バトルロワイアルスレがうざすぎ

ここはメジャーなアニメについて話す板じゃないんだよ
板違いも甚だしい。
やりたいなら「なりきり板」でやれ
アニオタは帰れ

２？

"サブカル"という括り方がわけわからん
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1168260225/l50

あれをなりきり板に持ってくるなバカ
なりきり板すら読まずになりきり板に誘導するバカが多すぎ

メジャーなアニメをキチガイ地味ててアニメスレにはてきさないような観点から楽しんでるのがバトロワ

アニメスレをアニメ関係無い板に立てんなようぜえ

バトロワはまだ完走率が高ければ許せるんだけど
９割がた未完だからな

正直、いい加減に乱立は止めて欲しい

>>1
その前にこんな糞スレ立てるお前が一番うざい。

確かにここ以外のあちこち板にも
バトロワスレが乱立しており鬱陶しい。
正直一カ所にまとめて隔離して欲しいぐらいだが、
奴らは頑なに抵抗を続けている。
まあ急増したのはここ最近の様だが

いつも不思議に思ってたんだよ。
なんでサブカル板にあるのか。
なんてことはない、単に集団板違いだったのか。

スレストされて戻って来た某スレの人は「もううちの存在は充分サブカルしてると思うし 」なんて言ってましたな。

サブカルじゃなくてただの同人

意見は分かるが>>12は表に出ろ
同人と2chの企画スレはまったく別じゃ
同人いたとかにこられても困る品

そろそろ反バトロワを
語る場所が欲しいと思ってたところだ。
その内奴らはVIP並みに増殖して
全板バトロワ制覇とかやりかねん。

そのうち無線板とかトイレ板みたいな過疎板でやりはじめそうだな

ていうかバトルロワイアルスレはｖｉｐでやればよくね？
元々２ちゃんのゴミ箱として作った板らしいし
ゴミはゴミ箱に捨てましょう。

この板が他の板より人が少ないからって調子に乗ってるんだろうな
削除依頼は出されてるらしいがとっとと出てって欲しい

行く先が無いんだよ、あいつらは。

前、運営んとこの新板ねだるスレでなんかモメてた。
マンガだけ・アニメだけなら一応居場所もあるらしいが、色々混ぜた企画はどこ行っても板違い扱いされるんだと。
なんか名前だけ見ればいくらでも居場所ありそうだけど、どこも駄目らしい。
で、行き先作るべく新板申請しようとしてたけど、あの様子じゃ無理っぽい。

漫画だけとか、アニメだけとか、居場所あるのに調子乗ってこっち来てる連中は消えろ。
どうせ過疎スレばっかだから、本気で居場所ない奴らだけなら居てもあんま痛くないけどさ。

クラウンに誘導されてるのにな。なんであそこでやらないんだろ？

ま、いろんな板に一つ二つ立ってるくらいならいい。どうせ滅多に行かない板の、数百あるうちスレの一つなんて気付かないし。
だが、一つの板に10も20も立てるのは勘弁してほしい。

今までも漫画とかアニメに関する板で
「もしも○○が殺しあいをしたら」
なんてスレあっただろ。
だから普通にアニメの板でやればいい話。
それかｖｉｐかクラウンでやればいいんだけど。
でもさすがにクラウンの住人もアニメキャラ別に同じスレを何十個も立てられたらウザイだろうから、
ジャンプだろうがマガジンだろうが全て一つのスレでやればいい話。
同じスレを乱立するのは荒しと同じ。

しかし半年前からスレの削除依頼してるのに削除されないな。早くしてくれよ…

せっかくこんなスレたてても
バトルロワイアルスレにいる本人が見ないんじゃ意味ないよな。

一部は削除されたが、ほとんどのスレはそのときには次スレに移ってて、削除人に見つからなかったというのが正しい。

死んでるスレにまで貼ってどうするよ。
節操なく貼りまくるのはあまり褒められたことじゃないぞ。

今貼ってるやつはバトロワスレ乱立させてるやつと同質だな。
しかもageるなんて、ここの住人のことはこれっぽっちも考えていない証拠。

ＶＩＰの「パートスレうぜぇ」系スレと似てるスレだな
その例を考えると結局みんなどうでもいいと思っててうやむやで終わるってオチ

「出て行け」っていうのの主な理由は「目障り、ウザイ」なんだろ？
それぐらい我慢してもいいんじゃないの？　心が狭い。
スレ違い、ってもごちゃ混ぜの奴はどのスレ行くべきか分からないからなぁ。
もうちょい理論武装したほうが良さげ。


乱立させてる奴はロワスレ内でも嫌われてる荒しの仕業らしいけど。

乱立させてるやつが一人でないのは間違いないよ。
あれは一人の呼び名じゃなくて、項目がいくつかあって、それに当てはまってるやつ全般のことだから。

>>26
あきらかにキャプテン以外の愉快犯もいるだろ。
いい加減そこのところを認めろ。

あと貼りまくってる奴ウザい。
片っ端からロワスレａｇｅてんじゃねーよクズ。

ん？　荒しと愉快犯が駄スレを乱立させてウザイってか？
じゃあどうしろというのだ？？

ロワ企画好きだが乱立勘弁してくれ、っていう人も少なからずいるんだが

第一ここ以外は大体（荒らしが立て逃げしたところ以外、つまりちゃんと稼動してるところ）は板一つに1個あるかないかだし

あと、交流所もどこも基本的にこれ以上立てるなという空気を作ってるし、立ててもやめろって書き込まれる
それを無視して立ててる奴は本当に空気が読めない屑か荒しと愉快犯なんだから

この分だと板全体にキャプ見沢症候群が蔓延する日も遠くないかもな

馬鹿みたいにスレ立てて９割は失敗
でも、住民たちは「ロワスレはそういうもんだから仕方ないよ」
で、また懲りもせず、成功の見通しが立たないまま新スレを立てる。
で、また失敗。その繰り返し。

本当に２ｃｈのガン集団だよロワ住民は
モラルってものが無さ過ぎる。

で、こういう意見が出ると
「本当のロワ住民は今の状況を苦々しく思ってるよ」
と言い出す。

いっそ自分らでサイト作ってそこでやればいいのに。

要約すると、
「俺の気に入らないスレはサブカルから出て行け！」
ってことでおｋ？
age荒らしが酒落臭い。


春だな。

＞馬鹿みたいにスレ立てて９割は失敗
まぁこりゃ同意なんだが
>>32、全体的にｽﾏﾝがアフォかと
＞住民たちは「ロワスレはそういうもんだから仕方ないよ」
＞で、また懲りもせず、成功の見通しが立たないまま新スレを立てる。
となんぞ思ってない、ただでさえ乱立なんだから、むしろきちんと考えて盛り上がるかどうか見てから立てようとしてる
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1172657752/

次、
＞で、また失敗。その繰り返し。
むしろ最近は立ったら乱立なんだし動く前に潰そうとしてるんだからある意味「失敗」は当然なんだが
スレが立っても動く前に潰すようにしてるんだし


＞本当に２ｃｈのガン集団だよロワ住民は
＞モラルってものが無さ過ぎる。
そこまで全体一括りに言い切るけど、なんかソースか確証を覚えるようなことあるの？

＞で、こういう意見が出ると
＞「本当のロワ住民は今の状況を苦々しく思ってるよ」
＞と言い出す。
詭弁のガイドラインそのまま言うなよ、もうちょっと考えろ
そういう人間もいるというか大多数を占めてるのはちょっと回ればわかること、
第一スレ動いてて楽しんでるから細分化を恐れるのは当然の思考だろ、それを内心は違うんじゃないかと取れる誘導はやめようよ

＞いっそ自分らでサイト作ってそこでやればいいのに。
ロワ企画に限らず2次小説スレなどを筆頭にそれどこでも言えるよな

またまた無理な弁護ですなｗ

実際のところ乱立してるのは間違いない現実だろ？
もしかしてお前さんの中では、今の状況が「乱立してない普通の状況」なのか？

しかも、懲りずにまだクラウンにロワ企画妄想スレなんてものまである。
そんなもん立てるからまたアホが放出されるんだろ？

とりあえず現実見ろ。
現実から目を背けて、今の状況が適正と思うなら何も言えんがな。

ま、いくら擁護しても、関係ない人間から見たら異常な感じを
受けるのは間違いないだろう。

ま、「ずっと自分らは悪くない、悪いのは一部の人間」
とか言ってりゃいいよｗ

（基本的に）無料掲示板である以上、どちら側にも強制する権利は無い
嫌なら管理人集団に泣きついて来い

以上
論破完了

>>とりあえず現実見ろ。
『おまえ自身が、自分で何を言っているのか良く考えろ』
『空に唾を吐くと、自分の顔に降ってくるぞ』


ま、いくら叩いても、関係ない人間から見たら異常な感じを
受けるのは間違いないだろう。

ま、「ずっと自分は悪くない、悪いのは一部の人間達」
とか言ってりゃいいよｗ


『お前はdat落ち寸前のスレをageて回って荒らしたるだけだよ』

＞もしかしてお前さんの中では、今の状況が「乱立してない普通の状況」なのか？
＞むしろ最近は立ったら乱立なんだし
乱立と認識してる書いてるよな？
日本語読めないの？

＞懲りずにまだクラウンにロワ企画妄想スレなんてものまである
ということはロワ企画妄想スレ知ってるんだよな。もちろんそれを見て言ってるか？

★注意点続き
・妄想は妄想。先走っての新ロワスレ立ては厳禁！
・キャプ見沢症候群の患者はこちらへ
http://jbbs.livedoor.jp/anime/4651/

とあるし、ログおってみ？
立てんなボケ、ここで妄想吐き出して乱立は避けようってスレですよ？
にほんごよめないの？

とりあえず現実見ろ。
現実最近のDat落ちしそうなところ回ってごらんなさい
「乱立ウザイこれ以上立てるな」が大半ですから
現実最初からそういう行動取ってるんだから事実こういう行動とってます、我々は乱立を嫌っています、現実そう行動してます
あなたこそスレを呼んで現実を把握してはいかがですか？
それともスレの内容が読めないのですか？
にほんごがわからないのですか？

＞関係ない人間から見たら異常な感じを
＞受けるのは間違いないだろう。

そうですね、今の乱立はそう受け取られてしかるべきものでしょう
だから減らそうと言ってるんですが
くうきよめませんか？


＞ま、「ずっと自分らは悪くない、悪いのは一部の人間」
＞とか言ってりゃいいよｗ

あなたのような日本語の読めない人は「ロワスレ住人全てが悪い」と思ってお引きこもりになるのがよろしいかと

よく分からんが、このスレはアンチ及び痛い人達の隔離所ってことでいいのか？

イタいアンチが振りまく悪評を最低限緩和するスレってことでおｋ

もうロワスレ住人は、このスレに書き込まないほうがいいんじゃない？
アンチと馬鹿だけで話し合ってればいい。
ロワスレの人間が必死に反論しても虚しいだけ。

稼働中のロワにここへのリンクを貼るのは「こういう意見もある」という宣伝になるだろうが、
既に人のいないところにまで貼って回るのは、ロワスレを保守してdat落ちを阻止する、
ロワの擁護行為になると理解しているんだろうか？

仲間内の馴れ合いで終始してるだけじゃん、そのスレも。

ウザいスレ立てるな、と良いながら立てられ続ける現実は無視して
議論はしてるよ、という仲間同士の馴れ合いだけを盾にする。

で、最後は批判いった奴への個人の罵倒で終わり。

いつものロワ住民のパターン。
ちょっとの外部からの批判も許さない。

ま、こんな連中だから嫌われて当然か。
せいぜい、これからもスレ増やし続けて嫌われ続けてくれ。
仲間内での馴れ合いで終始し、現実から目を背け続けてな。

自分勝手な自己理論に終始してるだけじゃん、>>43も。

ウザいスレ立てるな、と良いながら立てられ続ける現実は無視して
議論はしてるよ、という自分の言い訳だけを盾にする。

で、最後はロワスレ住人への罵倒で終わり。

いつもの ID:mQp3UuIg のパターン。
ちょっとの外部からの正論も許さない。

ま、こんな奴だから嫌われて当然か。
せいぜい、これからもスレ増やし続けて嫌われ続けてくれ。
破綻した持論を振りまいて、現実から目を背け続けてな。

＞仲間内の馴れ合いで終始してるだけじゃん、そのスレも。

そのスレの定義を述べよ
判然としないため「稼働中のロワ」をさしていると仮定して言おう
＞仲間内の馴れ合いで終始してるだけ
稼動中のロワはいろいろなことを決めながらSSも投下されて進んでますが
SSスレとしても捜索を続けて雑談スレとしても稼動しています
むしろ＞仲間内の馴れ合いで終始してるだけ　を悪とするなら
いったい2chの何割のスレが悪になるんでしょうね？その割合に創作活動をしてるロワは含まれないとはいえですが

＞ウザいスレ立てるな、と良いながら立てられ続ける現実は無視して
おそらく言いながら、と推測して反論
＞ウザいスレ立てるな、と良いながら立てられ続ける現実は無視して
という一行目と
議論はしてるよ、という仲間同士の馴れ合いだけを盾にする
二行目の関連性がいまいち不明ですが
まず、乱立するなということと、きちんと前から動いているスレがわいわいやっていることを一まとめにできる要素が見当たりませんが

乱立はとめる、今動いてるところは完結を目指す
どこに不条理がありますか？

＞最後の5行
まっとうな批判は受け入れますよ、乱立をやめようもそういう動きがあったからですし
しかし感情論で具体性と客観性を持たない意見はきちんと対処して説得するだけです

あと、嫌われているというソースもしくは確証を
自分がそう思ってるからみんなもそう思ってるんだ！ならばそういったものは
被害妄想の偏向したものらしいですので病院へ一度かかることをオススメします

このスレ、ROMってる分には結構面白いな
いいぞもっとやれ

ここが無料掲示板である以上、基本的に誰にでもスレ立てができるんだし、
馬鹿が乱立させることに対する根本的な対策は不可能でしょうに。
確かに乱立している現状は問題だと思うが、乱立は良くないという意識を徹底する以上のどういった対策をとれと？

>>47
乱立したら動かすなとしっかり書き込んで、けっしてageず放置、即Dat落ちを目指す
絶ったあとのケアも必要かと

>>48
ああ、立った後の処理のことをすっかり失念していた。申し訳ない。

ID:mQp3UuIg の馬鹿発言ﾏﾀﾞｰ？

ロワスレ住人だって、乱立される状況をなんとかしようとはしている。

その一つが「新ロワ立てる前にここで妄想吐き出してガス抜きをしろ！」という旨の『ロワ企画妄想スレ』であり、
そのおかげかどうか、無闇なロワスレが立てられることは減りつつある（残念ながら無くなってはいないが）。
既に立てられた物は放置して、datの海に沈むのを待ってたんだが……

今回の件で、それはまた遠のいてしまったな……　過疎スレ保守して回ってどうすんだよ。

自分で自分の首締めてどうすんだww
まともなアンチロワ派にとってはいい迷惑だな

嫌われてるとわかっててやってる嫌われ者を罵倒してどうなるもんでもないだろうに。
>>1は真性のバカだな。

それ以前に、このスレ板違いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
嫌われているというソース、もしくは確証を持てる出来事を述べよ
また、わかっててやってるという記述は何故思ったか言え
最後、どうなるもんでもないだろうに　ではなく　どうにかするために活動してる　　それが現状
分かってる？

というかさ、新しく建てる奴ってのは現状のロワに満足してない奴なんだよね
それをわざわざ、現状で満足してる当該スレ住人を罵倒したってしょうがないわけでさ
こっちもがんばって対策を考えてます、としかいいようがないわけ
大抵の住人は善良、ってより、他まで手回す余裕ないんだわ
他に立てられて、で書き手とられたらそれこそマイナスなわけ

いつも不思議に思うんだが、何故二次創作のスレッドは
馬鹿の一つ覚えみたくバトロワ形式しかないのか。
単にそれ以外の企画を考えるのが
めんどくさいだけじゃないかと。
それでもって｢ここはバトロワスレという事を忘れて
クロスオーバーと勘違いしてる奴が多くて困る｣
とか高飛車な言い方をしてたら世話ないよな。

>>56
それはちがうんじゃね？結構各所にあるぜよ
禁書とか、通称バキスレとか。新シャアいけばいくらでも見つかるし

｢ここはバトロワスレという事を忘れて クロスオーバーと勘違いしてる奴が多くて困る｣
って企画の内容の違いを忘れて暴走するなら言われて当然なんだが
話を脱線したらそれはスレ違いですよというのと一緒、高飛車でもなんでもない

>>56
だったら今度もまた乱立スレを立てる、キャプテンにでも話してろよ
クロスオーバーと勘違いしている上に、乱立の三分の二以上は確実にあいつの仕業だから。

てか無料掲示板だからどんな奴でも利用出来るんだし、無視してくれ。キリ無いし。

だからロワ住民がこぞって二次創作板の設立をせがってるんだよ
このままだとイタチごっこだ
何処で立てても追い出される

サブカルにロワスレが集まる理由

１．１レスに表示可能な行数が多い。
　パロロワはリレー小説企画。必然的に長い文章を投下する必要が出てくる。
　１レス辺りの行数が厳しい板では細かく分断する必要があり、上手く行かない。

２．連投制限が緩い。
　１レス辺りの文章量が確保できても、大抵は１レスでは足りない。
　下手すれば10レス以上を使うことになるため、連投規制が厳しいと面倒なことになる。

３．常時ＩＤ表示。
　リレー小説であるため、展開に矛盾が発見された場合、議論になることがある。
　こういう場合、ＩＤ常時表示の板なら、自演での世論誘導をある程度防ぐことができる。

４．保守しなくてもスレがなかなか消えない。
　作品投下が途絶えた場合、長時間スレの動きが止まることがある。
　それでもスレが死んだわけではなく、多くの場合、リレーの展開に頭を悩ませているわけだが……
　こういう時、いちいち保守カキコせずとも落ちないのは便利。というより安心。

５．板自体に人が少なく、過疎スレが大量に沈んでいる。
　勝手に間借りする側にも、罪悪感が無いわけではない。
　自分たちが間借りスレ１つ立てることで、需要のあるスレが１つ沈むような所なら、躊躇もするだろう。
　……が、サブカルの現状は、控えめに言っても活気に溢れるという表現からは程遠い。
　現状もせいぜいが「ウザい」というだけで、具体的な損害には繋がっていないようだし。。。

６．そもそも、看板の定義が曖昧。
　いくら過疎な板に間借りすると言っても、何を語るか明白な所は居心地が悪いが……
　申し訳ないが、「サブカル」というのはいまいち板の趣旨が分かりにくい。
　板のトップにローカルルールも掲げられておらず、立っているスレも統一感に欠ける。
　もちろんパロロワが板違いなのは確かだが、他の「分かりやすい」看板を掲げている所と比べれば、相対的に……。
　ちなみに、漫画やアニメ系の板は、板が多種多様に分割されている分、ローカルルール等もかなり細かくなっている。

７．自治に基本的にやる気が無い（というより、自治厨がロクに居ないというか）
　どこに行っても「板違い」などの謗りを受けるパロロワスレにとって、これは重要。
　ちなみに漫画・アニメ系の板は各板ごとに結構自治が熱心で、かつ偏狭な（厨な？）者が混じっている。
　知らない者が見れば「なんでココじゃ駄目なの？」という場所とスレが難癖をつけられることも少なくない。
　ロワスレが他所の間借りにあまり抵抗ないのは、こういった仕打ちを延々受け続けて来たためかもしれない。


これだけの条件が集まっている場所は、漫画系にもアニメ系にもあまりない。
だからこそ、「やりやすい環境とローカルルールをそろえた新板が欲しい」という発想にもなる。

逆に言えば、どこか崩せば勝手に出て行く。
５〜７は多分無理（というか、７の自治厨出現は誰にとっても望ましくないだろう）から、
板の設定を弄って貰って、１〜４のどれかを崩せば確実に……って、それも無理な話か。

出来そうな所から言えば、板トップに掲げるローカルルールを自治スレか何かで組んでみれば？
下の方に沈んでて過疎ってる自治スレでも、議論がグダグダになって終わってたようだし。
……てか、そういう有効な対策を練ったり実行したりできない所だから、流浪のスレが棲み付くんじゃないだろうか。

本気で追い出したいというより、過疎スレの住人が活気ある外来のスレに嫉妬してるだけのような気もするんだよね。

とりあえずロワ住民もロワアンチもスレ立てバカも
マジで気持ち悪い事だけはわかった

そりゃ格板で嫌われるわな

とりあえず何も出さずに平気で誰からも嫌われてるとか言える>>61が
マジで気持ち悪い事だけはわかった

そりゃ「自分がそう思ってるからみんなもそう思ってるんだ！」と信じれる奴は嫌われるわな

格板じゃ格闘技板だなｗ
各板だ

ま、ロワに興味のないに俺にとっては
住民もアンチも同じランクの基地外だよ

>>63
いやいやレッテル貼った挙句自分がそうだから他人からも嫌われてると言い放てる君のほうが基地外だよ
しかも自分はその両方は馬鹿だと潜在的に見下せるんだからもっと醜いものだと思うけど


基地外というか「自分のは正しくて絶対的であり、また周囲の人間も自分と同調してる」と思えるタイプかな？
多分誰よりも君が一番底辺に見えると思うよ？

まあそれじゃ独りよがりの根っからの底辺の人間だれ

まあ>>63がアンチと住人の区別もつかない位感覚が狂ってる事はよく分かった

なんか昼からずっとスレに張り付いてるみたいだな。乙ｗ
ま、とりあえず句読点くらい使おうな。

>>66
お前には必要ないだれ
そんな邪悪な誘いには勧誘禁止だれ

アンチも住人もロワに興味ない俺からしたら一緒だが

>>68
そりゃお前には関係無いだれ
だから口出すなよ

アンチも住人もロワに興味ないなら何故このスレにいるのかとまず聞こうか

そして次にそんなこと書き込んで何が楽しいのか、というか何の意味があるのかも聞こうか
やっぱりアレ？自分が優越感を感じたいから？だとしたら随分と矮小な人間だねぇ
釣りにしては怒りじゃなくて憐憫を感じる哀れなレスだし

>>70
アンチとか住人とか関係無しに、今の流れは見てて十分楽しいだろｗｗ
実にいい釣堀なんだから。

いや、釣堀と分かるのは中ののぞいてからジャマイカ

だから
アンチも住人もロワに興味ないなら何故このスレにいるのかとまず聞こうか
といってるんだ、これが

まぁ俺も馬鹿をかまって遊べて楽しいんだがｗ必死に煽るからついｗ

ageｽﾏﾝ　orz

せっかくDat落ちさせて消そうとしてたのに……。
age荒らしすんじゃねーよ>>1のボケ。
こちとらロワのロの字も見たくねーんだから引っ込んでろ春厨が。

半年放っておいたって落ちないこの板じゃ自然落ちなんて夢のまた夢だよ

まとめると、ロワ民たちは自分たちが板違いだと承知しているけど便利だから居座ってるってわけだよね？
それなんて盗人猛々しい？

>>75
じゃあ今、何処の板に行けばいいのか教えてくれ

自分らでなんとかしろよ。
何人任せにしてんだ？　居場所がないなら消えればいいだろ。

これはひどい

>>76
クラウンじゃなかったっけ？

確か運営の新板をねだるスレに二次創作板を
作って欲しいという動きも一部あったが、
｢ロワスレは各板の文化に根ざしているからこそ
分散してることに意義がある。一カ所に集めたら
書き手が激減するから余計なことすんな｣
と保守的な連中に猛反発を食らってたような気がする。

ロワに限らず、スレの乱立で実際に問題になったケースってあるのかな？

なりきり系とか。
ちなみにそこは専用板が作られたが、なりきりが板違いにならない板でも無理に専用板に誘導させようとするやつがいたな、

ところでさぁ……サブカル板にロワスレがあったとしてさぁ……
実害は何？　誰が困ってるんだ？？

あと、スレ違い、って言ってる人は、「サブカルチャー」の定義を述べて、そこから逸脱する、ということを示すべきだと思うんだが。
あとその際、他のスレも覗いてみることをおススメする。
本当に何がサブカルチャーなのか分からなくなるから。

板違い＝削除人に削除されること
だからLSとカオスは知らん。

とりあえずジャンプの時点でサブカルじゃない

んなこといったら「音楽の時点でサブカルじゃない」も通用しちゃうな

ピューと吹くジャガーとか、すごいサブカル臭い気がするぜ！！

サブカルは基地外であることを自分で認められない基地外の隔離場なんだからどんなスレが立とうと構わない

やれやれ、このスレが交流所に貼られた途端、
信者の火消しが始まったか…

放火魔に言われたくないね！！

＞どんなスレが立とうと構わない

ならアンチバトロワスレが出来ても文句はないな。

もし立てても、また大規模なコピペ荒らしが暴れて機能しない悪寒

で実際、>>1はどうしたいわけ？
うざすぎだから何んだってんだ？
まさか愚痴りたいがためにこんなスレを建てたのだとしたら、それは本末転倒だぞ
どんなスレが立とうと構わないからアンチバトロワスレがあったっていいとかいう理論は、うざすぎと言われてる乱立するパロロワスレと何ら変わらんしな

>>91　　さんざん「駄スレ乱立させるな」と騒いできた結論がこれか。

＞ならアンチバトロワスレが出来ても文句はないな。

持論にプライドとか誇りとか持ってないんですか？

>>1
同意

>>94
｢さんざん駄スレ乱立するな｣とは別人なんだが。
ロワスレ立てるのは構わない、だがアンチスレも
作って相互不可侵にすべきってのが俺の持論。
所詮信者とアンチが争ったところで和解は不可能。
まさか今までのアンチ書き込みが同一だと思っているのか。

アンチ書き込みは全部>>1だと思ってたんじゃない

言いだしっぺが>>1なんだから、アンチレスの総意を代表して>>1に意見を求めるのは当然だとは思うがな

>>96　そもそもこんなスレをここに立てるのもスレ違いじゃね？　最悪板にでも立てるべきかと。
若しくはこの板の自治スレで話し合うべき問題だと思う。真面目に話をしたいなら、な。

最悪板はコテハンへの悪口書く板じゃない？そこに書いても意味ないだろ
この板の自治スレも無いし

>>1は山の頂上にきたから叫んでみただけ
山彦がたくさん返ってきて楽しいなってだけ

そんなロワスレ住人のドロッチェクオリティ

キャプ見沢発症していいかな

削除依頼してるのに…
早く削除してくれないかな
目障りだし

「めざわりだー　消えろー　俺の気に食わないものは存在する価値が無いんだー」

長期未処理スレッドに依頼にいってみるかね。
確か二週間以上未処理のものが対象で依頼できたはず。

dat落ち寸前のスレをわざわざ上げる。「みんな見ろよ！　おかしいだろ！」
↓
そのスレが目障りだと騒ぎ出す。「ウザイよ！　なんで早く削除されないんだ！？」

最初から放置してりゃ、近いうちにdat落ち→削除だったのにね。延命させてるのが自分だって気付かないのか？
しかも沈んでたら目にも付かないのに、自分でわざわざ目立つ場所にageておいて「目障り」とか。。。
とりあえず殺虫剤の原液でも飲んで、頭に沸いた蛆を駆除してはどうですか？

>107
このスレの事ならその通りだけど、ロワイヤルスレの事ならスレの趣旨には反してないのでは

こんな過疎板、放置してからｄａｔ落ちするまでいくらかかると思ってんだよ…

>>1は板違いだからどっか行けって言ってるのに、
個人的にうざいから消えて欲しい、って思ってるんだね。

自分たちのやってる事が間違ってるのに、
アンチ書き込みは一切見ないで
ただレッテル貼りするだけ。
こりゃあいくら話してもキリが無いな。

俺らは「やる価値が無い」とか一言も言ってないのにね。
誘導されてるんだから人に迷惑かけてないで
さっさとクラウン行けよ。

>>109
「板違い」と言うのなら、まず「サブカル」という括りの意味、『何がサブカルなのか』を明らかにすべきだな。
ざっとスレ一覧を見ると……
『【ガングロ】高城剛【ヒゲ男】2 』『【うんこ】渋谷系【うんこ】』『サ　　ブ　　カ　　ル　的　生　活　様　式 』 　
『【れおんさん】青木小明【BUBKA】』『鶴見済２ 』『偉大な漫画家55人 』『童　貞　大　集　合』
etc……
他、スレタイに『サブカル的〜』って付けときゃサブカルなんですか？？
馬鹿な俺にも分かるように説明してくれよ。『何を持ってスレ違いって言うの？』
そんな曖昧な理由で特定のものだけ叩く人のことを『粘着』って言うんだけど……知ってた？？

あと、人の話聞くのは当たり前だけど、それ以前にに自分の言った言葉をも一回反芻することをおススメする。
＞自分たちのやってる事が間違ってるのに、
＞アンチ書き込みは一切見ないで
＞ただレッテル貼りするだけ。
＞こりゃあいくら話してもキリが無いな。

自分たちのやってる事の根拠が不明瞭なのに、
正論の書き込みは一切見ないで
ただ罵詈雑言を吐くだけ。
こりゃあいくら話してもキリが無いな。

しかし話すことに意味がないことに関しては同意。
だからイチイチageんなよ。
目障りなんだよ、このスレ。

次からは、スレタイに「サブカル的〜」ってつけるか……。

バトロワ擁護してるのはバトロワスレ住人だろ。
ならいくら話し合いしても平行線で解決する訳がない

アンチと住人以外こんなとこ覗かないだろ……
第一とりあえず罵り合ってるだけで解決する気なくね？

何をもって解決と言うのか……

アンチ的にはサブカルからのロワスレ完全消滅だろ

解決の意味が、人によって違うならそもそも解決なんて存在しないって事。

バトロワスレの人は何をもってサブカルであると認識していたら、>110みたく書けるんだろう。

>>117　べつに>>110では「ロワスレがサブカル」とは一言も言ってないんだけどな〜。
しかし「サブカルでないものは出て行け！」と言うにしては、この板には明らかにサブカルでない内容のスレが乱立してると思いますがね。
そんなのに比べりゃ、まだサブカルっぽいとは思いますよ。
だから、スレ違いとか言うなら、まず定義をはっきりさせなきゃ、という話さ。

あとどーでもいいけど俺ロワスレとかどうでもいいサブカル住人ですから。
アンチロワスレに面白い馬鹿がいたからいじってたんだけど、アンチの人は大変ですね。獅子身中の虫？

だから、アニメキャラの殺しあいの話を自分で考えるって、
サブカルじゃなくてただの同人だよな。
とりあえず本屋いったらわかると思うけど
漫画とサブカルチャー書籍の棚は別に置いてあるだろ？
漫画とサブカルは別のものだから分けてあるんだよ。
もしサブカルと漫画は同じ物だって言うなら、
漫画、アニメの板に「みうらじゅん」のスレでも立てようか？
どう考えても板違いだろ？
ただ、アックスやガロと言った芸術っぽい漫画については漫画やアニメの板に立てたら秋葉系の方々にうざがられるからサブカル板でやるしか無いけど。

これで漫画とサブカルの違いわかっただろ？
なにが「何をもってサブカル、板違いと定義するか」だよ。
そんなのこの板にふさわしくない事くらい説明しなくてもわかるだろ…
それともアニオタってのはこんな事説明されないとわからないような馬鹿ばっかりなの？
サブカル好きなんて、どうせオタクばっかりなんだから、
同じオタク同士ジャンル違うこと理解して譲り合おうぜ？
「誰が迷惑してるんだ」って、こんな過疎板でも住人はちゃんといるんだから、板に関係の無いスレが何個も立てられたら迷惑に決まってるだろ。

２ちゃんなんてアニメや漫画の板ならいくらでもあるんだから、そっちでやれよ。
この板はアニメの板じゃないんだし。
もしバトルロワイアルが２ちゃんのアニメ系のどの板にも属さない、っていうのであれば、
前から散々誘導されてるんだから
ラウンジクラシックかｖｉｐでやろうぜ。
ｖｉｐなら、同じ趣味の奴らが大勢いるだろうから
こんな過疎板でやるより盛り上がると思うよ。

誘導されても行かないのはそれなりの事情があるからだぜ

ところで
＞アックスやガロと言った芸術っぽい漫画については漫画やアニメの板に立てたら秋葉系の方々にうざがられるから
そうなの？それは初耳だし、漫画板には秋葉系ではない漫画のスレも沢山立ってるけど･･････
サブカル板住人のほうが、芸術っぽい漫画はれっきとした文化で秋葉系の漫画とは違うんだ！！みたいに思ってるからこっちで語ってるんじゃないの？

秋葉系にうざがられたらサブカルでやるしかないなら、あっちでも「キャラを殺すなキチガイども」と秋葉系にうざがられてるロワスレもやはりサブカルでやるしかないな

>>119
『板違い』と言うなら、もっと他にも明らかな板違いのスレが沢山あるよ。
なんか自分だけの日記帳と勘違いしてるスレとかな。
それよりも俺は『サブカルの〜』とタイトルにつければオールオッケー、ってスタンスが気に食わん。
あいつら『サブカル』って言いたいだけちゃうんか？　と。

別に過疎板なんだし、そんなのにイチイチ目くじら立てる必要も特に感じないがな。
俺はそんなことよりも、細かい問題で板全体の空気を悪くするage荒らしの方がうざくてかなわん。
こういう叩き、誹謗中傷スレはsageて人目に付かない所でする、っていう最低限の気配りは出来んのか？

あ〜考えてみれば確かに何となくロワスレをのぞいて
ハマっていった純正サブカル住人もいるだろうな。

どうせ過疎板だしどんどん立ててもいいよって
住人が許容さえしてくれれば正々堂々とスレ立てができて
ある意味バトロワラーの勝利宣言になるかもな。

>>120
漫画系な板に「ねじ式好き？」なんてスレ立てたら、
「お前らお洒落ぶってるだけだろ」とか「萌え漫画見下してるんだろ」とか、言ってもないのに勝手に被害妄想して
そんなレスしかつかなくて話の流れ潰されてスレ乗っとらるんだよね
バトロワスレなら乗っとりとか無いだろ？

秋葉系見下してるって言うけど、サブカル漫画好きな人はたいてい萌え漫画に目を通してるし、受け入れてるよ。
萌え系漫画にしか興味なくて、サブカル漫画は絶対読まない、受け入れない人はいるけど、
サブカル漫画好きな人は萌え系漫画も好きな人多いよ。

あと、こんなスレあげんなって言うけど、
そんな事言うならバトロワスレ自体もあげなきゃいいんじゃない？

>バトロワスレ自体もあげなきゃいい
死んでるスレまで片っ端からあげたアホなアンチに言ってあげてください

>120
＞誘導されても行かないのはそれなりの事情があるからだぜ

まあ普通はそれを『我侭』とか『駄々』とか『図々しい』と言うんだけどね

>>124
・レスが付かないのは、単純に板の住人が興味を持たないから。俗に言う糞スレ駄スレ。
それをいかに盛り上げるかが腕の見せ所なんだがね。
逆に言えば、レスの付くスレは板住人にそれなりの支持を得ているとも言える。
レスが付かないからってひがむな。かっこ悪い。

・スレageんな。
「他のスレがageるから俺もageてやるー！」ってつもりなのか？　最低。
お前に質問。『なぜ、毎回このスレを上げるのか？』

・物事を自分の主観で決め付けるな。
お前の意見には共通して根拠が薄い。論じるならソースを示せ。
誰かがずーっと言い続けてたけど、ちゃんとレス読んでる？

＞決めつけでレッテル貼るばかり。


ところで、『板違いスレは全てサブカルから出て行け！』ってスタンスを厳格にすると、
かなりの数のスレが追い出されることになるんじゃね？
そんな大騒動を起こすほどの不利益、不都合が生じているワケでも無ケドなぁ。
ルールってのは住人が板を使いやすくするためのものなのに、そのルールのせいで多数が不幸になるのは本末転倒。
そもそも、アンチの言う不利益が『目障り、ウザイ』だけじゃあなぁ……もっと理論武装しろよ。

これだけ立ってるってことは、ロワスレが板違いではないと考えている住人が相当数いるってことでもあるな

ていうか、そもそも何でサブカル板にアニオタ専用スレ立てたの？
立てる前に板違いな事くらいわからない？

アニメの板じゃないのにアニオタ専用スレ立てて反発食らうのわかるだろ？
それで反発うけたら「サブカルって何か俺らが納得いくように説明しろ」か。
そもそもサブカル理解してないなら、こんなとこ来て図々しく居座るなって話。

そう言われたら「俺らのスレより他のスレのほうが板違い」って、どんだけこの板に粘着したいの？
っていうか、あからさまに板違いスレを一気に１０個も立てられたら誰だってウザイに決まってるだろ…

そして前々からクラウン行けって言われてるのに中々行かないのは何で？
そっち行けば邪魔なんかされないだろうに。
なんでここにいる理由も言わないで居座るの？
それともアンチがいるから、馬鹿みたいに「勝ち負け」にこだわって無理にでも居座ろうとしてるのかな？
元々勝ち負けなんか無いのに。

んじゃ、勝ち負けなんかにこだわらず無視すればいいじゃん

だからなぜいちいちageる


10個が一気に立ったわけでも無いし、クラウンでやってて問題が起こった経緯も知らないようだし、
もうどっから突っ込んだらいいやら

ロワスレの人は、そもそもなんでこの板に来ようと思ったのかね？

ﾌｧﾋﾞｮﾙのは勝手だが、ageるなというのが分からんのか。うざい。
『自分を省みる』って漢字、読める？

特に問題も無く平和だったサブカル板を荒らすな。
自分の正義に酔うな。
お前が騒いだところで誰も得しないし、誰もお前を褒めたりしない。
ただ嘲笑されるだけだよ。
現状でも大分馬鹿にされてるんだけど……気付いてなかった？？？

>>129の質問の答えは自分で考えなさい。
答えはもう大体このスレ内に出ている。日本語が読めるなら理解できるだろう。

ああ>>75でいいのか。

べつにロワスレのほうがあげてるんだから、このスレ上げてもなんも問題なくね？
別に荒らしてるわけでもないだろうにさ。

>>131
クラウンでなんで問題起こるんだよ
まぁそんなこと参加者じゃないからそもそも知らんの当たり前だけど。
クラウン無理ならVIPとか、なんでもあり板、厨房板、最悪板
どんなスレ立ててもいい板あるだろ？そっち行けよ。

で、なんでそもそもロワスレをこの板に立てたのか誰も理由を言わないのは何故だ。
他の板に移動しない理由も。
ちゃんとした理由が無い限りアンチは吠え続けると思うが。

＞べつにロワスレのほうがあげてるんだから、このスレ上げてもなんも問題なくね？

小学生かお前は。
それに、ロワスレは基本sage進行というのが徹底している
ロワスレをageているのはアンチの工作員

>>136
最近の全ロワageの馬鹿は露骨なアンチすぎて逆にロワ側人間の自演とすら思えるけどなｗｗ



>>135
アンチは吠え続ける
ロワ住人は聞き流し続ける
サブカル住人は自分の気にったスレで書き込みを続ける

……あれ？ずっとこのスレで揉めてても誰も困らなくね？

この板に立つ理由ねえ

「多くの人がこの板が相応しい板だと考えているから」

これに尽きる
リレー小説だからＩDが出る板でないといけないとか、住人の質と量とか
テーマ的にも板違いでないと多くの人が判断したからとか
色々考えられた末の結果

火病って毎回ageて人の話を聞かなくて感情的な意見を吐き続ける馬鹿のIDが毎回違うから、
正直アンチは彼1人だけなんじゃないかと思ってしまう。

>>137で終了。

ageたら目立つからウザイってんじゃ同レベルじゃないかなあ。

>138
という事はサブカルに何らかの定義を持っているという事かな。
どんな定義か教えて欲しい。

最初にここにロワスレを立てた時にどういう思いがあったは知らないが、今は
「サブカル＝主流の文化からは外れた文化」
つまりパロロワはモロに含まれるじゃん、
という感じだと思う

なるほどね

何でクラウンやVIPに行かないか、理由は簡単。
クラウンは既に交流スレがあって、否定的な
書き込みがあれば同一IDで特定されやすい。
またVIPは板の性質上その日の内に
どんどんスレが落ちていくから保守が追いつかない。

ただサブカルでバトロワは板違いじゃないという結論に
なると、実質上バトロワ板になるのは避けられないだろう。

>>143
だからこそここで揉めてた方がいい
ロワアンチが引いてバトロワ板になるのは困る
かといってこのスレでロワ住人を叩き出せるとも思えない

とりあえず現状維持は出来るしあげずに揉めてこうぜ

わざわざ突っ込みどころ残した反論してるのに
アンチさん全く突っ込んでくれないからなぁ

バトロワスレは2ちゃんの風物詩であり、
切っても切れない関係にあります。
2ちゃんねらの大半がバトロワに何らかの関心を
持っており嫌いな人はいたとしても少数派です。
2ちゃんねるが存続する限り
バトロワスレは永遠に不滅なのです。

ぶっちゃけサブカルの住人達が「ロワスレなんて、どうでもいいよ」って思ってるだけなんだろうな。
うん、平和が一番。
騒乱を起こそうとするやつが悪人だ。

今出されている削除依頼でスレストとか削除とかされたら、続きはここじゃなくて削除議論板で頼むね。

どうやら反対派は完全に沈黙した様なので、
これで気兼ねなく堂々とスレ立てが出来ますね。
バトロワ住人の熱意がサブカル住人に伝わって何よりです。

ID:CF5DMtvU のやり方が正しい。アンチロワの工作員としては。
しかし、実質住人がほとんどこのスレを見ていないので、あんまり意味があるとは思えないけどね。

>>150
私ですか？
サブカル住人ですがここをきっかけにあちこちの
バトロワスレを楽しませてもらっていますよ。

可哀想にまずアンチか味方かどうか疑って
かからないといけないほどすっかり
人間不信に陥ってしまったんですね。

まあ、去年バトロワスレを削除依頼したときは
削除人がちゃんと消してくれたので、
削除人側も板違いと考えているんだろう。
ここからバトロワスレ全部消えたら、もう二度と立てないでくれよ。

このスレは、バトパロアンチスレとは違う？
http://www11.atwiki.jp/row/pages/211.html

>>153
かつて同人板では、アニメキャラを殺すな、等の理由で
バトロワスレに書かれる小説の内容で揉めてたらしいが、
このスレは内容に関するアンチではなく、
「本来アニメや漫画の関係無い板でアニメのスレを何個も乱立させるな」
と、サブカル板住人が迷惑がってるだけだから
このスレはアンチスレとは違うな。
アンチは、自分の好きなキャラが殺されるのが嫌だから
「バトロワ小説を書くな」
って、スレ自体を否定するけど、
このスレでは「やってもいいけど、やるなら別でやってくれ」っていうスタンスのはず。
だからアンチとは違う。ただの自治だ。

バトロワスレ擁護派の人は、この板でバトロワやるのは板違いだって解っててやってるのに、
馬鹿なあおりにムキになっちゃって屁理屈ばっか言ってる状態。

あおってる奴もただ喧嘩したいだけで、解決なんか求めてない。

削除依頼出してるし、そのうちサブカル板からバトロワスレは全部無くなるだろうから、
スレが削除されたらバトロワスレ住人は
サブカル板には立てないように、立てても放置するように
まとめサイトなりWikiなりで呼び掛けてくれ。
サブカル板住人も同じようなスレ乱立されてバトロワ板にされても困るから、
良識のあるバトロワ住人ならぜひ呼び掛けてほしい。

乱立止めようにもどうすることもできない
って言う人がいたが、
まとめサイトで呼び掛けてバトロワ住人全体でそういうルールを作るのが最低限できる事だと思う。

ロワスレ住人の良識に訴えるのが一番の円満解決な気はする。
ただし移転先がはっきりしていることと、削除依頼が受理されることが条件になるけど。
行き場も無い上で板違いという公的見解が無い、という現状では少々難しいとおもます。

なんでもあり板、最悪板、厨房板などの
雑談系の板でちょうどいい場所を探せばいいと思うよ。
さすがに雑談の板でもＩＤが出てスレが落ちないところくらいあるだろ。

一番いいのはラノベバトロワはラノベ板、アニメキャラバトロワはアニメ板がいいと思うんだが、それはだめなの？

>>154
空気読めないわ雑談所で止められてるのに立てるわな奴のスレはまとめサイト誕生までいかないことの方が多いのがなぁ……

>>156
駄目じゃない
今ある中で明確な行き先がないのはテラカオスとロリショタの二つだけ
ただ「どこでもいいから雑談系の板を探せばいいよ」的な意見は痛い子に「その結果がここなんだけどｗ」って返されると思うぞ

パロロワ住人の多くは「板違いでない」と捉えているからな。だからこそここに次々に立つわけで
削除依頼出した人は一部のパロロワ住人の間では「ウザイ粘着」、甚だしい場合には「キャプテ○」と呼ばれてたりする

>>156
確か、ラノロワ２とかジャンプロワ２とかはすでにラノベ板や漫画板に１のほうがあるので、重複を防ぐために住み分けているんだったと思う

>>158
削除依頼をキャプテンよばわりってのは聞いたことねーよｗ
粘着云々はけっこう言われてるな
ここで削除依頼出した奴が少年漫画板に移転したときにもついてきて少年漫画板でも削除依頼出したんだっけ？

現時点で機能してるのって、ＬＳとＴＣＢＲとジョジョとスクランだよな。
とみたら、ラノベ系もアニメ系もないな。漫画系は飛ばされ組だよね？

>>157
さすがにバトロワ住民でも「雑談板」でサブカル板を挙げる奴はいないんじゃないの？

>>158-159
誰が見てもサブカル板はマンガ・アニメについて話す場所じゃないのはわかるよね。
そのためにマンガやアニメの板があるんだから。
バトロワ住民はそんな空気も読めないで「板違いじゃない」って主張してるの？
このスレの流れだと「板違いなのは理解してるが、場所がないからここに来た」って感じだと思ってたんだけど。
流石にバトロワ住民も削除依頼出される覚悟で来てると思うんだけど。
「板違いじゃない」って主張してる奴らはきっと、空気の読めないアニオタ中高生なんだろうな。

でも、サブカル板のスレを削除依頼するのはわかるが、少年漫画板に移転したのを削除依頼するのは粘着だな。
さすがにサブカル板住人で少年漫画板までストーキングする奴はいないんじゃないか？
もしいるのであれば、それはただ「アニメキャラが殺されるのが嫌なだけ」なアンチだろと。

ところで、キャプテンって何なの？バトロワスレで有名な荒らしのコテハン？

>>160
ジョジョやスクランは少年漫画、
カオスやロリはなんでもあり板でいいんじゃないか

ロリショタとテラカオスはクロスオーバーが多岐にわたり過ぎて、どの板にも収まらない。
漫画系は、転々と場所を変えた結果、ここに流れ着いたものばかり。
一部の住人は、なんとか自分たちの行き場を得ようと「二次創作版」の設立を嘆願したが、現在まだ通ってはいない。

てか、ロリショタってサブカルじゃないの？
サブカルはよく知らんが、ハイカルチャーやメジャーカルチャーに対しての意味だろ？
黒人文化とかスラムとかゲイとかそういうの。

>156
ローカルルール読む限りでは、ラノベは元が小説だから文芸書籍総合、
アニメキャラはアニメサロンかアニメキャラ総合か、ではないかと。

>160
ジョジョとスクランはアニメにもなってるから、アニメでできない事もないんじゃない？

まぁ、「音楽を聴く」ってのはメジャーな趣味だけど、主流じゃない音楽家はサブカル扱いされてたりもするからなぁ
ロワを「狭義でいうと同人やアニメの中では主流のものと対極に位置する」って解釈した奴がサブカルに立てたんだと思う

まぁ、その辺はサブカル・同人双方に精通してないとわからない問題だろうし平行線な気がするけどさ

>>162
なら同人板じゃね？

いっそロリショタはエロパロに移動するとか。
堂々とエログロが出せるし、
書きたい人が一気に増えそうだ。

「ロワスレって同人板でいいだろ」
「ロワスレってサブカル板でいいだろ」
「ロワスレってクラウンでいいだろ」

どれも似たようなこじ付けな気がするな。
正直この中だったら人口少ないサブカルでやるのが一番安全なんじゃないかとは思う。
あと文芸書籍板は二次創作はNGなローカルルールだった気がする。
そもそもこの板自体人口少ないんだし、ピリピリ自治ルールを厳しくする必要とかあるのかなあ……

>>166
同人板は同人について語る板
二次創作は板違い扱いだ

>>167
エロパロはないだろ……
ただでさえエロパロは新板をねだるスレで非エロの受け皿云々で騒いでるのに



あと、俺は「クラウンでもどこでもいいがな」派なんだが、クラウンを推奨してる人は何をもってロワはクラウンだと判断したんだろ

>>164
ローカルルール見れば、ラノベを書籍総合は無理
あちらさんが一番危惧してるのが、ラノベ板避難所になることだから

あと、強引な解釈で、書籍バトルロワイヤルのパロディです、とかいって一般書籍とか

一般書籍に立てても反発食らう訳で。
やっぱやるならどんなスレ立ててもいい雑談板でやるしか無い

二次創作専用板についていろいろ議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174998908/

ここで板を新設してもらえるように話を纏めればおｋ

まず二次創作板だかは、作ってもらうの無理だな。
そんな板立ったとしても、相変わらずサブカル板でもスレ続けそうだし。

一番いいのは、自分達のまとめサイトで小説かけばいい話。
したらばあたりで掲示板作ってさ。

人を批判するときに、決してしてはいけない事。
推測でものを判断して、それを理由に批判する事。

具体例
＞そんな板立ったとしても、相変わらずサブカル板でもスレ続けそうだし。

えーっと、今回の削除依頼がコレだろ？

上記のスレは全て板違いのアニメスレですが、
全て同じような内容でスレの量が多すぎるため、>>52と>>55の依頼をひとまとめにしました。
削除理由等
GL3：固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
GL5：掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6：重複

で、それに対する改善策として、
・掲示板にそったスレタイに改名
・それに伴う各スレの差別化
これらの対策がとられてるから大丈夫なんだろうね。
閉鎖的な目的と言われても曖昧だし、コテハンが占有なんていったら他にもっと酷いのがあるし。
……つうことで、対策済みのスレが削除できるなら、サブカル板上のほぼ全てのスレが削除対象になっちゃうけど……
これ以上、争う必要は有るのか？

いや、そうはい神崎
【バト】サブカル的スクールランブルスレ11【ロワ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1175911824/
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1175917625/l50
噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
サブカルの定義が曖昧なところを逆手に取られたな

削除人に納得してもらえなければ、どうせまたスレストされるだけ。

まあ本気で正当性訴えたいなら、こんなスレじゃなくて削除議論スレへ行くはず。

>169
「スレストされなくてIDの出る板ないですか」と聞いたジャンプの人が薦められたからじゃない？

>>173
適切な場所があれば移るだろ。「このスレ使い切るまではこっち、次スレからあっちで」ってのはあるかもしれんが。

二次創作板の創設が難しいのは、「他の順調に行ってるスレたちを強制移動することになるんじゃね？」って懸念。
ロワでないＳＳ書いてるスレは漫画系にもアニメ系にも溢れてて、その場所で上手く行ってるものが多い。
そいつらと何の相談もなしに強制移住の危機に追い込んでいいの？　ってことなんだが……
どこにどれだけの数あるか把握しきれんし、相談のしようもないのが実際のところ。

一方で、こういったＳＳスレって、２ｃｈ外に出ると廃れやすいんだ。
外に出て行って前より盛り上がった所は無い。大抵が滅びの道。
理由は不明だけど個人的な推測を言えば、２ｃｈとの接点を失うと「本当に」閉鎖的になって新規の読み手も書き手もつかなくなるからだろう。
たぶん、そういう経験の蓄積があるからこそ、「避難所」等をしたらばに作りはしても、本スレをそっちに移すことは行われていないのでは。

リレー小説向けの板設定になってて、何でも受け入れるような場所があればいいんだけど。

何があってもラウンジクラシックだけには行きたくない、という>179のわがままな主張でした。

クラウンは過去にちょっと揉めたからな、あそこには建てないというのが不文律化している
サブカルは二回削除要請されてもまだ居座られるってことは、つまりそれほど大きな問題は起こっていない、と認識されてるんだな

削除依頼が出されたときのパロロワ住人の反応は
「粘着乙」
「削除依頼理由が的を射て無すぎﾜﾛｽｗｗｗｗ」
「キャプ見沢症候群発症してもいい？」
「痛いアンチだろ、ほっとけ」
というのが大半で、しかもそんな発言を諌めるような人もいなかった
これがパロロワ住人の共通認識、とまでは言いすぎだが、多数派、とは言ってもいいだろうな

つまり、今後も多分いなくはならないよ
このことの是非はともかくね

という事は、パロロワスレにいる奴は荒らしと大して変わらない人ばかりなのだろうな

クラウンで何が起こったっけ？
さっぱり覚えてないわ。

ばかりとは言わん、というか無関心が多いんだろうが、荒らしがかなり潜んでるのは間違いないよ。
元々いたのに加えて、ラウンジのほうにいたやつもそろそろ戻ってきてるだろう。

スレの連中にとっては、削除依頼出す人がスレに粘着していると感じるんだろうな。
実際にはスレの連中が、何度実際に削除されてもサブカル板に粘着しているというのに。

サブカル板の住人は全て、サブカル板に粘着していると言える。
サブカルに限らず、例えばニュー速板の住人も、ニュー速板に粘着していると言える。

しかし>>185の釣り師としての才能はピカイチだな。
大脳皮質が常人の半分しかないような文章書くもんだから、分かっててもついつい突っ込んでしまう。

まあパロロワスレ住人の反応は
＞板違いだとか言われてスレストされたけどさ、サブカルの範疇に充分収まってる気がする

＞サブカルなのか微妙なスレ全部に削除依頼出したくなるなｗ

＞運営の新板をねだるスレで二次創作板案にむちゃくちゃ反対してるやつが
この削除依頼出したんじゃないかねぇ

なべてこんなもんだ

もちろんその責任の一端はろくに内容も確かめず（としか思えない文面の）削除以来を出したり、
>>185みたいな発言をいけしゃあしゃあと繰り返すアンチ側にある

ID考えなければカオスに一番ふさわしい板はサブカルでなくてなんでもあり板な気はする。
だってカオスだし。

一回目はスレ削除、
二回目はスレストされたのに
なんでまた立てるの？
削除人が板違いって認めたのに。
バトロワスレの人達はどこまで空気読めないの？

こういうことを平気で図々しくするから、
バトロワスレの人達は皆アニオタ中高生なんじゃないかとすら思えてしまう
良識あるんじゃなかったのか？

スレストされたのにまた同じスレ立てるのは、粘着・荒しとしか言えないな。
真面目に小説書く気は無くて、
スレ乱立させてサブカル板住人をからかいたいだけの愉快犯とも思える。

どんだけ狭い世界で物を見ているんだと

こういった事実もあるしね……

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 08:33:25 ID:VCZwM7Ar
>>28
かつてジャンプ2ndというロワがここで
週刊少年漫画板が適当だと判断されてスレストをくらい、
仕方なく誘導されるがままそちらに移った結果、
サブカルにおいて削除要請出した人間と同一人物が
そのサブカル削除人に適当だと言われた週刊少年漫画板においても削除要請出してきて
やはりスレストをくらい、行き場をなくしたジャンプ2ndが
またこっちに戻ってきたという話があってな……

ロワ住人の間で削除要請をするやつ（そして執拗にサブカルから追い出そうとする奴）は
キモイ粘着と思われているゆえんだな
その後もアンチの言動が同レベルから成長しないからこの認識が改まることも無い

>192
ジャンプ2ndは当初から週刊少年漫画を第一候補に推していた、という都合の悪い事実を無視してるな。

なお移転先の第一候補には「週刊少年漫画板」が推されていたが、スレ建て依頼を引き受けた人間が少年漫画板に新スレを作ってしまった。

そこの人らの中には、こんな事書き込んでた人もいたはずなんだけどねえ。
この人はいなくなっちゃったのかね？

28 名前：名無しさん 投稿日： 2007/03/08(木) 22:12:22 [ /PRC5T02 ]
んじゃ、とりあえずサブカル行くか。
駄目ならまた別の場所って事で。

>192
あと一つ、旭川(サブカルで依頼した人)と三重(週漫で依頼した人)で同一人物だと思うのは、かなり無理のある推測じゃない？
絶対ありえないとは確かに言い切れないけどさあ。

＞板違いだとか言われてスレストされたけどさ、サブカルの範疇に充分収まってる気がする
それは削除した削除人に、削除議論スレで訴えないといけない事。

＞サブカルなのか微妙なスレ全部に削除依頼出したくなるなｗ
削除依頼出すのは個人の自由なので、出したければ出せばいい。

＞運営の新板をねだるスレで二次創作板案にむちゃくちゃ反対してるやつが
この削除依頼出したんじゃないかねぇ
>>174がいい事言ってる。

他スレのネタにまでマジレスしてて吹いた

ん？　サブカル板って、
「タイトルにサブカルって入れてりゃ何でも許される板」
なんじゃなかったの？
スレ一覧を見る限り、そう思えるんですけど。
他のスレに影響でるから、真面目に反論聞かせてくれない？
勿論、「アニオタアニオタ」しか言えない馬鹿さんはおよびじゃないから黙っててね。

>>192
何を根拠に同一人物だって言ってるの？
ロワスレ住人が勝手に被害妄想で勘違いしてるとしか思えない。
>>195みる限り。

>>194
まぁ結局自分勝手な奴らだよな。
元々平和だった板に勝手にアニメスレ立てて、
アニメ板じゃないのにアニメのスレ立てたら反発くらうの当たり前なのに。
それで当たり前だけど反発食らってスレストされたのに
新しいスレ立てて未だに居座り続けるって、ホームレス並の粘着。

>>198
サブカル理解してない人間がサブカル板で「板違いスレ」ができなくなったからって、
他のスレにまで八つ当たりするんじゃねえよ。
そもそもサブカルわかんないならこんな板来るんじゃねえって話。
バトロワスレ全部スレスト食らったんだから、いいかげん「板違い」なの認めて他の板いけよ。
とりあえず>>198は>>196読め。
そんなにスレストされたの気に食わないなら、削除人に文句いえよ。
この板の気に食わないスレを削除依頼しても結構。
削除依頼については誰も文句言わない。

>>199　日本語読めないの？
＞「アニオタアニオタ」しか言えない馬鹿さんはおよびじゃないから黙っててね。
あんたは感情論で文句を言っているだけ。議論の場には不要だ。

サブカル板に粘着しているんじゃなくて
ここが最後の砦なんだよなロワ住民にとっては・・・

＞バトロワスレ全部スレスト食らったんだから、いいかげん「板違い」なの認めて他の板いけよ。
いや、スレスト食らった事が「板違い」の根拠にはならないと話だろ。

>>192の同一人物云々と言う細かい揚げ足取りしかしてないのは何でか分からないが、
週刊少年漫画板が適当と判断されたにもかかわらず、削除されたという事実は、
必ずしも、削除人の判断が正しい事を保証するわけではないという事実を示している。
このことに関しては、どう思うわけだ。

それと、漫画・アニメスレについては、ロワ以外にもサブカルに立っているわけだが、
その事実もどう思うか、是非聞かせて欲しい。

>>200
感情論って・・
>>200も「アニオタを馬鹿にすんじゃねえ」っていうアニオタ独特の感情論だよね。
別にアニオタ馬鹿にしてないのに。（まぁ俺もアニオタだし）
このスレで問題にしてるのは「板違いスレを立てるな」って議論なんだけど、
「サブカル板はタイトルにサブカルつければなんでもあり」とか言うこと自体が議論から脱線してるのわかる？
「サブカルつければなんでもあり」なんていうのは荒らしと同じ発想。
スレの内容が板に適さないかは、住人が決めるのであって、
後から勝手に板違いスレ立てて割り込んできたバトロワ住人が決めることじゃない。
そういうの「横取り」っていうんだけど。

今までちゃんとサブカル板でも板違いスレは削除依頼だされてて、
削除依頼出されても削除するほどじゃないと削除人が思ったスレは消されない。
その削除人がスレストしたんだから、バトロワスレがサブカル板で板違いなのは２ｃｈ運営側の公式意見とも取れる。

スレストされた以上、この板で続ける権利は無いと思うんだけどね。
スレストされた以上、バトロワスレ住人のとる行動は他の板に移ることしかない。
バトロワスレの人は、スレストされた以上板違いなのは認めないといけない。
それなのにまた同じスレ立ててスレタイを「サブカル的」なんてつけるのは、
サブカル板をバカにしてるとしか思えない。

>>201
他のバトロワスレでいい事いってる人がいた。以下引用。

28 ：1 ◆PhRNUx7oBQ ：2007/04/08(日) 07:51:52 ID:G+/sGmp8
いつの間にかサブカルの方にスレが立っていて驚きました。以下は私見です。
先日運営により板違いと判断され、ロワスレが一斉にスレストされました。
こうなった以上、もうサブカルでロワを続けるのは困難だと思います。
私達は2chを利用させて頂いている身なので、運営の判断には従わなければいけないと思います。
スレストの前例が出来た以上、ここで続けてもまたいずれスレストされてしまう事は明白ですので。
もちろん最終的には皆さん自身の判断に委ねますが、私個人としては少年漫画板に移るべきと思います。
単純にスレが立った時間で見ても、少年漫画板に立ったスレの方が先に出来ていますので。


こんないい事言ってる人いた。
最後の砦だとかは知らないけど、いくらこの板に張り付いて
また新しいスレ立ててもどうせあとでスレストくらうんだから、
他のスレスト食らわないような板に行った方がいいと思わんか？

69: センスがあるネーミング決定戦 (110)
27: サブカルとしての東急不動産不買運動 (524)
53: ( ﾟДﾟ)＜サブカル的自動車 (197)
36: サブカル臭ただようアニメについて語るスレ (548)
111: ゲームと漫画と小説、一番未来が無いのは (431)
112: サブカルなエロゲー (28)
113: サブカルなエロ漫画じゃヌケねーよ (202)
62: 強運モード継続2連目ｗ (828)
1: ★★★★★★マンガ嫌韓流★★★★★★ (939)
23: きょうのロフトプラスワン (703)

まず数スレあるサブカルとは？なスレを抜いてもこの辺ってどうサブカルなんだ？
スレタイにサブカルついているかないかしかないような

>>203
＞「サブカル板はタイトルにサブカルつければなんでもあり」とか言うこと自体が議論から脱線してるのわかる？

だけど実際それっぽくね？
漫画だろうがアニメだろうが、何でもありじゃん。

＞他のスレスト食らわないような板に行った方がいいと思わんか？

そう思いません。以上
まあ、またスレスト食らったら考えますかね。

>>203
アンタのは完全に感情論だよ。自分では気付かないのかもしれないけれど。
自分では論理的に言ってるつもりなのかも知れないけれど、実際は
・自分に都合の良い理論を立てる→それを押す。
・相手の理論の細かいところの揚げ足を取る。
ぐらいしかしていない。
相手の話を理解しようと言う姿勢が感じられない。
そもそも、「バトロワうざいから出て行け」っていう感情が余りにも前面に出すぎていて、
意見に公平な視点が欠落している。バイアスがかかりすぎてるんだよ。
貴方の発言は前から一貫して感情的だったから人目で「ああ、またこいつか」と見分けが付くんだけど、
その辺自覚したほうがいいよ。あんたは今までずっと、ファビョっり続けてるんだから。


最後に。アンタ、人の話ちゃんと聞いた方が良いよ？
人の話聞かずに自分の話を長々とする奴の話なんて、誰も聞きたがらないよ。
このまま続けてても「ああ、またコイツか。相変わらず馬鹿だなぁ」ってなるだけだよ。
まあ、もうなってるんだけど。

>202
＞必ずしも、削除人の判断が正しい事を保証するわけではないという事実を示している。

まあその通りだな。
だが、そういう時のために削除議論スレがある訳だけど、今に至るもスレストされた事に対して何の訴えもない。
つまりスレストされたスレの当事者も、削除人の判断は正しいと認めているという事だ。
当事者が削除人の判断を認めているのに、外野がいてもいいよなんて言ったって、全くの無意味だとは思わないか？

>>207
＞つまりスレストされたスレの当事者も、削除人の判断は正しいと認めているという事だ。

単にめんどくせーからだと思うが。
くだらん議論に時間を費やしたい人間なんて、勝手に憎悪燃やして粘着してる人間くらいだｗ

>>207
その強引な解釈の仕方はある意味凄い

>>194
どこらへんが都合悪いのかいまいちわからん。
当初推されていようが関係なくとにかく週間少年漫画板に移ってみたら
そこでスレストにあったっていう事実に変わりはないだろ。
サブカルにいたらスレストくらって出てけって言われたんだからまさしく『仕方なく』だし。

なんつーか、馬鹿だよな。
ここで叩けば叩くほど、多分でていかなくなるぞ？
>>172ぐらいまで、ここの人間だけはとりあえず移転の雰囲気になってたのに
わざわざ議論を逆戻しするんだもん

ここに至るまでサブカル住人からの「サブカルの定義」について何の説明も無いことについて

今あるスレを見る限り廃墟からマイナー文化人からエロゲーまで網羅してるんだから（もちろんアニメ・漫画関係のスレも沢山ある）
パロロワだってサブカルだとか言われたって仕方ないぞ？

あと「板違いかどうかは古参の住人だけで決める、最近になってサブカル板に来た連中は口を出すな」ってのはどういう理屈なんだ？
こういうことを言うから、まともに耳を傾ける人がいなくなるんだろ

>>212
粘着のお馬鹿さんは、
「見りゃわかるだろ。それすらも分からないのか？」
って言ってるだけだったな。
>>204を見る限り、「サブカル」と付いてるロワスレの方がサブカルっぽく見える気もする。

一番いい解決方法は二次創作板が出来る事なんだがな

>>214
あれの設立に反対している奴の気がしれないなぁ。

ロワだけが二次創作じゃないしねぇ……

削除依頼出されたな。さてどうなるか。

わざわざ削除整理板まで反論しに行った馬鹿がいるな
ルールも守れんのか

>>218
あんた、憎まれ口叩いてる暇があるんなら、
ここまでに自分にされた質問、反論にちゃんと答えなよ。

とりあえず削除依頼に対して反論するなら削除議論板でやろう、な？
それが決まりなんだから。

バトロワスレ見てると、格スレの住人によって考え方違うんだね。
スクランスレ→「サブカル板で続けるのは無理だから、少年漫画に移動しよう」
ジャンプスレ→「タイトルにサブカル的ってつけたら何でも通用するから、この板でいいんじゃね？」
ロリショタスレ→「ロリは該当する板がないので、この板しか場所がない」

スクランスレは腰が低くて好感持てるね。
ロリは仕方ないのか・・・？
さて、削除議論も始まったみたいだし、３度目のスレストはどうなるか。
削除人次第だね。ちょっと面白くなってきた

>>192
ちょいと勘違いしてんな。
正確にはサブカルで週漫板が適当だとされてスレストを喰らって移った先で削除要請してきた奴と
行き場をなくして再びサブカルに戻ってきたジャンロワ２にまた削除要請してきた奴が同一人物。

>>215
ID出るところに二次創作スレが大集合すると、投下した人はその日一日他のスレの感想でヘタなことは言えなくなるかららしいよ。

よく見るとこのスレまで削除依頼出されてる件

>>223
この板もID出るじゃん？

>>222
だからなんで、同一人物云々の細かいところにしか目が行かないの？

>>226
いや別に……単に間違いを訂正しただけだが……
>>222と>>210のID見てくれりゃわかるかもしれんが俺ロワ出てけ派でもないし。

>>224
ロワスレ削除されたのに残っててもしょうがないだろｗ

削除議論のほう、マジメにやってていいね。
知的な感じがいい。
このスレだと汚い言葉の罵り合いに終始して、
結局本題から脱線したまま本題の解決はできないだろうけど、
削除議論板で礼儀正しくお互いのことを理解しあいながらやったほうが、
話が脱線せず円滑に進むと思うね。
やっぱ２ｃｈにもマジメに話すべき場所は必要だね。

正直、口汚く罵ってたのは火病ってた特定の人だけな気もするけど……

目糞鼻糞

>>230
向こうで真っ赤になって連レスしてる人も同一人物だろうね……

どっちの言い分もわかるんだけど、どっちも強引な意見だな＞削除議論のやつら
パロロワ側は自分達に都合よく解釈しすぎるきらいがあるし、反対派は事情も知らずに反対してる奴が多すぎる
双方が互いの事情を知るべきだろう
削除人システムも読まないで居座りを要求するのはどうかと思うし、スレの中身も読まないで重複だコテ占有だサブカルに当て嵌まらないとかは言うのもどうかしてる
どっちも長文垂れてたって結局は自分達の見識や好みの押し付けで、口調は丁寧だがやってる事はここと大差ないな
とてもじゃないが知的ともマジメとも思えん

どうでもいいが向こうが推奨してるとこってID出ないのな。

>>232
何なのかねえ？　あの長文連投する執念はｗ
何で数個のスレがあるということがそんなにイラつくのだろうか。
理解しがたいぜ、あの執念は

ここは削除議論に書き込めない人の愚痴スレですか、それともヲチスレですか？

端的に双方の主張をまとめてみるとこうか。
ロワスレやらせろ側・・・俺らはこの板でサブカルな事をしたいんじゃー！
ロワスレは板違い側・・・ここはサブカルを語る板でサブカルな事をする板じゃねー！

>>236
思った以上にわかりやすくて吹いた

サブカルってどんなマイナーカップリングだよ
三河屋とフネの級友のババアとかどうみてもくっつかないだろ

ロワ住人はあまりにも強引で、アンチは論理が破綻しまくってるな＞削除議論
てゆうかウソまで吐くのは酷い、というかルール違反だろう。時間の無い削除人さんは確認する暇もなくて鵜呑みにしちゃうかもしれないんだし
まあ削除要請理由からして「特定コテの占有」「重複」なんて全くの虚偽だけどな

えーと現状は、ロワスレ派が「大人しくするから見逃して！」って流れかな？
乱立に関しては「するな！」と意思統一するようだが、やはりこれでは気に食わないのだろうか？＞アンチ派
「スレ違い」「乱立」以外の被害は……「目障り」って以外に挙がってなかったとは思うが、
数スレぐらい間借りするのも……許されないのかなぁ。

他人の家に勝手に上がり込み住みはじめる。
住人が不法侵入で通報するとちょっと間借りするくらいいいだろと開き直る。
揚句に追い出すなら自分たちの住む場所を探せと要求する。
バトロワ住人はこんなのばっかりか。

>>241
他人の家って……
どんなけ閉鎖的なんだよ

>>241
そんな風に言ったらまた話がややこしくなってるっつーのに……釣りだろーがな。

あだ名は何がいいかなぁ？
「必死さん」「嫌ロワ厨」「文盲耳閉」「自己厨」「顔真っ赤」

削除議論スレ、なんか会話がかみ合ってないな
サブカルのロワスレ住民にとっては大変なんだろうが笑えてきた

ロワスレ住人だがドン引きしてる
納得した以上あちらに書かないほうがいいと自重してたが、一辺このスレにでも誘導していいか？
「見逃せよ」って意見は削除人でなく板住人に頼むものだろうに

頼む場が無かったからじゃ？
議論の流れの事だし

>>247
その場所としてここ利用するか、雑談板にでも作るかして移動したいわ
何かこう……見てられない

なんにしても、向こう側の人が見てなきゃ意味が無いぞ
ここでもいいけど、それなら誘導して来いよ

いや、わかってるから誘導していいか聞いたんだがｗ

今は落ち着いたっぽいからやらないでおくけど、これ以上ロワスレ事情語って喚く奴が現れたら誘導するわ

サブカルが他より閉鎖的なのは事実だと思うよ
二次創作を目的としていない板に二次創作スレが立つのは珍しいことでも何でもない

ついでに言えば、誘導先になりきりなんて明らかに板違いのとこを指定するあたり
「自分たちさえ良ければ、他の板が文句を被ってもいい」という考えなんだろうな

なりきりでやってるｓｓとバトロワは何が違うかわかんないんだが

どっちにしろ居場所がないなんてのはバトロワ住人の勝手な都合なんだから
サブカル住人が責任持って移転先を探してやる必要なんてどこにもない

まあ、とりあえずロワが板違い、というのは置いといてだ。
ロワスレってそんなにサブカルに迷惑かけてたのか？
そんなに躍起になって追い出さなければいけないほどに？
それならばまことにすまん。本当に無自覚だった。

少なくともその迷惑かけていると言う点は、削除されるより先に改善してしまいたい。
なので、悪いんだがどういうところが迷惑だったか、教えてもらえないだろうか。

>>254
そういうやり方は得策じゃないだろ
居直りに見えなくも無い

俺もどの程度の被害があったのかは気になるけど

スレストされたのにまた立てるというのは、ロワスレ的に考えれば、NGな話を繰り返し投下するようなものでは。

ロワスレ的に言うなら修正ということと同義だろう

>>256
厳密に言うと違う。
ロワで投下された話がＮＧになる条件は
そのロワで議論された後に、住人の総意でＮＧとなるか作者自身が取り下げるしかない。
つまり一応、慎重な議論がなされた上での話なんだ。
今回はスレストされた後に、ロワスレがサブカル板上でどうあるべきかを議論しているからね。

このままバトロワスレがいくつも立っているのを黙認しているとサブカルは二次創作がOKな板だという既成事実が生まれる。
その既成事実をもとにどんどん同様のスレが立ち、本来の主旨から外れた方向に板が誘導される恐れがあった。
バトロワスレを目障りと思う意見は千差万別あろうが、もとよりのサブカル住人は誰ひとりとしてサブカル板が
行き場のない二次創作スレの受け入れ先、吹き溜まりとなることを望んでいないことは確かだろう。
今がいい機会。このまま惰性で黙認を続けるより断固とした態度で臨んだ方が今後の為だ。

>258
いや総意でNGになった話を作者が繰り返し投下し続けている状態、という感じで考えれば。
で、いろいろ修正してもこれがあるからNGという所が、その話の一番大事なところで変えられない要素だったり。

>>259
ムキになって追放したがってる奴は少数という気がするがなｗ

実際、このスレに来てるサブカル住人だってほんの一握りだろうしな

>>260
微妙に違うな
ロワは多数決でＮＧか否か決まるが、この場合は一人でもＮＧを出せばＮＧになる

迷惑迷惑と言い続けてるけど、何がどう迷惑なのか誰も説明しないんだよな
結局のところ感情だけなんだろ、迷惑と言い続ける所以は
実害と呼べる事例はほとんど無いわけだ

追放を最終目標にしたとしてもだ。
まずは実害を減らす、って方向性は悪く無いと思うんだがな。
だから、とりあえず実害の把握をしたいところだ。

乱立の恐れというが、現状で乱立を望んでいるのはロワスレの中でも鼻つまみ者の荒らしだけだと思う。
そいつらはサブカルどころか、そこらじゅうの板に駄スレを乱立させてるんだけど、それにはロワスレ住人も頭を抱えております。
身内の恥部です。お恥ずかしい限り……

しかし、荒らしスレが２，３立つだけで板の方向性は誘導されないと思うんだけどなぁ、>>259。
どうも極論過ぎて、感情的なバイアスがかかっている気がするよ。

なんかウザイ、それ以上の理由なんて必要ねーだろww

じゃあバトロワ側も、なんかサブカルに居たいって理由だけで充分だよな

いいわけねーだろwww
そんなことばっかいってるからどこいってもウザがられるんだよクソカスどもはwww

うーん・・・多分私の例え方が下手なだけなんだろうけど・・・。

>263
この場合はスレストが多数決によるNG判断だという風に考えてみてほしい。
というか、問題はNGの条件じゃなく、NGという結果になった話を投下し続ける事。

>265
乱立荒らしじゃないまともなロワスレが次々立つ、という事態も無くはない訳で。

>>269
言わんとせんことはわかるけど、ロワ住人には伝わりにくいんじゃね？
ＮＧ審議は全員を納得させる必要はないわけだし、現状のロワ派を『ＮＧを通そうとしてる書き手』として見なさせると、「別にほんの一握りの反対派は無視でよくね？大多数って言いたいなら反対派もっと集めて来いよ」が通る(多数決のようなもんだし)

「周りの反対押しきってスレ立てるキャプテンクラスの馬鹿」が一番わかりやすい例え

>スレストが多数決によるNG判断
依頼を見た削除人一人の判断じゃねえの？
それとも俺が知らないだけで投票所でもあるのか？

>乱立荒らしじゃないまともなロワスレが次々立つ、という事態も無くはない
ありえない。スレが立った途端、キャプ見沢その他が潰しに掛かる。

やっぱりどうもうまく伝わらんな。ロワスレはスレ内の治安は良さそうだもんなあ・・・。

>271
だからスレストはただの例えなんだってば。
それに新しく立つたびに全て潰れているなら、最初からこんなに増えないだろうし。

＞依頼を見た削除人一人の判断じゃねえの？

パロロワ住人の間で、「削除及びスレストをした削除人はあまり調べもせずに削除要請を鵜呑みにしたのでは？」
という意見も出ていたな。
というのも、削除要請で挙げられた理由がパロロワ住人からすれば全く腑に落ちないものだったからだけど。
削除理由をもっと明確に示してくれれば、パロロワ住人だって納得して出て行くだろう。

今時「二次創作スレは即板違い」という主張はあまりに２ｃｈの実態にそぐわない
まあ本気でそう考えているのはごく一部だとは思うが

あ、すまん。言葉が足りなかった。
乱立が騒がれる前は違ったんだが（その間に増えた）、今は>>265の言う通り新規ロワを立てるのはタブーな雰囲気になってる。

>273
ああ、ガイドライン３の占有とか６の重複とかかな。
３はちょっと分からないけど、６の方は考え方の違いだと思う。
ロワスレの人からしたら「元の作品が違うから重複じゃない」と考えられる。
でも「殺し合いをする小説の創作スレ」と考えると、元の作品が違うだけの重複。

とはいえ、まあちょっとこじつけな気もするけどね。

極端な話、それを言ってしまうと、殆どのスレは元ネタが違うだけで全て雑談或いは議論を目的としているから重複だな。

まあそうなんだけどさ、板によって何を重複の基準とするかは当然違っている訳で。
小説の創作が許されている板なら、元の作品が違えば重複と言う人はまずいないと思うんだ。

重複を理由とするならば、一つは存在することが許されるワケだが……
実際には全てに削除依頼がかかったから、重複を理由にするのはおかしいよな。

>278
それには同意。まあ、重複という理由で削除された訳ではないと思うんだけどね。

削除議論スレのドコモの奴が明らかにこのスレで粘着ロワ叩きしている発狂馬鹿で笑った。
ひとりだけどんどん顔真っ赤になっていくなぁｗ

・・・うん、まあ・・・嫌味を書いて変わらない現実を忘れる事ができるなら、好きなだけ書けばいいと思うよ・・・。

>>281
変わらない現実というか勝手に出された結論を後から異議ありしてる感じだがな。

結論が出される前から異議を申し立てる奴はいないだろ

またドコモの奴が連投・長文始めたｗ

55 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 12:59:21 HOST:357662003975972 proxy130.docomo.ne.jp
納得せんでも別に良いよ。
「二次創作を行うことはサブカルではない」と思う削除人が一人でもいたら
あなた方のスレは消される、って言うだけの話。

わかるかな？
あなた方は納得する側の人間じゃないの。
必死に説得して納得させなきゃならない側の人間なの。

>>284
一体何なのかね？　一日中貼り付いて必死になって……。
おめえはそれ以外にやることないですかと言いたいｗ

何が彼をそこまで駆り立てるのだろうｗ

嫌味モードになってる人は、もうこの板で続けるのは諦めたから、せめて憂さ晴らしをって事なのかね。

なんとか相手を悪役にして世論を傾けたいんだろう
その必死さだけは伝わってくる

しかし、質問を質問で返し、煽り、火病ってるのを見るのは滑稽だなあと思う

ま、『よその板にもあるから』と言うのは止めといた方がいいな。
そういうスレこそが、削除依頼を出すのや削除処理されるのを見逃してもらっているスレだと思うんだ。

このスレはリモホ晒すのが怖くて削除議論に参加できない人の集いですか？

>>削除板で必死になってるドコモの人
この人、話の内容と火病っぷりから、このスレの最初の方からずっと粘着して文句言ってた人なんだろ？
その時から発言毎にID変わってたから、きっとそういう機種？　なんだろうな。
でも、それが思いっきり裏目に出てるよ？

アンタ、っていう前例が居るから、この板でいくら必死にロワ擁護派を叩いても、
「ああ、またあの火病ってる人が自演で騒いでるよ」としか思われない。
そんなアンタの存在は、ロワアンチ派にとっても不利益でウザイ。
真面目に発言したいなら、少なくともIDを固定して、意味のある発言をしないと駄目だよ。
あと人の話をちゃんと聞かないと『会話』はできないよ。

？

それを何故ここで言うの？

ドコモの奴がここも見てるからだろ

削除議論でもここと同じ調子で粘着とか言い出す人が、会話とかゆーても説得力ない。

>>295
それを単発IDで言っても説得力無いよW

ああいう場で相手に悪い印象つけようとしたって、逆効果だからやめときな。

つけようとしてるんじゃなくて、もう実際に悪い印象しかないだろ

そりゃ追い出される側からすりや不倶戴天の敵と言ってよかろうけど、あそこは他の人も見るんだよ？
普段からああいう文句言ってくる人を見慣れた人が。

何を必死になって即レスかましまくってるんだ？
要するにお前が例の携帯長文連投か
何もここに来てまで自己弁護しなくてもよかろうに

あー・・・やっぱりそう思っちゃうんだ・・・。
まあ同じ立場なら、私もそう思うかもなあ。

同じ立場って何だよｗ
勝手に人の立場理解してんじゃねえよｗ

SFやミス板なんかは一次創作やリレー小説の系スレが存在してるし、占い板とかは実際に占いをするスレがある。
「サブカルかどうか議論する場所であり、サブカル的な活動を行うことは認めていない」
というローカルルールがサブカル板のトップにも2ｃｈガイドにも記載されていない以上、
「サブカル的な活動を行うスレ」もサブカル板の範疇とされて当然。

そしてパロロワスレは
通りすがりの名無し達の思いつきと趣味と偏見で適当に選ばれたキャラクターを使用し
かつ二次創作の中でも「バトルロワイアル」というマイナーであり決して主流になりえない特異なテンプレートを適用して行う
2ｃｈの名無し達によるリレー小説という、
紛れもなくある特定の集団だけがもつ独特の文化＝サブカルチャー。


これには反論してないよね。ドコモの人。揚げ足取っただけで。
やっぱり反論出来ないのかな？

今時二時創作は専門板じゃないと板違いとかいう意見には正直驚いた
２ちゃんで二次創作スレがない板のほうが少ないだろうに
たまたまサブカルに今まで無かっただけで

ようするに「黒船が来たー」とか騒いでる江戸時代の人間と一緒
良い悪いはともかく（別に悪いとは思わんが）、かなり閉鎖的・守旧的な環境なんだな

向こうで言ってくれば？　ここで言っても削除人の目には留まらないよ？

なんでもかんでも削除スレで言えば良いというわけではない。
ドコモの人にも言えることだが。

な〜んか、ロワ反対派の人達って「俺が絶対に正しい！」とばかりに息巻いてるけどさ〜

重複とか占有・閉鎖的なんてデタラメな理由で言い掛かりを付けたことに対して、何か言うことはないのかな？

まあ「削除依頼したのは俺じゃねー！」って言いたいだろうけどさ。
こっちも「乱立してるのは俺じゃねー！」って言いたいし。


あとスレ違いの件にしても、「サブカル的な活動を行うことは認めていない」とは反対派がそう言っているだけで、
何処にもそんな規定されてないよね？
やはりこれも、デタラメな難癖に思えるんだよな。

スレタイはサブカルにおけるロワスレ否定のものなのに、実際に覗きに来る人のほとんどがロワスレ住人
これってどうなん？
俺が思うに、このことから考えて、サブカルいた住人のロワスレに対する感じ方が如実に現れてると思うんだ
つまりサブカル板住人にしたらロワスレの存在など眼中に置いてないってことで、騒いでるのは本当に極一部であると

確かに。だから余計に納得がいかないのかもしれない。
今度削除されたら削除人さんが議論スレ見た上で削除したことになるから
そのときの覚悟は決めてあるけどさ。

ほんの一握り（それも数人）の反対によって追い出されるってのは本当納得いかない
もしこれがサブカル板住人ほとんどの総意で、ここに書き込まれるのもサブカル板住人による
否定的なものだったら、案外素直に従ってたかもしれないけどね
けど現状は全く逆なわけで、LRにもグレーゾーンで抵触してるかどうか定かでないとなると、これはもう納得のしようがない

・・・痛すぎる・・・

なんか最近のドコモの人、論理的な反論が出来なくなって感情的な誹謗中傷ばかりになってきてるな。

ならば｢何度削除依頼を出されようと、俺たちは
間違っていない｣と正々堂々と続ければいい。
その内反対派も折れるだろう。

でもわざわざ騒乱起こして波風立てる必要は無いと思うんだがな。
お互いが歩み寄って折り合い付けられる余地はかなりあると思うんだ。
冷静に話し合いができたなら。

向こうを見てると、論点は二次創作活動をサブカルとして見るかどうかに絞られそうだな
キャラがメジャーだからサブカルじゃないなんて指摘する声も見られるが、逸れは明らかなこじつけ
パロロワ側は二次創作活動はサブカルの範疇だと訴え続ければまだ望みはありそうだぞ

もうドコモの人を苛めるなよｗ
質問には答えられないわ論点がどんどんずれてくわ、見てて哀れになるな

やだねwwこんな厨臭全開の馬鹿は今時珍しいしww

もしかしてサブカル住人は
バトロワ容認に向かいつつあるのか？
なら向こうで言ってきてさっさと
下らない議論を終わらせた方がいい。

向こうで一言いっただけで議論が終わり、問題が片付くのなら苦労は無いわな
そんなことならそもそも削除人なんていらんだろ
内容が滅茶苦茶になってようと、そう簡単な話じゃないからいつまでも抉れてるんだろ

議論スレ>>72

>反論者がいないから正しいわけじゃないし、
>正しいからといってそう運営しなきゃならないわけじゃない。
うはwww真性だコイツwwww
論理的に正しいかどうかなんてどうでもいい、って言い出したwww

もしかして、奴はロワ側の人間なんだろうか？
ああやって反対派の立場をどんどん悪くさせようとしてるロワ側の工作員なんだろうか？
だとすれば大成功だな

>>321
オレは削除以来した奴がそんな気がしてきた。
もしサブカル側の人間ならロワイアルと名のつくもの全てをチェックするはず。
ところが最初にスレスト依頼されたものはサブカル板では比較的順風満帆だったところばかり。
つまり過疎具合を把握してたわけだからな。

ロワの工作員
サブカルの真性住人
ロワスレ追い出された（検閲済み）な人



さぁどれ！？

これで一件落着かな？

>>323
四の
・真性自治厨
で！ファイナルアンサー！

……・・・・・・・













　　　　　　　　　　　正解　　　　　！　　　！　　　！（チャーチャーチャーチャチャチャチャチャーン）




いや知らんけどさｗ
そういやミリオネア終わったな

つまり俺たちがやることは、生かさず殺さずドコモを弄ってればいいんだな？

正直、ドコモの人がナニを言いたいのかよく分からない……
「ルールなんてクソ食らえ！　オレが嫌だと言っている」でいいのかな？

ドコモがいつの間にか二人になってるな

そう言えばバトロワ擁護派寄り？にも
怪しい奴が約一名いたな。
ここが比較的まともに進んでる時とは対照的に
敢えて神経を逆撫でする言葉を選んで雲行きを
怪しくさせるという手法が特徴的だった。

ドコモ阿呆だww阿呆過ぎるww

ドコモの阿呆さは今に始まったことではないがなｗ
しょっぱなにage荒らししてた頃から俺は目を付けてたよ！

さぁ、祭りのセカンドラップだ
いってくるぜ

何か馬鹿なアンチを相手してやってクールに
決めてる俺たち最高に格好いいという人たちが
むしろ見ていて可哀想になってきた…。

そうだな
最高にクールでかっこいいのは>>333だもんな

>>334
貴方も解かってらっしゃるｗ

>>333
最高にクールでカッコイイよ！！

ああ、水を差して悪かったな。そろそろ消えるわ。

しかし同じロワ民として恥ずかしいほど煽り叩きがひどすぎるぞ。
もう少し冷静にここ数日のレスを見返してみれ。
こんな奴らが同胞だったのかと思うと哀しくなってくる。

今更気付くことかよｗ

二次創作はサブカルじゃないけどキャラを殺し合わせるシチュエーションの二次創作はサブカルかと

『自称』と頭につけないといけないけどな

空気読めない子がまたサブカルに立てやがったな
当然だが書き込むなよ

・・・お前らがどういう思考をしているのかさっぱり分からん。
サブカルだから板違いじゃ無いと主張する奴なら、わざわざそんな事書かんだろう。

乱立はロワスレ住人にとっても望ましいことではない。

・・・つまり、サブカルには今ある俺達のロワスレ以外は立てるなと主張してるのかい？

ロワスレ全体の是非を話している最中に空気読まずにスレ立てる馬鹿を擁護するつもりは無い。
肯定派も否定派も、その点では合意できると思ったのだが？

>>345
問題の決着がつかないのに建てるのは間違っているとは思っている。
ロワの完結を目指している人間の中に、あんなスレを望むやつはいない。

あと、当然っちゃ当然だが漫画のみの話題で終始するなら漫画系が適切だろってのもある

>>343
むしろお前の思考がさっぱりわからん
議論終了後はロワスレ皆無かロワスレオンリーかのどちらかになるとでも思ってるのか？

キャプテンvsドコモという最悪の対決がふと浮かんだ。

揚げ足取り厨の正体はキャプテンだったりして。

あの根拠根拠連呼してるのは何？
なんか小学生が「何時何分何秒地球が何回回った頃？」とか言ってるのと同じように見える

どんぐりの背比べとか目くそ鼻くそを笑うとかそんなものが頭に浮かんだ

どう考えてもリレー小説ができる板ではない、同人板やなりきり板が適当と思っているのも、
俺がやってる事はサブカルだからサブカル板でやらせろ、ってのも、似たようなレベルだな。

ロワ住人は全般的に傲慢な傾向があると感じる

議論で的確な反論が出来なくなったら今度は感情的な誹謗中傷か……
ここで叫んでても仕方ないから、ちゃんと削除議論スレで言えば？

>>355
同じロワ住人としてもそう思う。
時たま鼻につく意見を見かけるが、
その自信はどこから来るのかと

無理を通せば道理が引っ込むってやつでは

双方ともに傲慢というか、余計すぎる一言が多いというか……
半分くらいは賛同出来る意見なのに、残りの半分があまりにアレすぎて議論に混ざる気すらおきない

>>357
申し訳ないがロワ住人が全員そうとは限らないと思うぜ？
それにあなたもロワ住人なら（書き手さんじゃないならごめんなさい）鼻につく意見こそ真摯に聞いて受け止めるべきじゃないかな。
ロワに作品投下されたものは議論されるのが絶対だし、自信云々でひとくくりにされたら身も蓋もないぜｗ

時たまそういう意見を見かけると言ってるだけなのに、
>>360みたいに｢俺は違う｣とわざわざ言いにくるのは
却って自分で自分の首をしめている事に気づかないのか…

あっちのスレのHOST:p150074.doubleroute.jpはスルー推奨されてるのか？
誰も反論してないのが気になる

103 ：名無しの良心 ：2007/04/13(金) 21:21:58 HOST:p150074.doubleroute.jp
この板の別のスレを見るべきかと

116 ：名無しの良心 ：2007/04/14(土) 09:06:00 HOST:p150074.doubleroute.jp
他板のこと持ち出すのは無意味だからやめとき

121 ：名無しの良心 ：2007/04/14(土) 10:11:28 HOST:p150074.doubleroute.jp
スケート板でスケート滑ってみてほしいな

議論の最中に1行レスを入れても、ただの野次と見なされてスルーされるのは当たり前です。
しかも、それぞれの意見には根拠が無い。主観の感情論はスルーされて当然ですよ。
誰かさんがスルーされてるみたいにね。
むしろ、反論が貰えると思っている貴方も大概ですけどねぇ……

散歩中の言ってる事が理解できないんだけど……

ごめん、>>362は俺だ。釣ったつもりは無かった。
反論する必要があるのかを知りたかっただけで。

>>364
難解な書き方をして煙に巻こうとしてるんじゃないか？

難解ってか、只の馬鹿な気がするわけで

お、削除人が呼び出された

296 名前：お呼び出しです[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 13:24:35 HOST:07001180241186_mi wbcc7s06.ezweb.ne.jp
Beware of Deleteness ★　さん
削除屋＠放浪人 ★　さん
のお二方に2/20および4/7に行われたスレストについてお聞きしたいことがあるので
下記スレに目を通していただけると幸いです。
subcal：サブカル［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118762237/127

☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/296

結構最近思う

多分、俺はロワ企画の参加者としても最も腐ってる部類の人間だと思う

>>368
詳しく語ってもらおうか

この機にロワ企画をすっぱりやめます
酒を飲んだとはいえ、流石に自分に嫌気がさした

まず、コレは、初代隔離ロワで隔離所作りに精を出してたときのトリ

これが俺の過去のメイントリ

あれだな、DG戦書いたり、スパロボでさんざんやってたときのトリ

そしてこれが、スパロワを立てて限界が来て、アニロワで実力で打ちのめされた俺が
理想郷を立てようとキャプテンのようなことをしたときのトリ
結局、面倒くさくなって初期の駄作適当に出して自分にかまう奴をヲチすることにしたんだがね

で、これがついで言うと「ライデン」のトリ

あぁ……説明してくれたところスマンが知らない人だったよ。（DGだけは聞いたことがある）
まぁ、何があったか分からんが、とりあえずお疲れ様と言わせてもらおう。

もう一個アニロワのトリがあるが、それは上げるのはやめとこう
ついでに言うと、俺は一度釣り目的でアニロワ企画スレを昔立てた。
さらに言うと、キャプテン以前のロワ企画大増殖の引き金も実は俺なんだよ
ライダーロワと、二次スパロワを立てたのは俺なんだ、いわば諸悪の根源
ジャンプもスパロワにウザイことをし続けるから正体かくして内部から工作員として切り崩して、したらば移転を断念させた

まだもう少し続くが、その行動も初めてだ、前からいる、初めてです、日本語が不自由なふりしたり、冷静に理で相手をつめたりとか
人をうまく取り込んで物事を運ばせるため、いくつも平気で嘘をついて、作品ごとに文のクセや改行、ノリ、上手下手なと変えていって
全て（個人的に）完璧に成功させてきた

アニロワ終わったあと、自分の下手さを思い知って、結構うまくなるべく練習した
でもそのあたり、いや練習のあとかな？なにか妙に虚しくなってきた
何人ものふりをして全て一人で進めるのにもう限界を感じたのもある
だけど、なんというか、こんなことして結局俺の招いたことなんてなんなんだろうと思ってね
多分俺って言う屑がいなけりゃもっとロワは平和だったと思う

>>374
んなこといったら、俺だってやってきた事がたくさんあるぞ。
その程度で……と言いたいところだが、結構凄いなｗｗｗ

＞作品ごとに文のクセや改行、ノリ、上手下手なと変えていって
すげぇ
確かにあのリュウマイとDGが同じ人とは思えなかった

なんつーか、ここで言うべきことじゃないけどさ……


アンタが最初にロワ始めたきっかけって、そしてそれを続けた理由って、何だった？
……自分が書いたSSを読んでくれたみんなが、「面白かった！」「GJ!」って言ってくれて、
そして自分の立てたフラグが全体のSSの一部となる喜び、とかじゃ無かったか？

それをもっと感じたくて、乱立させたり騙ったり、工作したんだろ？
明確な目的のために手段を選ばない、ってことに対しては、俺は反対はしない。
ただ、そういうことをするにつれて「楽しくなくなってしまう」んだと思うよ。自分でも思ってる通り。
一番最初の目的が「自分が楽しむ」ってことである以上、そして、その根幹が「自分のSSで楽しませる」ってことにある以上、
工作とかってのは、あまり良い手段では無かったみたいだな。


とりあえず、今は休め。
そして、またSS書きたくなったら……今度は下手な小細工などせずに、全力でSSを書けばいい。
嫌なことや怒りたくなることも有るだろうけど、それもアンタ一人だけが感じていることじゃないよ。
やり方は色々ある。間違ったんなら、正せばいい。

ここでする話なんだろうか
構ってちゃんにしか見えんのだが

>>374
はっきり言って、性質はキャプテン以下だと思う・・・

今はとにかくゆっくりと休んで何年かして気が向いたらまた戻ってこればいいんじゃないかな。
あなたが話した>>374はあなた以外誰にも真実だとは証明できないからね。

こっちはただ「お疲れ様」という言葉しか贈れないッス。

>>379
キャプテン乙。
あれに比べりゃそれ以上なんてねーよ。
きちんと書いて結果出してるんだし、立てたのは乱立問題以前できちんと今動いてるんだし。

>>374
増やしたことに後悔するなら書けよ。
書いて書いて書いてロワの数減らす手伝いすりゃいい、筆折ってもなんにもなるまい。
と俺は思うね。

擁護はできんだろ
キャプテンと同レベルと考えられて当然かと
大体こんなスレで言うことからして、ちょっとどうかと思う

>擁護はできんだろ
してねーよｗ
単純に厨房と生ゴミ比べるなら生ゴミ以下ってのはないといってるだけなんだが。

こいつを擁護してるんじゃなくて。
キャプテンと屑とはいえ実績のある奴を比べること自体おこがましいしまちがっちょるw

ただ迷惑をかけてただけならともかく、それを暴露するのはあかんわな
悪いと思ってるんなら罪の意識を抱えたままひっそりと消えるべき
それを許す方もどうかしてるし

あと、これ以上はどっか別のスレでやれ

>>54が根拠?　根拠という日本語からはじめないといけないんですかね。

＞SFやミス板なんかは一次創作やリレー小説の系スレが存在してるし、占い板とかは実際に占いをするスレがある。
　※存在していることは板違いでない根拠にならない。（事例：ライトノベル板）
＞「サブカルかどうか議論する場所であり、サブカル的な活動を行うことは認めていない」
＞というローカルルールがサブカル板のトップにも2ｃｈガイドにも記載されていない以上、
　※板違いかどうかは、板趣旨の判断にあり、ローカルルールがない以上「板の名称」で決まるから
　　結論と結びつかない。

　結論：＞「サブカル的な活動を行うスレ」もサブカル板の範疇とされて当然。

そしてパロロワスレは
＞通りすがりの名無し達の思いつきと趣味と偏見で適当に選ばれたキャラクターを使用し
＞かつ二次創作の中でも「バトルロワイアル」というマイナーであり決して主流になりえない特異なテンプレートを適用して行う
＞2ｃｈの名無し達によるリレー小説という、
＞紛れもなくある特定の集団だけがもつ独特の文化＝サブカルチャー。
　※サブカルチャーであることと、板趣旨に合致することは別の話である。
　　事例：実況板で実況をウォッチするのは板違いだし、ライトノベルを創作し記述するのはライトノベル板では
　　板違いである。

もう散々既出なんですけど。

サブカル板の板趣旨は何だと思っているか　　を書かないと、論拠など出てきませんよ。

---

全く理解できないんだけど、これ書いた奴は馬鹿ってことでOK?

自分が理解できないことを他人のせいにする人ですか？

ドコモうざい。

203 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 22:53:09 HOST:357662003975972 proxy185.docomo.ne.jp
>>197
>あとはＢＬ系のバト笛なんかは有名だね
知らんがな(´･ω･`)

もー、ねー。追い出すとか何とかじゃなく、正直な感想として
外部盛り上げる努力した方が早いと思うよ。
暴れすぎ。
新板ねだる方でも白眼視されてんやん。

この騒ぎを見て、面白がってスレに突撃しだす輩もあらわれるかもしれないし、
2次小説そのものへの風当たりもきつくなるだろうし。やりづらいと思うよ。

少なくともしばらくの間以前よりもっと居心地悪くなるのは保障してあげる。
あなた方の主張が認められようと却下されようと、ね。



どっちのドコモかもう訳分からんが、ともかく批判に転じる事にしたようです

思うんだけど、そんなに大げさな騒ぎなのかなぁ……
居心地が悪くなるって書いてあるけど、実際にはこのスレが立った事と、削除議論板でなんかやってるぐらいしか
変化がないわけなんだけど、そんなに変わるかなぁ……

同意だね。

……正直、反対派が何故そこまで頑張ってるのか理解できない。
サブカルの中で最も賑わってるスレを潰す+ルールの厳格化を招くと言うデメリットはに対するメリットって何なんだろうね？

今回の事件は、一人のファビョッた馬鹿（ドコモ）が騒ぎ出し、
それに便乗した議論厨が遊んでるだけ。
ドコモはこのスレでは馬鹿にされ、削除議論板では無視されてるけど……構って欲しかったんだろうね。

ま、叩きは最悪板でどうぞ。
最悪
http://tmp6.2ch.net/tubo/

叩きじゃないでしょ
これはただのヲチ

>>390
運営が動くのはメリットとかそういう問題じゃない

>>394
いや、運営側の話じゃなくてドコモが何で頑張ってるのかって話だよ。

ああそっち？
ドコモがサブカルの住人ならロワスレ増殖によるサブカル板の印象の変化が嫌なんじゃないの？

増殖？たった数スレで増殖ねえ……

板の印象の変化って…………
駄目だ、俺とは脳の構造が根本から違うみたいなんだけど、
どうやったら理解できるようになるのかなぁ、ドコモ見たいな考え方って

フレアの人がドコモのターゲットにされてて哀れ。
ドコモの支離滅裂な話なんて聞いてても何の特にもならないヨ〜

>>397
現状というより多分先を危惧視したのでは？
新しいロワ案が出来た、でも立てる場所がない、そうだサブカルへ行こうみたいな奴が出ないようにって感じで

>>397-398
ドコモの考えなんて、このスレ立てた時から一片も変わってないよ。
「ロワスレなんて気に食わん、目障りだ！　だから削除されないといけないんだ！
スレ違いなんだから消えない方がおかしいんだーー！！」

>>400
そうかもしれんが、そうは言ったってさすがに板中がロワスレになるようなことは無いだろ
要らぬ懸念だろうな

議論で何回かでてる感想スレだけおいて作品投下は外部に置くって妥協案は通じないのかなあ

否定派にドコモユーザーが多いのはなんでだろうな？ｗ

>>404
基本的に全部同一人物だよ。
もっと言えばこのスレの序盤で感情的に文句を言い続けてきたのもその人。
このスレのをちゃんと見れば判るけど、毎回IPが変わる機種の模様。

207 ：名無しの食心：2007/04/14(土) 23:47:44 HOST:350249002465960 proxy112.docomo.ne.jp
>>205
下手な例え話じゃなくて自分の言葉で書きなさい。


もーわざとやってるとしか思えん

え、そんな機種あるの？
でも交互に出てくるんだぜ？

>404
賛成派にソフトバンクが多いのもな。

210 名前： フレア [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 23:57:10 HOST:pl207.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>205
単に事実を説明しただけです。

それに、そもそも削除依頼が無くても削除人は削除をする事ができますし。

---

何のための議論なんだろうか……
ごめん、俺この人たちの言ってる事が１％も理解できないんだけど、誰か分かりやすく噛み砕いて説明してよ。

>>409
ドコモ「俺が削除だって言ったらみんな削除なんだよ！」
フレア「酷いSSスレが余所にあったんですが、ここのもやっぱり酷いんですか？」
ドコモ「俺が悪いって言ってるんだから悪いんだよ！　違うか！？」
フレア「なるほどー、それもそうですね。じゃあ削除すべきですねー」

無駄に難解な言葉使いを省けば、大体こんなかんじ。ギャグ漫画日和。

>>410
日本語訳thx。
要約すると二人とも馬鹿なんだな。

「他の削除スレを見るべきだ」と主張する輩が多いので、他のスレも回ってきた。

道草中などのコテは、そこらじゅうの削除議論に割って入る議論厨なのだということが再確認できた。
紛糾した議論を纏めてるってスタンスなのかもしれんが。
なんにせよあの板には多数の議論厨と傍観者が住み着いているのが理解できたぜ。

>>410
不覚にも吹いたｗ
ロワ派にも言えることだが、削除議論スレ言ってまで書き込むような内容なのかよｗｗ

>>413
ロワ派は自分の居場所が守れるかなくなるかの瀬戸際だから必死なのは仕方ないんじゃね？

俺ロワ住民なんだが、これ「創作はすべて板違い」って言い分が通って削除された方が面白い気がして来た
反対派の主張するローカルルールが正しいなら、サブカルのスレの多くは削除依頼されれば通るもののようだし、
暴走した馬鹿がローカルルールに乗っ取って削除依頼しまくるの見てみたいｗ
まあそうなったらロワ住民もサブカル住民も得るものないんだけどな

カオスだな

最初の頃と違って、煽り罵るようになってきたな
議論に疲れて単に追い出したいっていう意識が前面に出てきた証拠だろ
何だかんだ偉そうなこと言ってたって、面の皮一枚剥がせばあの程度の輩か

今議論している連中の中に論理を分かってる人間って何人ぐらいいると思う？

あれ……削除議論板って電話番号まで出るのか？

果てしなく論点がずれていくｗ
もう向こうにいるやつらはただの「言葉遊び」を楽しみたいだけじゃないのかと

ああ、ここも交流所スレの出張所と化してるな…

>「サブカルを語るという行為が板違いにならない」≠「サブカルを語っていれば問題ない」です。

……ごめん、理解できないのは俺だけ？

お前はその前の行理解できた？
＞「サブカルを語る板である」というコンセンサスが利用者ならびに削除人にあると思いますけど、
これ。　俺はこれも理解できないよ。

俺フィルター展開！！

>>421 「サブカルの話するのはOK」≠「サブカルの話しとけばOK」

>>422　「サブカルの話する板」だっていう共通認識が住人と削除人にあると思うけど

難しい話することに酔ってる議論厨さんたちだからねぇ。
でも>>422はわかれよｗ

>>422
いや、もちろん日本語としては意味が分かるが
散々反論されてきた事じゃないか。それを今さらになってまだ言い続けている事を含めて考えると
理解に苦しむ。

局所の議論的優劣だけを気にして、議論全体の方向性が見えてないからなぁ。
木を見て森を見ず、っていうか、
議論厨には大局を見据えた結論なんて興味が無いっていうか……

まず、結論として「ロワスレうざい」があって、それにあわせて理屈を作っている。
って感じだよな。

それはロワ派もいっしょだけどな。
まず結論として「サブカルにいたい」があってそれにあわせて理屈をつくっているから。

>>427
どうなんだろうな？
俺は削除議論板でギロンスキーに混じって色々言ってる馬鹿なロワ派だが、
自ロワは既に他に移転させたし、新しく始まろうとしているロワについても、移転先を提案している。

別に残りたいから、彼等に反論してるんじゃなくて、あまりにも馬鹿に見えるから反論しているだけ。
いや、俺も馬鹿だと思ってるんだけど、上には上がいるから。少し直してやろうかと。

客観的にみてりゃどっちも同じくらいバカだ。
少なくとも削除人が印象よくすることはないだろう。

自分に同意しないものは全てオレより馬鹿なヤツってのはいい逃げだなw

とりあえずドコモは救い様が無い馬鹿で終了。

>>429
移転後だから、削除人の印象がどうなろうと全く関係ないんよ。

実際新しく立ったスレにやる気満々で書き込んでるヤツが、このスレにも擁護の立場で書き込んでるんじゃ、
>>402みたく増えやしないっていくら言っても、全く信用されないに決まってるだろ・・・。
そう思わないかID:LtLUPCVG？

そうだろうな。信用されないと思うよ。
まぁ、そうは言っても既に移転させた事や、移転先を提案している事も事実なのよね。

とりあえず、自ロワだけは外に出しておく。
それが俺のやるべき事だと思っている。

基本、移転させようとは思ってる
新しい漫画ロワも多分クラウンにいく

ここに残るのはスクランとLSと流浪の民２ndだと思う
スクランももうすぐ終わるし結局2つくらいまで落ち着くかな

移転するなら責任持って今のスレを自分たちで埋め立てて落としていけといいたいね
サブカル板の設定では書き込みなくても即死ライン超えてればいつまでもいつまでもスレ残るんだから

>>436
要求があるなら、無論そうするよ。


ただ、一つ聞きたいことがある。
もちろん、埋め立てか削除依頼は「住人として」出すから、その上で単なる興味本位で聞くので答えて欲しい。



スレッドが残ってて何か問題あるの？



いや、もちろん何らかの方法で消していくよ。消すけど、単に聞きたいだけね。

>436
待て待て、それは普通に荒らし行為だからやれなんて書くなよ。
削除依頼出たら新天地に移転して、もう戻ってくるなでいいだろ。

>>438
埋め立ての部分は削除依頼に置き換えて聞いてやれ。
要は、スレッドを残していくなってことなんだろう。

そうだったのか知らなかった
てっきりスレッドストッパーかかれば後は数日で死ぬもんかと思ってた
書き込みなくても延々と残るんだな

>440
いやスレストかかったら落ちるって。現にスレストされたロワスレもう落ちてるでしょ。

この板でやるなってのはまだ分かるが、削除処理されるのを待つのも嫌というのは・・・。

>>440
ならやっぱり移転先のアド移転元に晒して、数日後に削除依頼出す、でよくないか？

別に沈めとけば良いじゃん。

散歩中と酒粕の馬鹿さが目立つな。
議論慣れしていないサブカル住人、ロワスレ住人の揚げ足をとって遊んでいたつもりが、
いつの間にか大勢を占めた削除板住人の「サブカル特有の曖昧な部分をを残す利点も有る」って意見に反論できずに泡食ってるしｗ
要は、お前らがやってた揚げ足取りの厳格論は、余計なお世話だってことですよｗ

ぶっちゃけもうどうでもよくなってきた
なんかもう、あそこヲチってるのも飽きてきたっつーか

>>444
だったらその馬鹿を向こうで論破してこいよ
ここで吐き捨ててるだけじゃただの口だけ君にしか見えないぜ？
実際そうなんだろうが

しかし、厳格にこれおｋ、これ×ってあの判断基準でどれだけサブカルにスレが残るんだ？

白河の〜清きに魚も住みかねて〜もとの濁りの田沼恋しき〜じゃないけどさ

あの判断基準なら、サブカルな事をやろう、ってスレが無くなるだけでは。

まあ削除人の判断しだいってことだな。ゆっくり待とうや。

>>446　議論の勝利は「相手の論破」だけじゃないんだぜ？

>446
ID:LZChZuYqはちゃんと向こうでも頑張って書き込んでるぞ。
ＰＣと携帯使って。

softbankとKHP059139089113.ppp-bb.dion.ne.jpが彼の書き込み。

結局、大半のロワスレはサブカルに残るつもりはないといっていて。
さらに、サブカル住人で実際に迷惑をこうむっている連中もいなさそうで。
これって一体、何を目的に議論してるんだろう……って思ってきたよ。

>>452
散々議論したわりにはなんら進展してないしな……結局削除人の結論ありきになっちゃったよ。

あと、個人的に思う事なんだけど
こんな形でロワスレを追い出したら、困るのはロワ住人以外のサブカル住人だと思うんだよね。
どういう形にせよ、ロワ側からの自主撤退って形にさせないと、報復が絶対に来ると思うよ。
少なくとも、現状のやり方だったら間違いなくサブカルは荒れると思う。

報復なんかしたら各所のロワスレ住人がさらに冷遇されるだけだろ

>>455
どんなスレ住民だって完全に一枚板な場所なんてないんだぞ
他のやつなんてどうなってもいい愉快犯がでないとは限らない

まあその時は、その追い出されたロワスレが、ロワの中でも迫害される訳だ。
今ロワスレに残っているスレは複数あるから、どれもその候補にされかねないな。

まちがえた、この板に残っているロワスレだ、候補として疑われるのは。

つまり、ID:O+jhVoyi みたいな工作員が削除依頼を出して、ロワスレのせいにするってことか？
……そういうギスギスしたのが嫌だから、言いがかりの削除依頼なんかするな、って言ってるんだがな。

報復で荒らすって言い出したのは>454だ。

真っ先に候補に挙げるべきはこのスレだろう
ヲチスレと化して愚痴ばかり言い続けてるんだし

あー、ロワスレの人には事細かに説明しないと通じないんだった。

>454はロワ側からの報復でこの板が荒らされる、という仮定の事態を想定した。
>455はそんな事をしたら各所のロワスレが冷遇されると予想した。
私は冷遇された各所のスレが、その原因になっただろうロワスレを迫害すると予想した。
それだけの事。

まあ、報復で荒らすような奴が出なければ何も問題ないけどね。

＞あー、ロワスレの人には事細かに説明しないと通じないんだった。

釣りか？　思いっ切り食いついた方がいいのか？

いや……これ位分かれよ……

>報復で荒らすような奴が出なければ何も問題ないけどね。
ロワスレ住民を装って報復を行うアンチが出るんじゃないか、って事なんだが。

どうでもいいよ、起こってもいないことの心配なんて
そうやって懸念すればするほど調子乗って実行する奴がいるんだし
どうしてこれくらいのことが解らんのだろうねえ

なんという見事なオチスレ化。

そろそろ【「バトルロワイアルスレがうざすぎ」がうざすぎ】ってスレが立つな

削除人から無視されてるのは仕様ですか？

>467
そうだな、ロワ民はぽんぽんスレ立てちゃ、それを育てちゃうからな。
乱立よくないと言った舌の根も乾かないうちに。

>468
まだ呼び出しして２日しか経ってないじゃん。我慢しろよ。

漫画キャラバトルロワイアルをしよう
【バト】サブカル的スクールランブルスレ11【ロワ】
ロリショタバトルロワイアル９
強運モード継続３連目
バトルロワイアルスレがうざすぎ
サブカルな奴の特徴　3
JCBRってサブカルだよなPart4.5

勢い5以上のスレ一覧、4は無しで次は3,6
しかし凄いな、新しい基準+厳密に板違い処理だと、サブカルな奴の特徴　3 以外全て消滅か
パチンコはきちんとギャンブルの専用板があるから論外だし
続いて3台から最低保守ラインといわれる2,5まで

小田嶋隆を語るスレpart2
香田は首以外にも胴体を切断されていた！
林明大・1号
偉大な漫画家55人
大阪のサブカル兄さん、草壁コウジを語るスレPart2
【ガングロ】高城剛【ヒゲ男】2

小田嶋隆を語るスレpart2
大阪のサブカル兄さん、草壁コウジを語るスレPart2
【ガングロ】高城剛【ヒゲ男】2

ここらはサブカルだと思う。
しかし明らかに漫画サロンか格付け板の領分である漫画家は削除対象、そっちの板のほうが確実にのびるだろうし。
その下2つは、単発の1とか5とかレスが付いてない上になめてのかって感じですらある＞香田のほう」

つまり、2.5以上のスレは
勢い16のサブカルな奴の特徴　3
3,6の小田嶋隆を語るスレpart2
2,6の大阪のサブカル兄さん、草壁コウジを語るスレPart2
2,6の【ガングロ】高城剛【ヒゲ男】2

だけになるのか

……………大丈夫なのか、この板

そんな事は>470＝KHP059139089113.ppp-bb.dion.ne.jptが心配する事じゃない

いや、ＩＰ違うんだが
何をかんぐってるんだ？
よく分からないけど、外してるし
なんで俺がそのＩＰ？

>>471
マジレスでそれはねーよ

結局、削除人にはシカトされたでOK？

こういう発言が出るあたり、どうも根本的なところから分かってないな。

削除人も別に毎日見ているという訳ではない。
ましてや処理してから何日も(最初の処理からは二ヶ月近く)経ってから、しかも不正規な呼び出し方。
おまけに議論板のルールも完全無視。

ま、それでも次に削除処理する削除人さんは、一応目くらいは通してくれると思うけどね。
その日をひたすら待つ事ですな。

>不正規な呼び出し方。
>議論板のルールも完全無視。

具体的に言ってくれる？

議論板のルールを無視している、と思うのなら議論板で言うべきではないかと思う俺はきっと馬鹿なんだろう。

>476
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

この辺りが言いだしっぺの人に最初から無視されている感じ。

削除されたスレに対しての問題提起の場で、まだ未処理の削除依頼に対して文句をつけてるし。
・・・つか言いだしっぺの人処理した削除人呼び出してないし。
削除依頼も出さずに、このスレが削除されるなら他のスレも削除だろとか言っちゃってるし。

抵触していないと主張しているから、ガイドライン違反だから諦めろというのは、まあいいか。

>477
議論板に来た野次馬さんたちがもう言ってたから、今更言うまでもないと思った。

結論として、結局のところあの議論は意味があったの？なかったの？

あれを『議論』と思っている時点で、既にどうかと思うのだが。

良くも悪くも、ロワスレはここに安住しそうだな

ロワスレの人はスレストされるまで居座る事を安住と言うんだな。

ロワスレに限らず、全てのスレについて言えることだな。
＞スレストされるまで居座ることを安住と言う。

相変わらずだね君もｗ

前提条件を一切無視した極論でしかものを考えられない君も、相変わらずで嬉しいよ。
では、負け惜しみをご存分にどうぞw

もういいよ。ロワスレ住人が勝ったんだし。
これからは気兼ねなくスレ立てすればいい

削除議論板見てから言え。

暇だな、もっと面白い事書けよ

>>487の面白い話に期待。

276 削除屋＠放浪人 ★ sage 2007/04/23(月) 12:24:39 ID:???0
なんか今更であれですけど、週刊少年漫画板あたりにあったものは、
以前に処理してたはずなので、なんでこんなところにあるんだろう
ということで処理はしました。
特に作品名とか付いているものは厳しめに。
(許容してたらキリがないですから）

この手のものは、漫画サロンとかで存分に楽しめばいい筈なんですけど、
週刊少年漫画板は別板なので移転できず、停止処理にするしかなかったわけです。

が、なんかここの流れを見てみると、強制IDのある板を探して彷徨っていた、
ということなんですかねぇ。。

とりあえず、素直に漫画サロンとかアニメサロンとかで好きなように楽しめば
よろしいんでないですか？
サブカルかどうか云々の前に、より相応しい板があることですし、ということで。



ちゃんと回答来てるよ
しかし、ふさわしい板がないところはどうすればいいんだろう？

自分で考えろってことでしょ。
どこでやるかなんてのは始めた奴らが責任持つことだ。

誘導されてスレスト食らったスレもあるってのに随分な発言だな

>489
なんでもありという板が２ちゃんねるにある以上、ふさわしい板がないという事はあり得ないな。

実際にここからラウンジクラシックに移った、新しく始まったやつも、どうやら順調な感じに見えるけど。
いろいろ揉めたり削除されたりといった心配がないから、IDが無いとやだってのはあの板が一番いいんじゃないのかね。

>491
今更という気はするだろうけど、そういうのに詳しそうな削除関係の質問スレとかで、一旦聞いてみてもよかったんじゃないかと・・・。

>>491
誘導した奴にはめられたってことだろう。
IDがあるかどうかとか、そんなレベルで無責任に誘導とか。
本当に大丈夫かどうかは自分達で確認しろということだ。

>>493
誘導したのは削除人だからな
さすがにそれは無責任過ぎる
それにIDがどうとかでなく、誘導された移転先でスレストを食らったってのが問題なんだろ

え？そうなの？
誰が？

知らないで偉そうに語ってたのかよ……

というかその削除人も呼び出せばいいのに。

最悪、誤爆とかでロボゲ板に行けばいい、あそこは確実に受け入れるぞw
なにせこんなスレが立ってどれも100とか300超えてるwww

メガテンシリーズの最高傑作を決めないか？
お前らが定期購読している雑誌教えろ
ファイヤーエンブレムについて語り明かそう
なんか面白い少女マンガ知らない？
たんぱぅ質
苗字のイメージ
緑川光の一日
勇者王ガオガイガーアンチ専用
日本人を名乗る皆さん、死んでもらえませんか？
学校での昼食の時間に流したいアニソンやロボソン
管理局の白い悪魔、高町なのは
カレーに入れてもOKなものリスト
世界で一番高価な食べ物って何？

………これで、ロボットのゲームを話す板なんだぜ？
あそこは面白いスレならなんでも受け入れる板だから……自治とかって概念ないし……

>494
誘導先でスレストされたってのは、正直どうでもいい事だと思う。

サブカルで板違いとされ週刊少年漫画へと誘導される→週刊少年漫画で漫画サロン向きの板違いとされスレスト
こういう経緯なら普通は、サブカルよりは漫画サロンがふさわしい、という結論になると思うのだが。
サブカル＜＜週刊少年漫画＜＜漫画サロンという事で。

＞誘導先でスレストされたってのは、正直どうでもいい事だと思う。

いや、お前の見解など知らんからｗ
誰も訊いてないのに語るなよ

だって結論としては何一つ変わらんだろ。
それとも、誘導した削除人に謝罪と賠償をって事なの？

凄い極論を出してきたなｗ
よくそんなに捻じ曲がった意見を出せるもんだと感心する

誘導っていうよりこんなところはどうです、みたいに一つの意見としての提案だしただけじゃないの。
それを勝手に誘導と判断したとか。

正直>494は何を問題だと言っているのかが分からんのだが。
漫画サロン向きという事でスレストされた事実は変わらんだろ。

それを言うなら削除人が誘導してスレストされた事実も揺るがんけどな
お前が言ってるサロンがどうのってのはまた別の次元の話だと俺には思うがね

という事はやっぱ、削除人が誘導したのにスレストされたじゃないか、って問題にしてるの？

例えば車で工事現場に差し掛かったとする
そこには交通整理員がいて、棒を振りながら今なら通れますよと誘導してる
交通整理員が言ってる事だから、当然信用して車動かすわな
まさかその言葉が、「今ならたぶん通れるんじゃないかなあ？」なんて一つの曖昧な提案だとは誰も思わんもん
だって交通整理員なんだからさ
でも何故かその先からも車が来てて、途中で正面衝突ですよ
指示された通りにしたのに、なんでか知らんが事故が起きた

簡単にするとこんなところか
これをマロンが相応しかったんだから起きて当然の事と一足飛びに放すなんて、流石にどうかと
いや、だからって謝罪と賠償がどうのなんて訳の解らない事までは言わないけど

その例えだと、削除人の誘導を問題にしているとしか思えないんだけど、結局そういう事でいいの？

少なくとも俺はね
一足飛びに飛び越えて「マロンが〜」なんて話をすり替えていいとは思わない

どうもさっきからその部分にこだわり続けてるようだが、何か問題でも？

そういう事なら直接言った方がいいんじゃないのかなあ。
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50

じゃ。

>507
その例えにあわせるなら、追加でこれも必要だね。

交通整理員が誘導した道には、ちゃんと進入禁止の標識が立っていた。
にもかかわらず入ってきた車に、普段その道を使っている人が、事故るから別の道行った方がいいよ、と声をかけた。
それを聞いた車の中では、こっちなら大丈夫そうだから、今の内にこっちの道に行こうかという話も出た。
しかし事故らなきゃいいだろ、と結局車はそのまま進んで事故を起こした。

それだとなおさら削除人が悪いなｗ
なにせ進入禁止の標識が立っていたにも拘らず誘導してんだし

>>511
それだと余計削除人が悪くなるんだが……
馬鹿な味方は馬鹿な敵より邪魔とか、やる気のある無能者は何かする前に殺すのがベストとかって言葉が本当にぴったりな人だな

>>513
>やる気のある無能者は何かする前に殺すのがベスト
フォン・ゼークトの法則っすか(無能な働き者は銃殺しろ)
あ、佐藤大輔儲なもんで

じゃあ削除人が悪いってことで誰か文句いってきて
オレはヤだけど

俺も面倒だ
でもこれは非のあるところは明らかだな

非があるってんだったら言いにいけばいいのに、何してるんだろうかこの人達は。

むしろ何故そうまでして講義させたいのかが気になるところでもある

だから、分かってない脳に蛆わいた人が現実にそぐわない妙な例え出してきたから、
それだと逆に削除人が悪くなっちゃうよwおかしいだろwwwって言ってるだけなんだが

この例えとこの件は違いますよー？分かって言ってますー？

煽るの下手だなあ……
煽るならもっと上手く煽る、違いを指摘するならもっと的確にやってくれ

まぁまぁ、頑張ってみんなで不平不満を言い続けようぜ。
そうしていればきっといつか誰かが動いてくれるさ。

>>521
何の不平不満？

俺様を認めてくれない世間に対する不平不満

それで何で誘導した削除人の名前が未だに出てこないんだ？

今回削除した削除人の名前しかここには書かれてないんだが。

どう書いたのかをわざと書かないのは、実はここに誘導したというのはウソ？
本当に削除人が誘導したのかどうかも正直疑わしいんだが。
発言レスをリンクしてくれ。

おそらく上で言われているのはこれの事。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092303761/51

サブカルに誘導したのはたぶん、パロロワがサブカルだって主張している人で、削除人じゃないと思う。

>>525
その削除人は、この板が相応しくないって話をしてるだけだよね。

削除人が誘導したのにスレストしたって話とは話が全然
噛み合わない気がするんだが。

一体何を騒いでいるんだろう？

わざわざageて、一体何を騒いでいるんだろう？　独りで。

ほっとけよ、関わるとまたすぐ「ウソ」だの「疑わしい」だの「騒いでる」だの言い出すから

電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f