バストロンボーン大好き！1st pos.

あ〜、しつこいけど
アトリエ　モモのマウスピース欲しくなっちゃった。
遠方なので貸し出し試奏させて、と頼んだら
断られちゃいました。同じ関西でもオーディオの
逸品館は必ず貸し出し試聴させてくれるのになぁ。　

店側の立場に立てばそんなの当たり前だと思うが。

持ち逃げされたらそれまでだからな。
>>563がｳﾞｧｶ｡

ところでBasstrombone.netが開けないのは俺だけか？

>>566 ping飛ばしても「見つからん」と帰ってきた。どうもダメっぽい。

>>565
馬鹿とは何だ！！失礼な！！
前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。
言葉には慎みなさい。正道会館をなめないで欲しいものです。

「持ち逃げ」なんてお前さんしかやらないよ。この
心の貧しいものめ。あ〜発想が恥ずかしいね。
オーディオの逸品館では身分証明書の写しは必ず
請求されますよ。それで今までトラブルなしですよ。

だからオーディオといっしょにすんなって。
正道会館とかどうでもいいしそんなに顔真っ赤にさせなくてもいいから。

>>568
言葉を慎むべきはおまいだ。
＞ 前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
＞ ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。
2ちゃんへのこのような書き込みは傷害予告ととられ、警察が動く場合がある。
心して待て。

>>568
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>568
２ｃｈの書き込みで肩書きを出してくるとは・・・
しかも暴力的な威嚇。

もうしわけないが、あんたの書き込みを見て、
正道会館じゃ体は鍛えられても、精神の鍛錬はできないのかと思ったよ。

ほんとにしつこいな、何度もあちこちで。
誰もレスつけないってことは、そういうことなんだよ。理解しろよ。
正道会館にいく金があるのならば、2万程度のマッピのことでガタガタ言うな。

>>563
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

オーディオの逸品館行く金あるなら、トロンボーンフェスティバルに行け。
モモがデモしてるから貸してもらえるぞ。

それに違う方法で精神を鍛えなさい。

ペダルB♭吹くときって、何考えてる？

今日はこの音でどの娘を墜とせるかな？
って考えてる。

>>577
俺も俺も！！

しかしながら、リードらっぱのハイノートの前にバストロのペダルは可愛い娘に対して全く無力。
そんなときに限って同業者（バストロ、チューバ、バリサク、しかも男）にペダルを褒められる。

>>579
だね。
しかも屈強な男。

【馬鹿】呼ばわりは断じて許さんってことだ。
何とでも吠えれば良い。私は確かにモモに関しての気持ちが
優先し過ぎてしつこくなったことは認めるが、誹謗･中傷や
攻撃的発言をした覚えは無い。【馬鹿】という言葉は
なんぴとに対しても用いてはならない。ネット上のこととは言え
それがエチケットだろうが！？卑劣な言葉・行為を正すには
力ずくでもそれを分からせるのが、その道の教えだ。音楽を
愛する者が【馬鹿】という言葉を用いたことが遺憾でならない。

>>579
ラッパより俺にとっちゃ魅力的なんだがなー
この低音の良さが分からないなんて馬鹿だよな。

ねぇ、正道会館の人ぉ。
どうでもいいじゃんそんなこと。ここ2chだよ。
あなたが正義感が強いのはわかったからさ。
全然バストロの話題じゃなくなってるからそろそろ他でやってくれよ。

顔を見知った客じゃない人間に、いきなりマッピを送って
試させてくれるようなところってないと思うけどなぁ。
だったら遠かろうと店に行けばよし。

>>581
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>581
お前、そんな事言ってたら
２ちゃんで書き込みなんか出来ないよ

>>585
じゃあ、書き込むなよ。それまでだ。
２ｃｈだろうが１２ｃｈだろうが、関係無い。
同じバストロを吹く人間同士、けなしあって楽しいのか？
レベルが低いんだよな、人間としての。
マウスピースは「モモ」はやめて、ミズノのシリコンゴム製を
特注するよ。ちゃんと歯型とってさ。これでいいか？もう終わりだ。
いい音しまっせ〜。１０万円飛んじゃうけど。

>>581
2chに来ない方がいいと思います。

>>581
武道をやってる人間としていうが、
精神の修練も、他人に対する礼儀も持ち合わせずに
素人をボコボコにするために武道をやっているのであれば、
お前は武道に向いていない。

ということで改めて言うが、お前、馬鹿だろ？

どうせウソだろ。
わざわざ、２ちゃんねるで武道やってるなんて。
そういうこと口にするやつほど弱いんだよね。
バストロもへたそう。

バストロって、うまい人の割合も多いんだけど、勘違い野郎の割合も多いよね。
「俺は1stや2ndとは違うんだ」みたいな変な意識が悪い方向に作用しちゃうのかな。

荒らし乙>>581　なんかもう
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　馬鹿っていうなあ〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　馬鹿っていっちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　正拳突きで前歯折れるんだぞ〜！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　モモ〜！！シリコンゴム〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　だって自分のこと正当化したいんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

だな。ついでに
>音楽を 愛する者が【馬鹿】という言葉を用いたことが遺憾でならない。
音楽を 愛する者が【前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。】という言葉を用いたことが遺憾でならない。

馬鹿に馬鹿といって前歯をバキバキにへし折られるスレはここですか？（・∀・）

正道会館の人はせいぜい逸品館から、中国製のくせに糞高価なタンノイの
スピーカーでも買ってろ。

>>588
武道に向きも不向きもない。貴様こそ、精神の修練も他人に対する礼儀
もないではないかぁぁぁぁぁ嗚呼！最後の１行で全ておじゃん。ところで
武道って何やってんの？ちゃんばらか？あっはっはっはっはっは！！

>>589
じゃあ、高田馬場道場で決着着けるか？人を馬鹿にするクソどもには
容赦しないのが俺の方針なんでね。出てこいよッ！！こらぁ〜！！
警察はよばない、治療費は払わない、最後は握手。これがルールだ。
俺のバストロが下手そうだ？じゃあ聞くが、貴様、まさか自分が
バストロ上手いとでも思っているんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁ嗚呼！？超自信過剰。自己満。いるんだ、こーゆー香具師が。

>>593
悪いがタンノイなんてクソスピーカーに興味ないんでね。
ソナスのストラディヴァリを持ってるよ。

>>595
ソナスって台湾製だって知ってるの？
純金板では話題だが。

>>594
高田馬場なんだ。東京本部だね。
なんか素人を殴ろうとしてる乱暴者がいるよって連絡してもいい？

青銅開管？
開管には間違いないだろうけど青銅のバストロかぁ、、、激レアだね。
心は鍛えずに体だけ鍛えた馬鹿が吹かないと前歯上下８本ボキバキになっちゃうみたいだね。

俺のバストロは真鍮開管だけど、、、。
スピーカーも大事なんだろうけど、自分が上手に吹ける様に目指してるし、上手い奏者の録音を選んで買うことにするよ。
というよりも、高級なスピーカーを買う金や、体だけ鍛えて心が荒んでいく道場に金を使わず、生で演奏を聴く機会を増やすかな、、、。

>>596
えッ？ソナスが台湾製だって知らないユーザーっているの？
今や中国・台湾の技術力は凄いよ。オーディオでは完全に日本
は水をあけられてる。だいたい、「どこ製」って拘るのは
日本人だけだよ。欧米人は作りが良く音が良ければ「どこ製｣
なんて気にしないで‘‘良いものだから’’買うよ。だから
ＳＯＮＹがあんなに大きくなれたんじゃん。アメリカのお陰。

６００ゲット

調べたけど、死ぬほどあるオーディオ機器なのに貸し出ししてくれるのは
たったこれだけなの？
ttp://www.ippinkan.co.jp/rental/rental_list.html

モモのマッピのバリエーションより少ないじゃないのかな？

ID:aPp4TtOQさん。
連絡していいの？だめなの？どっちよ。
レスないなら本気でメールするよ。あんたの道場に迷惑な奴がいるって。

>>599
漏れが言いたいのは中国・台湾の技術力うんぬんじゃなくて
「あんな台湾製ＳＰに糞高い金を払う香具師がいる」っていうことが
どうかしてるってこと。

>>597
俺が口先だけで正道会館と言ってないことが分かったろう。
弱い奴は、貴様のように自分が不利になると【素人】とか
言い出すから超ムカツクね。いざとなったら人間には素人も
玄人もないんだよ。貴様の今までの強気はどこへ消えたんだい？
高田馬場に連絡したら、本部長に勧誘されちゃうぞ。「君も
男だろ、もっと強くなりなさい。逃げるな、戦いなさい」って
言われるよ。何なら警察に通報すれば？いや、西武線の出口に
交番があるから、直接行った方が説得力がある「ねぇ〜、ねぇ〜、
お巡りさ〜ん。正道会館のお兄ちゃんが僕と勝負しようって
言うんだよ。僕、弱いのに喧嘩売っちゃったんだよ。やヴぁいよ。
助けてよ」巡査「そうか、君も強いんだね。今から正道でスパー
やるなんて」なんて感じになるだけ。

>>603
オーディオに凝ってる奴なんて（俺も含めて)みんな、どうかしてるよ。
香具師とでも何とでも言ってくれ。金持ちでもないのに、ローン組んで
子供も作らずにオーディオだけに大枚払ってるんだからさ。まあ、本当
の金持ちもいるけど、彼らはステータスで超高級オーディオを
アクセサリー感覚で飾っている。当然、ひどい音で鳴っている。

↑
どうでもいいけど、改行下手。

ん？正道会館の東京本部が高田馬場にあるということを知っているとそこに所属することになるのか？
とすると５９７も同門だね、、、ほんとにこの人馬鹿だねぇ。
普通、前歯上下８本ボキバキにはできないでしょう、事故でそうなってしまったことがあるにしてもね。
正気でそれをできそうだと思うなら、「あなたの正気のつもり＝狂気」ですよ、病院へ行きなさい。
弱い奴論に追加しておいてくれ、
「弱い奴はできもしない暴力を予告する」、と

>>604
見事に釣られてるお前にワロタｗ
いやまさか本当にレスくれるとはなぁ。普通はスルーだろ、あんな書き込みはｗ
無論俺は「高田馬場」なぞ最初から信じてないからどーでもいいんだがｗ

じゃな、ID:aPp4TtOQ。
あんた最高の釣られ師だったぜ！（＾＾）ﾉｼ

ガイドライン板から来ますた。
記念カキコ

>>607
う〜ん、面白くなってきたね〜。
これだけレスが来ると嬉しいよ。お〜ほっほっほっほっほっほ。
まあ、一撃では前歯２本がいいところだね。あくまで、誇張だよ。
そう真剣に言われると困る。

「できもしない暴力」だったら問題ないじゃん。実行に移せないん
だからさあ。[予告]って言ったって、ネット上のたわごと。
どうやって手を出せるのさ。まあ何とでも言いなはれ。

弱い奴論かぁ・・・面白そうだねぇ〜。俺自身、自分が弱いと思ってるのは
読んでる奴らも分かってると思うよ。バストロも極端に下手ではないにしても、
決して上手くないし。だから、空手も鍛錬するし、楽器も人の倍は練習
しているよ。ただ、練習したから上手くなるものではないが。

はいは〜い。もっとレスくださいね〜。

age

かまってくんなので、みんなで放置してください。
誰のことだかわかりますよね？

フィンガーベンチ　最高！
口よりも左手が先にタレてたんだけど、解消されました。
うーん、いいものを発見したなぁ。

もう書かないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もツライだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もツライｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーしかし、バストロンボーンのスレッドで
正道会館と、武道と、前歯８本バキバキについてこんなに盛り上がるとはな。

流石は２ｃｈだ。

ID:aPp4TtOQ　多分この人知ってる。いい年したオヤジが恥ずかしいね。
アイツがと思うと気持ち悪いよ〜

極真２段ですが何か？

正道会館の人、ソナスのストラディバリ持ってるって言うけど、
台湾製のスピーカーに５００万円も出してるの？池沼じゃねーの？
０が２つ多いぞ。

ttp://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou.html#show
何の事か判らない人は↑ここをよく読んで見てください。
まぁ、業者にボラれてるのは見え見えだが。

>>616
俺ってそんなに有名人？まだ３２歳なのに、オヤジ
呼ばわりは悲しいな。

>>618
だからぁ〜、「どこ製」であろうと素晴らしい音楽を
再生してくれるＳＰならいいんだよ。俺のストラディヴァリの
音聴きに来る？それはもう・・・この世の嫌なことも忘れるよ。
ただ、鳴らすのには難しい。アンプの選択には慎重に。

>>619
まだ起きてたの？なにしてんの？

「もう３２歳」なの？
２丁目あたりじゃ「加齢臭オヤジ」呼ばれますわよ。ｵﾎﾎ。

でも、オーデオヲタクで楽器やってて青銅もやってるなんて、
ﾃｨﾑﾎﾟが包茎臭そうで嫌だわ〜。

>>620
そんなに俺が羨ましいの？
悔しかったら実力で全部手に入れてみたら？
無理だろうけど・・・君のようにネットでしか自分を
表現できない「笑うせえるすまん」の主人公のような人は。

女は君のような人種を【秋葉系】と言う。超ウザイって感じぃ？
せいぜいバービーちゃんでオナニーしてなさいね。

>>621
２丁目の意味がわかってない。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099736346/417
青銅快感再登場！

青銅会館なんてどうでもいいから〜〜
低音のひびかせかたを教えてほしいのら＝＝

他ではまねの出来ない豊かで重厚な「響き」を生みだします。Bach

【警告】
・この板で正道会館を話題にしたもの、侮辱したものは二度とこの板に
　来ないこと。また、今後この板で正道会館を話題にすることを禁止する。

・この板で前歯８本の話題をむしかえしたものは、歯科の板に行くこと。
　同じく、今後この板でこのことを話題にすることを禁止する。

>>624
に同意。同意出来ない者は、即刻退去すること。
ここがバストロの為の板であることを理解してない
ものは出入り禁止とする。

因みにパイパースの１２月号に、ロッテルダムフィルの
バストロ奏者、ダイク氏のペダルトーンとアンブシュア
についての素晴らしい記事が載っている。

何様だ。おまえは。

こんなことを書いても、結局は煽るだけなのかもしれないけど
書かせてください。

もういい加減にしてよ。

オレは昔、2chてのは「顔が見えないのいいことに
面と向かっては言えないことを無責任に言い合う場所」
ていうイメージ持ってて、そういう先入観だけで
アクセスするのを拒否してたんだけど、
あるときちょっとしたきっかけでROMし始めて、
それ以来「実は面白いスレもあるんだなぁ」と
考え方を改めてちょくちょく見るようになったんだよ。
ここの「バストロンボーン大好き！」も自分の中では本当に
「面白いスレ」で、いろいろ参考になる話も聞けて
偏見捨てて2ch見るようになってよかったなぁ、と思い始めてた
とこなんだけど・・・

最近のこのスレは最低。繰り返すけど、
ほんといい加減にしてください。
こんな人達が自分と同じようにバストロ吹いてるのかと思うと
心底がっかりです。悲しいです。

「所詮2chだし」て言われればそれまでなのかもしれないけど・・・
（青臭いこと言うようだけど）。

長文失礼しました。今後も青銅がどーしたとか、そーゆー話を
続けたいのなら勝手にやってください。もうついていけません。

>>626
ベンの音が大好きなんだけど、
パイパースの12月号ってまだ市販されてる？？

>286
全く同意。良くぞ言ってくれた。感謝このうえない。

>>629
どちらにお住まいかな？
東京近郊なら、下倉楽器にまだ２冊ほどあったよ。
遠方なら、すぐｔｅｌして押さえてもらえば・・・。
ダイク氏のペダルトーンは３種類のアンブシュアを
使い分けるんだって。すごい・・・。

>>630
286 名前：名無し行進曲[] 投稿日：04/07/26 05:17 ID:2eBWUBS2
俺の楽器ブージーだけど？

パイパーズうちの近くにも売ってないんだよなぁ・・・・
大型書店でも探したけど。
そんなにマイナーなのかな(^_^;)

ヤフオクのヤマハのカスタムはだめでつか。
バックがいいでつか。

>>568で見せた態度が悪い。

パイパーズは、出版元から通信販売で購入できます。
バックナンバーも(あれば)買えます。

ベンの音って過ごすぎ。
ああいう音になりたい。

>>631
>>636
情報ありがとう！
神奈川在住です。

>>637
どうぞ、タインを買ってくださいませ。

俺のバストロ、チューニング管を１cmくらい抜いたほうが、
抜かないときより音抜けがイイんだが、これって普通ですか？

>>640
マルチ？

>>641
マルチってなんですか？

>>640
偶然にも俺と同じ日に同じような質問してる香具師がバストロスレにもいたとは…
そりゃマルチと思われる罠ｗ

そういう事はあるみたいですよ。
ちなみに、俺は全く抜かない方が音抜けがいいです。

>>640
俺、抜いたほうが気持ちいいに決まってるジャンｗ
ムラムラするからね・・・。
その方が、演奏に没頭できるよ。

自家発電、乙。

つまらん話題ですまぬ・・・
喉をどれくらい開いて皆は吹いているのかな？

漏れは大学の時の変態トレーナーに、喉を最大に開いて、つまり
喉仏を極限まで下にさげて吹くスパルタを受けた影響で
喉をＭＡＸに開いて吹くクセがついちゃってる。

ブレスや吹くときのスピードがイマイチなのは、この太い息の
軌道の弊害だと最近考えるのだが。確かに喉をＭＡＸに開くと
豊かな響きがでるのだが、息は持続しないし、レスポンスも
悪い気がする。

>>646
喉使いGood。
息遣いBad。

>>646
唇の振動効率Bad。

>>646
そこで腹筋の出番ですよ。

腹筋は都市伝説の予感

>>649
腹筋　　ﾌﾟｯ

おまいら、ダグラス・ヨーの日本語版ＨＰでも見て勉強しる

>>652
ソースソース！

http://www.yeodoug.com/articles/puzzle/jintro.html

>>652
あなたは、神を信じますか？

テクニックのことなど、一つも訳されてないじゃないか。
俺が知りたいのは「ヨー氏とキリスト教」じゃない。

ahe

自分のバストロの技術に限界を感じて、プロのバストロ吹きの
先生（オケ）のレッスンを受けることにした。自分もそこそこの
パワーがあると思っていたが、とんでもない！彼の吹くバストロ
のｆｆのど迫力。窓が割れるのでは？と思った。本物はスゴイ！！

呼吸に関しても、日常生活の呼吸に同じにするように直された。
大学時代、インチキ先輩からスパルタ伝授された、腹筋に圧力
をかけ続けると言う方式はあっさり否定された。

とにかく、沢山のアマの勘違いを指摘された。１レッスン６０分、
４０００円は安いと思った。いい加減なプロも沢山いる。１レッスン
１０．０００円もとられたりするから、気をつけたい。

>>657
いいですね、私は田舎に住んでるので
そういったプロのレッスンは受ける機会が
殆どありません。
最近自分ひとり（一般楽団には入ってますが）では
限界というか、基礎をみっちり習いたいなぁと思ってます。
まだ2?歳なのでのびしろは少しはあるかなぁ・・・・・

東京とか大阪は演奏会も色々あるから、うらやましいです

サラリーマンやってると練習時間が限られますよね。
皆さんはどうやって実力を維持・発展させてますか？

いかに仕事と夜の営みを減らすかにかかっているでしょう

自宅に防音室。

河原。

車の中。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんちって。

非常手段でサ○レ○トブ○ス

カラオケボックスで練習って聞いたことあるんだけど。
本当に可能なんだろうか？

>>667
テナー吹きですまんが、やってるよ

カラオケボックスって練習させてくれるのか・・・！？
ホント？

>>669
場所によって大丈夫な所と断られる所があるみたいです。私も今度行ってみようかと思ってますから。

>>667
俺もやってる。店員にヘンな顔されることもあるけどw
あとカウンターに近い部屋とかだと「あれトロンボーンだよな」なんて
店員のリアクションが聞こえてきて、なんかやりにくいw

近所に公立の公民館があったら穴場です。個室的な音楽室がある場合も
多く、自分の所では３時間で５００円です。

私も公民館や勤労者福祉センター等公共施設を利用してます。
仕事上空き時間が出来ちゃう為、ほとんど毎日吹いてますよ！
その分家族サービスは週末にしっかりやってます。
お陰で嫁の理解も上々。

うちのバスとろは
Ｅ管まったく使ってませんが
軽量化の為に取ってしまえ！！
と言ってよろしいでしょうか？

>>674
よろしくない。

ボアとベルがある程度デカければ、F菅だけで十分な気がすんだけど…

テナーバスじゃ出ない音もあるし
低音域のパッセージがかなりきついぞ。

>>676
もともとＦ管やＥ管、Ｇｅｓ管は低音部の音域拡大の為に付いている。
無ければ、テナーバスと殆ど変わらない。

ペダルの手前のＣの音が、ポジションがストッキングに達してしまい、難しい。
ペダルの手前のＨの音は、出せない、普通では不可能に近い。

>>676
「図解　バストロの歴史」でも見てみたら？ハンドル付きのスライド
だったり凄いことやってたんだから。Ｆ､Ｅ、Ｇｅｓ管が何故
出来たかよく理解できるよ。図書館へ直行だ！！

練習ですが自分は市民センターの会議室を利用しています。
1時間150円なのでかなり安いかと。

タバコ吸っている人、いるかなァ？タバコ歴２０年だから
呼吸にかなり悪影響出ているけど、やめられない。
オケのプロでもスモーカーはいるが、テナーの人で
バストロでスモーカーの人はいないそうだ。考えてしまう。

>>681
下の2行が意味不明なんですが…

>>682
ほにゃく
「プロのオケ奏者の中にもスモーカーはいるが、それはテナー吹きで、
バストロ奏者の中にスモーカーはいないそうだ。」デナイノ？

>>682
どらえもんから、「ほんにゃくこんにゃく」を出してもらって、
翻訳してもらってくれｗ

俺の先生はスモーカーだなあ・・・

>>681
当方スモーカー＠バストロ。
タバコは社会人デビューなので、学生の頃と比べるとかなり悪影響でまくり。
同じオケのテナー吹き（全員非喫煙者）からは「禁煙しろ」と言われまくりだが、
やっぱりやめられないものはやめられないよ・・・
とりあえず、相方のテューバ吹きがやはり喫煙者なのが救い。
禁煙した方がいいのはわかってるんだけどね。いろんな意味で（節約して
団費のたしにする、とか。演奏面だけでなく）。

タバコやめて時間がたつのに息が臭いって言われると萎える
これまでみたいにタバコのせいにできないし・・・


練習前にラーメンとか気にせずに食っていくからなぁ

>>687
それは加齢s（ry
ブレスケアとかで武装してみてはいかがか。
やっぱりファゴットやユーフォから言われるのか？

う〜、タバコやめたい・・・苦しい・・・深いブレスを
すると肺が痛い・・・音の持続性が極端に落ちる・・・
でも、最近拙者が入団した楽団のトロンボーン･パートの人間は
女の子二人を含めて皆スモーカー。これじゃあ・・・
休憩時間のコミニュケーションにタバコは必需品じゃないか。
苦しい。やめたい。バストロは特にキツイ。

初めは鳴りが重かった楽器も、
吹き込むうちに音抜けが良くなってくるって言うけど何で？

楽器の何がどう変わるのか。実は気のせいだったりして・・・

>>690
気のせいじゃないよ。
でも楽器もプレイヤーも両方変わっていくんだよ。

慣れるにしたがってその楽器の特性に合った吹き方になっていくから
ラクに鳴らせるようになるのさ。楽器もいつも同じ人が吹いてれば響き方が安定してくるしね。
だから同じ楽器でも、他の人に渡すとすぐには鳴ってくれないだろ？

金属の分子結合構造が変わるとか聞いたことがある。
正確にはわからんが、そういうこともあるんだろ。
プレーヤーの慣れも含めて「吹き込み」というのでは？

拙者は以前、音大トロンボーン専攻の後輩が選定してくれた楽器を
信じて毎日、吹きこんでいた。確かに鳴りが悪かった。でも、そのうちに
抜けてくると信じていたが、まる１年が経ちオカシイと思った。プロに
金を払い診断してもらうと「これはハズレだよ、残念」と言われた。
要は最初から良い楽器を手に入れることですね。鳴りや抜けが吹き込み
で良くなると言っても大した変化じゃないと思いまつ。

>>693
アタリは最初っから抜けも反応もめちゃくちゃいいから、誰でもすぐに分かると思うんだけどな。
きっと買った時、店にあったのが全部ハズレで、その後輩は一番マシなのを選んでくれたんだよ、きっと。
立派な「選定」じゃないか。

あとプロは自分が選んだもの以外については、とりあえず「ハズレだ」って言うよ。
特に選定の依頼者と初対面だったりするとね。
「俺が選び直してやる」と言いたいのさ。そうしないと金稼げないじゃん。
プロなんてみんなビンボーなんだからさw

>>694
まあ、そうとも言えるなぁ。
じゃあ、ヤマハのＸＥＮＯってよっぽどクオリティーが低いのか・・・。
１０本から選んだのだが。

因みに今は最近買ったバック５０Ｂ３Ｏ　ＧＬ。今度は信頼のおける
プロにも立ち会ってもらった。当たりかハズレかは、まだ分からないが、
少なくともＸＥＮＯ（拙者の買った）より、素晴らしく鳴り響いてくれる。
今度はマッピにも挑戦したいなあ、バック以外のやつで。

ごくまれに、「響きすぎないほうが当たり」「息が抜けすぎないほうが当たり｣という観点で
ぜんぜん使い物にならないのを選び出す人がいるようです。

>>696
「息が抜けすぎないほうが当たり｣っていうのは、分かるような気もする…

>>697　　同じく‥。

息が抜けて響く楽器より、抜けにくくて響く楽器の方が個人的に好みだけど、バックﾏﾝｾｰなﾔｼには鳴らないｸｿ楽器呼ばわりされる。

700げと

>>699　　
なんとなく同意。知り合いでダグヨー入手したのがいて、
「軽くてよく抜けていいですよー」っていうのを聞いて
ちょっと腹たった。あのなぁ　バストロはそんなものでは…
（単に個人的感想）

楽に鳴らせるバストロの何が悪い？
鳴らすのに苦労する楽器のほうが偉いのか？

>>701
なかなか鳴らない楽器を鳴らすところにカタルシスがあるのよ。
音楽表現第一でバストロ吹いてる訳ではないからさ。
こういうどーでもいいことにこだわれるのはアマの特権だと思うよ。

＞ 音楽表現第一でバストロ吹いてる訳ではないからさ。
最悪だ。こんな奴と一緒になりたくない。

相容れないのは仕方がないと思う。
それぞれ環境もバックボーンも違うんだし。
こういう奴もいるってことで。

>w4h5HfRb
おれはテナー吹きだがあんたとは吹きたくない。

よくわからんのだが、

息抜けが良くない＝レスポンス悪く吹きづらい
ではないのか？
吹き易い方が音楽表現も幅が広がると思うのだが・・・
そのへんが理解できないのですが。

たぶん、息抜けがよくない＝抵抗が強いってイメージなんじゃないかな。
まあたとえレスポンス悪く吹きづらくても、
出来の悪い子ほどかわいいってのもあるじゃない。
優等生ばかりが楽器じゃないよ。

一人で吹いている分には全くかまわないのだが
人と一緒にやること考えて欲しい

何故吹奏のバストロはすぐに音を割りたがるのか？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058150201/

→カタルシスだから(w4h5HfRb)

俺はテナーだけど、ある程度抵抗感があった方が吹き易いと思ってる。
そういう話ではないの？

拙者は、前出の「音大出の後輩に選定してもらった」ものだ。
確かに彼（後輩)は「抜けない」「響かない｣音が好みのようだ。
一度彼の所属する楽団の演奏会に行った。彼はトップを担当
している訳だが、全然音が客席に飛んでこない。Ｔｂパート
弱いな、という印象を受けた。

いくら２nd、バスが頑張っても、トップの音が抜けないと
Ｔｂ特有のあの、オルガンのような素敵なハーモニーは出てこない。
ある意味彼はトップとして良いプレーヤーとは言い難い。

どなたかも言っていたが、「抜けない｣「響かない｣音を好む
人は楽団向きではないと思う。ソロ活動をされたらよろしい。
自分の吹き心地や音の満足と観客の満足は必ずしも一致していない、
と思うのだが・・・いかがなものか？

>710
そうじゃないと思う。
702は音楽表現より「俺は鳴らない楽器を鳴らす」ことが気持ちいいと言っている。
楽器は音楽表現の道具に過ぎないのに、本末転倒ですな。
道具にこだわるのはいいと思うけど。

>>712
おかげでやっと一連の流れが理解できたような気がします。

抵抗が強いとペダルトーンのレスポンスが悪いので、アンサンブルで
お荷物になってしまうと思われ。

ダグヨーを一度吹いてみたくなりました。

息が抜けるのは吹きやすくてよいのだが、抜けすぎるのは
よくないってのに同意なのだが‥。

漏れのバストロは息が抜けすぎる感があって、ペダルの音を
響かそうとすると、息がすぐに無くなってしまうんだけど‥。

もうすこし、良く出来たバックのように、ひっかかるというか
効率よく息が音になってくれると、大変ありがたい。

その辺の抜け具合の好みは個人の奏法によるよね。



カップはそこそこ深くてスロートの太さだけ絞ったマウスピースがあったら
｢抜けすぎ感｣は、どんな感じになるのだろう。

>>711
息の「抜け」（吹奏感）と音の「抜け」（響きやすさ、遠達性）は別物、と言ってみる。

>>716
なるほど・・・仰せの通りでござる。
抜け（吹奏感）の良い楽器と、客席に音が抜けてくる楽器とは
異なる。その逆もまた、しかり、ということですな？

>>717
その両者は、必ずしも一致するとは限らないと思うのです。
例えば、ベルの直径を大きくするだけでぐんと聴こえやすくなるでしょうし、
マウスピースやリードパイプをワイドにすれば、息の通りは良くなるかと。
ただし、楽な吹奏感がリラックスした奏法につながれば、音が遠くまで
届きやすくなるとは思いますが、>>715氏の云う通り、程度の問題でしょうね。

過ぎたるは及ばざるがごとし。

>>715
抜ける・抜けないというよりも、
「息詰まり感」になってしまうような気が。
細管の４Cを使ったことがあるが、その時は
そうだった。
例としては変か？４CはバストロＭＰではないし。

ハッキリ言って、ショッキングな事実だ。噂は真実だった。
アメリカの人気金管楽器メーカー（日本でも定番でファンは多い）
のトロンボーンが（ラッパは分からないが）台湾のラインで
造られている事実を知った。

拙者の属する吹奏楽団の団長が某大手楽器輸入商社に勤めている。
団員同士だから出来た会話だと思うが、確実な線からの話だ。
バス・トロンボーンは定かではないが、テナー、テナーバスは
台湾製である事実。もしかしたら、拙者のバス・トロンボーン
もmade in Taiwanかも知れぬ・・・う〜ん。しかし、たとえ
台湾製であろうと、拙者のバス・トロンボーンは抜け・鳴り・
響きとも最高である。

BACHか

バックはいい楽器と思うよ
この際、どこで作ってるなんてもんだいじゃねーな

有名な話じゃないの

いつか話題になってなかった？　トランペットスレかな・・・

台湾ならまだ問題少ないと思うよ。むしろ大陸（ry

>>720
マ、マジで？！

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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

ということは、俺のテナーバスのベルは台湾人がハンマーで叩いたのか…orz

下位機種だけとかマウスピースだけとかケースだけとか
いろんな噂は飛び交ってますが
どれも台湾製であることにはまちがいないんですよね・・・

もっと詳しい情報ないの？

いやならヤマハ吹いてろ

ヤマハも下のグレードの楽器は外国産と言っている楽器屋が居たが、実際どうだろう？
まあ、個人でヤマハの低グレードのバストロ持ってるひとはめったに居ないが。

K&Hのバストロって良いんですか？？

Ｋ＆ＨのバストロはＤＡＣでしきりに薦められた。
結局、試奏はしなかったが、某プロによると重厚さの無い
軽いサウンドだそうだ。拙者はバックを選択したが、バックの
バストロは今なかなか日本に入ってこないのが現状らしい。

>>730
試奏してみ

DACにシルキー60ＣＶのノーリードパイプモデルがあるが使用している人いる？
なんか息全部持っていかれる気がするなぁ。
音色とかレスポンスとかどうなんだろ？
ちなみに当方普通の60ＣＶ使用中

K&Hｲｸﾅｲ

K&HはBigBandがイイ

ドイツ管？

K&Hはドイツの工房で作られているからドイツ管ですね。
仕事は遅いみたいですね。

ドイツで作られているからドイツ管なのか？
ヤマハは日本で作られているから日管なのか？

その通り

ヤマハは日管でもないような…
K&Hはドイツ管風味？
スシのアボカド巻きみたいなもんかね

>>711
古い話を蒸し返してしまうようですまんが、
おまえはよっぽどハズレ楽器をつかまされたのが悔しかったんだな。
もしアタリ楽器を選んでもらっていたら、後輩のテクについてまで
あれこれ言ってたかい？

お前みたいな奴とは絶対付き合いたくないし、セクションも組みたくないな。
いちいち人のせいにしそう

K&Hって、限りなくアメ管に近いドイツ管ってイメージがある。

>>740
確かに。一緒の楽団だと疲れそう

>>737
K&Hはドイツで作られているからドイツ製で
作っているものはアメ管に近いドイツ管かな

日管てヤマハの前身なんだからごっちゃにしたらいかんよ
もっと厳密に日本語使おう

あのさ、冗句をいちいち説明することほど（ｒｙ

バストロ大好き

aher

>>743
ﾌﾟﾌﾟｯ
ｵﾏｲも間違った事ｴﾗｿに語ってるとﾊｽﾞｶｼｲﾖ！

そうなの？間違いなの？

>>595
ソナスのストラディヴァリ、販売店や中古かどうかは知らんが、
もしかしたら川又に騙されてないか？

>>599
肝心のユニットの開発能力はないな。
「コーン型」「ホーン型」「プレーナ型」「イオン型」「ドーム型」など以外のユニットを
開発・実用化しているという話が出ていないし。
で、話題のストラディバリ、ユニットを見てみると上記形態のユニットで構成されているので
「今や中国・台湾の技術力は凄いよ。」とは言えない。

なんでアジアってイメージ悪いんだろね。
ずーっと前、自転車でも全くおんなじ論議があったよ。

自転車の場合は「台湾ゆえに品質がいい」って認められてるが、
プジョーのように台湾で作ってるくせに「フランス生まれ」と
アピールするメーカーもあってさ。(メーカーもプジョーから権利を買っているだけ)
そんな販売方法は汚いって結論だったな。

楽器もどこで作られたか、きちんと産地表示すればいい。

海外の一流メーカーのほとんどが、ロータリーやセイヤーバルブ
といった精密部品を全てヤマハに外注しているという事実。
ヤマハはメーカーの設計書どおりに寸分の狂いもなく
ピタリ正確に造り、納期もキチンと守るので非常に重宝されている
らしい。バックも日本で作ったらどうだろうか？人件費がたかいかな。

ago

最近、バストロのスレ閑古鳥ですね。

バストロのマウスピースについて。
師匠から「マウスピースに（技量が）負けている。唇も厚くないから
バックの1-1/2Gから３Ｇに買い換えたほうがいい」と言われてしまった。
大学時代はこのマウスピースでバリバリ吹いたのだが、ブランクと
年齢とタバコには勝てましぇん。

３Ｇクラスの内径のマウスピース使っている人がいたら、アドヴァイス
を願いたい。ペダルトーンはキチンとでるのだろうか？との不安も
あるもので。

>>753
ペダルトーンも問題なく出る。どんなマウスピースも要は慣れの問題で
あって。個人的には楽器やマウスピースは性能でなく音楽的、視覚的、吹奏感といった
好みで選ぶものだと思うが。キザな言い方をすると最初に楽器についてたやつで
十分。別にキザではないか。いずれにせよ高い音や低い音を機材でカバーしようとすると
失望させられるだけだからね。

ペダルトーン吹きながらテレビ見ると
画面がビヨーーンってなるよね

>>755
チューバのロジャー・ボボが似たようなこと言ってた気がする。

>>755
眼球が振動してるらしいね。

このスレなんとなく好き

【低音の】バストロンボーン大好き！ 2nd pos.【帝王】

age

３Ｇはいいよー！

今人気NO,1のAV女優である及川奈央さん使用のバストロマウスピースが
某テレビ番組のオークションに出品されてます。

これが、そのオークション
ttp://auction.livedoor.com/detail?id=209662

トロンボーンとしか書いてないけど
きゃつはバストロ吹きなのか？

番組見てたんだけど
普通のトロンボーンじゃない巻き巻きした奴を吹いていたよ。
ちょっとなんか自信ないなぁ・・・あっ、そうだテナーバスかも知れない。

で、どうなんだ？
やっぱいい乳してたのか？

>763

アンブシュアはまあまあだ。
乳も、なかなかのようだ。

音量を抑えてどこでも音出し可能な「ウォームアップ」ってどうでしょう？最近バストロ用が出たらしいですけど。

ついにバストロ用が出たのか。

シアズのHPによると、去年の11/24に発売されてたらしいね。
もう買って使った人もいるのでは？

誰か使用感想を聞かせてくださいな！

age

IDに「ＴＢ（トロンボーン）」がッ！！

>771
おめでとう！
ＰＣ電源切らずに永遠に使え

>>771
すばらしいIDだな。
ﾗｽ(Rath)にﾃｨﾙﾂか。

真面目な相談なんだがおれはタンギングが苦手で
早いシングルタンギングが全然できない
次の曲でテンポ１７０で三連が出てくるんだが
どういう練習をしたらいい？

マジでできなくて鬱になりそうだ(´Д｀)

>774
真面目な回答なんだがそういう曲がいつでてきても良いように普段から
ありきたりな基礎練習を地道に、年月をかけて克服してゆくしかない。

>>773
あなたのIDも「ＹＭＯ」が・・・

ttk

オレはttkができない。tktでないとできない。

上達に王道無し

>>778

連続すれば結局おなじことで、気にしなくてよいのでは？

タンギングで速さばっかり気にする人いるけどさ、
きれいな発音で頭から太い息を通してピッチ下がらずにスッと音を切る
ってことの方が俺はずっと難しい…

>>781
アマチュア永遠の課題だな。
これを当たり前のように出来るようになった時、
一皮むけたといえよう。
俺もむけたい...

今さらだけど、テナー吹きの板と比べると明らかにカキコの性質が違うな。
やっぱり全然違う楽器と思った方がいいのかな。

似て非なるもの

自分はもとテナー吹きで最近バスに移ったんですが
でかマッピ(デニスウィック２AL)が吹けなくて今はBach５を使っています。
やっぱりでかマッピには慣れておいたほうが良いのでしょうか。

バストロでは１から２が標準だろ？５なんてバストロ吹く意味なし。
でかマッピとか言ってる時点で、おまいはバストロのことがわかっていない。

>>785
Bachの「5」じゃなくて「5G」だよな？
他にも「5GL」や「5GS」「5GM」とあるが、「5G」以外はカップが浅めなので,
音色がテナー寄りになる。（5GBってどうだっけ・・・詳しい方補足ヨロ）
あなたの体格、骨格、唇を見ないとなんとも言えないけど、小さめの人なら
「5G」はありえないサイズではないと思うよ。
要はバストロらしい音が出せればそれでよし。

>>787 5GL,5GMって何？初めて聞いた。

>>786
プロレス板では神のIDだね

俺はBACHの3Ｇを使ってる。

ところで・・・。

俺は今プロの先生にバストロを習ってるんだが、
自己流でやるより数倍も上達が早まるんだね。

前の楽器はホルンだったが、
自己流で４年間吹いてて、なんだかちっとも上達しなかった。

今は社会人になってしまって、練習時間も
二日に一回、１時間練習できるかどうかだってのに、
あきらかに上達が目に見える。
（バストロはマッピの扱い、アンブシュアから何まで
１から教わることにした）

こんなもん？

>>788
今はないんだっけ？
Bachをやめて早10年・・・絶版になってたかも

漏れはペダルトーン吹いてるとき鼻がムズムズする。もともと慢性鼻炎だからクシャミが止まらなくなる。とくにＦを吹くときしんどい。

>>791
そんなもんですよ。
楽器に限らず、烏合の衆でやってるより専門家にアドバイスもらった
ほうが上達は速い。
（ヒントに気がつかない奴は別だが・・・）

さらに厨房と違って人生経験も積んだ社会人ならば、一層効果的かと。

>>785
いきなり大きさの違うマッピになって戸惑うのは何となく分かる。
徐々に慣れるんじゃない？

>>787
「5GB」は「5G」よりリムが丸めで、他は同じ。
http://www.bachbrass.com/mouthpiece/mouth17.html
こっちの方がバストロ向きかな。

age

aho

手持ちのバストロ売りたいんですけど、
信用のある店紹介してください。

質屋。なにげに査定が高い。
オススメ。

ビンテージなもんで質屋にはちょっと。

ビンテージならオークションでいい値がつくんじゃねの？
古いだけなら知らんが・・・

オークションですか、経験ないんです。
楽器吹く人が注目してるのはどこのオークションですか。

>>803
普通にヤフオクかと。

>>803
普通にサザビーかと。

とりあえずメーカーと型番書け

年式と製造番号と希望価格ﾓﾅｰ

>>803
査定無料の店もあるぞ。
楽器店で検索してみ。

HPで写真公開してみな。

何度注意しても、「ベーストロンボーン」って言います。orz

>>810
アメリカ人はみんなそう言うよ

ベストロが本当の略称なんだぞ

ベーストロンボーンですよ

バスっていいたいなら

バスポザウネ

って言え。

トロンボン・バホ

Baβ Posaune

>>816
間は空けなくていい。

>>816
βじゃないだろ。
入力できなければ"BassPosaune"でいいよ。

BaßPosaune

高音域より低音域のほうが上達に時間がかかるのかな？

その通り。
ハイFは毎日出せても、ペダルFはそうとは限らない・・・orz

>>819
ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

当方初心者。
低音練習してると、高音が出やすくなったんだが、なぜですか？

>>823
その理由がわかったとき上達する・・・

>>824
高音も低音も、同様に口輪筋の適度な緊張が必要だからですか？

おいおい・・・初心者が口輪筋なんて言葉（ry

>>799
で、結局どうなったんですか？

　ワケ　　　　　　　　 ∧_＿∧　　　　　　　 ( ・∀・)
⊂ ⊂ )　　　　　　　 < < <　　　　　　　　(_＿(_＿)
ワカ　　　　　　　　 ∧＿_∧
( ・∀・)　　　　　　 ( ∪ つ　　　　　　 ) ) )
(＿＿)＿_) ラン
∧_＿∧ ( ・∀・) ⊂＿ へ つ
(＿)�T 彡(＿_) ワケ
∧＿_∧ ( ・∀) （ 〇 つ
＼ ＼ ＼ (＿(＿＿) デモ
∧＿_∧ (∀・ ） ⊂ 〇 )
／ ／／ (＿＿(＿) ナイ♪
∧＿_∧ (・∀・ ) ⊂ つ
／ ／＼ ＼ (＿_) (＿＿)

ダブルペダルＧは毎日出せても、ﾊｲＦがアタルのは宝くじ並。
こんな漏れはどうすれば？

↑おまえほんとにダブルペダルＧなんて出せるのか？へ音記号のどこの音のこと言ってるんだ？

ヘ音の五線から７本下ですが。
他に違うダブルペダルＧってあるの？
ブラックトーンだが、細管テナーでも出る。

IDがJJ（ジョンソン）だから何でも出るんだよ

ブラックトーンって何ですか？

黒い音。

部落豚

構造上は出ない「はず」の音　ってマジレスしちまった。
テナーのLowCとかな。もちろん出るんだけどね。

テナーのLowCは普通の楽器なら、長さがぎりぎり足りるはず。
スライドの長さに余裕があるから。
EuphなんかのLowCなら出ない「はず」で正解。

かなり的外れ。
当然Ｆ管無しでしょ！

age

>>837
出るえうぽもある。というか出るえうぽの方が
一般的に普及してないか？

まあコンペはあくまで補正ってことで......
一般的に一番普及してるのはYEP-321な気もする。

強制倍音の話だとわかってない香具師と
強制倍音の事を間違った知識で説明する香具師
やれやれ

解ってるけど、直前のレスだけ見て発言するのが2chでしょ？

バストロンボーン大好き！

プロ光臨キボン

>>843自分の思い込みが一般的なルールと思える幸せな厨房ですね

ずいぶん拡大解釈するね。私見を述べただけなのに。

age

当方アマオケのバストロ吹きですが、このたびビッグバンドに
トラで出演＠初体験することになりました。

留意点等あればアドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いしまつ。

バストロに限らないけど音の切り方全然違うよね
そのバンドのレベルにもよるけどね
どこまでこだわってジャズやってるか

音の余韻を残さないでスパッと切る感じにするだけでもだいぶ違う。
だが俺もそれ以上は知らないのだ.......詳しい人教えてくれ。

絶対にハネないことだな。下に下に押さえつけるように吹く事だ。
でもそれ以前に、音に芯がないとフルバンのバストロは通用せんよ。
吹奏の平均レベルじゃ全然聞こえてこんと思われ。

>>852
オケって書いてあるけど。

初心者なんですが、
一般バンドに入ろうかどうか迷っています。

楽器暦は１年弱。
毎月１回、プロの先生にレッスンを受けています。

一般バンドでいろんな人と楽器を吹いてみたいけど、
まだ初心者だし、変なクセが付きそうな気もするんです。

学校の部活とかじゃなくて、最初から個人で始めたの？

つうか、どうなりたいの？
ずっと一人で吹いていたいのか、合奏したいのか

変なクセってプロにでもなるの？

>>855 >>856
もしかしたら>>854は社会人なんじゃないのか？
週末プレーヤーって奴。

変なクセって・・・
やなやつだな。

クセナキスって・・・
イヤな奴っぽい名前だよな。

ケスクセって・・・
フランス語だよな。

広島の銀○学院うざ杉

age

>>856
プロにならなくても
変なクセは付けないに越したことは無い。


・・・余談だが、一般バンドって、
楽器暦だけは長い、訳知り顔の困ったチャンプレイヤーが
必ずどの楽団にも一人はいるよね。

それにしても、バストロって難しい楽器だとつくづく思う

みんなの吹奏時のマウスピースの位置を知りたい。
俺は結構下寄り。
下唇をいっぱい使いたいって言うか…

下寄りにマッピをセッティングすると、
低音は張りのある音が出るようになることが多いなあ。
でも、高音への跳躍や、リップスラーが困難になる場合がある。

・・・俺は上唇7、下唇3の割合でマッピをセッティングしてる。
マッピが鼻に付く寸前。

個人差がある話だよね。

あ

>>864
その言い方は他の糞楽器共に失礼よ。

真ん中より3ミリくらい下がいい感じです

下唇を全然使えてないって師匠に言われて気づいたんだよね。
下を意識してくうちにマッピも下に動いてって、
響きも良くなった気がする。
確かに個人差のある話だと思います。

個人的な話はよしとくれ・・・

教えるプロもそれぞれバラバラな奏法なんだよね。

篠崎卓美さんが これから文京シビックで 尚美ブラスをバックに ジークマン吹くよ

>>872
それ、聴いてきました。

ツバ抜かないと、音プルプルいうんですけど…特定の音の時に
なんで？

篠崎さんやっぱすげぇな。

>>874
ツバが溜まった状態で正常に演奏しようなんて
思っちゃダメよ

>>875
バケモノ級だった

>>874
ドッペルトーンの原理だよ

>>877
ドッペルトーンの原理とは？

age

こんばんわ。ジョーアレシです。

>>880
ドッペルトーンの原理とは？

>>880
お前はスレ違いです。
こんばんは、ブレア・ボリンジャーです。

こんばんわ、ミシエルベケです。

こんにちはクリスチアン・リンドバーグ（本物）です

おはようございますチャックバーノンです。
エワイゼンとアルバムだしたんですがみなさん聴いていただけましたか？
感想ｷﾎﾞｰﾝ。

しかしこっちはなかなか伸びないですね…。

グーテン・ターク、ハンス・首都レッカーです。

>>887
ウィーンではGuten Tagとは言わないだろ。
Grüß Gott だ。

F管の練習で実践してることを挙げよ

>>889
親指立て伏せ。

トロンボーンスレで
オンラインレッスンやってるね

age

age

ネタがねえええ

バストロくれ
マッピ付きでくれ

age

テナバス歴16年。最近バストロに転向、4ヶ月目。
今日バック１ＨＧのマッピ購入。無謀か？
バストロ2重奏の曲、知ってたら教えて下さい。
音痴を治したいので、コラール系が良いんですが・・・。

＞30女へ

1HGは無謀でつ。3Gから始めなさい。

＞３０女
ペダーソンはどお？

＞８９８＆８９９
３Ｇは現在使用中。なんだか物足りなさを感じて、
試奏してみて、２Ｇをやめて１ＨＧにしてみました。
さすがに１Ｇにする勇気はなかったです・・・。

ペダーソン。探してみます、検討してみます。

ありがとうございます。

変に荒れることもなく、
のんびりと続いてるスレだね。

ペダーソンってなに?ぐぐったけどひっかかんなかったもんで。

pederson,tommy でぐぐってみ。
バストロの為のデュエット集を書いてます。

トロンボーン吹きなのにペダーソン知らないなんてモグリだぞ。

皆さんはマウスパイプをどうやって保管していますか？
私はあのプチプチつぶしたくなるシート？にくるんでケースに
入れているのですが少々衝撃などが不安で…

ケースに入れずに自宅に保管することをお勧めするｗ

アンサンブルをやってないと、なかなかペダーソンとの出会いはないかもねぇ。
是非探して聞いてみて下さい。
｢ALL MY FRIENDS ARE TROMBONE PLAYERS｣のLPが手には入ったらすごいねぇ。


漏れにとっては、「76本のトロンボーン」といえば、上記LPのペダーソン編が基準なので、
水槽版を聞くとえらくショボく聞こえる。
「Bosco Rosco」なんかも手にはいるとすごく楽しいですよ。
つーか市販されてるのかなぁ・・・？誰か知ってる？

>>907
>「ALL MY FRIENDS ARE TROMBONE PLAYERS」のLPが手には入ったらすごいねぇ。

友達のをCD-Rに焼かせてもらったの持ってる。市販されてるのかなぁ…

Bosco Roscoは、バストロ2本両端配置でやったよ。楽しかったなぁ。
76本のトロンボーンは、ハイトーンプレイヤーが何人か必要だからなか
なかできない…

■２ちゃんねる全板人気トーナメントが開催されています■
吹奏楽板に一票を投じて見ませんか？吹奏楽板の投票日は 05組 3/6 (日)！

公式
ttp://bbsvote.kakiko.com/2ch.html

吹奏楽板本部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1109235988/

バストロ・・・・・・、
息が・・・・・・・・・・・・・・、
ベダルばっかりの場合、呼吸困難の陥る〜ｗ
チューバ吹いているのと変わらんな

>>907,908
LPはもとより市販されてない。
ペダーソンの友人が集まってガレージ録音的感じでレコーディングしたデモ版のようなものだから。
持っている人を何人か知っているが...

ちなみに、Bosco Roscoをバストロ２本でやるのも良いが、ちゃんとTubaを入れる方がより良くなる。
バストロとほぼ同じ動きをするんだが、その音色の違いを楽しまないとな。
（厳密にはオクターブも違う、か！？）

age

>>911
おおぉ、市販されてなかったんだぁ。
じゃぁかなり貴重なんすねぇ。
いやぁ良い音源を持っているってことだ。
ということで売ってないらしいです。ごめんなさい。

あの中の曲はどれもとっても楽しいですね。(^^♪

下がりすぎ！

この下がり具合

「バストロなら空いてます」って楽団が多いのが理解るｗ

むぅ、世間ではバストロは少ないのですね。

なんか自分の回りはやたらとバストロが多いのです。
いつぞやは、Trbアンサンブルをやろうと声をかけたら、
集まったのが７人中４人バストロ・・・・
オイオイ、だれか上吹けよ。

久々に5GSとか使っちゃいました。

おはつです。
自分もバストロ吹きです。うちの楽団にはバストロ２人います。Ｔｂは計８人。
クラより多い・・・。

ブラスバンドとかだと、バストロはだいたい満席状態だね。
吹奏楽団ではかなり歓迎される。

桶も水槽も（つかえる）バストロは少ない
みんなやりたがるんだけど・・・ｗ

バストロってｶｺｲｲ

ＳＯＤＡＹＯＮＥ！

バストロを吹きこなして〜ＹＯ

こんなオイシイ楽器、なかなか無いと思うが。

このスレッドは削除対象です。
こちらに移動してください。

トロンボーン大好き！！　14th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1105879954/

んなわけねーだろ

その日のうちでバストロ→テナーは苦しい。
すぐばてる。
テナー→バストロは問題ないが。
Ｎ饗のＹ川氏も掲示板でおなじこと言ってた。

バス→テナーも何も、そもそもテナー吹いてもろくな音が鳴らない…

>>925 それは人による。

バストロ始めた時から４年間ほどﾊﾞｯｸの４Ｇ愛用しとるんやけど、４Ｇもなか�Aええんやけどそろ�Aマッピのサイズ変えてみた方がええんかな？

Ｎ饗のＹ川氏と同じがいいの？

>>928
それは好みによる。

>>928
１Ｇで、ペダル音や節操のないフォルテなど吹きまくる
アンブシュア壊れなかったら、合ってたんでしょう

age

つーかオケでトップ、アンサンブルでバスボーン吹いてますが何か？
アイルリッヒで通してますです。
テナー←→バスは意識の問題かと。
オールド最高なんですが、でもニュー62Hも欲しいですねぇ。（爆）

>>933
だったらヌー62H買えばいい。（爆）

>>933
よくわかりませんが・・・

同じ番手や同じ楽器だと吹き心地が変わらないし、なにかと楽でいいけど
テナー←→バス、響きを工夫するなどもうひと工夫ないと胆略的
昔のドイツオケのように楽器(ボア等)でバランスをとるような吹き方もあれば
アメオケのように息でバランスをとる方法もある。ケースバイケースですからね

例えば、テナー←→アルトなら、曲の時代背景などの影響も多くなるんでしょうが
もっと気を使った吹き方しますよね。こと響きに関しては

>>907 >>908

懐かしいな。もう12歳の時から25年もテープ1本で聞いてるよ。
もう3千回以上聞いてるんだろうな。最近はもったいなくて1年に1回くらいしか再生してない。
早くCD-Rに焼かなきゃなんて思いつつ7年過ぎちゃった。
このまま死ぬまで大切にしてるのかな、これ。

やっぱみんなテープなのな。

ﾔﾏﾊのXeno YBL-813UGってどうですかね？購入を検討しているのですが、（・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所を教えて頂けると嬉しいのですが…

sage忘れました…
逝ってきます

>>938
これ狙ってるな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14391699
(・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所は自分で試奏して
確かめるのがイイかと。
漏れが勧めたら買うのか？漏れ、厨房かも知らんぞｗ

>>ペダーソン
LPから拾ってCD-Rに焼きました。
直後にLP破損、危なかった。
もうすでにレコードプレーヤーも無いので昔話。


＞＞938
940も書いてるが、
（・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所は、それぞれの感性なので
なんとも微妙だと思われ。

個人的には、素直な吹きやすい楽器だと思う。
ロータリーも軽いしねぇ。
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所はぁ、表現力に乏しいかなぁ。
鳴らしやすいぶん、破綻までのキャパが狭いとでもいうか。
あくまで個人的意見ね。ヨロ。

>>940-941
レスありがとうございます。
オクのは狙ってないです。

高校のときは学校のベッソンの楽器(型番失念)を使っていましたが、大学進学を機に、自分で貯めた金と、親から20ﾏｿ程の援助を合わせて買おうかなと思いたちました。

出来れば試奏したいんですが、今住んでるのがド田舎で、店に管楽器のストックがあるような大きい楽器屋じゃないんです…。(あってもピアノ、エレクトーンどまり)
中学のときから世話になってる楽器屋さんなのでなるべくそこで買おうかなーと思っているのですが…

初めて楽器買うのでわからない事だらけです（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ色々とご指導願えませんでしょうか…

>>942
東京に来て楽器屋を試演して回ればいい。
2〜3軒まわっていいのを覚えといて、手近な喫茶店に入って検討して
答えが出たら即買いだ。
ついでにイナカじゃ買えない色んなマッピも試奏しまくれば楽器のオマケとして
タダでくれるかもしれない。
超幸せな一日になることウケアイ。

↑まちがえた。試演だってw 　　試奏の間違い。

バストロってかなりウマーな楽器だよな。

読響のラッコ氏はなぜやめたの？公認は誰？

後任はそのうち誰か入るさ。
ラッコ氏のやめた理由は杳として知れない。

ラッコ氏とはﾅﾆﾓﾉ?

バストロの真の音が知りたいです。参考にバストロのソロCDを聴きたいが、熊本のCDｼｮｯﾌﾟは全然充実しとらんです。何かｵｽｽﾒのCDとかあったら教えて下さい。購入方法等も…。

ベン・ヴァンダイクの「NANA」を聴け！

長年使ったコーンのシングルローターリーををダブルに買い替えようと
思います。オフセットとインラインのバストロでは吹いた時の感じはどんなに
違うのでしょうか。ビッグバンドでやっているのでペダル付近の低音でレバーをひいた
ときに音が抜ける方がよいのですが・・・。
シャイ、エドは重そうなのでゲッチェンのオフセットはどうかなと思っています。

>>951
>ビッグバンドでやっているのでペダル付近の低音でレバーをひいた
>きに音が抜ける方がよいのですが・・・。
そんなら今のシングルローターを使いつづけろよ・・・

>>947
辞めた理由はオンナ
もともと自分のジョノカを追っかけて日本に来たんだから
そのジョノカが日本を去るのでそれに併せて辞めたらしいよ

>>948
読響でベースボーン吹いてた外人。ノルベルト・ラツコだっけ？

>>951
インラインとオフセットの違いは、通常の状態で息がバルブを２つ通るか１つ通るのか
というもの。それによっての抵抗感の違いがあると思う。
オフセットならコーンの６２ＨやＫ＆ＨのBigBandがあるよ。
シングルからダブルローターに替えるのだから重さは必ず重くなるから、メーカーなどにこだわらず
楽器店で試奏してみたほうがいいと思うよ。
セイヤーやハグマンのオフセットもあるしね。

950 地方でも手に入りますか？CDｼｮｯﾌﾟで取り寄せられますかね？

>>956
PIPERSのサイトで扱ってるよ
ttp://www.pipers.co.jp/cd/new.htm

Ｋ＆ＨのBigBandイイ！

IDに「CV」がッ！！

突然だが
吹奏楽で「3rd」とある場合はテナーバスで、
「Bass」と指定がある場合はバスで吹くのが良い
というコーセーだかのトロンボーンの人の意見に賛成なのだがおまいらどうよ？

ちなみに俺は２本持つ金銭的余裕がないのだが

作曲者がそこまで考えて書いてる人だったらそれでいいとおもうけど、
現状は、バストロ＝３ｒｄトロンボーン　って考えてる人が大半を占めてるわけで
それを「絶対」にする必要はないとおもう。
３ｒｄと書いてあっても、バストロの音色がいると奏者や指揮者などが判断したらバストロを使ったらいいだろう。
と、俺は思う。

俺もそう思う。

俺もそう思う。

俺もそう思う。

で1000めざすスレはここでつか？

たぶん４管の「３ｒｄはテナバスで、バスはバストロ」
って意味で言ったんじゃなかった？

３管なら>>961に同意

俺もそう思う。

マーラーとか4管のときは３ｒｄはバストロが多いよな。
ケースバイケースだろ。

俺もそう思う。

950　　　　　　　　　　　　　ベン・ウ"ァンダイクの「NANA」買いました! 今から聴いてみます!ありがとうございました♪d(⌒〇⌒)b♪

コルトワのバストロっていくらくらい？(´∀｀)

>>969
神の音を堪能せよ

今度マッピ買おうと思ってるんですけど、なんかおすすめのマッピありますか？

>>972
Bach12C
大地を揺るがすベダルトーン
アダプタも忘れずに買えＹＯ！ｗ

>>972
あなたが、今どんなマッピを使ってて、どういう方向の音が出したいのか教えてくれないと、言いようがないよ。

974です。連続カキコすまそ。
俺は、楽器を買おうと思っています。今まで、ヤマハ→ヤマハ→シャイアーズときたので、今度はドイツ管にしてみようかなと…
第一候補はタインのヴァンダイクモデル。次にレッチェ、シャガールかな。
これらの楽器を吹いたことある方、インプレきぼんぬ！よろしくお願いします。

>>938
使ってます。バック、ホルトンと吹き比べて
ゼノを買いました。
ホルトンは抜け悪かったし、D管ではなかった。
バックは重すぎ、日本人には無理かと思った。
バルブまわりのつくりもアメトロはどうも荒い。
ややナロー気味のゼノは日本人にはちょうど良い
のではないか？と思い購入しました。
欠点は可もなし不可もなしの優等生タイプであること。
チューニングの下のB♭からスライドをかなり抜き気味
にしないといけないこと（ここは人による）。
結構気に入ってますが。買い替えるならダブルセイヤー
ぐらいかな。

>>973
音量は皆無だけど、何か違うほかの金属音のようなものを楽に飛ばせそう
輪郭担当としてつねに誰かとニコイチなら使えるかもよｗ

「皆無」？？？　「絶望的」だゴメン間違えた↑

ffで吹いたとき私の音はチューバの音に溶け込んでしまうんです。
バストロの「ビーン」とゆう音を出したいんですがどんな練習すればいいのですか？

ベン・バン・ダイクの『ＮＡＮＡ』と『FIRST SONG』の中にオススメありますか？

いいですね、バストロ・・・
俺もバストロやりたいんですが、人数の関係でテナーバスになることにorz

バストロってオイシ過ぎる楽器だ。
ニクイぜ。大好きだ。

今日のパリ管のコンサートでは、バストロの指定がある曲ではバストロが吹き、
ボレロなど、3rdが指定されている曲ではテナー3本のみで吹いていた。

972です。使ってるマッピのメーカーは忘れちゃったけど、サイズは2Gです。
高音の音ぬけが良いのと、チューバに溶け込めるようなまろやかな低音の音色が出せる
のと2つ買おうと思ってるんですけど、良いのありますか？

>>972、984
974です。
別に２種類のマッピを買う必要はないと思います。チューバと合わせたいなら、もう少し口径の大きいやつにすればいいのではないのでしょうか。
たとえば、バックで言えば１ハーフや１Ｇあたりが該当します。シルキーだと５８や５９ですね。
他にも、アイルリッヒやグレイゴ、グレックブラックなどがあるよ！
高音がぬける云々というのは、マッピの口径の大小とは必ずしも言えないと思うよ。たしかに、大口径のものだと最初は出しにくいけど、しっかり練習すれば問題ないと思う。

一般的に、高音の出しやすさは、マウスピースの大きさは
極端な例を除けば、たいして関わりないのが実感です
しかし音量とは大きな関係があるようです。音量で音質の変化も見られます

低い音でバランス的に音量が欲しいのに金属音しか聞こえないとか
チューバに華やかさを加えたいのに、ものすごく溶け込んで定位がハッキリしないなど
ジャンルや曲調、年代などいろんな使い方によってバランスを考える楽しさもありますよね

次スレ

バストロンボーン大好き！2nd pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112778068/

ありがとうございました！早速今度楽器屋に行ってみます。

バストロ．．．．愛してるぜ。

けど今テナーに浮気中、上の音色が違くておもしぃ

990!