンはウンコらしいけど。
442 ：名無し行進曲：2007/01/26(金) 21:21:13 ID:1ZdmaGh6
ところで、マイケルの会社と契約しているテイホウさんは今どうしてるの？
マイケルのユーフォ安いのに、残念。
フェアリーってどうですか？中国らしいけど…。
フェアリーってどうですか？中国らしいけど…。
444 ：名無し行進曲：2007/01/28(日) 19:12:58 ID:VmNGPay8
フェアリーは確か福楽だったと思う。マイケルやケルントナーよりもっとウンコ。
445 ：名無し行進曲：2007/01/28(日) 23:28:49 ID:FG1r8F8T
福楽とマイケルの品物で、Yahooにて投売り状態の楽器は
所詮は玩具と認識するのが妥当ですか。
所詮は玩具と認識するのが妥当ですか。
447 ：名無し行進曲：2007/01/29(月) 23:18:54 ID:PSfx7/kS
やっぱり楽器に金かけないってのはそれなりのプライオリティしか無いんだよ。
それなりはそれなりなんだから、安物買ってもそれなり。
別に否定はしないけど、高級品と同等であるわけ無いだろう。
その辺を十分理解して購入しろよな。
それなりはそれなりなんだから、安物買ってもそれなり。
別に否定はしないけど、高級品と同等であるわけ無いだろう。
その辺を十分理解して購入しろよな。
448 ：名無し行進曲：2007/01/30(火) 00:44:31 ID:cFho6cN/
このメーカーの楽器吹いたことのある人いる？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34286644
同じメーカーで、昔セイヤーのテナーバスとかも出品されてたけど…。
感想聞かせてくれ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34286644
同じメーカーで、昔セイヤーのテナーバスとかも出品されてたけど…。
感想聞かせてくれ。
中共や東欧に作らせている、欧米の有名メーカーずい分増えたと思う。
パーツや廉価モデルが多いが。
パーツや廉価モデルが多いが。
部品は中共で作らせて
組み立てや調整は自国でやるのが主流でしょ。
組み立てや調整は自国でやるのが主流でしょ。
451 ：名無し行進曲：2007/01/31(水) 04:07:48 ID:gRm35LDJ
ベッソンにめちゃくちゃ安いモデルがあるけど、まさかオール支那製？それともパーツだけ支那製？
>>451
印度製
印度製
>>451
ヨーロッパ某国だよ
ヨーロッパ某国だよ
454 ：名無し行進曲：2007/01/31(水) 19:56:14 ID:+rMql393
455 ：名無し行進曲：2007/01/31(水) 22:56:52 ID:PfNNoyxP
なんでホルン？
ＴｐやＣｏｒもやってくれるのか？
ＴｐやＣｏｒもやってくれるのか？
456 ：名無し行進曲：2007/02/01(木) 19:26:41 ID:BO/P5EOs
マイケルのフリューゲルを先週購入しました。
楽器の性能は、値段を考えると充分高性能です。但し高級フリューゲルと比べるとちょっと音色が及びませんが。
しかも一番の良いところは、リュックみたいに背負えるケースです。
以前にもショルダーバッグみたいに肩に掛けられるケースを持った中国製のピッコロトランペットを購入しましたが、こういう便利なケースを持った楽器がヤマハや喜望峰のオプションで手に入ればいいなと思います。
楽器の性能は、値段を考えると充分高性能です。但し高級フリューゲルと比べるとちょっと音色が及びませんが。
しかも一番の良いところは、リュックみたいに背負えるケースです。
以前にもショルダーバッグみたいに肩に掛けられるケースを持った中国製のピッコロトランペットを購入しましたが、こういう便利なケースを持った楽器がヤマハや喜望峰のオプションで手に入ればいいなと思います。
457 ：名無し行進曲：2007/02/02(金) 17:01:38 ID:6brh1Cwv
マイケルを使ってるって人に言うのが恥ずかしいから買いたくない・・・
悪くないのかもしれないけど・・・
悪くないのかもしれないけど・・・
458 ：名無し行進曲：2007/02/02(金) 17:58:17 ID:WALTM3K6
俺が楽団で使うなら最低でも喜望峰のプロ剪定品かジュピター、あるいはヤマハかニッカンの中古だな。
マイケルやケルントナーはあくまでも予備またはお遊びの楽器にしたい。
マイケルやケルントナーはあくまでも予備またはお遊びの楽器にしたい。
459 ：名無し行進曲：2007/02/03(土) 00:00:41 ID:Jivwe88Z
確かに遊びで安い楽器吹くと耳がそれに慣れるのがイヤだな。
店員がバカで偉そうってことで有名な下○のマルカートも見た目と音程はいいのに音がおもちゃみたい。
店員がバカで偉そうってことで有名な下○のマルカートも見た目と音程はいいのに音がおもちゃみたい。
461 ：名無し行進曲：2007/02/03(土) 00:21:26 ID:dejojNmb
いや、マイケルのホルンに関していえば、マウスピースをきちんと合うものにすれば、
音はそう悪くはないよ。
（付属のマウスピースそのものが、楽器にきちんと入りきらなかったｗ）
Ｆ管とＢ♭管の音程バランス、また、悩ましい音程が問題ｗ
あと、抵抗きついから、（それほど悪くない音色であっても）
「も～も～」と鳴ってるような変な違和感がある。
音はそう悪くはないよ。
（付属のマウスピースそのものが、楽器にきちんと入りきらなかったｗ）
Ｆ管とＢ♭管の音程バランス、また、悩ましい音程が問題ｗ
あと、抵抗きついから、（それほど悪くない音色であっても）
「も～も～」と鳴ってるような変な違和感がある。
463 ：名無し行進曲：2007/02/03(土) 13:20:40 ID:Fu9d34vw
よく、「マウスピースをヤマハや欧米のメーカーの物に替えると音が良くなる。」と言うけど、中国製の楽器のおまけマウスピースってそんなに品質が悪いの？
それともマウスピースも形だけの金属の（楽器によってはプラスチックの）固まりなの？
それともマウスピースも形だけの金属の（楽器によってはプラスチックの）固まりなの？
464 ：名無し行進曲：2007/02/03(土) 13:22:46 ID:Fu9d34vw
>>461
マイケルのホルンにヤマハやアレキのマウスピースは合うのかな？
マイケルのホルンにヤマハやアレキのマウスピースは合うのかな？
466 ：名無し行進曲：2007/02/03(土) 19:23:46 ID:dejojNmb
>>464
ヤマハの安いマウスピースは比較的相性いいみたい。
バックもまあまあ、
でも、怪しい音程は改善されないｗ
>>463
カップの中に、削りムラによる段差があった。
カップは大きめ、スロート径はごく小さめｗ （3ミリもないんじゃねえの？ｗ）
2年ほど前のものだから、今は多少は改善されてるかも試練がｗ
ヤマハの安いマウスピースは比較的相性いいみたい。
バックもまあまあ、
でも、怪しい音程は改善されないｗ
>>463
カップの中に、削りムラによる段差があった。
カップは大きめ、スロート径はごく小さめｗ （3ミリもないんじゃねえの？ｗ）
2年ほど前のものだから、今は多少は改善されてるかも試練がｗ
楽器買うと付いてくるマウスピースなんて
東欧とか米国の廉価メーカーも酷いもんだよ
あくまでおまけでしかないから。
東欧とか米国の廉価メーカーも酷いもんだよ
あくまでおまけでしかないから。
マトモに演奏するならヤマハの最廉価マウスピース買えばいいな。
万単位のものを糞金属塊につけるなんて意味なさ過ぎる。
万単位のものを糞金属塊につけるなんて意味なさ過ぎる。
469 ：名無し行進曲：2007/02/07(水) 22:12:05 ID:vBTEBd17
日没する所の生まれのマイケルのフリューゲル型玩具銀メッキ仕様を持っていますが、日出る所のマウスピースに替えるとマシになるならやってみようかな？
マイケルは糞ばかりだが、フリューゲルだけは奇跡的に使えるからな。マルカートのフリューゲルもマイケルのOEMだし。
マウスピース変えれば良くなることは間違いないが、フリューゲルのマウスピースは相性がシビアだから楽器屋で実際につけて選んで来い。
マウスピース変えれば良くなることは間違いないが、フリューゲルのマウスピースは相性がシビアだから楽器屋で実際につけて選んで来い。
471 ：名無し行進曲：2007/02/09(金) 19:20:41 ID:U5m4WFNj
そんな奇跡は求めたくない・・・
ユーフォはどうにもなりませんかね？
473 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 01:28:12 ID:CkfyVkRW
実際のところ喜望峰のトロンボーンってどうなん？
バックやゲッツェンのコピーみたいなの。
べた褒めしてるブログとかあるけど。
誰か試奏してレポよろしく。
吹かずに批判は無しね。
バックやゲッツェンのコピーみたいなの。
べた褒めしてるブログとかあるけど。
誰か試奏してレポよろしく。
吹かずに批判は無しね。
474 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 04:54:55 ID:doHUHXNq
喜望峰のトランペットなら持ってますけど、宴会芸はもとより、ジャズ＆ブラスバンドの演奏にも対応できるとレベルだと思う。目隠ししてヤマハと聴き比べても劣らないと思う。
トロンボーンも昔職場のバンド＆遊びで吹いてた事があるけど、ヤマハのテナーとマイケルのテナーバスだけなので、喜望峰のトロンボーンを試奏できる機会があったらぜひ吹いてみたい。
トロンボーンも昔職場のバンド＆遊びで吹いてた事があるけど、ヤマハのテナーとマイケルのテナーバスだけなので、喜望峰のトロンボーンを試奏できる機会があったらぜひ吹いてみたい。
475 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 07:56:39 ID:doHUHXNq
中国製の楽器について俺もよく調べたけど、一つだけ疑問に思う事がある。
それは、
「ピッコロトランペットやアルトトロンボーンはあるのにフレンチホルンのトリプルやデスカントダブルは無いのか」
である。
教えて！エロい人！
それは、
「ピッコロトランペットやアルトトロンボーンはあるのにフレンチホルンのトリプルやデスカントダブルは無いのか」
である。
教えて！エロい人！
476 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 09:35:27 ID:s3HBX/C9
>>475
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように一般的ではないため。
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように、（素人的に考えて）
普通サイズを小さくすればなんとかなるだろう、では作れないため。
でも、前、福楽のHPに、ヤマハのトリプルと全く同じ巻きの楽器の画像が出てたよ。
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように一般的ではないため。
・ピッコロペットやアルトボーンなどのように、（素人的に考えて）
普通サイズを小さくすればなんとかなるだろう、では作れないため。
でも、前、福楽のHPに、ヤマハのトリプルと全く同じ巻きの楽器の画像が出てたよ。
477 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 11:16:08 ID:fpMxbpi8
中華の糞楽器はちゃんとあいつ等が設計して作ってるわけじゃないだろ
払い下げの冶具手に入れたり現物の採寸したりして作る適当商品
高価なハンドメイドの楽器のコピーは作ることが不可能なんだよ
払い下げの冶具手に入れたり現物の採寸したりして作る適当商品
高価なハンドメイドの楽器のコピーは作ることが不可能なんだよ
478 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 11:53:08 ID:MugLtSMf
とりあえず喜望峰のトロンボーン自分が拭いたは中華の中ではいちばん。
コピーにしてはよく出来てる
コピーにしてはよく出来てる
479 ：473：2007/02/11(日) 17:15:57 ID:CkfyVkRW
480 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 19:27:44 ID:rZmO8Wlf
迷ったらヤマハというのは前世紀で終わりました。
今はヤマハ買うならジュピター・マルカートでユーロ外貨定期預金というのが今世紀のスタンダードでつ
今はヤマハ買うならジュピター・マルカートでユーロ外貨定期預金というのが今世紀のスタンダードでつ
481 ：名無し行進曲：2007/02/11(日) 20:53:55 ID:s3HBX/C9
過半数のアマチュアはジュピターでも充分よ
あとは自己満足の世界
あとは自己満足の世界
483 ：名無し行進曲：2007/02/12(月) 05:33:13 ID:gak4zZC8
>481
前提がヤマハを買うつもりという状況だって理解している？
ヤマハ買えば丸損。
ジュピターマルカートなら半額。残りをユーロ定期にぶっこんで置けば、楽器の違いが
判るころには元に戻っているかもしれない。
ジュピターやマルカートでもネットオークションに出せば欲しがる奴は居る。
改めて、ヤマハ＋アルファくらいのカネを用意して、ユーロ解約して、オクで得たカネを加えれば
マトモな喇叭買えるだろって話だ。
前提がヤマハを買うつもりという状況だって理解している？
ヤマハ買えば丸損。
ジュピターマルカートなら半額。残りをユーロ定期にぶっこんで置けば、楽器の違いが
判るころには元に戻っているかもしれない。
ジュピターやマルカートでもネットオークションに出せば欲しがる奴は居る。
改めて、ヤマハ＋アルファくらいのカネを用意して、ユーロ解約して、オクで得たカネを加えれば
マトモな喇叭買えるだろって話だ。
484 ：名無し行進曲：2007/02/12(月) 17:25:36 ID:Mkgfetlp
ウンコしてきまつ
485 ：名無し行進曲：2007/02/12(月) 18:40:13 ID:Yb9S3HaH
>>483
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
＞ヤマハ買えば丸損。
＞楽器の違いが判るころには元に戻っているかもしれない
あ、ジュピターやマルカート買って損した！って思うよねｗ
ジュピター、ホルンに関していえば、中国製よりまだマシ、って程度のレヴェル。
イオのホルンについても、同じ価格帯の567のほうがまだいい。
あんなにスカスカの音（イオ）では、吹く気も失せるだろうしｗ
あんな楽器なら、もう少しお金だして、ヤマハ668やハンスの6801とか買うねｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
＞ヤマハ買えば丸損。
＞楽器の違いが判るころには元に戻っているかもしれない
あ、ジュピターやマルカート買って損した！って思うよねｗ
ジュピター、ホルンに関していえば、中国製よりまだマシ、って程度のレヴェル。
イオのホルンについても、同じ価格帯の567のほうがまだいい。
あんなにスカスカの音（イオ）では、吹く気も失せるだろうしｗ
あんな楽器なら、もう少しお金だして、ヤマハ668やハンスの6801とか買うねｗ
486 ：名無し行進曲：2007/02/12(月) 20:01:05 ID:RFRzubmM
ホルンだけに関していえば、ヤマハ567か同社の昔の664を探すべし。
トランペットやサックスは喜望峰なら値段の割に良い。（Tpはスチューデントの値段でカスタムに近いらしい）フリューゲルならマイケルも悪くない。
他の楽器は分からない。いずれにしてもプレイヤーの作りたい音のイメージで判断汁。
トランペットやサックスは喜望峰なら値段の割に良い。（Tpはスチューデントの値段でカスタムに近いらしい）フリューゲルならマイケルも悪くない。
他の楽器は分からない。いずれにしてもプレイヤーの作りたい音のイメージで判断汁。
487 ：名無し行進曲：2007/02/12(月) 20:28:17 ID:Yb9S3HaH
＞ヤマハ567か同社の昔の664を探すべし。
664は、製造打ち切られて10年くらいか？
まともに吹ける状態の中古ってあまり出回らない。
（凹み、ローターガタなど、何らかの調整が必要だったりする）
ならば、567のほうがいい。
（楽器としてのクオリティーも、567のほうが良い）
664は、製造打ち切られて10年くらいか？
まともに吹ける状態の中古ってあまり出回らない。
（凹み、ローターガタなど、何らかの調整が必要だったりする）
ならば、567のほうがいい。
（楽器としてのクオリティーも、567のほうが良い）
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結局格安楽器の中で一番良いフリューゲルって何よ？
１０万以下のショートコルネットで使えるのはどこだろう。
ベッソンの廉価モデルよりジュピター･マルカートの方が良いだろうか？
ベッソンの廉価モデルよりジュピター･マルカートの方が良いだろうか？
492 ：名無し行進曲：2007/02/14(水) 10:54:01 ID:xC7ywIie
ブランドを気にするのでなく、実力で選ぶならジュピター。
ベッソン買っても安物だとばれた途端却って恥ずかしい。
ベッソン買っても安物だとばれた途端却って恥ずかしい。
ベッソンの廉価はべトナム製だっけ？名前だけベッソンの金属塊。
ジュピターは良いっていう人とサイアクっていう人が両極端。
マルカートは抵抗がきつめ。あと三番トリガーがネジ式なのが安っぽい。
山羽廉価モデルはピストンの耐久性は落ちるが音程も付属のマウスピースもいい。
ジュピターは良いっていう人とサイアクっていう人が両極端。
マルカートは抵抗がきつめ。あと三番トリガーがネジ式なのが安っぽい。
山羽廉価モデルはピストンの耐久性は落ちるが音程も付属のマウスピースもいい。
スレタイからは外れるがブラジル製のウェリルのコルネットもいいですよ
工場の製造機械と技術、材料はヤマハからの供与だしね
ただ、仕上げは少し雑かもｗ
工場の製造機械と技術、材料はヤマハからの供与だしね
ただ、仕上げは少し雑かもｗ
496 ：名無し行進曲：2007/02/14(水) 19:29:53 ID:fFRyNuFL
Tubaは悪くないよ。
と俺は思ってる。
と俺は思ってる。
ユーフォやチューバみたいに精度が多少落ちても何とかなる楽器と
ホルンや高音木管みたいに高い精度が求められる楽器とを両方だしてるんだから、
評判が別れるのは当たり前。
ホルンや高音木管みたいに高い精度が求められる楽器とを両方だしてるんだから、
評判が別れるのは当たり前。
ああ、493だけど、コルネットについてのみねー。
>>495
某ラッパヲタの店ではジュピターをヤマハ以上だってお勧めしてるんだけど
実際吹いてみると上のDは低いし音質はまとまりが無いし平凡以下の楽器でさ。
俺が変なのかなって思ったら、そういうインプレが結構あるから。
好きな人は好きなんだろうけど。
>>495
某ラッパヲタの店ではジュピターをヤマハ以上だってお勧めしてるんだけど
実際吹いてみると上のDは低いし音質はまとまりが無いし平凡以下の楽器でさ。
俺が変なのかなって思ったら、そういうインプレが結構あるから。
好きな人は好きなんだろうけど。
499 ：名無し行進曲：2007/02/15(木) 11:35:50 ID:vHKibsI4
>490
詳しそうなので教えてくだされ。
＞マルカートはマイケルのOEMだから高いだけで同じ楽器。
ラッカー仕上げのフリューゲルは材質が異なりますが、
どっち買っても同じですか？
詳しそうなので教えてくだされ。
＞マルカートはマイケルのOEMだから高いだけで同じ楽器。
ラッカー仕上げのフリューゲルは材質が異なりますが、
どっち買っても同じですか？
501 ：名無し行進曲：2007/02/15(木) 19:26:45 ID:Pw8jJMx8
>>500
>>490ではないが。
マルカートのフリューゲルを買ったときにラッカーとSP両方試した。
まるで違う楽器。柔らかい音質を求めてたが、
ラッカーは柔らかすぎて腰が無い感じでだめ。
結局SPに一番柔らかい音を出すデニスウィックのマウスピースで購入した。
>>490ではないが。
マルカートのフリューゲルを買ったときにラッカーとSP両方試した。
まるで違う楽器。柔らかい音質を求めてたが、
ラッカーは柔らかすぎて腰が無い感じでだめ。
結局SPに一番柔らかい音を出すデニスウィックのマウスピースで購入した。
マイケルのホルンのＦ、Ｂシングルを試奏できる店はどこでしょうか？
蒲田のシアズにはフルダブルはあるみたいですが、シングルは置いてないんでしょうか。
ＨＰ見ても、他にマイケルを書いてある店が見つからなくて。
蒲田のシアズにはフルダブルはあるみたいですが、シングルは置いてないんでしょうか。
ＨＰ見ても、他にマイケルを書いてある店が見つからなくて。
503 ：251：2007/02/15(木) 21:50:36 ID:JwW3po1c
今もそのチャイニーズファゴット使ってる。
楽器買った店でその楽器用に作られた「大阪フィルモデル」のリード買ってみた
もっそ(･∀･)ｲｲ！
楽器買った店でその楽器用に作られた「大阪フィルモデル」のリード買ってみた
もっそ(･∀･)ｲｲ！
504 ：名無し行進曲：2007/02/15(木) 22:03:37 ID:w91oKwrU
505 ：名無し行進曲：2007/02/16(金) 16:17:01 ID:WsAedst1
たぁぁぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉたぁぁぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉたぁぁっぷぅぅりぃぃぃたぁぁらぁこぉぉぉぉぉぉ
506 ：名無し行進曲：2007/02/16(金) 16:31:33 ID:yMIzb80t
みなさんは、中国の楽器を買うつもりなんですか。
買う場合、メインの楽器として使うつもりなんですか？
買う場合、メインの楽器として使うつもりなんですか？
507 ：名無し行進曲：2007/02/16(金) 17:08:11 ID:Nrdx8WKh
興味はあるが買いたくない。
>501
同じメーカーでもまるで違う楽器ですか…
いろいろ吹き比べてみた方がよさそうですね。
ありがとうございました。
同じメーカーでもまるで違う楽器ですか…
いろいろ吹き比べてみた方がよさそうですね。
ありがとうございました。
510 ：名無し行進曲：2007/02/18(日) 12:39:52 ID:Ykq3lU2T
>>506
楽器としてみなしてないからｗ
楽器としてみなしてないからｗ
私はユーフォ吹きなんですが、
面白半分で喜望峰のバリトン（シルバープレート）を買いました。
で、まずケースがまともで驚きました。（GALAXのパクリ？）
手元に届くまで、プラスチックのような粗悪品をイメージしていたのでｗ
続いて、ケースを開けたとたん独特な変な匂いがしましたが、
楽器自体は値段の割りに良く出来てるなぁと思いました。
各管の動き、ピストンの動き、マウスピースを取り付けた時のガタ、
そして実際に吹いてみた感じも全てが予想以上に良かったです。
付属のマウスピースはDWのパクリですが、これでも充分演奏できますし、
YAMAHAのマウスピースを付けても問題無かったです。
もちろん中には酷い物もあるかもしれませんが、、、
これからずっと使用していった時に心配なのが、
ピストンの動きとメッキの剥がれですね。
イオのユーフォを持っている知り合いがいるのですが、
２～３年でへたれてしまったんですよ。
まあ、このバリトンは税込み送料込みで９万５千円だったので、
あまり贅沢は言えないですがｗ
面白半分で喜望峰のバリトン（シルバープレート）を買いました。
で、まずケースがまともで驚きました。（GALAXのパクリ？）
手元に届くまで、プラスチックのような粗悪品をイメージしていたのでｗ
続いて、ケースを開けたとたん独特な変な匂いがしましたが、
楽器自体は値段の割りに良く出来てるなぁと思いました。
各管の動き、ピストンの動き、マウスピースを取り付けた時のガタ、
そして実際に吹いてみた感じも全てが予想以上に良かったです。
付属のマウスピースはDWのパクリですが、これでも充分演奏できますし、
YAMAHAのマウスピースを付けても問題無かったです。
もちろん中には酷い物もあるかもしれませんが、、、
これからずっと使用していった時に心配なのが、
ピストンの動きとメッキの剥がれですね。
イオのユーフォを持っている知り合いがいるのですが、
２～３年でへたれてしまったんですよ。
まあ、このバリトンは税込み送料込みで９万５千円だったので、
あまり贅沢は言えないですがｗ
512 ：名無し行進曲：2007/02/18(日) 21:15:37 ID:rt8RR2Co
＞独特な変な匂いがしましたが、
多くの場合、ケース内のウレタンや植毛の接着剤の匂いだ。
直射日光を避けて蓋開けて風通してよく乾燥させたほうがいい。
多くの場合、ケース内のウレタンや植毛の接着剤の匂いだ。
直射日光を避けて蓋開けて風通してよく乾燥させたほうがいい。
513 ：名無し行進曲：2007/02/18(日) 22:09:39 ID:dlOR6FUk
マイケルってどうよ？
オーボエも発売予定だとか
オーボエも発売予定だとか
アンディグワのソプラノなんて実売８～９ﾏｿだろ。
そいでＢＡＭのケースに入ってるんだから笑える。
１／３近くがケース代かよってｗ
そいでＢＡＭのケースに入ってるんだから笑える。
１／３近くがケース代かよってｗ
アンディグワ に該当するページが見つかりませんでした。
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516 ：名無し行進曲：2007/02/19(月) 21:04:05 ID:vgnEyAjh
「アンティグワ」でなくて「アンティグア」でしょ？
517 ：名無し行進曲：2007/02/19(月) 21:10:01 ID:vgnEyAjh
「アンティグア サックス」でぐぐると、石○楽器店の通販サイトに行けるよ～！
518 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 19:07:42 ID:K2w3CfQ2
>>513
マイケルのオーボエは支那そば屋のチャルメラの音がしそうなので、あまりお薦めしません。チャルメラの音が好きな方限定でどうぞ。
マイケルのオーボエは支那そば屋のチャルメラの音がしそうなので、あまりお薦めしません。チャルメラの音が好きな方限定でどうぞ。
519 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 19:12:06 ID:X9LlbTZX
しそうなのでって、実際聴いたわけじゃないのか
520 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 19:40:55 ID:RtYE4TrK
マイケルのオーボエってもう日本で売られているん？
てかマイケルの会社のHPに出ている「フルートを吹いている外人の女」って本当にプロの奏者？？
てかマイケルの会社のHPに出ている「フルートを吹いている外人の女」って本当にプロの奏者？？
521 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 20:17:52 ID:29AvjMY9
>>520
お兄さんお兄さん、プロって言っても色々ですから(^^;。
お兄さんお兄さん、プロって言っても色々ですから(^^;。
プレモナードのサックスを忘れてませんか？
523 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 21:31:15 ID:RtYE4TrK
>>521無名のプロってこと？
524 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 21:38:43 ID:K2w3CfQ2
プロはプロでも、
プロの「フルート奏者」でなくて、プロの「モデル」
プロの「フルート奏者」でなくて、プロの「モデル」
525 ：名無し行進曲：2007/02/20(火) 22:58:47 ID:RtYE4TrK
でも「プロのプレイヤーと協力」みたいな感じで書かれていない？
プロになるのに免許とかいらないじゃん？
俺だって生徒から月謝とって楽器の選定も金取るアマチュアだけど
プロだって言えばプロになれる。
俺だって生徒から月謝とって楽器の選定も金取るアマチュアだけど
プロだって言えばプロになれる。
527 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 09:22:24 ID:S5mQY+Rn
マイケルの、ホームページ教えてください（´∀｀）
528 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 09:33:04 ID:j30iOocU
>>527 ぐぐれ
529 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 10:17:16 ID:S5mQY+Rn
>>528 死ね（´∀｀）
ほらよ
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/index.html （´∀｀）
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/index.html （´∀｀）
531 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 15:00:40 ID:/D0gzg1b
HPには本に取り上げられているらしきことも書いてあるね。
マイケルのコルネットとフリューゲルってどうよ？
マイケルのコルネットとフリューゲルってどうよ？
532 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 17:39:49 ID:S5mQY+Rn
>>530 大好き（´∀｀）
533 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 20:51:48 ID:BBtxv4kc
マイケルのフリューゲルなら持ってるけど、吹き込むうちに音が良くなるよ。
ちなみに、マイケルのコルネットは近所の新○堂にあるけど、金欠病が治らない限り来年春まで無理。
話は変わるけど、中国製の楽器やヤマハの楽器はオークションと楽器屋とでは値段に開きがあるけど、メーカーや代理店で当たりとハズレで振り分けてるの？それとも変わり無いの？
ちなみに、マイケルのコルネットは近所の新○堂にあるけど、金欠病が治らない限り来年春まで無理。
話は変わるけど、中国製の楽器やヤマハの楽器はオークションと楽器屋とでは値段に開きがあるけど、メーカーや代理店で当たりとハズレで振り分けてるの？それとも変わり無いの？
534 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 21:12:21 ID:4/WEU9Zz
>>533
店も、ネットオークションも同じようなもの。
店頭でも、交渉（コネｗ）しだいでは、かなり安くなるよ。
俺の場合、実際吹いて選べる、師匠のおかげでかなり安くなるから
本気で使う楽器は、店でしか買わない。
店も、ネットオークションも同じようなもの。
店頭でも、交渉（コネｗ）しだいでは、かなり安くなるよ。
俺の場合、実際吹いて選べる、師匠のおかげでかなり安くなるから
本気で使う楽器は、店でしか買わない。
535 ：名無し行進曲：2007/02/21(水) 22:14:52 ID:lIgaJBfi
＞それとも変わり無いの？
変わりない、全部ハズレ・
高い売り手はそれだけ自分の取り分を確保しているだけ。
ヤマハから擦り寄って楽器持ってくるような香具師以外が手にするヤマハ製品なんてゴミ。
変わりない、全部ハズレ・
高い売り手はそれだけ自分の取り分を確保しているだけ。
ヤマハから擦り寄って楽器持ってくるような香具師以外が手にするヤマハ製品なんてゴミ。
536 ：名無し行進曲：2007/02/22(木) 16:28:57 ID:HX0L7jBE
>>533マイケルのコルネットも意外に使える？
537 ：533：2007/02/22(木) 16:35:29 ID:BnfeaT31
マイケルのコルネットは吹いた事がないから分からない。
538 ：533：2007/02/22(木) 18:53:09 ID:BnfeaT31
でも同じ店のポケトラより安い激安トランペットは（マイケルでなく確かマックストーンあたり）ヤマハの安いやつと比べても値段を考えれば悪くないよ。今は他の人にあげてしまったが。
539 ：名無し行進曲：2007/02/26(月) 11:51:14 ID:EI5BJRk0
マイケルの契約プレーヤーの「ていほう」って何者？
あの国際的プレイヤーのテイホウを知らないのか！
これだから水槽は。
これだから水槽は。
541 ：名無し行進曲：2007/02/26(月) 15:21:07 ID:07t4g1os
ヘインリッチのソプラノサックス吹いたことあるよ！
とりあえず音程がひどすぎる。
あとチャルメラみたいな音がする。
とりあえず音程がひどすぎる。
あとチャルメラみたいな音がする。
542 ：名無し行進曲：2007/02/26(月) 15:25:31 ID:oPUyEKqv
福楽のホルン、あさっての不燃物の回収日に透明のビニールに入れて出します
543 ：名無し行進曲：2007/02/26(月) 15:26:57 ID:07t4g1os
>>542
んじゃ俺あさりにいくよ！
んじゃ俺あさりにいくよ！
544 ：名無し行進曲：2007/02/26(月) 16:27:50 ID:ajSiw5kl
545 ：名無し行進曲：2007/02/27(火) 10:35:28 ID:Bz6XiNRD
>>542
店のインテリアに欲しい！。
店のインテリアに欲しい！。
546 ：名無し行進曲：2007/02/27(火) 18:23:34 ID:BfMaBgv9
>>540ていほうｓってマイケルの楽器を実際に本番で使っているん？
547 ：名無し行進曲：2007/02/27(火) 20:12:23 ID:ZxCmeoSU
>>546
某パン会社の社長が絶対に自社のパンを口にしないように、テイホウ氏もおそらくマイケルの楽器は使ってないと思う。
もしくはマイケルの楽器だとしてもテイホウ氏専用にチューンされた楽器を使っているか？
ところで、マイケルの会社に職場のバンドはあるらしいけど、一般社員はマイケルの楽器を使ってるのだろうか？
某パン会社の社長が絶対に自社のパンを口にしないように、テイホウ氏もおそらくマイケルの楽器は使ってないと思う。
もしくはマイケルの楽器だとしてもテイホウ氏専用にチューンされた楽器を使っているか？
ところで、マイケルの会社に職場のバンドはあるらしいけど、一般社員はマイケルの楽器を使ってるのだろうか？
548 ：名無し行進曲：2007/02/28(水) 00:46:41 ID:jPnStmLi
マイケルはフリューゲル以外クソだからなあ
なんでフリューゲルだけあんなにいいんだろう
なんでフリューゲルだけあんなにいいんだろう
551 ：名無し行進曲：2007/02/28(水) 01:15:30 ID:5u+zr5fG
>550
マイケルが製造業者だとか思っていないか？
マイケルは商社だぞ。
製造業者は楽器モデル毎に異なる可能性がある。
型番がちょっとでも変わったら要注意だ。
マイケルが製造業者だとか思っていないか？
マイケルは商社だぞ。
製造業者は楽器モデル毎に異なる可能性がある。
型番がちょっとでも変わったら要注意だ。
552 ：名無し行進曲：2007/03/01(木) 13:10:32 ID:CxOEGfqT
ってことは、例えばマイケルとケルントナーのクラリネットは似ているけど、商社が違うだけで実は同じ物ってこと？
逆。
マイケルの同型番の品物でも
時期によって作ってるとこが違う。
マイケルの同型番の品物でも
時期によって作ってるとこが違う。
554 ：名無し行進曲：2007/03/02(金) 19:56:06 ID:DOTn5b0C
Bugsgearって最近ヤフオクで見かけるんだけど何者？
トロンボーン出してる。
トロンボーン出してる。
1)楽器：テナーバス トロンボーン
2)メーカー名：XO
3)機種名：BT-L
4)音程評価： 4
5)鳴り： ５
6)バランス：５
7)扱いやすさ：５
8)質感：４
9)グレード：アマチュアなら十分使える
10)所感：柔らかい音を求める人にはちょっと、しかし良く鳴る、オケ向き？
優等生ではないが楽器としては性能良し。仕上げはこれからの課題
マウスパイプはそんなに変えるもんでもないので、変に構造に凝らずねじ込みで十分
レバー金メッキは意味無いような（すぐはげそう）、クロームメッキで十分。
556 ：名無し行進曲：2007/03/03(土) 19:07:07 ID:zsUb2h7i
>>554
「ストリングネット」という会社？で出してるブランド。価格設定から、中国製か印度製であると思われ。
「ストリングネット」という会社？で出してるブランド。価格設定から、中国製か印度製であると思われ。
>>556
韓国だよ。
韓国だよ。
558 ：名無し行進曲：2007/03/03(土) 19:47:22 ID:n2sSgd9N
マイケルＨＰの、マイケル楽器の音が聴けるコーナーで、
ホルンの音程が余りにも悪すぎて、あれを聴いた人は絶対に買わないと
思うのですが、あれを公開している意図は何なのだろう？
ホルンの音程が余りにも悪すぎて、あれを聴いた人は絶対に買わないと
思うのですが、あれを公開している意図は何なのだろう？
>>558
暗にウチの製品は買うなってことだよ。
暗にウチの製品は買うなってことだよ。
音はなりますということが言いたいんじゃないか？
561 ：名無し行進曲：2007/03/03(土) 20:43:56 ID:tRC6oNVO
それでも欲しいと言う熱狂的なファンに買って欲しいのだ。
テメエら、ちゃんと買ってやれよ。
テメエら、ちゃんと買ってやれよ。
562 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 07:04:05 ID:9x5NrPMy
マイケルホルンとマイケルトロンボーンの音源を聴いた事があるが、どちらがホルンでどちらがトロンボーンか分からなかった。
ちなみに、ウチはマイケルトロンボーンテナーバスを持っています。
ちなみに、ウチはマイケルトロンボーンテナーバスを持っています。
563 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 07:11:33 ID:9x5NrPMy
つうかマイケルホルン買うぐらいだったら、国産のボロホルン買ったほうがよっぽどまし。
564 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 11:41:32 ID:LYakGXNh
>>563
両方、お金捨てるようなもんだけどなｗ
両方、お金捨てるようなもんだけどなｗ
ホルンは妥協したらおしまいの楽器だろ。
他の金管はまだなんとかなる。マイケルのチューバは女子厨房レベルには十分だ。
他の金管はまだなんとかなる。マイケルのチューバは女子厨房レベルには十分だ。
566 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 22:07:50 ID:LvCDuOiw
>>565
使い捨てチューバだよ、あれは。
某ＳＮＳのチューバ関連で、マイケルを買った大人が参加している場所が
あるのだが、大人の使用楽器としてマイケルはいかにも情けない希ガスする。
まだジュピターの方が「使ってます」と人に言えるよ。
使い捨てチューバだよ、あれは。
某ＳＮＳのチューバ関連で、マイケルを買った大人が参加している場所が
あるのだが、大人の使用楽器としてマイケルはいかにも情けない希ガスする。
まだジュピターの方が「使ってます」と人に言えるよ。
567 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 22:11:15 ID:9x5NrPMy
女子厨房・・・ﾊｧﾊｧ
マジで女子十二厨房なるグループがあったら面白そう。
前置きはこの辺にして、いわゆる漢字文化圏＋印度以外で吹奏楽の楽器作ってる国ってある？
吹奏楽ではないけどヤマハピアニカは確かインドネシア製だったと思った。
マジで女子十二厨房なるグループがあったら面白そう。
前置きはこの辺にして、いわゆる漢字文化圏＋印度以外で吹奏楽の楽器作ってる国ってある？
吹奏楽ではないけどヤマハピアニカは確かインドネシア製だったと思った。
ブラジル
569 ：名無し行進曲：2007/03/04(日) 22:14:42 ID:9x5NrPMy
>>567はアジア＆アフリカ限定だった。すまん。
女子十二尺棒ってのは何処かで見た稀ガス
571 ：名無し行進曲：2007/03/08(木) 15:00:50 ID:xHB2aSg3
マイケルのベビーホルンの音源聴いたけど、真ん中の実音Cの音程が異様にぶら下がっていて気持ち悪かった。
同社の普通のホルンも楽器が悪いのかプレイヤーが悪いのか知らないが聴くに耐えないレベル。
同社の普通のホルンも楽器が悪いのかプレイヤーが悪いのか知らないが聴くに耐えないレベル。
572 ：名無し行進曲：2007/03/09(金) 21:27:34 ID:b9KN0Fpg
使い捨てならもっと安くなって欲しいなっと。
574 ：名無し行進曲：2007/03/10(土) 01:26:08 ID:WGxmTaPo
ジュピターのホルンのロータリーのヒモ
あれなんとかならんのか？
いまだにヒモはないだろう
あれなんとかならんのか？
いまだにヒモはないだろう
576 ：名無し行進曲：2007/03/10(土) 14:11:26 ID:kDzVcR37
577 ：名無し行進曲：2007/03/10(土) 19:48:57 ID:gNr4xRwY
ボールジョイント
反応がいい（確実）
ロータリーを動かした時の衝撃を不快に感じることがある
ひも式
ロータリー動かしても静か
点検交換をしっかりしないと、肝心な時切れるおそれあり
ハンスホイヤーは、両方のタイプを出してます
（輸入元がちがうが・・・紐＝野中、ボールジョイント＝ヤマハMT）
反応がいい（確実）
ロータリーを動かした時の衝撃を不快に感じることがある
ひも式
ロータリー動かしても静か
点検交換をしっかりしないと、肝心な時切れるおそれあり
ハンスホイヤーは、両方のタイプを出してます
（輸入元がちがうが・・・紐＝野中、ボールジョイント＝ヤマハMT）
575です
ひもにはそれなりの理由があるんだね～
チューバのひも式って見ないけどなんで？
ロータリーがでかいので切れやすいのかな？
ひもにはそれなりの理由があるんだね～
チューバのひも式って見ないけどなんで？
ロータリーがでかいので切れやすいのかな？
579 ：名無し行進曲：2007/03/11(日) 11:53:06 ID:gjzTc9W7
ないこたないが、かなり古いのでは。
抵抗が強すぎるから紐だと早く動かないのではないかな。
抵抗が強すぎるから紐だと早く動かないのではないかな。
なぁ～るほどね
581 ：名無し行進曲：2007/03/13(火) 09:30:10 ID:mqj51z+A
近所の新○堂からマイケルのフリューゲル買ったが、スースーと空気が漏れるし、オイルで左手がベタベタになるしマジありえないと思った。５万円近くがパーになるのはもったいないし、どうすれば良い？
ヤフオクで買った石油臭いケルントナーのポケトラですらこんな事は無かったのに！
ヤフオクで買った石油臭いケルントナーのポケトラですらこんな事は無かったのに！
583 ：名無し行進曲：2007/03/13(火) 16:26:38 ID:ecfTpcZh
584 ：名無し行進曲：2007/03/14(水) 06:25:22 ID:ONjgzrdN
最近福楽の話題が無いけどどうしたのかな？
585 ：名無し行進曲：2007/03/14(水) 23:43:09 ID:Vr1LiRs7
福楽は最近ヤフオクで展示品と表示しているが、おそらくこのスレを見たんだろうなｗｗ
587 ：名無し行進曲：2007/03/16(金) 15:48:36 ID:dFntyBl5
しかし福楽のホームページ見たら、こんな精巧なサイトを作る情熱の半分を楽器型玩具の品質管理に回してもらいたい、と思うのは俺だけか？
それとも百年河清を待つとでも言うべきだろうか？
それとも百年河清を待つとでも言うべきだろうか？
ちょっと中国製としては高めだけど、クランポンのアルトサックスの安いほうは値段考えれば良いぞ。
少し高いほうは台湾らしいけど、見た目以外はあまり違いが感じられない・・・
少し高いほうは台湾らしいけど、見た目以外はあまり違いが感じられない・・・
589 ：名無し行進曲：2007/03/17(土) 18:56:11 ID:3yxzWu5N
＞581 ：名無し行進曲 ：2007/03/13(火) 09:30:10 ID:mqj51z+A
＞ 近所の新○堂からマイケルのフリューゲル買ったが、スースーと空気が漏れるし、オイルで左手がベタベタになるしマジありえないと思った。５万円近くがパーになるのはもったいないし、どうすれば良い？
＞ ヤフオクで買った石油臭いケルントナーのポケトラですらこんな事は無かったのに！
＞582 ：名無し行進曲 ：2007/03/13(火) 10:40:42 ID:PtK7HFYD
＞ >>581
＞ 保証期間内なら修理に出せばおk。場合によっては新○堂なら交換もしてくれるよ。
＞ 店にはちゃんと相談した？
＞583 ：名無し行進曲 ：2007/03/13(火) 16:26:38 ID:ecfTpcZh
＞ >>581
＞ 諦める前に買った店に相談（クレーム出す）汁。
＞
近所の店つうのがネックになるんだよ。こーゆー場合。
引っ越すきならクレームも気軽だが、ずっと近所でいるなら
よく考えないと。
クレーマー呼ばわりされたらどうする？
だいたいマイケルの不りゅーゲルを打っている新星堂ってそんなに数ないだろ？
＞ 近所の新○堂からマイケルのフリューゲル買ったが、スースーと空気が漏れるし、オイルで左手がベタベタになるしマジありえないと思った。５万円近くがパーになるのはもったいないし、どうすれば良い？
＞ ヤフオクで買った石油臭いケルントナーのポケトラですらこんな事は無かったのに！
＞582 ：名無し行進曲 ：2007/03/13(火) 10:40:42 ID:PtK7HFYD
＞ >>581
＞ 保証期間内なら修理に出せばおk。場合によっては新○堂なら交換もしてくれるよ。
＞ 店にはちゃんと相談した？
＞583 ：名無し行進曲 ：2007/03/13(火) 16:26:38 ID:ecfTpcZh
＞ >>581
＞ 諦める前に買った店に相談（クレーム出す）汁。
＞
近所の店つうのがネックになるんだよ。こーゆー場合。
引っ越すきならクレームも気軽だが、ずっと近所でいるなら
よく考えないと。
クレーマー呼ばわりされたらどうする？
だいたいマイケルの不りゅーゲルを打っている新星堂ってそんなに数ないだろ？
590 ：名無し行進曲：2007/03/17(土) 19:05:43 ID:3yxzWu5N
管楽器扱っているのですら１２店舗。
仙台高崎宇都宮立川吉祥寺柏海老名鎌倉熊谷難波天王寺博多
仙台高崎宇都宮立川吉祥寺柏海老名鎌倉熊谷難波天王寺博多
>589
いきなりけんか腰で「店長出せ！」と乗り込めって言ってるわけじゃなくて、
>582や>583は「相談してみれば？」って言ってるんだよ。
「購入したけど、どうもおかしい」って持っていって聞いてみればいいでしょ。
それでクレーマー扱いされるんじゃあ、保証書すら意味ないじゃない。
楽器屋側だって、わざわざ近所の顧客をぶちのめすようなことはしないと思うが…
いきなりけんか腰で「店長出せ！」と乗り込めって言ってるわけじゃなくて、
>582や>583は「相談してみれば？」って言ってるんだよ。
「購入したけど、どうもおかしい」って持っていって聞いてみればいいでしょ。
それでクレーマー扱いされるんじゃあ、保証書すら意味ないじゃない。
楽器屋側だって、わざわざ近所の顧客をぶちのめすようなことはしないと思うが…
592 ：名無し行進曲：2007/03/18(日) 03:48:09 ID:sE9xvi/D
１２店舗に電話してフリューゲルを最近売った店を絞ると581が特定される。
問い合わせの際に、「穴があいてるフリューゲル売りつけられたってネットに
かかれていました」って行ってやれば、店の奴には581が誰か特定される。
店にしてみれば、不良品交換一本で、数ヶ月分の管楽器販売利益が吹っ飛ぶのでは？
問い合わせの際に、「穴があいてるフリューゲル売りつけられたってネットに
かかれていました」って行ってやれば、店の奴には581が誰か特定される。
店にしてみれば、不良品交換一本で、数ヶ月分の管楽器販売利益が吹っ飛ぶのでは？
593 ：名無し行進曲：2007/03/18(日) 03:50:32 ID:sE9xvi/D
そうそう。
今世紀に入って、保証書は意味なくなっているよ。
昔の保証書は立派な印刷で威厳があったけど
２０世紀末から保証書に威厳がなくなったろ。
保証書よりも買ったときのレシートの方が意味があるのが現状。
今世紀に入って、保証書は意味なくなっているよ。
昔の保証書は立派な印刷で威厳があったけど
２０世紀末から保証書に威厳がなくなったろ。
保証書よりも買ったときのレシートの方が意味があるのが現状。
594 ：名無し行進曲：2007/03/19(月) 00:44:00 ID:oddldzbo
ヘインリッチって何者？
隣町の楽器屋にカタログだけはあるが、実物は見た事無い。ヤフオクで探したほうが良いのかな？
隣町の楽器屋にカタログだけはあるが、実物は見た事無い。ヤフオクで探したほうが良いのかな？
595 ：名無し行進曲：2007/03/19(月) 15:35:36 ID:oddldzbo
さっきキョーリツのホームページ見たらヘインリッチ載ってた。
596 ：名無し行進曲：2007/03/19(月) 17:30:03 ID:qQ3BoLsb
で？新星堂はどうした？
581を特定して詫びにいったのか？
581を特定して詫びにいったのか？
597 ：名無し行進曲：2007/03/19(月) 22:32:14 ID:Ty5P4dhM
ジュピターのチューバのCC管はあの値段で考えたらいい楽器だと思うのは俺だけか？
598 ：名無し行進曲：2007/03/20(火) 00:49:14 ID:PhdOYMU8
599 ：名無し行進曲：2007/03/20(火) 01:30:07 ID:FxX54I1q
福楽のホルンってどうですか？
600 ：名無し行進曲：2007/03/20(火) 14:52:44 ID:JqZ6MQaY
>>599
人生を棒に振りかねないギャンブルだから止めとけ。
人生を棒に振りかねないギャンブルだから止めとけ。
601 ：名無し行進曲：2007/03/20(火) 15:01:14 ID:+dSu52qa
>>600
ギャンブルというよりか、負け戦
ギャンブルというよりか、負け戦
602 ：名無し行進曲：2007/03/22(木) 07:17:29 ID:GILuN1TN
メーカー不明だが、昔東京の楽器屋の中国フルートの音色が悪すぎて痛い目にあった。現在は中古のアメリカ製フルートだからまあまあ。
603 ：名無し行進曲：2007/03/23(金) 20:05:40 ID:AltKWxWD
マイケルと喜望峰のフリューゲルが色違いでくりそつな件。
604 ：名無し行進曲：2007/03/24(土) 22:00:14 ID:B6OhBW0c
>>603
それにマルカートも加えろ。ついでに付属のケースも。
それにマルカートも加えろ。ついでに付属のケースも。
605 ：名無し行進曲：2007/03/26(月) 11:57:20 ID:PVe0nTzy
○かーtは台湾だろ
606 ：名無し行進曲：2007/03/27(火) 14:02:06 ID:udBC8d8H
マイケルって何でフリューゲルだけは使えるんですか？
楽器の作りが簡単だからです。
あとフリューゲルの部品を作ってる大陸の工場が少ないからってのもあります。
マルカートでさえ同じ部品を使っているので、結果フリューゲルは粗悪メーカーでも使える楽器になります。
あとフリューゲルの部品を作ってる大陸の工場が少ないからってのもあります。
マルカートでさえ同じ部品を使っているので、結果フリューゲルは粗悪メーカーでも使える楽器になります。
台湾製のマルカートのほかに下倉はギャランという中国製のOEMブランドを持っています。
マルカートのフリューゲルは最初ギャランでしたが、以外に使えるので品質そのままで値段を上げてマルカートブランドにしました。
マルカートのフリューゲルは最初ギャランでしたが、以外に使えるので品質そのままで値段を上げてマルカートブランドにしました。
マイケルのテナーバス太管トロンボーン持ってますが割と使えますよ。
マッピは糞だったので捨てましたけど
あと気になったのはヤマハと比べるとすごく重量が軽いです。
マッピは糞だったので捨てましたけど
あと気になったのはヤマハと比べるとすごく重量が軽いです。
610 ：名無し行進曲：2007/03/27(火) 18:00:28 ID:Z68m052j
アルトサックスで、マックストーンとケルントナーとマイケルではどこが一番まし？
またアンティグアとか喜望峰はどうなの？
またアンティグアとか喜望峰はどうなの？
最初の3メーカーは模型なので、飾る以外の使用は無理でしょう。
吹いたりしたら、部品が外れたり、メッキがはがれたりしていいことないです。
アンティグアはセルマーのコピーなので、マウスピースとリガチャーを他メーカーに換えればかなり使えます。
ZZならオサレなケースとメイヤーのマウスピースが付いてくるのでオススメですが品薄です。
喜望峰は触ったこともないのでわかりません。
吹いたりしたら、部品が外れたり、メッキがはがれたりしていいことないです。
アンティグアはセルマーのコピーなので、マウスピースとリガチャーを他メーカーに換えればかなり使えます。
ZZならオサレなケースとメイヤーのマウスピースが付いてくるのでオススメですが品薄です。
喜望峰は触ったこともないのでわかりません。
612 ：名無し行進曲：2007/03/28(水) 20:04:34 ID:KUeO57mo
今月のパイパーズに
「トランペットの先生も教え子の若い女性にヤマハを薦めようとしたが、激安中古中国製トランペットを先生が見つけ、先生の試奏で問題ない事が分かり、9000円＋消費税で店から買った。」という感じの記事が載ってた。
まさか昨日の質問の主が言うところの激安サックス御三家と同じメーカーじゃないでしょうね！？
「トランペットの先生も教え子の若い女性にヤマハを薦めようとしたが、激安中古中国製トランペットを先生が見つけ、先生の試奏で問題ない事が分かり、9000円＋消費税で店から買った。」という感じの記事が載ってた。
まさか昨日の質問の主が言うところの激安サックス御三家と同じメーカーじゃないでしょうね！？
ところで、マイケルとヤマハが混在したアンサンブルって、音は合うの？
しらん
615 ：名無し行進曲：2007/03/28(水) 21:13:21 ID:9RV/So4M
>>613
楽器と模型（うけた！）だから無理でしょ
楽器と模型（うけた！）だから無理でしょ
616 ：名無し行進曲：2007/03/28(水) 22:26:49 ID:KUeO57mo
模型ﾜﾛﾀwww
さて、楽器型玩具、真鍮細工、模型の他に俺が思いついた表現は、「（楽器型）標本」・・・どうかな？
例えば安物ポケトラ標本とか？
さて、楽器型玩具、真鍮細工、模型の他に俺が思いついた表現は、「（楽器型）標本」・・・どうかな？
例えば安物ポケトラ標本とか？
617 ：名無し行進曲：2007/03/28(水) 22:45:23 ID:CMQ1KnAB
俺ケルントナーのテナーサックス持ってるよ！！
普通に音出てるし。
普通に音出てるし。
618 ：名無し行進曲：2007/03/28(水) 23:34:52 ID:DL5eyfRS
>>616
馬鹿？
馬鹿？
>>616
お調子者
お調子者
620 ：名無し行進曲：2007/03/29(木) 00:50:15 ID:F0tgrutZ
ケルントナーやマイケルの楽器に付いているアメリカのマッピって本当に良いの？
アメリカ製といってもピンからキリまでじゃないの？
俺だったら、マウスピースはヤ○ハにするけど。
俺だったら、マウスピースはヤ○ハにするけど。
622 ：名無し行進曲：2007/03/29(木) 04:11:35 ID:PIqQvHC1
ヤマハは糞
623 ：名無し行進曲：2007/03/29(木) 07:32:03 ID:iFdRDk84
標本という言葉の意味を理解しないＢ？Ｋ？
>>622
おまえヤマハのMPつかったことないだろ？
おまえヤマハのMPつかったことないだろ？
625 ：名無し行進曲：2007/03/29(木) 23:01:04 ID:uiugj/Yg
あげ
>>620
YAMAHAに変えたら少しはまともなおもちゃになったよ。
YAMAHAに変えたら少しはまともなおもちゃになったよ。
627 ：名無し行進曲：2007/03/30(金) 01:42:14 ID:SxxR2sa2
スクールバンドレベルで使うならYAMAHAのMPが一番無難な選択。
628 ：名無し行進曲：2007/03/30(金) 23:11:51 ID:J+p+aH/0
最近無性にアンラッカー（らっぱ）が欲しくなってきた。
喜望峰の情報お願いします。
喜望峰の情報お願いします。
喜望峰はGPがデフォ
それ以外は楽器が暴れすぎで制御できない
あそこでいっぱい吹かせてもらったから言える
それ以外は楽器が暴れすぎで制御できない
あそこでいっぱい吹かせてもらったから言える
630 ：名無し行進曲：2007/03/31(土) 02:28:54 ID:fc7Tq6K2
>>629
ありがとうございます。そうですか、音の収まりが悪いですか。手持ちのBachでリラッカーするか…
喜望峰のGPが使えそう、というのは新しい情報。GPだったらバーバンクが欲しいんだけど、ちょっと価格がね。
ありがとうございます。そうですか、音の収まりが悪いですか。手持ちのBachでリラッカーするか…
喜望峰のGPが使えそう、というのは新しい情報。GPだったらバーバンクが欲しいんだけど、ちょっと価格がね。
喜望峰はコルネットもサテンSPよりGPの方がいいですかねえ？
コルネトでも同じ だから最近あそこのラッパってGP増えてると思う
社長もちゃんと試吹の意見を聞いて増やしてると思う
社長もちゃんと試吹の意見を聞いて増やしてると思う
633 ：名無し行進曲：2007/04/01(日) 00:21:40 ID:znP08WLF
喜望峰ブランドの楽器のＧＰ攻撃！、このまま進むとEupやTubaまで行くのだろうか？。
それはそれで関心がある。
それはそれで関心がある。
634 ：名無し行進曲：2007/04/01(日) 14:40:16 ID:2jCggA6u
喜望峰のGPトランペット持ってるよ。中音域より高音域でパワーアップするような感じ。是非ジャズの1stの奴に試させたい。
635 ：名無し行進曲：2007/04/04(水) 20:54:46 ID:HJAHl2lm
真面目過ぎる質問で申し訳ないですが、
中国製管楽器の氾濫に対して、「このままではいけない！」と警鐘を鳴らしている一般サイトor本ってどうやって探せば良いのでしょう？
（できれば管楽器のプロのプレイヤーまたは指導者が書いたものが良いですが）
ちなみに、ママチャリ等の自転車でいうBAAみたいな規格が管楽器にも有れば良いですが。（この楽器は安全にオケや吹奏楽でも使える、みたいな）
中国製管楽器の氾濫に対して、「このままではいけない！」と警鐘を鳴らしている一般サイトor本ってどうやって探せば良いのでしょう？
（できれば管楽器のプロのプレイヤーまたは指導者が書いたものが良いですが）
ちなみに、ママチャリ等の自転車でいうBAAみたいな規格が管楽器にも有れば良いですが。（この楽器は安全にオケや吹奏楽でも使える、みたいな）
636 ：名無し行進曲：2007/04/04(水) 21:56:27 ID:mcPqlNTW
>>635
＞規格が管楽器にも有れば良いですが。
＞（この楽器は安全にオケや吹奏楽でも使える、みたいな）
そんなのがあったら、今出回ってる有名メーカーの楽器だって危ないよ。
楽器にそういう規格作るより、奏者に規格を！ｗ
（この人はオケで使えます、この人は初級バンドでしか使えません、みたいなｗ）
＞規格が管楽器にも有れば良いですが。
＞（この楽器は安全にオケや吹奏楽でも使える、みたいな）
そんなのがあったら、今出回ってる有名メーカーの楽器だって危ないよ。
楽器にそういう規格作るより、奏者に規格を！ｗ
（この人はオケで使えます、この人は初級バンドでしか使えません、みたいなｗ）
637 ：名無し行進曲：2007/04/04(水) 21:56:45 ID:6dg+yyBJ
＞中国製管楽器の氾濫に対して、「このままではいけない！」
そんなん有るわけない
自転車じゃないんだし「危険」な楽器など存在しない
そんなん有るわけない
自転車じゃないんだし「危険」な楽器など存在しない
TUBAのマウスピースを肛門に入れたら
抜けなくなって命にかかわるぞ？
抜けなくなって命にかかわるぞ？
639 ：名無し行進曲：2007/04/05(木) 00:58:39 ID:O/zD2GC1
それってBACKのマウスピース？
>>639
誰がうまいこと言えと(ry
誰がうまいこと言えと(ry
641 ：名無し行進曲：2007/04/05(木) 18:35:09 ID:O/zD2GC1
>>636殿
それでは私は「宴会芸しかできない」と規格されますね（涙）
それでは私は「宴会芸しかできない」と規格されますね（涙）
642 ：名無し行進曲：2007/04/05(木) 18:52:08 ID:O+ZER2X9
ママに教えてもらってください
ママはバックより騎乗位がすきよ。
645 ：名無し行進曲：2007/04/06(金) 16:55:11 ID:lOC/trZy
俺も騎乗されたい・・・
と冗談を言ってる場合じゃない。
希望砲のラッパのピストンが半年で半分へたってしまった・・・。
と冗談を言ってる場合じゃない。
希望砲のラッパのピストンが半年で半分へたってしまった・・・。
>>645
バイアグラを塗りなさい。
バイアグラを塗りなさい。
647 ：名無し行進曲：2007/04/07(土) 07:30:38 ID:qJL8Vj5I
648 ：名無し行進曲：2007/04/09(月) 22:50:58 ID:Ha6PjR3C
最近、カドソンって台湾メーカーのサックスが人気らしいね。
ほかの管楽器も作ってるっぽいけど、吹いたことある人いる？
あとYAMAHAの中国工場は何を作ってるんですかね。
ヤマハでも安物は中国で大部分を造りますよ。って店員に言われたよ(`･ω･´)
ほかの管楽器も作ってるっぽいけど、吹いたことある人いる？
あとYAMAHAの中国工場は何を作ってるんですかね。
ヤマハでも安物は中国で大部分を造りますよ。って店員に言われたよ(`･ω･´)
649 ：名無し行進曲：2007/04/09(月) 23:46:44 ID:he4nXJpe
＞あとYAMAHAの中国工場は何を作ってるんですかね。
ヤマハでも安物は中国で大部分を造りますよ。って店員に言われたよ
それにしてはヤマハ高杉。
ヤマハでも安物は中国で大部分を造りますよ。って店員に言われたよ
それにしてはヤマハ高杉。
650 ：名無し行進曲：2007/04/09(月) 23:48:09 ID:bSsv5yDb
>>649
馬鹿？
馬鹿？
651 ：名無し行進曲：2007/04/11(水) 21:51:32 ID:OisU9UqS
信頼あるブランドYAMAHAなら直営で買うより
通販で買う方がオトク。
通販で買う方がオトク。
YAMAHAの看板掲げてるところで値崩れ起こさせるわけないだろ・・・どこのブランドも一緒。
グッチやシャネルも、直営店が一番高いんだよ。
これが常識だ。覚えておけニート。
グッチやシャネルも、直営店が一番高いんだよ。
これが常識だ。覚えておけニート。
653 ：名無し行進曲：2007/04/12(木) 20:40:57 ID:wUUijGIf
>>648
カドソンって自社製造は打楽器だけとか聞いたんだけど。
カドソンって自社製造は打楽器だけとか聞いたんだけど。
654 ：名無し行進曲：2007/04/12(木) 22:26:06 ID:61GguUKp
>>653様
カドソンの自社生産の打楽器はどこで作っているのでしょう？
カドソンの自社生産の打楽器はどこで作っているのでしょう？
655 ：名無し行進曲：2007/04/13(金) 03:15:53 ID:bN2uyuGE
＞653
自分はトランペットなのでその他の管楽器は分からないです。
次の5月に出す新作は、日本で設計したものを中国で生産するものらしいです。
これまでの管楽器は、向こうの設計に、日本が色々と言って作ってきたものと聞きました。
まぁトランペットに関してはですが・・・
自分はトランペットなのでその他の管楽器は分からないです。
次の5月に出す新作は、日本で設計したものを中国で生産するものらしいです。
これまでの管楽器は、向こうの設計に、日本が色々と言って作ってきたものと聞きました。
まぁトランペットに関してはですが・・・
カドソンとポールモーリアは同じとか。
657 ：名無し行進曲：2007/04/14(土) 22:01:41 ID:v7j79geY
埼玉の諏訪楽器のチューバ、どう見ても
マイケルです。
受注生産らしいけど・・・。
マイケルです。
受注生産らしいけど・・・。
658 ：名無し行進曲：2007/04/14(土) 23:55:40 ID:DuCctP/B
全音のカタログに載っているフリューゲルやコルネットはどーみてもマイケル
ＫＡＷＡＳＡＫＩは喜望峰系列ですよね。名前見てお茶吹いたｗ
>>
KAWASAKIって‥‥バイクかよｗ
KAWASAKIって‥‥バイクかよｗ
661 ：名無し行進曲：2007/04/15(日) 19:12:01 ID:g0TZd+7M
662 ：名無し行進曲：2007/04/17(火) 18:49:18 ID:d7/in3Gy
中国製サックスは、昔借りて吹いた国産サックスと比べて頼りないし吹きにくい。なぜだろう？
お外で吹く用のサブ楽器として
喜望峰のプラ管オーボエを85,000円で購入しますた。
持った感じはオモチャみたい。キーがカチャカチャと安っぽい。
音程、音色は意外と悪くない。
まあ、値段と用途を考えればいい買い物だったと思ってる。
喜望峰のプラ管オーボエを85,000円で購入しますた。
持った感じはオモチャみたい。キーがカチャカチャと安っぽい。
音程、音色は意外と悪くない。
まあ、値段と用途を考えればいい買い物だったと思ってる。
中国製は同じ部品でも寸法がばらばら。
だから全て現物合わせなんだよ。
バラすと判るが、キィポストとキィのネジのガタを取るために
詰め物がしてあったり
針バネが無理やりペンチで切ってあったり
正に使い捨て。
だから全て現物合わせなんだよ。
バラすと判るが、キィポストとキィのネジのガタを取るために
詰め物がしてあったり
針バネが無理やりペンチで切ってあったり
正に使い捨て。
665 ：名無し行進曲：2007/04/18(水) 09:52:27 ID:eTcJD0Ng
ダミアンソーン登場！！！
>>657
諏訪楽器がヤフオクでホルンも出品してた。金をドブに捨てたくないので要らない。
諏訪楽器がヤフオクでホルンも出品してた。金をドブに捨てたくないので要らない。
668 ：名無し行進曲：2007/04/22(日) 01:38:40 ID:dRA9n99e
＞昔のハンマー打ち製法（ヒストリカル 0.35mm厚ベル）
http://www.japanrotarytrumpetcenter.com/EggerMain.html
マイケルやケルントナーでも0.35mmなんてペラペラはありえネー。
http://www.japanrotarytrumpetcenter.com/EggerMain.html
マイケルやケルントナーでも0.35mmなんてペラペラはありえネー。
669 ：名無し行進曲：2007/04/22(日) 18:20:31 ID:vgYPDgYs
>>668殿
マイケルやケルントナーはヤマハよりも金属が薄いんですか？
マイケルやケルントナーはヤマハよりも金属が薄いんですか？
670 ：名無し行進曲：2007/04/22(日) 19:26:24 ID:REp/wcxk
安物楽器は分厚いんじゃね？
中国製Ｈｒとかメチャメチャ重いぞ
中国製Ｈｒとかメチャメチャ重いぞ
672 ：名無し行進曲：2007/04/24(火) 12:55:29 ID:35fywEcq
薄いブラスは息の弱い香具師にイインだよ。
息の強い香具師は分厚い重い楽器が合う。
漏れはペットにボントロのＭＰ、46Bを付けて
ウォーミングアップする。
高圧で噴き込むので
さすがに野馬羽のペットもペラペラの
ブリキのような音になる。
このペット
そのうちオークションに出品するから
高値で落札して栗。
息の強い香具師は分厚い重い楽器が合う。
漏れはペットにボントロのＭＰ、46Bを付けて
ウォーミングアップする。
高圧で噴き込むので
さすがに野馬羽のペットもペラペラの
ブリキのような音になる。
このペット
そのうちオークションに出品するから
高値で落札して栗。
673 ：名無し行進曲：2007/04/24(火) 20:15:11 ID:CyrvBCAA
マイケルホルンがダメなのは分かってるけど、希望砲ホルンはどうなの？
つうか実際に吹いた椰子がいたら教えてくれ。
つうか実際に吹いた椰子がいたら教えてくれ。
675 ：名無し行進曲：2007/04/25(水) 21:17:50 ID:J93yI24F
＞中国製Ｈｒとかメチャメチャ重いぞ
銅は高いからね。
銅は高いからね。
676 ：名無し行進曲：2007/04/25(水) 21:35:20 ID:58sRHGKE
>>674
下痢便か、便秘が何日も続いた後の硬いうんこか、の違い
下痢便か、便秘が何日も続いた後の硬いうんこか、の違い
677 ：名無し行進曲：2007/04/25(水) 23:27:17 ID:jFsaxavF
>>676
前にも同じような事を書いていないか？。
前にも同じような事を書いていないか？。
678 ：名無し行進曲：2007/04/26(木) 16:58:21 ID:pRGUEGza
ウサ耳ナースのコスプレレストラン（台湾）
http://news.ameba.jp/2007/04/4409.php
http://news.ameba.jp/2007/04/4409.php
679 ：名無し行進曲：2007/04/29(日) 20:41:03 ID:EgOq8/Tr
でも中国ラッパや中国サックスってどんな人が買うんだろう？
失礼な言い方かも知れんが、お小遣いが少ないお父さんや女子供のための玩具？
失礼な言い方かも知れんが、お小遣いが少ないお父さんや女子供のための玩具？
680 ：名無し行進曲：2007/05/01(火) 00:32:00 ID:UTT/CdoL
初心者を騙すためだけに存在する
681 ：名無し行進曲：2007/05/01(火) 11:41:19 ID:InEDMfSI
日本の板金細工が高すぎるンじゃね
682 ：名無し行進曲：2007/05/01(火) 11:50:08 ID:6j0R/8qC
喜望峰のフルート（洋銀、総銀）を試奏してみたけど、特に総銀については村松のＥＸとそれほど差異がない音質。
細部の作り込みは村松の方が良いけど、それでも些細な差であって、圧倒的な違いは無い。
普段ちょっと取り出してれんしゅうする程度ならば、喜望峰で十分と思うよ。
他の管楽器の仕上がりは知らないが、少なくともフルートに関してはマルカートやジュピター、パールやヤマハの
１５万以下の笛なんかよりよほど真面目に作られている。
このスレで酷評している人いるけど、本当に吹いたことあるのかな？
日本メーカーもうかうかしていられないと思うよ。
細部の作り込みは村松の方が良いけど、それでも些細な差であって、圧倒的な違いは無い。
普段ちょっと取り出してれんしゅうする程度ならば、喜望峰で十分と思うよ。
他の管楽器の仕上がりは知らないが、少なくともフルートに関してはマルカートやジュピター、パールやヤマハの
１５万以下の笛なんかよりよほど真面目に作られている。
このスレで酷評している人いるけど、本当に吹いたことあるのかな？
日本メーカーもうかうかしていられないと思うよ。
>>682
ちなみに喜望峰の総銀は１２万円程度。村松のＥＸよりも遙かに安い。ケースも木製のしっかりしたものでした。
ちなみに喜望峰の総銀は１２万円程度。村松のＥＸよりも遙かに安い。ケースも木製のしっかりしたものでした。
684 ：名無し行進曲：2007/05/01(火) 19:23:41 ID:+B7DOMyB
>>682
＞このスレで酷評している人いるけど、本当に吹いたことあるのかな？
実際、買って吹いて見ましたが、全然使い物になりませんでした。
ホルンに関しては、設計そのものがダメ。
>>681
人件費の格差があるからね。
君も、中国で生活、中国人と同じように働いたら、
日本よりもはるかに少ない給料しかもらえない。
まあ、日本で作っている、日本の製造関係の企業が売っている製品の価格を下げるためには、
日本人の人件費（給料）を大幅に下げるとかしないとね。
社会人の平均給料1万、大卒初任給6500円、とか。
＞このスレで酷評している人いるけど、本当に吹いたことあるのかな？
実際、買って吹いて見ましたが、全然使い物になりませんでした。
ホルンに関しては、設計そのものがダメ。
>>681
人件費の格差があるからね。
君も、中国で生活、中国人と同じように働いたら、
日本よりもはるかに少ない給料しかもらえない。
まあ、日本で作っている、日本の製造関係の企業が売っている製品の価格を下げるためには、
日本人の人件費（給料）を大幅に下げるとかしないとね。
社会人の平均給料1万、大卒初任給6500円、とか。
喜望峰のトランペットは間違いなくネ申。
少なくともジュピターやヤマハには負けない。
少なくともジュピターやヤマハには負けない。
てか個体差は？
喜望峰に関しては剪定品制度がある。
他のマイケルとかは知らん。
他のマイケルとかは知らん。
688 ：名無し行進曲：2007/05/01(火) 20:03:48 ID:6j0R/8qC
>>684
ホルンは駄目でしたか。フルートは結構な品質ですが、ばらつきが有るんですね。
そもそも喜望峰って商社でしょうか？
ヤマハみたいな金管木管の全部を手がけるような楽器メーカーではないと思います。
そうなると、フルートについてはアジアの良質なメーカーと取引が出来ており、ホルンに関してはその逆。
それとホルンとトランペットは違う仕入れ先、そんなところでしょうか？
ホルンは駄目でしたか。フルートは結構な品質ですが、ばらつきが有るんですね。
そもそも喜望峰って商社でしょうか？
ヤマハみたいな金管木管の全部を手がけるような楽器メーカーではないと思います。
そうなると、フルートについてはアジアの良質なメーカーと取引が出来ており、ホルンに関してはその逆。
それとホルンとトランペットは違う仕入れ先、そんなところでしょうか？
喜望峰はベンダーだからな。
喜望峰そのものは何にも作っていない。
だから「マジメに作られてる」なんて言って全肯定するのはナンセンス。というかアホ。
喜望峰そのものは何にも作っていない。
だから「マジメに作られてる」なんて言って全肯定するのはナンセンス。というかアホ。
690 ：名無し行進曲：2007/05/02(水) 01:33:59 ID:MFxcbCug
>>689
ここのレスをいくつか読むと、楽器によっては良いものも悪いものも有る、と書かれている。
おまえが「マジメににつくられている」と書いたのはフルートを書いたレスのことだろうが、少なくとも「マジメに」と
書いたのはフルートという単一カテゴリーを対象にした評価であって「全肯定（＝全楽器）」を示したものではない。
だから、そういう内容をきっちりと読み取れないおまえの方が、ナンセンスというかアホ。
日本語が不自由なようだから、ちゃんと小学校の国語を学んでから出直してください。それと少なくとも大学は出ろ。
ここのレスをいくつか読むと、楽器によっては良いものも悪いものも有る、と書かれている。
おまえが「マジメににつくられている」と書いたのはフルートを書いたレスのことだろうが、少なくとも「マジメに」と
書いたのはフルートという単一カテゴリーを対象にした評価であって「全肯定（＝全楽器）」を示したものではない。
だから、そういう内容をきっちりと読み取れないおまえの方が、ナンセンスというかアホ。
日本語が不自由なようだから、ちゃんと小学校の国語を学んでから出直してください。それと少なくとも大学は出ろ。
なんだ。真性のバカだったか。
>>690
喜望峰は「何も作ってない」んだよ。ただの商社です。
同じ楽器でも時期によって製造元はコロコロ変わってます。
だから個々の品質以上の事は語れないし、
単一カテゴリーですら一緒くたに評価するのは適当でない。
喜望峰は「何も作ってない」んだよ。ただの商社です。
同じ楽器でも時期によって製造元はコロコロ変わってます。
だから個々の品質以上の事は語れないし、
単一カテゴリーですら一緒くたに評価するのは適当でない。
もしどうしても喜望峰ホルンでなければ買えないという人は喜望峰ホルンの選定品を買ったほうが良いでしょうか？
それとも少なくともヤマハ567が買えるまで我慢すべきでしょうか？
それとも少なくともヤマハ567が買えるまで我慢すべきでしょうか？
694 ：名無し行進曲：2007/05/02(水) 16:02:28 ID:vgJk2kBL
>>693
「ホルンを吹かない」という選択もある
「ホルンを吹かない」という選択もある
696 ：名無し行進曲：2007/05/02(水) 20:24:58 ID:fuwHDP+i
かわいそうだが、まともな楽器を買えない奴は楽器やる資格無し。
中国製の楽器がまともでない以上はあきらめが肝心。
ホルンは特に値段が高いが、ラッパなんかが安い。
２０万もあればプロでも使える楽器が買えるぞ。
がんばってラッパ買え。
中国製の楽器がまともでない以上はあきらめが肝心。
ホルンは特に値段が高いが、ラッパなんかが安い。
２０万もあればプロでも使える楽器が買えるぞ。
がんばってラッパ買え。
697 ：名無し行進曲：2007/05/02(水) 21:27:47 ID:nYYJgIR5
698 ：名無し行進曲：2007/05/03(木) 23:45:38 ID:5jnZkBPg
喜望峰のトランペット＆他の金管でハズレつかんだ奴が居たら教えてくれ。
ちなみに、俺のは当たりだった。
ちなみに、俺のは当たりだった。
699 ：名無し行進曲：2007/05/04(金) 10:07:59 ID:4Kuahkf3
コルネットを買った。
大当たりだったぞ。
大当たりだったぞ。
700 ：名無し行進曲：2007/05/04(金) 18:09:44 ID:C+ThPN7/
バストロ買った。
まぁ当たりの部類かな
鳴りが良い反面、スライド＆ロータリーはもう一歩。
特に、スライドにストッキング部分がないのが…
申し訳程度にミゾのような印をつけてあるのがﾜﾛﾀ。
スライド全体で摩擦している感じなので、結構重い。
あと楽器全体が重い。(Bach以上かも？)
でも全体的に見て12万円にしてはいい仕事してるんじゃないの？
ある程度その楽器が吹けて、ちょっと浮気してみたい人向けかな。
ちなみにメインはCONNの88HR-CLです。
>>696のような奴はここには来ないでほしい。。。
まぁ当たりの部類かな
鳴りが良い反面、スライド＆ロータリーはもう一歩。
特に、スライドにストッキング部分がないのが…
申し訳程度にミゾのような印をつけてあるのがﾜﾛﾀ。
スライド全体で摩擦している感じなので、結構重い。
あと楽器全体が重い。(Bach以上かも？)
でも全体的に見て12万円にしてはいい仕事してるんじゃないの？
ある程度その楽器が吹けて、ちょっと浮気してみたい人向けかな。
ちなみにメインはCONNの88HR-CLです。
>>696のような奴はここには来ないでほしい。。。
701 ：名無し行進曲：2007/05/04(金) 20:13:06 ID:OGo6U0e4
ストッキング無いとかトロンボーンかそれ？
702 ：名無し行進曲：2007/05/05(土) 04:52:10 ID:bWyrhmj0
マイケルトロンボーンはストッキング付いてる筈だよ。但し音色はぼーっとしてるけど。
結論 喜望峰トロンボーンは要らない。
結論 喜望峰トロンボーンは要らない。
703 ：名無し行進曲：2007/05/05(土) 08:10:47 ID:yZjIZjIe
よくサックバットとボントロの比較でストッキングの有無を言うが…
ストッキングの無いＴｂねぇ
一度触ってはみたいな
絶対に買いたくないけど
ストッキングの無いＴｂねぇ
一度触ってはみたいな
絶対に買いたくないけど
喜望峰のアルトトロンボーンもバストロ同様ストッキング無しなの？分かる人がいたら教えて！（お金をドブに捨てたくないから）
705 ：名無し行進曲：2007/05/06(日) 16:34:48 ID:Zul8m+dK
707 ：名無し行進曲：2007/05/06(日) 22:36:31 ID:f8/REywz
マイケルのダブルホルンを使ってる高校生が来ましたよ
以前友達から２５０００円で譲ってもらった（楽器１００００円 ケース１５０００円）
今で そのホルンを使って１年半くらいになる
もちろん、付属していたマイケルのマウスピースは投げ捨てた
見た目は悪くない（そりゃね）
音色も頑張れば混ざる
音程は最近やっとロングトーンで低音域も合うようになってきた
音域は４オクターブ半は出る
だが、音量に関しては限界を感じる
出したい音量が出ない 出そうと思えば音が割れる
先日、一年生が入ってくるということで 学校にあるＹＡＭＡＨＡシングルホルンの手入れとかしていた時に この楽器は自分がホルン始めたときに吹いてた奴や・・・ とか思い 懐かしんで吹いてみると
かなりの音量が 軽く出た
全力で吹いたら 周りの奴に怒られた
なんか ホルン養成ギブスとしてはいい楽器なのではないか とか思った
でも変なクセがつくからやめたほうがいい。
・結論
>>705のネコがかわいい
以前友達から２５０００円で譲ってもらった（楽器１００００円 ケース１５０００円）
今で そのホルンを使って１年半くらいになる
もちろん、付属していたマイケルのマウスピースは投げ捨てた
見た目は悪くない（そりゃね）
音色も頑張れば混ざる
音程は最近やっとロングトーンで低音域も合うようになってきた
音域は４オクターブ半は出る
だが、音量に関しては限界を感じる
出したい音量が出ない 出そうと思えば音が割れる
先日、一年生が入ってくるということで 学校にあるＹＡＭＡＨＡシングルホルンの手入れとかしていた時に この楽器は自分がホルン始めたときに吹いてた奴や・・・ とか思い 懐かしんで吹いてみると
かなりの音量が 軽く出た
全力で吹いたら 周りの奴に怒られた
なんか ホルン養成ギブスとしてはいい楽器なのではないか とか思った
でも変なクセがつくからやめたほうがいい。
・結論
>>705のネコがかわいい
ヤフオクなんかに出る、３万とか５万とかのホルン。
年に１回ぐらい、ムシャクシャしてブチ壊すには手頃かもしれない。
でも、ちゃんとした「普段使いの楽器」と「ブチ壊す楽器」２本持ち歩くのは、ちょっとしんどいかな？
年に１回ぐらい、ムシャクシャしてブチ壊すには手頃かもしれない。
でも、ちゃんとした「普段使いの楽器」と「ブチ壊す楽器」２本持ち歩くのは、ちょっとしんどいかな？
709 ：名無し行進曲：2007/05/07(月) 18:39:03 ID:OTMM6ofy
壊す用にしては偽ホルンは高過ぎ。
俺なら偽トランペットかホームセンターの皿10枚セットがせいぜい。
俺なら偽トランペットかホームセンターの皿10枚セットがせいぜい。
710 ：名無し行進曲：2007/05/07(月) 21:39:37 ID:bdig1BZf
そこは演奏者として どんな楽器でも大切にしろよ
711 ：名無し行進曲：2007/05/07(月) 22:04:46 ID:R97fnswe
楽器型玩具なら壊してＯＫだが、貴重な資源はリサイクル。
燃えないゴミで出さないで金属の回収業者に出してね。
燃えないゴミで出さないで金属の回収業者に出してね。
712 ：名無し行進曲：2007/05/08(火) 00:48:57 ID:1qB5pcLJ
>711
良いこと言った！。
真鍮材は資源リサイクルしなきゃいけません。
良いこと言った！。
真鍮材は資源リサイクルしなきゃいけません。
中国製毒入りペットフードみたく
あいつらの金属には何入ってるか判らないぞ？
あいつらの金属には何入ってるか判らないぞ？
もしかして鉛とか水銀とか六価クロムとか入っているの？
んなもんわざわざ混入しないだろ
金属の質が悪いなんてのはありそうだが
金属の質が悪いなんてのはありそうだが
716 ：名無し行進曲：2007/05/08(火) 22:24:19 ID:wsgDf5Mo
【国際】世界各地で死者続出の奇病・・・原因は風邪シロップの中国製の原料だったと判明★５＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178692680/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178692680/l50
【国際】 “１０００匹近いときも” 水道水に、細長い虫が混入…中国・北京市★２＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178698586/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178698586/l50
【国際】 「なんだか味が変」 ４つ星ホテルのポットでお茶飲むと…中に使用済みコンドーム→ホテル謝罪…中国＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178697001/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178697001/l50
【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178694109/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178694109/l50
721 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 08:01:37 ID:sOeXnIqV
中国製サックスに手袋が付属する理由がわかったよＷ
722 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 12:13:26 ID:H+i3ZB7A
中国産の野菜なんて怖くて食えない。
在日の中国人がそう言ってる。
そんな国の製品が良いわけないだろう。
中国製の工業製品が売れれば売れるだけ地球の環境がどんどん悪化していく。
奴らは公害や環境破壊など全く考えないからな。
排水処理やリサイクルなど企業モラルに関する経費をかけたら今の値段では作れないだろう。
そうやってできた安い製品を喜んで使っているおまえら、その差額は環境汚染のように返しようのない負の財産として蓄積されていくのだ。
そんな片棒を担ぐおまえらも同罪。
安い安いといって喜んでんじゃねぇ。
山葉買ったほうが何万倍も環境に優しいぞ。
在日の中国人がそう言ってる。
そんな国の製品が良いわけないだろう。
中国製の工業製品が売れれば売れるだけ地球の環境がどんどん悪化していく。
奴らは公害や環境破壊など全く考えないからな。
排水処理やリサイクルなど企業モラルに関する経費をかけたら今の値段では作れないだろう。
そうやってできた安い製品を喜んで使っているおまえら、その差額は環境汚染のように返しようのない負の財産として蓄積されていくのだ。
そんな片棒を担ぐおまえらも同罪。
安い安いといって喜んでんじゃねぇ。
山葉買ったほうが何万倍も環境に優しいぞ。
ちなみに、トランペットとフリューゲルは犬を食べたりお茶に使用済みコンドームを入れたりする野蛮な国の楽器を不幸にして買ってしまいました。
725 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 14:51:14 ID:sOeXnIqV
環境どうこうよりも
楽器は口や手で直に触れるから
自分の体の心配したほうがいいよw
楽器は口や手で直に触れるから
自分の体の心配したほうがいいよw
726 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 15:25:31 ID:NysptJTO
>>723
チェコはEU加盟国で、EU内で販売する製造物に関して欧州委員会の認証受けてると思うから、問題なし。
チェコはEU加盟国で、EU内で販売する製造物に関して欧州委員会の認証受けてると思うから、問題なし。
知らない間に重金属中毒になったりして・・・
728 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 23:05:16 ID:wsUrC2np
>>717-720
人口が13億もいればこんな事あってもおかしくない
人口が13億もいればこんな事あってもおかしくない
729 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 23:32:13 ID:kg2xSTPz
＞山葉買ったほうが何万倍も環境に優しいぞ。
ヤマハは売国ボッタクリ企業 そんなののさばらすな。
起業の志を完全に忘れているヤマハに存在理由は無い。
世界中の貴重な資源を楽器もどきに使いやがって。
ヤマハは売国ボッタクリ企業 そんなののさばらすな。
起業の志を完全に忘れているヤマハに存在理由は無い。
世界中の貴重な資源を楽器もどきに使いやがって。
730 ：名無し行進曲：2007/05/10(木) 23:41:30 ID:us5kPT90
>>729
馬鹿？
馬鹿？
ヤマハみたいな中卒を職人として手取り10万で雇っているメーカーの
くそ楽器を喜んで吹くやつは頭がアレな人
くそ楽器を喜んで吹くやつは頭がアレな人
732 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 00:03:48 ID:K+m8NBij
>>731
＞中卒を職人として手取り10万で雇っているメーカー
日本のメーカー全部じゃんｗ
さらに、どの分野のメーカーでも、中国
（従業員は、まともに教育さえ受けてるのかわからないような中国人ｗ）
に生産拠点を持っていこうとしてるよねｗ
＞中卒を職人として手取り10万で雇っているメーカー
日本のメーカー全部じゃんｗ
さらに、どの分野のメーカーでも、中国
（従業員は、まともに教育さえ受けてるのかわからないような中国人ｗ）
に生産拠点を持っていこうとしてるよねｗ
733 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 02:24:22 ID:vqZQCxZG
マジレスするけど、アメリカのグローバルスタンダードとかいうお題目で、人類の文化・文明は
急速に衰退しているんだよ。
なによりの証拠が、ホロビッツとかグールドとか中村紘子とか世界中で誰もが
知っているようなピアノ弾きが居なくなっただべ
急速に衰退しているんだよ。
なによりの証拠が、ホロビッツとかグールドとか中村紘子とか世界中で誰もが
知っているようなピアノ弾きが居なくなっただべ
734 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 07:42:44 ID:bel03s9N
>>731大学卒業しても英語をしゃべるスキルが
身につかない香具師の為の言い訳教えてやれよ。
身につかない香具師の為の言い訳教えてやれよ。
735 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 13:24:21 ID:jT5aCCsN
>734
仏教と同じだよ。
日本に入ってきた英語を、英語道的に日教組が改変し、エゲレス英語に拘った風で
独自の英語として、研究社が辞書やテキストを提供。
アカ教師に英語を習った香具師は、まず役に立たない。
仏教と同じだよ。
日本に入ってきた英語を、英語道的に日教組が改変し、エゲレス英語に拘った風で
独自の英語として、研究社が辞書やテキストを提供。
アカ教師に英語を習った香具師は、まず役に立たない。
736 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 21:34:04 ID:NXaimiIF
手取り１０万が嫌ならもっと高給な職に移ればぁ。
中卒じゃ職にありつけるだけでもいいんじゃないの。
中卒じゃ仕方ないよ。
みんながんばって進学してるんだもん。
大切なところでちょっと省いちゃったから仕方ないよ。
例えばトヨタ自動車。
中卒でもやる気のある人は大学まで行けるよ。
がんばりもしないで楽して美味しいことなんてなかなかありませんよ、世の中は。
いきがってつっぱって、かつあげや万引きなんかして楽しく愉快に過ごしてきた代償だと思って諦めるんですな。
中卒じゃ職にありつけるだけでもいいんじゃないの。
中卒じゃ仕方ないよ。
みんながんばって進学してるんだもん。
大切なところでちょっと省いちゃったから仕方ないよ。
例えばトヨタ自動車。
中卒でもやる気のある人は大学まで行けるよ。
がんばりもしないで楽して美味しいことなんてなかなかありませんよ、世の中は。
いきがってつっぱって、かつあげや万引きなんかして楽しく愉快に過ごしてきた代償だと思って諦めるんですな。
737 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 22:17:13 ID:ZrGpiBcq
>>736
大卒で官庁や教職や大企業でエリートコースに乗ったはいいけど、過労氏やメンヘルになったらかえって中卒よりも救いようがないとは思いますがいかがでしょう？
大卒で官庁や教職や大企業でエリートコースに乗ったはいいけど、過労氏やメンヘルになったらかえって中卒よりも救いようがないとは思いますがいかがでしょう？
738 ：名無し行進曲：2007/05/11(金) 22:20:37 ID:ZrGpiBcq
それに音大卒業してコンビニバイトしか仕事が無いのと、中卒でヤ○ハの職人になれるのとどちらが幸せか？
＞＞７３６
これほど卑屈な性格が滲み出ているレスもめずらしいなｗ
これほど卑屈な性格が滲み出ているレスもめずらしいなｗ
740 ：名無し行進曲：2007/05/12(土) 02:11:14 ID:1CL4KkWN
>739
世の中がおかしくなっちまったんだよ。
栃木日産自動車が、従業員によるリンチ殺人事件についてホッカムリをしたまま
後始末をしようとしないし、労組も知らん振り。
湯沸し機だって何人も人殺したって、何の責任もとらん。
エアコンやら洗濯機やら 名前の知れた日本企業製品が火を噴いて家をやいている。
みずほ銀行のサイトなんかみてみれ
目立つところにネットバンキングのログインバナーが無い。
ATMの稼働時間や手数料をしらべようとしても一発でわかるようなページはない。
検索すれば、出てくる結果は社外ページばっかり。
糞ばかりだ。
TBSの番組では中国の偽物商法を「日本もかつてやっていました」って擁護していた。
売国奴と低脳者が社会を動かしている現実を・・・・
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
世の中がおかしくなっちまったんだよ。
栃木日産自動車が、従業員によるリンチ殺人事件についてホッカムリをしたまま
後始末をしようとしないし、労組も知らん振り。
湯沸し機だって何人も人殺したって、何の責任もとらん。
エアコンやら洗濯機やら 名前の知れた日本企業製品が火を噴いて家をやいている。
みずほ銀行のサイトなんかみてみれ
目立つところにネットバンキングのログインバナーが無い。
ATMの稼働時間や手数料をしらべようとしても一発でわかるようなページはない。
検索すれば、出てくる結果は社外ページばっかり。
糞ばかりだ。
TBSの番組では中国の偽物商法を「日本もかつてやっていました」って擁護していた。
売国奴と低脳者が社会を動かしている現実を・・・・
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
742 ：名無し行進曲：2007/05/12(土) 03:55:53 ID:1CL4KkWN
＞日本の英語教育はアメリカ英語。
アカ教師が、「こんなのはスラングだ」とかいって英国英語モドキを教えるんだよ。
アカ教師が、「こんなのはスラングだ」とかいって英国英語モドキを教えるんだよ。
話ぶった切りますが、シアズのゾロとキャロルはいかがですか。
744 ：名無し行進曲：2007/05/15(火) 13:26:42 ID:FRRScIBP
>>743
吹いてみた事が無いから分からないが、台湾製なら買っても良いが、中国製ならパス。
吹いてみた事が無いから分からないが、台湾製なら買っても良いが、中国製ならパス。
745 ：名無し行進曲：2007/05/15(火) 20:35:13 ID:9mKXCtAT
>>740
＞世の中がおかしくなっちまったんだよ。
って、昔からあったこと。
でも、結局表には出てこなかっただけのこと。
それが、ここに来て一変しただけのこと。
旧体質の企業はそこでごねる。
新しい体質に変わろうとしてる企業は、素直に頭下げてる。
医療事故なんかでも、昔からよくあること。
赤ちゃんの死産の数は減ってる、が、
昔は死産の数の中に、人為的ミスによる事故死も隠されてきた。
＞世の中がおかしくなっちまったんだよ。
って、昔からあったこと。
でも、結局表には出てこなかっただけのこと。
それが、ここに来て一変しただけのこと。
旧体質の企業はそこでごねる。
新しい体質に変わろうとしてる企業は、素直に頭下げてる。
医療事故なんかでも、昔からよくあること。
赤ちゃんの死産の数は減ってる、が、
昔は死産の数の中に、人為的ミスによる事故死も隠されてきた。
中国と台湾をごっちゃにしてる歴史教育も問題ある
ジュピターも大昔は粗製濫造と叩かれていた。今の喜望峰やマイケル以下だった。
20年経ってジュピターは初心者からプロまで安心して吹ける楽器となった。
（パイパーズにも出ていたプロのバストロ奏者が持ち替えでジュピターのチューバを吹いている。）
中国製の楽器が今のヤマハやジュピター並に評価されるのは何年かかるだろう？
20年経ってジュピターは初心者からプロまで安心して吹ける楽器となった。
（パイパーズにも出ていたプロのバストロ奏者が持ち替えでジュピターのチューバを吹いている。）
中国製の楽器が今のヤマハやジュピター並に評価されるのは何年かかるだろう？
748 ：名無し行進曲：2007/05/18(金) 17:36:51 ID:gZIBAIQL
>>747
まぁ、まず中国の共産主義体制が覆ってからの話でしょう。
まぁ、まず中国の共産主義体制が覆ってからの話でしょう。
749 ：名無し行進曲：2007/05/18(金) 22:14:30 ID:haJ2xKZX
あの国の国民性見たらわかるだろ？
偽ディズニーランドやモーターショー見ると文化とは程遠い異人種だとわかる
永久にまともな楽器など作れないよ
偽ディズニーランドやモーターショー見ると文化とは程遠い異人種だとわかる
永久にまともな楽器など作れないよ
750 ：名無し行進曲：2007/05/19(土) 03:46:43 ID:5T1MCRno
それでも中国人は伝統音楽とそのための楽器を持っている。
楽器については、和楽器と比べれば音量は西洋楽器に対抗しうる能力がある。
研究者によっては、西洋音階は中国発とまで言う奴が居る。
漏れの考えでは、東洋には西洋音階のような物は無かったと考えている。
その痴呆や催し毎に伝統の音階があったのみで、全国的に統一した音階は無かったという考え。
日本の場合、弦楽器はいかようにもセッティングできるし、笛は各地で皆異なる周波数で鳴っている。
楽器については、和楽器と比べれば音量は西洋楽器に対抗しうる能力がある。
研究者によっては、西洋音階は中国発とまで言う奴が居る。
漏れの考えでは、東洋には西洋音階のような物は無かったと考えている。
その痴呆や催し毎に伝統の音階があったのみで、全国的に統一した音階は無かったという考え。
日本の場合、弦楽器はいかようにもセッティングできるし、笛は各地で皆異なる周波数で鳴っている。
751 ：名無し行進曲：2007/05/19(土) 06:19:04 ID:8y+83Lmi
今の中国と昔の中国同じに考えたら駄目だろ
北チョンと中国は世界に残った最後の悪
北チョンと中国は世界に残った最後の悪
752 ：名無し行進曲：2007/05/20(日) 18:44:08 ID:6Dmsp6pJ
喜望峰のソプラノサックスGP選定品0.2ミリ薄とセルマーのss-600<br>
買うなら値段変わんないしセルマーですかね？
買うなら値段変わんないしセルマーですかね？
753 ：名無し行進曲：2007/05/20(日) 23:39:16 ID:0ODLsZNo
＞0.2ミリ薄
随分厚いな。
スキンレスに汁
随分厚いな。
スキンレスに汁
754 ：名無し行進曲：2007/05/21(月) 00:12:17 ID:ibtjBWPy
>752
試奏してから決めたら？
試奏してから決めたら？
【国際】 中国の酪農場でストライキ、腐る牛乳垂れ流し―湖北省武漢市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179315869/
【国際】 「中国の食品、安全性に問題なし」「ペットフードでの米の犬猫多数死亡、特殊事案」…中国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179292953/
【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178708905/
【国際】 “せき止め薬で謎の大量死” 原因、中国製原料と中国政府発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178781001/
【国際】 “１０００匹近いときも” 水道水に、細長い虫が混入…中国・北京市（画像あり）★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178937022/
【社会】 "コンビニ弁当の実態" 中国産野菜、カビ漬物…「安いが、病気になるなら無意味」と専門家★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165824478/
【中国】時ならぬ大漁、川のCOD濃度上昇か？～50万尾以上の魚が浮かび上がり楽しむ住人、頭抱える管理人［05-16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179286550/
【米/カナダ】中国産飼料のメラミン禍、ペットフードだけでなく養殖魚の餌にも飛び火[05/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178694806/
【蒙中】またもや毒混入食品・・・モンゴルで中国産ラーメンを食べた学生2名が死亡★２[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179115188/
【中国】牛肉の煮込み料理で7歳の少年が死亡、原因は「塩の代用品」[05/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178018234/
【中国】双頭の熱帯魚が生まれる[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178937463/
【中国】6本足の子豚に続き、4本足のひよこが誕生［04/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177470340/
【中国】 謎の病気で子供の死亡者続出、中国当局は「ネットの噂」と否定～原因は「手足口病」？[05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179146864/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179315869/
【国際】 「中国の食品、安全性に問題なし」「ペットフードでの米の犬猫多数死亡、特殊事案」…中国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179292953/
【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178708905/
【国際】 “せき止め薬で謎の大量死” 原因、中国製原料と中国政府発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178781001/
【国際】 “１０００匹近いときも” 水道水に、細長い虫が混入…中国・北京市（画像あり）★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178937022/
【社会】 "コンビニ弁当の実態" 中国産野菜、カビ漬物…「安いが、病気になるなら無意味」と専門家★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165824478/
【中国】時ならぬ大漁、川のCOD濃度上昇か？～50万尾以上の魚が浮かび上がり楽しむ住人、頭抱える管理人［05-16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179286550/
【米/カナダ】中国産飼料のメラミン禍、ペットフードだけでなく養殖魚の餌にも飛び火[05/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178694806/
【蒙中】またもや毒混入食品・・・モンゴルで中国産ラーメンを食べた学生2名が死亡★２[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179115188/
【中国】牛肉の煮込み料理で7歳の少年が死亡、原因は「塩の代用品」[05/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178018234/
【中国】双頭の熱帯魚が生まれる[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178937463/
【中国】6本足の子豚に続き、4本足のひよこが誕生［04/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177470340/
【中国】 謎の病気で子供の死亡者続出、中国当局は「ネットの噂」と否定～原因は「手足口病」？[05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179146864/
最近またヤフオクにインド製が出てますね。
４本フリューゲルとか良さそうですが。
４本フリューゲルとか良さそうですが。
中国製はいい加減飽きたし、印度製はまして買う気が無い。エコーコルネットって何者？
つうか中古ヤマハ＆ボロニッカンまんせー！
つうか中古ヤマハ＆ボロニッカンまんせー！
758 ：名無し行進曲：2007/05/27(日) 00:21:46 ID:fFatIPV5
印度製の粗悪さは、アメリカの楽器通販サイトでも問題になったと聞くよ。
曰く「絶対に買うな」と。
曰く「絶対に買うな」と。
759 ：名無し行進曲：2007/05/27(日) 01:43:23 ID:OtxwGXV/
中国製だと、喇叭からも鉛とか出てくるような気がする。
760 ：名無し行進曲：2007/05/27(日) 01:45:12 ID:OtxwGXV/
クロムメッキとかやってると金メッキの楽器でも金属アレルギーの奴はゴム手必要とか言う事態になりそうだな。
ゴムアレルギーなら、ビニール手袋か。
湿気が手袋にこもるから、手の指が水虫になる。
ゴムアレルギーなら、ビニール手袋か。
湿気が手袋にこもるから、手の指が水虫になる。
761 ：名無し行進曲：2007/05/28(月) 17:59:37 ID:1G91Ce9r
福楽のバストロのジャンクがヤフオクに出てるけど、人柱を買って出る覚悟のある椰子はいるか？
福楽のスカトロ.......
>>761
つ【２ちゃんねる名物「言いだしっぺの法則」】
つ【２ちゃんねる名物「言いだしっぺの法則」】
福楽って時点ですでにジャンクな気が
だってあの悪名高い中国製だぜ？
~~~~~~~
~~~~~~~
>759
向こうじゃ真鍮地金の製品規格なんてあってないようなもんだろうしなぁ
材料費けちるための水増しに使われててもおかしくない・・・
>767
半田じゃ強度不足。ていうか電気通すんじゃねえんだから用途が違う。使うのは銀ロウ。
向こうじゃ真鍮地金の製品規格なんてあってないようなもんだろうしなぁ
材料費けちるための水増しに使われててもおかしくない・・・
>767
半田じゃ強度不足。ていうか電気通すんじゃねえんだから用途が違う。使うのは銀ロウ。
【国際】 “ぬいぐるみに注意” 産業廃棄物が詰まった、触るとかゆくなる？ぬいぐるみ販売…中国＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180432497/l50
もはやオブジェ楽器自体やケースの素材にも何が含まれてるか分かったもんじゃないなｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180432497/l50
もはやオブジェ楽器自体やケースの素材にも何が含まれてるか分かったもんじゃないなｗ
770 ：名無し行進曲：2007/05/30(水) 15:10:55 ID:98fl6nzc
中国製の楽器には手袋が付属する
つまり素手でさわるなってこと？
つまり素手でさわるなってこと？
確か、シャイニーって中国製だよな。
俺使っているよ…orz
俺使っているよ…orz
772 ：名無し行進曲：2007/05/30(水) 23:30:39 ID:FA8iDVxb
773 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 08:25:13 ID:cFLccBdy
さらにいうなら楽器組み立てるのに溶接も使われる場合もあるな
古いトランペットなんだけど、力のかからない所なら自分でハンダ付けして治しちゃっても平気？
775 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 13:24:24 ID:cFLccBdy
力のかかっていないところなら外れないはずなんだが
>>775
ぶつけて外れちゃったの。主管抜差管の所にある、上下につながってる部品っす。
ぶつけて外れちゃったの。主管抜差管の所にある、上下につながってる部品っす。
777 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 17:59:57 ID:cFLccBdy
修理に出す金も惜しいような楽器なら自力で半田付けしようがどうでも良いと思うよ
778 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 19:06:19 ID:GRe1veD5
＞773
＞さらにいうなら楽器組み立てるのに溶接も使われる場合もあるな
また出てきたか。
溶接は寸法精度が出ないので楽器では無用の工作方法だといっただろ。
せいぜいが、打楽器で、取手や脚つけるのに使うくらいだろ。
＞さらにいうなら楽器組み立てるのに溶接も使われる場合もあるな
また出てきたか。
溶接は寸法精度が出ないので楽器では無用の工作方法だといっただろ。
せいぜいが、打楽器で、取手や脚つけるのに使うくらいだろ。
>>777
ありがとう。やってみるね。
ありがとう。やってみるね。
780 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 20:56:27 ID:cFLccBdy
>>778
無知なのはかまわんが無知は無知なりに少し大人しくしといたほうが要らぬ恥じかかなくて済むぞ
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tb/ysl-882vg.html
溶接とかヤマハでさえ使ってますがな
昔から必要に応じて使われるしそれほど珍しい手法でもないよ
無知なのはかまわんが無知は無知なりに少し大人しくしといたほうが要らぬ恥じかかなくて済むぞ
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tb/ysl-882vg.html
溶接とかヤマハでさえ使ってますがな
昔から必要に応じて使われるしそれほど珍しい手法でもないよ
>>780
776っす。ハンダ付け、うまくいきました。ありがとう。
776っす。ハンダ付け、うまくいきました。ありがとう。
782 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 21:47:18 ID:F+htG789
783 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 22:03:05 ID:6coRSBhH
>>782
溶接とはその名の通りハンダもロウも使わずに真鍮自体を溶着しているよ
ベルには昔から良く使われる手法
共継ぎとはカギ型に切ったものを張り合わせることであって接合方法ではなく接合部の形状を表す言葉のはずだが？
溶接とはその名の通りハンダもロウも使わずに真鍮自体を溶着しているよ
ベルには昔から良く使われる手法
共継ぎとはカギ型に切ったものを張り合わせることであって接合方法ではなく接合部の形状を表す言葉のはずだが？
784 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 22:16:34 ID:F+htG789
だから、ベルを作るためであって、組み立てのためではないよね。
＞共継ぎとはカギ型に切ったものを張り合わせることであって
じゃあ、ロウ付けによるベルでも「共継ぎ」じゃんｗ
＞共継ぎとはカギ型に切ったものを張り合わせることであって
じゃあ、ロウ付けによるベルでも「共継ぎ」じゃんｗ
785 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 23:11:34 ID:WNQSksk5
780ってヤマハの工作員か？
共継ぎだ 溶接だってヤマハしか言ってないじゃん。
陶器の修理サイトばっかり。
共継ぎだ 溶接だってヤマハしか言ってないじゃん。
陶器の修理サイトばっかり。
786 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 23:25:26 ID:6coRSBhH
787 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 23:42:11 ID:MCkYkUJU
いやいや
とも継ぎってのは溶接のことだよ
カギ継ぎと混同してるようだな
溶接は溶接であってロウやハンダを使わずに同種の金属同士を溶かしてくっつけいてる
ベルの縦ラインに使われることも多いが一番使われるのは２枚取りベルの接合だろう
某管楽器雑誌で某ヤマハの人が言っていたが金管楽器の組み立てには溶接ロウ付けハンダ付けが
必要に応じて使い分けられているそうだ
まぁヤマハの人間は嘘吐きで管楽器組み立てに関してはそんな連中より俺のほうが詳しいと言える人は否定してくれ
とも継ぎってのは溶接のことだよ
カギ継ぎと混同してるようだな
溶接は溶接であってロウやハンダを使わずに同種の金属同士を溶かしてくっつけいてる
ベルの縦ラインに使われることも多いが一番使われるのは２枚取りベルの接合だろう
某管楽器雑誌で某ヤマハの人が言っていたが金管楽器の組み立てには溶接ロウ付けハンダ付けが
必要に応じて使い分けられているそうだ
まぁヤマハの人間は嘘吐きで管楽器組み立てに関してはそんな連中より俺のほうが詳しいと言える人は否定してくれ
788 ：名無し行進曲：2007/05/31(木) 23:56:41 ID:F+htG789
＞金管楽器の組み立てには
ではなく、部品作りのために、です。
ではなく、部品作りのために、です。
789 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 06:46:51 ID:x6jv//hx
逃げ場が無くなって言葉遊びかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら水槽厨って半可通のクセに浅い知識をひけらかすからウザイんだよね
791 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 12:31:16 ID:dbO0xWCu
>ヤマハの人間は嘘吐きで管楽器組み立てに関してはそんな連中より俺のほうが詳しい
当然だ。
ヤマハなんか糞以下に成り下がっている。楽器を作っているなんて自覚はない。
材料にたいしてヤマハブランドという付加価値で数十倍の価格になると思い込んでいる。
当然だ。
ヤマハなんか糞以下に成り下がっている。楽器を作っているなんて自覚はない。
材料にたいしてヤマハブランドという付加価値で数十倍の価格になると思い込んでいる。
ヤマハなんか楽器ですらないよな
793 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 15:22:14 ID:vnjIkkPC
おまえら社会の仕組みも知らない糞厨房だろ？
>>790
半田でなおしちゃったのマズかったっすか？
半田でなおしちゃったのマズかったっすか？
病気になった藻前や藻前の家族の開腹手術を自分でやろうと思うか？
同じ事だ
同じ事だ
796 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 18:09:54 ID:sT2QVCEj
中国製の安物クズ楽器が家族と同等とかどんな極貧生活送ってるんだよ
荒れてるみたいなのでネタ振り
Cello&Cooっというメーカーって中国製?
ダブルリードの楽器がやたら安いんですが
ほかにコンペ付のユーフォとかもあるんでちょっと気になる。
Cello&Cooっというメーカーって中国製?
ダブルリードの楽器がやたら安いんですが
ほかにコンペ付のユーフォとかもあるんでちょっと気になる。
修理に出す金も惜しいような楽器なら自力で半田付けしようがどうでも良いと思うよ
799 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 20:40:27 ID:yomMhnF1
>>797
その店の最新情報、Fシングルホルンも6万円台で出してる。中国かどこかは俺は分からない。もしかして印度という可能性も・・・。但、その店ではマイケルのハズレも売ってた希ガス。
ちなみにおいらは国産中古Eシングル持ってるから要らない。
その店の最新情報、Fシングルホルンも6万円台で出してる。中国かどこかは俺は分からない。もしかして印度という可能性も・・・。但、その店ではマイケルのハズレも売ってた希ガス。
ちなみにおいらは国産中古Eシングル持ってるから要らない。
800 ：名無し行進曲：2007/06/01(金) 23:29:23 ID:4Qw2WnP+
801 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 03:47:08 ID:rU2gQxVw
>795
なぜか、親子兄弟間では、医療行為を行っても構わない事になっているよ。
テクがあれば、少なくとも女房の手術なんてやってやりたいね。
内蔵に直接チンコ擦り付けるチャンスだ。
なぜか、親子兄弟間では、医療行為を行っても構わない事になっているよ。
テクがあれば、少なくとも女房の手術なんてやってやりたいね。
内蔵に直接チンコ擦り付けるチャンスだ。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
803 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 09:43:01 ID:cea8kVN0
ついに中国製に手を出してしまった
喜○峰でロータリーピッコロTPを吹いてきて悪くないと思ったんだけど
値段が９マンちょっとでおもちゃには高いと思ってスルーしてたんだが
eBayでどーみても同じものが$350で出ててつい買っちまった・・・
ハズレだったら返品OKなんだけど送料が往復で$100もするから適当に
日本国内でうっぱらおう
アタリだったら壊れるまで酷使
喜○峰でロータリーピッコロTPを吹いてきて悪くないと思ったんだけど
値段が９マンちょっとでおもちゃには高いと思ってスルーしてたんだが
eBayでどーみても同じものが$350で出ててつい買っちまった・・・
ハズレだったら返品OKなんだけど送料が往復で$100もするから適当に
日本国内でうっぱらおう
アタリだったら壊れるまで酷使
805 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 11:46:09 ID:j6hVNbx0
オイこれひどすぐるぞｗｗｗｗ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7244391
●フランス製ではありませんｗ
●旧日本軍は使用してませんｗ
●銀ではありませんｗ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7244391
●フランス製ではありませんｗ
●旧日本軍は使用してませんｗ
●銀ではありませんｗ
806 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 11:59:45 ID:+dmekyNp
807 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 13:24:52 ID:tCbfRyZX
ヤマハとマイケルに差は無い。
喇叭のアタリハズレは絶対的なものでなく、比べた香具師のその時点での主観に過ぎない。
喇叭のアタリハズレは絶対的なものでなく、比べた香具師のその時点での主観に過ぎない。
808 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 13:27:12 ID:tCbfRyZX
>803
その誤った固定概念はどこから得たものだ？
家族が目の前で苦しんでいるのに、ホースも突っ込めないような法律があるというなら
教えてくれ。
その誤った固定概念はどこから得たものだ？
家族が目の前で苦しんでいるのに、ホースも突っ込めないような法律があるというなら
教えてくれ。
809 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 14:04:52 ID:Oyr4KGp+
>>807
息の入り方が全然違うのだか
息の入り方が全然違うのだか
810 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 17:00:29 ID:Wqjh50F8
＞息の入り方が全然違うのだか
メーカーの違いが原因ではなく、喇叭の寸法が違うことが原因だ。
メーカーの違いが原因ではなく、喇叭の寸法が違うことが原因だ。
>ヤマハとマイケルに差は無い。
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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812 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 18:33:39 ID:Wqjh50F8
ヤマハとケルントナーとマイケルと 比較表でもつくれよ。違うって言う奴はさ。
項目はこんなんでどうだい？
１ トランペットの音が出る。
２ ピストンが動かない事が良くある
３ フォルテを吹こうとしたら音が割れてしまう
４ ピストンをゆっくり押しても息が止まるところが無い。
項目はこんなんでどうだい？
１ トランペットの音が出る。
２ ピストンが動かない事が良くある
３ フォルテを吹こうとしたら音が割れてしまう
４ ピストンをゆっくり押しても息が止まるところが無い。
>812 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/06/02(土) 18:33:39 ID:Wqjh50F8
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＼_,,ノ |､＿ノ
814 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 20:01:15 ID:Oyr4KGp+
>>812
１
ヤマハ 楽に出せる
ケルントナー 無理
マイケル 出ることは出る
２
ヤマハ 皆無
ケルントナー しょっちゅう
マイケル あんまりない
３
ヤマハ 割れない
ケルントナー 回答不可（フォルテが出せないくらい鳴らない）
マイケル 割れない
４
ヤマハ ない
ケルントナー&マイケル ないが、抵抗が物凄く大きくなる
１
ヤマハ 楽に出せる
ケルントナー 無理
マイケル 出ることは出る
２
ヤマハ 皆無
ケルントナー しょっちゅう
マイケル あんまりない
３
ヤマハ 割れない
ケルントナー 回答不可（フォルテが出せないくらい鳴らない）
マイケル 割れない
４
ヤマハ ない
ケルントナー&マイケル ないが、抵抗が物凄く大きくなる
>>807 在日ﾆｲﾊｵ確定
816 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 21:24:21 ID:EBWl9fM1
昔のニッカンや初期のヤマハの安物は直ぐ音が割れたのにね。
ケルントナーもマイケルも昔のヤマハよりはマトモにつくっているんだね。
ケルントナーもマイケルも昔のヤマハよりはマトモにつくっているんだね。
817 ：名無し行進曲：2007/06/02(土) 21:29:32 ID:Oyr4KGp+
>>816
でも楽器のバランスは最悪だよ
でも楽器のバランスは最悪だよ
819 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 01:05:59 ID:i/tabBsN
>818
ばらしたんなら画像うｐしてくれよ
ばらしたんなら画像うｐしてくれよ
820 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 03:13:53 ID:3AvgLDsz
少なくとも中共の安物より、昔のニッカンの方がしっかりと作ってあるよ。
821 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 10:21:56 ID:hg+tZvSU
安物オブジェはパーツの精度が悪いから全て現物合わせ
修理がきかなくて断られるのはそのせいだよ
修理用のパーツが合わないなんてﾆｯｶﾝじゃ有り得ない
例えばキィポストにガタがあればタンポの皮が詰めてあったりする
個体によってキィの高さが違うのには笑った
修理がきかなくて断られるのはそのせいだよ
修理用のパーツが合わないなんてﾆｯｶﾝじゃ有り得ない
例えばキィポストにガタがあればタンポの皮が詰めてあったりする
個体によってキィの高さが違うのには笑った
822 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 14:31:14 ID:isy3RD5q
>修理用のパーツが合わないなんてﾆｯｶﾝじゃ有り得ない
ニッカンなんてトックにないよ。
ヤマハのパーツがまともだったのも前世紀迄の話。
新品ですら歪んでいるのが今世紀のヤマハ。
ニッカンなんてトックにないよ。
ヤマハのパーツがまともだったのも前世紀迄の話。
新品ですら歪んでいるのが今世紀のヤマハ。
823 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 15:32:11 ID:hg+tZvSU
在日ﾆｲﾊｵ乙
ヤマハは楽器じゃないから板違いですよ
825 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 20:21:32 ID:PxTbhaCf
>>824
てか日本製の時点でスレ違い
てか日本製の時点でスレ違い
ここは在日工作員のすくつ（←なぜか変換できない）ですか？
827 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 20:41:10 ID:xfs487iJ
ぷぷぷっ、巣窟【そうくつ】。
828 ：名無し行進曲：2007/06/04(月) 20:59:45 ID:PxTbhaCf
>>827
うわ、ネタにマジレスしてるよ・・・ｗ
うわ、ネタにマジレスしてるよ・・・ｗ
830 ：名無し行進曲：2007/06/05(火) 00:10:10 ID:SFO/6iUL
831 ：名無し行進曲：2007/06/05(火) 07:26:34 ID:sbWZcD+p
>>800
>>830
あそこの店も、マイケルみたいに音源をうpしてくれると助かるんだが。
それにしてもマイケルの音源下手糞杉。近所のアマチュアバンドの上手い奴に吹かせたほうがスタッフ吹奏より余程良い。
>>830
あそこの店も、マイケルみたいに音源をうpしてくれると助かるんだが。
それにしてもマイケルの音源下手糞杉。近所のアマチュアバンドの上手い奴に吹かせたほうがスタッフ吹奏より余程良い。
832 ：名無し行進曲：2007/06/05(火) 15:14:03 ID:Z5T/2NbT
たとえ神であろうと、俺は従わない。
834 ：名無し行進曲：2007/06/08(金) 10:58:51 ID:EHe9J/L3
>>833
キリコ乙
キリコ乙
>>834
レッドショルダー・マーチやってもウケなかったんだよ...orz
レッドショルダー・マーチやってもウケなかったんだよ...orz
836 ：名無し行進曲：2007/06/11(月) 20:40:20 ID:YlpEGbj2
ﾍｲﾝﾘｯﾁのｻｯｸｽについて教えて下さい
837 ：名無し行進曲：2007/06/11(月) 22:02:57 ID:AArgiPPx
☆★☆サックスについて語ろう！part１７☆★☆で回答来てるにもかかわらずマルチか。
しかも自分では調べず、スレも検索しないでマルチか。
回答来てるにもかかわらずこっちは放置か。
しかも自分では調べず、スレも検索しないでマルチか。
回答来てるにもかかわらずこっちは放置か。
838 ：名無し行進曲：2007/06/12(火) 19:50:11 ID:rSQLkPHz
すみません……
もっと詳しく知りたかったし、携帯だと検索の幅がせばまってしまったもので………
自分で頑張ります
もっと詳しく知りたかったし、携帯だと検索の幅がせばまってしまったもので………
自分で頑張ります
Cello&Cooの音源は、なぜかマイケルより良い。奏者が上手いのか楽器自体が良いのかは？たが。
840 ：名無し行進曲：2007/06/14(木) 19:52:18 ID:9bR8n3yn
>>839
あきらかに奏者の問題だろｗｗｗｗｗ
あきらかに奏者の問題だろｗｗｗｗｗ
ヘインリッチかケルントナーか知らんが、中国サックスは鉄屑以下。
ちなみに、自分は中国フルート吹いた事あるけど、とてつもなく音が悪くて、捨ててしまった。
大体、環境汚染大国製の楽器型鉄屑を買う理由など存在しない。ついでに、汚染ウナギも口にしたくない。
ちなみに、自分は中国フルート吹いた事あるけど、とてつもなく音が悪くて、捨ててしまった。
大体、環境汚染大国製の楽器型鉄屑を買う理由など存在しない。ついでに、汚染ウナギも口にしたくない。
842 ：名無し行進曲：2007/06/17(日) 14:02:48 ID:sD1WyRmI
841中国フルートは鉄製でつか
知らなかったｗ
知らなかったｗ
843 ：名無し行進曲：2007/06/17(日) 17:30:41 ID:MomodwaK
ヘタクソは 何を吹いても 中国製
中国製楽器を吹くと変な癖がついてさらに下手糞に。
中国製の楽器を吹くと音程とレスポンスが悪すぎて頭が悪くなりそう。
自らの重さで歪んでしまうほどペラペラ
つーか音以前に
重金属中毒になるぞ
重金属中毒になるぞ
マイケルの太管テナーバストロンボーンとヤマハの細管テナートロンボーンを吹いてた者だけど、マイケルの太管は音の焦点がぼやけてる。
つうかマイケルに慣れてしまうとヤマハ吹いた時に音が割れてしまう。変な癖がついたのかな？（今はヤマハしか吹いていません！）
ちなみに、マウスピースは当時はマイケルにヤマハ48太管用、ヤマハテナーにバックの6 1/2を使っていました。（今はヤマハ47です。）
つうかマイケルに慣れてしまうとヤマハ吹いた時に音が割れてしまう。変な癖がついたのかな？（今はヤマハしか吹いていません！）
ちなみに、マウスピースは当時はマイケルにヤマハ48太管用、ヤマハテナーにバックの6 1/2を使っていました。（今はヤマハ47です。）
Ｊマイケル
ヘインリッチ（ハインリッヒ？）
ケルントナー
マックストーン
この中で一番良いのはどれ？
ソプラノサックスとトランペットを買いたいのですが。
ヘインリッチ（ハインリッヒ？）
ケルントナー
マックストーン
この中で一番良いのはどれ？
ソプラノサックスとトランペットを買いたいのですが。
全部同じ楽器に別の刻印が入ってるだけだからなあ・・・
ちょっとはマイケルがマックストーン他よりマシだけど
金出してマルカートかアンティグアかジュピター買えないのか？
ちょっとはマイケルがマックストーン他よりマシだけど
金出してマルカートかアンティグアかジュピター買えないのか？
852 ：名無し行進曲：2007/06/27(水) 17:44:32 ID:o1VZt01X
マイケルもラッパ系はまずまずだけど、ホルンとボーンは糞。ついでに中国サックスは犬の糞。
つーか中国製吹いてると
重金属中毒になるぞ
地金の質以前の問題
重金属中毒になるぞ
地金の質以前の問題
ジュピターとヤマハと喜望峰とマルカートを順番に並べたらどうなる？
ジュピター
ヤマハ
喜望峰
マルカート
ほら並べたぞ、満足か？
ヤマハ
喜望峰
マルカート
ほら並べたぞ、満足か？
>>854
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>854
ゆとり乙
ゆとり乙
858 ：名無し行進曲：2007/07/02(月) 00:12:46 ID:xcHQxFFT
>>854
ヤマハ＞＞＞ジュピター＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞喜望峰＞＞＞マルカート
ヤマハ＞＞＞ジュピター＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞喜望峰＞＞＞マルカート
マルカートってそんなによくない？
>>859
トランペットは良いね
トランペットは良いね
861 ：名無し行進曲：2007/07/03(火) 23:40:33 ID:sGngSbIg
喜望峰ラッパ持ってるけど、パワーが違う。どちらかといえば水槽よりジャズ向きか？
喜望峰の楽器って、ヤフオク以外で売ってる？
確かホームページに取り扱い店へのリンクがあったよ。
>>859
トランペットとソプラノサックスとフルートはすげーいい。マジで。
トロンボーンはヤマハ最廉価より良いレベル。
ソプラノ以外のサックスは並かそれ以下。アンティグアのほうがいい。
でもアルトの金メッキはいい。
クラリネットは論外。ゴミ。
フリューゲルとマーチングトロンボーンも中国製OEMだから論外。
付属のマウスピースは全て糞。
トランペットとソプラノサックスとフルートはすげーいい。マジで。
トロンボーンはヤマハ最廉価より良いレベル。
ソプラノ以外のサックスは並かそれ以下。アンティグアのほうがいい。
でもアルトの金メッキはいい。
クラリネットは論外。ゴミ。
フリューゲルとマーチングトロンボーンも中国製OEMだから論外。
付属のマウスピースは全て糞。
866 ：名無し行進曲：2007/07/07(土) 17:17:35 ID:YzAzMSCu
>>865
マーチングトロンボーンってピストルバルブの子が雑誌で宣伝してたトランペット型のやつ？
それにフリューゲルは中国製OEMだとしても悪くない。つうかマイケルのフリューゲルを店の人が吹いてるの聴いたけど超良い音だった。俺が吹いてもまるでダメだったが。
マーチングトロンボーンってピストルバルブの子が雑誌で宣伝してたトランペット型のやつ？
それにフリューゲルは中国製OEMだとしても悪くない。つうかマイケルのフリューゲルを店の人が吹いてるの聴いたけど超良い音だった。俺が吹いてもまるでダメだったが。
867 ：名無し行進曲：2007/07/11(水) 08:26:51 ID:7qgE9qz7
クラリネットは使えるやつがあるの？
ないな。
869 ：名無し行進曲：2007/07/14(土) 14:12:07 ID:ypIIH8EE
やっぱクラリネットなどの木管は繊細だから当たりを引くのは難しいかな？
シナ制は触ってはいけない。口に付けるなんてもってのほか。
死ぬよ？
死ぬよ？
871 ：名無し行進曲：2007/07/15(日) 20:35:53 ID:+Tuq05tL
スーパーでウナギの蒲焼がたくさん売れ残っている。
普通の人は中国産には手を出さないのに、ここの人達は好んで使おうってんだからどうにかしてるよ。
普通の人は中国産には手を出さないのに、ここの人達は好んで使おうってんだからどうにかしてるよ。
872 ：名無し行進曲：2007/07/15(日) 20:49:02 ID:VpgAt1TM
>>871
中国製製品全部規制かけて、輸入販売禁止にしたらいいのにｗ
食品、衣料品、自転車、家電および、そのパーツ、車その他パーツ類、
その他、全ての中国製品も、、、
日本企業の中国事業所も中国から撤退。。。
中国製製品全部規制かけて、輸入販売禁止にしたらいいのにｗ
食品、衣料品、自転車、家電および、そのパーツ、車その他パーツ類、
その他、全ての中国製品も、、、
日本企業の中国事業所も中国から撤退。。。
そもそも廉価クラリネットはプラスチック製じゃないか
つ【可塑剤】
875 ：名無し行進曲：2007/07/15(日) 22:53:36 ID:y3QbdIDC
>875
もう全ての中国産製品やばすぎ、
楽器だって原材料に何が含まれている知れたものではないよ
部品で入っているものもあるので、すべての中国製を買わないのは不可能だけど、
中国製とわかっていて、あえて買う事はないんじゃないか？
もう全ての中国産製品やばすぎ、
楽器だって原材料に何が含まれている知れたものではないよ
部品で入っているものもあるので、すべての中国製を買わないのは不可能だけど、
中国製とわかっていて、あえて買う事はないんじゃないか？
877 ：名無し行進曲：2007/07/16(月) 01:18:44 ID:WfMMNpr2
>>873キーの形が某メーカーと似ているやつもあるね。
某オークションより転載
--------------------
東京を中心に活躍をされている、菱○ ○一 先生に選定していただきました。
菱○先生のコメントです。
「 喜望峰の楽器は、
○コストパフォーマンスに優れている
同じ価格帯で、こんなに『使える』楽器を私は知りません
--------------------
そうだろうとも、なんせ新品で同じ価格帯の楽器ないから。
879 ：名無し行進曲：2007/07/16(月) 22:40:46 ID:niWvWBWL
アメリカではついにChina Freeという言葉が聞かれるようになりました。
880 ：名無し行進曲：2007/07/16(月) 22:47:32 ID:niWvWBWL
だいたい、何でＯＤＡの援助を受けている国が核を保有しているんだよ。
ふざけるのもたいがいにしろ。
ふざけるのもたいがいにしろ。
881 ：名無し行進曲：2007/07/17(火) 00:52:08 ID:ONrtOzXw
ODA→日本が反省して払ってる賠償金
核→戦勝国だから
という認識だったな。昔は。（俺の認識じゃねーぞ）
核→戦勝国だから
という認識だったな。昔は。（俺の認識じゃねーぞ）
882 ：名無し行進曲：2007/07/17(火) 17:59:44 ID:q1NgWSWH
ホルン吹きだけど中国製のフルート買って家で遊ぼうと思っている。
ついでにバイオリンも買おうと思っている。
ついでにバイオリンも買おうと思っている。
そんなチャレンジしなくてもマルカートの一番安いフルートでいいじゃん
あれ国産だぜ
あれ国産だぜ
884 ：名無し行進曲：2007/07/18(水) 07:34:50 ID:BSsaPTmd
>>882
中国フルートは俺も吹いた事あるけど、音色が悪いからドブ川にお金捨てるのと同じ。
中国フルートは俺も吹いた事あるけど、音色が悪いからドブ川にお金捨てるのと同じ。
885 ：８８２：2007/07/18(水) 08:26:39 ID:MazgM5Pi
おもちゃでは本物の音楽に触れることはできない
887 ：名無し行進曲：2007/07/18(水) 12:15:04 ID:W+IGByP2
>>883どこのＯＥＭ？
>>887
OEMじゃなくてマルカートオリジナルだよ
OEMじゃなくてマルカートオリジナルだよ
>>882
おもちゃを何年吹いてもまともな楽器は吹けねー
おもちゃを何年吹いてもまともな楽器は吹けねー
>>889
もはや遊びにも使えない、それが中国クオリティｗｗｗｗｗｗｗ
もはや遊びにも使えない、それが中国クオリティｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無し行進曲：2007/07/18(水) 22:25:01 ID:W+IGByP2
>>888マルカートの楽器は全て国産？
892 ：名無し行進曲：2007/07/18(水) 22:49:40 ID:ygTQqkEQ
バストロは、ジュピターよりマイケルの方が断然良い！
ジュピター、演奏不能。
ジュピター、演奏不能。
893 ：名無し行進曲：2007/07/18(水) 22:53:16 ID:FQrXZhD2
金管にゃぁ、シャンクが細くて普通のマウスピースが
入らねー、なんてのが多いらしいが＞中国製
入らねー、なんてのが多いらしいが＞中国製
あれ？ジュピターはテナートロンボーンとテナーバストロンボーンはあってもバストロは無かったと思うが。
テナーバスとバストロをごっちゃにしていませんか？
テナーバスとバストロをごっちゃにしていませんか？
897 ：名無し行進曲：2007/07/20(金) 17:00:05 ID:4RABQSdH
【中越沖地震】 「日本列島、沈めば良い」「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」 中国のサイトで歓喜の声相次ぐ→中国紙が戒め★４＠ニュース速報+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185044732/l50
こんな奴らの作った楽器のような飾り物（有害物質含）を金をドブにすてるつもりで買うのか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185044732/l50
こんな奴らの作った楽器のような飾り物（有害物質含）を金をドブにすてるつもりで買うのか？
899 ：ホルンほしい：2007/07/23(月) 22:17:20 ID:9BGD+dCS
Cello＆Ｃooのホルンは、初心者に適していますか。教えてください。
900 ：名無し行進曲：2007/07/23(月) 22:18:59 ID:42ZtViVD
>>899
ヤマハ567のほうがはるかに初心者に適している。
ヤマハ567のほうがはるかに初心者に適している。
つうかそのチョロQに似た名前の店のホルン吹くとヤマハが吹けなくなる。変な癖がつくから。
902 ：名無し行進曲：2007/07/26(木) 00:13:57 ID:mT7TJn3/
そのホルンについて実際に吹いたことがある人いますか？
実際に買った人いますか？
いれば吹いたときの感想をお願いします
実際に買った人いますか？
いれば吹いたときの感想をお願いします
バスーンだと、ドッペルロアとCello Cooの上位（といっている）機種はどっちのがよいの？
904 ：名無し行進曲：2007/07/26(木) 17:17:06 ID:qnFHuiRe
オーボエもあるね
さすがにマイケルのプラ管よりはましだろうが。
907 ：名無し行進曲：2007/07/27(金) 20:00:30 ID:TFqsatEq
908 ：名無し行進曲：2007/08/03(金) 00:20:45 ID:BsyFeGO4
バストロかテナーバスが欲しいですが、ヤマハの中古を買うべきか、マイケルや喜望峰でも良いか回答お願いします。
ちなみに、今の財布の状況ではヤマハの新品は買えません。家にあるヤマハのボロテナーで間に合わせる事もできなくはないのですが・・・。
ちなみに、今の財布の状況ではヤマハの新品は買えません。家にあるヤマハのボロテナーで間に合わせる事もできなくはないのですが・・・。
>>908
もっと金貯めたら？
もっと金貯めたら？
910 ：名無し行進曲：2007/08/05(日) 00:26:24 ID:ykGEjbV2
911 ：名無し行進曲：2007/08/05(日) 00:35:02 ID:+rgCf4dn
>>908
奏者として吹奏感なんかは無視して、リペアマンからしたら中国製は
使い捨てだよ。マイケルなんて修理しませんって工房多いし、本体定価より
修理のが高くつくよ。
ハンダ外れまくるし、ラッカー弱いし…
コストパフォーマンスはすごいとは思うけど
テナーがあるなら修理しなよ
スライドだけ新品交換もできるよ
時間と金くれるならおれがやってやるよ。
奏者として吹奏感なんかは無視して、リペアマンからしたら中国製は
使い捨てだよ。マイケルなんて修理しませんって工房多いし、本体定価より
修理のが高くつくよ。
ハンダ外れまくるし、ラッカー弱いし…
コストパフォーマンスはすごいとは思うけど
テナーがあるなら修理しなよ
スライドだけ新品交換もできるよ
時間と金くれるならおれがやってやるよ。
912 ：名無し行進曲：2007/08/05(日) 20:58:45 ID:zgus7W7l
きちんと「使い捨て」と明示して売れば問題無いのにね。
913 ：名無し行進曲：2007/08/06(月) 01:05:22 ID:QHxBEcU1
Finaleにはコンペユーフォとコンペバリトンはあるんだよな？
コンペBbバスとかEbバスは無いのか…?
コンペBbバスとかEbバスは無いのか…?
914 ：名無し行進曲：2007/08/07(火) 11:02:19 ID:DgGNYZPo
中国製の自転車が、フロントフォークが折れるとかで自主回収になったそうな。
ヘタしたら死亡事故だぜ？さすが中華クオリティ。
こんな人類の最下等生物がコピーした楽器なんて、見たくもない。
ヘタしたら死亡事故だぜ？さすが中華クオリティ。
こんな人類の最下等生物がコピーした楽器なんて、見たくもない。
915 ：名無し行進曲：2007/08/08(水) 23:48:27 ID:993Z43jg
マイケルのダブルホルンを使っているが
来年から大学
吹奏楽部に行って大学のホルンを貸してくれなければ
オレは軽音部に入るってくらい マイケルは使いやすいよ。
来年から大学
吹奏楽部に行って大学のホルンを貸してくれなければ
オレは軽音部に入るってくらい マイケルは使いやすいよ。
916 ：名無し行進曲：2007/08/09(木) 22:08:31 ID:JhsfURMm
>>915
>吹奏楽部に行って大学のホルンを貸してくれなければ
マイケルのダブルホルンは大学の吹奏楽部では使えないってことなのかな？
>オレは軽音部に入るってくらい
ホルンパートはあるの？
皮肉なのかほんとに使いやすいのかわかりにくいので
明確な表現でお願いします。
>吹奏楽部に行って大学のホルンを貸してくれなければ
マイケルのダブルホルンは大学の吹奏楽部では使えないってことなのかな？
>オレは軽音部に入るってくらい
ホルンパートはあるの？
皮肉なのかほんとに使いやすいのかわかりにくいので
明確な表現でお願いします。
917 ：名無し行進曲：2007/08/09(木) 22:40:43 ID:g6c8CLIf
918 ：名無し行進曲：2007/08/11(土) 10:23:18 ID:uRhyucT8
そのうち中国製楽器専門のリペア工房ができるから心配するな
919 ：名無し行進曲：2007/08/11(土) 16:11:08 ID:jFJPGfqv
>>918
工房が全員中国人だったら笑えるが。
工房が全員中国人だったら笑えるが。
920 ：名無し行進曲：2007/08/12(日) 00:46:14 ID:CtnFXUfW
>>914
日本の一流企業の製造した自動車だってステアリングの連結部が破損することだってあるぞ。
日本の一流企業の製造した自動車だってステアリングの連結部が破損することだってあるぞ。
921 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 00:38:30 ID:Gl17PcJ3
ケルントナーのピッコロ、マックストーンのピッコロ、マイケルのピッコロどれがよいですか？
922 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 08:09:56 ID:MUBrwMC4
>>921
つOEM
つOEM
923 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 08:25:32 ID:foZ8nMOs
>>915
皮肉なのか本当に読解力がないのかわかりにくいので明確な表現でお願いします。
皮肉なのか本当に読解力がないのかわかりにくいので明確な表現でお願いします。
924 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 08:58:52 ID:60StZQJ0
>921
マイケルの木製ピッコロはなかなかいいよ。
マイケルの木製ピッコロはなかなかいいよ。
925 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 14:26:46 ID:tiQF0h0w
>>923
要するにマイケルのダブルホルンは使えないってことだな。わかったよ。
要するにマイケルのダブルホルンは使えないってことだな。わかったよ。
926 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 20:07:44 ID:zYFVEEzr
ポケトラは何処のメーカーが一番いい？ジュピター？
927 ：名無し行進曲：2007/08/13(月) 20:32:54 ID:OkFcSwtW
まず、ベルのタイプを考えろ
928 ：名無し行進曲：2007/08/15(水) 12:30:19 ID:IrXOf9WU
実は私の今のメイン楽器はマイケルのＴＰ。
ずっと使っていたストンビが乗っていた車ごとお釈迦になってしまい,間に合わせで買ったのです。
購入時はその落差に躊躇しておりましたが、なにぶんライヴを翌日に控えており、銭も無いし背に腹は変えられずやむなく購入。
確かにピッチは曖昧、音は薄っぺら。
とてもじゃないが吹奏楽などでは使えそうも有りません。
ところが,なぜか私のメインになって１年近く経ちます。
実を言うとうちのバンドは管は一人、バックはへヴィメタルよろしく喧しい,おまけにＴＰには エフェクター掛け捲りです。
このエフェクターが問題で,このマイケルのぺらぺらでダイナミクスのかけらも無い音が実にエフェクターの乗りが良いのです。
特にモジュレーション系はこの上なくエグイ掛かり方をしてくれます。
フィルター系もグッド。
思わぬ怪我の功名でした。
但し生音で鳴らすとなるとこれはもう犯罪,早めに良い楽器を買いなおさなければデス。
ずっと使っていたストンビが乗っていた車ごとお釈迦になってしまい,間に合わせで買ったのです。
購入時はその落差に躊躇しておりましたが、なにぶんライヴを翌日に控えており、銭も無いし背に腹は変えられずやむなく購入。
確かにピッチは曖昧、音は薄っぺら。
とてもじゃないが吹奏楽などでは使えそうも有りません。
ところが,なぜか私のメインになって１年近く経ちます。
実を言うとうちのバンドは管は一人、バックはへヴィメタルよろしく喧しい,おまけにＴＰには エフェクター掛け捲りです。
このエフェクターが問題で,このマイケルのぺらぺらでダイナミクスのかけらも無い音が実にエフェクターの乗りが良いのです。
特にモジュレーション系はこの上なくエグイ掛かり方をしてくれます。
フィルター系もグッド。
思わぬ怪我の功名でした。
但し生音で鳴らすとなるとこれはもう犯罪,早めに良い楽器を買いなおさなければデス。
マイケルに使い道なんかあったんだｗ
メーカーの奴らも知らないんじゃん
メーカーの奴らも知らないんじゃん
930 ：名無し行進曲：2007/08/15(水) 12:44:53 ID:IrXOf9WU
やろうとしてる音楽によりけりですよね。
７０年代のプログレなどでも普通に聞けばノイズにしかならない物が
音楽の一部になってるもんね。
７０年代のプログレなどでも普通に聞けばノイズにしかならない物が
音楽の一部になってるもんね。
931 ：名無し行進曲：2007/08/15(水) 12:47:30 ID:IrXOf9WU
デヴィッド・リンドレーあたりも玩具みたいなギターで独自の音を出してるからなァ
932 ：名無し行進曲：2007/08/17(金) 10:32:46 ID:R1kKqrTO
９２８のマイケル使いです。
やっぱコレ駄目だわ。
購入後、初めてレコーディングしたけど 最低
ライヴハウスだと気にならないがスタジオレベルだと鮮明な分どうしようもない所が出てきた。
きょうコレから楽器買いに行って来ます。
明後日に間に合えばミックスダウンの時に差し替えようと思います。
やっぱコレ駄目だわ。
購入後、初めてレコーディングしたけど 最低
ライヴハウスだと気にならないがスタジオレベルだと鮮明な分どうしようもない所が出てきた。
きょうコレから楽器買いに行って来ます。
明後日に間に合えばミックスダウンの時に差し替えようと思います。
933 ：名無し行進曲：2007/08/18(土) 16:31:41 ID:TGNU3WVr
>>932
もともと高級楽器と比較すること自体間違いじゃないのか？
まともなトランペット吹きならレコーディングする前に楽器を買いにいくぞ。
お金があればいい楽器を買ったほうがいいに決まってる。
マイケルなんてもともと高級楽器と張り合うようなコンセプトで作られているものではないと思うよ。
もともと高級楽器と比較すること自体間違いじゃないのか？
まともなトランペット吹きならレコーディングする前に楽器を買いにいくぞ。
お金があればいい楽器を買ったほうがいいに決まってる。
マイケルなんてもともと高級楽器と張り合うようなコンセプトで作られているものではないと思うよ。
そもそもこのスレで何一ついいこと言われてないマイケル買うヤツがバカ
935 ：名無し行進曲：2007/08/19(日) 12:41:44 ID:LWmL/F2Y
中国でのスポーツ大会の放送を良く聞け。
音程の滅茶苦茶なラッパの音が聞こえる。
ラッパを理解せずに作るとあーゆーラッパができる。
音程の滅茶苦茶なラッパの音が聞こえる。
ラッパを理解せずに作るとあーゆーラッパができる。
936 ：名無し行進曲：2007/08/19(日) 14:12:37 ID:SigU9TrD
>>935殿
支那人の奏者自体もラッパを理解していないのか？
支那人の奏者自体もラッパを理解していないのか？
937 ：名無し行進曲：2007/08/19(日) 15:03:04 ID:9ESx3KIO
お前、シナチクにチャルメラとラッパと別つくと思うか？
奴ら、マッピなしのオーボエやクラリネットでも音出すんだぞ。
奴ら、マッピなしのオーボエやクラリネットでも音出すんだぞ。
>>937
オーボエにマッピないよ
オーボエにマッピないよ
>>937
オーボエならともかく、クラリネットはマッピ無しでは音は出ないと思うが。
オーボエならともかく、クラリネットはマッピ無しでは音は出ないと思うが。
マイケルは地元の楽器屋からも馬鹿にされている。
店長曰く「どうせチャイナだろ？チャイナ！」
マイケルのボントロは本当に糞。
店長曰く「どうせチャイナだろ？チャイナ！」
マイケルのボントロは本当に糞。
941 ：名無し行進曲：2007/08/25(土) 00:28:14 ID:VlG2/ro7
トロンボーンの糞って？
スライドが動かないとか？
スカスカで息が漏れるとか？
スライドが動かないとか？
スカスカで息が漏れるとか？
942 ：名無し行進曲：2007/08/25(土) 07:14:24 ID:GNsI0fTv
楽器ってつなぎ目をハンダで埋めてるだろ？
ハンダが少ないと息漏れするわけだ。
マイケルのスライド頭は当たり前のようにハンダが少ない
ハンダが少ないと息漏れするわけだ。
マイケルのスライド頭は当たり前のようにハンダが少ない
943 ：名無し行進曲：2007/08/25(土) 12:23:18 ID:9Q7nYz4U
ボントロなら、スライド部分の寸法精度さえあれば、どうにでもなるだろ。
944 ：名無し行進曲：2007/08/25(土) 19:01:51 ID:GNsI0fTv
>>942
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,,r 〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ
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946 ：名無し行進曲：2007/08/26(日) 15:14:49 ID:ICPle9vx
LMG張健持ってるわしが来ました。
仕様は、CLロータリー（っぽい）テナーバスの黄ベル。
興味本位で買ったけど、正直いまいち…orz
音色は、マイケルやケルントナーよりはましだと思うけど、
ヤマハやゲッツェン等と比べると薄っぺらい感じがします。
音程もかなり個体差があるようです。
（以前、ヤフオクにメインチューニング管を2cm切った張健が出てたけど、うちのは逆に高すぎる）
はんだ付け等の基本的な工作技術は低くないように見えるので、
買うのであれば、もう少し様子を見て、
楽器の評価が上がってからの方が良いと思います。
今は、お勧め出来ません。
仕様は、CLロータリー（っぽい）テナーバスの黄ベル。
興味本位で買ったけど、正直いまいち…orz
音色は、マイケルやケルントナーよりはましだと思うけど、
ヤマハやゲッツェン等と比べると薄っぺらい感じがします。
音程もかなり個体差があるようです。
（以前、ヤフオクにメインチューニング管を2cm切った張健が出てたけど、うちのは逆に高すぎる）
はんだ付け等の基本的な工作技術は低くないように見えるので、
買うのであれば、もう少し様子を見て、
楽器の評価が上がってからの方が良いと思います。
今は、お勧め出来ません。
948 ：名無し行進曲：2007/08/29(水) 23:02:30 ID:OrvmYhT4
>947
ちぇろくーが販売見送ってる理由が
見え隠れしているような希ガス
ちぇろくーが販売見送ってる理由が
見え隠れしているような希ガス
949 ：名無し行進曲：2007/08/30(木) 19:22:29 ID:li+VmQVu
ちぇろくーは販売を見送ってるんじゃなくて納期が遅れてるだけ。
店長が催促しに北京までいくらしい。９／３～９/５休みなのはのそせい。
店長が催促しに北京までいくらしい。９／３～９/５休みなのはのそせい。
950 ：名無し行進曲：2007/08/30(木) 20:06:26 ID:zib8YpGD
>>949
内部者？？？？
内部者？？？？
951 ：名無し行進曲：2007/08/30(木) 23:08:53 ID:N7m2pLHR
LMG張健私も持ってます。
仕様は、Ｆヴァルヴ付きテナーバスのブロンズベル。
一応試奏してから購入、結構使える。
ヤマハのＹＳＬ６４３（３０年もの）と吹き比べてみたが、スライドで負けて
音の抜けで勝ち楽器としてはほぼ互角。
現在母校に貸し出し中「マウスピースは好みがあるから自分で準備してね」
と言っておいた。
問題はメンテナンスか。
仕様は、Ｆヴァルヴ付きテナーバスのブロンズベル。
一応試奏してから購入、結構使える。
ヤマハのＹＳＬ６４３（３０年もの）と吹き比べてみたが、スライドで負けて
音の抜けで勝ち楽器としてはほぼ互角。
現在母校に貸し出し中「マウスピースは好みがあるから自分で準備してね」
と言っておいた。
問題はメンテナンスか。
952 ：名無し行進曲：2007/08/31(金) 23:52:27 ID:oLc1NALW
中国製の楽器は台湾製の楽器に１０年分遅れてる。
ジュピターは日本の某社の技術者と某メッキ会社が
技術の提供と協力を本当にしつこい位やって
今のクオリティーになってきた。
某社の技術者は北京語がしゃべれるようになる位の
長期間徹底した指導だった。ラッカーの技術も そこから格段に向上した。
ジュピターの工場の設備は最新のもので
技術者は今では本当に職人に成長している。
あのロウ付けのレベルは凄かった。
ジュピターが工場を中国本土に 作って生産を開始したが全然ダメで
速攻で撤退した。サックス見たけど マイケルとかのレベル以下だったね。
今は知らんが中国製の某Ｍ・Ｔは壊れた楽器を
修理に出すと保証期間中なら新品を送ってたらしい。
金無くても何とかしてジュピターにしとけ。
XOとかiOくらいは作れる技術がある会社だからな。
ジュピターのチューバは元Ｎ響のＴ氏が設計製作に
大きくかかわっていてかなりいい。おすすめ。
そう考えると数万ケチって中国製買う香具師はもういないだろ。
ジュピターの援護になったけどそれくらい他とは
出来が違うというという事を言いたかっただけ。
無駄金は使って欲しくない。
日本の輸入メーカーは中国の糞楽器を輸入して
管楽器界を混乱させている。
その罪は重い。
ジュピターは日本の某社の技術者と某メッキ会社が
技術の提供と協力を本当にしつこい位やって
今のクオリティーになってきた。
某社の技術者は北京語がしゃべれるようになる位の
長期間徹底した指導だった。ラッカーの技術も そこから格段に向上した。
ジュピターの工場の設備は最新のもので
技術者は今では本当に職人に成長している。
あのロウ付けのレベルは凄かった。
ジュピターが工場を中国本土に 作って生産を開始したが全然ダメで
速攻で撤退した。サックス見たけど マイケルとかのレベル以下だったね。
今は知らんが中国製の某Ｍ・Ｔは壊れた楽器を
修理に出すと保証期間中なら新品を送ってたらしい。
金無くても何とかしてジュピターにしとけ。
XOとかiOくらいは作れる技術がある会社だからな。
ジュピターのチューバは元Ｎ響のＴ氏が設計製作に
大きくかかわっていてかなりいい。おすすめ。
そう考えると数万ケチって中国製買う香具師はもういないだろ。
ジュピターの援護になったけどそれくらい他とは
出来が違うというという事を言いたかっただけ。
無駄金は使って欲しくない。
日本の輸入メーカーは中国の糞楽器を輸入して
管楽器界を混乱させている。
その罪は重い。
台湾の発展は、日本の占領統治の賜物だ、と台湾人は教科書に書いている。
工業力はこれに基づいてる。
ただ、台湾人は中共と違って、自己顕示はあまりしない。
何か日本に近い性格。
工業力はこれに基づいてる。
ただ、台湾人は中共と違って、自己顕示はあまりしない。
何か日本に近い性格。
954 ：名無し行進曲：2007/09/01(土) 00:47:03 ID:SR2/zh8F
955 ：名無し行進曲：2007/09/01(土) 01:45:07 ID:WaMtkcvN
↑最近の管楽器の事をよくわかっているな。
中国製でも喜望峰とダリアンは格が違うな。
ただし選定することは必要だしメンテをきっちり
やってくれる技術者を探すことが必要になる。
そのほかの中国製は糞
ジュピターのチューバＣＢ582Ｓは数年前のものと
比べても相当つくりがよくなってきている。
銀メッキもよくなってるしハンマーの使い方が
すこぶる向上している。
音に関しては吹いてみれば分かる。
中国製でも喜望峰とダリアンは格が違うな。
ただし選定することは必要だしメンテをきっちり
やってくれる技術者を探すことが必要になる。
そのほかの中国製は糞
ジュピターのチューバＣＢ582Ｓは数年前のものと
比べても相当つくりがよくなってきている。
銀メッキもよくなってるしハンマーの使い方が
すこぶる向上している。
音に関しては吹いてみれば分かる。
956 ：名無し行進曲：2007/09/01(土) 23:35:26 ID:ZLRlVZAQ
>音に関しては吹いてみれば分かる。
582じゃないが最近の別モデルを持っているから、今のジュピタ－の良さはわかる。
喜望峰は実際に吹いた事があるから、あの値段であの性能は、喜望峰リペアマンの
苦労のおかげでもあるが、お買い得ですよ。
582じゃないが最近の別モデルを持っているから、今のジュピタ－の良さはわかる。
喜望峰は実際に吹いた事があるから、あの値段であの性能は、喜望峰リペアマンの
苦労のおかげでもあるが、お買い得ですよ。
957 ：名無し行進曲：2007/09/02(日) 01:09:20 ID:bzR9j77j
>>952
ioのEupも試奏した事があるが、かなり良い楽器です。
所謂コンペシステムを搭載しないモデルでは、ヤマハのYEP-621Sと比べても
引けを取らない。
むしろ実売ではヤマハよりも価格が安い分、お勧めだと思う。
ioのEupも試奏した事があるが、かなり良い楽器です。
所謂コンペシステムを搭載しないモデルでは、ヤマハのYEP-621Sと比べても
引けを取らない。
むしろ実売ではヤマハよりも価格が安い分、お勧めだと思う。
マイケルのバスクラがきになる(´・ω・`)
まあジュピターと値段は大差ないんだだけど
だれかレビューお願いします
まあジュピターと値段は大差ないんだだけど
だれかレビューお願いします
959 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 13:12:59 ID:cEceFm1q
これほど異口同音に糞といってるのにまだ
舞蹴流買おうとする香具師がいるのか。
舞蹴流買おうとする香具師がいるのか。
961 ：名無し行進曲：2007/09/05(水) 00:17:29 ID:4PaOVjdl
>>959
チャンバラやるならいいけどさ。ちと高いか。
チャンバラやるならいいけどさ。ちと高いか。
マイケルは模型会社だろ？あんなもんプロでもマトモに演奏できねえよ。
964 ：名無し行進曲：2007/09/06(木) 20:16:28 ID:GMdikwhS
Ｔ氏はマイケルを使っているらしいよ。
965 ：名無し行進曲：2007/09/06(木) 21:49:05 ID:SPOt5f9s
Ｔ氏って、おまいの学校の後輩の田辺君か先輩の田中君のことだろ？
恥ずかしい楽器でも金貰ったからには宣伝するのがプロと言うもの。
あまり鵜呑みにするな。
恥ずかしい楽器でも金貰ったからには宣伝するのがプロと言うもの。
あまり鵜呑みにするな。
966 ：名無し行進曲：2007/09/06(木) 22:00:01 ID:SydspyVK
喜望峰をサブ楽器（メインにも使ったらしい）として使うプロは聞いた事があるが、舞毛留なんか使うのか？。
967 ：名無し行進曲：2007/09/06(木) 22:04:40 ID:SydspyVK
喜望峰ホームページに書いてあった中国の楽器事情を読むに、そこに書いてあった
中国メーカーの上級品を日本国内で調整して販売しているのが喜望峰で、下級品を大量に
仕入れて刻印をつけて売っているが舞毛留とか吹苦落じゃないのか？。
中国メーカーの上級品を日本国内で調整して販売しているのが喜望峰で、下級品を大量に
仕入れて刻印をつけて売っているが舞毛留とか吹苦落じゃないのか？。
>>965
俺の隣で吹いてるK氏も妹蹴る使ってますが？
俺の隣で吹いてるK氏も妹蹴る使ってますが？
969 ：名無し行進曲：2007/09/08(土) 11:38:28 ID:/0GQDxLV
正式にＴ氏モデルとして開発したわけじゃ無いから
メーカーもＴ氏もお互いに宣伝しない。
メーカーはセールスポイントになるんだから宣伝文句に
したいに決まってる。しないのはＴ氏からあくまで助言をもらった
に過ぎない立場だから。
Ｔ氏も自分用に開発されたものじゃない楽器の宣伝なんか
普通しないだろ。
メーカーもＴ氏もお互いに宣伝しない。
メーカーはセールスポイントになるんだから宣伝文句に
したいに決まってる。しないのはＴ氏からあくまで助言をもらった
に過ぎない立場だから。
Ｔ氏も自分用に開発されたものじゃない楽器の宣伝なんか
普通しないだろ。
カドソンのソプラノサックスを吹いてるんだけど、
知り合いのマイケルのソプラノを吹いた時はがっかりしたなぁｗ
吹いた瞬間「何だこれ？」って思わず言ってしまった。
知り合いのマイケルのソプラノを吹いた時はがっかりしたなぁｗ
吹いた瞬間「何だこれ？」って思わず言ってしまった。
971 ：名無し行進曲：2007/09/09(日) 16:49:38 ID:j8vDMHlc
カドソンも『なんだこゃ！(ﾌﾟｹﾞﾗ』だろ
972 ：名無し行進曲：2007/09/09(日) 16:53:52 ID:vWqOKk44
969>>Ｔ氏が誰だか良くわからんが、マイケルのどの楽器を吹いてるんだ。
型番までおしえてくれ。マイケルとひと言で言ってもいろんな種類の楽器がある。
その中には使える楽器もあれば改造しないと使えない楽器もあるはずだ。
ブランド全体が使えるかどうかという議論ではなくて、この型番はこうだと
いう情報がほしい。
型番までおしえてくれ。マイケルとひと言で言ってもいろんな種類の楽器がある。
その中には使える楽器もあれば改造しないと使えない楽器もあるはずだ。
ブランド全体が使えるかどうかという議論ではなくて、この型番はこうだと
いう情報がほしい。
974 ：名無し行進曲：2007/09/12(水) 10:03:04 ID:u3rvqLQU
ジュピターは本体は良いけどケースが...
楽器は6年経ってもちゃんとメンテしてたら劣化は感じないが、ケースは1年でキャリーが壊れた...
楽器は6年経ってもちゃんとメンテしてたら劣化は感じないが、ケースは1年でキャリーが壊れた...
>>974
じゃあヤナギと比べるのか？セルマーでもいいぞ（ｗ
カドソンに限らず色んなメーカーの楽器を吹いて評価しないと楽器買えないだろ常考
カドソンにしたのはコストパフォーマンスだけど。てかマイケルってそんなに駄目楽器なのか(ｗ
じゃあヤナギと比べるのか？セルマーでもいいぞ（ｗ
カドソンに限らず色んなメーカーの楽器を吹いて評価しないと楽器買えないだろ常考
カドソンにしたのはコストパフォーマンスだけど。てかマイケルってそんなに駄目楽器なのか(ｗ
ざんねんだけど
そもそも楽器じゃなくてオブジェ。
そもそも楽器じゃなくてオブジェ。
中には当たりもある・・・まれだが・・・
979 ：名無し行進曲：2007/09/15(土) 08:10:38 ID:OFaXCBtG
980 ：名無し行進曲：2007/09/15(土) 13:48:27 ID:OFaXCBtG
こっちが終わってから４にいこ
983 ：名無し行進曲：2007/09/17(月) 10:00:01 ID:iZQG5W4a
台湾製のブランドってどんだけー
986 ：名無し行進曲：2007/09/18(火) 20:42:04 ID:JPfoqk+r
埋め
987 ：名無し行進曲：2007/09/19(水) 10:01:42 ID:p55jS6cf
４建ったはいいけど３終わんないねｗ
988 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 00:00:42 ID:Kz9cv7bJ
埋めに協力
埋め
990 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 10:15:27 ID:23GnYEsv
埋め
991 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 10:42:47 ID:23GnYEsv
埋め
992 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:00:35 ID:23GnYEsv
埋め
993 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:04:28 ID:23GnYEsv
埋め
994 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:19:59 ID:23GnYEsv
埋め
995 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:28:11 ID:23GnYEsv
埋め
996 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:32:48 ID:23GnYEsv
埋め
997 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:34:29 ID:23GnYEsv
埋め
998 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:35:36 ID:23GnYEsv
998
やっと終わる
やっと終わる
999 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:36:45 ID:23GnYEsv
999
1000はお前に譲ってやる。好きにレスしな
1000はお前に譲ってやる。好きにレスしな
1000 ：名無し行進曲：2007/09/20(木) 11:40:49 ID:rGkinZmq
現状、殆どのブランドで、その中身は台湾製だという事実。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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