トランペットのマウスピース 2

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1名無し行進曲
前スレ
トランペットのマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083241240/

関連スレ
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/l50
マウスピースについて語り合おうぜ!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036233694/l50


Nモデル・中川モデルについての話題は荒れる原因になりますので
別スレを立てて行ってください。
2名無し行進曲:2005/10/01(土) 01:51:25 ID:ciaY7cfD
1000 :名無し行進曲 :2005/10/01(土) 01:49:01 ID:D5yCvWVr
1000なら中川モデルは売れ行き不調で販売中止

中止だそうですw
3名無し行進曲:2005/10/01(土) 02:02:32 ID:nixrjMFm
age
4名無し行進曲:2005/10/01(土) 09:18:09 ID:na5OLU3D
さて邪魔な香具師が来なくなったようなので、あげて行こうぜ。

おまいら、マッピのこんなとこいじってます、って話あったら教えてください。
5名無し行進曲:2005/10/01(土) 10:32:57 ID:V7YV2V0x
リム傷つけて、唇がズレないようにするという行為は単なるおまじないだ。
6名無し行進曲:2005/10/01(土) 12:08:15 ID:L39E1cj6
そのおまじない、効きそうな希ガス。
7名無し行進曲:2005/10/01(土) 15:59:49 ID:dUUJ9ImT
スロートの入口を微妙に広げてるよ(すり鉢の様に)。
あとから知ったんだけど、greg blackは最初からこうなんだね。
弄らずに最初からgregを買えば良かったかなぁ。
結果は良かったから後悔はしてないんだけど。
8名無し行進曲:2005/10/01(土) 19:06:56 ID:w83S6tjU
N川モデルが生産中止になった後こそ悪夢の始まりだろな

もう生産してないことをいいことにN川モデル神話を今以上に
ネット上いたるところで自作自演で広めることが目に見えてる

でN川が抱える大量在庫を暴利でオク出品
在庫が無くなったらどっかの楽器屋と組んでN川モデル
"限定"再生産→また同じことの繰り返し

世界進出?それ以前に日本人のプロに使ってもらえって
9名無し行進曲:2005/10/01(土) 23:35:22 ID:80VOy+Mi
昔やっててまた始めたいのですが初心者向けの癖のないマッピでオススメはありますか?
とりあえずマッピだけ買いたいので5000円程度のものでお願いします。
10名無し行進曲:2005/10/02(日) 08:43:58 ID:tvtw2WDP
合う合わないは人によるし、
コメントできない。
自分で吹いて考えろ。
他人に頼るな。
11名無し行進曲:2005/10/02(日) 14:07:42 ID:0Vj74EO+
そもそも初心者向けのマッピなんてものはないんだけど
ヤマハでもバックでも極端に深くも浅くもない中庸なサイズで
所謂標準モデルってのがあるからひとまず試し吹きするときは
それを中心にいろんなモデルを試せばいいと思う

試し吹きもなしにマッピ選ぶのは初心者やブランクある人には
無茶ってもんだよ
12名無し行進曲:2005/10/02(日) 23:07:38 ID:q0r98QI1
用はまず、中川モデルを使えってことだな。
13名無し行進曲:2005/10/02(日) 23:49:08 ID:IC3dYbPj
いやあ先生、巨匠、神様

ここですよ、ここ。↓

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50
14名無し行進曲:2005/10/03(月) 18:41:12 ID:X2kEpRVw
9

とりあえず純正で吹けるようになってからがよいかと。
そうなればどれでも音はでるから、選べる。
15名無し行進曲:2005/10/03(月) 19:55:53 ID:VrqSRDSk
AGE
16名無し行進曲:2005/10/03(月) 21:28:20 ID:dadDjxQT
BACHの3C(旧刻印)使いです。

楽器経験は四年ですが、このマウスピースは一番下のFから上のハイFくらいまで非常に安定して出せるので愛用してます。

そこで質問なんですがBACHの1Cを購入したいのですが私に使う資格はありますか?

先日、試奏したときとても気に入ったもので…

ちなみに吹奏楽で使いたいと思ってます。
17名無し行進曲:2005/10/03(月) 22:44:40 ID:T8p4x5nt
>>16
君の言うハイFとはハイB♭より上の音かね?
18名無し行進曲:2005/10/03(月) 23:12:09 ID:dadDjxQT
>>17
もちろんです
19名無し行進曲:2005/10/03(月) 23:44:11 ID:yqw+PTjZ
オレは3Cから2Cにしたらバテにくくなったぞ。
ちょっと音外しやすくなったけど、慣れれば大丈夫だろ。多分。
20名無し行進曲:2005/10/03(月) 23:45:08 ID:1s/G+7Hh
ハイFまで自在に使いこなせるのならば、
2ちゃんなんぞに出入りする資格はない。

自分の思うままに突き進め。
21名無し行進曲:2005/10/03(月) 23:57:36 ID:dadDjxQT
>>19-20
コメントありがとうございます。

さすがにまだ全ての音を自在に操れるほどのレベルとはいえないのですが、
1C購入して様子みてみようと思います。

ありがとうございました。
22名無し行進曲:2005/10/04(火) 00:06:55 ID:tAkR/9Wc
3Cより1Cのどこがいいのか教えて
23名無し行進曲:2005/10/04(火) 00:37:20 ID:yZkkxx13
「先生、バックの1C買おうと思ってるんですけどどう思います?」
「あー、それはでかすぎ。プロでもそんなの使わないよ。7Cくらいにしときなさい。」
って私は言われました。

はい、それだけです。
24名無し行進曲:2005/10/04(火) 00:40:12 ID:AaPCW3ns
>>23
ワラタ
25名無し行進曲:2005/10/04(火) 01:09:19 ID:2QQxtTOg
パソ壊れているため携帯からスマソ
今BACHの2C使ってるんですが高音がさっぱりでず困っています。
もともと持久力がないし、唇が厚めなので2Cにしていたのですが…
おまけに下顎が引っ込んでいて八重歯もあるので押しつけていなくても切れることが多々あります。
しかも唇金属アレなのか唇の皮がマッピにびっしりついてしまいます。
こんな私にあったマッピあったら教えていただきたいです。
そんなマッピないとおもいますが、演奏会でSFという結構高音があり疲れる曲やるのでアドバイスだけでもいただければ幸いです。
ちなみに楽器はBACHの180ML37GBSPです
26名無し行進曲:2005/10/04(火) 01:47:52 ID:tAkR/9Wc
八重歯を抜こう
27名無し行進曲:2005/10/04(火) 08:39:46 ID:xjIUBQze
バックの旧刻印てどっちなんですか?
大きいのと小さいのがありますが。
28名無し行進曲:2005/10/04(火) 08:56:26 ID:2QQxtTOg
字が小さいほう
29名無し行進曲:2005/10/04(火) 19:55:29 ID:9uF+VWAQ
SFってなに?
30名無し行進曲:2005/10/04(火) 20:00:08 ID:eiNmQuzQ
>>25
2C、なかなかいいですよね。
3Cじゃぁちょっと鳴らんけど、1Cでかすぎっていう時に。
ちなみに、私も歯がガタガタしてて昔、歯並びにマッピをあわせようかと
思ってましたら、本当に歯にあわせてリムを削って吹いている人が
いました。でも、そうなると汗でずれると困りますよね。
31名無し行進曲:2005/10/04(火) 20:40:23 ID:2QQxtTOg
29
SF交響ファンタジー第1番です。
ゴジラのテーマ入ってるやつです。

30
2Cは気に入っていたのですが今ピンチなので高い音がきついんです。
リム削ってるかたっていたんですね。
32名無し行進曲:2005/10/04(火) 23:03:34 ID:9uF+VWAQ

で、そのSFだと
どのくらい高い音なの?
33名無し行進曲:2005/10/04(火) 23:15:18 ID:XHpV+5jL
オレは普段は2Cで、ソロやガンガン吹く曲では10HC使ってます。
2Cはバテにくいけど音が正確になかなか出にくいですね。(私だけかもしれないですが)

リムなんてどうやって削るんですか?
歯を削るって人なら結構知ってますが。
34名無し行進曲:2005/10/04(火) 23:53:27 ID:2QQxtTOg
32

HighHが最高ですが何回も出てきて、休みが少なくffで高音域を吹くことばかりで持ちませんしHighHでなくなります。
中学の頃なら吹けたかもしれませんが今はさっぱりです。。。
35名無し行進曲:2005/10/05(水) 00:52:47 ID:KhgunEUa
なんでみんなBACHばかり?俺はBACHから違うのに変えてから、吹けるようになった。
3625,31,35:2005/10/05(水) 01:46:28 ID:iJVplDG2
たまにアンサンブルとかでヤマハカスタムの14B4ゴールド使ってたんで、久しぶりに使ってみたらBachの2Cよりかえって持つかも…
なんでだろ…
37名無し行進曲:2005/10/05(水) 02:15:12 ID:SHc51ExV
>>36
2Cより小径なんだからあたりまえだろ
38名無し行進曲:2005/10/05(水) 10:57:12 ID:iJVplDG2
あたりまえなの?
高い音はでるけど持久力なくなるんじゃないの?
39名無し行進曲:2005/10/05(水) 20:46:26 ID:jnknFowQ
マウスピースって試奏しただけで合うか合わないか分かるものですか??
40名無し行進曲:2005/10/06(木) 00:05:30 ID:JmwRx+q5
バテやすいとかはわかんないんじゃない?
でも音自体はわかるよ
41名無し行進曲:2005/10/07(金) 12:19:56 ID:Kg/6HhGB
このスレを見た者につぐ。
N川モデルを使え。
それ以外はマウスピースではない。
42名無し行進曲:2005/10/07(金) 12:35:36 ID:0Mnb11aa
このスレを見た者につぐ。
N川モデルを使うな。
あれはまともなマウスピースではない。
43Nモデル信者:2005/10/07(金) 13:07:49 ID:kmHqcbas
このスレを見た者につぐ
>>42のようなアホは地獄に墜ちる。
44名無し行進曲:2005/10/07(金) 15:33:21 ID:0Mnb11aa
N信者はNスレに行け
45名無し行進曲:2005/10/07(金) 23:48:17 ID:6B5mVIvn
地獄で演奏するのいいぜえ
46名無し行進曲:2005/10/08(土) 00:01:13 ID:2j/xr7EJ
>>45
地獄で水槽でつか?
47名無し行進曲:2005/10/08(土) 00:02:26 ID:6B5mVIvn
やっぱ

デスメタルだな 地獄では
48名無し行進曲:2005/10/08(土) 10:13:12 ID:df5zyGY0
ここで暴れているアンチへ

今すぐN川モデルに対する中傷活動を中止しろ。
これは脅しではない。警告である。

                 レジデント・オブ・サン
49名無し行進曲:2005/10/08(土) 11:19:59 ID:IhPrRRTP
>>42 ID:0Mnb11aa

>>N川モデルを使うな。あれはまともなマウスピースではない。

 元々が、本気でマウスピースに悩んでいる人が、この2ch等、で相談なんかする訳がないんだよ。
 検索サイト「トランペットのマウスピース」で最初に出るのがここ。

 うっかり「マジ」になると・・・・・・。

 Nモデルの必要性をこの2CH(ちゃねらー)に説明するのは、
アマゾンの山奥で「パーソナルコンピューターの便利さ、必要性」を説くようなもの!

 (ちゃねらー)、こいつら、トランペットなんてどうでも良いんだよ。
 からかう材料、馬鹿にする材料を「常待ち」してるんだよ。

 本気になるだけ「バカバカしい」

 一生、外国産のマウスピースでアリ地獄のそこではいずり回れ:-O:-):-(
 おまえ等Nモデルが常識になっても、意地でも使うなよ!

 アメリカに行って靴買って見ろ、「日本人に合う靴」なんて、なかなか見つからないよ。
 (^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)
 アメリカの靴履いて、一生、「靴擦れ」でなやめ!
50名無し行進曲:2005/10/08(土) 12:41:25 ID:Kd4y5wTU
>>16です。
本日BACHの1C買って早速吹いてみましたところ、
3Cと比べ高い音が出にくかった(ハイCが限界)のですが、
ハイBbより低い音が非常にコントロールしやすく、深い音で鳴らせるようになったと思います。
また、3Cよりも音程が良くなりました。
これからは1Cは通常用、3Cはハイトーン用と使い分けて行きたいと思います。
51名無し行進曲:2005/10/08(土) 16:41:03 ID:xryClI5S
>>一生、外国産のマウスピースでアリ地獄のそこではいずり回れ:-O:-):-(
国内のプロは殆どが外国産のマウスピースじゃない?
52名無し行進曲:2005/10/08(土) 17:17:42 ID:I71O/bdf
中川爺と国内の他のプロのどっちを信じるかって事だろ
そんなもん訊かれなくても分かってることだが
53名無し行進曲:2005/10/08(土) 19:33:58 ID:lN639eC4
N川モデルは古来から日本国にいる精霊が宿っているのだ。
日本人のためのマウスピース。
日本人が世界一になれるマウスピース。
54名無し行進曲:2005/10/08(土) 19:58:58 ID:I71O/bdf
中川爺は早く世界一になれよ
55名無し行進曲:2005/10/08(土) 20:01:14 ID:+ezLFYlj
中川さんで
楽器屋だと思ってた
56名無し行進曲:2005/10/09(日) 00:19:01 ID:WWXIsJX4
初心者からプロまで何人か集めてブラインドテストとかやってみて欲しいね。
パイパースとかでやってくれないかな?
57名無し行進曲:2005/10/09(日) 00:33:45 ID:23Vr3E9d
3Cと2Cどっちがお勧め?
58名無し行進曲:2005/10/09(日) 00:35:20 ID:3zWb98EO
大差ない
59名無し行進曲:2005/10/09(日) 03:42:35 ID:dNr4gfXd
>>56
俺、唇と、吹いたときの音、音域でマッピ識別できる自信ある。
60名無し行進曲:2005/10/09(日) 07:18:01 ID:vrDYMP0b
普通の人間はブラインドやれば吹きなれたマッピ選ぶ罠
61名無し行進曲:2005/10/09(日) 08:20:26 ID:wNTvY921
>>3Cと2Cどっちがお勧め?
>>大差ない

おまえ等、これ読んで、何の反論も無いのか?
「3Cと2C」では、カップの形状が違いすぎだろう。

所詮、おまえ等の知識はその程度よ!
下手ばかりの日本トランペット界の夜明けは、望めないかも・・・・・・。

>国内のプロは殆どが外国産のマウスピースじゃない?
>初心者からプロまで何人か集めてブラインドテストとかやってみて欲しいね。

日本人の「農耕民族根性」(隣が種蒔いたら、自分の畑にも精神)丸出し!

良く聴いとけよ!
Nモデルはそれらを超越して、「音響工学的」に「理論的」音が出るんだよ!
馬鹿どもには、「馬の耳に念仏」神様もサジを投げるだろう!

ブレスがどうの、リラックスだの、肩の力を抜く、それを考える前に、
「音の出せる仕組みのマウスビス」を選ばなければ、全てが無駄な努力!

頭の悪い、2chの馬鹿トランペット共、まあ、蟻地獄のそこからは抜け出せないだろー!
一生、バックを使って、しろーとの最下層でのたうち回れ!!!!!
62名無し行進曲:2005/10/09(日) 10:19:40 ID:3zWb98EO
おれ、唇が薄くて、出っ歯じゃないですから
エグリはいりません

科学的な答えだろ
63名無し行進曲:2005/10/09(日) 10:33:04 ID:qVzECuxm
出っ歯だとNモデルのリム痛くて吹けないんですけど…
64名無し行進曲:2005/10/09(日) 10:38:53 ID:3zWb98EO
>>61
バックのCカップは基本的に同じ形のはずなんだが
3cと2cでカップが全然違うとすれば、それは不良品ではないかな
工作精度が悪くて、できがバラバラなのかもな
65名無し行進曲:2005/10/09(日) 10:53:30 ID:4rVX6Kph
単にカタログスペックでみても3Cと2Cは結構違うよ
カップ内径の違いだけじゃない
66名無し行進曲:2005/10/09(日) 10:58:36 ID:3zWb98EO
それでもCカップだろ
67名無し行進曲:2005/10/09(日) 11:50:45 ID:UIVZfGhx
3Cと2Cじゃ深さが違うよ。
68名無し行進曲:2005/10/09(日) 13:06:23 ID:23Vr3E9d
誰か詳しい奴2Cと3Cの違いについてまとめてくれ。
69名無し行進曲:2005/10/09(日) 13:49:48 ID:3zWb98EO
そりゃ少しは違うさ
でも、他のカップほど違わないだろ
70名無し行進曲:2005/10/09(日) 16:37:22 ID:oPv0wK1n
2Cと3Cは同じようなリムの形をしている。セミフラットってえとこかな
しかし、2Cはカップの淵の角度がついている。えぐりってやつだな
3Cはそれがない。
また3Cは2Cをそのまま小さくしたと考えるよりもカップが浅くなっている。
71名無し行進曲:2005/10/09(日) 18:29:32 ID:vrDYMP0b
2系はBachの中でも特殊だろ?
2Cと3Cが似てるとか言うキチガイがエグリエグリ言う中川信者なのか?
72名無し行進曲:2005/10/09(日) 18:39:11 ID:3zWb98EO
そんじゃ
http://www.mouthpieceexpress.com/media/bach/bachmouth.pdf

これ読め、バックマウスピースが詳しく載ってる
73名無し行進曲:2005/10/09(日) 19:01:49 ID:oPv0wK1n
バックはヤマハみたいに番号とアルファベットで整理されている訳ではない

当時のリクエストに従って形状を決めて行ったからバラバラになっている

1Cを作ってから、同じサイズの異なった形状のものをつくったため、1ハーフと1クオーターが出来たんだよ
74名無し行進曲:2005/10/09(日) 19:04:47 ID:3zWb98EO
それにしてもだ、バックにも小さい口径がたくさんあるのに
みんなでかいのを使うなあ
75名無し行進曲:2005/10/09(日) 19:19:46 ID:vrDYMP0b
>>72
これ見ただけで1系3系と2系ではリムが全然違うのが分かるじゃん
実際使ってみれば歴然とするし

2Cと3Cのリムが大差ないとかゲラゲラ
76名無し行進曲:2005/10/09(日) 19:22:33 ID:3zWb98EO
medium wide では同じだな
77名無し行進曲:2005/10/09(日) 19:29:50 ID:vrDYMP0b
76 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2005/10/09(日) 19:22:33 ID:3zWb98EO
medium wide では同じだな

ゲラーリ
78名無し行進曲:2005/10/11(火) 18:30:03 ID:CwVHYw1d
モネットのMPってどうですか?
バックと比較していただけるとありがたいのですが・・・
吹奏感とか 響きとか
79名無し行進曲:2005/10/11(火) 19:38:47 ID:Z4W7kyFr
4月からペットはじめました。
最初は11B4
次に14B4。これでけっこう上まで出るようにはなったのですが
9月になって、頭打ち感が、、、、。
打開するために、Shew-JAZZと14A4aとEM1を試奏して
EM1買いました。
そしたら、上の方がまあ出るわ出るわ。びっくり。
しかしバテるのは早まりました。
口径がちょっと狭いのか、低音吹く時にリップを広げてしまうので
このままリップの方を是正できないようなら
EM2にしてみようと思ってます。
80名無し行進曲:2005/10/11(火) 22:16:42 ID:OHs/suiQ
初心者のうちからコロコロマッピ替えてもなぁ・・・
キツいこと言わせて貰うと頭打ちだ何だと言えるレベルじゃないと思うよ

始めてから半年ならようやく自分にあったマッピがおぼろげながら
見えてくるかな?ってレベルでしょ
それもプレイスタイルにあわせた選択じゃなく単にサイズ的な選択で

もしそのコロコロマッピ替えるのが楽器店やそこと結託してる講師の
アドバイスならさっさと見切りつけたほうがいい
81名無し行進曲:2005/10/11(火) 22:39:16 ID:wFWc/tOm
>>80
まあまあ、確かにその通りだが、
79が大人ならば好きにさせてやれ。

学生の頃とは練習時間(量)が全く違うから、
金を使って解決できるならば
それも良しってことで。
沢山買えば、何か良いのに出会う可能性はある。

82名無し行進曲:2005/10/11(火) 23:03:51 ID:LCdyFflo
オレはいまだに2Cをメインで使うか3Cをメインで使うか迷ってます。
2Cは音は出にくいがバテにくい。3Cは音は出るがバテやすい。
皆さんならどっち使いますか?
それとも曲によって変えますか?
83名無し行進曲:2005/10/12(水) 00:02:43 ID:KAfDBf8q
2Cと3Cはリムが全然違うからもっと色々試して音が出てばて難いの探すね
二者択一にする意味が分からん
84名無し行進曲:2005/10/12(水) 19:57:40 ID:SnByIqyx
>>81 正解。
大人買いしてます。トランペットって楽しいねえ。
85名無し行進曲:2005/10/12(水) 20:56:08 ID:87HzzGdQ
>82
2Cのリムと3Cのカップをスクリューでドッキングしれ。悩んでるなら試した方が早い。
くれぐれも、今使っているものではなく、新しく買ってな。
86名無し行進曲:2005/10/12(水) 21:06:06 ID:Jn0xB5kD
みんなC使ってんのか?B♭菅ならB使ったほうがいいんじゃないの?
それともみんなC菅吹き?
87名無し行進曲:2005/10/12(水) 21:26:06 ID:kfQ1nhRD
>>86
お前何言ってんの?
88名無し行進曲:2005/10/12(水) 23:05:53 ID:w3yqKDyC
ちょっと質問ですがバック1Xに使用されているバックボアは
何番のバックボアでしょうか。
89名無し行進曲:2005/10/13(木) 00:10:00 ID:v9W/MV/O
>>87
このお馬鹿は1XはX管で使うと思ってるようですね
90名無し行進曲:2005/10/13(木) 00:42:30 ID:Q6AmNbyT
「○○(メーカー名)ってバックで言うと何番?」
って良く聞かれるんだけど、
バックのマッピ使った事がないので
わかりません。
っていうか、
「バックが基本」みたいなところが気に食わん。
91名無し行進曲:2005/10/15(土) 12:13:21 ID:fp8ZA1xy
クリスタルってマジで使えるのか?
92名無し行進曲:2005/10/15(土) 17:59:09 ID:zlNccUFi
クリスタルとはなんですか?まさか透明なトランペット?(笑)クリスタルフルートってありますもんね
93名無し行進曲:2005/10/15(土) 18:00:48 ID:TTtkBVOQ
ファイナルファンタジーの話だと思う
94名無し行進曲:2005/10/15(土) 18:26:34 ID:fp8ZA1xy
いや、樹脂のMP
95名無し行進曲:2005/10/15(土) 19:08:45 ID:H32HKq6t
唇の厚い人は内径が大き目のMPか小さ目のMP、どちらを使えばいいんでしょうか?
唇が厚めの人のためのMPは無いんでしょうか?
96名無し行進曲:2005/10/16(日) 02:00:17 ID:h8+XooET
>>89 いや、昔はBはB♭管用、CはC管用に作られていたらしい。Xはよく知らんが
97名無し行進曲:2005/10/16(日) 09:22:54 ID:1teanniJ
>>96
都市伝説を信じて恥かくパターンだね
アナタBachが台湾で作られてるとか信じてる人でしょ?
98名無し行進曲:2005/10/16(日) 11:32:00 ID:Ibn3hes5
バックはチベットではなかったのか
99名無し行進曲:2005/10/17(月) 21:29:39 ID:OOktTsiO
バックは香港のメーカーだよ。
100名無し行進曲:2005/10/18(火) 01:17:47 ID:+flkaVAc
バックはツタンカーメンの棺の中から見つかったんだよ
101名無し行進曲:2005/10/22(土) 01:31:20 ID:iueKXgOh
バックの5Bってどんな感じですか?7Cから5Cか5Bに変えようと思うのですがこの2つの違いを教えてほしいです。お願いします。
102名無し行進曲:2005/10/22(土) 01:46:49 ID:/H2WIRdk
自分で試せ
103名無し行進曲:2005/10/22(土) 01:47:57 ID:/H2WIRdk
両方とも買え
104名無し行進曲:2005/10/22(土) 08:51:41 ID:cBpbEU1B
カップの深さが 5B>5C で、上の音が上ずるクセがある人はBカップである程度矯正できる。逆に普通の人は
ぶら下がるかもしれない。

さらに5Bは5Cよりもリムが丸い。このリムの違いはけっこう大きい。どっちがどうというのは、正直、好みとしかいいよう
がない。
105名無し行進曲:2005/10/22(土) 13:12:05 ID:iueKXgOh
レスありがとうございます。自分はEsあたりからやや高くなりがちですが調節できる範囲で、ツキをはっきりさせたいと思ってます。だとしたらリムは平らな方がいいですか?
106名無し行進曲:2005/10/23(日) 18:34:52 ID:cs+SPY7e
やっぱ、楽器がゼノだったらマウスピースはヤマハが良いですかね?
107名無し行進曲:2005/10/23(日) 22:37:38 ID:Zn//ZVhJ
んなわけない
108名無し行進曲:2005/10/23(日) 22:51:01 ID:AaEIytxG
とりあえずGR最強と言うことで良いじゃないか
109名無し行進曲:2005/10/23(日) 23:43:10 ID:j4bnDi+t
最強はモネット。
値段が…
110名無し行進曲:2005/10/24(月) 01:17:35 ID:5GaLc6Mk
モネットの音はキモイ。

111名無し行進曲:2005/10/24(月) 08:22:08 ID:hoIpLdYp
中学から始めて早5年半。
何でも1番が良いという謎の理由でバックの「1」を使い続けてるんだが
正直ハイトーンしんどい…。変えたいんだがいきなり5Cは無謀かな?
あとアイルリッヒてどうなの?
112名無し行進曲:2005/10/24(月) 19:51:37 ID:s+nVmTHL
>>111
1Cなら3Cくらいがオススメ。ていうか試奏すればいいわけだが・・・
とにかくあなたにとって一番吹きやすいマッピならばOK
113名無し行進曲:2005/10/25(火) 00:09:06 ID:0LtV/2j+
1Cじゃなくて、1なんだ。無印。正直でかすぎる。
114名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:44:43 ID:VYZmxCcp
1がしんどいなら1Cとか1Bとか1-1/2Cとか1-1/2Bとか1Xとかまず試したら?
1は1B常用してる俺がぱっと唇当てただけでデカいと感じるよ
同じ1という数字ついてるけど全然別物のマッピ
115名無し行進曲:2005/10/25(火) 10:52:18 ID:wA1Sxh8N
バックのマウスピースはマウスピースという名のゴミ。
N川モデルこそ真のマウスピース。
116名無し行進曲:2005/10/25(火) 13:30:15 ID:8oDIRnxl
N川モデルのマウスピースはマウスピースという名のゴミ。
117名無し行進曲:2005/10/25(火) 14:24:16 ID:vM/Lqsot
それはこちらでやってください

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50

118名無し行進曲:2005/10/25(火) 20:17:47 ID:gmyhmrVl
ピッコロTPのマウスピースって何使ってますか??
119名無し行進曲:2005/10/25(火) 20:21:31 ID:Z7UF7pEj
Bach7EW

シルキー14A4aと並んで定番だな
120名無し行進曲:2005/10/25(火) 21:00:24 ID:pExtPOUf
バックの1番なんかやめたら
121名無し行進曲:2005/10/25(火) 21:14:00 ID:u7zPBo3B
↑お節介馬鹿
122名無し行進曲:2005/10/25(火) 22:47:27 ID:pExtPOUf
おまえが1番バカ
123名無し行進曲:2005/10/26(水) 22:13:34 ID:qcxeR5E3
Nモデル使いなさい。
じゃなきゃ才能の無いお前等みたいなクズは一生トランペットを吹きこなせないまま終わるぞ。
124名無し行進曲:2005/10/26(水) 23:27:23 ID:4X3Lw5Jo
>>123
>>Nモデル使いなさい。

同感!
Nモデルで駄目ならあきらめろ!
125名無し行進曲:2005/10/27(木) 17:59:59 ID:Io3CyHPW
その話はもういいよ
うざいし
126名無し行進曲:2005/10/27(木) 23:04:57 ID:mASXKDuS
>>125=一生トランペットを吹きこなせない才能の無いクズ
127名無し行進曲:2005/10/28(金) 03:37:40 ID:QEAn6ZGO
馬鹿(N信者)はスルーしとけ
128名無し行進曲:2005/10/28(金) 11:58:07 ID:cs7b5aQM
>>127
地獄に墜ちますよ。
129名無し行進曲:2005/10/28(金) 21:13:46 ID:OHRN5+oZ
おちないよ。
130名無し行進曲:2005/10/28(金) 22:02:28 ID:FcagjoRz
Nモデルマウスピース>>>>>>>>>>>>>>普通のマウスピース
131名無し行進曲:2005/10/29(土) 04:11:58 ID:e3LJgmcy
普通ってなんですか。
132名無し行進曲:2005/10/29(土) 08:41:03 ID:7HazWdBj
異常(=N信者)じゃないことだな
133名無し行進曲:2005/10/29(土) 10:18:08 ID:rNUYbL+4
Nの波動を感じるのです。
134名無し行進曲:2005/10/29(土) 21:54:06 ID:lvqWEB4M
俺ティルツ使ってるんだけど、周りで使ってる人見ないんだよね。
人気無いんだろうか?
135名無し行進曲:2005/10/29(土) 22:09:00 ID:Vq5e4HV6
Hrなら人気あるけどTpじゃ人気無いな
バコモデル買って後悔したって奴は何人か知ってる
136名無し行進曲:2005/10/29(土) 22:26:42 ID:3Nsk6LbS
バコは弄ると結構良いけどな。
137名無し行進曲:2005/10/30(日) 00:42:04 ID:ecmQ9BrT
Nモデル>>>>>>ティルツ・バコ
138名無し行進曲:2005/10/30(日) 03:49:57 ID:Fkz7Ygkk
このあいだ、初めてヤマハの買ったけど
けっこういいな。

お気に入りになった
139名無し行進曲:2005/10/30(日) 10:40:44 ID:aHid8xuO
癖が無いからいいよね
140名無し行進曲:2005/10/30(日) 13:21:06 ID:M7nnxX4E
ティルツって癖あるんですか?
141名無し行進曲:2005/10/31(月) 03:38:59 ID:AT5cWUAS
バックボアはやや太めで割と芯のある音かな。
リムの口当たりとかはラスキーとかに比べたら癖は無いよ。セミラウンド位。
価格を考えるとティルツは良いと思う。
やはり1 1/2Cとか3Cが売れてるらしいよ。
142名無し行進曲:2005/10/31(月) 13:20:17 ID:AqlZ1/gF
話変わるけど、大阪にある「アトリエモモ」ってとこのマウスピースってどうなんでしょう?
知ってる人はみんな「なかなか良いよー」って言うんだけど・・・
143nanasi:2005/10/31(月) 14:38:41 ID:Ls9fyQhv
そんなんしらん。
自分は、ジルジャネリー(多分こんな名前)の
12Sを使ってる。なかなかのクセモノ(!。!)
144名無し行進曲:2005/10/31(月) 16:05:18 ID:qPjNiN/C
>>143
ジャルディネリです。
最近、厨房が多くてつまんないスレになってきたな。
145名無し行進曲:2005/10/31(月) 22:05:52 ID:Ol3/EtwZ
自分もジャルディネリ7B
146名無し行進曲:2005/11/01(火) 19:21:42 ID:EglwTjdd
>>144

だから、N先生に登場して貰えば、水準が上がるんだよ!
なぜ、ジャルディネリがバック、ヤマハより吹きやすいか理解出来ないだろう!

やみくもに「自分は、ジルジャネリー」では、何の進歩もないよ!
ヒントは、バックボアーの・・・・・の・・・線・分だよ。

結局、ここの水準がN先生の「足下にも達していない」から、N先生を理解出来ないんだよ!

君らに出来る事は、意味も分からず、N先生を馬鹿にする事だけ。
Nモデルの秘密に触れてみろ!

知りたければ、11月12日、銀座のレクチャー受けてこい!
今月のテーマは「粘膜奏法解消法」だ!
147名無し行進曲:2005/11/01(火) 21:58:04 ID:ufqppfA0
バックボアーの入口のスロートの直線部分とでもいいたいのかな、厨君。

それは某アマチュアが某プロ奏者から伝授された内容を某チャンネルに公表したら、某香具師が受け売りしただけの
ことだろう。ここで、某アマチュアとはオレのことだが。
148名無し行進曲:2005/11/01(火) 23:22:11 ID:KpE+8tyZ
長旅の末見つかった幸せの青い鳥は、自分の家にいたのだよ。

さぁ7cを手にとるのだ。
149名無し行進曲:2005/11/01(火) 23:35:44 ID:a0owZqyp
そうだね
1番なんかやめたほうがいいよ
150名無し行進曲:2005/11/02(水) 00:14:50 ID:TceuTVJo
初心者です。
バックの7Cから始めていますが、どうしてもハイB♭が出ません。
10.1/2Cの方が高い音が出るのでしょうか?
音が薄っぺらになると聞いたのですが、その辺、どうなのでしょうか。
151名無し行進曲:2005/11/02(水) 00:18:26 ID:uUHcw0Bm
初心者でそんなにでるの?私はFが限界…
152名無し行進曲:2005/11/02(水) 01:30:09 ID:1j8ZDZKm
>>150
ハイB♭くらいいつかは鳴るようになるから焦らなくてもいいんじゃないの?
小さくて浅いマウスピースだから高音が鳴るってのは、幻想
7Cでも出る人は出る。要は出た音が自分の求めるモノかどうかだと思う
10ハーフCは、浅い分だけ7Cに比べ薄い音には成りやすいと思う。逆に言えば派手な音。






153名無し行進曲:2005/11/02(水) 05:04:21 ID:AwtkPZyT
>>150
どういう音楽をするかでマウスピースも変わってきます。
あなたの唇の形でも変わります。

ハイノート連発とか、アドリブをばりばり吹く場合、口径の大きなものは向かないでしょう
私はどんどん口径の小さなものに替えていきました。

でも、初心者には口径の大きな物のほうが吹きやすいので、あと半年ぐらいは今のままでもいいかもしれないですね。
154名無し行進曲:2005/11/02(水) 06:29:41 ID:TceuTVJo
150の者ですが、皆さん、ありがとう。
来年の3月までに、とにかくハイB♭を出さなくてはならないので、焦っています。
やっぱり、1stを吹きたいので、、、。
155名無し行進曲:2005/11/02(水) 07:05:08 ID:07/13sx/
そうやって目先の曲にとらわれて無理をするのは部活動の悪い面ですよ
将来的にTp吹いていきたいのなら地道にトレーニングすることです
156名無し行進曲:2005/11/02(水) 07:42:56 ID:AwtkPZyT
でもハイB♭なら案外出るかもね
マウスピースを押しつけないように、唇側で支えて
きちんとブレスすれば出るよ
誰か教えてくれる人はいないかな
157名無し行進曲:2005/11/02(水) 12:50:54 ID:yPHcLLte
>>地道にトレーニング
>>マウスピースを押しつけないように、唇側で支えて

どうして「道具」を考えないのかな??????

全ての道具が「鳴ります保証付き」だったら、
★唇側で支えて、★地道にトレーニング、も理解出来るが・・・・。

何か順番が間違ってないか?

何のマウスピースと何の楽器で、「どう鳴らない」じゃ無いのか?
158名無し行進曲:2005/11/02(水) 13:13:24 ID:l2kk1JKz
先にアトリエモモのマッピの話がでていたので少し…
僕は自分の師匠に進められてBACHのマッピと併用してモモの16☆を使っています。そもそもモモは天理高校のOBなどが立ち上げたメーカーらしいです。そのため関東ではあまり流通しておりません。
特徴としてはリムが非常に大きくて深いためパーンとした深みのある美しい音色がでる反面高音を出すのは難しいため初心者にはあまりおすすめ出来ないマッピです。
質問が有れば出来る限り答えます。乱文失礼しました
159名無し行進曲:2005/11/02(水) 13:17:33 ID:5Iqag23i
>157
先生、「こちら」へどうぞ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50
160名無し行進曲:2005/11/02(水) 21:50:59 ID:EAZ5WBi/
Nモデル>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>アトリエモモ
音色、コントロール性、鳴り、バランス、すべてにおいてNモデルの方が優れている。
161名無し行進曲:2005/11/02(水) 22:11:25 ID:SsndEzRv
マウスピースを選ぶポイントは何か。高音がでないから出やすいマウスピースを選ぶ?
持久力がないからバテないマウスピースを選ぶ?はたまた自分は日本人だから日本人用のマウスピースを選ぶ?

答えはいずれもノーだ。

もういちど考えてみよう、マウスピースを選ぶポイントは何か。答えを求める前に自分で考えてみよう。

きっと分かるはずだ。
162名無し行進曲:2005/11/02(水) 22:33:27 ID:T9OAUKGa
>>161
自分で「これだ!!」と思ったマウスピースを選ぶのか?
良く分からん...

オレは2CでバテにくいしhighC.Dぐらいまでなら使えるから大丈夫。
キツイと思った時は10ハーフC使ってる。
曲によってマウスピース使い分ければ良いんじゃない?
163名無し行進曲:2005/11/03(木) 00:34:28 ID:nhG7kjCd
>>160
煽りにレスもどうかと思うが両方持っている俺に言わせれば
鳴り、コントロール、バランス、すべてにおいてモモの圧勝。
モモの完成度の高さに比べたらNなどはガキのお遊び。
音色は人それぞれだな。
164名無し行進曲:2005/11/03(木) 09:49:02 ID:W/VDdZu1
>>163
アトリエモモ関係者必死(ププ
値段不相応な作り、音響加工など名前だけのぼったくりでしかない。
165名無し行進曲:2005/11/03(木) 13:15:22 ID:f7ev32Yd
ささっ 皆さんこちらですよ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/
166名無し行進曲:2005/11/03(木) 20:33:15 ID:ASXJ67+b
>>164
バック信者必死だな。
値段不相応?これ以上の精度を出しているメーカーを知りたい物だ。
まあ、音響加工はある程度のレベルを持った奏者でなければその恩恵を感じることは無いような気がするけどな。
167名無し行進曲:2005/11/03(木) 20:48:46 ID:GockLp+E
>>166
何の根拠も無い。
168名無し行進曲:2005/11/03(木) 21:14:11 ID:/pAJE4aX
>167
HPには詳しく書いていないので想像でしか言えないが、金属の結晶粒をコントロール、要は熱処理だな。
合金は温度域によって結晶が変化するんだわ、したがってその温度域の結晶の性質を研究したわけだな。

はがねの硬さも結晶粒によって異なるわけで、昔の刀鍛冶は理想的な硬さを得る温度を経験的に知ってい
たんだな。

音響なんてものは要は金属の硬さなわけだから、刀鍛冶と同じ原理。焼付けのラッカーが良いなんてのも、
その焼付け温度と冷まし具合がたまたまいい具合に熱処理してくれているからだな。

っていうか、ラッパの道具には素人のオレでも理解できるんだから、もしマウスピース職人でこんなことも知らな
いんだったら銀座でレクチャーなんかしてる場合じゃないぞ。

169名無し行進曲:2005/11/04(金) 01:52:35 ID:J+yqAUaJ
いいから黙って
マーシンキウィッツ E12.4 Roger Ingram モデル を買え!
ハイノート革命が起こる
170名無し行進曲:2005/11/04(金) 03:57:23 ID:5kjfw7sR
100%シルバーのマウスピース、チタンのマウスピース、いかなる材質より、
「えぐりの一削り」「スロートのサイズ」、「カップの形状」を超えることは出来ない。

 それら全てをクリアーの上なら「議論の余地あり」
 マウスピースはマウスピース職人には計り知れない、「現役プレーヤーのみぞ知る」事が多すぎる。

 ちなみに、マウスピース加工職人が
「あなたにはここをこう削ればこうなる」とアドバイス出来る職人は皆無。

 ただ、「あのリムにあのカップを」等の注文に、職人は言われた通りに作業するだけ。
 うっかりアドバイスして、鳴らなかったら「料金取り損ね」をする。

 わかるかなー? わかんねーだろーなー!
171名無し行進曲:2005/11/04(金) 13:44:00 ID:Y7ggwTub
>>166
アフォ?
旧世代のマウスピースなんて、頭の固いクラシックのジジイしか信仰してねーよ(ププ
>>169
ロジャー?イングラム?
馬鹿じゃねーの?
お前じゃロジャー?イングラムにはなれません(ププ
ハイノート厨ってなんでこーゆー頭の悪いヤシが多いだか。
結論、Nモデルこそ21世紀のマウスピース。
172名無し行進曲:2005/11/04(金) 15:34:18 ID:4LQixjq3
GRを直接オーダーしようとしたら...
送料とか含めるとシアズで買うのと変わらないね。
greg blackとかは直接オーダーしたらかなり安いが(笑)。
173名無し行進曲:2005/11/04(金) 22:22:26 ID:Ean1meeM
>>172
営業乙
174名無し行進曲:2005/11/04(金) 23:05:19 ID:um/jySbz
Nモデル>>>>>>>>超えられない壁>>>>GR
神が作ったものと人間が作ったもの。
どちらが優れているかは一目瞭然。
175名無し行進曲:2005/11/04(金) 23:21:06 ID:xrzW2qWu
メーカーや評価でMPを選ぶのは、自分の目指す音に近付けるMPへの遠回り。
176名無し行進曲:2005/11/04(金) 23:43:38 ID:VSwAqcRK
>>174
場の空気を読めない奴には、音楽は無理だな。
177名無し行進曲:2005/11/05(土) 00:20:11 ID:VgoRpXtN
現役プレーヤーは自分ひとりの知識しかないけど、現役マウスピース職人は数十人分のトッププレーヤーの要求を
知ってる。

「あなたにはここをこう削ればこうなる」 まさにこれが出来る人こそ真のマイスターだし、そういうお方をオレは知っている。

178名無し行進曲:2005/11/05(土) 01:59:15 ID:i2jH2sec
N信者はこんなに盲目的なんだろうな〜。
なんか哀れになってきた。
179名無し行進曲:2005/11/05(土) 02:07:52 ID:sATiRDTR
>>171
Rogerの読みに自信がないのか?w

>>177
日本にそんな人居ませんよ?
180名無し行進曲:2005/11/05(土) 07:30:21 ID:nFJSMAOX
>>179
ケータイからだったから、単なる変換ミスだ。
181名無し行進曲:2005/11/05(土) 07:49:22 ID:26wlAwFW
>177 「あなたにはここをこう削ればこうなる」 

むしろ俺が必要とするのは「ここの音域でこういう音色が欲しいからおまかせで削ってくれ」だな
182名無し行進曲:2005/11/05(土) 10:34:43 ID:nzuEUeE6
V.Bachって旧刻印(時がデカイ)と今のやつ(字が小さい)では内径とか違うのでしょうか?
当方大学オケ人でV.Bach1-1/2Cをつかってます
183名無し行進曲:2005/11/05(土) 23:22:51 ID:w4Me/8WR
>182
何か支障があるのか?
昔のがほしけりゃティルツがNYバックのコピー作ってるぞ。
184名無し行進曲:2005/11/05(土) 23:26:50 ID:xOqE+VbN
マウスピースの材質が昔と今でちがうから
オールドバックが高いらしいが

本当に材質が違うのか、それが音に影響するのか
185名無し行進曲:2005/11/06(日) 09:38:18 ID:M5wHbbVm
182さん>あれ?逆じゃなかったでしたっけ。違ってたらごめんなさいです。
186名無し行進曲:2005/11/06(日) 18:10:10 ID:gNRLYfHp
デニスウィック使ってる人いる?
187名無し行進曲:2005/11/06(日) 22:44:37 ID:P61+BDM8
>>185
時代が変わったんだよ
最近のBachは俺らの言う旧刻印風になった
だからデカ文字は一世代古い刻印になったんだよ
つーことでデカ文字=旧刻印、小さい文字=新刻印という認識は間違いではないんだな
188名無し行進曲:2005/11/07(月) 09:22:12 ID:iN976mIw
アイルリッヒのウルトラヘビーモデル最高だな。
高価だが価格に見合ったマウスピースだ。
189名無し行進曲:2005/11/07(月) 11:47:02 ID:t27D6Ndb
1キロいくらの品物ですか
190名無し行進曲:2005/11/08(火) 00:12:50 ID:ax/DqWyN
>>188
藻前アフォすぎw
191名無し行進曲:2005/11/12(土) 21:57:44 ID:vRNzCNGc
Greg Black の1 1/4Cを使っているかたいますか?
作りがいいとの評判のようですが、実際どうなのでしょうか?
当方、バックの1 1/4C(ノーマル)を使っていますが、リムの
感覚や、音色や息の入りなどバックとの違いについて教えてく
ださい。
192名無し行進曲:2005/11/12(土) 23:43:26 ID:6s1upgF5
アイルリッヒ最高だろが。
トランペットとトロンボーン首席の評価やけんねw

193名無し行進曲:2005/11/12(土) 23:51:41 ID:JH6qtD3D
その首席が最高かどうかによる。
194名無し行進曲:2005/11/13(日) 08:21:41 ID:ZsvLu+op
Nモデル>>>>>>超えられない壁>>>>>アイルリッヒ
195名無し行進曲:2005/11/16(水) 22:52:05 ID:YxmiXTlw
Bach 3C(現行品)とBach 3C(旧刻印)比べたら、
Bach 3C(旧刻印)のカップの方が浅くないですか?
今まで現行品と旧刻印は同じと思っていたのですが、気のせいでしょうか?
196名無し行進曲:2005/11/17(木) 00:02:53 ID:QsUN1EWM
>>195
違うに決まってんだろ。ば〜〜〜か。
197名無し行進曲:2005/11/17(木) 00:16:48 ID:+W3qR19h
神降臨!
198名無し行進曲:2005/11/17(木) 00:58:33 ID:thGT9nYy
>>195
旧刻印のが浅いね
新刻印のは自分の持ってるマントヴァーノン3Cに近くなった感じがする
199名無し行進曲:2005/11/17(木) 14:22:40 ID:zYfV65I9
シルキーもいいと思うが。みなさんはどう思います?
200名無し行進曲:2005/11/17(木) 16:32:40 ID:lp6s5SDw
リムが…
201名無し行進曲:2005/11/17(木) 20:54:12 ID:pniiXOE5
>>199
ROMってろ、ば〜〜〜か。
202名無し行進曲:2005/11/17(木) 21:43:00 ID:zYfV65I9
>>201
はいはい〜お前に聞いてない〜氏んでね〜
203名無し行進曲:2005/11/17(木) 23:48:41 ID:SLNzW/PP
>>202
マジレスするが、そんな過去に何度も出たようなお粗末な質問してどうする?
ちゃんと過去スレ読めよ。お前みたいな厨房がいるから、水槽は馬鹿にされるんだよ。ば〜〜〜か。
204名無し行進曲:2005/11/18(金) 07:10:58 ID:Np4WYWzr
>>203
バカとしか言えないヒキコモリオタク君必死だね。貴様にはシルキーどころか何の説明もできんただの口だけ人間のゴミ。恐らく社会的に周りから嫌われてると見た。口の中にゴミ突っ込んで氏ねよ理屈オタクくん。あんた生きてる価値ないよ…
205名無し行進曲:2005/11/18(金) 07:38:46 ID:QfYt2GW7
>>204
2ちゃん=ヒキコモリオタク
 
これはROMることなく、レスした厨房が叩かれた時に発言する毎度のパターン。
自分の行為を恥じるんだな。ば〜〜〜か。
206名無し行進曲:2005/11/18(金) 08:17:54 ID:Np4WYWzr
>>205
お前…本当に終わってるよ…病気だな。
207名無し行進曲:2005/11/18(金) 11:17:52 ID:OC8Vn/Vc
先日、ウインドクルーでアトリエモモの16C、16C5(インナーゴールド)、16CL(シルバー)を試奏した。
マウスピースの作りは良いですね。
pからfまで均等に鳴るのが素晴らしい。目当てが16CBでしたが在庫切れで吹けず。
モモは値段が高いのが難点。
また試奏しに行きますので、レポします。
208名無し行進曲:2005/11/19(土) 20:53:23 ID:Hjd6cAmQ
お、モモの16CBか。たしかバックスタイルのバックボアが付いてるんだよな。
モモはヤマハ系のせいか音があっさりしすぎているのが弱点だからバックボアの変更で音がどのように変化するのか興味があるな。
209ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 11:29:41 ID:7wUvdtPL
      ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  ジ  き  ぼ   l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   ャ  れ  く    l
    ヽr      >   V  !   イ  い  は   l
     l   !ー―‐r  l <.   ア  な       l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ  ン         /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_       _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入
210ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 11:31:54 ID:7wUvdtPL
      ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  ジ  き  ぼ  間 致 l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   ャ  れ  く 違  命  l
    ヽr      >   V  !   イ  い  は 犯 い 的 l
     l   !ー―‐r  l <.   ボ  な   し を な   l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ  ン      て    /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_      し _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄ ま
ヾV /              ! /.入 っ
                      た
211ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 11:33:34 ID:7wUvdtPL
きれいなジャイボンだお
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
212ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 11:36:02 ID:7wUvdtPL
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
213ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 11:45:06 ID:7wUvdtPL
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  正しいのは、いつもおれだ。
 /|         /\   \________

214名無し行進曲:2005/11/21(月) 13:33:38 ID:O83JOQrR
>>213
暇人。ちゃんと仕事しろ!
215名無し行進曲:2005/11/21(月) 16:32:31 ID:PerSU+jR
知り合いがV.Bachの1Eを使ってる……
初心者なのにヴァカじゃないかと……思うんだが……
216名無し行進曲:2005/11/21(月) 16:44:18 ID:0x6mFv3B
初心者で7EW使ってる奴見かけた
なんでも楽器屋にお勧めされたらしい
その楽器屋には二度と行かないようにしたほうが良いと言ってあげた
217ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 17:54:51 ID:hDE+quuo
今日は仕事がありませんでした〜
 
誰か、ロメラ試した人います?
ホラえもんはそんなによくないってコメントだったけど。
218名無し行進曲:2005/11/21(月) 18:46:01 ID:srKrWopK
マウスピースもいいけど一人だけ平気でうっすい音で吹いてんのやめてよ。
録音におもいっきし聞こえてる。
しかも1stやし。
219名無し行進曲:2005/11/21(月) 20:09:32 ID:KOjX7hhR
ヤマハ+モモはダメだね。
音はでかいが音程最悪。なんとかならんか・・・。
やはりアイルリッヒに一票。
220ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/21(月) 21:21:44 ID:P8JuCylB
既出ネタはいらない。
 
ロメラは?
 
ここには厨房しかいないのか?
221名無し行進曲:2005/11/23(水) 01:16:24 ID:aKZASj6o
今のマッピには満足してるが色々試してみたいと思う。スリーブを付けてみようと思うんだが、あれで吹奏感は結構変わるのか? それと例えばだがCとBの間とかがあったら面白いよな
222名無し行進曲:2005/11/23(水) 20:36:36 ID:4p+vv7Oj
>>221
ラスキーのMDカップがそのぐらじゃないかな。
223名無し行進曲:2005/11/24(木) 08:54:25 ID:SpZhiFix
ピッコロ用でラスキー使ってます。
フラットなリムで楽だな。
224名無し行進曲:2005/11/24(木) 09:03:00 ID:b/HKz992
トランペット
225ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/11/25(金) 10:07:13 ID:k9LZSTOb
       _____      
 ウ   //∨∨∨∨∨ヽ  
     |. |    ∪∪  |  
 ウ   |__|    (@ (@ |、  
    (d  へ   ⊂⊃  'ヘ   
 ウ   | i⌒\ /__!_\/^| |  
  :   | | WW//WW\\| |       __
    __i\ヽ-//一⌒ー-\\  ⌒ )    /
  /  \ / / ̄ ̄ ̄ノ ̄ヽ\(    ) /
 /⌒ヽ   //  ̄ ̄ ̄  |  i (   ノ  ┌┴┐
 |   ( ` ⌒ )     |  |  ` ′     /
 |__| (   )      |_|           ツ
 |   |  ` ′      |  |

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    ̄  //V:V:V:V:V:V\,  
   )   ||::::::::::\:/:::::::::||   (
    )  ||::::(×):'':(☆)::::||  ( (
  )三三)::::::::::(二二)::::::::::(三三 (
   ) _ /::/ヽ/::::::\/ヽ::ヽ_ (
  / |:::::|//|\:/|\\|::::| \  
 /   ヽ// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\:  ヽ  
 |   //、\__(二 二)__//\\ |
⌒ //   `-─--─-- ′   \\⌒
 ⌒ ⌒               ⌒ ⌒ 
226名無し行進曲:2005/11/27(日) 07:20:48 ID:FM6PJMtf
ティルツとかどう?
227名無し行進曲:2005/11/27(日) 09:37:51 ID:NW6frsOv
>>226
ティルツの工場行け。
近くにJKの工場もあるから、いろいろ試せる。
228名無し行進曲:2005/11/27(日) 15:02:37 ID:rZIPA2Mr
ラスキーのMPってカップ形や深さが種類あるけど
リムはサイズ関係無しに全部一緒って聞いたんだけどどうなんでしょうか?
229名無し行進曲:2005/11/27(日) 21:11:46 ID:8wgeRaU2
>228
全部一緒だが、アイルリッヒでコピーすると
より素晴らしいが。
230名無し行進曲:2005/11/28(月) 01:48:31 ID:lMr9AxZ5
>>228

個体差の範疇かも知れんが、65系だけエッジがちょっと丸い・・・希ガス。

ちなみに極初期ロット。
231名無し行進曲:2005/11/29(火) 10:04:45 ID:kOxwcYK0
やっぱりヤマハの14B4のゴールドプレートのカスタムがいい
232名無し行進曲:2005/11/29(火) 13:03:40 ID:l/D8dTQg
>>199

長いことバックの1-1/2C使ってたけどシルキーのSymphonyD2に変えた。
シルキーのほうが唇の融通が利く感じ。
233名無し行進曲:2005/11/29(火) 13:43:16 ID:/4b46u6w
>>231
プw
234名無し行進曲:2005/12/01(木) 20:34:58 ID:4e8IJJi9
君らは何使ってんの?
235名無し行進曲:2005/12/01(木) 23:44:06 ID:g3Dxkwcm
ジャリディネリ 7C
236名無し行進曲:2005/12/01(木) 23:58:55 ID:1ZZXvKAk
VINCENT BACH 1C って小さく刻印されてるマウスピース
237名無し行進曲:2005/12/02(金) 00:08:20 ID:ZUlOx/tL
VINCENT BACH MT.VERNON 101/2C
GIARDINELLI 7S
238名無し行進曲:2005/12/02(金) 01:07:34 ID:+in0pldB
18B4NC スロート26 バックボア7
239名無し行進曲:2005/12/02(金) 02:16:36 ID:c222HJtR
VINCENT BACH MT.VERNON 3C
MONETTE B4LD
240名無し行進曲:2005/12/02(金) 11:14:16 ID:I+TmXMbz
>>238
N川先生乙。
241238:2005/12/02(金) 12:25:53 ID:OoKWbfd8
>>240
N川じゃねーよ!ふざけんな!
俺はカップがたまたま合ってただけだよ
バックボアなんか違うじゃねーか!字読めねーのか?アフォが!!!
242名無し行進曲:2005/12/02(金) 12:31:12 ID:o0mgSXcA
またキレたよw
243238:2005/12/02(金) 12:57:12 ID:OoKWbfd8
>>242

上等
かかってこいや
244名無し行進曲:2005/12/02(金) 13:44:12 ID:0EIbWJzF
食らえ,マッピチョッーーーーーープ
マッピ手裏剣もあるぞ
245名無し行進曲:2005/12/02(金) 13:54:33 ID:EwOqxU82
落ち着けよ。
そんなんじゃいい音出ないぞ。
246名無し行進曲:2005/12/02(金) 14:04:36 ID:OEeYE3ts
ここレベル低すぎ…
247名無し行進曲:2005/12/03(土) 00:01:47 ID:G+mJAT/o
ざ け ん な
248名無し行進曲:2005/12/03(土) 00:37:25 ID:3wvTVqRB
らスキーどこいた?
249名無し行進曲:2005/12/05(月) 23:38:20 ID:Yo4Xup0T
バババババババババババババックを僕は使ってます。はい。
250名無し行進曲:2005/12/07(水) 22:58:57 ID:MM1AsAFZ
バック1-1/2Cは素晴らしい設計だが品質が悲惨だろ。
251名無し行進曲:2005/12/08(木) 11:33:45 ID:8yCk7d0t
バック1-1/2Cはでかすぎ
ガバマンコ
252名無し行進曲:2005/12/08(木) 13:10:50 ID:PWD8P7v2
突然ですがマウスピースでできる練習ってあります?
253名無し行進曲:2005/12/08(木) 13:48:01 ID:yf/ycgcH
>>252
管につけないでマウスピースだけで吹き込むバズィングというのがあるけど、
正直止めたほうがいいよ
管に付けた時との抵抗感が異なるから必要以上の吹き込みをしたりして唇に悪い
特にウォームでやるのは避けるべき
254名無し行進曲:2005/12/08(木) 14:37:52 ID:XGdYQw3z
逆に抵抗が少ないから唇ほぐすのに最適だよ
ウォームアップから楽器つけるのは避けるべき
アップ以外にマッピの練習するのは良く考えてやらないと危険も有る
255名無し行進曲:2005/12/08(木) 15:36:35 ID:Qj1U+/xz
BLACK Λ HILLの1 1/2Cを昔使ってた。品質も良いし、口によく
馴染んで一生使えると思った。

5年前に楽器ケースごと車上荒らしに盗まれた。普段車に積みっぱなし
にはしないんだがその日はたまたま。
正直、楽器はまだいいからMPだけでも帰ってこないものか。
犯人わかったらヌッコロス
256名無し行進曲:2005/12/08(木) 18:59:43 ID:rk0DKvJc
質問です。 私はBachの7CとYAMAHAのB4を持ってます。でもいつどういう時に使い分けたらいいか分かりません。誰か教えてください。
257名無し行進曲:2005/12/08(木) 19:54:09 ID:ih1pdxCi
答え:マッピの使い分けなど普通はしません
258名無し行進曲:2005/12/08(木) 20:02:10 ID:PWD8P7v2
>>253さん、>>254さんありがとうございます!あんまりやりすぎない方がよさそうですね。じつは1週間程楽器を吹けないのでマウスピースでどうにかならないかと思いまして…マウスピースで筋肉を衰えさせない方法ありますか?
259名無し行進曲:2005/12/08(木) 20:48:23 ID:8yCk7d0t
マッピにゴムホース1mを着けて吹くといいよ
260名無し行進曲:2005/12/08(木) 21:05:03 ID:ih1pdxCi
>>258
唇ほぐす程度に軽く吹くと良いよ
マッピで音階とか吹いたりしっかりとした音を出そうとしない方が良い
261名無し行進曲:2005/12/08(木) 21:33:58 ID:PWD8P7v2
適度にマウスピース吹いてみます!ありがとうございました。
262ジャイボン ◆/mBFLyE7XY :2005/12/09(金) 15:51:05 ID:6BX25kDv
>>257
ヒロ野口は場合によって使いわけてるぞ。
263名無し行進曲:2005/12/09(金) 20:17:45 ID:98iokWK9
>262
いやいや、257が言ってるのはアマちゃんの話だろ。プロは普通に使い分けてるから。
264名無し行進曲:2005/12/09(金) 21:56:43 ID:RtXj/a9X
じゃぁどっちのが高い音が出ますか?
265名無し行進曲:2005/12/10(土) 00:03:03 ID:QAVY1fsx
ヤフオクでトランペットを買ってまだ一月の者です。
付属していたバックの10 1/2CWというのを使っているのですが、
初心者に適しているのでしょうか?なんとなく吹きにくい気がします。
(元の所有者はジャズトランペッターだったようです。)
266名無し行進曲:2005/12/10(土) 00:05:51 ID:zDonAZYO
>265
初心者の方なら、バックの7Cがいいんじゃないでしょうか?
初心者が吹くなら最適だと個人的に思いますよ。
267名無し行進曲:2005/12/10(土) 00:06:20 ID:zDonAZYO
>>265
初心者の方なら、バックの7Cがいいんじゃないでしょうか?
初心者が吹くなら最適だと個人的に思いますよ。
268267:2005/12/10(土) 00:06:59 ID:zDonAZYO
2度も書き込みすいませんでした!
269名無し行進曲:2005/12/10(土) 00:16:37 ID:QAVY1fsx
いや、参考になります。ありがとうございました。
ところでヤマハ(だったかな)エリック宮城モデルというのは
どんな漢字なんですかね?
270名無し行進曲:2005/12/10(土) 01:23:04 ID:WD9MfL/H
>>269
あれは非常に高い音を吹かなくてはいけない奏者用だよ
良いマウスピースだと思うけれど、アレで基礎を造ってしまうべきでは無いと思う
貴方がどんな音楽をやりたいのか知らないけれど、トランペットの技術を習得するにあたって
殆どのジャンルの人がアーバンとかクラークという教則本を練習する訳なんだけど、
それらは全くの初心者がエリックモデルみたいな極浅のマウスピースを使って習得できるものではない。
上の人も勧めてるけど、普通サイズのバックの7Cとか小さくてもバックの10 1/2Cぐらいのヤツを使ってコツコツ練習すべきだよ。
又、貴方の持ってる10 1/2CWというのはリムが広くて少しコントロールしにくいかも知れない。


長々と書きましたが、普通のマウスピースで自然に無理無く音が出るように鍛錬してから(何年もかかると思うが)用途に合わせてマウスピースを選ぶべきです。
271名無し行進曲:2005/12/10(土) 17:02:22 ID:GCrMXWdb
7Cは癖のあるMPだから、合わない人には全く合わないぞ。
だから7Cお勧め出来ないな。
272名無し行進曲:2005/12/10(土) 21:45:23 ID:5UzKG4NX
疲れにくくてハイトーンが出しやすいマッピって??
273名無し行進曲:2005/12/10(土) 22:00:11 ID:G9JEcQo5
>>272
カップの深さもいろいろ選べて、シャンク径のサイズも数多い、2ピース型のワーバートンで
自分に合う組み合わせを探してみてはいかがか?
リムも変な癖なくて吹きやすいと思うし。

著名なハイノートプレイヤーのシグネイチャーモデルが必ずしも合う訳ではないしね
また、デカいカップでダブルハイC以上の高音を吹くプロも居るからね
274名無し行進曲:2005/12/11(日) 17:06:46 ID:FiTk9zcz
ヤマハのシグネチャーモデルのTH-1ってのはどんな代物なんだ?
275名無し行進曲:2005/12/11(日) 17:54:29 ID:pQObr8Ub
>>265
以前にも散々書かれているいるが
初心者向きのマウスピースと言う物はない。
個人の唇の厚さや口の形はそれぞれであるからだ。

すすめられている「7C」はバックの中では「中庸」なので、
「10 1/2CW」よりは「合う可能性」は高いかもしれないが
こればっかりはわからない。
まだ、1月ならそのまま10 1/2CWで
やってみたらどうだろうか。

エリックモデル、大きさは10 1/2CWに
結構近いと思う。
はじめたきっかけが「誰か(エリック)に憧れて」と言うことなら、
あえて、買ってみることもすすめたい。
特に一人で練習しているような人には、こうゆう理由も大切だから。
ただし、無駄になっても責任は取れないが。

276名無し行進曲:2005/12/11(日) 19:22:15 ID:9gdw2yjy
>>274
日野皓正(ヒノテルマサ)を知ってる?
彼が使ってるマウスピースのコピーだよ(TH-5 TH-3は使ってない)
ベースになってるのはジェロームカレ現行マグナムモデルでヘビーなやつだよ
バックボアの開きはジェロームのそのまんま。それに習って全長も標準タイプのマウスピースより5mm程長い。
突き抜けるように鳴るシャンクになってる(シルキーの4aシャンクより鋭い音)
カップの内径はバックで言うと12くらいかな?小さいし滅茶浅いよ
リムは丸いし広めになってる(でも意外に口当たりは良い)
ドリル径は#28ぐらい
大きめなカップを使ってる俺には使いこなせないマウスピースだw
ヒノテルこんなヤツでよく爆音鳴らせるなぁって感じ
277名無し行進曲:2005/12/12(月) 12:44:24 ID:5JhvEsOz
バテにくいMPってどんなの?
278名無し行進曲:2005/12/12(月) 13:38:47 ID:UGfebf4Z
>>277
それは個人差があるから一概には言えない
自分で吹きやすいと思ったマウスピースで練習を続け耐久力を付けていこう
279265:2005/12/12(月) 22:56:51 ID:TmeZdTdN
>275
オクでチェロバキアの「アマティ社」というところのMP買いました。
(新品2000円)
バックの7cに相当するそうです。荷物が届いたら、使用感どんな感じか
報告します。
280名無し行進曲:2005/12/13(火) 03:22:18 ID:383vKmPR
エリックしか知らないでラッパを始めたやつは、あの音域が普通だと思って吹くから
ハイノートをかんたんに得るらしい。

自分で限界を作ってるところはあるのかもね
281名無し行進曲:2005/12/13(火) 19:39:41 ID:aWinfHoj
逆に地方で学生から始めて自分よりうまい人が先輩しかいない場合悲惨。大抵の人(私も含め)がそうだけど。切実にエリックの子どもに産まれたかった‥
282名無し行進曲:2005/12/13(火) 19:56:30 ID:Je04iaLr
アマテイーってやばいよ   精度悪すぎです、
283名無し行進曲:2005/12/13(火) 20:28:09 ID:jriiGEaS
>>281
はぁ?
284名無し行進曲:2005/12/13(火) 21:18:16 ID:q4E6RFg5
>>281
なにが悲惨なのかな?
地方だろうが都会だろうが
上手い人がいようがいまいが
関係ないでしょw
285名無し行進曲:2005/12/13(火) 21:53:24 ID:D5CWWdwX
身近に上手い人がいると上達はしやすいかも
でもそれよりCDなんかでプロの演奏聴いてたほうが
良い音がイメージしやすいかな?
286名無し行進曲:2005/12/13(火) 23:36:51 ID:g8vnPNMo
ティルツのマウスピースってヤマハやBachと比較してシャンク太くないですか?

287名無し行進曲:2005/12/14(水) 01:32:53 ID:bbecj3pA
エリックってすごいの?
ハイノートにはあまり興味はありません

エリックは,いい音楽をふくのですか
288名無し行進曲:2005/12/14(水) 01:44:57 ID:b8MJowos
初心者向けマウスピースね
Bach5Cとか何でも出来ていいと思うけど
7Cはちょっと小さい気がする

YAMAHAだと13B4とかかね
289名無し行進曲:2005/12/14(水) 02:07:01 ID:0v5vbveE
初心者向けといっても人それぞれ、大きいと力任せに吹けるから良いと勘違いしやすいかも
とりあえず良い先生につく事をお勧め。
290名無し行進曲:2005/12/14(水) 02:47:47 ID:psa69mRD
エリックといえばカントナが真っ先に思いつくオレはハイノートはあまり得意じゃない。
291名無し行進曲:2005/12/14(水) 03:26:02 ID:j6kL7/iG
>>290
思い出すなあ。カンフーキック事件(爆)。
292名無し行進曲:2005/12/14(水) 05:00:59 ID:9JkykTyi
>>286
太いよ。
ギャップ気になるなら削るべし。
293名無し行進曲:2005/12/14(水) 06:49:04 ID:FSq/Z7V/
太いと音や吹奏感はどうなるの?
294名無し行進曲:2005/12/14(水) 18:28:00 ID:1zSQPoaf
>>287
職人としては凄いんじゃないか?
経歴からしても高校生のときに全米選抜バンドのリードを務めたり
プロ入りしてからもトランペットセクションが過酷でドラムの音がバカでかいバディ・リッチのバンドのリードだったり
メーナード・ファーガソンのバンドでもリードじゃなかったかな?
日本に来てからもスタジオワーク、ビッグバンドで引っ張りだこ。自己のバンドも頑張ってる。
芸術性とは別の次元できっちりと仕事の出来る人だよ。
でも自分も含めてジャズファンにはエリックを好きじゃない人多いと思う(ジャズ板のエリックのスレ見たら判ると思う)
アドリブがイマイチだから
295名無し行進曲:2005/12/14(水) 22:28:11 ID:V+KB7zd1
オレは中学生だ。今まで曲でハイトーンなんか全く使えなかったし、
音色一筋だったからhighB出すのも大変だったが、最近結構上手い大人の周りで吹くことになり、
その大人がハイトーンだしまくるから一気にhighFまで出るようになり
曲でもhighCまで使えるようになった。
296名無し行進曲:2005/12/14(水) 22:42:19 ID:NUGzCZk1
ハイトーンの練習に極端に浅いMPが欲しい
良いのは何?
297名無し行進曲:2005/12/14(水) 22:54:59 ID:wR9Idgbo
>>296
普段は何使ってる?
298名無し行進曲:2005/12/14(水) 23:07:34 ID:Pnxf3htB
吹いててだんだんとマッピがずれるのは、マッピのせいではなく、自分のせいですか?
299名無し行進曲:2005/12/15(木) 12:27:31 ID:0A3ua/1m
>>295
オレも中学生だ。去年まで曲でハイトーンなんか全く使えなかったし
highBもろくに出なかったが先輩が卒業してから吹かなきゃいけなくなり
練習していたらhighGまで出るようになり
曲でもhighBまで使えるようになった。
300名無し行進曲:2005/12/15(木) 13:16:29 ID:/TF//fiQ
>>294

うまけりゃいいと思う人達はいる
ハイノートが正確に吹ければそれですごいと思うわけだが

ハイノートはきいててすぐ飽きるんだよね
で,音楽の面からトランペッターをみていくと

マイルスは,とてもすごい
301名無し行進曲:2005/12/15(木) 15:19:20 ID:Cjt1WBJB
>>300
マイルスは良い意味で次元を超えてる
302名無し行進曲:2005/12/15(木) 15:49:27 ID:Cjt1WBJB
まあ、浅いマウスピースだからハイノートが出るというのは幻想だね
出る人は普通のマウスピースで出せるからね
浅いやつはリップを効率良く振動させないと直ぐにバテる
初めはピューピュー鳴ってても、ある瞬間からリップが浅いカップ内で飽和状態になって
鳴らなくなるって人が多いんじゃないかな
浅くてただでさえ中低音が出ないのに、上から下までパワフルに鳴らそうとする
それに細かい事が出来ないでしょ、浅いのは。一本調子で表情に乏しい。
ちょい浅めくらいのがいいんじゃない?それで音域拡げていけば
それとバックボアのテーパーを研究すべきだと思うね
だらだらと独り言すまん
303名無し行進曲:2005/12/15(木) 23:57:14 ID:Ne+P+IVU
>>794
ジャルジの7B。やや深めかな。
304名無し行進曲:2005/12/16(金) 03:10:26 ID:3FJoPKDc
>>296
マーシンキウィッツ E12.4 Roger Ingram

これはマジでオススメ
305名無し行進曲:2005/12/16(金) 03:12:24 ID:3FJoPKDc
>>302
出るやつはどんなマッピでも出るっていうセリフはとても危険。

出ないやつのほうが多い。
浅いの使った方が出やすいに決まってんだから、とっとと道具そろえて感覚つかんだ方が
上達は早い。

どんなマッピでも高い音は出せる!
なんていう根性論は金のない中高生だけにしてくれ

>>304でもオススメしたが、
マーシンキウィッツの E12.4 Roger Ingram はマジでオススメ。
ポールカシアモデルも良いよ。
306名無し行進曲:2005/12/16(金) 17:24:39 ID:1y1YnDk4
浅いMPは音楽表情に乏しいからやめとけ。
そんな上手くもないのにピーピーうるさく吹いて、飽きられるどころか、嫌われる。
307名無し行進曲:2005/12/16(金) 23:31:11 ID:P0uS3I1B
>>306
だね
オレは結構高音の求められるバンドで吹いてるけど(ビッグバンドではない)
曲中に出てくるHi-G、Hi-Aでもバックの3Cで吹いてる
本番前にウオーミングアップをちゃんとして吹けば問題ない
シルキー13A4aみたいな浅いヤツも持ってるんだけど表情に乏しくて好かん

308名無し行進曲:2005/12/17(土) 03:17:28 ID:7TUUzXiu
>>307
えーとHi-Aってのは五線の5本上のAだよな?
そんなのがしょっちゅう求められるバンドってどんなジャンルだよ…

自分も出るには出るけど曲で使ったことなんてないし出そうとも思わない
もし使うことがあっても、それだったらpiccoloでも使ったほうがよっぽど華やかなので
B♭管でやろうなんて絶対思わないのだが
309名無し行進曲:2005/12/17(土) 09:44:36 ID:SkS4LBp/
>308
やめてくれ。そういうのは厨房だけにしてくれな。ピッコロじゃしょぼいだろ。
310名無し行進曲:2005/12/17(土) 10:06:33 ID:6DiP0FN2
Hi-G、Hi-Aを連発するなら

口径小さくだな、ばててしまう
311名無し行進曲:2005/12/17(土) 10:54:25 ID:rl92cX9+
バック101/2Cは結構良いと思いますけど。自分はトランペット、コルネット、フリューゲルまで101/2Cで揃えています。喫煙するので7Cより楽で、無理なく
良い音が出ます。全部旧刻印です。
312名無し行進曲:2005/12/17(土) 11:44:52 ID:6DiP0FN2
旧刻印は何が違うの
313307:2005/12/17(土) 12:40:39 ID:CwmP/Yx1
>>307
そう。五線の上の五本のA、その下のGとか
ジャンルはヴォーカル入りの何でもありのバンドだよ
昔のブラスロック、チェイスとかファーガソンの曲とかもやってるから
314名無し行進曲:2005/12/17(土) 12:53:46 ID:CwmP/Yx1
>>312
リム形状カップの深さなどが僅かに違うみたい
ドリルというか旋盤機が変わったんだろうね
315名無し行進曲:2005/12/18(日) 09:21:23 ID:gRfF1UdS
ピンクゴールドのメッキってはがれやすかったりするのか?
ちょっと高くても金の方がいいかな
316名無し行進曲:2005/12/18(日) 21:27:35 ID:NcSrEs0a
やっぱBACHでしょ♪定番すぎるけど
317名無し行進曲:2005/12/18(日) 22:17:28 ID:Gqax9Q8h
ストークていうのはどうなんでしょうか?
318名無し行進曲:2005/12/18(日) 22:23:22 ID:WDBwQf8m
>>317
ストークなかなかいいよ
バッキャーノモデルは太く鳴る
セバリンセン監修のスタジオマスターは名前の通り高音を求められる奏者にぴったり
319317:2005/12/18(日) 22:27:54 ID:Gqax9Q8h
ありがとうございます。
あとストークとバックの楽器は相性が悪いと聞いたんですが
本当ですか?
320名無し行進曲:2005/12/18(日) 22:45:33 ID:WDBwQf8m
相性が悪いとは思いませんでしたよ
321名無し行進曲:2005/12/19(月) 01:52:51 ID:AZXPZ8sk
今より太くて重量感のある音が欲しい場合はどちらがいいですか?
1.マウスピースのカップを大きくする方法
2.マウスピースのカップを変えずにスロート、バックボアを広げる方法


322名無し行進曲:2005/12/19(月) 02:07:06 ID:4doCZ0sz
ふきかたが悪いと思われ
323名無し行進曲:2005/12/19(月) 02:40:35 ID:vDM6X1eA
>>309

しょぼいとしたらピッコロじゃなくて腕だろ
324名無し行進曲:2005/12/19(月) 10:26:23 ID:BG8ZcziD
>>309はピッコロにBb管の音色を求めているのか?
325名無し行進曲:2005/12/19(月) 11:54:50 ID:ZFhUi0Ae
ご相談です。バックのストラッドにバック 10 3/4CWの組み合わせで
主に吹奏楽、時々ポップスを吹きます。指導者や仲間から音色は良いといわれ
るのですが、音量が足りないと良くいわれます。マッピを大きくすれば良い
とは思うのですが、上手く吹くことが出来ません。音を大きくするためには
どうすればよいのでしょうか?(リムとカップは変えたくないのですが)
326:2005/12/19(月) 12:23:53 ID:7GEZ1Vlh
今ヤマハ7C使ってますがお年玉で11C4買おうと思ってます 音変わりますか?
327名無し行進曲:2005/12/19(月) 14:33:03 ID:4O4heRHe
自分で試せよ
328名無し行進曲:2005/12/19(月) 14:50:53 ID:o2h5RvIF
旧刻印に比べ、今のバックのマウスピースは精度がかなり悪いです。コンピューター製盤による24時間管理され、そんなに品番にはブレはないが、旧刻印を知る者にとっては頂けないです。
329名無し行進曲:2005/12/19(月) 21:59:33 ID:M7f4dCKE
>323 >324
そのとおりだ。そもそも音が高いからピッコロを使うなんていう発想がしょうぼいよな。
ピッコロはB♭管の代わりにはなり得ない。おまいら、いいこと言った。
330名無し行進曲:2005/12/19(月) 22:09:21 ID:hv9FRbMb
だな
NDRのウエストサイドでPicc使ってて萎え
それもカスカスの音だった
B管で吹き千切れよ
331名無し行進曲:2005/12/20(火) 12:44:43 ID:C+UuVHu0
でもね、あの曲のあの部分は、inDで書いてあって、持ち替えのような指定に書いてある。
332名無し行進曲:2005/12/20(火) 21:57:20 ID:1xfosK7T
ピッコロの音 好きなんですけど
333名無し行進曲:2005/12/20(火) 21:58:21 ID:wPMRpo+N
好き嫌いの問題じゃないだろ
334名無し行進曲:2005/12/20(火) 22:40:21 ID:d79lhcb+
ピーピーしてて嫌い。B♭管は偉大。
335名無し行進曲:2005/12/21(水) 01:30:27 ID:rREGInAI
音楽の聴衆としては、好き嫌いなんですけど
336名無し行進曲:2005/12/21(水) 01:35:02 ID:1uX9u5ZL
違うだろ
曲とかジャンルに合う合わないが先だろ
337名無し行進曲:2005/12/21(水) 02:27:18 ID:rZQUyh1i
バッハをB♭菅でやるヤツはおらんだろ
338名無し行進曲:2005/12/21(水) 08:23:24 ID:0rN0NSqU
ロータリーのまったりした響きが好き。
339名無し行進曲:2005/12/21(水) 09:21:00 ID:/aLq7cUj
かんけいないけど、XOのメーカ使ってる人いない?
あそこってMPだしてるっけ?
340名無し行進曲:2005/12/21(水) 10:59:19 ID:rREGInAI

聴く方は 好き嫌いしかないです
341名無し行進曲:2005/12/21(水) 11:16:19 ID:p4UiHDC3
ヴィヴァルディとかのペットがパリパリの明るい音だったら嫌じゃないか?
342名無し行進曲:2005/12/21(水) 11:37:22 ID:rREGInAI

トランペットは歯切れ良く明るければいいと単純に思う聴衆もいると思うよ
343名無し行進曲:2005/12/21(水) 11:50:42 ID:p4UiHDC3
極上のトロにミートソース塗りたくるようなもんだぞ?
それに、そういう人ってクラシック聞かないと思う。
最近の、音程の概念がない「自称歌手」を外見やノリのみで「かっこいい」とか言って
崇拝してCDを買いまくる若者に似てるぞ・・
きっとそういう奴らは「歌手はかっこよければいい」とか堂々と言うんだろうな・・
344:2005/12/21(水) 12:37:28 ID:1CXrI6Uh
やっぱり浅いカップのほうが高い音出るのですか?自分はトランペット始めたばかりの初心者です
345名無し行進曲:2005/12/21(水) 12:41:19 ID:p4UiHDC3
高い音出易いけど音が薄くなる。
初心者なら普通のカップ選んだほうがいいよ。
346名無し行進曲:2005/12/21(水) 15:39:52 ID:5i4IfCiA
>>343
それっていけないことじゃないだろう
347名無し行進曲:2005/12/21(水) 15:49:09 ID:jvjljokz
なにもクラシックが全てじゃないでしょ
348名無し行進曲:2005/12/21(水) 16:19:59 ID:p4UiHDC3
>>346
歌手=歌う人であって、まず歌ありきでしょ?
歌=音楽=音程・リズムでしょ?
ジャンルそれぞれあるからしっとりした曲やノリのいい曲はあるだろうが、
音程もリズムも適当なんてのは音楽じゃないよ。
歌でもない。叫んでるだけ。
だから一瞬で消えていくんだろうが・・・
世界股にかけてる人たちはやっぱちゃんとしてるっしょ?

いい歌詞とかはあるんだけどね・・

>>347
話の流れ読めよ・・・
349名無し行進曲:2005/12/21(水) 21:49:20 ID:s/XFTd/U
>>348
べつに音楽であることが重要なわけじゃないじゃん
350名無し行進曲:2005/12/21(水) 22:45:22 ID:Rrk5Jw0t
>>349
釣りでつか?
351名無し行進曲:2005/12/21(水) 23:46:24 ID:JxHjuqDt
そろそろスレタイに沿った話題で進行しないか?
別にID:p4UiHDC3の音楽論を聞きたいわけではないんだが・・・
352348:2005/12/22(木) 00:05:35 ID:G1FHzHHp
あぁ、すまん、なにやら釣られた気がしてきた。
353名無し行進曲:2005/12/22(木) 01:06:19 ID:XJ+Cd0kx
>>348

君 アタマ堅いねえ
そんな風に考えると音楽がつまらなくなるよ
354名無し行進曲:2005/12/22(木) 09:27:05 ID:Y8amVNRi
>>353
話蒸し返すなチンカス
355名無し行進曲:2005/12/22(木) 13:12:47 ID:FqrvzVBv
343、346を書き込んだ奴はコンプレックスでもあるんかな?
きっとカラオケとかでも盛り上がれない奴だろう
というか、カラオケ自体行かないのかもな
356名無し行進曲:2005/12/22(木) 13:53:39 ID:Y8amVNRi
スレタイの話題に戻ろうと何度言ったら・・・

まぁ、カラオケで素人が下手なのはかまわんが、
プロとして金とってるのに下手ってのは確かに嫌になるわな・・
357名無し行進曲:2005/12/23(金) 09:51:15 ID:GsnlNopJ
プロは稼げるかがただ一つの規準だよ
下手でも売れまくるアイドルもプロだし
358名無し行進曲:2005/12/23(金) 10:37:38 ID:Jt5y8JE4
おい、おまいら
マッピの話に戻そうぜ
359名無し行進曲:2005/12/23(金) 12:29:40 ID:x1xAjbX2
スロート部のスライシング加工の効果を検証してみた方、
いらっしゃいますか?
360名無し行進曲:2005/12/23(金) 13:25:12 ID:doaQzJYy
>>359
以前ヤフオクによく出てたな
出品者がプロプロうるさくてかなりインチキくさかったが・・・
361名無し行進曲:2005/12/24(土) 00:35:25 ID:sMMhKRlw
>>360
それってシャンクのスライシング加工じゃないのか?
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33394483
362名無し行進曲:2005/12/24(土) 08:25:56 ID:T8QoyzoT
ヤマハやシルキーなんかはきちんと処理してあるけど、
バックはそのままって言うかやりっぱなしだよね。
ギザギザだし。処理してあったほうが良いのかなって
思うけど、レシーバー内部の段差との兼ね合いも
気になるところだよねぇ・・・
363名無し行進曲:2005/12/24(土) 09:19:06 ID:W+dmqIsB
シャンクって書いてあるけどバックボアだよな?
しかしめちゃめちゃ下手だなこいつ…
364名無し行進曲:2005/12/24(土) 18:27:16 ID:rHQpoDho
結局本当にスライシング加工した方が音が良くなるのか?
>>362が言ってるように、スライシング加工した事によって段差出来たら逆に音が悪くなる気がするし。
365名無し行進曲:2005/12/24(土) 19:08:31 ID:T8QoyzoT
音質も気になるけど、抵抗感への影響のほうが大きいだろうね。
まあ、変化して結果オーライって人もいるんだろうし、
そういった人が、スライシングいいぜっ!って事になるんじゃ
ないかな・・・
366名無し行進曲:2005/12/24(土) 19:18:03 ID:FJskprXM
段差は設計の想定値から外れると音域による音程のばらつきとか激しくなるからな
Bachの楽器にBachのマッピの場合は弄らない方がいいだろうね
367名無し行進曲:2005/12/25(日) 01:25:34 ID:8QSxhxMm
でもね
コルネットなんか、マッピとリードパイプのギャップなんか関係ないつくりなんだよ
368名無し行進曲:2005/12/25(日) 06:24:41 ID:BRzJa22H
でもね
トランペットとコルネットは見た目は似てるけど別な楽器なんだよ
コルネットはトランペットよりホルンに近いんじゃないか?
369名無し行進曲:2005/12/25(日) 07:56:06 ID:4tpYMqRF
それはない
370名無し行進曲:2005/12/25(日) 08:59:54 ID:bauyWOhD
>>368
プwww釣りだよな。
371名無し行進曲:2005/12/25(日) 09:08:46 ID:m8dpWx7/
>>367
ギャップ調整できるレシーバーのついた楽器で色々調整して遊んでみ?
ギャップの大切さが分かるから
それも知らずに御託並べてるだけなら笑止
372名無し行進曲:2005/12/25(日) 10:08:37 ID:8QSxhxMm
すきにすれば
373名無し行進曲:2005/12/25(日) 12:33:33 ID:QJ79PVqD
ここは厨ばっかのスレでつか?
374名無し行進曲:2005/12/25(日) 14:14:22 ID:FsPaVIpS
>>367
ギャップはどうか知らんけどロングとショートをごっちゃにしてマッピを使っている奴は多いんじゃねーの?
バックやシルキーみたいに見た目はショートでもシャンクはロングって言うのもあるし。

>>368
コルネットはサクソルン属だからフリューゲル、ユーフォ、バスの仲間。
375名無し行進曲:2005/12/25(日) 18:15:33 ID:m8dpWx7/
厳密に言うとサクソルン族じゃないんだけどね
ソプラノサクソルンが死滅して編入されただけでアドルフサックス考案の楽器ではない
376名無し行進曲:2005/12/25(日) 18:45:29 ID:DDlL9KS4
今日、ヤマハのプロモデルコルネット吹いたヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

デニスウィックの深めのマウスピースで吹くと柔らかな、まるでユーフォorアルトホルンのような音、
しかしバックの深めのマウスピースだとトランペットのような華やかな音がする。

個人的にはコルネットの深みを十分表現できると感じたデニスウィックのマウスピースが気に入りました。
コルネットの音はマウスピースのメーカー(の作り)によって左右されやすいと思った今日この頃。
ちなみに付属のヤマハマウスピースは自分にとって小さく、音がカスカスしてしまったorz
そんなことより、このコルネットのチューニング管の固着を直さないと…。
377名無し行進曲:2005/12/25(日) 21:09:09 ID:O0AhxrnM
>>376
独り言は日記かVIPに書きましょう。
378マピピ:2005/12/25(日) 21:34:01 ID:EQf5APq8
>>27
小さいほうといっても「VINCENT BACH CORP.」と書かれたやつが旧刻印で、
「VINCENT BACH」だけだと一番最新のやつ。
379名無し行進曲:2005/12/25(日) 23:25:46 ID:FsPaVIpS
>>376
そりゃーショートコルネットにデニスって言うのは正統派な使い方であって、
ロングコルネットのマッピ(バック)を使うのはある種レギュラーだし。
380名無し行進曲:2005/12/26(月) 01:28:42 ID:HdlAQxay
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33394483
で、結局削るとどうなるの?
倍音がどうのこうのって書いてあるけどほんとかな?
381名無し行進曲:2005/12/26(月) 08:51:09 ID:vRsRmGOq
実際の所、気になったのでやってみたぞ。楽器は180ML 37SPで、
マッピはBach 3C(レーザー刻印)で。テーパーリーマーを使って
ちょうどシルキーのマッピ位の形状位まで、シコシコ削ってみた。結果・・・
低音域では(チューングB♭の下F)ぜんぜん判らず。
それから上、チューニングB♭までが、抵抗増。それから上は抵抗増だが
FからチューニングB♭より少ない感じ。あくまでも自分ひとりの感覚なので
参考までね。で、削る前と後、どっちがいいのって所は、今現在は前だな。
でも、もう少し吹いてみたい感じ。他の人も試してみてほしいな。意見が
聞きたいし。
382名無し行進曲:2005/12/26(月) 17:41:36 ID:vRsRmGOq
失礼。音質に関して書き忘れました。やはり低音域では変化は感じられず。
唯、高音域では、何だか良く響くようになった(気のせいの範囲だな)気がす
るが、音程がちょっと上ずり気味になった。抵抗感が変わったからかな?
慣れれば、特に問題ない範疇だと思う。でも、良い、悪いはべつにして
やはり若干の変化はある様だ。近々、仲間に加工を伏せて吹かせて見ようと
思う。
383名無し行進曲:2005/12/26(月) 18:09:34 ID:r/d3cd3+
うちはバックのビンセントの楽器で3B使ってますけどね。バックの標準は7Cですけどそれに比べたら大分カップが深いんで結構いい音しますよ?
まぁうちは高校の顧問に3番向きって言われたから3B使ってるんすけどね。
浅いほうが高いとか深いほうが低いとかあんま関係ないとは思いますけど。
自分にあったマッピで吹くのが1番。
384名無し行進曲:2005/12/26(月) 18:14:18 ID:3tnL7bKj
顧問って何番向きとか判断するの?
ふーん
385名無し行進曲:2005/12/26(月) 18:47:00 ID:FVu0DxsV
濡れは5Cと5Bと3B持ってるが、今は3B使ってる
なかなかいいぞ
386名無し行進曲:2005/12/26(月) 20:28:58 ID:HNHneIsv
10-1/2Cで練習してたらもう大きいのには戻れないな
6Cあたりの音色はとても好きなんだけど
387名無し行進曲:2005/12/26(月) 20:29:13 ID:s1QMiTwI
自分はHighGが出てくる曲だろうが5Vで通したことある
388名無し行進曲:2005/12/26(月) 20:45:12 ID:nxP9QSGU
HighG連発な曲だとたいへんだろうな
389名無し行進曲:2005/12/26(月) 22:00:25 ID:i/QlN4PK
5Vってダブルカップ?
390名無し行進曲:2005/12/27(火) 01:41:26 ID:yfSfYHL4
シャンクとかバックボアとかわからないんですけど
391名無し行進曲:2005/12/27(火) 02:26:08 ID:CprRSB5g
わからないなら気にしないことが一番いいよ
392名無し行進曲:2005/12/27(火) 02:59:10 ID:RLimmhT6
>>386
> 10-1/2Cで練習してたらもう大きいのには戻れないな
> 6Cあたりの音色はとても好きなんだけど

6Cオラも大好きだが、旧刻印?

新刻印の6Cはリムのハイポインとが随分内側に来たかんじで
リムエッジがシャープなのは吹けないオラには向かなかった。

最近の新刻印はドナノ?
393名無し行進曲:2005/12/27(火) 13:02:14 ID:swRTfZsJ
オレは10-1/2Cで一年間やってたけど、今は2Cです。
394名無し行進曲:2005/12/27(火) 22:24:56 ID:3YtXhMDA
オレは10-1/2Cでスタートしてだんだんデカくなっていったなぁ。
7C→5B→3C→1-1/2Cで、今はシルキーのシンフォニーD2。
395名無し行進曲:2005/12/28(水) 00:07:39 ID:PJATJ7KA
13Aってあんまり聞かないけど どおなんですか?
396名無し行進曲:2005/12/28(水) 01:49:45 ID:YzaU3zH9
どうなの?こうなの?って
店で試せばいいんじゃね?
誰かが良いと書いてても自分に合うわけじゃないだろが
自分で吹いて決めろボケども
397名無し行進曲:2005/12/28(水) 07:37:37 ID:sEzIDOCF
たからマッピくらい自分で削れ
398名無し行進曲:2005/12/28(水) 08:50:30 ID:S83DlcP2
381とか382みたいな書き込みは出来んのか、おまいら!
399名無し行進曲:2005/12/28(水) 09:19:09 ID:4uu4hbg8
自分で削るなって言ってるよ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33394483
400386:2005/12/28(水) 11:12:59 ID:Z4v7XA5a
>>392
6Cも10-1/2Cも新刻印です。
新刻印のBachしか持っていないけど、この6Cはツボがないような感じだと思いました。
401名無し行進曲:2005/12/28(水) 13:35:05 ID:0qA/GEvx
なんで大きくするのかな
あんまりいいことないよ
402名無し行進曲:2005/12/28(水) 14:01:37 ID:g1w+zUYA
ひとそれぞれちがうからなぁ
403名無し行進曲:2005/12/28(水) 14:10:02 ID:nEay8FOu
市販されてるマウスピースは現状が一番良い状態で設計されてる
いじくってもバランス崩れるだけだ

そんなことするより腕の良い職人のところで、希望伝えて初めから作ってもらえ
404名無し行進曲:2005/12/28(水) 14:34:14 ID:g1w+zUYA
むずかしいよなぁ
405名無し行進曲:2005/12/28(水) 14:46:24 ID:ZsLxFWkk
>>403
マウスピース単体のバランスってあんま意味無いんじゃないの?
吹く人と楽器と一セットになってはじめてバランスを取れるんじゃないかと思うんだが
406名無し行進曲:2005/12/28(水) 15:08:30 ID:nEay8FOu
じゃ削ってみれば
結局買い直す可能性高いよ
407名無し行進曲:2005/12/28(水) 15:53:21 ID:g1w+zUYA
冒険は大切だ
408名無し行進曲:2005/12/28(水) 16:02:14 ID:S83DlcP2
おーい 381,382さん、何とかいってやってくれいっ!
409名無し行進曲:2005/12/28(水) 16:10:51 ID:nEay8FOu
そんなおまいらはサンドバルの音聞いて考えるように
あの人は楽器屋も殆どないキューバで育ち
知り合いから使わないから要らないと『たまたま』貰ったバック3Cで浮気せず貫き
世界有数の奏者になってるじゃねーか
410名無し行進曲:2005/12/28(水) 17:17:53 ID:38vYe7fs
大きいMPと小さいMPのそれぞれの利点を教えてください。
411名無し行進曲:2005/12/28(水) 18:36:15 ID:epbkwn4b
>>409
誰でもそうなるのかなぁ。
412名無し行進曲:2005/12/28(水) 21:11:49 ID:oeFKWkWy
やっぱりみんなBACH?漏れは嫌い。ヤマハの方が合う。BACHは刺さる。
413名無し行進曲:2005/12/28(水) 21:27:12 ID:f9vSZ4uk
>>409
遠回りだな
414名無し行進曲:2005/12/28(水) 23:11:49 ID:D3pD1+sc
たまたま王道のBach3Cだったからでしょ
415名無し行進曲:2005/12/29(木) 00:09:49 ID:J991Uqf8
サンドバルだけじゃなくてアレンビズッティも同様にド田舎だったからあれこれ情報や物に振り回されなかったって話もある どっちも凡人と比較するには恐れ多い天才だけどね
416名無し行進曲:2005/12/29(木) 03:24:28 ID:M5DtY+4b
この口径でこの深さだと○○になる。
有名アトリエで加工したから市販品とは違う。

こんな風に道具にこだわって満足するのも趣味としての醍醐味だと思うよ。
常に結果を求められるプロじゃないんだからさ。
417名無し行進曲:2005/12/29(木) 08:44:57 ID:X6oqAttJ
サンドバルと同じような環境でラッパを始めて、有名どころかラッパで食えるようにすらならなかった人の方が圧倒的に多いんじゃないの?
418名無し行進曲:2005/12/29(木) 12:05:16 ID:eZsqFXUs
マッピ
口径が大きいと音を出しやすい。初心者にはいいよ
だけど,唇の両端をきちんと締めないとだらしない音になる。
音色のコントロールがしやすいらしいが,大きすぎてもだめだろうね
おれは大きすぎるとカップの中で唇が遊んでしまって,かえってコントロールできない

口径が小さいと,やはりハイノートが楽だよ。特にハイノートを連発しても
バテにくい。ただし,アンプシュアが正しくないと,音程音色ともに悪くなる。
小さい方が難しいと思うが,うまく吹けるようになるとリップスラーでも何でも
楽に吹ける。ジャズのアドリブにはいいと思うよ
419名無し行進曲:2005/12/29(木) 18:58:54 ID:AgDJlOSM
クラシック界のトランペッターにおいて

ウィントン>>>>>>>>アンドレ≒ナカリャコフ>>>>>>超えられない壁>>>>>日本の第一線ソリスト
420名無し行進曲:2005/12/29(木) 19:10:03 ID:ssIXaOh2
キチガイ現る
421名無し行進曲:2005/12/29(木) 19:15:51 ID:yQ2F06aU
確実に勘違いしてるな
422名無し行進曲:2005/12/29(木) 19:43:10 ID:eZsqFXUs
ウィン豚 ジャズではつまらないやつの代名詞
クラでのことはしらね
でも,他にいい人がいると思う
423名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:06:37 ID:oVQFYJA0
高橋おさむってどうなの?
424名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:10:24 ID:ssIXaOh2
マルサリスとアンドレとナカリャコフしか知らない奴がクラシック語るとかもう…
さすが水槽
425名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:43:34 ID:dArEIbsr
マルサリス>>>>ハーセス>>アレン・ビズッティ>>>>アンドレ≒ナカリャコフ>>>ヨウコハルヤンネ>>ドクシツェル>>>超えられない壁>>>高橋敦>その他日本人>>おまいら
426名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:44:22 ID:ssIXaOh2
知ってる名前並べただけ
427名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:51:36 ID:dArEIbsr
>>426
予想外だったようだな。
2chでしか得張れないヘッポコめ…

並べるだけならもっと言えるぞ。
ようするにクラシックオンリーのトランペッターはヘッポコ過ぎるってことだ。
高橋は昔よりはマシになったが、日本人のクラシックトランペッターは下手過ぎる。
428名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:53:51 ID:dArEIbsr
それから、水槽なんて糞音楽やってると決め付けるキミの基地外振りも俺と同じくらいだな。
429名無し行進曲:2005/12/29(木) 20:56:33 ID:dArEIbsr
>>422
いると思うじゃなくて具体的にあげろ。
ウィントンより上手いトランペッターがいるか?
これだから、日本人はウィントンに嫌われるんだよ。
430名無し行進曲:2005/12/29(木) 21:20:45 ID:pNYhFvcy
トランペット用カスタム(ゴールドプレート)の14B4のマウスピースとバックのトランペットは合いますか??
ちなみに,TP歴7年目です。
431名無し行進曲:2005/12/29(木) 21:27:14 ID:dArEIbsr
>>430
別に問題なし。
それから、合う合わないは自分で決めること。
2ch情報より、自分の感覚を信じられるようにならないとダメだ。
マウスピースと楽器の相性なんかよりもっと影響する部分がいっぱいある。
432名無し行進曲:2005/12/29(木) 21:35:25 ID:dArEIbsr
>>422
追加
確かにウィントンのアドリブはつまらない。
それと、やっぱ72使ってた時の方が好きだった。
433名無し行進曲:2005/12/29(木) 22:41:53 ID:ssIXaOh2
高橋君は明らかに昔より下手になってるんだが?
都響の定期とか行って無いのか?
宮崎の国際音楽祭でも散々な評価だったようだしな
434名無し行進曲:2005/12/29(木) 23:56:27 ID:ggi6bUpt
>>433
そうなのか、終わったな、高橋。

やっぱりダメだな。
T堅にしてもS川にしてもクラシックのトランペット奏者は心臓が小さい奴が多いのか?
435名無し行進曲:2005/12/30(金) 02:18:32 ID:6Nkuh7bV
昔より下手になるってのは
練習してないからなのか
436名無し行進曲:2005/12/30(金) 07:41:21 ID:DVstRnq2
>>432

じゃだれのアドリブは良いの?
437名無し行進曲:2005/12/30(金) 09:15:59 ID:6Nkuh7bV
りー・モーガンはすごい。ときどきあっと驚く発想でのけぞる
クリフォード・ブラウンはやや決まりすぎていてつまらない

マイルス・デイビスはバンド全体がひとつの意思をもってアドリブしている
なんといっても最高


438名無し行進曲:2005/12/30(金) 11:46:06 ID:+/J3r8kG
>>437

失礼ですがあまりにも定番過ぎる答えですね

最近のプレーヤーは?
439名無し行進曲:2005/12/30(金) 12:05:19 ID:6Nkuh7bV
最近のジャズプレーヤはどれもつまらん
上原なんか,大西以上のサーカスジャズで,もう飽き飽き

ジャズは前世紀の遺物,化石なんだよ
トラディショナルジャズは文字通り伝統芸能になってるし

強いて言えば,ジェームス・ブラウンか
今でも現役,かつ犯罪歴多数,はは ジャズ的だ

ブラッド・メルドーにも期待だ
440名無し行進曲:2005/12/30(金) 17:40:34 ID:XRaO/Os0
ウディ・ショウが好きだったな。
441名無し行進曲:2005/12/30(金) 18:51:39 ID:2OZKdwTt
外国人>>>>越えられない壁>>>>高橋>>>>日本人>>>>超えられない壁>>>>お前ら
442名無し行進曲:2005/12/30(金) 19:07:04 ID:gQCpgJyf
ウイントンの名前が出て一気につまらなくなったな
マウスピースの話に戻ろうや
443名無し行進曲:2005/12/30(金) 19:16:32 ID:6Nkuh7bV
それにしてもだ
マッピの話でよくまあ長続きするものだ
444名無し行進曲:2005/12/30(金) 19:32:06 ID:gQCpgJyf
みんなヤマハUSAのアーチストモデルのHPにあるマイケルモスマン(ジャズ奏者)の
レクチャー映像見た事ある?
楽器もマウスピースも使わずフリーバズでだけでいろんな事やってる
あれを観たらマウスピースなんて何でもいいやん?って思ったよ
普段マウスピースに期待し過ぎてるのかもな
因みにマイケルモスマンはトランペットの腕前もさることながらトロンボーンも巧い
445名無し行進曲:2005/12/30(金) 21:34:03 ID:SBQFUSER
しかし、あれだな。
最近は厨が多くて、既出なものばっかで、価値の無いスレになってきてないか?
446名無し行進曲:2005/12/30(金) 23:34:59 ID:zAW26DIz
じゃオマエが誰も知らない情報書いて活性化しろ

447名無し行進曲:2005/12/30(金) 23:53:55 ID:UUDeGkH0
最近、注目の金属ガラスでマッピを作ったら、どうなるか?
448名無し行進曲:2005/12/31(土) 10:18:37 ID:de+17IAu
マイケルモスマンのURLどこ?
449名無し行進曲:2005/12/31(土) 13:21:38 ID:J5jVm5/f
>>448
ttp://www.yamaha.com/artistmodelseries/index2.html
を開いて左下のMEDIAからVIDEOをクリック→LOWまたはHIGHのスピードを選択
→Michael Mossman-havingfocused air stream

改めて観たらいろんな事という程でもなかった。スミマセン。
450名無し行進曲:2005/12/31(土) 16:11:20 ID:AcoMJ8RH
433>>最近の高橋の演奏を聴いて言っているのか?
だとしたらお前の耳がおかしいぞ。今は明らかに昔よりいい演奏をしている。
451名無し行進曲:2005/12/31(土) 16:17:18 ID:rg006KF1
>>450
ソロはどうか知らんが桶吹きとしての評価は散々だよ
452名無し行進曲:2005/12/31(土) 17:43:56 ID:LPfA9mtn
>>450
そうだよな。
昔はめちゃくちゃ酷かったよな。
453名無し行進曲:2005/12/31(土) 19:59:56 ID:tdBJrPi3
高橋のソロCDはいいぞ
454名無し行進曲:2006/01/01(日) 13:32:09 ID:6GYLyuZb
>>453
高橋本人乙。
455名無し行進曲:2006/01/02(月) 18:37:02 ID:41P0tCFD
Bach MIKANTONE SERIES
http://rerere.sytes.net/up/source/up11139.jpg
メガトーンを超える大重量!!!



…バカやってしまいますた。。。OTZ
456名無し行進曲:2006/01/02(月) 23:42:33 ID:gFnOFbOT
>>455
藻前のみかんピース>>パワーピース>>CO2>>メガトーン
457名無し行進曲:2006/01/02(月) 23:49:55 ID:gFnOFbOT
ボブリーブスのウルトラヘビー忘れてた、
あとメジャーどこだと、モネット、マルシンキウィッツのシンフォニーモデル、ボブリーのミディアムヘビー、ヤマハのミディアムヘビー(カスタム)、
HINOモデル、ストンビ辺りもヘビーの部類だな。
458名無し行進曲:2006/01/03(火) 02:38:11 ID:3Bvk9hJR
パワーピースって何ですか?
459名無し行進曲:2006/01/03(火) 10:40:06 ID:xe5K1Gfm
>>458
ベストブラスが出しているヘビータイプのマウスピース
460名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:03:16 ID:1Hosac6g
YAMAHAのエリック宮城モデルはいいのか?
461名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:12:37 ID:1Hosac6g
460>
知らねぇ
462名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:23:07 ID:yHRibhCO
>>460>>461
出たぁぁぁっ!
463名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:23:56 ID:YR1dcCrO
>>460-461
何この意味不明なジサクジエンwww
これが噂の冬厨か。
464名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:25:04 ID:7lOC+7Td
>>460>>461
よっぽど暇なんだねw
友達いないのか?w
465名無し行進曲:2006/01/03(火) 18:45:14 ID:1Hosac6g
実は…
466名無し行進曲:2006/01/03(火) 19:24:21 ID:vNYog/51
          ____
      ∧_∧   /__ o、 |、   1Hosac6gまあ茶でも飲んでけ
     (´・ω・ )   .| ・ \ノ
     ( o旦o   | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
467名無し行進曲:2006/01/03(火) 21:15:24 ID:VCmaN2oe
>>460>>461
何となくワロタ
468名無し行進曲:2006/01/04(水) 01:59:42 ID:8WpcWdgH
ほんとだよね
469名無し行進曲:2006/01/04(水) 02:00:32 ID:8WpcWdgH
そんなこといってやるなよ
470名無し行進曲:2006/01/04(水) 02:01:03 ID:8WpcWdgH
まぁまぁまぁ
471名無し行進曲:2006/01/04(水) 02:57:18 ID:WO+/11Oy
(´・ω・`)…
472名無し行進曲:2006/01/04(水) 12:13:31 ID:LV/t5M0C
エリックみやぎか・・・
473名無し行進曲:2006/01/04(水) 15:40:34 ID:SGtVSzkC
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
474名無し行進曲:2006/01/09(月) 00:52:01 ID:FeU04Bnz
暇なみなさん、MPは何をお使いで?
475名無し行進曲:2006/01/09(月) 09:09:20 ID:VvUZKqMa
モネB4LDLT
476名無し行進曲:2006/01/09(月) 10:59:13 ID:u1eI5tAN
ちくわ
477名無し行進曲:2006/01/09(月) 12:00:43 ID:x+BEktEd
>>455のみかんトーン
478名無し行進曲:2006/01/09(月) 14:25:31 ID:EOOQeA73
ミカンのほかに何か他のものでは出来ないの?
リンゴだと重いがデカ過ぎるし。
479名無し行進曲:2006/01/09(月) 15:45:21 ID:NHA3R0Br
【水槽】ハイノートヒッター【水葬】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1136788323/
480名無し行進曲:2006/01/10(火) 14:46:55 ID:NONTZQRL
あるリップクリームを唇に塗ってから吹くと、あらフシギ。どんな高音も
どんな早いトリルも、2オクターブのリップスラーも簡単に、しかもミスなく
出来る事に気がついた。これで今度の定演のソロもばっちり!
と思った瞬間に目が覚めた。今年の初夢でした・・・(あきらめきれない・・・)
481名無し行進曲:2006/01/10(火) 17:22:02 ID:vvZfWGsL
>>480

つ「リップと間違えてスライドグリス」
482名無し行進曲:2006/01/10(火) 22:33:28 ID:sjiR0YpI
>>481
今度やってみようかな。
483名無し行進曲:2006/01/10(火) 22:53:46 ID:EZnTw4D9
んなべとべとの口でなんて気持悪くてふけるかい!!
484名無し行進曲:2006/01/11(水) 01:32:00 ID:ovaUdy11
ファーガソンモデルのジェットトーンとかなんとかの値段知ってる八鯆?
485名無し行進曲:2006/01/11(水) 02:12:34 ID:mPdZlzu4
>>484
定価8400円
486名無し行進曲:2006/01/11(水) 09:08:14 ID:QW7KXlpb
>>483
じゃ、ソックタッチなんてどうよ
487名無し行進曲:2006/01/11(水) 12:11:46 ID:zJ4IU+aO
↑つまんねぇ・・・
488名無し行進曲:2006/01/11(水) 14:48:29 ID:NhNYpe+8
シルキーH2O吹いた人いますか?
489名無し行進曲:2006/01/11(水) 15:04:08 ID:Ge6avK1T
なんだそりゃ
CO2のことか?
490名無し行進曲:2006/01/11(水) 22:53:23 ID:6Cy0KKDR
エリックモデルは素でいいよ。漏れはジャルの7SとマルシンキウィッツのE14持ってるが音色はエリックが一番良い。
491名無し行進曲:2006/01/12(木) 00:06:52 ID:/AjtTWs9
>>490
見事な水葬厨www
492名無し行進曲:2006/01/12(木) 07:42:06 ID:Iwfa1yGl
エリックモデル1と2があるけど、>>490さんはどっち?
493名無し行進曲:2006/01/12(木) 08:51:11 ID:B7+MxX5h
>>492
死ね。半年ROMってろ。
494名無し行進曲:2006/01/12(木) 12:50:28 ID:69N/PbWR
490ですが、EM1です。2だとエリックモデルの良さが少ない気がしたし、実際に試奏してみて買いました。
495名無し行進曲:2006/01/12(木) 15:46:15 ID:qF1iSWiA
>>460>>461>>490>>492>>494
何したいの?
496名無し行進曲:2006/01/12(木) 15:59:22 ID:GGBv/j8F
>>495
おれもあんたの意見に1票
497名無し行進曲:2006/01/12(木) 18:18:19 ID:fR79+gPv
490さん、ご返答ありがとうございました。
498名無し行進曲:2006/01/12(木) 19:05:12 ID:kwrQj6xV
シルキーのシンフォニックモデルってどうなんだ?桶でしかつかえない?
499名無し行進曲:2006/01/12(木) 23:10:01 ID:69N/PbWR
エリックモデルを使うのはハイノート吹きたいからにきまってるやろ。
500名無し行進曲:2006/01/13(金) 00:02:54 ID:UDrNIlSK
ちなみにエリックモデルの値段は?
501名無し行進曲:2006/01/13(金) 00:09:18 ID:i89BvJ38
エリックモデル使ってもエリックになれるわけではありません

502名無し行進曲:2006/01/13(金) 00:21:27 ID:UDrNIlSK
わかってます

値段知りたいだけ

あぁ言うのは高いだろ?
503名無し行進曲:2006/01/13(金) 00:36:07 ID:i89BvJ38
>>502
通常販売価格\8.400-
504名無し行進曲:2006/01/13(金) 07:37:17 ID:UDrNIlSK
503礼を言う
505名無し行進曲:2006/01/13(金) 09:30:44 ID:Qz8lku/8
確かマルシンキウィッツにもエリックモデルがあったと思ったけど、
ヤマハのとはぜんぜんサイズが違うのかな?
506名無し行進曲:2006/01/13(金) 09:45:00 ID:bV6GKgTm
>>500
マルチ死ね。
507名無し行進曲:2006/01/13(金) 15:32:30 ID:tdeaFisd
>>498
おれはオケで使ってるけど、水槽で使うメリットはあまり無いような気がする。
508名無し行進曲:2006/01/16(月) 08:03:28 ID:wKq1Gs2T
シルキー9
509名無し行進曲:2006/01/16(月) 12:58:27 ID:/dwJUO9Z
ペットのマッピてカップの内側に傷とかあったら音に影響あるんですか?
510名無し行進曲:2006/01/16(月) 13:09:41 ID:xbwsWvpM
>>509
ペットは厨房語
511名無し行進曲:2006/01/16(月) 13:40:35 ID:UEQraZzI
パツラは?
512名無し行進曲:2006/01/16(月) 19:54:25 ID:O/+2NviP
トラペだろ
513名無し行進曲:2006/01/16(月) 20:07:27 ID:2dDBd1/U
我家で飼ってる3匹の豚の名前はマンバとトラペ
あと1匹はヒミツ
514lmpatpgam:2006/01/16(月) 20:07:44 ID:5ss53ZSH
5Cから2Cの変更はキツイか??
515名無し行進曲:2006/01/16(月) 20:35:09 ID:N/3oa8Ut
↑吹いて次第になれるしかないだろ。試奏したのか?
516名無し行進曲:2006/01/16(月) 20:52:13 ID:GauEHjy/
3Cから2Cの方がキツクない?
リムが全く違う気ガス。
517名無し行進曲:2006/01/16(月) 22:46:49 ID:O/+2NviP
2系のリムだけは独特
フラットリム好きな奴じゃないと3Cから移ろうが5Cから移ろうが勝手悪いだろ
5181cmt5pk6:2006/01/16(月) 23:00:05 ID:5ss53ZSH
7Cから今の5Cも2年目だがあんま慣れん…かといって7Cに戻して失敗した。。3C試したがダメで2Cどうだ??と持ち掛けられた…
519名無し行進曲:2006/01/17(火) 07:12:58 ID:D4CMDf3u
>>518
マウスピースに頼るな。ば〜か。
ダメなのは明らかにお前だ。
520名無し行進曲:2006/01/17(火) 10:42:07 ID:jgWh0Ty0
>>518
俺もはまった事があるから気持ちは判るが・・・
何で7Cをやめたの?
521oJbpj0tH:2006/01/17(火) 13:05:10 ID:DkAdFSHl
スマソ下手だと物のせいにしたくなるな。忠告感謝
522Jap0twm0:2006/01/17(火) 13:17:46 ID:DkAdFSHl
7Cはずっと使ってたけど変えてみたら??音楽の幅が変るかもよと言われ変えてみた…でも変えるとやっぱり音色も変るのか??
523Jap0twm0:2006/01/17(火) 13:19:18 ID:DkAdFSHl
718だけど…7Cはずっと使ってたけど変えてみたら??音楽の幅が変るかもよと言われ変えてみた…でも変えるとやっぱり音色も変るのか??
524名無し行進曲:2006/01/17(火) 13:22:43 ID:L0qOmPNT
>>521

でも合わないマウスピースだと全然吹けなくなったりするからね。
自分も小さいマウスピースだとまったくダメ。
いろいろ試すのもいいと思う。
5250t0j0m0a0:2006/01/17(火) 19:16:19 ID:DkAdFSHl
7、5、3、2Cのそれぞれの特徴知ってる人教えてくれ…
526名無し行進曲:2006/01/17(火) 20:04:21 ID:GDY1cZB3
名前欄が変だなww
527名無し行進曲:2006/01/17(火) 20:13:05 ID:nnOMrw7m
>>525
楽器屋に行って自分で吹いて確認しろ。
それが一番。
528名無し行進曲:2006/01/17(火) 20:36:11 ID:JbVVTQtg
>>517
やはり2Cのリムは別物ですか。
感謝!
529名無し行進曲:2006/01/17(火) 20:58:11 ID:DkAdFSHl
試奏か1日じゃわからなくないか?
530名無し行進曲:2006/01/17(火) 21:00:28 ID:r0miBoX2
[sage]

大分昔に作られたマッピを今使っているんですけど、そのマッピがYAMAHAの11としか書いてないんです
どなたかBachだとどのサイズにあたるかしっていますか?
531名無し行進曲:2006/01/17(火) 21:02:11 ID:DkAdFSHl
532名無し行進曲:2006/01/17(火) 21:17:30 ID:rQQVEdNM
>>529
特徴を人から聞いただけで分かるのか?
533名無し行進曲:2006/01/17(火) 21:39:25 ID:DkAdFSHl
そーゆーことでない。それとは別の話だ。特徴は知らんから知りたい。けど試奏は1日でわかるのか?
534名無し行進曲:2006/01/17(火) 23:31:46 ID:hkht2jgx
[sage]

初心者マークwwww
535名無し行進曲:2006/01/17(火) 23:41:31 ID:c4rZt5fK
にっかん
536名無し行進曲:2006/01/18(水) 00:02:13 ID:0aakz1GX
したらもーいーや。ここはマウスピースのスレなのに意味ねぇのな。
537名無し行進曲:2006/01/18(水) 01:58:35 ID:mgV8urBn
7Cは癖のあるMPで7Cから初めて1年たったので3Cを吹いてみると、
ビックリするぐらい耐久力アップした。
後からオレには7Cが合ってなかったと判明。
7Cは合わない人には全く合わないMPらしい。

で、結局今は2C使ってるが、高い音が3Cよりも出にくい。
曲でもhighB・highC辺りが限界。だがバテにくいのは確か。
538名無し行進曲:2006/01/19(木) 19:03:46 ID:ejTHT+CB
>>537
なんだか良く判らんな。俺の知っている感じでは、
そうはならないと思うのだが・・・
やっぱり、人によってずいぶんと違うんだなぁ・・・
539名無し行進曲:2006/01/20(金) 03:20:27 ID:aDZbslk9
バックのCORPが付いている以前のマッピって何?ニューヨーク?マウントバーノン?
540名無し行進曲:2006/01/20(金) 04:47:06 ID:KZuY9Guj
>>539
自分の知ってる限りの知識を書きます(さらに詳しい方の訂正請う)
こんな刻印になってます(△△は型番)

・1918〜1953年のいわゆるニューヨークバック時代
 VINCENT BACH CORP., NEW YORK △△

・1953〜1965年のニューヨーク州マントバーノンに工場を移転した、いわゆるマントバーノンバック時代(ドリルが変わる)
 VINCENT BACH CORP MT VERNON NY △△

・1965〜数年間、イリノイ州エルクハートに工場を移転したがマントバーノン時代のドリルを使ってた、いわゆるアーリーエルクハートバック
 VINCENT BACH CORP △△

・その後の旧刻印 (ドリルが再度変わる)
 VINCENT BACH CORP. △△

・ちょっと前の大きいレーザー刻印〜最近のサイズが戻った刻印(ドリルが変わったはず)
 VINCENT BACH △△
541540:2006/01/20(金) 05:02:29 ID:KZuY9Guj
早速訂正ごめんなさい

エルクハートはインディアナ州でした
マントバーノンと度々書きましたが、マウントバーノンが正しいです
542540:2006/01/20(金) 05:09:04 ID:KZuY9Guj
それぞれの時代に
corp.が付いたり
corp.,だったり
全く無かったりするのに注目してください
543名無し行進曲:2006/01/20(金) 07:11:35 ID:4fN8GSwn
昔のバックはベッソンのコピー
544名無し行進曲:2006/01/20(金) 10:07:02 ID:1tidDKr3
↑自分で見て吹いて確かめたのかなぁ〜?
545名無し行進曲:2006/01/20(金) 11:12:55 ID:E+yGjIOF
>>544
たぶん、マウスピースじゃなくて楽器の話だろ。
546名無し行進曲:2006/01/21(土) 02:46:14 ID:hkGo/Tn0
>>540 サンクス!
547名無し行進曲:2006/01/21(土) 09:52:46 ID:4SA82JcE
7Cは唇に当てたときの角ばった感じがいやだな。
リムの内側のエッジがすこし丸い(なだらか)なのが好み。
仲間は唇の自由度が無くなるって言うけど、俺は逆に
うごかしやすい。プレスの強さや歯並びにもよるんだろうね。
548名無し行進曲:2006/01/22(日) 12:11:58 ID:gUhvnQZU
バックのストラッドにバックのマウスピースを使ってるのですが、
差し込んだ後、少しカタカタと落ち着きません。
何個かマウスピースを持っているので試してみると、どれも同様なので、
レシーバーの形状の問題なのかなと思っています。レシーバー側の修正って
大変そうに思えるのですが、どうなんでしょうか。少しくらいのカタカタだったら
そのまま使ってOKなんでしょうか。響きがいまいちって指導者に言われる
事があるので、ほんのちょっとでも改善出来るのならやってみたいのですが・・・
549名無し行進曲:2006/01/22(日) 13:03:11 ID:Nm0IZqME
>>548
以前に無理に力入れてマウスピースを差し込んだりしませんでしたか?
そうした場合、マウスレシーバーの径が広がってしまっているかもしれません。
または、マウスレシーバーの中に何か小さいものがくっついてるのかもしれません。
ペンライトか何かで確認してみてください
550名無し行進曲:2006/01/22(日) 14:09:23 ID:gUhvnQZU
レスありがとうございます。
新品にて購入したときからなのです。中をのぞいてみても、異物らしきものは
無いです。ちょっと強く押し込んであげるとしっかりするのですが、
抜けなくなると怖いので、そのまま使っています。
吹いている時は気にならない程度なので、そのままでいいのかなって思っています。
551名無し行進曲:2006/01/22(日) 14:34:42 ID:Nm0IZqME
バックのトランペットの仕様かな?それとも不良、ハズレ楽器か?
バック持ってないからわかりませんが。

人柱きぼんぬ
552名無し行進曲:2006/01/22(日) 17:02:33 ID:gUhvnQZU
548です。
この程度のカタカタで、音質に影響って出るのでしょうか?
聞くところによると、マウスピースの向きでも影響があるなんて
事も聞いたことが有るのですが・・・だとしたら
かなり影響がありそうですよね。楽器屋さんに持っていった方が
いいのかな?”女のくせにマニアックな事気にするなっ!”って良く
言われるのですが、気になっちゃうんですよね・・・
553名無し行進曲:2006/01/22(日) 18:24:28 ID:Bro+69bV
>>552 じゃあマウスピースに銀テープ貼ったら?
少し抵抗は変わるかもしれないけど、ガタガタはおさまると思う
響きはガタガタのせいではないと思うよ
554名無し行進曲:2006/01/22(日) 19:41:40 ID:QjoksYJ1
気になるなら楽器屋さんに持って行ってみてもらうのが一番よいと思うよ。
マウスピースも一緒に持っていくのを忘れないようにね。
555名無し行進曲:2006/01/22(日) 19:47:42 ID:gUhvnQZU
みなさんありがとうございます。
響きが悪いのはまず間違いなく、じ・ぶ・ん のせいだと思っています。
だって、指導者の方に自分の楽器を吹いて頂くと鳥肌が立つほどいい音なの
ですから・・・。
楽器屋さんに診てもらう事にします。でも、分解して修理とかって言われたら
いやだな・・・。違う楽器になっちゃう気がするし。
556名無し行進曲:2006/01/22(日) 23:07:23 ID:1MvNFJq8
それはバックのラッパの仕様です
知り合いのプロ奏者はひねってセットしています
557名無し行進曲:2006/01/22(日) 23:16:14 ID:ych5/R5R
何年くらい使ってる?
レシーバーとか普通に磨耗するからね
それも均等に真円のままは磨耗しないから長年使ってるとガタ出るよ
558名無し行進曲:2006/01/24(火) 09:35:41 ID:HVOH1Aqp
使用期間は約6年です。週に3〜4回、一回1時間〜2時間くらいの頻度です。
この楽器を購入する前から、楽器にマウスピースをセットする際、差し込む
だけで、ねじったりしない様にしていましたので、磨耗は考えにくいと思う
のですが・・・。ひねってぎゅっといれれば殆どガタつかなくなるのですが
抜けなくなるのが怖いんです。みた事があるので・・・。
559名無し行進曲:2006/01/24(火) 11:01:29 ID:1VVYLIhC
マウスピースのシャンクをレシーバーのテーパーに合わせて
削ってもらうと解決するだろ。
あ、自分で削らないでね。
560名無し行進曲:2006/01/24(火) 17:42:03 ID:I1AXdOm6
>>558
それでもレシーバーは驚くほど磨耗するよ
6年も使えばガタ出てもおかしくない
新品と比べてみ
同じマッピでもかなり深く刺さるから
561名無し行進曲:2006/01/25(水) 00:33:57 ID:yMDOoXt1
たしか、新品のときからって書いてなかったっけ。
だとすると磨耗じゃないよね。
レシーバーの作りが悪かったとしか言えないね。
いまさら言ってもしょうがないが、
そんなに気になるなら、その楽器は買うべきじゃなかった。

・マウスピースを削るか、(そのマウスピースしか合わないけど)
・レシーバー(マウスパイプ)を交換する方法もある。
お金がたくさんあるなら、吹奏感もかわるので
下がお勧めだか。

マローンとかってヤマハにいるから
今はBach用は作ってないんだっけ?
562名無し行進曲:2006/01/25(水) 06:32:40 ID:mNCLZCtZ
新品のときから悪いなら選んだ自分の責任だな
レシーバーのつくりが悪いんだろう
563名無し行進曲:2006/01/25(水) 12:46:22 ID:fMR3VTei
レシーバーのつくりが悪いラッパを売っているのか?
564名無し行進曲:2006/01/25(水) 17:21:22 ID:rPHf0cd7
>>563
はいはいバックバック。

ちゃんと水葬板のトランペット関連の他スレや過去ログ読んでから来てね。
565名無し行進曲:2006/01/26(木) 16:02:38 ID:PI8V+caB
みなさん色々とありがとうございます。
562の方が言ってる通り、選んだ自分の責任ですよね。当時ではかなり
思い切った買い物だったので、自分で選び切れず、Bachでは一番
有名な奏者の方の選定品という事で少しの試奏で決めてしまいました。
でも試奏の時は舞い上がっていたからか、気がつかなかったなぁ・・・


566名無し行進曲:2006/01/26(木) 18:19:10 ID:/4GOdA3J
レシーバーのガタが有っても音がよければ良いのでは?
567名無し行進曲:2006/01/26(木) 18:24:42 ID:5LOdv4K9
選定品でそんなことが・・・
568名無し行進曲:2006/01/26(木) 19:18:59 ID:Su7adDW9
同じサイズのBachのmpで、シャンクがガタつかないのを探したら?
569名無し行進曲:2006/01/26(木) 19:27:22 ID:/4GOdA3J
実はマッピが駄目だったりして
570名無し行進曲:2006/01/26(木) 22:17:00 ID:DRiof+zh
>>565
レシーバーの出来ムラなんてのは、
ペットに限らずトロンボーンとかBach製にはよくある事です。
ちょっとクイッと押し込めばいいだけのことで、よほど強く押し付けて吹いてない限り、
一日で抜けなくなるような事はまずないでしょう。
選定っていうのも、音色・響きの良さやバランスが決めてですし。
571名無し行進曲:2006/01/26(木) 22:17:45 ID:bBi5e+d8
でも実際あんま関係なかったよ、俺の楽器。選定品だったけど
レシーバー直してガタ取ったけど、特に変化なし
あんまり気にスンナ
572名無し行進曲:2006/01/26(木) 23:00:53 ID:qOJ0ns0m
気になるなら修理しかない
573名無し行進曲:2006/01/27(金) 09:26:44 ID:cdu3ylQK
皆さん色々とありがとうございました。
修理に出すのは気が引ける(分解されるのはいや〜っ!)ので、
そのまま使う事にします。
566の方が言ってる通り、音がよければ・・・ですもんね。
楽器の修理より、自分の修理を考える事にします。

574マウスピース:2006/01/27(金) 21:17:54 ID:vTO5Y/Nw
がぬけなくなった!!!!!!!!!!!!!
どうしよう・・・(´ー`)
575名無し行進曲:2006/01/27(金) 21:44:37 ID:fml5lNfg
バックまた形?字かな変わったらしいぞ
576名無し行進曲:2006/01/27(金) 21:58:22 ID:gz+AIgkU
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
577名無し行進曲:2006/01/28(土) 01:22:08 ID:O6QtoOML
>>574
大きめの楽器屋に持ち込めば良い
マウスピースプラーという器具で抜いてくれるはず
ペンチで挟んだりしちゃ駄目だよ
578名無し行進曲:2006/01/31(火) 20:56:19 ID:iFTJKXoD
Tilzのバコモデルってマウントバーノンのコピーって聞いたんだけど
手持ちのマウントバーノンとかなり違う
これは個体差なの?それともコピーの精度が悪いの?
579名無し行進曲:2006/01/31(火) 22:16:56 ID:iTqiatq/
ろくにハイトーンも出てなくて基礎も全くできてないのに、マッピだけ
一人前にジャルディネリのマッピで吹いてるバカがいるんだけど。
一般の吹奏楽団でそこまで使わなくても、BACHの4Cあたりで十分なのに
どう思う? ジャルディネリ使ってもHI−B出てないし。
何とか言い様のないバカにいってやってください
580名無し行進曲:2006/01/31(火) 22:25:50 ID:Mmz5j/oa
4Cってとこがいいね
581名無し行進曲:2006/01/31(火) 22:39:00 ID:jes9jqmN
ジャルディって個体差が激しくて、型番が同じなのに全然違うのとかあるよね。
582名無し行進曲:2006/01/31(火) 23:23:20 ID:pe9Tiksi
4Cって何?
583名無し行進曲:2006/01/31(火) 23:50:41 ID:nhLfPUWK
とりあえず慣れ?
584名無し行進曲:2006/02/01(水) 00:41:15 ID:V1Mn23M2
>>579
そのセリフそのまんま言ってやりゃいいじゃん。
585名無し行進曲:2006/02/01(水) 01:44:25 ID:V4mMV3RN
>>579
俺からするとお前の方が未熟に見える。
吹きやすい道具を使うことと、音域はまったく別次元の話。

ジャルディつかってるからハイトーン当てなきゃいけないとか
音域が出ないヘタレはバック使ってろとか
どこで聞きかじって来た知識だか知らんが、恥かくからやめとけ。

マッピ選びで悩んでるなら相談に乗るから。
586名無し行進曲:2006/02/01(水) 01:51:23 ID:HqJKpgp+
>>578
何番のマウントバーノン?
オレは3C持ってるけど、かなり似てるよ
でもドリル径はティルツのが若干小さいみたいだ
587名無し行進曲:2006/02/01(水) 02:00:56 ID:V4mMV3RN
ドリル径違うと、吹奏感だいぶ変わらない?

かなり似てるって、口当たり・カップ形状のことなんかな
588名無し行進曲:2006/02/01(水) 02:41:32 ID:HqJKpgp+
>>587
吹奏感ぜんぜんちがうよ
リム形状、カップの深さはかなり似てます
聞いたはなしだとティルツはバックボアの開きが大きくしてあるらしいですね
にも関わらずドリル径が小さいw
吹き心地好きじゃないので専らマウントバーノン吹いてます
589名無し行進曲:2006/02/01(水) 02:59:54 ID:HqJKpgp+
あ、でも好みの吹奏感になるまでドリル径をちょっとずつ拡げていけば良いかもしれない
今度やってみよう
あとバックの古いマウスピースの神話みたいなので
現行のと使われてる金属が違うから鳴りが違うみたいなのも囁かれてるけど
オレはそんなに変わらないと思います

590名無し行進曲:2006/02/01(水) 06:09:32 ID:59K2AiME
スロートの径を広げるときって何使ってる?
やっぱり工房に出すべき?
通販で手に入る工具でお勧めがあったら教えて。
591名無し行進曲:2006/02/01(水) 08:38:27 ID:WDnW2AzL
スロートを旋盤使わずに手作業で弄るなってアトリエの人がパイパーズに書いてたぞ
まぁやりたいなら中川某みたいにドリルとか棒やすりとか突っ込んでみようぜ
592名無し行進曲:2006/02/01(水) 08:44:15 ID:qiU2VS9e
>>590
リーマーの話はこちらでどうぞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50
593名無し行進曲:2006/02/01(水) 12:16:19 ID:NMAffklV
テーパーかけるとレシーバーとの段差ができた為か、俺にはキツい抵抗になったが。
594名無し行進曲:2006/02/01(水) 12:51:52 ID:ZRS2BZzp
マウントバーノンも若干、個体差あるよな。
595名無し行進曲:2006/02/01(水) 14:06:32 ID:yawrvr1D
>>593
プロがスライシング加工したバックのマウスピース(新品)を手に入れた。
俺もやっぱりキツクなった感じがする。
プロが加工したらしいが、削った面がざらざらで、ひどい仕上がり。
それともこのザラザラがいいのかなぁ。
でも、こんな事で良くなるのなら、さっさとメーカーがやってると思うが?

596名無し行進曲:2006/02/01(水) 14:33:43 ID:/4m5ECc1
>>594
個体差あるみたい
マウントバーノンをコピーしたティルツとマークカリーの同じ番号のを見比べても違う
かなりの精度の高さでコピーしたらしいから個体差があるとしか思えない
597名無し行進曲:2006/02/01(水) 16:12:55 ID:/4m5ECc1
バックボアの話が出てるので既出かもしれないが書いとく
昔みた本の中で数原晋と中川氏との対談が載ってて
数原氏がNASAの技術者と話をする機会があったそうだ
それでどうしたらトランペットが良く鳴るのか尋ねたそうだ
するとNASAの技術者はバックボアにパイプラインのように一本溝を掘れば、
エアーがバックボアーの中で乱反射せずに流れ効率が良くなると教えてくれたそうだ
興味がある人、試しにやってみておくれ
598名無し行進曲:2006/02/01(水) 20:19:04 ID:YS9mHhr8
そういえば、俺の持ってるアルキャス、スロート付近に凸ってなってるとこがあるんだけどあれは仕様なの?
599名無し行進曲:2006/02/01(水) 21:55:25 ID:wLgpfNJi
>>579
ワロタ









お前にww
600名無し行進曲:2006/02/02(木) 03:08:57 ID:JbDX9+gd
BACH 2Cと1-1/2Cの中間くらいの大きさのマッピってないですかね?
601名無し行進曲:2006/02/02(木) 07:38:43 ID:FVh70UqW
>>600
マウントバーノン1-1/4Cってやつオクで見たが。
602名無し行進曲:2006/02/02(木) 07:40:04 ID:FVh70UqW
ごめん間違えた、1-1/4Cは1Cと1-1/2Cの間だorz
603名無し行進曲:2006/02/02(木) 09:06:50 ID:omYlr7Ep
>>597
興味深い話だね。でも、実際やるにしてもかなりやりにくい仕事だなぁ。
いっそのこと、バックボアの中全部フォセット加工なんてどう?
絶対無理だろうな。もし出来ても、かすが溜まって臭そ〜!
604名無し行進曲:2006/02/02(木) 10:23:17 ID:0O+CgAzu
バックボアをディンプル加工しました!

ゴルフボールマッピ
605名無し行進曲:2006/02/02(木) 12:46:13 ID:HBtx6d3T
フォセット加工ってのじゃ余計に乱反射しないのか?
それより銃みたいに螺旋ラインを刻むってのはど?
606名無し行進曲:2006/02/02(木) 13:07:41 ID:E1w+s9WT
そういえばNASAと関係あるか分からないが、FBIの銃を作っているトコと関係あるトコで作ったマッピがあるとか聞いたことがあるな。精度がムチャクチャいいらしい。数年前に聞いた話だからどこまで本当か定かでは無いが…
607名無し行進曲:2006/02/02(木) 13:17:21 ID:omYlr7Ep
>>605
ライフリングか。いけてる!スミス&ウェッソンあたりに、メールしてみるか。
口径いくつで?なんて聞かれたりして。
608名無し行進曲:2006/02/02(木) 13:31:35 ID:0O+CgAzu
>>605
良さそうだね
609名無し行進曲:2006/02/02(木) 13:32:01 ID:0O+CgAzu
>>606
俺前持ってたよ
ロイローラーの階段状のマウスピース
610名無し行進曲:2006/02/02(木) 13:32:57 ID:0O+CgAzu
611名無し行進曲:2006/02/02(木) 15:01:08 ID:0k+rhmNf
>>609-610
何 を 勘 違 い し て い る ん だ
こ の 厨 は w w w
612名無し行進曲:2006/02/02(木) 15:53:52 ID:0O+CgAzu
>>611
>FBIの銃を作っているトコと関係あるトコで作ったマッピがある

これに関してレスしただけだけど・・・
613名無し行進曲:2006/02/02(木) 15:55:01 ID:0O+CgAzu
GR
http://net-brass.com/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=0&genre_id=00000099

コイツも銃弾を削る旋盤で造ってる
614名無し行進曲:2006/02/02(木) 16:52:44 ID:Y6srTM1M
アイルリッヒの精度は素晴らしいね。
615605:2006/02/03(金) 14:19:14 ID:zA2Qy631
これを見かけてベストブラスあたりで研究してくれないかな。
バックボアの中に交差しない2本くらいの螺旋刻み。
616名無し行進曲:2006/02/04(土) 08:36:07 ID:DTlwJy9+
どこかの工房にオーダーすりゃあいいじゃん
調整しながら仕上げてくれるだろ
617名無し行進曲:2006/02/04(土) 09:16:25 ID:rMb5KWdx
>>616
おいおい、簡単に言うなよなぁ・・・
この加工がどれ位大変なものか、知らないのかぃ?
外側の加工じゃないんだよ・・・
618名無し行進曲:2006/02/04(土) 09:43:26 ID:DTlwJy9+
職人ってのはオーダーがあれば取り組むもんだと思ってたよ
職人のプライドとかってそういうもんじゃないの?

グダグダ言ってるだけじゃ何も生まれないよ
619名無し行進曲:2006/02/04(土) 10:22:33 ID:4pS430PK
>>618
コイツ妄想酷杉。
620名無し行進曲:2006/02/04(土) 10:39:21 ID:aVasPQ1e
>>619
まともなこと言ってると思うがな。
自分が知らないことをすべて妄想とするのは如何なものか。
621名無し行進曲:2006/02/04(土) 11:07:49 ID:rMb5KWdx
>>618
そうさ。職人は自分に出来うる全ての力を出し切って取り組むものさ。
でもね、この加工に付いては、手作業じゃ無理。
専用の機械が必要なんだよ。それも専用のね。
銃のライフリングと言えば、加工は極秘中の極秘。メーカーそれぞれの
ノウハウがあるのさ。
きっと、どこぞのマウスピースメーカーも思いついたとは思うよ。
でもね、一本何十万円もするマウスピースを作っても売れないだろうし、
5〜6千円のマウスピースと比べたとき、その差が金額に見合うだけの
ものでは無いのだよ。
そんなマウスピースを試してみたいと思うのは、俺だけじゃないと
思うけど、実行できるのはアラブのオイルダラーにまみれた
オッサンだけだろうな。
622名無し行進曲:2006/02/04(土) 11:22:29 ID:lixK21B9
>>618
んじゃお前さんがオーダーしてくれよ。(喧嘩売ってる訳じゃない

確かに頼めば向こうも検討してくれるだろうけど螺旋の溝となれば、
それなりの設備が必要だから相当な額がかかるんじゃねーのかな?
単なる直線の溝ならまだどうにかなると思うけど。。。


623名無し行進曲:2006/02/04(土) 12:01:45 ID:DTlwJy9+
別におれが欲しいわけじゃないからねー
費用がかかることくらいある程度予想できるし
欲しいならオーダーすれば?と提案しただけ

挑発的に取られたなら謝るよ
すまんな
624名無し行進曲:2006/02/04(土) 12:09:51 ID:aVasPQ1e
アマに限って楽器だけは妙に高価なものを持ってるな。
やたらたくさんのマウスピースを持ってたり。
数十万のマウスピースも買わないとは言いきれないぞ。
625名無し行進曲:2006/02/04(土) 13:18:27 ID:arZv+bYQ
単なる溝ならレーザーで可能?
626名無し行進曲:2006/02/04(土) 15:18:34 ID:5IS3uLdR
>>625
内部は無理だろ。
627名無し行進曲:2006/02/04(土) 15:30:40 ID:rMb5KWdx
>>624
そうだね〜
「この20万円のマッピを使えば、どんな高音もやせることなく吹けて、
2オクターブのリップスラーも誰でも簡単にでき、3時間続けてふいても
絶対にバテません!」なんてのがあったら、努力が苦手な俺は、手をのばして
しまうかもしれんな・・・
628名無し行進曲:2006/02/04(土) 22:51:23 ID:2Z0rys2Y
629名無し行進曲:2006/02/04(土) 23:21:27 ID:arZv+bYQ
>>628
そんな浅いのイラネ
630名無し行進曲:2006/02/05(日) 09:40:36 ID:AKwurHgu
ちょっとまてよ?
確かにバックボア内部への加工は興味深いけど、冷静に考えてみると
バックボア内を通る息の流速ってどれ位なんだろ?
あんな小さなスロートの口径で絞られた後、バックボアで大きく広がって
行くわけだから、バックボア内部の息の流速はかなり低いんじゃないのかな。
確かに、スロート部分はカップから圧力を与えられた息が通るから、
かなり流速が早くなるのはベルヌイの定理からも明らかだね。
だったら、加工はスロート部分が有効なんじゃないかい?
631名無し行進曲:2006/02/05(日) 15:49:47 ID:5xcXnenN
トランペットのマウスピンツ
632名無し行進曲:2006/02/06(月) 11:23:41 ID:YhfnBaRX
>>629
浅いが>>627の要求を満たす
このマッピのリムは不思議な形状をしている。ばてない。

このリムをベースにオーダーを頼むのもいいのではないか
633名無し行進曲:2006/02/06(月) 14:13:24 ID:ScetMHLw
>>632
全てのひとに合うわけじゃないでしょ?
少なくともオレには合わなかったよ>ロジャーイングラムモデル
634名無し行進曲:2006/02/06(月) 14:14:51 ID:YhfnBaRX
合わなかったっていうのは、浅すぎて内壁に唇が当たるってことじゃない?
このリムで、深かったら、結果は変わるかもしれない。
635名無し行進曲:2006/02/06(月) 14:22:10 ID:ScetMHLw
>>634
いや、口径が小さ過ぎなの
口当たりは悪くはなかったけどね

636名無し行進曲:2006/02/06(月) 14:26:02 ID:YhfnBaRX
>>635
あーなるほど
小さいね確かに

どっかの工房に、このリム形状で口径大きいの造ってって頼めばいいさ
637名無し行進曲:2006/02/06(月) 15:01:33 ID:ScetMHLw
>>636
うーん微妙だな
ロジャーイングラムはリム形状、カップ容積もさることながら、
スロート径、バックボアの狭さの要素も相まって良く鳴る、バテにくいのだと思うので
リム形状だけ真似てもどうかと思うな

いろいろと書きたいが仕事に戻ります
638名無し行進曲:2006/02/06(月) 15:02:01 ID:YhfnBaRX
>>637
なるほど、そうかもね
バックボア狭いよなー
639名無し行進曲:2006/02/06(月) 22:53:19 ID:Zankh4T3
今の自分が使ってるMPをリムだけ変えればいいんじゃない?
640名無し行進曲:2006/02/07(火) 11:56:27 ID:gY02VrSd
>>635
数値だけだと良く判らないので聞きたいんだけど、
実際に唇に当てたときの口径って、何に近い大きさなの?
641名無し行進曲:2006/02/07(火) 12:13:32 ID:zHTF78WQ
>>640
bach10Cくらいかな?
642名無し行進曲:2006/02/07(火) 15:33:33 ID:CvZOVxSx
643642:2006/02/07(火) 15:46:37 ID:CvZOVxSx
上のサイトに飛んでマーシンキウィッツをクリックしておくれ
そしたらロジャーイングラムモデルを選択しておくれ
カップの接写画像があるから
644名無し行進曲:2006/02/07(火) 16:22:10 ID:zHTF78WQ
>>643
写真じゃわかんないよ

実際口に当てた人がどのくらいのイメージを持ったかの方が重要
645名無し行進曲:2006/02/07(火) 16:51:02 ID:CvZOVxSx
>>644
普段3C吹いてる自分が口にした感想
SCHILKE 6A4aの口当たりに似てる
でももう少し大きくて吹きやすいかな
って感じだ

てか、大きな店に行けば試せるだろ?なんでオレが怒られなきゃいけないんだ
646名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:10:32 ID:gY02VrSd
ほんと、数字だと判んないんだよね。近くに大きな楽器屋がないから、
試奏も大変なんだ。普段、ヤマハの7B4を使っているけど、あとちょっと
音質に響きが足りないって感じで、良いマウスピースを物色中。
リムの形は自分に良く合うから、ここは変えたくないし。
647名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:22:15 ID:zHTF78WQ BE:49203825-#
>>645
カップの写真じゃ、光の具合でいくらでも見た目が変わる。
かといって、具体的な計測の数字を見たってわからない。
地方の人は試すのもむずかしい。

実際使った人間のフィーリングが一番重要に決まってんじゃん
648名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:27:07 ID:CvZOVxSx
>>646
まあ、輝かしい音のするのは確かだ
が、タカタカとダブル、トリプルタンギングの曲には一般的には向かん(当たり前か?)
ビッグバンドのリード及びハイノートヒッターには申し分ない

もう一つ参考までにロジャーイングラム本人はシルキーS42を吹いてる
ボア狭くて高音の抜け抜群のやつ
あのマウスピースのバックボアは狭いからね、自分の楽器に合うか熟考されたし
649名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:30:47 ID:CvZOVxSx
>>647
他人の褌で相撲しすぎ
甘えんな
650名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:37:53 ID:CvZOVxSx
すみません
前言撤回します
早とちりでした
651名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:49:10 ID:zHTF78WQ
>>648
>タカタカとダブル、トリプルタンギングの曲には一般的には向かん

向かない向かないwwww

>>649
俺は実地で試す派だから問題ない。
652名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:51:30 ID:zHTF78WQ
>>648
>ロジャーイングラム本人はシルキーS42を吹いてる

これは参考になった。ありがとう。探してみる
653名無し行進曲:2006/02/07(火) 18:52:18 ID:zHTF78WQ
ロジャーっていろんなところからシグネチャだしてるよな
結局どこの使ってんだろう
654名無し行進曲:2006/02/07(火) 19:02:52 ID:gY02VrSd
二時間半かけて、東京まで出てみようかな?
どこのお店が品揃えが多いのかな?
655名無し行進曲:2006/02/07(火) 19:09:13 ID:zHTF78WQ
>>654
マーシンキウィッツに興味があるなら、シアズ
656名無し行進曲:2006/02/07(火) 19:09:40 ID:zHTF78WQ
店主のオヤジが生粋のラッパマニアだった。
ラッパ好きなら行って損はない。
657名無し行進曲:2006/02/07(火) 19:12:33 ID:CvZOVxSx
>>653
気分次第で変えるかも知れないが
このクリニックの写真では確かに吹いてる(本人のHPより)
ttp://RogerIngram.com/PhotoGallery/index.php?p=RI-closeup-830.jpg&d=Bolingbrook-Nov-02
658名無し行進曲:2006/02/07(火) 19:15:29 ID:zHTF78WQ
>>657
本当だ。
エリックみたいにアッチコッチで名前入りモデル作らせて、自分は全然違うもの吹いてるって訳じゃなさそうだな。
ジェロームカレにもロジャーモデルがあって、欲しいのにこっちは品薄だから困ってる
659名無し行進曲:2006/02/07(火) 22:00:18 ID:jBCZ9C36
モーリスベンダーファ欲しいが
見たことない
660名無し行進曲:2006/02/07(火) 22:09:13 ID:CvZOVxSx
10年以上前に見たな
そういえばこの頃見ないね
淘汰されたのかもよ
661名無し行進曲:2006/02/07(火) 23:39:24 ID:p0Klg8Ym
>>659
MBはあまり作りがよくない
662名無し行進曲:2006/02/08(水) 10:30:50 ID:4mhxV+Va BE:29522232-#
>>659
吹いたけど、なんつーか、木だよ
663名無し行進曲:2006/02/08(水) 16:35:36 ID:NpB76abr
木製
木星
ジュピター
664名無し行進曲:2006/02/08(水) 17:26:38 ID:1INlKiFk
>>663
昔、あったなwww
木製唄口、木製ベルつけてメーカーはジュピターでジュピターを吹く……
665名無し行進曲:2006/02/08(水) 23:22:03 ID:0iEXivW9
>>659
すでに製造中止。
ヤフオクとかでたまに出ているので
そのあたりで狙うしかないね。

やわらかい音がでるけど
パワーは出ないよ。
すぐに飽きるかも。
(経験者より)
666名無し行進曲:2006/02/09(木) 14:23:21 ID:csrPyNDv
バックボアの形状と吹奏感の違いについて詳しい方教えてください
例えばBachだと7とか24とかいろいろあるみたいですけど・・・。
667名無し行進曲:2006/02/09(木) 17:56:50 ID:cxrdwEPW
>>666
一生ROMってろ
668名無し行進曲:2006/02/10(金) 05:04:07 ID:4BxGFY+d
>>666
バックの7はシュミットボアと呼ばれているものでBのつく品番の標準です。
ノーマルの物と比べて若干音色が太くダークになるそうです。
24はシンフォニーと呼ばれているものでAのつく品番の標準です。
ノーマルの物と比べてオープンな吹奏感が得られるそうです。

詳しい人補足お願いします。
669名無し行進曲:2006/02/10(金) 13:09:48 ID:1ADqGCB3
灰汁足すのHPに載ってるよ!
670名無し行進曲:2006/02/14(火) 05:44:48 ID:sGw49nin
木製マウスピース
ttp://www.wood-mp.com/top.htm
671名無し行進曲:2006/02/15(水) 22:33:10 ID:kjfIa3r4
ライフリングもどきのバックボア作ってるとこあるみたいですねー

ttp://www.trumpetherald.com/forum/viewtopic.php?t=45854&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=rifled+backbore
672名無し行進曲:2006/02/15(水) 23:11:23 ID:57jab6AV
>>671
おお!!すげー!!
久しぶりに興奮したっ!!
ふきたーいっ!!
673名無し行進曲:2006/02/15(水) 23:20:05 ID:57jab6AV
ex brass社のターボボアか
試してみよう
>>671さんありがとう
674名無し行進曲:2006/02/16(木) 09:10:45 ID:dYghpWxj
>>671
やっぱりあったかー。作ったメーカーも偉いけど、見つけたあなたは
もっと偉い。吹いてみたいなぁ・・・
日本語で買えるとこ無いかなぁ・・・誰か教えて〜っ!
675名無し行進曲:2006/02/16(木) 12:06:30 ID:vhISYJu8
俺も試してみたい。
676名無し行進曲:2006/02/16(木) 18:34:35 ID:dYghpWxj
このex brassってメーカー、はっきり言って良く知らなかったけど、
カタログ見てみると、ちょっとゾクゾクしちゃうトランペットを造ってるんだね。
マウスピースもさることながら、楽器自体も興味あるな。
677名無し行進曲:2006/02/16(木) 23:14:00 ID:XkZsjRI2
ex brassのHP、某アズのリンクにありますね。
ということは引いてもらえるのかな?
678名無し行進曲:2006/02/22(水) 22:35:09 ID:wMH3Yt2s
679名無し行進曲:2006/02/23(木) 20:50:16 ID:WoFgg/T5
↑なんのつもりか、理解に苦しむな。
680名無し行進曲:2006/02/24(金) 16:31:40 ID:FzG9M3Yr
>>679
入札してくれだって
681名無し行進曲:2006/02/24(金) 17:14:31 ID:tMJcmYUA
>>680
ああ、そうだったのか・・・
でも、俺へたくそだから、音程のいい楽器しか
使えないんだ・・・悪しからず。
682名無し行進曲:2006/02/24(金) 23:39:23 ID:erAkY47P
ホルトンのマウスピースってどうなんだ?手元にあるんだが
683名無し行進曲:2006/02/25(土) 00:07:59 ID:Ye+06heT
吹けばわかるだろw
684名無し行進曲:2006/02/25(土) 00:46:09 ID:YtxHfUq/
>>682
ドコのメーカーだろうが、どんな形状だろうが、他人がなんと言おうが、
自分が吹きやすければそれで良い
自分の唇の意見だけを聞け。
685名無し行進曲:2006/02/25(土) 16:23:58 ID:gIgriySW
>>684
あんたイイ事言うね。
たまにそんなの使うなとかいう人いるけど、
余計なお世話でしかない。
こっちが気に入ってるんだからさ。
686名無し行進曲:2006/02/25(土) 17:09:01 ID:b07qIY9G
>>684
そうそう。いい音がでるならメッキが剥げていようが、つぶれていようが
紙ネンドで自作しようがOKなんだよね。
俺なんて新しいマウスピースで”これ最高!”なんて思って吹いてても、
慣れてくると、もっといい音のがあるんじゃないか、もっと楽に吹けるのが
有るんじゃないかって思っちゃって、いっつもマウスピースを探してる。
まずいパターンだよなぁ・・・
687名無し行進曲:2006/02/25(土) 17:09:50 ID:b07qIY9G
>>684
そうそう。いい音がでるならメッキが剥げていようが、つぶれていようが
紙ネンドで自作しようがOKなんだよね。
俺なんて新しいマウスピースで”これ最高!”なんて思って吹いてても、
慣れてくると、もっといい音のがあるんじゃないか、もっと楽に吹けるのが
有るんじゃないかって思っちゃって、いっつもマウスピースを探してる。
まずいパターンだよなぁ・・・
688名無し行進曲:2006/02/25(土) 20:42:50 ID:tOb4MiAL
さすがに紙粘土じゃ無理だろw
689名無し行進曲:2006/02/27(月) 10:27:50 ID:WO8a22GO
せめてブロンズ粘土にしておこうよ
690名無し行進曲:2006/02/27(月) 14:50:11 ID:YJ4u54R2
銀粘土でスターリングシルバー
691名無し行進曲:2006/02/27(月) 18:26:19 ID:cRyCml3q
↑意味不明w
692名無し行進曲:2006/02/27(月) 20:43:32 ID:8h5ETLAf
釣りはフナに始まりフナに終わる。
ラッパは7Cに始まり7Cに終わったりして。
んなことはないか?
693名無し行進曲:2006/02/27(月) 21:55:09 ID:2qWu3cef
>>687
まずくないよ。
道具を変えたことで、さらに自分自身が成長し、
その成長の結果として踏み台となるマウスピースもある。

気に入って変えたマッピをしばらく使い出して、不満に思い出したら
それだけ自分が成長したということ。

新しいものを探すも良し、以前の相手とヨリを戻すも良し。
694名無し行進曲:2006/02/28(火) 16:40:10 ID:IZ9PxfqQ
>>693
そう言ってもらえると嬉しいなぁ・・・
実際、結構悩んでるんだよね。
自分の音って、自分じゃ聞けないでしょ。たとえ録音しても本当の音じゃ
ないし。
隣の芝生じゃないけど、人の音ってほんとにいい音に聞こえるんだよね。
自分の音って響きが悪く聞こえるんだけど、人に聞くとそんなこと無いよって
言われるし。皆さん実際、いかがですか?
そう感じている方、いませんか?
695名無し行進曲:2006/02/28(火) 17:10:10 ID:F71UYDi0
自分ではいい音で吹けたと思っても録音をあとから聴いてorzになることはあるな…
696名無し行進曲:2006/02/28(火) 18:39:07 ID:IxlOWWIN
694
自分もより良くなりたいと思って去年から6〜7本(うち特注4本)マッピ買ってます。明確なイメージを持っているので闇雲に買い漁ってる訳ではないですよ。
697名無し行進曲:2006/02/28(火) 18:42:17 ID:y3wy2eyJ
マウスピースに仕事を全部任せるのは良くない良くないぞよ
698名無し行進曲:2006/02/28(火) 18:44:10 ID:vbwFxWVR
>>695
でも、録音はあくまでも録音でしかないしなぁ
録音聞いて反省するのも重要だけど、録音される音というのは客席で聞こえてる音のほんの一部分に過ぎない
じゃあ、どうやってフィードバックするのかというと妙案も無いんだが、とりあえず客席で聞いてもらってアドバイスもらうしかないか
699名無し行進曲:2006/02/28(火) 18:56:21 ID:IZ9PxfqQ
やっぱり、ベルのこっち側と向こう側じゃずいぶんと条件が違うからなぁ。
自分の顔は絶対に見れないのと一緒だな。鏡で見るのは逆顔な訳だし、
ビデオの顔は平面だし。タレントも生で見ると全然感じがちがうもの・・・
人に聞いてもらうのが一番なんだろうけど、音質の好みが気になる。
となると、自分の音は吹いてる時に聞こえる音がいちばんって思い込むしか
無いんだろうな。自信を持てずに吹いたら、まともな演奏は出来ないもの。
700名無し行進曲:2006/02/28(火) 19:36:01 ID:vbwFxWVR
>>699
そこは、かなり好みの激しい友達を何人かキープしておいて
彼等の好みを徹底的にリサーチしておいて
で、それぞれにどんな事言うかを統計的に処理すれば正解に近づける…のか?
701名無し行進曲:2006/02/28(火) 20:03:09 ID:IZ9PxfqQ
自分と聴衆との音の評価基準を、いかに同一のレベルにするかがキーになるな。
702名無し行進曲:2006/02/28(火) 22:45:29 ID:VIUU56fc
それ以前の問題として、自分に聞こえてる音と客席で聞こえる音がまったく違うということを理解してないやつが多すぎるのが問題なんだけどね
ここさえ抑えておけば、あとはたくさんの人に聞いてもらってフィードバックすることで確実にどう吹いたらよいのかわかるようになるよ
703名無し行進曲:2006/03/01(水) 15:23:48 ID:CgQfEJoq
リムがフラットなのが好きなんだけど
なんかオススメ無いですか?
用途はほとんどオケ、たまに吹奏です
704名無し行進曲:2006/03/01(水) 15:54:58 ID:QnzFfB8+
シルキー
ラスキー

フラットリムの代表だな

Bachなら2系がフラット

これらで物足りなければリムが角張っているデニスウィックだな
705名無し行進曲:2006/03/01(水) 16:15:10 ID:PbOkfGoN
だれかロングシャンクのコルネットマウスピースでお勧めのメーカーを教えてくれ。
706名無し行進曲:2006/03/01(水) 17:49:30 ID:wxVt4KTD
703
シルキーシンフォニーシリーズのM150系はM1系よりもフラットで自分は好きです。まぁ、サイズが違うけどf^_^;
707名無し行進曲:2006/03/01(水) 22:08:19 ID:wxVt4KTD
705
ブラック&ヒルの5A持っます。なかなか丁寧につくられていて良いよ。カップ径も大きくないからオールラウンドで使えるし。
708名無し行進曲:2006/03/02(木) 00:43:47 ID:54/DdJFy
>>703

パービアンスにいいのがある
709名無し行進曲:2006/03/02(木) 00:58:32 ID:/n8cLleg
>>708
桶で使えるのか?
710BACH:2006/03/02(木) 01:03:10 ID:R4t8YmeZ
なんかイロイロ専門用語使って、マッピを語ってるけどさぁ…用は自分に合ってればそれでいいんじゃないの?人それぞれ唇の形ちがうんだし。
一時期1/2Cが流行ったけどみんなその深さに苦戦してたんだから。
711名無し行進曲:2006/03/02(木) 01:27:30 ID:k86Mi4hO
いや、このスレはその「自分にあったマウスピース」探しのためのものでもあるし…。
千差万別だからこそ使用感なり改造結果報告なりの意味があるんじゃないのかな。
そういった情報を使うのは自己責任ってのは何もこのスレに限った話ではあるまい。
712名無し行進曲:2006/03/02(木) 01:36:36 ID:54/DdJFy
オケにあわないマウスピースなんてあるのか
713名無し行進曲:2006/03/02(木) 06:27:47 ID:/n8cLleg
有るだろ
桶で吹いたこと無いやつにはわからんだろうが
714名無し行進曲:2006/03/02(木) 07:31:33 ID:Ga6UKlc8
何種類か試したけど最終的に同じような音色になる。
これってマウスピース固有の音色(?)をうまく引き出せてないってこと?
715名無し行進曲:2006/03/02(木) 11:07:38 ID:CpuwET9Z
固有の音色なんてないよ
自分の音色はあるけどね
マウスピースは、自分が動きやすいものを選ぶことだ
716名無し行進曲:2006/03/02(木) 23:40:51 ID:G6PjWAdo
>>705
ジャルディーの旧刻
俺のKING銀ベルには合うけど。
楽器のメーカーぐらいは書いてもらわんと。
相性もあるし・・・・
717名無し行進曲:2006/03/03(金) 22:49:57 ID:hZ9LpGkz
前に使用していたものと同じマウスピースを購入したいのですが、
そのマウスピースには「VINCENT BACH CORP. 5C」とありました。
「VINCENT BACH 5C」とはまた違うのでしょうか。
また現在購入可能なもので「VINCENT BACH CORP. 5C」に
一番近いものは、やはり「VINCENT BACH 5C」なのですか?
718名無し行進曲:2006/03/03(金) 23:07:30 ID:yQbUqQhR
Bachの6Bと7Bしか合うマウスピースが今のところないのですが、
最近音域の狭さになやんでいます(ハイB♭くらいがセイゼイ)
なにかおすすめありませんか?? 
719名無し行進曲:2006/03/03(金) 23:28:10 ID:bcdjEpth
単結晶ブロンズからの削りだしのマッピを知っているか?
オーヲタの間では常識の単結晶銅ケーブルを作る要領で、直径3cmの真鍮柱の
引き上げに成功した某金属会社社長の道楽息子がその棒から削りだして作った
マッピ
720名無し行進曲:2006/03/03(金) 23:36:35 ID:WdNhnZje
>>717
>>540を見てご覧
721720:2006/03/03(金) 23:44:33 ID:WdNhnZje
つまり現行のやつと" . "ありのヤツは、ドリルマシンが変わってしまったから
厳密に言えば若干形が違うはずです
こだわるのでしたら楽器店のデッドストックをあたってみたらどうでしょう?
もしくは『Net-Brass』というHP上で旧刻印バック5Cとして買えるかもしれません
722717:2006/03/04(土) 00:07:42 ID:elMe4xF8
>>720
わざわざありがとうございます。気に入っていたので早速探してみます。
違いは若干という事なので最悪あきらめて現行版にしますかね・・
となると吹奏感はどれほど変わるのか試奏しにいく必要がありそうですが
723名無し行進曲:2006/03/04(土) 09:10:03 ID:Umgvjzyh
>>722
その”若干”が大きな壁になる場合が多いから、
必ず試奏してね。まるで別のマウスピースに感じるかも知れないよ。
私がそうだったから・・・
724名無し行進曲:2006/03/04(土) 12:13:41 ID:13YK4441
バックはマッピも個体差が大きい
旧刻印でももので違うよ
結局、へんなことにこだわらず、吹き矢吸い物を選ぶべし
725名無し行進曲:2006/03/04(土) 12:15:12 ID:13YK4441
>>713

まわりに気を遣いすぎるオケ吹きだと
ただただ、つまらない音を吹くだけだわな
金管鳴るところは、本来はめだたないといけないんだけどさ
726名無し行進曲:2006/03/04(土) 14:56:14 ID:suYiMB6N
>金管鳴るところは、本来はめだたないといけないんだけどさ

曲によるだろ池沼
727名無し行進曲:2006/03/04(土) 15:52:20 ID:13YK4441
おおかた目立つところだぜ
728名無し行進曲:2006/03/04(土) 18:33:30 ID:XoPt8/T+
そんなことはねぇよ
729名無し行進曲:2006/03/04(土) 20:27:28 ID:Xxahjk4X
>>725は桶未経験か桶であたり構わず吹き散らして嫌われるタイプ
730名無し行進曲:2006/03/04(土) 21:28:40 ID:13YK4441
きらうほうがおかしい
だから、日本の金管はしょぼいのだよ
731名無し行進曲:2006/03/04(土) 21:41:51 ID:Xxahjk4X
あー
やっぱオケ未経験の水槽野郎か
732名無し行進曲:2006/03/04(土) 21:44:11 ID:XoPt8/T+
どんな業界でも「日本の〜」とか言い出した時点で
なんの説得力もなくなるよね。
733名無し行進曲:2006/03/04(土) 21:54:38 ID:13YK4441
そうかい?
まあいいよ

音楽の神様に嫌われないようにね
734名無し行進曲:2006/03/04(土) 22:31:49 ID:XoPt8/T+
どんな場所でもビービー吹いてたら
神様の前にオケの仲間に嫌われるよ。
735名無し行進曲:2006/03/04(土) 22:41:26 ID:13YK4441
そりゃそうだ

もっと繊細に考えるべきだ罠
んで当然、作曲者と指揮者の気持ちになって考える

まあ、後のことはそれぞれで考えてくれ
金管をなぜここで使うのかだな
736名無し行進曲:2006/03/04(土) 22:56:42 ID:118d2gVX
作曲者と指揮者の気持ちになった結果が

727 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2006/03/04(土) 15:52:20 ID:13YK4441
おおかた目立つところだぜ


wwwwwwwwwwwwww

どんな低脳だよ
737名無し行進曲:2006/03/04(土) 23:00:04 ID:abhsX4WS
そういうふうにしか金管を使えない作曲家というのもいるけどな
738名無し行進曲:2006/03/04(土) 23:09:19 ID:13YK4441
>>736

君もがんばりなさい
神様はきちんとみているからね
739名無し行進曲:2006/03/05(日) 05:17:08 ID:855JeqdP
桶がすごいのはわかったから他所でやってくれないか?
君がすごいかどうかに興味ないし
740名無し行進曲:2006/03/05(日) 12:54:37 ID:kXmdm0AT
なんだ、結局厨か
741名無し行進曲:2006/03/05(日) 13:15:04 ID:tKSly/6A
>>719

一般的にブロンズ(青銅)は銅と錫の合金、真鍮(ブラス)は銅と亜鉛の合金。


742名無し行進曲:2006/03/05(日) 20:23:03 ID:h9wvNlxl
さて、オケにあうマウスピースとはどういうものなんだ
743名無し行進曲:2006/03/05(日) 21:50:58 ID:rS4Tp0CX
オケに合うマッピってデカいやつ?
744名無し行進曲:2006/03/05(日) 21:54:36 ID:h9wvNlxl
それは勘違いです
745名無し行進曲:2006/03/06(月) 00:05:01 ID:O/9WrX+1
ティルツのBAKO以外のモデルってどうですか?
Neaはリムがラウンドで、Spezialはフラットて事位しか分らないす。
あとJAZZ &JAZZ BIGBAND MODEL吹いた事ある人居ます?
よろしければ教えて下さい。
746名無し行進曲:2006/03/06(月) 00:29:43 ID:TeCozd7B
>>706
>>707

レスをつけるなら >> のあとに書いた方が良いよん。
747名無し行進曲:2006/03/06(月) 10:22:14 ID:7IZ4uAqr
デカいというよりはカップが深いものだと思う
748名無し行進曲:2006/03/07(火) 18:59:50 ID:0a+tbhi7
でも バックのCを使うやつは多い
カップは深くないぞ
749名無し行進曲:2006/03/07(火) 19:51:34 ID:OdLseTGk
桶に合うマッピかぁ・・・
考えたことなかったな。俺が思うに、桶に合うマッピより、
人に合うマッピってのが正しいんじゃない?
1 1/2Cでハイノート、ビービー吹くやつもいるし・・・
10 1/2Cでペダルトーンが得意なやつもいるし・・・
750名無し行進曲:2006/03/07(火) 19:54:58 ID:R35I/ElQ
まぁでも世界中探しても小径マッピの桶プレーヤーは恐ろしく珍しいだろ
カップの容積が音色に影響を与えるからだと思うよ
桶に向いた音色出すためにはある程度の容積が必要なんでは?
人によるなら小さいマッピ使ってる人も大きいマッピ使ってる人と同じくらい居て良いと思う
751名無し行進曲:2006/03/07(火) 20:11:53 ID:Ot1Q3DAE
オケに適したバックボアってあるんじゃなかったっけ?
752名無し行進曲:2006/03/07(火) 21:56:47 ID:len/x6J0
横ラッパならわかるけどバックボアも人それぞれじゃない?
753名無し行進曲:2006/03/07(火) 22:43:28 ID:R35I/ElQ
あっちの横オンリーの人でも案外普通にBachとかシルキー使ってたりするんだよね
754名無し行進曲:2006/03/07(火) 23:48:58 ID:MDpouA0e
エリックミヤシロの本には、
今は大きなマッピを使いすぎていると書いてあったな
たしか、クラ有名なプレーヤとの対談だと思う

使える範囲で小口径がいいと書いてあった
755名無し行進曲:2006/03/07(火) 23:53:38 ID:oEfWu+p8
エリックはクラシックプレーヤーじゃないんで
756名無し行進曲:2006/03/08(水) 00:16:05 ID:wSUjW62m
>>754 はいどう氏ね。あの人はグローバルのリペアマンだ
757名無し行進曲:2006/03/08(水) 00:55:46 ID:3AnIXzT9
ソリストとオケのラッパを同列には語れないだろ
758名無し行進曲:2006/03/08(水) 03:55:09 ID:sKNYMAU1
たいして吹けない奴に限って語りだすと止まらないな
759名無し行進曲:2006/03/08(水) 07:40:56 ID:AE8okxdW
スロート拡張してる人ってどの位いる?
760名無し行進曲:2006/03/08(水) 08:21:00 ID:gab51yy7
桶吹きも大きいの使っているがソリスト(クラシック系)も
大きいMP使ってる人多くない?アンドレとかハーデンベルガーとか
アントンセンとか。
761名無し行進曲:2006/03/08(水) 08:32:42 ID:6exg7yCy
クラシック系は殆ど大きいマッピ使うよ
結局ジャンルに合った音を出すために適した楽器やマウスピースの傾向ってのは存在するんだよ
762名無し行進曲:2006/03/08(水) 10:21:51 ID:2OYc2nRY
径広めがいいんじゃない?ピッチのコントロールしやすいし。
あとは信号ぽい役割なら浅め、やわらかメロなら深め。
個人的にはバックの3Cサイズが自由がきいてるよ♪
763名無し行進曲:2006/03/08(水) 16:08:32 ID:fq0p39NL
>>754
エリックとアレン・ヴィズッティの対談だと思うよ
小さいマウスピースがいいという話
764名無し行進曲:2006/03/08(水) 16:09:51 ID:sKNYMAU1
リムの感触とスロートとバックボアだな
カップの深さは極端なものでない限りさほど気にならない
特に音色や吹奏感はバックボア
あくまでおれの場合だが
合う合わない、好き嫌いは個人によると思うので

あと、ヤマハのアトリエの人が安易なスロート拡張は危険だと言ってた
確か雑誌か何かの記事だったと思うけど
765名無し行進曲:2006/03/08(水) 16:17:54 ID:fq0p39NL
すると
りーまーでぐりぐりとスロートを拡張する中川さん

あれはだめですな
766名無し行進曲:2006/03/08(水) 16:45:39 ID:sKNYMAU1
それで良いように作用しているなら良いのでは?
たとえ本人の思い込みであってもメンタル面では少なからず作用するだろうし

7673take:2006/03/08(水) 22:43:34 ID:MCcAppb2
はじめまして。
マウスピースの事について教えていただきたいのですが、
マウスピースのシャンクの先の「ギザギザ」には、
一体何の意味があるのでしょうか?
教えていただけたら嬉しいです。
協力おねがいしますm(__)m
768名無し行進曲:2006/03/09(木) 11:04:59 ID:cZH2WVSW
い見ないと思うよ
769名無し行進曲:2006/03/09(木) 23:14:53 ID:yeweA1lz
なぜフラットリムはバテにくい?
770名無し行進曲:2006/03/09(木) 23:16:41 ID:g7HamySl
はぁ?
フラットリムが合う人がバテにくいだけだろ?
771名無し行進曲:2006/03/10(金) 09:23:06 ID:CjGIS6pa
唇に当てた感じが柔らかくて
フラットは好きだ
772名無し行進曲:2006/03/10(金) 19:47:11 ID:5c74+f5a
>>767
Bachのマッピのことか?単なる加工技術の問題じゃねーの?
他のメーカーではギサギサはみかけねーし。
773名無し行進曲:2006/03/11(土) 02:29:16 ID:/yP+dSyo
役割があるとしたら殺傷用かな
774名無し行進曲:2006/03/11(土) 13:04:17 ID:M/6VOKzU
あのギザギザは何なのかは良く判らないが、
マウスピースを製造する工程を色々と考えてみても、あの部分が
ギザギザになる事は無いと思うのだが・・・
知りうる限り、あの部分がギザギザになっているメーカーは他には
無いと思ったが。
だとしたら、なにか意図があっての事なのだろうか?
775名無し行進曲:2006/03/11(土) 16:09:53 ID:Y6Qe6WV1
単に仕上げが雑なんじゃねーの?
776名無し行進曲:2006/03/11(土) 16:36:24 ID:rOvk/x7m
ヤマハカスタム(リムがゴールドプレート)のマウスピースで
学校にモデルが書いてないのがあったのですが、
これはバックでは何にあたいするのでしょうか?
また、カップ容量やリム内径をご存知の方もお願いします。
777名無し行進曲:2006/03/11(土) 19:07:57 ID:evkYCt22
>>776
すげ〜やさしい俺様が教えてやる。
マッピの刻印はおそらく14B4だな?
カップ容量:やや浅い
リム内径:16.85
バックでは1-1/2Cまたは1D程度だと思われ。
778名無し行進曲:2006/03/11(土) 19:19:05 ID:uyOr8KWt
話変わりますが、漏れのバック(旧刻印)のマッピ、ギザなし。
しかし、他のマッピと長さを比べるとシャンクが4mmくらい短い。
中古で買ったんで何故こうなってるのかわかりませんが、元々短いのか改造されたのか、誰かわかる人がいれば情報ください。
779名無し行進曲:2006/03/11(土) 19:28:37 ID:htz9iKq/
型番は?
780名無し行進曲:2006/03/11(土) 19:38:46 ID:rOvk/x7m
>>777
ありがとうございます。
かなり口当たりが良かったのですが、金メッキリムだからって言うのもあるんでしょうか?
781名無し行進曲:2006/03/11(土) 19:42:18 ID:uyOr8KWt
>>779
VINCENT BACH CORP. 2-1/2C です。
782名無し行進曲:2006/03/11(土) 20:11:38 ID:htz9iKq/
>>781
自分は新刻印、旧刻印、マウントバーノンの3C
その他に旧刻印で1、5C、なんか持ってるんだけど
全部長さバラバラです。2ミリくらいの差がある。
でも4ミリってことはないです。しかもマンバを除いてギザギザあります。
だから推測するに前の持ち主がギャップ調整の為に短くしたのかもしれないですね。

783名無し行進曲:2006/03/12(日) 12:56:11 ID:6bKCcCGs
>>780
確かにゴールドプレートは口当たりが滑らかに感じますね。
俺は好き。でも、すべる感じがして嫌いと言う人もいます。
様は好みの問題ですね。また、ゴールドプレート化すると
音質も変化すると言う人もいますが、私は感じないですね。
784名無し行進曲:2006/03/12(日) 16:42:44 ID:uMH5lMfx
>>780
息が入りやすくなる感じはする。
悪く言うと息を持っていかれる感じ。
785名無し行進曲:2006/03/13(月) 18:54:29 ID:YHUiqGq9
そかなぁ?
786名無し行進曲:2006/03/13(月) 19:30:12 ID:rZGf/w1G
みんな普段は何使ってる?
787名無し行進曲:2006/03/13(月) 21:12:00 ID:+skH9vKF
ジェロームカレ
788名無し行進曲:2006/03/13(月) 22:17:30 ID:YHUiqGq9
Schilke
789名無し行進曲:2006/03/13(月) 23:19:17 ID:8FYnfnYo
シルキーシンフォニー
790名無し行進曲:2006/03/14(火) 01:17:41 ID:RCmyWdv3
普段はラスキー。今は亡きTLで買ったよ。
半飛び道具としてジェロームカレとシルキー。
それと、めったに使わないけどジェットトーン。
791名無し行進曲:2006/03/14(火) 01:24:44 ID:2//TGR+A
>>790
ジェットトーンよりマーシンキウィッツのほうが飛ぶぜ
792名無し行進曲:2006/03/14(火) 02:58:28 ID:BE9mLOKi
>>789
インプレよろ。M3若しくはD3購入を検討中なんで。
793名無し行進曲:2006/03/14(火) 03:48:50 ID:t5rphElL
>>783
私がそうです。金はあの滑らかさが苦手。
一時期リムを金メッキしてましたが、やめました。

使用しているのは バックの1−1/4C
794名無し行進曲:2006/03/14(火) 10:31:22 ID:XQbxH9J/
シンフォニはM2xとD3もってる。横槍ごめんよ。
個人的にはD3の方がすき。もちろん両方高い音はでにくい。でもあの深い音色は魅力的です。といいながら今はモモを使ってたりするww
モモに比べて一音くらい音域は狭くなるが中音域の鳴り、倍音の多さは他のマッピでは得られないものだった。
まあ個人の感想なのでききながしてください質問あればどぞ
795名無し行進曲:2006/03/14(火) 11:15:51 ID:BE9mLOKi
>>794
サンクス。今はラスキーの68Cを使っているんだが、
M3とD3だったらM3の方が感覚的には近いだろうか?
反応とか音の立ち上がりはどんな感じでした?
796名無し行進曲:2006/03/14(火) 11:34:06 ID:8cDNwlFB
>>793
後がけGPって、例えばヤマハのカスタムなんかと比べると、
唇への感触が違う感じがしません?
後がけGPはシルバークリーナーなんかで磨くと
一発で落ちちゃうけど、ヤマハのカスタムは全然平気だし・・・
全く、違う物なのかな?

797名無し行進曲:2006/03/14(火) 12:11:05 ID:4cikbsPq
>>795

オレの使ってるのはD2だしそれまで使ってたのがバックの1-1/2Cだから
参考になるかどうかはわからないけど…。
上から下までオールマイティに鳴るいいマウスピースだと思う。
音の反応もいいと思うけど、ただ反応が良すぎるのか、
自分の腕だと1つ上の倍音が当たったりするw
798名無し行進曲:2006/03/14(火) 16:29:34 ID:XQbxH9J/
794です。

ラスキーもシンフォニも一通り吹いたけどもうあんまり覚えてないのね…ラスキーは自分の求める音と違うから切っちゃったし。吹きやすいんだけどライフルみたいな音は好きじゃなかったので。
ただいえるのはDはほんとに深いてこと。立ち上がりなんかはそんなに変わらなかったけど丸みというか太さ、厚さではDが全然上だった。
M2xはあんまり音がまとまらなくってぼやけた音になったからD3を買ったんだわ。M2xに比べると音域も広がるし結構良いと思ったよ。

まあ思い出せるのはこのへん。後は自分の求める音色と相談したらいいと思うよ。
799名無し行進曲:2006/03/14(火) 17:31:08 ID:HSEOrXHu
自分は前までバックの7c使ってたけど3Bに変えた。
ハイトーンってカップの深さに関係するとか聞いてたけど・・・全然意味ねぇし↓
誰だよカップ深くするとロートーンが出しやすくて、ハイトーン出しにくいとかほざいたヤシ・・
ちなみに自分の学校はバックしか楽器ないから、マッピもバックだけど。
自分の学校ではバックの5cが人気。
でも使ってるヤシが糞下手↓↓それでハイトーン全く出ないしロートーンもでない。
ありえない
800名無し行進曲:2006/03/14(火) 17:52:23 ID:4cikbsPq
春休みなんだな…
801名無し行進曲:2006/03/14(火) 18:15:41 ID:8cDNwlFB
バックの楽器しかねェって・・・
もったいねェ・・・
802名無し行進曲:2006/03/14(火) 21:37:52 ID:Uqu292oO
マウスピースはいろいろ試してみな
803名無し行進曲:2006/03/14(火) 21:53:17 ID:2//TGR+A
>>799
ハイトーン ロートーンは、カップの浅い深いより、

大きい小さいと、スロートの太い細いで、決まります
804名無し行進曲:2006/03/14(火) 21:57:56 ID:cGHFTIgP
シルキーっていいんか?何番がお勧め?
805名無し行進曲:2006/03/14(火) 23:06:43 ID:tEvtuSX/
>804
@いまの使用モデル
A現在抱えている問題点
Bマウスピースを変えることで改善したい点(目的)
を書かないとアドバイスのしようがないんじゃない?
806名無し行進曲:2006/03/14(火) 23:14:01 ID:Sa9VU9dH
>>799
マッピ変える前に試奏はしなかったのか?
それにカップの深さを問題にしつつカップの大きさも思いっきり変わってるし。
あと楽器がバックだからマッピもバックにしなきゃいけないことはないし、
もし近くに大きな楽器屋があるのなら色々と吹かせて貰ったらどうだい?
807名無し行進曲:2006/03/14(火) 23:32:12 ID:pPTXYdY6
>>806
>>799の書き込み見る限りいくらマウスピース試奏しても無駄って気もするがな。
808793:2006/03/14(火) 23:36:42 ID:fc0QxjTE
>>796
感触違います。
たぶん、めっきに使っている金が違うのでは(色合いが微妙に違う)
と、思っていますが、詳しくは判りません。

「リムだけ金色」って、見た目は好きなんですけどね……
809名無し行進曲:2006/03/14(火) 23:55:37 ID:RCmyWdv3
プラチナメッキのマウスピースを貸してもらって吹いたことが有るけど、肌触りというか口触りが金属って感じじゃ無かったなぁ。
形状に帰する所もあると思うんだけど、人肌っぽかった。
言いすぎかなw
810名無し行進曲:2006/03/15(水) 00:44:20 ID:5ztV/e78
>>809
金メッキとも違うわけ?
811名無し行進曲:2006/03/15(水) 01:06:40 ID:0IOBbLSK
いや。シルキー使ってるヤシは何使ってんのか知りたいだけでつ。
812名無し行進曲:2006/03/15(水) 13:15:42 ID:9CdDB0df
>>794&797
サンクス。とりあえずMouthpiece ExpressでM3をオーダーした。
シンフォニーシリーズのCornet用マウスピースなんてのも発見したので、
一緒にオーダーしてみた。届いたら併せてインプレしまつ。
813名無し行進曲:2006/03/15(水) 13:24:21 ID:mx84i5CI
>812 インプレ楽しみ
>811 シンフォニー M150*使ってます。つい最近まで20D2dのスロート#25使ってました。
814名無し行進曲:2006/03/17(金) 03:09:00 ID:rEvuaR3n
楽器とマウスピースのバランスってあるのかな?
例えば、軽い楽器には重いマウスピースとか。
俺83でジャルディ吹いてるけど、マイクのりがあんまり良くなくて、ボブ・リーブスとかに変えたら案外良くなったんだけど、それは力量のせいかな?
815名無し行進曲:2006/03/17(金) 03:28:50 ID:x5TY4m6X
重さも関係あるけど、それよりドリル径とバックボアの開きでしょうね
ボブリーブスは向こうのスタジオ系に人気ありますよ
ドリル径が小さいでしょ?バックボアもタイトじゃないですか?
輝かしい音で高音もコントロールしやすいですね。マイクのりもいいです。
重ための楽器にはイマイチだけど軽めの楽器にはかなり良いと思いますよ
リムの口当たりも非常に良いし。


816名無し行進曲:2006/03/17(金) 03:45:51 ID:x5TY4m6X
と、815を読んだ人はボブリーブスが非常に良いように思えるかもしれませんが
吹奏楽では飛び抜ける音色になるかもしれないので注意してください
ビッグバンド向きの音です
817名無し行進曲:2006/03/17(金) 10:48:06 ID:4X079b4/
丁寧な人だw
818名無し行進曲:2006/03/17(金) 15:32:15 ID:VhgQGOwz
当方、ブランクが13年ほどありましたが、約2年前に一般の楽団に入団し、
週1日のペースで吹いています。現役のころはBach 3Cを使用しており、
そのまま今も使っています。週1日という練習環境、ブランクの長さを考えても
すぐにもとに戻らないのは承知しています。
このような状況で、多少ともいい音を出すには、歌口の小さなもの(7C)とかで
慣らしていったほうがいいのでしょうか?
長文で申し訳ないですが、どなたかアドバイスをお願いいたします。
819名無し行進曲:2006/03/17(金) 17:24:07 ID:4X079b4/
>>818

無理しないほうがいいのでは。取り戻すべき昔の感覚すら失っちゃうかもしれないし。
自分もそれくらいのブランクがあったけど、
再び楽器吹き始めた時はマウスピースは当時使ってたのを使いましたよ。
820名無し行進曲:2006/03/17(金) 18:02:48 ID:mktutiNo
>819
同意
特別違和感なければ昔のモノでいいんじゃない?
ついでに…ブランクあったってコトは悪いクセもなくなってると思うから初心者のつもりで誠実に楽器と付き合えば前よりずっと上手くなれるカモ!?
頑張って下さいネo(^-^)o
821名無し行進曲:2006/03/17(金) 20:12:49 ID:VhgQGOwz
>>819,820

818です。アドバイスありがとうございます。
無理はしないようにしているのですが、
すでに定期とかでトップを任されたりして、
無理して高い音を出しているので、
気がついたら変な口になっているときもあります。
なるべく焦らず感覚を取り戻していきたいと思います。
822名無し行進曲:2006/03/17(金) 22:47:06 ID:mktutiNo
ボチボチがんばれ!
823名無し行進曲:2006/03/18(土) 11:25:34 ID:YF42ewk+
口径の大きなマウスピースの方が音は出しやすい
小さなものは難しいよ
824名無し行進曲:2006/03/18(土) 11:55:19 ID:amGvfDB7
3Cの明るくて軽い音が好きです。ジャルディネリの音色を上品にしたみたいでいい感じ。7Cから最近変えましたがお気に入りです。
825名無し行進曲:2006/03/18(土) 15:03:49 ID:6H0oHPo+
バックの2使ってる人いないなぁ…
826名無し行進曲:2006/03/18(土) 16:09:08 ID:YF42ewk+
パービアンスもいないなあ
827名無し行進曲:2006/03/18(土) 16:14:54 ID:qB1OnN0t
>>786
バックの3C
828名無し行進曲:2006/03/18(土) 16:19:17 ID:8fYsxLVi
>>823
7Cで始めて上達せず、少しずつ大きくして5Cまで試したが、やっぱりだめ。
一年くらいで10−1/2Cにしたら結構吹きやすくてまた一年。壁に当って
ヤマハの7B4を使い始めて、少しだけ進歩。それから一年くらい経つけど
調子のムラがはげしくて悩んでいます。これって、小さいマッピの影響かなぁ。
やっぱり、標準的な7Cや5C辺りに直す努力したほうがいいのかなぁ。

829名無し行進曲:2006/03/18(土) 16:19:24 ID:umqDF1P3
>>826
パービアンスはビッグバンド向けのデーハーな音というイメージしかない
830名無し行進曲:2006/03/18(土) 16:35:01 ID:s2+qYXtp
>828
ムリにでかくする必要はないと思うね。
今のモノが不満なら口当たりのいいリムのモデルをまずは探してみては?
831名無し行進曲:2006/03/18(土) 18:34:01 ID:DcSS7SLD
受験が終わり部活に復帰してラッパを吹いたら、リキみすぎるのか…唇を通り越し、下の前歯が折れそうなくらい痛いです。
こんなに痛いのは初めてで、力を入れ過ぎない様に気を付けてもパートは1stばかりで、結局は痛くなります。アドバイス下さい。スレ違いでしたらすみません
832名無し行進曲:2006/03/18(土) 21:23:21 ID:amGvfDB7
カップの大きさは、人間工学的に考えると唇の厚さより、口の大きさに比例するべきだと思う。
水平方向のね。だってアンブシュア形成する部分の面積も体積も口の大きさに比例するわけだから。
上下の幅は口をつぐむと狭くなるけど、横方向は口を尖らせないと狭くならない。
尖らせたらダメなんだから、必然的にそうなる。そう考えて3Cにかえたらピッタリ。
お試しあれ。
833名無し行進曲:2006/03/18(土) 21:23:55 ID:X96QHgth
>>825
2C使ってるが高音がキツイ。
フラットリムで高音が出しやすいマウスピースは無いのか?
834名無し行進曲:2006/03/18(土) 22:21:21 ID:MlGfhCeu
2Cは普通に考えてきついだろ
835名無し行進曲:2006/03/18(土) 23:11:48 ID:c+tkCGmL
話が変わってすみませんが、
1Cと1-1/2Cの内径はそれぞれ違うのでしょうか?
FREEMANのマウスピースサイズ表をみると、同じ内径になっているのですが・・・。
836名無し行進曲:2006/03/19(日) 00:53:20 ID:VVLlwA8E
>835
それを言うならバックのカタログには1C=11/4C=11/2C=17.00oとなってるんですが…(?Д?)
837名無し行進曲:2006/03/19(日) 01:00:52 ID:ZCutwAJG
>>836
やっぱり同じなのですかね。
それならわざわざ1/2や1/4を作らなくても良いのでは、と思いますが。。。
838名無し行進曲:2006/03/19(日) 01:05:04 ID:IKpXIQbK
>>831
痛いの無理すると取り返し着かなくなるよ!
歯茎が弱かったりすると、歯が移動して内側に
傾斜したりする可能性も有る。
毎日、頬杖を突くだけで歯並び変わったりするから
気を付けた方が良い。

>>835
>>836
リムのハイポイントの位置や形状によって
内径は一緒でも1C>1-1/4C>1-1/2C
口に当てた感じでも、↑の様に感じ無いかな?
839名無し行進曲:2006/03/19(日) 01:06:38 ID:bYTJ44FA
ヒント:バックボア
840名無し行進曲:2006/03/19(日) 01:28:24 ID:VVLlwA8E
>383
1Cは違いが分かるけど1-1/4Cと1-1/2Cの感覚ってそんなに違わなく感じるのですが…私だけ??

>384
バックボアは標準(市販)モデルならCカップは#10だから一緒ですよ!
841名無し行進曲:2006/03/19(日) 01:34:57 ID:dhR26Q4q
バック5C TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
842名無し行進曲:2006/03/19(日) 03:42:58 ID:GUDFm9PR
>>832
俺も3C使ってるが低音も高温も安定して出せるし、サイコーだ。
843名無し行進曲:2006/03/19(日) 10:53:56 ID:ewB2+ZMs
>>842
3Cはカップの中の傾斜角が浅いんだよね。
容積自体は7Cと同じ。だから反応がいいんだよね。
本当に最高なマウスピースのひとつ。
844名無し行進曲:2006/03/19(日) 11:19:04 ID:N2Tn8XB8
無理して1 1/2Cとか使ってる奴多いよな。
845名無し行進曲:2006/03/19(日) 12:00:56 ID:rQIV3Gim
結局、唇の形はみんな違うわけだからマウスピースも自分で実際吹かないと何が良いかはわからない
自分は3Cだと浅い感じがしてちょっと苦手
846名無し行進曲:2006/03/19(日) 13:35:18 ID:uNc6oJu5
違うと思います
どのような壁かは知りませんが、初心者であるなら
ロングトーンとリップスラーで軽く音が出るようにしてください

マウスピースは口径よりリムの形が重要と思います
吹きやすいリムの形のマウスピースを選んでください
847名無し行進曲:2006/03/19(日) 14:32:18 ID:lUblkyKv
>846
間違えてますよ。見当違いです。
音楽専門の人間は経験則でしか物事を捉えないので良くない。私は設備設計者ですが、
みなさんが抵抗感とか息の抜けとか言ってるものの正体は静圧というものがその正体です。
空調設備の設計で一番大切な要素です。FAN(送風機)やダクトのサイズの選定は、
これに必要空気量を考慮しながら決定します。管楽器はまさに空調設備なのです。
長くなるので、専門的な説明は避けますが、
空気を送り込む送風機の役割は肺や横隔膜、筋肉といった人体器官が相当し、
マウスピースや口の中はダクトの一部でもありますが、ポンプでいう圧力タンクでもあります。
これは一定の空気量を蓄え、圧力を一定に保つ役割があります。
そして楽器本体がダクトに相当するわけですが、この静圧というのは風速が
早くなればなるほど数値が上がります。いわゆる抵抗感が増します。
リムはこの<空調設備>の外にあるわけで、直接的に音を出すのに関係が
ありません。関係しているのは、その形状により血流を遮り易いか否かのみです。
吹きやすさや音の出しやすさというものは、この静圧のコントロールにより決まります。
息を早く吹き込めないのに大きなマウスピース(スロートも)+管内摩擦が少ない楽器を使用すると
唇に必用な共振を得るのに必要な静圧が足りないので、周波数(振動数)が高い
いわゆるハイノートが出ないのです。息が取られるという人もいます。
848名無し行進曲:2006/03/19(日) 14:32:52 ID:lUblkyKv
(続き)
こういう息の速さや圧力を持っていない人、要は動圧を生み出せない人は、できるだけ
マウスピースのスロートの径が細いもので軽い楽器を選ぶ必要があります。マウスピース
のカップ容量は共振を安定させる意味で深いほうがいいでしょう。(圧力タンク)
楽器の材質は殆ど共通で、又、周波数の関係上管長も共通ですので、選べる要素は以上
のみです。軽い楽器がいい理由は、音を伝える媒質の性質によるものです。
これは質量と弾性率により決まります。小さなエネルギーで大きな音を鳴らす為には質量が少なくて
硬い材質のものが最適なのです。これは音響工学の基礎です。
初心者にロングトーンとリップスラーが大切なのは全く同感ですが、トランペットの設計者やマウスピースの
設計者は個人差を想定して様々なタイプの製品を作っているのだと思います。
ユーザーはその設計主旨や意図、その根本になる基礎理論を理解しなければ、本当に自分にあった
ものには出会えません。
反論あればリムの形状がどのようにエネルギー変換に影響を及ぼすのかご説明下さい。
849名無し行進曲:2006/03/19(日) 14:57:58 ID:cyXyCWzS
>>847
前提として聞くが、お前は金管奏者か?
850名無し行進曲:2006/03/19(日) 14:58:15 ID:lUblkyKv
(続き)
リムの形状が、唇の微妙なコントロールのしやすさに影響を及ぼすのは認める。
しかしながら、リムの形状が最も大切な要素ではない。
851名無し行進曲:2006/03/19(日) 14:58:51 ID:lUblkyKv
>>849
トランペット吹いてますよ。
852名無し行進曲:2006/03/19(日) 15:10:31 ID:cyXyCWzS
>>847-848
感動した。
スロート径の大小と抵抗感、意気が持っていかれる感じ、つまる感じを
理論に裏づけるとこういうことなんだね。

質問
>マウスピースのカップ容量は共振を安定させる意味で深いほうがいいでしょう。(圧力タンク)

1.ジャズのプロ奏者が好んで使用する、浅く、スロートが細いマウスピース
上記の理屈で言うならば、深く、スロートが細いマウスピースのほうが安定性に優れると思うのだが
浅くする理由は?

2.スロートではなくバックボアが空調設備全体に与える影響は何か?


ヒマなときに回答お願いします。
853名無し行進曲:2006/03/19(日) 16:01:05 ID:uNc6oJu5
初心者に口径の少々の違いなんか関係ないよ
まず、ただし音が出せることを身につける。この時、小口径はなかなか唇の
振動している感じをつかみにくい。 大きすぎてもいけないけどね。

調子が悪いときにはいつものマウスピースより大きい口径でウォームアップしてから
元にもどすと調子をもどせるしね

基本ができてから、口径を考えてみればいい。
854名無し行進曲:2006/03/19(日) 16:01:39 ID:lUblkyKv
>>852
浅くてスロートの細いマウスピースは、適度な静圧をスロートが生み出します。
そして浅いカップは容量(空気の体積)が少ない為、圧縮率が低い。
従ってレスポンス(応答性)の向上効果が見込めます。
空気は水と違い圧縮します。この量は空気量に比例します。
空気量が少なければそれだけ圧縮によるロスが少ないので
楽に高音が出ます。圧縮によるエネルギー損失が少ないからです。
早くたくさんの息を早く入れるより、少ない息を早く入れるほうが楽だからです。
ハイノートには風速が必用ですよね。
先程、安定しているのは深いカップと言いましたが、それはマウスピースで圧縮
された空気量が多い方が、継続して送風している状態では圧力変動が少ないためです。
極端に周波数が高い音(ハイノート)をだすのは圧縮によるロス分を足した動圧が必要なので、
この場合はあてはまりません。苦しくなります。但し通常の中音域以下(一派的な風速)においては
吹き込む力と量、すなわち動圧と空気量を保てるのであれば、一旦圧縮してしまえば
ロングトーン時に周波数が下がったり上がったりし難い理屈になります。すなわち安定している状態になります。

バックボアについてですが、空気というのは細いダクトから大きなダクトに径が変わる際、その角度により
損失が起きます。その逆も当然損失が起きます。一般的にスロート部分からバックボアに空気が流れて
いく際は拡大方向に角度が大きくなりますが、その角度は大きくなればなるほどその損失は大きくなります。
ダクトでは15°以内が理想とされています。縮小方向は30°以内。何となく逆のイメージを持つ人が
多いのですが、そういう性質をもっています。
従って、カップとスロートで調整を考えた場合、バックボアはなるべくゆるやかに変化させる必要があります。
ここで派手に変化させるとせっかくの調整に影響を及ぼします。
あくまで補助的な調整部分という位置付けです。
何より重要なのは、マウスピースと楽器と合体させた状態(全体)で作戦を考えないとうまくいかないという
ことです。


855名無し行進曲:2006/03/19(日) 16:12:50 ID:gvimzWZO
「間違えてますよ。見当違いです。」なんていきなり見下す態度の上に
端的にまとめることもできんのか。
856名無し行進曲:2006/03/19(日) 16:37:37 ID:lUblkyKv
>855
はいはい。言う事はそれだけかい?
もう書き込まないからご安心を。
857名無し行進曲:2006/03/19(日) 16:59:31 ID:ewB2+ZMs
>>853
初心者には関係ないの?なんで?
858名無し行進曲:2006/03/19(日) 18:12:45 ID:uNc6oJu5
>>857

微妙な口径の違いには気づかないと思うよ
ものすごく口径を変えれば気づくけどね

859名無し行進曲:2006/03/19(日) 21:07:24 ID:YttfCum+
>>847
技術屋ならもっと人に読ませる文章の勉強をしてくれ。
860名無し行進曲:2006/03/19(日) 21:31:08 ID:lUblkyKv
>>859
はいよ(笑)
でも書いた内容はあながち間違ってないと思うんだ。
参考にしてくれよ。あれだけ書くの結構大変だったんだから。
861名無し行進曲:2006/03/19(日) 22:10:35 ID:VVLlwA8E
>860
なかなかスゴイの書いてるな〜って思ったよ。
素晴らしい(o^‐')b
862名無し行進曲:2006/03/19(日) 23:23:16 ID:gvimzWZO
えらそうな上に恩着せがましいときたもんだ

いやさ、すごい興味深いこと書いてくれてんのにさ、
もったいないよ。
863名無し行進曲:2006/03/19(日) 23:37:01 ID:cyXyCWzS
>>854
なるほど。だから浅いほうがラクなのか・・・・
864名無し行進曲:2006/03/19(日) 23:37:32 ID:cyXyCWzS
>>857
初心者こそいい道具を使うべきだ
とくにマッピは
865名無し行進曲:2006/03/20(月) 00:55:46 ID:7ZnwThQz
>>862
気分害した件は素直に謝るよ。ごめん。

俺自身がずっと疑問に思っていたことでもあって、目にした関連書物は全部読んだんだけど
どれもしっくりこない。プロ奏者や楽器屋の意見もきいてみたが、誰も明確な答えを持っていない。
何となく納得しちゃってるんだよね。だから自分の専門分野でアプローチしてみた。
音楽そのものは科学では解明できない部分があるけど、楽器奏法や製法については技術だから
科学的なアプローチが有効なのだと思う。
マウスピースや楽器もそろそろ公式を定義しないと、いつまでたっても経験則論議ばかりで奏者は益々混乱するばかり。
例えば楽器屋に行けば測定器のようなものがあって、その人に最適なマウスピースと楽器の組み合わせを提案してくれるとか。
そんな技術があればみんな楽になって、このトランペットというやっかいな友達ともっと簡単に仲良くなれるんじゃないか、そんな
ことを考えてます。
本当は音大の先生やYAMAHAやベストブラスあたりが研究してくれれば一番理想なんだけどね。
私もこれから地道に研究(笑い)していきます。

本当にこれが最後の書き込みです。お騒がせしました。
866名無し行進曲:2006/03/20(月) 01:39:59 ID:+7STGrEZ
>>865

言われて気づいたけど、そういえばゴルフなんかは測定器みたいなのがあって、
その人にあったクラブというのがある程度科学的?に選ぶことが出来るよね。
ヘッドスピードとかスウィングのクセとか。
マウスピースや楽器なんかもそんなようなの、確かにほしい。純粋に。
決して安い物じゃないから損をしない買い物がしたいよなぁ。
867名無し行進曲:2006/03/20(月) 02:05:42 ID:EqevxKyf
測定の結果、管楽器に向いていないとかだったら大変だね



868名無し行進曲:2006/03/20(月) 02:21:14 ID:5dxbRVL9
でも楽器屋の儲けは減るだろねw
マウスピースの取っ替え引っ替えが無くなると
青色吐息の店多いのにw
869名無し行進曲:2006/03/20(月) 02:37:28 ID:M9EVi+rU
>>847 848

全く意味のない解釈ですね。 
870名無し行進曲:2006/03/20(月) 03:08:40 ID:Bq9FHTKL
>>869
そうか?俺は長年フィーリングで感じてきたことが
具体的な用語で説明されててスッキリしたぞ

お前の一行レスよりは遥かに有用
871名無し行進曲:2006/03/20(月) 03:30:02 ID:5dxbRVL9
847氏、畑ちがいかもしれませんが
先頃このスレで話題になった、
>>671のバックボアがライフリング加工されたヤツはどう思われますか?
872名無し行進曲:2006/03/20(月) 11:26:19 ID:M9EVi+rU
空調設備の理屈を楽器に結びつけること自体無理です。

長年のフィーリングでなにを感じてたんだろう?

ライフリングも多くのメーカーが昔に試して(Schilke,Giardenelli,Bach,Al Cass,Zottola,Calicchio,Charlie Allen,Tottle,Costello-Stevens,Purviance,Burt Herrick)意味が無いのを確認しています。

873名無し行進曲:2006/03/20(月) 12:58:55 ID:eo/DkuZ+
>>872
偉そうに否定するならお前も理論で示せよ。
できないなら黙っておけよ。
874名無し行進曲:2006/03/20(月) 13:26:01 ID:5dxbRVL9
>>872
後半は本当ですか?
875名無し行進曲:2006/03/20(月) 15:08:19 ID:yHnKO2zZ
>>872
流体力学
876名無し行進曲:2006/03/20(月) 15:16:04 ID:GNzLtLJc
いわゆる抵抗感と言うやつの招待に関しては単純に空気を粘性流体として考えるような流体力学じゃだめだと思う
あれは、楽器からのフィードバックの多寡というのがものすごく関係していて
楽器から戻ってくる音響エネルギーが大きいほど抵抗感があると感じるんだよ
息を入れるか入れないかなどという単純な話じゃないんだ
877名無し行進曲:2006/03/20(月) 15:44:03 ID:eo/DkuZ+
>>876
もうすこし詳しくよろしく。
878名無し行進曲:2006/03/20(月) 17:10:57 ID:yHnKO2zZ
>>876
もう書かないって言っちゃたんだけど・・・・・・・・

抵抗感の正体は空気ですよ。マウスピースをはずして息を吹き込んでみて下さい。
音は鳴ってないのに抵抗(フィードバック)を感じるでしょう?
それも強く吹けば吹くほど強く感じるはずです。
それが静圧というものです。抵抗(フィードバック)の正体は空気であり、管内面の摩擦損失です。
宇宙空間でいくら吹いても音は鳴りません。音の正体は空気の粗密波だからです。
但し、楽器本体も媒質ですから振動により音を伝えます。重い楽器を振動させるのは当然抵抗感が増します。
だからこそ、簡単に取り替えられない楽器よりも、マウスピースで自分に合った圧力調整をすることが重要なのです。
音響エネルギー?音の反射の事を言っているのだと思いますが、反射音と入射音が
ぶつかるところでは位相の干渉により、音圧が上がる点と打ち消しあう点が確かにありますが、
それは抵抗感とは別次元の話しです。これは音の大きさの問題。
しかしながら、876さんの言うとおり、いくつかの要因が絡み合ってる事は間違いありません。
研究しがいがあるテーマですね、こいつは。
流体力学も音響もとても興味深い分野です。皆さんも是非勉強してみて下さい。

それでは。
879名無し行進曲:2006/03/20(月) 17:22:08 ID:Iz5DTSbI
物理系の話はちんぷんかんぷんだけど、
こういうアプローチの仕方は面白いね
880名無し行進曲:2006/03/20(月) 17:28:35 ID:yHnKO2zZ
>>879
ありがとう!
ついでに追加させて下さい。
リバースタイプの楽器は、管内面段差による圧力損失をを少しでも減らす為の工夫です。
また、支柱のない楽器は質量を減らして少しでも振動させやすくしているわけです。
ご参考まで。
881名無し行進曲:2006/03/20(月) 19:04:58 ID:cv8xkflo
まぁ科学的にどうこう言っても
結局は使う人次第のような気が・・・

ゴルフクラブだって測定して選んだところで
いつもいいスコアでまわれるとは限らないしね。
882名無し行進曲:2006/03/20(月) 20:22:12 ID:7Hqi2Qpk
>881
そこが面白いんじゃん!
883名無し行進曲:2006/03/20(月) 21:19:27 ID:Bq9FHTKL
>>881
でも1000回ラウンド回れば統計的差は出ると思う
884名無し行進曲:2006/03/20(月) 21:32:25 ID:taytTw7x
1000回もラウンド・・・って何年かかるの?
その間に肉体と体力は変化するし。
・・・意味ないね。
885名無し行進曲:2006/03/20(月) 22:10:19 ID:7Hqi2Qpk
>884
“たとえば”の話でしょ(^_^;)
886名無し行進曲:2006/03/20(月) 22:58:36 ID:jBeFiYrU
だから…意味ないねw
887名無し行進曲:2006/03/21(火) 00:11:00 ID:DW0JCZsQ
そういう意味で言ったんじゃなくて、
今日明日の体調みたいなマクロな要因によるコンディションの変化に目を奪われがちだけど、
1年2年吹いてて、「あぁ、前のよりいいわ」って思える道具は存在するんだぞ!って言いたいの。
888名無し行進曲:2006/03/21(火) 02:40:38 ID:VXS3/iIs
>>878 >>880

悲しいねー  理屈ばかりを並べるしかできない。

   ああいえばこういう 典型的なパターン。
奏者が感じる抵抗感は空気だけじゃないのに..............
889名無し行進曲:2006/03/21(火) 07:39:38 ID:EEhG/SgU
悲しいのはお前
890名無し行進曲:2006/03/21(火) 09:29:07 ID:ZV0tvfd0
>>887
1年も2年も吹かないと分からないってかw
気の長い話だねw
その道具に人間が慣れただけでしょw
891名無し行進曲:2006/03/21(火) 10:10:58 ID:h/+BQMEP
>>890
簡単に言うと、>>881の意見に反論したかっただけ。

>いつもいいスコアでまわれるとは限らない

これはその日のコンディションで左右されるようなマクロな視点だよな?
この発言が気になっただけ。
平均した時に以前より改善してれば、それは測定して作成した効果があったということ。
892名無し行進曲:2006/03/21(火) 10:32:49 ID:ZR5QRPTV
測定して作成したら確実に改善されるのか?

…っていうか音楽に当てはまるのか?w
893名無し行進曲:2006/03/21(火) 10:42:04 ID:h/+BQMEP
だれが確実になんて言ったよ
894名無し行進曲:2006/03/21(火) 10:51:58 ID:GoGWV+7y
だから…意味ないねw
895名無し行進曲:2006/03/21(火) 10:57:54 ID:h/+BQMEP
意味なくはないだろ
今まで使ってた道具よりもいい道具が手に入れられるのは誰がどうみてもチャンスだろ
896名無し行進曲:2006/03/21(火) 11:02:42 ID:bG0XD5/i
みんな暇だね。
897名無し行進曲:2006/03/21(火) 11:09:55 ID:oMegGr5Z
興味深い意見ですね

人に諭されると「偉そうに」とか言う奴がいるから、そういうのは無視。
物事を断定的に話すと偉そうに聞こえるものです。特に無知なやつらには


自分がどういうタイプなのかを見極めるのが重要だったりしてね
速い息を吹き込めない人とか言われると、なんかプライドを傷つけられたりして素直に認められなかったり、力自慢みたいになったりして、自分に合ったものを選べないことになってる人が多いと思う。

コンディションはとっても重要で、いつも一定に保てている人は上手な人なんでしょう。

898名無し行進曲:2006/03/21(火) 11:16:18 ID:wg552JcF
ほかの楽器は知らないけど、トランペット(マウスピース)に関しては、
色々質問しても確かに抽象的に答えが多くて迷うのは事実だよね。
実際、>>847の人の論理は私個人としては非常に興味深いし、賛同できるな。
847の意見は頭のどこかに残しておいて損は無いと思う。使うか使わないかは
その人の判断だけど、知識として持っておくのは良いと思うな。
そう思えるのは、俺もトランペッターである前に、技術屋だからかな・・・
899名無し行進曲:2006/03/21(火) 11:39:26 ID:Ldrst9qM
自分は自分の感覚で判断するタイプだから
ああいう知識はあまり必要じゃないかな・・・。

マウスピースで言うなら
口に当てたときの感じとか
ラッパに付けて音を出したときの感じとか
長時間吹いたときの感じとかが
いろんな意味で気持ちよければそれでいいと思ってる。

まぁ科学的なことは否定はしないけどね。
900名無し行進曲:2006/03/21(火) 12:11:52 ID:btgEktIG
>抵抗感の正体は空気ですよ。マウスピースをはずして息を吹き込んでみて下さい。
>音は鳴ってないのに抵抗(フィードバック)を感じるでしょう?
>それも強く吹けば吹くほど強く感じるはずです。
>それが静圧というものです。抵抗(フィードバック)の正体は空気であり、管内面の摩擦損失です。

抵抗は空気のながれより、粗密波に抵抗が大きいと思いますね
粗密波はベルの先端で反射して唇に帰ってきます。また、曲がっているところや支柱でも発生します。
だから、小さな音で空気をたくさん吹き込んでいなくても抵抗があります。
バックの抵抗感が大きいのは、支柱が2本あり、リードパイプの後の曲がりがスムーズではなくて
段があることです。
シルキーBモデルと比べればよくわかるでしょう。

大音量で吹くといっても大して空気量はなく、その抵抗はどの楽器でもそれほど変わらないと思います。
ためしに、音を出さずに空気を送り込んでみてはどうでしょう。楽器によってそれほど差はないですね

2サイクルエンジンのチャンバー(マフラー)は粗密波を応用して
送排気効率を上げています。チャンバー内部で反射した粗密波が
送り込まれた混合気をシリンダー内に押しとどめる役割を果たしています。
901名無し行進曲:2006/03/21(火) 13:14:38 ID:EEhG/SgU
考えてみる価値あるな
902名無し行進曲:2006/03/21(火) 14:01:02 ID:wg552JcF
それで、マウスピースのカップと口腔内がサージタンクの役割か・・・
なるほどねぇ
903名無し行進曲:2006/03/21(火) 14:09:01 ID:ViPoKQB+
いい演奏が出来れば
んなことどうでもいいけどなw
904名無し行進曲:2006/03/21(火) 15:37:46 ID:EEhG/SgU
>>900
音が鳴ってないのになんで抵抗感が粗密波なの?
ありえないと思うのだが?
905名無し行進曲:2006/03/21(火) 15:53:54 ID:gYYdMDGy
もちろん自分の感覚は一番重要でしょう。
別にそれを否定してるわけでは全くなくて、
「じゃあ感覚ってどういうものなの?」ということから始まったんだろうさ。
「こうこうこういう感じ」というあいまいなものではなく、
科学的に実証できないかということでしょ。
否定するのはかまわないが、全く意味ないことだとは思わないな。
906名無し行進曲:2006/03/21(火) 16:04:37 ID:XxkFFeXV
「マウスピースを科学する」っていうタイトルでスレ立てたらどう?
907名無し行進曲:2006/03/21(火) 16:19:52 ID:h/+BQMEP BE:137769247-#
>>904
読解力がないならツッコミを入れるのはよせ
908名無し行進曲:2006/03/21(火) 16:25:29 ID:0KeJcF6f
Tpマウスピース界にまた新たな宗教が誕生するのかw
909名無し行進曲:2006/03/21(火) 16:38:16 ID:icVMvPuq
新興宗教なんだw
910名無し行進曲:2006/03/21(火) 17:21:31 ID:wg552JcF
考え出したら、鶏か卵か?って感じだね。
911名無し行進曲:2006/03/21(火) 17:42:19 ID:EEhG/SgU
>>907
だってこの人、流体力学自体を真っ向から否定してるよ。ベルの先端からって部分もおかしい。
俺も技術屋なんで、これは間違いだと思ったから。エンジン燃焼による衝撃波と継続してなる楽器のような複合音ではまるで音圧が違うよ。
どの楽器吹いても大して違わないのは空気の体積が同じだからだろ?

907よ、素人こそ口出すな!

912名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:04:30 ID:btgEktIG
>>911

音響工学の本を読みなさい
913名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:06:27 ID:EEhG/SgU
>>912
流体力学の本を読みなさい。
914名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:07:15 ID:h/+BQMEP
>>911
とりあえず>音が鳴ってないのになんで抵抗感が粗密波なの?

この発言は読解力がないことに起因する。
915名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:15:32 ID:EEhG/SgU
>>914
はぁ?
粗密波って音のことだよ。あんた本当に理解してるの?
音は空気の縦波、それが粗密波だ。
プラクティスミュート付けたとき抵抗が増すのは何でだか音響工学で説明してみろよ。
笑われるぞ、お前!
916名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:28:43 ID:OsEGffWV
>>915
>>904のような質問をしてたら、読解力が無いと思われても仕方ないと思われ。

「音を鳴らさないで息を吹き込んだ時の抵抗感が粗密波」だなんて誰も言っていない。
917名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:30:47 ID:OsEGffWV
ちょっと訂正。
×「音を鳴らさないで息を吹き込んだ時の抵抗感が粗密波」
○「音を鳴らさないで息を吹き込んだ時の抵抗感は粗密波によるもの」
918名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:37:35 ID:h/+BQMEP
>>915
知ってるよ!俺が言いたいのは916
>>916
そういうこと。
919名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:38:27 ID:EEhG/SgU
>>917
ラジャー。もう言わない。サンキュ。
920名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:38:57 ID:btgEktIG
流体力学ねえ

楽器の中を流れる息の速さは遅い
だから管内の抵抗とかあんまり影響ないし
メーカーによってそんなに差はないよ

マウスピースの中は狭いから速いけどね
921名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:42:44 ID:ybuiE0zw
それで賢い皆さん達は
その知識を生かして
最高のマッピに出会えたのですか?
922名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:45:26 ID:btgEktIG
あるよ
923名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:47:50 ID:h/+BQMEP
>>921
たとえば、単純に 浅いマッピ=高い音 って信じてる人が
浅い使ってるのに高い音が出ないのは、自分が悪いからだって思い込んでたかもしれない。
でも、そのマップは、浅いのにスロートが凄く太い、玄人仕様のマッピだったのかもしれない
この知識があれば、浅いだけじゃなく、スロート、バックボアの形状を気にして選ぶことができる。

単純に言うと、浅くて、スロートがアホみたいに細ければハイトーンはとりあえず当たる。
924名無し行進曲:2006/03/21(火) 18:56:58 ID:K9aUwYsk
>>923
とてもいい解説です。
925名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:14:46 ID:vwzdtI2e
自分はもうすぐ中3です。しかし馬鹿なので勉強もですが楽器についてもさっぱりなんです。今は上はHiCまでが合奏等で自由に使えます。ですがとてもバテやすく、本当に悩んでいます。マッピはBACHの3Cを使ってますが、今よりバテにくくなるには何を使えば良いですか?
926名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:21:44 ID:K9aUwYsk
もうすぐ中3が携帯から書き込み?本当かいな?
927名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:23:19 ID:h/+BQMEP
>>925
音楽のジャンルは?
おそらく吹奏楽だろうけど。

ジャズやポップスなら、手っ取り早くボブリーブスや、マーシンキウィッツの浅くてスロートが細い
リムがフラット〜セミフラットのものを使うとよい。
高い音が手っ取り早く出るし、リムのおかげでばてにくい

リムに関しては、吹奏楽でも同じことが言える。
Bachの3Cは、リムの唇に接する部分が狭く、尖って感じる。したがって、プレスすると唇を圧迫しやすく、バテる。

フラット〜セミフラットのリムのマウスピースを探すといいよ。

ただし、フラットリムは、唇に張り付く感じがして、かえって疲れやすくなる人もいる。
セミフラット(ややラウンド)がオススメ
928名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:42:35 ID:vwzdtI2e
何を疑ってるのかよくわからないんですが、現中2です。
もちろん吹奏楽なんですけど、ボブリーブスとはメーカー名ですか?本当に何も知らないんです。
929名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:49:05 ID:h/+BQMEP
>>928
吹奏楽ならボブリーブスとマーシンキウィッツはやめときなさい。

バックは、中高の吹奏楽部に備品としてあるから、よく使われるだけで、
そこまで優れているかというと、そうでもない。

自分に合うものを探してみるのがいいと思います。

バック3Cでばてやすいという症状から判断すると、
フラット〜セミフラットなリムのマッピを使うとよいですよというのがアドバイスです。
930名無し行進曲:2006/03/21(火) 19:59:12 ID:vwzdtI2e
いろいろ探してみますね。ありがとうございました。
931名無し行進曲:2006/03/21(火) 20:32:14 ID:/KY+4PeO
中2でハイCとは立派。ヤマハの11番台とかにしてみれば?
932名無し行進曲:2006/03/21(火) 20:40:07 ID:vwzdtI2e
ありがとうございます。でも全然立派じゃないですよ。音が汚いので。
ヤマハもみてみますね。
933名無し行進曲:2006/03/21(火) 21:30:31 ID:R+96oWY0
シルキー12も試してみたら?
934名無し行進曲:2006/03/21(火) 21:52:04 ID:zIEs69y3
単に無理矢理吹いてるからバテやすいんだと思う

ハイCくらいなら始めて2年程度で曲中で出せても別に珍しくはないけど
本当の意味でその音域が自由に使えるっていうのは音質も犠牲にせず
バテもそこまで気にせずなんてことなく音が出せるってことだよ

小手先だけでマウスピース変えたところでたいして意味無いから地道に
基礎練習でもしてれば?まだまだ初心者なんだからマウスピースがどうとか
言うのはまだまだ先でしょ
935名無し行進曲:2006/03/21(火) 22:05:38 ID:ABLJYqJ6
>>934
あなたのように
>マウスピース変えたところでたいして意味無い
と思う人もいれば
そうじゃないと思う人もいるわけで…。
音響工学とか流体力学とかはよくわからないけど
マッピを変えて問題が解決できるなら
めちゃめちゃいいと思うんですけどね。
936名無し行進曲:2006/03/21(火) 22:11:01 ID:R+96oWY0
>935 さんせーい(^O^)/
937名無し行進曲:2006/03/22(水) 00:17:27 ID:g9p00AKV
ftp://home.kanto-gakuin.ac.jp/~f0265310/clip/img/4.jpg
今こんな旧刻印のバック3Cを使っているんですが見ての通り中が汚く、
ブラシでゴシゴシやっても綺麗にならないし、新しいのを買ったほうがいいのでしょうか?
938名無し行進曲:2006/03/22(水) 09:24:37 ID:7z3FWv+h
>>937
使い込んでるみたいでカッコいいな。
939名無し行進曲:2006/03/22(水) 10:45:26 ID:lIac8vHa
>>937
明らかに凹凸なるような汚れ、ゴミは良くないけど
ブラシでゴシゴシやって取れない黒ずみは、酸化銀だから、それほど気にしなくていいよ
気になるならシルバー磨きをブラシにつけてガシガシすればいい
940名無し行進曲:2006/03/22(水) 12:38:36 ID:s4NSxKzJ
>>937

歯磨き粉がおすすめ。
あまり強くごしごししないようにね。
941937:2006/03/22(水) 13:57:14 ID:g9p00AKV
レスありがとうございます。
歯磨き粉で少し磨いてみてみます。
これからもっと大事に使っていこうと思います。
942名無し行進曲:2006/03/22(水) 14:01:00 ID:lIac8vHa
Bachの3Cなんて別に大事にしなくてもw
943名無し行進曲:2006/03/22(水) 15:35:54 ID:oKXgX7+c
>>942
んな事言うな。気に入って使ってる人には宝だ。
944名無し行進曲:2006/03/22(水) 15:39:48 ID:lIac8vHa
ごめん
945名無し行進曲:2006/03/22(水) 16:59:11 ID:O3H4IKn8
この前トランペットを購入したんだけどプーッて音は出せるものの
倍音てのが出来ないです。どういう風に吹き方変えたら指変えずに音変えるの?


946名無し行進曲:2006/03/22(水) 17:01:24 ID:lIac8vHa
プーッ → ピューッ ってがんばれば音変わるよ
947名無し行進曲:2006/03/22(水) 17:05:35 ID:O3H4IKn8
教本に書いてあるんですけど指を使わずに7音くらいだしてました。
ここに来てるのはみんな吹奏楽部とかの方だと思うのですが趣味でやるにはやっぱりきついのでしょうか?
948名無し行進曲:2006/03/22(水) 18:18:46 ID:oKXgX7+c
>指を使わずに7音くらいだしてました。
どこかで習ってるの?それとも、独学ですか?
年齢はおおよそでかまわないですが、いくつ位ですか?
949名無し行進曲:2006/03/22(水) 18:30:47 ID:O3H4IKn8
17です
独学でやろうとしていて、趣味程度にやろうと思ってます

http://store.yahoo.co.jp/ishibashi/ktr-25gd.html

↑コレを買ったら教本がついててDVDで講師が7音くらい出してるのにやり方は教えてくれないんです
どうやっても無理です、まあ始めたばっかなんで当然ですが
950名無し行進曲:2006/03/22(水) 18:40:38 ID:s4NSxKzJ
可能であればちゃんとしたレッスンを受けたほうがいいと思うよ。
変なクセが付く前に。
951名無し行進曲:2006/03/22(水) 18:47:23 ID:mTnMaYu7
絶対にレッスンを受けた方がいい
952名無し行進曲:2006/03/22(水) 18:54:53 ID:O3H4IKn8
でも今年受験なんです。ちょっとレッスンは難しいかと思います。
何か一人でも出来ることはないでしょうか?
953名無し行進曲:2006/03/22(水) 19:03:33 ID:mTnMaYu7
ないです
954名無し行進曲:2006/03/22(水) 19:12:51 ID:O3H4IKn8
まじですか・・・ちょっとがっかりしました。
955名無し行進曲:2006/03/22(水) 19:51:08 ID:goSoZD0b
ない事はない。俺はレッスン受けた事ないが、それなりには吹ける。トランペットは他の楽器より時間がいる。
956名無し行進曲:2006/03/22(水) 20:29:17 ID:fAk7S3/u
独学で悪いクセがついたら修正不能の可能性も…悪いことは言わんから最初の3〜6ヶ月くらいはレッスンにつくことをお勧めする。
957名無し行進曲:2006/03/22(水) 22:11:40 ID:lIac8vHa
友達で吹奏やってるやつとかいない?
そいつに聞くだけでだいぶ違う
958名無し行進曲:2006/03/23(木) 00:08:52 ID:1X97sm5a
(つд`)みんなありがとう。
でもここら田舎でマジにレッスンは無理みたいだ、受験もあるし

>>955
始めた頃何の練習やってましたか?

>>957
あんまなかよくないけどいるのでちょっと聞いてみようと思います
959名無し行進曲:2006/03/23(木) 09:56:49 ID:clkZve9U
>>958
ネットでトランペット アンブシュアで検索してごらん。
色々いいサイトが出てくるから。へんな癖の9割はアンブシュアの事。
直すのも大変だしね。
960名無し行進曲:2006/03/23(木) 09:57:28 ID:DY4Zg0Bd
いつから独学トランペット吹きを応援するスレになったんだよ
雑談スレかTLにでもいって聞けば?
961名無し行進曲:2006/03/23(木) 10:06:54 ID:hN5z4lqF
>>960
まぁまぁ、数レスの逸脱くらいいいじゃない
962名無し行進曲:2006/03/23(木) 10:23:57 ID:IIijiMgc
あ、ほんとだ。雑談スレにも出入りしてるから
あんまり違和感感じなかったw
ごめんよ
963名無し行進曲:2006/03/23(木) 12:49:34 ID:FHeZsj7p
最近はなかなか良い本も出てるし、独学でもなんとかなると思う。でも人に聞いてもらえるのならそうした方がよいかもね。
964958:2006/03/23(木) 23:00:16 ID:1X97sm5a
>>960
すまん、もうやめる。でもマジみんなありがとう、なんとかやってみる
965名無し行進曲:2006/03/23(木) 23:23:45 ID:xb8IzuAT
>>865

まだここを見ているかな〜859だけど。
別に責めているんじゃなくてせっかくの文章を書くんであれば、
更に多くの人に読んで貰った方がいいじゃんか。

報告書のように1枚目を読めば一通りの内容を把握できるように、
とまでは言わないけどさ。

966名無し行進曲:2006/03/24(金) 00:10:04 ID:5y/bzOa/
バックでフラットが2番。
セミフラットって何番でしょうか?
967名無し行進曲:2006/03/24(金) 00:36:12 ID:eHdRMkfR
2番って、リムフラットなの?
968名無し行進曲:2006/03/24(金) 06:20:51 ID:6GivHw8f
2系は何故かフラットだな
969名無し行進曲:2006/03/24(金) 08:15:59 ID:rbpxBggl
マウスピースのカップの中に唇を全部入れなきゃいけないんですか?
某私立中学校 女子
970名無し行進曲:2006/03/24(金) 10:52:55 ID:zEmcnOxK
海外から通販で買ったら送料どのくらい?
971名無し行進曲:2006/03/24(金) 10:59:20 ID:N+VJ/ht2
>>969

トロンボーンやチューバなら出来るだろうけど…
972名無し行進曲:2006/03/24(金) 11:03:51 ID:2cCgItcl
>>970
国によって違うし、重さによっても違う。
ちなみに、日本から送る場合はこちらで検索できる。
ttp://www.int.post.japanpost.jp/index.php?page=charge/charge
973名無し行進曲:2006/03/24(金) 14:42:37 ID:8HV3qPV5
>>969

カップの中に入れるのは上唇だけ
下はでていてもよい
974名無し行進曲:2006/03/24(金) 15:37:38 ID:/ZT7q0oh
>>973
その書き方は誤解を招くからやめろ
975名無し行進曲:2006/03/24(金) 15:56:24 ID:b6+DAkpG
>>969
もう少し疑問点を具体的に書いたほうが、的確な答えが返ってくるよ。
976名無し行進曲:2006/03/24(金) 17:21:48 ID:wJR5moIp
812です。
参考になるか分からないけど、シンフォニーシリーズM3のインプレです。
現在使用しているラスキー68Cと比較するとリムの厚さは同じ位だが、
M3の方が微妙にラウンドしている。全長はM3が1mm位長い。
ちなみに68Cは92gで、M3は99gだった。
シルキーのサイトによると標準のカップとなっているが、
深さ的にはヤマハのBに近い感じでやや浅い。
音はふくよかで芯のはっきりした印象だが重たくはない。
通常のラインナップ同様シャンクの先端は薄くなっており、
スロートが24のということもあってかオープンな吹奏感。
ポップスとかで使用しても全然いけると思う。
977名無し行進曲:2006/03/24(金) 17:28:38 ID:Y2YqCuVK
今使ってる1Cじゃちょっとでかいかなぁ、と感じたので1Cから1・1/2Cに変えました。
しかし三日経った現在、満足に音が抜けない、コントロールが難しい、しかも高音が出にくくなってしまったorz
また1Cに戻すべきでしょうか。
978名無し行進曲:2006/03/24(金) 17:47:19 ID:/ZT7q0oh
>>977
なんでそんなこと人に聞かなきゃ決められないの?
自分の唇を信じろよ
979名無し行進曲:2006/03/24(金) 20:23:03 ID:5y/bzOa/
別にでかくてもいい音が出ていればそれでいいじゃないか
980名無し行進曲:2006/03/24(金) 22:12:27 ID:EtzwGeLb
次スレ用テンプレ

トランペットのマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083241240/
トランペットのマウスピース 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128099032/

【日本人のための】N川モデルマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/
981名無し行進曲:2006/03/24(金) 23:49:01 ID:sZFnz6cm
>>977

1Cから1・1/2Cに変えても口径はほとんど変わらない
それで全然ダメになったとすると
吹きかtがおかしいかもね
982名無し行進曲:2006/03/25(土) 07:33:29 ID:2HyEoGO6
>>981
スペック上は全然変わらないように思えるが使ってみると全然違うよ
俺は1Cをメインで使ってるが1-1/2Cになるともう窮屈でたまらん
人間の感覚って思ったより微細な違いを感じ取れるんだよ
983名無し行進曲:2006/03/25(土) 12:58:25 ID:mrDvljpS
でも音はちゃんと出るだろ

1Cから 11Cに買えたのならわかるんだがな
984名無し行進曲:2006/03/25(土) 17:06:25 ID:2HyEoGO6
細かいパッセージ同じように吹けなかったりするから音がまともに出るとは言い辛い状態だな

まさに
>満足に音が抜けない、コントロールが難しい
このような状態
985977:2006/03/25(土) 17:07:42 ID:kkSiEiyR
今日また1-1/2C使って吹いたら慣れたのか、かなり楽に吹けるようになってました。
試しに1C吹いてみるとかなりデカく感じました。
986名無し行進曲:2006/03/25(土) 18:09:04 ID:8tNncBug
ちなみに私は、6Cつかってるけど・・・・・ 1Cとは、そんなに大きいのですか?
987名無し行進曲:2006/03/25(土) 20:14:04 ID:2AnHBXv7
つかバック多いな。
988名無し行進曲:2006/03/25(土) 20:32:42 ID:mrDvljpS
俺はマウスピースの口径が変わっても
たいして気にならない

どうしてそんなに調子がくるうの、不思議だよ
989名無し行進曲:2006/03/25(土) 21:32:19 ID:peJV0S1f
>>988
うらやましい。俺なんか吹きにくいどころか吹けなくなるに近い。
フリューゲルとの持ち替えのときに困るから、トランペットのマッピと
全く同じ形のリムのフリューゲルのマッピをわざわざオーダーしなきゃ
ならなかった。2万円もかかっちゃった。
990名無し行進曲:2006/03/25(土) 21:43:48 ID:mrDvljpS
>>974 >>969

下唇は上唇を支えているだけだから、無理にカップ内に全部入れる必要ないの
上唇は入れてね

991名無し行進曲:2006/03/26(日) 13:24:28 ID:9VnXe9n8
もうすぐこのスレ終わるわけだが
992名無し行進曲:2006/03/26(日) 16:33:43 ID:HOKuxsj8
〜だが

で終わったら、お前が何をしたいのか分からん
993名無し行進曲:2006/03/26(日) 20:42:20 ID:NBsqhFjX
993
994名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:26:18 ID:ds7AnnJT
うめる?
995名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:28:25 ID:VAMjDnuz
995
996名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:29:07 ID:VAMjDnuz
カウントダウンだ−!!( ゚Д゚)y─┛~~
997名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:30:34 ID:VAMjDnuz
うまってしまえぇぇ
998名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:34:20 ID:VAMjDnuz
998
1000狙ってるヤシいるんだろうか?
999名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:41:43 ID:+lWdQaCM
999
1000名無し行進曲:2006/03/26(日) 22:42:14 ID:ds7AnnJT
うめるね
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