なんで水槽版は音楽スレッドにあるんだ！！！！！？

学校の内輪ネタ、お下劣ネタ、コンクールネタ。
水槽版はこの３種類くらいしかない（ごく希に音楽ネタもあるけど）。
水槽版って、ほとんど音楽スレッドじゃないじゃん！
水槽版を「音楽」じゃなく、「雑談」にカテゴライズするべきだと思うんだけど、みんなはどう？

削除依頼済み

このスレも同類

それを水槽板で尋ねること自体間違い。ここの板の人に聞いたら客観的な
判断にならないでしょ。他の板で聞けば？

>>3
いやいや、分かってるんだけど、そこを敢えて水槽版で尋ねてみようと思ってみたわけ。

却下。終了。以下放置で。

おおむね主張には同意するが、水葬板を雑談にカテゴライズ
するのではなく、水葬板を音楽スレとしての正道に導くこと
が重要と思われ。

実際、マジに音楽語ろうとすればすぐ厨房に荒らされるし、
ネタスレにしたって最近じゃ全然面白くない。んで、自己
批判的な議論は嫌われる傾向にもある。

この際、このスレでマジにそこんとこ語ったほうがいいん
じゃないか？どう思うよ。

>>6
禿胴！！！
しかし、音楽スレという観点では99．9％腐りきってる水槽板を正道に導くのは大変だな。
マジに吹奏語る奴は大抵クラ版にいるもんな。
水槽板があるのに、吹奏をクラ版で語らなければいけないこの現実。鬱だ…

神とかいるから膣序が乱れるんだな。

ここに書き込む吹奏楽オタク
最低ね。音楽を語る資格なし。
音楽話題じゃないしね。

お、出た出た！
水槽ならではのマジスレ荒らし君>>9

169 ：名無し行進曲 ：01/09/22 20:00 ID:8FDcn6o2
>>１６８顧問がぶったおれているという表現はなんだ。こういう発言
　　には気をつけろ。

>>9は身内ネタしか語れない吹奏楽オタクです。

>>8
神は何も問題ねぇよ

なんといいますか、
少しくらいかじった程度でプライドだけが高い人多すぎ。
別に煽りレスでもないのに、自分の意にそぐわないとすぐマジギレする
お子ちゃまも多すぎ。
大方のスレはコンクールネタや内輪ネタに偏向していき、有益な情報も
ほとんどなく最近はここにくる頻度も少なくなりました。
最初の頃は毎日チェックしてたのですけどね。

神って何者て感じよねー

お前こそ何者なんだ？
あ、ネカマだったな。

失礼ね
ネカマなんかじゃないわよ
クラ板逝って見なさいよ

これで分かったでしょ、１さん。ここの住人に聞いてもまともな
返事が返ってこないことが。水槽板は屈折した人間が多すぎなのよ。
マジレスしても相手の意見を絶対に認めない大人になりきれない
人種がこの板には残念ながらかなりいるんです。ほんとに最近
水槽板はつまんないな〜、激しく鬱だ。

クラ板からの隔離板ですよ、水槽板。ひろゆきに聞いた。

ひろゆきって水槽ネタ分かるのか？
ただ音楽一般で需要が出てきてリクエストがあったから出来たんじゃなくて？

普通の小学校とか中学、高校には桶なんてないわな。
少なくとも楽器演奏とか、音楽を作る楽しみみたいなことに、普及、貢献してるんじゃないのか？水槽は。

第一歩が水槽から始まっていることが多いって事だろ？
音楽を体感するのに、「水槽だから」「桶だから」って、かんけーねーだろ。
「水槽板」の名前が気に入らないのであれば、「管楽」とかにすればいいのか？違うだろ。
ちゃんと「吹奏楽」と言うジャンルがあるんだからいんじゃないか？

>>20

そういった吹奏楽の意義は基本的に同意するし、一つの独立
したジャンルとして議論するに値すると考えるも、この2ch
の水葬板はそういった場を提供する価値がないのを問題に
しとるのよ。

今上がってるスレをざっと見渡してみ？語るにふさわしく、
かつ2ch独自のおもろみも具備してるスレどんだけある？

ここ最近エロスレが急増してる様に見える。
こんなﾄﾞｷｭｿ厨房のせいで水槽板全てが悪く見られるのは悲しい。

逆に、小、中、高校と、プレイヤー人口が多いから、厨房がおおいのだと思われ。
この板の特性かもしれん。鬱だ。

２ｃｈ以外でやったらよろし。
いやなものを見る義務は誰にも無いよ〜。

そうじゃねえんだよ。新参もんのエロ厨どもに
出てって欲しいって話してんだよ。エロネタ
欲しけりゃ半角板逝けっての。

>>25
そうか〜すまなかった。早とちりしてたよ。
見るスレにはそんな厨いなかったからさ・・・・久しぶりに逝ってくるよ。

>>26

いやいやオレもさ、無視出来るスレは出来るだけ
無視してたんです。しかし最近（夏ごろから）
マジに語れるスレ自体が少なくなってる上に、
そこにエロ厨が侵食してくるとさ、怒りたくも
なるんですよ。語気が荒くなったのはスマンカッタ。

もうこの板でまともな議論できそうにないし、荒らしまくるぞ！

>>28

どーせ、あんたはいつでも荒らしてるんでしょ？ちがう？

>>3

ほれ、他の板の方々の意見じゃ！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=994635787&ls=100

>>29
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！
失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！失礼な！

>>31

いや、だから荒らすなっての。コピペフォームこさえてる
ヒマあったら、もっと正々堂々反論してみ？

「まともな議論出来そうにない」→「だから荒らす」。
これって厨房とどこが違うのよ。

どれにする？>>32

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=1000867945&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=998187955&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=996697096&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=999216711&ls=50

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>33

そうだな、試しにあんたの好きなように荒らしてみ？
オレはクラ板の方から見てるから。まあ、一種の
シミュレーションだな。

ここもある。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=1000992162&ls=50
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=998200442&ls=50

荒しくん、それじゃオレメシ喰ってくるから
一人寂しく荒しの方法でも考えておいてくれ。
じゃあな。

>>37
今晩、オケの本番だから、また後でな！

>>38　それは新しい体位か？

最低

>>37 ID:JfQdh6OM君、どこ行った？

おうよ。本番どうだったよ？でもあんた、本番当日に
ヒルメシ時までカキコしてて良かったのか？ホントに
桶人なの？

それと、今日は打ち上げはなかったのか？
寂しい演奏会だな（ｗ

>>42

市文化協会の行事。よって出番は約30分。と、市歌の伴奏のみ。
定期はもう終わったよ。

せっかく出る前にカキコしたのに、何もレスつけてないのかよ！
失礼なやつやな！

>>44

わりいな。オレも外に出てたんだよ。あんたが他のスレ
とかクラ板いじりはじめたのを知ったのついさっきなん
よ。

>>20
確かに吹奏は「楽器を吹く」という動作の普及は幅広く出来ているが、「音楽」の普及は全くやっていないと思われ。
それは水槽板の他のスレッドを見れば明らか。
話は変わるんだけど、ちょっと前に近畿大学吹奏のあるOBが某全国規模の新聞に取材受けてて、
「吹奏楽は音楽の体育会系」などと、途方も無い馬鹿なことをのたまっていた。
でも、ある意味この言葉は今の日本の吹奏ののレベルの低さを端的に表現してると思う。
日本の吹奏、将に水葬。

隔離という意味ではこの板最高

水槽自体が軍楽＝景気付けの音楽の延長にあり、
極端な話、チンドン屋とある意味同じ。（注＝今の事ではないので。）
日本では、学校単位では応援団的存在として創られ、発展した経歴があるし、
ある意味「吹奏楽は音楽の体育会系」に同意。
（アメリカでは、スポーツ競技の余興でもあるし）
そこから、コンクールの発展、選曲の変化（マーチ軽視傾向等）とともに、
「俺たちはクラシックやってるんだ！」という傾向が強まり。。。
しかし、基本的には、（コンクールによる、というか、参加意識の問題で）
「上手い、下手」「強い、弱い」という価値観しかみいだせなくて、
「音楽」の普及は全くやっていない、という状況になってるのでは？

まあ、でも地方において、
地元密着型バンドでは、地域での音楽普及に役立ってるところもあり。
（でも、オケのように、学校などでの音楽教室は少ないか。
　景気付けの依頼ばかりか！）

社会人などの初心者相手に教室を開き、
また、そういう人たちの発表の場を設けてるバンド、てあるか？

　　　　　　　　　　　　　　　わけわからなくなってきた。

>>46
水槽板のスレッドで、吹奏楽人口の全員を、または、吹奏楽自体の本質を突いているかと言えば、大嘘である。
２ｃｈをみて、吹奏楽が音楽としてカテゴライズされていないと判断するのは早計である。
「音楽」とはなんぞや。
「音」を「楽しむ」と書いて音楽。
桶だから「音楽」であるとは言えない。「声楽」だから音楽ではないと言うのも誤り。

吹奏楽は少なくとも「音楽」へのきっかけづくりをしている。これはいくら目を背けても事実なのだ。
あなたにとって、「音楽」とはなんですか？
何を持って「音楽」とするのでしょうか？

>>49
>「音」を「楽しむ」と書いて音楽。

もうその論法は止めてくれ。じゃあMusicはどうなるんだ。
それは、漢字圏の呪縛。

だから、お前にとっての「音楽」とはなんなんだって聞いてるんだろが。
「Music」でも良いよ。なんなんだよそれは。
「Music」は日本語に訳すろどうなるんだよ。

>>49
>>46ではないが、水槽、演奏会開く、コンクールで××、ばかりこだわって、
結局なにしてるんだろう？と思ったよ。＞やってた頃思うと。
普段の生活の中の一部としてやってるかな？（＝水槽）

演奏会開く、コンクール＝あくまで目標
目的はもっと違うんじゃないかな？

ちなみに
http://yasai.2ch.net/suisou/kako/996/996180367.html
の43は俺。

水槽の皆さんへ、
　演奏会、コンクールなければ、続けてる？＝水槽

>>52
何を勘違いされているのか、音楽という芸術(まあ演奏する人に限って言うと)は
かならず聴くひとがいて成り立っています。
演奏会がないと音楽をやっていく意味合いがなくなってしまいますよ。

アマの音楽が芸術？？？
結局、アマの水槽、オケ、その他、自分が楽しみたくてやるものだろう。
まあ、言ってしまえば集団オナーニ。それが目的では！？
演奏会、そんなのその目的に向かっていく段階でのひとつひとつの目標でしかないはず。

なら、なぜ、水槽の聴衆は身内、水槽関係者ばかりなの？

プロじゃないから。

>>49
＞水槽板のスレッドで、吹奏楽人口の全員を、または、吹奏楽自体の本質を突いているかと言えば、大嘘である。
２ｃｈをみて、吹奏楽が音楽としてカテゴライズされていないと判断するのは早計である。

僕はそうは思いませんね。
確かに吹奏人口は2chの水槽板より圧倒的に多いですが、数学の言葉を使えば、水槽板の人たちは吹奏の人という母集団の標本です。
その標本を見て、母集団を論じてるんです（もっとも、論じているという程大した文章じゃないですけど…）。
あなたの言うように、「音」を「楽しむ」と書いて音楽だと僕も思うのですが、水槽板の人たちを見て、音を楽しんでいるように見えますか？

水葬固有の問題点と2chの水葬板の厨房化の問題点
を（とりあえず）切り分けて議論して欲しい。
この板では比較的後者を語った方がいいんじゃない？
問題は同根やもしれぬが（ｗ

とりあえず吹奏板のトップページに、
注意書きを載せてくれることきぼーん。
クラ版みたいなやつ。

ってゆーかなんでないのだ？

>>58

だから、水槽板でもローカルルールを！というスレがあったが、
議論していたころ、夏房警報（！）発令で、そのまま倉庫逝きになった。
（サゲでやってたし、２チャンの閉鎖問題、個別スレの乱立などのため）
また、ローカルルールに反対の輩もいた、と思う。

http://yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986749044.html


http://yasai.2ch.net/suisou/kako/991/991122998.html

>>58
別に自治スレも特にないし、ローカルルールも何も決まっていないからね。＜ここの板
他の板は、いろんな問題が(過去に)あって、ああいうローカルルールが出来たわけ。
吹奏楽版ではそういった問題が(今のところ)ないので、特に何も決まっていないんだよ。

ある意味、水槽自体が問題になっちゃってきてるけどね・・・

>>56
統計的にみれば、母集団としてあるかもしれないが、それは偏った母集団である。
そんな偏った母集団をサンプルにするのは間違っていると言っている。
あなたの考え方も、間違っている事になる。

たしかにココには厨房は多いが、マジメに語りたい人間とを「吹奏」でひとくくりにして叩くのはやめて欲しい。

>>62
ならば、母集団の意味を理解していないお主も間違っていると思われ。

>>63
たしかにマジメに熱く語りたい人もいるが、あくまでそれは極少数。
全体的な事を語る時に各論に突然持っていくのはナンセンス。

それに、音楽という見地から吹奏を熱く語る人は大抵クラ板にいるしね。

>>64
あげあしとってる君は蚊帳の外と思われ。