吹奏楽からホルンをなくそう

なくしてほしい楽器をみんなであげよう
どういった理由でもおッケィです☆
それでは、レっツスタートｗｗｗ

無理

いや、仮想するだけだから。

ｻｯｸｽとﾕｰﾌｫをなくしてｸﾗを減らして、弦楽器を入れればいいんじゃないﾃﾞｽｶｧ?

くだらねースレたてんな。ホルン無くす前にまずおめーが氏ね。

>>5
禿胴。>>1は氏ね。一生水槽やってろ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 良レスがつけば良スレになる…… 
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が 
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました 
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 

ていうか、吹奏楽は禁止にしたほうが。。。

ﾎﾙﾝ無くすとかﾏﾁﾞ有り得んし。ｽﾐｽ作曲のやつからﾎﾙﾝ無くしたらどーなっちゃうんだよ笑

>>9
水槽の場合、サックスでやっちゃいます！

全然迫力なくなっちゃうじゃん…。天空とか、どうする気？

>>11
そっちのスミスかよ！
そんなの、サックス・ユーフォで十分じゃ！

いや、ﾕｰﾎとか全く必要無いっすから笑(o´▽`o)

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;  
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 スミスといえばロバート……  
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ  
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が  
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました  
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!  

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 指揮者なんかいらない･･･
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

だいたいテナーサックスなんて吹奏楽で一番いらない楽器だからな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

って言うか水槽はクラと低音あれば何とかなるんじゃないの？

>>17
クラリネットアンサンブルですか

私怨しかねースレ

下手なホルンは正直要らない。

サックスうるさい

hornきもいの多すぎ。
余ったヤツばっか集まるからだよ

20＞下手なパートはどれでもいらんやろ

1st「つまんね。後打ちとハーモニーとワンパターンのシンコペ」
2nd「かと思うと１小節も休み無く吹かされるし・・」
3rd「必ずサックスかユーホと重ねて吹かされる」
4th「ここじゃ腐るよね、オケに行くか・・」
1st,2nd,3rd「行こ行こ、今すぐに」

重複乙

1st「今更だけど、吹奏楽ってみんなセンスないし低学歴で無知ばっか」
2nd「コンクールの話になると目を輝かすし」
3rd「木管アンサンブルなんてヘタクソで使えねえ」
4th「・・・オケに行くか」
1st,2nd,3rd「行こ行こ、今すぐ」

↑ ???何???

ホルン吹きはハゲばっかｗ

ホルンは必要。

だって可愛い子が多いから。バンドの華がなくなると困る

とりあえずカリヨンはいらないな。

>>30
ぷっ！買えないくせに！！！

ハープもいらねかもなピアノがあれば

>>31
とりあえずチェレスタいらないよな

スミス他、最近の日本人水槽作曲家の曲はマーチング目路フォンで吹くべし。

とりあえず水槽は逝けってことで。
桶の方が何倍も迫力あるし、水槽が許されるのはﾏｰﾁだけ。

>>29
他の団体がそうとは限らんだろ。
他の人は曲としてのホルンの必要性を語ってるんだが？そろそろ空気嫁。

34ですが、自分が書いた意図は、スミスの曲ではホルンは1番から4番までほとんどユニゾン、しかもマーラーもびっくりのTpTbが鳴らしている中で、それ以上のばか鳴りを要求される。→ベルが前を向いた楽器、マーチン具メ呂フォンが有利！ということです。
移調読みする必要が皆無なのと超低音がでてこないのは楽ですが、水槽ホルンも厳しいっす。

ホルンってピッチ合いにくいの？うちのバンドめっちゃヤバイけど。。。
ハーモニーとかめためた；；音量ちっせぇし。デモうまい＆かわいい人が
吹くと美しい↑↑

>>34
馬鹿？

ホルンは金管なのに、木管五重奏にも入れる。
やわらかい音も出せるし、激しい音も出せる。
∴必要

皆、>>34は初心者だ。
ああいう知識もないのにもっともらしいことばっかりほざく香具師は放置汁!

>>39
水槽には？という曲も非常に多いけど。。。



　でも、水槽のホルンって「びゃ〜〜！」「も〜〜〜！」

ブスのホルンはいらないけど
可愛いおんなのこのホルンは必要。見ていて萌えるから。ただそれだけ。

ホルンもそうだがそれよりもサックスとユーホいらない

あれいらないこれいらない　ってゆうアンタが一番イラナイ

オーボエ吹きだけど、中学に入ったころは
オーボエの楽譜すらない曲も結構あったなぁ。
もう２０年以上前の話だけど
昔はオーボエいらなかったのかもしれない

46

昔はオーボエある団体があまりない｢特殊楽器｣だったからその事情に配慮したものと思われ。
｢いらない｣ではなくて｢ない｣だった名残。

正直いらない楽器なんて無いと思う

＞４８、決まったね!!!!

コントラバスとハープとピアノ、
消えろ！！

そして50。

水槽のホルンはツマラナイのでオケに転向しました。
さいなら。

なかなかの発展ぶりじゃないか。

>>51
あたしも、その案にのせてくださいぃっ！！
ではみなさん　さよおなら〜

オケに入ろうとしたら、出番ないよ。と言われますたorz
サックス吹きでつ。

要らない楽器はない。
下手な奴は全員要らないけど。

って、オレも下手でつ....orz

ホルンの高い音を軽くだせる人がカッコいい

要らない楽器があるとすれば、作曲の時点で入れないから、みんなが心配することないよ。 下手な人が要らないと思うなら、上達させてあげればイイじゃん。

>>57
下手なのに練習もせずにしゃべってばかりで皆の邪魔をしてる馬鹿は切り捨てておｋ？

というかここで「いらない」っていう結論が出ても何も変わらないという話

ホルンって他の金管楽器に比べればすごい難しいから、必要ないとか言うのかわいそうだよ。

大栗さんが泣いてます。。。
「俺だってＨＯＲＮやったのにぃ。。。」
名取さんも泣いています。。。
「僕だってＨＯＲＮやってたのにぃ。。。」
モーツアルトも言っています
「ぼ、ぼくは、ＮＲＯＨのゲプロイド君と仲良しなんだぞ！」
そしてリヒャルトも。。。あ、こちらはオフレコでしたｽﾏｿｗ

ホルンを始めたが、高校はオケしかなかった。
大学へ行ってもやっぱりオケに入ってしまった。
ブラス出身の人はinＦしか読めない人が多くて苦労していた。
初見のアンサンブルとかが苦手そうだった。
音域は演奏レベルでＨiＦまで出せないとオケでトップは望めないが
ブラスでやる曲って簡単なのだろうか・・・・。

>>62
＞ブラスでやる曲って簡単なのだろうか・・・・。
ブラスの曲をやってから言おう。

水槽の管楽器人口のほうが桁外れに多いんだから、下手な人も多く見えて当たり前。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 良レスがつけば良スレになる……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>62
俺はオケ、水槽掛け持ちなんだけど、
やはり水槽曲ってかんたんだよ。
音量や耐久力が必要になるため、キツイ、という曲は多いけど。。。
音量といえど、
楽器が「び〜ん！」と鳴りきった音色壊れる限界手前の音量までは求められないから、
フォルテといえど小さいし。。。

高音域は、ほぼ間違いなしにフォルテで出すから、
オケのような「怖さ」はない。
（Pといえど、オケに比べりゃ周りの音もでかいし）
低音域は、同じ音域の楽器も多く、
吹いても生かされないのであまり出てこない。
最近は、細かい譜割りの楽譜も多いが、
大体はサックス、ユーフォなどとかぶってたりするから、
正直、ホルンが吹けてなくても曲にはなる。
オケでは、コンチェルトや難しい室内楽曲その他をさらってる人も多く、
楽団でやってる曲に一生懸命の水槽奏者とは、
演奏技術の差は歴然と出てしまうね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/320

>>66
またあんたか。

ホルンを、なくすとかありえないだろｗｗｗｗｗホルン
って結構重要。

そんな低レベルな話じゃないんだよｗｗｗｗ
何がプゲラウヒョーだかｗ頭と顔悪すぎじゃね？ｗｗｗｗ

そうかもｗｗｗｗｗｗｗ

みとめちゃった！でもそんな素直な君が好きｗ

ホルン重要。

ユーミンメドレーがんがれ
オクターブ下げるのは邪道

確かに、サックスやユーフォにたよらなければならないようなホルンなら最初からなくした方がいいな。
どうも現役中坊高坊の厨房率がホルンは多い帰臥す。
ま、漏れもそうだったわけだがw

やはり目路フォンを復活

ホルンよりサックスをなくせ。

サックス下手だからホルンがいた方がいい。
まあうちの学校の事ですが…ホルンはかわいい。

ホルンでもサックスでもどうでもいいですけど、
顔をとやかくいうのはやめたほうがいいと思います。
ちなみに私はユーフォニアムですが、ユーフォとっとと無くなってほしいです…

　 ゞ　　::::;;;） 　よくわかりませんが
　　ヾ　::;;ﾉ 　　
　 　　ヾ丿 　　　騒がしいので
.　　⊂二⊃　　　ここにバルサンおいて置きますね||||´_ゝ`||　
　　 ﾊﾞﾙｻﾝ 　　　　 　　　　　　　
　　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　有村竜太朗

なんがホルンなくしてほしいとかぁーー！！
そんな事言うやつが吹奏楽やる資格ねぇっつの！！
さっさとやめろ！！

>>80
ホルンのプロなら、「そんな事言うやつが吹奏楽やる資格ねぇっつの！！ 」
なんて言いません。

なぜなら、水槽にホルンって絶対必要でもないことを
プロの人は知ってますから。
（ドイツとかのバンドにはホルンがないところも多いよ）

可愛い子しかホルン吹いちゃだめ。これ常識

82最低な方＾＾

　　　　 人
.　 ●（＿_） .● ))
　　| （＿＿） .|
((　∩ ・∀・）∩　　ｳﾝｳﾝ♪
　　 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　
　　し´（＿）

　　　 人　
　(( （＿_）
　　（＿＿） ●
●（ ・∀・）/　　　ｺｯｺ♪
　と　　 　つ　 ))
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　 　（＿＿）
　 ●（ 　・∀） 　　ｳﾝ♪
　　 と　　　 つ−●　))
　((　（ Ｏ　 ﾉ
　　　　ﾞ（,_,,/

　　　　 人
　 .● （＿ ）●
（(　| （＿＿）|
　　(（・∀・ /ﾞ)　　ｺｯｺ♪
　　　ヽ,　　　〈
　　　　ヽ (⌒ﾉ)
　　　　　l,_,ﾉ　　)）

ホルンまじスキだし。自分のバンドにホルンうまい奴いないの？うちのバンドにはアンコンの講評にプロになれってかかれる子がいる。本間にうまい。ホルンは絶対いる〜

>>86
＞うちのバンドにはアンコンの講評にプロになれってかかれる子がいる。

そういうことを書く審査員、実際いるなら見てみたいよ（ｗ

まあ、ネタでも、もっと考えて書いてくれ

ここはage進行なのか？

>>83
好きです。

はっきり言ってホルンは吹奏楽で吹いてる人よりオケで吹いてる人の
ほうがうまい。

>>91
ホルンに限ったことではない。

>>91-92
ハイトーンスレでやたら外しまくる桶のトランペット奏者の話が盛り上がっている件

1st「パォーン♪」
2nd「ブォーン♪」
3rd「パォーン♪」
4th「バリバリブポォーンギョル♪」
1st,2nd,3rd「|−`；).｡oO(･･･4thうっせぇ･･･)」

ホルンのベルにタオル突っ込む人いるよね

悪いこと言わんから、ホルン吹きは水槽やめてオケやりなさい

弦楽器がいるかいないかで発音が変わってくる
要はそういう事でしょ？
炊掃の楽しいホルンを経験する機会ってとても少なそう

オケだし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/320-337n

大体吹奏楽になくてよい楽器などはないと思うが。
でも、俺のとこ、ﾎﾙﾝがかなり下手で、体育大会の合奏でﾁｭｰﾆﾝｸﾞし忘れてて、
超やばい音が『ﾌﾞｳｫｰﾝ』って。
ﾎﾙﾝってあってほしい時もあるけど･･･そん時はかなりうざいと思った。
みんながせっかくいいﾊｰﾓﾆｰ作ってたのに。
おかげで、ﾄﾞ素人の母さんにまで、音程があってないって言われたじゃないか。

何気に100げとしてた。藁

てか、内容、おかしいな。
これって、『ﾎﾙﾝがなくていいと思う』って意見じゃなくて、
『うちの部のﾎﾙﾝ吹いてる香具師がいらない』って言ってる。藁

アレキサンダー１０１

間違うた。
アレキサンダー１０３
ゲト！


やったな！

水槽にアレキなんて勿体無い使い方だ。ヤマハで十分

すいません。アレキサンダーしか吹いたことありません。

>>86
＞うちのバンドにはアンコンの講評にプロになれってかかれる子がいる。

俺たちの地区では「アンコン」で審査員の講評は知らされないYO。

アレキサンダーの１０７のﾉｰﾗｯｶｰ使ってる。先月楽器屋巡りして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。   
カッコイイ、マジで。そして吹きやすい。息を入れるとすんなり音が出る、マジで。  
ちょっと感動。しかもホルンなのにハイＦ管付いているから高音も簡単で良い。  
デスカントは低音が出にくいと言われてるけど個人的には遜色ないと思う。  
フルダブルと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、  
それは間違いないと思う。   
ただドボ８とかの第三ホルンとかはちょっと怖いね。いきなり低いＤとか出てくるし。   
音域にかんしては多分ﾃﾞｽｶﾝﾄﾀﾞﾌﾞﾙもフルダブルも変わらないでしょ。  
フルダブル吹いたことないから知らないけど低いＦ管があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて  
だれもデスカントなんて買わないでしょ。個人的にはデスカントでも十分にオケで使える。   
嘘かと思われるかも知れないけどショスタコの5番の第4楽章で  
マジで１０３ユーザーを差し置いてペダルＡを出した。  
つまりは１０３ですら１０７の低音には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 

↑はいはい。おめでとう。

>>86
そのプロになれっていわれた子に｢一生苦労して最悪な人生を過ごしたいならプロになれ｣と伝えてくれ。

てかﾎﾝﾄにそんな事言ったなら水葬上層部のｼﾞｼﾞｲ達はちょっとでもプロ人口増やそうと必死だな。

嫉妬坊キモ杉ｗｗ

>>1はホルンの先輩にいぢめられた経験有

つか、ホルンをなくす前に>>1を消す方が先。

でも、水槽のホルンってなければないで、別にどうってことないよね。

ただリアルに有った方が良い希ガス

水槽なんぞにホルン無くていいっしょ。労力がモッタイナイ。
ホルン吹きたいならオケへ行くべきだね。

水槽におけるホルンの重要性を実感する事無く桶に転向する人って多いよね

オケのホルンの難しさ、面白さをナメてかかって頻繁買って、「オケは難しいコト言うからキライ！アタシは楽しく吹きたいだけなの｣とか言うバカホルン吹き多いよネ






水槽でしか吹けんヘタクソはオケに来んな

>>116
＞水槽におけるホルンの重要性を実感する事無く桶に転向する人って多いよね

って、何も、水槽においてホルンが重要って、、、
ユーフォの代わり（補佐）をホルンが、
サックスの代わり（補佐）をホルンが、
ボーンの代わりを（補佐）ホルンが、

　　　　　　　それが水槽。。。


楽器それぞれの音色そのものより、音のブレンドを大切にする水槽
ホルンなんていらね！

一応吹奏楽2chのﾄｯﾌﾟを飾っているのは、ﾎﾙﾝでした。

吹奏楽板の一番上の絵、見てみろ。

>>118

そっか！補佐があるから音のブレンドが上手くいくんだ！やっぱホルンって良いな〜

ホルンって金管楽器では一番難しい楽器。
Ｆ管なんか同じ音程の楽器に比べ１オクターブ管が長い。
従って倍音が多くマウスピースが小さいため容易に音程を外しやすい。
逆に吹奏楽でホルンのうまいソロがあったりすると本当にびっくりするね。

俺ホルン

吹きながら「これ・・ホルン無くてもいいだろ」と思うことがよくある。
疲れるだけで虚しい気がする。
そんな吹奏楽にそろそろ嫌気がさし始めたあなた。
そう、技術には自信があり、もっと「音楽」を追求したいあ・な・た。
今すぐオケに入ろう。まだ探せばどこか滑り込めるに違いない。

水葬出身のホルンの諸君・・・・・。

InF以外もチャンと読めるようになってくだちぃ・・・・汗。
あの、、チューニングはAでお願いしまつ・・・汗。
アーティキュレーションをちゃんと守ってくだちぃ・・・・汗。
作曲家によってニュアンスを変えて吹いてくだちぃ、モーツァルトもシベリウスも一緒でつか？・・汗

おまいらはＣＴスミスか？

>もっと「音楽」を追求したいあ・な・た。
「あ・な・た」ｷﾓｲﾖｰ

＞モーツァルトもシベリウスも一緒でつか？・・汗

ち、ち、違うのか？（ｗ

>>123
そういうことも教えないと解らない、ということが解らない>>123は池沼

うまけりゃいいのさ。
桶だろうが水槽だろうが
うまいやつは吹きこなすよ。InＦ以外だってな（藁）
いろいろ言うのは下手なやつら。練習しな。

桶で弦とブレンドさせる場面はないですか

オケでは管と弦を「ブレンド」させるという言い方はしないなあ
正しい吹き方をすれば自然と合うと言うことだろう。

桶だろうが水槽だろうがヘタなやつはたくさんいる
楽器自体が奥が深いから特に水槽だと物足りなくなるのかしら

作曲者によって、曲によってニュアンスを変えるのは桶でも水槽でも当たり前だよねぇ

で、なんでモツとシベリウス？

131
ニュアンス云々、そんなこと考えているホルン吹きに少なくとも水槽ではお会いしたことありません

どの楽器もないとダメだよ
どの楽器が抜けても限界がある

>>133
友達が少ないですね。

水槽はフレンチホルンは無くしてアルトホルンにする？
それはそれで面白いかもしれないけど。

ホルンは要るよ！！
１２８のひとのいうとおりと思う。
ウマイ人はオケでも吹奏楽でも最強だよ
１３４のひとにも共感
人数足りなくていろんな楽器が無かったとき、すっっっっごく困ったんだよ

ホルンばかにすんな！！ホルンなかったらだれが和声作るんだよ！ボンもユーフォも対旋律やロングトーン、旋律ふいてんだから和声だれもふけやんやん！！ホルンおらなオケや吹奏楽、淋しいで！！ホルンがおって和声がなりたつんだから！！バカぢゃないの？？
ホルンゎ右手１つで音程の変わる難しい楽器なんだからなめんなよ！！まぢキレ寸！！！
ホルンの変わりになる楽器なんてないんだよぉ！！ホルンゎホルンらしい音色っつーもんがあんの！
ホルン吹きのみんな！がんばろなぁ♪

ホルンばかにすんな！！ホルンなかったらだれが和声作るんだよ！ボンもユーフォも対旋律やロングトーン、旋律ふいてんだから和声だれもふけやんやん！！ホルンおらなオケや吹奏楽、淋しいで！！ホルンがおって和声がなりたつんだから！！バカぢゃないの？？
ホルンゎ右手１つで音程の変わる難しい楽器なんだからなめんなよ！！まぢキレ寸！！！
ホルンの変わりになる楽器なんてないんだよぉ！！ホルンゎホルンらしい音色っつーもんがあんの！
ホルン吹きのみんな！がんばろなぁ♪

まぁ、落ち着K

私、、最近木管五重奏に目覚めました。楽しい♪

ホルンはいるでしょー。
下手なやつ吹くと最悪だケドねぇ
いらないって言ってるやつらは下手なホルンしか聴いたことないんだね
それよかユーフォがいらないと思うなぁ

ユーフォはいるでしょー。
下手な奴が吹くと最悪だけどネェ
いらないっていってるやつは、上手なユーフォを聴いたことがないんだろうね。
それよか、サックスが要らないと思うなぁ。

>>61
Ｍ８の小島さんもホルン吹きだったそうですよー

>>138

＞ボンもユーフォも対旋律やロングトーン、
＞旋律ふいてんだから和声だれもふけやんやん！！

和音は何の楽器でも出来ます。
楽譜書き直せば事足ります。
むしろ、音程も何も最悪な水槽ホルンよりマシかもしれません。

＞ホルンおらなオケや吹奏楽、淋しいで！！
ホルンいらないのは、吹奏楽のみのことです。

＞ホルンゎホルンらしい音色っつーもんがあんの！

水槽の場合、ぶぇ〜〜〜〜〜〜！、びゃ〜〜〜〜〜！、も〜〜〜〜〜〜！でつか？

>>144
かわいそうに。オケでいじめられてるんだね。

うまい人の音色聴いたことありますか？？どぉせないやろ？？
ある人ならわかりますよね？吹奏楽でも活躍してるし！
１度聴いてからものごと言ったら？？

＞１度聴いてからものごと言ったら？？
一応、あるつもりです。。。
まあ、俺って屁たれですから、
プロオケのオーディションの最終で落とされました。。。

>>147
こんなとこでくだまいてないで、練習汁！！

表現力の巾の広さという面では金管楽器で一番だよね。
きらびやかでチンコが元気になるような範囲の広さはトランペットには全く叶わないけど
胸糞悪くなるような暗い表現とか、醜い嫉妬を連想させるようは表現とかは楽器の中でもトップクラス。

>>149
でも、その、ホルンの持つ表現力を
「音のブレンド」とか「みんなでひとつ（の音楽、合奏）」という中において
コロしてしまってつのが水槽ホルン。

>>150
藻前はそんな下らんレスつけてるより、やることが山ほどあるんじゃないのか？
藻前はほんとにプロオケで吹きたいのか？
藻前のような屁たれは>>149ともども氏んだほうがいい。

だからみんな落ち着けって

>>147
プロなんや・・・へぇ。ホルンってソロになるとまぢかっＫよね♪
まぁ頑張って♪　　私わプロぢゃないケドまだオーディション落ちてないし★☆

ホルンの特徴や演奏における重要性をわかろうとしないヤツは、
どんな楽団でどんな良い曲やろうと感動させることなんて出来ないだろうよ。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

ageすいませぬ。
一応σ(･･*)はホルン吹いてるのですが…
最近新しい曲練習してるとsaxとhornの重奏（っていうのか？）
が、あった…。うちの団体は、年齢無制限なのですが・・・
horn二人…。1人はすんごい上手いです・・・。
sax頼らんとできないσ(･･*)…。
（ついでに曲は、ファンファーレ　アンド　トッカータ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>156
で、何を言いたいんだ

まず､吹奏楽から>>1を消そうｗ

キーボードは、絶対吹奏楽には不要だ。

ﾋﾄﾞｨﾈΣ(ｏдｏ)
吹奏楽にゎ､ﾎﾙﾝゎ絶対必要ﾀﾞｮ(´_ゝ｀)ﾉ
(σ´∀｀ｍｅ)､ﾎﾙﾝ吹ぃてたヵﾗ､ﾏﾁﾞｼｮｯｸﾀﾞｯﾀ､､､(´ロ｀)

ﾃヵ､不要なﾓﾉゎﾅｨｮ!!

>>162
僕もそう思た

吹奏楽のシンボルマークみたいなのには
ホルンの絵づらばっかだろ
ホルンがいないと曲にならないよ
確かに音外しながらプップカプップカ吹くホルンはいらないけど

ﾃヵ､ﾎﾙﾝ世界�@ﾑｽﾞｨのに､､､

でも下手な人わ世界�@雑音ダヨ

ﾎﾙﾝゎ､吹奏楽のｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸｯﾃゅっても過言でゎﾅｨﾈ(◎´艸`)

でも下手な人わ世界�@雑音ダヨ

吸で旨いﾎﾙを聞いたことがないから
そんなことが言えるんだーー！！
まず旨いのを聞いてからにしるーー！！

読みにくい書き方は辞めてくれ！

��手ぃﾎﾙﾝ､聞ぃてﾐﾀｨﾅ､､､ｫヶのﾄヵ☆:*.(o´∀｀o).*:☆
聞ぃたｺﾄﾅｨ(´_｀◎)

ぁ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´_｀)
よくゆわれるｎﾀﾞﾖﾈ､､､
こんな感じの書き方でぃぃﾃﾞｽｶ??

>>170
誰に対してなのか、明記しないと分かりません・・・

それじゃぁ､(σ´∀｀ｍｅ)のｺﾄでゎないかも
しれないｎﾃﾞｽﾈ+.(o´∀｀o)゜+

>>170
とにかく、ひらがなと漢字使え。
��みたいな丸付きもじ使うな。
顔文字もあんま使うな。(AAは別だが・・・

>>170じゃなくて>>174ね。

なんで､ぁｎたにそんなことゆわれなくちゃいけないの？
関係ないじゃん

やっぱHrは吹奏楽に必要だべさ？

一般常識が通じないのがここ2chさ。
というわけで落ち着け皆の衆。

>>179
了解。自分の価値観を人に押しつけないようにします。

>>175
書き方くらいマジいいじゃん
ちゃんと日本語なんだし〜

なんか、書き方の話になってるよ・・・

さっきの『ゎ』だよ。
てかさ、ホルンバカにしすぎだよ。
皆してさ〜。
ひどすぎ！

なんか、うちの学校でも皆ホルンのことバカにすんだよね〜。
綺麗でいい音なのに。
オケで１番かっこいいのは、ホルンって聞いたんだけどね。。

みんなホルンが大好きなんだね♪
うれスィ〜です☆★☆★やっぱ楽器１つなくなっても音楽のピラミッドが不安定に
なるし違和感あるよねぇ〜♪だれだよ！ＨＯＲＮいらんってゆーたやつ！！

水槽の場合、「音楽のピラミッド」を形成するにあたり、
ホルンが無くてもサックスやボーン、ユーフォで十分事足ります。

オーボエやファゴットのない水槽も多いですし、
別にホルンがなくても困りません。。。

というか
「ホルンがいらない」＝「ホルンが嫌い！」
てことなのかなぁ？

僕はホルン吹きなので、いずれにせよ凹む

このスレ消してほしい。
解除依頼

スレタイにクソﾜﾛﾀ

ﾎﾙﾝが無いバンドなんて、出汁とらずに味噌だけぶっこんだ味噌汁みたいなもんですよ(^^)
え？それでも美味いって？
そ（ry

不快になるからこのｽﾚ無視しようよ・・・
ホルン吹きのみんな・・・

確かにホルンのない吹奏楽はありえないかも。。

>>186
それを言うならホルンのサポートにサックスやユーホニウムでしょ
水槽のハーモニーの軸はホルンで決まるかと

オケじゃサックスないしね〜

>>193
＞それを言うならホルンのサポートにサックスやユーホニウムでしょ

それはない！
水槽の場合、まず間違いなしにサックスユーフォの方が上手いもん！
ホルンが上手くて、サックスユーフォがホルン以下ってまずないもんね。


水槽で、ホルンらしいフォルテの響きを作ったら、まず嫌われるもんね。

まぁﾎﾙﾝは諸刃の剣だからな。
ﾎﾙﾝが上手いバンドは、余程周りが下手でない限り上手く聞こえるが、
ﾎﾙﾝが下手なバンドは他がどうあろうがヘタクソにしか聞こえんし。
綺麗に合っててもそんなに目立たないけど、かと言って無いと物足りない。
しかしヘタクソだと殊更に目立つ、そんな楽器。

まぁ素人はユーフォかサックスででも代用してなさい、ってこった。

>>195
いいか、よく聞け

　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　(| y |)

バラバラでは単なるmと9だが

　　　 m　(ﾟдﾟ )　9
　　　　＼/| y |＼/

ふたつ合わせると

　　　　　( ^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　m9 y |)

>196
言えてるそれ!!Σ[∂_∂;]

>>196
うちはホルンうまいがまわり糞なのでうまく聞こえないバンドです

そげな事話合っとる暇あったら練習せい。

>>1
何が「吹奏楽からホルンをなくそう」じゃ。おまいの権力じゃ無くすのなんで無理なんだよ。ブォケがぁ。

他にいらない楽器ってないの？アルトクラってどれだけ大切？

ホルンはオーケストラで本領発揮する楽器。
だからオーケストラの演奏を殆ど聴かない田舎者の集団＝吹奏楽団では、
ホルンは本当は金管楽器でもっとも大きな表現力と柔軟性をもった楽器
である事を理解しない。
吹奏楽団のなかでも演奏レベルの高いところは、団員のクラシックへの
感心が高いので一概には言えないがね。

とりあえず1がレベル低いってことはわかった。
吹き手としても聴き手としても。

ホルンは不要か？
それは曲・楽団次第
ということで終了

>>202
＞ホルンはオーケストラで本領発揮する楽器。
んにゃ、室内楽（ｗ

いらない楽器..。カウベル？うるさいだけだし。

実際うるさい楽器とゆうのはバンドを壊すｗ

大きい音とうるさいは違うので、シンバル死ねって人はいないよね...。
まさかね...。

ホルンがうまい団体は全体としてもうまいが、下手な団体は全体としても下手。つまりホルンは重大な役割を担っているということ。

>>209
ということは、なければそれでいい、ということでFA?

無限ﾙｰﾌﾟ

ホルンとトロンボーンがマジメに仕事してくれれば、ソプラノコルネットは思う存分遊べる。

こういうスレがたつこと自体、ホルンがきちんと音を出してるバンドが少ないって事なんだろな。
俺はｆｆの場面でのコントラバスの存在には疑問。必要な楽器だけどね。
効率を追求するならコントラバスは別の楽器と掛け持ちすればいいかもね。
パーカッションとか。

下手なら目立つのはどの楽器も一緒。
まあ、音が鳴らせてないのなら下手でも目立たないが。

ホルンは大事だと思う。そうでなければ吹奏楽やってないし。(自分がホルン吹きだから？)
というか、吹奏楽からホルンをなくすなんて少数の意向で出来る事ではないと思う。

あくまで個人的な不満をぶつけるｽﾚなのかな？ここは。

ホルンがいないと、全体的に物足りないと思います…。
私の学校の部活はトロンボーンがド下手で、いなくてもいい感じです。

ｳﾁのｶﾞｯｺはObFgいないです。
いらないというワケではないんですけど。

>>216
自分の学校もオーボエ＆ファゴットいないです。。

>>216
私の学校も居ませんo部員50人以上いて、なおかつ
楽器もあるのに・・・
出来る人が居なくて、教えられないからだと思いますけど・・・

>>218
ｶﾞｯｺにFgないんです・・・

＞２１９
うちの学校も昨年ファゴットが無くて、今年からオーケストラやっている人が教師になったので
やっとファゴットが入りました。やはり楽器が増えると新鮮な感じでいいです。しかし何故2枚組リード（うろ覚え）
は皆様のレスから見ると、無くても大丈夫、って感じになってしまっているんですかね？難しいのでしょうか・・
後、このスレでは、フルート、ピッコロはあまり叩かれていないように見えるのですが、
フルートは必要ってことでいいのでしょうか？私はフルートで、下手だから自信が持てないのですが・・
このスレが無礼だったらすみません。

このスレ→このレス
誤字すんません

>>220
吹奏楽にいらない楽器ってないと思います！
Fgは居ないってだけで、いらないってわけじゃあないです。

というかこのｽﾚﾀｲ何度見ても腹が立ちます(笑
「吹奏楽からホルンをなくそう」(苦笑

＞というかこのｽﾚﾀｲ何度見ても腹が立ちます(笑
＞「吹奏楽からホルンをなくそう」(苦笑
事実だから余計にね！

＞222
そうですね！「吹奏楽に要らない楽器は無い」と思っていたのに、ここ読んでたら
「要らないのではないか」という考えになってしまっていました・・危ない危ない
要らないというのは絶対無いですね。あってもこの曲には合わないっていうのくらいですよね私が思うには

>>223
右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>220
フルート吹きって、ビヨリン厨の次に嫌な奴らなんだよな。
盛大に良き漏れシヤガッテさ、管楽器の中では重量単価一番だし。
金やプラチナでムクで作ったりするし。
フルート吹きは氏ねばいいのにってよく思うよ。

ホルンは必要（上手ければ）
ユーフォの柔らかい音も出せる（上手ければ）
ボーンのパワフルな音も出せる（上手ければ）
正直、ホルンがあれば金管は事足りる（相当上手ければ）
ホルンのない吹奏楽は考えられない（あくまで上手ければ）
もうはっきり言うわ。どの楽器云々ではなく、上手い奴が必要！

ﾜﾛﾀ

なんや、貧乏人の僻みかいな、つまらん！・・・
そんなもん、どうでもええやんけ、金でＦｌ．作ろうが
400万でＦｇ．買おうがほっとけや！

サックスはいらないと思う。例えばフルートとかが綺麗な音でメロディー吹いてる時にサックスの音が入るとメロディーが台無しになる。そもそも自分はサックスの音が嫌い。そんなたいした音も出ないくせにソロばっかあるとこがムカツク。ホルンがいればサックスはいらない。

たかが吹奏楽でそんなにムキになるあなたたちこそ要らない

>227
ホルンでチンコは立たない。マムコをぬらすことはできるかも
ペットではチンコは立つし、マムコは濡れる。

ふぉぉぉぉぉぉるぅぅぅぅぅぅぅうんんんんんｎは
ないとだめにきまってんだぁぁぁっぁぁぁぁぁろろろろろろろろろぉぉぉ
２３２＞＞逝ってヨシ！

いっつもいっつもいっつも
ペットの音がうぜぇぇぇっぇぇぇぇっぇぇ！！！
もうちっと音を綺麗にだせよ！



ただ、ペットがいないと
吹奏楽は成り立たない。
あたりまえ。
当然。

吹奏楽にピアノ・・・。
いいけど、
ソロ長すぎ・・・・・・・・・！！！！！！！
あくまで他の管楽器がメインだぞ！
ピアノは伴奏だろうが！
パーカスの目立たない所に
一生いればいいんだよ！

このスレ見ていると



日本の吹奏楽のレベルは



って思う

おまいら・・・・ｗ

水槽にペアノかよ。自殺行為だな。
ペアノ入れるなら、糸いれて桶に汁！

早くスレッドストッパー来いヨ。
誰も書かないならいらないじゃん。

あ

ペアノの公理かよ・・・まいったな

ピアノとかいって個人じゃん オタクとかいっちゃってるひとおおそう

>>242
水槽ヲタよりはるかにマシだと思うが。。。

つまらん

ホルンさいこぉぉぉぉおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ホルンゎかんなぃ人って絶対餓鬼。音楽を知らないょね。
ハーモニックスとしてもメロディとしても
そのバンドの音の厚さを決めるのってホルンの上手い下手だしねｗ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

吹奏楽にホルンはいらない。

正確には

吹奏楽なんかにホルンはいらない。

はっきりいうと

吹奏楽にホルンはもったいない

おまいら氏ね

248 その通り。
1票。
座布団1枚。

でも心の大きい人だからそんなこといわないよね。きっと

漏れはホルン必要だと思う。

おまいら、批判多くねぇか？

サックス奏者からいわせれば、うまいホルンは木管ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙかｵｹにいけばいいのにとおもう。漏れは水槽にいるしかない。無念...。

SAXいらねーし ふくところがホルンとかぶる 音はホルンより小さいくせに

つまらん
おまえのいうことはつまらん

なにが？

吹奏楽に弦バスってやっぱりいるわけ？？私の学校で先輩しか弾けなくて…。
来年は私たちが最高学年になるわけですがちっともできる人がいないので
顧問も少し困り気味です。まあ何かあったら自衛隊の人にでも頼んで教えてもらうけどね。
自衛隊の人が来てくれるかは別だけど；；
来てください！！！！！！！！！！！

うちはホルン吹いてます！ちょっとひどくないですか・・・。そりゃいらないかも
知れないけど傷つきます・・・。ＳＡＸだっていらないわけじゃないし。ってか
はっきりいってこのレスのある意味がわかりません。なくしてほしい。そんな
ホルンいらない�Aいいあってなにか代わるんですか？やめてほしいです

ﾎﾙﾝゎいてもいいと思う。
ｳﾁゎTbふきだけど、ﾎﾙﾝに憧れてるし…
やっぱｵｹとかの方が合うのかもしれないけど、
Hr好きの人がいる限りそう言うこと言えないと思うし、
言ったらそう言う人たちに失礼だと思う。
それに、Hrのｻﾌﾞﾒﾛがあるｶﾗ吹奏楽が成り立つ（？）と思う。

>>1
ホルン　無くすって・・・どういう意味だよバカ。
本当にバカなこと考えたもんだな。ホルンの何が嫌いなんだよ。
ああ、ホルンの先輩にいぢめられたのか。よしよし。

（´,_ゝ｀）

必要ないなら楽譜書かないでしょ？
サックスでもホルン並に大きな音出せるし…
柔らかな深い音色も出る楽器なんですよ☆
私はサックス吹きではありませんが(^^ゞ
どの楽器にも個性があって作曲家（or編曲家）は
必要として用いるわけなんですd(^-^)

みんな、そんなこと分かってるんでしょ？
分かってて盛り上がってるとこ
マジレスしてしまいましたがm(__)m

本当にこういのみるといらいらするよ・・・。むかっってかんじ・・・。これ作った人全国
のホルン吹いてる人に謝れよ！

音楽 [吹奏楽]　“ホルン吹きってちょっとＨだよね〜”

1 名前：なな名無し、、、[] 投稿日：2005/07/12(火) 20:48:11 ID:fx7j07sW
題名ドウリ〜

何故、彼女らは「ぁたしゎ」とか「ゃっぱり」とか打つのだろうか。
文字を小さくしたからといっていったい何の意味があるのだろう。
べつにこんなものを見たからといってカワイイとか思う奴がいるわけでもないだろうに。


スレ違いｽﾏｿ
さらに関係ないが最近どこかで「ゃ〜ぃ、ぃぇょぅ」というレスを見た。
これはこれでﾈ申だと思った。

ヵッォ　ぉゃっょ

ぁぃ　ぉっゅ　ヶッ　ぉっゃ　ぅぇ　ょゎぃ　ァィヮ　ぃぇ　ヵッォ
ぉゃっ　ッヶ　ォヵ　ゃゎ　ァヵィ　ァヵ　ぃゃ　ぃゃょ　ぉっ　ぉゃ
ぉゅ　ヵヶ　ヵヶッ　ッャ　ャッ　っゅ　っょぃ　ょゎぃ　ょぅぃ　ぃぇぃ
ィォ　ぁっぃ　ぁゎぃ　ヵヶィ　ィヵ

バカだなぁ
ホルンがどれだけ魅力的でどれだけバンドに必要なものか知ってれば
こんなスレ見ても笑いしか起こらんぞ

ホルンってうらやましいよね。数か月の間に吹奏コン、オケ、ホルンアンサンブル、木５、金10、室内楽って本番こなしてた友達いたけど、楽しそうだったﾖ。

>>258
ところでｻﾌﾞﾒﾛって何？吹奏用語？

ほ
　る
　　ん　
　　　は
　　　　必ずしも、なければ困るわけで
はない。要するにホルンは（ﾟ�听）ｲﾗﾈってことだ。


だれか完成させてくれ

いらなくねーし おまえだよいらないの

吹奏楽からホルンが消えたら

音楽が成立しなくなる

ホルンなくす以前にユーフォ消したい。

>>272
ていうか、水槽は音楽じゃないので。。。

音楽じゃないの？！ じゃなに？？

水槽厨が一匹攣れたｗｗ

ホルンの可愛い子が好き

たとえば？

ホルンは可愛い子率が高い。
これは今や吹奏楽界の常識である。

はっきり言おう

ホルンのない吹奏楽は

・・・・・・のないチャーハンのようなものだ

>>280
上に乗せるパセリ？


あっても無くてもどうでもいいや！

>>270
ホンネを言えば、水槽でホルンを吹いてて楽しくない。Soliと書いて
あるフレーズは、サックスとユニゾンだったりするし、
ファンファーレなんかもTpとTbが必要だが、ホルンはおまけだ。
海外はホルンのないバンドもあるんだろ？
実際、必ずしもホルンが吹奏楽になければ困ることはないという
わけだ。要するにホルンは（ﾟ�听）ｲﾗﾈってことだ。 


斜めは難しいな。

パリ警視庁音楽隊からホルンなくなったら、考えます

>>282
ｳﾏｽｗ

ホルンは必要なの SAXいらねーし

ほんね言えば、水槽でホルン吹いてたらめっさオモロイ。

まわりに馬鹿が多くてほんと笑っちゃう。
どこもかしこも汚い音でバカバカ吹いてプププて感じｗ

>>286
それは周りのホルンの奴の音がキタナイという意味にとっていいんだな

何だか気の毒

>>287
ほとんど全部の水槽のホルンにいえてる。

ほんね言えば、たまに水槽でホルン吹いてたらめっさオモロイ。

まわりの他の楽器に馬鹿が多くてほんと笑っちゃう。
どこもかしこも汚い音でバカバカ吹いてプププて感じｗ

ホルン以外の水槽金管はホント下品だ。

オケのほうが面白いよ。

ほんとホルンなんて必要無いと思うよ。
いるシチュエーションが思いつかないもの。和音？ユーフォとサックスで十分。
ちゃんと吹けてたらまぁいてもいいけど、まずそんなホルンいないもの。ヘタクソばっかり。
ホルンがいる事で生じるデメリットの方が圧倒的に大きい。
音程でも無理矢理合った事にしてさ、チューニング終わらせたりするだろ。
糞気持ち悪い和音になるから本当勘弁してください、と。
高音は外してばっかりだしさ、お前等ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って吹いてるのか？と。
発音難しいだなんて言い訳にならないんだよボケ。ちゃんと役割果たせよ無能が。
発音難しかったらどんな演奏してもいいのか？と。甘えてんじゃねーよ。
自分の仕事ちゃんと為せよ。何の為にお前等いるのか分かってんのか？
音に深み持たす為違うんかと。その邪魔してどうすんならボケが。
その程度の事も出来なくて恥ずかしくないのか。周りに迷惑かけてると思わないのか。
しかも、パート内でさえ音色ごちゃごちゃだしさ。そんなんで音が深くなると思ってんのかバカ共が。
そんな楽器なんていても無意味なんだよね。邪魔しか出来ない無能は死んで下さい。



これが斜め読みだ

>>282
>>292
自分で言うなよ

>>293
だってここガチで釣られる奴多そうなんだもの
別に釣るのが目的じゃないし

むっ

いじめだな
きっと対象はホルンじゃなくてもよく

吹奏楽から○○をなくそう
ってスレ立てると
その楽器の人がカンカンになるというパターン

どっちか言ったらファゴットの方がいらなくね？
天王星やるならいるけど

ファゴット音がつぶれてかわいそうだよね
ていうか太い音になる。
偏見だったらごめんね

いらない楽器なんてないよ。

みんなわかりあおうよ。

やればできるって。

ホルンはマーチでは裏打ちばっか。

ホルンいると思うよ

目立つのもあるよ

ホルンをなめちゃダメ！裏うちばっかでも重要な役目だと思うよ！

裏打ちばっかでも･･･か
裏打ちが重要でないとするのが通説だというのか　哀しいな

マーチのホルンの裏打ちが重要ですなんて、典型的な中身のない
優等生発言だな。

スネアとかぶっているホルンの裏打ちなんか要らないよ。聞こえるように
吹くとメロディーの邪魔になって曲が雑然とするし、聞こえないように
引き気味に吹くと、スネアなんかで十分ってことになる。

吹奏楽でも曲のジャンルによって、あるパートは編成で必要無しってことでも
いいじゃん。

で、結局ここはネタスレなのか？

ネタｽﾚにマジレスする人達が集まるｽﾚです

類似ｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112622616/

おいおい�dでもないバカがいるな。

ホルンの裏打ちは、柔らか過ぎもせず固過ぎもしない音色で、
各パートの音が上手く融合されて綺麗な和音になった時に真価を発するもんだ。特にトリオ。
曲が雑然？お前裏打ちは不響和音だとでも思ってんのか？
打楽器じゃなくて楽器が裏打ちはただリズム取る為だけの存在だとでも思ってんのか？
顔洗って出直して来いタコ

金管楽器の裏打ちは、ね
直さずに適当に送信しちまった(ﾉ∀｀)

このスレ
もういいよ
飽きた

>>307

激しく同感ｗ

もうあきた

きりがないので

終了

>>307
おおむね同意だけど
＞裏打ちは不響和音だとでも思ってんのか？
不協和音、な。あと不協和音は普通どんな曲でも入ってるからな。

>>307
＞ホルンの裏打ちは、柔らか過ぎもせず固過ぎもしない音色で、

固く吹く場合、柔らかく吹く場合、曲（楽想）によってまちまちだと思うが。。。

それぞれの楽器が
意味のある音を出している
意味の無い音なら楽譜にない
誇り持ってホルン吹いてる人
ホルン大好きな人に
激しく失礼

結論出たね

スネアだけで裏打ち成り立つわけないだろ・・・・

裏打ちが重要な役目とわかっていても、
吹いてて悲しくなってくる

＞意味の無い音なら楽譜にない
水槽の場合、無意味な音符は非常に多いと思うよ。
どう考えてもスウェアリンジェンのオーケストレーションって厚すぎだろ。

>>318
アメリカの中学校の吹奏楽の授業のために意図的に難易度を下げて作曲する人を引き合いに出されてもね

＞吹奏楽の授業のために意図的に難易度を下げて作曲する人
水槽作品って、大半がアマチュアが演奏するために書かれてる。
スウェアリンジェンのみならず、多くの作曲家の作品が
そういった演奏上の配慮が施されてると思うが。。。

むだにサックスとホルン、ユーフォなどを重ねたりするあたりからして。
打楽器でも、無駄に数だけ使ってる、なんてことも多いね。

曲のなかで「これ！」と思うような
ホルンアンサンブルの響きが出てくるような曲ってほとんど無いもんね

ぁんさぁ。ほるんだってぃぃとこぁんぢゃん？？
ほるん吹きだからって言うのぢゃ無くて、
どの楽器にもそういうのゎあると思うけど？？

それに、ほるんが本当ぉにいらないのなら、
そこゎ休みになるんぢゃないかしら？？
吹くって書いてあるってことゎ、
作曲者ゎ吹いてほしいんでしょ？？
ぁなたがどの曲について言ってるのか知らないけど、
ほるんのパートがあるなら、
その作曲者の指示どうりに吹くのが
普通なんだとあたしゎ思うけど？？

なんか、ばかっぷぉーい

＞それに、ほるんが本当ぉにいらないのなら、
＞そこゎ休みになるんぢゃないかしら？？

水槽の楽譜には、「とりあえず音符書いておく」っていう感じの楽譜も多い。

曲の最後だけちょこっと必要だから、そこだけ音符書いた、じゃあ
その曲って流行らないだろうし、
とりあえず全部の楽器が鳴ってる、ってのが水槽なわけだし。
モーツァルト、リヒャルトなどの管楽合奏曲が水槽で全く演奏されないのは、
結局そういったことが原因だろう。（学校レベルでは技術的に無理、ということもあるが）

ポップスなんて
ンパーパ、ンパンパ、ンパーパ、ンパンパ・・の繰り返し
気の利いたオブリガートがあれば、まだ少しましな方。

結局
いい吹奏楽の曲に巡り合っていない人が多いのですね

>>326
って、「いい吹奏楽の曲」ってのがそもそもほとんど無いんだけど。。。

吹奏楽におけるホルンは料理で言う隠し味みたいなもんか？
無きゃないで何とかなるがあれば一味違う。

>吹奏楽におけるホルンは料理で言う隠し味みたいなもんか？

そんないいものではない。

ホルンは乳製品みたなもんだ。

オケの場合だと、ヒマなときは一曲で数小節しか吹くとこなかったり、
交響曲の一つの楽章まるまる休みだったりする。
それは本当にホルンの音が必要な所しか書いてないから。
吹奏楽の場合は、ホルンが要らないところでも、ずっと休ませるのは
悪いからという理由で、他の楽器とダブらせたりする。
あまり吹けない子は、それでも皆と一緒に吹けるから楽しいだろう。
しかし、そこそこ技術のある人は「何でこんな音符吹かにゃいかんの」
と思う。

バスクラって正直要らないよな。
吹いてる奴がキモイ

>>327 未熟者乙

ホルストの１組２組は最高傑作じゃ。
まぁこれぐらいだがな…

>>332
場違い

M8のｷﾓい対旋律は無視してハーモニーを担当する俺
>>333
ネリベルやらグレインジャーやらRVWやらがいるわけだが

>>333

>>327には「ほとんど」と書いてある。
ホルストの1組がいい曲なのは知ってる。>>335の作品についても同じ。
でも、それは膨大な数の水槽作品中でも氷山の一角にもならない。
また、他の流行の曲に比べ、実演に接する機会も「比較的」少ないし。

ネリベルなんて近年、演奏回数極端に減ったね。

ホルン吹きは女好きが多くて、女々しい。ムカつく。
目立つ場所は、バランスも考えずに思いっきり鳴らすからうるさい事この上なし。で、上手いと思ってるナルシストの集まり

おまいらのような音楽的才能のかけらもないやつらが
音楽家の指定した楽器編成にケチつけるなんて百億光年はえーんだよ

まずは楽譜どおりに音を並べられるようになってからモノを言いなさい（ﾌﾟｹﾞﾗ



ずいぶん遠いんだな、なんて言うなよ。

>>338
馬鹿？？？？？？？？？？？？？？

はいはい、ワロスワロス・・。

ホルンはナルシストが多いってのはわかる気がする。
けど実際カワイイ子が多いから別にいいけど。

このスレ書いたヤツ逝ってよし

>>338
俺とあの娘の距離より遠いな

このスレなかなか・・・要はみんな主観的な意見だよね。
ホルンいらないとか、ファゴットいらないとか勝手に思うのは
人それぞれだからいいけど。
知識の低い人がそんなこと叫んでも正直説得力がないよ。
いらない楽器があると思ってる人は吹奏楽を何も知らないと思いなさい。

なるほどー…

とりあえず>>339が楽譜どおりに音を並べられないということはわかった。

>>338
＞音楽家の指定した楽器編成にケチつけるなんて百億光年はえーんだよ

吹奏楽の作曲家は中学高校の吹奏楽部の標準的な編成で、
しかも平均的な演奏力を想定して書くしかない。そして、
どのパートも満遍なく「音符がある」という事を前提にしている。
だから別に音楽的な意味はないんだけどな。

>>1
吹奏楽にホルンなくなったら、ただの軍楽隊になるよ。

>>347
馬鹿？

>>346
そりゃM8とかの一部のへたれ編曲のことでは？
ポップスとかなら別にホルンなくてもいけそうだけど
オリジナルとかオケ編曲ものは無理だろ
無理っていうか、だめだろｗ

とりあえず>>348がオリジナルの煽りすら書けない馬鹿であることはわかった。

>>349
リード、スウェアリンジェンをはじめ、スミスなど、
アメリカの水槽作曲家の多くはスクールバンドのために書いてある。
邦人作品においても、アマチュアの演奏が前提とされてる曲は非常に多い。

そういった多くの曲は
「バンドにはホルンもあるんだから、とりあえず（楽譜）書いておこう」
といった程度の意識の元でかかれてます。
実際、どんな編成で演奏されるかわからない水槽曲、
作曲家も、編成そのものについてのこだわりなんてありません。

＞オリジナルとかオケ編曲ものは無理だろ

リストのレ･プレリュードの有名なホルン「ソロ」が
水槽編曲では他の楽器に変えてあったりするのだが。。。

>>348=>>350
おお、そうなのかぁ〜。バカとか言ってﾃﾗｽﾏｿ
邦人作品はわかるけど、リードとかもそうなのか・・・

漏れは水槽の中の人じゃないんでイメージで言ってたんだよね。
同じ練習場にいる水槽ホルンがあまりにも派手な曲を練習してたんで。

レプレのソロって四重奏のとこじゃなくて、6/8の

途中で送ってしまった。

6/8のCisまであがるとこ？
なんで他の楽器に変えてるんだ・・・ってか何に変わってるの？
あるとサックス？
難しいとこたまに変えてあるっぽいけど、ありゃべつに難しくないぞ・・・
もしくは、2ndVnと一緒にやってるﾏﾀｰﾘメロディー？

>>351
その前、55からのソロ。
四重奏のとこにもサックス重なってたよ（ｗ

ホルン無くすよりサックス無くしてほしい
ホルンと一緒の動きの時出しゃばるサックス
ｳｻﾞｰ

四重奏のとこにもびよらが重なってるから、
サックス重なってても仕方ないか？とも思えるが、

うほっ
ソロに重ねるのはAサックス全員？
一本とかならまだ・・・。

Vaの4div.とサックスは違いすぎる希ガス
でも他に重ねるものもないか・・・。

性能がよくて上品な中音楽器が必要だということですかね。

ホルンの裏打ちとトロンボーンの裏打ちは何が違うのだろう？

>>357
ぶっちゃけ大して変わらんな。
二つが綺麗に混じればおぉ、て音になるだろうが、単品なら大差無いんじゃないかと。

トロンボーンはtuttiを突き抜けてくる威力があるから、うるさいところで
はっきりリズムを出したいときに有効でしょう。
ホルンは短い音はあんまり突き抜けない（Trbよりアタックは弱い）ので
ほかのパートを邪魔せずにリズムを維持したいときに有効なのでは。

どちらも音程が合ってなきゃだめですけどね〜

あと、イメージとして、トロンボーンのほうが連続運転に向かない、というのが
あるんですが（実際そんなことはないと思うんですが・・・）、そのために
トロンボーンの裏打ちが恒常的に使われるってことはないんじゃないですかね？
管弦楽法に詳しい人の意見ｷﾎﾞﾝ

むかしのように
アルト、バリトン
あれば水槽に
ホルン要らない
今、あると、ばりとんはほとんど使わないから
上手なホルンは要る
下手でいいわけがましい奴が多いから
嫌いだが、pppどころか、ｐもだせないへぼが多くて

もう終わり

naze?

きりがない

>>356
そこでアルトクラですよ。

>>363
胴衣!
こんなに話したって別にこのスレみた音楽家がHr(例えばね)無くす訳ないし。
(このスレはバカな>>1が妄想で作った奴だけど)

みんなもうわかってる事だけど、HrもSAXもAclも(その他もろもろも)全部必要

下手で頑張んない奴が1番いらないんじゃん?(うちの部に居ます(;´Д`)
だからみんな上手くなるように頑張ればいいんじゃん!

尾和露。尾和露。

おわらないぞー！！！！！！！！！！！！！！！！！
終わらないぞー！！！！！！！！！！！！！！！！！
オワラナイぞー！！！！！！！！！！！！！！！１！

絶対終わらせない！
何が何でも！

毎日続ける事が重要だって誰かが言ってたもん。


もんもんもん。

4本は要らないかなと思う。

>>367

4本ないと意味ないだろ。

特にオケでは（ｗ

マーラーでは８本入ります。
モーツァルトでは２本で済みます。

水槽では、（ｒｙ

>>369
＞モーツァルトでは２本で済みます。

25番なんかでは4本必要なんだけど。。。

モツレクでは必要ありません

吹奏楽のホルンについて語ってください

>>372
いらない

ダカラ

語れない。

他のパートと溶け合い、調和しながら、確固たる響きを主張するホルン。
快活なときも、旋律を感じさせても、
思慮にとんだ人格をただよわせるホルン。（ヤマハのカタログより）

漏れはこの言葉を胸に、今日も冷たい視線に耐えながら水槽でホルンを吹いている・・・

サックスに頼ろうという根性のホルンは要らない。
ホルンの音がほしいのに吹けなくてサックスに吹かせるホルンは要らない。

こないだホルンなしで曲お披露目しました。ちなみにＭ８

M8のホルンはマジいらね

つーかM8の曲やりたいやつがいてもいいけどホルンの楽譜があるからって引きずり込もうとするのはマジ勘弁

おまえがいらねーよ どーせホルンのほうがサックスよりうまくてやきもち焼いてるんでしょ

自分ホルンだけど、ホルンはいらんパートじゃないと思う。

そーだよね あっさりだけど

ホルンとアルトサックスはお互いの欠点をカバーしつつ二つの同音色のサウンドを
出すことができる、吹奏において最高のコンビネーションなのさ。

ホルンとアルトのカップルやけに多いしね

自分はホルン吹いてるんだけど、なんでミンナそんなにホルンはいらないとか言うんですか？「下手な人はいらない」とか、ミンナ最初は下手なんじゃないですか？

別にきらわれてまでいたくない...

ホルン吹き

みんな最初は下手とか言うのは奏者側の事情。
聴く側にはそんなこと関係ないんです。
下手な演奏は要らないし、それを言うことは悪いことではない。

でも金管にも木管にも混ざれるホルン

>>385

でも、多くの水槽ホルンは
「びゃ〜〜〜〜〜」　もしくは
「も〜〜〜〜〜〜」

ホルンなくすとかありえん。
３８５！！えらい！
マジ意味ぶ〜

下手な人はいらないって意味ですか？みんな必要だからあるのでは？

私のファゴット
『ぼー』
『ペポパッポ』

ホルンは特別下手！！
いなくてよし！！！

てか、ホルンは絶対必要やろ！

ホルンは一番難しい楽器って本に書いてあったよ。
へたいとかいうなら、吹いてみろ！

てか、上手い人に失礼じゃない？

うちの学校は下手だね！！
ありえないほど。。。

私、ホルンだけど私の先輩、メッチャ上手いよ！

本気のおと出したら、感動する！

いいな〜����
ホルンが上手く吹ける秘訣とか教えてください！！

うちの学校下手だけど、必要だと思うよ。
むしろ応援したくなるし

やっぱ、ロングトーンとリップスラーだね。

ロングはｆｆｆで！！

あと、グリスの練習も。

曲練習よりも、基礎練習優先！！あと、マッピの形とか、いろいろあるから

自分にあったのを、選ぶといいよ。

ちなみに、私のは、アレキサンダー使ってる。

あゆみさんありがとうございます！！
参考にさせていただきます☆

音が一発ででないのですが。。
どうしたらでますかね？？（質問ばっかりですいません）

>>397
＞ちなみに、私のは、アレキサンダー使ってる

楽器は何？

＞ロングはｆｆｆで！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それは、腹筋が足りないのではないかと思います。

いい練習法は・・・
５００ミリのペットボトルに水をいれて、息で倒す。
そのとき、腹筋を使って、一瞬で息を吐き出す。
〔水の量は自分で調節してね！倒れたら水を増やす。〕

あと、呼吸法なんかもいいですよ＾＾
もし、初心者の方だったら、やはり、ロングの練習ですよ！
　ロングするときに気をつけることは、とにかく大きな音で。
大きな音が出るようになったら、今度は、まっすぐな音がでるように。
ｈｉｇｈ　Ｂ♭　のロングもできたら、やったほうがいいよ＾＾

うちの学校、ホルンは、ヤマハしかない。

でもヤマハのマッピは、私にあわないから、先輩の私物使ってる。

>>402
ヤマハの、何という機種？

664？　567？

＜＜４００

私、いっつも、ｈｉｇｈ　Ｂ♭　をｆｆｆでやってるよ＾＾；；

下手なﾔｼほど水槽に残るような気がする。
うまいﾔｼって見切りつけて桶に流れてしまうやうな・・・。

機種は、わからん＾＾；；

では、MPは、アレキの何番？

う〜ん＾＾；そこまでみてない。

そこまで、詳しくないから＾＾；；；

上のB♭、ｆｆｆで吹くと音程下がるだろ？

そしてfffばかりのロングトーンって害のほうが多いよ。

ｐｐｐからｆｆｆ、満遍なく練習すること。
ロングトーンの中で＜＞（クレッシェンド、デクレッシェンド）つけるのもよし。
（ただし、メトロノームで正確にテンポ取り、音質などにムラがないように）

グリツサンドの練習なんてしないほうがいいよ。
リップスラーが上手く出来れば自然に出来るから。

グリスの練習は、口ならしの時にしたら、効果的って、いわれた。

それに、初心者の人は、おおきな音でロングをしてから、クレッシェンドとかをつけていったほうが

いいと思う。
ｈｉｇｈ　Ｂ♭　やってたら音下がるの？知らんかった＾＾；

でも私、いつも、ｈｉｇｈ　Ｂ♭　チューナーで１回であうよ？

でも、ちょっと、勉強になりました＾＾ありがとうございます

>>1お前をまずなくそう
ホルンの魅力がわからんなんてみんなバカだねーオケとかで一番かっこいいし
水槽ではいらんかもだけど・・・・。
とにかくホルンは奥が深く水槽にはもったいない。
マジ最高最高ホルンいいし

＞グリスの練習は、口ならしの時にしたら、効果的って、いわれた。

そんなのしてたら・・・
口慣らし（MPだけで）、音を上から下まで滑らせていくんだったらいいけど、
口慣らしで、楽器付けてグリッサンドなんて。。。

＞ｈｉｇｈ　Ｂ♭　やってたら音下がるの？知らんかった＾＾；
普通は（B♭管で）上のB♭をｆｆｆで吹くと下がり気味になり、安定もいまいち。
それで、B♭管の1番という替え指を使うこともある。

でも、ヤマハにアレキのMPって、機種によってはぐらついたりして合わない物がある。
楽器店なんかではそこらをよくわからずにアレキのMPを薦めたりすることもある。

ホルンの音が足りんからサクスを被せるのがイイか悪いかは、奏者やなくて指揮者と聴きにきてくれたお客様が決めること。
聴く立場からするとあんまりヘタなのはヤッパリ痛いが、キモチ悪く吹かれるのはもっと痛い。

>>410
自分の楽器もしらないのか･･･

んでいきなりfffか･･･

音きたなそう･･･。

ホルンの事を悪く言うの本間にやめてほしい･･　
ホルンをなくすとか、マジありえないカラー!!!

ホルンは無くさなくてもいいっしょや!!
ホルンはかっこいいもん!
ちゃんと吹けばすっごい綺麗な和音出るんだよ!?
無くすなんてもったいないよ!!

>>1
ホント頭悪いゎ

なんで、ホルンをなくさないといけないのか分かんない!!
ちゃんと、ホルンの良さをわかってほしい!!

皆、気づいてくれ。
必要の無い楽器なんてないってこと・・・。




（´∪`）ｲｲｺﾄｲｯﾀ･･･

水槽においては、ホルンなんてあっても無くても一緒。

ホルン吹きに非常に失礼だと思うんですけど。

>>421
俺、ホルン吹き。
正直、大方の水槽においてはあっても無くても一緒だと思う。


水槽でホルンやっててもあまり楽しくないしね。

でもまあホルン吹きは下手なのが特に目立つからなぁ…

あゆみちゃんの先輩は、
Rシュトラウスの協奏曲くらいさらっと吹けるんだろうなあ。
めちゃ上手いようだし。

教えてもらいたいなあ。

ごめ〜ん
アタシ譜面通りになんか吹かないんです。
大体、一度聴いたら吹けちゃうんですｗ
・・・んで
他の皆さんのパートのおいしい部分を戴いてます。

たま〜に、ばれちゃってｗ
「今、ＨＯＲＮ一緒に吹いてなかった？」
とか言われてますｗ
「え〜？？なんですかぁ？しりませ〜ん！」
とかとぼけちゃいますけどねｗ

マーチなんかも勝手にハモったり　裏旋律作ったりして楽しんでま〜す。
適当に楽しんどけばいいんですよ　ど〜せイラネとか言われてるんですからｗ

まぁ必要のない楽器ならとうの昔になくなってるよ

そうですね〜〜����
必要だからあるのかもしれませんが、それは吹ける事を前提としたした話では？？

うちらの場合、Euphがおいしいトコを持ってきます…

そうですか。。。ワラ
４２８番さんわ、私が誰だかわかりますね？？

はぃ。名前で！

楽しいね〜〜〜！！！
ってかうちの学校の先生うざよね！！！！！！！

いらない楽器なんてないと思います!!
ホルンだって、とても大切だと思いますょ。

＞いらない楽器なんてないと思います!!
でも、水槽においては、あってもなくても同じ。

なんで？低音楽器ないと...

hrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhrhr

いらない楽器なんて無いと思います。
あったらとっくの昔になくなってるかと。

マーチの裏打ちとか誰がやる事になるんでしょうね
ホルンが下手とか言ってるけど吹いてから言えよみたいな

自分＝ホルン吹き

ってか思ったけど、「吹奏楽からホルンをなくそう」って言ってる割に
「なくしてほしい楽器をみんなであげよう
どういった理由でもおッケィです☆」
矛盾？

>>436
ヒント：ネタスレにマジレス

>>118
>>320
>>324
>>331
>>346　　　あたりを読もう！！

第一、楽器をなくそうって考え方がおかしい。
吹奏楽に必要のないモノなんてない。

ホルン演奏者にも、吹奏楽をする人にも失礼。
吹奏楽でもオーケストラでも、ホルン抜きなんて有り得ない。

だろうね 人数すくないけど

オーケストラ曲でも、ホルンなしの曲はあるよ。

クラシックの作曲家は、必要ない、と思えば使わない。
でも、水槽の場合、とりあえず、譜面書いておいた、という曲が多い。

１は吹奏楽分かってるのかと突っ込みたい
俺釣られたな　　　ぷっっ・・・・・・・・・

でもホルンは、最高にいい音。

ホルン吹いてる人の中で、ホルンは吹奏楽で必要ないトカ書いてる人いたけど、なら辞めればいいじゃんって感じ･･

呼んだ？

>>445
失せろ。

嫌われてまでいたくない。

>>445
まあここは２ちゃんだし・・
俺もホルン吹きだけど、マジレスすると「必要ない」というのは言いすぎだろう。
ホルンの響きを効果的に生かした作品は吹いていて楽しい。
しかし半分以上の吹奏楽作品はそうでないと感じるのも事実。
オケの場合だとユーホもサックスもなく、トロンボーンさえ無い事が良くある。
そうすると中低音の要として、また木管と金管の橋渡しとして常にホルンの存在
は欠かせない。そして金管の中で最も「歌える」楽器として重要だ。
これが吹奏楽だとどうしても他の楽器とかぶるから、存在価値を引き出すのが
難しい。特に学校のバンドを念頭に作曲すると、あまり難易度が高いとだめだし。

必要ないと思うなら勝手に思っとけや！いち�Aスレ立てんな！ホルン好きな奴に失礼やろが！

当方、ホルン吹きですが、
「吹奏楽にホルンってあっても無くても一緒」

みんなヒドイ・・・(/_;)シクシク
ぁたしＨｒなのに>_<こーゆー悪口やめてください･･･｡
傷つく人はいっぱいいると思うんで・・・。。・°°・(>_<)・°°・。

んぱっ　んぱっ　んぱぱぱっぱ　

曲によってはホルンがないと話にならないものもあるのは事実ですが
ただ、「吹奏楽の標準的な編成にホルンが含まれていなければ作曲者もホルンを使おうなんて思いもし無かったろうなぁ」と感じてしまう曲が多いのも事実なんですね
まあ、自分はホルン吹きですし吹奏楽自体は好きなのでやめることは無いと思います

ただ、せいきの演奏会とか以外でホルンが別段必要とも思えない曲やるときは無理やり誘ってくれなくても良いです

Hrの輝かしい音、私は好きですよ。
それをけなすなんて最低。

てか、なくしてどうしたいの？譜面にあるならやって必要なけりゃやらなきゃ良いじゃん。今更ながら、スレたて主の考えが知りたい

ネタスレなんだから、みんなそんなにマジに怒るなよ(^^;)

457>>ネタでもなんか悔しい

そうだ　そうだ

そんなの言わないで下さいよ!!
てか自分的に、ホルンよりコンバスのがなくても違和感なぃと思うのですが？

>>458
禿しく同意

>>457
こんなｺﾄをﾈﾀにされたら余計に怒りますよ。

>>462
ネタじゃないよ。

「吹奏楽にホルンってあっても無くても一緒」

あったほうが絶対いいよ。

いや�A必要だからできたんだろうが！まず、いらない楽器なんてねぇーからな！アタマだいじょうぶ(笑)？？

>>465
＞いや�A必要だからできたんだろうが！
いや、アルトホルンの代わりにすぎないよ。
日本の昔の水槽楽譜はホルンはなく、アルトinE♭がほとんどだった。

第一、昔の水槽（オスマントルコの時代まで遡るが）にはホルンなんてなかった。

ホルンの歴史知ってるか？
ホルンって狩の合図用の楽器だぞ。（救急車のサイレンと同じ）
それが改良されてオケに入り、ハルモニア音楽でも用いられ発展。
（メンデルスゾーンの序曲でも、あれ、水槽じゃないからね。
　ハルモニアの延長にある管楽合奏のために作られた曲）

水槽においては所詮アルトホルンの代用楽器。

やっぱりhr必要だよ！！

歴史とか全く関係ねぇから(笑)こんなスレ下げよう！ヴァカばっかだな(笑)

>>468
＞こんなスレ下げよう！

ってお前上げてるじゃん！ヴァカ！！

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

ホルンがないとかマジ考えられんし!!!

ホルンはメロディーでも伴奏でも活躍できるし
金管で一番柔らかな音ですし・・・。
ホルンいらないわけないです。

466
昔にはﾎﾙﾝはなく…って昔は移調して吹いてたからinFじゃないんですよ!!

466
昔にはﾎﾙﾝはなく…って昔は移調して吹いてたからinFじゃないんですよ!!

>>473
馬鹿？

昔の日本の水槽楽譜にはホルンの楽譜そのものがなかった。

オケでは今でも普通に移調しながら演奏してますが、何か？

　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　終わったら呼んでね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

水槽にはメロフォンかアルトホルンがあれば充分だ。
しかしヤマハがメロフォンをマーチング用しか
残さなかったのは残念でしかたがない。

ホルンは裏打ちやハーモニーやってればいいんだよ。
たまにメロディーあると、Pでも考えずに音出すから、すげー迷惑。
周りを考えろ。お前等のためのメロディーじゃないんだよ

たしか、ホルンに楽譜があるときはホルンの音が聞こえなければならないみたいなこと言ってたホルン吹きがいたような気がする

ホルンは多分あった方がいい

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　もうしばらく続きそう？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

お前等消えろ
Hrの良さがわからんやつにHrの名を語る権利はない

正直吹奏楽にホルンとかコントラバスとかあってもなくても・・・・
っていう感じだろ。
JAZZにギターはいらないとかROCKにベースはいらないとか
そういう感じのスレだろ？

普通聞こえないのがホルン。
それを聞こえさせるのが真のホルン吹きじゃないのか？
汚い音じゃ意味ないけど、
ホルンが上手いバンドは上手いってよく聞くが…？

484>>その通り！！すばらしい〜〜

つーかまずおかしいのが、『ホルンをなくそう』…？そう思うなら勝手に考えろ。スレを立てる意味がわからん。あと、ホルンいらないって言う奴！ホルンが本気で好きな人のコト考えろや！

だいたいなんでホルンが要らないって言う人が出たの？
これゆった人は何パートなん？

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|. 　　　　　 　　　　　　　　　　│こんな　すれに　　まじに.　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　 どうするの. │
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

ホルンいないとゃっぱ物足りないって感じた今日このごろ。

俺ホルン奏者だけど吹奏楽にホルンがなくなったら誰が後打ちや裏せんりつ
をやるんですか?だいたい吹奏楽にホルンなくそうなんてホルン奏者の気持ち
を考えてみろよ。俺の長年やってるホルンが吹奏楽からなくなるととても悲しい
っす。>>1ホルンをそう思う奴は楽器を吹く資格なし

>>490　同感

>>490
後うち→トロンボーン
裏旋律→ユーフォorサックス
で十分。
少なくとも、今年の課題曲ではそうだ。
ホルンよりも、ホルンの４番が一番いらない。

ホルンの４番だってホルンじゃん

なくしてぃぃ楽器なんてなくない？？？？？ちゃんと皆吹くところがぁって
責任持ってるし。ぃらない楽器なんて作られてないし。

いらない楽器は１つもない。いらん楽器があったらとっくに今頃ホルンないだろ。
そういうやつがいると音楽が乱れる！！

アルトクラとか、バスーンとかオーボエは絶対じゃないよね？

４本あったほうが、トップの音がよりキレイにきこえるよ。
１番も４番もうまければだけど。
水槽譜って使ってる音域せまいよね。もっと下のほうの音、効果的につかえばいいのに。
例えばショス蛸みたいに暗い不安な感じをだすときとか。

>>482の言う通り。ホルンの事を馬鹿にする奴は絶対に許さない
馬鹿にする奴は伏せて消えろ。そして二度とホルンの名を語るな。俺
は心からホルンを愛している

今年の自由曲Ｈｒのメロディたくさんあってうれしいｗｗ。
Ｈｒがいらないなんて悲しいこといわないでよぉ。。。
これ言ったの何パート？？？

>>492ホルンは4本あってこそホルンなんだ。1本でもかけちゃ意味がな
い。ちなみに俺4番

ぅちゎホルンの3番です。ホルンがいらないとか言ってるやつ、吹奏楽やめたほうがいくない？笑

>>492サンライズマーチでは�Tの部分のホルンが活躍しますよ。
何かレス立てて行くとホルンの事を思ってくれる人がたくさんいてと
てもうれしいです。

500さんって♂？4番って♂がやることが多いのか？うちのがっこでも♂。

>>503♂です。うちの中学はホルン4人全員男子です。3年生二人二年生一人一
年生一人です。3年生のホルンの友人が1番です。2,3番は吹きやすいので1,2
年生にやらせています

ホルン最高！！！！１ST吹きてぇ〜〜！！！！

吹奏楽からホルンをなくそう！
ホルンがなくなれば俺様の時代がやってくる！

全員男子すか・・・すごいね。うちんとこは、6人中3人が、男子でとてもキャラが濃い。
2，3番が1，2年なんだ。こっちでわ、
1，3番が3年で、2,4ばんは、1，2年だよ。
2，4番は、音が低めで、1番は、音が高くて、3番は、音域が広いかららしい。

>>501
吹奏楽のホルンってつまらないから、もうやめてる。
あっても無くても一緒だ、

>>497
水槽におけるホルンの低音域って同じ音域を受け持つ
（同じ発音方法をもつ音色の似た、他の）パートが多く、
吹いても聞こえない＝意味ない

第一、低音域を良い音で出せる人間がそもそも少ない。

再確認！！

>>118 >>320 >>324 >>331 >>346　　　あたりを読もう！！

自分はホルンで１st吹いてるけど、確かに４９０の言ってるとおり、サンライズマーチのIでは活躍だよぉｗ

>>509
なぜ、あんなつまらない曲のちょっと目立つような部分ごときで
「大活躍だよ」なんて意見出てくるのか、わからん。

ホルンが活躍する曲はウルトラマンくらい

ホルンよりアルトｸﾗとかのほうがいらない気が…

>>511
ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝゎ？

「大活躍だよ」なんて言ってないし、活躍って言っただけです。
じゃぁ、あの曲でホルンがなかったらどうなるんですか。って感じ

水槽曲で、ホルンの吹く楽句がその曲を支配してるような例ってあるか？
（言い方はヘンだけど）

（例）
ワーグナー：ジークフリート
Rシュトラウス：ティル

>>514
＞じゃぁ、あの曲でホルンがなかったらどうなるんですか。
いらね！

楽器が無い場合においては、編曲も許されてるしね。

Ｈｒは、曲を支配するんじゃなくて、メロディを支えてる。と思う。
でも、メロディが多い曲もあるよ。たしかに、他の楽器とかぶってるけど
Ｈｒの音が大事って言われた。やっぱり、ユーフォとか、アルトサックスとは、違うんじゃない？

>>517
なくても大丈夫！

オケ曲やるのに、バイオリンやチェロなどなくても大丈夫だろ、水槽って。

それと同じ！
水槽にホルンなんかなくても大丈夫！

ホルンにはホルンの良さが絶対にあると思う。
いらないとか、簡単に言うなって感じ!!!　ホルン吹きに失礼なんだって･･!!

>>520
だから、ホルン吹きの俺が「いらない！」っていってるんだよ（ｗ

いらない楽器はない！

521>>ホルンが穢れる！！！！
キモ！！お前にホルンを吹く資格はない。
さっさと消えろ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！キモスめ！！

ホルンのことをちゃんと理解していないら。　

ホルンを水槽の中でしか語れない厨房ってｂ（ｒｙ

５２１>>　「ホルン吹きの俺がいらないって言ってる」なら、ホルン吹くのやめれば？
やる気がないヤツがやってても意味ないんじゃねーの。

>>526
ホルンは水槽の中だけのものではない。
水槽のホルンはクズ同然の扱い見たいな曲多いが、
オケや室内楽とかやってみろ、楽しいよ。

５２７>>　確かに、自分の学校の吹奏楽でもいっつもホルンの存在忘れられてるって言うか･･
なんか、ぁんま意味ナイって感じだけど、自分はそれでもホルンやってて楽しいから良いです｡｡

水槽のホルンは金儲け、
一般バンドのエキストラや、学校のクラブ指導に行けばお金もらえるからね。

へぇー

ホルンをバカにするな

>>BSC0qGZZ

haihaiwarosuwarosu

自分はパーカスですが、出番の少なさや、やっててもきこえないという悲しさをよく知ってますが、やめようとかはおもいませんよ。

自分も上に同感。

ってか、自分が今までやった曲がたまたま出番が少なかっただけっしょ？？経験が少ないんだよ。。
「なくても大丈夫」って、ない演奏聴いたことあんのかよ。

>>535

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、君よりは経験豊富だと思うが。。。

だから？

HORNは、必要だよ！！！531に同感。

まぁただ目立ちたいだけのβακαはﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄかサックスでも吹いてなさい、ってこった。

うううぁぁぁあぁ
この夏休みスペシャルスレはなんだ・・・
リアル厨房工房祭り？

みんな演技で俺は釣られただけ？

ネタスレなのにリア厨工が荒らすんです＞＜

オケ曲やるのに、バイオリンやチェロなどなくても大丈夫だろ、水槽って。

それと同じ！
水槽にホルンなんかなくても大丈夫！

ホルンなんかって言うな!!!

ホルンにしかできないコトだってあるんですよ!

とりあえず、必要無いってんならホルンの無いバンドを作るとかしてみたら？と言ってみる

ホルンは必要です！だって、トスカはホルンがいないと吹けません！それに、
トゥーランドットもホルンがいないとダメです！
ホルンにしか、出来ないことって、結構あるんですよ！知らないのですか？

ブルーホラいズンでもＨｒ目立つど〜。

ホルンが吹けなきゃいても邪魔なだけだろ！！！

少なくとも高校野球の応援ではHornは無くてもわからんよな。

だよな！

上手くもないのに思い違いしてる他パートの人も、いても邪魔なだけだろ！

そして吹奏楽部には誰もいなくなった。。。


編成の問題なのか、吹奏楽専門作曲家さんの問題なのか、楽器の性格から簡単に上手くなれない人が多杉、という問題なのか。
ゴッチャになっていて、わけわからんネタスレだぎゃ。

うちの部活にも思い込み野郎多数。。。

自分がうまいと思っている人に限って下手屎！！

そして吹部を荒らす。。。

迷惑だ！！！！！！！！！！！！！！

ホルンは構造上きちんと鳴らすのが難しい。それなりに吹いて音を出すだけなら
まあ何とかなる。しかしその状態では周りの楽器の音にかき消されるのは当然のこと。
最近コンクール聴きに行ったけど「それなりに」しか音を出せないホルンが
多いんだよね。これじゃホルンがいなくても問題ないよな。

っていうかどれだけ本当のホルンの音聴いたことあるやついるんだろ？
イメージ持たなきゃ永遠にホルンの音なんて出ないよ。

ホルンも含めて楽器の位置付け、役割を再認識する意味でもこのスレは
良スレじゃね？

反対派と賛成派の意見が食い違いすぎ
アホか

555ゲトｽﾞｻﾞｰ

>>1ネタであろうと、何であろうと、このスレタイは
その楽器の奏者に失礼。

話は変わるけど音楽って聴覚だけじゃなくて視覚にも訴えるものだと思う。
水槽や桶も一緒。例えばコンクールで何か無い楽器があったらあれ？と思う
だろうし。奏者の上手い下手もあるかもしれないけど、やっぱり無くてよい楽器
は無いと思う。

>>555
吹奏楽のホルンが訴える視覚的効果って具体的に何よ？
その効果は吹奏楽に不可欠なのか？

>>555
まったく。吹奏楽の通常編成に入っている楽器は全て偉いと誰かに教わったのか？

>>544 >>546
＞ホルンにしかできないコト

平気で音外すことか？


オケ曲やるのに、バイオリンやチェロなどなくても大丈夫だろ、水槽って。

それと同じ！
水槽にホルンなんかなくても大丈夫！

>>556
ベルアップ！
マーラーには不可欠！（やれって書いてあるからだけど）

吹奏楽にホルン8本とか入れてみたら面白い響きになりそうだと思った桶人 　ﾉｼ

＞吹奏楽のホルンが訴える視覚的効果って具体的に何よ？

>>559
マーラーは水槽作曲家なのか？（ｗ

>546の挙げてる曲がオケ曲…
ここは水槽からホルンを無くす場所だから、全然お門違い。
どうせ挙げるなら華麗なる舞曲とかにしとくべきだったな。
とか言いつつ俺は水槽のホルン奏者。

>>559
＞吹奏楽にホルン8本とか入れてみたら面白い響きになりそうだと思った

水槽では、楽器本来の響きを壊してまで
「音のブレンド」や「合わせる」と言うことにこだわるため、
8本そろったところで「も〜〜〜」といった響きしか出ません。

ｽﾏｿ適当だったw

ものすごくピンポイントで恐縮なんだが、マーラーの6番の4楽章の49〜64小節目は純粋な管合奏なのよね。
あんな風な響きを知ってれば水槽も表現の幅が広がるんじゃないかとｵﾓ
他にも色々と、管楽器をものすごい上手い使い方をしている人だよ。賛否両論あるけども。

・・水部にＨｒ必要じゃなかったら、入ってないでしょう。
Ｈｒってよくポスターにえがかれてない？

ホルンがなかったらアルフレッド・リードさんの曲はどのパートが吹くんスか？

ホルンがなかったらドリル曲のバラードソロはどのパートが吹くんスか？

どこが聞こえる音で代わり吹いてくれるんスか？

ホルンを必要とされている作曲者はたくさんいますよ。

どのパートにたいしても言えますけど。

曲をある程度の数知ってからスレ立ててください。

バイオリンがなかったらモーリス・ラヴェルさんの曲はどのパートが弾くんスか？

バイオリンがなかったらシェラザードのソロはどのパートが弾くんスか？

どこが聞こえる音で代わり弾いてくれるんスか？

バイオリンを必要とされている作曲者はたくさんいますよ。

どのパートにたいしても言えますけど。

曲をある程度の数知ってからスレ立ててください。




　　　　と同じことだな。。。

なくてもいいっていう楽器はないんじゃないのか？

だから〜水槽曲で絶対にホルンが必要な時だけ使えばいいじゃん。
殆どの曲は音域的にも技術的にもアルトホルンを使ったほうがいいよ。
そんな風に使い分けてるところもあるんじゃねえの？
その方が可能性が広がって楽しいだろうと思うのだが・・・色んな意味で。

モナーはホルン持ってんな…よく見たらw
>565
ホルンは厨房、工房程度が吹きこなせる程甘い楽器じゃないよ。
お前は周りのサウンドと溶け込める？
音程取りにくいあの楽器でバンドでしっかりとハーモニーとかでピッチとれる？
それ程技量ある？
リード氏はただメロディーが多いだけだ。メロディーだから他パートに置き換えても曲になる。
もし、ホルンがハーモニーだけになったときサウンドが浮くから、
ここの奴らはいらないと言ってるの。

>>568
前から疑問だったんだけど、ホルンとあるとホルンって持ち替えたりできないのかな？
ワーグナーチューバみたいに。
マウスピース全然違うのはそうなんだけど。あとホルンをF管というならアルトホルンはいわばHighEs管じゃん？
そういう意味では相当難しそうだけども、できるんなら音色の幅が広がりそう。
3,4Horn muta in Altohorn in Es
とか書いてあったりしてさー。

妄言だったorz

>>569師は相当な腕前なのでしょうか。
上手い工房は多分>>569師より上手いぞ・・・。

↑のひとは、結局ホルンは要らないっていってんの？
ホルンてよく音外すけど、難しいんだよね。
あたしの兄弟がホルンやってんだけどね。。。
音程悪くってちょっとイラっとくるけど、
うまい人が吹いたらいい音だよねｗｗ
ホルンの割れた音けっこうスキｗｗ
ユーフォもトロンボーンやラッパにはだせない
やわらかい音色だからスキｗ
ってか要らない楽器とかないと思うけど？
ここの人がいらないってゆったって
ホルンはなくならないけど。
てかどこのがっこうにもホルンは絶対いると思う。
バスーンとかオーボエよりよっぽどいると思うけど！

>>570
＞あとホルンをF管というならアルトホルンはいわばHighEs管じゃん？
＞そういう意味では相当難しそうだけども

そんなホルンよりも難しい楽器を消防の金管バンドでは吹かせてるのか？（ｗ

>>569
ほぼ胴衣。
厨房工房ではホルンの「音」を作るのはかなり難しい

え、ちがうん？
ホルンの基音のオクターブ上の一全音下のEｓがあるとホルンの基音だよね？
アルトトロンボーンと同じ長さだよね？2倍？
ってか管の長さが短いほうが音当たりやすいじゃん。
持ち替えが難しいって話なんだが。

アルトホルンってユーフォのちっちゃいやつだよね？

だねー
っていうかあるとホルンの専用スレがあったわ。
漏れの疑問一発解決。マウスピースアダプターね・・・。

・・・ラッパのマウスピースとホルンのマウスピースじゃ全然音違うんじゃねーのか。

>>573
金管の持ち替えの難易度を左右するのは管の長さじゃなくて、
マウスピースの大きさだと聞いたことがある。
マウスピースの大きさが同じTbとEuphが一番持ち替えが楽。
マウスピースの大きさが違う場合、大きさが小さい楽器から大きい楽器に
持ち替える方が楽。
つまり、Tp吹いてる人がTbに持ち替えるとか、
Tb吹いてる人がTuに持ち替えるとか。

>>565に同感。

私ホルン吹いてます。
ホルンが要らないなんてそんな事言わないで下さい！！！
世界中のホルン吹きが悲しみます。
オーケストラで一番プレーヤーが多い楽器なんですよ！！！
楽器プレーヤーの悲しむようなスレは立ててほしくないものです。

>>578
みな吹奏楽では　　イラナイ　　という話をしています。

>>578は、ホルンは「オーケストラに」必要な楽器だって言いたいんだよｗ

オーケストラで一番多いのはバイオリンなのではないだろうか。
はたまたフルート人口なのではないだろうか。

でもフリーならば桶とも水槽ともつかないから・・・うーん。

ホントぉぉ！！ホルン吹いてる人にどんだけ失礼なのかooo
今年のコンクール課題曲はホルンがいないとどれもダメな曲ですよ！！！
そんくらいわかってますよね？？もし、ホルンが要らない楽器だとしたら
何で吹奏楽部に入ってるんですかね？要らない楽器なんてないと思います。

>>579
みんなは言ってねえよ

いらん楽器なんてあったら最初から使ってないし。
必要だから使ってんだろ。
ホルンなかったらスミスの曲どうなんのさ。
ちなみに自分ホルン吹き。

ホルンを擁護してる厨房とかは、トスカとかがオリジナルだとか、
ホルン重視の作曲家がRWスミスとかリードとかの有名所しかしらなそうな悪寒。

ってか、ホルンが要らないなんていったら、他の楽器はどうなんの？？
ホルンより目立たない楽器なんて他にもあるっしょ？？
目立たない＝必要ない、、、んな訳ないじゃん。

>>582
嘘つけ、ホルンいなくてもユーフォや、サックスでどうにかなった。

>>584
＞いらん楽器なんてあったら最初から使ってないし。

オケとかではそうでしょう。
でも、水槽の場合、
「スクールバンドでもホルンってあったりするよな。
　どうせ下手糞だけど、とりあえず楽譜書いておこう！
　でも、下手糞だろうし、えい！ユーフォやサックスも被せてしまえ！」
ってな曲が多いです。

水葬のホルンソロなんぞつまらん。
陳腐な感じがする。
やっぱ楽しいのはオケだね。

んにゃ、室内楽、

今更臭い物に蓋ってわけいかんよ、中高生にホルン売っちゃってるしｗ

運悪くホルン奏者になったらこんな所で無意味な抵抗してんじゃねーよ
練習しろよ。結局下手なんだよお前ら。
ホルン奏者に失礼だ？ふざけんな！聴きに来てくれる客に失礼なんだよ。
恥を知れ恥を。

楽器にもっと太い息を沢山入れろ。音を前に飛ばせ。自分の耳に聞こえる音で
満足するな。客席の聴衆を意識しろ。本当のホルンの音のイメージを持て。
楽器のせいにするな。

俺はホルン吹き始めて２０年以上経つけど、ずっとこれがテーマだよｗ

↑の人かっこいいｗ

ホルンは大事だよ。
トロンボーンの和声よりもずっと柔らかくて暖かいし、
かき消されるといっても、あるとないでは
曲の豊かさが違う！
ユーフォの音に似ているといわれるけど、
ホルンはもっと雲のようにふかふか。

音色が柔らかい、和声が美しいために
倍音が隣り合って難しくなっているんだよね。

>
曲の豊かさが違う！

＞曲の豊かさが違う！

いっしょです。

ていうか、曲？？？？？響きじゃねえの？（ｗ

だからホルン無しのバンド作れって・・・
そしたらどっちがいいかわかるはず

>>596
お前はアホだな
演奏する曲の表現において必要じゃないんなら使うなっていってんだろ
俺はホルン吹いてるがな、わざわざこんなの吹かせんなってパッセージにはよく直面する

多分、編曲・作曲してる人とかにとっては、ホルンは都合のいい楽器なんですよね。
fffって書けばちゃんと聞こえるし、ppって書けばちゃんと埋もれてくれる。
そういう要求にちゃんと応えられれば、ですが・・・。

例えば中音域のメロディーやらせるときに、tuttiの中でサックスパートだけ飛びぬけてくるって難しいよね？
ユーふぉにはちょっと高すぎる鴨ってくらいの音域。
そこでホルンを重ねることによって、保険のようなかんじになるんじゃないかと。
波形みても、金管楽器（ホルン）とリード楽器（サックス）って全然違いますから、ブレンドすることにも
意味があると思います。

ちゃんとした奏者が演奏すれば、基本的な性能上、ダイナミクスレンジは水槽の楽器のなかで一番広いし
音域も金管軍の中では一番広い。
表現の幅が広がるから、ホルンの段に音符を書きたくなるわけです。

あくまで、想定しているのは、ちゃんとした奏者なわけですが。

>>597
それはあなたが勝手に決めたルール
ここの住人はどんな曲とかは関係無い
とにかく吹奏楽からホルンを無くそう奴等ばっか

ちなみに俺もホルン吹き

無くしたところでいったいどんな＋面がある訳？？
馬鹿ばっか。。

みんな低レベル。
ホルンに限らないけど「この楽器いらない」とか言ってるやつに限って下手くそだし足
引っ張ってんだよ。

ホルンいらねぇ曲なんてねーんだよ。
下手なホルン奏者しかいねぇ時代なんてもう終わった。古くせぇ。

ホルンいらないなんてありえなくね？
ユーホならわかるけど…

ユーホいらんとかいうな！！いらない楽器ないから！！

>>602
下手なホルン奏者で渦巻いてる時代だよ、今は・・・

605>>確かに

ホルンマンセー！！

っていうかよ、吹奏楽で使うホルンってのはフレンチであって、ジャーマニーじゃないわけで、どのみちＢ♭管しか使わないんだから、もはや水槽楽器と言ってもいいんじゃね？

自分は中学でホルンを吹いてる者ですが・・・
ホルンのやわらかい響きにあこがれてホルンを選びました。
604>>さんと同じ意見です。


この『吹奏楽からホルンをなくそう』というのには
どんな意図があるのでしょうか？
吹奏楽でもオーケストラでも、要らない楽器はないと思うのですが・・・

いらない楽器はない！！
吹奏楽の楽器みんな好きじゃあ!!!!!!!!

>>609だよねぇ！！！！！！

>>610ねぇ！！！！！！

609に、禿同

>>598
＞表現の幅が広がるから、ホルンの段に音符を書きたくなるわけです。

多くの水槽作曲家はそうは考えてません。
「スクールバンドでもホルンってあったりするよな。
　どうせ下手糞だけど、とりあえず楽譜書いておこう！
　でも、下手糞だろうし、えい！ユーフォやサックスも被せてしまえ！」
ってな曲が多いです。

>>607
＞吹奏楽で使うホルンってのはフレンチであって、ジャーマニーじゃないわけで

ふ〜ん、水槽って3番上昇のホルン使ってるんだ。。。
3番押したら1音半下がる「ドイツ式」ホルンじゃないんだね。。。

>>608

オケでもホルンは要らない！って曲ありまっせ！！

だんだんいらないなんて言う奴いなくなってきたね

元々ネタスレなのに必死なリア厨が釣られただけ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 

＞＞615そうか。こんなくだらないのに参加した自分が馬鹿でした。
「ホルン要らない」とかアホ抜かしてる奴にいくら言っても無駄だし。
みんなやめようぜー。

帰ろ帰ろ

明日から練習だから俺もぬける。最後にみんなに一言吹奏楽にいらない楽器
なんかない。これからもたくさんの楽器と演奏者と一緒にいい音楽を作って
いきましょう。>>1クソスレたてるなヴォケ
それでは明日からまたホルンがんばります。みなさんもがんばってください
またどこかのスレであいましょう。　　　　中三のホルン奏者

なんでなくすの・・・。
なくすとこまると思うよ

ホルンいらんってぇ？？自分の吹いてるかわいくて愛しい楽器いらんって
ゆわれてみんないやじゃないの？？いるとかいらんとかそんな話題やめたほうがいいよ！！

ぶっちゃけ本当にホルンの醍醐味分かってたら、
こんなスレ嘲笑えこそすれ怒りはせんと思うんだがねぇ。
ホルンがどれだけ神楽器なのかちゃんと理解しなきゃダメですよ。

下手だったら

なくしても

あんまり困らないんじゃないかな？

オレはホルン吹きだが、確かにホルンは要らないと思うこともあるな。

同じ旋律を吹いても、同じような音色でユーフォの方が、音はずさなくて
ピッチも正確ってケースが多いからね。

こんなスレ立てられて、しかもこんなに伸びるっていうのは、世の水槽ホルン
吹きはもっとがんばらないとだめだってこったな。
桶と違って、音色や音域がかぶっている楽器が多いから、周りの目が
厳しいのは事実なんだよ。

要らない楽器は無いなんて吠えている厨房もいるけど、合奏体の編成なんてものは
一時的なもので、世の中の流行や作曲家の好みでどんどん変わるものだから、
20年後の水槽の編成からホルンが消えていないように、がんばらにゃいかんぜよ。

やっと気づいた。
ホルンがいらないんじゃない、うちの学校のホルン奏者がいらないんだ。
ホルンが要らないって思うみなさん、他の上手いホルン奏者の演奏を聴くこと
おすすめします。

ﾎﾙﾝ･･･上手い人の音を聞いたこと無いからよくわからん。
でも、ｳﾁの学校はﾎﾙﾝよりﾕｰﾌｫの方が下手なので、私的にはﾕｰﾌｫ無くしたい。ｳﾁの学校から。
夜中忍び込むか。。。

痛いなー
>>624
ヘタだからってだけじゃなくて。

うちは、ホルン吹いてるカラかもしんないけど、ほるんわ、絶対必要だと思うよ！！
楽器で、必要ないものなんて、ないよ！！！！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ホルンてエングリッシュ？フレンチ？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　どっちのこといってんの？　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

アルトじゃない？

ヨーロッパなんかではホルンのない水槽も多いらしい。

ってことは無くても困らない、つ〜ことだね。

いらない楽器ないんだったら
メロフォンやアルトホルンも仲間に入れてよ〜！
バス・サックスやコントラバス・クラリネットやコントラ・ファゴットも〜！

要る時だけ入れる楽器があるのならホルンがない曲だって水槽にあるだろ？
え？ないの？・・・そりゃアカんわ〜！

ヨーロッパでは水槽ごときにホルン様がお出ましになる必要はないってことでFA?

こいつはくせぇぇぇぇぇぇ！！
厨房以下の臭いがプンプンするぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

でFA

＞＞625
うちもです。

厨房大杉！
ここでホルン絶対欲しいって言ってる暇あったら練習しろ。

水槽ホルンって、なぜあんなに下手なんですか？

スレタイのホルンってバセットホルンのことだろ！？

ホルンゎ練習しだぃで上手になりますっっ！
きっと練習量が少なぃんですょ。

下手だと超きもいけど、上手いとすっごい綺麗だよね。

>>638

20年以上やってても、物凄く下手な人がいるのだが、なぜだろう？
（ここにいる厨房よりはいくらかマシかもしれんが）

下手で誠に申し訳ありません。練習します。
　　　　　　　　　　by ホルン吹いてる人

>>640
練習してないから

>>640
オレのことか、オレのことか！？

>>640
向上心が無いから
ホルンに限りませんね

>>640
そいつ、20年もやってて、レッスンにも付いて、練習も真面目に出てる。
でも、モーツァルトのコンチェルトの1曲でさえふけない下手な香具師がいる。

向上心がないわけでもない、練習してないわけでもない。

このスレは、一部のホルン吹きが、吹奏楽をばかにするためにあるスレです。
吹奏楽が好きなホルン吹きの方は、ぜんぜん気にしなくていいと思います。

ホルンとか楽器を馬鹿にするな。
こんなスレじたいがいけないんだ。
楽器を馬鹿にするな。
とユーフォも優しい音が出て必要なんだぞ！！
宇宙戦艦ヤマトのソロだってユーフォじゃなきゃ駄目なのだぞ！！

スレ作った人はシリーズ的にやってて、
ホルンをどうするっていう意図は全然なかったみたいだネ。

とりあえず、Hrはイイ！（・∀・）と叫びマス。

>>645
そりゃ根本的にその楽器に向いてないんだな。
俺も知ってるよそういう人。楽器は違うけど。
でも、そういう人もいてもいいとは思うけどな。楽器を愛してるんなら。

全体奏じゃ邪魔になりそうだけどｗ

Hrをなくしたら、グリッサンドは誰がやりますか？
Tbのグリッサンドも素敵ですが、
やっぱHrがかっこいいですよ。

トロンボーンのグリスタンドで十分だし・・・

>>647私はホルンもユーフォ大好きですよ！あの優しい音最高です

>>650
シロフォンあたりで。

うちの高校ではホルンがヤヴァイため、
なぜかえうぷの俺にバカ高いパートが回ってきます・・・

合奏中、その場で吹かされる俺

当然一発では吹けないため、みんな笑う・・・

何でホルソまで笑ってるんだ！
お前らのせいで苦しんでるのに・・・

ホルンうんこ

ぢゃあこのスレを造った人がホルン無くしてみろ〜〜
ば〜かｗ

ホルンは形がキモぃ…

ってかホルン無くしてなんかあるん？

>>650
グリッサンドのない曲を演奏すれば問題なし。

でも吹奏楽からホルンをなくすという発想は無かったな。
ちなみに俺（ラッパ吹き）から見たホルンのかっこよさ。
　・斜に構えて座るのがかっこいい。　（トランペットではまず無理）
　・ベルアップがかっこいい。　（トランペットはチト間抜け。）
　・疲れたときひざの上にベルを乗っけて吹けるのが便利そう。
　　　（トランペットでできなくは無いが相当見た目が悪い）
　・つばを抜くときの動作がかっこいい。
　　　（よく、ラッパでまねしてベルから出すがアホと言われる）
　・なんか形が複雑でかっこいい。　特にフルダブルやトリプル。
　　　（トランペットなんてシンプルなもん。　Ｔｂはもっとシンプル）
　・ロータリーがかっこいい。
　　　ロータリートランペットなんて楽器屋か桶の演奏会でした見たこと無い）
　・通常の楽譜がｉｎＦなのがかっこいい。
　　　
でもラッパが最高。　　
　

>>645
うちのガッコのラッパと一緒だね。ずっと一流の奏者の人にレッスンしてもらってて
楽器も３台ぐらい買い換えて練習もすごいしてるのにトランペットパートで一番下手。
しかも一番年上だからって全部あいつがソロ吹いて本番で音外しまくるしマジ迷惑。
よっぽど才能ないんだろね。

私ホルン吹きだけど、自分でも「ここホルンいらないなぁ･･･」
って思うときあります。でもホルンにしかできないような
きれいなハーモニーがあるからやっぱり必要！！

ﾎﾙﾝは必要だよ。他の楽器にはないとこがたくさんあるし。

他の楽器にはない、不必要なとこがたくさんあるって？

ホルンを馬鹿にするなぁ〜〜〜〜〜激怒(`o´)

>>660
その人は練習したという満足感が欲しいだけで向上心を持ち合わせていないからそういうことになるのです

コンチェルトと水槽譜面にはかなり作った人の、ホルンにたいするカルチャー、感覚の差がある(ような気がする)。
って漏れは遊びでもざると吹くぐれーで、よう知らんのだけど。
のべ7年ほど吹いとるが。
いい楽器に次々変えてくれる人は、楽器産業界の椰子にとっては最高のお客さま。
ちょいと技術がいる曲だとすぐボロを出すくせに、やたらソロ、スタンドプレーしたがるヤツよりは、一応音程だけには気を使って合奏に参加するオサーン、オバハンには漏れは好感をもつがな。。。

>>666
んで、君がその6行の中で一番主張したかった点はどこなの?

要約
水槽ホルン趣味で楽しむのに、協奏曲吹くテクはいらんだろう。
音程に気を使う神経さえあれば、チト下手でもＯＫ。それがアマチュア楽隊のホルン。

ホルンがなくなったら後打ちなんていう地味な役目は誰がするんすか〜。

ホルンを馬鹿にするな
ギネスにも載ってるほど1番難しい楽器って言われるんだよ
だからほるんは簡単な練習で上手くきこえる楽器より相当、追求しがいがあるんだよ
ほるにゃー以外は他パートに下手とか言う前にまず自分の練習をしろ
そしてもっとホルンについて勉強しろ
話はそれからだ

ホルンはいると思う。
コンクールの課題曲とか、Ｈｒないと困るじゃん。
Ｈｒ、オプション楽器じゃないんだし・・・。
ＨｒはＨｒの良さがあるんだし、その良さを引き出せるのはＨｒだけだと思うよ。
だから、へたへた言う前に練習しろ！！
あと、これだけは言いたい！！ギネスに載ってるのはホルンではない！！

じゃぁ何だといいたいのｋあ？

難しい金管楽器だろ。

225＞
お前ユーホの何がわかるんゃし。お前の方がいらん

じゃぁ、ギネスに載ってる楽器って何なんですか？

オーボエが難しい管楽器でホルンは難しい金管楽器。
こんなところに書き込んでる暇があったらベルリンウィーン見ろ。

A,Saxの奴に「トロンボーンなんてべーべー吹いてるだけやんｗｗダサいし吹奏楽に必要ないしｗｗｗ」
って言われたときには本当に絞め殺してやろうかと思った

>>677ウチだったら殴る

吹奏楽からホルンなくす前に、吹奏板からホルン吹きが消えてほしい。
糞スレばっかり立ててやがる。

このすれきえろ。

アホばっかだ

このスレ本気でなくしてください！！！！
誰も得しないし、みんな気分悪くなるだけですよ！！！！

ネタスレにマジレスですか
こんな言葉久しぶりに使うな。

こいつはくせぇぇぇぇぇっ！！厨房以下の臭いがプンプンするぜぇぇぇぇぇぇっ！！

てかホントに要らなかったら残ってるわけ無いよねｗ

>>685
ていうか、近代水槽の歴史数10年で・・・
まだまだ発展途上、っていうか、厨房レヴェル頭打ち状態。
これから淘汰されていって、半世紀もすれば・・・

>>686
消えちゃうのかなぁ・・・嫌だなホルンの音好きなのに。

まあこんなクソスレがここまでこれただけでも伝説もんだよ

幼いスレタイですこと

賛成あげ

こうなったら１０００いきましょうよ！

スレの方針的に難しいよね。
でも、「ホルンの大切さとは何か？」
に置き換えれば上手くいきそうだよねｖ

とにかく大切でおわりそうじゃない？

スレタイ自体変だからなんだっていーのっっ。

ホルン、ゼッタイイラナイ。　ヘタクソスギ。　ソシテナニヨリ、ヤルキナサスギ。
キンカンガッキノナカデモ、イチバンムヅカシイノハワカルケド、イイガッキヲニュウブシテカラスグニカッテモ、アツカエナキャアイミガナイ。
タカラノモチグサレネ。　ホルンニカギラズ、ドンナニイイガッキヤタカイガッキヲカッテモ、イマツカッテルモノヲアツカエナキャア、ウマクナラネエヨ！！　ホント・・・。

>>695
そうだね。
ホルンじゃなくて使ってる香具師が悪いときが一番多いケース。

お願いだから夏厨は消えて…ほんと

いきますか？

いっちゃいますか？

いっちゃいましょうよ！

下手糞なＨｒ吹きウチにもいるぞ。
ちなみに、そいつの一発で出せる音域は下のＦからＦまで。
音は、「ぶおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜っっ」って感じの音しか出ない。
同じ頃にＦｇ始めた友達のほうが上手くなってる。

お前等よっぽどＨｒに恨みもってんだな（´・ω・｀）

ＨＲはィィ楽器だって！！
オーケストラＨＲなかったらなりたたなぃじゃん？？？

>>701
＞オーケストラＨＲなかったらなりたたなぃじゃん？？？

吹奏楽には別になくてもどうってことない。

なんかHrいらないとかひどくナィ？みんな頑張ってるし!!!
Hrゎ和音楽器なんだから、なくなったら伴奏の和音がなくなっちゃうょ!!
みんな目をさませ!!! ぅちの学校じゃHrのみんなゎ下手くそでもナィし、
みんなキレイな音してるゎ!!!あんま悪くいわんで!!

>>701
いい楽器は認めるが、吹奏楽に必要かどうかの議論じゃないの？

個人差はあると思うが、大体チン長はどれくらいあれば奥に当たるのかなぁ。
14ｃｍでは無理？

>>703
そうだ!!Ｈｒは、いい音色だし、カッコィィよ★

やっぱりメロホン復活が一番だ。
吹奏楽にはメロホンでしょ。

(・∀・)人(・∀・）ﾅｶｰﾏ

>>704

その通りなんだが、馬鹿が多いのか同じ議論の繰り返しなのだ。

ホルンは別にどうでもいいが、>>703みたいな書き方する椰子みるとホルンいらないと思う

下手くそなホルンは要らない。音程悪くてウザイだけだから。

吹奏楽で必要無い楽器だと？










…ベースギター。
時々いるだろ。吹奏楽に使わせるところが。
ウッドベースにピックアップ付ける方が面白いぞ。

吹奏楽からホルンを無くすなんて確かに下手な人だとうざったく聞こえるかもしれません。
僕だってそのひとりですからこんなこという資格はありませんがホルンだって他の人達と同じように頑張っているんですから、そんなこと言わないでください。

>>713
こんな程度だから・・・
水槽にホルンなんていらないよ。

44 ：愛知のホルン吹き ：2005/08/11(木) 21:40:06 ID:506jKq9G
僕はロースト作曲の<エル・カミーノ・レアル>かなソロではなくソリがあるから大変でした。

>>713
>>714には突っ込みどころがいくつかあるが
とりあえず・・・・・


ロースト言うなヽ(`Д´)ﾉ

ローストビーフ

相変わらずバカばっかですね

でもホルンてカワイイ子率高いよね

こいつら、ホルンが嫌いなんじゃなく
ホルンを吹いてる特定の人物が嫌いなんだろ？

楽器のせいにするなよｗ

>>718
逆にフルートは可愛く（ry

デ・メイやメリロの曲にはホルンがないと。

>>721
いっしょいっしょ！

中学とか高校に入って、嫌々ﾎﾙﾝ吹かされた奴がこのｽﾚ見たら落ち込みそうだな。
「俺は好きでやってるんじゃないのに」みたいな。

>>719
同感（´・ω・｀）

嫌々吹かされる被害者を作らないために

ホルンをなくそう

ほまく（´・ω・｀）

ワチャゴナ、ドゥーフォーミー

団にはSaxどヘタなオサーンもいるし、ラッパどヘタなオサーンもいる。
がそのパートを無くそうとは思わん。
因みにモレは副指揮者兼雑用係。

>>728
でも、「お前ら、吹くな！」と心の奥底で思ってますね？

ホルンは吹奏楽にとって大事な楽器だと思うじょ！！　友達は吹奏楽でホルン
を吹いています。後輩がどうのこうのと言っていながら毎日楽しそうに吹いて
います。ってか、吹奏楽にホルンが無くなれば、友達はたぶん先輩達に会って
いなかったと思うし・・・・。

>>730
つまり
素敵な先輩・後輩・同期と出会うためにホルンは吹奏楽に必要です
ということか

(´・ω・`)音楽と関係ないがな

誰もツッコンでくれなかった・・ショボーン。。

「吹奏楽にホルンは必要」派への反駁（まとめ）

私はホルンが大好きです
「ホルンをなくそう」なんてホルンの人に失礼だ
ホルンの人が傷つくからやめてよ
>>1は馬鹿、アホ、氏ね、いちいちスレ立てんな
ホルンの事を馬鹿にする奴は絶対に許さない
可愛い子が多いから
→音楽としての「吹奏楽とホルン」に何ら関係がない主張。却下。

１：ホルンを無くすと仮定して、どの楽器がホルンの役割を担うの？

ヘンな裏打ち、音程の合わないハーモニー、
こんなものはホルンじゃなくても十分可能です。
むしろ、ホルン以外の楽器で適切に演奏される事が好ましい。
オブリガートですか？桶に活躍の場が少ないサックス・ユーフォあたりが
ホルン亡き後を虎視眈々と狙っています。

２：ホルンの音はホルンにしか出せないよ？

「びゃ〜」「も〜〜」は要りません。「ホルンの音」を出して下さい。 話はそれからです。

３：いらない楽器は無い。ホルンの特徴や演奏における重要性をわかっていないだけだろ？

「音のブレンド」などという、よくわからない使い方で
本来持っている表現力を殺されているのが「吹奏楽のホルン」
そんな現状に断固抗議する！ホルンを♪　なくそう♪　し〜ばくっぞ♪

無能が劣化燃料投下してんじゃねーよアホ
前提がホルン下手としか言えない時点でもう程度が（略

よく分からない？耳が腐ったβακαはJPOPでも聞いてろm9(^Д^)

でも、水槽のホルンって下手な人多すぎ！

水槽で、ホルン本来のフォルテの音色とか出そうものなら
「ホルン、うるさい！」とかと嫌われますし。。。
水槽で、上手いって言われてる人でも、Pの部分になると不安定。
（ガナり立てるのは出来ても・・・でも、音汚い）

全国金バンドのティルのソロとか聞いても、
やっぱり音程悪かったり、下の音が不安定だったり。
（そういうバンドは、ホルンに自信があってそういった選曲してるんだと思うが）

私の吹奏楽でもﾎﾙﾝはちょっと・・・・・
まあむずかしいからですよね！！
先輩のﾎﾙﾝはとっても上手ですから！！

昨日吹奏楽ｺﾝｸｰﾙだったんですよお

>>736
＞先輩のﾎﾙﾝはとっても上手ですから！！

どれくらいお上手だったのかな〜〜〜〜？

そんなこと言ったってなくなるわけないし。
ちょっとは頭使え。

ホルン永久不滅☆だろｗ



・・・俺はサックス者だがｗ

ある楽器をなくすかどうかなんて、決めることができるのは作曲者だけだよ。

演奏者は曲に楽譜があれば、それを一生懸命演奏するだけ。

必要だから今まで消えずに残ってんだろ。







厨房は歴史の重みを知れ。

>>741
オマエモナー

戦後まもなくの日本の吹奏楽譜はホルンのない物ばかりだった。
ホルンが普通に含まれるようになったのは40年代も後半あたりだよね。
（それまではアルトホルンや目路フォンで、「Alto in Es」の楽譜だった）
歴史なんて無いことを知れ！

>743
厨房は黙れ。

メロフォンやアルトホルンが廃れたのはフレンチホルンが必要になったからだろうが？それに50年余は確かに短いかもしれんが歴史は歴史だろ。

＞メロフォンやアルトホルンが廃れたのはフレンチホルンが必要になったからだろうが？


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

馬鹿！

価格的に安い良質な国産ホルンが出回るようになったからだよ。
ホルンがすいそうに普及したからといって、
ホルンが水槽の中で生かされるなんてことほとんど無いね。

水槽の中では、ホルンの音域の広さや低音なんかまったく役に立たないもんね。

>>743
でも、お前、自分で自分に「厨房黙れ」って逝ってるね。
だから黙ってた方がいいよ。（ｗ

吹奏楽のホルンは真価を発揮してないからいらないってことか？

「役に立たせようとしてない」だけなのに、
いつまでも「役に立たない」とか言うお花畑が鎮座ましましていらっしゃるのが素晴らしいな。
いくらループスレとは言え、少々頭のよい子まで
「だって水槽のホルン下手だしｗ」とかいう、本質と全く関係ない叩きしてるてのがねぇｗ
それに乗せられて本気でブチギレるバカもさる事ながら、
そんな話を偉そうに講釈垂れてる時点で相当m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰて事に気付かないか？

＞「役に立たせようとしてない」だけなのに、

だから、それだけの楽器なんだよ、水槽においては。

このスレで「水槽からホルンなくせ」ってわめいてる香具師は
何を望んでるのか本当にわからん。

水槽でホルン吹いてるのがつまらないなら、とっとと水槽やめて
桶いったらいいじゃん。

>>749
ヒント：バカとはさみ（略

使われない事を嘆（いてんのかどうか知らんが）く前に、使おうと思わせる様な音色でも出すんだな。
ホルンの仕事はただ一辺倒な音色出す事じゃないわけで。

だから、今の水槽では、ホルンらしいｆの音色出すと嫌われたりする。
音のブレンドとか何とか言ってるけど、結局その楽器の個性を押し殺してるだけ。

>>752
藻前は「ホルンらしいｆの音色」ってどういうのか本当にわかってるのか？
ついでに、藻前は桶で吹いたことあるの？

>751
すまんが俺はホルン吹きじゃない…orz

個性も何も、ホルンの個性はその音色でどれだけ周りを引き立てるか、音に深みを与えるか、に尽きるだろ。
そりゃ根の音がいいから、単品でもいい楽器だと思うけども。
で、それは必ずしもホルン本来の音色である必要は無いわけで。
ホルンほど音色を変えれる楽器なんてそうないのに、何で本来の音色以外は個性を押し殺している、て事になるのかと。
色々音色が変えれるからいいんじゃねーの？
別に桶とて、ホルンに求めるのは本来の豊かな音色一辺倒、てわけじゃないと思うし。

ｱﾝｶｰ忘れた>>752

>>754
いや、お前に言ったわけじゃないって。
俺もそう言ってるように思ったから>>751て言ったわけで。

>>753
オケで吹いてるよ。
マーラーやブルックナーなんかで求められる圧倒的なｆの音色って水槽では嫌われる。
ｆでも、パリパリ感のある軽い音色、ふくよかな音色などあるわけだが、
（本来はこれなんだよね、
　モーツァルト以降になると楽器の改良などによってふくよかになってくるけど）

＞ホルンの個性はその音色でどれだけ周りを引き立てるか、音に深みを与えるか、に尽きるだろ。
残念ながら、水槽においては同じ音域において似た音色の楽器が多く、
（しかも、同じ音型だったりする！）
引き立たせるも何も、完全体の響きの中に埋没してしまいます（ｗ
全体がやぼったい響きになりなちです。

そういうのを避けるため、フェネルは1パート1人原則、という
ウィンドアンサンブルを提唱したわけなのだが、、、

>>757
桶のある中高がお世辞にも多いとはいえない現状では、
吹奏楽からホルンを無くした場合、ホルン奏者の激減
が予想されるのですが、その点についてどう思われますか？

どうでもいいんじゃねえの？

その頃には俺も引退してるだろうし、
大好きなモーツァルトなどの古典作品だったら多くの曲は2人でいけるし、
ホルン不足のため、どこのオケも古典中心になるだろうし。

>>759
桶で吹いてる人がわざわざ吹奏楽の板に来て、スレに書き込みするって、
どういうねらいがあるのかな、と思うんですが。

べつにこのスレで何言ったって、本当にホルンが無くなるわけじゃないでしょう？

単なる暇つぶしですか？漏れはそうですけど。

いーよ。クダラナイ水槽音楽なんぞにホルンがなくても。

オケにはあるからさ。

正直言って技術レベルもオケのホルン吹きのほうが断然上だしな。
あ、、比べるまでも無いかｗ。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　（* ・∀・）　ｳﾝｺー
　　　　　　　　　/, 　　つ　
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ （_（＿,　）
　　　　　　　　　▲∪∪

吹奏楽のホルンは音がイマイチだけどオケのホルンは最高。
つまり吹奏楽でのレベルが低いからいらなく感じるのでは？

ホルンいらね

いらねとか言ってんじゃねぇー

ホルン馬鹿にしてんのって自分が出来ると思ってるペットやボーンの厨房じゃない？？上手い奏者少ないけど、あの音色はカナリ重要だと思うぞ。

ホルンは必要さっ!!!ﾃｶだいたいぃらなぃ楽器なんてなぃ!!!
クラとかフルートはいなかったら堅苦しいし、サックスがいなかったら物足りないし
トランペットとかトロンボーンなかったら迫力ないし、音に深みがなくなるし、低音
は、音を支えるという大事な役目だしｗｗｗ
オーボエは、別にいらないらしいけど、すんごぃきれいな音だし、いないとなんかさ
びしいじゃん???やっぱ吹奏楽でいらない楽器なんてなぃんだょｗｗｗ

音に深みがなくなるの前に「ホルンがいないと」って言葉入れるの忘れた…

なくはナィ。ハープなんてなくてもやっていけるじゃん

いらね

サクースいらね。サクースでかたまって、自己中アンサンブルでもしてろｗｗ

とりあえず、サクースの人間はむかつく奴が多い。気がきかない奴とか。自己中ばっかり！！

ホルンは必要でしょ<<笑
なぜいらないよ思うのかなぞ。
まぁどうせそこらのバカ厨房がほざいてんのか？

>>765
ホルン、いらん

なにこの無限ループ

ホルンｲﾗﾈとか言ってるヤシの学校は、せっかくホルンの見せ所のある曲でも、
すっかりアルトサックスさんの音に食われてしまうような　ド下手バンドなんでしょうねえ・・・

ご愁傷様です。

あ、言っておきますが、その場合、ホルンさんの技術不足だけが問題なのではありませんよ。
サックスさんが、ちゃんとサックス本来の響きを出していば、ホルンとサックスは絶妙なバランスで
一つの音に聞こえるわけで・・・　ですから、>1の学校は､中間層のバランス＆技術力が
極めて悪い、ド下手バンド、ということになります。

もっともっと練習してください。

＞サックスが本来の響きを出していれば…

禿しく胴衣

お前俺の父さんがどれだけ苦労してホルンを考案したか・・・

↑777ｹﾞﾄ

吹奏のホルンが下手で曲の役割的にもホルンの真価を引き出してないからといって、なくしちゃえってのはヒドイ


これから上手くなってくように応援した方がいいんでない？もちょっと長い目で見たげようよ(´・ω・｀)

上手い学校のホルンはいい響きしてるよ。もちろん、アルトサックスだってイイ音だしてる。
そして、技術力があるバンドが選ぶことのできる、難しい曲は、ちゃんとホルン本来の響きを
全面に表現できるような譜面になっているよ。

ホルン吹きだけが上手くなっても、バンドが上手くないと、意味がないんだけど（まあホルン吹きが
上手くなるようなバンドは、全体的に技術が上がるんだろうなぁ）。

もっとも、厨房のバンドの場合は、指導者の手腕にかかっているから、みなさんがいくら頑張っても・・
という悲しい現実もあるわけですが・・・

いづれにしても、練習するに限る。

＞上手い学校のホルンはいい響きしてるよ。
全国金のバンド（学生）でもうんこが漏れたような音なんだけど。。。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　（* ・∀・）　ｳﾝｺー
　　　　　　　　　/, 　　つ　
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ （_（＿,　）
　　　　　　　　　▲∪∪

>781
それはおまいの好みじゃなかっただけだろう？

好みの問題ではない、うんこはうんこ。

逆にああいうのぱっかり聞いて満足してる水槽っていったいｎ（ｒｙ

高校生がどんな努力を積み重ねて本番に臨んでいるのか全く考えていないのですね…それに高校生の演奏なんですから暖かく見守りましょうよ？

>>784
ホルンはいるよー。たとえうんこが漏れたような音でも。
それよかいらないのはサックス、ファゴット、ユーフォ。

なくしたらなにか起きるのか？

うちの学校のホルン吹きはほんとに一生懸命練習しててうまい
コンクールでのホルンのパーリーのソロはもはや神だった

>>785
努力は努力、それは認める。でも、うんこはうんこ。

でも、水槽コンクールって指導者しだいだもんね。（特に厨房工房は）
で、「笑ってこらえて」で放送されたような
ちょっと屈折した音楽活動してるようではねえ。。。

全国っていっても、何か獲物見つけて目が血走ってる獣みたいな様で演奏してるし（ｗ

そりゃもう大変なことが起きるね<<笑

>>790
・ミストーンが格段に減ります。
・高い楽器を買わなくて済みます。
　　（他の楽器購入予算増えます→ワンランク上にグレードアップ！）
・水槽作曲家が（ホルンの）技術的ハンディを考えなくていいため、
　　他の楽器にもっと自由に演奏させるようになります
　　（ホルンって他パートとのダブリが多いため）
・無駄なパート譜を作らなくていいため、資源節約に一役！

ホルンは見た目で吸いそうに貢献してんだよ！！！

>>792
それはない！！

何故他の指導者のやり方にケチをつけるのですか？
全てではありませんが指導者の方も考えて指導されているのですから。やり方が気にくわないのであればご自分でそれ以上の結果がでる指導をして証明すればいいじゃないですか。
吹奏楽のホルンがうんこだとおっしゃるのであればその状態から抜け出せるような指導をしてみて下さい。
自分では何もできないのに現状に対して批判や苦情ばかり言うのは無能な評論家と同じだと思います。

ホルンが無くなって見ろ！！！いっきにステージがさびしくなるに決まってる！

>>764
今の水槽、音楽をしたら「負け」
縦横そろってパズル完成させれば「勝ち」

前、佐渡裕氏がテレビでどこかの高校指導してただろ。
多少音楽的に面白くなったものの、
２ちゃんにおいてはやれ「テンポ早い」だのいわれてたもんね。
当のシエナでも、面白い演奏だけど、「ミスった」「ずれた！」

俺がホルンを教えにいってた高校（レベルはここ数年県銀程度だけど）
ここ数年何人か音大に入ってるよ。全員個人レッスンなんてついてないけど。
それも結果の一つではないか？

今年は自意識過剰な水槽ヲタの顧問に替わり、
それまで出入りしてた外部指導者全部断って、頑張ってたけど、久々の予選落ち

今回の釣り師はなかなかいい腕しとるね。

>>795
それもない！
無駄に多い打楽器がカバーしている！

>798
それもないだろ
急にホルンの代わりにティンパニがいたりしたら吹奏楽知ってる人なら誰でも「ハァ？」って思うよ。
テューバの代わりに木管低音とかコンバスがいっぱいいても普通に変だろ

800

>>

>>799
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120669632/l50
の＞988に注目

>>799
普通の一般人なら全然大丈夫だよ。

自己中なホルンは下手糞

ホルン吹きだけど、要らないに０．５票。
完全に要らない、ではなくて、今のような使い方ならば必要ないのでは？

例えば吹奏楽で代表的なマーチだが、Ｈｒは後打ちってのは「なんとなく」定説のようになっている。
でも長いことこの楽器吹いていて、ホルンに後打ちってミスマッチではないかと今では思っている。

ホルンは管も長く、ベルも後ろ向き。音の伝播速度を考慮した演奏が求められるほどの
楽器ゆえ、本来リズムセクションには本来「不向きな」楽器であるように感じる。
（Ｈｒ奏者でなくとも、響きのいい会場でＨｒの直接音と反響音で、二重に聞こえた経験を持つ人は
　多いと思う。ズレているのではなくて）

また吹奏楽ではEupやSaxと被せられることが多いが、これは殆んどが教育的配慮であって、
音楽的に考えて無駄に思う。ｆｆのtuttiで無駄に組み込まれるのも疲れるだけだし。

なんかわかるかも… チューバとかが八分音符ふけばいいことじゃない？

つか、このスレで楽器の悪口を言ってるヤツらが、楽器の奏者だったら最低だな。　
楽器を馬鹿にして何で楽器が吹けるんだ

>>806
EupとSaxは音域が近いからじゃないの
相性も悪いわけじゃないし
>>808
だれも楽器の悪口は言ってないぞ

>>791
他パートとのダブリが無意味に多いのは作曲者の怠慢

>>810
馬鹿？

ホルンなくしたらシュトラウスの曲ができない!!

>>812
水槽って、バイオリンやビオラ、チェロなどが抜けた状態でも平気でやってるね。
そんなところで、ホルンなんかなくても全然大丈夫！！


ていうか、水槽でやる曲ではない。

>813
弦がないから吹奏楽なんだよ。

だから、ホルンなくても大丈夫！

シュワントナーの「どこ山」も吹奏楽だろ。
なら、ホルンなくても吹奏楽。

>>811
ホルンの特性もサックスの特性もユーフォの特性もみんな無視して重ねてるんだから作曲者の怠慢

>>816
怠慢ではない。
水槽曲のほとんどは、アマチュアが演奏することを前提に書かれてる。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」的に、どこかへたであっても
なんとかなるようになってる。（そのどこか、がホルンなんだけどね）

Pの楽句なんかでは、音重ねずに薄く書いた方が聞いた感じもすっきりするが、
それだと演奏にならない。
1オクターブ半、2オクターブの和音をホルンに任せたところで
浮かび上がってこないし、そもそも安定して吹けるかどうかわからん。
メロディーなんかでも、ホルンだけになるとちと苦しかったり・・・
（アマチュアでは、ホルンがそれだけネックとなる）

いわば、教育的配慮、苦肉の策。

ホルンチキッス
フレンチキッス

なんつってｗｗ

>>806
いいこと言うね〜
学生時代は、ホント、マーチングとか鬱だったよ
「なんなんだよ、この譜面・・・馬鹿にしてんのか！！」と写譜するのもアフォらしかった

そういう、マーチングバンド的な考えからいくと、吹奏楽にホルンｲﾗﾈってのも分からなくもないが。

でもね、私は、やはり、管楽器ばかりの音楽で、真中あたりから、湧き上がってくるような
ホルンの響きが、大好きなのだよ。
オーケストラの中のホルンもいいんだけど、吹奏楽には独特の味があるんだよね。

やはり、バンドのレベルの問題だな。全体的に高度な技術を持つバンドには、ホルンは不可欠。

>>817
そういう教育的配慮を隠れ蓑にくだらない曲を量産する作曲家はくず
オーケストラなら高校生でも普通の曲を演奏するんだよ

こんなスレあるからおまえらはだめになるんだ

>>820
水槽作曲家の作品ってクズ多いじゃん

オケの曲を水槽アレンジで演奏する時に、厨房・工房が聴くのは必ず水槽版。なぜ原曲を聴かないのか。何がわかるの？
そーゆー奴らに限って学校卒業すると水槽命とかラブとかほざく。お前ら水槽しか聴かないんだろ？ましてやオケなんかやった事ないとか。くだらねーなｗ

私もホルンとかいらないと思うょ。ｓａｘでカバーできんじゃん。

>>815
＞シュワントナーの「どこ山」も吹奏楽だろ。
＞なら、ホルンなくても吹奏楽。
ｗｗｗ

むしろSAXがいらね
びーびーうっさいわ

でもｓａｘいないと音に厚みなきならない？
クラの音が消されるのは残念だけど・・・

サックスはクラの音を支える、金管と木管をつなぐ役目。
それがわからずにびゃーびゃー吹いてるところはダメなサックス吹き。

ホルンは、和音を作るときにホルンがなくなると堅い印象を受ける。
ホルンがあることによってやわらかく、温かみのある音になる。

>>827
若干日本語が理解できないけど<<笑
うまいところならSAXいなくてもカバーできるよ。
むしろあのソロ楽器特有のリード音が邪魔になる

サックスは確かにびゃーびゃー出す所多いね。汚い。出せばいいってもんじゃないし。いくら簡単に出るからってｗｗ

無駄に音を出す人ってたいしたサックス吹きじゃないよね。
サックスってやわらかいケド芯があるような音が出るのが
いいんじゃない？

>>828
同意

>>831
てかあんなどソロ楽器が無理してでもなんで団体演奏しなきゃならんの

サックスは金管と木管を繋ぐ役目だからでしょ。

>>825
シュワントナーの「どこ山」のように、
サックス、ユーフォがなくても「吹奏楽」と言い張るのが水槽厨。
メンデルスゾーンの序曲のように、本来しっかりとした楽器編成指定がされてる曲を
無茶苦茶な編成でやってもそれは「吹奏楽」

でも、モーツァルト、Rシュトラウス、クロンマーなどの
編成指定がはっきりと決まり、演奏時それが守られてる管楽合奏は
「吹奏楽」ではない、と言い張るのが水槽厨。

ってことは、吹奏楽にホルンなくても全然大丈夫！

>>828
「びゃ〜〜」「も〜〜〜」の水槽ホルンでか？（ｗ

>>836意味不明

うん。ホルンはいなくても吹奏楽はやっていけます！

勝手にほざいてろ

意見が無いなら出てけよ。

ワロスｗ
ホルンは必要だ
これが意見だ

でもさぁ・・・
なんだかんだいってもホルンっていい音してない？

かなりね

ホルンは実は美味しいとこやってたりする

吹奏楽のホルンは激つまらない。

確かに〜オケやりたいし

>>842
水槽のホルンは別です！

>>846
オケのホルンは美味しいよ〜。

でもテナーチューバ（ホルンのマッピで吹ける、ユーフォみたいな楽器。ワグナーチューバとも）は
ホルンよりも更にいい音がする。音程はだいぶ悪いが。

音程のマシなワグチューなら、買いたい。

確かに！オケはえぇ！！
でも水槽の方が好きだょ
いいとこ取りなのはHrじゃないし
縁の下の力持ちじゃん！？
つまらない楽譜の中にも大事なことが
詰まってるんだっぺ☆

＞音程のマシなワグチューなら、買いたい。
そんなものは、ないw

ホルン吹く人ってなんていうの？
ホルニスト？

そだよ

>>849
そう思っていなければやってられないよね、水槽のホルンって。。。

今テレビでやってるような室内楽でこそホルンの真価が発揮されると思うんだが。

吹奏楽ではまずこういうのって望めないね。

>>854
うーん
ドボルザークのセレナードは良いもんだ

854さんに同意だよ！吹奏楽で必要なのかわからない。

じゃー一度ホルン抜いて合奏やってみれば。真ん中が抜けた感じがして
まぬけになるから。つーかどの楽器もみんないるの。ダブってるのが無
駄って言ってるけどダブらせているのにも意味があんだよ。音をダブら
せることによって音に深みが出たり、音楽に広がりが出るんです！！

同意。

なんでサックスってあんな簡単な楽器なのに下手糞ばかりなんだろう。



というかおまいら目を覚ませ。



　　　　　　　　　　　い　ら　な　い　の　は　水　槽　そのもの

サックス吹きは見た目重視の連中ばっかりだからな。

そんで水槽連中の体の動かし方ってキモくない？？
いかにも「私、ノッテマス」的な。

キモイキモイ

>>857
＞音をダブらせることによって音に深みが出たり、
＞音楽に広がりが出るんです！！

フェネルは、あえて音を無駄に重ねない、という方法とったのだが。。。
水槽でいろいろごちゃごちゃに音重ねると「もわ〜〜〜」とした締りのない響きになるんだが・・・

ホルスト、グレインジャー、パーシケッティなど現代水槽曲の先駆けとなった
質の高い水槽曲、無駄には音重ねてないよ。

そういえば、フェネルの提案したウィンドアンサンブルってホルンも入ってると思ったが。

なんでこんなホルンを批判るようなもんができたんだ？

>>862
入ってる。

ホルンなかったら宝島の終わりが淋しいよ

>>862
でも、日本の水槽のように、
サックスやユーフォない曲にそれらを無理やり入れたりしない。

宝島のホルンかっこいいよね!!
中低音がしっかりしないとペットとかが浮くしね!!

>>866
ウィンドアンサンブルにはサックスもユーフォも入ってると思ったが。

ってゆーか吹奏楽の楽器って全て必要だろっ！

>>868
シュワントナーの「どこ山」には入ってない。

そうなの？そういう曲もあるんだ・・

>>870
そういう曲があるのはしってるよ。
曲の話じゃなくて、一般的なウィンドアンサンブルの話をしてるんだよ。

フェネルは積極的に楽譜の改訂をして種。
生で見てわかったんだが、
サックスとホルンのダブりでホルン取ったり、ラッパとホルンのダブりでラッパ取ったり。

でも、水槽とウインドアンサンブルはまったく次元が違う。

>>861にフェネルと書いたのは、
ウインドアンサンブルのようにシェープアップ（！）された演奏形態であっても、
曲によってはさらに音のスリム化を狙ってた、ということ。

無駄に音重なってる水槽も、どうせあっても
まともに吹けない、聞こえない、出てきたらうるさい、汚いホルンをなくして
音を磨こう！！

＞サックスとホルンのダブりでホルン取ったり、ラッパとホルンのダブりでラッパ取ったり。
それはオーケストレーションの話で、編成の話とは厳密には違うよね。
ホルンもサックスもユーフォも曲の編成には含まれてるけど、
オーケストレーションはどれもダブらないように書いてある曲だってあると思う。

>>875
水槽は、ばいよりん無くても、ちぇろ、びよら無くても
平気でラヴェルやドビュッシーやるよね。

だから、ホルンくらいなくても全然平気だわさ〜
お得意の「編曲」とやらで。

なんで無能な作･編曲家を前提に話を進めるんだ？

>>877
水槽ってそういう人ばかり（ｗ

水槽オリジナルの名曲って、あまり演奏されないモンね。

スウェアリンジェン、ライニキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロースト、スパーク＞アッペルモンド＞＞＞
＞＞（超えられない壁）＞＞＞グレインジャー、ホルスト、RVW


あ、スパークのオリジナル曲って多くが金管バンド曲からの編曲だね。
もともとないんだから、ホルンなくても大丈夫！！

ああ、やっぱりこんなだめだめな流れになるのか・・・

＞＞いろいろごちゃごちゃに音重ねると「もわ〜〜〜」とした締りのない
響きになるんだが・・・
上手い団体はそんな風になりません。上手く楽器同士の音の整理をしたり
発音をはっきりさせることによってそういった響きは改善されます。全部
の楽器がいっせいに大きく吹くからそういう風になるんです。バランスを
考えて曲作りをすれば平気なんです。
一つ一つの楽器にはそれぞれの役割があるんです。なくても大丈夫とかそ
ういう楽器はないんです。吹奏楽をつくった人はあったほうがいいからそ
の楽器を入れたんです。皆さんは本当に音楽が好きな方々ですか？ホント
に音楽を心から愛しているなら楽器のそれぞれの良さを知ったほうがいい
と思います。

>>880すばらしい！！！！！！！！！

＞上手い団体はそんな風になりません。〜〜〜〜

それが出来るのは全国水槽の中でもほんの一握りだけ。。。

＞吹奏楽をつくった人はあったほうがいいからその楽器を入れたんです。

ただ標準的な水槽編成にホルンが含まれてるから使ってる、というような作品も多い。
ちょっと前の水槽曲なんてダブルリードなんて全くないことを前提に書いた曲も多い。
ダブルリードのソロあっても、他パートにもわざわざ書いてあったり。。。
ホルンは、ダブルリードよりは早くから普及してるからそういったことは少ないが、
水槽においては技術的制約もあり、
「単独で使いたくてもなあ、無理じゃねえの？」
「実際、いらないとは思うが、どこのバンドにもあるだろうしな」
「えい！○とダブらせてしまえ！！」　ってな曲が多い。

さらに昔なんて、ホルンなんてなく、アルトホルン使ってる楽譜も多い。
はっきりいって、水槽においてはホルンよりアルトホルンの方が活用できる。

>>883
フェネルがウィンドアンサンブルにアルトホルン入れてくれたらよかったのにね。

>>870
このスレだけで４回目。

キミには「どこ山厨」の称号を与えよう。

>>885
＞このスレだけで４回目。

まだ4回目なんだ！へぇ。

なんべんも同じような話ばかりでてくるから、10回以上は出てきてたような気がしてたよ。

とりあえず水槽の奴らはオケを聴かなすぎる。

Ｈｒの対旋律はカッコいいし美しい。
Ｈｒがいることによってバンドに広がりがでる。
自分ペットだけどＨｒは素晴らしい楽器だと思いますよ。

>>888
楽器は素晴らしくても、水槽じゃあねえ。。。

>>887
桶の香具師等もろくに水槽聴いたことなんか無いくせに。

俺、ホルン吹いてるけど、この楽器好きだぜ別に・・・。
目立たなくても、重なってても音がぃいんだ！！！
これが分からないのか！？

うん。Hrはいいよw
吹いてて『あぁ、目立つとこ無いし…』とか思うけどなんか脇役でも
対旋律とか自分なりに気に入るとこおおいし、今吹いてる曲はめっちゃ後半
目立ちまくりだから楽しい♪♪

ホルンめっちゃカッコイィ！！
うちの学校は、顧問がホルン吹きだから
ホルンがメロディーの曲が多かッたり。。。
私はＴｂ吹いてるんだけど、メロディー少なくて。。。

>>890
桶のホルン吹きは吹奏出身者多いしトラで吹奏乗る機会も結構あるよ

ホルン批判されてて・・・
吹いてる者としては、ちょっと

>>894
　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　 （* ・∀・）　ﾍｰ
　　　　　ぷぅ　./, 　　つ　
　　　　　ξ＞（_（＿,　）
　　　　　　　　　　∪∪

Hr吹きなんだが…
スレタイみただけで泣けてきた

ホルンけなすよーなヤツにはいい演奏なんかできない

>>898
それ以前におまいはいい演奏をしているのかと小一時k(ry


厨房は世の中の真理を理解してから2chに来なさいね。

900get

＜897
ここはホルンの人が来るとすごい傷つくよ。

なくしてほしい楽器と言うかあれは、>>1だね

>>899
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　 （　´,_ゝ`）
　　　　　ぷっ　./, 　　つ　
　　　　　　ε>（_（＿,　）
　　　　　　　　　　∪∪

＜904
意味不・・・

　　　　　　　 　 ∧＿∧　　
　　　　　　 ◯ （ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　 ＼ 　　　 ／　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_ 　ぶふぉっ
　　　　　　（＿／ ｌｌｌ ＼＿）
　　　　　　　　　　小
　　　　　　　　 ωωω

899>>お前も厨房

　　　　　　　 　 ∧＿∧　　
　　　　　　 ◯ （ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　 ＼ 　　　 ／　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_ 　ぼんっ
　　　　　　（＿／ 小 ＼＿）
　　　　　　　　　 ｌ ｌ ｌ ｌ
　　　　　　　　 ωωω

白熱した議論ですなあ（ｗ

次スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124286274/l50

ホルンは好きです。
なぜならあの音が好きです。あの柔らかい音が好きです。そして形も好きです
でも、ホルンを吹いてるオナノコはもっと好きデース

香ばしいな、此処。

一瞬2chとは思えない痛々しい書き込みが多いのは夏だから？

>>911
番号にあわせてテロ的なしかも大人的な（大人げはないよ）レスをつけましょう。
吹奏楽の管楽器奏者（女性）のは大方フェラがうまい。
今更だが、楽団にいたとき付き合っていた女と結婚すればよかった。

何故うまいのか・・・やはり唇と舌を普段から鍛えているからであろう。

:l.　 ::::::!　::::::l::::i:::::::::,ll､r.l'"´:!.',lﾞ､::',',:::ﾞ:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l　:::::::l::::l:;､‐"!l::l. ',::;;;l,､ｭz､;;','､::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ｿl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rllﾞ:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐､ヾ､ﾞ､::::',:i::::.,'.,';/ﾞ/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l　 ﾞ､;!　　 ! 　ﾞ ヾ;:l:l::;.',/ﾞi　 j!/'"lﾂ ,':::::::::/::::::,r'
.:::ﾞ､::::::::!､::::::| ',:!ﾞ､ｰl'l. ヽ　i;',ヽ　 jl　 　　 ﾞﾂ' 　 !;,_/l　 　 /:::::::;.'::::／
.::::::ﾞ､::::::',ﾞ､::::!. ﾞ､ ﾞ､:',.､ 　 l;;;ゝ,,ノ;;!　　　　　　　l::ii｡j　　./:::::／;r'"　フェラで繋ぎ止めれる愛もある…レロレロ
.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　　　　 　
:::::::ﾞ､. 　 〈,｀ヽ　　　　 　 '" ﾞ''''''"ﾞ　　　 　 　 〉 　 　 　 !　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　
.::::::::jﾞ:､.ヽ ､..,,　　　　　　　　　　　　　　 　 　"　　　　 /､　　　　／　 　 Ｙ 　　ヽ
:::::::/::::,ﾞﾞ''‐--‐:.､　　　　　　　　 　 　 r-‐‐‐‐ｯ　　 .／｀ﾞ'ヽ､　 ／ 　　 　八　　ヽ
::／,.ｒ'::::::::::::::::::::::lﾞヽ､,　　　　　　　　　＼､__ノ　 .,ｒ'ﾞ　　　　 ,､（　　 __／/.　ヽ,, ,）
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|　　｀''‐ ､.,_ 　 　 　 　 .|!　,､‐'"::::::..　　　　 丶1　　　 八.　 !/
::::::::::::::::::,'::::::::::::::::!　　　　 　 ｀ﾞ'''ｰ‐,- --||::',::::::::::::::::...ヾ;::　　　　ｌ, 　　 八.　 j
:::::::::::::::::{:::::::::;r-‐l　　　　　　　　　 |､､;:::∪ :ﾞ､::ﾞ､::::::::::::::::::::;;､>､ i　　　 .八 ､ .j
::::::::::::::::::!､-'" ､,.ﾉ　　　　　　　　　 {､,. ﾞ.　､::::::ヽ::＼::::::::::::::ﾞ'ヾ､, |　 　 　八 　 |
:::::;;､-‐'"　　　　＼　　　　　　　　　ﾞ' ｀',　　｀ﾞ'' ‐-､､;;;_;;､-‐ヾ､ゞ| !　　　 i　､　|
'"　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　/　　　　 ﾞ | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 　 l　　　　　　 /,r.ﾉ　　　 .|ﾉ　(　　　i　 　 i|

糞スレたてんな。

>>914
今更、そんなこと言っても・・・

>>912
何を言うとるんだねちみは？
しかしソレは事実だ。ホルンとボーンの女はキスもフェラも上手い

>>916
逆に、新入部員とキスしてみて素質がありそうならホルン吹きに・・・

ん？風俗嬢の募集にホルン・トローンボーン経験者優遇とか・・・

『夏厨にありがちなこと in 水槽板』

コテが○○吹きなら間違いなく厨
このスレでキレているヤシは厨確定
このスレの>>120辺りから半分は厨
>>136辺りから8割は厨

彼女が引退してホルンをあまり練習しなくなってから、フェラの刺激が弱まったYO!

ホルン吹きにとってはかけがえのないものなのに、少し悲しいです･･･（泣）

>>920
流れ嫁

ん？
>>920は（フェラの刺激が）かけがえのないもの
っていう意味ジャマイカ？

楽器奏者にとって失礼なコトばっか書くな。きもいんだって。

じゃぁあげんなー
舌と唇の筋肉が衰えるのかなぁやはり。

>923
君の言いたいことはわかる。でもこのスレがageていいのかそれともsageなきゃいけないのかぐらい考えてからレス汁。

けなしすぎ。きもい

sageってわかるよな？中○生少女>>926よ。

がんばって唇と舌を鍛えるんだ！

912だけど、こんなに伸びるとは・・・
でもホルン吹きの彼女と別れるのは本当にもったいない。
大事にしてあげよう！！！

必要ない楽器はない

必要ない楽器は無い。しかし、無くてもどうにかなる楽器は多い。

ﾎﾙﾝ無かったら中音きつそう…バランス悪くなるんじゃないの？

俺、中学の時吹けなくて吹いてないのに小さくしろって言われた事ある

>932
やっぱりホルンはいらないということで結論が出たようだ。

楽譜も悪いよな。いらねー音多すぎるし。
水葬でもたまには120小節休みとかTacetとかって曲があれば、「この作曲家は本当に必要な時しかホルン
を使わないんだな」って思えて気合いが入るんだけどな。
ありえないけど。

でもこのスレのリア厨がそんな楽譜見たら、「ぇ〜こんな曲つまんない、やりたくない〜」って思うんだろうな。


言っとくけどオレもホルン吹きだからな！

あのときの先生、一応音大出のボントロ吹きで今考えても金管の指導はわりにまともだったんだよなぁ
本当はどうしたかったんだろう

932>>確かに。
アタシの部活の水槽もホルン聞こえないのに指揮者が『小さくしろ!!』ってよく言ってる。
因みにアタシはホルン吹きじゃないんだけど。

ホルンが上手い水槽って凄く上手いよね。
響いたら凄い楽器なんだって改めて思った。

アタシの学校の水槽はホルン響かないし、下手なんだけどね。
というか全体的に響いてない（とか言ってる自分も響いてないんだけど。

>>935
sage方を覚えたなら次はアンカーの打ち方

ホルンの可愛い女の子のマンコ舐めたいです。その後ホルン吹かせながら一発やりたいです。
そしてフィニッシュでそのこの顔とホルンに精液ぶっかけたい。

そんなにホルンを批判しないでください！！！！！！！！！！！！
私は、ホルンを吹いてないけど・・・・
でも、ホルンの音は大好きです！！！！
ホルンやってる友達や後輩は、ホルンがとても好きです！！
だから、ここを見ているとすごく嫌です・・・・
ホルン吹きの人たちに失礼だと思います・・・

>>938
＞ホルン吹きの人たちに失礼だと思います・・・

このスレで、何人かのホルン吹きからも
「水槽にホルンはいらない」って意見でてるけど。。。

>>938-939
ﾘｱ厨乙。わかったからsageろっての

あげる。
次スレもあげておく。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124286274/l50

>938
あんまり失礼でもないです
私はホルンを批判しているのではありません

水葬におけるホルンの「譜面」をひはんしているのです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byホルン吹き

とりあえず、埋めるか？

そうなんですか？？？
なんか勘違いしてたみたいです・・・・
すいませんでした・・・・・・・

>>937
ロータリーにザーメン入ったら修理出さなきゃいけないからﾔﾒﾚ

水槽でホルン使うようになったのって、水槽で桶の編曲ものをよくやるように
なったのと関係あるのかなあ？

>>942
つーか次スレ共々スレタイが酷すぎるんだよ。
「吹奏楽におけるホルンのあり方を考える」くらいにしておけば良かったのに。

>>947

>>1を100回嫁

>>948
やだｗ

950げｔ

>>950
ｵﾒﾃﾞﾄｳ
そしてｻﾖｳﾅﾗ

>>950
ﾎﾞﾗｰﾚ･ｳﾞｨｰｱ
そしてｱﾘｰｳﾞｪ･ﾃﾞﾙﾁ

とりあえず、金管は必要。
木管は・・・、Fl、いい加減にしろっ。（ウチの部の話）

今日の釣り師→ID:4WPtZP6C

さげ

sageってナニ？

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

次スレ立てようか？

なんだもうあるじゃん。
全くホルン吹きって香具師は気が早い。

今日の釣り師はID:AKZFNbYv

ってID:AKZFNbYvのやつ打楽器は簡単スレまで上げてやがる。
救いようがねえな。

今日の釣り師はなかなか生きのいい香具師だな。
8月後半にいたID:VWzh1BfKもすごかったけどな。
なにしろユーフォはいらないスレにも出没してたからな。

ID:+kZHDMxVは援軍か？

うわー自分で書いといてなんだけど何この流れ……。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

ID:VWzh1BfKは俺。

２ちゃんをもっと楽しもう！

ホルンハサイコウダと思わないやつはだ〜れだ

>>967
馬鹿？

馬鹿です

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　U'"　　 | "U'"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　 お前ら・・・
　　　.＿／|　 　　　=--　--=　　　|　 ＜ 　　　　みんな呪ってやる！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::


※これは不幸のAAです。これを見た人は3つのスレにコピペしてください。
　さもないと大増税・憲法改悪・中国との戦争がおこります。

円周率が，3.05より大きいことを証明せよ。

ホルンは最高

Hr上手いバンドは上手く聴こえるよ。
逆にHrが音はずすとものすごく下手になる。

Hr吹きより。

ホルン

ホルンを大事に思ってるから尚更そう思うんだな

私は音大でホルン吹いてたよ。難しいけど楽しいよね。

弦バスとエレキベースはいらん。
















て言われたよ………OTL

需要はないからしゃあないか………

ホルン最高だに

ホルンがいないﾊﾞﾝﾄﾞなんか考えられない。

じょーだんでしょ？