ホルン買いたい２

バカか？こいつ。

ヤマハの楽器こそ巻きこそ違えどどのモデルも音の傾向は一緒じゃん。
無個性な音だがとにかく吹きやすい。それがヤマハ。

941もなんだか、ね。
だってオリジナルのクノップとアレキ１１０３とシュミットは形が同じだからって
売れ筋を追いかけてるなんてこととはまるで無関係だろ？音もまったく違うし。

>>942
楽器は違えど、出てくる音はその人の音。
本人には凄く違うように感じるけど、
回りが聞けば「よく聞いたら何か違うね？」程度ｗ

だーかーらー
メーカーはどうでもいいってわけじゃないが、アレキがどうたらとかホルトンが
どうたらとかアレキよりホルトンとかヤマハよりホルトンだとかそんなくだらんのはどうでもいいの。

くだらないか？

結構くだらないな。

ちょっと訊きたいんだけど。

ワグチューとテナーチューバって、どう違うんですか？
tp://www.max.hi-ho.ne.jp/hiro-hoki/What.htm
ここ見たんだけど、イマイチよく判らなくて。

下のほうのワグチューの説明では、Ｂ管ワグチュー＝テナーチューバ、
Ｆ管ワグチュー＝バスチューバ、という記載も見えるんですが。

テナーチューバ（大分類、ワグチューみたいな楽器の総称）　
　・ワグナーチューバ
　・テナーホルン
　・バリトン
（以下、小分類）

な感じなんでしょうか。

ちなみにワグナーチューバって、幾らぐらいするものでしょうか。

アマチュアが音を改善したい時、アンブシャと息の使い方で95％改善出来る。
殆どはそこに問題を抱えている。楽器は5％に過ぎない。
楽器が30万でも、吹き手が良ければ、下手が吹く100万円の楽器より良い。
ホルンのレベルはそんな程度。

それは皆さん承知でしょう。本気でアレキにしたらベルリンフィルのホルンセクションみたいな音が出るって思ってたら滑稽な以外何物でもない。
掘るトン叩きはネタでしょう。ロシアやフランスではアレキを叩いてたりしてなw

まあ、下手くそが吹けばどれも同じような音色＆ピッチになるッていうことで

ｱﾚｷは値段高いお(^_^;)

>>949
＞ロシアやフランスではアレキを叩いてたりしてなw
スヴェトラーノフ指揮ソビエト国立のタコ5の首席は103使ってたと記憶。
アレキってもともとフランス系メーカーだよね？
（パンパースで守山氏が書いてた記憶あり）
ホルトンは、本国アメリカのプロでも使ってるの見たことがない。

>>952
そりゃあホルトンは○○楽器ですから…アメリカでは普及しませんよ…
日本人だけですよね。喜んでいるのは…（○○にはお好きな言葉を当てはめてください）

ブヤノフスキーもアレキ使ってたしロシアでは一般的なんでは？

>>928
なるほど

ユグノー戦争で追われベルギーから来たフランス系がアレキの先祖だけど
その事とアレキに対するフランス人の感情は関係無いんじゃないの？
そもそも949のはジョークだし。

ホルンは世界一難しい楽器らしい・・・(＾ω＾；)

今時、アレキやクルスペ、パックスマンあたりの楽器くらい持ってなければ、
「ホルン吹き」とは言えないよねｗ

>>958
良識とそこそこ吹けるあるアマチュア奏者なら、そうでしょう。
アレキに駄目出しして、ヤマハの入門用でいいってゴチャゴチャ言うのは貧乏人の僻みでしかない。
ヤマハも優れた品質であることは間違いないが、その入門用とプロユースで比較するのは次元が違い過ぎる。

軽自動車とＦ１を比較するようなものですよ。

>>959
良識・・・笑わせてくれる。
＞軽自動車とＦ１を比較するようなものですよ。
軽自動車で車庫入れも出来ないような腕で、F1マシンをどうするよｗ
俺らは楽器のバイヤーでも評論家でもない。
そこんところ忘れた馬鹿が後を絶たんな。

いやーしかしほんと性格悪いよね
ここのアレキ好き達

リアルでもアレキ吹いてる人警戒するようになっちゃった

アレキにあらずんばホルンにあらずってかｗ

日本音楽コンクールで福川くんが吹いたシュトラウスの2番ってほんといい音してる。
2楽章のゆったりしたmp〜mf位の音量で吹く滑らかな感じや3楽章のffのブラッシーぎみの音とか
868GDであんな音が鳴るんだなあと。。。
そんな福川くんがアレキを吹いたらどんな感じなんだろう。

おいおい。本名はまずいんジャマイカ？

>>263
どこがいかんの？プロでしょ。

>>960
＞とそこそこ吹けるあるアマチュア奏者なら
と書いてあるが。。。

そこそこ吹けるって、ベト7が吹けるくらい？

>962 ね、そうでしたね！すごくよかった！！！
周りとぜんぜん違いました。

中古で買ったホルトンに６６８のマウスパイプ乗っけて抜き差し管
を全部きつめにしてもらってロータリーのすり合せをやってもらったら
見違えるほどよくなったぞ！

リペア万が恐ろしいこといってたな。「この楽器、ぶつけた形跡がないのに
ベルが歪んでますよ。マウスパイプも部分的に８角形になってます」

やっぱりこのスレで述べられていたことは本当でしたよ。

ついでにベルを切ってもらって、ベルフレアは同じ桶にいる人が
貸してくれたシュミットのフレア（ゴールドブラス）をつけてるけど、
かなり良い楽器になった。

音がぜんぜん違う。吹き心地は軽いんだけど、音がぜんぜんしっかり
どっしりしてきたわ。ちなみにマウスピースはヤマハの30Eです。

そこまでするなら彫る豚捨てて別の楽器買えよ

>>952
パンパースっておしめだったと記憶。



と誰も突っ込まないので突っ込んでみる。
ホルトン叩きには敏感に反応する香具師が多いのに、こういったところはスルーなんだとちょっと感心してる。

まあ、楽器をやたらいじる奴に上手は無しと。音が良くなったのも気のせい。
こういう類の人は情報に惑わされやすく、肝心なことは全て見落とされている。

そういう人時々いるよね。
プロの真似して？カスタマイズして、音が変わったとか言う人。
その前に、ヒヨロヒヨロの音を何とかしたらって思うよ。

勘違いしそうなものとして・・・・

初心者が高い音出易いのは口が閉まってるから

もともとワンピースのベルを切るなんてギャグですよね？

わざわざ切ってもらうもんだと思ってたりして。

俺のボロホルトンをチューンしてくれたリペア万によると、アメリカ
ではコーンやらホルトンみたいな工場生産の楽器をプロが使う場合、
マウスパイプを交換するのはデフォルトらしい。場合によってはF管の
セクション全体を交換する場合もあるとか。

さすがにオクタゴンマウスパイプと歪んだベルじゃ正しい音程で演奏
できるわけがないわな。しかもチューニング管はユルユルときたもんだ。

これじゃ個人の好みがどうのという以前に工業製品としてダメダメ。



それにしてもホルトンに６６８のマウスパイプとシュミットのベルフレアは
マジでお勧め。音になんというか濃縮感が出る。

今回の改造ネタにした楽器は２５年前のホルトンで、一番ベルが細い
イエローブラスのモデル。

これに

６６８のマウスパイプ（ニッケルシルバー）
シュミットのベルフレア（プレスメイドのゴールドブラス）
シュミットのベルリング

を合わせた。あとは

全てのチューニング管をきつめにする
全ロータリーのラッピングを徹底的に行う
ベルセクションをはずして歪み取りをした上で組み直し

を行った。


結論：ホルトンは設計自体は悪くない。ただパーツの出来が悪すぎる
上、組み付けがいい加減でいたるところで歪みだらけになっている。真円
が出ていない箇所が多すぎる。

なんでそこまでしてホルトン使うの？？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1148477398/l50

次スレたてた

>>979
だよな
バカみてー

ネタとは思うが、シュミット買うほうが早くないか？
そこまでやるなら福楽でも大きな違いが出ないんじゃないの？

またプロ気取りの下手糞が・・
ホルトンのベルが真円でないなら、スクリューベル・モデルなど有り得ん。
論理破綻つーか出まかせは止めとけ。訴えられるぞｗ

ベルが真円でないとは書いてないが、、、、

でも最初からベルが歪んでいるだの、マウスパイプが八角形とか無茶苦茶言ってるし。
ネタで済むならいいけど、やばくね？

986・あと１４

>>978
お前が改造してもらったら？

ショッカーにでも…

978ではないが987のセンスの無さに失望した

そこまでやばい楽器があるのもおそらく事実だろうな。俺のＢＴモデル
も付属で着いてたもいっぽんのマウスパイプは部分的に楕円形になってたし。
もちろん輸入元にいって取り替えてもらったけど。

アメリカ製の量産品なんてしょせんそんなものよ。

まあ、そんな楽器があってもおかしくはない。
ハンダのハズレ修正などの修理暦があり、
新品として売れない楽器はよく某店に回ってくる。

某店って？