ビックリマンストーリーを語るスレ　第8弾

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:47:02 ID:L3YMR8y6

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
新シリーズ【聖核伝】　2010年3月9日東日本発売。
2010年4月27日西日本発売予定。

シリーズのストーリーを語ります。

前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ第7弾
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1265888000/

関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1262117338/

★☆★　★☆★　★☆★　★☆★　★☆★
ロッテ公式
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/index0.html

同サイト内　聖核伝
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/seikaku/index.html

ビックリマン大教典
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/180.html

別冊宝島
『ビックリマン・シールコレクション
悪魔VS天使編　第１弾　全シール付き』
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/230.html

■ 重要 ■
●謎解き関係の話はなるべく「出典：○○」「仮説」「妄想」を表記。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:50:56 ID:L3YMR8y6

忘れてた

関連スレ現行
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【7】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1269014951/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:56:10 ID:QGJO2iTo

神ゲノム>>1乙解析乙暦時（かいせきオツれきじ）也？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 21:55:29 ID:69FtcC8b

>>1乙釣帝
だれかネロのAA貼ってくれ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:18:10 ID:Q73owtZg

２chのウワサ：>>1乙の前では見逃すこともあったとかヨ！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:27:57 ID:bvLA26MB

>>1乙＝>>1乙＝>>!乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 10:26:25 ID:MxhBe043

なんでスレタイを微妙に変えたんだか

8 ：1：2010/04/11(日) 10:47:32 ID:8yHRntVV

すまぬ。昨夜はかなり酔っ払ってたので、
気をつけてたつもりでも肝心なとこが抜けていた。
次スレで修正して。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 16:36:20 ID:pkiyh3eD

>>1乙まぁ仕方ないよ。

シール素材やコレクション関係、
昔語りなどはコレクション板でドゾ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 18:13:45 ID:15yhqL5L

新情報や下田関連は？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:31:14 ID:vrLvzr8b

コレクション板

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 06:12:22 ID:tngi2SIR

次回作の情報早く出るといいね。
そろそろわかりやすくナディアとメディアが登場するとかしてほしい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 06:59:20 ID:mminJZcy

まぁまだ聖核伝解説終わってないし、ナディア顔もちらほら出てるから、期待しよう。
ただ、ドラキュロスとか出てきて旧に繋がるのもいいけど、旧とひかりルーツとの両方に繋がれるのがもう少し明確になってくればなおいいんだけどな。

科学の世界でも例えば原子が発見されるまではゆっくり試行錯誤重ねてたのが、一つ見つかり、次に仕組みが分かりだし、そこから爆発的に拡がり進歩した。
今回明確に特に身体の科学関連が出てきているけど、今思えば俺個人は、聖核伝にはそういう爆発的な発見の連鎖を期待していたのかもｗ
あー！ひかりのあれとオリンボスと旧のあれクラウドールでこれがあったからこうなってしまったのか？いやでも夢だしなぁ…みたいな。
けど今のところ、ひかりとか関係ない一冊の昔話で、昔あるところにオリンボスとタルタイタンがいました状態でかつその先がない。
だからページをめくれないしめくる気にならないんだよ。
先に進むのは勘弁してほしい。
大教典２とかで、一旦少しヒント出しつつまとめてほしい。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:24:37 ID:AJLvtxni

謎の超聖神の体内＝ビックリマンワールド
天中枢神クラウドール＝ビックリマンワールドの精神(聖神)
聖核殿(蛻の殻)＝ビックリマンワールドの主人格

オリンボスとタルタイタンの戦いは謎の超聖神の主人格の座を争う心の戦い

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 10:27:03 ID:6ZOyrGb4

謎の超聖神の主人格は面白いな。
クロノズーとディアナが融合して謎の超聖神だーとか言う説も
あったんだけどそれに対して何の説明もないまま次のステージきちゃったから
少し不満だなぁ。明快に説明しなくってもいいんだけど、
考察できる材料をもっと頂きたい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 10:41:41 ID:tZRZPaK+

マルコ編（自我確立編）　ハートタンク爆発→謎の超聖神の心臓破壊
パンゲ編・スーパービックリマン（自立編）　世界全てを破壊→謎の超聖神完全死亡
↓
ビックリマンＺ（人間の時代）

ということなのかな博士が表現したかったのは？
ビックリマンワールド＝謎の超聖神の体内

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:39:02 ID:jqAaK1/y

ビックリマンワールド＝人体的なもの(１４４０の細胞？)というのは分かるんだけど、それが謎の超聖神というのはあまりして欲しくないな。
超聖神＝世界は二次作的なもので使ってしまっているし、同じ超聖神の名を冠しているディアナ、クロノズーとあまりにイメージが違いすぎる。
＞ハートタンク爆発
これは何気にどんな影響があるのか気になるんだよね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 16:42:06 ID:8sM3LE2w

ビックリマンワールド＝謎の超聖神の体内
ってみんな解釈してるのか。反後博士の体内、あるいは、ビックリマンの
解釈は人それぞれってことで、一人一人の体の中にビックリマンワールド
はあるのだよ。って意味かとオモタ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 17:40:35 ID:H+1+F3vO

いやそれも無きにしもあらずだと思う＞１人１人がビックリマンワールド

人体を宇宙になぞらえるっていうのは昔からよくあるしね
さらに地球の外に広がる宇宙ひっくるめて何者か（神）の体内というのも

そういや昔、超聖神のシールは顔の部分がミラー仕様になっていて
見た人の顔が映るようになっている、すなわち超聖神とは…あなた自身！
って誰かが書いてたなw

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 18:07:53 ID:mminJZcy

我思う故に…だったり、人間原理なんてのもあるからねぇ
観測者がビックリマンワールドを見た瞬間のそのひかりから始まり、入射した光が脳内を駆け巡り…っていう状態なのかな、聖核伝は。
ビックリマンにも赤と青の対比がよく出てくるけど、視覚も左と右で赤みがかったり、青みがかったりするんだよな。

俺も超聖神かぁ～
ワッカと杖用意するか～

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:23:36 ID:57wut8Rl

わったっしーも　超聖神
あなたも超聖神～♪

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 20:38:13 ID:n2uSGi4y

しかし俺が超聖神だとしたら
メディを追放するような鬼畜な真似はできないｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:46:26 ID:tZRZPaK+

>>17-18
聖核殿の主、未来のゴッド。
ここまで明言しておいて謎の超聖神のことじゃなかったら詐欺。
他に誰がいるっての？
「一人ひとりのビックリマン世界」などの意味が付け加わるとしても、
ビックリマンワールド＝ゴッド（謎の超聖神）の体内
で半分正解、というところまで行ってる。

と思いたい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:47:03 ID:8sM3LE2w

＞聖核殿の主、未来のゴッド。
どこが超聖神なんだよｗ
超聖神は聖核殿の主じゃないし、ゴッドなんて天使の中にいくらでもいるぞ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:53:05 ID:RCvIAxXu

ロッテにとって、ビックリマンユーザーは「神様」です、ってオチ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:06:49 ID:MPlayxkt

実際は信者って感じだけどな
いや悪口とかじゃなくて

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 05:51:04 ID:zUOKDSJs

内裏ネイロスがドラキュロスの魂が入って初めて動き出したように、
聖像エニグマ＝ビックリマンワールドにもこれから魂が入って超聖神になるということだと思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:14:33 ID:qQRCI4T9

>>24
何を言ってるんだ、公式読み返して来いｗ

源層界を治めるのが謎の超聖神（ナディアに任せる前）、
ということは聖核殿は謎の超聖神で決まり。

一般のゴッド（天使）を含めた1440ビックリマンの全因子情報＝神ゲノム
を持っているのが「聖核伝のゴッド」だと説明あるだろ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:20:31 ID:qQRCI4T9

1440ビックリマンの中にはゼウスもナディアもメディアもいる。
全部の因子を総括できる「未来のゴッド」は謎の超聖神しかありえないってことだよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 08:54:23 ID:VknZpNH/

身体がビックリマンだとすると…

ヘッドは身体の各部位かな
ヘラクライストは股間だし、ネロはへそ、ノアは子宮ｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:15:09 ID:eg1mXRQH

アキノアは胎伝神だからあながち間違ってはいないな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:28:42 ID:1t0N9un8

魔胎伝でええやん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:34:33 ID:RJEXS2TG

>>28
なるほどな。だが公式読んでも意味わかんねーだよっ！
ていうか、第３回のイメージイラスト見ると、さもゴッドがナディアであるか
のように見えるんだが？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:24:02 ID:qQRCI4T9

>>33
そのナディアにしたって六穴が開いてて中身は空っぽみたいよ。
未来を描いた暦画にはナディア・メディアＢＷ（若いナディメディア）の姿も刻まれてるはずだから、
聖核殿の主（謎の超聖神）が降臨するのを待って、それから
あの土偶仮面をかぶることになるナディアの誕生も待つ。
時代的にはまだそのくらい。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 21:34:46 ID:VknZpNH/

今回のキャラにちりばめまれた旧やナディア、ひかりとの繋がりを感じさせるパーツには何の意味があるんだろうね
ヒザにレインボールのやつまでいたけど

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:21:27 ID:YGjxwLKq

土偶マスクはビックリマンの歴史的に言うと、
聖神ナディアではなくミストセクト守・聖クリン姫、
更に突き詰めると超聖神ディアナの胸が元なんだよな。

あと、それらのルーツの所々に見えるヤマト(スサノ)因子との関わりとかも気になる。
あとは埴輪＝ネロ系と土偶＝ナディア系も関わりあるんだろうか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 05:57:16 ID:s83p/thU

今回は話自体がわかり辛いから
シールコレクション派にはピンと来てない人が多いと思う。
説明たくさんしてるのはわかるんだけど、
どうもハッキリした事実が出てこないからコアな考察好きしか
触手か伸びない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 08:01:19 ID:Eq2XrTUE

触手！？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:19:10 ID:eGFVCwZc

再魔リッチャーみたいな姿の>>37を想像した

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:35:58 ID:WgLOq5W4

>>33
超聖神が聖神ナディアに源層界を任せてからはナディアが聖核殿のゴッドなんだよね。
あのイメージイラストは最終的？に聖核殿のゴッドは聖神ナディアであるということを表しているんだと思った。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 19:18:24 ID:zdr0SklD

この聖核殿は源層界に鎮座するんだろうか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 20:58:29 ID:Eq2XrTUE

聖核伝は源層界に魂を注入する段階らしいから、
終われば聖核殿は源層界に鎮座すると思うよ。
未来のゴッドが降臨して聖核伝「完」ともできる。
けどマキョー神化やらヤマト神帝が消えた六穴口ホールやら
次への伏線張ってしまってるからなあ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:04:18 ID:vlkmXmiH

関係各位の皆様がこのツイッターをご覧になられてる、とのこと。別に薄氷を踏む思いはしませんが、肩身の狭い発言になることを改めて確認。「早く言ってくれればいいのになぁ」と思ったけど、ツイッターはやっちゃダメなんですねぇ。危ない危ない。

下田の発言が痛いのはいつものことなんだけど、
じゃあ、キャラクター解体で博士がツイッターを引用してたのは何なのかと？
博士は別ということなのか、やっぱり解体は下田の創作なのか。
どちらにしても情報媒体はアレしかないんだけどね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:44:57 ID:VEkjCMmp

＞別に薄氷を踏む思いはしませんが、肩身の狭い発言になることを改めて確認。

駄目だ･･･これは全然分かってない･･･

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:58:14 ID:AjEN+qpw

ロッテ公式アカウントとって
いい加減、公私分けろよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:22:30 ID:qfSxOBcm

【質問】あなたが思う「こんなビックリマン本がほしい！」企画始動。
ご意見ください。あくまでも本です。「シールだけ欲しい」というのは無しです。
もしかしたら、あなた好みのビックリマン本が出来るかも？
約12時間前 webから

下田は2000が嫌いだから豪無と2000ネタは振るなよ！絶対に振るなよ！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 14:17:53 ID:NiwjitJa

ひかり伝I～聖魔十戒・ルーツ伝・聖核伝
ビックリマン1弾～32弾
スーパービックリマン1～10弾
の全シールを裏書画像まで網羅して(過去の図鑑はDS以外全て表の画像のみ)
大教典のようなタンゴ博士による重要キャラ・各弾ストーリー詳細解説を付けた本を出してほしい
5000円ぐらいでも喜んで出す

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 14:32:57 ID:o7lu9F1o

>>47
それに2000がつけば最高だな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 14:44:43 ID:6q28XzDY

2000は興味が全くないから、無難にひかり伝Ⅰ～聖魔十戒あたりまでで
ストーリー解説やキャラの装備の名前・能力等の説明が載った図鑑が欲しい
シールの裏書きを音読した変なDVDや、本に綴じ込まれた切り取り線付きのシールはｲﾗﾈ

綴じ込みシールのために保存用・実用で2冊買う気にはなれず･･･
コレクターだったら同じ物を複数持つより、色々な種類の物を集めたい
価格も殿様商売ではない、1000～2000円程の価格帯なら買うかも

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:08:42 ID:o/HATNDO

月刊大人のコロコロコミックがほしい

謎解きまでしなくてもいいから、ストーリーやキャラを掘り下げつつ、妄想する方向づけだけでいいからしてほしい、それも定期的に
カムイマキョー出現！
とか
ピーターのこの姿は!?
とか
ナディア鏡は何を意味する？
みたいな見出しにやっぱり興奮するんだよ
あと、大予測1…2とか
そんでタンゴマンがちょっとストーリーとかに解説入れて今の公式よりもう少しとりとめのあるものを出す、イラストつきで

グラビアとヌードといろんな記事のプレイボーイみたいなもんだなｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:09:56 ID:5OymuPax

聖核殿って、今回初出のエリアだと思ってた…
パンゲ編で聖導ギリテスがいたところなのか。でもまあ、今回は影も形も
出てこないだろうけど。

つか、おまえら…それツイッターで言わないと意味ないぞｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:16:01 ID:o7lu9F1o

>>51
聖核殿は12弾から出てるよ。
聖神ナディアや謎の超聖神の住んでた神殿のこと。
源層界の中心。
野聖エルサＭは聖核殿命（聖核殿のナディアの命令）を受けて飛来した。
聖核殿付きのギリテスは、ナディアの側近？以上に位が高いということ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:22:31 ID:5OymuPax

>>52
エ…。それで聖核殿命だったのか。
全く記憶が結びついてなかった。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:02:29 ID:nG42udqr

そういやあの戴冠式の未暦画で描かれてる場所って聖核殿なんだよね？
公式でイエロスらが同じ場所にいる絵があったけど、この時から聖核殿はあったのかな

ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/column/vol_03/04.html
ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/column/vol_05/03.html

聖核殿といえば、やっぱこのアラビア風の建物だよなあ
エルサMのときにも描かれてたけど
でも今回の聖核伝の聖核殿とは明らかに違う…どういうことなんだろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:18:10 ID:o7lu9F1o

うん

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:25:04 ID:o/HATNDO

>>52
モーＺはどうしてるんだろう

オリンボスはギリテスに似てる部分もあるけど、タルタイタンとモーＺだと手裏剣みたいな顔の輪郭くらいか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:46:38 ID:nG42udqr

タルタイタンの顔が六角形っぽいのはヘクサゴンにかけてなんだろうか
顎だけ異様に長いのが気になる
額のスペードみたいな骨？も

>>56
タルタイタンの腰に付いてる骸骨がモーゼットに似てるような

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:56:17 ID:5OymuPax

モーゼットはエズフィトっぽい記述がなかった？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 18:07:02 ID:nG42udqr

あったね
そろそろエズフィト紀元が来てもいいと思うんだが
それらしきキャラはひかり伝からいたけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:35:53 ID:6166+nsG

ダークマターて超VIP級のキャラな気がするけどひかり伝だと可愛いモンスターであらわれただけなのね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:07:17 ID:FKREEjB+

一応クロノズーの切り札的な悪魔という扱いだったはず＞ダークマター

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:51:17 ID:PxEvn5OS

>>46
２０００はアニメビックリマンシールという感じで
この時期の元祖の設定をスタッフさんが色々取り込んでるから
興味深いと言えば興味深いよ。ああそういう設定もあったっけとか。
メディアの力を受けてパワーアップするキャラとか、
アリババの悪魔化で元祖に出られなくなった魔盗賊のパワーアップ版とか
本当にビックリマンが好きでファンの楽しめる作品作ろうとしたんだなと思う。
下田さんも子どもっぽいこと言うべきじゃないと思うな。

ストーリースレなので話を戻すと
メディナがＧサラオ到達後どこで何してるのか気になります。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:04:19 ID:WAcbtjen

万世羅やヘブンシティの成り立ちや話も扱ってほしい
いまさらだが、現実の歴史も○○と見られる遺跡が見つかったとか、この書物にはこう書いてあるとか、この名前は実はこの人物のことでは？みたいになんかネタがあってそっから盛り上がっていくんだよな

今のビックリマンも、キャラは出てきてつながりのありそうなんだけどヒントが薄い、何やったのかもわかりにくい、舞台の場所やつながりがわかりにくいまま歴史をつないでいってしまっている

弾を重ねるごとにひかりも旧もそれらの謎が明らかになりつつ繋がっていく
そう期待したからルーツも核も楽しみだったが、次はあったとしてもさすがにもうハイハイまた新ステージですか、ってなるかも知れない

ストーリースレが盛り上がる方向になってくれないかなぁｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:15:20 ID:FKREEjB+

そろそろナーディ、メディ、創聖使、ダークマター、ギリテス、モーゼットといった源層ヘッドが
ルーツではなく本人の若き日の姿で登場してもいい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:14:57 ID:WAcbtjen

霊魔タルタイタンの霊(ち)って、太古の日本では血でもあったみたいだね
実はこの超御神体の血になるのがタルタイタンなのか
んでオリンボスと骨肉の争いか
たんぱく質の取り合いしてんだな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:17:49 ID:QfoVyb9F

>ビックリマンワールド＝未来のゴッド（謎の超聖神）の体内

グレートアトラクターズ思い出した

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:48:12 ID:Q7kuwEcl

>>66
そういや、ダークマターが住んでたんだよね。
大ポリニアは様々な時代に通じてるわけだし、聖核殿と関係あるのかも。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 19:24:16 ID:bZrdWW/m

クラウドールとＧアトラクターズ(大ポリニア)には類似点がありそうに思えるよね。
大ポリニアに登場した悪魔は壁(画？)から登場。
裏イラストでベイギャルズが捕えられ、ダークマターが控えているのはＧアトラクターズの頭部とか。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:01:33 ID:YTx8cGZe

研究員熱いね。なんかマジ企画なのか？ってことは今回の本はたいしたことないのかな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:33:18 ID:PHPfyg8g

研究員なのになぜ企画書

って突っ込みは今更過ぎるくらい野暮か

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:18:52 ID:Os2by9hi

クラウドールってデータベースサーバみたいなもんなの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:04:20 ID:vU5oPTLD

今回の更新がよくわからん。
つまり、クラウドールで聖魔和合→次代誕生の未来が示されたってだけ？

あ、間違えた。今回の更新「も」よくわからん。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:58:04 ID:3gj+T1yZ

ツイッター見ると裏書画像まで載せるのは難しいっぽいね
カラーページでひかり伝I～聖魔十戒、ルーツ伝、聖核伝、
1弾～32弾、スーパービックリマン1～10弾の全シール表画像を(小さくてもいいので)載せて、
モノクロページで全弾のストーリーと重要キャラの解説をやってくれればそれで十分かな
値段は1000円ぐらいで、とにかく情報を詰め込んだ本を

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:03:20 ID:3gj+T1yZ

コロコロの記事再録でなくてもいいけど、
コロコロみたいな感じで全弾の詳細なストーリーを(わかりやすく)解説してほしい
ひかり伝・ルーツ伝・聖核伝はもちろんだけどマルコ編後半やパンゲ編も情報が少なすぎる
わかりやすく、これが重要

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 06:00:36 ID:+hp8HA57

>デビルハードはスーパーデビルの逆夢姿

逆夢はヤマト王子の3すくみじゃないのか？
夢夢夢の意味が結局よくわからんかった
わかったのは夢という字でもゲシュタルト崩壊することぐらい

博士毎回シールをもとに直感でみたいなこと言われてるんだけど…うーん

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:01:00 ID:Tct268YA

最終回までこの調子で、結局大した謎は解けないで終わりそうだな。

一気睡健とか悪・天間とかが、新単語なのか変換ミスなのかわからない。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:17:31 ID:FpkQUDci

一気睡健は聖核伝ヤマト王子の裏書き。新単語だと思います。
>>73
ツイッターといえば、とうとうトキの人が直訴にいったみたいだけど案の定あしらわれてますね。
一言、検討しますってことわりの文句ですよね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:34:07 ID:VVCRcjdQ

ttp://imepita.jp/20100417/434390

ビックリマンチョコ聖核伝
旧悪魔ＶＳ天使シリーズのはるか昔、未層クラウドールを舞台に展開されるストーリー。
回廊歴画を埋め尽くす旧悪魔ＶＳ天使第1～31弾1440体の未来を予兆させる石板。
そして、これらの運命を知るヘッド・先導神アシャーダルマン。
やがて闇土塁底とよばれる地底深くから霊魔タルタイタンが魔動を始める。
頂の聖核殿にいる神とはいったいだれだ？！

源層界(ミライ)という希望(オワリ)は見えるか――

タンゴマンのありがたいお言葉
「聖核伝のシールは御覧になられましたか。少年時代のビックリマンファンなら聖核伝の解読なんて簡単…
というコール・アンド・レスポンスなんです。人生のエールのやりとりみたいなものです」
「旧悪魔ＶＳ天使シリーズ第1～31弾の未来を予兆させ、どのように物語やキャラクター因子の系譜を辿るか検証しようというのが聖核伝です
旧シリーズをご存じの方ならお馴染みのキャラクターが次々に登場します。それも聖核伝オリジナルの姿で」
「原点回帰といいますか、温故知新と言いますか聖核伝は新境地の意欲作ですので、ぜひ手にとっていただきたいものです！
私自身が相変わらず情熱を持って楽しんで取り組んでいます。だから悪魔ＶＳ天使シリーズは今もブレていないんです」
「否定的なことを言いますが、ビックリマンは一代文化作品ではないんです。世間の多くが認知し、楽しむレベルには達していない。
嗜好品のなかのワンツールでしかない。でも、それでいいんです。ネットや流通の変化でシールへの見方も変わって、主客転倒だと感じています。
こっちは捨てて忘れてほしいと思っているのに…(笑)
オマケは遊んだら捨てることに意義があります。人間は不思議なもので、物質的に捨てても、記憶は捨てられず残っている。
だからビックリマンはみなさんのものだな、と思うんです。もう私のものではないんです」

公式ＨＰ人気投票得票数(合計)ランキング
1　卑弥太夫
2　ストライク天使
3　ヤマト神帝
4　キャメロデオ
5　ピア・マルコ
6　珍カーベル
7　プッチー・オリン
8　聖ペレマラドンナ妃
9　デビルハード
10　オーストルーザー

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:44:53 ID:+hp8HA57

いまさらだけどＧサラオとＧアトラクターズは今のところ何の関係もなかったのかな
どの時代にも通じてるのは大ポリニアだったっけ？
そこの入口がＧアトラ？
Ｇサラオとブラック／ホワイトホールの関係だったりして

>>77
研究員、いつもは何度でも提案下さいみたいな言葉なのに、わずか数文字ｗ
この人、躁鬱か、好き嫌いがはっきりしすぎてるんだろうね
自分の気に入ったことや好きなものには理屈抜きでマンセー、そうでなければ極端に冷たい対応
お里が知れ…
仕舞いに博士にも噛みつきそうな気がする
最近のツイッターは当初よりよく頑張ってるほうだったけど

そういえばもうすぐ宝島届くのか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:08:05 ID:FpkQUDci

大教典によると破断層で眠るＧアトラクターズの体内にあるのが大ポリニア。
奥に行くほど過去に遡るトンネル状のエリア。

研究員、好き嫌いがはっきりしてるのは嫌いではないけどね(今のところ自分と好き嫌いの感性が近いというのもあるけど)。
今回はあまりに率直で簡潔だったのでちょっと笑ってしまったけど。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 14:59:48 ID:3gj+T1yZ

だったらもう
「下田研究員のビックリマン全弾ストーリー研究レポート」でもいいよ
下田さんなりの各弾の解釈をわかりやすい形にまとめてほしい
旧やスーパーだってタンゴ博士が直接コロコロ記事を書いてたんじゃなく
タンゴ博士の世界をコロコロの人が自分なりに解釈して記事を書いてたたみたいだし
わかりやすく旧～聖核伝まで全弾のストーリーを紹介してくれれば最高

ところで32弾はやっぱりタンゴ博士とは関係ないのかな？
31弾31弾言っていることからすると

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:55:07 ID:lJ52jLa3

2000は絵柄が生理的に受け付けないんだよな･･･
全く集めていなかったから世界観もわからん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 19:36:13 ID:Gx4+2dRg

そういや主人公のタケルは、ヤマトタケル繋がりでヤマト関係者かと思ったけど別にそんな事はなかったね。

カンジーもカーンと関連あるかと思ったらただのコスプレだったし。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:19:10 ID:oJ7NDaFe

今サイト見て２０００のストーリー追ってるんだけど、やっぱりあれは外伝だな。
ガンダムシリーズでいうガンダムseedみたいに、元のシリーズを前提にしつつ
それをぶち壊すストーリーって感じがする。旧ビとの繋がりがもっとある方が
おもしろいと思うんだけどな。じゃなければ完全に別物にするか。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:44:13 ID:Tct268YA

スーパーという外伝の続編だからなー。

ひかり～聖核伝でナディア・神帝・ブラックゼウスあたりの存在が
クローズアップされればされるほど、スーパー・２０００は立場が弱くなっていく気がする。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:39:42 ID:3gj+T1yZ

スーパーはパンゲ編の外伝というのがタンゴ設定

パンゲで神帝の子孫たちが聖魔究極戦を戦っているまさにその時、
時を同じくして天聖界・天魔界・天地球ではバイオ悪魔とメカ天使の戦いが起こっていたという話

おそらく、スサノオロ士とハムラビの因子はアクア層から時空を越えてアスカ、ティキを誕生させたのだと思う
また、パンゲのデュークの影響で天地球に存在する別のアリババ因子も悪魔(トロイ)化したとか

スーパー最大の謎は次神子ポルックスとヘレネだと思う

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:53:58 ID:FpkQUDci

>>85
正しくは二次作であるアニメ版スーパーのそのまた二次作ですね２０００は。
>>86
Ｂ・ヘレネは今見るといかにも真黒域に関係しそうなキャラに見える。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 03:08:17 ID:FqZ3Phda

スーパーはほんともったいないとこで終わっちゃったよね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 05:31:01 ID:cXjJr0jb

2000のタケルは7代目静如天の息子だったかな？
そういう小ネタの拾い方は良かったと思う特にアニメになってない後半。
アニメビックリマンの外伝と考えると別に本家と合わせても
そう喧嘩するものでもないけどな。

>>84
新ビとスーパーの設定は結構使われてるよ。
メディアやマルコとかのアニメ設定がそのまま使われてる。
神帝使わずにオリジナルキャラを前面に出したのは正解だと思うよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 06:14:16 ID:V/ag/3FU

ビシュヌ・ティキの父親で海の帝国の大王ヘッド・ズーバンにヘクサゴンがあるというのは
ひかり伝での魔因(ディドス)と羅因(異彩姫)の奇妙な交わりを見た後だと
何か深いものを感じてしまう。
ティキやズーバンの先祖ハムラビがDDと同じく無敵体と呼ばれているのとも関係しそう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 08:38:51 ID:7ae25OgC

言いたいこと言うだけ言ってTwitter撤退とか。
いや、いいけどさ。
下田が一個人の偏向した趣向に変な影響受けなきゃいいんだが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 08:50:47 ID:AEeUtxFy

宝島の本、今日ふつうに店頭にならぶかな？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:17:04 ID:ryp4oI1V

デビルハードはスーパーデビルの逆夢姿？
結局クラウドールの夢はどう捉えたらよかったんだろ？
最初ヤマトの絵見たときは夢がキーワードと思って楽しみだったんだが。

猫に九生ありもわからん
クラウドールの九層と関係あるのか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:08:35 ID:ZbjPiff1

>>91
過去ログ消えて下田が嘆いてる
ってことはせっかくの意見が無駄になったわけだな

ヤイトざまあww

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:12:27 ID:Wti1+HKf

誰か今日本手に入れた？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:36:00 ID:4D4yxjHs

ツイッターのシステムがよくわからんなぁ。なぜ過去ログが消えるのか。ボタンは限られていて、どれも試したがダメですねぇ。ようわからん。
18分前 webから

【新書籍企画】そして、私も覚えていません（笑）。ということで、残念ですが、過去ログの残ってない方のご意見は反映されません。あしからず！
それと再三言ってきましたが、ツイッターご意見のみの反映となります。
皆さんの楽しく、そして面白いご意見ご希望を実現へ向けて精進したいと思います。
約1時間前 webから

【新書籍企画】ご協力ありがとうございました。締め切らず随時受け付けることにしました。
が！　ここ数日のご意見をまとめようと過去ログを見返していたら、いくつか「抜け」があるんですね。話したはずの文章がない！
ということです。何らかの事情がおありでしょうが、発言は残されていません。
約1時間前 webから

元々Twitterユーザーではないのにビックリマン企画にアイデアを出したかったファンにとっては
完全に無駄手間だったな･･･
というか過去ログ消えてるか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:09:02 ID:ZbjPiff1

ヤイトバカだね～
自分の思想を押し付け、押し逃げしようとした結果か。
今頃焦って垢取り直して、下田に送る文考えてんだろうな。

もう十分伝わったからジタバタすんなよ。
2000厨がキモいってことはなw

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:30:15 ID:V/ag/3FU

2000はドラゴンボールGTみたいなものだと思う。

ビックリマンの原作はあくまでシールだけど、
2000はシールではなくアニメ版旧・新・スーパーの延長線上という位置付けだし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:43:44 ID:LRZmlQx/

ドラゴンボールでたとえるなら､ドラゴンボールAFだな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:23:54 ID:BoRGqNx7

過去ログ、普通に見れたから何言ってるのかわからん。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:30:58 ID:BoRGqNx7

>>89
設定を生かしてるかじゃなくて、「ヘッドロココの羽根」とか、スーパー
デビル、スーパーゼウス、それに魔盗賊リターンみたいな世界観を象徴する
ものが欲しいってことよ。

流れは最後まで見たけど、
源層界＜＜＜深層＜＜＜＜＜＜彼方＜＜＜＜＜＜＜まだまだあるよ！
とか、
天使の祖はオリキャラのゴドブレス、悪魔の祖はダークマター
みたいな設定は萎えるな。
２０００単品として見たら夢があるけどさ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:49:53 ID:6Yfg/MsA

>>100
下田さんの返答の過去ログではなくヤの下田さんのTwitterに対する過去ログ。
ヤが書きたいことだけ書いて自己満足しTwitterから撤退(しかも自分のサイトで宣言)し登録アカウントを削除。
結果、今まで書きこんだものが消えてしまってる。
>>101
あくまで２０００の内での設定なのに、タンゴさんのビックリマンにまでその設定を押し付けてくるのがねえ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:15:04 ID:BoRGqNx7

>>102
そかそか。RTしてないから残ってないんだ。
当の本人は、下田に言ってやったぜ！って感じだったけどｗ
検討します、って言われただけであれだけ盛り上がれるもんなのか。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:36:07 ID:6Yfg/MsA

一応、検討しますというのは軽くあしらわれたようだというのは感じてはいたみたいですね。
公式サイドに近い人に言いたいこと言ったし自分の一つ二つの提言も可能性ありと言ってくれてTwitterに書きこんだ甲斐があったと思っていたみたいですが、
見事に無効になりましたね。まだ気づいてないかもしれませんが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:43:23 ID:4D4yxjHs

＞わかった！　登録アカウントが消えてるんだ！　オレのせいじゃないぞ！
＞約5時間前 webから

Twitterが便利なのか不便なのか分からんｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:59:03 ID:j4gJSMY5

どっちも頭悪そうだな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:03:43 ID:ryp4oI1V

ちなみにヤイトの考察内容とかってどうなの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:09:10 ID:Wti1+HKf

本フラゲできなかった。。。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:24:11 ID:n8/gnMI+

最初はヤの人が突撃してあの下田も大変だなと思ったが
下田も下田でねぇ･･･

そろそろこの話題ネトヲチに行ったほうが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 21:03:40 ID:gz3fhMax

同感。下田さんスレじゃないし。
それより早くナディメディアのドロドロ昼ドラが見たいんだよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:08:42 ID:BoRGqNx7

ひかり伝で目を皿にして因子が現れてるっぽいパーツを探してると、
９魔兵の苦魔手棒を見ても、これってエルサMのキングフット聖棒に関係がある
んじゃないか！！！？なんて思わない？…思わないよな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:11:38 ID:OAr+FElV

復刻シール本読んでたらエルサＭは過去から飛来したってあったけどどんくらい昔なの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:20:15 ID:JyLCAq3w

シルコレ発送メール来た明日には届くかな、値段がアレなだけに
過度な期待はしない方が良いかと思いつつ楽しみでもある。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:24:17 ID:AEeUtxFy

>>112
もうゲットしたのか！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:36:09 ID:OAr+FElV

記事自体は50P
内容は1～19弾のまとめ(シールリストとかはない)や当時の社会現象紹介
復刻シールについてはロッテ関係ないから必ず宝島に聞いてくれとのこと

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 01:54:34 ID:goMN/wlV

>>107
自分の妄想がかなり入ってるｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 08:27:10 ID:iyNWGA0d

>>107
裏書きの読み解きはいい線いってるところもあるんだけど、２０００や超元祖(タンゴビックリマンに限ると２０００が否定されるので、超元祖も信憑性の薄いコロコロの記事もごちゃまぜにするというスタンス)とのこじつけで台無しに。
公式の解説と自分の考察が少しでも被ると自分の考察全てが正しいように思っている節がある。
ついでに同人作が好きらしい(聖・星・Ｌ・Ｃとか)。
>>112
ナディアの戴冠式が螺域派遣の聖核殿命を受けたシーンならカーンやメディアの存在から表層界創造以前(メディア追放前)かもしれないが・・・？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 09:57:22 ID:ZelqNTd9

そりゃ妄想の塊だろうね考察なんて。
ただ時層の人はあくまでも個人のファンサイトだし、
興味ある人が参考にするようなものかなと。
ただ考察サイト関係では掘り下げが深いのと
やたら労力かけていると思う。

タンゴ博士にしても何にしても解釈のルールを
設けているわけじゃないからどう解釈するのも本来は自由なはずだし
気になる人は自分でサイトでもブログでも作ったらどうかな。
むしろそういうところが増えた方が嬉しい←他力本願。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 10:11:29 ID:1rVWCyJS

言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:20:44 ID:RxjtydMQ

どうしてそんなに2000を否定するんだ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:27:41 ID:54WDkw74

どうしてそんなに2000を肯定するんだ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:51:07 ID:99Hyr9qf

下田には非公式垢でも公式の人物なんだから2000を上手く扱ってほしかったな

否定も肯定も個人の自由だが
他者に押し付けるのはどちらも間違い

否定派と肯定派どっちも主張の仕方が一々嫌な言い方するんだよな
2000は好きだがその話題になると嫌なふいんきの人が沸くから2000話題が出てほしくないｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:14:08 ID:RQpzxOyw

俺は当時集めてなくて（ドッキリダービーは集めてた）
大事典から入った人間だけど、２０００と旧ビって根本的にちがうと思う。
旧ビは古臭い（味のある）絵と、意味不明なワード、個人より全体に焦点を当てた大河風のストーリー、なんかで神話っぽさが出てるけど、
２０００は今風？の絵と、そもそも少年誌みたいな"個人個人”に焦点あてたストーリーで、２つを接続する意味がわからない。

別に２０００が悪いとも思わないけど同一のものとカウントできないというか。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:30:10 ID:54WDkw74

2000は、生殖の概念からしてタンゴ博士のシリーズとは違ってたよーな。
2000の世界だと男女が結婚して、人間と同様に妊娠、病院で出産してたよね。
もっと神話・観念的な、人智を超えてるタンゴビックリ世界とは違う。
後にタケルの奥さんになった女の子の、思春期にグレてたのをタケルが更生させて
年の差結婚したエピソードとか、ポーチの結婚の顛末とか、これはもうビックリマンじゃないと思った
いやビックリマンなんだけど、旧作を元に作られたパラレル、別のルールで展開している世界の話だと。

タンゴ博士には自分の世界で伸び伸びと創作してほしいので、スーパーや2000などの
別の層作者の方々のルールに無理に縛られてほしくない。いちいち関連付けて世界を狭めてほしくない。
似てるけど違うパラレル世界なんだってことでいいじゃん。

ジソウクウカンの方は、全然関係ないようなことまでいちいち「ザイクロイドアノドとの関係は！」と
言い出すのだけは苦手です。全体的な考察は、すごいなあと感心して拝見してるんですが
さすがにハピラキの最終回に出てきた敵すらアノドと関連付けようとしてたのは引いてしまった

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:49:35 ID:jIxjVMHk

>>124
いや、2000はタンゴ博士とは無関係だけどスーパー(4弾以降)はタンゴ博士が手懸けてるから。
ただアノドの正体についてはシールやタンゴ博士のインタビューでは明言されてないから、
アノド＝謎の超聖神ではない可能性もあるけどね。
シールではアノドは源層に封じ込められた巨大な魔神としか語られていない。
ただの強力な悪魔ヘッドかもしれない。
少なくとも深層とかの設定をタンゴビックリマンに持ち込むのは間違い。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 16:10:17 ID:EjgTCmLh

とりあえず個人サイト批判をここでする必要はないってこと。
この解釈は受け付けなかったっていうのも自分のサイトで好きに語ればいい。

そもそもそのサイト自体ろくに通わない人だっていくらでもいるし、
実際ある程度読みこんでるからその解釈はこうだとか言うんでしょ？

2000はあくまでも別世界というのは言うまでもないことなんだし、
アニメや別シリーズ全部踏まえて考察している人と
それを必要ないと思う人の論争なんてそもそも無意味。

ただのスタンスの違いなんであってそうした主張の
押し付け合いはどうかと思うよ。
それにひかり伝から続く～伝シリーズに影響があるでもないし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 16:47:37 ID:RQpzxOyw

押し付け合いっつーか、議論好きと好きくない人の違いだと思うけどな。
個人サイト批判は知らんけど、「この部分は考察を事実のように書いてる」
くらいのことならストーリーを語る範疇だと思うよ。
資料持ってない人には提示されてるものを信じるしかないんだから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 17:06:06 ID:RQpzxOyw

まあ、あまり加熱しない方がいいけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 20:03:51 ID:EjgTCmLh

>>127
でも実際あれをみてまんま鵜呑みにする人っているの？
基本的にシールの裏書きや大教典とか以外は参考程度でしかないって
前提としてわかろうもんだけどな。

非公式の一ファンサイトなのに大きく扱いすぎだと思う。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:05:23 ID:vKMuSXiI

シルコレは、俺も含めてここに書き込みするようなコアなファンには、
やや期待はずれかな、と思った。
ストーリー考察にとって、目新しいものは、ほとんどなかったし･･･。

まあ、新規ファンの開拓が出版目的だったんだろうけど、マニア以外
のビックリマン世代に響くものがあるのか気になる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:23:53 ID:RQpzxOyw

>>127
＞非公式の一ファンサイトなのに大きく扱いすぎだと思う。
それは確かにそうなんだけどね。
公式でやってくれればいいんだけど、解釈は人それぞれって大義名分があるからなぁ。
知りたいから妄想するのであって、答えの出ない妄想が必ずしも楽しいわけ
じゃないと思う。

132 ：131：2010/04/19(月) 21:26:14 ID:RQpzxOyw

↑>>129のミスです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:32:27 ID:v5Youaiu

>>123
>別に２０００が悪いとも思わないけど同一のものとカウントできないというか。

それ分かる。例えるなら
ひかり伝～旧ビ～新ビ…ドラクエのロト三部作
スーパー～2000…ドラクエの天空三部作
って感じ。なんか違う気がするけどｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:36:29 ID:tEr48yry

シルコレの巻末にさり気なくフィギュア3弾情報のってる！と思ったら
ブログで発表されてた・・サタンマリアかぁ無難なとこかな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:38:06 ID:pXWOxGDX

>>133
なんかわかるわｗ
ＤＱも４になるとキャラの名前が固定になって
それぞれに設定や性格が付加されたりしてたし
５は家族の物語だし

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:39:53 ID:uu9LpQCB

サタンマリアじゃ萌えない

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:42:20 ID:pXWOxGDX

シルコレね

第一印象が「薄い！」だね。物理的に。
他の宝島関連のホビー本に比べるとあからさまに薄い。
でも１弾３７枚、
当時価格にしてダブリ無しで約１０００円とするなら
妥当なとこかな？

１弾キャラは散々復刻されまくってるので
正直「またかよ」だったけど、
袋のスキマから見えるキズ一つ無い銀ピカ天使シートを見て
不覚にも心が躍ってしまったｗ
ゼウスはビニールコーティングしてやれば
一部マニア界騒然だったのにねぇ…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:48:59 ID:pXWOxGDX

内容についてはまぁだいたい予想通り。
竹村さんはギャグのキレが相変わらずでなんか安心したよ
あとレアシールランキングについては
突っ込みどころ満載過ぎるので略。
青ネロすら入ってないとかどういうことよ…
まぁ全体的に良くも悪くも、値段相応かな？

こういう公式本に関わったことで
サデさんのとこに突撃する阿呆が出てこないか心配だな…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:27:59 ID:gURkRC15

>>133
自分は逆にスーパーも2000も旧からつながってると考えて
理解しないといけないと思ってたよ

さらに逆にひかり伝以降は別次元の話だと考えてたり
絵が違うとか以前にストＺＥＲＯなみにおかしくなってたからなあ

でもスーパーもアニメやってるころは別ものと思ってた気がするかも
2000になってアニメで旧のキャラが出てるせいでつながってると思って
さらに最終的にスーパーのキャラが出たからそう思ったのかも

ひかり伝のアニメは旧のキャラ出てるけど上でもいったように旧につながらないっぽい
パラレルっぽい描かれ方してたからなあ

そもそもアニメは忘れた方がいいんだろうけどｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:22:19 ID:goMN/wlV

どうでもいいよ
ただのメディアミックス展開なのに並行世界がどうのこうのの話は
漫画は漫画、アニメはアニメと割り切ってるしそれぞれで楽しめばいいって
無理に繋げるようなゴミ設定はいらんよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 01:43:02 ID:crtrlM+b

ニャンダーは旧か２０００と繋がる要素あるの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 06:32:05 ID:A9RwDFYH

無いニャンダー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:08:19 ID:aX6mdQ0+

ひかり伝を別次元と考えると、今までのひかり伝の話が面白くなくないか？
旧シリーズ因子が混ざっていて旧に繋がると思わせて
話が別ベクトルなのが予想外すぎて好きだったんだがｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:47:44 ID:cae9+viJ

そもそもひかり伝自体本来の過去の歴史じゃなくって、
二週目の世界という説もあったね。

公式の展開からすると時空間の構造的に未来と過去が
相互に影響し合ってそれぞれの世界を構築しているみたいだけどさ。
いずれにせよ聖核伝で色々判明するかと思いきや、
次の展開の為の準備みたいな話だからもうちょっと、
過去の謎に触れてほしい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:05:19 ID:aWOGCqrf

今更って話なんだけど、天使と悪魔って聖魔って言うじゃない？
聖神とかの聖と、天使の聖って同じなの？それとも違う？
陰の次神子ブラックゼウスが魔性を脱皮したのが大聖事って言われてるけど、
結局BZは聖なのか、魔なのか、って悩んでて気になった。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:42:05 ID:cae9+viJ

クロノズーも聖なる意思(エイム)持ってるってことらしいから
創造神など尊い神に属する存在は聖でいいんじゃないかな。

クロノズーももともとは真黒世界生み出して黒一色だったところに
白が割り込んできたから黒く塗りつぶそうとしてるだけなんだし。

異聖メディアとかさ。
アニメとかじゃ天魔って表現もあったようななかったような。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:40:16 ID:aWOGCqrf

>>146
ありがとう。
じゃあ陰＝真黒＝悪魔ってわけでもないのかな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:37:39 ID:2EwUbM+E

それはひかり伝の頃からずっと言われてるよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:45:36 ID:7cRZoAkA

別冊宝島でビックリマン第1弾全シール付きのムック本がでるようです。

なにこれ、すごい。別冊宝島でビックリマンの悪魔vs.天使編第1弾の「ヘッド」「天使」「悪魔」「お守り」全シール、37枚が付録でついてくるらしいです。
当時の価格30円だとしても30円x37枚＝1,110円もするのに980円ですって・・

まだ、画像もどこにもでてなかったからどんなんかわからないけど980円くらいなら買ってしまいそう。
http://www.utura.com/blog/diary/bikkuriman-1.html

ビックリマン・シールコレクション悪魔vs天使編第1弾全シール付き (別冊宝島) (別冊宝島カルチャー&スポーツ) (大型本)
出版社: 宝島社 (2010/4/19)
発売日： 2010/4/19
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796677143/7731-22/ref=nosim

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:45:11 ID:rApU+FoH

はいはいマルチマルチ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1269014951/652

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:06:22 ID:ARQQoYQ/

ストーリーと関係ない広報はおやめくだしあ。
ここって基本コアなファンしかいないから言わんでも知ってるわい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:31:01 ID:a2sOmvLf

ただのマルチだからもう見てないと思うぞ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:26:24 ID:ijp4x4q2

ちょっと教えて。記憶ががﾈﾋﾞｭﾗ辺りで止まってて。

最終的に３人がﾊﾞﾝﾊﾟｲﾔ化してたけど、なんで３人だけで、残りの２人は何してたん？

てか、ﾌｪﾆはﾛｺｺを経てﾏﾘﾔと聖交してﾏﾙｺに、ﾔﾏﾄが爆神を経て聖Ｖに、
ｱﾘﾊﾞﾊﾞがｺﾞｰｽﾄ化したけど聖Ｉに戻って、またﾃﾞｩｰｸで悪魔になってるけど、
その後の変化は特になし？むしろ一方でﾊﾞﾝﾊﾟｲ化してる頃は何か変化してたんかい？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:07:45 ID:Z3K9HiF0

アンケート、「アーモンドウェハース変えて欲しい」100%に吹いたw
やっぱりみんな飽きてたんだな、来週は次回作に触れるのかな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:10:36 ID:Z3K9HiF0

と思ってたら普通に戻ってる、表示がおかしかったのかな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:41:07 ID:UmkaXUNZ

結局あのアンケートって
今後に反映されることはあるのかね
１人で何度も投票出来る時点で
ホントに調べようとしてない感があるが

しかし今回もさして驚きも何も無い内容だなあ
正直、１回で済むものを薄ーく伸ばして伸ばして
回りくどく話してるだけだな(´･ω･`)

やっぱ次回作あるんだな
来週がホントの有意義な情報になりそうw

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:12:28 ID:Ib8edGrv

＞『若神子』として選ばれるに足る力を持った証
なんてのが出てきたけど、あと３人は何で出てきてないんだ？
弾数につき一人の制限、の他にも理由があるのかな？

照光は「選ばれるに足る力」なんて多分ないんだろうけどｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:20:38 ID:iVZ6//e+

というか、ひかり伝の時点で七因王としてメンバーが揃っていたような･･･
ここに来てようやく集結！って感じではないな

そして可哀想なてるみつ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:24:56 ID:bHBbRZzG

>>153
少しは整理しろ。
１フェニはマリアと融合してマリアロココ融合。基本的にそこで止まってる。
スーパーとかとリンクして見るとマリアロココは分離も可能という説もある。

２パンゲアクター編で若神子のうちピーターとフッドはそれぞれ
敵の攻撃を受けて悪魔化。一本釣も攻撃受けたがスピルーツの守護で助かった。

一本釣だけ助かったのはお師匠の聖海帝が
水の大層シーゲルのハムラビのルーツでもあるらしいからみたいな。

ヤマト・男ジャック・牛若→攻撃受けずパワーアップ
アリババ→デューク化

若神子のその後は『元祖』シリーズでは不明。

『超元祖』ではアリババは倒されたが悪魔化して世界を壊した罪の贖罪のため、
新しい世界(ジオ界)を支える大亀と化した。
残りの若神子は汎神化しジオ界の六元素となった。
若神子らは役目を果たした後旧次元に去るらしいが詳細不明。

ちなみに旧シリーズは『元祖』で止まっており、
『超元祖』はタンゴ博士が今のところ作品に取り込んでいない、
というか態度保留しておられるので別次元かもしれないという説もある。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:34:27 ID:UmkaXUNZ

自身のあまりの待遇の悪さについに積年の鬱憤が爆発したてるみつは
ビックリマンワールドの歴史を変え、てるみつワールドを作ろうと画策するのであった…！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:22:58 ID:0TsDh0lz

>>159
元祖ではその後不明って31弾までしかなくてバンパイア化が28でヤマトたちは29で
30で若神子の悪魔がヘッド化、31でさらにパワーアップって感じだからな
30のヘッドの裏書きには一応若神子たちがそれぞれいるようだけどな
31でどうなったんだろう

というか超元祖とか31完全版とか出たが、実際31弾って打ち切りなのか？
31弾作った段階で32弾出す予定だったけど出せませんでした的な
完全版だと最後みんな汎神になったけど、元祖が終わらなければなんとなく
31弾のヘッドと若神子が融合してそうな勢いがあるような

むしろ悪魔化したフッドとピーターは完全版に移行する間のなんやかんやで元に戻ってるのか？ｗ
元祖の31弾ではまだ悪魔化したまんまな気が

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:23:57 ID:uhUxwj8G

世界の破壊者てるみつ。
いくつもの歴史を巡り、その瞳は何を見る

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:06:57 ID:Ib8edGrv

>>158
そういうことじゃなくて、歴画から出てきてないことに意味があるのかな？
ってことよ。わざわざ、若神子たる力、なんて言うくらいだから全員出てくる
のが当然、という感じはしないか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:42:21 ID:IlL4H3pP

公式より

ビックリマン博士講評
ビックリ感激感謝です！
サンキューショートストーリーを作りました。
それでは「魔語手パンドラマ」のシールワールドにワープ！
サンサン太陽の下桜舞い散る花びらがＢＭシールと化しました。
「桜舞花（さくらまいか）に興（きょう）じる幼子（おさなご）の我を知りいとおかし」と、かぐや観音が愛（め）で、ヤマト王子は若葉明星クィーンと共に天に伸びる幹へパワーを吸い上げる根力に感動しました。
ｔｏ　ｂｅ　ｃｏｎｔｉｎｕｅ！

現に１３２億年前の宇宙姿が見える？中、皆様と一緒に「ファーストスター」探しをＢＭシールで楽しみましょうね！！

解読の前に文章として読めないんだけど分かる人いる？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:52:19 ID:WG6Cxq1Y

そのページの存在、今まで知らなかった…。
真ん中の文章は春に聖核伝が発売したことと関係ありそうだけど、
何とでもコジツケできるね。ただ、「パンドラマのシールワールド」
も、「１３２億年前の宇宙姿」も理解できない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:30:38 ID:Kx2CJVQG

誰か助けて。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:44:05 ID:3tkXB1Ax

タンゴ節ここに極まれりって感じだ、お手上げです。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:26:29 ID:WG6Cxq1Y

１３２億年前ってハッブルの望遠鏡が捕捉した星のことかな。
１３７億年前にビックバンが起こって以来、観測された最古の星らしい。
もしそうなら、ひかり伝以来の世界をビックバンで生まれた宇宙に見立てて
ルーツの一番星を探そうぜ、と言ってるんじゃないか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:10:49 ID:H27JElrn

宙聖ヘブンエヴァが持つPドラ箱＝因子箱は、
パンドラマのルーツに関係あるのか？

170 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 06:22:51 ID:bCKd9tgd

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:12:29 ID:Y5E/UGTm

下田ヲチスレってないの？

顔も出さない、名前も出さないじゃ、いつまでも子供のやってること。
それすら恥じない人間は相手にされない。

ってここに言いたいんじゃないかｗｗｗｗ
コイツの持論なんて興味ないんだよ
なぜアカウントを分けない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:54:42 ID:8E8pImq8

そういうのやると逆切れするタイプだから刺激しないで。
そもそも下田さんに興味ないわ。

聖核伝自体ちょっと掴みどころなくって更新待ちだから
次弾の情報来るまではこんな感じかなー。
ひかり伝と違って妄想の余地がないというか、
説明を聞かなきゃ何も分からない五里霧中状態。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:13:10 ID:iURNjt8v

某カード入りチョコほど分かりやすくしろとは言わないから
明確な目的を持った主人公を添えて欲しいな。
　

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:56:43 ID:c1+9LxdA

>>171
バカはおとなしく引き下がれ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:02:08 ID:zVWRQlWL

下田乙w

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:13:43 ID:ty0c+ZJb

>>171
確かに自分の見たテレビ番組や格闘技や野球の雑談を延々と垂れ流されてもねぇ･･･
ビックリマン情報を得たいのに、入ってくるのはいらん情報ばかり。公私混同甚だしい。
「なんの企業や商品とも関連のない、あくまで「いち個人」のツイートです」は免罪符にはならないんだぜ

＞結局、無記名ネットの誹謗中傷は「妬み」「やっかみ」に通じる。
＞顔も出さない、名前も出さないじゃ、いつまでも子供のやってること。それすら恥じない人間は相手にされない。
＞約15時間前

あれっ？そういえばこのスレにも顔も名前も出さないでキャラ名と謎めかした文章を投下した人物もいたよね？
･･･関係ないかｗ

>>173
激しく同意。
今の状態だと、ただの箱庭を眺めているだけのようで面白くない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:24:57 ID:8E8pImq8

ストーリーがあるようでないからなぁ。
旧キャラ出てくるのはいいけどそもそもルーツ伝も旅立ち編で
次はどうなるのー？で終わってるからな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:46:04 ID:ty0c+ZJb

>>177
前回のルーツ伝の若神子メンバーの裏書きでは、各々が旅立つ事を示唆するような文章があったね
でもその続きになる筈の聖核伝では場面が飛んで、クラウドールの内部に設置された石版から
キャラクター達が･･･という形式になってる

どうもその辺がすっきりしない
既出だけど二巡目のビックリマン世界なのかな･･･
これまでひかり伝が「旧悪魔VS天使シリーズの過去の世界」と標榜してきただけに、そこのところで引っかかる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:00:17 ID:9KqkMp9x

ヤイトが下田に、公式か非公式かハッキリしろっ！って言っててワロタｗ
そこまでしようとは思わないが、確かに疑問だわ。

二巡目だと２０００好きな人は喜ぶかな。
ひかり伝って２０００の設定と繋がりそうにないし。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:39:18 ID:iURNjt8v

次界を目指すとか聖ジュエルを探すみたいな要素、後は弾ごとの連続性が必要だと思う
キャラのパワーアップとか色々盛り上がれるし。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:02:21 ID:Zv1c40KU

何度も言われてるが、似ているキャラが登場しても、
本人のパワーアップなのか、同因子の別キャラなのかもわからない。

旧ビックリマンで言ったら、ヤマト王子とヤマト神帝が
同一人物かどうかわからないまま、ストーリーが進むようなもんだよな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 02:34:43 ID:jOMxSkmA

ヤイト「研究員、公式か非公式かハッキリしてくれ」
下田「嫌ならフォローすんな」
下田冷たすぎだろ…。非公式とか言いながらビックリマンの宣伝しまくって
るし、その割に愛想も良くないし何がなんだか。

＞本人のパワーアップなのか、同因子の別キャラなのかもわからない。
ルーツ伝のキャラが本人なのか、ルーツなのかもまだわかりません＞＜

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 03:29:37 ID:XzGBsY8C

>>181
今振り返ったら、旧ビックリマンはかなりストーリーがはっきりしていたな
若神子のパワーアップしかり、時系列上で起きた大きな出来事しかり
いろいろ燃える展開がちりばめられていたのだけど

上で二巡目の世界について少し書いたけど、「ひかり伝」がタイトルに付かなくなった時点で
完全に路線変更したんじゃないかとふと思った
ひかり伝Ⅰ～Ⅲは抽象的ながらも一貫性があった
おとぎも絵が可愛い雰囲気になったけれどキャラの関係や思惑はしっかりしていた
でもその後の二弾（聖魔暦、聖魔十戒）で本格的に迷走し始めたように見えたんだよ
同じルーツを持った別キャラなのか、パワーアップした同一キャラなのか分からなかったり
キャラクターのやりたい事や行動がはっきりしなかったり･･･

それで結局、グリーンハウスを呼び戻して旧ビファンをもっと呼び込む方向（＝ルーツ伝）に切り替えたんじゃないかな？
旧ビキャラのルーツキャラを出せばもっと30代の消費者が戻ってくる
そういう商業的な理由が絡んで、結果二巡目の世界になったように見える

＞BIKKURI_MAN たくさんのご意見ありがとうございます。ただ、ツイッターは強制の類ではないので、
＞フォローを外せばそれで済むことだと思います。
＞約2時間前 webから

質問を無視しているし、ファンを切って捨てる態度も随分尊大。
企業内部の雰囲気って、こういう何気ない部分から垣間見えるよね･･･

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:13:59 ID:BP6Pan1M

下田アホスｗｗｗｗｗｗｗｗ
twitterを使っての宣伝のしかたをわかってないよな
ビックリマンの宣伝としてマイナスにしかなってない気がする
フォロワーの人数も
宣伝用アカウントとしては少な過ぎる人数だし

あ、宣伝じゃなくてただの個人アカウントだったな
ｻｰｾﾝ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:23:53 ID:BP6Pan1M

＞@BIKKURI_MAN このツイッターはいち個人ということですけど、
＞「ビックリマン研究員」の肩書きは公式のものですよね。
＞今はもう慣れましたけど、初めはかなり戸惑いました。
＞好悪の問題ではないので、「なら見なければいい」「フォローをはずせば済む」というのもちょっと違う気がします。
＞約1時間前 webから BIKKURI_MAN宛
どうする下田ｗｗ

パワーアップに関してはマキョーが裏でロココっぽい服になってるから
次回作でパワーアップしたマキョーを期待している

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:04:33 ID:+/VGIyOO

ロッテは下田を何とかしろよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:40:25 ID:poVmBw+H

見なければいいって見なくても公式的に非公式的な発言を公式的に非公式で発言する奴がいるからな

どっちなのかと
公式な場で、これ非公式だからと公式的な発言をしても非公式にはならないことに気づいてくれ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:10:01 ID:zGuDJOll

前に注意したって人、もう一回注意しないと駄目だね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:18:02 ID:W97HIxZ4

というか、下田って社員じゃなくて外注じゃないのか？
だったら個人なのに勝手に宣伝したり、ビックリマンファンを適当に
あしらってもおかしくないと思う。
ただ、人間性が悪いのは確実。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:59:05 ID:YSIjk4iL

多分外注だろ
何にしろロッテに金を貰ってビックリマンに関わってるのに
仕事では無い善意の行為だとしても、こんなのでいいのか…？

下田淳個人名義だったらどうでもいいんだけどな
ビックリマン研究員という公式の人物でこれはないわ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:16:29 ID:NnYst6Kx

あああもうｇｄｇｄ。
下田さんにこれ以上ビックリマンをかき乱されるのは本気で勘弁。
この辺で終わりにしてよもう。
もともとのんびり考察してただけなのにさぁ…。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:28:51 ID:XzGBsY8C

　　　　　　　　　　　　　人へ_／l
　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　i":::::::::::::::::::::乂
　　　　　　　　　／'　　__　　　　　ﾍ
　　　　　　　 _i~　　　/'о'）　　　　'＼
　　　　　　ｨ",,._　　 i l'''''"　　,__　　　丶
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　　　　 'k､, , ヽ"'ii`フ　　孑-'┰フ〆"_,."''､　　　別冊宝島も大好評!!よろしくお願いします!!!
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　　　　'卜-''"''　 '"ｨ'_⊃'　"　(__,,　)~　 ‐ﾄ'~　　公式なのか非公式なのかはっきりしてください＞
　　　　　ヽﾋ　「"二'ｰニ丶､　　　　　 i~　
　　　　　　　ヽ,,_~"''''‐- ､...ィ　）　 , -'"　　　　＜嫌なら見るな
　　　　　　　　　~"''‐- ､..__,,.. ．-~

カムイ守マキョーの元キャラ（？）はガーディアンジェルの占める割合が大きいと思うんだけど
なぜガーディアンジェルをチョイスしたんだろう
旧ビで特別な活躍をしてたっけ？思い出せない

ひかり伝の頃に戻りたいなあ･･･色々な意味で

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:32:43 ID:NnYst6Kx

ガーディアンジェルなのかな？
どっちかって言うとロココとかマルコ思わせるんだけど、
そもそもマキョーに関しては正体不明すぐるかな。
完全に次回＆説明待ちで妄想するにも材料が足りない。

ひかり伝の場合はあくまでも新キャラが大半だったからね。
謎の超聖神は誰だとかナディアとメディアの母親は誰だとか
濃い妄想が可能だった。聖核伝はそういった縦糸不足なんじゃないかな。

ルーツ伝の幼少期だよ全員集合！の方がわかりやすかった。
今回時代設定やら何かがどうも入っていけない。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:40:03 ID:XzGBsY8C

幼少期だよ全員集合！ﾜﾛﾀｗ

聖フェニックスSやサタンマリアBはそのまま成長するのかな
外見だけだとスムーズに旧作の聖フェニックスとサタンマリアに移行しそうだけど、
そうはいかないのがビックリマンクオリティ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:40:50 ID:NnYst6Kx

マキョーのタルタインとの関わりとか未知数さは面白いと思った。
でも起承転結の起で終わってる状態だからなぁ。早く次回出してくれとしか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:43:47 ID:NnYst6Kx

ああそういえばネロとノアがシール裏でマリア育成計画中なのは
なんか面白かったな。地味に裏設定動いてる感じで良かった。
マリアはあれ悪和合球から脱皮しきってない状態なのかな。

聖フェニックスSはそのままパワーアップくさい。さすがフェニ様。
卑弥太夫出てこないかな卑弥太夫。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:18:08 ID:DmVwairD

ブラックホークダウンがゾンビ映画っぽいってのは、撃ってもうっても雪崩のように襲ってくるところだろう。
あそこはたしかにゾンビっぽいかと。
ただ米西戦争のモロ族とか戦国時代の一向宗徒とか、歴史上ああいう展開はあったらしい。
もともと頭を撃っても、普通の人間だって死ぬとは限らない。
確実に決めるには脳幹を撃たなきゃならないんだけど、それはコンバットシューティングの経験者でも難しいそうだ。
弾の破壊力だと、357マグナムですら普通の人間を仕留めきれない場合がある。
となると…
ウイルスなり悪魔憑きなりが原因だったら、ブラックホークダウンどころじゃない状況になるのが確実。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:25:35 ID:NnYst6Kx

誤爆！？悪魔で一瞬何かの比喩かと！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:53:48 ID:jkJRDHYb

下田スルーｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:46:10 ID:pleKEMl1

下田ヲチは正直どうでもいいよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:37:42 ID:VfS9SEua

どうでもいい存在なのにスルーできずにいつまでもネチネチと
相手し続ける

下田と同レベルなんて生きてて恥ずかしすぎるだろ？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:54:52 ID:3FJAt5QR

更新が最近面白くないんだが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:02:49 ID:FJ/k7cOg

無理して見なくてもいいよ
新情報が出たときに出遅れるだけだから

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:06:03 ID:OEew700y

出遅れるｗｗｗｗｗ
最近変な信者が住み着いてるなｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:47:35 ID:JHlOR5zP

>>203
下田ｶｴﾚ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 07:15:50 ID:5l7UyZ40

ここも剣呑としてきたな・・ちょっと前までは
割と純粋にストーリー考察してたと思ったけど

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 12:00:30 ID:7GLJdJs3

聖核伝の期待値が大きかっただけにガッカリ感も大きかった
そして下田というダメ押し

急に熱が冷めてきた人も結構いるんだろうな
自分もそうだが

GWということで公式はもう更新されてるが
相も変わらず大した内容じゃない
せっかくの毎週更新だったけど内容無さ過ぎ
これならまだルーツ伝の方が良かったなあ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:18:46 ID:TP1AO1QR

やっと聖核伝買えたと思ったら毎週更新終わりですか…。
＞〈聖魔戦の結果暦事が〉修正を加えられそして『次なる空域』が形成される
やっぱり２週目突入したかな？
アンケートでもぶっちぎりで旧ビ続投が多いしな。
聖核伝、ヘッドが魅力ないとか言われてるけど旧の３ヶ月よりよっぽど期間が
開いてるんだしもっと練られてもいいと思うんだが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:44:32 ID:5l7UyZ40

アンケの旧天使VS悪魔シリーズってのは復刻版という意味？
それとも32弾からの続きって事か、復刻だったら食傷だな・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:22:05 ID:EPwkipqI

>>207
「旧悪魔VS天使シリーズの過去の物語」を売りの一つにしたひかり伝シリーズが終わり、ルーツ伝に突入
懐かしのグリーンハウスも帰ってきて、聖フェニックスやサタンマリアの幼少期らしきシールも登場！
公式もコンスタントに活動してくれるようになったし、期待値上昇
次の弾でどうやって旧ビに近付けるのかな、と思いながら半年（※東日本以外のファンには10ヶ月）待っていたら

難解不読な世界観と共に、旧の天・魔・守を混ぜたキャラクターが来たり、
ひかり伝の絵師さんたちは完全にいなくなったり、
さらに研究員がツイッターで暴走。公式の更新文章も下田節っぽいし、どこまでがタンゴ博士の言なのか分からない

とどめは
＞『次なる空域』が形成される
＞聖魔戦いの暦事が繰り返し塗り替え刻まれる次なるエリア

旧ビックリマンに繋がると信じて（特にナディ・メディ・ゼウス関係の過去を知りたくて）ここまで買って来たのに
いつの間にか二巡目の歴史になだれ込む予感(´･ω･｀)

個人的にはこんな風に見えた
いっそ時間を巻き戻しておとぎ辺りからやってくれないかな
そっちの方が需要がありそうなんだがｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 17:26:15 ID:V/AzQs1L

研究員なんて偽神デビルみてーなもんか

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:04:32 ID:EPwkipqI

いや、研究員についてはどう転んでも痛くない立場を保ちたいという事くらいしか分からないんだけど。
肝心の最新シリーズまでが随分ブレてはいないかということ

･･･今気づいたけど、公式で
＞「ルーツ伝は『ひかり伝の完結編』であり、『旧悪魔vs天使シリーズ』と結合＜コンバイン＞する。
とあるんだよな
そしてもう「ひかり伝」は終わっている

つまり聖核伝は、少なくとも旧ビとはもう直接の関係はないんじゃないか？
ひょっとするとルーツ伝とももう関係ないのかも

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:55:41 ID:fSfRPjAL

いやひかり伝の流れ汲んでますよ、みたいなことは
インタビューで語られてる。てか正直ひかり伝あれで終わりで良かったの？
グリーンハウス好きな人の声が大きくてあまり主張できなかったけど、
あの超凝縮妄想できるひかり伝のカオス感すげー好きだったんだけど。

クロノズーとディアナの対立もよくわからないままお流れだし、
まだ食い足りないよ伏線未消化も大量にあるんだよ。
それでつながり曖昧な聖核伝出されても盛り上がるものも盛り上がらないよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:57:16 ID:fSfRPjAL

>（特にナディ・メディ・ゼウス関係の過去を知りたくて）
超同意。メディアは誰に送りこまれたのかとかすげー妄想してたのに、
全部ぶつ切りで旧ファン向きと見せかけて実のところ誰得なよくわからない
方向行ってる感がある。ルーツ伝２出してよルーツ伝２！！
メディナとかなんだったんだ！！！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:20:50 ID:EPwkipqI

＞クロノズーとディアナの対立

きっとどこかに落とし所を作るだろうなー、と思っていたら全スルーだもんな
あと大量の行方不明者たちｶﾜｲｿｽ・・・
特に照光守鬼

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:49:34 ID:fSfRPjAL

後片付けしないで次々ってのは納得いかないよね。
それがビックリマンだタンゴ節だってのとは違うと思う。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 21:06:39 ID:TP1AO1QR

いや、タンゴ節はずっとそうじゃん。
旧のはコロコロとかアニメで補完してただけでしょ？
シール自体はそれほど変わってないと思うんだけど。

でも、用語は昔の方が意味深で好きだった…。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 21:29:31 ID:8/9+YZ2y

気づいたら復活してるのが旧ビックリマン

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:08:22 ID:EPwkipqI

タンゴ節か・・・
独特の文章や不思議な用語はそれに当てはまるけど、今のビックリマンは
悪い意味で「大人のビックリマン」になっちゃってる気がする
ある程度各方面に知識がないと楽しめないというか、何かにこじつけたりして小難しい
旧ビを知らないと楽しめない部分も多かったり
（旧ビブームの時に小中学生だった年齢を今もターゲットにしているから、
当然と言えば当然なのだけど）

前スレで書いてる人もいたけど、初代しか認めない俺と共にビックリマンは滅びるんだ、という人しかいなくなったとき
断絶してしまうのかもしれない

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:24:26 ID:UTYW7/bi

タンゴ　＜世界観とキャラ　絵師とネーミングさえ押さえときゃあいい
黒なら続き赤なら次のシリーズ

ストーリー？伏線の回収？
ザ・ビックリマンワールド（ﾆﾔﾘ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:23:21 ID:aguxAX+H

公式アンケート、「どのビックリマンシリーズが欲しいですか？」
旧悪魔VS天使編／聖核伝2／新シリーズ／どれも興味ない

ルーツ伝2を希望したいときはどれに入れたらいいんだ･･･
新シリーズだと聖核伝と関係なく新しいステージができそうだし、投票のしようがないんだが

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 09:20:29 ID:ciagkpHB

旧のコロコロに当たることを聖核伝HPでやると思っていたんだ
あれだけ更新はしておいて、面白くない内容だってところが問題だｗ

下田のインタビュアーとしての姿勢も
最初はきちんと尋ねていたのに、最近は会話が成り立ってなさすぎる
的外れな事を言ってるんじゃないか？と
下田の確認の問い直しへの博士のスルー具合を見ると思うｗ

自分の聖核伝のマイナスの原因の一つは下田だな・・・
ただの「一個人」なら生暖かく見守るんだが
ツイッターの面白くない暴言もあわせて微妙すぎる

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 15:06:52 ID:OpM2UIKq

聖核伝のプロローグ漫画とかそういうの見たいよね。
文字とイラストだけだといまは大人でも入りにくい。
大人は大人というほど子どもより賢くないから。
自分もルーツ伝２だな…というかナディメディアの話が見たい。
旧キャラ復活はともかく聖核伝２よりは別シリーズを。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 20:17:27 ID:aguxAX+H

>>223
自分もそういう導入ツールがあったらと思う
漫画でも、簡単なフラッシュでも。（･･･そういえば今回、公式に聖核伝の予告ムービーフラッシュは無かったよね）
聖核伝の主人公をピックアップするとしたら誰だろう？
新キャラかつ何かと露出の多いカムイ守マキョーと、敵方で女性キャラのパンドラマ辺り？

>BIKKURI_MAN　ひでぇ、自分の無知っぷりを棚に上げて、一生子供気取りかよ。
>約2時間前 webから

んん？？なんだか気味が悪いな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 20:50:33 ID:TDLsWf1d

下田、ここが大好きだな…
ツイッターじゃ構ってもらえないもんな…

旧シリーズ時代に買っていて、聖核伝で復帰して、
現状ストーリーを楽しめてる人っている？
自分はひかりから追ってるから、参考にならんｗ
旧があれだけ受け入れられてきたのは、アニメやコロコロ
発信者の努力があったからだと思うし、感謝してる

今の公式、下田のオナニーにしか見えないんだよな…
内容の理解は出来るが
軽い気持ちで見に来た人の興味をひく内容には思えない
コロコロ記事を書いてた人は尊敬してるし
大教典は興味深いし、宝島の記事は入門にとてもよかったんだが
どうして公式サイトやツイッターだとああなる…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 21:12:49 ID:GPJAX2u1

俺は2000から入って旧、スーパーを集め始めてひかり、ルーツと楽しめたよ
だから公式で2000を悪く言われるのはちょいと嫌な気分にもなるね
ストーリー考えるときは2000とスーパーは抜いて考えてるけど

聖核伝はとりあえず続編に期待

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 21:13:04 ID:aguxAX+H

＞旧シリーズ時代に買っていて、聖核伝で復帰して、
＞現状ストーリーを楽しめてる人っている？

そのパターンとは少し違うけど、自分は旧ビブームの頃に生まれて
ブームが終わってからシールを少し集めた（いらなくなった子からもらった）
最近ハピラキを偶然見て再燃、旧ビのDVDを全部見て更に再燃、
ハピラキDVDと並行してひかり伝シールを集め始めて今に至る

旧は旧で職人魂が感じられて面白い。
ひかり伝の頃はハピラキがあったから、ゲンキとジェロのシールを出そうと頑張ってみたり
おとぎで因バンドをコンプしようと頑張ったり、それなりに面白かった

現行ストーリーは分からないの一言だな
公式サイトのおかげで世界観が「ある」ということは理解したけど
面白いのか分からん

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:32:54 ID:qeZD397G

もうガチガチのマニア向けだからなあ。

おとぎで巻き返したら買おうかなとも思ったが
（ひかり伝の初期あたりで買ってクリーチャーばかりで挫折）
ここと公式しか見てないや。

2000の頃は懐古ファンにも買わせる意図（小売の商品カタログに記載）があったが今はもうないだろ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:49:25 ID:XcIG1ikD

>>225
そういうのはストーリースレには来ないと思う。
コレクション板に行った方がいい。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:02:25 ID:9SpbXHMe

>>228
公式を見たところ、むしろマニア向けである点をセールスポイントにしている気がする
それとも分かりやすく説明しようとして、かえって謎を増やしてしまっているのか?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:15:19 ID:e0Caei8Y

コアなファンが求めているような今迄のストーリーの整合性とかは無理だろ
はなっからそんなことは考えてないｗ

お菓子屋がチョコ売るのにあのてこのて考えてるだけ
外部スタッフの行動を見過ごしてる菓子屋がアホ杉
企業として人気シリーズの幻想を一人のアホに壊させるなんて情報管理甘すぎ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:17:27 ID:9SpbXHMe

そもそも悪魔VS天使シリーズにストーリーがあるのだろうか
ブームの時にはネットは無かったけれど、コロコロや各子供向け雑誌やアニメ・絵本があって、
それと相互に干渉したから『聖フェニックスと若神子を主軸とした冒険物語』ができあがっていったような感じ・・・
タンゴ博士も、アニメにするときに形式（冒険物にするとか、その他にするとか）で悩んだってどこかで目にした
ソースはどこだったかな、ちょっと思い出せないが

もし時代が時代だったら、もしくはタンゴ博士が旅物語形式を選ばなかったら、
旧ビもストーリーらしいストーリーがないシリーズになっていたかもしれないね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 08:13:15 ID:c8jNW/IZ

シールストーリーが投げっぱなしなのを、補完できてたしな。
アニメがなかったら、あそこまでブームにならなかったんじゃないか？
アニメ、コロコロという媒体が努力して、子供っ一緒にブームを作り上げた印象。
せっかくインターネットで情報を与え易く、また、ユーザの反応も見易い環境になったのに。
何故あんなに取っ付きづらくする…

こっちはビックリマン聖核伝が世間にウケなくて打ち切りになったって生活に支障はないんだよな。
好きだから続いてほしいけど。
下田？はそのあたりわかってないよな。
お客様も努力して当たり前じゃないのに。
軽い気持ちで買ってるユーザの気持ちを掴む努力をしろ。
難しい設定は、その次だ。

ロッテが馬鹿を放置してるのは、ビックリマンはもう潰れていいと思ってるのかもな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:14:37 ID:tmN15782

やっと販売したので公式初見なのだが
あの文章、読み辛いし、意味不明だな
「馬子にも衣装」で
>下田研究員「確かにラファエロココの姿がイメージできますね
そこまで想像しなければいけないのか？
ってシールには
「魔子にも衣装」
じゃん、公式を翻訳してくれる人ヨロ(^o^)丿

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:14:05 ID:9SpbXHMe

ラファエロココ＝馬＝馬子にも衣装＝まごにもいしょう＝魔子にも衣装＝十字架天使のコスプレをしたお化ちゃ魔？

＞『馬子』とは天空を駆け巡る天馬のような存在
＞「『衣装』とは勇者の度重なる『パワーアップ』の暦事を指しているのでしょうか？

うーん、ダジャレだとしか分からない自分は脳が死んでいるのか
そもそもお化ちゃ魔とラファエロココの直接的な関係はないよな
二巡目のパラレルワールドのビックリマンだとしたら尚のこと
全部ひっくるめてビックリマンだから関係があると言えばそれまでの話だし･･･
聖核伝が続いたら、脈絡無くラファエロココが登場したりするのかな？

内容はともかく、オフィシャルサイトの作り自体は前より随分良くなったね
トップに新着情報があることの便利さをしみじみと感じる･･･
サイトを構築している人、本当によく頑張ってくれているよ
ありがたい

>>233
＞お客様も努力して当たり前じゃないのに。

ビックリマンの販促は、『まず80年代の爆発的ブーム世代がいるから』ってのが前提になっちゃってるよね
ブーム世代ではない自分からすると、それがより際立って見えるし、すごく不思議だ
味覚が変わって駄菓子を食べなくなった人、そろそろお腹の脂肪が気になり始めた人、
ウェファース一個84円じゃ高いなあと買い控える人、大人になってまんがシールの類を卒業しようとしている人･･･
ブーム世代の人たちが離れていく原因ならいくらでも思いつくんだけど。
新しい世代向けのビックリマンってニャンダーしかないし、それもあまり振るわずに終わった感がある

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:27:04 ID:iXCpSAQ+

このスレの住人て、本来のターゲット層やコレクション板の住人より平均年齢若そうな気がする。
俺は20代半ばでブーム直撃世代じゃないので、上の意見は共感するわ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:34:11 ID:tmN15782

>>235
ありがとうm(__)m
公式見て、意味が解らないのは自分だけかと思っていました。

でなんとなく十字架天使を見ていて、
カミ製アロー衣装って　紙製？　なぜに紙なんだろう？
でストライク天使が　アローのコスプレをしてるって事なのかな？
壁画の絵が変ったせいでごちゃ混ぜ？って事がいいたいのだろうか・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:20:06 ID:lvIkNSAs

研究員(笑）は自分は間違ってないとしか思ってないから
対応力が無いのはお前だといいたいｗ
「公式でビックリマン研究員を名乗る人」の書くツイートじゃないよな
言葉に従ってフォローしてないｗ

公式サイトは段違いに見やすくなってるよな
博士とのインタビューに、もう少し改行がほしいが
シーズン１の１は見やすかったから、改行と色分けの違いか

＞ビックリマンの販促は、『まず80年代の爆発的ブーム世代がいるから』ってのが前提
今回の旧シリーズ基準は具合にはそれを強く感じる
実際に今社会的にそれなりの立場が出来ている箱買いしてくれる層なのかもしれないけど
俺もノリについていけないｗ

ひかり伝は今思うと面白かったんだが、聖核伝で何か足りないと思うんだが
何が違うんだろう？

>237
ごちゃ混ぜで、その疑問な所、買い手の想像に任せるってスタンス
そこまで悩んで考えてくれる人がどれだけいるか…

ツイッターでも買った、って人は見るけど言及してるのは少ないんだよね
ブログとかサイトを探しても、言及してる所が見つからん
それでいいのか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:00:59 ID:9SpbXHMe

自分もブーム直撃世代じゃないので、時々時事的な話題が分からないことがある
コロコロとかの漫画雑誌を買ってもらえるどころか、読めるほどの年齢ですらなかったしｗ

＞ひかり伝は今思うと面白かったんだが、聖核伝で何か足りないと思うんだが
＞何が違うんだろう？

うーん･･･一番大きな違いは、ひかり伝のゴールがルーツ伝（旧ビ）だったことに対し、
聖核伝はスタートとゴールが見えないことかな
正直ひかり伝のゴールであるルーツ伝は2が欲しいくらい投げっ放し（ネロ関係とか）だったけど、
一応途中まではアニメ（ハピラキ）があったからキャラに感情移入できたし、
「このキャラが旧ビのあのキャラに繋がるのかな？」と無理矢理ながらも考察できた
絵師さんも旧ビと違っていたから、良い意味で新鮮な感じがあった
イエロス、福禄キョク、アエネ、渡世八百鬼、魔果ザクロック辺りがいいデザインだなあと思ったよ
後半のクリーチャー続発が無ければもっと良かったのだけど

聖核伝は･･･なんかこう、いきなりボーンと宇宙に放り出された感じ
「謎解きはアナタ」と言われても、
スタートはどこ？ルーツ伝とどう繋がっているの？主人公的なキャラは誰？時系列的にいつの話？
このクラウドールはどこにあるの？今後話はどっちに向いて転がっていくの？ひかり伝のキャラはもう関係ないの？

･･･という感じで、「何がなんだか分からない」状態

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:35:49 ID:tmN15782

明星クィーンの宇宙を表している体と
タイムマシーン帝の過去から未来を表しているであろう
６ヶの絵って何を意味してるんですか？
個数的にはこの弾のヘッドかな？とも思えたのですが、太陽しか結びつかなく・・・
２弾の布石なのかな？
意味を知って折られる方がいたらよろしくですm(__)m

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:47:31 ID:0zrid/PU

まだ１弾目だしね。
続くならマキョーがパワーアップして活躍してくのかもしれん。
ひかり伝みるにそこらは期待できないかもしれないけど。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:02:43 ID:lvIkNSAs

>239
なるほど

ひかり伝の時は最終目標はあったし
旧の時は次界とか目的地が見えてたけど今回それも無いもんな…
しかし舞台は意外と具体的だし、考える余地は多いと思うんだが
やっぱりコロコロみたいな情報不足か？

想像して創造する話だとは解ってるんだが、面白くないのは歳をとったって事か
そもそも旧シリーズの時だって、ストーリーを想像して楽しむって楽しみ方はしてなかったんだよな
アニメがあったし

>240
それに関しての回答は出てないから、想像で保管しろってことだ
聖核伝に回答は今の所ないと思う
インタビューも下田に博士が否定も肯定もしないから合ってるのか怪しい
１ゲノム以降手に入ってないしなｗ

個人的な印象だけで書くと
脳＝クラウドール
星つ３＝三聖座
渦＝まとば（逆回し？）
太陽＝しらん
心臓＝ルーツ伝（ハートタンク）
時計＝しらん
…時系が目茶目茶でこれはないだろうと思っている

６アイテムだからひかりシリーズ７作に足りないｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:11:00 ID:+GRV+mn7

なんで聖核伝をひかり伝から離して考えてるんだぜ？
俺はグリーンハウスに惹かれてルーツ伝から入ったからそこがわからん。
確かにひかり伝はキャラクターのルーツって側面が強かったけど、
物語としては一貫して源層崩断期に近づいてる感はあるけど。
ブラゼの謎の二球像と聖像エニグマの両手の二子が同じ色な辺り、旧から
の設定通りに進んでるようなところ「も」あるし。（偶然でなけりゃね）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:13:54 ID:er5POdvM

自分はひかり伝の途中からまた集めだしたクチで（2000やその後の復刻はスルー）、
絵柄は違えど久々の反後ビックリマンで、旧シリーズにつながるストーリーにも期待して
いたんだが、結局尻すぼみのままの打ち切りにまず失望

聖核伝にいたっては、グリーンハウス人気にすがりついた感がありありの焼き直しキャラの乱発、
公式も、ひかり伝の頃からは考えられないくらい頻繁に情報を出しているが、結局ただ単に
言い回しが難解なだけで薄い情報を小分けしてさらに薄くしているだけで、ストーリーの解釈どころか
把握すら出来なくする始末
そしてそこにとどめを刺した研究員（笑）の存在

正直言って、シール熱はかなり冷めてる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 15:38:45 ID:ZF+M5izP

コロコロの記事みたいなのが必須
公式は難解すぎる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 16:32:23 ID:vhhKp+iQ

「馬子にも衣装はラファエロココのことです、奥が深いでしょ」
には色々とガッカリしたな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 16:45:03 ID:lvIkNSAs

>243
なんか違う、としか表現できないんだよな…旧好きひかり好きの俺の視点だが

聖核伝はひかりの続きだとしても、１弾キャラが登場している時点で
ビックリマン内の歴史的には源層崩断期とか越えちゃってるし
（聖核伝にビックリマン内の歴史と言うのが概念が違うしナンセンスなんだろうがｗ）

俺ら旧作を知ってる買い手に委ねた、ひかり伝とは違う新しい話のつくりだと俺は受け取ってる
俺はビックリマンの世界は好きだが、あの世界に参加したいわけじゃないんだよ…

馬子に衣装の件は、旧時代にあの３人がロココと何かの繋がりがあるキャラだった、とか
あればまた楽しめたんだろうが、ただの駄洒落だしな

下田は>245みたいな意見に対して
＞ひでぇ、自分の無知っぷりを棚に上げて、一生子供気取りかよ。
なんだよな…
エリカ様問題への言葉とか削除してるねｗ保存してるけどｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 16:49:13 ID:tmN15782

>>247
下田ひでえ、仮にも公式に出てくるような者なんだから、言葉選んでほしいよね
だから、削除したのかな？行動が軽はずみだね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 17:23:27 ID:1duBWavR

下田ヲチは分けてもいいんじゃいっそ…、自分は微妙な気になるのは
あれだからもう見ないことにしてる。

ひかり伝は考察が面白かったなとにかく。
メディアは実は何かの陰謀におとし入れられて追放されたんじゃないか、
とか(大聖のナディア裏書き　異聖魔似ごと誘いで悪心染め～)、
異聖魔似＝誰かがメディアに化けた？とか、
アエネディドスの光姻球を取り込んだディアナがそこから
ナディアを生み出した(代理出産のごとく)とか妄想が楽しかった。

賛否両論で言いづらかったけどルーツを2～3弾続けてひかり補完も
してほしかったかな…。グリーンハウスオンリーはナディメディアの
ドロドロ過去編でいよいよ本格始動とか期待したんだけど。
このまま旧キャラリメイク続くのかな？それはそれで楽しいけど、
ひかり好きにももっとネタください。クロノズーとディアナどうなったの！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 17:42:42 ID:1duBWavR

聖核伝の感想としてはグリーンハウスの旧キャラは普通に可愛かった。
ピーターとか面白い切り口でなかなか楽しめたし、
ただこういうシリーズにするならもうちょっとコレクション派の人にも
入りやすいストーリーにすればいいのになと思った。

大人のファンでもコアな考察とかしてる人って限られてるし、
時間のない現代人は人の考察見ただけで満足してしまう。
大半の収集家はその世界を理解せずただ額面通り受け入れて
それだけで終わりって人も多いし。
人はめんどくさい取扱説明書とかあまり熱意を込めて読みません。
公式の記事に食いつきが悪いのは専門用語や抽象的な概念ばっかりで、
「だからそれで何がどうなのよ！」と言う感じなのかと。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:13:48 ID:uhVgmANH

そもそも近所で売ってない＠静岡

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:04:47 ID:GqFE8pug

少し上で「聖核伝は旧ビとも、ルーツ伝とも関係ないのかも？」と書いたけど、
レスをくれた>>213さんの言を受けて公式を読み返してみた
聖核伝ストーリーを考えるなら、この部分が重要な気がする

聖核伝SEASON２－７－１より
＞反後博士「すなわち、ここまでの物語は源層界の骨格なんですね。
＞　聖神ナディアら神々が集いし、源層界の世界をかたどった根源なわけです。
＞　聖魔十戒・ルーツ伝の３ワールドで物理的な『層』を形成したとしたら、今回の『聖核伝』では
＞　その『層』へ源層界の意志を注入する物語が展開されていくわけです」
＞下田研究員「源層界の完全形成へ入魂するのが『聖核伝』なんですね。
＞　なるほど、来るべき源層界の面影を完成させる…今回も壮大なテーマだったんですね」

まだ源層界はできていない時代の話だと解釈すると、やっぱり旧ビから見て過去の話ということになるのかな
あくまで匂わせる程度なので、やっぱり曖昧だ
ルーツ伝の続きにすることも、よく似た並行世界の出来事として展開することもできる状態にしているように思える
ぶっちゃけると>>231ってこと
身も蓋もないけど･･･

>>250
公式サイトが本格的に解説を始めた初期の頃はなかなか良かったんだけどね
ルーツ伝のひかり伝一気通貫とか、なかなか読み応えがあった
読み返してみたけど、聖核伝のSEASON１－２くらいから徐々に妙な文章になってきているような･･･
タンゴ節？下田節？

＞楽天ブックス、「ビックリマン・シールコレクション悪魔 vs 天使編第1弾全シール付き」別冊宝島、売り切れたぁぁぁ！
＞約2時間前 webから

売り切れたってさ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:07:50 ID:90wqxcLR

あの本名古屋で山積みになってたけど買っとくべきかな
ゼウスの復刻度高い？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 07:20:46 ID:9M32eUb0

そして１弾の売れ行きが良かったことから第２弾の復刻付きを発売
１弾はあっさり売り切れたので第２弾は多目に作る

しかし人気が微妙な弾だったのでおもいきり売れ残る
それでもがんばって第３弾を作る、今度は少な目に作ったら微妙に売れて困る人が
４弾も作ったが３弾の反省を生かして多目に作ったら最悪の売れ残り方を

こうして５弾は作られませんでした

以上カードダスガンダムワールドの話でした

になりそうな予感しかしねえｗ
４弾はヘッド人気で売れるかなあ、でもデザインとしてはフェニックスは結構微妙だしなあ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 08:53:56 ID:2EXQ3LM/

発売前から言われてたけど、別に１弾ごとに復刻シール出して販売するわけじゃないだろ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:18:53 ID:zJvYw2LD

しかし聖核伝が同じ道を歩みそうだなｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:21:00 ID:JQXNMfHq

とりあえず本筋進めてほしい。
謎の超聖神はどうなったかでしょ要するに。
過去を書くなら過去をしっかり書き終えてくれ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:46:47 ID:aB7X16kS

妄想

最悪の展開
聖核伝企画時にタンゴマンから徐々にシモダに移行しながら進めていくことを決定。
2巡目や、蛻の殻、ひかり～ルーツ・旧などとの関連性などいろんなことを色を滲ませてぼやかしながら、反応や方向性を探りつつ進めていくことに。

とかまで思ってしまうほどシモダはごう慢だね。

名乗らないで批判は云々を言う人がメディアにはちょくちょく出てくるけど、メディア側でどれだけ本当に責任持ってやっている奴がどれだけいる？
一番信頼性高い（ｗｗｗ）新聞だって記者名すらなかったり顔載せてないじゃん、それにしょせん会社に所属してある程度守られてる。
そんなところから、個人に向けてタイマンはってモノ言えとか、アホだろ。
なんで趣味やらちょっとしたことに顔と名前ださないといけないんだよ。
言論封鎖と同じ意味だよ実質的に。

早くシモ縁罪ム直さないと性格澱になってしまうぞ。

まあ悪口ばっかり言っても仕方ない、とにかくシリーズが盛り上がることが最善。
今作は実はミスリード狙ってて、クラウドールがひかり～ルーツと同じ舞台から出来上がってましたとか、次弾で一気に盛り上がったら最高なんだけど。
旧もストーリーらしくなってきたのはスーパーデビル～フェニックスくらいからだし、今回もナンバリングふり直してるし、若神子もまだ出ていないのがいるし、
もちろんナディメディや双子の話もまだだし、それが頂上の神やクラウドールや１４４０とつながっていけばいいんだけど。

個人的にはヘラクライストと魔スター＆エルサ、照光関係もう少し頼む。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:01:05 ID:JQXNMfHq

とりあえず新キャラはもっといてもいいと思う。
旧キャラで人気あるキャラとかクローズアップされ別の姿で～は
普通に嬉しい。

ただ完全新規キャラじゃないとあまりストーリーが進んでる印象がないから
その辺はもうちょっと、たとえばひかり伝みたく、
旧キャラのルーツとか幼少期出てきたらいいんだけどなぁ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:50:48 ID:GqFE8pug

マルコ・ヤマト神帝・デビルが聖核伝のシールになったのは、人気投票で首位だったからというだけ？
それぞれのキャラに振り分けられた立場というか、役割みたいなものはあるのかな
流石にそれまで「アナタが想像してください」とはならんだろうと思いたい

今後聖核伝2が出るとして、主人公格になるキャラはマキョーかな・・・公式のキャラアーカイブを見た限りだと

マキョーの頬のウロコは霊魔因子の名残で、今はオリンボスによってお守り系に転身、
パワーアップのために六穴道をさがして、クラウドールの中を彷徨っている。
一方霊魔タルタイタンはマキョーを利用してブラック戒律を解放・クラウドールを破壊しようと企む。

この流れに他のキャラがどう絡むか、かな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:56:48 ID:CLI7gNQb

>242
渦はダークマターが纏ってる布と似ているよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:37:43 ID:tcxu5lxs

今日まで気づいてなくてバカみたいなんだけど、
一本釣帝の裏書に「聖神子」とあるのは何なんだろう？
聖神子といえばフェニックス…とか言いながらアエネも聖神子なのか……。
じゃあ、一本釣は何か特殊な使命を背負ってるってこと？
ただの誤植か？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:38:37 ID:goTVn+PF

>>133
２０００はともかくスーパーは博士が手掛けてるから入れてもいいと思う。
近年の大教典はじめ「熱血！！コロコロ伝説」や「８０年代こども大全」でも扱われているし。
ドラクエに例えるなら
１＝旧ビ～新ビ～パンゲ編
２＝スーパー
３＝ひかり伝～ルーツ伝～聖核伝
天空三部作＝２０００
>>161
スサノオロ士裏書
我恐怖を解き魔災泥砕き魔法典対戦？？
恐怖＝恐怖スーツを着たデューク・アリババのこと
魔災泥＝炎と泥の魔洗礼を受けたピーター・フッドのこと
魔法典＝ハムラビ法典よりハムラビのこと
→スサノオロ士がアリババ・ピーター・フッドの魔洗礼を解きハムラビと対戦の意。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:00:50 ID:JQXNMfHq

>>262
誤植ではないだろうけど、
考察系のサイトさんでも首をひねってたかな。
アエネ・フェニックスはなんとなくわかるんだけど。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:02:16 ID:JQXNMfHq

>>263
ガンダムで例えるなら2000はSEEDとかかな。
無関係ではないが聖典でもなく一部の原理派からはうとまれるが
先入観なく楽しめる人も結構いると言うか。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:27:52 ID:GqFE8pug

>>262
自分もそれ疑問に思ったけど、7人･･･もとい8人の若神子の中で
一本釣帝は唯一ヘラクライストにパワーを注入した12天使のメンバーに入っているんだよな
それでなんとなく特別なのかな、くらいに思ってた
ヘラクライスト＝聖神皇　だし

･･･関係ないか･･･

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:22:13 ID:cKEwDvE1

確定はしてないけど、コッキーのルーツでもあると考えればやっぱ特別なんじゃね？
いわゆる新の主役格4人はやはり意味があると考えるべきかな。
マルコ→マリア、ロココ
コッキー→一本釣り（聖神子）
オズ→一角キングなんだけど衣装とか何気にゼウスっぽい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:45:25 ID:2EXQ3LM/

一本釣
・他の若神子と違い、御伽話などの元ネタなし。
・若神子兼インプット天使。
・ハムラビと同ルーツ？
・コッキーも同ルーツ？
まあ特殊って言ったら特殊だよね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:55:19 ID:GqFE8pug

>>268
あ、それそれインプット天使だ
あと>>159でも言われているけど、パンゲアクター編で一本釣も攻撃受けたけど
スピルーツの守護があって悪魔化せずに済んだんだっけ
それも特殊部分に入るかな

初めて聖核伝を一つ買って出たのが一本釣帝だけど、裏面がいい感じだね
裏書きの話じゃなくて素材の話になってしまうんだけど。
クリーム色の台紙がマット調でテカテカしていないし、なんだかしっかりしているような感じ
聖核伝は今までのシリーズと異なり、チョコに対して裏書き面が接するように封入されていたからその関係なのかな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:02:09 ID:GqFE8pug

連投失礼。
公式の聖核伝コーナーが本格始動する前、四択アンケートのある場所に
「答えたらいいことがあるかも？」って書いてあったことを今思い出した。
かもだから期待しないけど、答えによっては何かする案があったんだろうか
気になる･･･

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:06:05 ID:DaVTp4xt

>>268
照光子・・・はぶかれるわけだ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:30:27 ID:2EXQ3LM/

>>271
照光も小公子という元ネタあるから、若神子時点では省かれてはいない…けど。

照光
・旅に連れて行ってもらえなかった上、ルーツ子孫さえも神帝隊とはほぼ別行動。
・後に神帝に増力したけど姿が他の神帝とぜんぜん違う。
・なぜか双子
・ルーツ祖である照光守鬼からして七因王じゃなかった。でもロココ・マリア因子と３すくみ。

どうでもいいけど、照光の双子出すなら神光子じゃなくて照光女にすれば良かったのに。

あと、一本釣の「界」ってのが良くわからない。
常緑神は緑豊かで「豊」、宝玉神はピカピカ、照光は発光してるから「光」、
達急動で「動」とかはなんとなくわかるんだけど、「界」ってなんだ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:56:21 ID:zJvYw2LD

遊と夢と幻と霊も微妙だし文で補完がそもそも無理なのでは

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:50:24 ID:yD8jc7T3

ピーターが光から幻に変わったのもうやむやにされたし
その辺はもう期待するだけ無駄だと思う

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:05:12 ID:s28DC6Th

>>274
くさび一撃みたいな感じの、適当な後付説明がなされたりしてね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:37:24 ID:YkdY9hG9

後付け設定でもあるだけマシだと思う。
今のところ後付けすらないものが…。ていうか、くさび福神はどこ行った？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:51:22 ID:u5tyLBQt

>>272
「界」を「海」と掛けてるだけとか？
旧ビの一本釣帝の三すくみは一本釣帝・ルアーの助・魔魚だっけ
「世界」という意味の「界」とはなんか違うような

聖核伝で旧ビキャラと同名のシールが出たことで、何かと紛らわしくなったな
考察のときに「ヤマト王子」と言っても、旧のヤマトなのか助剣の付いた逆夢ヤマトなのか
説明しないと混乱しそうだ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 06:11:01 ID:xIyrSJ1/

ああ照光女はネタ的にも美味しかったな。
ある程度の無茶ブリが可能なひかり伝のときにさらっとやっちゃえば良かったのに。
守鬼が来たときのてるみつコレキタは楽しかったよ。
それまではぶられてたから不良化してでてきたーとかさ。

ピーターが光から幻に変わったのはもう脳内補完するしかな？
ピエトロのルーツが天○で幻子から光子にパワーアップしてるから、
幻を内在した光だった、それで転生を繰り返す過程で光から
幻に先祖がえりした、ってことかな。

ひかり伝大教典ほしい…せめてこういう謎があるんだよって、
一覧にしてくれるだけでも全然違うのに。
公式のデコード再収録＆メディナネローズ補完でコアなファン
大喜びなやつ一発作ってほしい。
おとぎバンドの書き下ろしイラストもほしい！！うわあああああああああ！！！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:03:29 ID:johZeCt5

忘れてたけどアニメのハピラキって３すくみは同一人物扱いだったな
聖核伝とはある意味逆方向だったんだなあ
聖核伝は３すくみではなく同じ弾の同系統でまとめられてるのが多いからな
ピーターみたいなのもいるから弾全体でカオスになってるような気もするけど

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:05:43 ID:fOh5NjKe

わかりやすいのは白雪とおばちゃまだよな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:45:27 ID:F+KlpNnm

>>277
「界」を「海」と掛けてるんだと思う。
海系の悪魔の「怪」も「海」と掛けてるし。
２５弾の怪長ダンシャークや怪伝ダビデプらアクア層の悪魔ヘッド、
スーパー１０弾の怪魔ダイナスト等。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:59:41 ID:fOh5NjKe

他に何か謎あったっけ。毎回謎が増えるもんだから
なにが謎かさえよくわからなくなってきた。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:00:00 ID:VG2cKs/i

ゼウスの謎の包帯の謎とか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 16:28:03 ID:5GXaI3ES

調べてみたら、"界"には"境"と言う意味があるんだな。
ひかり伝から見てると、なんか意味深に思えてくる。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 03:19:34 ID:Y9fBAHxs

一本釣は若神子であり聖神子、フェニは聖神子であり次神子ルーツ
>『ルーツ伝』ではグレートサラオを舞台に、聖魔の次神子たちが誕生していきます
次神子聖魔神子若神子みんな同じなんじゃね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:54:39 ID:mbsJ1PlY

「神子」というからにはクロノズーやディアナのルーツが少なからず入ってたりするのかね？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:18:05 ID:KTzKJdad

まだ神じゃないって意味じゃあないのか？
源層の神々に対して神子。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:04:53 ID:poZD4r42

アネナディアはどこへ行ったんだろう。あのゴテゴテした
デザインがなつかしい。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:03:55 ID:xD0EHwdb

正直下田氏はちらついて素直に楽しめなかったかな聖核伝。
もうついったーやめてほしい。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:22:59 ID:xD0EHwdb

宣伝兼ねてのツイッターね。個人の呟きはどうでもいい。
結局博士自身は自分の考えを押し付けるスタンスではなく、
素材を投げるのが仕事、というか余計なことを言わない良さがあると思うんだ。

2000にしても例えば天助～とかっていうキャラが出たのも
タンゴ博士的には色々想像をめぐらせてほしい、
ってポジションだと思うし。
とにもかくにも「居心地の悪い気持ち」にはさせないでほしいな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:27:20 ID:QW4TnEuP

研究員がちらついて楽しめなかったは同意
本当はタンゴ博士とファンの架け橋になるべきなんだけど、実際は消費者へ自己アピールしてるだけだもんな
「強制ではないのでフォローを外せばそれで済むことだ」発言は正直引いた
（↑ツイッターからコメント消えてない？見当たらない）

それに、タンゴ博士、グリーンハウス、チョコを作る人やシールを印刷する人に対しても
物言わずビックリマンを支えている人たちに対して研究員の態度はあまりにも失礼じゃないか
そういう意味でも居心地が悪いよ

2000については全く触れたことが無いので分からないけど

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:37:02 ID:xD0EHwdb

2000がどうこうというよりタンゴ博士のスタンスの話ね。
タンゴ博士は受け手が抵抗持つような押しつけがない。
語らないゆえに説明不足とかそういうことは多々あるけど、
タンゴ博士はＢＭ以外のことは言わないから。

そういう意味ではノイズがなく、受け手が楽しんでもらえるような
情報の出し方に終始してる(多少ずれてはいるけど)。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:40:52 ID:OFs9TnMt

研究員って広報向きの性格じゃないもんな。
多少は妥協できるみたいだけど、ビックリマンの宣伝するだけして、
お客さんには自分の意見を自由にぶつけてる感じがする。
研究員なんてファンと一緒にストーリーを楽しむのが役目なんだから、
某広報のナナコさんでいいと思う。ブログ見てると人当たりもいいし、
広告塔としてかなり良さげだわ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:06:45 ID:xD0EHwdb

研究員って言ってみればコロコロで特集記事やってた編集者、
に一番ポジションが近いんじゃない？
編集者が変な愚痴とか「いち個人って言ってるだろ」とか
言ってたらやっぱり叩かれると思う。公私分けなかったのが失敗だね。
もっと感情殺してあたりさわりない広報だけやってれば良かったんだと思う。
アンケートとか参加しないといけないんじゃないかって焦ったし…。

話題が出た時はただの更新お知らせ見つけたよ～、
位にしか思ってなかった。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:12:23 ID:QW4TnEuP

>>292-294
まさにそこだよね･･･
あまりにもひかり伝のストーリーや謎が難解すぎたので、下田研究員を入れてみたのだろうけど向いてなさすぎる
ファンと一緒に楽しんで、時にはガイドをしてくれるような姿勢でないと本当は務まらない

今回、聖核伝で出た若神子はヤマト王子、ピーター神子、一本釣帝、アリババ神帝（と人気投票枠のヤマト神帝）だね
聖核伝2が出るなら男ジャック・魯神フッド・牛若神子が出るのかな
その辺も全くノータッチだったり、公式の研究員としてもどうかと思う

今更だけど、聖核伝でようやく悪魔が出た
このワニ革のようなエンボスの手触り、新鮮味があるから天使より嬉しいかもしれないｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:34:16 ID:1qAfLnPe

イラスト：くろのさうるすとか、下田研究員とか、
裏方は出てこなくていいんだよ。博士が特別なんだよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:38:49 ID:xD0EHwdb

絵師さんは名前しか出てないから話は別。
他にももう一人いたでしょ。下田さんの場合は余計なこと言ってるから
問題なだけ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:25:37 ID:eczfQduO

聖核伝で、アリババだけボロボロの神帝姿だったのはなぜだろう
アンケートで勝ち上がったヤマトを除いた二人（ピーターと一本釣帝）は新フォームで登場したけど、
アリババだけはゴーストアリババの影がちらついているんだよね
聖核伝が二週目の歴史だとしても、ゴーストアリババになる運命は避けられないことを暗示しているんだろうか？

旧でゴーストアリババになるには魔洗礼を受ける過程があったから、
次回あたりワンダーマリア関連のキャラが出たりしないかな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 09:42:37 ID:C5JgltUB

タンゴ博士ってアリババには常に苦難の道を背負わせるよね。
もしかしてデュークアリババまで続けるのかな？
棚上げ状態の超元祖3132弾の語られなかった部分を描くとか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 10:43:03 ID:fgO9AF+J

タンゴ博士曰く「アリババはそういうキャラとして設定されているから」。
デュークどころかスーパーでもアリババ因子は悪魔化するからね(スーパーのこのあたりの設定はタンゴ博士)。
超元祖は・・・。ここのところ１４４０(アイスや特典シールは入ってないが)を強調してるのは超元祖がタンゴビックリマンには入らないというメッセージもあるかと思う。
悪魔ＶＳ天使シリーズの名、同じ絵師で出してしまった以上、公式で超元祖は旧シリーズと無関係とは言えないし。本家が偽物を出したことになるからね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:13:21 ID:fPZVsSaZ

公式悲劇設定キャラか･･･不憫だな
たまにはヤマトが爆神になったようにいい目を見せてあげたらいいのに

でも結局不幸がくるなら、持ち上げて落とすのコンボになってしまって却って悲惨だったりしそう
あと照光子は別の意味で不憫
目が電球なのが駄目なのか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 19:36:32 ID:C5JgltUB

照光さんはちゃんと出てくるから別に忘れられてはいないと思われ。
もともとフェニックスの先祖(テラノ)の付き人つながりで
若神子やってるようなところがあるからそこまで悲劇でもないのでは。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:32:14 ID:ScR3+mVV

アリババはゴースト化したけどその後なんやかんやでワッＰになったんだし
それほど不憫でもない気がするけど

むしろフッドとピーターは悪魔っぽくなった後どうなって31完全につながるんだ？
なんやかんやすぎるんだがｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:38:50 ID:C5JgltUB

ワッＰになった後ペガアリババになって、
そこからデュークアリババに改造されたのです。

フッドとピーターは多分戦いで倒されるなりなんなりして
きっと知られざる物語が展開されたんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:19:26 ID:5ZTVDeYa

前に書いてた人がいたけどアリ、フッド、ピーターはオロ士に洗脳とかれた後
汎神化したり亀になったりしたんじゃないの、
裏書に「償いの方法は？」とか書いてあったし

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:30:00 ID:le/vq/li

アリババ最大の悲劇はロココにまで伝染する馬ののろい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:37:32 ID:ywQae2O2

＞アリババはゴースト化したけどその後なんやかんやでワッＰになったんだし

生体改造されてわけわからん乗り物にされるって、十分不憫だろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:54:11 ID:ScR3+mVV

そういやアリババはハピラキだとメガネを女の子と間違えて恋をしてたな
最終的に女の子になったけど

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 01:34:10 ID:GF271l1G

「TとMの遭遇が黒戒律の掟を創出する」
ってのは結局、タルタイタンとマキョーって意味だったのかな？
裏書では特に何のイベントもなくブラック戒律掟って出てくるけど。
マキョーが増力するって話もあるし、後のストーリーになるのかな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:57:04 ID:PPsrKGDf

アリババって火の鳥のサルタみたいね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:32:53 ID:4BFZ8KMP

>>308
それねージェロが連れてる聖シロズー(聖なる狛犬シロロ)が
キャラ番王子の理力を受けてアリババになったみたいな感じだから、
つまりジェロと仲良しだったシロロ＝アリババだから
ジェロに好意を抱いた、って解釈ができる設定になってるんだと思う。
その辺はアニメオリジナルだからタンゴ博士が取り込んだんだよ。

大教典でアニメの内容とシンクロなりなんなりさせる部分も
作らなきゃとか言ってたし。恐るべしタンゴ博士のこじつけパワー。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:14:06 ID:0I7DMOgy

キャラ番王子を見てからルーツ伝の聖夢アリババを見ると、子供に戻ったというか
パワーダウンしたような感じがする
コロコロしてかわいいから何となく･･･

公式アンケート（まだバックナンバーページに反映されていないけど）で、チョコの味について設問があったけど
確かに変えて欲しいかもしれない
毎日食べてたら飽きる＆脂肪が気になるようになってきた
運動すれば良いだけの話なんだが、ロッテのチョコはパーム油の含有量が他社のチョコに比べて多いからちときつい

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:32:36 ID:4BFZ8KMP

ああ確かにあのチョコって一個当たりがすごく「重い」んだよね。
子どもが一個でもういいやって満足できる甘さにしてあるんだろうけど、
メインの購入者には真面目な話ちと辛い。
好みはあれど１個か２個たまに食べるんじゃなくって、
それなりに揃えるだけでもかなりの分量食べないといけないから、
これは真面目に考えてほしいと思う。チョコが軽くなれば
かなり買いやすい。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:32:22 ID:7XQ7OTWg

子供相手に商売してた全盛期ならいざ知らず、メインが30代以上になった
今となってはもう（チョコウェハースに限らず）お菓子につけて売る意味合いも
もはやほとんどないからな

とはいっても発売元が製菓会社である以上は「お菓子のオマケ」のポジションは
変わることもないだろうし、ビックリマンブランドにこだわる限りはチョコウエハースを
やめて別のお菓子にすることも無いだろうし

願わくはどこか玩具会社辺りにでも「ビックリマン」のブランドごと譲渡してくれたら
いいんだが、もっと現実味がないな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:48:01 ID:0I7DMOgy

確かに「ビックリマン」は「ビックリマンチョコ」であり、同時にお菓子のオマケのシール・・・
というポジションは、よっぽどの覚悟がないと今後変わらないだろうな

今日買ったチョコからピーター神子が出たんだけど、あの姿は旧ビの魔乱PUと混ざっているんだよね
でもターバンやベストがアラビアン世界風だから騎神アリババと被るｗ

魔乱PUの元ネタはアラビアン・ナイトの魔法のランプ、
魔乱PUの三すくみの天使はアラー神斗･･･
アラー神斗はさすがにまずかったのだろうか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:29:15 ID:FbOG3/l8

何度も以前のを見直すけど毎回忘れてた謎とか新たに思いつくこととかあって頭痛くなるな
公式も毎回・・・とは？みたいな謎かけするのはいいが、謎ときはア・ナ・タにしろ、結局謎出したことすら記憶のカ・ナ・タって感じだもんな
聖魔十戒の切り取られた暦画とかどうなったかわかったっけ？
聖核でも画があったから謎のヒントあるかもと思って調べたらこんなふうにさらに謎を思い出したり生み出されてこんがらがって挫折、この螺旋なんだよな。
さすがにストレスたまるわ。

で、お守りってひかり～ルーツでは新守だから、聖核で久々登場でいいんだよね？
そのお守りはどっから出てきたんだろ？
旧を反映した１４４０の石板が元なのか、それともマキョーの影響下で生まれたのか？
けどお守りだけ旧と名前が違うからやっぱりマキョーと関係深いのかな？と
あるいは逆にそのお守りがマキョーに力を与えたり、聖核伝の行く末を左右するのかも
マキョーが、旧で存在した（すべき？）歴史と異なる存在で、それで天中枢神が驚いたとか
個人的妄想だと、キャラもエズフィトっぽいし、逆さとかのキーワードが多いから、
逆に時代をさかのぼって巻き戻しで映像見せられているのでは？っていうのも考えたんだけど

あと、いまさらだが、聖核伝で出てる天使・お守り・悪魔は大半がひかり伝で復刻とかで出てるキャラだったんだな。
博士が復刻キャラをひかりに出した意図とか知る由もないが、１４４０種あって、これだけかぶるってことは、ひかりと聖核で別々にその時々に適した役割できそうなキャラを選んだっていうより、
そういう因子なり、運命や役割を持ったある種特殊なキャラが一定数いるってことかな。

>>295
>今更だけど、聖核伝でようやく悪魔が出た
>このワニ革のようなエンボスの手触り、新鮮味があるから天使より嬉しいかもしれないｗ

ものすごいわかるｗｗ
悪魔でこんなに嬉しいのは初めてだｗ
ただ、2個買ってミイラ魔僧とハシ僧太
また2個買ってミイラ魔僧とハシ僧太
またまた2個買ってミイラ魔僧とハシ僧太
ってどんな確率だよ・・ミイラ魔憎とハシ憎太に見えてきたよｗ

久々に規制解除で長文駄文睡魔セン

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:26:13 ID:X80MgdMU

とりあえず、落ち着け。ブラウザの１画面全部使ってしゃべってるぞ、お前w
お守りに関しては、闇土塁底で生まれたマキョーがオリンボスと光交信して
守族化したって公式に書いてなかったか？
今回は歴画から出てきたお守りだろうけど、これからは源層界のお守りが出るのかね。
前の人気投票、確か全部の弾やってなかったからまた復刻系かもしれんけど。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:07:36 ID:ryfYFp9u

>>316
＞ミイラ魔僧とハシ僧太

ある意味稀有な確率なんじゃないか？
36分の1×36分の1　×3　＝3888分の1？

お守りの歴史がマキョーから始まるっていうのは何だか変な感じだな
ひかり伝では新守がいたが、それも歴史の順番から言うと「新」が付くのが変だと思ってた

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:14:48 ID:XT81Yejj

ようするに新種だもんね。さも前の世界があったのではないかと
思わせる仕様。なんかなぁひかり伝とか今まで経過した世界の
再説明というかまとめが欲しいな大教典みたいに。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:16:16 ID:XT81Yejj

マキョーは続編で出てこないとなにがなんだかって感じだな今のところ。
あと関係ないがチョコは薄いビターチョコとか、
カロリー押さえてくれるだけでも全然違うと思う。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:46:09 ID:ryfYFp9u

マキョーはオリンボスと交信してお守り化する前の姿が気になるなあ
タルタイタンのような感じだったんだろうか
ウロコが少し違うけど

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:55:38 ID:+tnDzSLr

>>318
新しいお守りって意味ではなく、
ひかり伝の時代に真黒系悪魔でも真白系天使でもない、
まとばに誕生した新種＝新守って事なんじゃない？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:09:59 ID:ryfYFp9u

ああ、なるほど
新種と新守をかけた名前だと考えたら納得だ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:05:04 ID:e0RuG7X6

あれ･･･宝島社のシール本売り切れ（>>252）って前に聞いたが、再販したの？

【告知】別冊宝島「ビックリマン・シールコレクション悪魔vs天使編第1弾全シール付」好評発売中。ちょっと一段落？　
まだの方はお求めください。リンク先はアマゾンです→http://
16分前 webから

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:17:58 ID:6h3POQ+F

>>319
今日の夕方に研究員のツイッター見たらひかり伝の大教典的な本がどうのと書いてあったが
今見たら消されてた
企画倒れしたのか？

>>309
もしT＝タルタイタン、M＝マキョーだとしたら、お守りが黒戒律創出の片棒を担いだことになるのか
でもひかり伝（Ⅲだったか？）辺りでもはらぺこり子が黒戒律の因子を持っている事が書かれているし、
ダブる気がするんだが･･･
聖核伝の黒戒律とひかり伝の黒戒律は別々に考えた方がいいのかな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 09:06:29 ID:ySXSDHnX

下田は余計な事を書くなと…
週末更新あるらしいな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:37:21 ID:2oX4dLH2

ひかり伝の大教典的な本は欲しいな(´･ω･`)
デコード再収録とメディナとネローズ追加して、
おとぎキャラの新規イラストも収録してキャラ萌えファンもゲット、
これまでのストーリーの謎(ピエトロの光→幻の変異)についてとか
基本的なことには触れるだけ触れてほしい。
何が謎かどうなのかもわからない状況でしょ？
暦画の作者とかドラクロアとか一部の限られた人しか知らない
コアなネタとか広く行き渡るようにしてほしい……。
それと謎の超聖神についても誰が超聖神だ！？って
記事だけでもものすごく滾ると思うんだが……。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:49:52 ID:6h3POQ+F

旧に繋がるという触れ込みだったから、ひかり伝にかける謎の超聖神への期待は大きかったよね
結局？？？のままだったけど
今更超聖神の謎がすっきりはっきり解明されるとは思ってないけれど、
ひかり伝教典は欲しい
というかひかり絵師さんの絵をまた見たいんだ･･･
因バンドかわいいよ因バンド

あと、未・古暦画については完全にネット上だけでの公開だから、
この際印刷媒体に収録するべきだと思う
せっかく見ごたえのある絵だし

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:28:10 ID:vYV7SJbt

>>325
その手のネット先行でやっちゃったってことは企画倒れよりも
まだ紹介しちゃいけない情報だったのにのせちゃった、やべ消さなきゃ
って可能性の方が高い気がするが

コナミがコナミスタイルでよくやらかすから
宣伝効果を狙ってわざとやってるような気すらするけど
よくまだ予約どころか存在発表してないものを商品一覧に並べちゃうんだよなあｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:45:33 ID:2oX4dLH2

ひかり伝ってファンサービスを目指すならアーチ天使祖先
全員登場させればよかったのにな…もったいない。
beat！七因バンド！ってインパクト強かったなーどうせ限られた回数
しかできないんだしとことんやってから終わればよかったのに。

そういう意味でも食い足りないよひかり伝＞＜
旧キャラ＆グリーンハウスに文句はないが、
楽しみがなくなった感が結構ある。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:15:30 ID:6h3POQ+F

ひかり伝で出たアーチ天使のルーツキャラって
黄金オアシス天母と聖アウロラだけだね

如面菩薩・明星クイーン・レスＱ天女・ポンプ大帝・クリスタル王子・
ダム神・聖母マンマ・一見尚神・昇皇王・水墨法師の10人はノータッチだったか
もったいない

>>329
ああ、宝島社のシール本もぎりぎりまで情報を出さなかったしね
でも、確か「あったらいいのに」的な書き方だったから、先行情報じゃないかも
誰か他に見た人いないかな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:55:38 ID:u2bfb9YX

如面菩薩・レスＱ天女・ポンプ大帝・クリスタル天使は復刻で居ただろ
オーロラとオアシスのアーチの相方が聖源がない２人ってのが
意味深で面白い所だと

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:49:17 ID:4pz1kez8

>>331
ダム神・聖母マンマ・一見尚神・昇皇王・水墨法師はアーチ天使じゃないからねえ。
水墨法師には子孫がいるので先祖が出る方がひかり伝～旧～新のつながりが見えていいとは思うけど。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:15:34 ID:pbkoFmDu

>>332
確かにそうだけどそれってどういう意味あるんだろう。
復刻で出てるから他の先祖は登場しないよってのは分かるけど、
分かりやすい人間キャラがもっと欲しかったってことよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:16:19 ID:u2bfb9YX

大きりえ師が超聖法師だよな
関係ないとは思うが

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:22:10 ID:pbkoFmDu

大きりえ師って謎だよね。意外と重要ポジっぽいけど
余り前に出てくることもなく流されてるキャラの典型例。

というかテンアンがなぁ。シヴァヘラの偽装とか
６福神になった時点でだからなんだったの？となってしまった。
あーそれとエズフィト関係ぶつ切りだった＞＜

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:40:11 ID:ZxpP4OsH

大きりえ師はテンアンの攻撃？で魔性暗黒ゾーンへ？？
真白黒域を飛び出し、曼樹仙人ドリンキングへ。
…名前を聞く限りキリエ様ルーツなのかｗ？

エズは起水層の篝ヒナが発端ということで終わってる感じもする。
破断層の中にあって独自の文化を形成するんだし。
ただ、このころってまだ悪魔なんて種属ないよな？
進化したのか？ふしぎ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:41:05 ID:Hv1d/fEB

うーんやはりひかり伝のまとめは欲しいな。
正確な答えとかはいいから、
おおむね今何が謎なのかとか既出情報をまとめてほしいね公式読本で。
大教典愛してる。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:59:18 ID:YyAbh+oR

どうせならわかりやすい本がいいな
裏書き風の文体で、まとめ本だされたりしたらメンドくさくて読む気しない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:18:15 ID:bmOdBp1J

謎が謎を呼び、何も明らかにならないスパイラルが多かったからな･･･
自分もそう思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:38:57 ID:Hv1d/fEB

メディナが気になる。Gサラオに矢を放ってそれからどうしたの(´･ω･`)
聖魔界のＤＤは？
曼聖羅にいるらしい異彩姫は？メディアはいつどんなふうに生まれたの？
誰がメディアを送り込んだの？
大聖のナディア裏書きの「異聖魔似事誘い」はメディアなの？
誰かの偽装？メディアが追放された経緯は？

「超聖神との一期一会のひかり源層紀」ってどういうこと？
ひかり伝の時点で超聖神と出会ったってことだよね？
クロノズーとの関係は？

メディア関係だけでもこんなに未消化のネタがある。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:21:06 ID:33UAh3q5

ひかり伝は新しい弾が出るたびに　え？前の弾は？の繰り返しだったからな
そしてその流れのままルーツ伝にいってそのルーツ伝も放置したまま聖核伝にきちゃったからな
次出るとしてもまた聖核伝と無関係のがきたりして

むしろ聖核伝２とかいいながら全く聖核伝らしくないものがきたりしてな
グリーンハウスデザインだけど聖核伝みたくごちゃまぜキャラが全くいない新キャラだらけで
若神子のパワーアップが全員集合して、あれ？ヤマトや一本釣やピーターはなんだったんだ？
とかやらないよな

もし若神子が全員きてフェニとかマリアもきたら聖核伝というよりルーツ伝２だな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:16:45 ID:eXDrcMIh

ひかり伝の時事系列がそもそもどうなってるのかがわからん。
層対戴冠式と聖核伝命を与える戴冠式が同じなのか、とか、
全能星太子が大聖のナディアに育てられたって話があったけど
大聖のナディアってナディアルーツなのか、本人なのか、とか。
ひかり伝読み返してみたらちょっと混乱してきた。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 06:42:18 ID:QQ6/NzYc

層対戴冠式と聖核伝命を与える戴冠式
→これは別物だと思う。時空を超えて連動しただけ。

大聖のナディア→これはあまり複雑に考えずナディアに
大聖の称号が与えられたもので同一人物かと。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:17:02 ID:2scjUgMz

RT @s_hakase: ……と思う人は、ただフォローを外せば良いのですよ。
そして敬意や真理は常にジョークに包まれているものです。
RT @全てに失礼。桑田夫妻にはもちろん、ひとくくりにした男にも女にも。
約20時間前 webから

はさておき

http://twitter.com/yosiwaradonfuan
（HP：ttp://www.md-007.com/donfuan/top/（青少年注意））
さすがにこれをフォローするのは個人垢にしようよ下田

今日の更新期待してもいいのかな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:01:49 ID:xGCLYBSH

いち個人のツイートなので問題ありません

「過去最高にわかりやすい博士の持論」か…眉唾だなあ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:33:52 ID:QQ6/NzYc

下田さんはどうでもいいのよ。もう見てないや。

それよりそろそろ次のステップがお聞きしたいな。
聖核伝って悪くはないんだけどなんか事件とかこれといって
起こってないと言うか、たとえばブラゼとヘラクのバトル！
とかマリアとロココが融合！とかそういうわかりやすいのがないんだよね。
ひかり伝好きだけど古参ファンサービスするならもうちょっと
かみ砕かないとね。中学生くらいでもわかるくらいが理想。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:56:49 ID:+VoR3piz

キャラピックアップだけじゃなくて全体を見せて欲しい
ひかり伝以降は穴だらけの年表と歴史上の人物紹介を見てる気分だ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:21:10 ID:H+YPajyd

>>344
ありがとう。
ナーディの事を考えると頭が混乱してきたんだ。
あれはバサラストRとかの時代なのかな？
後に自分が創出する次神子の一人（不確定）を過去に育てていた？
っていうのも奇妙な気がしたし。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:34:50 ID:QQ6/NzYc

そこも難しく考えない方がいいのでは？

ナディアが生んだ？→胎児＆固守卵
→Ｇサラオで育成→大聖のナディアのシールで手に抱かれていたゼウス。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:38:07 ID:QQ6/NzYc

てかオリンボスが固守卵と胎児の融合として生まれた
双子ゼウス融合状態だったらどうなんだろ。
あ、ところで今日更新ない？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:46:09 ID:fb6FExfB

今週更新あるって話だったんじゃないのか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:16:50 ID:QQ6/NzYc

更新してる(・ω・)ノ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:20:43 ID:QQ6/NzYc

・四択アンケ終了
・第3ステップは全4回
・聖核伝の最終局面？
・照光子も忘れてないよ。

それ以外はオリンボスが未来見てましたとかそんな感じ。

博士……チョコのアンケに関しては華麗にごまかしてらっしゃる。
てか博士が決めてるわけじゃないもんねチョコは。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:23:11 ID:H+YPajyd

>いよいよクライマックスですね。どんな終焉を迎えるのか、私には全く見えません！

誰一人見えてないと思う。
それより、ひかり伝ではおまけ扱いの新守、
ルーツ伝で「光の天使」とか言われてた照光子が忘れてなかったのが驚き。

>>350
あー、固守卵の時点でナディアが生んだって考え方もあるのか。
まとばで２卵分離、片方がナディアの手に戻る（？
それでもナディアっていつからいたんだ？って疑問は湧く。
未来から化身を送ったりして干渉してたんならわかるけど。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:35:21 ID:QQ6/NzYc

２卵分離だけど自分まだディドスも疑ってる。
黒ズーと固守卵の片割れが合わさって、ってことはないかな。

大教典では「双子ゼウスに受けつがれる因子が生まれる」だから。
聖核伝はよくわからない。マキョーがこれからパワーアップしますよ、
ってくらいしかピンとこない。今までにないくらい話が動かない
弾だと思うんだけど…キャラとかの魅力はあるけど、
今までの謎に答えるでもなく、謎のステージ出されて、
それでだからどうなるんですかみたいな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:07:17 ID:fb6FExfB

聖核伝主終章への道ってもう終わりなのかよ
どんどん続くと思ってたのに

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:44:19 ID:xpfYj3cU

しかし更新する度に見事にガッカリ度が増してくな
発売前の盛り上がりが懐かしい…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 01:16:39 ID:QQVocgaU

まさに大山鳴動鼠一匹

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:39:10 ID:4DLF4D6P

誰が上手く言えとw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:04:40 ID:JjfxxzGn

ことわざがそれぞれテーマだけど、全部わかったんだっけ？
解説見てると、各テーマが旧の大イベントにつながっているっぽいけど、
オリンボスの大政治のたびに姿を変えるってのと関係あるのかな？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:28:28 ID:P+uywyLD

んーどうも自分的には聖核伝に感じるところが少なかったのは
恐らくもっとこれまで語られてきた謎の真相に踏み込んでほしかったからかな。
正直今までも十分序章を繰り返してきたわけだし、
分かりしころの時代のナディメディアの裏側とかそういうのが見たいわけよ。
個々のつながりがわかりにくい構成だからどうも
「だから何」と問い返したくなる。ルーツ伝はすごい楽しんだんだけどな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:35:55 ID:P+uywyLD

今回出てきた新キャラも他キャラとの因子的なつながりとか
そういうのが良くわからない。ひかり伝～ルーツ伝はそもそも
こいつはこのキャラとつながっている？とか色々妄想するのが
楽しさがあったわけだけど、今回はどうもヒント不足という気がしてならない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:11:46 ID:HsFGkaPd

で、クロノズーとかはどうなったんだ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 00:04:20 ID:SnRA5C7V

華麗に投げっ放したな･･･

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:08:24 ID:wbmAXaxr

新キャラもうれしい事はうれしいけど、今までフォローと補完をしてほしい。大辞典２がほしいね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:30:12 ID:oDQlmJZC

「大聖のナディア」で抱かれている金髪の赤子は
素直にスーパーゼウスの幼児期って解釈で良いんだっけ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:08:33 ID:2TNG/+6I

大聖のナディアの裏書きに書かれている表層界ヘッド双神が表裏のイラストの赤ん坊のことならスーパーゼウスでいいと思う。
ただその赤ん坊が聖像エニグマが固守卵と遭遇させた全能星太子かは不明。大聖のナディアが誕生させ育てたというとあの赤ん坊と取りたくなるけど・・・。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:10:52 ID:JbNvUzqT

ルーツ伝の裏書きとデコード見る限りブラゼには最初からジュラ因子が
あるっぽい。

固守卵に含まれた魔祖ジュラ王の因子だから、
始祖ジュラのご先祖様の因子を持ってるようなものか。
で、それが魔祖ジュラ王の子孫の肉体で育まれた、と。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 07:56:26 ID:9ikvGZFq

デコードどうしてメディナとネローズやらなかったんだろう…
いまだ良くわかんないよあのキャラ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:45:35 ID:pWfgKdxO

今神し舞いのシールを見ていたんだけど、腹掛けに書かれた「熊」の文字の中に
カタカナで「ヒッヒ～」って書いてあるんだな
こんな感じで↓

　ムヒ
　月ッ
　　ヒ
　ﾊSヽ

>>370
その2つは相当期待していただけに惜しい･･･
メディナをやれば異聖メディアの事も掘り下げられたのに

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:51:04 ID:4Ho0ZeXL

いまさら過ぎだろｗ
ついでに言うと「ムヒッヒー」かもね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:13:34 ID:ENpFvNf/

>>371
ついでに言えば魔ウスは歯が青歯

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:21:42 ID:pWfgKdxO

ブルートゥースか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:43:49 ID:PybgifWJ

ひかり伝のときにデコードもっとやってほしかったね。
考察とか色々見て見ると面白そうなネタいっぱいあったし、
掘り下げとかもっと見たかった。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 19:12:37 ID:1cDDyPj1

＞ビックリマンのことは書くことないなぁ。内容について、ここでは触れないですから。
＞あ、先週、反後博士と打ち合わせしてきました。それくらいですか。
＞12:31 AM May 17th webから

タンゴ博士と打ち合わせってことは、今度の更新内容を決めるってことかな？
しかし研究員なのにビックリマンについて書くことがないとはこれいかに

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 19:31:32 ID:PybgifWJ

研究員に嫉妬(｀･ω･´)

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 19:35:10 ID:/bSEZjYP

すごくどうでもいい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:52:40 ID:13oVqSjc

嫉妬とか下田が言われたいだけだろ
ビックリマンファンは誰も話しかけてくれないわけだがｗｗ

納得のいく面白い内容になっております
とツイートされて更新した内容がseason3だったんだが
誰が納得して面白いって感じるんだろ
若神子好きの腐女子？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 12:15:17 ID:00OA2f/M

次弾次第ではもう卒業かな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:58:18 ID:wkmIxJ9k

>>376
公式じゃなかったのかw

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:33:08 ID:erTgkX49

聖核伝は結果からしたら大博打だな
ひかり絵師を完全に切り、「旧ビックリマンの過去」というポジションもなくなったのだから

正直まだ評価できるだけの材料が揃っていない感じ･･･
聖核伝２以降が出て、納得できたら初めて感想を抱けそうだ
何事も基礎を作るのは大変だね

>>379
それを言ったら下田が連発する「絶賛」も誰が絶賛しているのか分からないから突っ込んじゃダメｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:39:05 ID:jOluDrF9

＞「旧ビックリマンの過去」というポジションもなくなったのだから

なくなってねーだろｗ前に聖核伝は聖魔和合後って言い張ってた人か？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:42:35 ID:erTgkX49

うん？
そのレスは知らないから自分ではないよ
聖核伝が二巡目のビックリマンっぽいという話だったからそう書いたけど、
ソースも何もないから完全に自分の思い込みだ
ｽﾏｿ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:06:39 ID:aVUhL/Xx

二巡目かどうかもまだわかってないしな。
旧ビ時代のキャラが干渉してるのは確かだけど、それがあったから
こそ旧ビの世界ができた、というだけのことなのかもしれん。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 02:17:23 ID:k5/cxdF4

シリ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 11:21:59 ID:fNBgc7Ai

小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:01:10 ID:8dfQKnfR

旧ビの世界が干渉したからこそ旧ビの世界ができたなんていわれたら
もうどっちが先なのか意味がわからなくなるけどなｗｗ
普通に旧ビの過去で、旧ビに繋がる話でよかったのに・・・

明日は更新あるのかな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 17:12:06 ID:/2DMsPp3

で、結局更新あるのないの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:02:09 ID:/2DMsPp3

研究員も無関係の呟きしかしてないしなさそうだね。ちょっと残念。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:03:36 ID:8sMVnCTS

もう余計なことを言うなとでも言われたんじゃないの？
更新が不定期になったのもわりと急だったし

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:13:14 ID:QPYPE6rC

ツイッター、下田は誰と戦ってんの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 16:55:33 ID:uJBr6qwZ

建設的な戦いをお願いしたします。そうそう聖核伝は
皆何のために戦ってるんだ的な印象あったな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:20:46 ID:OlwN8z93

おいおいなんだこれ (；ﾟдﾟ)
ttp://www.target.co.jp/shopdetail/024000000002/

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:33:57 ID:VO+2nF14

絵柄がひかり伝の人とも違う…ような…？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:36:33 ID:VO+2nF14

でも戦国ブームに便乗しただけの、本編とは関係ないものかもしれないね
とりあえずよく分からない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:46:07 ID:uJBr6qwZ

天使悪魔と銘打たれてないから外伝なんじゃ…。

ロッテビックリマン漢熟覇王（かんじゅくはおう）って…。
タイトルからして異色だし多分聖核伝とかとは無関係……だと思う。
ニャンダーみたいなもんでしょ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:47:50 ID:4NGzS5Pj

悪魔ｖｓ天使シリーズとは違うものだよな
なんでもビックリマンつければいいってもんじゃないだろうに

どうせだったらあっぱれ大将軍シリーズとしてお菓子もそっちをつけてくれたらいいのに
テーマ的にもそっちに近いだろうに
あっぱれのお菓子は別におまけつけなくてもいいからそれだけでも復活して欲しいくらいおいしいのにな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:35:41 ID:XS68Ybsh

また一弾で終わるシリーズかｗ
悪魔天使にグリーンハウスが帰ってきたし、
今風の絵柄が好きな人はこちら、って感じだろうか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:38:40 ID:XJvBJTjd

プリニーみたいなのがいるぞｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:44:41 ID:4NGzS5Pj

プロ野球編よりはましだと思わなければならないんだろうか

グリーンハウスが帰ってきたならグリーンハウスがプロ野球編のデザインを
してもだめかなあ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:22:37 ID:kxy/Bw0M

もうこれ系の絵は売れないってわかれよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:36:14 ID:JWkEMaKK

「ビックリマン」は悪魔VS天使シリーズとその派生シリーズだけじゃないから

まあ今さらそれにこだわるロッテもどうかと思うけど

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:37:48 ID:4+muQEmg

>>394
なんじゃこりゃ･･･ここまで食指が全く動かなかったのはニャンダー以来だ
てか名前がインスタントラーメンかトロピカルフルーツのブランド名みたいだな、漢熟覇王てｗ

8月24日発売予定で全40種か
ニャンダーの轍を踏む気がして仕方ない
それより聖核伝2かルーツ伝の続きかひかり伝のフォローシリーズを･･･

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 03:18:50 ID:J6WTw+Pe

大人だけじゃなくって子どもも取り込まないとだめだ、
っていうようなことは前々から言ってるから別シリーズってことで
タンゴ博士が監修程度で他の人に任せてるってのならいいと思う。
今の天使悪魔シリーズって完全に大人向けの企画だって、
ひかり伝始める頃にタンゴ博士インタビューで言ってた。

ただ子供向けも出せなくなったら終わりだ、って部分もあるんじゃないかな。
自分としてはこういう別シリーズも上手くやってほしいかな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 03:29:43 ID:DzJQF/CZ

シンクロXとかゴースト村系か。。
聖核伝の続編かと思ってびっくりした

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 03:40:03 ID:J6WTw+Pe

主人公は一応人間っぽさあるけど、
この手の売るならキャラはカッコよく、
ある程度萌え層の取り込みもした方がいいよね。
天使悪魔じゃないしもっとフリーダムにやっちゃえばいいんじゃないかな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 05:34:05 ID:ylFdcWaR

そういうの好きな層は神羅万象買ってるだろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:10:38 ID:0im5m06m

だよね。神羅はキャラクターがわかりやすく、
ファンがついていく安定感が一番の強みかな。その分目新しさとかは
やや薄いんだけど。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:26:53 ID:ZdkKb1MZ

新規獲得するなら全く新しい商品を展開すべきなのにな
ビックリマンっていうネームバリューにすがりすぎだ
なんか「新規も獲得したいけど、古参という保険もかけておきたい」
みたいなあざとさが見えるのがイヤだな
結局中途半端なだけ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:49:00 ID:zWaWyLzX

これはまた盛大にコケそうなのが来たな・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:01:39 ID:0im5m06m

こけたらかわいそう。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:05:16 ID:ylFdcWaR

コケない要素が見当たらないんだが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:56:49 ID:FCJ+EatS

ビックリマンチョコを永遠にタダまたはちょっと儲かりながら食べれる
方法を思いついた！
1、まず、ビックリマンを通常通り84円で買います(初期投資）
2、ネットで出たビックリマンシールを売ります(だいたいどのシールも100円以上で売れる）
これを繰り返せば永遠にチョコがタダで食える。
現行のビックリマンでも俺の調査では100円以上で取引されてるみたいだ。
運がよければ200円～300円でさばけるかも！？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 18:08:32 ID:MwfxGoNn

なんかpixivとかにある、よく知らない奴が書いたビックリマンっぽいな。
２頭身にすりゃなんでもビックリマンだと思ってる感じ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 19:37:24 ID:sZLshFnM

>>414
ビックリマンをコレクションしてる友達を見つけたら
ただでいくらでも食えるよ
そいつが神羅も集めてたら、チョコもう食いたくないってほどに・・・
なんなら　俺がやってもいいｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 19:42:24 ID:sZLshFnM

漢熟覇王
シールでバトルってシンクロじゃん

でも大きな違いは絵が馴染みやすい感じがする、
パッケ以外の他のシール絵次第で購入してもいいかな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:08:58 ID:FCJ+EatS

>>416
ありがとう、郵便局にチョコを送ってくれないか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:59:10 ID:4+muQEmg

以前、公式でチョコの味についてのアンケートがあったから次の弾ではチョコを変えてくるかと思ったが、
なんかそんな感じがしないパッケージだな

パッケージ絵のキャラをアップで見たらちょっと印象が良い方に変わったが
ペンギンがなんじゃこりゃ感･･･やっぱり他のキャラも見てみないと何とも言えない
旧ビの十字架天使のように、いい感じの女性キャラがいたらイメージアップするんだけど

それより聖核伝はどうなったのかが激しく気になる
第一弾にして完か？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:16:48 ID:WcvF5eL7

悪魔VS天使以外のビックリマンなんて昔っからいくらでもあっただろ。
そんなことよりストーリー語れ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 11:54:04 ID:ka9cjwuA

話題を変えたいのならまず話を振れｗ

完熟を出すから聖核伝の続きはしばらくお預けなら厳しいな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 12:40:34 ID:bMHPx+gM

振りたいんだけどね。
ひかり伝～聖核伝は公式で出てくる以上のストーリーはシールから得られる情報では難しいから。
旧シリーズで出てくる疑問は、
弾が進んでいってもスーパーゼウスはやはり最強なのか。
シャーマンカーンの全情の意味。
聖神ナディアのスーパーデビルに対する考え。
デビルハードの骸骨仮面、重魔棒の凶悪面とサタンマリアの重魔剣に似た形状への変化。
聖神ナディアや愛然かぐやの耳は何故長い。
のような設定や用語、デザイン上の疑問でストーリーに関してはあまりないからなあ(ストーリーは大教典、大事典でほぼ納得)。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 12:57:44 ID:nFXxytkj

エズフィト、ダークマター、魔導モーゼットあたりの謎も
解き明かしてほしいところ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 13:00:47 ID:YJKwxLU6

スーパーゼウスが最強じゃないことだけはわかる

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 13:38:48 ID:kNxPtIda

ルーツ伝自体が序章のような扱いで数々の謎を残し、
聖核伝でそれが明かされるでもなく……ストーリー的に語ることがない。
期待してもまた見当外れの新作が出るんじゃないかって不安。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:14:01 ID:K9eTdnbk

メディナの娘でプッチールーツ出して恋話を絡めれば盛り上がる！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 16:47:13 ID:gAW9u2bo

シャーマンカーンって結構凄いポジションの爺だったんだねー
ゼウスより全然強そうな感じするんだが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:13:14 ID:bMHPx+gM

>>424
天使系では一応、最強神の座にいるとは思いたい。
ヘラクライストは聖ボットなので外す。
ラファエロココで戦闘力は超えた感じもするけど、神に昇格のＦｕｚｚｙＭ．Ｒがゼウス以上の存在には思えない。
神帝隊もそこまでのパワーアップは無理(最強の悪魔ヘッドになったアリババは除く)。
野聖エルサＭは魔スターＰとゼウスの力の差が分からないので分からない。
スサノオロ士はよく分からない。
>>425
博士ももう退社されているようなのでますますスローペースにってことにはならないで欲しいですね。
さすがに１年に１作は長すぎる。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:21:43 ID:kNxPtIda

うああああああメディアの追放の真相だけ知りたいいいいいいいい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:06:33 ID:Rq4BuOiA

ヤマト爆神のホログラムちょうだい。
俺小学校の時、ビックリマンアルバムもっていって
ぱくられた(´・ω・｀)

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:12:33 ID:+GVO4F+P

>>428
どういう経緯を経て今のポジションについたのかがひかり伝で語られるかと思ったが
別にそんなことはなかったぜ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 08:22:17 ID:A019E0dm

？。スーパーゼウスが天使最強ヘッドについた経緯のこと？
そんなことはひかり伝どうこういう前から既に語られていることだと思うんだけど。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 11:56:07 ID:7NMQ4KUT

kwsk

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:36:14 ID:Y52rlm2z

最強のスーパーゼウス、最強変化ヘッドロココ、最強の悪魔ヘッドドラキュロス、最強の存在デュークアリババ・・・最強多いよ～

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:41:37 ID:gs5S+HSv

ゼウスとデュークはわかるが、ロココとドラキュロスは君の脳内最強かい？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:43:54 ID:Y52rlm2z

大教典に書いてあるやつらだよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:58:34 ID:A019E0dm

>>433
そもそもキャラ設定として最強の神としてつくられている。最強のイメージとして顔のモデルは元阪神のバースだったりする。
ストーリーでは、ビックリマン世界の頂点とされる超聖神の因子を受け継ぎ他の者とは生まれや潜在能力が違う。
第一次聖魔大戦で悪魔ヘッド始祖ジュラを倒し名実ともに天聖界の頂点へ。
大教典や大事典の解説でスーパーゼウスは一度も悪魔に負けたことはなく全戦全勝しているとある。
スーパーでは話の展開上、初っ端に負けてしまったけど・・・。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 16:14:29 ID:e4uv97Wj

ていうか総大将だから直接はあまり戦いに出ません。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 18:03:15 ID:OQAN6o6m

ヤマト爆神いくらで売ってくれるの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:56:22 ID:ANz89nNU

1弾の時点で最強でもその時点の話だろ
デュークアリババと戦ったら勝てるのかな？
最強というけどどこまで最強なのかが気になる

超聖神の因子っていっても、その双子のブラックゼウスの強さはあの程度だしな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 16:52:35 ID:0927qG4m

シールではネロに為す術なしだったからネロには勝てない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:29:33 ID:obJC1TRh

そういやネロは自己崩壊だから実質打つ手なしなんだよね。
ドラキュロス復活とかまでに相当時間かかったし、
大教典でも白黒世界を崩壊させかねない力を持ってるとかあったし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:22:08 ID:ik0ITpcg

ブラックゼウスの方が強くなかったけ、ルーツ的は同じクロノズーでも。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:23:40 ID:ik0ITpcg

ユピテルヘッドや偽ゼウス軍団は両ゼウスよりは能力劣るのは確かだが。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 08:29:32 ID:WAC31ZRv

>>440
後の時代でも天使系ではトップクラスではある感じ。さすがにデュークには勝てないか。
ブラックゼウスがあの程度っていうけどそれはどこから？天聖界全域に大打撃を与えたじゃ強いってイメージにならないのか。
>>442
ブラックゼウスとネロとで？ネロはクロノズールーツとはいわれてないが？
魔性般若パワーに耐えられる体の魔肖ネロならネロのほうが上でしょう。ドラキュロス(魔性般若パワーが制御できてるというのは無限膨張はしない？)はＢＺＨ以上のイメージはないかな。
>>444
それらは存在自体あるんだかないんだか・・・。神亜(神もどき)と全能の神(正真正銘の神)との差でもはっきりしてるけど。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 09:27:11 ID:l9i03oI5

＞後の時代でも天使系ではトップクラスではある感じ
ソースは？次界からは名前も出てないよな

強さ比較スレみたいなの用意したら考えやすいか？
大筋のストーリーには関係ない話だがｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 10:57:11 ID:WAC31ZRv

自分の願望でもあるんですけどね。最初、強いと言われていた老人キャラが若い世代に天と地ほどの差をつけられるありがちなパターンが嫌いなので。
次界以降の明確なソースはありませんが大抵、第１弾の時期に限らず最強ヘッドとして紹介されるのでそれでご勘弁を。
聖神ナディアの元にスーパーゼウスをはじめとした強力なヘッドが集うとあるのでゼウスが筆頭格ではあるようです。
強さ比較スレは荒れそうなのでなくていいですね。個々のキャラに明確な戦闘数値が設定されているわけでないのでイメージ的に判断するしかないし。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 11:44:22 ID:T30Nz+gk

天聖界では抗う術なしでそれどころか真白黒も崩壊させかねない魔性般若パワー
それを完全に制御して最強とも呼ぶべき力を得たのがドラキュロスだぞ
他にも最強の悪魔ヘッド・最強の悪魔王・聖魔最強なんて言われてるのにイメージで否定するなよ
後半の奴らはインフレぎみなんだよｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 12:35:57 ID:WAC31ZRv

次にネイロスが控えていることもあるので、完全に制御できるというのは魔肖ネロ崩壊レベルの魔性般若パワーを無制限に発揮できるじゃなくて、
無制限に膨張しないようにコントロールできるようになったのがドラキュロスなんだと思った。別に最強と称されるのを否定したわけではないよ。
ただＢＺＨがドラキュロスに負けて欲しくないなとは思うけど。
後半ヘッドはデュークやハムラビ、パンゲアクター(これも実際どのぐらいのレベルか分からないし)が目立つけど、それだけじゃインフレぎみの印象はないかな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:19:11 ID:l9i03oI5

イメージかよｗｗｗｗｗｗｗ
筆頭＝最強ではないんじゃないか
スーパーデビルだって戦闘能力より、ブラック戒律＋知将という面が買われていたわけだし
それだけの人徳と今までの経験が天使筆頭として尊敬に足るものだったんだ

BZHはマルコに負けなかったっけ？
今手元にコロコロがないから言い切らんが
そのマルコとのライバルポジションのドラキュロスの方が強いんじゃね
と単純に思うんだが

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:30:20 ID:l9i03oI5

人徳と今までの経験が天使筆頭として尊敬に足るものだったんじゃないか？
だな
要らん文字削ったら削りすぎたｗｽﾏｿ

18・19弾の戦いでは後方でたしか一切前線に出なかったし
単純な戦闘能力としてはそこまで最強でもないと思うんだよな
ただしそれでも天使筆頭として認められる偉大な人物だったんだと俺は妄想しているがｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:38:18 ID:JCKsE13a

完全制御といっても無限のパワーだしどこかで制御不能になるのかもしれないな
制御できなかった魔肖ネロと制御できるドラキュロスという対比的にドラキュロスのほうが強そう
だけどイメージでしかないなｗ

>>450
マルコはボロ負けしてＢＺＨは勝ち逃げ（行方不明）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:41:16 ID:l9i03oI5

>452
ボロ負けだっけｗｽﾏｿ
その後どこいったんだろうな
その後それっぽいキャラもいないし

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:01:01 ID:nKX9nxB9

魔性般若パワー最強はわかるけどデュークアリババの恐怖スーツって何なんだろ
天使を倒すと肥大化増力ってネロみたいな設定だけどさ
聖核伝で語ってくれねーかなあ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:44:21 ID:SxP6qML6

ハピラキビックリマンのラストさあ、
ネロクイーンの杖から魔性般若パワー発生、魔肖ネロ完全復活…とかいうネタも絡めて欲しかったなーっていつも思う

暴走で姐さん含めて真白真黒も壊滅寸前とかもう盛り上がるよね
デビルの陰謀もなんか中途半端だったし
姉さんも折角あんな切り札持ってんのに使わないのはもったいなくてさ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 18:05:24 ID:jc8Ou4dQ

それはそうだよね。アニメで使ってくださいと言わんばかりのネタだったし。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:19:39 ID:iN1dpVGJ

いいトシこいた大人に「子供だなぁ」と揶揄するのは簡単な表現だけど、「人生の経験則が低い」って言ったら怒るんだもんなぁ。
下田の自己紹介タイム

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 01:29:36 ID:jGA82tyf

完全に自虐だなw

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 01:38:33 ID:/FcwLndn

もちっと前にもっと面白い事言ってたよな。
とか書き込みながら今週末の更新とやらを楽しみにしてる俺が一番アホっぽい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 11:06:10 ID:bEoZcL7z

今日の更新楽しみだけど
どうせ面白い内容じゃないんだろうなと思っている俺ガイル

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 11:49:45 ID:mo4Jq/z3

更新期待すんべ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 16:12:10 ID:JBcpd0EX

ルーツ伝のデコードは興味津津だったんだが。
多数の謎を放置してよくわからない解説聞かされても嬉しくない。
それでも更新にはいつも期待しているのだが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 18:05:35 ID:JBcpd0EX

更新来たよー。マキョーの解説といえばそうなんだけど、
だから何？としか。その先を教えてくれと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 18:23:00 ID:/3SwJM62

相変わらず
２ｃｈの長文並みに、読みにくいし何が言いたいのか分らない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 23:38:20 ID:/FcwLndn

＞旧第９弾から明らかになる『６魔極の重合化』によるデビルホール
って何だ？悪魔渦に６魔極関係あったっけ？
悪混鬼と合身したキャラを見てみたら、幻・幻・暗・重・重・底だったし…。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 22:33:29 ID:ar7miDaZ

よくデュークアリババが最強と言われているがその根拠を教えてくれ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 22:57:15 ID:ITjUULpA

完全大百科のインタビューで博士が最強最悪の敵とか言ってるからじゃない？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:00:09 ID:RS9jPJgs

マキョーはロココルーツ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:05:48 ID:ICMX3LMQ

>>466
強大な悪魔ヘッドとして作られたうえ、魔肖ネロのようにどんどん肥大化していくタイプ(博士曰く天使を倒すごとにどんどん肥大化していった)だから。
しかも魔肖ネロは膨張する魔性般若パワーに身体が耐えきれなく崩壊したけど、デューク・アリババも同様なのか分からない。
超聖神ディアナの見たところではデューク・アリババによって、新たな世界(パンゲラクシー？)が崩壊する様子。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:17:15 ID:RS9jPJgs

そういえばタンゴ博士はもう定年退職されているそうだけど…
今後どうなるのかね。色々気になってる謎の考察材料とかくれれば
どんな作品が来てもいいんだけどな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 22:55:43 ID:FinzpBBR

Q.8 どのビックリマンシリーズが欲しいですか？
の博士の講評が意味不明だなぁ。
旧シリーズを望む声も多いが聖核伝の支持も３４％あるので
もう少しルーツ伝の続編にお付き合いください
程度の意味かな？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:00:13 ID:dFpByMR4

ていうかルーツ伝をもっとやってほしかった。

色々良くわかんなくなってたクロノズーとかまとめてほしかったなぁ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:54:50 ID:Ia1nBSYX

なんかもうすっかり過疎ったなぁ。
コレクション板の方はそれなりに人いるけど
聖核伝がどうこうという人も皆無だし…。

正直今までの作品楽しみにしてきた人が盛り上がれる作品じゃないんだよね。
数々の謎を放置して新しい謎を作って……次回はまた数カ月後。
なんか空しい。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 16:07:22 ID:6PTz44Ae

その数ヵ月後には今までの謎を放置で新ステージだからな
下田とか、ビックリマン公式の方針がわからん
聖核伝２の内容次第では俺も諦めるなぁ…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 21:50:18 ID:Ia1nBSYX

やだやだ諦めきれない！聖核伝の方向性が
キャラはともかくストーリー面で燃えなかっただけで
ルーツ伝はいけてたもん！まだあきらめられるか！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:10:08 ID:vtDvoX8v

なにこいつきもい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:27:48 ID:frZaqIiN

ストーリーに関して言いたい事がちょこちょこあるんだけど、
あまりに材料がなさすぎて語れないって感じだわ。
マキョーが後のマルコのライバルとなる理魔力主ルーツなのかかどうかもよくわからないし、理魔力主ってドラキュロスなのかBZHなのかも個人的によくわかってないし。
六穴道も未来の螺域潜行道でその一つにヤマト神帝が飛び込んだ、
ってのはわかるけど結局何かもわからん。
５つの魔巨孔＋魔重合渦で六穴ならしっくり来るけど魔巨孔はルーツ伝でやっちゃったからなぁ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:36:16 ID:bAb5Wnv+

今のビックリマンを一文で表すと、

Ａ　風呂敷が広げられ続けるのみで

Ｂ　収束の気配もいっこうになく

Ｃ　謎解きに何の進捗も見られないことに

Ｄ　さしものファンも疲れてきた

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 07:37:30 ID:RdvAplw0

謎の超聖神、ナディア、メディア、カーン、ジュラ、ゼウス等の昔の話をやって
旧の謎解きをしてほしかったのに
「謎の超聖神以前」の話を延々とやって新たな謎を増やし続けてるだけだからな…
そしてそれら新たな謎もことごとく放置
これじゃ流石に飽きられるだろ…

かといって漢熟覇王はシンクロXやニャンダーと確実に同じ結果になる

まず聖核伝の次弾で謎の超聖神など今までの謎に決着を付けた上で
大人向けには32弾の続編
子供と大人のダブルターゲットを狙うならグリーンハウス作画の新シリーズにした方がいい
ゲッテンカみたいに手を出すビックリマンファンも結構出るはず

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:50:43 ID:sP8pwZ3g

ひかり伝～は、ある絵画の連作を時代を遡って1点1点解説してるだけだと思う。
みんなストーリーストーリー言うけど、ストーリーじゃなくて解説っぽい。
俺は解説だけで平気だけど、今の人はストーリー必要なもんなの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:03:48 ID:eXLc0gk+

ひかり伝はストーリーもあると思うが

聖核伝に関してはストーリーでも解説でもなんか駄目なんだよな…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:50:23 ID:Gntg5woL

ひかり伝はある程度ゴールというか落とし所が見えるからね…。
例えばこのキャラは実はこのキャラの祖先だったんだ！とか毎回
発見とかあったでしょ。

ようするにナディア・メディア・ゼウスなどに至る超古代の
ご先祖様たちがどんどん世界作って新しい派閥ができて…、
みたいなかんじで、一弾から出てるタレイアはかぐやのルーツで…、とか。
カーンとかも裏でなんか策略とかしていた、とか、
これまでのＢＭ世界の裏や妄想の材料を与えてくれていた。

謎の超聖神に関してもクロノズーだ、
いやクロノズーとディアナの融合体だゲンキだ、とか
やや肩透かし喰らった感はあるが心地いい「考察」や議論ができた。
聖核伝は名前の通りエルサが絡むと思いきや全く出てこず、
アラ鬼とかその他色々結局放置かよ……と焦れて来たんだよね。

どこまで行ってもはぐらかされるばっかりじゃ気持ちも萎えるわ。
ここいらでちょっとなにか御褒美的に真相というか謎の回答を何か一つでも
見せてくれれば違うんだろうけど。ルーツ伝自体が続きをにおわせる序章で、
聖核伝もまた序章で、となんか変な弾の打ち方されてる感じだ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:48:41 ID:sbb5KeXp

>>482
俺は聖核単体は別に嫌いじゃないんだが
ルーツ伝丸々置き去りは酷いよなぁ
つかルーツはひかり伝とも折り合いとれてた良企画だった

次の展開でルーツなり聖核なりの今後がわかるかと思えば悪魔VS天使ですら無いし

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:15:09 ID:CHFvd7bN

自分的には、聖核伝
語呂合わせと変換だけで、無理やりストーリーを進めたのが
致命的。さらに、新キャラは６種に加え、今までのキャラとも関連が無いし
未来に繋がりそうに無い。　ノーマルキャラに至っては、焼き直しの手抜きだもんなぁ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 16:08:34 ID:Nnka8jXY

博士としてはひかり～ルーツ伝は謎を残しつつ綺麗に完走したシリーズなんだろうな
退職前の大仕事というか…ファンは納得してないけど

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 16:23:08 ID:rg2AMtyd

何でもかんでもルーツじゃないといけないっていうのは
ひかり伝が生み出した害悪なのかもしれないな。
でも正直ストーリーもピースの欠けたジグソーパズルみたいだし、
そこくらいしか楽しみようがないのかもしれない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 16:45:31 ID:1I0pQWAY

漫画やアニメがあったから、わかりやすかっただけで
昔からシールだけじゃわけわからなかったと思うけど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:54:16 ID:+cNQoGa5

>>487

博士自身もそうだったのかもよ。
今と同じように、博士はモヤモヤとハッキリしない設定だけ作って、
そこからアニメスタッフやコロコロ編集が妄想・補完してストーリーを作成、
それらを博士が本編に逆輸入とかだったのかも。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:15:39 ID:2eHKDrnS

それはそれでいいと思うけど、
今回はそういう相乗効果ある作品がないからなぁ。
いっそ漫画かショートストーリーとかシナリオライターさんと
組んで連載すればいいのにな。

自分も聖核伝のキャラその他が嫌いなわけじゃないけど、
なんかこうツボと違うところをグリグリ押されてる感じ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:25:20 ID:j5MYUA7D

ごめん、シロート以下の、何も興味ない、面白くないツイートの羅列、やめてくんないかな。ヒマなのはわかるけど、他に情熱を注ぐことはあるでしょうに。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:26:20 ID:sossHvxL

ミライをミロ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:26:35 ID:pElrpRxm

おおっとここでいつもの預言者様がご来場だぁー

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 06:08:42 ID:UuL6TQfI

ヤマト六穴はマウス(口)
　　　　　　　↓
　ミライ→舌にある味蕾

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:26:01 ID:qf480pPu

こんな所でネタバレしてないで
公式に力入れてくれよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:01:10 ID:yP+vK1vC

>>489
どの媒体に載せるかということもあるけど、博士の言うことを理解するのが一番の問題だからね。
旧アニメの時も何言ってるのか分からない、大事典の３１の謎も質問と合う答えを引き出すのに大変だったみたいだし。
どこからか謎の超聖神がやってきて源層界を創りましたより、
源層界ができるまで膨大な時間がかかっているというのはいいんだけど(源層紀以前に遙かな歴史があるように３１弾以降も無限に世界は連鎖していく感じがして)。
１年に１作でるかどうかというペースはあまりにきつい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:56:49 ID:sjlDx5Ni

ドラクエ物語

497 ：496：2010/06/05(土) 15:00:08 ID:sjlDx5Ni

誤爆スマソ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:32:00 ID:vH/wP0Cq

どのスレからご来場ですか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:34:12 ID:VKzlM8F6

493見て、六穴が人体の穴だと初めて気づいたｗ
となると、シリアナや陰部から飛び出すのはどのキャラなのか…？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:58:30 ID:yP+vK1vC

だいぶ前に六穴(人体の穴)のことは上がってたけどね。
穴の形は聖神ナディアの聖合ルックの目(２つ)、耳？(２つ)、口の部分の形。
となると聖合ルックは聖核伝のゴッドが被るべきもの？ナディアが顔を隠すためとはいえ土偶マスクなのはそのせい？
最近は素顔バージョンが多々あるのでナディアは本当に顔を隠したいんだろうかとも思うんだけど。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:30:43 ID:UuL6TQfI

ミロ

ミロク？やって弥勒？ｗ
ミロのヴィーナスは腕にリンゴを持っていた説あり→
ヴィーナス白雪とおばちゃま？
あるいはヴィーナス→金星→明星クィーン？

イミフな一行でいろいろ浮かんでくるビックリマンもいいが、ねがわくばもう少しワクワクさせて欲しい

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:09:48 ID:QbUTjqrk

超悪魔渦重合魔穴も六穴のひとつなんじゃないの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:29:21 ID:cPp7Yr+m

時代？世代を超えていつも出現できるのは

聖神ナディア　だけだよね。

ひかり伝と、ルーツ伝を行き来できる
・聖像エニグマ

あとは、時代をまたぐことができるのは
・超聖神クロノズー

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 02:55:38 ID:Xekm/unQ

え、、、通常の天使悪魔（復刻）も時を超えたみたいだが？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 05:55:32 ID:HWUvmMYG

それはひかり伝～聖核伝限定の設定じゃないかな。
メッシュベルトがどうのという。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 07:33:19 ID:jktinx1E

ゴモランジェリーはいつ穴から出てきますか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:34:30 ID:qoz/QFGF

>>503
旧シリーズで自力で流層を超えた(時間と空間を飛び越える)のはパンゲに現れたアマテラス帝(聖神ナディア)、創聖使影は異聖矢に引っ張られてきた感じなので自力か不明。
それと次界に侵攻した異聖メディア、創聖巡師ぐらい。
あとクロノズー(クロノス)＝時の神みたいに思って時空を超えて影響を与えるのはクロノズーの専売特許みたいに考えている人がいるみたいけど、それは超聖神ディアナも同様のはず。
聖神ナディアの力をそぐためエイムを飛ばしまくるクロノズーと基本、未来のことは見てるだけ(時々、啄ばみに行く)のディアナとの違い。
>>505
メッシュベルトの交差による登場はひかり伝～聖核伝限定の設定という訳ではないと思う。
旧シリーズでも必然的に起こりうる現象だけどシール上ではそういうキャラはないだけ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:55:52 ID:qx9S4aFc

まぁ自由自在じゃなく特殊な状況下で可みたいなもんかね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:45:08 ID:jktinx1E

でも時系列無視前後関係不明なのもそろそろ勘弁してほしい
旧の終盤からずっとなんだよな
まぁひかりは一応繋がっていたけど
やっぱり旧～和合くらいまでの順序だったのが一番かなぁ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:11:05 ID:uTsJ6WAG

結局アニメとコロコロがあったから解りやすいだけだと思うけどね
情報何もなしで見たら理解できるんだろうか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:28:01 ID:O2JBLZfx

ゼウスのカーンの師弟関係。デビルが非戦闘タイプ。聖フェニックスが偽神デビルを追っ払った。
カーンとジュラに双子のゼウスが預けられたこと。元は天使と悪魔とお守りが１つの世界で仲良く暮らしていたこと。
第一次聖魔大戦。ヘラクライストとブッラクゼウスが戦ったこととその勝敗。
これらはシールからでは読み取れない(源層紀～第一次聖魔大戦の流れはシールの裏書きの情報だけでは物語性をもたせられないのでコロコロの側が提示したものだそうです)。
第８弾辺りからはシールだけでも大分ストーリーが読み取れるようになっていきましたね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:26:10 ID:XNZxojNS

全知全能スーパーゼウスの双子がヘビの中から登場！
でも次の弾でいきなり死亡して、そのまま大放置！…って今考えるとすごいなｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 02:26:32 ID:sIJt24Aq

>>512

天使ヘッドのブラックゼウスが、始祖ジュラから脱皮。
しかし、心は悪魔に染められ　天使側と戦いの末、敗れた。

その後、彷徨い続けて　時空を越えて復活して、また戦う事となる。

その後、光と影のゼウス選出の為、　ジオ界にて　後継者を選任する事になった。。。

ーーーーーーーーー
せめて、こう書けない？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 02:55:41 ID:XZJlOvM+

元々は天使ヘッドって触れ込みだったのか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 07:59:42 ID:rofUqQ0e

>>513
今はシール裏書きのみだと旧ビックリマンもストーリーが全然わからないって話をしてるんだぜ。

ついでに言うとブラックゼウス自身は後継者探しには関わりない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:26:33 ID:PFvPSKLj

>>513
＞その後、光と影のゼウス選出の為、　ジオ界にて　後継者を選任する事になった。。。
そこはコロコロオリジナルのＢＺＨは異聖矢を受けて消滅したというのを受けて、別の人が作ったストーリーなので・・・。
近年の情報ではＢＺＨは行方不明(倒されていない)なのでブラックの双子星を受け継ぐという展開はおかしいことになってる。
>>514
闇の全能神として生まれているけど、元々悪魔ヘッドか天使ヘッドかといえば天使ヘッド。
頭上の虹光波リングを見ても聖だったものが悪(魔)に染まったことが分かる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:38:52 ID:0t06BPGM

>513なにコイツキモイｗ

ブラックゼウスは表層界にゼウスと一緒に送られたんだよな？
その話はシールでは出てたっけ？映画か？DVDで見た覚えはあるんだが

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:51:28 ID:PFvPSKLj

シール裏面に聖神ナディアが創爛曼棒から２つの球体(双子ゼウス)を創出、それらがカーンとジュラの元に向かうイラストがあるけど、
聖神ナディアが双子ゼウスを表層界に送り込んだという裏書きはなかったと思う。
テレビアニメ(天使と悪魔とお守り達に)、映画(カーンとジュラに)ではあった。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:57:45 ID:zqNo23kO

>>513
ブラックゼウスが第6弾で初登場し、第7弾でヘラクライストに敗れてから、
第21弾で復活するまで放置されたのは事実なんだが…
>>517
そのシーンは劇場版「第一次聖魔大戦」で描かれた。
聖神ナディアはシールに先駆けてこの映画で初登場。
謎の超聖神もシルエットだけはこの映画で既に登場していた。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:52:45 ID:0t06BPGM

>518,519㌧
やっぱり。劇場やアニメ情報だよな
シール意外で補われていたからこそ、旧シリーズは世間に認知されて楽しまれてきたのに
今の公式は成功しているんだろうか？
大人気御礼らしいけど、アクセス数が多い=人気ではないよな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 15:13:15 ID:GwKVy8DT

コスト削減に走りすぎて情報源がシールだけに留まっているように見える

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 15:15:45 ID:GwKVy8DT

途中投稿失礼

アニメにするにもメディアミックスするにも、何かと先立つものがかかるからね
25年前のような爆発的ブームと収入があれば、またアニメでもやるかねー･･･
てな感じなんじゃないだろうか、ロッテ的には

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:02:29 ID:XZJlOvM+

下田が久しぶりにまともな情報吐いてた。
＞６月末、何かが変わる？　何かが起きる？　ビックリマンに新たな予感も胎動も…。

漢熟覇王のことじゃないよな…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:46:24 ID:U/2yZuC6

俺は当時ヘッドロココはコロコロから名前取ったと言い張っていたくらいコロコロしか情報得てなかったが、せめてコロコロの代わりを公式でやればかなり違うと思うんだけどね
アンケートでもそんな題目はなかったけど

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:17:48 ID:cd/llPoR

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html
Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。
Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）
Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。
Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。
Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:07:16 ID:Nk9uIlpN

蛻の殻の聖核殿の真の主とは！？
新聖権樹立なるか！
漢明（かんみん）入り乱れての大バトル勃発！！

ビックリマン漢熟覇王（かんじゅくはおう）八月下旬発売予定

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:29:29 ID:kFW8uPOM

勝手にストーリーに組み込むなｗ

そういえば、公式の更新がまだ２回残ってるみたいだけど
もう聖核伝手に入らないんじゃないのか？
パパッと更新してはくれんのか。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:37:46 ID:DyrkyP90

ネタだとは思うが、今のビックリマンならありえてしまうから怖いｗ

ビックリマンもこの戦国ブームに乗って、あっぱれ戦国武将とか出したらいいのに。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:06:14 ID:ulSqKuUF

ゲッテンカ・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 19:59:42 ID:xNI/OsLn

>>527
聖核伝は結局好評だったのかな
コンビニを何軒回ってももう見かけない
発売日はどこにでもあったのに

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:01:59 ID:JaKruDct

もう固定ファンしか買ってないだろ
新規が入れる空気だと思うか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:19:52 ID:Zb/GInVs

近所の二木の菓子では40円で投げ売られてたのでおいしくいただきました

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:33:21 ID:xNI/OsLn

>>531
話がややこしくなりすぎて新規が入るには敷居が高いね
敷居というか壁というか

実際このスレの住民はかなり考察している方だと思うけれど、それでも「分からない」という声は絶えないし自分もそう思う
基本は勧善懲悪、でも悪魔にも憎めないところがあるんだよ　くらいの肩に力を入れず楽しめた旧ビのストーリーは良かった

何も全部を明らかにしなくてもいいと思うけれど、いかんせん想像の元になる材料が少なすぎる
半年に一回というペースもそれに拍車をかけている
旧の頃のペースは凄かったな

>>532ェ･･･

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:43:08 ID:mDybh9vj

ゲッテンカみたいなことをロッテがやるべきだったんだ。
つまり、グリーンハウスを起用した、悪魔VS天使とは全く別の、わかりやすい新シリーズ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 00:05:30 ID:V5Dx4a76

>>530
結構売れたんじゃないかな？
SNSサイトでも久しぶりに買ったって人をよく見たし、
何よりルーツ伝の時より多くの店が入荷してたよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 07:43:28 ID:Cv1xQCkb

素材としてはよかったはずなんだ
ひかりで温めてきたものを、ルーツで旧とくっつけて、新旧両方のファンや懐古心に訴えかけるキャラ…フェニマリなど
それをステップにして今回本格的に旧をベースにした新ストーリーになるはず…というか、なれるキャラ満載だったはずなのにね…

よくあるじゃん、時間軸的に昔の話を、さらに壮大にやり、キャラを掘り下げたりするやつ
あれでよかったんだよ

ブラゼ絡みや、ヘラクが実は志願して聖ボット化したとかベタでもよかったかもな

固定ファン以外に買ってないのにさらに狭めてどうすんの？
もはや螺域の先まで来てる
次は起死回生を願う…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 08:05:50 ID:ah5NCPFG

子供見たいな大人相手だからロッテもたいへんだな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:04:38 ID:xfZFvxZX

そこにターゲットを絞って売ろうとしてるんだから仕方ないだろ
子供は対象じゃないみたいだしｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:46:43 ID:VlXtD/Yb

ひかりファンだけど今回のは興味持てなかった。
イラストとキャラは悪くないと思うけど世界観や時代設定とかが
意味不明。正直考察とかする気にもならない。
次回で何とかしてください。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:25:53 ID:VlXtD/Yb

更新来たけど全然面白くないよ。
結局話をずるずる引き延ばしてるだけで重要な情報なんて皆無。
今回本当にどうしたの。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:05:16 ID:nbqqQWip

なんとか覇王、さりげなく悪魔天使のキャラの名前っぽいのが使われたりしませんように

武将大和とかいただけで色々死亡するｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:39:26 ID:KwDu+xyx

このスレのリアクションの薄さが、そのまま今のビックリマンへの期待値。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:42:55 ID:9bIMF/oG

今日聖核伝を求めてコンビニとスーパーを16軒回ったけど、どこにもなかった
季節の変わり目で新商品の入れ替えがあったからかな
それにしても2ヶ月で店頭から消えるのは早いな
袋のサイズや形が似た他社の袋菓子（ワリチョコとか）も増えていたから、それらに取って代わられたのか・・・？

更新で語られている内容は相変わらず別次元だね
2回読んだけどさっぱり分からんｗ
とりあえず聖核伝2が出る予定があるのかないのか、あるならいつ頃なのかだけはっきりしてほしい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:03:17 ID:+adG6m+C

テスト

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:13:39 ID:V5Dx4a76

つか、楽しみにしてページを開いたら、
ほとんど下田が喋ってる、って現状。
がっかりすぎるだろ。タンゴマンの話が聞きたいのに。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 15:29:20 ID:VFkdXuIV

話がもう少し核心的なものならもっと興味持てるんだけど、
マキョーが何やら特別な存在ですよーロココとも関係ありますよー
って程度だからそれでそこから次どうなるの？その次が知りたいんだよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:07:44 ID:MnG72ikD

キャラの距離感がありすぎなんだよね
旧で言えばノアみたいにこれお母さん!?くらいの推測しやすいのか、あるいはヘラク対ブラゼみたいなのが一番ワクワクする
ここにいるような大きいビックリーズ相手でもそのくらいでよかったのでは？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:53:06 ID:VFkdXuIV

そうなんだよね。裏でいろいろ複雑なのはいいんだけど、
表の部分がとてもわかりにくい。
おとぎなんかは7因バンド！三角関係！という風に
ろくに作品知らなくってもなんとなくで入れる人が多かった。

今回特に昔のファン向けのアピールを強くするなら
余計わかりやすさが必要だったと思うよ。
コレクションスレとかでも？？？って感じだったもん。
あれで分かると思う方がおかしい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:25:04 ID:hs51kte0

天聖オリンボスと霊魔タルタイタンの間で聖核殿の玉座を賭けた第一次源層大戦が勃発！
未来からやって来た両軍の切り札ヤマト神帝とデビルハードが直接対決！
さらにピア・マルコもカムイ守マキョーと対決！

これ位わかりやすい方がいい。

さらに
オリンボスとタルタイタンはどちらもクロノズーがルーツとか、
ひかり伝とも繋げればもっといい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:33:19 ID:We/4rf0d

真黒域・真白域はまだあるの？クロノズー・ディアナはまだそこにいるの？
クロノファラ王・アネナディアは、クロノズー・ディアナ本人なの？ルーツ子孫なの？
超聖使って今も存在するの？もう疑問が尽きません！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:42:32 ID:MHScoUmL

「あとはみなさんが考えてみてください」系が多すぎだろ
答えがでるわけでもなし、めんどくせえよここまでくると

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 21:41:24 ID:I2EyqscP

ひかり伝もルーツ伝も続きが出ないせいでこっちで勝手に考える可能性が広すぎだぜｗ
聖核伝もそんな感じになりそうだなあ
全く違うものが次でそうだし、また昔のキャラがルーツで別のキャラになってるだけのが

ルーツ商法と呼ぼうかな
どうせ旧のルーツまぜときゃおまえら満足なんだろ、ほらヤマトだぞ、フェニだぞ
っていってるようでそろそろ腹が立ってくるぜ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 22:47:59 ID:q5Zmrcp6

ファンに丸投げすぎてもうね…
ぶっちゃけ完結させる気ないだろ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 22:58:15 ID:89hX+E7g

>>552
5行目以下激しく同意

次々と繋がりの不明瞭なシリーズを出すのは、数撃ちゃ当たるだろうというか、
あわよくばブームがまた来ないかなーくらいの感じで作っているような感じを受けるんだ
確かにひかり伝絵師さん・グリーンハウスさんや、シールを作っている人が頑張っているのは伝わるんだけど
肝心のストーリーを考える中枢部が丸投げな雰囲気を出している気がする･･･
何かと言えば過去に大ブームを起こした話題を公式が持ち出しているけど、
いい加減昔の威光だという自覚を持って新しいものを作る気概を持ってほしい
自らの過去を含め、周りに寄りかかりすぎなんだよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:35:48 ID:Y7dM2Os7

>>549それいいなあｗｗ
わくわくしてくる！！！
キャラ的にはそこまで妄想できそうなモノ持ってたんだけどね。
最初にイラスト出た時や、今回のタイトルにはwktk出来た。
それだけに・・・

聖核伝の解説は、回を重ねても進んでいる気がしないんだよね。
まったく同じことを表現かえてしかもややこしくしてるだけにしか思えない。
何度も受け止め方はファンそれぞれ次第みたいな感じだし。
今回の更新にもまた次に含み持たせるやり方は続いていたけど、次で新たな展開か、最後の解説があると信じてみようと思う。
もうさすがにこういうのが続くとキツイけど。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 01:13:02 ID:S3wBu6DT

ルーツ伝・聖核伝は、設定ばかりくどくどと説明されて、
ストーリーのほうはもう意図的に踏み込もうとはしてないのが
はっきりと見て取れるから、よけいにイライラが溜まる

>>552
ひかり伝は、ほとんどの要素が次代に継承されなかった
（見た目が似てるのはたまたま）という意味で、公認の「黒歴史」だと思ってる
たとえて言うなら出雲王朝かバージェス動物群か

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 01:56:38 ID:U1WvIYcc

そして聖核伝2をスルーして漢熟覇王へ突入するビックリマンであった･･･
とかなったらどうしよう

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 03:53:41 ID:MWwfvJrV

何て言うか投げっぱなしすぎる作品の考察は
もはや二次創作だって誰かが言ってたよ……それはそれでありかもしれないけど、
二次創作やりたいわけじゃないし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 07:45:53 ID:DB3LZcDC

謎の超聖神は誰なのか？

↑なんかひかり伝Iからずっと引っ張っていまだに答えを出す気が感じられない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 10:43:18 ID:uhIK1Jzt

謎の超聖神=黒酢、ナディアと思ってしまった頃が懐かしい…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 11:20:39 ID:gPH1+RqS

エニグマの画像をはじめて見た時の興奮を返せ

タンゴ博士はもう少し手を緩めてくれれば、それでいい

大人向けといったって、いくらなんでも限界があるって

今のビックリマンに必要なのは、たった一つのことです。

「　わ　か　り　や　す　さ　」　！　！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:30:24 ID:uhIK1Jzt

考えたら最近のはビックリしないんだよなｗ
原典怪奇のときかな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:52:43 ID:U1WvIYcc

いや、別の意味ではビックリさせられっぱなしだぞ
ビックリっつーか( ﾟдﾟ ) ﾎﾟｶｰﾝに近いけどｗ

漢熟覇王、ニャンダーみたいに変な所を旧ビックリマンに絡めてうやむやのうちに一弾で消滅とかしそうだな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 16:00:27 ID:DB3LZcDC

反後博士の電波を「物語」という形にしてくれる人材が必要なんだよ。
昔のコロコロ記事を書いてた人やアニメのスタッフのような。
それも下田研究員のようなキャラじゃなく、あくまで「語り部」に徹してくれる人。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:40:45 ID:U1WvIYcc

下田研究員はタンゴ博士の言葉から「物語」を引き出せていない上に、自分を出しすぎているからな・・・
アニメ化でも漫画化でもいいから、何らかの形でビックリマンをメディアミックスして欲しい

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:59:08 ID:ikZvC2RZ

アニメはさすがに無理。
せめて小説だね。ライターさんに協力してもらって行間補完を
しないとどうにもならない感じ。漫画は掲載誌がない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:03:23 ID:uhIK1Jzt

ハイパーホビーとかでコロコロみたいな記事は無理かｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:17:21 ID:/CPz8+Mb

30代にターゲットを絞ったお菓子のおまけキャラを題材にしたアニメ・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:54:52 ID:U1WvIYcc

>>566
掲載誌がないのか･･･
いっそこのスレの住民で漫画化したらいいかも

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:56:53 ID:hVCxoSTR

自分は何もしないくせに。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:16:35 ID:0YTjVtey

>いよいよ次回で聖核伝シリーズは最終回。その次の週に何かあるかも…

この一行見るためだけにおっさんの下らないつぶやき見てるんだよな。
次の週ってやつが漢熟覇王だったらガッカリ感やばいなｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:22:53 ID:U1WvIYcc

漢熟覇王に戦々恐々だな
別にあってもいいけど聖核伝投げっ放しだから困る
公式でストーリーが分かればいいけど、現状がアレだからなあ
いっそ下田を降ろして、別のライターさんにタンゴ博士へのインタビューすればどれだけ無駄のない更新になるか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:59:07 ID:Pk8u0f/t

下田も下田で、博士が電波すぎて苦労してるのかも知れないぞ。
博士の電波を極力曲解しないように噛み砕くのはアレが限界なのかも。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:13:23 ID:Dm+2UMDg

あれが限界なら下田は能力不足なんじゃね?
ここを見てるのかw今回はインタビューのやり方変えてきたように見えたが
突っ込むべき所は違うし、妄想語っただけで
何の実も無かったじゃないか

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:22:17 ID:ZVm6fS61

ヒントになるキーワードだけ出して
あとは受け手の想像に任せるってのがタンゴスタイル

空想で楽しめなくなったのなら大人になった証拠、卒業するべき

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:25:12 ID:UdnlGINN

オイ！オマイラ！
俺らのクソみたいなコメがいつの間にか本にされてんぞ！
http://ace.coolinc.info/press/alone/c5b.html

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:14:43 ID:OYVWrM7p

>>575
だからタンゴ博士の提示するキーワードを「物語」の形にできる人材が必要なんだっつの。
昔はコロコロのライターやアニメの脚本家がそれをやっていたから盛り上がっていたわけで、
今はそういう人材がいないから盛り上がらない。
タンゴ博士とグリーンハウスだけじゃ限界がある。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:26:02 ID:f7EvcIFT

自由度が高すぎるのも困り者
おまけに難易度も高いし
とことんやり尽くしたいと思えるならいいけどさ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:38:22 ID:oSxvfRDc

>>577
残念ながら昔とは博士の提示する情報が違いすぎる、主人公キャラがいない状況では第三者が物語にするのは難しいと思う。
訳分からなくても個別キャラ、３すくみについて一方的にでも博士の脳内設定垂れ流ししてくれた方がまだ考察できるかもしれないけど、
今はシールで得られる情報で考えてくださいってスタイルだしなあ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:15:19 ID:gfx186Lk

>>575
なんでお前に「卒業すべき」なんて判断されなきゃいけないんだよ
下田さんすか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:32:50 ID:khc4pTra

下田が登場したと聞いてｗｗ

主人公がいたほうが、ライト層もとっつきやすくなりと思うんだけどな
聖核伝はマキョーを主人公に据えればストーリーを考えれそうだが
二次創作がしたいわけじゃなくて、話が知りたいだけなんだよ・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:21:18 ID:zzos3Zog

今までも設定伏線放置してただけで全く答えてないわけじゃないんだよね。
タレイア→かぐやとかなるほど！と思うようなつながりもあったし、
スピルーツとかもほうほう、と考察の余地があった。
今回ひかり伝の流れを一旦白紙にした感じだから、
いくら設定つながってても良くわかんない感じなんだよね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:54:56 ID:j1CEASBk

ないものねだりしてもしょうが無いから、このスレで出てる情報まとめない？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:16:26 ID:wwhiEM18

普通にマキョーが主人公だと思ってた。
ヘッドだし、ヘッドロココのイメージを被らせてるし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:52:12 ID:pkqnhH8C

>>575
下田が湧いたと聞いて記念カキコ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 09:45:29 ID:VCWO4RTn

あの人にとってどの分野でもファン（一般）層は末端で底辺なのか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 11:59:54 ID:sRgbTuCO

ドカップ日本代表勝利ニュース。
絶対的に要らないファンの勝利映像やインタビュー素材。
番組にとっては時間埋めの素材だが、これほど見ていて不快なものはない。
そこに情報はないし、得るもの、心打つものはない。底辺は底辺でしかない。
約5時間前 webから

これかｗｗｗｗｗｗ
下田自身が底辺だから、それより下がいると思って安心したいんだろうな
40男みじめすぎる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 13:38:05 ID:39ICEx1r

マジでコイツどんだけだよ
おまえのつぶやきほど見ていて不快なものはないわ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 13:58:10 ID:ys/XzI9g

そうやって名前出すと図に乗るタイプの人なんでやめてください。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 15:30:54 ID:nqdYIN/v

マゾすぎる
なんで見に行くんだよｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 15:37:19 ID:5LC8a1js

>>589
アンチもファンのうちだからなwwwwwwwww

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:12:55 ID:39ICEx1r

もうさすがに見てるヤツも少ないだろ
ここにコピペされるの見るだけでも胸糞悪くなる

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:31:49 ID:wJy/rwcK

下田さんぱねぇｗ応援してます＾q＾

＞BIKKURI_MAN 叙情漫画家だって！　コピック使って、魂のないあざとい女が笑ってらぁ。
＞テレビは決め打ちしないと、つまらないものばかり映し出すね！
＞9:44 AM Jun 5th

＞BIKKURI_MAN ごめん、シロート以下の、何も興味ない、面白くないツイートの羅列、やめてくんないかな。
＞ヒマなのはわかるけど、他に情熱を注ぐことはあるでしょうに。
＞6:22 PM Jun 4th

＞BIKKURI_MAN あれっ、もうツイッター飽きた？　ガタガタ言っても、もうこの媒体の結論は出ているからねぇ。
＞飽きたし、呆れたし。といったところでしょうか。
＞5:06 AM Jun 2nd

＞BIKKURI_MAN テレビにしれーっとOKAMOTO'S出てますね。親の七光り隠しで。
＞10:00 AM May 26th

＞BIKKURI_MAN 「岡田はサッカーも下手だけど、冗談もヘタ」
＞8:13 AM May 26th

＞BIKKURI_MAN ツイッターで業界人のフリした末端のファンに出会う。
＞ファンなのにもう自分のもののような顔をして、偉そうなことを言う。すげぇ。
＞ブログにファンぶりを明らかにしているのに、さも本人らと関わりがあるような発言。お前、末端のファンやんけ！
＞1:38 PM May 26th

＞　　　　　　　　　　　　　 BIKKURI_MAN 発言は自由だけどね、代償は大きいと思う。
＞　　　　　　　　　　　　　 12:50 PM May 14th

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:38:20 ID:FETSBdkQ

下田さんストーリースレ荒らすのやめてください。

裏方に徹してる状態のあなたには特に不満はありませんでした。
でも神様気どりでスレに新キャラの名前投下とか
ツイッター発見された際の素早い反応とか。

スレに降臨して預言者だんなんだと騒がれるのを喜んでたくせに
いざ近づかれると手のひらを返して底辺だなんだと。
心底うっとおしいです。個人ツイッターにビックリマンの名前を出すな。
広報を名乗った時点で既に個人じゃねーんだよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:42:39 ID:nqdYIN/v

下いじりが好きな人がいるみたいだけど
ソレすらもウザイから自分のブログかなんかでやってよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 17:26:19 ID:wJy/rwcK

>>595
つ専ブラとNGワード登録
下いじりって何か卑猥だな･･･

流れを変えたいなら話題を振ろうぜ
とりあえず>>583の言う、このスレで出た情報でもまとめてみようとひととおりこのスレを読み返したが
疑問点を挙げていく方が早いような気がしてきた

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 17:50:27 ID:wJy/rwcK

どうでもいい事かグリーンハウスがちりばめた謎かけなのか分からないが、

アシャーダルマンのシールをひっくり返すと怖い顔になるとか
ゲノムンクのモチーフに知恵の象徴の梟が入っている気がするとか
パンドラマの髪型がアエネや異彩姫に似ているとか
天聖オリンボスの髭と腕の包帯がなんとなくスーパーゼウスを想起するとか
スーパーゼウスとアエネ繋がりでマントの掛け方が似ているとか

そういう些細な事でもいいのかな
そんな事とっくに気付いているよバーローｗとか言われそうだが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:40:47 ID:HLfwWiDo

>>596
つまり奴をネタにした場合下ネタということか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:55:13 ID:Bl16/4xT

下ネタ
見に行ったら普通の会話しててﾜﾛﾀ
あの研究員（笑）まだビックリマンに関わるのか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:12:03 ID:FETSBdkQ

そういえばネロンもアエネ異彩姫と髪型似てたな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:33:53 ID:wJy/rwcK

魔肖デカネロの方か？
見直したけど確かに似てると思う
頭の上に蓮の花びらのようなパーツが見えるけど、キャラのロゴが被っていて分からない･･･もったいないなあ
ロゴ無し・シールより大きめの画像を収録した本が出たら絶対買うのに･･･
魔肖ネロンのコアラ耳っぽい髪型は、普通に旧ビの魔肖ネロからデザインしたように見える

蓮といえば異彩姫系のパーツだけど、なぜ明らかにネロ系の因子持ちのキャラに混ざっているんだろう
そういえばルーツ伝ではネロ系キャラが3体もいるんだよな
魔肖ネロン、魔肖デカネロ、真黒デザート･ネロ･･･
枠が限られた中でこれはちょっと珍しい出来事だと思う
ネロンとデカネロが左右対称のお揃いポーズなのも何かの意図があるんだろうか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:04:54 ID:FETSBdkQ

だよね三体そろってネローズなんて、
あれで説明が一切なかったから余計訳わかんないのよ。
せめてこういう謎があるんですよと分かりやすくしてくれればいいのに。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:07:27 ID:FETSBdkQ

とにかく今は情報が散漫になってて何が謎で何が考察可能なのかも
よくわからない。あるいはピエトロからピーターへの光→幻も
たまに考察されるようなのでいいのかとか。
真面目な話一覧表でも作らないといかんともしがたいかも。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:58:58 ID:ys/XzI9g

>>597
オリンボスって外見的にも設定的にも
ゼウスが過去に送り込んだキャラクターって感じがする。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:30:06 ID:GWmP1a6r

オリンボスなんの根拠もないけど、天聖界そのものになるのかと思った
よくある亀の上の世界の宇宙観みたいに
しかしそれだとアリババとかぶるかｗ

しかしネローズ、エニグマ、今回のヘッズといい、放置勿体ないなぁ

また本でも出してくれんかなぁ…

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:46:55 ID:WBMtJ1OG

アエネ＝アポロネの世継ぎ→オリンボス
異彩姫＝Bメズーサの世継ぎ→タルタイタン

二人ともディドス＝DDの息子であり、クロノズーの孫にあたり、
次代超聖神の資格を有する

などと短絡的に妄想してみる

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 00:10:10 ID:mi2eF8O1

ネローズについてとりとめもなく考えてみた

なぜ、ルーツ伝の枚数の決まっている枠の中に明らかなネロ系統のキャラが三体もいたのか？
ネロ系キャラを一体に絞らず、あえて魔肖ネロンと魔肖デカネロ、真黒デザート・ネロに分けたのは、三体が別々の役割を持っているから？

外見（キャラデザイン）から気になる点を書き出してみた

魔肖ネロン：Gサラオにそびえる魔幻洞より魔極バットが飛び廻り次なる魔偶フィギアの誕生探知!!光未到深層から魔身アウトプット
・幻・暗・重・底・邪・迷　後の六魔極関連の文字があしらわれている。
・ピエロメイク　裏書きイラストに描かれているのは魔肖ネロではなく、ネロ魔身。
・マントや頭飾りは魔肖デカネロと形がお揃い
・右手の杖はデカネロンの嘴をモチーフにしたもの？
・後ろ髪が魔炎ヘアーのように逆立っている。色はネロ魔身から？
・男性寄り、もしくは子供寄り？

魔肖デカネロ：ザクロック熟汁で実像化したデカネロはGサラオで魔偶魔胎妃に成育!?Bイルリサット層から射出因子を魔偶炎で魔転換
・女性寄り。（裏書きにも魔偶魔胎妃に･･･とある）
・魔果ザクロックの影響が大きく出ている。
・唯一魔偶炎を持っているが、左手の魔偶炎は杖ではなく、グラスから立ち昇っている。ザクロック熟汁の言葉を受けてのデザイン？
・全体的に鳥（デカネロン）のイメージ
・耳部分は白いふさふさなのに、後ろ髪は赤い直髪（官女バクトのような髪）
・頭飾りに蓮の花びらのようなモチーフがついている。異彩姫系統の因子？

真黒デザート・ネロ：流砂変態で河童間道からWレンソイスで復活の魔肖鬼は幻・暗・重・底・邪・迷6魔念周期を重ねGサラオ過ぎ魔幻洞へ
・前々シリーズ（聖魔暦）の真黒デザートの崩壊タイプに見えるが、崩れた中から中の人が出てこようとしている図にも見える
・左右の足の色が違う。右足が赤、左足が白
・左足の爪の色は三つとも赤だが、右足の爪の色は黒・赤・白で三つ全部が違う色。
　黒が真黒、白が真白を表しているとしたら、赤は？
　魔肖ネロは真黒でも真白でも灰色でもない独自のカテゴリに属するという意味と取るのは穿ちすぎ？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 00:24:20 ID:mi2eF8O1

>>604
過去に送り込むというのはあるかもね
関係ないけど、ゼウス＝亀のイメージは旧ビのアニメでゼウスが池の中から初登場したときと、
ハピラキで亀になってしまったのとで気付かないうちにすっかり頭の中に定着してしまっていたｗ

天聖オリンボスとスーパーゼウスを見比べると、肩当てや額の星にも共通点があって、
ゼウスにかなり近いキャラなんじゃないかと思えてくる
あと右手に持っている杖が気になるな
両手を合わせたような形は何を意味しているのか･･･

しかし聖核伝ヘッドはサンダル率が高いな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 00:43:06 ID:uFt4QKnM

6月16日は聖魔相対決戦日

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 00:44:14 ID:mi2eF8O1

ああ、一年前の今日に戻ってみたい・・・
あの頃は割とみなぎっていた

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:09:51 ID:9hbQJqxD

>>608
> しかし聖核伝ヘッドはサンダル率が高いな

グリーンハウスはサンダル大好きだから
ルーツ伝も見てみよう

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:30:27 ID:mi2eF8O1

>>611
言われて見たら、ルーツ伝プリズムの若神子と聖フェニックスSはみんなサンダルのデザインがお揃いだったんだな
今まで気づかなかった
アリババだけ馬だからか、つま先があったり背景の輪が欠けていたりしているけれど

でもビックリマンで一番最初にサンダルを履いたキャラは、たぶんスーパーゼウスだね
デザインを考えたとき、ギリシア神話やローマ神話っぽい神様にしようとした結果なのかな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:45:27 ID:QX89KyAA

>>607
赤はバサラストRじゃないかｗ

でもネロルーツってひかり伝に限らず理解できない部分が多いな。
超半理力って何？ネイロスの器を離れてフィアンに入ったの？とか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 03:08:13 ID:mi2eF8O1

バサラストRか･･･何もかも皆懐かしい･･･
すいません綺麗に忘れていました

ネロルーツの初期キャラは魔妃ネロクイーンが真っ先に思い浮かぶけれど、このスレで以前
聖英ナポネロンもそれっぽい因子を持っているようだという話題が出たね
あれも結局決め手に欠けて話題が流れて行ったなあ・・・
ネロ因子ってどこから発生したんだろう

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 12:20:26 ID:bsmeACXo

魔肖ネロは凍り付いた魔偶ファイヤーから解放された魔性般若パワーが意思をもったものだけど、
魔偶ファイヤーはネロクィーンが出現時より持っていたものか何処からか見つけてきたものか分からないしね。
最初から魔偶ファイヤーの中に因子があったのか、意思をもった時点で因子が発生したのか。

話は変わるけど六穴道。マゼンダを除いた超聖使達の５色でしたね。
>>612
確か企画書で既にスーパーゼウスの名前とイラスト(雲に乗って杖を持ち、胸にＳマークのおっさん)が出てましたね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 14:39:11 ID:WgL+C1g/

ザイクロイドアノドって実はネロじゃないか？
クロノズー・ディアナ・魔偶ファイヤーが元々は三位一体で

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 15:51:02 ID:qiO2gQ58

アノドの事は忘れろ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:09:30 ID:h3g+19KL

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:21:40 ID:ZZMBsFXM

アノドを忘れろ諦めろっていう奴は何なの
想像の余地はじゅうぶんにあるってのに
つまらない奴だな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:06:40 ID:HWkVPmXr

ディアナクロノズーとザイクロイドアノドは似てるかもしれない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:21:14 ID:WgL+C1g/

常に「より強力な器」を求めるネロとアノドがなんとなく被る。
もしくは超聖神がネロを自らの体に封印した成れの果てがアノドとか。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:22:48 ID:8Noj340N

ガタガタ文句言ってても、この体制が、ずーっとこの先も続くことを知ったらどう思うんだろ？　まったくもって不用意な発言はやめたほうがいいかもね。約19時間前 webから

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 19:08:28 ID:mi2eF8O1

>>615
魔偶炎はネロクイーンがどこからか入手したものだとしたら、ひかり伝Ⅰより前に連なる時代があると
仮定して考えないと難しいね
そもそも超聖使たちがどこから湧いて出たのかも明らかにされていないし

六穴道はシアン・イエロー・レッド・ブルー・グリーンの5色ということ？
「六」穴道なのに5色って何だか収まりが悪いな

＞胸にSマーク
スーパーマンをオマージュしようとしたのか、単にスーパーゼウスの頭文字を取ったのか・・・？

ものすごく初心者な質問だけど、ザイクロイドアノドって初めて出たのはいつ？
旧・新ビのアニメとシールは持ってるけれど、その後はひかり伝まで全くビックリマンに触れなかったので
頻繁に聞くザイクロイドアノドが何なのかよく分からん

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 20:17:32 ID:HWkVPmXr

スーパービックリマンだね。
スパビは特にタンゴ博士の関わりが後期？になってるんで
どっちかっていうとアニメ主体だった気がする。
アニメ最終回で超聖神と破壊神アノドは同一人物で
一方を封じればもう一方も…という設定だった。
それでひかり伝の大教典でクロノズーが聖なる意思を失い～
とか意味深な設定があったからよく挙げられている。
ひかり伝の場合は単純にナディア背後のシルエットの人物というだけで
アノドについてはコメントもないからね。
ただタンゴ博士がスパビ＆アノドもリンクしてるよ的なことも言ってるから
それで話がよく出るわけ。

あとこれは派生作品に近いけど2000でも
シナリオライターさんがスパビの設定取り込んでたりもする。
これはややこしいから興味あればググった方が早い。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 20:48:55 ID:mi2eF8O1

トン、分かりやすい説明だった
アニメのスーパービックリマンはメタ的位置付けだと聞いたことがあるけれど、
ひかり伝以降にザイクロイドアノドが逆輸入された可能性がなきにしもあらずということか
スーパーのストーリーも追ってみるかなあ･･･

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 22:40:08 ID:/Z8SlPlu

俺もひかり伝で復帰組だけど、2000やスーパーは食わず嫌いで全く知識がない
ルーツを追うには必要なのかな？・・・

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 22:43:16 ID:WgL+C1g/

スーパーはシール、アニメ、漫画全て打ち切りだから、反後博士がどう終わらせようとしてたのか謎。
ビシュヌ・ティキの父親で海の帝国の大王ヘッド・ズーバンはなぜか兜にヘクサゴンを冠してたり、
パンゲのデューク・アリババの影響が天地球にも及んで子孫のトロイのアリババまでも悪魔化したり、
二つの卵のうち一つから聖ポルックスとその双子、もう一つから女のBアエネ、計三人の次神子誕生したり、
ネロ・ノア・デビル全ての因子を受け継ぎミノス以上の力を持つ鬼僧ダビデスが誕生したり、
シールにはアニメや漫画では全く語られてない謎が多いんだよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 22:51:29 ID:WgL+C1g/

スーパーのアニメや漫画よりも、それらに登場しないシールだけのキャラにこそ
ひかり伝に繋がる謎がある気がしてならない。

例えばビシュヌ・ティキとその父親ヘッド・ズーバンはハムラビの子孫。
ハムラビと超魔性DDは共に無敵体と呼ばれ、DDはブラック戒律を完成させた。
DD・デビルとズーバンを繋ぐものはヘクサゴン。
曼樹羅より続くデビル因子とメディア因子の深い繋がり。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 22:58:30 ID:qiO2gQ58

そんな中途半端なスーパービックリマンをひかり伝と繋ぐ事で、
正式なビックリマンにしたがる奴がアノドの名前を出したがる。

謎の超聖神が聖魔両面持ってるってのは事実なんだろうけど、
安易に謎の超聖神＝アノドに繋げたがるのはどうかと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:14:55 ID:AWNDdAw8

>>629
そういうことを言うとまた>>619みたいな人格攻撃が来るよ

正直言って、今や出す出す詐欺の超聖神はもうどうでもよかったり

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:28:58 ID:WgL+C1g/

博士「アノドと超聖神のシールはビックリマンシリーズの本当の最終弾で出します」
実はいつでも終われるように毎弾超聖神候補を出しつつも解答を引き延ばしてたりして…
つまり打ち切りが決定したら超聖神の正体を発表するという寸法…
と予想。
ルーツ伝がコケてたらエニグマでFAだったりして…

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 01:16:54 ID:tz7ZRnjZ

>>626
知らなくても追う分には全然問題ないと思うよ
2000は設定が旧と違うとこも結構あるし知ってると逆に混乱するかも

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 03:20:52 ID:CzyfzKo0

>>629
>謎の超聖神＝アノド
これを安易というのも安易でどうかと思うけど。
>>631のように、タンゴマンの言葉が実現する日を期待してる人が多いのは確実で事実。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 04:49:43 ID:7rSG4liq

2000はいうなれば拡張世界だからひかり伝の考察には直接関係ないよ。
ただ内容は結構凝ってたし、シナリオライターさんが結構頑張ってたから、
興味があれば～って感じだね。

ＳＢＭの場合はタンゴ博士がインタビューとかで
リンクをほのめかしてるから「超聖神」関係だけは
考察材料にしてるな自分は。

>>629
そうじゃなくって昔は超聖神と言えばナディア背後の
シルエットだったからだよ。
実際のところそれ以外を無理に設定ひねくり出して考えるより
アノド＝ナディア背後のシルエットと考えるのが自然だった。
ひかり伝で超聖神が単一存在じゃなく複数居たらしいことが
提示されてはじめてより広い解釈や考察も可能になった。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 08:44:08 ID:wT+J6AB6

タンゴ博士は裏書でもインタビューでも「アノド＝謎の超聖神」とは一度も言っていない。
逆に「アノドと超聖神の二人（？）」と、アノド＝超聖神が明らかになった後で発言し、
当時から超聖神が複数存在していることをほのめかしていたっぽい。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 09:30:57 ID:CzyfzKo0

アノドと超聖神の関係はどうとでも解釈可能なわけで、
アノドの存在を否定する意見があってもいいとは思うけど、
>>629のいうようにスーパービックリマンが中途半端かというと疑問。

そもそも旧31弾だって打ち切り未完（同然）の中途半端で、
ひかり伝以降今の展開も中途半端になりはしないか
かなり危ういところがある。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 12:08:40 ID:o/SFfHaT

スーパーが中途半端なのは立ち位置がはっきりしないからなんだよな。
ひかり伝とビックリマンは確実に繋がるんだけど、スーパーはいつもあやふやな扱い。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 12:18:11 ID:wT+J6AB6

旧における最後の希望がスサノオロ士であるように
スーパーにおける最後の希望は聖ポルックスだったんじゃないか。
三すくみのマークがピーナッツだし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 14:08:29 ID:3h8z4wRW

三すくみのマークって、当のキャラクター本人たちはわかってるんだろうか？
あっ俺こいつとスクミってるとか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 14:23:12 ID:bPrVyEV8

スーパーは中途半端だよ。
今となってはタンゴマンでさえ「旧３１弾」ってまとめ方はしても
「旧３１弾とSBM１０弾」なんてまとめ方してないからな。
でも、アノド自体は何らかの可能性はあると思う。

但し、ザイクロイド・アノド、てめーはダメだ。
ゼウスニュード的な存在にしか思えない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 14:36:42 ID:CzyfzKo0

>>640
アノドはよくてザイクロイド・アノドがダメってどーゆーこと？？？
ゼウスニュード的な存在というのも意味がよく分からん。
漫画でスーパーゼウスとブラックゼウスが合体してゼウスニュードになったのは知てるけど

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 14:50:53 ID:rIL3O2Ca

ゼウスニュードもまさか数年後にこんなところで
話題にされてるとは思ってなかっただろうね。

643 ：640：2010/06/17(木) 21:18:43 ID:bPrVyEV8

>>641
アノドは裏書に名前があるから今後出てくることもありうる。
でも、ザイクロイド・アノドって存在は漫画とアニメにしか出てこない。
ゼウスニュードも漫画に出ただけで、シールの設定には入ってないから
同じようなもんってことよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:38:02 ID:wT+J6AB6

アノド＝超聖神でもなんでもなく、単に巨大な魔神という可能性もあり。
触手からすると、案外シアントラスあたりの成れの果てかもしれない。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 04:13:17 ID:fh8ekTZm

>>643
スーパーのシールにも一応「ザイクロイド」の名前はあるよ。

魔導モーゼット「出パンゲにより源層のエリアに封じ込められし
余りにも大きな魔神ザイクロイド。アノドの謎を解く片石板を持ち出す」
（ザイクロイド。アノドという変な区切りになってるけど）

９弾天使の裏書には全て
★ザイクロイドアノド封印の太古戦士末裔は誰
（間の「・」はないが）
と書かれているので、巨魔界神ザイクロイド・アノドは
シールでも正式名称と考えてもいいと思っている。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 15:55:54 ID:VsCxz6VG

超聖神とアノドになったおおもとのものが融合した線もあるね。
いずれにせよクロノズーもディアナも居なくなってそう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:05:45 ID:fmw0f1l+

真白域、真黒域と旧ビックリマンワールドは流層を隔てている(時間と空間が別のエリア)なので、
個人的には表層界なんかの時間の流れとは関わりなくずっと真白域、真黒域は広がり続けているだろうし、
ディアナ、クロノズーも相変わらず存在しているように思うんだけど(スーパー辺りでは影響力は届かなくなっている感じはするが)。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:28:51 ID:VsCxz6VG

そういう考え方もあるか。
でもそれだと大教典のクロノズーの聖なる意思の喪失って
どうとればいいんだろ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:38:37 ID:lU036Ty2

>>645
そうだったか。勉強不足だった。
（ちっ、巨魔界神め人知れず黒歴史になっていればいいものを）

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:24:51 ID:SVTJ0pzz

↑ワロタｗ

>>648
根本的な問題だけど、聖なる意思ってどんな意思なんだろう

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:21:37 ID:+PEs+vRT

良い心、善なる心じゃないの？
聖神ナディアが、無断で大聖事を起こしまくるもんだから、
ブチギレて聖なる意思を失ったらしいけど。

エイム(意志)って、旧ビックリマンの曼聖羅で出てきた単語だよね。
曼聖羅(メディア)からの指令＝エイム的な感じだった気がするが、
クロノズーの指令＝エイムなのかもね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 05:52:29 ID:w6UkGd7x

確かタンゴ博士のフィギュア王インタビューで
最初は黒の世界だけあって、そこに光が割り込んできた形だから
黒の勢力は自分たちのもともとの世界を取り戻そうとしてるだけなんだ、
みたいな発言もあったかな。
クロノズーを見ると全体的にはあくまでも
真黒のために色々画策してるんだけど、
それが単なる破壊そのものになって行くと言うような形ではないだろうか。
おおむね遠い子孫のナディアが主導権握ってて
背後の影＝自分？が押し込められているようなの見て。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:50:44 ID:uNzpBCeG

個人的に、クロノズー・ディアナはアノドよりさらに高次の存在だと思うんだ。
アノドは真黒域にいるクロノズーの源層界における代行者として、真黒域のエイムを執行する存在では？
真黒域の影響力を源層界から表層界、次界、パンゲへと拡大するべく頑張ってきたアノドだが、
ナディアがことごとく叩き潰してしまう（しかもナディア本人はアノドのためにやってるつもり）。
こうしてアノドはぶちギレてしまった…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:54:16 ID:uNzpBCeG

アノド＝クロノズーの代行者説を採るならアノドの正体は超魔性DDだと思う。
クロノズーから直接生み出された存在だし。
DDの因子を継ぐデビルが偽神化したように、DDは偽超聖神アノドとして源層界に君臨した。
つまりアノドは真の超聖神ではなかった。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 10:23:24 ID:aHU5mnmo

>>650
自分は単純に超(聖)神の意思だから聖なる意思なんだと思った。
>>651
大教典の超聖神は聖神ナディアに聖なる意思を奪われるというのは、
本来、聖神より超聖神の意思の方が聖なるエイムとされるはずなのに、
ナディアの増力やナディア下の天使達によりクロノズーの妨害エイムが阻止されてしまっていることにより、
聖神ナディアの意思が超聖神の意思を打ち消してしまっている(聖神ナディアの方が聖なる意思とされる)という意味だと思った。
超聖神のためを思っての行動が、超聖神から聖なる意思を奪ってしまう皮肉な結果といっているし。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:53:58 ID:A6gEXDqF

あんまり詳しくしらないけど

>>652
だとしたらダクマタがクロノズ成れの果てってのは一番シンプルな感じが
P魔とくっついたとか
ひかりではその辺示唆されてた？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 14:55:23 ID:E7yh9NYR

クロノズーは曼聖羅系キャラをダークマターは黒戒律系キャラを手駒にしてるから、
ダークマターの正体はクロノズーよりディドスっぽくない？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:43:13 ID:p7lQ6bcU

とりあえずタンゴ博士によればナディアに対する
クロノズーの対抗が大きな鍵になっていたみたいだから、
十戒の暦画とかのネタがその後どうしてどうなった、
になったのがすごい残念…クロノズーの存在すら疑わしいし、
とにかくクロノズー出してよって感じ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:09:49 ID:wTxii7Wm

>>658
クロノファラ王になったんじゃない？
クロノズーとクロノファラ王が同時に存在するとは何となく思えない

＞BIKKURI_MAN そういえば！　この非公式ツイッター、実は関連４社の監視下にあります。不用意発言は…あったのになぁ（笑）。
＞「注意警告」は１回のみ！　誰も怒ってくれないのか。
＞約1時間前 webから

注意してくれる内が花･･･

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:32:03 ID:p7lQ6bcU

て言うことは未来だと
エゾフィト関係の先祖になってそれでおしまいなのかなぁ。

っていうか注意警告ってドウイウコトナノ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:51:01 ID:aNk7Rc1Q

シャーバサラみたいに化身なのかもしれない。
そういえば、偽神スーパーデビルって分化身像なんだな。
……どういう意味かはわからん。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 01:10:10 ID:51Ix4klO

DD→デビルの劣化ぶりがやっぱり納得いかんわなぁ
樽鯛たんが絡んでくるかと期待したんだが
おりんぼすや、マキョといいキャラ絵の良さに対してここまでの設定解説がしょぼすぎ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:14:21 ID:S7AJlNlJ

昔、ちょくちょく言われたけど、
ＤＤ→デビルが本人の変化なら劣化だけど子孫なんだから劣化ではないでしょう。デビルも戦闘能力が無いだけで強力な魔力を備えている。
いくつもの因子を取り込んで無敵体を目指すＤＤと悪魔因子だけのデビルとでは比べることはできないし、
そもそも誕生時に前の世代以上の力をもって生まれてきたものはほとんどいない(ゼウス、マリア、マルコ)。
>>658
＞クロノファラ王になったんじゃない？
ただクロノズー自身が真黒域をほっぽってＢイルリサットでヘッドやってるとは考えにくいから、
クロノファラ王はクロノズーの分身(化身？)かクロノズーそっくりに成長した黒ズー？
>>661
シャーバサラとカーンの関係も単にバサラがルーツでいいのか、それともカーンの化身なのかもはっきりしないよね。
自分は化身という言い方は他のヘッドと揃えただけでバサラがカーンのルーツと思っているけど(シャーカードでカーンを配置してるし)。
分化身像はスーパーデビルの別の姿(字面では分身みたく思えるけど)ということなんだけど、シール裏書きであれが最初に？となった単語だったね。
しかし、戦闘能力の無さが弱点なのに、なんでそっち方面のパワーアップをしなかったんだろうデビルは。
非戦闘タイプが戦闘タイプにパワーアップって例はあるのでできない訳ではなさそうなのに。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 15:55:48 ID:dAt5v7fn

超元祖のクレオクスの裏書きにある疲れを知らずパワーソースは
古祖の怨念か？の古祖ってファラ王のことなのかなぁ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:50:30 ID:dAt5v7fn

しかしストーリー語るとどうしても聖核伝で語ること少ないよね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:36:31 ID:51Ix4klO

そういえば語り部が出てきたのに、今のところ特になんの意味もなかったなぁ
あれも相当落胆したが、記憶からなかったことにしてたわ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:25:25 ID:aNk7Rc1Q

聖核伝にストーリーなどなかった！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 00:23:37 ID:Up0rB9SF

ゲノムンクが暦画から情報を再生しますよー、てトコまでやったんなら
パッパと聖核伝を３弾（２弾以降11組のすくみでリメイクすりゃ32弾までいけるんだから）までリリースして
旧ビ世界との関わり方をまず明示すべきだろうと

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 09:59:51 ID:1GEwZ8gI

博士「32弾…？」

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:16:38 ID:wwe8Phhr

やだ大教典の博士コードの声で脳内再生された。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 15:34:21 ID:JiY0yiKU

あげないと

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 17:34:31 ID:/bUE1Sqg

今週交信来るかなぁ…
あんまり楽しみじゃないけど…
ルーツの頃とか懐かしいなぁ…
層を隔てたタンゴマンに声は届かないのかなぁ…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 17:39:28 ID:kX5e3j5X

スレの盛り下がり方がすごいなｗ
アノド論議の時にはそこそこ書き込みあったから、
人がいないわけではなさそうなのに…。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 18:21:08 ID:JiY0yiKU

だって…だって…聖核伝は序章＆これまでの話をいったん棚上げ状態で
話すことないんだもん。マキョーがなんかあるよーって程度で
どのキャラも全体的に匂わせるだけで…。
せめてエルサとかアラ鬼関連とかもう少し出ていれば違ったかもしれないけど。
ルーツ伝の頃はワクワクしたのに…どうして…どうしてこんな……。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:29:38 ID:M5J5FzaO

>>674
kimoi

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:43:33 ID:TjX4rv6H

まあ聖核伝については、放り投げすぎて考察する余地がないな
地平線しか見えない砂漠のど真ん中にヘリで降ろされたようなどうしようもない感

聖核伝は序章なのか？
ひかり・ルーツ伝との繋がりは？
聖核殿はどこに位置するのか？
次回作は聖核伝Ⅱではなく、漢熟覇王になるのなら聖核伝の続きは？

変に横道に逸れずに、ルーツ伝Ⅱとかやって欲しかったなあ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:27:05 ID:pWVuDwRA

＞最終回に何が飛び出す？　あの謎の×××が登場！　

まさか…超聖神……？！
なんてこともなく、
ただいつものわけわからん会話が繰り広げられるんだろうな。
もう慣れたよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 00:51:26 ID:lLzXtf2m

反後博士「言葉の取りようは人それぞれです。含みも持たせないと（笑）。
しかし、超次界、すなわち次なる源層暦の発見に辿り着く希望は持っていただいて構わないでしょう。
それがファンタジーアドベンチャービックリマンワールドなのですから！」

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 08:42:14 ID:uLj3rBr3

聖核伝発売から何ヶ月たってるよ？
まだホームページの更新、ストーリー3なんだけど。
展開が遅すぎだろ。もうとっくに下火になってるよ。
タンゴ博士ってホント、プロデュースの仕方がヘタクソ。
普段どんな仕事してんの？
とっとと第2弾、第3弾と出しながらホームページのストーリー更新も
定期的にやれ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 09:43:52 ID:z/if+Da5

>>679
謎解きは、あ・な・た

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 11:02:51 ID:2eJEH7Pn

>>679
＞普段どんな仕事してんの？
去年、退社してる。そもそもサイトの管理は別だろうしタンゴさんがもっと短いサイクルで出したいと思ってもＧＯ出すのは会社。
聖核伝のストーリーの解説についてはあれだけど、それ以外のイチャモンは筋違い。
たしかにルーツ伝並みに３すくみの１４４０夜話を解説して欲しかったけど。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 12:31:35 ID:KIWrpkNV

これだけ魅力的なコンテンツを
ここまでつまらなく出来るってのもすごいな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 12:40:57 ID:z/if+Da5

公式読むのメンドクセーからファンサイト見てる
裏書とか一枚も読んでないけど大体の話はわかったからそれでいいって感じ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 13:30:45 ID:fn+zzENl

正直解読解読うるさいし面倒
新規も古参もついてこない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 14:46:13 ID:sk0jDIyo

ファンサイトってあるの？
きゅー太も最近放置してるだろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 18:00:15 ID:hBL0hx5J

超元祖を認めてスーパーは認めない人が多いけど博士的には逆じゃないか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:24:57 ID:pWVuDwRA

その「多い」って根拠はどこから来たの？
タイトル、作風、売り出し方から超元祖を旧ビに含める人がいてもおかしくない。
博士が自分が関わった旧ビとスーパーしか引き合いに出さないのも当然。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 20:16:32 ID:WcYu4fAj

自分もリリースのタイミングが下手っていうのは常々思ってた
東日本で先行発売が終わったら他地域で･･･ってのは次の弾が出るまでの時間稼ぎにはなるかもしれんが、
今の状態は半年に1シリーズ程度だから時間は十分過ぎるほどあるんだよな
参考までに

ひかり伝Ⅰ 2006年3月21日　首都圏地区（静岡県含む）、2006年5月16日　中部・関西・中国・四国、2006年7月4日　北海道・東北・九州
　▼約半年
ひかり伝Ⅱ　2006年9月26日　首都圏地区（静岡県含む）、2006年11月14日　中部・関西・中国・四国、2007年1月9日　北海道・東北・九州
　▼約4ヶ月
ひかり伝Ⅲ　2007年1月30日　首都圏地区（静岡県含む）、2007年3月6日　中部・関西・中国・四国、2007年1月30日　北海道・東北・九州
　▼約半年
ひかり伝おとぎ　
2007年7月31日　首都圏地区（静岡県含む）、2007年9月18日　中部・関西・中国・四国、2007年11月20日　北海道・東北・九州
　▼約半年　
ひかり伝聖魔暦
2008年1月29日　首都圏地区（静岡県含む）、2008年3月18日　中部・関西・中国・四国、2008年5月13日　北海道・東北・九州
　▼約半年
ひかり伝聖魔十戒
2008年7月29日　首都圏地区（静岡県含む）、2008年9月23日　中部・関西・中国・四国、　2008年11月18日　北海道・東北・九州
　▼約11ヶ月
ルーツ伝
2009年6月16日　首都圏地区（静岡県含む）、2009年7月14日　中部・関西、　2009年8月25日　北海道・東北・中国・四国・九州
　▼約9ヶ月
聖核伝
2010年3月9日　東日本、2010年4月27日　西日本

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 20:50:49 ID:EwJKMNWM

ああルーツ伝から９カ月…そりゃスレも荒れるわな…。
更に先延ばしだもんね…。

最速はアニメ化展開が進んでたⅡ・Ⅲなんだね。
当然か。やはりネックは十戒か…アーチ天使残り全部出しとか
色々入れ込めば結構いい素材なのに…。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:07:58 ID:WcYu4fAj

Ⅱ・Ⅲの間がたった4ヶ月、しかもⅢは新キャラだけで60種のシールが出たんだから今となっては驚きだな
自分はひかり伝に気付いたのがⅢの終わり頃だったからその頃のスレの雰囲気を知らないけれど、
多分今より活気付いていたんじゃない？
定期的なオフィシャルページの更新こそなかったものの、ハピラキや大教典の発売も重なっていたから

何となく落ち目な感じの十戒だけど、ヘッドキャラは聖魔暦より華がある気がする
（アネナディア・クロノファラ王・ヘブン神エルサ・シャーバサラ辺り）
聖魔暦はヘッドよりノーマルキャラの方が人気ありそうなキャラは多かったイメージ

既出だけど十戒のノーマルキャラに残りのアーチ天使とか、あと以前冗談半分で言われてた照光女を入れたら
ひかり伝は続いていたのかもね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:51:03 ID:WWB/NnPU

十戒はクリーチャーだらけのうえに誰も喜ばないカーネルダースに
12枚も取られたのが痛かった（結局こいつらも使い捨て）

十戒といいながら何がどう「十戒」だったのかも結局うやむや

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 22:03:38 ID:WcYu4fAj

十戒って何だったんだろう？
元ネタ的に真っ先に思いつくのはモーセの十戒だけれど、ググったら仏教や儒教にも十戒があるみたいで･･･
でも石版繋がりで考えるとモーセの十戒がベースなのかな
バサラストRに起こった津波によって、沈んでいた石棺が浮かんできてその中から未暦画が現れたんだっけ

あの未暦画も何だったんだろう

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:28:01 ID:UEYZlJlu

ノーマル力士と賭博力士側に分けて対抗戦をやればいいんですよぉぉ！
１５日間かけて対抗戦やって、賭博側は無罪を勝ち取ればいいんですよぉぉ！
スキャンダラスであれば興行は大儲けできるんですよぉぉぉ！
http://twitter.com/BIKKURI_MAN/status/16837208136

ここ最近、相撲のことばかり書いてますが、決して好きではないんです。
見てもいないし、力士の名前も知らない。
むしろ、消滅してほしい願望はありますが。
http://twitter.com/BIKKURI_MAN/status/16837073775

スキャンダラスであれば大儲けできるそうですw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:58:07 ID:pWVuDwRA

そういえばBコン未の守の起源因とは何だったのか。
マキョーが初めて出てきたお守りだけど、あれもコン未の影響があったのか？ｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 02:01:11 ID:oS8QYuRd

>>693
関連四社の監視下にあるけど非公式だからいいんです
注意警告と不用意発言を自慢に思っているからいいんです
･･･たぶん

>>694
源徒Bコン未のQRコード
【解魔毒聖秘薬で変り身多様で守の起源因源徒】のことか

Bコン未の裏書きの方は
【クロノ様戴冠式に招聘の若神鬼？黒羊毛脱皮にまごまご8番支聖化七宝玉】

黒羊毛脱皮＆聖化＆変り身＆起源因源徒･･･
それらしいキーワードは含まれているね
Bコン未自身も毛を刈られた後の羊のような姿をしていて、いかにも悪魔という感じではないな
周りには7つの宝玉が描かれていて、それぞれ若神子のカラーに一致しているのも何かの繋がりがありそうだけど、
こっちは直接「守の起源因」には繋がらなさそうかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 06:52:06 ID:mkBiNX1U

十戒は暦画ネタとか十戒ネタとか結構好きだよ。
シャーバサラ＝カーンの暗躍みたいなのとか。
あとアネナディアのデザインが今までのない感じで好き。
十戒って大教典にあるのが十戒でいいのかなぁ…あの辺が特に
気になったんだけどな…。

アーチで出すなら、
如面・明星・ポンプ・クリスタル・レスＱと、
うん如面とレスＱだけでも結構違うと思うわ。
アウロラとオアシスだけでも見栄え良かったし。

ルーツでようやく美形なスピルーツとか入れてきて
結構感動したんだけどなぁ…。聖核伝もいいけど、
ああいう内容ならルーツも続投して欲しかった。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 07:34:07 ID:IPHMMWSH

うちは子供三人にビックリ因子注入したり、庭の道具やおもちゃに貼って近所の子供に異聖矢放ったりしてるけど、案外食いつくんだよね
三すくみも理解してるし、裏書きも読んでる
聖核も、旧ではこうだったとか話したり、あと今回悪魔の素材がいいからか、悪魔でも嫌がらないｗし、おばちゃまとかワリと笑いの種になってる
チョコも大好きなんだよね
パッケージデザイン緑と黄色で取り合いとかになってるし、十分子供ターゲットでいけると思う

ただ、家族５人で400円は痛すぎる
やっぱりせめて50円だなぁ
それで、ストーリー的にも、HPで子供もコロコロのようにある程度読めるような内容、デザインにする
とくに大見出しにこだわらないと

もう投げっぱなしはやめて、ストーリーを展開しながら旧からの謎解きを進める展開にしてくれ
子供に聞かれても話もろくに出来ない
特に子供は多分こうじゃないか!?って考えられるくらいが一番興味湧くし

あ、光陰矢のごとしとかは教えられてよかったかなｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 10:11:29 ID:EPQ4MDy3

はい？なんか唐突だね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 11:01:12 ID:TycQnTy7

聖魔暦と十戒はストーリーが解ればとても面白い素材だと思う
余分なキャラが居ないよな
ルーツみたいな解析をやってくれてたらよかったんだけどｗ
もったいない

下田のおかげで聖核は面白くないから損してる気分
ルーツのインタビューや解析は普通に面白かったのに…
ヘラク広報も上手いなーと思うのに…

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 12:21:49 ID:EPQ4MDy3

やろうとしてることは面白いのにそれが十分フォローされてないのは
残念だったね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:28:21 ID:nY4aksw/

ルーツのインタブーも下田じゃないの？文体似てる気がする。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 14:01:27 ID:oS8QYuRd

＞近所の子供に異聖矢放ったり
ワロタｗ
価格は同意･･･重たいチョコを食べながら、このチョコの半分がシールになったらいいのにとか考えてしまう
実際は食べ過ぎて脂肪になるんだが

十戒ではシャーバサラの暗躍（何をしたか）が分からなかった
自分には単にBイルリサットとWレンソイスの二大勢力の間にできたもう一つの勢力という風にしか見えなかったけど、
シャーバサラがクロノファラ王とアネナディアを手玉に取ったというこのスレ住民の書き込みがずっと気になっていた

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:16:18 ID:EPQ4MDy3

>>701
大教典にも絡んでなかったかな？
聖核伝は単純にこれまでの疑問放置でよくわからない新章
初めてのが良くない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:46:38 ID:spYLAcBh

下田というキャラを出さなきゃいいんだよ
ビックリマン研究員（笑）の肩書を手に入れてからの劣化がひどい
いやツイッターのアレが素だからボロが出たと言うべきかｗ
他所向けのサポート人物のままでいてほしかったのか…

新キャラとして定年した反後博士の代役にするつもりだったら嫌だな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 18:06:31 ID:nY4aksw/

名前だけ借りて「監修／反後博士」と言う事で。
はい。お名前だけでいいので。後は下田がやりますんで。

とかだったら泣けるな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 18:27:37 ID:MKBoBI6a

てかツイッターでイメージ崩れる有名人とか多いな。
余計なこと言って作品自体のイメージ悪くなることあるし、
宣伝の意味合いなら研究員の称号は外してやってほしい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 18:49:10 ID:rb8Zf+UY

わけわからん更新だなｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:06:11 ID:VigRsMWw

でもわけわからん聖核伝の中ではストーリーが示されてる分、いいな。
ハートタンクができてそのまま源層界かと思ったらまさかの超次界
って流れは個人的には支持できる。

あとは超次界に超聖神がいるのかどうか。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:02:25 ID:btCRTi+A

まあ博士も謎の超聖神を出す気はあるみたいだし、
聖核伝最終弾＝ビックリマン0弾がタンゴビックリマンの真の最終弾になるのだろう。
大教典でスサノオロ士のその後に伏線を張っていたから、
俺は未来から出現したスサノオロ士が聖核伝で重要な役割を果たすと予想する。
スサノオロ士＝謎の超聖神≠ザイクロイド・アノド＝デューク・アリババとかな…

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:49:24 ID:ZpYFkT4R

物凄い解釈だなぁ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 04:21:30 ID:Ljh2/XMJ

超聖神のシルエット
今回の更新の内容
博士のワケわからないテンションの繰り返し

からすると、ビックリマンが続くのと、もしかしたら(年も年だし)ラストに向けて最期の拡大飛翔してるのかも知れない

…と一応は感じるかな
最近の弾のことがあるから過度の期待はしないけど
俺個人は超聖神自体の姿だけは謎のままがいいと思ってるし

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 08:12:48 ID:5ejG4yV0

25周年でもこの調子じゃ、30周年まで引っ張るつもりだろうか。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:38:17 ID:8xEzml1Q

ひかり伝～聖核伝は謎の超聖神を餌にした壮大な釣り

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:06:47 ID:wcA0PJDE

>>711
自分は超聖神という存在自体はディアナ、クロノズーの登場で謎ではなくなったので、
謎の聖神影であらわされる超聖神のリアルな姿はきっちり出して欲しい。
もうクロノズー自身でも化身でも分身でも子孫でもアノドだろうとなかろうと構わないので。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 17:35:39 ID:Wdkpej1B

超次界、つまり超パンゲってことだな
超聖神とパンゲの謎が解き明かされる！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 18:20:48 ID:POwCrlgr

デビル役の人がちびまる子ちゃん役降板されるみたいだね…。
ハピラキって本当に幸運な作品だったんだな…。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 19:03:59 ID:WKBUaIw/

ハピラキスレへ行け。向こうでもスレ違いだが。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:10:53 ID:g0ZbiXgl

次弾もひかりでもルーツでも聖核でもない新しい○○伝になりそう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 03:18:45 ID:eu07HwDC

また振り出しの可能性は高いな･･･
ルーツ伝Ⅱが出たら飛びつくのに

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:26:25 ID:5d3f5ITK

博士｢なぜ、ひかり伝以降のシリーズのタイトルを変えて発売したのか、わかりますか？
実はあれらはすべて別次元のストーリーだったからなのです！｣

博士｢数限りない多元宇宙の伝説が重なり合って誕生したのがビックリマンワールド！
そしてそれらすべてを内包する超宇宙こそが真の超聖神なのです！
超聖神ディアナとクロノズーはその化身であり、真の超聖神の端末のような役割を担っています。｣

博士｢真の超聖神自身に善悪などの意識はありませんが、
真黒域・真白域、聖魔、双子ゼウス、ナディア・メディアなど相対する存在を創造し争いを生むことで、
自らのカラダである宇宙を成長させようとしています。｣

…とか言われても驚かないよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:39:03 ID:5N2cMhoR

>>715
ひかり伝１、２→パンゲ？(博士コード、まとば域はパンゲの故郷なのか )
おとぎ→曼聖羅
聖魔歴→天聖界、天魔界？
十戒～ルーツ伝→ハートタンク、虹層球、天地球
聖格伝→聖格殿？
ときてるので超次界は次界のルーツ？
これで旧シリーズの世界の原形が出そろって古代源層紀の謎の超聖神、ナディア、メディア、創聖使のキラキラの裏のドロドロにいってくれるといいけど・・・。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:46:40 ID:6QyoDz2k

まったく根拠はないけど、ANY熊が性格伝で光ショック？みたいなの受けて、体内の、脳を作り上げる遺伝子をONにしたのかも

聖像→謎の超聖神誕生？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:46:52 ID:bUjSnW1H

エニグマが後々の伏線と捉えてる人がちょこちょこいるけど、どうなんだろう。
個人的にはあれはただの虚像で、次神子への繋がりを示すためだけのキャラクターだと思ってるんだけど。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:22:10 ID:bWdgD9ny

タンゴさん定年退職したっつう話だけど、今はロッテに毎日出勤せずに
BM企画打ち合わせでたまに出社するって感じなのかな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:27:33 ID:bWdgD9ny

なんにしてもグリーンハウス＋タンゴのコンビでの作品はできる限り今後も続けてほしい。
どっちかが死ぬかボケるまでやらないと、せっかくの才能がもったいない
キン肉マンもキャプ翼もまだやってるんだし、世の中の流れ的にも

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:04:54 ID:FwpG4FyF

とりあえず謎の超聖神出てちょっぴりホッとした。

本当に一気に期待されていたナディメディアの過去の一端にでも
触れてくれれば謎だらけでも嬉しいのに、
よくわからない世界のよくわからないキャラとか出されれても
これでまた数カ月か…とテンションもダダ下がりしますわ！

とりあえずタンゴ博士が今後体調を崩したりということも
分かんないっていうのに！
研究員がどうとかは置いといてルーツ伝で話が核心に触れたと思いきや
大幅に話をずらされたことが一番気になった。
これで半年とか間隔が短ければまだ許せるんだけど…。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:22:33 ID:eu07HwDC

>>725
自分はダラダラと続けられるより、どこか落としどころを見つけて一度切って欲しいと思うな･･･
無理に続けてグズグズになっていくより、綺麗な形にまとめて欲しい

例えばジャンプ漫画で、看板漫画は無理に延命して訳が分からない展開になっていくだろ
ビックリマンがああなっていくのは勘弁

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:53:19 ID:3z3Rtdht

>>727
物語の面ではすでにグダグダだと思う。エピソードゼロ的なシリーズ自体、後付けの蛇足だもん。

グリーンハウス＋反後さんのコンビは聖核伝でやっと復活したばっかだし
たった１回で終了してほしくない。次回作がイラスト担当がグリーンハウスじゃなくなったら興味ないし

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:46:23 ID:RlNVBust

>>728
いやマジでそう思う＞デザイン
漢熟覇王の絵を見た時、絶望したもん

漢熟出る頃でいいから次のアナウンス欲しいわ
聖核伝もマキョー絡みなり旧ビキャラ復元なりで話は作れそうなんだから早くして

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 14:20:14 ID:l1f1WZxY

コロコロとかアニメでストーリー補完してくれてたスタッフはどうしてるんだろ
flashやWEB、特集がこんなにやりやすい環境になってるのになぁ
QRやパスワードを台紙に組み込んで、ストーリーを見れたりしたら、シール以外にも購買意欲湧きそうだけどなぁ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:05:18 ID:9SkIEePU

今の子供達が夢中になってるモノに力を注いでいるんだろうな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:58:38 ID:Y1V28vyU

もう２０年以上経ってるんだぜ？
当時の編集やスタッフだって５０や６０歳になってるだろ。
お偉いさんになって忙しくしてるか、引退してんじゃないか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:01:32 ID:O/Vc2e9e

漢熟覇王は誰得という感じだよな。
神羅のように新に取り込みたいならもっと分かりやすいキャラにしないと。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:54:44 ID:D1WxQ3dr

漢熟覇王は買うよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:16:46 ID:9yqTkmCl

一応ビックリマンだから問題ないんだけど、
なぜか漢熟の話を見るとスレ違いのような気がする。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:39:36 ID:Oblcxqmn

ああ･･･確かに
情報がパッケージ一枚しかないし、グリーンハウス絵でもないからな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:03:42 ID:ukRigGIv

…というわけで漢熟覇王の話は、総合へ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1275149798/l50

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:42:21 ID:hkdw5pQJ

聖核伝続編、絵は好きだし、出てもらってもかまわないけど、パンドラマとかのいいキャラを放置はやめてくれ
しっかし出るとしても早くて9月くらいじゃないか？
半年に一回出るかどうかか…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:52:59 ID:w+K27QL9

パッケージしか出てないのに叩かれてる漢熟ﾜﾛｽ
攻の逆は守でマキョーとか出たりしてなｗｗｗ期待してる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:34:36 ID:IB0/pCB6

せっかくグリーンハウス使っててもさ、キャラデザインに具体案の無いっぷりが
ひしひし出ちゃってるから、次があるならキャラ原案を公募すればいいと思うんだよな。キン肉マンとかトリコみたく。

アシャーダルマンの足の爪とか、オリンボスの合掌杖のイボイボとか、
おそらく当初はまっさらで絵的に手持ち無沙汰だったから追加指示で描き足させたっぽい部分は
さすがタンゴさんらしいセンス出てていいけどね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:38:55 ID:IB0/pCB6

で、採用されたら何かプレゼントありとか言ったら、おまいら応募すんべ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:44:46 ID:hkdw5pQJ

以前ならそんなのタンゴマンじゃないビックリマンじゃないって言いそうだけど…
今のタンゴマン見てると、｢実はひかり伝や聖核伝の光は、ビックリマンワールドの外部観察者からの観測による光。これが人間原理の宇宙モデルのように影響を与えているんです。｣
｢ひかり伝が霊のような存在から世界を動かしたように、聖核伝が夢幻の光で姿を変化させたように、次に必要なのは豊かな遊び心なのかもしれません｣
とか言って募集すら世界に組み込みかねない？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:32:45 ID:EPaOBcMC

うーん･･･
何事も言い様って感じではあるな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:34:22 ID:EPaOBcMC

途中投稿ｽﾏｿ
聖核伝でもオフィシャルで実施した人気アンケートから、マルコ・デビルハード・ヤマト神帝が入れられたしね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:53:58 ID:IB0/pCB6

>>742
いや、素人が考えたデザインを丸々そのまま採用ってノリじゃなくて
たとえば「ねこをモチーフに」とか、その程度の断片からタンゴさんが膨らませるって感じをイメージしてた。
聖核伝のヘッドとか、具体的モチーフがありませんでしたって感じで、キャラ薄かったからね。

まあここでブツブツ言っててもあれだがｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:35:02 ID:6CMOFoHY

今、旧ビックリマンの裏書き、キャラデザインを見たけれど
王道と言うのか、
分りやすいし　独特の言い回しもカッコいい。

あぁ・・・・これが、ひかり伝から出来ていればなぁ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:03:12 ID:uhz2tDbh

ひかり伝は博士がわかりにくさを全開にした感が強い。
もっとわかりやすくしてそこから深い部分を～っての方が人は呼べる。
バンドとかいろいろ面白かったから
アーチ全員は無理で何か残念。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:14:10 ID:hkdw5pQJ

>>746
聖(ひじり)感だったっけ？なんというかヒーロー感は最近ちょっと薄いんだよね
スーパーデビルの眼や、二等身のなかに凝縮された太めの線はかっこよかった
色の塗りもいい意味でのマット感があり、絵の具盛ったかのような感じで衝撃受けたものだった
思い出補正もあると思うけど、そろそろ火尻感を持ってやってほしい
このスレでまたストーリー話が盛り上がることを願いたい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:42:52 ID:ETFPMp1s

いや、思い出補正じゃないよ。初期は不思議な魅力がある。
俺はリアル世代じゃないけど、初期の絵柄とストーリーを知ってはまったもの。
後半の方の絵柄はグッタリするけどなぁ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:31:20 ID:tE/Ybrjg

今日の正式発表って何だろ？
希望こめて、大教典２に１０００ペリカ賭ける蔵！王

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:32:48 ID:0Ef3dHQB

思い浮かぶのは新作の発売予告発表か関連本ぐらい？
でも書籍関連の第一発表が公式サイトからというのはなさそうだから、次章のタイトルが出て近日(数ヵ月後)登場予定！！かなあ・・・。
博士に質問を送ろうみたいな企画もしてほしいけど収集つかなくなりそうだし。
>>748
ひかり伝のキャラ、デザイン自体は文句は無いんだけど線が指の先とか尖った部分になると細くなっていくのが貧相に感じる。
グリーンハウスは基本、全ての線が同じ太さなので安定感がある。
本当は全ての線が同じ太さだったり垂直のアイテムがぐにゅんと曲がっていたり不自然ではあるんだけど、ぱっと見の印象と安定感が第一のデザインだからね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:17:28 ID:KgsQfTuJ

>>750
正式発表ってどこのソース？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:53:55 ID:oVZf3xU7

1～31弾の各弾ヘッドから1枚ずつグリーンハウス新規デザインで登場ぐらいやってくれよ。
裏書は31枚連結の絵巻で各弾ストーリーとか。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 15:18:11 ID:Fy2ErIGq

過去のヘッドとかもう食傷気味だからいいよ
グリーンハウス絵で新キャラだせ新キャラ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:02:37 ID:7DcZzZaI

>>752
下田のツイッターは『『普段の戯れ言を見ないようにすれば』』
ビックリマン情報が最速でわかるいいツール。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:10:08 ID:7BBapZhw

歴代ヘッドとかよりメイドン光使ちゃん描いてくれ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:54:30 ID:y+jxCkbo

でも厳密にいえばピエトロ因バンドが光だから、
ピエトロ似になる可能性もある。
ピエトロは光のうちに幻を内包している言うことだろうか。
バンドの中では一番好きかもかわいい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:15:38 ID:s1gRlR7D

はやぶさ→Ｗ杯→次弾か教典か仰天こい！
俺をつまらない日常に引き戻さないで…

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:29:33 ID:FWzigkb3

>>748
>スーパーデビルの眼

ゴーストアリババや魔スターP、プタゴラトンとかヘッドに多用されたアメコミっぽい目だよね。
かっこいいし、あれ系の目に限らずリアルタッチの目が好きだったんだけど、
タンゴさんはそういうのを「生感」て呼んでたような

>色の塗りもいい意味でのマット感があり、絵の具盛ったかのような感じで衝撃受けたものだった

あれは意図的に厚く塗る技術で、ペラッと印刷するより製作コストがかかる。
例のオマケ法でシールの製作コストが均一でなければならないって決まりができる前は
ヘッドだけ厚塗りにして重厚感出せたんだけどね。

でもどうせ１個８４円で売るなら、ヘッドシールだけ３すくみに比べて素材コストを抑えて、キャラ塗りは厚塗りとかできそうだけどね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:52:08 ID:7DcZzZaI

公式の告知って結局漢熟覇王かよ。期待して損した。はいかいさーん。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:56:03 ID:wUuX+PmP

まあ漢熟覇王だろなあとは思ってが
やっぱそうだと分かるとちょっとガッカリしてしまうな

内容はともかく、
新開発ウエハースチョコってのは気になるw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:59:41 ID:wUuX+PmP

同日全国発売か
気合い入ってるな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:00:49 ID:wUuX+PmP

しっかり注意書きw

※悪魔VS天使シリーズとは全く別のオリジナル作品です

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:54:54 ID:Z2YsQuJE

漢熟覇王に密かに期待しているのは俺だけのようだね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:38:38 ID:wWsT3Vhn

>>751
＞ひかり伝のキャラ、デザイン自体は文句は無いんだけど線が指の先とか尖った部分になると細くなっていくのが貧相に感じる。
自分はあの線も結構好きだったけどな･･･
強弱のあるシュッとした感じが気持ちいいし、今っぽい絵で好み
グリーンハウスは安心して見られる雰囲気で、こっちも好き
描いた人が違うから、絵柄はこうあるべきとは言えないのだと思う

>>759
昔の初期ヘッドの印刷はシルクスクリーン印刷だっけ
あのインクが乗っている重厚な感じが、特別なシールであることを感じさせてくれて嬉しかった
今1個84円なら、何とか頑張ればできそうな気もするんだけど･･･物価も上がったし、やっぱり無理？

漢熟覇王は悪魔VS天使シリーズと別作品決定か
このスレ的にはどうなるんだろう

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:24:56 ID:s1gRlR7D

中途半端ニャンダーでなくてよかったかも

>>759
生感なまかん？せいかん？
初めて聞いた
でもあの眼は本当によかった
シールコストはプリズムとかって下がってるんだろうか
聖核が天使とヘッドで入れ替わってる感じだったけど

イラストや素材から空想される世界観というのもある気がする
2000は素材や背景から、ドキ学のようで受け付けなかった
旧シールは、まさに素材やイラストから背景にある歴史観を感じさせるようだった
まさに聖核でいう壁画のように

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:50:21 ID:HieMCdjO

漢熟覇王は発売してみないとわからんだろ
俺もじつは楽しみにしてるｗ

生感（なまかん）聖感（ひじりかん）は上海鑑定団のイベントではじめて出た単語じゃないかな
天使に聖感が足りないやつに「生感がする」と言っていたとか
そんな内容を見た覚えがある

撮影禁止だったし
3年前？だからはっきり覚えてない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:33:08 ID:xhkoVqus

ゴメン　やっぱ、その手のねたは
総合に行って！　漢熟覇王、下田系は

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:39:36 ID:4ddvwQj/

漢熟には自分も期待してるけど、いい加減悪魔VS天使以外のシール食玩には
「ビックリマン」の名前は使わなくてもいいと思う

ロッテにも言い分はあるんだろうけど、今となっては事実上「ビックリマン＝悪魔VS天使（＋派生）」
なんだから、無関係なシリーズに使うと余計な「色」がつくことになるし

さらに言えば、シール形式に拘る必然性もなくなる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 08:55:17 ID:+bUtuFFr

>>769さすがにそれはちょっと…ビックリマンは他にも結構あったからねぇ
悪魔対天使を使ったニャンダーならわかるけど
ただ、完熟の予算と人あるならをこっちに使ってほしいな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:36:22 ID:CZCChaHZ

>>769
お前ドッキリダービー、ディスってんの？！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:58:01 ID:yEqzTpO6

漢熟は全国一斉発売だしね･･･
できるのにひかり伝以降ではどうしてやらなかったのか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:50:13 ID:eUBcmQIi

本気でターゲットを子供にしぼってきたんじゃね？
全国のどれぐらいいるか分からない悪魔VS天使世代の生き残りじゃなくて

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 16:16:02 ID:jq4h03VY

ひかり伝は大人向けです。とタンゴ博士が雑誌のインタビューで
きっぱり言ってるからねぇ。子どもに受けるものじゃないのは確か。
アニメがあった時期のおとぎは逆にアニメ層意識した感じだったけど。

ビックリマンって使うのはやっぱりブランド名を借りないと
色々やりにくいからだと思う。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 17:20:16 ID:jq4h03VY

ニャンダーは正直成功とはとても言い難いけど、
今回のが成功して天使悪魔の方にも資金回せるとかならいいね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 18:51:59 ID:yEqzTpO6

>>773
漢熟の売り上げを見て、売れ行きが良いようなら子供向けにシフト
→悪魔VS天使シリーズはそろそろ謎の超聖神を出してさようなら、って感じじゃないかとみた
タンゴ博士ももう定年だし

あと関係ありそうだけど関係ない、ちょっと関係のある記事のスレ

【解剖】神の姿に脳の描写、ミケランジェロの天井画に新発見
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277958182/-100

この記事読んでると、やっぱり『謎の超聖神の正体は、シールを読み解くあなたの脳です！』というオチで締めくくりそうで怖い

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:45:54 ID:xGN5oqqx

主役はあなたです！！みたいなおべっかをよく博士はかくよな。
俺らは単なる購買者ですけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:03:22 ID:yEqzTpO6

30円で夢が買えたあの時代に戻りたい･･･
かっこいいキャラが活躍して、シール集めに一生懸命になれて、アニメや雑誌で盛り上がれたあの時代に

ところで漢熟覇王の公式告知に
①オリジナルシールバトル
②オリジナルストーリー
③全キャラクター描き起こし
④新開発ウェハースチョコ
とあるけど、悪魔VS天使シリーズと関係ないんだから①～③は当然なんだよなｗ
新開発ウェハースチョコは少し気になるけど、どう新しいのか書かなかったら宣伝にならないんじゃないだろうか･･･

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:36:29 ID:+bUtuFFr

>>776
たまたま時期がかぶったかと思いきや、1990年にも見つかってたんだね
そしてアダムが題材、神の座が脳、神から人間へ…
共通点あるね

…やっぱりもう超聖神は俺自身なんかなぁ…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:14:28 ID:OYVeokC/

アノド＝物理的宇宙
超聖神＝精神的宇宙

二つは一つであるが、また別の存在でもある

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:19:10 ID:WKgyErGB

脳内設定を書くときは、妄想ですと書き加えましょうね。
てなければ、チラシの裏に書きましょう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:29:21 ID:Kdx1w/1g

>>769
ビックリマン世界の総合統括者である超聖神が全てまとめてくれるから安心しろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:40:20 ID:yEqzTpO6

>>782
いや俺超聖神じゃないし･･･
子供の頃からずっと謎の超聖神の正体が分かる日を楽しみにしていたし･･･

という息の長いファンには死の宣告だなｗ

784 ：ちらうら：2010/07/02(金) 00:10:02 ID:BHac22lF

>>780

精神⇒脳⇒超聖神…　聖核殿
物理⇒身体⇒アノド…　次回作！？

最近の更新で超聖神のシルエット単品で出したのなら
少し影が少し見えたら面白かったのに

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:21:25 ID:eYOFw0xZ

物理的ビックリマン世界は既に整ってるって。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 07:52:47 ID:VK/1Gx6I

アノドの話も面白いと思ってたが
いい加減何でも出してきてウザイなｗ
アノド（笑）

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:06:03 ID:WlxFm7gS

今さらな十戒だけどあれって大教典の十戒でいいのかなぁ。

クロノズーが未来のビジョン見て謎の超聖神シルエットが
こりゃワシじゃん！影薄っ！つーかなんでナディアが目立ってんの？
ワシがバックとかありえねーって思いこんで大教典の
大激怒につながったんだろうか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:35:16 ID:jT+mIsqP

アノドはスーパーBMの話だからなー
なんでシナリオマニアたちの大半の見解として、旧BM→スーパーが地続きってことになってるのかわからん。

だって、ふつうに考えて単なる外伝じゃないの？スーパーって

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:07:19 ID:j7hJiFAG

シール公式設定
・スーパービックリマンはパンゲ編の外伝（同時期の別の場所の出来事）である。
・スーパービックリマンの旧と同名キャラはゼウスとデビルのみ同一人物で、それ以外は子孫。
・パンゲのデューク・アリババの影響で天地球にいるアリババの子孫まで悪魔ヘッド化。
・ザイクロイド・アノドは源層界に封印されし巨大な魔神である（超聖神との関係はシールでは不明）。
・ティキとアスカは先祖のハムラビ、スサノオと同じ時代の人間である（ハムラビ、スサノオは過去の世界に行く？）

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:23:52 ID:WlxFm7gS

多分タンゴ博士もそんな設定覚えてない可能性があると思う。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:02:58 ID:jT+mIsqP

忘れッティーノ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:20:18 ID:LKo2RiJ4

>>777
アナタが超聖神！で終わったら、今まで集めていたシールを捨てる奴が続発する気がするｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:22:00 ID:BHac22lF

超聖神は…あなたです！

応募者全員の顔を送って下さい。
超聖神の顔の部分を、自分の顔に合成します

って言うファイナルアンサーだったら…ｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:06:57 ID:guIv6tsW

タンゴマンの白髪センター分け超聖神風似顔絵イラストをグリーンハウス仕立てで

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:15:58 ID:NwMWUilZ

>>789
追加。
おそらくカーンも旧と本人。ブラックゼウスはコミック版と同じくデビルゼウスが超バイオ変化したものっぽい。
スーパーで次界勢が出ない(スーパーの登場キャラが聖魔守羅系なのは)のはパンゲとリンクしてるから。
スーパーの時代、愛然かぐやは天地球を悪魔に売ったり売らなかったりという善悪両面をもつ存在。
ナディア、メディアの動きも関係してくる。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:19:01 ID:3bPNpHjJ

>>790
タンゴ博士をなめすぎ。
忘れてたら急にメカタートルやクレインバスターの話なんてするわけない。
スーパーを否定する人こそ漫画やアニメのイメージに引っ張られすぎじゃないか？
タンゴ博士のシール版はそれらとは別物。
>>795
かぐやが聖魔両面を持ったりナディアメディア両方に仕えるのは
ルーツのタレイアがクロノズーディアナ両方に仕えていたことを併せると面白いな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:32:16 ID:NwMWUilZ

>>790
聖格伝の解説でヤマトＪのサン雷剣なんて裏書きにも出てない名前が出てきてるので忘れてる可能性は低いと思う。
解釈は昔と変わってきてるかもしれないけど。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:03:13 ID:LGvUBzVb

>>792-793

旧とスーパーとの繋がりも含め、残された謎をどのように考えるかは、
あなたのスーパー（超）な想像（創造）次第！
つまり、その精神(聖神）活動こそ･･･！？

･･･というオチ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:13:38 ID:Sjc5nsU6

>>798
それだとジャンプ漫画の打ち切りテンプレ
「俺たちの戦いはこれからだ!!長い間の応援、ありがとうございました!!!」
より酷いなｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:28:54 ID:fyIq7QK2

それ言うなら、お菓子会社にプロの作家なみのストーリや伏線回収を求める方がどうかしてるｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 17:20:16 ID:Y8AITqHL

まぁタンゴ博士はそんなこと忘れましたみたいな
地雷発言はしない人だからその辺はファンが好きに補完すればいいのよ。
ただ明らかに設定のありそうなナディメディア関係とかを
ぼかしたままスルーされるのはしっくりこないなぁ。
メディナとか結局何なのよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 17:29:50 ID:Sjc5nsU6

>>800
いや、たかだか数週間のアンケート結果によって伏線回収しないといけない作家と
ときにはアニメや雑誌の補助を受けながら25年以上もストーリーを作ってきたお菓子会社の企画･･･
ハンデがありすぎると思うけどな

>>801
メディナ関連は本当にすっきりしないな
ナディア・メディア・メディナ辺りだけでももうちょっと濃い話があれば嬉しいのだけど

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:15:23 ID:Y8AITqHL

タンゴ博士が何思ってそのキャラ作ったのかわかんないからねメディナ。
何をしてどうなったのかがまるで謎なキャラ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:40:42 ID:Y9uzTad0

今サラオだが、ルーツ伝と聖核伝てつながりがアリそうなものってあったっけ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:52:34 ID:SEhRhABa

tesu

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:56:15 ID:Sjc5nsU6

>>804
アリババとか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:55:23 ID:6VCagxjQ

タンゴ博士は本当にアリババ虐めるの好きだよね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:02:02 ID:PUR1+vt3

そういう風に設定されたキャラとはいえ、スーパーにまで及ぶとは思わなかった。
スーパーとパンゲの関わりからデュークに対応する悪魔化アリババが登場するのは当然なのかもしれないけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:02:31 ID:7v4dNRrP

アリババは悲劇を重ねた裏の主役級
ヤマトは主役級だし、男ジャックはヤマトと源繋がりができた
ピーターや照光は謎が多い
釣男はまさに聖一本気で、ヘラクに注入したり、実は相当強い
フッドは悪魔化したがダサイのでどうでもいいとして、牛若の放置っぷりｗ
ヤマトヘッド化でさぁ神帝リーダー牛若誕生と思ったガキの頃が懐かしい

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:17:12 ID:wBNB2zWE

だからなに。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:36:45 ID:mWdq0GI6

ヤマトとアリババが特別扱いなのは間違いない

スサノオロ士やアスカもヤマトと同ルーツだが
スーパーが続いてたらアスカはアリババと対決したんだろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:00:55 ID:DErmgj2S

まぁちょっと特定のキャラばっかりスポット当たりすぎかな、という気はしてる
それ以上に解決しないといけないことが多いからこんな贅沢言えないけど
次界編までの、まだいじっていないキャラや、和合後の放置キャラや子孫キャラ、イージーだかチャックンだか一人だけ引きこもったわけとか
どうせ旧ビファンの大人向けなら、そういうとこにもスポット当てて欲しかったなぁ
ひかり伝からひかりが広がったはずなのに、ファンの希望は真黒域の拡大が止まらない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 03:24:19 ID:eHBO7/h2

顔が見えないだけで引きこもり扱いとは。
可哀想なお口チャックマン。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 05:49:37 ID:8h8IrkdM

一本釣も
・ヘラクライストのインプット12天使の一人
・ディオ・コッキーと同ルーツ？
・ハムラビシーゲルと同ルーツ？
・↑のためか大層ヘッドとの戦いで一人だけ悪魔化の難を逃れる
・スーパービックリマンでも神帝隊全滅の中ピーターと一本釣のみ難を逃れる
微妙に優遇されているような

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 07:44:40 ID:PDACyoxR

>>812
旧ビックリマンの頃、なんで浦島太郎が悪魔なんだろう？
と思ってたから、天使の浦島が出たのはうれしかった。
悪魔化した理由とか語られるかとわくわくしてたら、結局放置だけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 08:58:05 ID:DErmgj2S

>>814一本釣男は登場する度に安定感高めるヘッド級と思う
今回もピーター・アリババがひどいことになるなか、見事にダルマ落とし釣り上げ
前回も古魚釣り上げ
神帝のときにパートナーになったやつも、いろんな気持ち抱いてるだろうなぁ
明星デビルとかピザデブ気味で悲惨だし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:29:45 ID:nIEDp9FH

聖核伝ってストーリーないな。

聖魔暦ならアポロネによる聖魔界創造、みたいな
わかりやすいイベントがあったのにマキョーがなんかあやしい、
ってだけじゃ良くわからん。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:13:21 ID:neHaRHvT

まあ、一応ストーリーはあるよ。

地下に闇土塁底、頂点に聖核殿をすえる無限回廊クラウドールが舞台となる。
闇土塁底の主タルタイタンは聖なる者の動きに激怒し、同じく闇土塁底に生まれたマキョーのパワーを増幅させてクラウドール破壊を目論んだ。
しかしクラウドール頂上付近のオリンボスとの光交信によって、マキョーは新たな属性、守族として生まれ変わる。
１４４０の未来のビックリマンを予兆する歴画が並ぶ無限回廊では、聖語部が歴画を読み解き魔語部が歴画を書き換える。姿や名前の変わった新たなすくみキャラ達はそれぞれビックリマン世界の未来を象徴している。
また、ゲノムンクのW螺旋解析剣の作用により、歴画からヤマト神帝がバース。六穴道の１、マウスホールに飛び込んだ。
一方、マキョーは本格ヘッド化を目指し、「聖核殿は蛻の殻」の理由を探るべく、東西南北の六穴道から３体の始覚球とともに飛び出した。

取りこぼしがあると思うけど、こんな感じだったと。
後は、ルーツ伝まででビックリマン世界の物質的層が出来て、聖核伝以降そこに魂が注入されていくってテーマくらいかな。もちろん、解かれてない謎はいくらでもある。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 07:10:27 ID:OtPjJwBY

もしかしたらこのあと、新しいビＷが広がっていくのかなと期待はするんだけど…
そもそもヘッドキャラの登場理由や由来がわからなかったことがなぁ
闇土塁とかひかりにも通じそうなんだけど、タルタイタンて何？っていう
あんだけ旧キャラ出しといて、ヘッドがルーツ不明はなぁ
ファンは闇土塁低に放置された感じ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 08:02:29 ID:HgZiCq/6

ディドスとアエネの世継ぎがオリンボス
ディドスと異彩姫の世継ぎがタルタイタン

はない？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:16:30 ID:neHaRHvT

>>819
そうか？ルーツキャラばっかの方がワンパターンであきると思うけど。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:57:47 ID:OtPjJwBY

>>821
書き方悪かったかな
俺もルーツばっかりの繰り返しは好きじゃない
今回のヘッドも当初はワクワクしてた
ただ、以前との舞台的なつながりがあったら、これらのキャラも活きたのかなと残念
続編で明らかになると期待はしてる
以前からの謎も含めて

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:20:50 ID:wQUbrcqu

ルーツ以前につながりが良くわからないから妄想の余地が乏しいんだよね。
どこをどうつなげりゃいいのよみたいな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:17:30 ID:azXTHTva

むぅ…。ヘラクのフィギュア版シールの裏書が見つからない…。
箱の解説の画像くらいしかあがってないな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:33:59 ID:7DcuClc2

自分はルーツをもう少し引っ張ってほしかった。
というのもルーツの最たるものであるナディアメディア関係とかが
微妙にぶつ切りな感じで、ルーツを極めた感がないから。

神聖児とかどうなったの。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 18:18:37 ID:a3XGTUsa

エニグマの両手の胎児と卵も何だったのか分からなかったし･･･

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 18:26:26 ID:7xqIXarC

卵が先か胎児が先か
卵から生まれたのか胎児で生まれたのか
そういやおでこの星がつくのは、北斗やジョジョのアザやキン肉マンのKINマークみたいに条件決まってるんだったっけ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:46:20 ID:l1OJNPHi

せめてオリンボスと固守卵の関係でも分かれば違うのに……。
名前的にオリン＝プッチーと関係ありそうだからメディアの父親くらい
ならありうるかもしれないけど。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:47:41 ID:TDD5gOQY

肩パッド、額の☆マークもあって、ゼウス関連も考えたのに＞オリンボス

結局、もぬけの空って何よ。
ストーリー自体が、空どうだっつぅの。
せめて、

カムイ＝お守りの祖
なら
オリンボス＝天使の祖
タルタイン＝悪魔の祖

位補完がほしいのだけれど

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:34:23 ID:yByr32b2

以前まであったルーツ要素がスコンと抜けて
それを補うだけのフォローが入れられてない印象。

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:51:48 ID:kWFd9tSz

懐かしいわービックリ万
シール何百枚、落として無くしたっけ

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:08:12 ID:Otr/rVB3

過疎りすぎ。

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:51:40 ID:o0mdHNRT

選挙のせいか、規制が多い。

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:57:24 ID:o0mdHNRT

あ、書き込めたわ。
個人的には大聖棒のルーツとか欲しいな。
実はタピフォーがルーツとか。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 17:06:01 ID:ENpRHCv/

ていうか今語るべきストーリーもそんなにないからな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 17:52:26 ID:KkWig1ae

せめてオリンボスがアポロネの息子、
タルタインが異彩姫の～とか妄想できたらまだ良かったのに…。
ルーツ伝で既に存在しているかのように描かれ、
フォローの一切ないメディナがいたりとか不親切さが目立つなぁ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:09:14 ID:/1I7cNhy

タルタイン、タルタインうるせーなｗ
名前くらいちゃんと覚えてやれｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 07:47:24 ID:wSRTIF/E

霊魔タルタイン？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 10:35:01 ID:+QIiXwYM

タルタイタン｢霊魔タルタイタンさまだバカヤロー！｣

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:24:05 ID:tJZjaDBH

829=836のせいで、
タルタイタンは実はひかり伝の黒ダヌキがルーツだったのだ！
とかいうわけのわからない夢を見てしまった。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:29:39 ID:wSRTIF/E

もうたるたんでいいジャマイカ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:37:08 ID:StfogJko

何その萌えフォームｗｗｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 16:51:57 ID:49F4IOoa

タルのキャラデザすかすかだなー。他もそうだが。
「悪魔ヘッドらしく」とか、漠然としかグリーンハウスに指示が行ってなさそう

足のイボイボとか小技は効いてるけど、根本的にモチーフアイデアがありませんでしたって感じ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 04:21:38 ID:EkcaS/x1

タルタイタンはウロコがあるから爬虫類っぽいけど、
足のデザインを見てナメクジみたいでもあるよなーと思ってた

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:07:32 ID:GXIU+hPR

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
(;ﾟДﾟ;)たるたんたるたん

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:10:10 ID:wXJAK/GS

むぅ、すっかり人気者なんだな。タルたん。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:13:55 ID:CAb5SJOv

もう鬼ッ苦鬼ッ火に似てたなんて忘れそうだな、たるたん

848 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 08:56:34 ID:ePIzYg5u

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 17:09:23 ID:ZLLE1KIE

DDの成れの果て

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:19:27 ID:YDgdv7JG

漢熟覇王を買ったら、チョコが悲しいくらいペラッペラになったのに値段が100円になった

･･･という夢を見た
逆夢逆夢

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:34:28 ID:42mrwGtO

しかし旧みたいに各弾の地理的なものがある程度説明やイラストあったらだいぶ違ったような気がするんだけどな
・ひかりの１～３は神話の時代のように、その時代の中だけでもつながりを見せる
・十戒～ルーツ（～聖核も？）のつながり
・魔幻洞（だったっけ？）ネロ系はよくコウモリが飛んでるイラストあるけど、このあたりの所在とかも面白いと思う
こういうのがあると、旧時代とどうつながってるか、遺跡を発掘するような楽しみ方、あるいは仕掛けも出来たと思うんだけどな
もはや新ネタもないので妄想しかできない・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:22:01 ID:Vrc2/Y82

マジいちごチョコver作ってくだしあ
食いたひ…

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:38:52 ID:J2YYlNYs

エアインチョコとかビター系チョコもいいなあ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:21:28 ID:lCEixhMa

チョコなしチョコもカロリー減りそうでいいな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:25:59 ID:TZoKIjxC

あまりに雑談がすぎる。なぜ総合スレでやらない？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:08:13 ID:WD6pmHi0

ストーリーを語る気もないくせに人を減らす気だけは満々
さすが古参（笑）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:15:52 ID:1JPNU2Ym

雑談vsストーリーvs煽りの３すくみ
貼って貼られて貼りかえされて！？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:52:55 ID:M/XaFOwT

愛戦のウォルフカイザーをディドスに置き換えても違和感ないなあ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:15:08 ID:yShlBfNC

スレタイ読めない人がいるんだね。かわいそうだね。(´･ω･｀)

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:58:13 ID:2FCL7hoF

アリババ「ネタがないからね」→ゴーストアリババ「じゃあネタ提供しろよ」→デューク「>>856」と増力

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 17:41:20 ID:TJ/LT+Mo

メディナって結局何だったの？
異彩姫とディドスの子ども？どっちかって言うと
メディサに近い印象を受けたんだけど。
あと黎元老守に似てるのは異聖育とかいうののため？

メディナがメディアの母親なんだろうか？正直ちょっと違和感あるな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:32:47 ID:/WBRS3A8

メディナが、異聖矢を放ったのは、裏書きで記されている。

さらに、クラウドールに、ＤＤにつれてこられたのが、異彩姫。

つまり、異彩姫が異聖矢を放つことで、メディナに転生。

さらに、異聖矢を放ったのが、異聖メディアだとるすると、聖次を行う毎に
変化を見せつつも、一番イロコイルーツと考えられない？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:01:05 ID:g04Sl8r0

日本語でおｋ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:18:00 ID:Vcf7JO79

ナディアはアネナディアから生まれたんだろうってのは分かるんだが……。
正直この辺をよけいわけわからんことにしてちょん切るから
考察も無茶苦茶になるんだよ。

フォローしないならメディナとか出さない方が良かったと思う。
異彩姫＝メディアの母親説の方がわかりやすかった。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:11:44 ID:p4xvGXZY

ひかり伝補完本マダー？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:39:06 ID:x9UUuGEy

ヘラクライストの裏書も特にこれといった状況なかったな。
しいて箱書きにヘラクのパーツ名が聞いたこと無い名前で書いてあるくらいか。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 10:40:18 ID:Tj7Gc28+

あかん、いよいよネタがなくなってきた。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:34:21 ID:EJiOvA3r

結局メディア関連はどれも曖昧でコレだというのが何一つないのがすごい
なぜメディアは追放されたのかということが知りたかっただけなのに・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:03:50 ID:q6HROfZp

逆に考えて、それほどまでにボカされるのはビックリマン世界の核心にそれだけ近いキャラクターって事なのかな
>>862
イロコイって色恋と色濃いをかけてるのか!
結構真剣にカタカタにした意味を考えてた

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:45:57 ID:9owX9rQx

大聖のナディアの裏書きにある「魔『似』事誘い」で、
時系列的にメディアＢＷではなく異星メディアのはずだから、
メディアじゃない誰か(悪魔？)がメディアに化けてブラゼ誘いだした、と。
いう考察が出ていたような気がするね。

メディアを追放させて都合のいい存在って言ったら、
ナディア側のカーンか、クロノズー位しかいないけど。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:56:35 ID:LbFTJYTx

ナディメディア劣化が黒の企てなら主犯はクロノズー配下辺りで、
カーンがそれを利用したって感じでどうだろう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:54:56 ID:1ZobRIKi

メディナはメディアの母親ではない気がするなぁ……。
どっちかっていうとメディサに似ているし、
メディアはメディアで別の生まれ方するんじゃないかな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:29:30 ID:gLHvvMIO

カーンが超聖神の仕打ち、女心をもて遊ぶとか言ってるし
裏の思惑はあるとしても表向きにはアニメみたいな感じで追放されたのかな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:55:36 ID:1ZobRIKi

メディアも超聖神との一期一会のひかり源層紀って言ってるよね。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 12:34:44 ID:ov4QBpsP

過疎

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:02:12 ID:qzCyMLef

来年まで続編ないだろうし、休眠期間かね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:13:11 ID:vZnac1tS

ディオコッキーってルーツだれだっけ？
巻き毛の方は一角だよね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 23:50:39 ID:qzCyMLef

ルーツは正確にはわかってないよ。
一本釣りって説があるけど、テレビくんで１度出てきただけ
の話だから信ぴょう性は微妙。
でも、新ビの主人公格でルーツがはっきりしてないのって
コッキーだけだからなぁ。何がルーツなんだろ？

オズはもちろん一角キングがルーツ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 08:20:56 ID:BoZ4aQ7Y

ミケランジェロの「隠し絵」神の姿に脳幹解剖図
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28683

このニュース見てたら聖核伝思い出して、ひさびさにこのスレに来たぜ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 10:16:07 ID:C0v9UOd4

全ｼﾞｬﾝﾙｷｬﾗ・妄想を現実化&同一世界化させるｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1279335275/l50
妄想・ネタがあればこちらでもお願いします

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 09:25:19 ID:aX5pyKzt

結局十戒の意味って何だったんだろう。
大教典の十戒の予告編ということでいいのかなぁ。
なんであの辺もうちょっと掘り下げてくんなかったんだろう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:03:56 ID:GSj9CHSG

「なんで」って、

ひかり伝はあれで終わり、
次のルーツ伝で旧シリーズのイラストレーターの復活、
曲がりなりにも新キャラの超魔性D・DがWシールの裏面の半キャラ扱い、

とくれば理由はおのずと想像できそうな気もするが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 17:47:26 ID:EsIW9BnN

聖核伝には失望したなぁ。
これまでの謎を解かない云々は置いといても
まともに考察する意欲が一切わかない代物出された感じだ。
結局投げっぱなしでろくな説明もない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:31:32 ID:9qXLZrHQ

聖核伝はロッテが出せっていうから出した感が否めない…
人気投票の上位キャラをストーリーに絡める＝ストーリーなんていくらでも捏造できる、て感じだし

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:31:50 ID:+BcgZQ9M

よくわからん設定だけ聞かされても
「で？」「だから？」になってしまう。

起承転結で言うところの「転」まで出さないと
考察好きが食いつかないんだよ。ただでさえ発売間隔が長いのに。

逆にグリーンハウスで懐古向けに特化、と言う意味でも
ストーリーがあまりにも意味不明で成功したとは言い難い。

過去の世界の大戦争に召喚された旧キャラが首を突っ込むみたいな
分かりやすいストーリー的な引き込みは絶対必要だった。
これ下手すると次弾出ないね。

メディアの過去のドロドロ話が明かされるよ！
昔のメディアとかの新ヴァージョンが複数出てくるよ！
くらいやらないでどうするよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:50:29 ID:JP99eli/

まあ旧BMに対して無理矢理エピソードゼロみたいな話を割り込ませるのは大変だよな。
ましてや新たな追加ストーリーで客をひっぱるなんて難しい。

そもそも大人気だった旧BMですら、当時の子供たちは集めるのは好きだったけど
３１弾までのストーリーを知ってるかっつえば、極少数のマニアしか知らないわけだしｗ、ストーリー云々で売り上げが上下ってのはあんまなさそう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:21:16 ID:oHTov1Dh

正直作り手の側でもこれ本当に理解できておもしろいと思って
出しているのかがちょっと疑問。
ルーツ伝デコード辺りまでは良かったんだけど…聖核伝は
デコードも含めて…？って感じ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 02:56:03 ID:XFZBApD2

てすと

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:48:29 ID:kjU+v8Qg

今、ビックリマンシールの整理をしていたところです。絵がなぁ…やっぱりキャラデザの人をしっかり…うーん、直接言ったんだけど、遅かったなぁ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:12:31 ID:rxXgIbSO

意味不明のこと急に言わないでよ。
ここストーリースレだから絵師関係はコレクション板だよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:18:43 ID:sxrSOnEB

どこの事かすぐわかったが、前にも言われただろう。
ヲチスレでも作ってそこでやりな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 11:24:57 ID:mMVjc4IM

32弾と聖核伝はどちらも
31弾完全編、ルーツ伝が売れたから急遽出した蛇足という感じしかしないな…

ひかり伝I～聖魔十戒、ルーツ伝、1弾～31弾完全編ならうまくまとまってると思う
ルーツ伝のグリーンハウスキャラと31弾完全編のヘッドがほぼ同じというのもうまい

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 15:53:50 ID:/u9G9QZQ

研究員（笑）まだいたんだ
宣伝乙？

３２弾は意味がわからないなりに楽しめたんだけどな
聖核は公式の解説が逆に余計だった気がする

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:12:53 ID:xpyvvIJT

余計というか興味を持つには至らなかったってのが正解。
知りたいことと全然別の方向に行ってしまったし…。
マキョーって結局何？次の弾も確実じゃないのに
ネタ振りだけされても困る。

そもそもなんで今の時点でマキョーってキャラをあえて出す必要があったの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 11:15:00 ID:MUkfOmux

ロココとつながりがあるんですよ！
って言われてもフェニックスＳとか出てきたところだったんじゃ…、
としか言いようがない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 20:43:35 ID:QF09esMg

いやああああああああああああああああああああああああ

897 ：びっくり：2010/08/16(月) 19:57:32 ID:jEmC9PPe

びっくり

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:20:55 ID:EH5mdPVA

ほんの数カ月で地獄のような過疎っぷり。
ひかり伝がらみで考察してる頃は良かった。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 21:35:25 ID:+w6ZFa3F

もうじき「漢熟覇王」発売なんですが、ビックリマンもあれやこれやです。何とは言いませんが、事後報告をお楽しみにしていてください。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 21:50:33 ID:Q10MaZm/

コピペだけして行く奴が気持ち悪い。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 23:51:11 ID:CRo4hkFP

今回は俺じゃないｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 16:14:17 ID:Cp/YPkV0

落ちたら悲しいからあげとく…。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 16:32:07 ID:1LP9ZyrP

>>899
漢熟覇王ってビックリマンじゃないのか？と思った一文だった･･･

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:32:42 ID:W0db17ls

引き延ばしはいい加減やめて謎の超聖神出せよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 15:08:48 ID:y2jX6Hf1

にゃんだー。完熟覇王は不良債権だろ。

本編もシールの販売はなくても、
公式で、毎週何かしらの更新は必要だのになぁ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 11:23:01 ID:8mLYXCMS

支える。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 15:09:14 ID:wHh7Z1lS

くすん。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 07:22:36 ID:8uY5fJQI

ふにゃあああああああああああああ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 20:34:45 ID:Zp+68OuP

全部下田のせいだ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:47:01 ID:xRRjNA37

　　　　　　　　　　　　　　人へ_／l
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　i
　　　　　　　　　　　i"　　　　　　乂
　　　　　　　　　／'　　__　　　　　ﾍ
　　　　　　　 _i~　　　/'о'）　　　　'＼
　　　　　　ｨ",,._　　 i l'''''"　　,__　　　丶
　　　　　／∠､..ﾆヾ,　　, ='"､､ﾆ､　　,, ﾚ
　　　　 'k､, , ヽ"'ii｀フ　　孑-'┰フ〆"_,."''､
　　　（"iΖ／λ"　）-λ~　）∠,.__　　iレ　i
　　　　'卜-''"''　 '"ｨ'_⊃'　"　(__,,　)~丶‐ﾄ'~　　＜何？呼んだ？
　　　　　ヽﾋ　「"二'ｰニ丶､　　　　　 i~
　　　　　　ｨヽ,,_~"''''‐- ､...ィ　）　 , -ト"'ｶ
　　　　　/　i　/ ~"''‐- ､..__,,.. ．-~

・・・冗談はともかくこのまま聖核伝の続編が出なかったらこのスレも自然消滅するかもしれんな
語れる部分はおおかた語ったし、それ以上を推測するには情報があまりにも足りない

メディナディと謎の超聖神の関係とピーターと照光の幻・光因子の謎がほったらかされすぎで
モヤモヤする

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 11:08:46 ID:DMcmDxHU

とは言えこのままフェイドアウトするのもさびしすぎる。
せめて最後にひと花咲かせよう。

大教典ではクロノズーが聖なる意思(エイム)を失った、
とされているがこれはクロノズーがメディアへの怒りから
最終的に破壊神化してしまったということだろうか。
こじつければアノド化の原因と思われるが…。
ディアナとクロノズーが融合しザイクロイドアノド、となったなら、
謎の超聖神はどうなるんだろう。

ゲンキ最終形態ということにしてしまえばわかりやすいのだが、
そうすると未来の世界で謎の超聖神が不在のような感じになってしまう。
クロノズーディアナの融合に更にゲンキ模融合したｑということなんだろうか？
謎の超聖神が物語に介入してこなくなるのっていつだっけ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 11:11:32 ID:DMcmDxHU

ピーターと照光の幻・光因子

まずピエトロと宝玉神という二人が光因子を持っていた、
あるいは光子は全員光因子を持っているのかもしれない。
そしてピエトロのルーツ元である天○は幻の因子を持っており、
それがピエトロが変化していく過程で光因子が抜け？
残された幻因子のみとなった？

宝玉神が光因子を吸収しそれが照光に受け継がれた？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 11:13:33 ID:DMcmDxHU

メディア追放。

大聖のナディア裏書きのＢゼウスを襲ったのはメディアではないと仮定。
メディア以外のクロノズー？がジュラと結託しＢゼウスを襲った。
そして目撃者が「メディアがＢゼウスを襲ったと証言」、
そしてメディアは事情を知らされないまま追放された？
そこをクロノズーに拾われた。

プッチーはクロノズーの子ではなく、あくまでも謎の超聖神の子ども？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 15:19:46 ID:MRHUc4Qr

>>911
いいぞ、もっとやれ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:46:50 ID:DMcmDxHU

メディア追放、Ｂゼウス襲撃事件はジュラとカーンが結託したってことはないかな。
カーンは裏でメディア勢力を一掃するために結構画策したと思うし。
ただ異聖魔似事誘い、だから悪魔が真似たって可能性が高いんだよね。
この時点ではまだデビルいなかったよね。
やはりクロノズーが濡れ衣着せたうえでメディア利用したって流れかな。

シャーバサラやＤＤがどこまで絡んでくるのかわからないんだよね。
代替わりしてもう居ない、っていうんなら分かりやすいんだけど
ほとんど並列して存在してるとかよくわからない設定だから難しい。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 11:47:58 ID:MaSDg/e8

>>911
聖なるエイムを失うではなく聖なるエイムを聖神ナディアに奪われる皮肉な結果
個人的には聖神ナディアのエイムが超聖神クロノズーのエイムに取って代わるってことだと思う
>>913
メディアの追放は双子ゼウス誕生以前のはずなのでブラックゼウスに関わってメディア追放はあわないと思うけど、時間軸がごちゃまぜになってる可能性もあるからなあ
>>915
カーン黒幕説、根強いね
メディアの追放は曼聖羅の創造をクロノズーが援助してたりしてクロノズーが絡んでそうだね。聖神ナディアへの抑えとして
シャーバサラの目的も今のところ分かってる次のリーダー(聖フェニックスＳ？)を誕生させる、カーンとフェニックスに天聖界の未来を託したなんてことを見ると
天使側を繁栄させたいように見えるけどそう単純なものではないだろうし

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 14:13:07 ID:p6Ld1KE2

>>916
問題はエイムを奪われたクロノズーが未来の世界に嫌がらせして
その後どうなったかだよね。デュークアリババ誕生がその極みだったのかもしれないけど、
クロノズーが消えたとはどうしても思えないし。

メディアの追放って双子ゼウス関係じゃなければそもそもなんで追放された加賀
わけわかめ。アニメの設定とは別と考えた方がいいよね。
そんなのだったらとっとと記述してるだろうし。

カーン黒幕説というかシャーバサラが怪しいんだよね。必要とあれば
ＤＤと組んでみたり、例の絵画描いたのもバサラっぽいし。
ナディアの統治を完璧にするためだったらシャーマンカーンも
何をしてもおかしくはない。

あとGサラオのメディナが何をしたかも気になるなぁ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 17:19:43 ID:wfR4hFAq

お守りや次代ってみんな理魔力持ちなの？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 17:47:21 ID:VZ9nEOkI

お守りはお守りヘッドの証トリオーバルが超守理力わっかといわれているので守理力
それに聖魔両要素ありそうだけどあまり顕著でもないので理魔力ではないと思う
理魔力は本来、対極の力は打ち消し合って使えないけど、双方の力を減力せずに使えるものだからお守りでは無理でしょう
旧時代では再生魔鬼のみ、ブラックゼウスはやや混じった感じであるけど両極の力を備えてる訳ではないしね
次代はキャラによって聖の要素が強いもの、魔の要素が強いものがいるので宿す聖魔の要素のバランスで理力、魔力、理魔力になるんでは？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 18:05:41 ID:VKpSyTcO

答え

キャラによりけり。普通のお守りは使えないっぽいです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 10:26:08 ID:mu5rerZw

天使同士から生まれたマルコや悪魔のドラキュロスも意外と使えなかったりして

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:29:06 ID:9rcJK+mc

氷ミコは使えるよね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:55:43 ID:0UBClZn9

そのころって理力とか魔力とかあったっけ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 08:40:34 ID:jex2jc4r

ありますん

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:54:41 ID:jex2jc4r

てｓ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:37:38 ID:70JKlAKf

氷ミコ＝理魔力新種
マルコ＝超理魔力主の子供
ドラキュロス＝サイキュロス(理魔力？)＋神帝理力

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 04:19:08 ID:hj2QqYhm

あり馬場仁帝って一人だけパワーアップしなかったよね？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 08:29:30 ID:KBhkZse4

アリババ神帝→魔洗礼でゴーストアリババ→聖弾流で元に戻る→虹層球特攻時、聖Ｉアリババにパワーアップして登場
巨魔霊化を数えなくても、ちゃんとヘッド化してパワーアップしてる
ずっとアリババ神帝のままだったのはアニメの旧ビックリマン

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:43:37 ID:q4POW77S

結局謎の超聖神って誰なんですか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:31:21 ID:f4Ghdr3q

エニグマ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:34:12 ID:e/aKccJs

ファン

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:43:17 ID:G6aD8t23

タンゴ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:46:25 ID:qG43fDZM

シャーマンカーンの傀儡

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:59:49 ID:qcrVDwxL

擬人化されたビックリマン宇宙

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:35:28 ID:ntrg789b

聖光ゲンキだよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:51:09 ID:och25Zi0

ノつノ｜━゛

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:37:32 ID:+MSjXBm5

真黒域＝クロノズー
真城域＝ディアナ
源層界＝謎の超聖神
天聖界＝スーパーゼウス
天魔界＝ブラックゼウス
ジオ界＝ユピテルヘッド

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:53:45 ID:dUziwnb5

空しい…昔はあれだけいた人もいつの間にか居なくなってしまい、
残されたのはかんじゅくはおうだけ・・・・・。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:41:16 ID:PDDER7Iz

ひかり伝も転がし方では良作品になれたかもしれないのに
投げっ放しを連打したのが敗因だな
漢熟覇王は悪魔VS天使と関係ないから買ってないし

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:14:01 ID:+ZKvVJZh

謎がちっとも明らかになっていないどころか増えたからねぇ
ぶっちゃけ博士たちの文は電波すぎて意味が分からないし、読めない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:12:18 ID:6+MBo4C9

電波どうこうより、過去の産物でどれだけ引っ張れる
加齢臭がきつくて、アラサー世代はにげるよそりゃ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:05:48 ID:FMiXMfC7

>>941
なんか言ってる意味が微妙にわからなくて、裏書きっぽいな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:54:22 ID:wp8/wbKa

ううう。ナディメディアのドロドロだけ見せてくれれば
もういいのに。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:35:36 ID:wp8/wbKa

しかしもうちっとルーツを引っ張ってくれた方が…。
グリーンハウスで旧キャラ、ってことでそれなりに話題性はあったのに、
結果的に色んなものが終息してしまった感じ。

賛否両論とはいえおとぎとか楽しかったんだけどなぁ。
全体的になんかお祭り感があった。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:39:39 ID:ieD2SlOQ

おとぎは異彩姫が可愛くて好きだったなあ
八重歯とネコ目が好み

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:15:35 ID:wp8/wbKa

アーチ天使全員まとめて出すとか、
もっと工夫さえしていれば…。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:13:43 ID:W/2wQj1G

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ続編はどうした！
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝマキョーってなんだったんだ！
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ謎の超聖神だせ！
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:27:51 ID:yyIXCusi

素直に33弾出してみない？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:21:48 ID:W/2wQj1G

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝこのままBMを終わらせないでぇ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ３３弾でも聖核２でもいいから
ﾊﾞﾝ(∩ヽ'ω`)　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝせめて最後に若神子を見せて……
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:25:05 ID:qQl1D+NQ

>>849
もうやめて！あなたのPCのライフはとっくにゼロよ！！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:28:29 ID:fc9zuRHf

どんだけ若神子出せば気が(ry

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:01:39 ID:Ol5yloTv

ひかり伝と聖光源の繋がり、光から幻に変化したピーター、
全員揃わない１２聖座やアーチ天使祖、照光が七因王と共に若神子になった理由、
みんないくらでも話を膨らませられそうなのに、なぜスルーする？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 05:01:36 ID:ratU6PqC

　＿/_ﾐつ/￣￣￣/ プシュ…
　　　＼/＿＿＿/￣

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:14:32 ID:vXrel5I3

どうせ謎が謎をよぶだけで何もわからないんだから大教典2でやってほしいぜ
まぁ大教典1も謎だらけだったからアレだけどさｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:04:22 ID:wFSPr1VC

謎の超聖神は謎だから最後まで謎なんだよ

海外ドラマの黒幕みたいにえんえんとひっぱってるとみせて答えはないんだよ
ずっと真相は次のシーズンに丸投げなんだよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:25:17 ID:mxj2NunX

やだタンゴ博士は嘘なんかつかないやい！
最終弾で出すって言ってたもん！うわー！！！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:48:20 ID:M5UK/rrc

最後にもう1弾だけ出して

・謎の超聖神とアノドの正体
・クロノズーとディアナの行方
・ナディアとメディアのドロドロ物語の真実
・かぐやと天地球の謎
・DD、ダークマター、デビル、タルタイタンの関係
・ギリテスとモーゼットの正体とルーツ
・ゼウスとブラゼの誕生とジュラの背後にいた者
・カーン、バサラの正体と真の目的、ロココとの関係
・氷ミコ、ノア、マリアの関係
・ネロルーツの行く末
・ヘラクライストP魔からヘラクライストへ
・残りのアーチ天使
・残りの宙星座
・マキョーのその後
・ファンシーキャラ…

これら全ての伏線を解消してくれ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:22:16 ID:wFSPr1VC

>>957
なんか新しいのを出すたびに謎が増えてるなｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:23:23 ID:bqwMMfZU

>>957
自らの首を絞めている気がｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:37:24 ID:FqZuaYdT

ひかりコネクションきた

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:46:00 ID:U73xqMMB

ソースどこ！？ひかりの速度でｋｗｓｋ！！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:48:16 ID:U73xqMMB

『ビックリマン　ひかりコネクション』
2011年1月11日発売予定

>キーワードはずばり「ひかり」「コネクション」そのものです。
>詳しい人なら「コネクション天使」という名前を聞いたことがあるでしょう。
>照光子・神光子に代表される血縁関係を持った天使の名称です。

>このように、ひかり伝と聖核伝のつながり《コネクション》をより掘り下げたのが

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:28:14 ID:GntG0RkT

神光子｢我が時代来たれり！｣

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:14:20 ID:mYRVN3lx

ついにてるみつの時代がｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

ところでソースはどこだ？
総合見たけどそっちもどこからかの転載だった

965 ：陽気な名無しさん：2010/09/16(木) 21:58:42 ID:ZoaStNgP

ヘッドも天使も、お守りも悪魔も
てるみつだらけｗｗｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:10:35 ID:SXLEX+Xa

>詳しい人なら「コネクション天使」という名前を聞いたことがあるでしょう。
コネクション天使→１２弾→Ｐ先生
ファンシーキャラｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:17:15 ID:zdVl296U

オリンボス「超聖神はわしが育てた」
タルタイタン「マターはわしが育てた」
マキョー「ファンシーキャラはわしが育てた」

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:13:17 ID:lcxrEndb

コネクション天使って聞いた記憶ないんだが
どこで使われたんだ？ようは兄弟ってことか？
縦のつながりのルーツじゃなくて横のつながりってこと？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:44:22 ID:YwPL6tG/

ああゴメン。
それ俺が適当に考えたデマだから。
新作は出るだろうけど「ひかりコネクション」はない。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:51:52 ID:z/DXnOVE

たとえ嘘であっても、ロッテ公式よりずっと上手に俺たちの心を掴んだぜ。
はやくロッテに就職しろ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:19:48 ID:ZrowB6Dd

>>969
嘘なら嘘と書いておいてよ期待しただけ心が痛い。
もう同人で作っちゃおうよ。もはや公式に期待しても…。
ナディメディアのﾄﾞﾛﾄﾞﾛを。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:47:08 ID:ib23SWzp

>>969
上手すぎて普通に騙されちまったじゃねーかチクショーw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:54:24 ID:fqKI6YzD

下田（ ´,_ゝ｀）

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:33:05 ID:pgFfD5iQ

>>968
たぶん過去のコロコロなんかの記事でそう呼ばれてたんじゃ？裏書きには出てきてる言葉じゃないし
神光子、神桃子、神仙子のことで、それぞれ照光子の双子の兄弟、桃太郎天子の兄、皆伝仙人の孫
つまり以前の弾に登場した天使と血縁関係のあるものたち。なので縦の関係も横の関係もある
大教典や大事典でも解説でコネクション天使とあったと思うので公式の呼び方だと思う

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:57:40 ID:YwPL6tG/

ひかりコネクション。
嘘というか、こんなの出てほしいなという願望と妄想を垂れ流してしまった。ｽﾏｿ
白状すると去年の超聖獣ディアノズー・真聖像エニグマンマ・実魔像ブタントラス・巨魔スターラ鬼も俺。
こんなシールが出たらいいなと思っているが、公式はいつも斜め上を行く・・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:20:47 ID:ZbeXmL6I

いや、斜め下だと思う
ともかく一夜の夢を見せてくれてありがとう

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:07:30 ID:iqb+eGs1

超聖神アドノウンも？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:13:26 ID:YwPL6tG/

アドノウンは俺も騙された口

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:03:10 ID:yu5tUc6N

まあ今となってはひかり伝は黒歴史「同然」だからなあ
聖核では影も形もなくなったし、今さら掘り起こすとも思えん

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:14:52 ID:7WkRhmV/

まあ次出るとしてもひかりをつけるのやめて欲しいけどなｗ
もういいかげんひかり伝から離れて欲しい、まあルーツ伝で離れてるけどｗ
そして聖核伝でルーツからも離れるというｗそしてさらに次に漢熟で悪魔ｖｓ天使からも離れてしまうとはな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:03:21 ID:0Nlrul+J

おれたちもビックリマンから離れると
昔話に花が咲く　めでたしめでたし

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:14:08 ID:rRX0Wk+X

しかし嘘でもここの住人が期待してしまう出来
なんで作者がそれを出来ないのか？意図的としか思えない。あとはロッテの上がいちゃもんつけてるからと思うぐらいしか救いがない。
続編出すなら少しずつでも前に進んで期待に答えるのがスジ
新キャラや新ステージ出すなと言わない、その中で期待や疑問なんて限られてるんだからそれをどう絡めていくか
そこが見たいのに
もはや高齢化したファンすらも離れてしまう内容なんてまさに誰得だよ
お菓子のおまけとはいえ、金払って買ってるんだから感覚的に詐欺と変わらん
出る出る詐欺、続々詐欺。
シモダなんか言葉にもしたくないが、そういう面からしても最低
よく国宝とか歴史遺産に平気で落書きとかするヤツいるが、あいつら同レベル

次スレ・・・立てられなかったけど・・・まだいらない・・・か？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:47:58 ID:puk0PRZ8

どんな内容でも続編情報ならそれだけで期待してしまう自信がある

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:29:55 ID:Zfi7cKYs

コロコロのライターや旧・新のアニメスタッフは難解なタンゴ博士のビックリマン世界を咀嚼して、
一般層向けのわかりやすいビックリマン世界を再構築することに成功していた。

ハピラキのアニメスタッフはそれができないから、
ひかり伝の設定をほとんど活かさず、旧に頼る方向に逃げた。

下田研究員はそもそもタンゴ博士の世界をわかりやすく再構築する気がない。
ただ自分の言葉を垂れ流しているだけ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:37:31 ID:FQXiSAsj

PS3用ソフト「魔界戦記ディスガイア4」にスーパーゼウス・ヘッドロココ・七神帝登場か？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1284731808/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/302/302639/c20100917_disgaea4_19_cs1w1_720x540.jpg

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:47:03 ID:XIrX40fQ

コラボする意味がわからんが…照光がいれば買ったのに、いやー残念。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:07:53 ID:0D0gV4Y2

ビックリマンにディスガイアですら望まない展開だというのに
さらにゼウスやロココが他のゲームに出るとか誰得だよ・・・
ディスガイアのファンとかもふざけんなよとか思ってるんじゃ

俺らのせいでこんなのが出るとか思われそうで嫌だなあ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:27:52 ID:UWSbWD5S

なんでディスガイアなんて中途半端なゲームなんだよ…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:53:26 ID:WfhT7qXb

>>955に同意。
BM界の神様なわけじゃん超聖神って。神様まで具現化物質化しちゃダメだよ。

それをやっちゃったのがﾄﾞﾗｸｴ7で、あれによって神→単なる超生物に降格した感じ。
天皇家の３種の神器だって、一般人には絶対公開しない事になってるからイイんだと思うぜ

990 ：陽気な名無しさん：2010/09/19(日) 00:37:19 ID:mNQeE2i1

↑にしても、９５７の問題くらい触れてもいいはずなのに

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:26:24 ID:M458ozyC

>>989
でもここまで引っ張られて謎の超聖神は謎のままですはねえ
ディアナ、クロノズーの登場で超聖神という存在はもう謎ではなくなったんだし
＞神様まで具現化物質化しちゃダメだよ
これは描き方次第だと思う
２・・・なんかは神様が人間的なのは萎えるってことで(新しく登場した)神は機械的な存在にしたけど
お金と女の子好きのスーパーゼウス、怒りと悲しみと憎しみの異聖メディアが神として成り立ってる世界で機械的な神(しかも今までのより上位の存在)はなんだかなーって感じだった

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:09:35 ID:cVLeKti7

2000は完結した成功例だからいいとして
ひかり伝シリーズが打ち切り未完結で終わったらもう立ち直れない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:28:53 ID:PcI/+3Ja

次界編→19弾で完結
マルコ編→25弾で未完のまま打ち切り→31弾完全編で補完
パンゲ編→31弾で未完のまま打ち切り→31弾完全編で補完
地球編→32弾で未完のまま打ち切り？

スーパー→10弾で未完のまま打ち切り→2000で補完(ただし作者が異なる)

2000→12弾で完結

ひかり伝→6弾(聖魔十戒)で未完のまま打ち切り？
ルーツ伝→1弾で完結？
聖核伝→1弾で未完のまま打ち切り？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:38:51 ID:cVLeKti7

『クラウドール・インバライアメント』『ＮＥＷＳの方向』『始覚球』『チョウケイウカイ』

公式で次作へのキーワードは放たれているわけだし、これからは年1弾ペースでも新作が出てくれることを祈ってるよ。
>>993ひかり伝～ルーツ伝～聖核伝は曲がりなりにも一連の流れでしょ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:08:51 ID:lGIanA7B

ひょっとして、ひかり伝～聖核伝は、タンゴ博士定年へのはなむけとして、
ロッテが用意してくれた花道だったんだけど、博士の創作意欲が止まらず、
完結に至らなかったのかな、とか思ったり。
次回作をどうすべきなのかは、ロッテ内部でももめてたりして…。

996 ：タンゴマン：2010/09/20(月) 02:07:37 ID:I0nQJb6x

次スレ建てておきました

ビックリマンシールのストーリーを語るスレ　第９弾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1284915941/l50

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 02:24:19 ID:6OUiGVcP

毎日更新されるアメリカ人一家の日常生活 shaytard
http://www.youtube.com/watch?v=IBGAQ080n-A&feature=channel